フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 2
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2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 03:15:47 ID:L/S7RN6uO
>>1
乙
http://nagamochi.info/src/up49979.jpg
http://nagamochi.info/src/up49982.jpg
↓
http://nagamochi.info/src/up49984.jpg
http://nagamochi.info/src/up49986.jpg
http://nagamochi.info/src/up49987.jpg
乙
http://nagamochi.info/src/up49979.jpg
http://nagamochi.info/src/up49982.jpg
↓
http://nagamochi.info/src/up49984.jpg
http://nagamochi.info/src/up49986.jpg
http://nagamochi.info/src/up49987.jpg
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 03:28:38 ID:JVx/u/MH0
>>1
乙
できれば今度からはテンプレに公式URLくらいは入れるようにして欲しい
いちいち本スレから確認に行くのは面倒だからね
●関連URL
公式サイト http://fractale-anime.com/
フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス） http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki http://www22.atwiki.jp/fractale/ (※情報蒐集に活用)
乙
できれば今度からはテンプレに公式URLくらいは入れるようにして欲しい
いちいち本スレから確認に行くのは面倒だからね
●関連URL
公式サイト http://fractale-anime.com/
フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス） http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki http://www22.atwiki.jp/fractale/ (※情報蒐集に活用)
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 03:28:47 ID:fy5fzpc10
タイトルについての話を知らずに建ててしまい申し訳ないです。
次からは下のタイトルでよろしくお願いいたします。
「フラクタルはwtitterで責任をなすりつけあう糞アニメ」
次からは下のタイトルでよろしくお願いいたします。
「フラクタルはwtitterで責任をなすりつけあう糞アニメ」
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 03:31:30 ID:RpBjGMH30
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 03:36:40 ID:fy5fzpc10
今気がついたけど、「wtitter」って「twitter」の間違いか。
何故か空目で「writer」だと思ってた。
何故か空目で「writer」だと思ってた。
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 03:49:15 ID:MilSVRIf0
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 03:51:01 ID:wAMPpIJb0
さっき東海で三話見たか、意味はわからなかった
切ろうかと思ったけど、被る番組もないし
叩くためにみようかな
切ろうかと思ったけど、被る番組もないし
叩くためにみようかな
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 04:02:33 ID:JVx/u/MH0
前スレ1000
1000 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 03:37:58 ID:UmmfLBDSP
1000ならこのまま錐揉み状態でわけわからんアニメになる
すでにそうなってるよ
1000 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 03:37:58 ID:UmmfLBDSP
1000ならこのまま錐揉み状態でわけわからんアニメになる
すでにそうなってるよ
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 04:12:32 ID:Mn5VtFnBi
起承転結のそれぞれの中にも
起承転結って必要だよな
起承転結って必要だよな
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 04:36:32 ID:tIJo6VPe0
ラピュタコピーアニメはほとんどそうだけど
テロリストが部外者の主人公を連れ歩く理由もメリットも示さないよね。
パズーが空賊にいれてくれと頼むとき、ドーラは計算する。
（こいつがいればシータが言うことを聞くかもしれないね）
損得勘定のうえで「４０秒で仕度しな！」と縄をほどく。
そこに同情や馴れ合いはない。ワルだもん。
ところがクレインは何の役にも立たない。
オンナとデータを手に入れたらさっさと殺して捨てればいい。
それをしないで冒険に連れ出すのは単に主人公補正のご都合主義だ。
クレインのポジショニングを明確にしないから話がすすまない。
なんで京大出の秀才にその程度のことがわからないんだろうなあ。
テロリストが部外者の主人公を連れ歩く理由もメリットも示さないよね。
パズーが空賊にいれてくれと頼むとき、ドーラは計算する。
（こいつがいればシータが言うことを聞くかもしれないね）
損得勘定のうえで「４０秒で仕度しな！」と縄をほどく。
そこに同情や馴れ合いはない。ワルだもん。
ところがクレインは何の役にも立たない。
オンナとデータを手に入れたらさっさと殺して捨てればいい。
それをしないで冒険に連れ出すのは単に主人公補正のご都合主義だ。
クレインのポジショニングを明確にしないから話がすすまない。
なんで京大出の秀才にその程度のことがわからないんだろうなあ。
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 04:37:28 ID:RpBjGMH30
>>10
良いことをいいますね
良いことをいいますね
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 05:12:58 ID:XXG8851T0
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 05:24:43 ID:JGO72TfkP
キャラ立てしようとして滑ってる。ただの変なヒト。作り手のペラさが透けて見える。
アクションはテンポも悪いし工夫にも乏しい。フリュネには見張りも付けてないとかどういうことだよ。
世界観もシーンの脈絡も繋がってない。しかも細切れのシーン単体にも何の魅力もない。
ストーリーが動きはじめたと思ったら途端にボロが出まくりじゃん。
全11話なんだろ。もう残り時間がないぞ。滅びの時は近いな。
アクションはテンポも悪いし工夫にも乏しい。フリュネには見張りも付けてないとかどういうことだよ。
世界観もシーンの脈絡も繋がってない。しかも細切れのシーン単体にも何の魅力もない。
ストーリーが動きはじめたと思ったら途端にボロが出まくりじゃん。
全11話なんだろ。もう残り時間がないぞ。滅びの時は近いな。
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 05:28:44 ID:HSlSkn4k0
四話終わっても、なんでクラインが主人公なのか
わからないとか凄過ぎる。
ヤマカンはこんななんの目的や理想もない、
なんとなくそこに居るだけの空気主人公で
アニメ業界を変えられると思ったの？
わからないとか凄過ぎる。
ヤマカンはこんななんの目的や理想もない、
なんとなくそこに居るだけの空気主人公で
アニメ業界を変えられると思ったの？
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 05:37:29 ID:UmmfLBDSP
エンリとクレインが祭りから離脱する為に縄梯子に掴むところ、ちっとも緊張感無かったな
一歩間違えたら置き去りだったはずなんだが
一歩間違えたら置き去りだったはずなんだが
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 05:52:53 ID:JTgN1LPp0
確かクレイン、先週、残虐場面にショック受けて吐いてなかったか？
何この環境適応の速さｗｗｗｗｗｗ
誰一人として感情の流れを追うことができない
もう心理描写の解説本も出してもらわないと理解できんわｗ
何この環境適応の速さｗｗｗｗｗｗ
誰一人として感情の流れを追うことができない
もう心理描写の解説本も出してもらわないと理解できんわｗ
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 06:12:47 ID:PWwU6wEe0
全ての動き考えに無駄がない様な奴は面白くないんだろうけど
クレインや上条のように基本考え方が馬鹿でこいつのせいで周りが迷惑受けてる
様な作品は駄目だなあ
クレインや上条のように基本考え方が馬鹿でこいつのせいで周りが迷惑受けてる
様な作品は駄目だなあ
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 07:14:02 ID:fpK+lAYY0
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ + ///;ﾄ,
ｻｻｹﾞﾏｾ━━／／･＼ .／･＼＼━━////ﾞlﾞl;━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ l .i .! | +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ | │ | .|
＋ ＼│ `ー'´ ／ { .ﾉ.ﾉ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ フ ラ ク タ ル 状 態 ＜
＋ ／⌒ ⌒＼ + ///;ﾄ,
ｻｻｹﾞﾏｾ━━／／･＼ .／･＼＼━━////ﾞlﾞl;━━!!!!
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| ┬ ﾄｪｪｪｲ | │ | .|
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＞ フ ラ ク タ ル 状 態 ＜
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 08:17:06 ID:je9/86hjP
出てくる人物の感情線が相変わらず全部グチャグチャ
行動や言動が唐突で突発的で自然な流れが皆無。台詞を言うだけの人形。
人間に興味が無いんだろな。ヤマカンは。
数十人の一般人をぶち殺し、子供もぶち殺す連中の今後なんてどうでもいいんだけど。
厨二病のテロリストが「このくそったれの世界で泣き続ける」と啖呵切ってる姿はヤマカンそのものにさえ見える。
バカがテロらなければ攻撃もされなかった。とことん手加減してくれるフラクタル側。
フリュネは同一人物なのか？巫女はクローンってオチが無いと1話の人格と乖離しすぎている。
ＢＧＭは相変わらず上滑りして場面と合わない。
空飛ぶ空賊船はドーラの船そのもの。
展開のつまらなさをごまかすための3択ギャグに、糞寒いギャグで場をもたせようとするのも相変わらず。
あーグラニッツ一家皆殺しにされればいいのに
フリュネも主人公も死ねばいいのに
ヤマカンもこの作品を最後に業界から抹殺されればいいのに
行動や言動が唐突で突発的で自然な流れが皆無。台詞を言うだけの人形。
人間に興味が無いんだろな。ヤマカンは。
数十人の一般人をぶち殺し、子供もぶち殺す連中の今後なんてどうでもいいんだけど。
厨二病のテロリストが「このくそったれの世界で泣き続ける」と啖呵切ってる姿はヤマカンそのものにさえ見える。
バカがテロらなければ攻撃もされなかった。とことん手加減してくれるフラクタル側。
フリュネは同一人物なのか？巫女はクローンってオチが無いと1話の人格と乖離しすぎている。
ＢＧＭは相変わらず上滑りして場面と合わない。
空飛ぶ空賊船はドーラの船そのもの。
展開のつまらなさをごまかすための3択ギャグに、糞寒いギャグで場をもたせようとするのも相変わらず。
あーグラニッツ一家皆殺しにされればいいのに
フリュネも主人公も死ねばいいのに
ヤマカンもこの作品を最後に業界から抹殺されればいいのに
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 08:53:55 ID:69wkH7+80
そもそもOPが残念だ。
幾何学模様って意味だっけ、フラクタルって…
音楽も話題性ないし、売れないだろうな
幾何学模様って意味だっけ、フラクタルって…
音楽も話題性ないし、売れないだろうな
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 10:24:54 ID:WXTd8tqz0
四話素晴らしすぎて、すっぱり切ることが出来ました！
さようなら、フラクタル！さようなら、ヤマカン！
さようなら、フラクタル！さようなら、ヤマカン！
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 10:43:40 ID:5mrR3RwS0
フラクタルは曲を押してたけどマギカのBGMのほうがはるかにいい
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:14:50 ID:gGUXM5Pu0
４話途中で見るのやめた
これ最後まで見続ける人は根性あると思うわ
これ最後まで見続ける人は根性あると思うわ
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:16:20 ID:69wkH7+80
ABの時と同じで、一定数の信者がいるから大丈夫なんだろ。
業界はまだヤマカンを使いたいみたいだ。
業界はまだヤマカンを使いたいみたいだ。
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:29:41 ID:hbqtUS/b0
アマランはどんな推移なの？
じりじり下げているような気がするのだが
じりじり下げているような気がするのだが
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:39:30 ID:rNKu/96j0
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:45:07 ID:gQLronrnP
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 11:49:08 ID:n83Z6Gvg0
凄まじくナイトレイド臭がする
設定は割と興味持ったし、キャラデザにも不満はないが全体的にショボい
本編もそうだが、OPもED（の絵）もあれだしな 予算が少ないのだろうか
設定は割と興味持ったし、キャラデザにも不満はないが全体的にショボい
本編もそうだが、OPもED（の絵）もあれだしな 予算が少ないのだろうか
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 12:14:45 ID:Qpv9+Ph+0
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 12:32:37 ID:5GNVHdyD0
つ
ま
ら
ん
ま
ら
ん
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/04(金) 12:46:13 ID:F3tCIPld0
なんで冒険活劇なんてしようとしたんだろ？
この人絵も全く描けないらしいし、０から構築しなくちゃいけないファンタジーで
絵心がないって事はスタッフや視聴者とのイメージ伝達が計れないって事とイコールだろ
日常物は身の回りにある資料をツギハギすればそれっぽく見えて観る側を騙せるけど
この手の作品は誤魔化せないから作り手のセンスがもろ出るよな
この人絵も全く描けないらしいし、０から構築しなくちゃいけないファンタジーで
絵心がないって事はスタッフや視聴者とのイメージ伝達が計れないって事とイコールだろ
日常物は身の回りにある資料をツギハギすればそれっぽく見えて観る側を騙せるけど
この手の作品は誤魔化せないから作り手のセンスがもろ出るよな
おまえら、フラクタル切った俺に、
なんか面白いアニメおすすめしてくれ
なんか面白いアニメおすすめしてくれ
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:01:35 ID:T9ssZxem0
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:08:06 ID:1twUtFHL0
僧院に捕まってはいけない・・と言いながら自分から儀式に入ってくフリュレは認知症患者なの？
キャラの行動がどれもこれも一貫してないから見難い
キャラの行動がどれもこれも一貫してないから見難い
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:09:12 ID:RbvBKHA10
「このシーン入れたい！」
「ここでこのキャラが動けば燃えるだろ！」
「こいつはやっぱりひどい目に遭わないとな！」
と、やりたいことだけ考えて合間のシーンを考えないと素敵な駄作が出来上がります。
素人にありがちですね
「ここでこのキャラが動けば燃えるだろ！」
「こいつはやっぱりひどい目に遭わないとな！」
と、やりたいことだけ考えて合間のシーンを考えないと素敵な駄作が出来上がります。
素人にありがちですね
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:18:00 ID:r1obS1bV0
「ここ盛り上がるところですよ」信号を一生懸命発してる音楽や演出が痛々しい
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:18:21 ID:69wkH7+80
山本寛はアニメを一から勉強すべきだな。
ハルヒやらき☆すたは、まぐれだったのかもね。京アニに支えられてた。
ハルヒやらき☆すたは、まぐれだったのかもね。京アニに支えられてた。
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:19:08 ID:0kaWqJFa0
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:25:09 ID:680RVyI00
今季最低だな。何もかもクソ。せめてオリジナリティが
あれば良いが、それもゼロ
あれば良いが、それもゼロ
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:27:37 ID:JzDoeJwI0
素直に東の小説に期待することにした
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:30:48 ID:680RVyI00
3話の引きで4話を見た奴は多いだろうけどクソすぎて
がっかりした奴は多いだろうな
がっかりした奴は多いだろうな
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:44:54 ID:4iEUabrc0
>>41
リローデッドってセンスはどうなの
リローデッドってセンスはどうなの
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 13:55:05 ID:jkHjYQdw0
>>33
Rio
Rio
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:09:07 ID:HeL1AjsW0
>>44
リオ面白いよな
リオ面白いよな
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:22:43 ID:/lEVej6F0
>>35>>36
だよなあ…
あれも単にフリュネｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
なシーンを入れたかっただけなんだろうけど
１話で別れて３話であっさり登場だから積みも何もなくて
こっちとしちゃ何の感慨もわかないっていう
だよなあ…
あれも単にフリュネｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
なシーンを入れたかっただけなんだろうけど
１話で別れて３話であっさり登場だから積みも何もなくて
こっちとしちゃ何の感慨もわかないっていう
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:36:05 ID:69wkH7+80
リオのどこらへんが面白いんだ？
声優さん以外は糞だと思うけど。
パチンカスが好きなんだよなリオって？
声優さん以外は糞だと思うけど。
パチンカスが好きなんだよなリオって？
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:41:03 ID:rNKu/96j0
リオは色々割り切って作ってるのと何よりリオの性格が良いのが面白い。
でもあのノリが受け付けられない人には面白くないだろうな。
でもあのノリが受け付けられない人には面白くないだろうな。
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:47:31 ID:xcugGUFf0
>>44
マヂかよ…
ええと、昔ＳＢＪっていうスロット機があってな。
通常時が糞つまんねーんだよ。その上、辛い。
それでも「すとっくたーいむっ！」っていう声と共に
5インチだか6インチだかの液晶の中に現れる女神さまを拝むために何万円も突っ込んだもんさ。
そんな女神様に、こんどはアニメで逢えるんだ！って思ったら、なんか安っぽいＡＶ嬢がそこにいた。
苦笑いしか出ねーよ。
…わかった、それでも、もう一度観ようじゃないか。
あの神懸った1話解説みたいなのは出来ないけど、
三話までフラクタルと比較して、いかにRioが面白いか力説して…
…、ごめん、勘弁してください＞＜
無理です、ハードル高すぎます。
マヂかよ…
ええと、昔ＳＢＪっていうスロット機があってな。
通常時が糞つまんねーんだよ。その上、辛い。
それでも「すとっくたーいむっ！」っていう声と共に
5インチだか6インチだかの液晶の中に現れる女神さまを拝むために何万円も突っ込んだもんさ。
そんな女神様に、こんどはアニメで逢えるんだ！って思ったら、なんか安っぽいＡＶ嬢がそこにいた。
苦笑いしか出ねーよ。
…わかった、それでも、もう一度観ようじゃないか。
あの神懸った1話解説みたいなのは出来ないけど、
三話までフラクタルと比較して、いかにRioが面白いか力説して…
…、ごめん、勘弁してください＞＜
無理です、ハードル高すぎます。
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:52:18 ID:HSlSkn4k0
>>47
そのかわいい声優さんの声とキャラクタを
何にも考えずに楽しめるように作ってあって
こっち、それを楽しめばいいだけだから。
正直パチの販促アニメな部分はあるかもしれないけど
プロとしてきちんと仕事こなしてるのは圧倒的にリオだと思う。
それと、オタクの身内ネタばっかりの
ギャグアニメとは違って、そういうネタが出てこないのも個人的にプラス。
今回のフラクタルのネッサもかわいかったけど
ヤマカンと東の萌えアニメやアキバ系否定のコメントや
俺の花澤とか言ってるの見ると
それが非常に大きなノイズになっちゃって
素直にブヒれないんだよね。
そのかわいい声優さんの声とキャラクタを
何にも考えずに楽しめるように作ってあって
こっち、それを楽しめばいいだけだから。
正直パチの販促アニメな部分はあるかもしれないけど
プロとしてきちんと仕事こなしてるのは圧倒的にリオだと思う。
それと、オタクの身内ネタばっかりの
ギャグアニメとは違って、そういうネタが出てこないのも個人的にプラス。
今回のフラクタルのネッサもかわいかったけど
ヤマカンと東の萌えアニメやアキバ系否定のコメントや
俺の花澤とか言ってるの見ると
それが非常に大きなノイズになっちゃって
素直にブヒれないんだよね。
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:55:12 ID:HSlSkn4k0
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:57:12 ID:jkHjYQdw0
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:57:24 ID:iGOkD5/x0
rioと比較されるようになったら終わり
まあrioは優良なクソアニメだがｗｗ
まあrioは優良なクソアニメだがｗｗ
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 14:58:18 ID:oBpmYV8P0
もうそろそろ我慢の限界だ
いいかげんいきなり歌い出す池沼展開やめろ糞脚本家
フリュネは棒だし、花澤さんは池沼キャラ似合ってねえし
主人公は何がしたいのかさっぱりわからん
もう切ってもいいかな
いいかげんいきなり歌い出す池沼展開やめろ糞脚本家
フリュネは棒だし、花澤さんは池沼キャラ似合ってねえし
主人公は何がしたいのかさっぱりわからん
もう切ってもいいかな
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:04:12 ID:7sYvk8iJ0
>>52
その第1話も舞台となるカジノとそれを取り巻くキャラをきちんと紹介しつつ、
次回以降のお約束となるギャンブルバトルも見せてそれなりにまとまってた気がする。
銃撃される謎の少女がにっこり笑って飛び降りたら傷だらけで気絶してたアニメも少しは見習ってほしいわ。
その第1話も舞台となるカジノとそれを取り巻くキャラをきちんと紹介しつつ、
次回以降のお約束となるギャンブルバトルも見せてそれなりにまとまってた気がする。
銃撃される謎の少女がにっこり笑って飛び降りたら傷だらけで気絶してたアニメも少しは見習ってほしいわ。
>>50
そういう観方が出来ないわけじゃないし、むしろ得意だよ。
だけど、頭空っぽにして楽しい、で終れる作品って、
特に2chに書くことなんて無いよね？
今期だと、ＩＳとか、おちんことか、そうじゃない？
頭空っぽだから、どこが楽しいとかすらどうでも良いって言うか。
そういう観方が出来ないわけじゃないし、むしろ得意だよ。
だけど、頭空っぽにして楽しい、で終れる作品って、
特に2chに書くことなんて無いよね？
今期だと、ＩＳとか、おちんことか、そうじゃない？
頭空っぽだから、どこが楽しいとかすらどうでも良いって言うか。
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:04:55 ID:WXTd8tqz0
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:06:17 ID:69wkH7+80
海月姫が最高だったって事だよ。
俺は「それ町」が大好きだったよ。
シャフトか京アニのアニメがあればいい。
リオのドジっ子は可愛くて好きだけど、内容はいまいちかな。
フラクタルは最後まで見て、もっと叩こうと思うけど。
俺は「それ町」が大好きだったよ。
シャフトか京アニのアニメがあればいい。
リオのドジっ子は可愛くて好きだけど、内容はいまいちかな。
フラクタルは最後まで見て、もっと叩こうと思うけど。
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:09:01 ID:gDLY5nv90
ノイタミナ史上、最低アニメになるだろうか？
今のペースなら確定だが。
今のペースなら確定だが。
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:13:20 ID:MSyZoRvo0
不味いワインって寝かせても不味いままだよ
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:13:45 ID:WXTd8tqz0
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:15:41 ID:JzDoeJwI0
>>56
そりゃ切った方がいいと思うよ
そりゃ切った方がいいと思うよ
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:17:01 ID:jkHjYQdw0
おれは冒険系アニメはラスエグ２に期待することにするよ。
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:18:18 ID:qEObFMDx0
海月姫は丁寧な作りだった。でもストーリーはオタク限定版シンデレラってだけじゃ？
（正直花田先生は見直したけど）
フラクタルもうちょっと頼むよ…。俺は叩くために見てるんじゃないのにorz
（正直花田先生は見直したけど）
フラクタルもうちょっと頼むよ…。俺は叩くために見てるんじゃないのにorz
セラーに並べておくようなワインじゃないんだよ！
フラクタルというワインを、三百メートルぐらいの海底に三百年ぐらい寝かせてみろ！
オークションとかでビックリするような値段がつくから！
…たぶん。
フラクタルというワインを、三百メートルぐらいの海底に三百年ぐらい寝かせてみろ！
オークションとかでビックリするような値段がつくから！
…たぶん。
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:19:16 ID:1twUtFHL0
千年後、古いデータの中にはフラクタルが・・ということですね
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:20:22 ID:WXTd8tqz0
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:20:34 ID:MSyZoRvo0
やっぱり！何かのデータだ！それも飛び切り古い！
>>67
＞でもストーリーはオタク限定版シンデレラってだけじゃ？
そうか？
知り合いの一般女子とか、毎週ワクワクしながら見てたぞ。
東村アキコのこととか聞かれたりしたもん。
リアルタイムで見るから、ネット経由の雑音に振り回されたり、
しなくてもいい他作品との比較とかしちゃうんだよ。
録画だけして、ファイルを寝かせよう。
そうすれば楽しめる…はず…だといいなぁ…
＞でもストーリーはオタク限定版シンデレラってだけじゃ？
そうか？
知り合いの一般女子とか、毎週ワクワクしながら見てたぞ。
東村アキコのこととか聞かれたりしたもん。
リアルタイムで見るから、ネット経由の雑音に振り回されたり、
しなくてもいい他作品との比較とかしちゃうんだよ。
録画だけして、ファイルを寝かせよう。
そうすれば楽しめる…はず…だといいなぁ…
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:23:22 ID:r1obS1bV0
なんか歌に特別な意味もたせたいんだろうなーという作り手の意図は見えるんだが
実際見ててもその特別な感じはまったく伝わってこない
実際見ててもその特別な感じはまったく伝わってこない
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:23:55 ID:HSlSkn4k0
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:24:14 ID:7sYvk8iJ0
未来に評価を先送りするなよｗ
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:25:13 ID:69wkH7+80
花澤と竹達にキャッキャウフフさせてる冒険活劇にすれば良かったな。
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:25:36 ID:1twUtFHL0
スレ立て人がアンチスレ住人だったとはｗ乙
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:25:55 ID:WXTd8tqz0
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:26:48 ID:1twUtFHL0
ネッサはかわいいけど歌は唐突すぎる(´･ω･`)
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:29:13 ID:JVx/u/MH0
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:31:26 ID:WXTd8tqz0
とりあえず、Rioはちゃんと観るから、
他に面白そうなやつを教えてくれよ。
他に面白そうなやつを教えてくれよ。
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:33:21 ID:WXTd8tqz0
>>80
あ、乙ですー紳士ですな
あ、乙ですー紳士ですな
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:34:22 ID:ShYcIdUG0
>>82
他所で聞け
他所で聞け
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:38:49 ID:jkHjYQdw0
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:39:23 ID:WXTd8tqz0
まぁ具体名出してそこに迷惑かかってもアレだからな
普通なら人気高そうなの観るとか、変わったの観たかったらそれ以外のをみるとか・・・かねぇ
普通なら人気高そうなの観るとか、変わったの観たかったらそれ以外のをみるとか・・・かねぇ
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:39:56 ID:wEHXU2ID0
４話見た
・デブ死亡→何やってんのエッチ！撤収よ！→死んだデブに抱きついて号泣
・電波を遮断してるから見つからない(ｷﾘｯ→PCで指名手配の案内閲覧→即見つかる
・甲冑姿wの兵士と自走ロボットがビーム攻撃→木製衝立で侵入を防ぐ
・巫女バイク逃走→上空からビーム攻撃（殺意は無い）
なんなんだこれ…
・デブ死亡→何やってんのエッチ！撤収よ！→死んだデブに抱きついて号泣
・電波を遮断してるから見つからない(ｷﾘｯ→PCで指名手配の案内閲覧→即見つかる
・甲冑姿wの兵士と自走ロボットがビーム攻撃→木製衝立で侵入を防ぐ
・巫女バイク逃走→上空からビーム攻撃（殺意は無い）
なんなんだこれ…
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:41:59 ID:dL26SAUs0
襲撃の最中、クレインが離れないように？ネッサの肩を抱き寄せようとしたシーンで
エンリが「いやらしいとか」とか何とか突っ込み入れてたのも取ってつけたようで
あの場の雰囲気にそぐわなかったし、そもそもそんなシーン自体わざわざ入れる
必要があったのかね？
エンリが「いやらしいとか」とか何とか突っ込み入れてたのも取ってつけたようで
あの場の雰囲気にそぐわなかったし、そもそもそんなシーン自体わざわざ入れる
必要があったのかね？
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:42:36 ID:WXTd8tqz0
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:42:40 ID:1twUtFHL0
エッチネタは何話まで続けるんだろうね
中々廃れない
中々廃れない
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:57:49 ID:69wkH7+80
GHOST IN THE SHELLとかナウシカを好きでたまに見るけど面白いね。
アニメの世界はデジタル化して便利になった反面、つまらなくなった気がする。
フラクタルの世界も便利すぎる世の中をへの警鐘みたいな落ちになるのかね？
最後は一家団欒でドッペル無しの世界に戻るような落ちが見える。
アニメの世界はデジタル化して便利になった反面、つまらなくなった気がする。
フラクタルの世界も便利すぎる世の中をへの警鐘みたいな落ちになるのかね？
最後は一家団欒でドッペル無しの世界に戻るような落ちが見える。
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:57:57 ID:Pn/cGK3N0
フラクタルシステムではドッペルが仕事する、とかってもさ
ドッペルは触れないんだよな?
クレインがネッサ触れて驚いてたし、
触れるドッペルはエロ目的で触る人間の情報を色々登録しなきゃいけないから、
あくまでも物理的に触ってるんじゃ無くて
ターミナル経由で対象の人間に触覚情報を送って擬似的に触ってるはず
物を触れないドッペルが出来ない仕事は人間がやらなきゃいけないはずなんだよな
…それともドッペルは人間は触れないけど、物には触れるのか？
そこらへんの描写無しに人間の代わりにドッペルが仕事するとか言われても、なぁ（´･ω･｀）
ドッペルは触れないんだよな?
クレインがネッサ触れて驚いてたし、
触れるドッペルはエロ目的で触る人間の情報を色々登録しなきゃいけないから、
あくまでも物理的に触ってるんじゃ無くて
ターミナル経由で対象の人間に触覚情報を送って擬似的に触ってるはず
物を触れないドッペルが出来ない仕事は人間がやらなきゃいけないはずなんだよな
…それともドッペルは人間は触れないけど、物には触れるのか？
そこらへんの描写無しに人間の代わりにドッペルが仕事するとか言われても、なぁ（´･ω･｀）
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 15:59:23 ID:jkHjYQdw0
真面目な考証は本スレでやれば良いと思うよ！
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:01:59 ID:rNKu/96j0
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:02:22 ID:EfBV94K90
「エッチ」じゃねぇだろう、お前そんなこと言ってられるような精神状態か？
デブが死んでんねんで！
デブが死んでんねんで！
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:05:32 ID:69wkH7+80
>>96
まーそうだな
制作会社が違うと少しは面白いかもよ
☟この説明、意味わかるか？
Q．フラクタルシステムって何＞＜
└A．「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星（高高度浮遊サーバ）に定期的に個人のライフログを
送信する引き換えに、平等な基礎所得（ベーシックインカム）を受け取ることができる22世紀のシステムです。
これにより、働かなくても生きていける社会になりました。（※但し労働が禁止されているわけではない）
まーそうだな
制作会社が違うと少しは面白いかもよ
☟この説明、意味わかるか？
Q．フラクタルシステムって何＞＜
└A．「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星（高高度浮遊サーバ）に定期的に個人のライフログを
送信する引き換えに、平等な基礎所得（ベーシックインカム）を受け取ることができる22世紀のシステムです。
これにより、働かなくても生きていける社会になりました。（※但し労働が禁止されているわけではない）
高高度浮遊サーバーまで情報送信できるだけの高出力電波発信機どうやって埋め込むんだ…
と、常識で考えようぜ。
と、常識で考えようぜ。
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:16:32 ID:8eFQjcQC0
>>98
日本語でおｋ
日本語でおｋ
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:18:20 ID:4iEUabrc0
たいがいの冒険アニメの主人公は働いてないし収入もナゾだろ
パズーとかあの程度の労働で独り暮らしの悠々自適はムリだろ
ファンタジーアニメでベーシックインカムを語ろうとしたバカは誰？
パズーとかあの程度の労働で独り暮らしの悠々自適はムリだろ
ファンタジーアニメでベーシックインカムを語ろうとしたバカは誰？
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:18:37 ID:WXTd8tqz0
・・・そして１０００年維持されました、ただ、なんとなく最近壊れてきています
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:18:54 ID:rNKu/96j0
>>98
意味はわかるよ。単なる設定の説明なんだし。
意味はわかるよ。単なる設定の説明なんだし。
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:20:06 ID:JzDoeJwI0
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:21:21 ID:WXTd8tqz0
>>104
そういえばついにロボットが描写されてたな、超文明にしては簡単にやられてたけど
そういえばついにロボットが描写されてたな、超文明にしては簡単にやられてたけど
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:22:12 ID:JzDoeJwI0
>>105
あのロボットは手抜き感が凄まじかったｗ
あのロボットは手抜き感が凄まじかったｗ
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:24:41 ID:jkHjYQdw0
てか、全般的にメカデザがいまいち
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:25:19 ID:/lEVej6F0
やっぱ、設定とかすごいんだよね、フラクタルは。
観ないまま、考証してても楽しいんだから。
観ないまま、考証してても楽しいんだから。
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:26:56 ID:gQLronrnP
モノに触れないはずのドッペルが生産活動をしてる理由は、
擬体にドッペルが憑依でもすりゃ解決する安易なイチャモンなんだけど、
それより俺が気になるのはドッペルが単なるアバターなのか
それとも自我の複製なのかということ
アバターならば人間の意志で自分のドッペルを動かしていることになるので、
結局その人間が労働していることに変わりない
人間は少しも労働から解放されていないことになる
一方自我の複製ならば、
体を持っている人間と自我だけのドッペルとの間に主人と奴隷の関係があることになり、
クレインのドッペルたとの親子関係や友人関係が不自然
ドッペルとは一体なんなのか、
最終回までに納得のいく説明があることを期待する
擬体にドッペルが憑依でもすりゃ解決する安易なイチャモンなんだけど、
それより俺が気になるのはドッペルが単なるアバターなのか
それとも自我の複製なのかということ
アバターならば人間の意志で自分のドッペルを動かしていることになるので、
結局その人間が労働していることに変わりない
人間は少しも労働から解放されていないことになる
一方自我の複製ならば、
体を持っている人間と自我だけのドッペルとの間に主人と奴隷の関係があることになり、
クレインのドッペルたとの親子関係や友人関係が不自然
ドッペルとは一体なんなのか、
最終回までに納得のいく説明があることを期待する
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:28:37 ID:WXTd8tqz0
>>106
とある科学都市で掃除してたよね、あいつら
そして光学照準器がアンティークってセリフも回収する説明ないんだろうなぁ
謎の怪光線はあいかわらずさっぱり当たらんし、ガード軍団の描き方は青くさい反キリスト史観を感じさせるし・・・
とある科学都市で掃除してたよね、あいつら
そして光学照準器がアンティークってセリフも回収する説明ないんだろうなぁ
謎の怪光線はあいかわらずさっぱり当たらんし、ガード軍団の描き方は青くさい反キリスト史観を感じさせるし・・・
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:30:16 ID:HeL1AjsW0
なんでアンチスレで、真面目に作品考証してんだよｗｗ
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:31:14 ID:1twUtFHL0
あのロボは平時はお掃除ロボなのね
街の掃除はあいつらがやってるわけか
街の掃除はあいつらがやってるわけか
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:32:16 ID:Q7GOfg4P0
4話にしてAB2話と同じ臭いを感じたんだが
突っ込みどころは>>87と共通
>>91
1話で切られるかもだがテクノライズはいいぞ！
8話ぐらいまでつまらんし雰囲気が肌に合わないと最後までダメだけどな！
快適そうなフラクタルとは違い背筋が寒くなるディストピア描写もある。
>>101
パズーは徒弟なんでは
突っ込みどころは>>87と共通
>>91
1話で切られるかもだがテクノライズはいいぞ！
8話ぐらいまでつまらんし雰囲気が肌に合わないと最後までダメだけどな！
快適そうなフラクタルとは違い背筋が寒くなるディストピア描写もある。
>>101
パズーは徒弟なんでは
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:32:27 ID:JVx/u/MH0
>>101
東だろ
東だろ
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:34:13 ID:1pk5HNjT0
それにしても酷いビジュアルと脚本をなぞってるだけのコンテ。
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:35:30 ID:WXTd8tqz0
>>108
ですなぁ、やっぱりあの人は「恋に生き、歌に生き」みたいなのをやるべきですよねぇ
いや、そういう話も決して侮るものではないと思います、本来エンタメには貴賤はないはず
高尚と下劣はありますが、価値は同じはず
ですなぁ、やっぱりあの人は「恋に生き、歌に生き」みたいなのをやるべきですよねぇ
いや、そういう話も決して侮るものではないと思います、本来エンタメには貴賤はないはず
高尚と下劣はありますが、価値は同じはず
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:36:52 ID:/lEVej6F0
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:37:30 ID:8eFQjcQC0
脚本が破滅的すぎるわ
動機がすべてその場しのぎ
行動の理由が適当すぎる
動機がすべてその場しのぎ
行動の理由が適当すぎる
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:37:56 ID:JzDoeJwI0
>>110
ドッペルは自我の複製でFA
ドッペルは自我の複製でFA
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:43:52 ID:WXTd8tqz0
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 16:45:10 ID:WXTd8tqz0
>>123
正確→性格でした
正確→性格でした
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:00:05 ID:1pk5HNjT0
部分部分の破綻を無視して突き進むフラクタルに栄光あれ。
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:06:42 ID:8eFQjcQC0
ヤマカン…失望したよ…
東はもともと知らんからどうでもいい
岡田は死ね
三人が二度とアニメに関わりせんように
東はもともと知らんからどうでもいい
岡田は死ね
三人が二度とアニメに関わりせんように
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:08:28 ID:wEHXU2ID0
>>123
完璧な自我の複製は、パーマンのコピーロボット等で
問題点が超既出なのに今更よくやるなと思う
あと、触れるドッペルをダッチワイフみたいに説明してたけど
複製元（自我提供者）がいるなら単なる売春もしくはエロチャットだよね
完璧な自我の複製は、パーマンのコピーロボット等で
問題点が超既出なのに今更よくやるなと思う
あと、触れるドッペルをダッチワイフみたいに説明してたけど
複製元（自我提供者）がいるなら単なる売春もしくはエロチャットだよね
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:14:39 ID:1pk5HNjT0
子供騙しってのはこう言う作品を言うんだ。
もっとも騙せるのは幼稚園児までだろうが。
もっとも騙せるのは幼稚園児までだろうが。
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:15:51 ID:WXTd8tqz0
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:19:23 ID:nON7JZij0
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:22:45 ID:Q7GOfg4P0
ドッペルだけをテーマにしても一本作れるんじゃないか？
自我とか同一性とかってそれだけでかなり面白い題材だと思う
冒険活劇がやりたいならファンタジー世界を舞台にすりゃよかったのに
無労働社会、1000年後の未来、自我の複製、陳腐な文明批判、半端な池沼萌え
拡散しすぎだろ。企画段階で誰かストップかけろよ。
自我とか同一性とかってそれだけでかなり面白い題材だと思う
冒険活劇がやりたいならファンタジー世界を舞台にすりゃよかったのに
無労働社会、1000年後の未来、自我の複製、陳腐な文明批判、半端な池沼萌え
拡散しすぎだろ。企画段階で誰かストップかけろよ。
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:27:24 ID:jkHjYQdw0
どうでもいいけど、今まで、本体とドッペルが並んでるシーンってネッサ除外して、あったか？
じゃあ、本体なんて、どこにもないかもな。本体がどこにもないなら、同期も糞もないよな。
「フラクタルが崩壊しかけてる世界」ってのも、文字とセリフでしか無い。
この作品は、視聴者が頑張って世界観をつかみにいこうとしてるのに
「だまされてやんのー」って小莫迦にして、「自分の目で見たものを信じなきゃ！」とか
意味不明な実在主義の説教してきそうで、ほんと糞だ。
「そういう終りかたにはならなかった」を確認してから観ないと楽しめない。
じゃあ、本体なんて、どこにもないかもな。本体がどこにもないなら、同期も糞もないよな。
「フラクタルが崩壊しかけてる世界」ってのも、文字とセリフでしか無い。
この作品は、視聴者が頑張って世界観をつかみにいこうとしてるのに
「だまされてやんのー」って小莫迦にして、「自分の目で見たものを信じなきゃ！」とか
意味不明な実在主義の説教してきそうで、ほんと糞だ。
「そういう終りかたにはならなかった」を確認してから観ないと楽しめない。
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:30:03 ID:WXTd8tqz0
>>130
ですよね、光学じゃなければ何なんだ、レーダーか、合成開口レーダーか（笑）
どうみても現代の個人携行照準器より命中率悪いだろうという状態
謎飛行船？搭載ですらさっぱり当たらない・・・どうせなら怪光線なんて撃たなきゃいいのに
ですよね、光学じゃなければ何なんだ、レーダーか、合成開口レーダーか（笑）
どうみても現代の個人携行照準器より命中率悪いだろうという状態
謎飛行船？搭載ですらさっぱり当たらない・・・どうせなら怪光線なんて撃たなきゃいいのに
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:31:52 ID:1twUtFHL0
あのビームで殺せたテロリスト側はデブだけだもんね
周りの一般人には当たりまくったけど
よって命中率はかなり悪そう
周りの一般人には当たりまくったけど
よって命中率はかなり悪そう
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:32:58 ID:jkHjYQdw0
>>133
実は父さんも母さんも五年前くらいに死んでいたとしても不思議じゃないよな。
実は父さんも母さんも五年前くらいに死んでいたとしても不思議じゃないよな。
フラクタルターミナル（？）の位置情報を取得して自動照準するような兵器だったんじゃないのー（棒
テロリストたちはフラクタルターミナル埋め込んでないから、目視で適当にやらなきゃいけなかったんじゃないのー（棒
さってと、帰ってRioみよっと。
テロリストたちはフラクタルターミナル埋め込んでないから、目視で適当にやらなきゃいけなかったんじゃないのー（棒
さってと、帰ってRioみよっと。
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:35:28 ID:HeL1AjsW0
ビームなんだから反動による照準ズレもないだろうし、着弾もそれこそ光の速さだろ？
普通に考えて命中率が悪いわけが無い
なんだかなぁ・・・シーンだけがやりたくて光学兵器出しただけにしか見えん
近未来の話だから光学兵器でしょ！みたいな安易さだろうね
普通に考えて命中率が悪いわけが無い
なんだかなぁ・・・シーンだけがやりたくて光学兵器出しただけにしか見えん
近未来の話だから光学兵器でしょ！みたいな安易さだろうね
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:43:29 ID:69wkH7+80
ドッペルに家事を任せて両親は旅先から遠隔操作？面倒臭いし、希薄な世界だな。
テレビ電話とかでいいんじゃないか？
トイレのモニターにハックできるんなら
テレビ電話とかでいいんじゃないか？
トイレのモニターにハックできるんなら
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:45:27 ID:Pn/cGK3N0
もういっそのことフラクタルなんて作品は
最初から無かった事にした方がみんなの為になるんじゃないか？
最初から無かった事にした方がみんなの為になるんじゃないか？
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/04(金) 17:46:56 ID:S62mikWF0
>>133
その中途半端な実存主義が受け手や作り手に蔓延した結果が
今のぬるい日常系の氾濫だからな〜
経緯的に見て,それが嫌でヤマカンは冒険ファンタジーを作ったみたいだからな、、、
そこまでバカじゃないと信じたいな、、、、でもヤマカンだからなw
その中途半端な実存主義が受け手や作り手に蔓延した結果が
今のぬるい日常系の氾濫だからな〜
経緯的に見て,それが嫌でヤマカンは冒険ファンタジーを作ったみたいだからな、、、
そこまでバカじゃないと信じたいな、、、、でもヤマカンだからなw
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:47:22 ID:je9/86hjP
京アニが評価される部分は原作の台詞の改変を行わない
コマ割りをそのまま画面構成に直す、そしてそれを高品位な作画に転写するところ。
クリエイターではなく、職人的な能力。
ハルヒは突飛なキャラクター性で人物の感情線がおかしくてもそれがＳＦとして変換される作品
らきすたはネタありきの世界と4コマという短いタームの繰り返しさえしていれば良かった。
そういう環境の中で演出をしてきたヤマカンは原作モノをアニメに翻訳する能力はあっても
人間ドラマを１から作るクリエイターとしての力は皆無だったということなんだろう。
どこかで見たアニメ、どこかで見たオイシイシーンがＭＡＤの様に再編集されただけの世界
そういえば水野晴郎のシベリア超特急ってまさにそういう作品だよね。評論家が作った「監督ゴッコアニメ」
コマ割りをそのまま画面構成に直す、そしてそれを高品位な作画に転写するところ。
クリエイターではなく、職人的な能力。
ハルヒは突飛なキャラクター性で人物の感情線がおかしくてもそれがＳＦとして変換される作品
らきすたはネタありきの世界と4コマという短いタームの繰り返しさえしていれば良かった。
そういう環境の中で演出をしてきたヤマカンは原作モノをアニメに翻訳する能力はあっても
人間ドラマを１から作るクリエイターとしての力は皆無だったということなんだろう。
どこかで見たアニメ、どこかで見たオイシイシーンがＭＡＤの様に再編集されただけの世界
そういえば水野晴郎のシベリア超特急ってまさにそういう作品だよね。評論家が作った「監督ゴッコアニメ」
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:47:26 ID:1pk5HNjT0
まずは僧院側と地上側の物語を同時進行させて、その中でクレインが目的を持って主体的に動いていかないと話にならん。
いきなりマッドサイエンティストみたいなオヤジがUFOで降りて来て、そしてまたコメディ。ノイタミナはヤマカンのチラシの裏じゃねえ。
いきなりマッドサイエンティストみたいなオヤジがUFOで降りて来て、そしてまたコメディ。ノイタミナはヤマカンのチラシの裏じゃねえ。
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:49:23 ID:8rkJQIQn0
まどかはともかくIS以下になるとは思っても見なかったぜ
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:50:43 ID:PEzNKvGsP
設定うすいよな〜
しかもキモオタの妄想みたいなきもさが滲み出てるしさ
「テロリストが教室に入ってきてヲレが1人でやっつけた 妄想で」
しかもキモオタの妄想みたいなきもさが滲み出てるしさ
「テロリストが教室に入ってきてヲレが1人でやっつけた 妄想で」
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:51:49 ID:MSyZoRvo0
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:52:05 ID:4iEUabrc0
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:52:08 ID:WXTd8tqz0
>>135
民衆っぽい人たち、見えるだけでも30〜40人は死んでるっぽいのに、デブ一人だけか・・・
ゲリラ強いなぁｗ
少女がフルオートで連射して保持できるくらいだから、銃の重量も反動もおもちゃ程度なんだろうなー
そのへんはオーバーテクノロジーだな
民衆っぽい人たち、見えるだけでも30〜40人は死んでるっぽいのに、デブ一人だけか・・・
ゲリラ強いなぁｗ
少女がフルオートで連射して保持できるくらいだから、銃の重量も反動もおもちゃ程度なんだろうなー
そのへんはオーバーテクノロジーだな
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 17:54:14 ID:Q7GOfg4P0
>>132
そーですね。
要素は多いけど一個一個がｗ
>>133
＞崩壊
具体的な事例を出せといいたくなるよな
バルーンが落ちてるといってもバルーンが何なのかもわからんつーの
>>143
シベ超はあれでいいのさｗ
もっともフラクタルがシベ超と同じ楽しみ方をされたらヤマカンが泣きながらひきこもりそうだが
そーですね。
要素は多いけど一個一個がｗ
>>133
＞崩壊
具体的な事例を出せといいたくなるよな
バルーンが落ちてるといってもバルーンが何なのかもわからんつーの
>>143
シベ超はあれでいいのさｗ
もっともフラクタルがシベ超と同じ楽しみ方をされたらヤマカンが泣きながらひきこもりそうだが
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:09:26 ID:TzCi4BBnO
>>143
水野晴郎は「俺はすげーぜ」と言わんばかりの批評はしてないしなー。
水野晴郎は「俺はすげーぜ」と言わんばかりの批評はしてないしなー。
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:14:47 ID:2aAJ1y2O0
ビンタが。
超テンプレ展開で名高いＩＳとカブった。
超テンプレ展開で名高いＩＳとカブった。
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:20:39 ID:1pk5HNjT0
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:23:46 ID:3+FfEFKM0
こんな時期もあったんだな
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/u/n/yunakiti/414.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/u/n/yunakiti/414.jpg
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:28:02 ID:69wkH7+80
今日の朝生で東が出るから、どんな顔してるか見てやるか…
確実にヒットすると思ってたんだな、原作者や制作会社はw
確実にヒットすると思ってたんだな、原作者や制作会社はw
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:30:40 ID:680RVyI00
アニメにあったら映えそうな要素・シーン
・SF風近未来 ・萌えキャラ ・ビンタ ・バイク滑走
・銃撃戦 ・残虐表現 ・ムスカキャラ ・飛行船
・何でも見透かす物分りの良いババア ・臭いセリフ
を詰め込んだだけのクソアニメ
・SF風近未来 ・萌えキャラ ・ビンタ ・バイク滑走
・銃撃戦 ・残虐表現 ・ムスカキャラ ・飛行船
・何でも見透かす物分りの良いババア ・臭いセリフ
を詰め込んだだけのクソアニメ
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:30:55 ID:7sYvk8iJ0
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:31:00 ID:r1obS1bV0
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:34:53 ID:iGOkD5/x0
今はすっかりヤマカンに責任押し付けて逃げ腰なのにな
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:35:33 ID:2aAJ1y2O0
バイクなぁ('A`)
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:39:08 ID:TzCi4BBnO
>>157
原案の人が丸投げした形になっているしねえ。
原案の人が丸投げした形になっているしねえ。
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:40:57 ID:680RVyI00
飛行機での空中戦も絶対にやるだろうな。断言出来るぜ
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:41:29 ID:69wkH7+80
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:44:21 ID:L/S7RN6uO
>>154
やっぱりヤマカンだけが問題な訳じゃないわなぁ
変にハードル上げ上げしてた東も一緒やで
>>155
まぁ自信をもって出してくれるのはいいんだけどもさ
ただおっさんの脱糞プロレス状態なのを見ると俺にはネームバリューを使って信者票を取りにきただけにしか見えんわ
そういう意味だと引退をかけるとか言ってる割にはどの作品よりも腰がひけてる感じがする
やっぱりヤマカンだけが問題な訳じゃないわなぁ
変にハードル上げ上げしてた東も一緒やで
>>155
まぁ自信をもって出してくれるのはいいんだけどもさ
ただおっさんの脱糞プロレス状態なのを見ると俺にはネームバリューを使って信者票を取りにきただけにしか見えんわ
そういう意味だと引退をかけるとか言ってる割にはどの作品よりも腰がひけてる感じがする
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:47:46 ID:/lEVej6F0
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:52:55 ID:JVx/u/MH0
東ってただのアニオタなだけでアニメの仕事したこともない素人だからね
学歴に騙されちゃダメよ
学歴に騙されちゃダメよ
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:53:33 ID:1twUtFHL0
>>154
ハズレはないことと思いますｗ
ハズレはないことと思いますｗ
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 18:59:46 ID:UII27g5I0
こりゃ戦い無くしてただの萌えアニメにした方が見られるな
フラクタリスト的にはどうなんだろ
フラクタリスト的にはどうなんだろ
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:01:58 ID:680RVyI00
キャラ萌えたってネッサと今回出てきたわざとらしい幼女だけ。
フリュネは人格破綻気味だし、ネッサの言い回しや動きが
いちいち作り手の狙いが見えてウザイったらありゃしない。
叩いちゃだめ〜の辺りとかもうね
フリュネは人格破綻気味だし、ネッサの言い回しや動きが
いちいち作り手の狙いが見えてウザイったらありゃしない。
叩いちゃだめ〜の辺りとかもうね
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:04:55 ID:0Zd3Gp/l0
水着回と温泉回でテコ入れするから！
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:06:18 ID:m0jU1yCW0
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:09:18 ID:Ejel7tAe0
４話見て、フリュネの奪い合いになるっていうのが分かってはきたんだが…。
４話の最後で僧院のオヤジはもっと本気でフリュネを奪還するべきだったんじゃないか。
ロスミレはテロしてまで奪ったのに。
いらないところで寒いギャグ挟むから物語に緊張感が生まれない。
４話の最後で僧院のオヤジはもっと本気でフリュネを奪還するべきだったんじゃないか。
ロスミレはテロしてまで奪ったのに。
いらないところで寒いギャグ挟むから物語に緊張感が生まれない。
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:16:50 ID:zRXk9hO10
実況板で書き込みしながら見てるけど海月姫のCMが一番盛り上がるのが笑える。本編キターだもんな
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:18:29 ID:Qpv9+Ph+0
炎上プロモーションだとか姑息なことしようと海月のCMに全部持っていかれるしな
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:19:52 ID:3+FfEFKM0
海月姫をじっくり２クールで見たかったよな。最後駆け足で終わったのが実に惜しい
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:20:26 ID:T2owiOn60
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!となるのは
幼女とネッサの仕草、歌だけだ
このアニメ、期待してるものが来ないんだ
幼女とネッサの仕草、歌だけだ
このアニメ、期待してるものが来ないんだ
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:21:53 ID:MrsYL5Eo0
で実際のところどうだったのか
関西の俺に三行でお願いします。
関西の俺に三行でお願いします。
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:25:13 ID:MSyZoRvo0
画像掲示板の実況でも本編放送中にキャプが張られないんだよな
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:26:28 ID:2aAJ1y2O0
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:27:15 ID:3+FfEFKM0
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:28:35 ID:Q7GOfg4P0
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:29:44 ID:L/S7RN6uO
全体的にキャラクターが色んな面で地味なのに美少女ばかり気合いの入り具合が見え隠れしてるから余計に美少女推しアニメに見えちゃうよね
何だかんだでメインターゲットが自称硬派のむっつり萌えヲタになってる感じがする
というかうる星やつら見てるが演出とか色々すげぇな…
こういう元気なキャラに溢れたハーレムアニメがもっと増えて欲しい
何だかんだでメインターゲットが自称硬派のむっつり萌えヲタになってる感じがする
というかうる星やつら見てるが演出とか色々すげぇな…
こういう元気なキャラに溢れたハーレムアニメがもっと増えて欲しい
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:30:00 ID:Ik8gaMHB0
>>177
社会系だと思ったら世界系だった
緊張感が大切な話だと思っていたがそんな事は無かった
3大ヒロイン（ネッサ・フリュネ・エンリ）より大ばあの方が萌えた。メインはサンコ
俺は好きだが。それなりに表現出来ていると思う
社会系だと思ったら世界系だった
緊張感が大切な話だと思っていたがそんな事は無かった
3大ヒロイン（ネッサ・フリュネ・エンリ）より大ばあの方が萌えた。メインはサンコ
俺は好きだが。それなりに表現出来ていると思う
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:31:39 ID:69wkH7+80
海月姫とフラクタルは花澤さんでもってるな。やっぱ声優さん効果は大きい。
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:35:41 ID:69wkH7+80
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:41:55 ID:L/S7RN6uO
さすがにヤマカンもそこら辺は理解してるだろう
ドルヲタとしての個性が活かせなきゃヤマカンはやっていけない
>>185
今だに少年漫画やってるんだもんな。ブームが去ったとは言えほんと凄いよなぁ
ヤマカンもカッコつけてジブリもどきだましだましをやらんで高橋留美子目指しゃいいんだよ
ドルヲタとしての個性が活かせなきゃヤマカンはやっていけない
>>185
今だに少年漫画やってるんだもんな。ブームが去ったとは言えほんと凄いよなぁ
ヤマカンもカッコつけてジブリもどきだましだましをやらんで高橋留美子目指しゃいいんだよ
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:42:41 ID:HSlSkn4k0
>>182
ヤマカンも王道とか言い出さないで
ニヒルなメタ萌え的な演出を思いっきりやって
そこに東のセカイ系的な設定を忍ばせるくらいで
岡田脚本なら、鍵っ子とハルヒ信者の一部ずつから
それなりの支持を得たんじゃないかと思う。
ヤマカンも王道とか言い出さないで
ニヒルなメタ萌え的な演出を思いっきりやって
そこに東のセカイ系的な設定を忍ばせるくらいで
岡田脚本なら、鍵っ子とハルヒ信者の一部ずつから
それなりの支持を得たんじゃないかと思う。
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:43:49 ID:zRXk9hO10
>>180
ちょｗｗネタバレ禁止ｗ
ちょｗｗネタバレ禁止ｗ
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:48:26 ID:L/S7RN6uO
やっぱり高橋留美子はやめた方がいいな。王道中の王道だからジブリより無理だ
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:48:44 ID:ZlRt5/c60
自分に何ができるかも分かってない馬鹿にしか思えない＞ヤマなんとか
周到な準備をして、実際良いものを作っても
必ずしもそれに見合った評価がなされるとは限らない。
なので、何度も挑戦し続ける必要がある。
だから「失敗したら引退」とか意味不明だと言ったんだ・・
そもそもちゃんと準備さえすればいいものを作れるのは、天才だけ。
周到な準備をして、実際良いものを作っても
必ずしもそれに見合った評価がなされるとは限らない。
なので、何度も挑戦し続ける必要がある。
だから「失敗したら引退」とか意味不明だと言ったんだ・・
そもそもちゃんと準備さえすればいいものを作れるのは、天才だけ。
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:49:08 ID:gszl5TuZ0
唐突な人死に展開でのシリアスといい
4話も使ってるのに未だに登場人物の行動心理が誰ひとりさっぱりわからん所といい
世界観だけは辛うじてわかるけど物語の概要が全く掴めない所といい
ネッサが可愛いのと雰囲気だけは結構気に入ってたけど
流石にそれだけじゃ見るのがキツくなってきた…
4話も使ってるのに未だに登場人物の行動心理が誰ひとりさっぱりわからん所といい
世界観だけは辛うじてわかるけど物語の概要が全く掴めない所といい
ネッサが可愛いのと雰囲気だけは結構気に入ってたけど
流石にそれだけじゃ見るのがキツくなってきた…
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:49:51 ID:1pk5HNjT0
問題は、ヤマカンの脳内で王道と言うものがどう認識されてるかだ。
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:51:32 ID:zPP5gMPW0
いい加減大人の対応を見せてくれ
ペルソナの時に「演出が全部悪い」て言った時となんも変わってない
ペルソナの時に「演出が全部悪い」て言った時となんも変わってない
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:52:27 ID:x8XuI2Zd0
まずフラクタルシステムが何なのかが絵的に分からない
設定を番組内で分かるように書け
それが分からないからそれを維持しようとしたり壊したりしようとする意味も分からない
設定を番組内で分かるように書け
それが分からないからそれを維持しようとしたり壊したりしようとする意味も分からない
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:53:03 ID:bC4DvIzs0
普通に登場人物に一観した行動を取らせるだけでどういう人物かは分かると思うけどね。
テロも僧院も目的のためなら手段を選ばない連中にすればいいんだよ。
主人公の行動などでその行動基準が変化して言うのがドラマだとも言えるし。
テロも僧院も目的のためなら手段を選ばない連中にすればいいんだよ。
主人公の行動などでその行動基準が変化して言うのがドラマだとも言えるし。
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:53:49 ID:jkHjYQdw0
はいはい一応貼っときますよ
yamacane_0901 山本寛
@10sis まずは観ていただきありがとうございます。
観方、感じ方は人それぞれなので私もなんとも言いようが（笑）。
ただ、『フラクタル』は本当にトータルで観ていただかないと
解らない作りをしているので、粘り強く観ていただけると助かります
yamacane_0901 山本寛
@10sis まずは観ていただきありがとうございます。
観方、感じ方は人それぞれなので私もなんとも言いようが（笑）。
ただ、『フラクタル』は本当にトータルで観ていただかないと
解らない作りをしているので、粘り強く観ていただけると助かります
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:55:04 ID:zPP5gMPW0
フラクタルシステム内の人がどこから来た食べ物を食べてるのか
まるでわからないから村の人が自然な食品食べてても「ハァ？」としか
あの世界当然牧畜してる人間はいないだろうし
常時町を整備してる人なんてのもいないし
なのに町は維持されてるし
治安維持の仕事をしてるやつがいる
あと食料の運搬をしてる人はどっかにいるんかいな
まるでわからないから村の人が自然な食品食べてても「ハァ？」としか
あの世界当然牧畜してる人間はいないだろうし
常時町を整備してる人なんてのもいないし
なのに町は維持されてるし
治安維持の仕事をしてるやつがいる
あと食料の運搬をしてる人はどっかにいるんかいな
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:55:48 ID:1twUtFHL0
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:56:35 ID:bC4DvIzs0
ドッペルなりロボットなりがクレインの家の近くで道路工事してるだけでも違うのにな。
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:57:07 ID:680RVyI00
面白い作品って、最初から最後まで一貫して面白いんだよね。
途中まで意味不明でつまらなくて、後半急激に面白い作品なんて
俺は見たことないなあ
途中まで意味不明でつまらなくて、後半急激に面白い作品なんて
俺は見たことないなあ
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:58:04 ID:zPP5gMPW0
そもそもヤマカンが今までいい作品と評価してきたものは
物語が始まってから終わるまで、という括り以前に
視聴者を引っ張っていける部分を色々用意してきた作品じゃないか
そういうのをリスペクトしてるくせに
全体を見ないと面白みが見えてこないものを作るとか言っちゃって何なんだ
創作というものはまず読者を引っ張らんことには何ともならんはずだろうが
それが嫌ならさっさとエッセイ畑にでも逃げこめっつーンだ
物語が始まってから終わるまで、という括り以前に
視聴者を引っ張っていける部分を色々用意してきた作品じゃないか
そういうのをリスペクトしてるくせに
全体を見ないと面白みが見えてこないものを作るとか言っちゃって何なんだ
創作というものはまず読者を引っ張らんことには何ともならんはずだろうが
それが嫌ならさっさとエッセイ畑にでも逃げこめっつーンだ
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 19:59:48 ID:8eFQjcQC0
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:00:33 ID:2aAJ1y2O0
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:00:44 ID:Q7GOfg4P0
>>200
テクノライズは祭りが始まるまで我慢して見て欲しい。
ゼーガもちょっと我慢して見て欲しい。
波長が合えば一気に惹きこまれる。
ただね、作り手が「粘り強く見てくだしあ」って言っちゃおしまいだと思うんだわ。
テクノライズは祭りが始まるまで我慢して見て欲しい。
ゼーガもちょっと我慢して見て欲しい。
波長が合えば一気に惹きこまれる。
ただね、作り手が「粘り強く見てくだしあ」って言っちゃおしまいだと思うんだわ。
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:00:59 ID:zPP5gMPW0
フラクタルシステムは
あのレベルの町を認識しつつ
人が生活を維持していくというレベルの生活維持行動をサポートするシステムだろうに
あのレベルの町を維持するのに必要な何らかの描写がまるでされてないように感じる
あのレベルの町を認識しつつ
人が生活を維持していくというレベルの生活維持行動をサポートするシステムだろうに
あのレベルの町を維持するのに必要な何らかの描写がまるでされてないように感じる
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:02:23 ID:S/mBQjPZ0
>>196
アニメBRSがあんなんなったのもヤマカンが視聴者に粘り強さを求めて変な監修をしたからか…
アニメBRSがあんなんなったのもヤマカンが視聴者に粘り強さを求めて変な監修をしたからか…
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:03:34 ID:L/S7RN6uO
終わってみたら最終回と案内見てるだけでよかったってなりそうな臭いがしてきたな
本質からそれた蛇足があるのは悪くないし特に序盤に多いのはエンターテイメントとして当たり前なんだがそれにしても退屈な蛇足が多い
本質からそれた蛇足があるのは悪くないし特に序盤に多いのはエンターテイメントとして当たり前なんだがそれにしても退屈な蛇足が多い
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:05:59 ID:AgUTGmpp0
今季はマギカとコレが期待作だったんだがなー…
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:06:31 ID:V4Ky7h4L0
YK「最終回まで見れば面白くなるよ！」
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:07:04 ID:1pk5HNjT0
みんな早速ヤマカン発言に釣られてる。
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:08:22 ID:6XHJR9LT0
地球へのミュウくらい弾圧されてるならまだしもフラクタル側は放置してるのに武力で自由と叫ぶキチガイ側が正義っぽく描かれてるのに疑問しか感じない・・・。
ただの過激派だと認識してやってるのかわかってないのかは知らんがこういう所がいい加減なのに設定だけは頭でっかちな部分がものすごく気持ち悪いアニメだな。
ただの過激派だと認識してやってるのかわかってないのかは知らんがこういう所がいい加減なのに設定だけは頭でっかちな部分がものすごく気持ち悪いアニメだな。
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:09:11 ID:WXTd8tqz0
どうか続けてみてください、って詐欺くさい健康食品の宣伝だよね
※なお、効能には個人差がありますことをご了承ください
※なお、効能には個人差がありますことをご了承ください
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:11:11 ID:zPP5gMPW0
>>207
その上必要な部分が無いという
視聴者に「こんな世界が画面の向こうにあるんだ」
と実感させるに足る描写がされていない内に旅立ちの下りに入ってしまった
これまでヒットしてきた数多の作品をつくりだしたのは何よりまずエンターテイメントであること
それを作り手が認識しつつ自己を織り交ぜてきた事にあると感じるのだが
これまでの発言だけで無く、会社との折り合いがつかず監督放棄に走るなどの行動も考えれば
あまりにも視聴者を楽しませる気に欠けていると感じざるを得ない人は多いと思う。
アニメーションがあくまで視聴者にとってエンターテイメントであるという事をないがしろにしすぎなんでないのか。
その上必要な部分が無いという
視聴者に「こんな世界が画面の向こうにあるんだ」
と実感させるに足る描写がされていない内に旅立ちの下りに入ってしまった
これまでヒットしてきた数多の作品をつくりだしたのは何よりまずエンターテイメントであること
それを作り手が認識しつつ自己を織り交ぜてきた事にあると感じるのだが
これまでの発言だけで無く、会社との折り合いがつかず監督放棄に走るなどの行動も考えれば
あまりにも視聴者を楽しませる気に欠けていると感じざるを得ない人は多いと思う。
アニメーションがあくまで視聴者にとってエンターテイメントであるという事をないがしろにしすぎなんでないのか。
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:12:26 ID:i6xlsYcX0
前半面白くなくて後半面白くなる
その逆 そういうタイプのアニメはいくらでもあるね？
でも最後まで見たらつまらなかった前半が輝きだすなんて作品は無いよ
つまらない前半ってのは最後までつまらないままあり続けるんだよ
その逆 そういうタイプのアニメはいくらでもあるね？
でも最後まで見たらつまらなかった前半が輝きだすなんて作品は無いよ
つまらない前半ってのは最後までつまらないままあり続けるんだよ
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:14:23 ID:BvdCGeJj0
後半どんでん返しがあるとか言ってたのはフジのPDだっけ？ヤマカンだっけ？
今ですら展開投げまくってフォローないんだから、そんな大返しされたら
凍りつくほど寒くて白けると思う
今ですら展開投げまくってフォローないんだから、そんな大返しされたら
凍りつくほど寒くて白けると思う
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:14:59 ID:P/BghXr10
ストーリーは単純なんだね
フラクタルシステム肯定派と否定派の争い
こんだけ
しかし、人物と世界設定がよくわからない
フラクタルシステム肯定派と否定派の争い
こんだけ
しかし、人物と世界設定がよくわからない
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:16:23 ID:MSyZoRvo0
>>215
圧力のある展開といったのは山Ｐ
圧力のある展開といったのは山Ｐ
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:18:21 ID:K5oPEVQCO
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:19:36 ID:WXTd8tqz0
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:20:37 ID:bC4DvIzs0
システム崩壊でとにかくシステムから抜けないと生存すらままならないとかだと思ってた
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:22:21 ID:K5oPEVQCO
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:24:56 ID:i6xlsYcX0
ヒーローが振り回す正論ってのが空論なのは決定的に問題だろ
なんとなく正しそうに聞こえる事言ってぶっ飛ばすって構図だけでアホを納得させてるだけでw
なんとなく正しそうに聞こえる事言ってぶっ飛ばすって構図だけでアホを納得させてるだけでw
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:25:08 ID:680RVyI00
ビンテージだのアンティークだの言うわりに、ドッペル以外
まともな最新文明が出てこないから違和感しかない。
飛行船の方がよっぽどアンティークじゃねえのと
まともな最新文明が出てこないから違和感しかない。
飛行船の方がよっぽどアンティークじゃねえのと
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:25:08 ID:AXp4981P0
これ台詞の斜め上感もさることながら音楽が悪いんじゃないかな
臨場感がないというかコミカルというか
前に「それがいい台詞に集中できる」みたいな意見があったけど
その台詞が浮いてるから、少しはごまかさないと…
でも4話だっけ？は今までの中ではましかな
ようやくマシな適役が現れたのとネッサが拗ねるのが割りと可愛かった
でもそんなん見に来てるんじゃねー感も強い
臨場感がないというかコミカルというか
前に「それがいい台詞に集中できる」みたいな意見があったけど
その台詞が浮いてるから、少しはごまかさないと…
でも4話だっけ？は今までの中ではましかな
ようやくマシな適役が現れたのとネッサが拗ねるのが割りと可愛かった
でもそんなん見に来てるんじゃねー感も強い
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:26:57 ID:680RVyI00
パソコンが超アンティーク扱いの世界で、バイクに乗れば
逃げられると思うその思考回路は明らかにおかしい
逃げられると思うその思考回路は明らかにおかしい
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:29:40 ID:zPP5gMPW0
そんな超ポンコツ動くわけねーから！
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:30:27 ID:i6xlsYcX0
まあ世界観詰めてく作業には1年半くらいは必要らしいわ
細田の授賞式での富野とのやりとりでお互いそれくらいだよねって言ってた
これ準備半年くらいしかなかったらしい
SFにしようとしたけどファンタジーになったってのはそういうことでしょ
未来世界なのに飛行船？みたいなそういうところはもうどうしようもないと思う
細田の授賞式での富野とのやりとりでお互いそれくらいだよねって言ってた
これ準備半年くらいしかなかったらしい
SFにしようとしたけどファンタジーになったってのはそういうことでしょ
未来世界なのに飛行船？みたいなそういうところはもうどうしようもないと思う
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:31:03 ID:1pk5HNjT0
村人を大量虐殺できるくせにデブの死には号泣するあのナントカ一家。
北斗の拳ならケンシロウに全員ぶっ殺されてるぐらいの狂気集団。
なんだけど、狂気が画面から伝わってこない。
北斗の拳ならケンシロウに全員ぶっ殺されてるぐらいの狂気集団。
なんだけど、狂気が画面から伝わってこない。
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:33:16 ID:P/BghXr10
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:33:31 ID:680RVyI00
あの一家が女子供を悪びれること無く虐殺した時点で、
心のそこからイラつくんだよなぁ。ちゃんと報いを受けるなら良いけど、
これ確実に兄貴だけ報いを受けて助かるだろ。特に金髪
心のそこからイラつくんだよなぁ。ちゃんと報いを受けるなら良いけど、
これ確実に兄貴だけ報いを受けて助かるだろ。特に金髪
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:37:12 ID:JLgjAb36P
やっと切る決心がついて、HDDから全部消して予約も削除。
みんな、残り頑張ってね。
みんな、残り頑張ってね。
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:38:34 ID:thiGtjAk0
露骨に戦士だ英雄だと言って村人を洗脳する爺のせいで
世界設定は単なる悪vs悪を作り出したかったんだなと思った。
でも4話でそれやると、この後の冒険活劇に意味がなくなるか
世界設定は単なる悪vs悪を作り出したかったんだなと思った。
でも4話でそれやると、この後の冒険活劇に意味がなくなるか
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:39:45 ID:zPP5gMPW0
製作者同士で責任のなすりつけ合いをして
ファンも放浪息子に視聴率の責任を押し付けてノイタミナの未来がとかいうやつまで出る始末
ファンも放浪息子に視聴率の責任を押し付けてノイタミナの未来がとかいうやつまで出る始末
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:40:10 ID:WXTd8tqz0
旅に出る前に、村人の葬儀シーンを入れて欲しかったねぇ
数十人死んでるもんね・・・指名手配シーンの後にちょこっとでもいいからフォローが欲しかった
数十人死んでるもんね・・・指名手配シーンの後にちょこっとでもいいからフォローが欲しかった
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:40:14 ID:BvdCGeJj0
>>222
最初ブーイングだらけだった熱気バサラが最後の話まで俺の歌を聞け！を貫いたら共感を呼んだのと同じで
禁書の上条さんもずっとバカを貫いてるから、ある種の納得はできるようになる
でもフラクタルは制作者の姿勢から貫くものがない
最初ブーイングだらけだった熱気バサラが最後の話まで俺の歌を聞け！を貫いたら共感を呼んだのと同じで
禁書の上条さんもずっとバカを貫いてるから、ある種の納得はできるようになる
でもフラクタルは制作者の姿勢から貫くものがない
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:40:29 ID:ssA+ojRH0
ドッペルはあくまでデータで物理的な影響力はないんだから、
人間の代わりをする自動機械やロボットがもっとあふれてないとおかしいと思うんだが…
それと労働もしなくなった人間が何故平気で死ぬような危険な任務をやってるのか？
それともビーム錫杖が本体で人間に見えるのはドッペルなのか
人間の代わりをする自動機械やロボットがもっとあふれてないとおかしいと思うんだが…
それと労働もしなくなった人間が何故平気で死ぬような危険な任務をやってるのか？
それともビーム錫杖が本体で人間に見えるのはドッペルなのか
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:42:06 ID:CgeJGBf/0
>>154
＞タイトルは「フラクタル」。2011年1月よりノイタミナ枠で放映。原作が山本寛×岡田麿里×東浩紀の3人。監督：山本寛、脚本・シリーズ構成：岡田麿里、シナリオ原案：東浩紀。お楽しみに。
＞posted at 12:37:15
＞とはいえひとつだけ。当然すでに脚本はあるところまで進んでいるわけですが、岡田麿里さんの本はかなりいい。
＞この数ヶ月、一緒に仕事をやってきて、ぼくのとっても抽象的で入り組んだ設定を直感的に捉え、キャラの会話にさっくりと落としていく岡田さんの理解力と表現力には舌を巻きました。
＞posted at 12:45:14
＞そしてヤマカンの映像作家としての才能は折紙つきなので、外れはないことと思います（あとは単純に制作スケジュールが問題かもしれないけど……ｗ）。
＞みなさん、乞うご期待！
＞posted at 12:47:32
＞マンデロブロ・エンジンという原作チーム名はぼくが決めました（ｴｯﾍﾝ
＞posted at 12:55:06
この東の発言はテンプレにして常時晒しておきたいｗ
＞タイトルは「フラクタル」。2011年1月よりノイタミナ枠で放映。原作が山本寛×岡田麿里×東浩紀の3人。監督：山本寛、脚本・シリーズ構成：岡田麿里、シナリオ原案：東浩紀。お楽しみに。
＞posted at 12:37:15
＞とはいえひとつだけ。当然すでに脚本はあるところまで進んでいるわけですが、岡田麿里さんの本はかなりいい。
＞この数ヶ月、一緒に仕事をやってきて、ぼくのとっても抽象的で入り組んだ設定を直感的に捉え、キャラの会話にさっくりと落としていく岡田さんの理解力と表現力には舌を巻きました。
＞posted at 12:45:14
＞そしてヤマカンの映像作家としての才能は折紙つきなので、外れはないことと思います（あとは単純に制作スケジュールが問題かもしれないけど……ｗ）。
＞みなさん、乞うご期待！
＞posted at 12:47:32
＞マンデロブロ・エンジンという原作チーム名はぼくが決めました（ｴｯﾍﾝ
＞posted at 12:55:06
この東の発言はテンプレにして常時晒しておきたいｗ
238 ：：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/04(金) 20:42:42 ID:S62mikWF0
>>227
細田あの内容で１年半もかけてるの？マジかよw
細田あの内容で１年半もかけてるの？マジかよw
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:42:56 ID:ssA+ojRH0
>>225
すでに米国で逃げる車両のエンジンやタイヤをピンポイントで照射して無力化するレーザー兵器なんて開発してるからなあ
すでに米国で逃げる車両のエンジンやタイヤをピンポイントで照射して無力化するレーザー兵器なんて開発してるからなあ
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:43:48 ID:K5oPEVQCO
>>98
なるほど
つまりテロの意味は無いわな
働きたかったら勝手に働ける訳だし
テロ側が容認されてたのも統治の一環だったわけだ
政治思想テロリストじゃなくて殺人で指名手配されたただのキチガイ殺人集団じゃないか
なるほど
つまりテロの意味は無いわな
働きたかったら勝手に働ける訳だし
テロ側が容認されてたのも統治の一環だったわけだ
政治思想テロリストじゃなくて殺人で指名手配されたただのキチガイ殺人集団じゃないか
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:43:48 ID:WXTd8tqz0
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:45:58 ID:i6xlsYcX0
>>238
ときかけはほとんど文句つけようが無いと思うがね
ときかけはほとんど文句つけようが無いと思うがね
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:49:24 ID:7yz0eKRN0
アンチスレのほうが積極的意見が出てるのはなぜなんだぜ？
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:55:56 ID:1pk5HNjT0
>>243 本当の糞アニメにはよくあること
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 20:56:59 ID:iGOkD5/x0
アンチスレが伸びるアニメは売れる法則
フラクタルはまだ2か
フラクタルはまだ2か
246 ：：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/04(金) 20:58:16 ID:S62mikWF0
>>242
時かけは分かるけどオリジナルのサマウォは援護できんわw
ヤマカン程じゃないけど世界観の構築が結構テキトーだし
オープニングで世界観を言葉で延々と説明するなんて一番やっちゃいけない行為だろ
あそこは何かの現象（その世界だけの特別なもの）を通して直感的に世界の広がりを
鑑賞者に魅せなくちゃいけないところだろ。
時かけは分かるけどオリジナルのサマウォは援護できんわw
ヤマカン程じゃないけど世界観の構築が結構テキトーだし
オープニングで世界観を言葉で延々と説明するなんて一番やっちゃいけない行為だろ
あそこは何かの現象（その世界だけの特別なもの）を通して直感的に世界の広がりを
鑑賞者に魅せなくちゃいけないところだろ。
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:02:50 ID:Np1g7IGx0
テロリストの兄ちゃん達はフラクタルシステムが破壊され
総人口の90％が餓死しても構わんのかね？
総人口の90％が餓死しても構わんのかね？
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:04:58 ID:3+FfEFKM0
東の原案入れない方がまとまってたかもな。元々ヤマカン一人の企画だったらしいし
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:07:39 ID:rNKu/96j0
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:08:02 ID:i6xlsYcX0
>>246
別にそれは良いだろｗ
SFのプロローグで世界観を見せるのはよくあるし
言葉だけでって言うけどちゃんと絵で見せてたわけだし
サマーウォーズが問題あるのは
ヒロインのキャラクターが弱いことと
主人公とヒロインの恋愛 と 大家族のめんどくささと素晴らしさが
世界を救う結末にうまく収束していかないところ
とにかく大家族のウェイトがでか過ぎてそれ単体ですら描ききれてないし
主人公とヒロインの恋愛までおざなりになってすべてが消化不良
細田には、というかほとんどの映画監督にとって荷が重過ぎる題材を選んだのが
ケチのつき始め
でも大家族をテーマにしていい映画つくったるってそのスケベ根性は頼もしい
別にそれは良いだろｗ
SFのプロローグで世界観を見せるのはよくあるし
言葉だけでって言うけどちゃんと絵で見せてたわけだし
サマーウォーズが問題あるのは
ヒロインのキャラクターが弱いことと
主人公とヒロインの恋愛 と 大家族のめんどくささと素晴らしさが
世界を救う結末にうまく収束していかないところ
とにかく大家族のウェイトがでか過ぎてそれ単体ですら描ききれてないし
主人公とヒロインの恋愛までおざなりになってすべてが消化不良
細田には、というかほとんどの映画監督にとって荷が重過ぎる題材を選んだのが
ケチのつき始め
でも大家族をテーマにしていい映画つくったるってそのスケベ根性は頼もしい
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:09:13 ID:r7LhhbTj0
>>247
まあだからテロリストなんでしょう
まあだからテロリストなんでしょう
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:10:14 ID:1twUtFHL0
>>243
糞なアニメを擁護するにはどうしても無理が出るからな
糞なアニメを擁護するにはどうしても無理が出るからな
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:10:48 ID:lOTkvteO0
今、そこにいる僕の超劣化パクリ
あの3択出した奴、ハムド様じゃん（ちょっと若くしただけ）
まぁハムド様のようなカリスマでもなく、ただの雑魚だったが。
あの3択出した奴、ハムド様じゃん（ちょっと若くしただけ）
まぁハムド様のようなカリスマでもなく、ただの雑魚だったが。
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:11:31 ID:P/BghXr10
テロリストは大義名分が必要
でも、これはよく分からん
ぶっちゃけ「フラクタルシステム最高」としか思えないだけに
でも、これはよく分からん
ぶっちゃけ「フラクタルシステム最高」としか思えないだけに
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:12:52 ID:AXp4981P0
サマウォは米国帰りとゲーム少年の話がベースだったみたいだからな
そこにご都合で後付でヒロインとヒーローいれたから、その辺がブレてたかも
でもテーマはわかりやすかったし、観ていて面白かったけどね
そこにご都合で後付でヒロインとヒーローいれたから、その辺がブレてたかも
でもテーマはわかりやすかったし、観ていて面白かったけどね
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:14:08 ID:i6xlsYcX0
257 ：：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/04(金) 21:15:37 ID:S62mikWF0
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:19:12 ID:i6xlsYcX0
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:27:23 ID:WXTd8tqz0
フラクタルは見切り発車してしまった、てことか
パクリシーンとか考えるとそれだけじゃない気がするが・・・
パクリシーンとか考えるとそれだけじゃない気がするが・・・
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:32:40 ID:Q7GOfg4P0
市販のカレールーと生米と生野菜を並べてカレーですって言って出してきやがったのがフラクタル。
食えたもんじゃない。
食えたもんじゃない。
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:32:45 ID:xcugGUFf0
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:33:44 ID:rNKu/96j0
「アニメノチカラ」の誰かも言ってたけど、オリジナルやるには
１クールってのは準備期間とかも含めてスパンが短すぎるんじゃ
ないのかなあ。
１クールってのは準備期間とかも含めてスパンが短すぎるんじゃ
ないのかなあ。
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:34:53 ID:r7LhhbTj0
むしろ長いと収拾つかないんじゃないかなどうかな
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:35:54 ID:1twUtFHL0
2クールやるほどに製作側に描きたいことがなさそう
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:40:26 ID:SuMzgLEf0
いまここまどマギのアンチスレより勢い出てるなｗ
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:44:09 ID:bC4DvIzs0
4話がクソすぎて一気に元気が出てるw
あれでも一応話が動き出してるしな、遅すぎるし、雑すぎるけど
作者の意図だけは分かるが、登場人物の言動が支離滅裂でどんな人格かわからん不気味な作品だ。
あれでも一応話が動き出してるしな、遅すぎるし、雑すぎるけど
作者の意図だけは分かるが、登場人物の言動が支離滅裂でどんな人格かわからん不気味な作品だ。
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:54:27 ID:8eFQjcQC0
>>262
クリエイターならやりたいことを普段からストックしとけって話ですよ
クリエイターならやりたいことを普段からストックしとけって話ですよ
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 21:57:11 ID:1pk5HNjT0
理屈の人ばっかあつめてエンターテインメントを作ろうとしちゃいけないんだよ。やっぱ。
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:00:24 ID:4iEUabrc0
エロ萌え以外のエンターテイメントって難しいんだぞ。
喜劇が一番難しいんだ。
喜劇が一番難しいんだ。
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:02:45 ID:eaTEjMmq0
テロリストがフリュネを殺したら、テロ側の勝利確定じゃないのかな？
殺せない理由みたいなの何かあるのかな
殺せない理由みたいなの何かあるのかな
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:03:40 ID:bC4DvIzs0
>>270
システムを書き換えて世界征服とか考えてるのかもしれない。
システムを書き換えて世界征服とか考えてるのかもしれない。
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:03:47 ID:1pk5HNjT0
最初はフリュネを殺そうとしてたのにな。
そういう部分部分の破綻をどう始末つけるのか。
そういう部分部分の破綻をどう始末つけるのか。
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:03:58 ID:i6xlsYcX0
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:04:50 ID:L/S7RN6uO
ダンさんの方がよっぽど少年冒険活劇してたよな
スラムの貧乏悪ガキが妹の足を治すために月を目指して
バカスカ相手を探しに時には世界を旅して、またある時には宇宙に飛んだり、またある時は地下に潜って、またある時は地球を救った
スラムの貧乏悪ガキが妹の足を治すために月を目指して
バカスカ相手を探しに時には世界を旅して、またある時には宇宙に飛んだり、またある時は地下に潜って、またある時は地球を救った
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:09:30 ID:4iEUabrc0
>273
真の友人はネットではできないんだ…！
おっこれちょっとフラクタルに使えないか？
真の友人はネットではできないんだ…！
おっこれちょっとフラクタルに使えないか？
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:11:21 ID:bC4DvIzs0
>>275
クレインのネット友達を出さないと。先ず。
クレインのネット友達を出さないと。先ず。
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:17:30 ID:r7LhhbTj0
ゲイナー君とシンシアか
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:21:12 ID:69wkH7+80
素人に指摘される原作•脚本ってどうなんだ？
岡田って脚本家はあまり知らないけど、
放浪息子もそうだっけかな？
その人はすごいの？花田さんや志茂田さんみたいに有名なの？
岡田って脚本家はあまり知らないけど、
放浪息子もそうだっけかな？
その人はすごいの？花田さんや志茂田さんみたいに有名なの？
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:26:29 ID:bdc91lBp0
アニメ専属の脚本家が仕事抱えすぎ
本数抱えないと食えないのか知らんが絶対弊害だろ
一本に割り振るエネルギー減るのは必定
本数抱えないと食えないのか知らんが絶対弊害だろ
一本に割り振るエネルギー減るのは必定
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:28:52 ID:wEHXU2ID0
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:30:38 ID:MrsYL5Eo0
>>278
岡田さんは作品のカラーが合えば良い脚本書くんだけどねぇ。
岡田さんは作品のカラーが合えば良い脚本書くんだけどねぇ。
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:36:53 ID:rNKu/96j0
脚本家は慢性的に不足してるらしいからな。
いきおい、特定の人に仕事が偏ったりするらしい。
いきおい、特定の人に仕事が偏ったりするらしい。
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:44:31 ID:1pk5HNjT0
ヤマカンが手を入れる前の脚本を見てみたい気がする。
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:44:58 ID:RS7vm+ji0
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:47:40 ID:HVO2KdEp0
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:51:22 ID:69wkH7+80
四話は関西だから未放送だけど楽しみだ。
まだ旅にも出てないからね。
まだ旅にも出てないからね。
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:53:44 ID:thiGtjAk0
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/10/021/index.html
この頃のままなら面白そうだったのに
この頃のままなら面白そうだったのに
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:56:09 ID:JTgN1LPp0
岡田は『とらドラ』なんか見てたら良い仕事してるんだけどな
どうせヤマカンにこの辺で泣かせてこの辺でギャク入れてとか
ポイントの場面だけ支持された挙句に後はテキトーに繋げろって言われて
このざまなんだろ
たぶんオリジナル書けない岡田にしてみれば、こんなテキトーな指示で真面目に
脚本書けんわってのが本音だろうな
どうせヤマカンにこの辺で泣かせてこの辺でギャク入れてとか
ポイントの場面だけ支持された挙句に後はテキトーに繋げろって言われて
このざまなんだろ
たぶんオリジナル書けない岡田にしてみれば、こんなテキトーな指示で真面目に
脚本書けんわってのが本音だろうな
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:56:20 ID:xcugGUFf0
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 22:58:28 ID:RtsjaNtiP
>>254
とりあえずは独善だろうが思い込みだろうが
「見つめたぞ！世界の歪みを！」
みたいな錦の御旗を打ち立てて突き進むのならまだしも、
厨二病をこじらせた理由なき反抗にしかみえないからなあ…
あっちの脚本も救いようの無い糞だったけど、
まさかそれ以下がひりだされてくるとは思わなかったぜ…
とりあえずは独善だろうが思い込みだろうが
「見つめたぞ！世界の歪みを！」
みたいな錦の御旗を打ち立てて突き進むのならまだしも、
厨二病をこじらせた理由なき反抗にしかみえないからなあ…
あっちの脚本も救いようの無い糞だったけど、
まさかそれ以下がひりだされてくるとは思わなかったぜ…
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:00:53 ID:bC4DvIzs0
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:10:16 ID:RtsjaNtiP
そういや、アレの劇場版は巨大ロボットもののフリしたパニック映画だったけど、
これもラピュタ風の冒険活劇のフリしたパニックものとして見れば
それなりに面白く見れるように…う、うーんｗ
これもラピュタ風の冒険活劇のフリしたパニックものとして見れば
それなりに面白く見れるように…う、うーんｗ
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:11:03 ID:69wkH7+80
山本寛
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
「もうアニメは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたアニメに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけアニメを監督してみようと思います。
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:17:41 ID:j431OTG80
同業者はムカつくだろうなその発言w 何様なん？w
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:17:46 ID:bdc91lBp0
正しい決心があるからといって正しい作品が作られるとは限らない
うーん残酷
うーん残酷
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:20:56 ID:1twUtFHL0
>>293
フラクタル視聴後の感想と考えるとしっくりきた
フラクタル視聴後の感想と考えるとしっくりきた
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:21:12 ID:6qVqPt610
ガイキチにしか見えないイキナリビンタも
”下男は叩いて当然”みたいな高貴な身分
を演出する為かと思うと演出家の将来が不安になる
”下男は叩いて当然”みたいな高貴な身分
を演出する為かと思うと演出家の将来が不安になる
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:25:49 ID:/lEVej6F0
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:27:35 ID:4iEUabrc0
ヤマカンは自分を宮崎駿レベルだと思ってるんでしょ？
いやガチでガチで。
いやガチでガチで。
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:29:51 ID:Gej5X03i0
フラクタルを見たアニメーターは皆>>293のような感想を持つんだろうな
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:31:02 ID:r7LhhbTj0
ループか
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:31:04 ID:MrsYL5Eo0
>>293
ダメなのはアニメよりなにより「自分」だってのがわからんのかなぁ
ダメなのはアニメよりなにより「自分」だってのがわからんのかなぁ
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:32:11 ID:bC4DvIzs0
安易な萌え、現実感覚の喪失、肉体感覚の無視等「現在のアニメ作家の悪い所」が凝縮されたアニメ。
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:36:33 ID:L/S7RN6uO
萌えはいいんだけど萌えを排除したと言って捨てきれてないのがなんとも酷いよね
完全に違う看板を立てちゃってる
完全に違う看板を立てちゃってる
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:38:57 ID:Gej5X03i0
花澤が居なかったらこのアニメ完全に死んでるもんなｗ
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:39:33 ID:HVO2KdEp0
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:41:01 ID:1twUtFHL0
むしろ萌えでなんとか持ってるような
本人はハヤオになりたいみたいだけど、萌えアニメのが向いてるんだろなあ
本人はハヤオになりたいみたいだけど、萌えアニメのが向いてるんだろなあ
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:45:50 ID:c9VPkWKF0
ＡＢの前田が天狗になるのはエロゲー信者が大勢いたから理解できるんだけど、ヤマカンは理解できないな。
オリジナルで成功した人じゃないじゃん。
純粋なヤマカン信者なんて何人いるんだよ。
他人のふんどしで成り上がった人なのに、なんでここまで慢心できるんだｗ
オリジナルで成功した人じゃないじゃん。
純粋なヤマカン信者なんて何人いるんだよ。
他人のふんどしで成り上がった人なのに、なんでここまで慢心できるんだｗ
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:47:00 ID:P/BghXr10
他人のふんどしで成り上がったと思ってないからだろう
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:47:50 ID:MSyZoRvo0
携帯コンテンツまで公式イメージ詐欺じゃないですかヤダー！
http://fractale-anime.com/blog/archives/473
http://fractale-anime.com/blog/archives/473
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:49:01 ID:680RVyI00
らきすたやハルヒはヤマカン関わってなくても
同じだけ売れたと思う
同じだけ売れたと思う
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:50:52 ID:bdc91lBp0
>>308
ハルヒでネットで騒がれて京アニ放り出されても
かんなぎで監督やったら万単位で売れて
監督個人の話題性だけで実写映画一本取らせてもらえて
・・・十分じゃないの？
フラクタルの企画スタート時に、バジェット、スケジュール、与えられた原作
動員されるスタッフの顔ぶれそれらを見てそれで
アニメの良心を取り戻す大作を死ぬ覚悟で作るなんて言い放てるのは
軽率の一言だけど
ハルヒでネットで騒がれて京アニ放り出されても
かんなぎで監督やったら万単位で売れて
監督個人の話題性だけで実写映画一本取らせてもらえて
・・・十分じゃないの？
フラクタルの企画スタート時に、バジェット、スケジュール、与えられた原作
動員されるスタッフの顔ぶれそれらを見てそれで
アニメの良心を取り戻す大作を死ぬ覚悟で作るなんて言い放てるのは
軽率の一言だけど
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:52:06 ID:RtsjaNtiP
フラクタル見てたら、なんか無性にラピュタが見たくなった。
見た。
面白すぎて泣いた。
こりゃあれだな、
「フラクタルはラピュタの売上再増加に貢献したアニメ」
としてだけ名前が残るアニメになるかもなｗ
見た。
面白すぎて泣いた。
こりゃあれだな、
「フラクタルはラピュタの売上再増加に貢献したアニメ」
としてだけ名前が残るアニメになるかもなｗ
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/04(金) 23:54:32 ID:Q7GOfg4P0
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:06:25 ID:/vHdY+yA0
4話がめちゃくちゃすぎてｗ
キャラ崩壊してるし
キャラ崩壊してるし
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:20:16 ID:EMM9vfpZ0
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:27:22 ID:5mHPZYpA0
>>316
それはさすがに無理だろｗ
それはさすがに無理だろｗ
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:40:11 ID:We1FFdAN0
>>317
人間・長門の描き方が生々しくて妙にエロくて、それだけで名作だろ
人間・長門の描き方が生々しくて妙にエロくて、それだけで名作だろ
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:48:12 ID:6FFlPMnn0
消失は背景雑、ヤレヤレキャラのキョンが最初から動揺しまくるのが不自然
土壇場で二つの世界どちらを選ぶかの選択に重大な意味を持たせ盛り上げようとするが
知らない世界から知ってる世界に返りたいって終始願って行動しているので
決断に重みがまったくない
以上の欠点を除けばよく出来た映画
土壇場で二つの世界どちらを選ぶかの選択に重大な意味を持たせ盛り上げようとするが
知らない世界から知ってる世界に返りたいって終始願って行動しているので
決断に重みがまったくない
以上の欠点を除けばよく出来た映画
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:49:49 ID:BvS2ivVn0
三話の脚本がアレすぎて
四話はこれ以上なのかと思うと関西人の俺はくじけてしまいそうだ
突っ込みの無いボケがこれほどつらいとは
四話はこれ以上なのかと思うと関西人の俺はくじけてしまいそうだ
突っ込みの無いボケがこれほどつらいとは
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:50:17 ID:6FFlPMnn0
あと長門の可愛さのベクトルが
頼めばすぐにでもセックスさせてくれそうなお手軽さってのもどうかと思ったｗ
頼めばすぐにでもセックスさせてくれそうなお手軽さってのもどうかと思ったｗ
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 00:57:20 ID:TuyvX0Se0
ここ何のスレだよ
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:00:31 ID:LJr2BA3b0
長門を賞賛するスレ
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:01:06 ID:BvS2ivVn0
消失みてないからわかんないや
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:05:09 ID:LgBY9OXF0
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:06:09 ID:We1FFdAN0
>>321
俺なら絶対ヤってる。たとえ朝倉に刺されようとも。って真剣に付き合うなら刺されないかｗ
たぶんあの態度はキョンに対してだけだろうが、描き方にスタッフの愛情を感じるだろ？
大失敗といわれるハルヒ2期でもみくるの表情・しぐさ等に制作者の愛を感じた。
フラクタルにはそれがない。主人公・ヒロインの補正はあるものの基本は皆一緒、傍観者の描き方をしている。
だからドラマは動き出さないし、話自体も面白く感じられないのだと思う。
俺なら絶対ヤってる。たとえ朝倉に刺されようとも。って真剣に付き合うなら刺されないかｗ
たぶんあの態度はキョンに対してだけだろうが、描き方にスタッフの愛情を感じるだろ？
大失敗といわれるハルヒ2期でもみくるの表情・しぐさ等に制作者の愛を感じた。
フラクタルにはそれがない。主人公・ヒロインの補正はあるものの基本は皆一緒、傍観者の描き方をしている。
だからドラマは動き出さないし、話自体も面白く感じられないのだと思う。
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:08:51 ID:BvS2ivVn0
いちいち言葉ではぐらかされながら見たときに
減点法ではいちいち減点するほどでもないか、と思ってしまうような出来ではあったと思うんだ
一話と二話は。
でも三話、テメーはダメだ。テメーは減点するしかない。
ぶっちゃけ加点法で見たら一つもいいところないよなこのアニメ
減点法ではいちいち減点するほどでもないか、と思ってしまうような出来ではあったと思うんだ
一話と二話は。
でも三話、テメーはダメだ。テメーは減点するしかない。
ぶっちゃけ加点法で見たら一つもいいところないよなこのアニメ
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:17:48 ID:K29jHtOt0
ラピュタ見たくなるのは分かるわｗ
あの飛行船の渡し廊下？通ってる二人を見たときに思った
あの飛行船の渡し廊下？通ってる二人を見たときに思った
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:23:16 ID:dQgpzYUH0
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:25:57 ID:BvS2ivVn0
>>329
ネッサは真似に失敗したジブリヒロインみたいな感じが強すぎて無理だったわ
はぐらかされないで見ると
世界観がまるで明示されてないという部分で既に０点ギリギリまで点をこぼしてるような気がするよ
このアニメは
見てる人が訳わかんないんだもん
正直ヤマカンの意味不明のニュース性とかで茶化したりとかが出来なけりゃあ
二話の時点で見るのやめてた
ネッサは真似に失敗したジブリヒロインみたいな感じが強すぎて無理だったわ
はぐらかされないで見ると
世界観がまるで明示されてないという部分で既に０点ギリギリまで点をこぼしてるような気がするよ
このアニメは
見てる人が訳わかんないんだもん
正直ヤマカンの意味不明のニュース性とかで茶化したりとかが出来なけりゃあ
二話の時点で見るのやめてた
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:33:00 ID:TuyvX0Se0
僧兵達の描き方も酷いな。祭りでは途中から空気になるし、
村襲撃時、船がバイクのフリュネを殺しかねない攻撃で追い詰めたと思ったら、突然現れて整列してるし
チグハグ感が半端ない。単純な冒険活劇のはずなのに、前後の繋がりに整合性を持たせられないってどうよ？
このアニメはもっと皆に見てもらうべき。確実に埋もれそうだが、埋もれさせるのが惜しいｗ
村襲撃時、船がバイクのフリュネを殺しかねない攻撃で追い詰めたと思ったら、突然現れて整列してるし
チグハグ感が半端ない。単純な冒険活劇のはずなのに、前後の繋がりに整合性を持たせられないってどうよ？
このアニメはもっと皆に見てもらうべき。確実に埋もれそうだが、埋もれさせるのが惜しいｗ
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:35:19 ID:iO3nwrRai
おい
平原をバイクで駆け抜ける旅はどうした
約束と違うでは無いか
平原をバイクで駆け抜ける旅はどうした
約束と違うでは無いか
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:35:48 ID:LgBY9OXF0
>>327
そうなんだよね。大体及第点は取ってるんだけど美点は何かと言われると悩む
他の萌えアニメやギャグアニメ、腐アニメなんでもいいけど
特筆する売りがあるんだけどこれはそれがなんなのか未だわからない
世界観ってアニメで売り物になるほどのものなんだろか？飽くまで舞台に過ぎないような
やはり劇に魅力がないと・・・共感できない人がいっぱいでの劇ではにんともかんとも
そうなんだよね。大体及第点は取ってるんだけど美点は何かと言われると悩む
他の萌えアニメやギャグアニメ、腐アニメなんでもいいけど
特筆する売りがあるんだけどこれはそれがなんなのか未だわからない
世界観ってアニメで売り物になるほどのものなんだろか？飽くまで舞台に過ぎないような
やはり劇に魅力がないと・・・共感できない人がいっぱいでの劇ではにんともかんとも
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:35:55 ID:K29jHtOt0
ふらふら遊んで暮らせる世界なのに、僧兵の登場で全然そういう感じがなくなった
とにかく色々チグハグなところがありすぎてどうにもならん感じ
設定だけじゃなくキャラの性格や行動も
とにかく色々チグハグなところがありすぎてどうにもならん感じ
設定だけじゃなくキャラの性格や行動も
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:37:56 ID:Wd45hFQcO
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:38:11 ID:RJhL6qn+0
>>332
高橋良輔監督、すみませんもう勘弁してください
高橋良輔監督、すみませんもう勘弁してください
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:38:31 ID:L5E/C1SC0
最初のイメージイラストで期待させての本編からのがっかり感…
東のエデンとまったく同じパターンだわ
あれも最初に出たメリーゴーラウンドに乗った少年少女のイラストでわくわくしてたら
本編はご覧の有様だったよ…
東のエデンとまったく同じパターンだわ
あれも最初に出たメリーゴーラウンドに乗った少年少女のイラストでわくわくしてたら
本編はご覧の有様だったよ…
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:39:38 ID:/NrIEh2x0
俺はラピュタもそうだけどエウレカも見たくなったわ
エウレカは４クールで中弛みもあったけどボーイ・ミーツ・ガールで冒険活劇だったからな
あーあフラクタルには正直期待してたのに本当につまらん
エウレカは４クールで中弛みもあったけどボーイ・ミーツ・ガールで冒険活劇だったからな
あーあフラクタルには正直期待してたのに本当につまらん
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:41:31 ID:K29jHtOt0
俺はナディアも見たくなった
存在は知ってて見たことは無いんだがスレで名前が頻繁にあがるから
今度借りてきて見る予定。
存在は知ってて見たことは無いんだがスレで名前が頻繁にあがるから
今度借りてきて見る予定。
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:47:06 ID:XHViKj8j0
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:48:11 ID:Av1DbIuh0
>>334
あの世界に階級って不自然だよね？
あの世界に階級って不自然だよね？
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:49:49 ID:Wd45hFQcO
見てる途中で他の作品が恋しくなるって最高の不名誉だな
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 01:52:05 ID:We1FFdAN0
そらおとも方向性がまったく違うけど、リアルとヴァーチャルが混在する世界設定なんだよな
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 02:00:17 ID:DpOFNDFO0
結局それっぽいシーンの組み合わせでできているだけで掘り下げた箇所が一つもないから
ちぐはぐで薄っぺらくみえてしまう。キーワードを並べただけじゃ見る側は楽しめないぞと言い
たい。
それとフラクタルは制作者のスケベ心が透けて見えるのが救いがたい点。「萌えアニメの隆盛
に一石投じて、でもヲタも取り込んで、娯楽としてもOKな作品で大ヒット、俺の時代ktkr」みたいな
小手先で「単なる萌えじゃない（けど萌えもある）エンタメ」を考えた結果劣化ジブリ+中途半端な萌え
+稚拙な社会派という最悪の事態が
>>335
オカ学ラスト戦闘はよかった
勢いだけで持っていった
オサレに評価されたいフラクタルの制作陣じゃまずムリ
ちぐはぐで薄っぺらくみえてしまう。キーワードを並べただけじゃ見る側は楽しめないぞと言い
たい。
それとフラクタルは制作者のスケベ心が透けて見えるのが救いがたい点。「萌えアニメの隆盛
に一石投じて、でもヲタも取り込んで、娯楽としてもOKな作品で大ヒット、俺の時代ktkr」みたいな
小手先で「単なる萌えじゃない（けど萌えもある）エンタメ」を考えた結果劣化ジブリ+中途半端な萌え
+稚拙な社会派という最悪の事態が
>>335
オカ学ラスト戦闘はよかった
勢いだけで持っていった
オサレに評価されたいフラクタルの制作陣じゃまずムリ
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 02:08:06 ID:TuyvX0Se0
>>338
ボーイミーツガールを謳っておいて失恋確定だから、後味は良くないだろうな
14歳の冒険活劇なら、そこはナディアやエウレカやラピュタ、コナンみならって、くっつけろよとｗ
ザムドみたいに、嫁になる幼馴染（ストーカー）がいるわけでもないし
たとえ触れたって、ただの映像（しかもガキ）には興味ありません
この作品、変な所でひねてるんだよな
ボーイミーツガールを謳っておいて失恋確定だから、後味は良くないだろうな
14歳の冒険活劇なら、そこはナディアやエウレカやラピュタ、コナンみならって、くっつけろよとｗ
ザムドみたいに、嫁になる幼馴染（ストーカー）がいるわけでもないし
たとえ触れたって、ただの映像（しかもガキ）には興味ありません
この作品、変な所でひねてるんだよな
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 02:17:22 ID:3KVqkmsL0
このアニメは、先が気にならない。
ワクワクさせる物も、ドキドキさせる物もない。
先週何人か死んだけど、別にどうでもいい。
今週は見てないし、これから見るつもりもないけど、ぜんぜん惜しくない。
ワクワクさせる物も、ドキドキさせる物もない。
先週何人か死んだけど、別にどうでもいい。
今週は見てないし、これから見るつもりもないけど、ぜんぜん惜しくない。
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 02:37:32 ID:C3udOFGy0
主人公も周りの人間も何がしたいのかさっぱりわからん。
もっと単純なプロットで冒険活劇やったほうがよかったんじゃないか？
現代社会に疑問を投げかけるような内容ではないし
退屈な日常から鮮烈で刺激的な世界に飛び込んでいくような内容でもない
まるで濁った水溜りを観ているようだ。
もっと単純なプロットで冒険活劇やったほうがよかったんじゃないか？
現代社会に疑問を投げかけるような内容ではないし
退屈な日常から鮮烈で刺激的な世界に飛び込んでいくような内容でもない
まるで濁った水溜りを観ているようだ。
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 02:38:46 ID:LJr2BA3b0
>>345
確定なの？
確定なの？
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 02:38:47 ID:qN3dnTvrP
キャラの謎行動にどういう説明が付くのかという意味では先を見たい
ストーリー的にはあまり気にならないけど
ストーリー的にはあまり気にならないけど
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 02:49:21 ID:/NrIEh2x0
>>345
っていうかフリュネなのかネッサなのかどっちにしたいのかわからんｗ
あと俺はエウレカ信者じゃないけども
レントンは自分のつまらない街が嫌いで飛び出したい気持ちがあって、
エウレカに惚れて、憧れのホランド達に仲間にしてもらえて旅に出るでしょ
でもクレインって特に不満もないし何かを変えたいって気持ちも見えないし
フリュネにも惚れてんだかわからんしテロリストのリーダーは魅力ゼロで、だけど流れのままズルズル旅に出るという
ま、そういう現代の若者の無気力。主体性の無さをベーシックインカムと絡めて描きたいのかもしれんけど
っていうかフリュネなのかネッサなのかどっちにしたいのかわからんｗ
あと俺はエウレカ信者じゃないけども
レントンは自分のつまらない街が嫌いで飛び出したい気持ちがあって、
エウレカに惚れて、憧れのホランド達に仲間にしてもらえて旅に出るでしょ
でもクレインって特に不満もないし何かを変えたいって気持ちも見えないし
フリュネにも惚れてんだかわからんしテロリストのリーダーは魅力ゼロで、だけど流れのままズルズル旅に出るという
ま、そういう現代の若者の無気力。主体性の無さをベーシックインカムと絡めて描きたいのかもしれんけど
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 02:55:46 ID:V0pumx0c0
主体性のない主人公にヤマカンが説教します！見てください！！
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 03:24:59 ID:dQgpzYUH0
エウレカの欠点のひとつはホランドの魅力不足だと思うけれど
これのテロリストはそれよりはるかに魅力がないし、しかもそのことを指摘されたら
「わざとやってるからいいんだよ」とか言い訳はじめそうな雰囲気なのが何とも
ちょい役ならそれもありだとは思うけど、それなりに出番のあるキャラなら
薄っぺらは薄っぺらでも「薄っぺらさがつまらない」じゃなくて「薄っぺらさが滑稽」くらいの
ところまで持っていってくれないと見てて退屈だよ
これのテロリストはそれよりはるかに魅力がないし、しかもそのことを指摘されたら
「わざとやってるからいいんだよ」とか言い訳はじめそうな雰囲気なのが何とも
ちょい役ならそれもありだとは思うけど、それなりに出番のあるキャラなら
薄っぺらは薄っぺらでも「薄っぺらさがつまらない」じゃなくて「薄っぺらさが滑稽」くらいの
ところまで持っていってくれないと見てて退屈だよ
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 03:29:49 ID:EMM9vfpZ0
朝生のテーマ「日本はだめな国か？」
東さん、そこはフラクタルSystemって言ってくれないとjk
東さん、そこはフラクタルSystemって言ってくれないとjk
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 03:35:16 ID:EMM9vfpZ0
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 04:16:03 ID:07sZbdoM0
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 06:01:40 ID:+fj78zMz0
ホリエモンに猪瀬に田原に・・・
東と同レベルのアホが揃い踏みだったな
東と同レベルのアホが揃い踏みだったな
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 06:08:55 ID:1wLlTuiv0
論客がアニメとか作るなよ。
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 06:31:58 ID:CC7oABZOO
論客じゃねーし。
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 06:40:46 ID:a+GZ845q0
>>306
読んでてこっちが恥ずかしくなるなｗ
読んでてこっちが恥ずかしくなるなｗ
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 07:59:59 ID:Fj2lNQHi0
なんだろなー
もうつまんないのは確定してるんだから
見なきゃ良いのにと分かっちゃいるのに
でもやっぱり見てしまう
そしてやっぱりつまんないなって確認してる
むしろつまんないのが安心みたいな感じ
確認作業か
でもひょっとしたらという気持ちもあるにはある
そういう商法なのかな
もうつまんないのは確定してるんだから
見なきゃ良いのにと分かっちゃいるのに
でもやっぱり見てしまう
そしてやっぱりつまんないなって確認してる
むしろつまんないのが安心みたいな感じ
確認作業か
でもひょっとしたらという気持ちもあるにはある
そういう商法なのかな
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 08:11:28 ID:fMOyx6RX0
商法もくそも視聴は続けても
もうソフトは売れんだろw
もうソフトは売れんだろw
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 08:11:37 ID:+IX5MFff0
本スレで、キャラが生きてるとかいうやつがたまにいるけど、正気なのかと思うわ・・・。
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 08:54:04 ID:oEQHQzYh0
どれもこれもわざとらしかった。
スンダのあれは狙ってやってるのかなぁ。
それにしてもハリボテ感が酷すぎて、せいぜいミニサークルで幅利かせてる大学生ぐらいにしか見えない。
あれでリーダー格なのが不思議。
バローは安心のつまらなさ。エッチデブが死んだ次の回でさらにつまらないギャグ要員が補充された形になった。
「魚の骨も食べられるし！」の女の子は好評だったようだな。これだけならいいセリフかとも思えるが
ほかのところの「ほらほら個性的で幅のあるキャラクターでしょ？」臭さが鼻につく。
フリュネは今のところキチガイ。彼女の行動については本スレではいろいろな考察がされて
クローン説まで出てるようだが。
スンダのあれは狙ってやってるのかなぁ。
それにしてもハリボテ感が酷すぎて、せいぜいミニサークルで幅利かせてる大学生ぐらいにしか見えない。
あれでリーダー格なのが不思議。
バローは安心のつまらなさ。エッチデブが死んだ次の回でさらにつまらないギャグ要員が補充された形になった。
「魚の骨も食べられるし！」の女の子は好評だったようだな。これだけならいいセリフかとも思えるが
ほかのところの「ほらほら個性的で幅のあるキャラクターでしょ？」臭さが鼻につく。
フリュネは今のところキチガイ。彼女の行動については本スレではいろいろな考察がされて
クローン説まで出てるようだが。
おい誰だ、Rioが面白いとかいった奴。
出て来い。土下座するから。
おもしれーよｗｗRioｗｗ
1話切りして失敗だった
出て来い。土下座するから。
おもしれーよｗｗRioｗｗ
1話切りして失敗だった
365 ： [―{}@{}@{}-] 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 09:37:13 ID:7BYfJ7/wP
世界観やウケる要素の散りばめはそんなに悪くないと思うんだ。
問題はそれの見せ方と出しかた、キャラの動かしかたがドヘタなこと。
とりあえず、製作陣はCLAMPの爪の垢でも煎じて飲むべき。
奴らは風呂敷の広げかた「だけ」は上手いぞ。
畳み方はドヘタだからそこは見習わなくていいけどな！w
問題はそれの見せ方と出しかた、キャラの動かしかたがドヘタなこと。
とりあえず、製作陣はCLAMPの爪の垢でも煎じて飲むべき。
奴らは風呂敷の広げかた「だけ」は上手いぞ。
畳み方はドヘタだからそこは見習わなくていいけどな！w
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 10:15:13 ID:cj/Po01d0
岡田はシムーンの時はめっちゃ良い仕事してたのに、
なぜフラクタルではこんなに酷い脚本を書くんだ？
やっぱり仕事抱え込み過ぎ？
なぜフラクタルではこんなに酷い脚本を書くんだ？
やっぱり仕事抱え込み過ぎ？
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 10:16:46 ID:j629LUJ60
>>364
やきたてジャぱんとか中華一番みたいな不条理系アニメだな
なんだよ、ウォータースライダーで勝負って
その勝負のためだけに登場させたとしか思えないスカイカジノとか、ほんと愛すべきクソアニメだｗ
やきたてジャぱんとか中華一番みたいな不条理系アニメだな
なんだよ、ウォータースライダーで勝負って
その勝負のためだけに登場させたとしか思えないスカイカジノとか、ほんと愛すべきクソアニメだｗ
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 10:19:46 ID:6FFlPMnn0
Pがこけるのが怖いからって実績のある人間にオファーが殺到する
その仕事がその脚本家に向いているか、その脚本家が何本仕事抱えているか
みたいなコンディションよりも優先しちゃう
実際には向き不向きがあるし、原作ありきの脚本業とオリジナルのヘビーさは比べるべくも無いし
その仕事がその脚本家に向いているか、その脚本家が何本仕事抱えているか
みたいなコンディションよりも優先しちゃう
実際には向き不向きがあるし、原作ありきの脚本業とオリジナルのヘビーさは比べるべくも無いし
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 10:26:55 ID:cj/Po01d0
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 10:28:29 ID:/cNeeybf0
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 10:42:18 ID:DSaPmnYG0
脚本なんて監督次第だよ
黒田だってリヴァイアスとそれ以外じゃ全然違うだろ
黒田だってリヴァイアスとそれ以外じゃ全然違うだろ
>>142
＞そこまでバカじゃないと信じたいな、、、、でもヤマカンだからなw
信じるから裏切られ(ry ヤマカンだからしょーがねーよ☆
>>143
＞ヤマカンは原作モノをアニメに翻訳する能力はあっても
＞人間ドラマを１から作るクリエイターとしての力は皆無だった
人並みにはあるでしょ。ところが、フラクタルには人並み以上の力が必要だった。
＞水野晴郎のシベリア超特急
比べるのもおこがましいｗｗ
どこまでも映画が好きだった監督の作るＢ級作品と、どうにもアニメを好きになれない監督が作る失敗作が同列であるわけがない。
>>197
ドッペルという「ないもの」を見せることができるなら逆に「あるもの」を見せないことができるんじゃねーの？理論的には、光学迷彩より簡単でしょ。
作中における映像表現として見せていないだけなのでは、という解釈の方が自然。
そして、そんな解釈が必要だからフラクタルは面白くない。
>>214
＞最後まで見たらつまらなかった前半が輝きだすなんて作品は無い
この一行に感動した
＞そこまでバカじゃないと信じたいな、、、、でもヤマカンだからなw
信じるから裏切られ(ry ヤマカンだからしょーがねーよ☆
>>143
＞ヤマカンは原作モノをアニメに翻訳する能力はあっても
＞人間ドラマを１から作るクリエイターとしての力は皆無だった
人並みにはあるでしょ。ところが、フラクタルには人並み以上の力が必要だった。
＞水野晴郎のシベリア超特急
比べるのもおこがましいｗｗ
どこまでも映画が好きだった監督の作るＢ級作品と、どうにもアニメを好きになれない監督が作る失敗作が同列であるわけがない。
>>197
ドッペルという「ないもの」を見せることができるなら逆に「あるもの」を見せないことができるんじゃねーの？理論的には、光学迷彩より簡単でしょ。
作中における映像表現として見せていないだけなのでは、という解釈の方が自然。
そして、そんな解釈が必要だからフラクタルは面白くない。
>>214
＞最後まで見たらつまらなかった前半が輝きだすなんて作品は無い
この一行に感動した
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:04:04 ID:cj/Po01d0
>>372
＞逆に「あるもの」を見せないことができるんじゃねーの？理論的には、光学迷彩より簡単でしょ。
＞作中における映像表現として見せていないだけなのでは、という解釈の方が自然。
イメージ喚起頼りの小説特有の仕掛けとしてならアリかもしれないけど、
アニメでそんな表現を延々やられて最後に引っ繰り返されても困るよなあ。
＞逆に「あるもの」を見せないことができるんじゃねーの？理論的には、光学迷彩より簡単でしょ。
＞作中における映像表現として見せていないだけなのでは、という解釈の方が自然。
イメージ喚起頼りの小説特有の仕掛けとしてならアリかもしれないけど、
アニメでそんな表現を延々やられて最後に引っ繰り返されても困るよなあ。
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:06:18 ID:OqK5BqkvP
>>369
シムーン原作は宮部みゆきじゃ？
＞最後まで見たらつまらなかった前半が輝きだすなんて作品は無い
時々あるよ
ＡＩＲはまさにそれ
好き嫌い分かれるけれど、
ドリーム編とサマー編だけ見てあの作品の魅力を語ることはできない
エアー編でドリーム編で何気なく語られていた日常の会話がどんどん深みを増していく
そんな作品だった
シムーン原作は宮部みゆきじゃ？
＞最後まで見たらつまらなかった前半が輝きだすなんて作品は無い
時々あるよ
ＡＩＲはまさにそれ
好き嫌い分かれるけれど、
ドリーム編とサマー編だけ見てあの作品の魅力を語ることはできない
エアー編でドリーム編で何気なく語られていた日常の会話がどんどん深みを増していく
そんな作品だった
>>278
＞素人に指摘される原作.脚本ってどうなんだ？
＞その人はすごいの？
ハマると、凄い。
えっと、こう思うのは俺だけかもしれないけどね。
「かみ合ってない会話」っていうのは現実ではよく発生するけどフィクションの中では不自然なほど発生しない。
キャラクター同士の会話で「受けと応え」を成立させてストーリーを推進しなきゃいけないからだ。
だけど「言いたい事を言ってるだけ」はよくあるはずだし、そうでなきゃイケないはずなんだ。
岡田磨里という脚本家は「言いたい事を言ってるだけ」みたいな現実的な会話感覚をアニメに持ち込むのが得意な人だと思ってる。
それはアニメの文法上「かみ合わない電波なセリフを吐くキャラクター」になるわけだ。だから巷の評価も電波キャラが得意な人、っていう感じなんじゃないかな。
そして、この人の真骨頂は「上手く言えてないのに、何が言いたいのかよくわかる」という電波を超えたホントに凄いセリフを会話劇に織り込むところにあると思ってる。
そんな、三振も多いけど当たれば場外みたいな四番バッター据えてるから
フラクタルにも一発逆転は、ありますよ、ええ、可能性だけなら。
>>327
＞加点法で見たら一つもいいところない
>>329
＞肯定的な意見
現在の高度情報化社会における我々の生活を、
なんか物足りない、どこかここじゃない、
目指すべき場所があるはずなんだ！でもそれがどこかわかりません、みたいなー
「浮き足立ってる毎日」を的確に表現し、かつ痛烈に皮肉ってるところとか、とてもイインジャナイデスカー（棒
＞素人に指摘される原作.脚本ってどうなんだ？
＞その人はすごいの？
ハマると、凄い。
えっと、こう思うのは俺だけかもしれないけどね。
「かみ合ってない会話」っていうのは現実ではよく発生するけどフィクションの中では不自然なほど発生しない。
キャラクター同士の会話で「受けと応え」を成立させてストーリーを推進しなきゃいけないからだ。
だけど「言いたい事を言ってるだけ」はよくあるはずだし、そうでなきゃイケないはずなんだ。
岡田磨里という脚本家は「言いたい事を言ってるだけ」みたいな現実的な会話感覚をアニメに持ち込むのが得意な人だと思ってる。
それはアニメの文法上「かみ合わない電波なセリフを吐くキャラクター」になるわけだ。だから巷の評価も電波キャラが得意な人、っていう感じなんじゃないかな。
そして、この人の真骨頂は「上手く言えてないのに、何が言いたいのかよくわかる」という電波を超えたホントに凄いセリフを会話劇に織り込むところにあると思ってる。
そんな、三振も多いけど当たれば場外みたいな四番バッター据えてるから
フラクタルにも一発逆転は、ありますよ、ええ、可能性だけなら。
>>327
＞加点法で見たら一つもいいところない
>>329
＞肯定的な意見
現在の高度情報化社会における我々の生活を、
なんか物足りない、どこかここじゃない、
目指すべき場所があるはずなんだ！でもそれがどこかわかりません、みたいなー
「浮き足立ってる毎日」を的確に表現し、かつ痛烈に皮肉ってるところとか、とてもイインジャナイデスカー（棒
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:26:57 ID:K75JMV9G0
多分岡田脚本じゃ無くてもグダグダになったと思うよ。
世界観やキャラが曖昧なままでヤマカンが自分の趣味を炸裂させてるんだから。
世界観やキャラが曖昧なままでヤマカンが自分の趣味を炸裂させてるんだから。
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:29:43 ID:EMM9vfpZ0
前評判が高いアニメが最近は転けてる。
来期の京アニ「日常」は成功してほしいな
制作会社の力は監督より大きいと思う。
来期の京アニ「日常」は成功してほしいな
制作会社の力は監督より大きいと思う。
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:29:52 ID:6FFlPMnn0
Pに監督に原作者いろんな人間の思惑が働くから
脚本家一人で描いてるってわけじゃないんだよな
それでも実力のある書ける人ならやるんだろうけど
脚本家一人で描いてるってわけじゃないんだよな
それでも実力のある書ける人ならやるんだろうけど
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:32:42 ID:K75JMV9G0
あのキャラ原案を改変した時点で脚本の思惑も相当狂うと思んだよな。
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:34:25 ID:OqK5BqkvP
>>375
＞この人の真骨頂は「上手く言えてないのに、何が言いたいのかよくわかる」
ｔｔに関してなら同意だけど、CANAAN観てるとそれもどーかなーと疑問に思う
散々意味深なことばで装飾した割りに、中身はただの嫉妬かよと
岡田は他人と組むとダメになるタイプ
相手の意向を無視しきれなくてグダグダになるんだろうね
オリジナルのお花畑ストーリーなら天才的に上手いんだから、
小説家にでもなればいいのに
＞この人の真骨頂は「上手く言えてないのに、何が言いたいのかよくわかる」
ｔｔに関してなら同意だけど、CANAAN観てるとそれもどーかなーと疑問に思う
散々意味深なことばで装飾した割りに、中身はただの嫉妬かよと
岡田は他人と組むとダメになるタイプ
相手の意向を無視しきれなくてグダグダになるんだろうね
オリジナルのお花畑ストーリーなら天才的に上手いんだから、
小説家にでもなればいいのに
>>367
いちいち挟み込んでくる小ネタが、いちいち斜め上って言うｗｗ
着るものなくてザリガニとかｗｗ
かと思えば2話のイケ好かない気障野郎が世界をどう見てるのか、ということを映像できっちり表現してたりとかするし。
ほんと、愛すべき糞アニメだ。
Rioは不条理なところが面白い。フラクタルは理不尽だからつまらない。
>>370
生意気言ってすみませんでした。
あなた様のおかげで、フラクタルを二回も三回も見てしまったという不満をアニメで解消する事が出来ました。
このご恩は一生忘れません。
ラスエグもポチりました。来週には届く予定です。
勘弁してつかーさい。このとおり、このとおりっ！！
>>373
＞困るよなあ
ですよねー
でもイインジャナイデスカー（棒
アニメ文法に慣れてるオタクっぽい人に向けた作品じゃないみたいですからー（棒
一般人がわかるとは思えないけどなぁ…
これで「高度に訓練されたオタクにしか理解できない話」で終ったら心の底から軽蔑してやる、ヤマカンめ。
>>374
＞シムーン原作は宮部みゆきじゃ？
原案は別にして、原作と言えるのは會川昇ではなかったか
いちいち挟み込んでくる小ネタが、いちいち斜め上って言うｗｗ
着るものなくてザリガニとかｗｗ
かと思えば2話のイケ好かない気障野郎が世界をどう見てるのか、ということを映像できっちり表現してたりとかするし。
ほんと、愛すべき糞アニメだ。
Rioは不条理なところが面白い。フラクタルは理不尽だからつまらない。
>>370
生意気言ってすみませんでした。
あなた様のおかげで、フラクタルを二回も三回も見てしまったという不満をアニメで解消する事が出来ました。
このご恩は一生忘れません。
ラスエグもポチりました。来週には届く予定です。
勘弁してつかーさい。このとおり、このとおりっ！！
>>373
＞困るよなあ
ですよねー
でもイインジャナイデスカー（棒
アニメ文法に慣れてるオタクっぽい人に向けた作品じゃないみたいですからー（棒
一般人がわかるとは思えないけどなぁ…
これで「高度に訓練されたオタクにしか理解できない話」で終ったら心の底から軽蔑してやる、ヤマカンめ。
>>374
＞シムーン原作は宮部みゆきじゃ？
原案は別にして、原作と言えるのは會川昇ではなかったか
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:40:17 ID:0xeEyFQ20
>> 2011/1/24 17：58 投稿者：ヤマカン
>> あ、それから、
>> 『フラクタル』は企画段階からずっと私のオリジナルですよ。
>> クレジット上いろいろ分けることになりましたが。
>> その中で、ヤマカンさんが自身で表明しているように、引退も辞さない覚悟で
>> オリジナル企画を考えているという話があり、
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/01/15/009/index.html
>> RT @hazuma: 知らん知らん。ポスターにでかく印刷してるのは
>> 宣伝の都合でしょ。そんなので責任発生しません。
http://twitter.com/#!/koji8782/status/32076489243500544
あと、ノイタミナのPが東浩紀に声をかけた理由みたいなのを
どこかで見た気がするんだが見つからなかった。
>> あ、それから、
>> 『フラクタル』は企画段階からずっと私のオリジナルですよ。
>> クレジット上いろいろ分けることになりましたが。
>> その中で、ヤマカンさんが自身で表明しているように、引退も辞さない覚悟で
>> オリジナル企画を考えているという話があり、
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/01/15/009/index.html
>> RT @hazuma: 知らん知らん。ポスターにでかく印刷してるのは
>> 宣伝の都合でしょ。そんなので責任発生しません。
http://twitter.com/#!/koji8782/status/32076489243500544
あと、ノイタミナのPが東浩紀に声をかけた理由みたいなのを
どこかで見た気がするんだが見つからなかった。
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 11:54:34 ID:6FFlPMnn0
CANAANはゲーム屋の企画のスピンアウトで
アニメの企画はじめたIGの人間がやりたいこと
ゲーム屋のどこまでならやっていいかという意向
そういうの絡み合っててとてもじゃないが脚本家一人が
流れを変えられるような現場じゃなかったようだよｗ
おかげでｇｄｇｄの糞ができあがった
アニメの企画はじめたIGの人間がやりたいこと
ゲーム屋のどこまでならやっていいかという意向
そういうの絡み合っててとてもじゃないが脚本家一人が
流れを変えられるような現場じゃなかったようだよｗ
おかげでｇｄｇｄの糞ができあがった
>>380
＞岡田は他人と組むとダメになるタイプ
一人だと、やる気になれない・根気が続かない、そんな寂しがり屋さんタイプじゃないのー
知らないけどさ。脚本家の性格なんて。
CANNANは…、なんだろあまり覚えてないからなんて言って良いのかわからない。
＞岡田は他人と組むとダメになるタイプ
一人だと、やる気になれない・根気が続かない、そんな寂しがり屋さんタイプじゃないのー
知らないけどさ。脚本家の性格なんて。
CANNANは…、なんだろあまり覚えてないからなんて言って良いのかわからない。
ああ、でも
＞散々意味深なことばで装飾した割りに、中身はただの嫉妬かよ
みたいなのは、原案の奈須きのこの作品観をものすごく忠実に再現してるんだよ！と全力擁護できるのではなかろうか。
むしろ、良く訓練されたオタクならそのような脳内補正を効かせるべきではないのか。
＞散々意味深なことばで装飾した割りに、中身はただの嫉妬かよ
みたいなのは、原案の奈須きのこの作品観をものすごく忠実に再現してるんだよ！と全力擁護できるのではなかろうか。
むしろ、良く訓練されたオタクならそのような脳内補正を効かせるべきではないのか。
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:09:07 ID:EMM9vfpZ0
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:10:36 ID:K75JMV9G0
嫉妬というワードでおもいだした。
原案絵を見た時、これを動かしたらどういう話になるだろうって思った。
でも上がった作品はそんな幻想はぶち殺してやるってものだった。
ひょっとしてヤマカンは原案絵に嫉妬したのかもしれない。
原案絵を見た時、これを動かしたらどういう話になるだろうって思った。
でも上がった作品はそんな幻想はぶち殺してやるってものだった。
ひょっとしてヤマカンは原案絵に嫉妬したのかもしれない。
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:12:26 ID:cj/Po01d0
観た感じの印象でしかないので適切では無いかもしれないし上手く言い表せないけども、
フラクタルはエウレカセブンの中弛みしたクールを延々放送してるという感じがする。
フラクタルはエウレカセブンの中弛みしたクールを延々放送してるという感じがする。
飛蘭のＯＰでテンション上がって、そのまま25分が過ぎてたような気がする。
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:13:48 ID:EMM9vfpZ0
>>388
エンドレスエイトとどっちがひどい？
エンドレスエイトとどっちがひどい？
＞原案絵を見た時、これを動かしたらどういう話になるだろうって思った。
＞でも上がった作品はそんな幻想はぶち殺してやるってものだった。
なるほど、戦場のヴァルキュリアと同じか。
＞でも上がった作品はそんな幻想はぶち殺してやるってものだった。
なるほど、戦場のヴァルキュリアと同じか。
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:21:53 ID:j629LUJ60
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:23:03 ID:K75JMV9G0
フラクタル見てると自由度のないゲームをさらに最短ルートでやってるような感覚になる。
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:23:26 ID:w7+yj30a0
今の時代だから詳しくはウェブで！！なのかも知れないけど
少なくともアニメの中だけだと、どうやらフラクタルシステムってのが構築されてる世の中で
それが人間性を破壊してると抵抗する奴がいるって状況しか分からず
ドッペルって何？両親とはなんで同居しないの？とか細かな設定が分からん
NHKアニメで１年ものだったら、誰かにフラクタルシステムの歴史を語ると称して
世界観を説明する回があるだろうから心配ないけど１クールじゃ無理だろう
１年かけたから面白いかどうかは分からないけど、少なくともこんなストーリーを
１クールでやろうとすること自体が無謀だったよなあ
少なくともアニメの中だけだと、どうやらフラクタルシステムってのが構築されてる世の中で
それが人間性を破壊してると抵抗する奴がいるって状況しか分からず
ドッペルって何？両親とはなんで同居しないの？とか細かな設定が分からん
NHKアニメで１年ものだったら、誰かにフラクタルシステムの歴史を語ると称して
世界観を説明する回があるだろうから心配ないけど１クールじゃ無理だろう
１年かけたから面白いかどうかは分からないけど、少なくともこんなストーリーを
１クールでやろうとすること自体が無謀だったよなあ
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:26:36 ID:LJr2BA3b0
めちゃもて委員会見ないと
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:30:31 ID:ie6eGRzT0
１クールしかないのに最初からフルスロットルで飛ばさないとかマジ無謀
死にたがってるとしか思えない
死にたがってるとしか思えない
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:46:32 ID:RJE4WrV20
引退
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:50:33 ID:dQgpzYUH0
>>393
そういや実況でグランディア３みたいなアニメだと言っている人がいたな・・・・
そういや実況でグランディア３みたいなアニメだと言っている人がいたな・・・・
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 12:52:19 ID:qkOIi+K60
ありがち世界ありがち設定ありがちキャラを盛り合わせて
制作側の都合のために引かれたレールの上を全力疾走か
制作側の都合のために引かれたレールの上を全力疾走か
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 13:10:53 ID:DpOFNDFO0
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 13:46:17 ID:pPAJxeLy0
話は進めないのに、細かい描写には時間をかける。
細かい描写はあるのに、キャラや世界観を表現するのに必要な描写はなおざり。
52話あるなら5話から旅でも遅くはないが1クールだろ。
細かい描写はあるのに、キャラや世界観を表現するのに必要な描写はなおざり。
52話あるなら5話から旅でも遅くはないが1クールだろ。
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 13:55:32 ID:AJleC5Wg0
4話視聴中に寝そうになったマジで
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:00:25 ID:dQgpzYUH0
行動から、「ああこいつはこういう性格なんだ」と思えるシーンがなさすぎる
思考や主張を独り言でぶつくさ垂れ流されても、キャラに魅力がなきゃ聞く気にならんし
えっちだの何だのやってる場合じゃないと思うのよ、マジで
思考や主張を独り言でぶつくさ垂れ流されても、キャラに魅力がなきゃ聞く気にならんし
えっちだの何だのやってる場合じゃないと思うのよ、マジで
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:02:09 ID:EK/CCXkM0
こっちの方が正しいから、こっちにはるぜ。
ヤマカンもくそだが、岡田というやつもかなりの糞らしいな。感想がまったく同じじゃねぇーか。
CANAAN -カナン-は糞アニメ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1246718020/
38 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 19:01:15 ID:/Kfj6Q3n0
つかみの第1話がこんな意味不明な展開じゃ話にならねーな
後半のアクションシーンとか、あんなのでオタクが食いつくとでも思ってんのか
159 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:33:55 ID:ZEOX3a1v0
見たが、確かに話の構成無茶苦茶だな。
話自体が時系列になっていないアニメは他にもあるけど、このアニメはシーン自体の構成が無茶苦茶。
わざとか、実力不足かしらねえけど。
絵コンテを作って無作為にコンピュータで並び替えたみたいな展開。
182 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 23:07:15 ID:oHNB6EbR0
物語序盤の導入期に伏線を張っておいて、中盤から急展開ってパターンなら面白いけど
最初から超展開じゃ付いて行けなくてﾎﾟｶｰﾝって感じだな
595 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 08:42:58 ID:Luwvdz+N0
このアニメ、脚本とシリーズ構成やってる人間が無能すぎる。
４２８の良さを全て台無しにしてる以前に、アニメ単体で見ても話や展開が
つまらなすぎる。４２８本編ともノリが違うし、かといってカナン編の奈須きのこの
文章やノリが再現できているかというと、そうでもない。
作画が無駄にいいだけに、本当にもったいない。
ヤマカンもくそだが、岡田というやつもかなりの糞らしいな。感想がまったく同じじゃねぇーか。
CANAAN -カナン-は糞アニメ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1246718020/
38 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 19:01:15 ID:/Kfj6Q3n0
つかみの第1話がこんな意味不明な展開じゃ話にならねーな
後半のアクションシーンとか、あんなのでオタクが食いつくとでも思ってんのか
159 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:33:55 ID:ZEOX3a1v0
見たが、確かに話の構成無茶苦茶だな。
話自体が時系列になっていないアニメは他にもあるけど、このアニメはシーン自体の構成が無茶苦茶。
わざとか、実力不足かしらねえけど。
絵コンテを作って無作為にコンピュータで並び替えたみたいな展開。
182 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 23:07:15 ID:oHNB6EbR0
物語序盤の導入期に伏線を張っておいて、中盤から急展開ってパターンなら面白いけど
最初から超展開じゃ付いて行けなくてﾎﾟｶｰﾝって感じだな
595 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 08:42:58 ID:Luwvdz+N0
このアニメ、脚本とシリーズ構成やってる人間が無能すぎる。
４２８の良さを全て台無しにしてる以前に、アニメ単体で見ても話や展開が
つまらなすぎる。４２８本編ともノリが違うし、かといってカナン編の奈須きのこの
文章やノリが再現できているかというと、そうでもない。
作画が無駄にいいだけに、本当にもったいない。
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:08:36 ID:6FFlPMnn0
あれしろこれも入れろあれはやっちゃ駄目って
むちゃな注文ありきの仕事だったらしいので
CANAANの脚本がぐちゃぐちゃなのはノーカンでいいよ
むちゃな注文ありきの仕事だったらしいので
CANAANの脚本がぐちゃぐちゃなのはノーカンでいいよ
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:15:05 ID:zS88FS/H0
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:22:00 ID:pPAJxeLy0
このスロースピード展開は誰の発案なんだろうな。
採用したヤマカンが一番の問題だが
採用したヤマカンが一番の問題だが
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:23:46 ID:6FFlPMnn0
カナンで脚本家は実際に細部詰めて文字に起こす仕事以外は
させてもらってないと思うよ
それくらいIGの企画屋だかPだかの意向の強い作品だった
させてもらってないと思うよ
それくらいIGの企画屋だかPだかの意向の強い作品だった
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:26:17 ID:yCSWglyA0
一応まじめに作ろうという意気込みは感じるｗ
でも、その為の手段が単なるパクリだからどうしようもないｗ
でも、その為の手段が単なるパクリだからどうしようもないｗ
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:29:44 ID:6FFlPMnn0
円谷パクッたってエヴァは面白かった
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:31:42 ID:pPAJxeLy0
問題はパクリじゃなくて「域に達してない」事なんだがな。
キャラ作りも世界観作りもストーリー作りも何一つ満足にできてないじゃん。
キャラ作りも世界観作りもストーリー作りも何一つ満足にできてないじゃん。
域に達してないよなぁ。
「何かが違うんだ！」って思わせる空気感の演出をしつつも
これは凄い！と思わせる活劇をちゃんと織り込めたはずだモノなぁ。
ヤマカン自身が、このフラクタルと言う作品世界を未消化なんだろうなぁ。
なんとなく積み木遊びしてるようにしか思えないもの。
ああ、120分あればオネアミスの翼ができるのに…あれ、監督は確か当時24歳じゃなかったっけ…
「何かが違うんだ！」って思わせる空気感の演出をしつつも
これは凄い！と思わせる活劇をちゃんと織り込めたはずだモノなぁ。
ヤマカン自身が、このフラクタルと言う作品世界を未消化なんだろうなぁ。
なんとなく積み木遊びしてるようにしか思えないもの。
ああ、120分あればオネアミスの翼ができるのに…あれ、監督は確か当時24歳じゃなかったっけ…
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:55:07 ID:OGGf6Qkp0
バイクのドリフトで止まるシーンとか
物理法則を無視しすぎだろ。あの止まり方なら二人とも
吹っ飛んでるぞ。
ぼくの考えた最強シーン を詰め込みたいがために
何もかも破綻してるし細かいところがなおざりだ
物理法則を無視しすぎだろ。あの止まり方なら二人とも
吹っ飛んでるぞ。
ぼくの考えた最強シーン を詰め込みたいがために
何もかも破綻してるし細かいところがなおざりだ
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:58:01 ID:j629LUJ60
>>413
あれ、トライクだから二輪より無駄に摩擦力あるし、前につんのめるようにこけてそうだな
あれ、トライクだから二輪より無駄に摩擦力あるし、前につんのめるようにこけてそうだな
細かく見ても、大きく見ても、つまらない。
どこを切り取っても、つまらない。
そんなフラクタル。
いや、新世代の演出技法なのかもしれないね。
ずーっと、つまらない思いを半強制的に与え続けて最後に「どっか〜んっ☆」ってのが。
もう、我慢して見続けた時間とかが勿体無いから、「良くありがちな演出」でも、必要以上に「これは凄い！」って思うよね。うん。
どこを切り取っても、つまらない。
そんなフラクタル。
いや、新世代の演出技法なのかもしれないね。
ずーっと、つまらない思いを半強制的に与え続けて最後に「どっか〜んっ☆」ってのが。
もう、我慢して見続けた時間とかが勿体無いから、「良くありがちな演出」でも、必要以上に「これは凄い！」って思うよね。うん。
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 14:59:45 ID:OGGf6Qkp0
大体左ハンドルを掴んで、どうやって右にドリフトかましたのかと・・
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:03:28 ID:OGGf6Qkp0
端々に京大卒特有のナルシストさが出てる。他人に興味が無いから
どの人物も薄っぺらい。ムスカ風キャラにしても、表面の口調で
キャラ付けしようというのが丸分かりだ。
もちろんキャラが薄っぺらいアニメの方が多いけど、本来のキャラの
役割を超えて、そういう姑息な味付けが全面に出てるので嫌悪感が出て仕方ない・・
どの人物も薄っぺらい。ムスカ風キャラにしても、表面の口調で
キャラ付けしようというのが丸分かりだ。
もちろんキャラが薄っぺらいアニメの方が多いけど、本来のキャラの
役割を超えて、そういう姑息な味付けが全面に出てるので嫌悪感が出て仕方ない・・
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:06:01 ID:PNrq7Js/0
良くも悪くも作品自体に京大は関係ないんじゃないか。
このポジでやれてる理由の一つではあるかも
しれんが・・・・・高学歴互助会・・・・
このポジでやれてる理由の一つではあるかも
しれんが・・・・・高学歴互助会・・・・
毎週、一話ずつ見てるからフラストレーションたまるんだよ。たぶん。
そこで、一番楽しめるフラクタルの鑑賞方法ってのを考えたんだ。
全話放映が終わってから、ポップコーン山盛り用意して、ビールとか紅茶とか片手に
何も予定がない休日の朝八時からフラクタルを全話通して一気見したら良いと思う。
全部見終わって、午後の1時ぐらいだ。
長かった冬が終わってちょっとぽかぽか陽気。
そしたら午後はちょっと、近くの桜でも見に散歩しようかな、って。
素晴らしい1日の過ごし方だと思わないかね？
俺はそうする。
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:13:05 ID:cj/Po01d0
フラクタルはこの題材で
アニメという表現手段を取ったのが
そもそもの間違いだったのではないのか？
と思うようになって来てしまった。
アニメという表現手段を取ったのが
そもそもの間違いだったのではないのか？
と思うようになって来てしまった。
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:15:06 ID:a/cd7TLH0
当初は引退がーキャラ絵がーてネタで笑って見始めたけどさ。
これ、深刻につまらないよね。
これ、深刻につまらないよね。
うん。深刻につまらない。
ここまで来ると、こんな糞つまらないアニメすら楽しむオタクになってやる、と
そういうものすごく後ろ向きな努力をしたくなる。
ここまで来ると、こんな糞つまらないアニメすら楽しむオタクになってやる、と
そういうものすごく後ろ向きな努力をしたくなる。
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:20:55 ID:V0VVjweVi
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:22:19 ID:OGGf6Qkp0
つまらないだけならアンチスレなんて覗かないんだけど
なんかイライラするんだよね・・。まあ序盤は多めに見るとして
5話からは持ち直して欲しいもんだが。一段落終わった感じするし
なんかイライラするんだよね・・。まあ序盤は多めに見るとして
5話からは持ち直して欲しいもんだが。一段落終わった感じするし
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:22:59 ID:zS88FS/H0
>>419
それもよく分かるんだけどね
よく本スレでも映画の一部を切り立ったみたいだって言われてたし
映画にしてたらよかったかもね
東が全体を通してなにを証明しようとしてるのか分からんけど
その間の興味をひきつけておくのが作風にそぐわないとも取れる
ヤマカンの記号的なキャラの立ち居振る舞いだからなぁ
それもよく分かるんだけどね
よく本スレでも映画の一部を切り立ったみたいだって言われてたし
映画にしてたらよかったかもね
東が全体を通してなにを証明しようとしてるのか分からんけど
その間の興味をひきつけておくのが作風にそぐわないとも取れる
ヤマカンの記号的なキャラの立ち居振る舞いだからなぁ
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:23:23 ID:eTjfjURC0
これ、それ町より売れないかも
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:24:42 ID:KEVJea3r0
東海組です
3話見てアンチ民になることを決意しました
よろしく
3話見てアンチ民になることを決意しました
よろしく
3話まで見るなんて、良く頑張った。
もう頑張らなくて良いんだ。
ようこそ、アンチスレへ。
もう頑張らなくて良いんだ。
ようこそ、アンチスレへ。
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:27:57 ID:fMOyx6RX0
オリジナルやるなんて
コンテ100本書いてからやれ！
というのがこの作品の感想だな
横着すんなボケが
コンテ100本書いてからやれ！
というのがこの作品の感想だな
横着すんなボケが
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:29:45 ID:pPAJxeLy0
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:33:20 ID:lBwJRFpL0
このメンツだし、当初はそこそこ面白いところもあって
無理矢理叩くみたいな流れになるかと思ってたんだが
まさかここまで徹頭徹尾つまらんとはな
無理矢理叩くみたいな流れになるかと思ってたんだが
まさかここまで徹頭徹尾つまらんとはな
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:33:34 ID:KEVJea3r0
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:36:03 ID:z93oW9Pe0
>>419
散歩の前に、画面に投げつけてしまったポップコーンの掃除から始めないといけないかも…。
散歩の前に、画面に投げつけてしまったポップコーンの掃除から始めないといけないかも…。
>>432
そう、なぜか、見れば見るほどイライラするんだ。
なんでだろう？と考えるのがドツボの第一歩でな。
それをわかろうとするために、二回も三回も見返してしまったり、
ネットで批評や考証を探したりして…
ヤマカン、マヂ天才だわｗｗ
そう、なぜか、見れば見るほどイライラするんだ。
なんでだろう？と考えるのがドツボの第一歩でな。
それをわかろうとするために、二回も三回も見返してしまったり、
ネットで批評や考証を探したりして…
ヤマカン、マヂ天才だわｗｗ
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:37:29 ID:OGGf6Qkp0
小林ゆうはウィークポイントになるかと思った。
最初こそ違和感あったけど今では良い仕事してると思える
最初こそ違和感あったけど今では良い仕事してると思える
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:38:10 ID:fMOyx6RX0
井口がこういうアニメに出ると
大体外れるね。シャンナントカとか
本人は好きなのに…
大体外れるね。シャンナントカとか
本人は好きなのに…
>>433
多分、節分の豆で同じことした人は多いと思われる。
多分、節分の豆で同じことした人は多いと思われる。
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:45:37 ID:KEVJea3r0
ねえ、撃たれた人たちって死んじゃったの？
だとしたら飛行船に乗ってたやつらなんであんなに楽しそうに出かけていったの？
人間らしさを取り戻すとか言ってたけどあいつらは何の痛痒も感じないの？
だとしたら飛行船に乗ってたやつらなんであんなに楽しそうに出かけていったの？
人間らしさを取り戻すとか言ってたけどあいつらは何の痛痒も感じないの？
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:48:29 ID:SWezZE8w0
>>438
一応真面目に葬式してたじゃん・・・一応ｗ
一応真面目に葬式してたじゃん・・・一応ｗ
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:49:02 ID:OGGf6Qkp0
リアルでも無人戦闘機が実戦配備されてたりして、
ゲーム感覚で人を殺すのが当たり前の世相ですよ。
1000年も経ったら、人殺しはピクニック感覚ですよ。間違いない。
「働かないでも生きていける社会」なんていう退屈な世界じゃ、
人殺しは最高の興奮を与えてくれる娯楽ですよ。
そういう世界なんだろー（棒
ゲーム感覚で人を殺すのが当たり前の世相ですよ。
1000年も経ったら、人殺しはピクニック感覚ですよ。間違いない。
「働かないでも生きていける社会」なんていう退屈な世界じゃ、
人殺しは最高の興奮を与えてくれる娯楽ですよ。
そういう世界なんだろー（棒
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:50:52 ID:zS88FS/H0
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:52:42 ID:AJ0TgOF20
無人戦闘機のコントローラーは却って精神をやんじゃう事例があるけどな。
そういう意味でもリアリティが感じられないうっすい世界観だ。
そういう意味でもリアリティが感じられないうっすい世界観だ。
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:53:22 ID:pPAJxeLy0
世界観関係で欲しかった描写
・フラクタルシステムの崩壊の描写
・崩壊の中で混乱する人々の描写
・フラクタルシステムが人類を食わせてる描写
・解析もメンテナンスもかなわないフラクタルシステムの描写
・フラクタルシステムの中で腐敗する人々
4話の尺で書けないものじゃないと思うんだが
前提条件の崩壊するフラクタルシステム自体ろくな描写がない。
・フラクタルシステムの崩壊の描写
・崩壊の中で混乱する人々の描写
・フラクタルシステムが人類を食わせてる描写
・解析もメンテナンスもかなわないフラクタルシステムの描写
・フラクタルシステムの中で腐敗する人々
4話の尺で書けないものじゃないと思うんだが
前提条件の崩壊するフラクタルシステム自体ろくな描写がない。
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 15:54:01 ID:C0/Z4rd90
それは、かりんとうじゃないポコ
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:02:53 ID:dQgpzYUH0
あえて細かい世界設定の描写をぶっとばして主人公やヒロインの動きに焦点を当てるってのも手ではあるけど
キャラクター関係でやったことといえばテンプレ的な萌え描写だけだし
あらためて考えると４話もかけて何やってたんだ？と首を捻りたくなる
キャラクター関係でやったことといえばテンプレ的な萌え描写だけだし
あらためて考えると４話もかけて何やってたんだ？と首を捻りたくなる
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:03:23 ID:KEVJea3r0
東海だからまだ4話見てないんだ
そうか一応葬式はするのか
でも毎度のことで慣れてるかもしれないとはいえそのへんの感情や心理描写のチグハグ差が受け入れられない
シリアスな話にしたいのかのんびりほんわかした話にしたいのかなんなんだろうな
そうか一応葬式はするのか
でも毎度のことで慣れてるかもしれないとはいえそのへんの感情や心理描写のチグハグ差が受け入れられない
シリアスな話にしたいのかのんびりほんわかした話にしたいのかなんなんだろうな
>>443
無人戦闘機の遠隔操縦っていう戦場と日常生活が隣り合わせの異常な状態に適応できないで
パイロットが精神障害ひきおこすから、しっかりとした訓練とカウンセリングなどのケアが必要なんだ、って話なのにね。
百歩譲って、わざとリアリティーを排除した演出を貫いていて、
最後に「どっか〜ん☆」とひっくり返し、そこに意味不明な説教被せてくるのだとしても、
もっと他にやり方があるだろぅ…と。
>>444
フラクタルシステムが崩壊しつつあるというのはデマです。
だから、そのことで混乱する人々もいません。
一部の情弱（ロストミレニアムとか僧院を名乗るカルト集団とか）たちが騒いでるだけです。
と、解釈すれば何の不自然もない。
無人戦闘機の遠隔操縦っていう戦場と日常生活が隣り合わせの異常な状態に適応できないで
パイロットが精神障害ひきおこすから、しっかりとした訓練とカウンセリングなどのケアが必要なんだ、って話なのにね。
百歩譲って、わざとリアリティーを排除した演出を貫いていて、
最後に「どっか〜ん☆」とひっくり返し、そこに意味不明な説教被せてくるのだとしても、
もっと他にやり方があるだろぅ…と。
>>444
フラクタルシステムが崩壊しつつあるというのはデマです。
だから、そのことで混乱する人々もいません。
一部の情弱（ロストミレニアムとか僧院を名乗るカルト集団とか）たちが騒いでるだけです。
と、解釈すれば何の不自然もない。
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:08:10 ID:BvS2ivVn0
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:10:00 ID:LJr2BA3b0
>>445
ああ、ウンコか
ああ、ウンコか
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:10:31 ID:BvS2ivVn0
ヤマカンが京大卒とかは置いといて
身の程をわきまえてないのは確か
身の程をわきまえてないのは確か
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:25:43 ID:KEVJea3r0
例えばラピュタとかだと
ドキドキワクワクの冒険活劇だから
話が凄惨にならないよう人が死ぬところを直接描いてない
ロボット暴れた時もビームに貫通されたりとかないし
ムスカの「人がゴミのようだ」の時もすぐロングアングルに切り替えて
リアリティを感じさせないようにしたり
すぐに人を殺すABやフラクタル見ていると登場人物に感情があるように思えない
物語の中のただのコマ
ドキドキワクワクの冒険活劇だから
話が凄惨にならないよう人が死ぬところを直接描いてない
ロボット暴れた時もビームに貫通されたりとかないし
ムスカの「人がゴミのようだ」の時もすぐロングアングルに切り替えて
リアリティを感じさせないようにしたり
すぐに人を殺すABやフラクタル見ていると登場人物に感情があるように思えない
物語の中のただのコマ
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:29:14 ID:fMOyx6RX0
某ツイート読んだら、もうボーイミーツガールの
冒険活劇はやっちゃダメなんだと思った
エウレカで限界
冒険活劇はやっちゃダメなんだと思った
エウレカで限界
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:34:02 ID:OGGf6Qkp0
結局おいしいとこ取りなんて出来ないんだよね。
冒険活劇で、実際のグロテスクな部分を描けば
爽快な活劇が無くなるし矛盾も生まれる。
美味しい物を全部ミキサーにかけたのがフラクタル。
冒険活劇で、実際のグロテスクな部分を描けば
爽快な活劇が無くなるし矛盾も生まれる。
美味しい物を全部ミキサーにかけたのがフラクタル。
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:38:34 ID:lavvi5bN0
僧院の現場リーダー、
テロリストに対する態度と
フリュネに対する態度が同じなんだけど
ありえないだろう。
おまえ自身がどんな立場でどういう思考を持っているのか
視聴者に分からないじゃないか。
テロリストに対する態度と
フリュネに対する態度が同じなんだけど
ありえないだろう。
おまえ自身がどんな立場でどういう思考を持っているのか
視聴者に分からないじゃないか。
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:40:10 ID:oEQHQzYh0
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:41:19 ID:nCi7VqWQ0
世界の対立がまぬけvsまぬけになってるのを
超巨大ハイテク宗教vsスーパーテロリストにして作り直そうって誰も言わなかったの？
超巨大ハイテク宗教vsスーパーテロリストにして作り直そうって誰も言わなかったの？
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 16:59:54 ID:yCSWglyA0
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:01:49 ID:pPAJxeLy0
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:04:05 ID:TNSMCGBA0
みんな酷い酷い言うから４話見てみたけどホント酷いなw
作監がメカデザの人でそこそこ名のある人みたいだから期待したんだけど
マジで顔のアップと横からの平行カメラしかアングルがないなんてバイクシーン下手すぎだろｗ
（コンテのせいもあるかもしれんがアクションシーンが上手い人だと思ってたから正直見損なった、、基礎ができてない）
どーでも良いシーンで変に動いて枚数割いてるし
見せ場とそうでない所のリソース配分が色々とおかしすぎ
なんかそこそこ有名な人が馬脚を現すアニメだよな、コレｗ
作監がメカデザの人でそこそこ名のある人みたいだから期待したんだけど
マジで顔のアップと横からの平行カメラしかアングルがないなんてバイクシーン下手すぎだろｗ
（コンテのせいもあるかもしれんがアクションシーンが上手い人だと思ってたから正直見損なった、、基礎ができてない）
どーでも良いシーンで変に動いて枚数割いてるし
見せ場とそうでない所のリソース配分が色々とおかしすぎ
なんかそこそこ有名な人が馬脚を現すアニメだよな、コレｗ
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:04:27 ID:EHHLi6D10
周りの連中もどこまで理解してるのやら・・・
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:09:15 ID:yCSWglyA0
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:09:48 ID:KEVJea3r0
4話はそんなに酷いのか
来週がたのしみになってきた
来週がたのしみになってきた
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:12:32 ID:q1OHTI5t0
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:24:09 ID:TNSMCGBA0
>>453
それはない。単純に本当にセンスのある人がやらないだけなんだと思う。
ラピュタは題材と宮崎駿と言う人材が幸運にも上手く合致した奇跡的な作品だから
なかなか他の人が作れないだけだけで、そう言った幸運な出会いがあれば
絶対この手のジャンルの傑作は生まれるはず。（その場合国産アニメになるかは分からんがw）
それはない。単純に本当にセンスのある人がやらないだけなんだと思う。
ラピュタは題材と宮崎駿と言う人材が幸運にも上手く合致した奇跡的な作品だから
なかなか他の人が作れないだけだけで、そう言った幸運な出会いがあれば
絶対この手のジャンルの傑作は生まれるはず。（その場合国産アニメになるかは分からんがw）
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:24:47 ID:qkOIi+K60
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:28:48 ID:wV6FCRGSO
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:32:23 ID:wV6FCRGSO
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:35:38 ID:wV6FCRGSO
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:38:03 ID:BvS2ivVn0
>>469
おい気持ちは痛いほどわかるが宣伝はやめとけ矛先が∀に向く
おい気持ちは痛いほどわかるが宣伝はやめとけ矛先が∀に向く
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:38:43 ID:OivwCwho0
ヤマカンが口だけと批判した大地辺りだったら
これくらいのバジェットで結構面白そうな活劇作ってただろうに
これくらいのバジェットで結構面白そうな活劇作ってただろうに
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:39:20 ID:wV6FCRGSO
>>444
一話冒頭
・フラクタルシステムの崩壊の描写
中盤
・崩壊の中で混乱する人々の描写
一話各所
・フラクタルシステムが人類を食わせてる描写
二話
・解析もメンテナンスもかなわないフラクタルシステムの描写
・フラクタルシステムの中で腐敗する人々
二話分でちりばめられそうなもんだが
一話冒頭
・フラクタルシステムの崩壊の描写
中盤
・崩壊の中で混乱する人々の描写
一話各所
・フラクタルシステムが人類を食わせてる描写
二話
・解析もメンテナンスもかなわないフラクタルシステムの描写
・フラクタルシステムの中で腐敗する人々
二話分でちりばめられそうなもんだが
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:44:01 ID:wV6FCRGSO
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:46:41 ID:BvS2ivVn0
ほんとね。
フラクタルって、ヤマカンの説教、具体的には
「与えられる幸せに満足しないで、自分たちで幸せを作らなきゃダメだよ！」
みたいな事を、どうやって伝えるか、
そういう最終回のために、どうもってくのかっていう逆算を見せられてる気がしてならないんだよね。
フラクタルって、ヤマカンの説教、具体的には
「与えられる幸せに満足しないで、自分たちで幸せを作らなきゃダメだよ！」
みたいな事を、どうやって伝えるか、
そういう最終回のために、どうもってくのかっていう逆算を見せられてる気がしてならないんだよね。
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:52:56 ID:BvS2ivVn0
正直コテは嫌いなんだが
今回にゃんだは言いたいけどめんどくさくてよう言わんことを
片っ端から言ってくれてるのでありがたい
今回にゃんだは言いたいけどめんどくさくてよう言わんことを
片っ端から言ってくれてるのでありがたい
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 17:53:06 ID:CC7oABZOO
それを言ったら大友を貶していたのも許せんわ。AKIRAはジャパニメーションの名を世界に知らしめた金字塔だろ。
ヤマカンごときがそれに匹敵する仕事ができるのかよ。
ヤマカンごときがそれに匹敵する仕事ができるのかよ。
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:02:57 ID:KEVJea3r0
>>475
>「与えられる幸せに満足しないで、自分たちで幸せを作らなきゃダメだよ！」
そういうテーマやメッセージを持たせた作品作りならそれはそれでいいんだけど
こんな訳のわからない連中が何をしてどうなっても
「それで？」
としか思えない
キャラが生きてないから
>「与えられる幸せに満足しないで、自分たちで幸せを作らなきゃダメだよ！」
そういうテーマやメッセージを持たせた作品作りならそれはそれでいいんだけど
こんな訳のわからない連中が何をしてどうなっても
「それで？」
としか思えない
キャラが生きてないから
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:03:31 ID:rTMfssvkO
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:08:39 ID:k6VvhNPEO
自分よりもネームバリューのある先達をこき下ろす
自分の下で働く人間を制御できない
要するに江川達也みたいな奴ってことだ
自分の下で働く人間を制御できない
要するに江川達也みたいな奴ってことだ
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:09:57 ID:CC7oABZOO
既存イメージのパッチワークやモンタージュしかできない、やっすい監督だよな。
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:10:23 ID:zyJxOPBIi
一話の少年クレインがフリュネに会うシーンで、クレインが聞いた音楽が漏れてフリュネに聞こえるシーンあるよね？
あんな高速で飛行してて、聞こえか？
今頃、気付いたんで突っ込み入れときます。
んで、自殺みたいに海に落ちたのはなんで？なんで？とうまー とうまー
あんな高速で飛行してて、聞こえか？
今頃、気付いたんで突っ込み入れときます。
んで、自殺みたいに海に落ちたのはなんで？なんで？とうまー とうまー
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:11:44 ID:ie6eGRzT0
準備期間が短すぎたんだ・・
・・という言い訳が通らないレベルですはい。
ま、馬鹿ってのは世の中にゃ掃いて捨てるほどいるのさ、別に驚くようなことはない。
・・という言い訳が通らないレベルですはい。
ま、馬鹿ってのは世の中にゃ掃いて捨てるほどいるのさ、別に驚くようなことはない。
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:12:56 ID:We1FFdAN0
自分たちの幸せ作れてないだろｗ
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:17:10 ID:0xeEyFQ20
ラピュタやナディアに続く冒険活劇の再生産みたいな事は
既に10年前から言ってるからなー。それなりに構想は練ってたと思うのだが・・・
まあ、MUSASHIも構想12年だったらしいから長けりゃ良いってモンでもないがｗ
既に10年前から言ってるからなー。それなりに構想は練ってたと思うのだが・・・
まあ、MUSASHIも構想12年だったらしいから長けりゃ良いってモンでもないがｗ
くそう、視聴切ってアンチスレに居座ってるはずなのに、
なんでヤマカンを擁護しなきゃいけないような流れになるんだ…
>>478
＞テーマやメッセージを持たせた作品作りならそれはそれでいい
＞キャラが生きてない
だから、フラクタルっていう作品の中で、
各々のキャラが、自分たちの意思で人生を切り開くんだ！っていう決断をどこかで行なうんだろ？
その決断の後に、全てのキャラを生き生きと描く。
そうすると、あー、自分の意思で人生を切り開いた方が良いなぁ、って思ってもらえる！
…と、ヤマカンは思ってるんじゃないのか、と。
なんでヤマカンを擁護しなきゃいけないような流れになるんだ…
>>478
＞テーマやメッセージを持たせた作品作りならそれはそれでいい
＞キャラが生きてない
だから、フラクタルっていう作品の中で、
各々のキャラが、自分たちの意思で人生を切り開くんだ！っていう決断をどこかで行なうんだろ？
その決断の後に、全てのキャラを生き生きと描く。
そうすると、あー、自分の意思で人生を切り開いた方が良いなぁ、って思ってもらえる！
…と、ヤマカンは思ってるんじゃないのか、と。
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:23:15 ID:qkOIi+K60
ヤマカンって10年前からいたの？
と思ってwki開いたら、じつに大したこと無い経歴だな…
あと京大っても文学部で卒論はアニメ論だぞ。
と思ってwki開いたら、じつに大したこと無い経歴だな…
あと京大っても文学部で卒論はアニメ論だぞ。
>>482
1.フリュネなんていません、そんなの幻です（実はあれドッペルだよ）
2.フリュネは目や耳で情報を集めたりしません。高高度浮遊サーバーから直接データログを受信しているんです。
→だから周りの環境がどうとか、直前に何を見ていたとか関係ないです。あそこにクレインがいるのだって最初からわかってたんです。その上ですっとぼけ、篭絡するためにビッチ丸出しでにっこり☆したんですよ
さあ、どっちでも好きなものを選びたまえ。
1.フリュネなんていません、そんなの幻です（実はあれドッペルだよ）
2.フリュネは目や耳で情報を集めたりしません。高高度浮遊サーバーから直接データログを受信しているんです。
→だから周りの環境がどうとか、直前に何を見ていたとか関係ないです。あそこにクレインがいるのだって最初からわかってたんです。その上ですっとぼけ、篭絡するためにビッチ丸出しでにっこり☆したんですよ
さあ、どっちでも好きなものを選びたまえ。
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:24:33 ID:qkOIi+K60
>>486
今現在の放映分でテロリストたちが生き生きしてないんだが
今現在の放映分でテロリストたちが生き生きしてないんだが
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:25:45 ID:fMOyx6RX0
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:28:02 ID:ie6eGRzT0
一応確認しておきたいことがあるんだ。
このアニメの「カントク」って「その域に達していな」くてロクなもの作れないにもかかわらず
同業者をﾌﾟｷﾞｬｰし続けてきたんだよね？
じゃあアニメなんて作れっこない俺らがヤマカン()をいくらﾌﾟｷﾞｬｰしてもいいってことだよね？
ていうか俺の好きなアニメに関わった人を貶すやつまじむかつくんですけど。
というかちょっとこっちこい、貶した理由を説明しろ。
>>487
俺は京大行けなかったけど同級生で京大行ったやつはゴロゴロいるから
京大出って言われても有難みゼロ。
このアニメの「カントク」って「その域に達していな」くてロクなもの作れないにもかかわらず
同業者をﾌﾟｷﾞｬｰし続けてきたんだよね？
じゃあアニメなんて作れっこない俺らがヤマカン()をいくらﾌﾟｷﾞｬｰしてもいいってことだよね？
ていうか俺の好きなアニメに関わった人を貶すやつまじむかつくんですけど。
というかちょっとこっちこい、貶した理由を説明しろ。
>>487
俺は京大行けなかったけど同級生で京大行ったやつはゴロゴロいるから
京大出って言われても有難みゼロ。
>>486
フラクタルターミナルを摘出する程度のことは、
フラクタルシステムの「想定の範囲内」だからだよ。
テロリストたちは、まだフラクタルシステムというお釈迦さまの手の平の上で踊ってるに過ぎないのだ。
だから、ろくに訓練もせず、ろくにブリーフィングもしないまま戦闘に突入したりする。
彼らはまだ、自分たちで切り開くという域に達していないのだ。
だが、一部は生き生きしてるだろ？
スープを差し出したババアとかさ。
フラクタルターミナルを摘出した、程度のことでいきなり変わったりはしない。
切り開こうとする強い意志と、日々の努力の積み重ねが…
みたいなことを説教したいんじゃないの？
フラクタルターミナルを摘出する程度のことは、
フラクタルシステムの「想定の範囲内」だからだよ。
テロリストたちは、まだフラクタルシステムというお釈迦さまの手の平の上で踊ってるに過ぎないのだ。
だから、ろくに訓練もせず、ろくにブリーフィングもしないまま戦闘に突入したりする。
彼らはまだ、自分たちで切り開くという域に達していないのだ。
だが、一部は生き生きしてるだろ？
スープを差し出したババアとかさ。
フラクタルターミナルを摘出した、程度のことでいきなり変わったりはしない。
切り開こうとする強い意志と、日々の努力の積み重ねが…
みたいなことを説教したいんじゃないの？
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:28:45 ID:BvS2ivVn0
>>487
文学部って唯一遊びまくってても心配されない学部じゃなかったけ
文学部って唯一遊びまくってても心配されない学部じゃなかったけ
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:30:12 ID:1S4Vo7abO
ムサシGAN道、キスダム、フラクタルなんて深夜アニメの三大作品として数え上げられる様になれば、それはそれで大したもんじゃね、ネットのネタとしては永遠に残るし
空気化だけはいかん
空気化だけはいかん
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:32:24 ID:pPAJxeLy0
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:36:48 ID:NNtigMpz0
>>469
こういうのはやめてください･･･
こういうのはやめてください･･･
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:38:24 ID:dQgpzYUH0
>>494
キスダムはまとまりの良し悪しでいえば酷いアニメだが、わけのわからんパワーには満ちていたぞ
このアニメに何が一番足りないって、とにかくパワーがない
頭でっかちで小手先でこねくりまわしたようなアニメだ
キスダムはまとまりの良し悪しでいえば酷いアニメだが、わけのわからんパワーには満ちていたぞ
このアニメに何が一番足りないって、とにかくパワーがない
頭でっかちで小手先でこねくりまわしたようなアニメだ
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:38:56 ID:We1FFdAN0
ムサシはネタとして最高なんだが
うぉまぶしッなんて、観たことない奴でも知ってるし、他アニメでもパロにされているし
無茶苦茶でも無茶苦茶なりの楽しさがまだ見えてこない
今後の展開に期待するのか・・・
うぉまぶしッなんて、観たことない奴でも知ってるし、他アニメでもパロにされているし
無茶苦茶でも無茶苦茶なりの楽しさがまだ見えてこない
今後の展開に期待するのか・・・
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:39:18 ID:9N/qsTQFO
真面目に哲学学んでシナリオ作りに
生かせてるなら立派だけど、
ヤマカンの場合は、サークルで遊んでただけ
学問に興味ないなら、美大に行けば良かったのに
ダメな優等生の典型的
生かせてるなら立派だけど、
ヤマカンの場合は、サークルで遊んでただけ
学問に興味ないなら、美大に行けば良かったのに
ダメな優等生の典型的
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:40:46 ID:K1ihhZxx0
結構期待してたんだけどな。残念アニメになるようだな
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:41:03 ID:wV6FCRGSO
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:41:05 ID:BvS2ivVn0
大学は行ってからが肝心だと教えてくれてるんですよ
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:44:53 ID:K1ihhZxx0
でも「自分が何をやりたいか」より、周りからの評価を優先したって意味では、
大学選びも今の作品作りと一貫してるともいえる
大学選びも今の作品作りと一貫してるともいえる
きっと、エッチエッチって作中で連呼してるのも、
前戯なしの唐突な挿入行為は虚しいんだよ！ってことを暗示してて、
最終回でクレインが視聴者の耳の先まで真っ赤になるような愛の囁きをする事の伏線になってるのさ！
どうですみなさん、画伯の演技が楽しみになってきたでしょ？
前戯なしの唐突な挿入行為は虚しいんだよ！ってことを暗示してて、
最終回でクレインが視聴者の耳の先まで真っ赤になるような愛の囁きをする事の伏線になってるのさ！
どうですみなさん、画伯の演技が楽しみになってきたでしょ？
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 18:57:17 ID:1S4Vo7abO
監督のブログとかプロデューサーのツイッターじゃ強烈な電波飛ばしてるのに、肝心の本編はインパクトに欠けるのがどーも
どうせならその毒電波を本編に注ぎ込めばいいのに
どうせならその毒電波を本編に注ぎ込めばいいのに
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 19:03:32 ID:oEQHQzYh0
1週間の休止を挟んで主人公がヤマカンに差し替えられます。
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 19:06:37 ID:ie6eGRzT0
本編も十分電波ゆんゆん。
１話冒頭からして襲われているのに何故か現地人に微笑みかける少女。
そして何故かポーズを決めて飛び降りる。
そしてそれを見た少年「あの子なら空飛べるんじゃないか」
電波でも受信してないとこんなもん描けないよ・・
電波シーンは他にも色々満載だし、
それに出くわすたびにこっちはパニックになりとりあえず再生停止して気を落ち着かせる必要があった。
だから、１話最後まで見るのに非常に時間がかかった。
そして俺はこのアニメを見るのを諦めた。
１話冒頭からして襲われているのに何故か現地人に微笑みかける少女。
そして何故かポーズを決めて飛び降りる。
そしてそれを見た少年「あの子なら空飛べるんじゃないか」
電波でも受信してないとこんなもん描けないよ・・
電波シーンは他にも色々満載だし、
それに出くわすたびにこっちはパニックになりとりあえず再生停止して気を落ち着かせる必要があった。
だから、１話最後まで見るのに非常に時間がかかった。
そして俺はこのアニメを見るのを諦めた。
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 19:23:55 ID:bW8hO6yA0
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 19:31:10 ID:zWkvU6De0
何アレ畑？今時土から食い物作るとかありえねぇよ、なんかばっちいし。
↓
こんな誰が作ったかわからないもん食えるかよ。チューブ飯最高！
↓
腹減ってもうだめだ。ん？なんかいい匂いするな。
↓
なんだこれ！？めちゃうめぇ！食事ってこんなに楽しくてうまいもんなのか。
みたいな感じで、実際の体験と主人公の目を通して
自分のこれまでの世界やフラクタルシステムへの疑問を持たせてほしいわ。
長台詞だけで世界が間違ってるとか言われても、主人公も見ている側も判断しようがない。
↓
こんな誰が作ったかわからないもん食えるかよ。チューブ飯最高！
↓
腹減ってもうだめだ。ん？なんかいい匂いするな。
↓
なんだこれ！？めちゃうめぇ！食事ってこんなに楽しくてうまいもんなのか。
みたいな感じで、実際の体験と主人公の目を通して
自分のこれまでの世界やフラクタルシステムへの疑問を持たせてほしいわ。
長台詞だけで世界が間違ってるとか言われても、主人公も見ている側も判断しようがない。
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 19:40:32 ID:EJaGD2/L0
未来社会では食が簡略化されてるって発想は
昔のSFではほんとに多かったけど、
最近は廃れてきてるよ。
暇になりゃ食に情熱燃やす奴も必ずでてくる、ってかうじゃうじゃ居るはず。
そんなものまで危険思想ってことで取り去ってるって設定なのかね。
昔のSFではほんとに多かったけど、
最近は廃れてきてるよ。
暇になりゃ食に情熱燃やす奴も必ずでてくる、ってかうじゃうじゃ居るはず。
そんなものまで危険思想ってことで取り去ってるって設定なのかね。
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 19:43:15 ID:BM9+cfnLO
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 19:48:00 ID:K75JMV9G0
チューブ食はヤマカンの趣味、と東がツイッターで言っていた。
原案者としてはカツ丼だろうがなんでもありらしい。
原案者としてはカツ丼だろうがなんでもありらしい。
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:01:47 ID:s772GGVW0
チューブ食だけの食生活だと顎が未発達になっちゃうよ
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:03:40 ID:pPAJxeLy0
ドッペルが自動で料理作ればいいんじゃねえの。
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:05:18 ID:BvS2ivVn0
ドッペルって実体ないんじゃないの？
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:10:26 ID:wV6FCRGSO
舞乙HIME15話みたいなドキドキ感が今後このアニメにもあるんだろうか
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:11:24 ID:cj/Po01d0
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:13:35 ID:wV6FCRGSO
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:17:41 ID:KEVJea3r0
>>515
ヤマカンがドッペルじゃねーの？
ヤマカンがドッペルじゃねーの？
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:20:40 ID:C0/Z4rd90
この物語は、東とヤマカンの
平凡な妄想を淡々と描く物です。
過度な期待はしないでください。
平凡な妄想を淡々と描く物です。
過度な期待はしないでください。
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:21:09 ID:veFcUJSEP
>>490
庵野の下敷きにしてる円谷特撮は強固な演出理論に裏打ちされたもので
そのキモをつかんでるから、庵野のアニメはそのまんまっていえるほど似てる絵が出来上がるし
パクリだ何だと似てはいてもそれは揺るがないものになる
フラクタルにはジブリやキングゲイナー、宮崎や富野作品の引用が多く見られるけど
まず両者がアニメとして再解釈して円谷ほど強烈なインパクトを持ちえるか問題ってのがひとつ
もうひとつはヤマカンが両者のエッセンスを庵野が円谷を愛するがごとくちゃんとつかんでいるか
問題ってのがある
庵野の下敷きにしてる円谷特撮は強固な演出理論に裏打ちされたもので
そのキモをつかんでるから、庵野のアニメはそのまんまっていえるほど似てる絵が出来上がるし
パクリだ何だと似てはいてもそれは揺るがないものになる
フラクタルにはジブリやキングゲイナー、宮崎や富野作品の引用が多く見られるけど
まず両者がアニメとして再解釈して円谷ほど強烈なインパクトを持ちえるか問題ってのがひとつ
もうひとつはヤマカンが両者のエッセンスを庵野が円谷を愛するがごとくちゃんとつかんでいるか
問題ってのがある
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:23:15 ID:zyJxOPBIi
飛行石はもう手に入れましたか？
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:24:11 ID:qkOIi+K60
庵野も完璧な円谷の再現者ではないぞ
そうだったらもっとマトモになっとるわい
そうだったらもっとマトモになっとるわい
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:24:56 ID:BvS2ivVn0
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:27:09 ID:cj/Po01d0
逆に考えてみよう、
ここからフラクタルを立て直すにはどうしたらいいんだろう？
と、いろいろ考えてみたけど、どこから手を付けていいのかわからない…orz
ここからフラクタルを立て直すにはどうしたらいいんだろう？
と、いろいろ考えてみたけど、どこから手を付けていいのかわからない…orz
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:27:51 ID:hYMPtm8B0
ジブリアニメはもう散々やってるからな。
今更やられても新鮮みなんぞかけらもない。
何故これが今の萌えアニメをぶち壊すものだと思ったのかは全く謎だ。
いくらでも新しい演出なぞあるだろうに。
今更やられても新鮮みなんぞかけらもない。
何故これが今の萌えアニメをぶち壊すものだと思ったのかは全く謎だ。
いくらでも新しい演出なぞあるだろうに。
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:28:34 ID:BvS2ivVn0
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:29:32 ID:owTDaHjX0
この、物語と言うのもおこがましいくらいのアニメに対して、制作者側はどのようなオチをつけるのか（ストーリー的な意味で）、
にやにやしながら意地の悪い目で観察する以外の楽しみ方が無くなってしまったなぁ・・・。
にやにやしながら意地の悪い目で観察する以外の楽しみ方が無くなってしまったなぁ・・・。
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:30:27 ID:zWkvU6De0
>>524
反論を自分の作品内で見せずに理屈で反論しようとするあたりがやっぱり頭でっかちって感じ。
それにしても他人の作品には厳しいけど自分が突っ込まれたら長い目で見てくださいは無いわｗ
素直に消費者側で批評だけやってればいいのに。
反論を自分の作品内で見せずに理屈で反論しようとするあたりがやっぱり頭でっかちって感じ。
それにしても他人の作品には厳しいけど自分が突っ込まれたら長い目で見てくださいは無いわｗ
素直に消費者側で批評だけやってればいいのに。
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:31:14 ID:cj/Po01d0
最低でも1話か2話のうちに主人公の動機と行動原理だけははっきりさせてないと、
物語として曖昧なものになってしまうというのはフラクタルを観て感じた事。
物語として曖昧なものになってしまうというのはフラクタルを観て感じた事。
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:32:17 ID:BvS2ivVn0
フラクタルシステムってなんかすげーんだ
と説明されても
そのフラクタルシステムがどう具体的に日常生活を守るシステムを動かしてるのかが
全然わからない
と説明されても
そのフラクタルシステムがどう具体的に日常生活を守るシステムを動かしてるのかが
全然わからない
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:34:17 ID:cj/Po01d0
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:37:09 ID:pPAJxeLy0
作劇上必要なものは徹底的に排除して、いらないものだけ（支離滅裂な人物描写など）描くとこうなる例
世界観説明も「萌え」の一種だと思ってるのかヤマカンは
世界観説明も「萌え」の一種だと思ってるのかヤマカンは
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:43:35 ID:BvS2ivVn0
>>532
小説でもラジオドラマでもそれなりの方法で示すしな。
それがアニメーションなら、より実感を抱ける画で見せられるのに
まるでそれをやろうとしてる風に見えない。
だから物資の運搬してる機械があるとか道路舗装してる機械とか描けばいいのに
誰が整備してるわけでもないっぽいのにめちゃめちゃ整備された町とか
見返りがないのに働く警察官とか
つーかそういう治安維持とか行政を動かす方の人が表に出てくるんなら
もっと多種多様な人が町にいるだろうと思うんだが
今まで主人公たち以外の民間人が描かれたのは
お役所の人とキャンプカーだけだろ。
キャンプカーの人が多いなら、町の人口は一定しないわけで
そういう人間がいったいどうやって生きるために管理されているのか、とか
クレイン周りの描写に反映しなきゃならんだろ。
「働かなくてもいいシステム」なんて漠然といってるのに、
人間のしなきゃならない仕事を
全てなにかが肩代わり出来る準備ができている町が描かれているようには思えない。
小説でもラジオドラマでもそれなりの方法で示すしな。
それがアニメーションなら、より実感を抱ける画で見せられるのに
まるでそれをやろうとしてる風に見えない。
だから物資の運搬してる機械があるとか道路舗装してる機械とか描けばいいのに
誰が整備してるわけでもないっぽいのにめちゃめちゃ整備された町とか
見返りがないのに働く警察官とか
つーかそういう治安維持とか行政を動かす方の人が表に出てくるんなら
もっと多種多様な人が町にいるだろうと思うんだが
今まで主人公たち以外の民間人が描かれたのは
お役所の人とキャンプカーだけだろ。
キャンプカーの人が多いなら、町の人口は一定しないわけで
そういう人間がいったいどうやって生きるために管理されているのか、とか
クレイン周りの描写に反映しなきゃならんだろ。
「働かなくてもいいシステム」なんて漠然といってるのに、
人間のしなきゃならない仕事を
全てなにかが肩代わり出来る準備ができている町が描かれているようには思えない。
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:49:18 ID:AJleC5Wg0
これ世界観の説明はあえて後回しかと思ってたが
作者はもう十分説明したと思ってるっぽいな。
冒険始まっちゃったし
作者はもう十分説明したと思ってるっぽいな。
冒険始まっちゃったし
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:49:50 ID:pPAJxeLy0
働かなくていい筈なのに役人と警官は居るのな。
治安維持・治安維持ドッペルとかロボットでいいんじゃないのあれ
治安維持・治安維持ドッペルとかロボットでいいんじゃないのあれ
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:50:10 ID:DpOFNDFO0
>>525
目指すものがあって何か足りない部分がある、というのならいいが
フラクタルの場合何がしたいのかわからんからな。まずやりたいこと
をはっきりさせてそれ以外を削ぎ落とせと
>>527
＞推測を強要される
同意
描写がないから推測“させられる”よな
んでそこに文句を言うと信者が「バカなチミたちはこんなこともわからないのかね」
と得意になって「ぼくのかんがえたふらくたる」について一席ぶってくさだるわけだ
目指すものがあって何か足りない部分がある、というのならいいが
フラクタルの場合何がしたいのかわからんからな。まずやりたいこと
をはっきりさせてそれ以外を削ぎ落とせと
>>527
＞推測を強要される
同意
描写がないから推測“させられる”よな
んでそこに文句を言うと信者が「バカなチミたちはこんなこともわからないのかね」
と得意になって「ぼくのかんがえたふらくたる」について一席ぶってくさだるわけだ
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:52:30 ID:pPAJxeLy0
治安維持/行政ドッペルの間違いでした
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:52:42 ID:owTDaHjX0
フラクタルシステムというのはですね、色々と管理されて働かなくても良くなってるんです。
それに、自分の代理を作れるので、自分がもう一人欲しいっていう言葉が現実になってるんです。
便利ですね。
以上、説明終わり。
納得できない？説明したでしょ？
いったとおりですよ。何でわからないの？頭悪いの？
言葉の通りだっつーの。
でも、そのシステム不自然で、洗脳だからいけないという人たちがいるんですね。
その人達は、システムの支配下を逃れて自然に生活しているわけです。
それで世界をシステムから解放しようとしているわけですね。
え？なんでって？洗脳はいけないでしょ？反抗するでしょ？普通。
逃れて？いや、別にフラクタルシステム側は攻めてないですよ。
それで何で反抗するのかって？他の人も解放しなきゃいけないからに決まってるでしょうが。
それで上手くいっているならいいじゃないかって、洗脳ですよ？洗脳良くないでしょ？
わからないの？説明したでしょ？言ったとおりですよ？
それに、自分の代理を作れるので、自分がもう一人欲しいっていう言葉が現実になってるんです。
便利ですね。
以上、説明終わり。
納得できない？説明したでしょ？
いったとおりですよ。何でわからないの？頭悪いの？
言葉の通りだっつーの。
でも、そのシステム不自然で、洗脳だからいけないという人たちがいるんですね。
その人達は、システムの支配下を逃れて自然に生活しているわけです。
それで世界をシステムから解放しようとしているわけですね。
え？なんでって？洗脳はいけないでしょ？反抗するでしょ？普通。
逃れて？いや、別にフラクタルシステム側は攻めてないですよ。
それで何で反抗するのかって？他の人も解放しなきゃいけないからに決まってるでしょうが。
それで上手くいっているならいいじゃないかって、洗脳ですよ？洗脳良くないでしょ？
わからないの？説明したでしょ？言ったとおりですよ？
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:53:29 ID:BvS2ivVn0
世界観が全然詰まってないように見える
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:55:18 ID:nwYJShH10
本当は詰まってるんだろう
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 20:55:34 ID:TNSMCGBA0
>>477
あれも自分だけの世界を０から構築できない劣等感と言うかルサンチマンが
そうさせるんだと思う、、
なぜかこの世代の評論家連中は大友みたいなタイプをやたら批判しまくって萌え系の作品を
持ち上げまくる傾向があるのはおもしろいけどな（自分はある種のコンプレックスから来るものだとおもってる）
あれも自分だけの世界を０から構築できない劣等感と言うかルサンチマンが
そうさせるんだと思う、、
なぜかこの世代の評論家連中は大友みたいなタイプをやたら批判しまくって萌え系の作品を
持ち上げまくる傾向があるのはおもしろいけどな（自分はある種のコンプレックスから来るものだとおもってる）
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:05:25 ID:lBwJRFpL0
ところで、四話で旅に出るって話だったよな？
・・・ 旅 に 出 た か ？
・・・ 旅 に 出 た か ？
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:06:12 ID:pPAJxeLy0
>>543
テログループの飛行船に な り ゆ き で 乗ったと言うレベル。
テログループの飛行船に な り ゆ き で 乗ったと言うレベル。
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:07:11 ID:EMM9vfpZ0
ヤマカンは絶対にアンチスレを見る様な性格の持ち主だから、言いたい事は多いに発言しよう！絶対見てるよね
イエーイ ヤマカン見てる？
イエーイ ヤマカン見てる？
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:08:44 ID:owTDaHjX0
世界観の説明を、事前の番宣で十二分にやり尽くしたと思っている制作陣だ。
彼らが旅立つと言ったら、旅立ったのだろう。
彼らが旅立つと言ったら、旅立ったのだろう。
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:09:33 ID:/uZKRbur0
ここヤマカン先生にみられてるの・・
やだ、はずかしい(´･ω･`)
やだ、はずかしい(´･ω･`)
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:10:20 ID:pPAJxeLy0
はじめは崩壊して人がガンガン死にまくる世界を、ロリと二人でサバイバルというさいとう・たかをな絵を想像していた。
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:10:49 ID:lBwJRFpL0
>>544
拉 致 だよな？ｗ
拉 致 だよな？ｗ
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:12:20 ID:hYMPtm8B0
しかし１０年間アニメ業界に関わってきて、
なんでジブリアニメなんてやろうと思ったのだろうか。
すでにやりつくされていることだというのがわからないほど、狭い世界に住んでたのか？
(´・ω・`)そうであるなら、その域に達していないといわれても仕方ない。
なんでジブリアニメなんてやろうと思ったのだろうか。
すでにやりつくされていることだというのがわからないほど、狭い世界に住んでたのか？
(´・ω・`)そうであるなら、その域に達していないといわれても仕方ない。
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:15:27 ID:cj/Po01d0
>>550
フラクタル自体が
既存アニメのパロディ作
という可能性も残されているので
一概には言えないと思うよ
ただ問題なのは現時点で
さっぱりおもしろくないというところ
おもしろくなる要素はありそうなんだけどなあ
フラクタル自体が
既存アニメのパロディ作
という可能性も残されているので
一概には言えないと思うよ
ただ問題なのは現時点で
さっぱりおもしろくないというところ
おもしろくなる要素はありそうなんだけどなあ
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:16:47 ID:fU7hYy8z0
4話みたけどターミナル外してる協力者達は放置？
ますますロスミレが何をしたいのか分からん
お互い干渉せずに生きていけよ
ますますロスミレが何をしたいのか分からん
お互い干渉せずに生きていけよ
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:17:15 ID:owTDaHjX0
パズーがドーラ一家に同行する理由
１．シータを助けたい！
２．ラピュタを見つけて父の汚名を晴らす
３．ラピュタを見つけることは自分の夢でもある
クレインがグラニッツ一家に同行する理由
１．フリュネをたす・・・。好き・・・？・・・？？？
２．成り行きで致し方なく
３．巻き込まれて家に帰れなくなったので仕方なく
４．仕方なく
１．シータを助けたい！
２．ラピュタを見つけて父の汚名を晴らす
３．ラピュタを見つけることは自分の夢でもある
クレインがグラニッツ一家に同行する理由
１．フリュネをたす・・・。好き・・・？・・・？？？
２．成り行きで致し方なく
３．巻き込まれて家に帰れなくなったので仕方なく
４．仕方なく
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:17:53 ID:BvS2ivVn0
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:19:46 ID:owTDaHjX0
今更、公式ページを初めてみたんだけど。
トップの格好いい男キャラと可愛い女の子って誰−？
まだ出てきてないよね。
トップの格好いい男キャラと可愛い女の子って誰−？
まだ出てきてないよね。
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:19:56 ID:lBwJRFpL0
ボーイミーツガールって、少年が少女を救けるってのが大前提だと思うんだけど
今のところ少年が少女に振り回されてるだけだよな
わざと外したのか、ヤマカンよ？
今のところ少年が少女に振り回されてるだけだよな
わざと外したのか、ヤマカンよ？
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:20:31 ID:cj/Po01d0
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:21:13 ID:NBrYKueI0
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:21:56 ID:CC7oABZOO
ラピュタをやると宣言した上での、あの第一話。
恥知らずとしか思えない。
恥知らずとしか思えない。
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:22:16 ID:wxf5vK8H0
フラクタルの民が殺されて巫女を守るババァも殺されているのだから
ビンタするのはクレインだけではなくスンダもひっぱたいて欲しかった
その後にフラクタル破壊には賛成と同意すればいい
でないと死んだ兵士たちがあわれだ
もしかしたらスンダの言った事は真実かも知れない
フラクタルの民は死者でロスミレは生者
ナノマシンにより動いている肉体とドッペルとして現れる魂
そう考えるとフリュネの言動も納得できてしまう
元は死者を送る歌だったのが千年の間にフラクタルを選ぶ者が圧倒的多数になり
ロミスレからはフラクタルへ帰依する歌という認識になったのかも
なんだか劣化ＡＢになっちまったなｗ
ビンタするのはクレインだけではなくスンダもひっぱたいて欲しかった
その後にフラクタル破壊には賛成と同意すればいい
でないと死んだ兵士たちがあわれだ
もしかしたらスンダの言った事は真実かも知れない
フラクタルの民は死者でロスミレは生者
ナノマシンにより動いている肉体とドッペルとして現れる魂
そう考えるとフリュネの言動も納得できてしまう
元は死者を送る歌だったのが千年の間にフラクタルを選ぶ者が圧倒的多数になり
ロミスレからはフラクタルへ帰依する歌という認識になったのかも
なんだか劣化ＡＢになっちまったなｗ
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:23:41 ID:zWkvU6De0
もう現代が舞台で拾ったUSBメモリから女の子が出てくるシンプルな話でいい気がしてきた。
多分ヤマカンならそっちの方が面白い。放送終了後に即忘れ去られるだろうが。
多分ヤマカンならそっちの方が面白い。放送終了後に即忘れ去られるだろうが。
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:24:15 ID:NzhDCg600
>>559
ラピュタじゃなくてナウシカだったよね
ラピュタじゃなくてナウシカだったよね
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:25:08 ID:lBwJRFpL0
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:25:27 ID:BvS2ivVn0
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:27:30 ID:pPAJxeLy0
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:29:05 ID:owTDaHjX0
>>558
パズーの動機はとてもわかりやすくて、この子可愛いからついて行く！って事なんだけど、その見せ方がうまいんだよね。
シータのキャラクターと、わかりやすい悪役（ムスカ一党）があればこそ。
それに加えて、自分の目的もちゃんと持っているから、行動的なのに誰も疑問を抱かない。
それに比べ・・・
パズーの動機はとてもわかりやすくて、この子可愛いからついて行く！って事なんだけど、その見せ方がうまいんだよね。
シータのキャラクターと、わかりやすい悪役（ムスカ一党）があればこそ。
それに加えて、自分の目的もちゃんと持っているから、行動的なのに誰も疑問を抱かない。
それに比べ・・・
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:29:23 ID:KEVJea3r0
どうせ劣化冒険物にするなら殺人シーンとか入れずに
未来少年コナンみたいな明るいノリの話にしてほしかった
未来少年コナンみたいな明るいノリの話にしてほしかった
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:29:28 ID:Ixc1TLk20
ラピュタじゃなくて、ナディアを作るべきだったな。
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:32:40 ID:pPAJxeLy0
フリュネに一目惚れしたんならそう描けばいいのに。
それだけでも無気力な日々を脱する目標になったはずだぞ。
で、ネッサはなんのために居るのか。
それだけでも無気力な日々を脱する目標になったはずだぞ。
で、ネッサはなんのために居るのか。
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:33:28 ID:CC7oABZOO
大体、バイクのシーンでアップとサイドからのフォローのカット割りしかコンテに落とせない無能のくせに、大友批判なんて千年早い。
AKIRAの冒頭の、チーム金田とCROWNの抗争を描いたバイクシーンを一万回見て勉強しろ。
AKIRAの冒頭の、チーム金田とCROWNの抗争を描いたバイクシーンを一万回見て勉強しろ。
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:33:37 ID:owTDaHjX0
お父さん、お母さん
突然出会った女の子がちょっと可愛かったので
助けようと思ったら大変なことに巻き込まれてしまいました。
今はおかしな人たちに囲まれて毎日が騒がしいです。
おちこんだりもしたけれど、私はげんきです。
〜フラクタル〜
・・・そんなキャッチコピー。
突然出会った女の子がちょっと可愛かったので
助けようと思ったら大変なことに巻き込まれてしまいました。
今はおかしな人たちに囲まれて毎日が騒がしいです。
おちこんだりもしたけれど、私はげんきです。
〜フラクタル〜
・・・そんなキャッチコピー。
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:34:43 ID:lEOeACpH0
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:35:35 ID:ie6eGRzT0
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:38:14 ID:CC7oABZOO
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:40:22 ID:hYMPtm8B0
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:40:52 ID:Tzg4xcuG0
あれもやりたいこれもやりたいと無理に詰め込んで破綻する結果が見えたので
今回で切る、放送前は期待してただけに残念だ
今回で切る、放送前は期待してただけに残念だ
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:41:12 ID:NzhDCg600
萌えアニメやりたくないといいながらネッサで保険をかけるヤマカン
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:41:42 ID:EJaGD2/L0
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:45:32 ID:UYqmnwZ90
ロストミレニアムは高度なレーダーを持っているようだ
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:46:52 ID:CC7oABZOO
>>575
いや逆だよ、フラクタルは現状は萌えアニメのテンプレをまんまなぞってる。
主人公の回りに自然に美少女が集まり、本人はさして魅力的でもないのに 相手に勝手に好意を持たれる。
な、字面に起こすとまんま萌えアニメのテンプレだろ？
姑息なんだよ。否定しといて、結局今までの使い慣れた方法論に頼ってる。必死にカムフラージュしようとしてるがな。
いや逆だよ、フラクタルは現状は萌えアニメのテンプレをまんまなぞってる。
主人公の回りに自然に美少女が集まり、本人はさして魅力的でもないのに 相手に勝手に好意を持たれる。
な、字面に起こすとまんま萌えアニメのテンプレだろ？
姑息なんだよ。否定しといて、結局今までの使い慣れた方法論に頼ってる。必死にカムフラージュしようとしてるがな。
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 21:47:49 ID:UYqmnwZ90
書き込んでしまった
ロスミレは高度なレーダーを持っているのだから、事前に僧院母艦が来るのは察知できたはず
敵を引き付けて村人の安全を守りつつ出発する
今回はロストミレニアムの大脱出劇を描く大チャンスだったろ・・・
ロスミレは高度なレーダーを持っているのだから、事前に僧院母艦が来るのは察知できたはず
敵を引き付けて村人の安全を守りつつ出発する
今回はロストミレニアムの大脱出劇を描く大チャンスだったろ・・・
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:04:45 ID:owTDaHjX0
>>573
君、御大将とか呼ばれてないよね？
君、御大将とか呼ばれてないよね？
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:05:22 ID:7BYfJ7/wP
>>525
ぶっちゃけ、3話まではそんなに悪くなかったと思う。
いろいろとツッコミどころはあるにせよ、
世界観の説明とキャラ紹介、そして星祭りのイベントをとおしてフラクタルシステムの問題点を明示。
そこまではよかったんだが、
4話冒頭でフリュネが登場してとった行動が星祭りの再開ってのが…
ここで全ての歯車がおかしくなった。
フリュネはフラクタルシステムが間違ってると考えて、
追われる身になってでもやらなければならないことのために動いてるんだろ？
なのにフラクタルシステムの支配作業の手伝いをするとか、マジキチ。支離滅裂。
あそこで、パクリといわれようがお約束にもほどがあるといわれようが
「身を挺して戦いをやめさせる」
行動をとらせるべきだったんだ。
腕に刃を突き刺せて「双方刃を収めよ！！」的な赤裸々なパクリでも許すよ、それが王道な展開なんだから。
そうすればその行動に主人公も視聴者も共感をもてるし、、
フリュネを軸にして物語を動かすことも出来る。
それを変にひねくれたのか、それとも逃げたのかわからないが
王道外しをやるから、その後のキャラ動かしに無理が出てぐちゃぐちゃになっちまった。あーあ。
つーか、上で書いたこと以外にも、ブッチャの死関連でも3話と4話で脚本が思いっきり断絶してるよな？
突然話があさっての方向に超展開。脈絡まったくなし。
どうしてこうなった…
脚本はマリーが全部書いてるんだっけ？
なんらかの事情で中の人がここで変わったのか？と思わざるをえないほど違うぞ…
ぶっちゃけ、3話まではそんなに悪くなかったと思う。
いろいろとツッコミどころはあるにせよ、
世界観の説明とキャラ紹介、そして星祭りのイベントをとおしてフラクタルシステムの問題点を明示。
そこまではよかったんだが、
4話冒頭でフリュネが登場してとった行動が星祭りの再開ってのが…
ここで全ての歯車がおかしくなった。
フリュネはフラクタルシステムが間違ってると考えて、
追われる身になってでもやらなければならないことのために動いてるんだろ？
なのにフラクタルシステムの支配作業の手伝いをするとか、マジキチ。支離滅裂。
あそこで、パクリといわれようがお約束にもほどがあるといわれようが
「身を挺して戦いをやめさせる」
行動をとらせるべきだったんだ。
腕に刃を突き刺せて「双方刃を収めよ！！」的な赤裸々なパクリでも許すよ、それが王道な展開なんだから。
そうすればその行動に主人公も視聴者も共感をもてるし、、
フリュネを軸にして物語を動かすことも出来る。
それを変にひねくれたのか、それとも逃げたのかわからないが
王道外しをやるから、その後のキャラ動かしに無理が出てぐちゃぐちゃになっちまった。あーあ。
つーか、上で書いたこと以外にも、ブッチャの死関連でも3話と4話で脚本が思いっきり断絶してるよな？
突然話があさっての方向に超展開。脈絡まったくなし。
どうしてこうなった…
脚本はマリーが全部書いてるんだっけ？
なんらかの事情で中の人がここで変わったのか？と思わざるをえないほど違うぞ…
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:07:06 ID:nFbXLHtB0
犬ホームズが自転車こぐシーンなんか未だに憶えてるんだけどなぁ。
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:14:01 ID:DpOFNDFO0
>>580
姑息さは感じない
むしろ巻き込まれ型ハーレム物語しか書けないという現時点のヤマカンの限界が素直に
出ちゃったんじゃないの？なのに無理して萌えアニメはヤダ、ジブリオマージュ、社会問題
にも提言を……なんつーキャパシティ越えたことをやろうとしたから滅茶苦茶に。
>>561の言うように「先輩！USBメモリから女の子が！」って話にすべきだったんだよ。
姑息さは感じない
むしろ巻き込まれ型ハーレム物語しか書けないという現時点のヤマカンの限界が素直に
出ちゃったんじゃないの？なのに無理して萌えアニメはヤダ、ジブリオマージュ、社会問題
にも提言を……なんつーキャパシティ越えたことをやろうとしたから滅茶苦茶に。
>>561の言うように「先輩！USBメモリから女の子が！」って話にすべきだったんだよ。
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:15:21 ID:+IX5MFff0
３話から十分におかしかったけどな。
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:17:39 ID:ZrWmkvnI0
確かに>>561でヤマカンの方が面白い気がしてきた
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:24:00 ID:lBwJRFpL0
>>587
下手な大言壮語吐かないで、自分の欲望のままに作ればいいのにねえ
あの声明も庵野（ヱヴァ序）のパロディのつもりかもしらんが
もしかして作品でも監督としても真剣にパロディをやるのがヤマカンなのか？
下手な大言壮語吐かないで、自分の欲望のままに作ればいいのにねえ
あの声明も庵野（ヱヴァ序）のパロディのつもりかもしらんが
もしかして作品でも監督としても真剣にパロディをやるのがヤマカンなのか？
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:24:47 ID:lEOeACpH0
俺的には二話で終わってるんだよね。
ネッサに触れなくって最後に触れたってのは綺麗に終わってる。
世界の崩壊なんて興味がもてないしｗ
だから三話からは蛇足だわ。
フリュネに期待してたが別人になってるしよ。
ネッサに触れなくって最後に触れたってのは綺麗に終わってる。
世界の崩壊なんて興味がもてないしｗ
だから三話からは蛇足だわ。
フリュネに期待してたが別人になってるしよ。
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:25:00 ID:oEQHQzYh0
１話冒頭からおかしかったろ。
すべての歯車はフリュネのニッコリダイブから狂い始めた。
すべての歯車はフリュネのニッコリダイブから狂い始めた。
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:25:08 ID:lBwJRFpL0
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:26:00 ID:We1FFdAN0
ＵＳＢメモリから女の子って、なんかアキカンを思い出したよ
テンプレすぎるけど突き抜けたテンプレ物のほうが持ち味を出せると思う
テンプレすぎるけど突き抜けたテンプレ物のほうが持ち味を出せると思う
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:27:46 ID:AJleC5Wg0
あの声明は吹いた
そこパクってどうすんだよって意味で。
アニメの引用ならまだわかるが
そこパクってどうすんだよって意味で。
アニメの引用ならまだわかるが
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:29:05 ID:hVHz8cUW0
>「先輩！USBメモリから女の子が！」
それほとんどかんなぎだしｗ
それほとんどかんなぎだしｗ
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:29:52 ID:dyoZhgSB0
何その声明って
まだどっかで見られる？
まだどっかで見られる？
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:43:26 ID:C3udOFGy0
>>590
それ以外は>>598の言うようにそれほど悪くなかったよ。
俺はてっきり、ネッサと旅に出てシステムに頼り切って希薄化した人間関係を様々な出会いを通して再構築していくのかと思ってたらいきなり虐殺だもの・・・。
それ以外は>>598の言うようにそれほど悪くなかったよ。
俺はてっきり、ネッサと旅に出てシステムに頼り切って希薄化した人間関係を様々な出会いを通して再構築していくのかと思ってたらいきなり虐殺だもの・・・。
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:45:03 ID:wDIm1dSM0
>>598に期待
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:48:38 ID:C3udOFGy0
>>589な、ごめんな、マジで
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:53:11 ID:owTDaHjX0
>>598
君には失望したよ・・・
君には失望したよ・・・
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 22:57:07 ID:eTjfjURC0
「圧倒的な何かに支配された此処とは違う世界での冒険活劇」で言えば、また富野作品になるけれど
ザブングルの１話とかもいいと思う
我々の住む世界とは明らかに違う、歪んだ掟に支配されていることを簡潔に提示した上で
主人公のとりあえずの目標も示される
出会ったばかりの主人公の、妙なバイタリティに徐々に巻き込まれていく仲間たち
なんというか、「TVシリーズ１話の重要性」に対する緊張感がまったく違うんだとしか思えない
正直、こんなアニメの批判スレで例として持ち出すのが申し訳なくなるぐらい違う
>>592
作画監督が「スーパーリアル麻雀」の人だと知って、「あのクオリティでエロシーンが！」と思ったら
そんなことはなかったぜ……
ザブングルの１話とかもいいと思う
我々の住む世界とは明らかに違う、歪んだ掟に支配されていることを簡潔に提示した上で
主人公のとりあえずの目標も示される
出会ったばかりの主人公の、妙なバイタリティに徐々に巻き込まれていく仲間たち
なんというか、「TVシリーズ１話の重要性」に対する緊張感がまったく違うんだとしか思えない
正直、こんなアニメの批判スレで例として持ち出すのが申し訳なくなるぐらい違う
>>592
作画監督が「スーパーリアル麻雀」の人だと知って、「あのクオリティでエロシーンが！」と思ったら
そんなことはなかったぜ……
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:01:10 ID:ie6eGRzT0
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:08:31 ID:EMM9vfpZ0
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:08:44 ID:pPAJxeLy0
本職のテロリストならあっという間にクレインの家からフリュネを強奪するだろ。
相手は無気力ヒッキーだぞ？
相手は無気力ヒッキーだぞ？
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:11:06 ID:eK08W9ak0
>>603
病院の方から来ました開けてください（
病院の方から来ました開けてください（
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:11:52 ID:NNtigMpz0
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:13:07 ID:hVHz8cUW0
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:14:01 ID:sDOcWPx60
好きは嫌いなのーぽかぽか
のところで寒気がした。おかしいな俺萌え豚なのに……
のところで寒気がした。おかしいな俺萌え豚なのに……
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:15:14 ID:LJr2BA3b0
萌え豚といっても好みぐらいあるだろ？
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:15:17 ID:dQgpzYUH0
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:16:49 ID:EMM9vfpZ0
インデックスをパロディするくらいのギャグならまだ笑えるが、あの子供だましは寒気がするw
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:19:16 ID:PNrq7Js/0
これは子供はだまされないよ、
だまされるとしたらヌルい大人。
だまされるとしたらヌルい大人。
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:21:27 ID:wDIm1dSM0
>>609
あの段階ではテロリストかどうかも定かでは無かったし、
相当頭がパーになるくらい世界が平和惚けしているのかぐらいに思えたが
話が続いて行くにつれ、特に3話の銃撃戦。そして4話の僧院とのグラニッツの衝突で
茶番感が半端無くなったのでこれはそういうアニメだとようやく確信した
これは真面目に見るアニメじゃないんだと
愛すべき馬鹿アニメの末席、もしくは萌アニメにＳＦチックな設定を振りかけたご飯みたいなものだと
あの段階ではテロリストかどうかも定かでは無かったし、
相当頭がパーになるくらい世界が平和惚けしているのかぐらいに思えたが
話が続いて行くにつれ、特に3話の銃撃戦。そして4話の僧院とのグラニッツの衝突で
茶番感が半端無くなったのでこれはそういうアニメだとようやく確信した
これは真面目に見るアニメじゃないんだと
愛すべき馬鹿アニメの末席、もしくは萌アニメにＳＦチックな設定を振りかけたご飯みたいなものだと
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:23:36 ID:NNtigMpz0
ヤマカンはこのアニメをどういう風に見てもらいたいと思っているの？
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:26:28 ID:EMM9vfpZ0
こんなロボットは、いつ出てくるんだ？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/375-1056718-5299958?a=B000CMSAGW
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/375-1056718-5299958?a=B000CMSAGW
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:28:34 ID:LJr2BA3b0
>>614
スーパーマンvsマッドサイエンティスト富野の回かな
スーパーマンvsマッドサイエンティスト富野の回かな
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:36:34 ID:qkOIi+K60
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:36:55 ID:NNtigMpz0
>>614
あー･･･関係ないけどキンゲのDVDBOX買って置けたらなぁ･･･貧乏が憎い
あー･･･関係ないけどキンゲのDVDBOX買って置けたらなぁ･･･貧乏が憎い
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:39:43 ID:LJr2BA3b0
>>617
箱がほしいってこと？
箱がほしいってこと？
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:40:28 ID:LJr2BA3b0
ていうかキンゲBDってまだ商品化してないのか
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:47:53 ID:ansWC+E30
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/05(土) 23:59:35 ID:rTMfssvkO
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:02:53 ID:DpOFNDFO0
やまかん「もえあにめきらい！じぶりすき！かんがえさせるあにめ！」
あずま「べーしっくいんかむ！みらいのせかい！じょうほうかしゃかい！」
おかだ「おっさんふたりのようきゅうをまぜあわせたよ！」
どうしてこうなった
あずま「べーしっくいんかむ！みらいのせかい！じょうほうかしゃかい！」
おかだ「おっさんふたりのようきゅうをまぜあわせたよ！」
どうしてこうなった
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:07:05 ID:106UIYX/0
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:09:15 ID:Kqyq0Q3+0
>>621
あれはねぇ。俺的には1話の段階では殺す気だったのか
捕える気だったのか分からなかったって感じだったが
銃撃の段階では殺す気かと思ったが、
ギャグ展開の段階で普通に連想する実弾だったのか？と疑問が浮かんだ
なんせ遥か未来の話だし、血なまぐさい世界とは無縁の筈のユートピアだから。
いろんな事を保留しつつ溜めこんでいった果てに、とうとう切れてしまったわけだが
まだ真面目に考えている人には敬意を払うわ。これからは本スレとアンチスレ覗きながら楽しむつもり
あれはねぇ。俺的には1話の段階では殺す気だったのか
捕える気だったのか分からなかったって感じだったが
銃撃の段階では殺す気かと思ったが、
ギャグ展開の段階で普通に連想する実弾だったのか？と疑問が浮かんだ
なんせ遥か未来の話だし、血なまぐさい世界とは無縁の筈のユートピアだから。
いろんな事を保留しつつ溜めこんでいった果てに、とうとう切れてしまったわけだが
まだ真面目に考えている人には敬意を払うわ。これからは本スレとアンチスレ覗きながら楽しむつもり
625 ：私の拳が血を求めている!!：2011/02/06(日) 00:09:43 ID:Jx50e7+K0
フラクタルいらねえ
さっさと最終回迎えて終わってしまえ
そしてバラエティーいれろ
さっさと最終回迎えて終わってしまえ
そしてバラエティーいれろ
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:10:03 ID:Y5scZWrS0
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:11:13 ID:sGmnzRV/0
ヤマカンはむしろ敷居を上げない普通のアニメを作りたいんじゃなかったか
結局その域に達してないから考察厨や選民思想丸出しな信者しか喜んでない現状だけど
結局その域に達してないから考察厨や選民思想丸出しな信者しか喜んでない現状だけど
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:12:35 ID:qTrt9qDU0
敷居を上げない普通のアニメなら、何も引退まで言及せんでも良かろうに
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:12:51 ID:Kqyq0Q3+0
考察厨ってアンチスレも否定する事になると思うけど
何様？
何様？
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:14:46 ID:hbap53hZO
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:16:32 ID:Hmrw6k+f0
普通のアニメをオタクが作るのは難しい
オタクは普通じゃないからな
オタクは普通じゃないからな
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:18:39 ID:H7PyiD6P0
>>631
もう基準からして何が普通か分からなくなってんだろうな
もう基準からして何が普通か分からなくなってんだろうな
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:18:54 ID:106UIYX/0
そもそも「普通のアニメ」ってなんだよって思ってしまう
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:20:01 ID:H7PyiD6P0
それは「常識って何？」レベルだぞｗ
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:20:14 ID:Hmrw6k+f0
普通の人に受けるアニメが普通のアニメだと思う
簡単に言えばジブリ
簡単に言えばジブリ
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:23:05 ID:hbap53hZO
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:24:18 ID:106UIYX/0
>>635
ジブリが一般にも受けてる最大の理由って「ジブリが作ったから」だと思うんだよね
自分の周りのせまい世間での一般人に訊いたらそんな感じだっただけだけど
>>634
常識が普遍じゃないように普通も人によって違うんじゃないのかって思うのだよ
ジブリが一般にも受けてる最大の理由って「ジブリが作ったから」だと思うんだよね
自分の周りのせまい世間での一般人に訊いたらそんな感じだっただけだけど
>>634
常識が普遍じゃないように普通も人によって違うんじゃないのかって思うのだよ
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:24:19 ID:Hmrw6k+f0
見た目ジブリってのは誰もが認めているんじゃねの
でも全くジブリにはなってないから問題なわけで
でも全くジブリにはなってないから問題なわけで
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:24:32 ID:m4ZGh5f00
>>623
企画段階でポシャってもおかしくないと思ったんだ。
企画段階でポシャってもおかしくないと思ったんだ。
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:25:07 ID:Y5scZWrS0
今日会った友達にワンピースは社会現象だぞ！と力説された。
普通のアニメって定義は難しいね
普通のアニメって定義は難しいね
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:26:40 ID:I1IcKImPP
ガンダムならホワイトベースって乗り物で移動してその先で困難にあうロードムービー
千と千尋なら不思議の国のアリス
下敷きにしてある誰もが共感し得る物語原型ってのがまずあるわけでしょ
そこをまずしっかり作ることこそ普遍性の第一歩だよ
で、その上で媚々の萌えとか趣味に走ったロボとか出てこない条件をクリアしてやっと普通
千と千尋なら不思議の国のアリス
下敷きにしてある誰もが共感し得る物語原型ってのがまずあるわけでしょ
そこをまずしっかり作ることこそ普遍性の第一歩だよ
で、その上で媚々の萌えとか趣味に走ったロボとか出てこない条件をクリアしてやっと普通
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:28:10 ID:qTrt9qDU0
フラクタルなんて屑アニメはこの際バッサリ忘れて
かんなぎの２期を作ってくれねーかな
かんなぎの２期を作ってくれねーかな
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:36:11 ID:ERNCG4YD0
普通のアニメってたとえば「『これ面白いんだ』と家族友人に薦められるアニメ」じゃないかね
んで昔から言われてるんだけどただのアニオタには作れませーん
んで昔から言われてるんだけどただのアニオタには作れませーん
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:37:07 ID:Kqyq0Q3+0
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:40:42 ID:NdIERE/p0
アニヲタだって、面白いか面白く無いかは見てから判断したいのに、
引退するかどうかとか、どうでもいいっつーの。
素の視聴を邪魔するからアンチ増えるのに。
アホだろ。
引退するかどうかとか、どうでもいいっつーの。
素の視聴を邪魔するからアンチ増えるのに。
アホだろ。
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:42:26 ID:Kqyq0Q3+0
普通に面白いアニメって難しいけど、
正面から見れるというのが第一で、
左右斜め45°からも見られるまでが最低条件で
後ろ斜めから見ても真後ろから見ても耐えられるのが名作じゃないかと
正面から見れるというのが第一で、
左右斜め45°からも見られるまでが最低条件で
後ろ斜めから見ても真後ろから見ても耐えられるのが名作じゃないかと
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:52:25 ID:KB+45F2yP
＞誰もが共感し得る物語原型
空から女の子が降ってくるボーイミーツガール物
＋
1984のような一見理想郷の恐ろしい管理社会からの脱却
王道の物語原型を2つも用意してハイブリッドしているのに文句を言う奴はゆとり脳！
…とヤマカンは思ってそうだなｗ
ああ、そういえば
素材はよくても料理人がヘボだと残飯以下のものが出来る、ってのもある意味王道だなｗ
空から女の子が降ってくるボーイミーツガール物
＋
1984のような一見理想郷の恐ろしい管理社会からの脱却
王道の物語原型を2つも用意してハイブリッドしているのに文句を言う奴はゆとり脳！
…とヤマカンは思ってそうだなｗ
ああ、そういえば
素材はよくても料理人がヘボだと残飯以下のものが出来る、ってのもある意味王道だなｗ
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:55:32 ID:/qMs0aDX0
俺はナディアに会えると思って高校時代夜の海に行ってたら補導された
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:56:54 ID:QI7oYa1d0
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:56:59 ID:106UIYX/0
>>648は一体何を考えているのでしょうか？
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 00:59:23 ID:Kqyq0Q3+0
>>647
唯、その残飯以下のストーリーを撒き餌に勝負賭けてくる可能性がまだある
まだついて行っている層はそれを信じているんだと思う。その果てのカタルシスを
俺はそれはもう極小の可能性で、確かに可能性はあるけどねｗって墜ちた人間だけど、
確かに蜘蛛の糸は垂れてる
唯、その残飯以下のストーリーを撒き餌に勝負賭けてくる可能性がまだある
まだついて行っている層はそれを信じているんだと思う。その果てのカタルシスを
俺はそれはもう極小の可能性で、確かに可能性はあるけどねｗって墜ちた人間だけど、
確かに蜘蛛の糸は垂れてる
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 01:00:48 ID:Nu3eG7630
>>648
なんで万博に行かないで海なんだ？
なんで万博に行かないで海なんだ？
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 01:24:17 ID:53HrCu9IO
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 01:42:17 ID:XD1NXjwo0
わからないなあ…。
京田やヤマカンはジブリのなにを観ているのだ。
宮崎駿は自発性のない人間が死ぬほどキライなんだぞ。
なぜ宮崎ごっこワールドにいちばん不釣合いな主人公を置くんだよ。
京田やヤマカンはジブリのなにを観ているのだ。
宮崎駿は自発性のない人間が死ぬほどキライなんだぞ。
なぜ宮崎ごっこワールドにいちばん不釣合いな主人公を置くんだよ。
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 01:54:41 ID:QI7oYa1d0
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 01:56:22 ID:H7PyiD6P0
なんでも真似で、作品の統一性を考えられないんだろうな
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 02:16:19 ID:Ti1lAH5t0
友人に見ろって言われたから第一話見てきたけど・・・
あれはどう見てもメーヴェ
あれはどう見てもメーヴェ
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 02:31:05 ID:J30s4q3W0
ヤマカン高校生でナディアにハマってたんだよな
俺フラクタル楽しめなくて自分が悪いのかなぁとおもいつつ
ふらっとようつべでナディア検索して適当にクリック
フェイトさんの死ぬシーンだった 鳥肌立ちまくった
俺の感性は昔と変わってなかったよ
俺フラクタル楽しめなくて自分が悪いのかなぁとおもいつつ
ふらっとようつべでナディア検索して適当にクリック
フェイトさんの死ぬシーンだった 鳥肌立ちまくった
俺の感性は昔と変わってなかったよ
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 02:33:12 ID:QI7oYa1d0
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 02:38:55 ID:iF/Fl2wT0
兄貴が旅の仲間を紹介し始めたときはどうしようかと思ったわ。手を抜きすぎだろうｗ
寒いアジ演説ぶった後、全員集合、見返りキリッとしたのも、ミュージカルかよと
もっとノリノリでやってりゃジブリっぽかったんだが、あの演出、素でカッコイイと思ってる天然だろ…
寒いアジ演説ぶった後、全員集合、見返りキリッとしたのも、ミュージカルかよと
もっとノリノリでやってりゃジブリっぽかったんだが、あの演出、素でカッコイイと思ってる天然だろ…
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 02:46:03 ID:WKO0nVsc0
フラクタルシステムが駄目になったとしても、ロスミレ？勢力だかなんかが、
有効な政治経済システムを構築できるとは思えないんだけど。
ベーシックインカムや高度医療が嫌なら自足自給村に引き篭もってれば、
それで済むのに。と、いうのがここまでの感想
有効な政治経済システムを構築できるとは思えないんだけど。
ベーシックインカムや高度医療が嫌なら自足自給村に引き篭もってれば、
それで済むのに。と、いうのがここまでの感想
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 02:48:54 ID:H7PyiD6P0
自治も許されてたのにテロリストになるっていうのがよく分からんよな
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 02:49:23 ID:iF/Fl2wT0
僧院カッパ野郎の、変な節回しもなんとかならんかったのか。船員紹介シーンといい
脚本家は舞台劇とか、ミュージカルにでもかぶれてるのか？
脚本家は舞台劇とか、ミュージカルにでもかぶれてるのか？
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 02:52:43 ID:L/fNvyoN0
ロスミレはすでにシステムから自由になり自給自足の生活を手に入れている
何で管理側を殺戮するほどの動機があるのか
よくわからんな
それは何か管理側を強く恨むに足る隠し設定があるのか
それとも単に原理主義的な純粋思想なのか
何で管理側を殺戮するほどの動機があるのか
よくわからんな
それは何か管理側を強く恨むに足る隠し設定があるのか
それとも単に原理主義的な純粋思想なのか
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 03:26:06 ID:4tG+jYM30
64ＧＢＳＤカードって2年ぐらいで出そうじゃん
書くだけなんだから64ＴＢって書いとけばいいのに
書くだけなんだから64ＴＢって書いとけばいいのに
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 03:52:49 ID:H7PyiD6P0
1000年後なんだからエクサバイトくらいあっても不思議はない
それでも少ないくらいだろう
それでも少ないくらいだろう
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 04:32:45 ID:crvnAXjA0
テロリストは今後、先史時代のターンエーガンダムを発掘して戦うのか？
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 07:36:44 ID:q63WVyU30
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 07:55:29 ID:KB+45F2yP
星祭りの舞台のあのアンテナをあらかじめぶっ壊すだけで祭りの阻止はできるんじゃないのか？
まあそれじゃ話の盛り上がりが弱いから、
いわゆる「3話でのユーザーをつかむ山場イベント」にはできないだろうけど。
どうせなら、
「僧院につかまったフリュネが洗脳もしくは脅されて星祭りの儀式を強制的にやらされる。
それを見たクレイン、彼女を助けたいんだ！あれは彼女の意思じゃない！とスンダに協力を依頼。
ロミスレのメンバーが彼女の周りを囲むガードロボットと戦闘。
隙を狙ってスンダの操縦するメーヴェもどきに同乗したクレインがヒットアンドアウェイでフリュネをかっさらう…」
てな感じの臆面もないラピュタのパクリｗをしたほうが
主人公に感情移入できるしロミスレも殺戮テロリストにならずにすむと思うんだけどな。
まあそれじゃ話の盛り上がりが弱いから、
いわゆる「3話でのユーザーをつかむ山場イベント」にはできないだろうけど。
どうせなら、
「僧院につかまったフリュネが洗脳もしくは脅されて星祭りの儀式を強制的にやらされる。
それを見たクレイン、彼女を助けたいんだ！あれは彼女の意思じゃない！とスンダに協力を依頼。
ロミスレのメンバーが彼女の周りを囲むガードロボットと戦闘。
隙を狙ってスンダの操縦するメーヴェもどきに同乗したクレインがヒットアンドアウェイでフリュネをかっさらう…」
てな感じの臆面もないラピュタのパクリｗをしたほうが
主人公に感情移入できるしロミスレも殺戮テロリストにならずにすむと思うんだけどな。
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:02:41 ID:7ijaK1SQ0
あーそうかここらで情報整理のための時間をとる必要があるな
「幻惑に踊れ」並みの手法で
「幻惑に踊れ」並みの手法で
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:04:07 ID:7ijaK1SQ0
幻覚に踊るウッソだったか
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:13:44 ID:qPpZ90s/0
>>666
エキサイトバイクに見えたｗ
エキサイトバイクに見えたｗ
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:14:39 ID:7ijaK1SQ0
とんでなく古いデータだ！
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:22:14 ID:feHBMykh0
「水着のお姉さんたち！？」みたいな水着回でお願い
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:24:37 ID:7ijaK1SQ0
それじゃあクレインの精神が崩壊してしまうｗｗ
ウッソは酷い目にあってもあきらめなかったところがかっこいいよね
ウッソは酷い目にあってもあきらめなかったところがかっこいいよね
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:28:29 ID:Nu3eG7630
親が時間をかけて英才教育した最精鋭のテロリストだからな
五話の終わりか、六話の冒頭あたりでロミスレの親分が登場して
スンダのことをぶん殴って「功をあせり大義を見失いやがって！」とか説教するんじゃねーの
ロミスレという組織の中で自己顕示したいがゆえの襲撃でした、って言われりゃいろいろ納得せざるをえないでしょ。
で、そういう親分格（もしかしたらクレインの父親）が、フリュネを貴賓待遇で迎え入れたりすれば
嫌でも、ああフリュネが世界の鍵なんだなぁ、とかー？わかってくるでしょ。
で、その親分がフラクタルシステムとはなんなのか、という説明をクレインにしたりして
「僕の進む道はこれだ！」とかなって、クレインが積極的に動き出す…みたいな…
大気圏突破のためのロケットエンジン探すために地下に探検しにいって（アンティーク好きが生きてくるね）
宇宙戦艦ヤマトでもナディアでもいいけど、発進シーンを盛大にやりゃ嫌でも盛り上がるでしょ。
そして僧院へ！
ほーら、なんとなく見えてきた！！
…くだらねぇ
スンダのことをぶん殴って「功をあせり大義を見失いやがって！」とか説教するんじゃねーの
ロミスレという組織の中で自己顕示したいがゆえの襲撃でした、って言われりゃいろいろ納得せざるをえないでしょ。
で、そういう親分格（もしかしたらクレインの父親）が、フリュネを貴賓待遇で迎え入れたりすれば
嫌でも、ああフリュネが世界の鍵なんだなぁ、とかー？わかってくるでしょ。
で、その親分がフラクタルシステムとはなんなのか、という説明をクレインにしたりして
「僕の進む道はこれだ！」とかなって、クレインが積極的に動き出す…みたいな…
大気圏突破のためのロケットエンジン探すために地下に探検しにいって（アンティーク好きが生きてくるね）
宇宙戦艦ヤマトでもナディアでもいいけど、発進シーンを盛大にやりゃ嫌でも盛り上がるでしょ。
そして僧院へ！
ほーら、なんとなく見えてきた！！
…くだらねぇ
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:46:20 ID:2X+ZEElP0
ロボットアニメになるの！？
母さん、首飛ぶ！？
母さん、首飛ぶ！？
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:50:55 ID:Ur8sVtgV0
あーでもクレインってウッソみたいな
セリフ吐きそうw
セリフ吐きそうw
なるほど、フリュネはセクサロイドなんですね。
それなら第一話のどこか変なセリフとか納得ですね。
岡田磨里さすが、と誉めたくなりますね。
それなら第一話のどこか変なセリフとか納得ですね。
岡田磨里さすが、と誉めたくなりますね。
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 09:52:34 ID:Kqyq0Q3+0
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 10:06:36 ID:gyX+2mED0
にゃんださんうーっす
>>681
俺様はど素人。
多少は訓練されてるオタク、でしかない。
訓練されてるから、よほどの駄作でないかぎり楽しめるよ。
フラクタルは、普通につまらない程度の作品だもの。
そりゃ、脳内補完・脳内妄想全壊で楽しもうと思えば楽しめるさぁ。
「視聴切って、2chのアンチスレでグデグデするのが一番楽しめるアニメ」
くだらない、だろ。そうとしか言葉が見つからない。
俺様はど素人。
多少は訓練されてるオタク、でしかない。
訓練されてるから、よほどの駄作でないかぎり楽しめるよ。
フラクタルは、普通につまらない程度の作品だもの。
そりゃ、脳内補完・脳内妄想全壊で楽しもうと思えば楽しめるさぁ。
「視聴切って、2chのアンチスレでグデグデするのが一番楽しめるアニメ」
くだらない、だろ。そうとしか言葉が見つからない。
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 10:08:41 ID:2X+ZEElP0
クレイン「戦争で世界が変えられると思うのは可笑しいよ。」
フリュネ「トチ狂ってオトモダチにでもなりに来たのかい！？」
うーむ・・・
フリュネ「トチ狂ってオトモダチにでもなりに来たのかい！？」
うーむ・・・
それに、おまえら、ちょっとよく考えてくれ。
こんな糞コテの投稿のほうがおもしろい、って絶対におかしいから。
こんな糞コテの投稿のほうがおもしろい、って絶対におかしいから。
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 10:14:38 ID:Kqyq0Q3+0
んにゃ。にゃんださんはプロだと思ってるから納得
最悪に侮ってもプロ意識はあるから、信頼して楽しめる
最悪に侮ってもプロ意識はあるから、信頼して楽しめる
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 10:23:10 ID:Nu3eG7630
>>684
ルペ・シノとファラ・グリフォンおよびシャクティを混ぜたものがカテジナの位置にいるというか
ルペ・シノとファラ・グリフォンおよびシャクティを混ぜたものがカテジナの位置にいるというか
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 10:54:39 ID:c9cEn8aZ0
自ら糞コテと言うならコテやめればいいと思うの。
>>686
いや、いや、いや。
ちょっとまて、またれい。
昔ちょっと文筆家の真似事やってました、程度のやつは普通にゴロゴロ居るんだよ。
だから、仮に俺様が業界人だとしてもプロって言わずに破落戸（ゴロツキ）って言うの。
それに「プロ意識」っていうのは、
とっちらかった雑文を推敲して売り物になるまで磨く意識のことでしょ。
だから、落書きを垂れ流ししてる俺様なんかより、
ぐっと我慢してクリティカルな一行を狙ってる目立たないネラーの方がプロ意識高いからね。
だから、悪目立ちしてる糞コテでしかないの。
いや、いや、いや。
ちょっとまて、またれい。
昔ちょっと文筆家の真似事やってました、程度のやつは普通にゴロゴロ居るんだよ。
だから、仮に俺様が業界人だとしてもプロって言わずに破落戸（ゴロツキ）って言うの。
それに「プロ意識」っていうのは、
とっちらかった雑文を推敲して売り物になるまで磨く意識のことでしょ。
だから、落書きを垂れ流ししてる俺様なんかより、
ぐっと我慢してクリティカルな一行を狙ってる目立たないネラーの方がプロ意識高いからね。
だから、悪目立ちしてる糞コテでしかないの。
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:02:01 ID:Kqyq0Q3+0
んとね。にゃんださんの言うことはもっともなんだけど
重心っていうのがとても大切なの
これは、慣れたネラーなら良く知っている事
どんなに糞コテ糞コテ言ってても、その価値を知っている人は知っている
名無しはそう簡単に重心にはなれないからね
なんて慣れ合ってると我慢してくれてるＲＯＭから注意されるから、もうやめるけど
重心っていうのがとても大切なの
これは、慣れたネラーなら良く知っている事
どんなに糞コテ糞コテ言ってても、その価値を知っている人は知っている
名無しはそう簡単に重心にはなれないからね
なんて慣れ合ってると我慢してくれてるＲＯＭから注意されるから、もうやめるけど
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:03:11 ID:1fGlLIuNO
本スレの擁護が場当たり的過ぎて反論を統合すると
ヤマカンの演出意図やクレインのキャラ像が更に支離滅裂になって笑えるw
ヤマカンの演出意図やクレインのキャラ像が更に支離滅裂になって笑えるw
にゃんだは明らかに糞コテ。
フラクタルを擁護してる連中の誰よりも糞コテのほうが、作品に対する理解が深い（ように思える）。
そんな糞コテにボロクソにけなされてるのがフラクタル。
ぼくのかんがえた完璧なアンチ活動。
フラクタルを擁護してる連中の誰よりも糞コテのほうが、作品に対する理解が深い（ように思える）。
そんな糞コテにボロクソにけなされてるのがフラクタル。
ぼくのかんがえた完璧なアンチ活動。
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:13:54 ID:7ijaK1SQ0
にゃんだの言う糞コテは
形としての譲歩とか謙遜として機能してるので
わざわざ触れちゃいかん
形としての譲歩とか謙遜として機能してるので
わざわざ触れちゃいかん
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:14:49 ID:Kqyq0Q3+0
俺がにゃんだの価値損なったかも
ごめんなさい
ごめんなさい
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:16:32 ID:dvmgmkSc0
＞637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:14:22 ID:GNWcGrw30
＞ ヤマカンはニコ生の時に考えず思うままに作ってるので初歩的な演出ミスをやってるとか言ってたな
狙ってやってるんだからミスってても仕方ないですよね。
＞ ヤマカンはニコ生の時に考えず思うままに作ってるので初歩的な演出ミスをやってるとか言ってたな
狙ってやってるんだからミスってても仕方ないですよね。
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:18:21 ID:7ijaK1SQ0
狙って外した
というのはアレだな
釣られた人の「わざと釣られてやった」と同じだよな
例外なくそのあとがｇｄｇｄになる
というのはアレだな
釣られた人の「わざと釣られてやった」と同じだよな
例外なくそのあとがｇｄｇｄになる
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:19:47 ID:gyX+2mED0
たくさんのキャラクターの意思が絡み合う展開つまりドラマ
それ自体が「面白いこと」って認識できてない人が多いから
萌えとかメカとかパンツとか自分にだけ優しい○○さん・くんとか
そんなんばっか、それだけが「面白いこと」なんでしょｗ
それ自体が「面白いこと」って認識できてない人が多いから
萌えとかメカとかパンツとか自分にだけ優しい○○さん・くんとか
そんなんばっか、それだけが「面白いこと」なんでしょｗ
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:20:36 ID:c9cEn8aZ0
基本が出来てないやつにかぎって
基本を軽視したがるものだ。
中途半端に頭のいいやつに多い傾向。
基本を軽視したがるものだ。
中途半端に頭のいいやつに多い傾向。
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:20:43 ID:7ijaK1SQ0
ほぼ全員が棒人間化してるから
絡み合うも糞もないよねえ
絡み合うも糞もないよねえ
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:25:52 ID:c2O8OXkR0
>>691
>支離滅裂
他スレだけど、「人間なんて本来言動に一貫性なんて無い 」なんて主張して擁護してた人もいましたな
登場キャラがみんな一貫性のない行動してちゃんと物語を作るアニメなら、神クラスですけどね
前衛アニメ扱いしないと擁護できないとか、擁護する人たちも大変です
>支離滅裂
他スレだけど、「人間なんて本来言動に一貫性なんて無い 」なんて主張して擁護してた人もいましたな
登場キャラがみんな一貫性のない行動してちゃんと物語を作るアニメなら、神クラスですけどね
前衛アニメ扱いしないと擁護できないとか、擁護する人たちも大変です
第一話の空戦のシーンとかが、
イマジナリーラインがどうとか考えながらコンテ切って面白くなるかって
そんなことは無いから、思うがまま切りました！ってんならそれは良いんだ。
それであの出来かい、ってところが突っ込まれてるんであって。
スリル、迫力、スピード感、そんな中にも美しさ！
…みたいなモノではなかったよねぇ…っていう…。
見所のあるシーンだったら、視聴者の第一声は
「ナウシカのパクリかよ…」じゃなくて
「ナウシカをそうするか！」なんだよ。
イマジナリーラインがどうとか考えながらコンテ切って面白くなるかって
そんなことは無いから、思うがまま切りました！ってんならそれは良いんだ。
それであの出来かい、ってところが突っ込まれてるんであって。
スリル、迫力、スピード感、そんな中にも美しさ！
…みたいなモノではなかったよねぇ…っていう…。
見所のあるシーンだったら、視聴者の第一声は
「ナウシカのパクリかよ…」じゃなくて
「ナウシカをそうするか！」なんだよ。
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:30:48 ID:hbap53hZO
>>664
少数派が多数派になりたいってだけじゃね
少数派が多数派になりたいってだけじゃね
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:33:37 ID:hbap53hZO
>>697
キャラクターの意志が見えない
キャラクターの意志が見えない
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:38:16 ID:gyX+2mED0
>>703
見えないんじゃなくて、見ようとする気がないんでしょ。君が
見えないんじゃなくて、見ようとする気がないんでしょ。君が
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:42:30 ID:c2O8OXkR0
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:43:10 ID:c9cEn8aZ0
まあ俺はネッサがクレインのパンツをくんかくんかしたら評価するけどね。
というのは、結局フラクタルは内向き、アニメコミュニティ向きにしか出来てないからだよ。
というのは、結局フラクタルは内向き、アニメコミュニティ向きにしか出来てないからだよ。
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:44:45 ID:c2O8OXkR0
>>705
あ、間違った、村襲撃→星祭りでした
あ、間違った、村襲撃→星祭りでした
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:45:40 ID:QI7oYa1d0
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:47:23 ID:QI7oYa1d0
「補完して楽しめる、補完しなくても楽しめる」
ヤカマンの当初の意気軒昂な前振りから類推すると
フラクタルはそんなアニメとして作るべきだったんじゃないだろうか？
ヤカマンの当初の意気軒昂な前振りから類推すると
フラクタルはそんなアニメとして作るべきだったんじゃないだろうか？
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:48:47 ID:c2O8OXkR0
>>709
「王道冒険活劇アニメ」ですもんね
「王道冒険活劇アニメ」ですもんね
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:48:48 ID:K6C/hoHO0
みんなすげーな
ちゃんと見てるんだ
俺はつっこむポイントもわからんわ
話題作っぽいから見たけどつまんねー・・・・って空気だけ
ちゃんと見てるんだ
俺はつっこむポイントもわからんわ
話題作っぽいから見たけどつまんねー・・・・って空気だけ
＞他スレだけど、「人間なんて本来言動に一貫性なんて無い 」なんて主張して擁護
この発言自体は、問題ない。その通りだから。
人間は、他人を一貫したものだと解釈すると安心・安定するように出来てる。
というより、予想がつかない、何するかわからない、ってのは本能的に怖いんだ。面白くもあるけど。
アイデンティティー（人格・自意識）なんてものは確たるもの、つまり一貫したものではない。
アイデンティティーの裏付けが一貫性と連続性のある記憶なのだ、って話ならある。
裏にあるモノが一貫してるから、表に出てくるキャラ性もある程度…っていう。
それに人間は社会的動物だから、他人と仲良くやっていこうとするし、知性があるから誰しもある程度は合理的に生きたいと思う。
結果として、そこそこ整合性のある生き方をするように出来てる。でも、それは「そこそこ」であって約束されたことなんかじゃない。
シャルル・フーリエの情念論によれば、
人間の情念の第一レベルは五感であり、
第二レベルは、恋愛・友情・野心・家族愛の四つ。
第三レベルが、密謀（裏切り）・交替（浮気）・複合（乱痴気騒ぎ）。
第三レベルの情念を、きっちりと描ききったら、間違いなくレベルの高い作品だよ。
シナリオ全体としての起承転結が崩壊してるのに、ダメダメな大人の浮気・密謀・乱痴気騒ぎを描ききったＥＶＡが傑作だってのと同じだ。
フラクタルというか、ヤマカンの問題は
第一レベル、第二レベルの人間性すらまともに表現できてないのに、
第三レベルを表現したいんです、とかありえねーだろ、って話。
この発言自体は、問題ない。その通りだから。
人間は、他人を一貫したものだと解釈すると安心・安定するように出来てる。
というより、予想がつかない、何するかわからない、ってのは本能的に怖いんだ。面白くもあるけど。
アイデンティティー（人格・自意識）なんてものは確たるもの、つまり一貫したものではない。
アイデンティティーの裏付けが一貫性と連続性のある記憶なのだ、って話ならある。
裏にあるモノが一貫してるから、表に出てくるキャラ性もある程度…っていう。
それに人間は社会的動物だから、他人と仲良くやっていこうとするし、知性があるから誰しもある程度は合理的に生きたいと思う。
結果として、そこそこ整合性のある生き方をするように出来てる。でも、それは「そこそこ」であって約束されたことなんかじゃない。
シャルル・フーリエの情念論によれば、
人間の情念の第一レベルは五感であり、
第二レベルは、恋愛・友情・野心・家族愛の四つ。
第三レベルが、密謀（裏切り）・交替（浮気）・複合（乱痴気騒ぎ）。
第三レベルの情念を、きっちりと描ききったら、間違いなくレベルの高い作品だよ。
シナリオ全体としての起承転結が崩壊してるのに、ダメダメな大人の浮気・密謀・乱痴気騒ぎを描ききったＥＶＡが傑作だってのと同じだ。
フラクタルというか、ヤマカンの問題は
第一レベル、第二レベルの人間性すらまともに表現できてないのに、
第三レベルを表現したいんです、とかありえねーだろ、って話。
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:52:24 ID:Ur8sVtgV0
化けの皮が剥がれて話題作ですらなくなった
からねー
こうやってネタにして遊ぶしかない
それすら難しくなってるけど
からねー
こうやってネタにして遊ぶしかない
それすら難しくなってるけど
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 11:57:16 ID:c2O8OXkR0
>>712
一貫性のない人間達をありのまま描くにしても、変化する理由・きっかけ部分をきちんと描かないと
連続性が崩壊して、物語として成立しなくなる
そして、それは「王道冒険活劇」としては、傑作とは呼ばれないだろう
・・・でも、７話から爆上げらしいですよ？
一貫性のない人間達をありのまま描くにしても、変化する理由・きっかけ部分をきちんと描かないと
連続性が崩壊して、物語として成立しなくなる
そして、それは「王道冒険活劇」としては、傑作とは呼ばれないだろう
・・・でも、７話から爆上げらしいですよ？
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:00:40 ID:2X+ZEElP0
糞アニメは、だいたいアンチスレの方が冷静に分析しているものだ。
本スレは、糞に何をかけて食べればおいしく頂けるかという話ばっかり。
本スレは、糞に何をかけて食べればおいしく頂けるかという話ばっかり。
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:04:02 ID:c9cEn8aZ0
後半は今回のバイクアクションみたいな
笑っちゃうほど酷いアクションシーンが連発されるのかな。
考えただけで目頭が熱くなるよ。
笑っちゃうほど酷いアクションシーンが連発されるのかな。
考えただけで目頭が熱くなるよ。
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:04:47 ID:Y5scZWrS0
一話のガラクタ市に大量に居たドッペルは、なんであんな機能的じゃないデザインなんだよw あれ笑うところかな？
あれが1000年の技術の結晶か…
あれが1000年の技術の結晶か…
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:04:53 ID:gyX+2mED0
アニメに対してひたすら受け身のこのスレの人は、クレインが成長したらしたで
「ついていけない！」って文句を言うんだろうｗ
「ついていけない！」って文句を言うんだろうｗ
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:06:31 ID:l/mL+S470
>>712
＞シャルル・フーリエの情念論によれば、
＞人間の情念の第一レベルは五感であり、
＞第二レベルは、恋愛・友情・野心・家族愛の四つ。
＞第三レベルが、密謀（裏切り）・交替（浮気）・複合（乱痴気騒ぎ）。
仮想現実取り扱ってるんだから、フラクタルでは第一レベルにフォーカスしても良かったな
＞シャルル・フーリエの情念論によれば、
＞人間の情念の第一レベルは五感であり、
＞第二レベルは、恋愛・友情・野心・家族愛の四つ。
＞第三レベルが、密謀（裏切り）・交替（浮気）・複合（乱痴気騒ぎ）。
仮想現実取り扱ってるんだから、フラクタルでは第一レベルにフォーカスしても良かったな
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:07:20 ID:c9cEn8aZ0
成長する前のベースがあやふやすぎるからな。
>>714
物語として崩壊するというより、見る側としては「もうどうとでもして」と諦めてしまうよね。
特にフリュネの行動とか、そう思うでしょ。
そんなフリュネにクレインが惚れてるんだよ、って言われても、ふーん、あっそ。で終ってしまう。
そういう意味で、物語が動き出さないのは当然と言えば当然なんだ。ボーイミーツガールの推進力が無いんだから。
７話で爆上げなのかどうかしらないけど、
明らかになる謎、世界観の固定、そして宇宙の果てを目指すほどの推進力が生じないと、
着地点にたどり着かないとは思うよ。
物語として崩壊するというより、見る側としては「もうどうとでもして」と諦めてしまうよね。
特にフリュネの行動とか、そう思うでしょ。
そんなフリュネにクレインが惚れてるんだよ、って言われても、ふーん、あっそ。で終ってしまう。
そういう意味で、物語が動き出さないのは当然と言えば当然なんだ。ボーイミーツガールの推進力が無いんだから。
７話で爆上げなのかどうかしらないけど、
明らかになる謎、世界観の固定、そして宇宙の果てを目指すほどの推進力が生じないと、
着地点にたどり着かないとは思うよ。
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:08:53 ID:c2O8OXkR0
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:12:11 ID:7ijaK1SQ0
本来エンターテイメントは直感的にも楽しめなきゃならないだろ
フラクタルの場合何もかもが実感の前段階で終わってて何も描き切れてない
一から自分で妄想して小説作るのと同じぐらいの労力が必要なアニメとかなんなのそれ
だったら自分で書くよ俺
フラクタルの場合何もかもが実感の前段階で終わってて何も描き切れてない
一から自分で妄想して小説作るのと同じぐらいの労力が必要なアニメとかなんなのそれ
だったら自分で書くよ俺
フラクタルはブノワ・マンデルブロ も草葉の陰で泣いてる糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293959432/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293959432/
>>719
そう。その方向性もあったはずなの。
丁寧に、手触り、臭い、光、音、味を描写して、
家族愛って素晴らしい！でまとめる無難なやり方があったはずなの。
それはとても、ヤマカンの身の丈にあった方法だと思うの。
なのに冒険活劇とか…
そう。その方向性もあったはずなの。
丁寧に、手触り、臭い、光、音、味を描写して、
家族愛って素晴らしい！でまとめる無難なやり方があったはずなの。
それはとても、ヤマカンの身の丈にあった方法だと思うの。
なのに冒険活劇とか…
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:13:55 ID:gyX+2mED0
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:14:44 ID:gyX+2mED0
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:14:57 ID:7ijaK1SQ0
なんで俺らみたいな馬鹿に付き合いたがるんでしょうか
天才たちの考えることはわかりません
天才たちの考えることはわかりません
＞一から自分で妄想して小説作るのと同じぐらいの労力が必要なアニメとかなんなのそれ
「よく訓練されたオタク専用アニメ」
「よく訓練されたオタク専用アニメ」
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:16:27 ID:2X+ZEElP0
糞アニメにもファンは付くんだよ。
ピースの足りないパズルの部品を作るのが好きな人たちがね。
説明しすぎずに観る人の想像をかき立てる良作と、思わせぶりにしたつもりの投げ出した設定をばらまいただけの駄作の違いは、
説明するのは難しいけれど、厳然としてある。
ピースの足りないパズルの部品を作るのが好きな人たちがね。
説明しすぎずに観る人の想像をかき立てる良作と、思わせぶりにしたつもりの投げ出した設定をばらまいただけの駄作の違いは、
説明するのは難しいけれど、厳然としてある。
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:18:02 ID:L/fNvyoN0
批判というか空気化が著しい
割とどうでもいい群像劇を
第三者視点（クレイン＝視聴者）で見てる感じですかね
視聴中に寝そうになるアニメは久しぶりだ
割とどうでもいい群像劇を
第三者視点（クレイン＝視聴者）で見てる感じですかね
視聴中に寝そうになるアニメは久しぶりだ
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:18:15 ID:Y5scZWrS0
スイートプリキュアの１話の方が面白かったです(^ ^)
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:19:51 ID:7ijaK1SQ0
人類の九割は愚民なんですから愚民が楽しめるように作ってくださいよー
>>717
＞一話のガラクタ市に大量に居たドッペルは、なんであんな機能的じゃないデザインなんだ
あのシーン、案外大事なはずなんだよね。
何気に、クレインは友達っぽいドッペルと、友達っぽい会話を、いかにも友達っぽくしてたけど、
もしかしたら、あのドッペル全部、データ麻薬密売人がでっち上げただけの存在かもしれないじゃん。
ドッペルってのはフラクタルシステム経由でなければ作り出せないものなのかどうかってのがまだわからない。
フラクタルシステム経由しないでターミナルにハックかましてやってたのがガラクタ市かもしれない。
そうだとすると、ＳＤカードを入手できたのはなんで？って疑問も出るんだけどね。
＞一話のガラクタ市に大量に居たドッペルは、なんであんな機能的じゃないデザインなんだ
あのシーン、案外大事なはずなんだよね。
何気に、クレインは友達っぽいドッペルと、友達っぽい会話を、いかにも友達っぽくしてたけど、
もしかしたら、あのドッペル全部、データ麻薬密売人がでっち上げただけの存在かもしれないじゃん。
ドッペルってのはフラクタルシステム経由でなければ作り出せないものなのかどうかってのがまだわからない。
フラクタルシステム経由しないでターミナルにハックかましてやってたのがガラクタ市かもしれない。
そうだとすると、ＳＤカードを入手できたのはなんで？って疑問も出るんだけどね。
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:23:37 ID:l/mL+S470
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:24:54 ID:c9cEn8aZ0
設定やネタ的にはラストエグザイルぐらい行ける要素はあったと思う。
しかし主人公が草食系のニートってのが致命傷だった。
何かしら現代批評を入れたかったんだろうけどさ。
しかし主人公が草食系のニートってのが致命傷だった。
何かしら現代批評を入れたかったんだろうけどさ。
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:25:50 ID:+ZPCtQzC0
見た目が可愛くっても中身が電波な女に惚れる恋愛観って一体なんなんだろうなｗ
こういうあたりにも作り手の精神的な幼さ貧しさが浮き彫りになる
こういうあたりにも作り手の精神的な幼さ貧しさが浮き彫りになる
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:27:17 ID:gyX+2mED0
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:27:55 ID:Ur8sVtgV0
草食系ニートって主人公そのものは悪くない
そいつを軸にフラクタルシステムに
どう対峙するのかはドラマとして
ちゃんと成立する
ダメだったのはラピュタにしちゃった事
そいつを軸にフラクタルシステムに
どう対峙するのかはドラマとして
ちゃんと成立する
ダメだったのはラピュタにしちゃった事
>>735
そう。その通り。
ああいう描写を積み重ねて、
少年が世界を知り、愛を知り、未来を作っていく、って話なら、
ヤマカンのビックマウスに相応しいだけの傑作になった、はずなの。
どうしてこうなった。フラクタル。
そう。その通り。
ああいう描写を積み重ねて、
少年が世界を知り、愛を知り、未来を作っていく、って話なら、
ヤマカンのビックマウスに相応しいだけの傑作になった、はずなの。
どうしてこうなった。フラクタル。
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:28:36 ID:Y5scZWrS0
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:32:06 ID:7ijaK1SQ0
こういうアニメの本スレで「想像力の無いアンチ含めこのアニメを否定する輩はアホ」
みたいな論調が出てくるけど
本来物語って人が考えたものを面白く伝達する、という行為によって発生するものなんだから
想像力の無い人でもある程度は楽しめるように出来てなきゃいけないだろ。
想像力があるともっと楽しめる、が大正解なだけでさ。
想像力が足りないと全然楽しめないのは、確実な正解ではありえないと思う。
知識層に向けて書く本とか啓蒙するために書かれたものとかでないんだから。
みたいな論調が出てくるけど
本来物語って人が考えたものを面白く伝達する、という行為によって発生するものなんだから
想像力の無い人でもある程度は楽しめるように出来てなきゃいけないだろ。
想像力があるともっと楽しめる、が大正解なだけでさ。
想像力が足りないと全然楽しめないのは、確実な正解ではありえないと思う。
知識層に向けて書く本とか啓蒙するために書かれたものとかでないんだから。
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:35:24 ID:L/fNvyoN0
ドッペルは基本的に触れないんだろ、特殊な触れるドッペルも設定されてるが。
あの市場にいた一般的なドッペルは物を触れないはず
でもドッペルが物を触れなきゃあんな市場は作れない
ドッペル以外の何かがあの市場を作ったのだろうか
そういうモヤモヤ感がたくさんある
あの市場にいた一般的なドッペルは物を触れないはず
でもドッペルが物を触れなきゃあんな市場は作れない
ドッペル以外の何かがあの市場を作ったのだろうか
そういうモヤモヤ感がたくさんある
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:35:38 ID:+Iu1CEzr0
ドッペルよりロボのほうが便利だと思わんのか
ドッペルは物に触れないんだろ
ドッペルは物に触れないんだろ
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:36:30 ID:c9cEn8aZ0
ドラマの作り方としてクライマックスで
善悪やシステムの認識が実は逆でしたって手法があるけど、
このままそれをやったとしても「はぁ？」になるだけだろな。
善悪やシステムの認識が実は逆でしたって手法があるけど、
このままそれをやったとしても「はぁ？」になるだけだろな。
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:37:09 ID:sjOPqIHxO
EDは好きなんですよ、EDだけは・・・
>>741
仮にフラクタルターミナルってのが、視神経だの触覚だのをハックして
脳に欺瞞した情報を伝達し、その上で複数の人間に同時に同様の幻覚を見せるための装置であるとするなら、
ドッペルってのは幻でしかないんだから、警察官は生身でなきゃならんわなぁ。
仮にフラクタルターミナルってのが、視神経だの触覚だのをハックして
脳に欺瞞した情報を伝達し、その上で複数の人間に同時に同様の幻覚を見せるための装置であるとするなら、
ドッペルってのは幻でしかないんだから、警察官は生身でなきゃならんわなぁ。
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:38:13 ID:Ur8sVtgV0
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:38:18 ID:c9cEn8aZ0
ネッサは何故風を受けられるのか。
そのへんも適当。
そのへんも適当。
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:38:19 ID:7ijaK1SQ0
ドッペルが出来るんなら意識を載せられるロボットぐらい出来てそうなもんだが
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:38:23 ID:gyX+2mED0
>>742
ぼんやり見てるだけだけど楽しめてるって人もニュー速のアニメスレとか見ると結構いるよ
雰囲気がいいとか、ネッサかわいいとかその程度だけどね
そういう人は考察とかどうでもいいから本スレに書き込まないだけで
ぼんやり見てるだけだけど楽しめてるって人もニュー速のアニメスレとか見ると結構いるよ
雰囲気がいいとか、ネッサかわいいとかその程度だけどね
そういう人は考察とかどうでもいいから本スレに書き込まないだけで
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:38:50 ID:2X+ZEElP0
説明不足を「奥が深い」とか勘違いする馬鹿は、制作側にも視聴側にも存在して、
「それをわかる自分は他とは違った存在」という勘違いも付いてくるので始末に負えない。
「それをわかる自分は他とは違った存在」という勘違いも付いてくるので始末に負えない。
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:41:36 ID:7ijaK1SQ0
アンチスレにいる人はわざわざアンチスレ選んで見たくない意見見ないように来てるんだから
本スレの人も本スレに帰ってくれ
いつぞやのアンチスレが機能してないような状況ほどではないんだから
本スレの人も本スレに帰ってくれ
いつぞやのアンチスレが機能してないような状況ほどではないんだから
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:43:12 ID:gyX+2mED0
アンチと信者がやりあうのが面白いんだから
どっちかに統一したほうがいい
どっちかに統一したほうがいい
難解なアニメが悪いなんて、口が裂けても言わない。
ただし、それがやりたいならメリハリのある画作りをしろ、と。
でなきゃアニメじゃなくて小説とかでやれ。無駄に冗長で説明不足ってどんだけ☆
映像作品ってのは、視聴者に時間的拘束を強いるんだ。
だから、難解なアニメってのは本来情報密度の高い作品のことを言うべきでしょ。
カメラワーク一つ、キャラの仕草ひとつ、音響一つにも意味があるような、そんな作品であるべきでしょ。
どうしてこうなった、フラクタル。
ただし、それがやりたいならメリハリのある画作りをしろ、と。
でなきゃアニメじゃなくて小説とかでやれ。無駄に冗長で説明不足ってどんだけ☆
映像作品ってのは、視聴者に時間的拘束を強いるんだ。
だから、難解なアニメってのは本来情報密度の高い作品のことを言うべきでしょ。
カメラワーク一つ、キャラの仕草ひとつ、音響一つにも意味があるような、そんな作品であるべきでしょ。
どうしてこうなった、フラクタル。
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:47:31 ID:c9cEn8aZ0
本スレ住民がアンチスレ特攻してくるのも糞アニメにありがちなこと。
本スレに内容があればこないし。
本スレに内容があればこないし。
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:47:35 ID:7ijaK1SQ0
難解なら難解なりに詰まってるな、合わないな
というのが合わない人にはわかる作りしてると思うんだよな
フラクタルには考えなしにプロの真似をしてるだけ、みたいな描写が多すぎるように見える。
というのが合わない人にはわかる作りしてると思うんだよな
フラクタルには考えなしにプロの真似をしてるだけ、みたいな描写が多すぎるように見える。
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:49:36 ID:+ZPCtQzC0
つーか、４話放送終了からアンチスレの書き込み加速したな
本スレが信者だけになったときのスレの勢いを考えるだけでもｗｋｔｋだわ
本スレが信者だけになったときのスレの勢いを考えるだけでもｗｋｔｋだわ
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:50:11 ID:gyX+2mED0
>>758
にゃんだが移動したからだろ
にゃんだが移動したからだろ
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:50:44 ID:7ijaK1SQ0
にゃんだに合わせて移ってきたんじゃないの
お祭りにも疲れてきたというか
お祭りにも疲れてきたというか
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:53:11 ID:Nu3eG7630
>>754
むちゃいうなよ
むちゃいうなよ
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 12:54:34 ID:nZMPR6qJi
糞アニメはアンチスレのがためになる説はもはや定説だな
ヤマカンの遺作なんだから、
同じ糞アニメでも、せめて「ためになる糞アニメ」にしてやんなきゃ、
ヤマカンが化けて出てきちゃうだろ。
同じ糞アニメでも、せめて「ためになる糞アニメ」にしてやんなきゃ、
ヤマカンが化けて出てきちゃうだろ。
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:02:28 ID:nZMPR6qJi
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:03:10 ID:89uYPBKC0
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:10:40 ID:7I81Eg1a0
>>744
ドッペルで何が出来て何が出来ないのかが曖昧なままだから
どちらが便利か、とか判断できないな。
触れないんだからコミュニケーションにしか利用できないのか？と思ってたら
「ドッペルに頼らずに野菜作ってる」とか、ドッペルが物理的な作業も出来る
かのような台詞が出てきたりするし。
ドッペルで何が出来て何が出来ないのかが曖昧なままだから
どちらが便利か、とか判断できないな。
触れないんだからコミュニケーションにしか利用できないのか？と思ってたら
「ドッペルに頼らずに野菜作ってる」とか、ドッペルが物理的な作業も出来る
かのような台詞が出てきたりするし。
>>764
冒険活劇なら、複雑で緻密なフラクタルシステムの設定なんか要らない。
良くわかんないけど、仮想化されたうすっぺらい世界で良いんだ。
そんでフリュネとクレインできゃっきゃウフフしながら街から町へ冒険する999みたいな奴で十分傑作になる。
ヤマカンなんだから。
出会いに1話、旅立ちに1話、いろんな町を7回描き、フリュネとの離別と、再開で全11話。
ハンパないオーラが漂うだろ。
どうしてこうなった、フラクタル。
冒険活劇なら、複雑で緻密なフラクタルシステムの設定なんか要らない。
良くわかんないけど、仮想化されたうすっぺらい世界で良いんだ。
そんでフリュネとクレインできゃっきゃウフフしながら街から町へ冒険する999みたいな奴で十分傑作になる。
ヤマカンなんだから。
出会いに1話、旅立ちに1話、いろんな町を7回描き、フリュネとの離別と、再開で全11話。
ハンパないオーラが漂うだろ。
どうしてこうなった、フラクタル。
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:18:05 ID:VIUmH1f/0
ラピュタもナウシカも、世界観を壊してやるぜ！って話じゃないしね
そういう世界観の中で発生したとあるイベントだけを切り取って映像化したから
２時間程度で十分描ききったんだけどなあ
そういう世界観の中で発生したとあるイベントだけを切り取って映像化したから
２時間程度で十分描ききったんだけどなあ
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:19:50 ID:nZMPR6qJi
「お題に合わせてにゃんだ先生がアニメ原案を提供するスレ」を立てたくなってくるな
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:20:33 ID:Ur8sVtgV0
にゃんだのレス見る度に
ブラクラ双子編のロックとベニーの
セリフを思い出すわ
ブラクラ双子編のロックとベニーの
セリフを思い出すわ
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:31:45 ID:7ijaK1SQ0
冗談でも何でもなく
慢心、環境の違い
だから笑える
慢心、環境の違い
だから笑える
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:37:42 ID:c9cEn8aZ0
ジブリの何に憧れて育つとこういうアニメを作るようになるんだろう。。
いちいち2chに書き込むかどうかは別にして、
ここまで言葉ではっきりとまとめるかどうかは別にして、
この程度の「脳内補完」は、オタクなら普通にできるだろ。
そういう「言わなくてもわかってくれる」層こそが、アキバ系のオタクなんじゃねーのか。
だから、萌えってなんなの？ってのが説明できなくても、みんなわかってくれて、金落とすんだろ。
そんなオタクと比べたら、もっと財布の紐も頭も固い一般層相手に、
なんでこんなわかりにくくて、めんどくさくて、何が面白いのか説明できないアニメを作ったんだよ。
どうしてこうなった、フラクタル。
ここまで言葉ではっきりとまとめるかどうかは別にして、
この程度の「脳内補完」は、オタクなら普通にできるだろ。
そういう「言わなくてもわかってくれる」層こそが、アキバ系のオタクなんじゃねーのか。
だから、萌えってなんなの？ってのが説明できなくても、みんなわかってくれて、金落とすんだろ。
そんなオタクと比べたら、もっと財布の紐も頭も固い一般層相手に、
なんでこんなわかりにくくて、めんどくさくて、何が面白いのか説明できないアニメを作ったんだよ。
どうしてこうなった、フラクタル。
…、いいんだ、それでもきっと
最後は宇宙に「どぉ〜んっ☆」で、
「もう君を離さない！」で、
「真剣に触れ合えば大抵上手くやっていける。ちょっと面倒ではあるけれど」で、
「クレイン、ご飯ができたわよ〜」で、エンドロールなら…
ヤマカンのことは忘れないよ！と涙の一つも流してやんよ。
最後は宇宙に「どぉ〜んっ☆」で、
「もう君を離さない！」で、
「真剣に触れ合えば大抵上手くやっていける。ちょっと面倒ではあるけれど」で、
「クレイン、ご飯ができたわよ〜」で、エンドロールなら…
ヤマカンのことは忘れないよ！と涙の一つも流してやんよ。
×「真剣に触れ合えば大抵上手くやっていける。ちょっと面倒ではあるけれど」で、
○「真剣に向き合えば大抵上手くやっていける。ちょっと面倒ではあるけれど」で、
ヤマカン、まずおまえが、オタクとちゃんと向き合えっていうフラクタル。
良く出来てるね、にっこり☆
○「真剣に向き合えば大抵上手くやっていける。ちょっと面倒ではあるけれど」で、
ヤマカン、まずおまえが、オタクとちゃんと向き合えっていうフラクタル。
良く出来てるね、にっこり☆
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 13:56:23 ID:7ijaK1SQ0
つーかヤマカンはホントに受験勉強したのか
真面目に世界史勉強したと思えないレベル
真面目に世界史勉強したと思えないレベル
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:03:07 ID:QI7oYa1d0
別スレかもしれないが前にも書いたけど
フラクタルは何を中心軸に物語を駆動したいのかが分からないというのはある。
フラクタルは何を中心軸に物語を駆動したいのかが分からないというのはある。
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:04:24 ID:m4ZGh5f00
>>767
一般に受けるエンタメをやりつつ何かインテリっぽいゲージツのかほりがするアニメを作りた
かったんだろうね。そこで引っ張ってこられた東がベーシックインカムや拡張現実を持ち込み
フラクタルシステムの設定が出来たと。
んでもヤマカンは正直SFは面倒だと思ってるから作品世界の描写が全部おざなり、作劇の力量
もおにゃのこがキャッキャウフフしか作れない程度だったのでエンタメにもなってない
結果「一般向けエンタメと芸術の両立だぜ」という目論見が見事に外れ、「何がしたいのかわからない」
と言われることになった
衒学趣味でそれっぽい描写を羅列し続ければ傑作と祭り上げてもらえたかもだ
勿体ないことをしたもんだ
一般に受けるエンタメをやりつつ何かインテリっぽいゲージツのかほりがするアニメを作りた
かったんだろうね。そこで引っ張ってこられた東がベーシックインカムや拡張現実を持ち込み
フラクタルシステムの設定が出来たと。
んでもヤマカンは正直SFは面倒だと思ってるから作品世界の描写が全部おざなり、作劇の力量
もおにゃのこがキャッキャウフフしか作れない程度だったのでエンタメにもなってない
結果「一般向けエンタメと芸術の両立だぜ」という目論見が見事に外れ、「何がしたいのかわからない」
と言われることになった
衒学趣味でそれっぽい描写を羅列し続ければ傑作と祭り上げてもらえたかもだ
勿体ないことをしたもんだ
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:07:41 ID:m4ZGh5f00
＞エンタメにもなってない
一般向けにもなってない
だった
一般向けにもなってない
だった
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:08:23 ID:gXIUHOJ5O
興味ないことは忘れるんだよ
ただ、なんとなく作家になりたいだけ
ただ、なんとなく作家になりたいだけ
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:08:49 ID:7ijaK1SQ0
一般向けてのが曲者だよな
ヤマカンがドッペルの扱い方だとかを間違えてるだけで、
フラクタル世界の原案部分と思わしき設定は、相当良く練られてると思うよ。
もしフラクタルシステムが、
地道に記憶を捏造する事によって人格を強制的に再構築っていうシステムなら
苫米地教授の洗脳原論あたりからもう一歩踏み込んできたサイバーパンクＳＦとして、
本当によく出来てる設定だ、と思う。
フラクタルシステムそのものが旧世代の人類の英知（＝記憶）だっていうフラクタル（自己相似）構造も完璧☆
なのにどうしてこうなった、フラクタル。
フラクタル世界の原案部分と思わしき設定は、相当良く練られてると思うよ。
もしフラクタルシステムが、
地道に記憶を捏造する事によって人格を強制的に再構築っていうシステムなら
苫米地教授の洗脳原論あたりからもう一歩踏み込んできたサイバーパンクＳＦとして、
本当によく出来てる設定だ、と思う。
フラクタルシステムそのものが旧世代の人類の英知（＝記憶）だっていうフラクタル（自己相似）構造も完璧☆
なのにどうしてこうなった、フラクタル。
>>779
俺様は3話までしか見て無いし、放映されてるのも4話まで。
あらすじから拡大解釈したところで、全話見てない事実にかわりないわけだから、
まだ「ヤマカンがやりたかったこと」を語るには早いとは思うのだ。
もしかしたら、実は世界は二週目プレイなんですよ、っていうビックリな展開があるかもしれないじゃん。
だから、まだ「ヤマカンが本当にやりたかったこと」を語るには早すぎると思う。
…、それでもどうしてこうなった、フラクタル。
俺様は3話までしか見て無いし、放映されてるのも4話まで。
あらすじから拡大解釈したところで、全話見てない事実にかわりないわけだから、
まだ「ヤマカンがやりたかったこと」を語るには早いとは思うのだ。
もしかしたら、実は世界は二週目プレイなんですよ、っていうビックリな展開があるかもしれないじゃん。
だから、まだ「ヤマカンが本当にやりたかったこと」を語るには早すぎると思う。
…、それでもどうしてこうなった、フラクタル。
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:16:17 ID:5KsOiHPX0
脚本はRDとかやってた櫻井圭記が適任だったか
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:21:07 ID:crvnAXjA0
フリュネてガンダム00のイノベーターみたいなもんか？
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:21:33 ID:7ijaK1SQ0
まー無理だろうと思って一話の蓋開けてみりゃ
いきなりああだもんな
いったいどこをとっかかりにして見ればいいのかわからん反応に困る出来
作画のすごさだけを鑑賞して見てられるほど演出の出来良くねえし
いきなりああだもんな
いったいどこをとっかかりにして見ればいいのかわからん反応に困る出来
作画のすごさだけを鑑賞して見てられるほど演出の出来良くねえし
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:22:36 ID:K6C/hoHO0
ニコ生でワンフェス？のステージ見てたら新人の子？のファンになりそうでした
でも次回５話のスチール説明、デジャビュ感じまくりでつまんなさそうだったよ！
でも次回５話のスチール説明、デジャビュ感じまくりでつまんなさそうだったよ！
もうね、ヤマカン自身がハードル上げてた、とか関係ないぐらい
どうしようもないほど、つまらないからね。
ちょっと、三話までは、金でももらわなきゃ擁護出来ないよね。
どうしようもないほど、つまらないからね。
ちょっと、三話までは、金でももらわなきゃ擁護出来ないよね。
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:26:01 ID:m4ZGh5f00
>>782
割合真面目にこういう思考回路だったんじゃねーかと思う
('A`) （一般向けってどうすりゃいいんだろう……）
ノヽノヽ
くく
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) （そうだ、ジブリっぽくしよう！）
ノヽノヽ
くく
>>784
またループか！
でも個人的にループは好きだからそうなってくれたらまだ見られるとは思う。
＞放映されてるのも4話まで。
確かにまだ半分も行ってないし結論付けるのはまだ早いかもしれないが
4話を見て逆転できる要素がどこにも見えなかった。次回はもろラピュタだしorz
全話見てから評価、なんて面倒なことをしてくれるのは訓練されたヲタだけだと思うぞ……
割合真面目にこういう思考回路だったんじゃねーかと思う
('A`) （一般向けってどうすりゃいいんだろう……）
ノヽノヽ
くく
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) （そうだ、ジブリっぽくしよう！）
ノヽノヽ
くく
>>784
またループか！
でも個人的にループは好きだからそうなってくれたらまだ見られるとは思う。
＞放映されてるのも4話まで。
確かにまだ半分も行ってないし結論付けるのはまだ早いかもしれないが
4話を見て逆転できる要素がどこにも見えなかった。次回はもろラピュタだしorz
全話見てから評価、なんて面倒なことをしてくれるのは訓練されたヲタだけだと思うぞ……
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:37:54 ID:VaCznHR10
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:41:08 ID:7ijaK1SQ0
一話であんまり興味惹かれなかったものが
後で仕掛けが上手くきいてきた
というのは聞くことがあるが
一話でだめだこりゃというしかないものが
あとで自分でも平伏するしかないほどおもしろくなった、というケースは聞いたことがない
後で仕掛けが上手くきいてきた
というのは聞くことがあるが
一話でだめだこりゃというしかないものが
あとで自分でも平伏するしかないほどおもしろくなった、というケースは聞いたことがない
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:43:08 ID:33yExbmn0
結局会話がかみ合ってないから気持ち悪いんだと思う
ギャグもそのせいで総て不発に終わるし
それが未来だからというなら納得するしかないけど
エンタメというよりカルトムービーの域を出てないと思う
ギャグもそのせいで総て不発に終わるし
それが未来だからというなら納得するしかないけど
エンタメというよりカルトムービーの域を出てないと思う
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:50:28 ID:klkxVtAV0
>>792
監督が「こんなので面白くなるか！」と
スポンサーサイドやPDサイドからの注文を無視してクビ覚悟で
東方不敗出して、その後ガンダムより超人バトルアニメになったGガンとか数少ない例だがあるぞｗ
フラクタルは監督にそんなバイタリティも度胸もないからこのまま
沈むだけだろうが
監督が「こんなので面白くなるか！」と
スポンサーサイドやPDサイドからの注文を無視してクビ覚悟で
東方不敗出して、その後ガンダムより超人バトルアニメになったGガンとか数少ない例だがあるぞｗ
フラクタルは監督にそんなバイタリティも度胸もないからこのまま
沈むだけだろうが
>>790
たぶん、ヤマカン的には
「ジブリにあこがれた自分がジブリ越えを真剣にやってないことはおかしい！」
「無理だと決め付ける前に、チャレンジできるんだから、やらないでどうする！」
っていう…
うん…まあ…なんていうか…
ヤマカンは、もう頑張らなくて良いと思う。
＞またループか！
ループ自体は、タイプリープ物だの、夢オチだのと古典的手法なんだけど、
ゲームの世界で確立された「二週目プレイ」っていう手法を、
作劇手法として確立させてしまったひぐらしって、すごく革命的だと思ってるのね。
ループではなく螺旋を作り上げることで、ストーリーの推進軸を三次元的に構築してるから。
ただ、その二週目プレイみたいな作劇手法って、まだ体系的な完成にまで至ってないから、
ABみたいに扱いにくい持て余しちゃう鬼子も出てくる。
「フラクタル」っていうタイトル冠してるんだから
やっぱりそういう三次元的なストーリー推進軸を見せてくれるのかな、っていう期待はあったんだよ。
まあ、裏切られてるんだけどね。
ちょっとわかりにくい、っていうレベルで新しい推進軸の提示が出来るのなら、
賞賛に値する作品になるとは思うよ。売れなかったけどあれは凄いよ、って誰にも言えるよ。
だけど…そのレベルのことを考えてる人は、ブログ閉鎖とか言い出さないでしょー
たぶん、ヤマカン的には
「ジブリにあこがれた自分がジブリ越えを真剣にやってないことはおかしい！」
「無理だと決め付ける前に、チャレンジできるんだから、やらないでどうする！」
っていう…
うん…まあ…なんていうか…
ヤマカンは、もう頑張らなくて良いと思う。
＞またループか！
ループ自体は、タイプリープ物だの、夢オチだのと古典的手法なんだけど、
ゲームの世界で確立された「二週目プレイ」っていう手法を、
作劇手法として確立させてしまったひぐらしって、すごく革命的だと思ってるのね。
ループではなく螺旋を作り上げることで、ストーリーの推進軸を三次元的に構築してるから。
ただ、その二週目プレイみたいな作劇手法って、まだ体系的な完成にまで至ってないから、
ABみたいに扱いにくい持て余しちゃう鬼子も出てくる。
「フラクタル」っていうタイトル冠してるんだから
やっぱりそういう三次元的なストーリー推進軸を見せてくれるのかな、っていう期待はあったんだよ。
まあ、裏切られてるんだけどね。
ちょっとわかりにくい、っていうレベルで新しい推進軸の提示が出来るのなら、
賞賛に値する作品になるとは思うよ。売れなかったけどあれは凄いよ、って誰にも言えるよ。
だけど…そのレベルのことを考えてる人は、ブログ閉鎖とか言い出さないでしょー
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 14:57:46 ID:vPdDVV/k0
「フラクタル」だもんな。
ループ以上にミクロ/マクロコスモス方向への展開を期待するよな。内面的な話でもいいから。
ループ以上にミクロ/マクロコスモス方向への展開を期待するよな。内面的な話でもいいから。
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:02:41 ID:QI7oYa1d0
何を目指してるのか分からないので、
評価のしようが無いとか言われてたけど、
全くもってその通りだと思う。
いろんな素材だけが別のベクトルで配置されてるだけに見える。
にゃんだのような教養も妄想力も無いので、
どうつまらないのかをいろいろまったり考えてみてもうまく言葉にならないけど…。
評価のしようが無いとか言われてたけど、
全くもってその通りだと思う。
いろんな素材だけが別のベクトルで配置されてるだけに見える。
にゃんだのような教養も妄想力も無いので、
どうつまらないのかをいろいろまったり考えてみてもうまく言葉にならないけど…。
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:05:50 ID:SZIu5goO0
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:14:08 ID:7ijaK1SQ0
>>796
＞ミクロ/マクロコスモス方向への展開を期待する
期待するな、と言い出したらそりゃ詐欺だからなぁ。
一般人だって
原子の周りをぐるぐるしてる電子と
太陽の周りをぐるぐるしてる地球はフラクタルだよね、とかぐらい知ってるだろうし。
それが今のところ「どの話にもネッサが」ぐらいしか…
いや、それがやりたいんだろうけど、そうじゃない、どうしてこうなった、フラクタル
＞ミクロ/マクロコスモス方向への展開を期待する
期待するな、と言い出したらそりゃ詐欺だからなぁ。
一般人だって
原子の周りをぐるぐるしてる電子と
太陽の周りをぐるぐるしてる地球はフラクタルだよね、とかぐらい知ってるだろうし。
それが今のところ「どの話にもネッサが」ぐらいしか…
いや、それがやりたいんだろうけど、そうじゃない、どうしてこうなった、フラクタル
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:18:42 ID:klkxVtAV0
>>799
普通のSFのガンダム作ろうとしてたけど、格ゲーの当時の人気から路線変更されて
手堅いガンダム同士の格闘ゲームをやるよう注文されてたらしいが
そんな地味な描き方で面白くなるかということで
いつの間にか男と男がぶつかり合う、弟子が師匠を超える劇に改変しちゃったみたい
まぁ結果ＯＫだったけどｗ
普通のSFのガンダム作ろうとしてたけど、格ゲーの当時の人気から路線変更されて
手堅いガンダム同士の格闘ゲームをやるよう注文されてたらしいが
そんな地味な描き方で面白くなるかということで
いつの間にか男と男がぶつかり合う、弟子が師匠を超える劇に改変しちゃったみたい
まぁ結果ＯＫだったけどｗ
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:24:04 ID:7ijaK1SQ0
>>801
結局ガンダムに期待するんじゃなくて監督に期待したのが正解になったという話だな俺の場合。
確かにＧガンは理屈てことについて言うとちょっと弱いけど
勢いがしっかりあったし基本が押さえられてたしよかった
結局ガンダムに期待するんじゃなくて監督に期待したのが正解になったという話だな俺の場合。
確かにＧガンは理屈てことについて言うとちょっと弱いけど
勢いがしっかりあったし基本が押さえられてたしよかった
未だ、ほとんど同意してもらえないのだが
ガンダムでＧと言えば「Ｇの影忍」だろ。
アニメじゃないけど。
ガンダムでＧと言えば「Ｇの影忍」だろ。
アニメじゃないけど。
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:27:56 ID:7ijaK1SQ0
そんなんあったなｗ
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:31:04 ID:tRDBmKsn0
>>802
まぁ若い時期には天才といわれた人で、周りが止める中
「石破ラブラブ天驚拳」なんてネーミングを真剣に考えて無理やり通した人だしなｗ
普通の人間が恥ずかしいと思うことを自覚無しに本気で描けるのがやはり天才というものなんだろう
そこはジブリのパヤオにしろ富野にしろ庵野にしろ、大御所連中に繋がる真理だと思うのだが
フラクタルの監督は大御所の真似をしようとはしてるが、結局は凡人でパンツ脱げてないと
つくづく思う
という結論で少しスレ違いの話を終わらせようかｗ
まぁ若い時期には天才といわれた人で、周りが止める中
「石破ラブラブ天驚拳」なんてネーミングを真剣に考えて無理やり通した人だしなｗ
普通の人間が恥ずかしいと思うことを自覚無しに本気で描けるのがやはり天才というものなんだろう
そこはジブリのパヤオにしろ富野にしろ庵野にしろ、大御所連中に繋がる真理だと思うのだが
フラクタルの監督は大御所の真似をしようとはしてるが、結局は凡人でパンツ脱げてないと
つくづく思う
という結論で少しスレ違いの話を終わらせようかｗ
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:39:51 ID:3Kvi7aHf0
パンツ脱げ発言か
見たときはわらったけどパンチラひとつでも真剣に考えなきゃ駄目ってことなんだろうな
見たときはわらったけどパンチラひとつでも真剣に考えなきゃ駄目ってことなんだろうな
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:41:36 ID:yQG5cKVM0
「フラクタル」ってタイトルは結局なんなのよ、って感じだな確かに
せっかく選んだ言葉が全然生きてない
せっかく選んだ言葉が全然生きてない
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:43:46 ID:YvsuK7ge0
崩壊する世界の中で美少女とのサバイバルの中で段々現実感覚を取り戻し、セックルで〆
ぐらい単純じゃないと11話じゃかけんだろ
テーマの交通渋滞という点だけで見るとガサラキっぽいな。このアニメ
ぐらい単純じゃないと11話じゃかけんだろ
テーマの交通渋滞という点だけで見るとガサラキっぽいな。このアニメ
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 15:51:45 ID:bosptuqJ0
銀河美少年だって意味はないんだから、気にするな。
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:01:58 ID:7ijaK1SQ0
ガサラキのがよっぽど面白い
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:05:36 ID:K6C/hoHO0
今時「フラクタル」って名前も無いよなぁーと思うんだけど、
その昔俺の周りでフラクタルエンジンが流行ったからかもしれん
ありがちだが、「○○のフラクタル」的な候補もなかったのだろうか
その昔俺の周りでフラクタルエンジンが流行ったからかもしれん
ありがちだが、「○○のフラクタル」的な候補もなかったのだろうか
むしろこれから、設定倒れのアニメの代名詞になるんじゃないか。
フラクタル
フラクタル
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:25:23 ID:YvsuK7ge0
詰め込む要素が多すぎるのは勿論、交通整理の手際も悪い。
卵か鶏かの話になるけど。
だから4話終っても旅にすらなってないわけで。
卵か鶏かの話になるけど。
だから4話終っても旅にすらなってないわけで。
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:26:01 ID:XsbgZNfe0
> 2001年02月06日 朝から朝まで生ワンホビTV9
> 13:40〜【 フラクタル ステージ 】
>
> アスミック・エース・エンタテインメイト
> 磯田敦仁 による内容紹介
>
> フラクタルシステムの世界が出来て700年くらい
> システムが崩壊してきて再起動が必要だが、
> 再起動のためのパスワードがはまらない
> システム管理の僧院が必死になってパスワードを探し
> 300年くらいして、その鍵となるのがフリュネとネッサ
まさかフリュネ（大きな鍵）とネッサ（小さな鍵）でフラクタル（自己相似形）とか言わないよね？
もっと緻密で壮大で地球規模のなにかだよね？
> 13:40〜【 フラクタル ステージ 】
>
> アスミック・エース・エンタテインメイト
> 磯田敦仁 による内容紹介
>
> フラクタルシステムの世界が出来て700年くらい
> システムが崩壊してきて再起動が必要だが、
> 再起動のためのパスワードがはまらない
> システム管理の僧院が必死になってパスワードを探し
> 300年くらいして、その鍵となるのがフリュネとネッサ
まさかフリュネ（大きな鍵）とネッサ（小さな鍵）でフラクタル（自己相似形）とか言わないよね？
もっと緻密で壮大で地球規模のなにかだよね？
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:26:16 ID:ChOVri3X0
設定に振り回されるアニメって最近多いよなぁ。
ラノベ原作が増えてきてからかな。
ラノベ原作が増えてきてからかな。
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:28:03 ID:feHBMykh0
シーンを切り取っても糞
一話通して見ても糞
それなら全部見てもやっぱり糞
よりによってそのアニメのタイトルがフラクタルかｗ
一話通して見ても糞
それなら全部見てもやっぱり糞
よりによってそのアニメのタイトルがフラクタルかｗ
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:30:24 ID:YvsuK7ge0
>>814
話の機関に関わる重要な情報なのに画面に出てきてないな。
社会科学系の人はハッタリのために自然科学を例えに使うと言うけど東もそのたぐいかな。
文系の人って科学に弱いから、雰囲気に圧倒されるの。
話の機関に関わる重要な情報なのに画面に出てきてないな。
社会科学系の人はハッタリのために自然科学を例えに使うと言うけど東もそのたぐいかな。
文系の人って科学に弱いから、雰囲気に圧倒されるの。
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:37:11 ID:5KsOiHPX0
関係者のblogやtwitter、雑誌の記事をくまなくフォローしてれば分かる情報です（ｷﾘｯ
みたいな感じなんだろ。不親切だよなｗ
みたいな感じなんだろ。不親切だよなｗ
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:38:25 ID:H7PyiD6P0
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:38:28 ID:YvsuK7ge0
普通は知らなくても視聴には問題ない裏設定の方を、雑誌やWEB上などに載せるもんだけどな。
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:40:02 ID:KB+45F2yP
>>809
あれはあれで
Ｇガンみたいなおバカな要素と、
フェニキア文字と漢字を無理やり関連付けた上で物語の設定として盛り込むという作りこみを
http://loda.jp/gingabishounen/?id=234.jpg
うまくミックスして、
何も考えずに学園ドラマ＋ロボバトルを楽しむ見かたと、
設定をあれこれ考察して楽しむ見かたの
両方が出来るものになってるし。
一方のこっちは、単純に冒険活劇を楽しみたくてもラピュタの足元にも及んでないし
設定考察しようにも、>>743の言っているようなすぐ指摘できるアラがあちこちにあって
「思わせぶりにしたつもりの投げ出した設定をばらまいただけ」としか言いようがないし
それじゃ考察しようにも出来ない。
あれだよ、
パクリと言われないようにあれも入れようこれも入れようといじりまくってゴテゴテにつめこんだら
醜悪で意味不明のものになった中国の偽ガンダム、
フラクタルはアレと同じだよｗ
あれはあれで
Ｇガンみたいなおバカな要素と、
フェニキア文字と漢字を無理やり関連付けた上で物語の設定として盛り込むという作りこみを
http://loda.jp/gingabishounen/?id=234.jpg
うまくミックスして、
何も考えずに学園ドラマ＋ロボバトルを楽しむ見かたと、
設定をあれこれ考察して楽しむ見かたの
両方が出来るものになってるし。
一方のこっちは、単純に冒険活劇を楽しみたくてもラピュタの足元にも及んでないし
設定考察しようにも、>>743の言っているようなすぐ指摘できるアラがあちこちにあって
「思わせぶりにしたつもりの投げ出した設定をばらまいただけ」としか言いようがないし
それじゃ考察しようにも出来ない。
あれだよ、
パクリと言われないようにあれも入れようこれも入れようといじりまくってゴテゴテにつめこんだら
醜悪で意味不明のものになった中国の偽ガンダム、
フラクタルはアレと同じだよｗ
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:40:35 ID:QI7oYa1d0
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:43:04 ID:vPdDVV/k0
>>807
マンデルブロがオサレでハイソな感じがするってだけなんじゃないかと疑っている。
マンデルブロがオサレでハイソな感じがするってだけなんじゃないかと疑っている。
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:45:13 ID:VcPRoaNe0
>>823
浅いことこのうえねーなｗ
浅いことこのうえねーなｗ
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:50:44 ID:crvnAXjA0
>>806
第一話でヒロインがセミヌードまで披露してるのに全然ありがたみ無いという・・・
第一話でヒロインがセミヌードまで披露してるのに全然ありがたみ無いという・・・
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 16:59:20 ID:dvmgmkSc0
>>821
本スレでは「ラピュタやナディアと比較されるだけ他の量産アニメよりはマシ」
とか褒めてんだか貶してんだか分からん意見まで出てた。
「量産アニメ」のほうがよっぽど破綻が少なく、まだ楽しんで見られると思うけどな。
本スレでは「ラピュタやナディアと比較されるだけ他の量産アニメよりはマシ」
とか褒めてんだか貶してんだか分からん意見まで出てた。
「量産アニメ」のほうがよっぽど破綻が少なく、まだ楽しんで見られると思うけどな。
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:06:11 ID:Y5scZWrS0
フラクタルもそうだけど、『STAR DRIVER 輝きのタクト』も良く理解出来ないんですけど…
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:17:08 ID:VIUmH1f/0
>>823
しかも去年の１０月にマンデルブロさんお亡くなりになってるしなあ
しかも去年の１０月にマンデルブロさんお亡くなりになってるしなあ
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:21:09 ID:Ur8sVtgV0
さすがに並べるのはスタドラに失礼だと思うけど
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:32:33 ID:iF/Fl2wT0
枠最低とはいえ、一巻の初動一万二千枚超えの数字出したらしいからな
視聴者を惹きこむ力は比べ物にならないだろう
視聴者を惹きこむ力は比べ物にならないだろう
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:34:07 ID:Y5scZWrS0
スタドラは腐女子枠なら仕方ないな
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:34:14 ID:7ijaK1SQ0
いやまあ比べたら
本スレの人が「あの枠だもん見てる人の多さが」みたいな話出してくるのは火を見るより明らか
フラクタルも売れないなりに売れるんじゃないかね
本スレの人が「あの枠だもん見てる人の多さが」みたいな話出してくるのは火を見るより明らか
フラクタルも売れないなりに売れるんじゃないかね
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:39:04 ID:vPdDVV/k0
どうなのかね？
非アニオタ目線だと図書館戦争の同類かなーと思うんだけど。
非アニオタ目線だと図書館戦争の同類かなーと思うんだけど。
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:43:10 ID:iF/Fl2wT0
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:44:36 ID:ERNCG4YD0
>>798
1stガンダムって結構チャンバラものな演出だぞ
1stガンダムって結構チャンバラものな演出だぞ
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:46:11 ID:o19p3bge0
>>583
＞ブッチャの死関連でも3話と4話で脚本が思いっきり断絶してるよな？
初めて見る銃撃戦、そして人の死を見て吐いていたのに、次の回ではケロッとしてるし
シリーズ構成が仕事していなくて脚本家間の連携が取れていないアニメみたいだ
＞ブッチャの死関連でも3話と4話で脚本が思いっきり断絶してるよな？
初めて見る銃撃戦、そして人の死を見て吐いていたのに、次の回ではケロッとしてるし
シリーズ構成が仕事していなくて脚本家間の連携が取れていないアニメみたいだ
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:47:29 ID:7ijaK1SQ0
>>835
うん。実際そうなんだけど
監督はそうじゃない部分にまで熱狂的ファンがついたのはともかく
あまつさえ新規ファンに害悪になりかねないようになってきたからイライラしてガンダムつぶしたがって
そういう要素を完全排除する方向に行こうとしてた
だからＧガンは完全プロレスのみメインでいこうって話だったんだが
うん。実際そうなんだけど
監督はそうじゃない部分にまで熱狂的ファンがついたのはともかく
あまつさえ新規ファンに害悪になりかねないようになってきたからイライラしてガンダムつぶしたがって
そういう要素を完全排除する方向に行こうとしてた
だからＧガンは完全プロレスのみメインでいこうって話だったんだが
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:48:53 ID:o19p3bge0
リロードしてなかったからえろい亀レスになってしまった
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:49:40 ID:ERNCG4YD0
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:50:53 ID:7ijaK1SQ0
>>839
ガノタと腐女子のどっちが迷惑っつったらガノタじゃねえかと思うんだが
ガノタと腐女子のどっちが迷惑っつったらガノタじゃねえかと思うんだが
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:52:17 ID:bosptuqJ0
ねんぷちつける時点で萌オタに媚びすぎだろ...
分厚い設定資料集をつけるべきところだな。
分厚い設定資料集をつけるべきところだな。
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:54:41 ID:4y/6CPMK0
けいおんの唯みたいな頭のネジが緩そうなキャラがいきなり出てきて
その時点でシリアスな展開になっても何の感情移入も出来なくなってしまった。
誰得なアニメなんだろう？
その時点でシリアスな展開になっても何の感情移入も出来なくなってしまった。
誰得なアニメなんだろう？
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:58:08 ID:3Kvi7aHf0
ヤマカンの引退作がこんなできじゃ･･･
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:58:21 ID:hTs9gtdHO
今期一面白いタクトとこんな失敗アニメを同列視されちゃ敵わんわ
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 17:59:44 ID:iJLrcrXX0
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:05:00 ID:7ijaK1SQ0
ゾンビとレベルＥとメリーしかチェックしてない俺に隙はなかった
セラのおっぱいとメリーちゃんのおへそペロペロ
セラのおっぱいとメリーちゃんのおへそペロペロ
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:06:38 ID:4y/6CPMK0
今期は魔法少女だって
でも、きっとヤマカンって「優しくて良い人」なんだろうな。
だから、リテイク出すべきところを「説明不足な自分が…」とか落ち込んでそう。
まあ、何の言い訳にもならないんだけどな。
だから、リテイク出すべきところを「説明不足な自分が…」とか落ち込んでそう。
まあ、何の言い訳にもならないんだけどな。
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:14:22 ID:Y5scZWrS0
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:15:58 ID:bosptuqJ0
細かい設定や世界観の説明は馬鹿には理解できない！！
よし、描写を省こう。
よし、描写を省こう。
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:16:57 ID:YvsuK7ge0
麻枝はゲームというフィールドで、自分の作品で評価を得たがヤマカンは
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:24:10 ID:crvnAXjA0
麻枝はアニメ業界一年生にしてはよくやったと思う
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:25:30 ID:dvmgmkSc0
毎回面白い冒険活劇だとかシリアスとギャグのバランスがいいとか
意味深な伏線が多いので今後の回収に期待とか
本スレのやつらとは別のアニメ見てるんじゃねえかって気がしてくる。
意味深な伏線が多いので今後の回収に期待とか
本スレのやつらとは別のアニメ見てるんじゃねえかって気がしてくる。
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:27:06 ID:7ijaK1SQ0
いったい何の話をしているんだ
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:28:39 ID:bosptuqJ0
ドラゴンクライシスだろ。
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:30:11 ID:Y5scZWrS0
くぎゅゅゅぅ
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 18:40:54 ID:7ijaK1SQ0
釘宮病患者専用アニメだよなあれは
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:13:42 ID:O3UK4F+N0
主人公の名前が竜児って
おっと、倉田の悪口はそこまでだ。
こんな時、倉田さえ居てくれたら…きっと倉田なら…
>>849
いやいや、酒飲んで大口叩いたり暴れたりする奴ほど、
シラフの時は気遣いが細やかで思いやりの厚い優しい奴なんだよ。
だから、周りが不幸になる。特に付き合ってる女とか。
こんな時、倉田さえ居てくれたら…きっと倉田なら…
>>849
いやいや、酒飲んで大口叩いたり暴れたりする奴ほど、
シラフの時は気遣いが細やかで思いやりの厚い優しい奴なんだよ。
だから、周りが不幸になる。特に付き合ってる女とか。
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:22:55 ID:7ijaK1SQ0
でも倉田ってオリジナルやらせると
たまーに全然詰まってない脚本書くよね
たまーに全然詰まってない脚本書くよね
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:26:11 ID:Of0AcCaP0
ヤマカンが勘違い野郎で倉田を拒絶したんだからしょうがない
まあ、いつまでも後ろムキに考えてもしょうがない。
ここから、フラクタル、どうやったら巻き返せるか、を考えようじゃないか。
ぼくのかんがえたフラクタル大逆転
・テロップ戦略
※最大のメリット 今からでも間に合う。作品をいじらなくても良い。
アスキーアートを使い、テロップでダンス。
始まってすぐ「どうもヤマカンです。今回もつまらなくてすみません。最後まで付き合ってください、お願いします」
始まってすぐ「どうもプロデューサーの山Ｐです。今回の見所はフリュネのパンツが何色か、です。お楽しみに！（本編とは一切関係ありません）」
終る直前に「今回もお疲れさまでした。それでは本編、海月姫のＣＭをお楽しみください」
などなど、炎上商法新機軸を次々と打ち出し、爆走する。
ここから、フラクタル、どうやったら巻き返せるか、を考えようじゃないか。
ぼくのかんがえたフラクタル大逆転
・テロップ戦略
※最大のメリット 今からでも間に合う。作品をいじらなくても良い。
アスキーアートを使い、テロップでダンス。
始まってすぐ「どうもヤマカンです。今回もつまらなくてすみません。最後まで付き合ってください、お願いします」
始まってすぐ「どうもプロデューサーの山Ｐです。今回の見所はフリュネのパンツが何色か、です。お楽しみに！（本編とは一切関係ありません）」
終る直前に「今回もお疲れさまでした。それでは本編、海月姫のＣＭをお楽しみください」
などなど、炎上商法新機軸を次々と打ち出し、爆走する。
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:27:10 ID:Ur8sVtgV0
倉田はガンソやってた頃がピーク
だったな
だったな
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:31:47 ID:7ijaK1SQ0
まず巧妙に作り上げた紹介編が必要
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:32:58 ID:qTrt9qDU0
>>862
ぼくのかんがえたフラクタル大逆転
※最大のメリット 今からでも間に合う。作品をいじらなくても良い。ギャラは当然ただ。
第６話〜最終話まで「ヤマカンとあずまんの実写連続対談〜アニメとは何か」
ぼくのかんがえたフラクタル大逆転
※最大のメリット 今からでも間に合う。作品をいじらなくても良い。ギャラは当然ただ。
第６話〜最終話まで「ヤマカンとあずまんの実写連続対談〜アニメとは何か」
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:33:17 ID:H7PyiD6P0
倉田のピークはかみちゅのコタツ回
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:34:00 ID:cz63uPb20
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:34:59 ID:7ijaK1SQ0
ピエロに徹することもできんからこうなるんだ
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:35:13 ID:ERNCG4YD0
無能は豹変できないんだよ。
民主党見ればわかるだろ。
民主党見ればわかるだろ。
>>853
＞毎回面白い冒険活劇だ
ヤマカンは一体どこに旅立っていくのか、ハラハラドキドキ。
＞シリアスとギャグのバランスがいい
「シリアス」→フラクタル、「ギャグ」→海月姫ＣＭ
＞意味深な伏線が多いので今後の回収に期待とか
引退宣言や責任論など、ヤマカンおよびノイタミナ枠の去就の行方
本スレのやつらと同じアニメを見てる、大丈夫だ。
＞毎回面白い冒険活劇だ
ヤマカンは一体どこに旅立っていくのか、ハラハラドキドキ。
＞シリアスとギャグのバランスがいい
「シリアス」→フラクタル、「ギャグ」→海月姫ＣＭ
＞意味深な伏線が多いので今後の回収に期待とか
引退宣言や責任論など、ヤマカンおよびノイタミナ枠の去就の行方
本スレのやつらと同じアニメを見てる、大丈夫だ。
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:43:58 ID:Ur8sVtgV0
昔はむしろピエロ上等でやってたんじゃない？
それが大分業界の事も分かってきて
持て囃されてしまったから
舞い上がったんでしょ。
かんなぎやってた頃に誰か
ぶん殴ってやれば良かったんだけど
そんな人間もいなくて
勘違いしたまま今にまで至った感じ
遅れた中二病だな
それが大分業界の事も分かってきて
持て囃されてしまったから
舞い上がったんでしょ。
かんなぎやってた頃に誰か
ぶん殴ってやれば良かったんだけど
そんな人間もいなくて
勘違いしたまま今にまで至った感じ
遅れた中二病だな
>>865
それ良いなぁ。
毎回、多彩なゲストでお送りしようぜ。
画伯から始まって、篠房六郎、岡田斗司夫、庵野秀明、富野由悠季、そして宮崎駿。
これだったら、毎回見るしＢＤ三セットぐらい買う。
>>867
所詮テロップだから、作品そのものは何もいじってない、ってところが大事ね。
炎上商法と言われようが、中身に自信があるからとにかく見てほしいんだって思えればできるはず。
それがプロ根性だと、個人的には思う。
それ良いなぁ。
毎回、多彩なゲストでお送りしようぜ。
画伯から始まって、篠房六郎、岡田斗司夫、庵野秀明、富野由悠季、そして宮崎駿。
これだったら、毎回見るしＢＤ三セットぐらい買う。
>>867
所詮テロップだから、作品そのものは何もいじってない、ってところが大事ね。
炎上商法と言われようが、中身に自信があるからとにかく見てほしいんだって思えればできるはず。
それがプロ根性だと、個人的には思う。
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:47:52 ID:4sEYfaKd0
>>872
篠房出世しすぎｗ
篠房出世しすぎｗ
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:48:36 ID:qTrt9qDU0
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:49:18 ID:Ur8sVtgV0
面白過ぎるw
それは売れるな間違い無く
それは売れるな間違い無く
>>873
だけど見たいだろ？ｗｗ
だけど見たいだろ？ｗｗ
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:50:27 ID:o19p3bge0
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:50:49 ID:7ijaK1SQ0
>>876
見たいけどヤマカンの番組じゃねーしＮＨＫぐらいじゃなきゃそのメンツあつまんねーぜｗｗｗ
見たいけどヤマカンの番組じゃねーしＮＨＫぐらいじゃなきゃそのメンツあつまんねーぜｗｗｗ
>>874
いや、途中から、あまりにもあんまりなダメ出しが続いてヤマカンが火達磨になるのは明らかで、
後ろにいけば行くほど、どう慰めるか、っていう非常にハードルの高いトークがゲストに要求されるわけだよ。
そこが見ものでしょ。
いや、途中から、あまりにもあんまりなダメ出しが続いてヤマカンが火達磨になるのは明らかで、
後ろにいけば行くほど、どう慰めるか、っていう非常にハードルの高いトークがゲストに要求されるわけだよ。
そこが見ものでしょ。
>>878
はっきりいって、フラクタルみたいな企画を通すより現実的だと思う。
はっきりいって、フラクタルみたいな企画を通すより現実的だと思う。
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:53:21 ID:7ijaK1SQ0
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:53:55 ID:NdIERE/p0
おまえらなにがみたいんだ。怖いよｗ
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 19:57:03 ID:O3UK4F+N0
キャラデザまで古風にすることないのに
>>881
冗談抜きに、ヤマカンの引退どころか命を賭けた企画だろ。
そのあまりにも陰鬱な空気を前にして「御大」と呼ばれる人々の胆力が試される。
まさに、手に汗握る新世紀の炎上商法新機軸だ。
>>882
冒険活劇ですが、なにか？
冗談抜きに、ヤマカンの引退どころか命を賭けた企画だろ。
そのあまりにも陰鬱な空気を前にして「御大」と呼ばれる人々の胆力が試される。
まさに、手に汗握る新世紀の炎上商法新機軸だ。
>>882
冒険活劇ですが、なにか？
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:00:44 ID:7ijaK1SQ0
最近の富野は
「ごめんなさいね」「悪いけども」と言いながら
「こういうところでウソをついちゃいけないと思うから言うんだけれども」
でぶっちゃけて帰るのが常だからなあ
「ごめんなさいね」「悪いけども」と言いながら
「こういうところでウソをついちゃいけないと思うから言うんだけれども」
でぶっちゃけて帰るのが常だからなあ
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:01:46 ID:3Kvi7aHf0
>>879
富野が慰める姿なんて想像つかない
富野が慰める姿なんて想像つかない
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:04:56 ID:7ijaK1SQ0
>>886
最近悟ってるから「いいところはあると思う」ぐらいは言うと思う
つーかこの企画の場合ゲストよりもヤマカンの胆力が問題
ゲストの人の特に後ろ二人は試すまでもなく生きる過程で胆力を証明してきてる人だし
最近悟ってるから「いいところはあると思う」ぐらいは言うと思う
つーかこの企画の場合ゲストよりもヤマカンの胆力が問題
ゲストの人の特に後ろ二人は試すまでもなく生きる過程で胆力を証明してきてる人だし
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:06:27 ID:nZMPR6qJi
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:06:53 ID:yxOw7S8U0
「DVD特典で、ヤマカンと庵野秀明、富野由悠季、宮崎駿の対談形式オーディオコメンタリートラック収録
各シーンの技術・演出面から、アニメに対する考え方まで、笑いあふれる なごやか対談です」
確かにこれは欲しいな
各シーンの技術・演出面から、アニメに対する考え方まで、笑いあふれる なごやか対談です」
確かにこれは欲しいな
まあ、本気でヤマカンは引退した方が良いと思うんだ。
ネットの悪意がどうとか以前に、
ヤマカンは、自分っていう人間一人分の責任をちゃんと背負って歩く生き方が向いてる。
自分の会社の社員とか、作品とか、アニメ界の未来とか、
余計なものを背負い込みすぎて、オカシクなってるようにしか見えない。
頑張れば頑張るほど空回りして悪い事になるパターンにハマり込んではいないか？
ブレない立ち振る舞いができるようになれば、
きっとネットの悪意とやらに、いちいち振り回されたりしないだろ。
ヤマカンに与えるべきはチャンスではなく余裕だと思うけどなぁ。
ネットの悪意がどうとか以前に、
ヤマカンは、自分っていう人間一人分の責任をちゃんと背負って歩く生き方が向いてる。
自分の会社の社員とか、作品とか、アニメ界の未来とか、
余計なものを背負い込みすぎて、オカシクなってるようにしか見えない。
頑張れば頑張るほど空回りして悪い事になるパターンにハマり込んではいないか？
ブレない立ち振る舞いができるようになれば、
きっとネットの悪意とやらに、いちいち振り回されたりしないだろ。
ヤマカンに与えるべきはチャンスではなく余裕だと思うけどなぁ。
というわけで、フラクタルはまだまだ、コンテンツとしての未来がある。
おわコンにするのは、勿体無い。
こういうときこそ、プロデューサーの腕の見せ所だ。
おわコンにするのは、勿体無い。
こういうときこそ、プロデューサーの腕の見せ所だ。
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:10:10 ID:3Kvi7aHf0
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:11:08 ID:7ijaK1SQ0
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:14:29 ID:Y5scZWrS0
田原総一郎司会
朝まで生討論「どうなるフラクタル？」
出演者: 山本寛、東浩紀、小林ゆう
観覧席: アンチスレの住人
朝まで生討論「どうなるフラクタル？」
出演者: 山本寛、東浩紀、小林ゆう
観覧席: アンチスレの住人
むしろ、「俺にも言わせろ！」と、
次から次へとゲストが押し寄せる名物企画になるぐらいの勢いがあるだろ。
ヤマカンには毎回酒飲んでもらって、暴言失言を誘発する。
そんなヤマカンを必死でフォローするあずまんの姿に、腐の方々も大注目だ。
やべぇ、なんだこれ、凄い楽しいｗｗｗ
ネットの悪意ってすごいなｗｗｗ
次から次へとゲストが押し寄せる名物企画になるぐらいの勢いがあるだろ。
ヤマカンには毎回酒飲んでもらって、暴言失言を誘発する。
そんなヤマカンを必死でフォローするあずまんの姿に、腐の方々も大注目だ。
やべぇ、なんだこれ、凄い楽しいｗｗｗ
ネットの悪意ってすごいなｗｗｗ
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:14:45 ID:+NrqheZAO
>>811
○○のフラクタルって完全ジブリになるだろ
○○のフラクタルって完全ジブリになるだろ
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:17:23 ID:YZGXOXFA0
このアニメ、ちょっと驚くくらい、「平坦な場所に立ってる人物を真横から描写する」という
工夫のない構図が多いなあ。
工夫のない構図が多いなあ。
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:17:23 ID:7ijaK1SQ0
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:18:53 ID:3Kvi7aHf0
ヤマカンのサイン付BDでもプレゼントすれば集まるんじゃね？多分
崖の上のフラクタル
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:21:28 ID:Dpf+VBcy0
なんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ〜〜ｗｗｗｐ
ああ〜〜ｗｗｗｐ
>>898
フラクタルを一般の人が見てるのか？
少なくとも、こんな企画やるよ、って話になったら、
ネットの人たちが大挙して押し寄せると思うんだ。
新宿ロフトプラスワンぐらいなら余裕で満杯でしょ？
それとも声優抜きで、フラクタルエンジンズのトークショーで、ロフトプラスワン埋められると思う？
ちょっと、無理だと思うよ。
フラクタルを一般の人が見てるのか？
少なくとも、こんな企画やるよ、って話になったら、
ネットの人たちが大挙して押し寄せると思うんだ。
新宿ロフトプラスワンぐらいなら余裕で満杯でしょ？
それとも声優抜きで、フラクタルエンジンズのトークショーで、ロフトプラスワン埋められると思う？
ちょっと、無理だと思うよ。
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:21:50 ID:nZMPR6qJi
「クレインの壺」はどうかね
「皆な死にのフラクタル」
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:26:01 ID:7ijaK1SQ0
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:26:10 ID:VcPRoaNe0
>>889
そんなビッグスリーと対談できるレベルの出来じゃねぇ・・・
そんなビッグスリーと対談できるレベルの出来じゃねぇ・・・
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:29:54 ID:7ijaK1SQ0
ヤマカンごときと対談せんと
もっと興味の向く仕事の方に集中してほしいのが本音
金さえあれば俺が富野のスポンサーになるのに
もっと興味の向く仕事の方に集中してほしいのが本音
金さえあれば俺が富野のスポンサーになるのに
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:30:30 ID:cz63uPb20
ハルヒ→監督途中降板
らきすた→監督途中降板
かんなぎ→番組途中終了
この人１つもやり遂げてないんだよねｗ
１コくらい、しっかりやり遂げて、ちゃんと評価をしてもらって、それからビッグマウスすれば良かったのに
らきすた→監督途中降板
かんなぎ→番組途中終了
この人１つもやり遂げてないんだよねｗ
１コくらい、しっかりやり遂げて、ちゃんと評価をしてもらって、それからビッグマウスすれば良かったのに
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:32:46 ID:H7PyiD6P0
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:33:44 ID:7ijaK1SQ0
>>908
監督なの？ 演出じゃなかったの？
監督なの？ 演出じゃなかったの？
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:37:58 ID:crvnAXjA0
やっぱ中盤以降のテコ入れで発掘戦艦か発掘モビルスーツを出すべきだろう
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:38:36 ID:R0gMPUhj0
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:39:18 ID:QI7oYa1d0
ロフトプラスワンは自分が知ってる頃は
厚生年金会館のずっと先の方
シグマセブンや同人舎の養成所の稽古場の少し先の
半地下にあったのを覚えている
厚生年金会館のずっと先の方
シグマセブンや同人舎の養成所の稽古場の少し先の
半地下にあったのを覚えている
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:42:14 ID:3Kvi7aHf0
>>912
さっさとマウンテンサイクルへ向かうべきだよな
さっさとマウンテンサイクルへ向かうべきだよな
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:44:03 ID:YvsuK7ge0
スケジュール的には1話の段階で阻止限界点はとうに突破してると思うけどね。
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:45:09 ID:7ijaK1SQ0
スケジュール考えるともう続行不可能
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:45:41 ID:3Kvi7aHf0
ウラキは間に合わなかったのか･･･
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:50:27 ID:YvsuK7ge0
アクション入れてSF色を演出するために別にメカ（ロボ）と美少女の冒険活劇でも良かったんだよ。
宮崎駿からしてこの路線の草分けだしな。
宮崎駿からしてこの路線の草分けだしな。
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:53:19 ID:HwCpLst70
>>889
嫌韓流描いた山野車輪が、たかじんのそこまで言って委員会に出て
老人は若者から搾取しているって主張を展開するも、完全にしどろもどろになって
逆にたかじん始めパネラー全員に暖かく見守られる有様になってたけど、あんな感じになりそうｗ
嫌韓流描いた山野車輪が、たかじんのそこまで言って委員会に出て
老人は若者から搾取しているって主張を展開するも、完全にしどろもどろになって
逆にたかじん始めパネラー全員に暖かく見守られる有様になってたけど、あんな感じになりそうｗ
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:57:55 ID:R0gMPUhj0
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 20:58:54 ID:xLdx92wd0
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:17:50 ID:3Kvi7aHf0
老人天国なのは同意だがｗｗｗ
ってここはふらくたるスレだっけか
ってここはふらくたるスレだっけか
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:25:11 ID:c9cEn8aZ0
ヤマカンは僧院側とレジスタンスを両方マッドな設定にしちゃってこの先どうリカバーするのだろう。
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:28:59 ID:R0gMPUhj0
>>925
庵野がやろうとしてできなかった最終回実写土下座を、あずまんと連座でやろうとしているのでは
庵野がやろうとしてできなかった最終回実写土下座を、あずまんと連座でやろうとしているのでは
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:30:09 ID:yxOw7S8U0
>>921
ヤマカンに必要なのは、まさにそういう体験のはず
かつて押井守が数カ月宮崎駿の家にころがりこんで、壮絶な論戦を
繰り広げたような本物の経験が欠けているのだろう
取り巻きやネットのアンチと非対称な擬似対話やってても成長の糸口はつかめない
ヤマカンに必要なのは、まさにそういう体験のはず
かつて押井守が数カ月宮崎駿の家にころがりこんで、壮絶な論戦を
繰り広げたような本物の経験が欠けているのだろう
取り巻きやネットのアンチと非対称な擬似対話やってても成長の糸口はつかめない
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:38:03 ID:c9cEn8aZ0
僧院側がもう少し理性的なら救いがあるけど攻撃的だしモーランは新興宗教教祖っぽいしバーローもおちゃらけたキャラにしちゃうし。
これが人類しょってるシステムの統括者かよという。
これが人類しょってるシステムの統括者かよという。
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:39:17 ID:c9cEn8aZ0
>>926
岡田もいれてねw
岡田もいれてねw
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:42:30 ID:33yExbmn0
３バカの太っちょが東を模してるって話があったけど
それ念頭に置くと今回出てきた僧院のエリートっぽい悪役はヤマカン当人ぽいなぁ
必要以上にキャラが前に出てきてるのと
ヒロインに３つの選択肢を投げかけるけど実は選択肢がない辺りでそんな風に見えた
東を〆ちゃってるからやっぱり壮絶にシンジャうんだろうな
それ念頭に置くと今回出てきた僧院のエリートっぽい悪役はヤマカン当人ぽいなぁ
必要以上にキャラが前に出てきてるのと
ヒロインに３つの選択肢を投げかけるけど実は選択肢がない辺りでそんな風に見えた
東を〆ちゃってるからやっぱり壮絶にシンジャうんだろうな
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 21:57:19 ID:o19p3bge0
>>930
なるほど、デブが真っ先に死んで物語から退場したのも何か含みがありそうだなｗ
なるほど、デブが真っ先に死んで物語から退場したのも何か含みがありそうだなｗ
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:20:41 ID:K6C/hoHO0
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:22:47 ID:bosptuqJ0
ヤマカンみたいに演出出身の監督っているの？
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:23:50 ID:lUpc8MCs0
>>932
いくらなんでも、そんなバカと較べるなｗ
いくらなんでも、そんなバカと較べるなｗ
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:37:48 ID:Ur8sVtgV0
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:38:51 ID:3Kvi7aHf0
>>933
富野か？
富野か？
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:49:53 ID:QI7oYa1d0
最近は銀魂で有名な高松も制作出だよね
ガリアンか何かで制作進行やったのがはじめてだったっけ？
ガリアンか何かで制作進行やったのがはじめてだったっけ？
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 22:53:01 ID:QI7oYa1d0
そういえば高松のガンダムXはボーイミーツガール物冒険活劇の王道を突き進んでたね。
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:04:32 ID:3Kvi7aHf0
ガロード好きだよ
最初は声爺臭いと思ってたのは内緒だ
最初は声爺臭いと思ってたのは内緒だ
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:08:31 ID:H/HDIQ7g0
しかしワンクールなのに七話から面白くなるとかいってんのか…五話、六話みるのが憂鬱になるぜ…。
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:11:45 ID:YvsuK7ge0
ええええ、4話からやっと旅だと言ってたのに（4話終りでも度になってなかったが）、今度は7話からとかと言ってるの。
本スレの人が？
本スレの人が？
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:19:17 ID:vbJemyOT0
時々未来人が現れて４話で上げ、７話で爆上げみたいなこと言ってたんだよ。
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:22:02 ID:WT174MjNO
>>889
> 「DVD特典で、ヤマカンと庵野秀明、富野由悠季、宮崎駿の対談形式オーディオコメンタリートラック収録
> 各シーンの技術・演出面から、アニメに対する考え方まで、笑いあふれる なごやか対談です」
>
>これはマジなのか？
> 「DVD特典で、ヤマカンと庵野秀明、富野由悠季、宮崎駿の対談形式オーディオコメンタリートラック収録
> 各シーンの技術・演出面から、アニメに対する考え方まで、笑いあふれる なごやか対談です」
>
>これはマジなのか？
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:23:33 ID:7ijaK1SQ0
どう考えても冗談
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:24:58 ID:xLdx92wd0
ただ、すっごく見たい気持ちはある、しかもかなり強く！
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:26:05 ID:yxOw7S8U0
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/06(日) 23:37:56 ID:R0gMPUhj0
抗争の果て、倉田の仲介で兄弟杯を交わした谷口（日本映画学校）と山本（京大・文）
しかし領袖たちの思惑とは裏腹に、血気にはやる演出・アニメータ達の暴走は
業界全体を震撼させる抗争に発展していくのだった
しかし領袖たちの思惑とは裏腹に、血気にはやる演出・アニメータ達の暴走は
業界全体を震撼させる抗争に発展していくのだった
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 00:10:40 ID:e/P0TUrW0
4話凄く適当に見てて見返す気力もないんだけど
ロスミレは何のために旅に出たんだっけか？
ただ追われただけだったかしら？
ロスミレは何のために旅に出たんだっけか？
ただ追われただけだったかしら？
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 00:36:41 ID:w3TpTl0o0
4話まで見たが今のところどういう世界で何が起きているのかさっぱりわからない
なにか解説書でも読めという趣旨なのか
なにか解説書でも読めという趣旨なのか
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 00:49:36 ID:cWTONbwS0
>>949
マジで詳しくはウェブで！なのかね
まあぶっちゃけ分からなくはないんだよ、初めてのフォーマットじゃないんだし
会話の断片を脳内補正かけて大凡の世界観つかむの
でも、それを制作側が期待してまっとうにぶつけてこないのは最低の行為
多分ここにいる人もその所を怒ってると思うけど
マジで詳しくはウェブで！なのかね
まあぶっちゃけ分からなくはないんだよ、初めてのフォーマットじゃないんだし
会話の断片を脳内補正かけて大凡の世界観つかむの
でも、それを制作側が期待してまっとうにぶつけてこないのは最低の行為
多分ここにいる人もその所を怒ってると思うけど
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 00:55:46 ID:CoT+lCxd0
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:01:17 ID:h/rHXJ6R0
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:03:40 ID:cWTONbwS0
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 01:44:13 ID:476kRAYi0
八話？
弟が死ぬ話か
弟が死ぬ話か
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 03:24:56 ID:zh/7Z9fv0
医療も物資も無限大で労働の必要が無い理想世界を否定する理由が
「自由じゃないから」とか「自分で決めたいから」って言うのは80年代までだろ
「自由じゃないから」とか「自分で決めたいから」って言うのは80年代までだろ
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 04:58:54 ID:ObCP9yPE0
今『電脳コイル』見てるんだが、ヤマカンはこっちを目指すべきだったな
なまじSFなんてのは複雑な設定の上に成り立ってるから、
その設定を否定するためにはそれ以上のアイデアと緻密さが要求される
だから冒険活劇の主人公こそ正義って大命題とは相性が悪い
それより日常SFしかも子供向けにするほうがよっぽど奥深さが出る
しかもヤマカンの身の丈に合った友情だの家族愛だのってテーマで
メインキャラの成長も描ける。
もっと言えば、子供向けと思いきや、コミカルなストーリーの中で
『神は死んだ』なんてニーチェの引用まで引き出してこられたら
それだけで唸らされる。
ヤマカンは質の高い子供向け作品が、何故大人にも受け入れられるのかを
しっかり研究してから、オリジナルを目指すべきだったな
なまじSFなんてのは複雑な設定の上に成り立ってるから、
その設定を否定するためにはそれ以上のアイデアと緻密さが要求される
だから冒険活劇の主人公こそ正義って大命題とは相性が悪い
それより日常SFしかも子供向けにするほうがよっぽど奥深さが出る
しかもヤマカンの身の丈に合った友情だの家族愛だのってテーマで
メインキャラの成長も描ける。
もっと言えば、子供向けと思いきや、コミカルなストーリーの中で
『神は死んだ』なんてニーチェの引用まで引き出してこられたら
それだけで唸らされる。
ヤマカンは質の高い子供向け作品が、何故大人にも受け入れられるのかを
しっかり研究してから、オリジナルを目指すべきだったな
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 07:23:57 ID:BxmaUbja0
結局、手抜き感が消えないまま、ダラダラと進む。
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 08:09:01 ID:q/3+V+L+0
なんかザムドと同じようなグダグダ感を感じる
製作側が最後までみろとか言ってる時点でオワットル
製作側が最後までみろとか言ってる時点でオワットル
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 08:11:21 ID:xXO6zjks0
「ヤマカンは狙ってやってるんだと思ってる」
「視聴者にそう思わせれば成功」
これが最終回まで続きそう
「視聴者にそう思わせれば成功」
これが最終回まで続きそう
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 08:28:19 ID:75owzhdEO
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 08:41:22 ID:Zc+aDO6bP
高畑がいるじゃないか
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/07(月) 09:16:31 ID:wlYzb0u00
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 09:17:56 ID:83qV8jl/0
>>962
実際やってない仕事をやったかのように評価するのはいかがなものかｗ
実際やってない仕事をやったかのように評価するのはいかがなものかｗ
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/07(月) 09:23:15 ID:wlYzb0u00
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:01:09 ID:yt6ArK+u0
>>955
>医療も物資も無限大で労働の必要が無い理想世界を否定する理由が
>「自由じゃないから」とか「自分で決めたいから」って言うのは80年代までだろ
東「シナが攻めて来たらtwitterで国連軍を呼べばいい(ｷﾘｯ」
>医療も物資も無限大で労働の必要が無い理想世界を否定する理由が
>「自由じゃないから」とか「自分で決めたいから」って言うのは80年代までだろ
東「シナが攻めて来たらtwitterで国連軍を呼べばいい(ｷﾘｯ」
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:04:44 ID:CoT+lCxd0
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:08:27 ID:0NQ9lnY70
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:17:42 ID:/MNn1geb0
広義でのアンチユートピアものらしいが人間が疎外されていないのでそもそも殺人までして壊さなければならない世界ではない。
1000年の間人類を快適なゆりかごに入れているというだけで「マトリクス」のように人間電池扱いとか「オメラスから歩み去る人々」のように
誰かの犠牲に上にユートピアが成り立っているわけではない。
飢えも貧困も戦争の病苦もない世界は人類誕生以来の夢の世界ではなかろうか。
そう考えるとロストミレニアムの連中は狂った悪魔以外の何者でもないので全く共感できない。
1000年の間人類を快適なゆりかごに入れているというだけで「マトリクス」のように人間電池扱いとか「オメラスから歩み去る人々」のように
誰かの犠牲に上にユートピアが成り立っているわけではない。
飢えも貧困も戦争の病苦もない世界は人類誕生以来の夢の世界ではなかろうか。
そう考えるとロストミレニアムの連中は狂った悪魔以外の何者でもないので全く共感できない。
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 10:19:40 ID:c/r2USdx0
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2011/02/07(月) 10:43:13 ID:wlYzb0u00
>>968
「オメラスから歩み去る人々」！！
確かにあれに出てくる「虐げられた1人の子供」みたいな存在がいれば
世界の縮図を暗示するような形になって「幸福」とは何かって？ストレートに
視聴者に問う事が出来るんだよな
フラクタルの場合みんなが幸福になるシステムを維持する上で犠牲がほぼ出てないんだから
それに対して何にが問題になるの？ってなるしな
「オメラスから歩み去る人々」！！
確かにあれに出てくる「虐げられた1人の子供」みたいな存在がいれば
世界の縮図を暗示するような形になって「幸福」とは何かって？ストレートに
視聴者に問う事が出来るんだよな
フラクタルの場合みんなが幸福になるシステムを維持する上で犠牲がほぼ出てないんだから
それに対して何にが問題になるの？ってなるしな
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:02:10 ID:OzlBteX40
>>968
この現実世界にフラクタルシステムとやらが導入されたら
どうして
>飢えも貧困も戦争の病苦もない世界
が実現できるのかがサッパリ分からん。
これが、自分がフラクタルシステムとやらに興味が持てない理由。
この現実世界にフラクタルシステムとやらが導入されたら
どうして
>飢えも貧困も戦争の病苦もない世界
が実現できるのかがサッパリ分からん。
これが、自分がフラクタルシステムとやらに興味が持てない理由。
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:08:38 ID:OCv8p5zX0
まあ終盤で謎あかしは出てくるんだろうが、延々と説明セリフが続くんだろうな〜。
そろそろ次スレのスレタイでも考えるかい。
そろそろ次スレのスレタイでも考えるかい。
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:08:57 ID:UsET+/v40
まあ所詮は哲学崩れの妄想SFですからね
ぺらっぺらですわな
ぺらっぺらですわな
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:09:41 ID:UsET+/v40
まあ所詮は哲学崩れの妄想SFですからね
ぺらっぺらですわな
ぺらっぺらですわな
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:13:20 ID:vh1Aw92B0
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:14:47 ID:jMamNKmi0
ロストミレニアムと名乗るくらいだから
「フラクタルシステムが崩壊？それ見たことかヒャッホゥ」
って感じなのかね。1千年前から信じてた♪みたいな
「ユートピアなんて人間の住む世界じゃない！」
みたいな、脳筋的な信念は確かに感じたが、妄執としか感じなかったし
フラクタルの恩恵からこぼれた途端、何もできずに飢える人達
それを応急的に救えるのが唯一ロスミレ運動
大きな流れでは僧院がシステム再起動を進めています
みたいな流れだとは思うね。その過程で描写来る（かも）とは思う
「フラクタルシステムが崩壊？それ見たことかヒャッホゥ」
って感じなのかね。1千年前から信じてた♪みたいな
「ユートピアなんて人間の住む世界じゃない！」
みたいな、脳筋的な信念は確かに感じたが、妄執としか感じなかったし
フラクタルの恩恵からこぼれた途端、何もできずに飢える人達
それを応急的に救えるのが唯一ロスミレ運動
大きな流れでは僧院がシステム再起動を進めています
みたいな流れだとは思うね。その過程で描写来る（かも）とは思う
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:16:01 ID:1wf59vCZ0
まあクレイン＝視聴者なので
ロスミレへの共感を狙った作りではないけどね。
ただ、流されるだけの傍観者であるクレインの立場も
冒険活劇としてあまり面白くはない。いずれ変化するのだろうけど
ロスミレへの共感を狙った作りではないけどね。
ただ、流されるだけの傍観者であるクレインの立場も
冒険活劇としてあまり面白くはない。いずれ変化するのだろうけど
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:16:13 ID:ebt6cFvk0
フラクタルシステムを否定する連中と主人公の対比が描けてないから
4話になってもいまだにフラクタルがなんなのかわからない
飯が旨いとか病院に行かなきゃいけないくらいしかわからん
テロリストの中に親切で説明好きな眼鏡のお兄さんが欲しかったな・・・
4話になってもいまだにフラクタルがなんなのかわからない
飯が旨いとか病院に行かなきゃいけないくらいしかわからん
テロリストの中に親切で説明好きな眼鏡のお兄さんが欲しかったな・・・
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:17:48 ID:xXO6zjks0
ドッペルも脚本も壊れてる糞アニメ
ドッペルもテレビの電源も消したくなる糞アニメ
ブッチャー狙い撃ちの糞アニメ
CM中が一番盛り上がる糞アニメ
粘り強く見てほしい糞アニメ
アップデートが必要な糞アニメ
あんまりいいのが思いつかないな
ドッペルもテレビの電源も消したくなる糞アニメ
ブッチャー狙い撃ちの糞アニメ
CM中が一番盛り上がる糞アニメ
粘り強く見てほしい糞アニメ
アップデートが必要な糞アニメ
あんまりいいのが思いつかないな
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:22:43 ID:jMamNKmi0
システム再起動推奨な糞アニメ
行間をひたすら読み続ける糞アニメ
老婆と幼女に救われる糞アニメ
行間をひたすら読み続ける糞アニメ
老婆と幼女に救われる糞アニメ
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:25:35 ID:3858TweH0
次こそ>>4でいいんじゃないの？
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:26:43 ID:jMamNKmi0
先約があったのね
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 11:48:04 ID:c/r2USdx0
フラクタルはツイッター場外乱闘の糞アニメとか？
あ、>>4があるのか
あ、>>4があるのか
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:01:15 ID:H638j7cG0
1,2と同じタイトルだったからそのままいくのかとおもった
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:06:23 ID:1wf59vCZ0
東はもうヤマカンに全部責任押し付けて逃走モード
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:17:07 ID:xXO6zjks0
アニメは失敗しそうだが、東が雑誌連載してる小説版はどうなんだ？
「ぼくの原案ではばっちしっすよ、千代丸先輩！ 原案では！」
（http://togetter.com/li/94519）などというtwitterでの発言を見ると
原案の仕事はこなしたが、アニメの作りには自分も不満や懸念がある、と言いたげ。
「ぼくの原案ではばっちしっすよ、千代丸先輩！ 原案では！」
（http://togetter.com/li/94519）などというtwitterでの発言を見ると
原案の仕事はこなしたが、アニメの作りには自分も不満や懸念がある、と言いたげ。
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:20:56 ID:OCv8p5zX0
「フラクタルはツイッターで責任をなすりつけあう糞アニメ」
でよいかな？
連番どうするかな。
でよいかな？
連番どうするかな。
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:22:33 ID:H638j7cG0
3でいいんじゃない
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:24:08 ID:OCv8p5zX0
では私が次スレを立てよう。
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:29:06 ID:OCv8p5zX0
昨日深夜まで仕事して家に帰ったら三月兎で買ったPT2の不在票はいっていたでござる。
そう、ここは俺様の日記帳。
>>971
>どうして
>>飢えも貧困も戦争の病苦もない世界
>が実現できるのかがサッパリ分からん。
まず、飢えの無い世界を実現するための条件は二つ。
十分な食糧生産と、その食料が確実に口まで届くインフラ（衛生含む）の整備・維持。
次に、貧困（とは健康もしくは文化において最低限度を下回っていること、という日本規準を採用）の無い世界を実現するための条件は四つ。
飢えの根絶、医療など社会福祉の充実、十分な教育制度、差別・規制の撤廃、だ。
病苦の根絶に関しては意味が良くわからないけど、医学の、さらなる進歩および脳死や安楽死制度などでいつももめてる生命倫理学の取り込みなんじゃねーかなー。
もう一つ考えられるのは、未病、つまり、病気を事前に防ぐっていう方向性での発展とか。
これらから
食料を生産し、配達する無人（もしくは極少人数で運用できる）システムがあれば、飢えはなくなることがわかる。
つまり、ドッペルだ。
さらに、
もし毎日の健康状態などが事細かに把握できれば、
食料に薬や有効成分を配合して、配達することでかなり高次元の未病医療が達成できます。
（発がん性物質の体内濃度が高まればキトサン入れるとか、睡眠不足がたまってたらセロトニンを多めにするとか、メタボが進行したらカロリー抑えるとか）
つまり、ライフログの提出だ。
教育ってのを最も悪く言うと洗脳になる。
教育の本質は、知識の詰め込みと、脳に蓄積された記憶の結びつけ、それと記号的な情報処理の訓練だ。であるなら、脳に直接情報を垂れ流し続ければ良い。
つまり、星まつりにおける、アップデートだ。
まあ、アニメ「フラクタル」みたいな世界になるだろうねぇ、とは思うよ。
そう、ここは俺様の日記帳。
>>971
>どうして
>>飢えも貧困も戦争の病苦もない世界
>が実現できるのかがサッパリ分からん。
まず、飢えの無い世界を実現するための条件は二つ。
十分な食糧生産と、その食料が確実に口まで届くインフラ（衛生含む）の整備・維持。
次に、貧困（とは健康もしくは文化において最低限度を下回っていること、という日本規準を採用）の無い世界を実現するための条件は四つ。
飢えの根絶、医療など社会福祉の充実、十分な教育制度、差別・規制の撤廃、だ。
病苦の根絶に関しては意味が良くわからないけど、医学の、さらなる進歩および脳死や安楽死制度などでいつももめてる生命倫理学の取り込みなんじゃねーかなー。
もう一つ考えられるのは、未病、つまり、病気を事前に防ぐっていう方向性での発展とか。
これらから
食料を生産し、配達する無人（もしくは極少人数で運用できる）システムがあれば、飢えはなくなることがわかる。
つまり、ドッペルだ。
さらに、
もし毎日の健康状態などが事細かに把握できれば、
食料に薬や有効成分を配合して、配達することでかなり高次元の未病医療が達成できます。
（発がん性物質の体内濃度が高まればキトサン入れるとか、睡眠不足がたまってたらセロトニンを多めにするとか、メタボが進行したらカロリー抑えるとか）
つまり、ライフログの提出だ。
教育ってのを最も悪く言うと洗脳になる。
教育の本質は、知識の詰め込みと、脳に蓄積された記憶の結びつけ、それと記号的な情報処理の訓練だ。であるなら、脳に直接情報を垂れ流し続ければ良い。
つまり、星まつりにおける、アップデートだ。
まあ、アニメ「フラクタル」みたいな世界になるだろうねぇ、とは思うよ。
フラクタルの最大の問題点は、世界観やＳＦ的な設定がわかりにくいところになんかない。
わかったらわかったで、作品として劣悪であることと気づいてしまうことだ。
つまり、監督であるヤマカンは、このフラクタルの世界観、世界設定を、
せめて他人に説明できる程度には理解してなきゃいけないはずなの。
一部の良く訓練されたオタクな視聴者より、監督であるヤマカンがわかってないっぽい。
そう思わざるをえないことが最大の問題点なのだ。
わかったらわかったで、作品として劣悪であることと気づいてしまうことだ。
つまり、監督であるヤマカンは、このフラクタルの世界観、世界設定を、
せめて他人に説明できる程度には理解してなきゃいけないはずなの。
一部の良く訓練されたオタクな視聴者より、監督であるヤマカンがわかってないっぽい。
そう思わざるをえないことが最大の問題点なのだ。
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:45:27 ID:aCKA1oPM0
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:46:53 ID:noN1oJhLO
つまり……皇潤か！
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:48:12 ID:aCKA1oPM0
>>992
この話は最後までみれば理解できます、なんてのは思いっきり一般視聴者突き放してるもんね・・・
この話は最後までみれば理解できます、なんてのは思いっきり一般視聴者突き放してるもんね・・・
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:50:51 ID:jMamNKmi0
俺様の考察が正解なのかどうかはさておき。
原案であるあずまんの役割ってのは、ヤマカンに>>991みたいなことを説明する事に過ぎないだろ。
ヤマカンは監督として原案から提案された世界観を理解・消化し、
演出担当なり脚本家なりとの間で「理解の共有化（情報の対称化）」を行い
絵コンテなり脚本なりで表現するように指示し、不十分だったりすればリテイク出すのが役割のはずだ。
どうも、>>991のようなメモ書きを脚本に投げただけなんじゃないか、と思う。
もしそうであるなら、岡田磨里は凄い仕事をしてる、と断言できる。
原案であるあずまんの役割ってのは、ヤマカンに>>991みたいなことを説明する事に過ぎないだろ。
ヤマカンは監督として原案から提案された世界観を理解・消化し、
演出担当なり脚本家なりとの間で「理解の共有化（情報の対称化）」を行い
絵コンテなり脚本なりで表現するように指示し、不十分だったりすればリテイク出すのが役割のはずだ。
どうも、>>991のようなメモ書きを脚本に投げただけなんじゃないか、と思う。
もしそうであるなら、岡田磨里は凄い仕事をしてる、と断言できる。
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:58:16 ID:yt6ArK+u0
>>991
>
>食料を生産し、配達する無人（もしくは極少人数で運用できる）システムがあれば、飢えはなくなることがわかる。
>つまり、ドッペルだ。
ドッペルはオートメーションじゃなくて「化身」じゃないの？
>
>食料を生産し、配達する無人（もしくは極少人数で運用できる）システムがあれば、飢えはなくなることがわかる。
>つまり、ドッペルだ。
ドッペルはオートメーションじゃなくて「化身」じゃないの？
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/07(月) 12:59:31 ID:aCKA1oPM0
王道的冒険活劇を作る+緻密なそして先鋭的なSF世界を構築する
これを両立して１クールアニメで実現するには、相当な力量がないと無理ってことなんだねー
これを両立して１クールアニメで実現するには、相当な力量がないと無理ってことなんだねー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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