フラクタル - FRACTALE　22

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:15:04 ID:ESLL88kp0

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　毎週木曜日 24時45分～　1月13日～
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　1月14日～
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分～　1月18日～
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分～　1月20日～
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分～　2月05日～
BSフジ　　　　　　　　　　毎週土曜日 25時00分～　2月26日～

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●前スレ
フラクタル - FRACTALE　21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296294251/

2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:16:42 ID:ESLL88kp0

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　　フリュネ：津田美波　　ブッチャー：近藤浩徳
　ネッサ：花澤香菜　　エンリ：井口裕香　　　モーラン：島本須美
　スンダ：浅沼晋太郎　タカミー：宮下栄治

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】第1話：出会い／第2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】第3話：グラニッツの村／第4話：出発／第5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】第6話：最果ての地／第7話：虚飾の街／第8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】第9話：追いつめられて／第10話：僧院へ／第11話：楽園

3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:17:30 ID:ESLL88kp0

●質疑応答
Q．何をするアニメなのかわかりません＞＜
└A．「フラクタルシステム」が完成して1000年、システムの崩壊が始まる中で、
　　　何者かに追われる僧院の巫女フリュネに一目ぼれした少年クレインの冒険物語。（毎日新聞より）
Q．冒険はいつ始まるの＞＜
└A．第4話で旅に出るらしいです。
Q．フラクタルシステムって何＞＜
└A．「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星（高高度浮遊サーバ）に定期的に個人のライフログを
　　　送信する引き換えに、平等な基礎所得（ベーシックインカム）を受け取ることができる22世紀のシステムです。
　　　これにより、働かなくても生きていける社会になりました。（※但し労働が禁止されているわけではない）
Q．僧院って？
└A．フラクタルシステムを管理するところみたいです。
Q．この世界の平均的な生活環境は？
└A．家族がバラバラの位置にいてもよく、家に縛られず生きるのが普通のようです。
　　　人の繋がりが薄く、全世界の人口は激減しているらしいです（小説版より）。
Q．ドッペルって何？
└A．自分の分身で、通常触ることはできません。主と記憶を共有できます。また、アニメ中では影が描かれないので
　　　実体のあるものと見分けることができます。フラクタルシステムのサーバで動かされていると思われます。
Q．ネッサって何者？
└A．フリュネが落としていった「世界の鍵」である触れるドッペル。
　　　クレインが興味をなくすと触れなくなり、会いたいと願うと現れる不思議な存在。
Q．舞台は？
└A．アイルランドのゴールウェイ市、イニシュモア島など　http://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609
Q．ヤマカンって誰？
└A．このアニメの監督で問題発言を繰り返す厄介な人。スレチ。

4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:18:31 ID:ESLL88kp0

●考察スレ
フラクタル　設定考察・バレスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295897666/

●アンチスレ
フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1294378864/

●キャラスレ
【ﾌﾗｸﾀﾙ】フリュネは電波カワイイ【すぐ歌い出す】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295187342/
【フラクタル】ネッサは非実在かわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295107952/
【フラクタル】エンリはおしおきだべぇしたい可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295089534/

●その他関連スレ
[アニメ漫画業界板] 【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1296148353/
ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1296059073/

5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:26:14 ID:F+WtN21pP

乙

6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:26:48 ID:isAOwyRh0

乙クタル

7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:29:21 ID:Yj1Lquiz0

>>1オツクタル

8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:32:00 ID:xpYovoKl0

乙

9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:37:19 ID:h2hQcVPy0

>>1
捧げませ～　注ぎませ～

10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:37:25 ID:Yj1Lquiz0

http://www.fujitv.co.jp/bangumi/photo/110203fractale.jpg
4話あらすじ
星祭り会場に突然現れたフリュネ。スンダは襲撃を諦め、「世界の鍵」・フリュネを僧院側から誘拐する。
それにより僧院から指名手配されてしまったグラニッツ一家は、フリュネを連れて村から離れる決断をする。
フリュネとの再会を喜ぶクレイン。もともとはフリュネの物だとネッサを返そうとするがフリュネはそれを拒絶してしまう。
自分は嫌われているから……と。そんなクレインに腹を立てるネッサ。
フリュネの事が気になるクレインはネッサよりもフリュネを優先してしまって……。

11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:38:07 ID:vGCQvode0

「フラクタル」について業界人の感想

北久保弘之（『老人Z』監督）- テレビアニメ「フラクタル」、北米での同時配信が停止に関し、
「違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。」
http://twitter.com/LawofGreen/status/28080136330944513

高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバーⅢ』キャラクターデザイン・作画監督） - 放送中の「フラクタル」を見て
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
http://twitter.com/takawokukuru/status/28122903585234944
- ↓鈴木俊二のツィートを受け
あと新味がナイのかなぁ、と
http://twitter.com/takawokukuru/status/28125715383717888

鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督） - ↑の高木弘樹のツィートを受け
厳しい言い方すれば、うぬぼれるな
http://twitter.com/moja_co/status/28125314710241280

村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督） - ↓西村誠芳の「帰宅～。フラクタル始まってるじゃないか」というツィートを受け
相変わらず絵が微妙ですね。。。
http://twitter.com/toshiharumurata/status/28120717237161984

西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督） - ↑村田峻治のツィートを受け
1話よりは良い気がします…(汗
http://twitter.com/NISHINOB/status/28121183815737345

12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:38:11 ID:vGCQvode0

うのまこと（『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督）
フラクタル#2オワタ。今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。
http://twitter.com/marumiyann/status/28123799417262080

平野耕太（『HELLSING』原作者）
早く放浪息子始まらないかなあー
http://twitter.com/hiranokohta/status/28118148204986368

るたろー（『イカ娘』『それ町』・作画監督）
（放浪息子）すごすぎる・・・申し訳ないけどフラクタルがかすむ・・・・
http://twitter.com/rutaro123/status/25593499692834816

13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:41:56 ID:NpM0Bq3K0

ID:vGCQvode0
ID:i3dWtdeL0

14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:45:44 ID:F+WtN21pP

なんだ？注意人物？

15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:46:56 ID:zE2HB/fk0

>>1
おつ

16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:48:10 ID:isAOwyRh0

>>14
らしい

17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:50:13 ID:Yj1Lquiz0

>>14
捏造ツイッタ―情報貼ってる時点でね

18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 21:59:44 ID:vCGvxRJd0

続きみてーよこの野郎

19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:00:46 ID:Zc1xjE1R0

フラクタルが『１９８４』くらいに陰鬱な展開をしてくれたら

20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:02:32 ID:vGCQvode0

>>17
君が捏造だとかいうデマを流すから、一々流れの説明まで付けたんだが。
確認するの大変だったんだぞ。

21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:02:39 ID:Qi1iQV4I0

注ぎませー、純白の命ってエロくね？

22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:02:40 ID:IoUDQV390

高学歴アニメ？

23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:05:20 ID:rCt7rOuo0

つーか、ヤマカンはなんで京大卒なのにアニメ監督になったんだよ。
おまえの学歴なら、電通入ってプロデューサーとして指示する立場だろ。

24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:06:10 ID:riXkT9rB0

ナウシカで道を踏み外したとかなんとか

25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:08:28 ID:SXnPh8YJ0

EDいいよなあ
アイルランド民謡だっけ？好きだわこういう曲

26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:09:07 ID:vCGvxRJd0

そりゃ作りたかったからじゃないの?

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:09:11 ID:ESLL88kp0

>>23
そういや制作に電通入ってるな

28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:12:43 ID:Qi1iQV4I0

中高くらいでアニメ作りに関わりたいと思っても
はっきり進路を選択するほどの決意は持てず
とりあえず入れるから京大行っちゃったんだろうね
美大とか専門学校行ってたら違っただろうになぁ

29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:13:50 ID:tb4DmBig0

>>23
大手の代理店の人は、現場で内容になんか口出さないよ。
企画の段階での数字で詰めてきてる。
口を出すのはスポンサーのおもちゃ屋さんたちｗ

30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:14:05 ID:HeIiOV3k0

高遠るいなんて東大出て漫画家やってるが
漫画表現としてはトレスと見まごうばかりのパクリばっかり

学歴でクリエイターになれれば苦労はない。

31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:14:22 ID:TaMOPh3F0

ヤマカンは大学入学時から「俺はアニメの道に進む！」だったよ

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:15:01 ID:Yj1Lquiz0

>>23
やりたかったんだから別に良いじゃん
学歴は関係ない

33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:16:29 ID:Qi1iQV4I0

本当にやりたかったのなら
受験勉強なんてやってる暇は無かったはずだろｗ

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:18:16 ID:zE2HB/fk0

何いってんのこの子

35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:22:17 ID:1Xs5kGco0

叩きたいだけだから言動が破綻する
こういうのは無視するのが一番

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:22:55 ID:+JEciCAR0

>>29
まあ「プロデューサーとして」指示だから

37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:27:07 ID:Qi1iQV4I0

高学歴取るってのはある程度時間を犠牲にしなきゃ無理な話だろ？
それも感性磨くのに人生で一番大事な中高生の時期をさ
それをやってアニメーターとして大成した人なんて居ないよ。ほんとの天才以外

38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:31:24 ID:vOU5+ce30

別に京大に突っ込まなくてもいいじゃねーかｗ
高学歴の監督なんて他にもいくらでもいるし

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:32:41 ID:vCGvxRJd0

学歴とか向こうからすればほっとけよってレベルだろ

40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:34:23 ID:5gxDXzpT0

>>37
頓珍漢なことを言ってるのは、君が大学行ってないから？

って突っ込まれても仕方ないぞさすがにｗ

41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:34:37 ID:NpM0Bq3K0

>>20
ちゃんと丁寧に分かり易い流れを作って、
毎スレ序盤に貼る努力までするのはどういう意図があってやってるの？

肯定的でない人の発言だけ書き出したら
見た人はこの作品に悪いイメージを抱くと思うよ。

あまりに真正面からで答えづらい質問だとは思うけど。

42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:37:27 ID:UzZyl8w00

元気いっぱいのネッサに元気がもらえます

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:37:51 ID:Qi1iQV4I0

頓珍漢なのは
「京大なんてすごい大学にまで行ったのに、そこからアニメ業界に入るなんて
よっぽどアニメが作りたかったんだね」
みたいな物の見方だろ。逆なんだよ、逆。こいつにはやりたいことなんてないの

44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:38:34 ID:5LNpZ8G+0

涙拭けよ

45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:40:33 ID:i3dWtdeL0

●質疑応答（続き）

Ｑ：これって攻殻機動隊に似てると思う
Ａ：どこがですか？　少佐もバトーも出て来てない筈ですが…

Ｑ：じゃあ、ラピュタに似てる！
Ａ：ムスカは出てきてないです（３話まで）

Ｑ：エウレカセブンっぽくもあるけど？
Ａ：ロボットがサーフィンする描写なんてありましたか？

Ｑ：あの３人組ってナディアに居たよね？
Ａ：デブは死んだので、二人組になりました

Ｑ：電脳コイルにも似てる
Ａ：・・・・・・

Ｑ：ソ・ラ・ノ・ヲ・トにも似てるじゃん
Ａ：・・・・・・・・・・・・

Ｑ：亡念のザムドも！
Ａ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Ｑ：このアニメって、結局はNHKにようこそ！みたいな事がしたいの？
Ａ：そのアニメは観た事ありませんが似てますか？

Ｑ：じゃあ、ＥＯＥの真似？
Ａ：何の略だかさっぱり・・・

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:40:57 ID:UzZyl8w00

２話で「ガーン、ガーン！」
って言って時計塔に登っていくネッサがかわいかった

47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:41:03 ID:7KgEAdLLO

さ

48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:41:54 ID:F+WtN21pP

>>41
直球ﾜﾛﾀｗ
返答期待

49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:42:23 ID:Dd3OHm4K0

>>43
とんちんかんなのはお前

ちっとはインタビューとか追いかけてみろよ
http://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pub/doushisha_text.html

50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:42:40 ID:KXu4RrYe0

フラクタルスレにきたらヤマカンについて熱く語られてる時点で
もうこの作品だめだよね・・・

51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:43:33 ID:F+WtN21pP

いいや、少なくともヤマカンの望みではある

52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:44:02 ID:Yj1Lquiz0

>>50
ヤマカンアンチが定期的にヤマカンネタを投入してきてるねｗ

53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:44:17 ID:AcyLzqt/0

学歴スレ化ﾜﾛﾀｗ

54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:44:33 ID:sXtDdnKr0

だからヤマカンが旅に出るアニメだって何度言えば

55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:45:16 ID:UzZyl8w00

早く金曜日来ないかな
これから毎週楽しみだお

56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:46:37 ID:/SsIk9QnO

このアニメって、基本構造は93年の映画
『デモリションマン』と同じだよね
聖職者っぽい連中に管理された未来社会で、
一応管理に甘んじてた主人公だったが、
｢人間らしい生き方｣を貫こうとする連中に出会って…っていう
ただ、デモリションマンのヒッピー共は、
｢薄汚れてても人間らしく生きたい。俺たちのことは放っておいてくれ｣
ってスタンス
それでも管理者側が弾圧するから、仕方なく戦う
だから主人公も味方するし、観客も応援する
一方、フラクタルの村人共は、
｢汗水垂らして働くのが人間らしい生き方だ！ニートは殺す！機械は壊す！｣
だもんね
最低だと思うけど、これが一般向けってことなのかな？
確かに、新聞の投書にありそうな意見ではある

57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:47:01 ID:i3dWtdeL0

普通、高学歴の人がこういう職業に就いたら
嫌味っぽいから隠すもんだけどねｗ

そこがヤマカンという人間の全てを物語ってると思うよ
出たがりだしｗ

58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:47:53 ID:Mc2alUda0

ヤマカンはジブリアニメが好きなんだろうな。
アニヲタがアニメ監督になれないと言ったハゲの言うことは非常に正しいようだ。
昔のアニメのコピーしかできないんじゃな……

59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:49:09 ID:SXnPh8YJ0

>>56
いや、僧院側はもっとあくどいことやってるに決まってるだろ
んで僧院側も労働しなくていいシステムが作りたくてフラクタルを作ったんじゃなくて
なんらかのやむを得ない理由からシステムを作り上げたんだが
ロスミレ側はそんなこと知らないから反発してる、ってことでしょ

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:50:57 ID:j/igFY000

ｸﾚｲﾝがﾈｯｻとﾌﾘｭﾈ連れて僧院とﾛｽﾐﾚに追われながら
冒険する話になれば面白くなりそうなんだがなぁ

61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:52:06 ID:lETM3SBr0

>>56
その映画自体、SFにはよくある未来像だよ
未来世紀ブラジルとか

62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:52:47 ID:Qi1iQV4I0

>>56
すくなくとも僧院が悪の体制でロスミレが正義の反体制って書き方にはなってないでしょ
クレインがストーリー全体を通してどういう社会のあり方を選択するのかってのが
主眼になるんだと思う
多分だけどロスミレとも僧院とも違う道をみつけるんじゃないかね

63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:56:41 ID:DOsbavDU0

前スレもこいつが結構頑張ってるな

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/01/30(日) 02:11:57 ID:i3dWtdeL0
ヤマカンの残機はあといくつなの？

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/01/30(日) 17:32:58 ID:i3dWtdeL0
　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　ヤマカンよ…我がフジ・サンケイグループに恥をかかせて…

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/01/30(日) 17:54:41 ID:i3dWtdeL0
>>823
ヤマカンとフジの山本Ｐが交互に書き込んでるんじゃね？

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/01/30(日) 20:25:03 ID:i3dWtdeL0
>>877
＞（ネットの）情報に踊らされて自分の判断ができない人
これって、ヤマカン自身の事じゃね？

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/01/30(日) 21:26:18 ID:i3dWtdeL0
>>982
ぶっちゃけヤマカンの評論も、テリー伊藤みたいなもんで
ちょっと賢い人なら誰でも思う事をメディアの前で偉そうに言ってるだけなのよ

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2011/01/30(日) 21:47:59 ID:i3dWtdeL0
>>990
ヤマカン「フラクタル…放送まで漕ぎ着けたけど、やっぱりツマンネーな…ｗ　クエイサーの方が面白いよｗ」
ってところじゃない？

64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:57:36 ID:5gxDXzpT0

おいでませ山口

65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 22:58:17 ID:Dd3OHm4K0

>>57
あんま出たくないって言ってるよ
http://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pub/doushisha_text.html

アニメとかのイベントで出てるの宣伝だから出てるだけにすぎないし

66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:00:58 ID:J7njW5Em0

ポリアンナも言っている。けなすだけじゃいけない、よかった探しをしよう！と。
だから君もフラクタルのよかったところを探すんだ。じゃあまずぼくから。
・OPの歌は良かった。
・ネッサ（ドッペる時）が良かった。
あとは君たちに任せるよ。良かったところを見つけるんだよ。じゃあね！

67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:00:58 ID:TuxqMVAd0

おもしろくないと思ってるアニメのスレに粘着するって異常だな・・・

68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:01:07 ID:/SsIk9QnO

なるほどね
今後のクレインに期待しながら観るか

69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:05:38 ID:F+WtN21pP

そこまでの恨みってーと
ハルヒやらきすたの大ファンで我が物顔されたのが嫌だとか
けいおんファンでくびもがれたとかあたりだろうか？

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:07:44 ID:riXkT9rB0

クレインの願いってのは両親（の実体）と一緒に暮らすこと？
フリュネがネッサをクレインに託したのも、あの時代にしては特異な考えを持つ
クレインのそういうところを見抜いたからなのかな

71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:08:00 ID:KXu4RrYe0

各所に批評家気取りで攻撃しアンチを増産したのはヤマカン自身
つまりヤマカンはアニメ界の抱える全ての憎しみを背負い逝くつもりなんだろう
そう、コードギアスR2で散っていったルルーシュのように・・・

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:08:55 ID:xpYovoKl0

>>70
おれは単純にそういうふうに見てる

73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:10:11 ID:Yj1Lquiz0

>>70
私もそうだと思う

74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:11:18 ID:ESLL88kp0

>>70
わしもそう思う

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:11:26 ID:hQsw8IWi0

人と人との触れ合いって大事だよねとかそんな陳腐な説教になるのは勘弁だな…

76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:11:31 ID:TuxqMVAd0

>>70
じゃあおれも

77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:12:49 ID:zBgMsJC20

両親の実体はこの世にないんだけどな

78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:18:30 ID:X77oWVzv0

>>67
２chてそんな奴大杉な所じゃん。主観でワーストアニメとか決めてる連中は心底アホかと思うわ

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:20:18 ID:Qi1iQV4I0

ふれあいを大事に！ならロスミレでいいじゃん
でもフリュネは僧院から逃げただけじゃなくてロスミレからも命かけてネッサを守ろうとしてたよね
だからクレインを選んだのには、もっと理由があるはずと思う

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:20:46 ID:HeIiOV3k0

>>75
そうミスリードしておいて、最終的にクレインがフリュネを振ってネッサとくっついて
「仮想現実最高、やっぱりうるさい生身の女より二次元嫁」みたいな結末になったら
ヤマカンと東に土下座をしてもいいんだが……

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:23:51 ID:D+gV2YX90

>>56
こういう設定は、かなり身近なもんなんだがね
宗教を基本とする世界とか
平安鎌倉時代あたりの日本もおなじで、いまの中東辺りはイスラムはこの設定ｗ
昔、天皇を譲位したものが上皇をなのるのだが
この上皇は＝法皇と同じ意味、ローマ法王も同じね
国よっては皇帝＝法皇とおなじ意味合いをもつ
教祖が国を支配する仕組みは、別におかしいことじゃないのね
日本人は新興宗教を毛嫌いする節があるから理解できないだけで

82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:25:08 ID:vOU5+ce30

そもそもあれはそんな煩く言うんならこっちで一緒に住めば？
つっただけで本人がそうしたい訳じゃないだろ

83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:25:34 ID:riXkT9rB0

フリュネが泣いたのも両親と一緒に生活することもできない時代を作ってしまった
フラクタルシステムに自分が深く関わっているという自責の念から来たものなのかなぁ、と思ったり

んー、いろいろ考えてしまう

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:25:58 ID:hQsw8IWi0

やはり小さな願いは脱・童貞！と考えるのが妥当ではないか？

85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:27:06 ID:1pl4CawO0

>>81
おばかが洗脳って言葉に過剰反応してるだけだよ
そこまで深く考えなくてもいいんじゃない？

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:28:33 ID:X77oWVzv0

>>80
今回出てきた、オリジナルがいずれネッサの記憶を読み込んで、オリジナルと結ばれたりして

87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:29:43 ID:qDdszZGg0

>>71
だからそういうどんだけ糞なことやらかしても
分かってやってます
みたいなスタンスが心底きついわけですよヤマカンは。

88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:32:44 ID:1pl4CawO0

ここで生物学的にいうと種の保存への欲求は
男よりもむしろ女のほうが強いんだけど、
他人とのコミュケというか人肌がなければ精神的に不安定になる
のは女なんだよね。

１０００年も孤独に慣れてしまった女がどういった思考になるか
不明だけど、アマゾネスではないにしても生身の男への興味
は相当尋常ではなくなってるはずなんだが、

そのあたり考えてなさそうだよね

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:33:37 ID:+JEciCAR0

>>81
日本人は統計的には新興宗教大好き的な結果らしいぞ？
2つづつ入っているぐらいの勢い

90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:36:25 ID:ZF6Ycaby0

>>78
ワーストスレで語ってる連中はさておき
本スレで徹底的に粘着してdisる奴は
DVD/BD購買層という少ないパイを奪うための工作かもよ

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:38:01 ID:Qi1iQV4I0

ネッサは可愛いけどくっつくのはないな…
それってジャンがナディアほっぽってマリーやイコリーナと結婚するようなもんじゃないか

92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:38:26 ID:Yj1Lquiz0

>>86
ネッサとフリュネとの恋愛要素がからんでくるんだろうね
岡田麿里は恋愛話得意そうだから期待できるかもね

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:39:44 ID:xpYovoKl0

>>91
いまんところナディアほどヒロイン面してませんので＞フリュネさん

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:40:02 ID:1cfE/CLM0

俺もネッサみたいな静的玩具欲しい

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:40:21 ID:8kRu85iJ0

>>91
イコリーナなら全然おｋだわ
むしろナディアよりよほど（・∀・）ｲｲ!!

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:47:42 ID:b89xLBSI0

>>79
そうなると主題歌が「ハリネズミ」って事も、後半意味が出てくるかもね
愛する人と触れ合えば触れ合うほど、お互いを傷つけるハリネズミのジレンマ。

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:50:05 ID:TuxqMVAd0

>>88
それちょっと気になるね
キャンピングカーの連中はほとんど男しかいなかった
あれは何か意味してるんだろうか

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:51:46 ID:INPDTAFW0

ヤマカンスレより速度遅いぞ、今ｗ

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:54:48 ID:j3eZXBt30

>>96
パクリ元が間違ってるから

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:54:52 ID:X77oWVzv0

>>91
14歳で出合った、ナディアとジャンは結婚したけど、フリュネとの恋の結末は分かってるし…
ボーイミーツガール的に、ほぼ同年齢といば、14歳のクレインと13歳のエンリ
エンリがエッチエッチ言って、酷い仕打ちをするのは伏線かもｗ

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:55:57 ID:Yj1Lquiz0

>>97
一般的に女はキャンピングカーで暮らしたがらないと思うが
男女が交流する場所はあるだろうね

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/30(日) 23:58:05 ID:xpYovoKl0

>>97
今のイメージだと女性はキャンピングカーで過ごしたくねーかもナって思う

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:00:08 ID:99Le4/4O0

人口調整のためにナノマシンで欲求押さえてんじゃないの？

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:03:14 ID:moxJglOI0

>>103
性的玩具が開発目的の一番に上がってくるあたりそれはないような

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:07:07 ID:UdzJt6B6P

エンリは器量よしだしいい奥さんになれそうだ
クレインは尻に敷かれるだろうけどｗ

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:10:57 ID:HZkG0Qm10

1話疑問点
・昼の星に～の歌は何？流行ってるのか？誰が歌ってる？
・ちっぽけで下らない願いとは？
・がらくた市はなぜ警察に摘発されそうになった？麻薬やってやつは一部だけのはず
・フラクタルシステムの全貌は？どこが「フラクタル」なのか？
・ドッペルはどこでどうやって仕事している？
・毎日5時と8時の祈りは本当は何をしてる？
・フリュネは何者？なぜ僧院から逃げた？辺境までやってきた理由は？
・クレインの異常な自転車力
・何でこんにちは、にこんばんは、で返した？
・フリュネはなぜHPと髪色が違う？ネッサも同じく
・両親のドッペルを消したことになぜガチ切れした？
・フリュネとクレインは何で急に睡魔に襲われた？
・クレインははだかで眠ってしまったフリュネにどうやって服を着せた？
・赤ん坊のクレインと今のクレインの笑顔の違いとは？
・「あなたですね、間違いなく」「昼の星に～」「私は、願います　あなたのお名前は？」「昼の星に～」の辺りの謎会話
・ネッサが入っているペンダントが「お守り」「私の笑顔の源」「守ってもらいな」とはどういうこと？
・エンリがエッチにこだわるのはなぜ？まあお年頃だからか
・エンリがクレインの家を捜索しに来た時フリュネが「クレイン、私は…」と言いかけて止めたことは？
・電波の届かない古い礼拝堂の遺跡は一体何？僧院のマークと同じだが？
・フリュネの「この時代に生きる人は」発言
・唯一の安らぎを与えてくれたのが月の光、とはどういうこと？
・クレインに「お守りです」といってペンダントを渡しながら、今度はペンダントに「守ってもらいな」とささやいてクレインに渡したのは？
・クレインが眠ってしまった後フリュネは一体どこに消えた？
・ネッサのペンダントが「とびっきり古いデータ」とはどういうこと？
・ネッサのペンダントのデータを解析している時のパソコン画面の二重螺旋はDNAか？

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:12:04 ID:HZkG0Qm10

2話疑問点
・僧院は一体どこにある？背景的に空中にありそうな雰囲気だが
・「どこへ、とはおかしなこと　あの娘はどこへも行けません」とはどういうこと？
・ネッサは何者？世界の鍵？好きだと触れるドッペル？
・ネッサは何で頭なでなでしてもらいたがる？嫌われることに対する異常な程の恐れは何？
・ネッサはなぜ実体のないはずのドッペルに触れる？
・「風が頬に当たる」「触ってる！」など、初めて触感を感じた、と言う様子なのはなぜ？
・最近バルーンが落ちているのはなぜ？フラクタルシステムはなぜ崩壊し始めている？
・電気的な製品とは思えないパラソルがネッサのせいで吹っ飛んだのはなぜ？
・ネッサの笑顔が怖い、と思ったとたん触れなくなり、それを知ると急にセキュリティに行く、と言いだしたのはなぜ？
・僧院の方に向かって会いたい、と願ったら急にネッサが現れたのは？
・触れるドッペルは何かの伏線か？データを転送すれば触れるということは、
実体だと思っている色々な物が実は僧院から送られたデータにより実体だと思い込まされている可能性の示唆か？

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:14:21 ID:HZkG0Qm10

3話疑問点
・ヴィンテージもの、と言うのは1000年前のもの？なぜ残っている？
・ロスミレはなぜ人々を解放しようと思っている？余計なお世話では？
・ロスミレの過剰な回帰志向の原因は？
・なぜスンダだけネッサに触れなかった？ただのデータだ、と思っているから？
・フラクタルに接続すれば好きな時に好きな医療を受けられるというシステムは一体どういうもの？
・ターミナルを摘出した人々は、なぜサングラスや日除けをかけるとネッサが見えるようになる？　日光や月光が何か関係している？
・ネッサはなぜ豆のスープの味を知りたがった？
・なぜ僧院は急きょ星祭りを開催した？フリュネの脱走と関係がある？
・なぜロスミレは星祭りを絶対に阻止しなければならなかった？
・なぜ星祭りは新月の夜？
・奉げませ～の文句の意味は？
・なぜ人々を洗脳する必要があった？
・ロスミレは一般人を巻き込む残虐な方法をとる必然性はあったか？単純に計画不足？
・もう一人のネッサとは？
・フリュネはどこに行ってた？「おかえりなさいませ、お姉さま」とは？

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:16:28 ID:tXcwxXDu0

ヤマカン演出の話数だけ明らかに疑問多いな

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:17:20 ID:moxJglOI0

番ごー勝手につけていいか？

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:18:10 ID:DmtqC8zg0

絵すげーキレイで動くこれ。
ありがちな1話だけキレイで、2話から適当で動かないと思ったら。
2話も3話もキレイで良く動く

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:18:28 ID:qysEsiv10

今、分からなくても問題ないことや、推測できること、考えれば分かることが多すぎるぞ

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:22:48 ID:11lGCs0A0

ロスミレの襲撃、最初に衛兵を殺して、その直後に尼さんぶっ殺してたよな。
なんでその後連続して他の尼さん皆殺しにできなかった？
でもって民間人を間に挟んで尼さんとロスミレで銃撃戦って、民間人は壁ですか？
ロスミレの意図が皆目わからん。

114 ：勝手にやるの１：2011/01/31(月) 00:24:04 ID:moxJglOI0

1話疑問点
1-a昼の星に～の歌は何？流行ってるのか？誰が歌ってる？
1-bちっぽけで下らない願いとは？
1-cがらくた市はなぜ警察に摘発されそうになった？麻薬やってやつは一部だけのはず
1-dフラクタルシステムの全貌は？どこが「フラクタル」なのか？
1-eドッペルはどこでどうやって仕事している？
1-f毎日5時と8時の祈りは本当は何をしてる？
1-gフリュネは何者？なぜ僧院から逃げた？辺境までやってきた理由は？
1-hクレインの異常な自転車力
1-i何でこんにちは、にこんばんは、で返した？
1-jフリュネはなぜHPと髪色が違う？ネッサも同じく
1-k両親のドッペルを消したことになぜガチ切れした？
1-lフリュネとクレインは何で急に睡魔に襲われた？
1-mクレインははだかで眠ってしまったフリュネにどうやって服を着せた？
1-n赤ん坊のクレインと今のクレインの笑顔の違いとは？
1-o「あなたですね、間違いなく」「昼の星に～」「私は、願います　あなたのお名前は？」「昼の星に～」の辺りの謎会話
1-pネッサが入っているペンダントが「お守り」「私の笑顔の源」「守ってもらいな」とはどういうこと？
1-qエンリがエッチにこだわるのはなぜ？まあお年頃だからか
1-rエンリがクレインの家を捜索しに来た時フリュネが「クレイン、私は…」と言いかけて止めたことは？
1-s電波の届かない古い礼拝堂の遺跡は一体何？僧院のマークと同じだが？
1-tフリュネの「この時代に生きる人は」発言
1-u唯一の安らぎを与えてくれたのが月の光、とはどういうこと？
1-vクレインに「お守りです」といってペンダントを渡しながら、今度はペンダントに「守ってもらいな」とささやいてクレインに渡したのは？
1-wクレインが眠ってしまった後フリュネは一体どこに消えた？
1-xネッサのペンダントが「とびっきり古いデータ」とはどういうこと？
1-yネッサのペンダントのデータを解析している時のパソコン画面の二重螺旋はDNAか？

115 ：勝手にやるの２：2011/01/31(月) 00:24:45 ID:moxJglOI0

2話疑問点
2-a僧院は一体どこにある？背景的に空中にありそうな雰囲気だが
2-b「どこへ、とはおかしなこと　あの娘はどこへも行けません」とはどういうこと？
2-cネッサは何者？世界の鍵？好きだと触れるドッペル？
2-dネッサは何で頭なでなでしてもらいたがる？嫌われることに対する異常な程の恐れは何？
2-eネッサはなぜ実体のないはずのドッペルに触れる？
2-f「風が頬に当たる」「触ってる！」など、初めて触感を感じた、と言う様子なのはなぜ？
2-g最近バルーンが落ちているのはなぜ？フラクタルシステムはなぜ崩壊し始めている？
2-h電気的な製品とは思えないパラソルがネッサのせいで吹っ飛んだのはなぜ？
2-iネッサの笑顔が怖い、と思ったとたん触れなくなり、それを知ると急にセキュリティに行く、と言いだしたのはなぜ？
2-j僧院の方に向かって会いたい、と願ったら急にネッサが現れたのは？
2-k触れるドッペルは何かの伏線か？データを転送すれば触れるということは、
実体だと思っている色々な物が実は僧院から送られたデータにより実体だと思い込まされている可能性の示唆か？

116 ：勝手にやるの３：2011/01/31(月) 00:25:26 ID:moxJglOI0

3話疑問点
3-aヴィンテージもの、と言うのは1000年前のもの？なぜ残っている？
3-bロスミレはなぜ人々を解放しようと思っている？余計なお世話では？
3-cロスミレの過剰な回帰志向の原因は？
3-dなぜスンダだけネッサに触れなかった？ただのデータだ、と思っているから？
3-eフラクタルに接続すれば好きな時に好きな医療を受けられるというシステムは一体どういうもの？
3-fターミナルを摘出した人々は、なぜサングラスや日除けをかけるとネッサが見えるようになる？　日光や月光が何か関係している？
3-gネッサはなぜ豆のスープの味を知りたがった？
3-hなぜ僧院は急きょ星祭りを開催した？フリュネの脱走と関係がある？
3-iなぜロスミレは星祭りを絶対に阻止しなければならなかった？
3-jなぜ星祭りは新月の夜？
3-k奉げませ～の文句の意味は？
3-lなぜ人々を洗脳する必要があった？
3-mロスミレは一般人を巻き込む残虐な方法をとる必然性はあったか？単純に計画不足？
3-nもう一人のネッサとは？
3-oフリュネはどこに行ってた？「おかえりなさいませ、お姉さま」とは？

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:26:12 ID:tTb6DbbWO

なんとなくザリバースっぽい感じの村だったな……

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:26:57 ID:Q57QViXO0

どうでもいいが、そういうときは数字だけにしたほうがいい　1-1、1-2、1-2-1みたいにできるから

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:28:30 ID:moxJglOI0

>>118
mjdorz
荒らしみたいだがやり直す

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:28:36 ID:cE8obCOC0

とりあえず1-aから答えていくか？

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:29:13 ID:moxJglOI0

>>118
とおもったけど、1-a-1でもいくね？

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:33:19 ID:kQTEJlgT0

見返すとむしろ一話のクオリティが低く感じるかなｗなんか不自然というか
フリュネとの邂逅ももっと丁寧にやっても良かったような

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:33:20 ID:HZkG0Qm10

別に順番じゃなくても適当に話題にしていったらいいんじゃない？
とりあえず分からんことが多いアニメはおれは好きだ

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:33:47 ID:moxJglOI0

>>120
ヨロシコ

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:34:07 ID:Q57QViXO0

abc・・・だと、拡張性に限界があるし、分かりにくくもある

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:34:15 ID:rikSCK2+0

■監督ヤマカンは2話時点で逃げの体制に

2011/1/24 17：04
投稿者：ヤマカン
＞まっさ氏
こんにちは。
そんなまどろっこしいことをせずとも、貴方がそこまで望むのであれば今すぐ、この瞬間にでも引退しますよ。
嘘偽りなく、お約束します。

2011/1/24 19：42
投稿者：ヤマカン
＞koko氏
その引退の条件を明示せねばならない理由というのは何ですか？
ファンの期待を（引退してほしいという期待？）裏切る要因になるのですか？
だった条件などとまどろっこしいことを言わずに、今すぐ引退しますと申し上げているのです。
辞めろと言われれば辞めます。ファンのご希望ですからね。

2011/1/24 22：08
投稿者：ヤマカン
＞モチ氏
＃５まで納品済みなので、消えるのは＃６からになるでしょう。
いま担当Ｐと協議中です。

■しかし、Pに叱られ、すごすごと引退宣言撤回。逃げ失敗。

ご迷惑おかけしました。　　フラクタル
Ｓ水Ｐ、Ｉ田Ｐ（清水Ｐ、磯田Ｐ）に相談したところ「てめぇふざけんなよ業界なめてんのかよ降りるなら家族ごと殺すぞカス（一部意訳）」ときつくお叱りを受けましたので（笑）、作品本編の引退は当面なくなりました。
しかしこの騒動で皆様にご心配とご迷惑をおかけしましたので、その責任も併せてこのブログは予定通り閉鎖したいと思います。
ご理解の程宜しくお願い致します

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:35:21 ID:cE8obCOC0

>>123
じゃあ作った君から何か選んでくれ

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:35:42 ID:rikSCK2+0

■フラクタル原案者　東浩紀　3話で早くも逃げの体制に

ところでどうも誤解が蔓延しているようですが、フラクタルではぼくは「原案」（世界観＋おおまかなプロット）で、
実際にシリーズ構成したり脚本書いたり台詞作ったりしているのはべつのひとですよ。設定はあとで監督に
上書きされているしｗ、そんなに偉くないですー。
http://twitter.com/hazuma/status/30683536230973440

ぼくのもともとのアイデアと雰囲気を知りたいかたは、むしろダヴィンチ連載中のノベライズをご覧ください。
http://twitter.com/hazuma/status/30683672357113858

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:36:43 ID:moxJglOI0

>>125
足りんかったらギリシャ文字に行こうかと思ってた

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:36:52 ID:hBLYutCr0

Q.フリュネはなぜメーヴェから飛び降りた？
A.ヤマカンがやりたかったから

冗談抜きでこれ以外の答えある？

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:38:45 ID:6CQQbWLc0

>>1乙

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:38:48 ID:Q57QViXO0

>>129
まぁ、まとめwikiとか作るならそのときに整理すりゃいいかも

ところでこれって、確定情報を書くのか自分達の推測を書くのか、どっちなんだ？

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:41:10 ID:f/GCiiP90

>>130
クレインと目が合った瞬間、これが自分が探していた人物だと確信したから、じゃね？

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:42:56 ID:E5vix6SbP

>>130
もちろんこれから変わる事があるかもしれないが
今の時点ではそれでいいと思う。
もう少し柔らかく言うなら雰囲気的にって感じだろうか。

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:43:41 ID:qysEsiv10

巫女だから、一目でドッペル持ってない事を見抜いたとか

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:45:57 ID:5OHxK1Yf0

落ちる→見つけられない
辺りの流れはもうどうしようもない気がする
後は三馬鹿があっさり帰ろうとするとことか

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:46:08 ID:Qa0C0H+L0

そういえばまとめwikiちゃんとあるのに、誰も更新してないんだなw
いつも瞬速で質問に答える精鋭たちは何をしてるんだ

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:46:36 ID:6CQQbWLc0

>>1乙
さくらんぼテレビ、だと・・・？

>>19
１９８４？ナウシカがどーしたって？

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:46:38 ID:bxrFx+np0

フリュネにとってあの日クレインの家に泊まる事は規定事項だった
だからクレインを確認した後メーヴェから飛び降りた

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:47:24 ID:Q57QViXO0

>>137
既にあったのか

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:48:09 ID:moxJglOI0

>>139
結果のために行動したってこと？？

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:50:27 ID:cE8obCOC0

クレインのPodの音楽を聴いたのが関係してるんじゃないのか？

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:50:39 ID:HZkG0Qm10

3－fだが
グラニッツの村の奴らが付けてるのってあれ精巧な眼鏡か？
どうも普通のバイザーに見えるんだよな
もしそうだとしたら、星からの電波をカット→ドッペルが見えるようになる
って何か逆じゃね？と思ってさ

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:51:00 ID:f/GCiiP90

>>142
多分ね。すごく古い歌なんじゃないかな

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:51:21 ID:bxrFx+np0

>>141
そうです
フリュネは時間遡行して来たのです

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:53:02 ID:5OHxK1Yf0

いやクレイン目当てだとして、あの状況で余裕たっぷりにダイブして
なんか上手い具合に崖に引っかかってるってのが不自然過ぎるだろ

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:54:39 ID:Q57QViXO0

[2-h]
これはパラソルも電化製品だったんじゃないか？
開閉等がモーターで制御されているとか

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:56:46 ID:cE8obCOC0

>>143
切り替え機能が付いてるとかかな

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 00:57:07 ID:kQTEJlgT0

フリュネはクレインを探しにきたのは確かだが、未来人というより、
基底現実とは時間の流れが違う場所から来たような印象を受けたな

こんばんはや新月の夜とかから、僧院やフリュネは『夜』しかない場所にいるのかね

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:00:18 ID:/kCe8Obl0

一緒に自転車2ケツして逃げたりすると苦手なアクションシーン描かないといけないから
飛び降りて後で見つけてもらうようにしたって言われても信じるな

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:08:56 ID:bxrFx+np0

>>146
上手い具合に崖に引っかかるって事が解かっていたから飛び降りたのです

3話のフリュネはまだシステムの暗部を知らない段階のフリュネです
その後、妹の容を模したドッペルに重要なデータを内包させ
鍵となる少年クレインに預けるため時間遡行します

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:13:58 ID:HZkG0Qm10

>>147　まあそれでFAじゃないかなｗ
>>149　俺もそんな感じしたんだ時間軸でのフラクタル構造とかさ
>>148　ということは村人は必要な時はフラクタルの恩恵を受けるためにバイザーを身につけてることになって
それもなんか変だなあ、と

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:17:16 ID:3ldOm8ac0

フリュネは、コールドスリープから目覚めた1000年前の人間と予想。
開発者の娘とかかな。で、フラクタルシステムが崩壊してしまったときのために、
心が通じ合った相手とだけふれあえるドッペル「ネッサ」を預かっていた。

なぜなら、フラクタルに慣れきった世界で、もしフラクタルが崩壊したときには、
人間は他者と協力・繋がりを持てず、家庭もマトモに成立しないだろうから。
その再教育用のシステムがネッサだった。

フリュネの「この時代の人々」発言や、ネッサの機能、クレインのキャラ付けなど、
これで概ね謎は説明できる。ロスミレの存在を説明できないけどね・・・。
うーん、でも、やっぱ、ちょっと強引かな。

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:22:12 ID:cE8obCOC0

>>147
それで良いと思う
>>152
村人はフラクタルに頼らないで生活することが重要なんだと思う
ドッペル見るために仕方なく使ってるんだろうと

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:22:41 ID:f/GCiiP90

>>151
なんでそんな断言できるの？

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:37:00 ID:ChoTi3ku0

>>144
フリュネのことを知らないネッサも歌ってたから
フリュネとは関係のないところでネッサも曲を知ったことになるし
データが古いということから、古い歌という可能性もあるね

>>152
クレインとネッサを監視する二人はサングラスしかかけてなかったけど
窓に映るネッサの陰影は見えてたみたいだし
ドッペルを見る機能だけに限定したグラスなのではないかと
おばあちゃんは普通の形をしたメガネのスイッチを入れてドッペルを見ていたから
サングラスも似たようなものかと

スンダやエンリのかけているものは、ドッペルを見る以外に、
フラクタルの情報にアクセスできる機能もついているのかもしれない
別の端末の可能性もあるけど、フリュネの居場所を付きとめるのに使っていたのかもしれない

フラクタルターミナルは体に埋め込んでしまうので、体内のナノマシンを制御されてしまって
常にフラクタルシステムに依存した状態になってしまうために、
限定的な情報端末としてグラスを使っているんだと思う

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:37:36 ID:E5vix6SbP

>>155
名前欄にフリュネと入ってないがいつものフリュネさんなんじゃね？
書き込みの口調と断定するような感じがなんとなく。

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:42:34 ID:HZkG0Qm10

>>156
まあそんな感じか
星祭りの時にクレインがかけていたサングラスはまた別ってことになるのかな

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:45:23 ID:Fn+jZuB40

>>158
星祭りの時は逆で遮断するためのものだったみたいだね。
まぁ高性能のグラサンだとしたら兼用なのかもしれないが。

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 01:56:49 ID:ChoTi3ku0

>フリュネとは関係のないところでネッサも曲を知ったことになるし

洗脳が可能なら、記憶の操作も可能そうだし、
フリュネの記憶を喪失した状態なだけかもしれないから、
ドッペルのネッサは以前はフリュネを認識していた可能性もあるか

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 02:35:30 ID:paYo8fJfO

今最新話見たけど退屈すぎる

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 02:57:53 ID:4jeI5+LDO

叩いたら、叩かれる。これあたりまえ。それが嫌なら、出来がいいのを作って黙らせるしかない。

でも今回は、引き出しの少なさがバレちまったな。所詮は萌え豚相手に商売する事しかできない監督。

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 03:04:05 ID:2hWsOrZo0

まあでも嫌われたら、一回くらい良いの作っても、
そのときは「すいませんでしたー！」ってされても、
その次が駄作だったりしたら、やっぱり叩かれるんだよな
常に良いの作りつづけないと

やっぱり謙虚が一番ですよ

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 03:27:57 ID:SSUeJXuv0

>>162
よくよく考えたら萌え豚商売しかしてないじゃんこの人・・
そいつにジブリを期待した俺たちが間違ってたんだよ

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 03:48:27 ID:FGh2eUDL0

一話の糞みたいな演出が二話でがぜん良くなってて
ヤマカンやるじゃんと思ってEDクレジットみたら神戸かよ

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 03:52:33 ID:FH4pXDob0

そもそもジブリのスタジオ見学の件も
パヤオ御大にしてみりゃ、「今日は、どこの馬の骨が見学に着やがったんだ？」てなもんだよなｗ

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 04:09:27 ID:Nh7IcaDq0

辞める覚悟でやってんなら言いたいことは作品で語れってんだ。
あんな監督声明を掲げた時点で純粋に作品そのもので勝負する気がねえんだよ。
ブログを畳んだのは正解だが遅すぎだ。
夢を売る者はむやみに消費者と接点をもっちゃいかんよ。

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 04:13:16 ID:4jeI5+LDO

もう一度貼っとくか、ヤマカンのレベルを知るにはちょうどいいだろ。

追加したい監督がいたら各自で補填頼む。

各著名監督が、ヤマカンの現在の年齢近辺の頃に携わっていた作品。

ヤマカン(36才)－フラクタル監督

宮崎　駿(37才)－未来少年コナン監督

富野由悠季(38才)－機動戦士ガンダム監督

庵野秀明(37才)－新世紀エヴァンゲリオン監督

押井　守(37才)－機動警察パトレイバー(ＯＶＡ)監督

神山健治(36才)－攻殻機動隊(ＳＡＣ)監督

細田　守(38才)－ONE PIECE THE MOVIE オマツリ男爵と秘密の島監督

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 04:18:31 ID:stNjd0QZ0

>>167
ゲームクリエイターで言うと板垣伴信や名越と同レベル

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 04:30:15 ID:q5vCG0kSO

まぁ売れなきゃ引退発言からヤマカンのケツの穴の小ささが見え隠れしてる事は否定できんわな。

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 04:51:52 ID:4bS+HU9Y0

歪曲

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 05:30:39 ID:ChoTi3ku0

>>114-116
太陽、月、星とか何気にファンタジーぽい要素もあるんだな～
と思い、そういった視点で見返してみたところ、
いくつか気付いた点があったので忘れないうちに挙げとこうと思う

・赤ちゃんのお守り用の人工物に影があった→ロボットか
・フリュネには影があった→本体か
・星祭りのドッペル・ネッサを遠くから見た場合に小さく影が見えた→影なし演出の省略か
・祭壇のフリュネとネッサには影があった→本体か
・祭壇に月と太陽のような模様が描かれていた
・3話に月は出てきていないようだ

あと、前スレで「3話が新月だとすると時間の流れが早くないか」という疑問があったけど
ブッチャーによれば「急遽、星祭りが行われることになった」ということだから、
1話の満月よりも月の出が多少遅くなって、日が沈んだばかりの時刻では月は昇っていないだけで
新月までには到っていないのだろう

そして、月は明るいので、バルーンからの光線に影響が及んでしまうため、星祭りは月の見えないときに開かれる
→即ち、1-uが意味するところは、「星祭りが行われないので安心」ということだろう

かつ、月は、光や周期を制御できないため、フラクタルの力の及ばない場所にあると推測されるので、
人工物でない可能性が高い
太陽も同様に、
→ドッペルが日光にあたっている場合は、バイザーなしでは認識できない？
→即ち太陽も人工物である可能性がある？
→否！　影のある場所、艦内、夜のパーティ会場においてもバイザーなしでは認識できない
ということで、ドッペルの可視化とは無関係、人工物でない可能性が高い

ただ、一点、バルーンの光による影が常に描写されるのであれば、
ネッサが夜もしくは星祭りのときにだけ実体化する存在である可能性も否定はできない

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 05:55:10 ID:mYihGEO70

FF作った坂口が最後の希望として手がけたラストストーリーがクソゲーだったから坂口は引退を表明した
だからヤマカンもさっさと引退しろよ

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 07:05:38 ID:T4FyizM40

>>49

このインタビュー読んでワロタｗｗｗｗｗｗ

ヤマカン屑ずぎるぅぅｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 07:11:21 ID:d2LiXkf10

そろそろ落ち着くかと思ったが一向に落ち着かないなこのｽﾚ
ｱﾆﾒの話だけが出来る日は来るのだろうか

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 07:17:44 ID:04/rbsBr0

自業自得？だろうが粘着がずうっとつきまとうし
色眼鏡で見られてもう正当な評価はされないんじゃないの
２世俳優みたいに名前変えりゃいいのに

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 07:22:43 ID:fCCV58XH0

ヤマｗｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗｗ

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 07:27:13 ID:4jeI5+LDO

ABでさえ本スレとアンチスレ機能してたのに、哀れだな・・・

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 07:28:22 ID:XjsPbZB30

目の前の行動に移る動機が不十分
物語のための物語を作ってる

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 07:35:53 ID:sFtS+z/w0

>>49
ヤマカン叩く時に使ってるエピソードと思って読んでみたらだいぶ印象違った

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 07:53:28 ID:HfMfOaQV0

麻枝の作品でＡＩＲというアニメがあったのに
フラクタルはＡＩＲアニメになっちまったなｗｗｗ空気的な意味でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:02:03 ID:fCCV58XH0

このｗｗｗｗばかｗｗｗｗたれｗｗｗｗ

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:03:09 ID:T4FyizM40

【ヤマカン】
続きは「（今日も）やられやく」で会おう！（手を高くあげて左右にふりながら）

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:04:42 ID:4QoMDeXz0

信者とアンチが罵り合うだけのスレになったなｗ

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:21:30 ID:4jeI5+LDO

東が言ったとおり、もうダンスさせるしかないんじゃね？

それかアップデートしたら、ネッサが公式キャラのイメージに書き換えられてしまうとかさ。

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:27:21 ID:Rqca9DN5O

次回まで、お題は「麻枝対ヤマカン、どちらが上？」

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:28:30 ID:Mw7I7Nr10

>>178
本スレとアンチスレだから機能しない。

本スレと信者スレなら十分機能すると思う。

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:31:27 ID:IaBeRLcYP

ヤマカンスレ、京アニスレ、ここと同じことでプロレスしてるとか
わけがわからんｗ

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:34:53 ID:/kCe8Obl0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）　言わなくても分かるよな？
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:48:31 ID:Y3L/Oa4u0

>>185
不思議な踊りはもうやった

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:48:50 ID:sVD4x8/O0

でも今んところフラクタルに対する批判は「新しすぎる」じゃなくて
「ありがちすぎ」な訳だが…絵的もﾊﾟｸﾘばっかだし

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:50:20 ID:4QoMDeXz0

あまりの旨さにマジェスティックダンスしてたな

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:52:16 ID:f/GCiiP90

ＡＢよりは大分ましだよな
セールスでは大負けだろうが

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:55:10 ID:MOKDe5KX0

売り上げはなぜか昨日ヤマカンordetスレで議論されてたなｗ
まなびラインとか1ゼーガとか、さすがにバスカッシャーほどではないと思うけど
2000～2500じゃない？アベレージで

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 08:57:04 ID:4jeI5+LDO

ラストはクレインがネッサに、二人でフラクタルシステムを守っていかないかとコクる。

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:07:10 ID:qKkeT95aP

ラピュタ・ナディア：冒険活劇
ザムド：青春群像

フラクタル：で？これは？

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:08:05 ID:7IAIQcoq0

1ゼーガ2フラクタルとかが売り上げの単位になるのか？

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:24:09 ID:derCBzWG0

いろいろ単位が増えるのはめんどうだから、１yk（ヤマカン）で統一しようｗ

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:30:44 ID:JWfe8O/CO

星祭襲撃するときの戦術は軍オタ的にはどうすれば良かったですかね。
自分にはかなり雑な攻撃に見えたけど。

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:38:42 ID:kIEHgcbR0

あれは「攻撃」じゃなく、感情的で突発的な「犯行」だろう。
無抵抗な一般人を撃ち殺した、無差別銃乱射魔にしか見えない。

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:42:32 ID:3mta2JCm0

軍オタではないけどさ、思うところを書くとあれって空の星から地上の人へデータ送信して
アップデートするって原理なんでしょ？それを中断させるなら星と人の間に気球でも布でも
なんでもいいから遮蔽物を張り巡らせて物理的にアップデートできなくする方が効果的じゃ？
とか思ったよ。そういう観点からもいきなり実弾ドンパチよりも発煙弾催涙弾などで巫女の
行動を妨害し、かつ煙幕でアップデートの妨害も兼ねる、なんてやり方の方がスマートでは。

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:43:28 ID:4jeI5+LDO

あれはリアルな銃撃戦なんたら

人なんてあっけなく死んでいくものうんたら

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:46:43 ID:2hWsOrZo0

萌え排除みたいなこと言っといて
しっかり花澤起用してネッサで保険つくってるんだからな

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:47:54 ID:Rqca9DN5O

>>199
ゴーショーグン狂気の檻で、麻薬でラリってめいめい無差別にテロやるてエピソードあるから、あれのオマージュだろ。

見ていないけど

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:48:21 ID:Fn+jZuB40

>>187
今の状態も監督自身が望んでるから普通の批判も
ヤマカンに特別な思い抱えてるやつもヤマカンの号令に沿ってる感じ。
本スレが自然だから本スレ以外は機能しない。
いざとなったらヤマカンスレもあるし。

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:49:11 ID:f/GCiiP90

ネッサがスープをやけに真剣に睨んでたけど
もしかして麻薬でも入ってたのかな
ゲリラには麻薬ってつき物だし

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:49:49 ID:sVD4x8/O0

幼女のトイレシーンやって萌え排除とか言われてもね…ｗ

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:51:02 ID:xs4wks3U0

あんな遮蔽物もなくて、一般人ごろごろいる場所じゃなくて、
丘に向かう道の途中の戦いやすい場所で２方向から攻めればいいのにと思った

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:51:06 ID:HfMfOaQV0

>>193
シナリオだけだろ？

実況は盛り上がってないし
二次創作も盛り上がってないし
視聴率も負けてるし
信者いないし

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 09:56:30 ID:04/rbsBr0

ババアと護衛側の光線兵器？が見た目だけの命中率最悪こけおどしで
そんな作戦たてなくても小銃突撃で十分だったんじゃね
テロ側はレーザーの雨ん中つったったまま応戦してたし

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 10:54:15 ID:/OBIopTq0

2話まで見たけど花澤はボソボソ演技は声質で誤魔化しがきくけど、こういうキャラやるとボロが出るな
豊崎使った方がよかった

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 11:01:49 ID:eFfg4Z7J0

もうスンダたちがバンド演奏して巫女の注意を引きつけている間に
巨大扇風機でバルーンを飛ばしてしまえば良かったんや

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 11:10:44 ID:1F6FBy0KO

でも作曲の才能ないし

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 11:24:25 ID:xs4wks3U0

曲もパクればええやないですか

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 11:28:23 ID:gUOQ0Bkr0

>>212
それだ！
くるくる回る動き見ると、なんか手を伸ばせば届くような近さに感じるよね、バルーン

216 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 11:42:37 ID:aHJETlSA0

ぼくのフラクタルの感想　にちゃんねる　アニメ板　にゃんだ

結論から言えば、フラクタルはイデオットプロットです。
イデオットプロットとは、直訳すると「白痴の筋書き」、意味は「登場人物たちの行動が非合理的だから成立している物語」という最高のけなし言葉です。
典型的な例えだと、家の外に逃げて助けを求めれば良いのに、地下室に隠れるホラー物とか。

面白いことに、フラクタルがイデオットプロットに陥っている原因は、原案や脚本ではなく演出だということ。

だって、しょっぱなからフリュネが後ろ向きに飛び降りるシーン。わけがわからない。
あれだけのんびりやられたら考えちゃうよね。なんで後ろ向きに飛び降りるの？って。
後ろ向きに飛び降りて、気絶して怪我してクレインとドキドキタイム☆無意味に太ももに怪我してる！とか…
なんで後ろ向きなのかわからない気持ちを引きずってるから、ちょっと引くよね。
おなじ後ろ向きの飛び降りでも、テンポが速くて、動きがあって、メリハリがあって、情報密度が高ければ、気にならないと思うんだ。
だから、なんとなくこうしてみたら良いのかな、っていう絵コンテもどき書いてみた。

http://stat.ameba.jp/user_images/20110131/11/nyanda16/f2/eb/p/o0800113311017045976.png

ぼくは素人だし、絵コンテの描き方もしらないし、絵心も無い。
それでも「もっとマシにできるだろ」と思っちゃう。
それがフラクタルなんだ。
他の作品じゃ、そんなこと思わないよ、ほとんどね。

他にも三話で、時代遅れだろうと強大な戦力を持ってるテロリストが何の訓練も何の作戦も無いままピクニック気分で人殺しを始めたりとかね。
例えば前半で一生懸命訓練してる風景を画面の隅で描いてみたり、逃げ惑う神官と立ち向かう神官を描きわけたり、そういう「演出」があれば、全然違うよね。
緊張感とか命の重みとか、テロリストの真剣さとかがぐっと引き立つよね。

こうやって「納得のいかないシーン」を数えていったらキリがないんだ。

217 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 11:43:17 ID:aHJETlSA0

もしかしたら、世界設定とからめて「何が起こってるのかわからない」「現実感がない」と思わせるために「わざとやってる」演出もいっぱいあるのかもしれない。
だけど、明らかにその域に達してない演出が多すぎるよね。

完璧な作品なんてあるわけがない。
粗をさがせば、何にだってケチはつけられる。
それは良くわかるんだ。

わかるんだけど、楽しめないんだよ。フラクタルは。
テンポが違うっていうか、間が欲しいところで間抜けしたり、ノッてきたところで間延びしたり、とにかく不快なんだ。
ベーシックインカムなんかの社会制度論や、現代脳科学的な見識もずいぶんと薄っぺらいものでしかないから、なおさらね。

まあ、もういいよ。ぼくはフラクタルを見ても楽しくなんかない。
だから、これ以上フラクタルに時間をかける意味が無い。

それでも、ヤマカンの引退作品らしいから、墓標代わりに投稿しますね。
さようなら、ヤマカン。

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 11:50:28 ID:B8l9Tw4Q0

俺はジブリって言うより、パンのCMのような感じを受けるな

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 11:53:27 ID:mf50SaKY0

＞イデオットプロットとは、直訳すると「白痴の筋書き」、意味は「登場人物たちの行動が非合理的だから成立している物語」という最高のけなし言葉です。
＞典型的な例えだと、家の外に逃げて助けを求めれば良いのに、地下室に隠れるホラー物とか。

これって全てのアニメに当てはまる事じゃないか？
突っ込みどころはそこじゃない気がするんだが・・・

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 11:58:09 ID:Kt8zLXW/0

君の無駄に長いかんそーぶんを読むよりはフラクタル見るほうが時間を有意義に使っている
とりあえず「ぼくにかまってほしい」までは読んだ

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 11:58:36 ID:vC2CkF/t0

最初のフリュネが乗ってた飛行機？みたいなのと
それを追ってる悪党三人組が乗ってた気球みたいな乗り物の辺りはジブリっぽいなーと思ったけど
その後はたいしてそういう印象は受けなかったな

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:00:58 ID:f/GCiiP90

全てじゃないにしても大抵のアニメはそうだよな
gosickの超絶アホな警察とか
まどマギだって「なんで魔法少女や魔女のシステムについて突っ込んで質問ないのか？」
とか突っ込みどころはいくらでもある
フラクタルの問題はそこじゃない

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:03:07 ID:bQmzPdY50

>>216
漫画版を見ればいいだけだよ
被弾してどうしようもない状況で歌詞ともリンクして落ちてる

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:10:15 ID:EgwzQPmB0

機銃構えてるペジテ蛸壺に両手広げてつっこむアニメ版ナウシカみたいなもんかねぇ
意表ついた行動で相手の隙を作って逃げる

なんにせよ漫画版のほうが自然だけど

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:11:13 ID:sVD4x8/O0

>>223
アニメのフォローになってなくね？ｗ

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:13:12 ID:4QoMDeXz0

漫画よめばいいんだってばよ！

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:13:18 ID:Ebph79Dv0

作品世界内の常識を視聴者が共有できてない

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:16:16 ID:hi7IkGZa0

ヤマカン育成ゲームを見ている気がしてくる
アニメや実写映画などのイベントを通じて彼の成長を見守るっていう感じで
もちろん皆バッドエンドを望んでいるし主人公はそこへ突き進んでいるｗ

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:16:41 ID:nHbeMOb20

作品世界内ですら場面ごとに常識が統一できてないからなあ

なんでドッペルの（＝物理的な干渉ができない、生命体ですらない）ネッサが
銃撃戦の中に突っ込んでいった時に皆揃いも揃ってあんなに慌ててるんだ

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:17:13 ID:9EN0TxOO0

クレインは「現代日本のぼんやりした少年と同じメンタリティ」って思えばいいの？

超科学が実現した1000年後の世界っていうと、現代とは隔絶してるはずと思っちゃうんだよね。
精神性も変化して、それを現代人に対比する見せ方をするんだろうな、って。
でも、家族は一夫一妻制で子供との同居に準ずる生活が適切らしい、って現代日本と同じだろ。

生物としての人間臭い事象なら、メシ、ウンコ、セックス、死かな。前の2つは作中で描写された。
メシが食えればいいんなら、排便も出すのが重要で見られてもかまわないよな。中国の便所は仕切りがないし。
「銃撃戦を見てビックリ」って無差別殺人は時代を超越して悪いことなの？　日本赤軍は空港虐殺を自慢してるよ。

あの世界の繁殖はどうなってんのかね。超科学の世界で交尾は不要だろ。
遺伝情報を操作して適切なクローン個体を培養器で作成すればいいだろうし。
クレインがフリュネに抱いた好ましい感情の源泉はなんだ？　交尾による繁殖？
脳ミソに干渉できるフラクタルシステムは理由があって人類の繁殖衝動を残してる？
「恋愛」とか中世フランスの発明を普遍化されても白ける。

せっかくの超未来設定なんだから現代の価値観をかき乱すようなものを見せてもらいたいよ。

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:20:51 ID:eIaMq+6N0

あれだな、大きなお友達アニメに脳を侵されたような奴が
いきなり頭でアニメを見ようとして設定がー世界感がー演出がーとか
エラソーに玄人ぶって批判して悦に入ってる様子がこのスレ見てるとよくわかるな

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:21:30 ID:cE8obCOC0

アンチ頑張ってんなｗ
考察の流れになったらヤマカンの話題ｗ

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:23:04 ID:EgwzQPmB0

>>229
皆慌てたって誰が？
ネッサ走り出したの見てるのクレインとエンリだけだぞ

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:25:15 ID:sVD4x8/O0

>>229
そっくりさんがいたから混乱しただけじゃね？

>>230
フラクタルシステムが始まったのが22世紀でそこから1000年後なだけ
基本的には今から100年後の時代がフラクタルシステムによって停滞してしまっただけだろう
だからロストミレニアムなんて組織もある訳だし、そんなに変化がないことはおかしくない

また、性差が多様性確保のために存在すると考えれば、同じ形質しか持たない・同じ弱点を持つ
クローンよりもセックスによって繁殖する方が望ましいと考えられる。
性欲は性のある生物の本能だし、恋愛は性欲の文学的表現に過ぎない。

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:25:47 ID:AbPUOaVO0

>>222
だから「ケチつけたいだけ」なんだって
突っこめるならなんでもいい
一番大事なのは、アンチしかいない空気を作りだす事

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:28:19 ID:jU2w5usB0

見ていてあまりにも違和感を感じるところがおおいので、
普段は普通にアニメ見てる人が頑張ってその理由を考えていると思われ

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:29:05 ID:4QoMDeXz0

アンチなんてくだらねえ！ネッサの乳を揉め～

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:29:46 ID:0/YesIe30

おいやったぞ！

テレビアニメ『アイドルマスター』TBS、BS-TBSにて放送！
http://www.famitsu.com/news/201101/31039876.html

>アニメーション制作を劇場映画『宇宙ショーへようこそ』や、
>現在放送中のテレビアニメ『フラクタル』などを担当したA-1 Picturesが手掛ける。

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:29:47 ID:jU2w5usB0

いや、このアニメ、ある意味面白いんだけど、
直感では楽しめなくて、こういうスレであーだこーだ考察し合って楽しむアニメというかなんと言うか

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:30:33 ID:derCBzWG0

これ見てると、日清製粉のジブリCMが良くできるなあと感じるｗ

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:32:29 ID:f/GCiiP90

ヤマカンが物語への回帰とか言ってたけど
日常系アニメとやらに馴らされてしまったアニメ視聴者には
ハードルが高すぎたのかもしれんね

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:33:10 ID:4QoMDeXz0

アイマスがなんか関係あんのかね

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:34:55 ID:derCBzWG0

A-1はやればできる子

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:35:09 ID:cf3N+gbS0

>>222
大体はそうだけど、目立たないよううまく誤魔化してるのと明らかに不自然なのは存在するよ
種死とか、ラクシズに楯突く連中が不自然にチンピラ化していく典型的なイディオットプロットだったし
フラクタルは別にそう言う方向で酷いわけではない、ってのは同意

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:37:48 ID:AbPUOaVO0

>>236
いいやそんな事ない
違和感感じるからつまらんてレベルじゃないし
学歴の流れも意味わからないし
小説家だっていろんな人いる

アンチしかいない空気作りたいんだよ

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:38:17 ID:qKkeT95aP

よし、フラクタルは捨ててアイマスだけに力を注ぎ込もう

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:38:25 ID:4jeI5+LDO

>>241
ほざけｗ

攻殻機動隊やジブリ、その他パクリ元を超えてからそういう事は言え。

単なる説明不足を視聴者側へ責任転嫁するな。

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:39:01 ID:xs4wks3U0

フラクタルはストーリーじゃなくて、設定とその場の演出がイディオットだな

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:40:32 ID:sVD4x8/O0

>>241
ベタベタな王道がやりたいなら日曜朝とかジャンプアニメで十分だし
あんまり馴れていない子供向けで作れば良かった。
色んな作品を見て目が肥えている大人向けならよほど洗練されてよく練られているか
ある程度目新しさがないとウケないんじゃないかな。マギカみたいにね。
ハルヒだってちょっと王道を外したSF＋セカイ系の物語なんじゃない？
このアニメはどちらでもないよね。。

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:40:42 ID:derCBzWG0

ざっくり言うと「くだらない」

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:42:34 ID:nHbeMOb20

ちゃんと見た上で普通の人間なら当然持つはずの疑問にさえ
アンチだの玄人ぶった批判だのとまともに取り合おうとしない
そういう態度の信者が憑く方が作品とスレの方向性にとって有害であり不幸だと思うがね。

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:42:44 ID:jU2w5usB0

>>245
まあ陰謀論というのはいつもある程度の説得力があるからなあ
>>248
そう。運転が下手な人の車に乗って酔ってしまうような感覚なんだよな。

好きなジャンルだし、雰囲気もいいので「惜しいなー」という感想。

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:45:43 ID:EgwzQPmB0

>>251
すくなくともあんたが出した疑問は
＞ちゃんと見た上で普通の人間なら当然持つはずの疑問
レベルですらないよ

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:48:23 ID:f/GCiiP90

>>251
君はちゃんと見てないだけだろ

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:49:34 ID:9EN0TxOO0

「考察」は楽しいよ。敬意は忘れずに。
特に実績もないビッグマウスのあんちゃんがオリジナル作品を1クール放映できる適当さが
日本アニメ界にあるのはすばらしいと思うよ。
ただヤマカン氏は普通の人なんだろね。「俺世界」を妄想で練り上げるほど狂ってない。

>>234
フラクタルシステムはたぶん「全体としての安定を維持する機構」だろうから変化がないのはそういう理由かもね。
でも人間の記憶やら人格すら改変できる超強力システムだよね。つまり全人類を思うままに動かせる。

俺としては、完全自律型であろうフラクタルシステムが、「なぜ人間を生かしておくか？」の理由が知りたい。

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:50:12 ID:sVD4x8/O0

http://newtype.kadocomic.jp/zombie/story/
↑ここにこれゾンのメイキング裏話が載ってるが
スタッフが皆あのアホなアニメを作るにあたって如何に真剣に知恵を絞っているのかが分かる
フラクタルのスタッフはこれぐらい真剣に取り組んでるか？

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:50:46 ID:uM7Lswo90

>>255
神は信者を必要とする

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:52:51 ID:nHbeMOb20

>>253
「皆が皆、揃って」という表現が間違っていたのは認める。
デブが気を取られたのも突然横を走り抜けていたからだと思う事にしよう。
でも、クレインとエンリだけにしろ、あれをドッペルに対する態度として扱うのはやっぱり不自然に感じる。
ネッサがあまりにも人間らしいので（クレインはまあいいとして）
エンリも人間として感情移入しだしていたとか、そういう描写をしたかったのか、とも思ったんだが…

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 12:56:29 ID:EgwzQPmB0

>>258
＞デブが気を取られたのも突然横を走り抜けていたからだと思う事にしよう。
思うことにしようじゃなく実際そうだろ
デブは「えっ？」つってるし
そこの演出わざわざ疑う人他に居ないと思うぞ

クレインが追った理由はおっしゃるとおりだと俺も思う
エンリがあわてて追ったのはお前ら勝手な行動すんな、逃げんな　だろ

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:03:23 ID:HZkG0Qm10

>>255
俺はフラクタルシステムがある程度やむを得ず作られた気がしている
人類を滅亡の危機から救うために考え出されたとかさ

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:04:15 ID:Y3L/Oa4u0

俺は作品の雰囲気とか好きだけどなぁ
続きが気になるから４話見てみたいし

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:04:37 ID:uM7Lswo90

>>260
それこそナウシカの墓所の主だな

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:06:02 ID:EgwzQPmB0

システムが意思や願望持ってるって確定してんの？

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:07:38 ID:sVD4x8/O0

>>255
フラクタルがどういうシステムなのかはよく分からんからなんとも。
ネッサを見る限りかなり人間の人格に近いコンピューターみたいなのは作れるのかも知れんが
感情・情緒を持つ第六世代コンピュータって無理じゃね？とも言われてるしな
SFではそういうロボットはあんまり登場しなくなりつつあるし、
作られたとしてもアシモフのロボット3原則みたいなものは組み込まれていて人類に害は及ぼさない
ように作られてるんじゃないかな
洗脳技術ってのは一時期ソ連なんかで研究されたけど結構低レベルに留まってるし、
今後も人権の問題等を考えると100年程度ではあまり発達しない技術かも知れない。
実際は洗脳なんてなくて満ち足りた生活だから考えないのが普通なだけかもしれないし
その辺りはもうちょっと話が進まないとなんとも

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:11:12 ID:f/GCiiP90

システムの周囲に宗教団体が形成されたのもナウシカ的だな
もっとさかのぼってファウンデーションか

266 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 13:14:14 ID:aHJETlSA0

「あれやこれや推察するのが楽しい」っていうのは、フラクタルを見た時間を無駄にしたくないだけ。

EVAの時を思い出すよ。懐かしくてたまらない。

フラクタルの世界設定（原案）は面白いよ。
脚本も悪くない。

原案と脚本が「アニメになる」ところで、まるで評価できない出来になってる。
東の小説や、マンガを「自分のペースで」好きなように読んであれこれ補完して楽しむなら良いんじゃねーの。
アニメ作品を24分近い拘束と引き換えに視聴して楽しむようなもんじゃない。

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:15:49 ID:Q57QViXO0

>>229
>なんでドッペルの（＝物理的な干渉ができない、生命体ですらない）ネッサが
>銃撃戦の中に突っ込んでいった時に皆揃いも揃ってあんなに慌ててるんだ

頭ではネッサがドッペるだと分かっていても、ああいう状況になったら体が反応してしまう
逆に言うと、体がネッサ＝人間だと判断してしまうくらい、ネッサが人間に近いという描写でもある

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:18:24 ID:64tLwEnL0

(このレスはまだ、その域に達していないと判断されたため削除されました。)

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:20:33 ID:pXN5Apw4P

画伯が主人公な時点でこのアニメは終わった
あとは何もかも二番煎じで真新しさも何もない

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:22:17 ID:cE8obCOC0

画伯の少年声良いと思う

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:22:40 ID:sVD4x8/O0

ごめん洗脳はソ連じゃなくて中共だったわｗ
そこまで低レベルではないけど結構手間はかかりそうな感じだな

人類に反乱を起こすマザーコンピュータやロボットは正直もう廃れたテーマ
まぁ実際に人間レベルの思考が出来るコンピュータが出来れば、それがバグやミスで
暴走することはないとは言えないかも知れんけどね

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:24:11 ID:7NmpKNRi0

フラクタルは第八か第九世代のコンピュータかな
人工知能学会の定義からすると

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:30:52 ID:MOKDe5KX0

>>269
声優まで叩くのはどうかと思う
彼女らは被害者

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:33:48 ID:lMugryLI0

このアニメは一度も見ていないのだけれも、OPはヤマカンお得意のダンスですか？

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:35:24 ID:9EN0TxOO0

>>271
俺は現実世界でも今後の1世紀でもはや魔法レベルで科学が発展すると思ってるからな。
このへんのイメージは個人差が大きそう。

いずれにせよ、フラクタルシステムの設計時点で「世界を○○にしよう」って理念があったわけでしょ。
争いをなくす、資源の分配を容易に、意思決定の効率化etc
物語ではその○○の意義の検証が大きなテーマになるんでは？　それは機械がなすべきか、人間が苦悩すべきか的な。

世界の真ん中にある巨大なマザーコンピューターを破壊しに行くってのも、むしろアナクロで素敵だよね。

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:35:50 ID:v5ku3/gX0

なんか寄せ集め感が否めないんだよね。テーマが絞れてない。
舞台劇とかでも、ちょっと筆をかじったような素人が台本書くと
大抵こんな感じ。
我慢してテーマを１、２本に絞れるようになって
ようやく中級者の仲間入りができる。

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:36:04 ID:pEe7KoE50

ソラヲンとかオカルトとか東京トライブ2とか見てきたけど
今回のクレインの声が一番しっくり来てる気がする

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:44:07 ID:FA/nftR8O

>>276
まだ三話までしか進んでないのにテーマが見えない、とかどんだけ低能だよ

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:45:12 ID:Y3L/Oa4u0

>>216
フリュネが後ろ向きに飛び降りたのは、２話でネッサが自転車から
後ろ向きに落ちるシーンと絡ませてるんじゃないかなぁ
一方はケガをし、一方はケガはおろか痛がっている様子すらない
怪我をするのは生身の人間であり、ドッペルは怪我をしないという事を
視聴者にわかりやすく理解してもらうためのものなんじゃないかと

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:48:07 ID:HZkG0Qm10

「あれと同じ笑顔を見せてください」「うふふふ　面白い顔」「あなたですね、間違いなく」
「昼の星に～」「わたしは、願います　あなたのお名前は？」「クレイン、昼の星に～クレインの～笑顔よ永久にと～」
この辺りの流れがよくわからんｗ　古根が単に電波なだけか、後から見返すと意味がわかるのか

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:49:45 ID:vpNHmrys0

>>280
あのフリュネは未来人説ってのがある

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:58:00 ID:vhgwmbBk0

>>280
テロリストが思わず銃撃を止めてしまう程、電波ゆんゆんだったろ。

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:58:26 ID:vpNHmrys0

まあでも何だかんだ言ってもそれ程悪くはない作品だと思う
流しておいてまあまあ見れるレベル
ただ色々ツッコミ始めるとキツいけど

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 13:59:28 ID:FH4pXDob0

>>278
３話までの情報から察することが出来るテーマなんて、
正直わざわざ金かけてアニメにする必要無いって事だけだな

「俺のヤマカンがこんなに無能なはずが無い！　フラクタルには、もっと壮大なテーマがあるはずだ！」
って遠まわしに言いたいんだろ、その人はｗ

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:02:07 ID:FH4pXDob0

>>269
同じ少年役で主人公の「爆丸」はヒットしてるんじゃないの？

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:07:02 ID:NTuux7AS0

なんか中途半端だよねこの作品

初期ジブリっぽいキャラに萌えを合わせてドタバタ劇やってれば
ヒット間違い無しだったんだけど
くだらない設定のせいで足をひっぱられてこのまま沈んで行きそう

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:11:37 ID:Tx1LbtVG0

クレインは誰とくっつくんだ・・・

ttと違って予想できん

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:15:33 ID:HZkG0Qm10

>>282
あれは…w　ロスミレもフリュネの奪取は第一目的だったから撃つのをやめたんだろう
電波すぎてビビったってのも多分にあると思うけどｗ

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:16:07 ID:eWJokI+Z0

>>286
逆！逆！
ドタバタ劇で面白くできる腕がないから何か意味があるような設定を
ちりばめて視聴者を煙に巻いてるんだよ

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:26:56 ID:v5ku3/gX0

>>278
いやいや、他のアニメはもうテーマが見えてるぞ
まどマギはリアル魔法少女、ISはハーレム＋ロボ、放浪息子は性同一性傷害、とかな。
他の作品にも作品を一言で表せるようなテーマがちゃんとある。

じゃあフラクタルを一言で表すと何なのって言われると、？？？？ってなる。
ヤマカンは冒険物語っていってるけど、どう見ても冒険物じゃないよね。

291 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 14:28:04 ID:aHJETlSA0

>>222
＞フラクタルの問題はそこじゃない

分かりにくかったな、ごめんな。
「登場人物が合理的な行動をしない」
これは、イデオットプロットではないんだ。

合理性を理解出来ない馬鹿は山ほど居るし、人間は思いつきで行動するし、マクロ的合理性とミクロ的合理性とが相反することなんてザラだし。逆に、合理的な行動をするとは限らないからこそ人間らしいとも言える。
そういう人間らしさを、ちゃんと描ききってれば群像劇として立派なものだ。

そもそもフィクションであるなら、現実とは違うルールの世界なのは当然だ。それに対して「そんなのありえないだろ！」って強弁は、どんな作品に対しても出来る。
たしかに、問題はそんなところじゃない。

ありえないフィクションをいかに「ありえる」と思わせるか。そういう「丁寧さ」や「緻密さ」が欠落していることが、フラクタルの最大の問題なんだ。

フィクションに説得力を与えることが映像作品における演出の役割であるはずだし、カメラワークなどに物理的制限の無いアニメであるなら、なおのこと重要視されてしかるべきところだろ。
例に出したホラーモノにおける地下室の話だって、外への道が塞がれているとか、地下室に逃げたふりして罠にかけようとするが失敗したとか「ありえる！」と思えるだけの演出を行なえば、イデオットプロットだというような酷評に晒されずにすむと思う。

細かいところまで見れば、見るべき演出も数多くあるよ。視線誘導とかよく考えられてるカットも多い。
だけど、大事なところで「それはないだろ」っていう演出が多いんだよ。端的な例がフリュネの後ろ向き落下シーン。
「そういう絵を描きたかっただけだろ」以外にどう解釈しろというのか。
そういう絵面作り「で」何をやりたかったのかが分からない以上、そういう絵面作り「が」やりたかったのだよ。

監督がそういう絵面を作りたかった。そんな理由でフリュネが後ろ向きに落下してるなら、疑う余地のないイデオットプロットだろ？

案外、この作品は上から下まで、どこを切り取ってみても「イデオットプロット」で説明できちゃうから、フラクタル構造そのものだ、と言えないこともないけれど。

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:28:23 ID:Y3L/Oa4u0

>>290
女の子に一目惚れした男の子がなんだかよくわからないままに流されていく物語

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:32:03 ID:W12hGUUXO

このスレ見てて思ったんだが
様式美アニメしか好きでない人は見ないほうがいいねコレ
視聴者のアニメに対する｢既視感｣を作ったうえで壊していくのがこのアニメのやりたいことでしょ。

最近のアニメの様式、先が読めることによる安心感を違和感に変えて、
やはり先の読めない、紋切り型でない｢物語｣が必要じゃないか、というのがヤマカンの狙いじゃないかな。

成功するかは分からないけど、
このスレで文句を言いながら粘着してる人の存在がそれを証明してるよ。
興味がないならそもそもスレすら覗かないもの。批判厨の何割かは確実に引き込まれてる

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:34:24 ID:zg/bymRS0

>>275
その辺の方向性がこのアニメは曖昧な気がする。
フラクタルシステムを、人智の及ばない「神」として崇めている、のではなく、
これを科学技術によって人類が建造したものだと知ってるし、
マイクロマシンとか電波が届くとかサーバーが、、、とか、そこそこの原理は
住人が理解してしまってるよね？

そこのスタンスがなんか中途半端だなあと・・・
ありがちだけど、フラクタルって言う名の神のゆりかごを自分達で
破壊してみたら、それは過去におまえらが作ったもんやんけ！と知る。とかさあ。
人類が科学技術で作ったと「知ってる」のに神みたいに崇めるのはヘンだろう。

難しい言葉で言うと、この世界の住人の精神発達段階が、
教条的な”前近代”にあるのか、啓蒙された”近代”にあるのかが不明瞭だ。
多分、よく理解してないのにネットや携帯電話を使わされている現代人批判ちっく
な文脈なんだろうけど。

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:35:00 ID:eqw3CO5I0

ロスミレが一般人殺してたのか
てっきりババア側からの射撃かと思った
まああんな場所で銃撃戦したら普通に死ぬだろうが

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:35:59 ID:vpNHmrys0

>>293
壊してるのか?あんまりそんな風には思わないが
先が読めないのは様式ものでもたいして読める訳じゃないし
あと批判厨ってのは勘弁してほしいね、疑問を投げかけてるだけだ
まあSFスキーとしてはチェックしておこうかと思って見てるよ

297 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 14:36:41 ID:aHJETlSA0

>>279
想像力は無限大。
こじつけようと思えばどんな駄作に対してだって、素晴らしい作品だ！と屁理屈をこじ付けることが出来る。

もしその解釈が「正しい（製作側の真意）」だとするなら、演出として失格でしょ。
対比であることがちゃんと示めされてるとは言いがたい。
少なくとも、ネッサのシーンで視聴者にデジャブを感じさせるために、構図などを工夫しないと。

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:37:10 ID:Y3L/Oa4u0

しかしフラクタルスレは長文多いなｗ
昨今の深夜アニメにしちゃ珍しいわ
だがそこがいい

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:39:41 ID:vpNHmrys0

SFスキーは考察スキーだからな
長文傾向がある

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:40:26 ID:Y3L/Oa4u0

>>297
まぁ俺は制作側の人間じゃないし、作品を見てそう感じたから書いただけで・・・
でも「後ろ向きに落ちる」って似たようなシチュエーションが別々の人物で起こる、って時点で
そこに何らかの意図があるんじゃないかなぁ、と思っただけっすハイ

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:42:29 ID:cE8obCOC0

>>297
それは逆のことにも言える
良作でも荒を探そうと思えば馬鹿でもできるしな

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:42:51 ID:kQTEJlgT0

今の深夜アニメのメイン視聴者層って>>290みたいに、
一つのテーマ・はっきりした視点で展開するものが大好きだからねー
このアニメははっきり言って未熟な部分が目に付くけど、
こんな序盤で全否定な反応は、もっと未熟で無意味だと思うなぁｗ

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:44:19 ID:bXNc9l2S0

フラクタル楽しめる奴＝偉いみたいな論調はちょっと・・・

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:45:01 ID:3mta2JCm0

>>216
うろおぼえで申し訳ないがフリュネの着地の件は前にこのスレで「かなり理にかなった落ち方」
というのを見たぞ？なんか５点着地とかと比較してたように思うが。
横方向に速度がかなりある状態だから落下方向は斜め下になるわけで、ああやって落下方向
に足を伸ばして落ちるのが柔道の受身っぽくなって体へのダメージが少なくなる、というような
内容だったと思う。

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:45:48 ID:IaBeRLcYP

まあいいじゃん、こういうアニメを語ってる俺はすげえ！てのは誰しも通る道だ
俺もエウレカ見ながらそう思ってたからｗ恥ずかしがることではない

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:46:43 ID:vpNHmrys0

>>304
五体投地式接地法で着地の衝撃を功徳に変換して身を守ったんですね分かります

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:47:26 ID:cE8obCOC0

>>290
魔法少女、ハーレムロボ、はテーマじゃないジャンルだよ

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:49:46 ID:2E1Gv/370

テーマとジャンルがごっちゃになってるな

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:51:03 ID:v5ku3/gX0

>>293
説教したいのか馬鹿にしたいのか、楽しませたいのか泣かせたいのか、
それすら分からない。見てる奴は何を見れば良いのか分からない。
だからつまらないと感じる。
これはアニメだけに限った話じゃなくて、映画だの小説だのといった
あらゆる物語に適用できる普遍的なものだよ。

つまり「話になってない」ってこと。

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:51:25 ID:kQTEJlgT0

いかにダメかを述べて否定してドヤ顔してるほうが無意味だろｗ
そんな奴ばっかだし

311 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 14:51:56 ID:aHJETlSA0

ドンだけ凄いもんか、と集中してみたらこのザマだよ。

ヤマカンのやりたいことなんてどうでもいいんだ。
やってることが、面白いなら面白いと言う。
つまらないからつまらないと言っている。

フラクタルはなんでつまらないのか、を理解するために二回も三回も見ました。
そしてハタと気づく。なんて間抜けな時間の使い方なんだろう、と。

うん、ヤマカンには負けたよ。ヤマカンは天才だね。煽りの天才だ。
今まで、ヤマカンはアニメ演出家・アニメ監督と思っていました。
ごめんなさい。僕が情弱でした、許してください。

きっとこれが、アンチ萌えを掲げたヤマカンの提示する、新時代の楽しみ方なんだろう。
「フラクタルはどれだけつまらないのか」を説明するのは、そこそこ楽しい。
うん、これは萌えの対極の気がするよ。

有難うヤマカン。もうヤマカンの作るアニメを真面目に見ることはしないけど、
アンチ活動といわれようが、フラクタルがどうしてつまらないのか、を投稿することで楽しませてもらうよ。

目に鱗が飛び込んだ気分だ。

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:54:33 ID:7IAIQcoq0

ハードル上げすぎだろｗ

しかしまあこれで次があるんだから
ヌルい業界だよｗ

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:54:54 ID:eIaMq+6N0

>>293にものくそ同意ｗ
批判厨にも一定の説得力を感じる一方で、本当にアニメってそうでなければいけないのか？という違和感も感じるんだわ

冒険アニメと宣伝しながら１，２、話でなかなか始まらない
１、２話でほのぼのアニメかと思いきや３話では戦闘が始まる

００年代後半の量産型萌えアニメの様式美に馴れ切って、アニメはこうでなければいけないという頑固頭になってしまった
そういった層が、アイデンテティの破壊のようなものを感じて無理矢理な批判をしている印象ｗ
そして、アニメの一部を見て全体がわかるのだとでもいうような傲慢な批判が多いのも特徴

視聴者が安心して見ることができ、気持ちよくしてくれる、そういうアニメばかりを求め、供給側もそれに応えている
いつのまにか内向きのビジネスモデルに陥ってしまったアニメ業界の怠惰な状況へのアンチテーゼなんだよ

まあ要するに、先の読めない物語のほうが面白いじゃん、という単純な言葉にも置き換えられるだけけどねｗ

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:55:39 ID:bXNc9l2S0

>>310
いや、お前も批判している人がいかにダメかを述べてドヤ顔してるだろ
めくそはなくそ

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:55:41 ID:zg/bymRS0

>>305
やっぱりエウレカ思い出すよな。コレw

今の世の中ってのは、現実世界の方があまりに変化の激しい時代だから、
こういう系統の、異世界観そのものを構築してそこに登場人物を放り込んで動かす、という
「壮大な」お話はなかなか成功しないのかなと思う。

10年後にリアル世界がどーなんのかも予想出来ない時代だから、いちいち
異世界を創造せんでもええわってなっちゃう。

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:56:08 ID:d7zZ/Bja0

　

けっきょくヤマカンなんて

女の子キャラを自分の萌えセンスでクネクネ動かすことにしか興味ない奴だこいつ

なーにが冒険活劇だ

ふざけるなよ

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:57:02 ID:7IAIQcoq0

チンパンジーにキーを打たせたほうがマシだな。

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:58:20 ID:f/GCiiP90

テーマはフラクタルか反フラクタルかどちらか（あるいはどちらでもない）を選択する話だろ
きわめて単純だ。エウレカ？あれこそ何のテーマもないアニメだった

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:59:02 ID:vpNHmrys0

>>315
エウレカとそんなに似てるか?
もう俺もリフやりたくなった事しか覚えてないけど

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:59:22 ID:cE8obCOC0

ヤマカンになんの恨みがあるんだか知らんが
アンチは飽きずにヤマカンの批判を書き込むよなｗ

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 14:59:44 ID:kQTEJlgT0

>>314
屁理屈くんめｗ

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:00:03 ID:2E1Gv/370

>>293
スレに来てる批判とか粘着って作品に、より圧倒的にやまかんアンチの方が多いんだが
純粋に作品だけ見たいものにとっちゃ迷惑だからやまかんは名前出さないでよ
全話終わってから実はワシが作ったとかでいいからさ

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:00:06 ID:IaBeRLcYP

ヤマカンのハート！

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:01:45 ID:Y3L/Oa4u0

>>293
最後の一行はよくわかるｗ
「好き」の反対は「無関心」だしな

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:05:01 ID:IaBeRLcYP

人によって違うと思うよ、好きの反対はマンコて人もいるだろう

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:06:28 ID:bXNc9l2S0

>>321
屁理屈じゃないよ。人を呪わば穴二つなんだよ。

>>324
好きにはなれないのだが、もやもやして凄く気になってしまうアニメだと思う。

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:06:48 ID:2+nhIv5f0

それは好きってことさ

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:08:12 ID:MtcGuEUI0

>>324
ヤマカンがらみの作品スレじゃその法則は通らないけどな
嫌いの大半が「作品」ではなく「やまかんの人格」だから

329 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 15:08:35 ID:aHJETlSA0

>>300
うん、この作品に関して僕は負けた側（＝楽しめない）の人間だからね。
君が「よく出来た作品だなぁ」と思うなら、それで良いんじゃないか？

僕は負け犬らしく、フラクタルのどこが、どうして、どのように（良いor悪い）のか、というゲームで憂さを晴らしたいだけなんだ。

>>301
その通りだねぇ。

>>304
＞５点着地とか
だから、そのシーンが描かれていれば、おぉー、って思うんだよ。
フリュネが落下後、ゴロゴロ転がります、だけど脳震盪で…

うん、ワクワクするシーンだ。そういうアニメだったら手放しで喜んで、熱中してたと思うよ。

残念だけど、描かれてないんだ。

だから、一話あたり24分近い時間を割いてまで見る意味はないんじゃないか、って言ってる。

東の小説を読むなりで、想像膨らませてた方がより有意義だよ。違うかな？

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:12:33 ID:7/dX+E9P0

>>294
自分たちで作ったシステムだろうと社会制度だろうと
一度権威付けされたら崇拝の対象になるってのは
良くあることじゃね
国とか王とか

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:13:53 ID:HZkG0Qm10

>>304
そうなんだｗフラクタルスレにも凄い奴がいたかｗ

まあお前ら結局SF冒険活劇が好きで、オリジナルアニメが好きなんだろ
アニメと言ったらジブリとかエウレカとかナディアとかそういうの思い浮かべる頭の固い連中だよ
期待するのも分かるし、想像と違ったらアンチ化するのもわかるわなｗ
だが21世紀に入ってからオリジナルでこういうのやってくれたアニメ何がある？
数えるほどしか思いつかないんじゃないのかね
ヤマカンがビッグマウスじゃなかったら多分こういう企画も通って無いんだぞ
そういう意味ではヤマカンの営業力とこの企画自体に感謝の意をささげてから批評するがよろし

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:14:19 ID:W12hGUUXO

>>313
そうそう
二話までのほのぼの感は、視聴者を焦らそうとあえて意識的にやってるよね。
単純に冒険ものですよーってパッケージ化して売りたいだけなら、あんなことしない

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:19:31 ID:aYYx6SD3P

>>322
フラクタルはヤマカンが自分を叩かせるために作ったアニメだから。

萌えアニメに従事してきた製作者が徹底的に叩かれることこそが、
ヤマカンがアニメ業界に対する一石を投じる方法だったってワケ。

だからアンチとして馬鹿にしながら見るのが正しい視聴方法だよ。
物語を楽しんでるようなクズはさっさと消えた方が良い。

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:22:18 ID:eIaMq+6N0

>>333
＞物語を楽しんでるようなクズはさっさと消えた方が良い。

クソワロタ

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:23:08 ID:IaBeRLcYP

ヤマカンを含めトータルに楽しむコンテンツだべ

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:23:31 ID:MtcGuEUI0

>>333
他メディアで同作品に携わってる人が可哀想だわ

337 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 15:24:28 ID:aHJETlSA0

>>331
＞21世紀に入ってからオリジナルでこういうのやってくれたアニメ何がある？

「こういうの」って脳内補完しなければどこが良いのかまるで理解できない「新時代の一般向け冒険活劇」っていう意味？
難解アニメだよ！っていう触れ込みなら、また違っただろうけどね。

一般向け冒険活劇という触れ込みの作品を見て、
矢鱈メンドクサイSF考察と、社会制度論、唯脳論や認知論なんかのデタラメな組み合わせを分解するハメになるとは思わなかった。

アップルシードやら攻殻機動隊の原作を初読したとき並の疲労感だよ。
しかもその結果が「どこを切り取ってもイデオットプロットのフラクタル」。

確かに、ヤマカンの天才的な煽りの才能には、素直に嫉妬だな。そこだけは疑いようが無い。

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:24:58 ID:cE8obCOC0

>>333
ひでえｗ

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:28:33 ID:vpNHmrys0

>>337
シロマサのはまあまあ整合性が取れてると思うけど
つーかSFでしかも東とか関わってるらしいって時点で
つかれそうな予感はしてもいいんじゃ

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:28:59 ID:86/locML0

やりたい事も言いたい事もわかる（多分）なんだけど、
展開なり演出なりの「これまでのアニメのお約束を裏切った」部分が
筋の通った一本の主張の結果そうなっているんじゃなくて、
とりあえずお約束を裏切ってみた結果こうなりました、っていうのの
モザイクみたいになっているのが残念な感じ。

例えて言うなら、野党時代の民主党の主張みたいな。

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:33:11 ID:4jeI5+LDO

>>331
そうそう！　営業の口八丁で身の丈に合わない仕事を受注して、結局元請けやユーザーの信頼を共に失うなんてよくある話だよな。

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:34:04 ID:IaBeRLcYP

ヤマカン最後のアニメなんだからみんなで楽しもうぜ

343 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 15:34:04 ID:aHJETlSA0

>>339
シロマサ作品は凄かったよ。
気を抜くとすぐにわからなくなる。
だけど、細かく見てゆくとと、全部ちゃんと描かれてる。
疲れるけど、分かる楽しみってのがあって、本当に凄いな、って思ったもんさ。

つまり、疲労感が心地よかった。

疲れるからダメだ、なんてことを言う気は無いんだ。
疲れるくせに心地悪いからダメだって話。

小難しいのは大歓迎なんだ。
ベーシックインカム論にしろ唯脳論を示唆するドッペルのデザインにしろ、大好きなガジェットさ。
だけど、明らかに不勉強なまま、適当に混ぜ込んでるから「なにこれ？」って話。

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:38:37 ID:HZkG0Qm10

>>343
それは面白い話題
東ってBIについては批判的な人？

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:39:31 ID:E5vix6SbP

>>333
ニワカだな
バカにしながら見るのは信者の見方だよ

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:40:30 ID:dcs1Bsnl0

いまんとこ何も難しい話じゃないし
分かり安すぎてあくびがでるぐらいなんだが

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:45:13 ID:4jeI5+LDO

>>343
士郎政宗は設定はパクリかもしれないが、ビジュアルイメージに圧倒的なオリジナリティと説得力があるからな。攻殻もアップルシードも初出の発表年月日を考えるとスゴイ事だと思う。

まあフチコマが大友のタドンなのはご愛敬。

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:46:27 ID:Y3L/Oa4u0

>>329
なんでアニメ見てるだけで勝ち負けとかそんな話になるの・・・？

349 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 15:49:07 ID:aHJETlSA0

>>344
否定肯定なら肯定気味なんじゃないの？
東のトークポジションがどっちよりなのかを気にするほど好きな人じゃないからよくわからないけど。

なんだろ、その話で膨らませて良いのか？良くわからないけど。

ベーシックインカム論の本質的な欠点てのは、
制度目的が「平等な幸福の実現」であるはずなのに、支払われる金銭が平等でしかない、ってことにあって…
つまり、頭の良い奴と悪い奴で、同じ1万円でどれだけ幸せになれるかって話は、頭の悪い奴のほうが不幸せと、決まりきってるわけじゃない。
すると、制度として、馬鹿に基準合わせて金銭支給するしかなくて、頭の良い奴は何もしないで馬鹿より良い暮らしが出来るわけだよ。

だから、ベーシックインカムの制度目的である「平等な幸福の実現」を達成するためには、金銭を主軸にした経済体制をぶち壊す必要があって…
めんどくさいから話飛ばすけど、まあ、脱資本主義体制を実現したとなると、次なる課題は人間の性としてのルサンチマンの解決になるんだ。
つまり、自分より優れた奴への嫉妬だとか反抗心だとか。そういうのを抑圧しないと人間は平等な幸せが得られない。

だから、主人公のクレインは、なんか変なんだよ。ものすごく「脱ルサンチマン」的なキャラクターとしてつくられてて…

めんどくせぇ。

350 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 15:53:47 ID:aHJETlSA0

>>348
＞なんで

擁護派の連中が、フラクタルというアニメ作品がどうなのか、という本題を、
どういう映像・演出・効果などが組み合わさっているのか、と言う事ではなく、
見る側の姿勢の問題だとか、作品外で語られてる情報だとか、どこで語られてるのかわからない裏設定などを持ち出して、
脳内補完と必然性のない連結という電波な方向に話をそらすから、逸れたついでに分かりやすく勝ち負けの話をしただけさ。

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 15:59:02 ID:cE8obCOC0

にゃんだは結局何が言いたいの？
ただアンチしたいだけ？

352 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 16:00:33 ID:aHJETlSA0

＞にゃんだは結局何が言いたいの？

今日の晩御飯は、シチューが良いなぁ

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:01:24 ID:wmjTJBVL0

ヤマカン作品はこんなのを呼び寄せるのかｗ
しかしこいつはフラクタルシステムそのものだな。
実体験無しの誰かがどこかで経験したモノだけで語ってる。
別に悪いってワケじゃない。システムだからね。

しかしベーシックインカムは好きなヤツ多いな。
そんなにお上に頼って生活保護を受けて暮らすのが夢なのかよ。

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:01:49 ID:3RvNSxwl0

フリュネの落ちかた描写がどうたらこうたら
こういう演出しないとつまらん　ってのはまさしく見る側の姿勢の問題だと思うけどな
俺はクレイン視点でずっと統一されてるから良しと思うよ

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:04:16 ID:HZkG0Qm10

>>349
ごめん難しくてよくわからんｗ　確かにクレインは強者になりたいとかそういうのからかけ離れてるよね
ただ、東が肯定論者なのだとしたら、もうひとひねりあるんじゃね？って思うわけ
今のままじゃBIは勤労意欲を失わせるぜっていうマイナスなメッセージしか伝わってこないし
仮にも本書いてるような専門家ならもうちょっとなんかやるじゃね？
もうひとひねりありそうな雰囲気は一応出てる気はする

356 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 16:05:38 ID:aHJETlSA0

ヤマカンみたいな事やってたら、普通の人間もアンチに育つ、ってだけの話だろ。

あと、ベーシックインカム大賛成だよ。日本は沈めば良いと思うから。
日本は沈没した方が良い、って思ってる連中がこんなに大勢いるかと思うと心強い。

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:06:33 ID:vpNHmrys0

>>353
ベーシックインカムには色々な解釈の仕方がある

政府の機能を単純化すると国民から金を毟り取ってばらまく
ってことになる訳だ
国に任せててもロクな事しないから
国は何もしなくていいから毟った分平等にばらまけよってのも一つの解釈

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:08:45 ID:HZkG0Qm10

>>353
むしろそれを良しとしない人がほとんどだろうからBIを取り入れても
資本主義体制が壊れることはないだろう、ってのが肯定論者のよくある主張じゃないの？
まあこれ以上はスレチなのでやめようか　俺が言い出してなんだけど

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:09:25 ID:Ebph79Dv0

難しいことはわかんないから踊って表現して！

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:09:37 ID:vpNHmrys0

>>355
真っ当に無労働BIを考えた場合
システムとロスミレが対立する構図は作れないと思う
監督がそこらへんどう考えてるのか謎

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:14:35 ID:HZkG0Qm10

まあ結局ロスミレは一体何にキレてんだ？ってのは3話時点ではやっぱり疑問だよな
自分たちの生活には満足してるようだし
洗脳されている人々を救いたいってだけであんなに燃え上がるもんだろうか
その辺を今後納得させてくれるのか　ただあんまり考えてないだけかｗ
どうなんでしょうねｗ

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:14:49 ID:kQTEJlgT0

自由とかいって、フリーセックスは蔓延してる様子が見られないね
フラクタルシステムによって精神的に去勢されてるのかもしれない
それによってルサンチマン意識が排除されてたり

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:15:53 ID:GqkhrBpC0

　　　　＋　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +　　　　///;ﾄ,
.ﾌﾗｸﾀﾙ━━━／／･＼ .／･＼＼━━////ﾞlﾞl;━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　 l 　 .i .! |　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　| │　　| .|
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　　　　　＞　捧げませー純血の祈り　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　注ぎませー純白の命

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:18:02 ID:IaBeRLcYP

やっぱりネッサとマンコENDか

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:18:03 ID:kQTEJlgT0

システムを受け入れてるクレイン以外の普通の人々の実体がまだわかんないからなーｗ
一話でそこをもっと見たかったのに、その前に過激派の思想を聞かされても判断しかねるわ

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:19:23 ID:Q57QViXO0

>>349
>制度目的が「平等な幸福の実現」であるはずなのに
これがまず違うだろ

367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:20:32 ID:XjsPbZB30

ネッサがふれたパラソルが宙に舞いあがった。

あのパラソルは電子部品だ。そうに違いない。

捻じ曲げて解釈して納得してるやついたけど
俺には何度観てもそうは思えない。しかも2話の演出様を見るとただのミスとも思えない。まじで意味不明
落ちどころがない。この不愉快な感じは何？フラクタル？最後まで見る。絶対

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:22:00 ID:aAbQvZie0

>>349
「同等の幸福を保証する」がベーシックインカムではないだろ。
最低限の生活を保障するだけのものを申請や手続を経ずに最初から与える」

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:22:56 ID:HZkG0Qm10

>>366
そういう論調の人あんまいないよね
行政の簡素化と生存権の保障を同時に実現する目的の人が多いよね

見直していて思ったけど
なんかフラクタルって、20分×11話＝220分で映画一本作るつもりで構成されているような気がする
いや凄い何となくだけど

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:23:53 ID:Q57QViXO0

>>290
テーマがそのレベルでいいなら、フラクタルは10年代がテーマだろ

371 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 16:23:56 ID:aHJETlSA0

>>355
＞難しい
そう、フラクタルって作品で設定されてる世界観をちゃんと理解しようとおもうと、相当難しい。
決して一般人向けの世界設定なんかじゃないし、冒険活劇に向いてるような設定でもないんだよ。

東って人のことよく知らないけど、原案者が脚本もやって、大事な設定を大事だと貫けたのなら、
緻密な考察に裏付けられた一本筋の通った話に仕上がると思うよ。難解だけど大事なテーマを考えさせられる、みたいな。

だけど、ヤマカンにはそれが出来ない、って話なんじゃねーの。

これから、少子化問題とかもいろいろ絡めて、家族の大切さとか、人生の意味だとかを問いかけるんです！みたいな方向にもってくんだろうけど、
そもそも何が現実で何が真実なのか分からなくさせてる世界設定のなかで、
命のやりとりである戦闘行動を、あんなぺらっぺらの演出でしか表に出せない奴が、真に問いかけられるテーマなのかね？

それとも、ガキがピクニック気分でフラクタルシステムの核を素手でもてあそんで、「ああ、楽しかった！」っで終る気ですか、っていう。

確かに、一ひねりも二捻りもあるだろうよ。父親・母親フラグ立ってるし。
だけど、このバカでっかい話を、ちゃんとまとめるだけの演出力はヤマカンにないでしょ。

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:24:32 ID:vpNHmrys0

BI自体は詳細に差異はあるものの
対象の属性によらず平等にばらまくって制度だ
それにどんな目的を見出すかは個々人によって異なる

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:25:39 ID:pwKapEOq0

個人的には正直、今の時点では箸にも棒にもかからぬ駄作としか評価できないが、中盤から化ける可能性も捨てがたいし
最終的なおもしろい、おもしろくないは全話見てみないとまだ判断できない。

ただし、いずれにしても監督が作品外でいろいろ騒ぐ雑音が多すぎて、視聴者の作品自体を視聴する楽しみを疎外してる。
名を上げたい目立ちたいという気持ちはわかるが、せめて作品放映期間中は作品製作に専念して静かにしていてほしい。
創作者なら作品外の騒動で声高に語らず、作品に語らせてほしい。

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:26:21 ID:wmjTJBVL0

フラクタルのテーマってベーシックインカムなのか？ｗ

375 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 16:26:34 ID:aHJETlSA0

>>366
＞これがまず違うだろ

うん、書いてから違う、って気づいた、ごめん。
「社会福祉の効率化」が第一だな。
で、福祉の条件が法律で平等であることとなってるから、馬鹿に規準をあわせていかなきゃイケなくて、
結果として、同一金銭払うことで、社会はすごく非効率なナッシュ均衡に陥ります、っていうことが言いたかった。

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:27:57 ID:Q57QViXO0

>>375
馬鹿っていうか、障害者とか高齢者などをどうするか問題があるわけで、
結局BI一本化はできないだろうとは思う

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:28:47 ID:o834fhV10

>>367
ヴィンテージものの施設のトイレでさえ健康状態がわかるんだから
パラソルに付加機能部分があってもおかしくないだろ

>>373
かんなぎじゃまさに作品内で作品と関係ない、ただ自分のいいたいこと語っちゃいましたね

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:30:17 ID:vpNHmrys0

>>375
後見人制度とかを拡張出来れば
そこら辺のデメリットはカバー出来そうな気もするけどな

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:31:31 ID:vpNHmrys0

>>374
ぶっちゃけ俺はテーマとかどうでも良いけど
大きな舞台装置の一つとして無為徒食体制“フラクタルシステム”の
ベーシックインカムがあるのは確か
じゃあその制度が導入されたら社会はどうなるだろう
って考えるのは当然じゃね?

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:32:06 ID:x739TarMO

>>359
((┗┓(￣∀￣)┏┛))
こんな感情かなw

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:32:46 ID:2+nhIv5f0

>>374
BI魔法少女フラクタル☆彡のスレでなに言ってんの？

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:35:25 ID:zg/bymRS0

>>365
このアニメの無理ゲーなところは、異世界で異質な事件を描く、ということを
大急ぎでやろうとしてるとこだな。

「異世界の中の普通」をまず理解できていないのに、「その世界の中の異分子（とされる）」
人の行動を見せられてもどうにも咀嚼できないよ。

あと、予定調和じゃないとか様式を崩したとかは論外だろう。
例えば先の展開が読めない読めないあっと驚く・・・みたいなことを
毎週続けるサスペンス作品というのは、それはそれで「そういう様式」だからな？

どんな作品にも統一性・一貫性は求められるが、それが無くて
テンデンバラバラになってる。バラバラであることと予想を裏切った意外な展開
ということはまるで違う軸だ。
物語が詰め込みすぎで分解してるだけなのを、テンプレ萌えからの脱却なんだ、
とかの文脈に繋げるのは無理ゲー。

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:36:33 ID:eIaMq+6N0

ベーシックインカムは、テーマというより舞台装置
働かなくてもアニメさえあれば生きていける俺達の怠惰な状況を風刺してる
アニメが俺達にとってのチューチュードリンクだ

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:37:03 ID:HZkG0Qm10

>>367
勘ぐりすぎかもしれないが、そうだとするとちょっと面白いよな
で、グラニッツ村の奴らが付けてるのが本当にただのバイザーだとしたら
星からの電波を遮断することでネッサが見えるようになるということじゃ？とか
まあちょっと変に期待しすぎなのかもしれないがｗ

385 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 16:38:14 ID:aHJETlSA0

>>376
＞障害者とか高齢者などをどうするか
そこは医療制度改革で解決する気なんじゃない？

>>378
＞後見人制度
その制度利用していかに自分が悪く稼ぐか、しか考えられないけど、それでも良いなら。

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:41:58 ID:cE8obCOC0

>>367
ネッサがふれたパラソルが宙に舞いあがった。
あのパラソルは電子部品だ。そうに違いない。

自然な発想じゃねえかｗ

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:42:54 ID:eIaMq+6N0

>>382
いまのところ不明瞭な箇所はあっても話の筋は通ってるよ
脳内世界感を勝手に妄想したうえで破綻しているｷﾘｯとかいうのって恥ずかしい
そういうのは話が全部終わってからいくらでもやりなさいｗ

388 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 16:43:07 ID:aHJETlSA0

>>383
まさにそういう風刺を嫌みったらしく描いてきたのがフラクタルで、
そのくせ、ご本人さまは炎上商法とか言われた程度のことで、ブログ閉鎖でヒキコモリですよ。

なめてんのか、っていう。

ヲタクに冷や水ぶっ掛ける問題作なんだ！ってんならキッチリやりやがれ、っていう。
演出家としての腕力に物言わせ、ヲタどもを一斉にねじ伏せるつもりで作品作って、このザマかよ、っていう。
もう引退するしかないだろ。ヤマカンは。

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:43:24 ID:vpNHmrys0

>>385
>その制度利用していかに自分が悪く稼ぐか、しか考えられないけど、それでも良いなら。
まあそれはあるだろうね。だから馬鹿が損をする、ってのは完全には止められない。

ただBIは国の一人あたま福祉予算を個々人に渡して福祉を民間に丸投げする制度な訳で、
その時に国の代わりに判断能力なくなったり寝たきりになったりした時に
面倒見てくれる人あるいは組織が存在できるってのは可能性を広げると思うけどね
自分から檻に入った方が楽だけど、その檻は選べるようにしといた方がよくね?

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:44:06 ID:f/GCiiP90

ドッペルが人間の労働を完全に代行するには
パラソルみたいなものすらロボット化されてなくちゃならないってことだ
2話の空とぶパラソルはそれを示したかったんだろう

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:44:13 ID:kQTEJlgT0

>>382
まぁでも「異世界の中の普通」がそこまで描かれてないのは、
何か理由があるんだろう…と一応思ってるがｗ

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:44:43 ID:Q57QViXO0

>>385
BIする時点で福祉の予算以上になるので、さらに医療をというのはキツイ
多分、このアニメでは(障害者や高齢者の)ドッペルに働かせることでこの問題をクリアしているんだろうね

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:45:11 ID:vpNHmrys0

>>391
システムの人間はターミナルで幻を見せられてるだけで
実は世界は荒廃してるとかかもな

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:45:10 ID:pdUTipdc0

>>304
衝撃を吸収するために、まず足から着地するしかないのは誰でも分かる
前方に飛んでれば着地の衝撃も前方から来るので、足を前方に出して備えるのも当然

初速を落として衝撃を和らげるために、飛行機を蹴って仰向けの姿勢で飛び出すのも当然
少しでも速度を落とすために、両手を広げて空気抵抗を上げるのもごく自然

しいて言えば、着地の際にはアゴを引いて、後頭部打たないように気をつけつつ、
足元をちゃんと見て着地後どう転がるのが一番マシか考える必要があるけどな
空中で下手にバランス崩すぐらいなら、前半は目でもつぶって真っ直ぐ伸びてた方が良い

おまいらが高速移動物体から飛び降りなきゃいけなくなったら、誰でもああすると思うわ

395 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 16:45:33 ID:aHJETlSA0

>>387
脳内世界観を勝手に妄想したうえで話の筋は通ってるｷﾘｯとかいうのって恥ずかしい。
作品の中で説明できなかったことを、作品外から情報もってきてこじつけ、筋通ってるとか、
それなんて「～の謎」本商法？

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:46:56 ID:qKkeT95aP

ザムドよりめちゃくちゃな脚本崩壊を期待するｗ

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:47:35 ID:tXcwxXDu0

【DOLアニメアンケート】皆さんが好きなアニメ監督は誰ですか？
1位水島努
2位新房昭之
3位谷口悟朗
4位佐藤順一
5位山本寛
6位佐藤竜雄
7位錦織博
8位真下耕一
9位神山健治
10位河森正治
http://news.dengeki.com/elem/000/000/340/340841/

ヤマカンこんな上位とかマジすごいわ

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:48:11 ID:eIaMq+6N0

しかしこのスレみてるとこの作品の世界はあーだこーだと言い合っていた
古きよき時代を思い出すな

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:48:45 ID:HZkG0Qm10

>>394
知らなくちゃ出来ねえだろそれｗ　少なくとも俺には自信ねえｗ

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:49:30 ID:Ln2jEATj0

>>394
それ以前にメーヴェモドキを着陸させるべきじゃなイカ？

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:50:03 ID:f/GCiiP90

>>400
そうできる状況じゃなかったじゃん

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:50:30 ID:FH4pXDob0

>>397
涼宮ハルヒの監督をやった人だと勘違いしてる人が多いからだと思う

どこ行っても、”あの涼宮ハルヒを手掛けたヤマカン監督”で紹介されてるしｗ

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:50:48 ID:vpNHmrys0

>>399
パラシュートの着地法に
五点着地法ってのがあってだな……

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:55:30 ID:Ln2jEATj0

>>401
不時着する方がリスクが少ないと思うんだが・・・相手は間抜けな三人組だし

405 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 16:57:10 ID:aHJETlSA0

>>389
＞可能性を広げる
その広がる部分に、悪意と敵意しか見出せなくてなぁ。
制度不備通じて抜けるだけ抜いたもん勝ちなのは間違いないから、
だったら自分はどっち側？って檻の製造業者になることを考えるわ。

>>392
アニメの中の話なら、お祈り通じて健康状態送信してるんだろうから、
高度な未病医療が実現されてるんだろ？多分。

現実世界において、BIによってGDPが増大するなんて思ってないから
税収落ち込むの当然で、制度そのものが崩壊すると思うけど。

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:57:12 ID:HZkG0Qm10

iPodから「昼の星に～」て流れた瞬間古根があって顔してるよな
今流行ってる歌ってわけではないのかもねえ

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:57:21 ID:eFfg4Z7J0

どう見ても１０ｍ以上ある高さからダイレクトに岩場に落ちたら
どんな受け身の達人でも普通に立って歩けるような怪我で済む訳が無いｗ

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:58:57 ID:eIaMq+6N0

とりあえず批判厨はアニメなんてしょせんオナニー以外の何物でもないことを理解すべきだな
量産萌えアニメとの違いは手オナか床オナかくらいの違いだ

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 16:59:50 ID:7NmpKNRi0

着地した瞬間を描かなかった事に意味がありそうだな

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:02:18 ID:yaYJqtD/0

とりあえずまどかマギカの前にＩＳを越えよう。

411 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 17:03:04 ID:aHJETlSA0

>>394

＞衝撃を吸収するために
まず高度を下げ、相対速度を落とす必要があるのは誰でもわかる。
それが出来ない場合、着地点の安全を確認する必要があるのは誰にでもわかる。

つまり、着地点を目視してからの行動でなければならない。

直前にフリュネが目視したのは、iPodであり、クレイン。
そこを着地点として行動開始するならまだ理解できるが、そうじゃない。

どこに落ちるのかも確認しないまま仰向けで飛び降りるなんて、馬鹿じゃないのか？

え？そういう状況じゃなかった？

うんうん、じゃ、海面スレスレまで降下して速度落として着水すればよかったんじゃね？

あの状況で、いったい誰が、いきなり仰向けで飛び降りようとするのか、本当にわからんわぁ

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:03:19 ID:HZkG0Qm10

>>409
まさかあのペンダントが光ってふわっと浮かび軟着陸できるんじゃ…
そしてバルーンも同じ原理で…

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:03:51 ID:FGh2eUDL0

>>396
それはボンズオリジナルだし許してやれよ

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:05:20 ID:f/GCiiP90

引くに引けなくなってるのは分かるが、そろそろ見苦しいからやめとけ

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:05:30 ID:Ln2jEATj0

>>410
よし、EDを毎週増員しよう！

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:10:26 ID:7NmpKNRi0

>>412
三人組の双胴の飛行艇やグラニッツの飛行戦艦、夜の星の挙動からするに
この世界では重力を制御する事が可能なんだろうと思う
そう言うのを僧院は使えるのかもね

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:25:23 ID:vpNHmrys0

>>405
いまは悪徳檻しかない状況な訳で
そういう悪徳檻を許すような馬鹿が大勢ならそれでいいだろ

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:26:04 ID:2hE8LJNl0

おおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:26:42 ID:zg/bymRS0

>>387
破綻してても不明瞭でもいいんだけど、そういう状態で見続けてるのが
正しく伝わった状態なのか、そうでないかも判らないんだよこのアニメ。

不思議の国のアリス的な、なんだかよく判らない奇天烈世界を見せられて、
主人公と共に迷い込むような物語手法があるよな？
もしそういうのだと、いちいちそれ等の奇天烈物体の説明は後にも先にもしないよな？
このアニメは「それ」なのかが判らない。

それとも少しづつ全体像が明らかになって、最後には世界の全てのことに
説明を付けるつもりの、理詰めの作品なのか。
このアニメは「それ」なのかが判らない。

一言で言えばこのアニメは「判らないポイントが判らない」。
気に掛けて欲しい事柄は一体何なのか？適当に解釈しておいてね、
なポイントを無駄に気に掛けてしまってる気もするし、そうでない気もする。
どう扱ったものか。

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:28:55 ID:vpNHmrys0

>>416
あれ普通の気球と違うの?

421 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 17:32:37 ID:aHJETlSA0

>>417
＞いまは悪徳檻しかない状況

？

現状に特に不満を感じていない（財政均衡は求めるが）のよ。
悪徳檻の居心地はとても良いと言う事だろ？
より悪徳檻が増えてもっと快適になるなら反対する理由はどこにも無い。

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:35:06 ID:vpNHmrys0

>>421
財政均衡してないって事はそれ自体が悪徳だよ
まあそれはそうと、
後見人制度は問題ないと言ってるって事でいいわけだね

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:37:47 ID:HZkG0Qm10

>>419
俺の経験上そういう作品は結構多いよ
色々考察しても結局あんまり意味なかったり
暇なら無駄になることを恐れずとことん考察して過程を楽しめばいいし
暇でないならよくわからんとこには目をつぶってとりあえず先を見る
でいいんじゃないか？
>>420
普通の気球があんなに高速移動できるのか？とか思ってさ

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:40:02 ID:2+nhIv5f0

財政均衡主義者とリフレ派の最終決戦がクライマックス

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:40:27 ID:vpNHmrys0

>>423
気球自体は浮かす為の仕組みだから推進はまた別

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:46:07 ID:fPz17QdZ0

ベーシックインカムとか言われても、本質的には大昔からありふれてる、黴が生えたSFにしか思えないんだが
そこからヤマカンが何か問題提起をした所で、今更新しい示唆が得られるとは思えない
何がやりたいのか、何が新しいのか

これで引退か・・・

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:47:01 ID:RWSLg33G0

1位水島努
2位新房昭之
3位谷口悟朗
4位佐藤順一
5位山本寛
6位佐藤竜雄
7位錦織博
8位真下耕一
9位神山健治
10位河森正治

【DOLアニメアンケート】皆さんが好きなアニメ監督は誰ですか？ - 電撃オンライン
http://news.dengeki.com/elem/000/000/340/340841/

ヤマカンがサトタツより上はないだろ…

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:47:44 ID:Q57QViXO0

SFというか、BI自体古いアイデアだから
それが最近の日本でまた注目されつつある

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:47:58 ID:X4dvZkMS0

>>404
相手がいくら間抜けでも、あんなに機関銃で狙われたら不時着は無理だろｗ
相手の燃料切れを期待して粘るか、どうにかして一度視界から消えるしかない
視界から消えるためには、飛行機を飛ばしたまま自分だけ飛び降りて、隙を突くしかない

>>407 >>411
視界から消えたあと身を隠すために、崖を利用するか海に潜るかしかないとはいえ、
せめて草むらにワンバウンドしてからじゃないと助からないはず、ってのには同意だわｗ
海に向かって落ちていったはずなのに、なぜか崖の中腹にいたのもおかしい
適当に作られたシーンなのか、飛んでも大丈夫だとフリュネが分かっていたのか、どっちだろ？

>>419
たぶん、あんまり考えすぎない方が良いんじゃないかと

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:47:58 ID:cE8obCOC0

>>427
あくまでも好きなだろ

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:50:41 ID:HZkG0Qm10

>>425
まあバルーンっつってるくらいだからそうか
さすがに飛行石とか出てきたらｗ

ところで公式HPのイントロダクションのページのあの遠くに見えるでっかい城みたいなのが僧院なのかな
2話で一瞬出てきたときも背景的に相当高い建物っぽかったし

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:51:31 ID:vpNHmrys0

つうか政治思想なんざほとんど進歩してないわな

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:52:13 ID:zg/bymRS0

>>423
うーん、やっぱもう普通のボーイミーツガールものとして見るかw
とりあえず、、、

主人公が俺はフリュネとお付き合いしたいんだうるさい子はちょっと
黙ってろ、リアル女に触れたら急にぼっちが寂しくなった件について。
なんかドンパチやってる連中はよく判んないや。まで理解した。

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:53:14 ID:RWSLg33G0

まあ電撃補正があるのは差し引いても若手に偏りすぎだな
サンプルが偏ってるから当たり前だが

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:55:20 ID:HZkG0Qm10

>>433
いや、多分それで十分に理解しているぞｗ

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:56:29 ID:cE8obCOC0

>>433
それで

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:58:11 ID:cE8obCOC0

>>433
それでおｋ

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:58:25 ID:RaqQQqEc0

>>434
ロスミレのリーダーが渋いオッサンだったらいろんな事が解決してた
戦術戦略に未熟な所があっても、色々退化した世界なんだとか
カルト的な教育を身体に叩きこんでそうとか

年取った爺さんがぼけたみたいな事言ってるだけじゃ説得力足りない
早く4話見て、つき合い方決めたいな

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 17:59:58 ID:tmWAmdIO0

さんざん既出かもしれんがヤマカンも「ナディア（＝ラピュタ）」をやりたかっただけだろ
それなりに成功させてＧＡＩＮＡＸやジブリのコースに乗ろうと思ったのだろう

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:00:14 ID:Q57QViXO0

>>432
ライフログで云々て話も、東的にはルソーの読み替えだしな

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:03:47 ID:HZkG0Qm10

>>438
>>434
>>427

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:04:08 ID:zg/bymRS0

>>435-437
よし、俺は今後もこの路線で見て行くことにしたぜ！

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:04:15 ID:RaqQQqEc0

>>434
ごめん。流して

444 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 18:06:04 ID:aHJETlSA0

>>422
＞後見人制度は問題ないと言ってる

後見人制度ってのは、何なの？
なにも具体的に語られてないのだから、問題あるのか無いのかなんてわかるわけがない。

ただ、なんとな～く、そんな制度は悪用されやすいよね～って程度に手拍子合わせてただけ。
その程度の会話で言質取りにきても困る。

>>424
学がないからわからないんだけどさぁ。
リフレ派の唱えるインタゲ論って、長期金利の上昇が国庫負担の増大と直結してることに対して、どういう理屈で大丈夫って言ってるわけ？
1％インフレに傾いたら、１％長期金利上昇するのはほぼ確実で、すると何兆円も利払い負担増えるわけじゃん。
その金利負担の増加分だけ税収増えるの？増えるようにおもえないんだけど、リフレ派ってどう考えてるの？

>>429
＞適当に作られたシーンなのか、飛んでも大丈夫だとフリュネが分かっていたのか、どっちだろ？
どの二つのどっちか、って段階で、演出として大失敗だったことを裏付けてるようなもんだが…。
それに、フリュネが分かっていたのなら、クレインの近くに落ちる選択肢があったように思うがなぁ。

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:06:34 ID:ksAH2bvz0

ライフログという文字列がことごとくラフロイグに見える件について

すこし真剣に酒量減らす事考えた方がいいのかな、俺……

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:09:11 ID:2+nhIv5f0

減らせよｗ

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:10:53 ID:yaYJqtD/0

ＢＩとかどうでもいいし
(´・ω・`)そんなことよりストーリーをちゃんと作るか、女の子でブヒれるようにしてくだちぃ

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:10:54 ID:cE8obCOC0

>>445
飲みすぎは体に毒ですぜ

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:12:13 ID:RaqQQqEc0

>>444
どっちか分からなくても
自分の中では何かに定めて理解する必要がある
数式を順番に解いていくばかりじゃない
人は時として自分の好きな答えから逆算して人の心を推測したりする

これは自分の事が良く分かるアニメ
自分の思考の傾向が分かる

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:18:59 ID:vpNHmrys0

>>444
ここでの後見人制度ってのは
>>389で言ったようにいま国がやってる事を
そのまんま人なり組織なりがやれればって話だよ

それを悪用して、先々安心ですっていって客集めまくり
その後じゃんじゃん借金しまくって浪費しまくった後
破綻してやっぱりダメでしたって奴は当然でてくるだろう
そうやって破綻が起こった時に一つしかない上強制加入なら
嫌でも全員がそれに巻き込まれざるを得ないが
複数あれば部分の被害で済む

どうしても悪用が心配なら自分で管理したり
自分で後見人になれば良いだろ

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:20:14 ID:vpNHmrys0

>>445
始めて知ったぜ
今度探してみる

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:23:47 ID:9EN0TxOO0

スポンサー、代理店、TV局　→　プロデューサー　→　監督の階層があるだろうけど、
実は玩具販促でもない限り、上からの内容への介入ってないのか？
「山本くん、パンツ出したまえ。あとテロリストは悪者な」みたいなのはなさそうだよね。
東（わりと偉い先生）の設定も抑え込んでるし、ヤマカンの裁量はでかいんだよね？

マンガやラノベですら自由な創作が困難な状況なのに、なんで大枚を投じるアニメが自由なの？
そんで自由な舞台を与えられたヤマカンさんはどうしてはじけてないの？
「俺って毒舌だけど、本当はクレインのように純真で迷える少年なんだ」って国民の皆さんにアピールしたいの？

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:24:11 ID:4QoMDeXz0

ヤマカンの好きな酒はラフロイグだったな

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:30:46 ID:eIaMq+6N0

ヤマカン、ケンカ売ってるなあ
いまのところ買ってくれる相手がいるぶん成功だよな

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:30:56 ID:FH4pXDob0

ヤマカンはホリエモンと一緒にミュージカルやれば良いのにｗ

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:32:35 ID:2+nhIv5f0

ホリエモンにスクルージは当たり役
ヤマカンにはあるかな？

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:35:44 ID:HZkG0Qm10

演出やれよｗ

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:37:07 ID:2+nhIv5f0

>>457
その発想は無かった

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:38:25 ID:GxlOkvld0

まあ、ブレンパワードよりは世界観の説明はしてると思うｗ

460 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 18:40:36 ID:aHJETlSA0

>>449
「これはご都合のカタマリみたいな理由で適当に作られたシーンなんじゃねーの？」
普通はそんなこと思いながら作品見たりしない。

「なんでだかわからない」けど「きっとこれから明かされるんだろう！」だ。

ところが、ほぼ全員に「これはご都合でしかないんじゃね？」って疑われてるから
「そんな答えは納得できない！」か、
「ヤマカンおわったな」かで、逆算の仕方が分かれ、
「きっとフリュネにはわかってた（でも、視聴者はわからない）」と「引退おめでとう」の二択になってんだろ？

元の部分が「ご都合だ」で一緒である以上は、この作品がヤマカンの墓標であることには変わらないだろ。

なぜなら「わからない」ことを演出するなら、その先が気になるようにするのがプロの仕事だから。
プロとしての域に達していない。

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:51:17 ID:RaqQQqEc0

>>460
＞「なんでだかわからない」けど「きっとこれから明かされるんだろう！」だ。
これはメタ的思考。現実では
「確信は持てないけど」けど「きっとこういう理由なんだろう」だ。

様式美って、表現者も視聴者も省エネで見られる洗練された約束事なんだよね
別に型どおりでなくても良いじゃん。同じ理屈で作られたアニメばかり欲しいの？

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 18:54:16 ID:MOKDe5KX0

>>459
いまだによく分からないけどフラクタルよりはおもしろかったのは事実

463 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 18:58:31 ID:aHJETlSA0

>>450
＞いま国がやってる事
そこを、具体的に。

国がやってることなんて、それこそ膨大すぎるだろ。
何の話をしたいのか、まるでわかりません。

それと、心配の正体は、自分が悪徳の道を驀進することでしかない。
自分や他人に生じるかもしれない被害など心配したって始まらない。

日本国が滅んだとして、それは日本円という通貨の価値の裏づけがなくなる程度のことでしかない。
国土がなくなるわけでも、国民がいなくなるわけでもない。
他国から侵略されるかもしれないし、治安が悪くなるかもしれないし、人がいっぱい死ぬかもしれないけど、そんなの天変地異がおきても同じこと。
国が滅ぶ、という最悪の状態ってのは、しょせん天変地異と同じ程度のことなんだ。

国の役割を民間に移し、あっちこっちで被害者がいっぱい増えることが確実の案を、どうして実行すべきなのか、よくわからん。
ただ、やりたいんだ、ってのなら、賛成するよ。悪徳にまみれる程度のことで、楽して暮せるのは明らかだからな。

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:02:40 ID:vpNHmrys0

世界観が説明されてるとかより
見てて整合性が取れてると感じられるかどうかじゃないの
登場人物が知らないことは事は知らなくてもいいし
登場人物の考え方なんかは違うかも知れないけど
ある一貫性をもって動いてるなと思えるという

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:03:35 ID:4QoMDeXz0

hazuma hiroki azuma
フラクタルのプロデューサーに「フラクタルにかけるヤマカンの思いを東さんが代弁するわけにいきませんかね」と尋ねられたので、それは無理ですときっぱりお断りした。ヤマカンは作品に自信があるなら自分の言葉で話すべきだ。引退とかなんとか言ってないで。

hazuma hiroki azuma
ちなみに今日は、フラクタルのムック（学研から発売予定）に向けて2時間以上のロングインタビューを受けてきた。ぼくは原案として言いたいことを言ってきた。でも監督の代弁はできません。ぼくは広報担当じゃないんだから。

hazuma hiroki azuma
ぶはっ　またいっぱいRTされてる……

466 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 19:04:18 ID:aHJETlSA0

>>461
＞別に型どおりでなくても良いじゃん。

まったくだ。型どおりの作品でなくても良い。
様式美は大好きだが、それ以上に様式美から外れてなお到達したカタルシスほど素敵な快楽はない。

だがしかし、作品として成立してないものはお断りだ。
プロとしてその域に達してない演出とかな。
視聴者に負担押し付けて、散々考えた末に導いた一番現実的な解釈が「ご都合演出だろ」

さすが、天才のやることは違うな、って思うわｗｗ

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:06:42 ID:f/GCiiP90

>>463
日本の現状ではほとんど全員が自動的に被害者になると考える立場からすれば
自分で民間の業者を選べるだけ今よりマシになる

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:06:46 ID:IaBeRLcYP

東と山Pが足を引っ張りすぎだな

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:07:26 ID:9y502ANM0

また燃料投下か

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:07:27 ID:ZBgOAPQn0

>>451
どうでも良いことだが、ラフロイグは素人さんにはオススメできないぞ
一言で言うと正露丸の味だ

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:07:50 ID:vpNHmrys0

>>463
範囲をどこからどこまでにするのかってのは
また色々議論の余地があるだろうけど
取り合えず福祉だけに限定して考えてみれば?

自分や他人の被害は無視しといて
悪徳の道を進のが怖いってのはよく分からん
それこそ後見人についてもらえよ

国が滅んでもいいってのはさておき
被害者が増えるのが確実ってのは賛同しがたい
今だって全員が被害にあいつづけてるってのに

さらに悪徳の道を進のが怖いって言っときながら
悪徳にまみれる程度のことで、楽して暮せるから賛成ってのはよく分からない

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:09:00 ID:vpNHmrys0

>>470
うんwikipediaで読んで知った
で、俺正露丸スキーなんだ
虫歯から傷口の消毒まで全部正露丸で済ます

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:09:54 ID:Q57QViXO0

とりあえず、後見とかいう言葉を出すと、現行の制度と混同が生じてややこしくなるぞ

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:09:59 ID:GxlOkvld0

演出上の些末な表現をご都合主義ってとらえてもなんだかあ
アニメや特撮の良いところって、物理法則とかにとらわれない自由な演出が出来るところでもあると思うんだがな

475 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 19:12:41 ID:aHJETlSA0

>>467
＞日本の現状ではほとんど全員が自動的に被害者になる

飲み水に困らない、餓死する奴が居ない、司法が機能してる、
救急車は無料だし、誰でも図書館で本読めるし、武装しなくても生きていける。

お前さんのいう「被害」の実態がまるで理解できません。

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:13:51 ID:9y502ANM0

>>474
でも人間の概念認知の仕組みにはとらわれざるを得ないわけで。
そういう一定のルールをあえて無視する前衛芸術もあるけど、

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:14:48 ID:2+nhIv5f0

>>459
アノーア館長ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:14:53 ID:GxlOkvld0

>>475
ジンバブエの人からしたら、ものすごい贅沢だな
上を見たらきりがない、下を見てもきりがないと

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:16:15 ID:HZkG0Qm10

>>465
ああ東ってこの人のことか
テレビで見たことあったわ

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:17:42 ID:f/GCiiP90

BIやるからって警察や司法まで放棄するなんて話は聞いたことが無いな
主に争点になるのは年金と医療保険だろう

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:17:43 ID:MqRxMwbQ0

Pも東もヤマカンも醜態晒しすぎだろ。まだ3話までしか放送されてないんだぞこれ。

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:17:56 ID:vpNHmrys0

>>473
まあそうなんだけど新しい言葉作るのもどうかと思って

>>475
そりゃどんな詐欺だって
破綻するまではちゃんと回ってる様に見えるもんだ
つうかそれ全部福祉とは直接関係じゃないじゃん

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:19:30 ID:RaqQQqEc0

>>466
＞視聴者に負担押し付けて、散々考えた末に導いた一番現実的な解釈が「ご都合演出だろ」
これ何？主体が分からない

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:19:43 ID:Bp8Dj3Mh0

>>474
アニメとかなら全部フィクションだから違和感少ないってのはあるね
リアリティ求めてる作品とかはともかく

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:21:41 ID:ZBgOAPQn0

>>472
ならいいが、ラフロイグはアイラモルトの中でも
特に正露丸臭(ピート臭)が強いからな。
バーで１杯２杯飲んだぐらいじゃ慣れないだろうから、
１本買って我慢して飲み続けるといい。大き目の酒屋で４０００円ぐらいで買える。
フラクタルのBD買ったと思えば安いもんだ。

486 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 19:22:39 ID:aHJETlSA0

>>471
＞怖いってのは

怖くは無いな。
ごく普通に、誰しも備わってる超自我と悪徳の誘惑とで生じる葛藤に「心を配る」だけのことだ。

＞今だって全員が被害にあいつづけてるってのに
ふーん。
別に被害者で良いよ。

毎日うまいものくって、毎日酒のんで、毎日アニメ見て、毎日ネットして、
毎日職務に励みながら、毎日友達と新事業の打ち合わせして、毎日大切な人と大切な時間を過ごす。
そんな毎日が被害だとするなら、それでも良いって本気で思う。

そこから、毎日職務に励まなくても良いんだよ、って話になるなら、なおのこと良い。

とりあえず、BIが成立するなら、月々5～6万円でネットし放題、食事は質素だが三食付くよ、っていう寮でも経営するよ。
そういう豚小屋で喜んで暮らす奴は大勢居るだろうからな。
なーんの生産性もないが、たったそれだけのことで贅沢できるのだからやらない手はないだろ。

あとは、怠惰な豚どもと、高度に発達したインフラに寄生することで生きているという自分の悪徳と上手に付き合えるのかどうか、という話なだけで。

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:22:49 ID:Ebph79Dv0

なんだかんだ言っても、ここまでで文句あるとしたら
クレインもっと流されずに動けよ、くらいなもんですよ。

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:23:40 ID:vC2CkF/t0

巻き込ま方なので仕方ない

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:24:41 ID:Rqca9DN5O

>>476
前衛芸術て、よくわかんないオブジェばっかだけどなあ

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:24:57 ID:eIaMq+6N0

クレインが能動的に動けるようになるのはいつからなんだろうな
いまんとここのアンチと同じく現状に文句言ってるだけだよな

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:25:01 ID:ksAH2bvz0

>>474
＞物理法則とかにとらわれない自由な演出
これと、作品世界内で物理法則が正常に機能してないように見えてしまう演出ってのは
全く違うレベルの話じゃない？

しかし、リング外でガチの乱闘始められちゃったら、
リング上でやってるしょっぱい試合なんぞそっちのけで注目しちゃうじゃないか…

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:25:04 ID:vpNHmrys0

ありがとう
しかしフラクタルのBDってwww

493 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 19:30:11 ID:aHJETlSA0

>>474
＞物理法則とかにとらわれない自由な演出が出来る

はずなのに、視聴者に「おかしくね？」って思わせてるから
プロとしてその域に達してない、と言う話にしかならないわけだ。

>>476
幾原監督や新房監督の異化効果みたいな演出ならいいんだけどな。
ウテナの影絵少女の掛け合い漫才みたいに、しっかりと計算されつくされた演出なら全然構わないわけだよ。
それが、既存のアニメ文法にない方法論や演出であったところで、すごい！と思いさえすれば、
どれだけアンチが居ようが、凄いものはすごい、面白いものは面白いと言うわ。

よくあるお約束を破っただけ、では意味が無い。

凄くもない、面白くも無い。だからヤマカン引退おめでとう、なんだ。

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:30:18 ID:vpNHmrys0

>>486
何が言いたいのか分からんが、どんな世の中だって
殆どの人間は怠惰な豚どもと高度に発達したインフラに
寄生して生きてる様な気がするんだが
まあそれが悪徳だってんならそうなんじゃね

495 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 19:34:03 ID:aHJETlSA0

>>494

何が被害なの？が
まるでわからないまま話をすすめられて困ってるんです、助けてください。

日本国民は被害者なんだよ！って、本当に意味がわからない。

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:35:27 ID:48q9yzrw0

>>465
全てヤマカンが悪いといいたいのかｗ

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:35:28 ID:HZkG0Qm10

>>495
さすがにスレチだ
悪いけど引いてくれ

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:36:37 ID:cE8obCOC0

>>496
もうブッチャー東はいなかったことにしようぜ

499 ：にゃんだ：2011/01/31(月) 19:37:35 ID:aHJETlSA0

>>496
実際、そのように思う。

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:38:57 ID:y3PiWLs0P

まあ、東は原案を出しただけで、作品を実際に作ったのはヤマカンらだし

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:40:16 ID:vpNHmrys0

>>465
こんな事やるなら初めから一人でヒキって買いてりゃ良かったのに…

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:41:31 ID:eIaMq+6N0

売名野朗のことなど気にするな

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:45:53 ID:p5sjxkR+0

どこまでが東氏の分担だったのだろう？
フラクタルシステムを考えたのが東氏で、そこで展開する物語を作ったのが
山本氏なのか？
それとも、東氏もキャラ造詣などにある程度はかかわっているのか？

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:45:56 ID:f/GCiiP90

作品の出来には一切責任を持ちませんと言いたげなツイートが胸糞悪いわ

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:48:00 ID:Ebph79Dv0

始まる前はあんなに持ち上げてたのにな。

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:48:24 ID:HZkG0Qm10

>>504
そうだよなあ
東が思ってるのと違う方向に設定改変されたんだろうか？
そのムックとやらが楽しみだな

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:50:14 ID:E5vix6SbP

>>465
弁解しておかないと誤解されることならついつい発言してしまうのもわかるんだが
これは言わなくてもいい事なんじゃないかな。
というかこれを書く事自体すでに許可でてそうだがｗ

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:51:08 ID:cE8obCOC0

>>506
設定改変されてるみたいだね
ブッチャーの案はヤマカンがほとんどつぶしたらしいし

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:51:58 ID:Rqca9DN5O

もう、なんつうかチームワークバラバラな雰囲気。

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:52:14 ID:yaYJqtD/0

まあ原案ってのは、最終的にアニメになるとほとんど原型が残っていないのがほとんどだしな。

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:52:27 ID:bRtXz0vm0

これが当たったら「僕はヒット作を手がけたことがある」「外から批判してるだけの奴らとは違う」と
鼻高々に自慢して回るつもりだったろうになぁ
すっかりアテが外れたね

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:52:56 ID:y3PiWLs0P

東は原案だけでその案を取捨選択したり実際に作品の形にする作業に関わってないわけだから
作品の弁護を求められるのは筋違いだと思うけど、
それにしても少しは肩を持ってやらないと、こいつとは仕事したくねーなーという印象を持たれるぞｗ

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:53:54 ID:GqkhrBpC0

わざわざ合宿までしたはずなのになんと言うチームワークの悪さｗ

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:54:48 ID:E5vix6SbP

もうそう思われても仕方ない態度だと思うけどな

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:54:55 ID:HZkG0Qm10

>>508
そうなんだ
じゃあブッチャーの小説も読まなきゃな
まあでも大人ならそういうのは内部で解決してほしいもんだ
いちいちツイートするのは潔くない気はするｗ

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:56:50 ID:f/GCiiP90

これで万一後半評価上がったりしたら手のひら返しそう

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:57:24 ID:nhk5X68l0

>>503
大元のおおまかなストーリーラインを持っていたのはヤマカン（原作）
ヤマカンのストーリーラインからSF設定とかを付け加えたり提案したのが東で原案が完成
ヤマカンと東の言葉を脚本化したのが脚本家の岡田の役割だった

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:58:17 ID:yaYJqtD/0

東の方も、萌えに支配されたアニメを変えるとヤマカンが言い出して
まさかジブリアニメを出してくるとは思わなかっただろうな。
どうせそこらへん全然他人にヤマカンは言わなかっただろうし。
(´・ω・`)うん。なんていうかあれだね。事前にプロットはちゃんと練ろうねってことだね

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:59:04 ID:AtJ46Mz30

東はずっとこんなんじゃん
俺は傍観者口出しはするけど手は出さないし関係ないってスタンス

小説書いてたし宗旨替えしたのかと思ってたけど

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:59:06 ID:/kCe8Obl0

>>517
オタクの脳内名作の脚本って書くのが苦痛だろうな

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:59:36 ID:nhk5X68l0

東は俺の案はアニメに残らなくても、しょうがないってアニメ前から言ってる
設定に関しては小説で書くっていっているし
そもそもすべての設定なんてアニメで描けるわけないし、最低限で十分なわけで

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:00:08 ID:Rqca9DN5O

>>516
ABやソラノヲトもそんなだったな。

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:01:45 ID:p5sjxkR+0

>>517
情報ありがとう。そういう役割分担ならば、まず第一に山本氏の作品である
と言っても良さそうね。

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:03:48 ID:cE8obCOC0

>>515
ブッチャーの小説はアニメの200年後が舞台で
クレインの子孫が200年前に何があったか探っていく話だそうだけど
話自体がアニメと別物の可能性もあるな

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:07:10 ID:qmYriw3c0

教祖様っぽい女ってナウシカの声の人じゃないの？
そういう人をこのパクリアニメに持ってくるってギャグ？

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:08:19 ID:nhk5X68l0

>>524
リローデッドの方ではクレインの子孫が再生したクレインの音声データあるけど、
それクレインが40代の時に収録したもので若い時のことを後悔してスレている部分もあって真実なのかわからないんだよね
小説の書き方（クレインの子孫の考え）では、アニメは他の人々によって誇張されたものだということになっているけど

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:08:58 ID:p5sjxkR+0

>>524
個人的には、別物だったら嬉しいな。

小説の第一話読んだら、クレインが今後どうなるかわかってしまって、
ちょっとアニメみる楽しみが減ってしまったなあと思っていたところなので。

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:09:21 ID:48q9yzrw0

@hazuma

内ゲバ勃発とかじゃなくて、最初からぼくはこういうスタンスですよ。
あまりぼくに期待されても困るので、明言したまで。＞ヤマカン問題

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:11:35 ID:nhk5X68l0

>>525
ナウシカの人だよ（島本須美さん）

ちなみにヤマカンと島本さんの間に約束があってだな・・・、ヤマカンがジブリ&島本さんファンっていうこともあるけど
かんなぎのとき島本さんを起用したんだけど、今度は生きてる役で使ってくださいと言われたんだってさ（ソースはかんなぎDVDコメンタリーより）
（らき☆すたで泉かなた役で島本さん起用したのもヤマカンらしく、二度死んだ役で起用したことに）

だから、今作で島本さんが出てくるわけだけどモーラン役ぴったりだったと俺は思うんだが

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:14:29 ID:NcCAo9ex0

ヤマカン才能なさすぎ
もうアニメに関わらない方がいいよこいつ

531 ：172：2011/01/31(月) 20:15:11 ID:x4fAqUfy0

>>172
目から入る光による体内のナノマシンへの影響について考えてみた

Q.日光、月光、火の光、室内灯、及び、星(バルーン)の光を
　目から受光しているフラクタル・ターミナル除去者の
　ドッペルの可視化との関係

1.日光、月光、火の光、室内灯（フラクタルの影響がないと思われる）
1.1.サンバイザー
　　→ドッペルだけを見るときだけバイザーを降ろす
　　→農作業中は顔を完全には隠さないのだろうか？
1.2.メガネ
　　→スイッチを入れると若干暗くなるので光を遮っているのか？
1.3.サングラス
　　→スイッチ操作をしているところが見受けられないので
　　　常にドッペルを見ているのか？　投影しているのか？
1.4.HMD(ヘッドマウントディスプレイ)
　　→HMDを通してフラクタルの情報を現実強化して投影しているのか？

2.星(バルーン)の光
2.1.サンバイザー
2.2.メガネ
　　→暗い状態では洗脳のための光線を遮断できる可能性がある
2.3.サングラス
2.4.HMD
　　→洗脳のための光線を遮断しているのか？　その必要はないのか？

自然光などを見ている状態では、フラクタルの影響を受けなくなると仮定すると、
全てのグラスに対して、高度なモニタが搭載されている訳ではない可能性が導き出される。
但し、室内や艦内においても、フラクタルシステムによる影響が及んでいるという条件が必要になる。
逆に、暗い場所では、グラスなしでも、ドッペルを見ることができる可能性がある。
ネッサに到っては、暗所かつ裸眼で、触れられる可能性もある。（但し、無害なモノだけ。）

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:15:33 ID:aYYx6SD3P

>>516
製作者(主に監督)の力不足がつまらなさの原因なんだから、
今のメンバーで行く限りそれは無理。
ここから盛り返すにはメンバー編成から考え直す必要がある。

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:15:47 ID:HZkG0Qm10

>>529
まあぴったりだったよね
おしおきの内容が気になる所

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:16:35 ID:cE8obCOC0

>>526
じゃあアニメの話は大げさな結末が待っているのかもしれないな

>>527
私はヤマカンなりの結末を用意してくれていると思う

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:18:05 ID:x4fAqUfy0

>>172
訂正
> →ドッペルが日光にあたっている場合は、バイザーなしでは認識できない？
　↓
ターミナル除去者が日光を視認している場合は、バイザーなしでは認識できない？

補足
> →即ち、1-uが意味するところは、「星祭りが行われないので安心」ということだろう
「ターミナル・システムの影響がなくなる（弱まる）ので安心」という可能性もある

> ネッサが夜もしくは星祭りのときにだけ実体化する存在である可能性も否定はできない
星祭りの際、ネッサをビームが貫通したので、ビームによる物理的影響はないと思われる
→ビームは有害なので防衛機能が有効になるのか？
→物理的接触はターミナル内蔵、バイザー装着時のみ可能になるのか？

Q.ネッサにとっての有害・無害とは？
→ネッサに直接触れていないエンリについていこうとしたのは何故か？
　→エンリの思考を解析し有害でないと判断し、網に対しても有害と判定しなかったのか？
　　→そもそもエンリは捕縛時HMDを装着していなかったので、そのような判断は可能なのか？
　→単純に、ネッサを皆に紹介してくれたから
→兵器以外の物体からは物理的影響は常に及ぶのか？　ビームは対人専用か？

>>531 補足

Q.目を閉じているときのフラクタルシステムの影響は？
　→光によるもの（照明の僅かな明滅を含む）だとすると、影響がなくなるか？
　→電波などによる場合、若干の影響は受けるのか？

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:18:41 ID:qmYriw3c0

巨大な衛星に積んだコンピューターを中枢にでネット形成してんじゃないかね

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:20:34 ID:2+nhIv5f0

モーランﾍﾟﾛﾍﾟﾛ…あれっ？

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:21:46 ID:nhk5X68l0

小説だとバッドエンドっぽくなってるけど、アニメではハッピーエンドをしないまでも
最低限トゥルーエンドくらいにはしてほしいなぁ

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:22:50 ID:h/iNsV40O

東のゲスっぷりは都条例問題でよく分かったから信用できんわ。
規制派に転向したクズなんだから、規制反対の会社はコイツをアニメに関わらせないで欲しい。

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:25:32 ID:cSancSnr0

こんなところで吠えてるだけの奴の方がクズだけどな

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:27:13 ID:wmjTJBVL0

ほしまつりってのは世界各地で行われてるのか？
数百いや数万箇所で同時開催？

たまたまフリュネはクレインのところに来たのか、狙って来たのかよく分からん。
ネッサ本体もなんであそこにいたんだ？

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:27:21 ID:Q57QViXO0

ニコ生PLANETSで宇野らがフラクタルについて語ってたぞ

京アニ・空気系にも、ジブリ的な世界にもアンチを突きつけたいのは分かるが、それは話や台詞からしか伝わってこない。
ストーリーコンセプトと絵の連動が上手くいっていない　みたいなことを言っていた

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:27:40 ID:H6bAC5Qh0

４話あらすじでネッサが腹を立てる、とあるけど
これは自分よりもフリュネにクレインの興味が向いていることに対する嫉妬なのか
それとも、自分はクレインのそばに居たいのにクレインはなんで私を引き離そうとするの？という不満からなのか

なんかどっちもしっくり来ないんだよなぁ・・・

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:28:03 ID:nhk5X68l0

>>539
東は規制反対派じゃねーか
規制強硬反対言論は、推進派に届かないばかりかどっち付かずの人まで推進派に変えてしまうっていうことと
推進派を議論の席に持ってくるような発言しかしてないだろうに

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:29:44 ID:x4fAqUfy0

>>517
シリーズ構成も岡田さんなので、脚本を含めて期待している
演出は軽めで、脚本は丁寧かつ重厚、ハートフルかつシリアスという、なんだかアンバランスな気もするけど
それもまた新しい感じがする

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:30:03 ID:y6W32gMs0

東も匙を投げたかｗ

作品の責任者はあくまでヤマカンだし、ヤマカンの尻ぬぐいまではしたくないとｗ

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:31:37 ID:Tx1LbtVG0

東は某作品でも逃げた
ある意味死んでくれ

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:32:51 ID:sVD4x8/O0

>>544
創価の猪瀬に抱き込まれてゾーニングに反対してる人はいませんとか言う人間の
どこが規制反対派なのか分からんわ～

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:34:15 ID:nhk5X68l0

オリジナルだから原作ないからどういうように進んでいくかわからないのがいいんだよな
小説でネタバレ見た気分になるが、世界観に浸りたいので、連載誌である来月のダ・ヴィンチも買うことにする

>>546-547
アニメの責任者は監督のヤマカンなんだから、東の言うことは至極当然のことだぞ
逃げたとか匙を投げたということじゃなく、ヤマカンが説明すべきこと

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:34:33 ID:91AcVGAl0

ここ本スレだよね…？

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:35:23 ID:HZkG0Qm10

>>541
謎だよなあ
いち早く情報をつかんだロスミレが飛行船で直行してぎりぎり間に合うか否か
そんな祭りに一般人がどれだけ参加できるのか
取り立てて信心深くない人も絶対参加する、といってるから
普段の祭は前々から予告してほぼ全員が参加できるようになっているのだろうけど
今回の星祭りはアップデートできない奴結構いたと思われる
それは仕方なかったのか、それとも今回の星祭りには違う目的があったのか

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:36:11 ID:gbcEVkVI0

ID:nhk5X68l0

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:36:21 ID:FH4pXDob0

ノイタミナ「フラクタル」の低視聴率に喘ぐ、フジテレビの山本幸治プロデューサーが
東浩紀に裏工作をお願いして断られ、その事実をツイッターに曝された模様ｗ

これって、フジテレビ局内で本人らに事情聴取するべき事態なのでは！？

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:09:21 ID:9y502ANM0
hazuma hiroki azuma
フラクタルのプロデューサーに「フラクタルにかけるヤマカンの思いを
東さんが代弁するわけにいきませんかね」と尋ねられたので、それは
無理ですときっぱりお断りした。ヤマカンは作品に自信があるなら自分の
言葉で話すべきだ。引退とかなんとか言ってないで。

だとさ

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:11:31 ID:0nqXFjjeP
>>563続き
　hazuma hiroki azuma
　ちなみに今日は、フラクタルのムック（学研から発売予定）に向けて2時間以上のロングインタビューを受けてきた。
　ぼくは原案として言いたいことを言ってきた。でも監督の代弁はできません。ぼくは広報担当じゃないんだから。

祭りの予感……

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 19:28:50 ID:Gq88crTB0
>>563-564
これツイッター？
まあ正論だわな。
そのプロデューサーも何で代弁なんて言い出すんだか。

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:38:06 ID:nhk5X68l0

>>548
抱き込まれてねぇ・・・ゾーニングに反対してる人はいませんって
現状のことでしょ・・・、都条例改正反対ってい言ってんじゃん

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:39:34 ID:nhk5X68l0

>>552
ID晒して何？言いたいことがあるのかよ
ヤマカン本人とか制作側とかはたまたNHKの工作員とかでも言うつもりか？ｗ

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:41:25 ID:MOKDe5KX0

>>550 ようこそ混沌の地へ

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:42:20 ID:sVD4x8/O0

原案ってどの程度でも原案って言えるんだな…
アニメ作りにあたってスタッフが色々アイデアを出すなんて
ごく普通のことなんじゃないのかｗ

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:43:42 ID:3NMhW5eT0

それにしても最近twitterで軽はずみな発言する奴多すぎるな
もうツイッターもmixi(笑)みたいに落ち目だな

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:44:07 ID:UOxsgShq0

>>554
よくわからんけど
去年の東は規制に大賛成だったよ
旗色が悪くなってきたから、最近になって反対になったのか知らないけど
俺はそれがむかついて東のtwitter外したし

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:45:12 ID:tv2XNPly0

山本Pさんが馬鹿だな
ヤマカンの燃える情熱と魂を素直に伝えるのに何で回り道するんだよ
俺はフラクタルは糞だと思うけど、ヤマカンは大好きだ。ヤマカンはTwitterやるべき

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:46:11 ID:Q57QViXO0

>>559
いや東は一貫して反対しているぞ

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:47:41 ID:nhk5X68l0

>>559
俺が去年後半東が出演したニコ生やその近辺でのツイート眺めていた時点では規制反対派の域を出てないぞ
反対への危機感への理解は9月か11月あたりで持ち始めたようだけど
最新の思想地図βでの対談でも賛成派っぽくなかったけどな

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:48:47 ID:Rqca9DN5O

>>558
やはり、匿名ではなくプロフィールは残るヤフー掲示板あたりが良いのかねえ(笑)？

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:48:59 ID:9MjIRl2G0

あの政治家があれ賛成したとか反対したとか論じること自体馬鹿かと
ころころ変わるのが常なのに

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:50:39 ID:3mta2JCm0

>>553
経緯がわからんな。なぜPが東にヤマカンの思いを語らせたかったのか。謎。
そりゃ東としてはそんなことをする意味がないから断るのは当然。
原案者はその仕事について誠実でありさえすればいいわけで。その後その原案を誰が
どう料理しようが口出しすべき問題ではないだろう。
いわば、丹精こめて畑で野菜を作った農家の立場。
それをレストランでどのように料理して出すかについてとやかくいうのはマナー違反。
それについてはレストランのシェフがきっちりとそれなりの場でお客に説明するのが筋と
言うものでしょう。

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:51:05 ID:sVD4x8/O0

まぁこの作品の責任者も事実上の原作もヤマカンなのは間違いないし
東は原案って言ってもたいして絡んでないならそもそも話題にしなくていいんじゃないの
プロデューサーのお願いがヤマカンの意志に基づくものなのかよく分からんのに
ヤマカンに話が行くのはおかしいし、引退を賭けるってのは自信の現われの一つだろ

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:56:39 ID:UOxsgShq0

>>561
あったあった
ここらへんのtwitterを見たんだよ
去年の6月頃だな

http://twitter.com/hazuma/status/17059801196
http://twitter.com/hazuma/status/17060018477
http://twitter.com/hazuma/status/17060411233

なんか切れてるのか分からないけど
東さんに関しては、正直よく分からないし
ここらへんの発言で、興味も無くなった。

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:57:56 ID:Q57QViXO0

>>567
それ、文章が読めない反対派の馬鹿に切れてるだけだろ

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:58:06 ID:7aZPkXxG0

本スレでスタッフが必死に布教していると聞いて

うん、まじっぽいなｗ流れがｗｗｗ
ヤマカンざまああああｗｗｗｗ
まどっちスレに帰るわ

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 20:58:07 ID:ixMNtvxL0

ネット上で内輪の恥を晒して話題集めをするのが、今のマーケティング手法なのかね。

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:00:57 ID:713Kx+Ld0

業界人はよくわからん人種だ
名前だしたツイッターで言いたい事言っちゃって誰が得するんだ

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:01:36 ID:LEDl+xqm0

>>553
呆れて声が出ない
作り手の志がこれじゃまどマギに勝てるわけがない
あっちは作り手が庵野風に言うなら裸踊りしてる

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:01:55 ID:RWSLg33G0

東浩紀は物書きのくせにあまり日本語得意じゃないからな
誤解されても仕方がない

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:03:56 ID:Fn+jZuB40

>>572
まどマギを意識しすぎ
気にしない方が楽になるぞ

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:05:19 ID:LEDl+xqm0

まぁゴンゾのシャングリラやキスダムよりは売れるんじゃないのこれ

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:06:16 ID:DKiPYvWm0

>>575
そりゃあゼロ枚と比べたらｗ

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:07:12 ID:E5vix6SbP

>>565
言ってる内容があってるかどうかではなくて
今焦点になってるのはそれをツイートしてる事だな

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:07:56 ID:ixMNtvxL0

朝生形式で「戦犯は誰か？」をテーマに関係者で討論するコーナーを
特典としてつけてくれればブルーレイ買うわ。

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:08:03 ID:UOxsgShq0

>>568
東さんのひぐらしとかの批評とか面白かったし
去年の初めくらいはなんとなく好感持ってたけど
感情的になって切れる批評家なんて最悪だったからイラっとして切ったんだ

ただ、その時の印象の記憶でさっきは>>559で規制大賛成って言っちゃったけど
よく見たら、ただ反対派の馬鹿に切れてるだけだなｗ
さっきの発言は撤回するね

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:10:35 ID:FH4pXDob0

>>565
簡単だよ。山本Ｐがこのスレを常時監視してるって事さｗ

東に工作依頼するんだから、山本はよっぽど焦ってる
そんなに焦るなんて、このスレを覗いてるからとしか思えないだろ
（平均１％台の超低視聴率もあるだろうけどｗ）

まあ、残る可能性としては
この件自体が山本Ｐらによる、話題作りの為の工作って線もあるかな？

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:11:20 ID:Q57QViXO0

>>579
東は人格的には超問題児なので、そこらへんはスルーして面白いところだけ受け取らないときつい

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:12:16 ID:nhk5X68l0

単純化すれば、東は構成会議に出ていたSF設定出し担当とノベライズ担当者に過ぎないからな
アニメ用に取捨選択しているのはヤマカンなのでやっぱりヤマカンの作品

>>572
ヤマカンはまどかマギカに関して勝つとか負けるとかは意識してないよ
覇権から逆行してるのがフラクタルと言ってる

ソース→http://www14.atwiki.jp/yamakanwiki/pub/doushisha_text.html

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:12:58 ID:tv2XNPly0

山本Pは褒める方向のフラクタルの話題が欲しかったんだろうね

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:13:53 ID:nhk5X68l0

>>580
ツイート読めばわかるけど東へ言ったのは山本Pじゃないぞ
他のプロデューサー
インタビュー読めば分かるけど、山本P東にヤマカンのことについてああだこうだ言わないよ

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:14:28 ID:ixMNtvxL0

>>582
>あっちは作り手が庵野風に言うなら裸踊りしてる

作品外ではフラクタルも裸踊り状態だがな。
ツイッターという最高の舞台で。

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:17:05 ID:yEGhbzsv0

取材で監督コメが必要なのに監督が拒否したんじゃないのか

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:17:40 ID:FH4pXDob0

>>582
深夜アニメで「視聴率10％は取りたい」とか言うのは
フラクタルで覇権を狙ってた証拠になるんじゃないのか？

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:20:09 ID:m8OoLXB/0

なんか3話でイメージがガラっと変わった気がするな

1,2話よりはマシだったが。

ただ人が死ぬとは思わんかったわ

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:20:21 ID:yQnTVYP30

>>587
深夜アニメの視聴率で10%っていうのはゴールデンで50%とりたいとかそんくらいのレベル
真に受けない方がいいよ

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:20:29 ID:rzuA/Kkx0

〉〉５８７
それは作品を盛り上げるための演出だよ

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:21:08 ID:cE8obCOC0

>>114
1-a
おそらく古い曲、フリュネとネッサも知っていたことから僧院に関係するのか、物語に重要な曲
1-b
両親の実体と会いたい、暮らしたい
1-c
違法なのはデータ麻薬だけだったのか
ガラクタが違法入手したもので市場自体が違法であったのか　

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:22:36 ID:HZkG0Qm10

フラクタ～ルに～　願いを捧ぐな～ら～

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:22:43 ID:bQ3WiXyJ0

>>582
1stガンダムはハゲの発案をまとめて辻褄を合わせに苦労して物語にしたのは
脚本家なんだよね

なんか逆だなｗ

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:23:26 ID:FH4pXDob0

>>589
関西には、かつて深夜枠で平均視聴率20％台を記録してた怪物番組があったんだし、
10％程度なら、あながちホラじゃないと思う

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:25:18 ID:FH4pXDob0

>>589
あと、深夜の視聴率はゴールデン枠に換算する場合は３倍だから
10％なら30％。よく覚えておいた方が良いぞｗ

つうか、50％なんてどこから出てきたｗｗｗ

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:26:09 ID:SHruwTA30

そう、ヤマカンがフラクタルを盛り上げる為に、引退だとか視聴率10%だとか煽ってるんだから、
それに乗って応えてあげるのが、ファンの努め

荒れようが炎上しようが、全てはヤマカンの計算通り

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:28:31 ID:FIXW3FD40

>>578
東は前みたいにファビョって途中退場しちゃうぞｗ

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:31:08 ID:ksAH2bvz0

>>596
もうちょっとましな方法で盛り上げよう・注目集めようとは考えなかったんだろうか。

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:36:21 ID:YRJTDOBG0

もはや作品の話をしてないなｗ
中の人達の話ばっかりｗ

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:37:05 ID:imFzD8Hn0

客観的にみりゃ深夜アニメとしても中の下
Ｐとヤマカンと東で勝手に騒いでただけー
でも彼らはなぜか感情的になって外野に当り散らすワケワカメ

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:37:38 ID:x5PMm7bB0

東にすら見捨てられつつある今、ヤマカンアンチのはずの俺はしっかりフラクタルの最後を見届ける決意を固めた

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:39:55 ID:sUikKzDZ0

俺は最後まで我慢して付き合うよ
ヤマカンの最後の作品になりそうだから

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:40:50 ID:HZkG0Qm10

>>591
ガラクタ自体違法なのかな
クレインいっぱい持ってたけど

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:41:37 ID:i9fwRgD+0

俺も最後まで見届けるぜ
DVDもグッズも絶対に買わないけど

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:46:56 ID:tv2XNPly0

萌えフィギュア買わないのかよ…。

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:49:30 ID:HZkG0Qm10

>>605
あれ髪色違うんだよねｗ
クレインがターミナル取ったら紫色になんのかなｗ

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:53:23 ID:cE8obCOC0

>>114
1-d
僧院にある説、地下にある説、ネッサがフラクタル説
1-e
ロボットのＡＩのかわりにドッペルが使われている、端末操作している,
1-f
ライフログを送っている（健康状態など）、洗脳の可能性

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:53:38 ID:nhk5X68l0

ブルーレイは買うけどDVDは買わない
東とヤマカンのコメンタリー聴きたいし、小説も載るというので

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:55:30 ID:eIaMq+6N0

いちいち関係者の話を持ち出してアンチってなんでそんなに必死なのか

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:55:59 ID:nhk5X68l0

>>114
1-ｔ
フリュネは過去未来人、または精神だけ過去未来からきた人物である可能性。

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:57:21 ID:eIaMq+6N0

>>114
>>115
>>116
これはテンプレ入りしてもいいな
話の種になるし

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 21:57:41 ID:Rqca9DN5O

>>609
いや、面白いから

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:00:58 ID:E5vix6SbP

>>599
現状はかなりマシになった方なんだよ…

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:00:59 ID:cE8obCOC0

>>603
ガラクタ市を開いている業者が違法に開いているのかも
>>611
うん

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:01:48 ID:+t+6UFxb0

東がまーた逃げの発言してるな
フラクタル・ヤマカン炎上の火の粉が掛かってくるのがよっぽど嫌なのか
支援してやれよｗ

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:03:03 ID:Fn+jZuB40

>>609
どちらかと言うとヤマカンの号令にちゃんと乗ってる人だと思う

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:03:20 ID:vhgwmbBk0

>>611
Qだけじゃなく、既出のAも併記しないとループになる。

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:03:22 ID:eIaMq+6N0

>>610
人格をドッペルにコピーした、さらにドッペルの記憶を脳にインプットする技術があるわけだから
記憶（人格）を取り出す→インプットする　っていうふうにして受け継いできたんだろうな

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:04:39 ID:eIaMq+6N0

>>617
答えが作品中で示されない以上、確定できないんじゃね

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:05:35 ID:Ebph79Dv0

人格インスコとかできんのかね
その辺はそのうち出てくるのかな

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:07:41 ID:i9fwRgD+0

テンプレ増やすくらいならwiki更新してくれないかな？カナ？

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:09:02 ID:3ldOm8ac0

>>617
Aのパターンはwikiで

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:09:06 ID:nhk5X68l0

>>618
そう考えるとガチで世界が広がってる感じがするわ

僧院から脱出したフリュネの精神体は過去の人物で、
3話に出てきたのは本当の人格とか

ネッサはドッペルと本人丸っきし人格違ったしなぁ
ここらへんの説明が早く欲しい

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:10:49 ID:eIaMq+6N0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1395287.gif

もそもそするのね！

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:13:00 ID:p5sjxkR+0

>>624
かわいいなw

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:13:30 ID:DKiPYvWm0

このシーンは良かったｗ

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:14:33 ID:E5vix6SbP

>>624
脱げ

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:16:04 ID:cE8obCOC0

>>624
このシーン良い

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:19:38 ID:HZkG0Qm10

>>624
花澤さん大人しい子が多いけどこういう元気な子も割と合うよね

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:20:04 ID:3ldOm8ac0

バーン！！の方も頼む

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:20:59 ID:cE8obCOC0

ヤマカンの良さだなダンスは

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:23:30 ID:4jeI5+LDO

ハルヒのは、ベリーズ工房のトレースだけどな

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:29:47 ID:5Ci6oGXZ0

3話はスープのくだりは良かった
でも「いつもチューブばっかり食べてるから」のセリフはいらんかった

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:32:18 ID:7DCPyPX1P

戦犯探し一色の内ゲバクタル

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:32:38 ID:m8OoLXB/0

グルメリポートを見てるようだった

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:39:20 ID:HZkG0Qm10

味がすごい１

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:39:52 ID:FH4pXDob0

>>632
ダンスにも著作権あるんじゃないの？

ハルヒって、人気だった学園祭のライブシーンも映画「リンダリンダリンダ」の
学園祭ライブのトレスだし、訴えられたら終わりだよね？（その場合はハルヒの監督も道づれかｗ）

前に写真集とかの構図をパクってた少女漫画家が
出版社に事情聴取されて、連載どころか契約まで打ち切られたって話もあったし、
ヤマカンは冗談抜きでアニメ業界から引退するべきだと思う

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:41:24 ID:4tYBZPSr0

パクリ大好きヤマ姜尚中

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:41:56 ID:tPMuJWi70

キャラデザで失敗が決まったな
ホログラフロリ全然可愛くないんだもん
ドラゴンクライシス？のようなロリだったらロリコンに受けただろうに

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:43:56 ID:bVq0WPe+0

ヤマカンに危害を加えられた訳でもないのに執拗に叩き
その感情を作品の評価に結びつけるのは如何なものかと思う
作品そのものを批評しないといけないのではないだろうか

まあ、純粋に作品だけを観ても優れている要素が皆無なのは事実だが・・
個人的には今後も良い部分を探してみようと思う。今のところ無いけど

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:47:52 ID:nhk5X68l0

>>637
パロディって言うの知らんのかなぁ、
ライブの構図以外もリンダリンダリンダの構図をパロディとして使ったと行っているし
構図で著作権言い出したら版権絵どころか絵画も全滅だわ

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:49:07 ID:FH4pXDob0

>>615
だって、ヤマカンの”これがヒットしなかったら引退してやる”って発言のせいで
「フラクタル」という自分も関わった大事な作品が、色眼鏡で見られるようになったんだぜ？

ましてアニメの出来も不評だし、そりゃ呆れて擁護もできんわｗ

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:50:22 ID:7DCPyPX1P

>>640
ネームバリューや監督生命どうこうで興味を惹きつけておいて
作品の先行きが怪しくなってきたら、そこはまったく切り離して評価せい！
～ってのは流石にどうかと思うけど、見る目厳しくなるのも当然でしょ？
業界人ならＡＢって前例があってるの分かってるはずだし
まぁたしかにいまのところ光るものはない、それでも2話までの雰囲気は好きだったけどな

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:50:32 ID:nhk5X68l0

>>642
東はヤマカンの覚悟聞いて参加してるからその推測は成り立たない

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:51:31 ID:YRJTDOBG0

>>642
俺も
＞ヤマカンは作品に自信があるなら自分の言葉で話すべきだ。引退とかなんとか言ってないで。
この発言はごくまっとうな発言だと思うけど、
東叩きはいったいなにを批判しているんだろうね？

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:52:40 ID:7DCPyPX1P

>>641
パロディーの条件には誰もが分かる点があるんじゃないの？
リンダリンダをハルヒが歌ったならまだしも
あれじゃパクリだと思われてもしかたないんじゃないの？言い訳にしか聞こえないよ

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:55:07 ID:1n5DNGEx0

スープの「ん゛っ！」って声は良かったねｗ
声優さんも巧かった

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:55:10 ID:FH4pXDob0

>>641
パロディっていうのは、誰もが元ネタを知ってるような
有名作品を扱うから”パロディ”なんですよｗ

そもそも、ヤマカンは「学園祭のシーンはリンダリンダリンダのパクリだ！」って批判されるまで
だんまりを決め込んで、ネットで明るみになってから、
やっと「あれ実はパロディです」とか「オマージュです」って言い出した

これを一般社会の常識では”盗作”と言います

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:55:44 ID:HZkG0Qm10

>>645
そういう発言をヤマカンに直接言う前にツイートしてるのは
なんだかなあ、と言う感じ
そういうのはできる限り内部で処理してほしいぜｗ

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:55:44 ID:EkyI8ydV0

あれはさすがに丸パクリですね

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:55:52 ID:nhk5X68l0

>>646
そんな条件ないだろｗ
そもそもハルヒ1期は、ガンダムといい、ムシキングといいパロディの連続だったわけだけど
パクリパクリ言い出したら孤島症候群の逆転裁判パロディもダメっつーことになるわ

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:56:12 ID:6CQQbWLc0

荒れてるなあ
つ　クレアラシル

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:56:12 ID:/2EsPp6x0

フラクタルがおもしろいかつまらんかは知らん。今期はマギカ大勝ってことでそれはそれでいいと思うけど、
ヤマカンはああいうアキバ狙い撃ちがイヤになってアニメ作ったんでしょ。フラクタルは違う視聴者捕まえ
るって言っているんだから、少しは長い目で見ればいいんじゃない？　ぼくはそう思うけどね。
http://twitter.com/#!/hazuma/status/32070635052072960

まどっちに喧嘩売ってるみたいだね

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:57:02 ID:AL+RsmlW0

>>651
お話が通じない人間ですか？あなたわ

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:57:38 ID:MqRxMwbQ0

また炎上商法かよ

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:57:54 ID:1n5DNGEx0

ハルヒスレでやれよｗ

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:57:57 ID:+EV2rvkr0

話の内容に誰も触れなくなったら末期だな

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:59:26 ID:AL+RsmlW0

炎上商売法で成功したＡＢ
この作品はどうなるのかな

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:59:45 ID:cE8obCOC0

さすがにハルヒネタはスレチだからやめてｗ

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 22:59:59 ID:/2EsPp6x0

「アキバ狙い撃ち」をマギカ批判だと思うって、ほんと根性ひねくれていると思うわ。アキバ狙い打ちいいことじゃん、
正直、フラクタルではネッサにダンスさせてほしいですよ、ぼくは。
http://twitter.com/#!/hazuma/status/32072455405182976

ないわー

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:00:15 ID:0aV4ZZmQ0

結局は正攻法で勝負出来ないヤマカンが悪い

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:00:47 ID:c4onaeA30

まあ個人ネタは該当スレでやったほうがいいとは思うね
単にスレが見辛くなるから

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:01:15 ID:7DCPyPX1P

>>651
視聴者がすぐに気付くそれらのパロとはまったく違うものでしょ

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:01:29 ID:eIaMq+6N0

誰か止めろよこの東とかいうガキを
ヤマカンはブログ閉めたんだからさ

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:01:30 ID:cE8obCOC0

>>660
ブッチャー言い過ぎだろｗ
ヤマカンかわいそうになってきたｗ

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:01:56 ID:m/bdN6yS0

>>653
ストーリー原案の東が3話終了時点で「今期はマギカ大勝」って言ってるのだから、
残りのまだ放送してない分も駄作確定だなこれは。

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:02:00 ID:j//HCjn90

てｓｔ

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:04:02 ID:YRJTDOBG0

>>666
東は出来上がってる分の完パケすらもらってないけどな。

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:04:14 ID:/XR/lQph0

で、結局株を下げたのはヤマカン東どっち？

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:04:18 ID:nhk5X68l0

>>663
ムシキング見てる奴は分かるネタ
リンダリンダリンダ見てる奴だけには分かるネタ、逆転裁判見ている人だけには分かるネタ
全部同じことだがな

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:04:27 ID:FH4pXDob0

>>664
東はヤマカンに作品を台無しにされた被害者の立場だから、
何を言っても良いと思う。権利はあるｗ

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:05:20 ID:MqRxMwbQ0

>>669
どっちも

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:05:26 ID:tv2XNPly0

フラクタルという原案とアニメのフラクタルは別物。
独立した存在であるアニメフラクタルを他の漫画や小説で補完したら
ヤマカンワールドを純粋に楽しめなくなるから注意が必要だな

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:05:29 ID:m8OoLXB/0

マギカってそんなに面白いの？

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:05:39 ID:i9fwRgD+0

なんでこの自称原案者は無駄な火を付けて回るの
せっかくこのスレでまどかがどうとか言い出す輩が減ってきてたのに

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:05:44 ID:HZkG0Qm10

ブッチャー東もうやめてくれｗ
そういう自分を制作側の外に置くみたいな悲しいこと言うなよ
クレジットしてる以上ウチの作品って言ってやれよ…ｗ

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:06:00 ID:Uj6PTMRm0

おっ
３話で化けたと思ったら急にスレ伸びだしてるな

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:06:43 ID:5Ci6oGXZ0

>>674
あざといよ
ウケるのはまあ分かる

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:08:13 ID:m8OoLXB/0

>>678
そうなのか・・・

個人的にはフラクタルにもっと見てもらいたかった
ヤマカンも気が気じゃないだろうな

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:08:54 ID:AL+RsmlW0

ＡＢの炎上は少なくとも内容が語られ、その矛盾点が指摘されたりしてアニメの内容が燃料となったが
フラクタルは・・・制作の言動なかりがピックアップされてる、まぁ一般人狙いであるなら一般人はそんなのチェックしないから関係ないだろうけど

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:10:20 ID:Tx1LbtVG0

>>680
あんな重箱の隅をつつくような議論はほぼ無駄
異常とも言える

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:10:31 ID:Rqca9DN5O

>>653
長い目で見ればて、1話で呆れて切った身としては、何で我慢してまでみなきゃならないのか。

花を与えるのは自然。編んで花輪にするのは芸術つうけど、その過程を魅せられなきゃ、寝ちゃうよ。

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:10:53 ID:p5sjxkR+0

>>674
1話だけ観ても、普通かなあという印象。
2話まで観ると、一味違うかもという印象。
3話まで観ると、かなり面白いが、ちょっとあざといかな。今後どうなるんだろう？
4話まで観ると、これは・・すばらしいな。

5話がどうなるか気になってしょうがない。

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:12:45 ID:eIaMq+6N0

>>682
切ったアニメのスレに８回も書き込むっておまえ凄いなｗ

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:12:46 ID:71LCV8xF0

>>682
凄い不思議なんだけど、一話で切ったのに何でここにいるの？

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:13:44 ID:HZkG0Qm10

>>683
まどかの話題やめろｗ
>>684
お前があげてるからそういう奴がのぞきに来るんだｗ

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:14:00 ID:cE8obCOC0

>>684
たぶん最終話まで書き込み続けると思うよｗ

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:14:06 ID:AL+RsmlW0

>>682
叩くためだけにきてるの？最低現行話までは見ようよ

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:15:07 ID:tv2XNPly0

私はフラクタルを見続けるよ

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:15:33 ID:m8OoLXB/0

>>683
ありがとう

フラクタル、今後の尻上がりに期待ってところか。

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:15:34 ID:cE8obCOC0

私もフラクタルを見続けるよ

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:17:13 ID:AL+RsmlW0

もうフラクタルはダメなのかな・・・

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:17:33 ID:1n5DNGEx0

アニオタってのはクールごとに買う作品を決めるん？

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:18:01 ID:eIaMq+6N0

純粋に、作品の楽しみ方は人それぞれだよね
http://img.5pb.org/s/10mai574483.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai574482.jpg

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:18:14 ID:3YD0M7v10

アニメなんてDVD買ったことないわ

地デジも普及したしますますDVD買う必要もあるまい

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:18:48 ID:f/GCiiP90

>>694
すごく可愛いと思うんだけど
萌え系の絵柄ではないから受けないのかなぁ

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:18:59 ID:cE8obCOC0

>>694
ネッサメッサ可愛い

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:19:15 ID:LEDl+xqm0

BD&DVDの特典のねんぷちが萌え豚にウケのいい原案の紫髪バージョンなネッサってどういうことなの

萌え豚切り捨てたんならねんぷちなんて特典付けないよね普通は

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:19:26 ID:F2lz98+C0

>>680
ABは事前の煽り+期待→これ以上ないぐらい破綻した脚本→放送中の断続的燃料投下
という鮮やかなコンボが決まったからなあ。更にヲタ界で声の大きい鍵ヲタ（のうち特に麻枝
ヲタ）が絡んだこともAB狂騒曲が盛り上がった大きな要因。

フラクタルは事前に煽りはしたけど萌えヲタに喧嘩を売るややオサレ路線をとったことから
ヲタ方面では期待されなかった。内容も今のところオリジナリティがなく盛り上がりに欠ける
程度でABの破綻とは一線を画す。
加えてヤマカンヲタなんて鍵ヲタの数に比べたら高が知れてる。

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:19:45 ID:vpNHmrys0

メッサネッサ若良い

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:19:58 ID:5Ci6oGXZ0

回ごとに演出も作画も違いすぎる
そういう方向で作ってるのかな

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:20:48 ID:eIaMq+6N0

>>701
３話で新人の演出を起用してたって話もあったような

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:20:51 ID:LHRmZJ5q0

>>694
宮崎アニメっぽい絵柄だよ
こういうのは始めに宮崎並みのネームバリューありきの上で
お子様たちをターゲットにしないと売れないって
でもこれ見てるの大きなお友達ばかり・・・
販売戦略間違ってるね

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:21:28 ID:LEDl+xqm0

全然パヤオのタッチと違うよ

これはハウス名作劇場かエウレカセブンの絵に近い

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:21:42 ID:Tx1LbtVG0

誰か>>694の髪の色を原画バージョンにするんだ

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:22:26 ID:d0X0p6IEP

そもそもノイタミナじゃだめでしょ・・・

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:22:58 ID:Rqca9DN5O

>>688
マギカの話が出たと聞いて。

1話で切ったのと、見続けている作品の感想。

ソラノヲトよりも掴みが悪い。続きには全く興味は無い。

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:23:00 ID:HZkG0Qm10

そういえばネッサが現実世界に物理的に影響を及ぼしてるシーンがちょっとだけあるんだよなあ
あら探しかなこれはｗ

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:23:21 ID:eIaMq+6N0

別に萌えアニメじゃないのに萌えてもいいじゃん
いろんな楽しみ方があっていいじゃん
アニメはこうじゃなきゃいけないとかこうしなきゃ売れないとか
そういうどうでもいいことはどうでもいいじゃん

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:23:54 ID:/XR/lQph0

>>699
叩かれていたけど麻枝は自分の作品には誇りと責任を持ってたし
ファン相手にも誠実だったじゃん

これはちょっとそれ以前の問題。スタッフかわいそうだよ

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:25:06 ID:cE8obCOC0

原案よりアニメのキャラデザのほうが好みだわ

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:26:01 ID:uPXA30Xp0

>>711
俺もかなぁ
特にフリュネなんかアニメのが可愛いね

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:26:09 ID:gLe/PxPr0

世界名作劇場やジブリ風にして、閉じコンだった深夜枠アニメを一般に近付ける

…とホンキで思っているなら、その心意気や良し！としたいとこなんだが
現状、SFオタぐらいしか食い付かないストーリー展開なのは狙い通りなのか、演出の稚
拙さゆえか

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:26:09 ID:NV3VxluX0

誇りと責任ってファンなめきってたじゃん
１話つまらないと思ってたけどビックマウス叩いて集客を認めてたし
少女殺してお涙頂戴と言われると思ったけどとかいってもうお涙頂戴やらない発言が嘘だったってばれたし

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:27:14 ID:YRJTDOBG0

>>709
まあ、もともとオタクっていうのは子供向け番組を大人が見ても得てたわけだしな。
魔女っ子とかで抜くみたいな。

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:28:05 ID:bGa2xCK+0

あずまんがtwitterでフラクタルのこと書いてると思ったらグチばっかり
まあこの人のツイートは８割方そうだけど

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:28:19 ID:tv2XNPly0

本当はこの作品ってジブリや世界名作劇場系が好きな人を狙い撃ちした作品だろ？1話でそう思ったが

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:29:08 ID:eIaMq+6N0

>>715
そうだよね
そういう目的でないものをそういう目的にしていたのが本来の「オタク」なんだよね
今の自称「オタク」はそれ”専用”のものしか求めなくなったから閉塞感に包まれちゃってるんだよね

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:29:59 ID:Tx1LbtVG0

>>714
お前落ち着いてスレタイ読み直せ

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:30:22 ID:bQ3WiXyJ0

ヤマカンはなんでもいいから映画かオリジナルアニメをヒットさせてからじゃないと
いろいろと通用しないよと
ハルヒは原作が優れているから、ヤマカン名義で売れたんじゃないのね
せめて細田守程度の実績を残してから、吼えないと、どうみても箔不足

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:30:28 ID:f/GCiiP90

もともとっていつごろの話よ
うる星やつらとかより前？

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:30:36 ID:4a2ZjFov0

まどかはアキバ系からはちょっとズレてると思うけどね

フラクタルはオリジナルで独自の世界観を構築して勝負しようとしたように
まどかだって批判されるだろうけどああいう作風で勝負したんだ
まどかのファンに失礼だしフラクタルを見てる人にも失礼だと思う

フラクタルだってまだ3話しか放送してないじゃないか

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:31:54 ID:w4MRelHv0

>>293
同じような見方をしてるけどそういう見方する人どれくらいいるんだろう？
どちらにしろ定番アニメに慣れた人にとっては違和感バリバリでついてけないんだろうね

>>210
バルーンが壊れ始めているのと同様に実は巫女のレーザーも標準がメチャクチャになってまともに使えない状態だから
まともに当たらないのかも

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:32:02 ID:LEDl+xqm0

今期で秋葉系って言ったらエロゲテンプレ展開のＩＳじゃねーの？

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:32:19 ID:3lK6jaho0

ヲタク向けアニメじゃないよこれ
昼間にやるべきアニメ
ＮＨＫに買ってもらった方が話題になったと思うよ

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:32:40 ID:ex4QUkKv0

これの絵柄がジブリ風だとか言う奴多いね
ぜんぜん違うと感じる俺は目が悪いのだろうか

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:32:46 ID:/L6mBOnO0

かんなぎややおいちゃんはなかなか良かったよ
女の子動かすことにかんしてはヤマカン上手いわ

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:33:05 ID:wmjTJBVL0

秋葉系なんて本当に存在するの？
状況が分からないオッサン連中がレッテル張りに使い出した言葉だろ。

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:33:31 ID:UpesXcKO0

>>715
そんなんオタクじゃねえよ
ただの変態だよ

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:33:53 ID:p5sjxkR+0

フラクタルを、他作品と比べるとしたら、絵はジブリとか世界名作劇場
を連想させるけれど、雰囲気は、藤子Fの短編SF漫画に似ている気がする。

ほのぼのしているようで、芯は意外とクールな感じ。

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:33:54 ID:cE8obCOC0

>>726
悪くないよ
私も全然違うと思う

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:33:59 ID:YRJTDOBG0

>>718
そう。
だからある意味プリキュアやイナズマイレブンの楽しみ方は妥当。

まあ、若干プリキュアは大きいお友達も想定した作りだがｗ

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:34:39 ID:3YD0M7v10

まどかって一体何が面白いんだ？

悪の教典読んだあとだとあまりに薄っぺらいキャラ死にで
なにひとつ驚きすらないぞ

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:35:26 ID:HZkG0Qm10

>>718
お、そいつはちょっと面白いな
ヤマカンはそういうことを言いたかったのか？

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:35:52 ID:w4MRelHv0

>>726
どっちかっていうと世界名作劇場でSFファンタジーかましてる感じｗ

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:36:44 ID:gLe/PxPr0

>ヤマカンはなんでもいいから映画かオリジナルアニメをヒットさせてから

いやだから、そのための「私の優しくない先輩」と「フラクタル」だってば

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:36:56 ID:ge4OZ1AT0

設定見ただけでラストが分かっちゃうぐらいの陳腐化された設定なのがなぁ

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:37:03 ID:F2lz98+C0

>>714
ああ、ABアンチ方面が活性化した大きな要因の一つにはカリスマライター麻枝の虚像が
崩れ去ったこともあるね。

対してヤマカンに崩れるほどの虚像があるのかと(ry

まどかマギカは虚渕とうめてんてーと新房を混ぜたら“どんな作品になるんだろう”という
好奇心のゆようなものが根っこにあるように見えるけどフラクタルは今のところヤマカンと
東の野望、自己顕示欲しか見えない。

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:37:09 ID:ex4QUkKv0

>>731
よかった安心したｗ

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:37:23 ID:RWSLg33G0

>>716
東は責任を押し付けようとしてるから叩かれてるんだよ
事実をただ述べてるだけなら叩かれないけど
明らかに「責任」なんて自分で口にしたからにはそういうこと

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:38:00 ID:w4MRelHv0

>>734
普通の人は別にトイレシーンで萌えたりしないもんなｗ

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:38:04 ID:m8OoLXB/0

ジブリって言ってる人はどこら辺がジブリなのかはっきりさせて欲しい

目か？

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:38:38 ID:bQmzPdY50

>>737
どうなるの？

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:38:44 ID:HZkG0Qm10

>>737
是非ラストの予想を一つ
やっぱフラクタルシステムぶっ壊れると思う？

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:39:09 ID:d5mvUKtr0

雰囲気

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:39:24 ID:tv2XNPly0

1話観て
ラピュタのような降りてくる少女
メーヴェのような乗り物
そこに乗って微笑みかける少女

俺はこの演出はぜーーーーんぶジブリの表面パロにしかみえなかったんだが。他の意図があるのか？

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:39:51 ID:yD5VcIAy0

別に全部アキバ系でオタクアニメだろｗ
何で、俺の好きなこれは違うとか、高尚振りたがるんだか

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:39:59 ID:RWSLg33G0

だいたい「アキバ狙い撃ち」ってなんだよ
アキバ系、ならまだ一般的な言葉だがアキバ系狙い撃ちと同義で良いのかｗ

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:40:04 ID:Uj6PTMRm0

フラクタル（フリュネ）を選ぶか、自由を選ぶか最後セカイ系だろうな

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:40:27 ID:ex4QUkKv0

>>735
確かにどっちかというとそっちな感じはするね

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:41:03 ID:2gQjDtEo0

メーヴェに乗ったまま後ろに倒れこむ描写ってラビュタ出会った奴か？
あれは羽付き器械だったが・・・
ごちゃまぜにしすぎだろ

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:42:20 ID:DKiPYvWm0

>>748
あずまんは小説の中で爆破テロ大好きだからなｗ

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:42:27 ID:tv2XNPly0

メーヴェの時点でナウシカってわかってくれると思って…。ごめん

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:42:54 ID:cE8obCOC0

>>735
そんな感じかも

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:43:51 ID:/kCe8Obl0

>>751
ペジテの飛行瓶に飛び込むシーンかな？

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:44:07 ID:m8OoLXB/0

風の谷のラビュタです（ｷﾘｯ

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:45:03 ID:YRJTDOBG0

>>718
そういうことは実は東やヤマカンが過去に対談や座談会で言っていることなんだよね。
実際つながってると思うよ。

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:47:00 ID:p5sjxkR+0

このスレでは、ナウシカのパクリという意味でジブリ風という人が多いのね。
俺もジブリ風の絵だと書き込んだけど、パクリという意図はなくて、
デフォルメ少な目で写実的でクラシックな絵という意味で言いました。
当然、ジブリと、違うといえば違うよね。

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:47:03 ID:9795qEgX0

フラクタルどうこうよりも
フジはノイタミナ枠廃止して昔のように自由な深夜アニメ枠に戻すべきだ
はっきし言ってノイタミナになってからのフジ深夜アニメは全部つまらない

GANTZ、サムライチャンプルー、ROD、ガンスリ、KANONとか色んなジャンルのアニメ
やってた時の方が断然よかった

ちなみに世界名作やジブリアニメみたいのがやりたかったらテレ東の夕方アニメ枠でも
買ってそこでやるべきだ。その枠でも十分アピール出来るよ。
エヴァだってその時間枠だったしな。

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:47:52 ID:UpesXcKO0

>>759
その枠は高いんだよ

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:48:09 ID:qJbrO26u0

ずっとジーパンは俺が、クレインみたいなズボン履いてみようと思ったんだが、
これはなんて名のズボン？どこに売ってんのかな。

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:48:24 ID:bQmzPdY50

このジャンルはストーリーがよい佳作がいっぱいあるけど
キャラが弱くていまいち人気でとまるのが多いな
ジブリだけだなそこを両立できるのは

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:48:34 ID:cE8obCOC0

オリジナルで夕方なんて無理さ

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:48:39 ID:qb2OZjTC0

3話までみての感想だけどこれって作画がウンコだったら普通に駄作だよね。
絵柄の好き嫌いはともかくとしてアニメーターの頑張りは感じる。
ただ演出面やらシナリオ面でさすがと感じる部分はこれといってない。
何かの寄席あつめ以外の何かがこの先あるかは微妙だけどいまのところそれだけだな。

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:48:55 ID:4jeI5+LDO

ダンスやライブの件はパロディになってないし、マルパクトレースはダメだろ。映画のパクリは言うまでもなく、ダンスの振り自体にも著作権はなくとも、映像制作元には当然著作権は発生してる。訴えられたら負けるだろ、普通に。

沈黙の艦隊のかわぐちかいじは、トレース元の写真家に写真の使用料を支払ってる。

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:49:04 ID:eEorj+xb0

この前やってた同じ枠の勘違いしちゃったアニメな東のエデンの２番煎じするつもりかねぇ
映画化までやりそう

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:49:43 ID:/XR/lQph0

>>734
そういう事を誰に向かって言う訳？
アニメ見ている人にそんな事伝えたいの？
誰がそれを楽しむんだ？それでDVD買ってくれるのか？

そんなもんチラ裏でやれよLVだろ

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:53:07 ID:nhk5X68l0

>>765
漫画の話をなんでアニメに持ってこようとするのかな
紙メディアなら他作家からのトレスは容易だが、映像メディアでトレスは容易じゃないぞ

映像メディア自体模倣を互いにし尽くしているし訴えるっていう概念がないと思うぞ
ひぐらしも当時騒がれたけど結局一時騒がれただけで消えてる
延々と騒ぐのはアンチだけ

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:53:29 ID:4fxmrKdf0

>>722
東は試験でアニメ関係の問題なんて出してないで
さっさと評論家の看板下ろしたほうがいい位の
とんちんかんな評だよ。

今のアキバなんて風俗街の観光地だし
多分東の思うところの「アキバ」からも
まどかって作品はずれてる。

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:55:51 ID:YRJTDOBG0

>>769
アキバ系という言葉（表象）現実のアキバという都市がズレているのなんか当たり前だろ。
東は現場リサーチくらい余裕でやってるぞ。
都市論もやってるんだから。

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:56:19 ID:5Mdyq2Er0

というか、アニメとして原画に起こしてる時点でトレースとは呼べんな
原画起こしちゃってる時点でもう、作家性生まれてるからね

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:56:41 ID:nhk5X68l0

>>769
東が言ってるのは現実のアキバじゃなくて文化のことについてのアキバって言ってるんだろ・・・
東が作品のこと言ってるってことは文化について語っているというのが適当だろう

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:56:44 ID:4jeI5+LDO

トレースの難易度が高ければマルパクでも許されるのかよｗ

擁護も無理矢理すぎて、笑えるわｗ

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:59:04 ID:f/GCiiP90

かわぐちかいじのは本当にそのままトレースだから
三次元の人間を二次キャラに置き換えてるハルヒとは全然ちがうんだが。
そういうのはトレースとはいいません

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/31(月) 23:59:09 ID:4fxmrKdf0

>>772
だからその文化もアキバって言葉には
カスほども残ってないよって話。

その程度の言語感覚で批評めいたこと
しないで欲しいねってことで。

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:00:16 ID:ZPCenwDUO

原画に起こして許されるなら、マルパクトレース全肯定になってしまうな。

んなわきゃないｗ

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:01:26 ID:ZskIzj0Z0

>>773
スレチだからもうやめてねｗ

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:01:41 ID:RjTU5D4b0

映画の意図と演出がほぼ同じで構図をパクったなら
トレースアニメだ！ということはできるだろうね
だが、アニメの脚本も演出もその構図が出てくる意図も順番も、オマージュ元の映画と全く違って
なおかつそれを「絵にして書き起こしてアニメーションさせてる」という時点でもうトレースとは呼べない
ダンスに関しても同じことが言える　ダンスがまるまる誰かの曲丸パクリならともかく
様々なアイドルの振付の事細かな部分が相似しているだけであって、「参考」程度にとどまる

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:01:50 ID:feQKqhUq0

なんかもうコレほどグダグダって言葉が似合うアニメも珍しい。

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:03:18 ID:dqtFyS2P0

フラクタルは相対的に見て当たるよ

絶対にね

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:04:06 ID:ft8SqJbM0

>>775
要するにキミはAKBオタ（三次元オタ）と俺が混同されるのが嫌だから
俺に対してアキバ系というな！
って言いたいわけだな。

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:04:28 ID:JJNi2llL0

子供には受けると思うから放送時間変更したら？

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:05:12 ID:BZ+zPU0D0

東はID:4fxmrKdf0みたいな奴らにずっと付きまとわれてるからなｗ

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:05:43 ID:ZskIzj0Z0

>>782
今の時代無理だろオリジナルで夕方とかさ

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:05:57 ID:mOBCVz7W0

>>779
いきなり東が放浪息子云々ってツイートで逃げ打ったから
逆にヤマカンは男気を見せるかと思ったら
同レベルの引退騒ぎブログ閉鎖だもんなぁ

マジでスタッフがかわいそう

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:06:34 ID:3UUABeWO0

エリンやってたころのNHKでやったらよかったのにね
いまはバクマンで無理だけど

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:07:15 ID:Tu+ktPkV0

>>782
予算がないだろｊｋ

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:07:25 ID:He6KeSMx0

東がtwitterでアンチと格闘している様子を眺めるのは本当に面白い

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:07:54 ID:KjoMF3Jg0

可愛い女の子が主人公に惚れて乳やパンツさらしてんのが”アキバ系”かな
今期のアニメで言うとＩＳ，ゾンビ、メリーあたりが典型例

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:07:58 ID:eW10E6N70

東ってAB絶讃してたやつだろ
ないわ

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:08:19 ID:dqtFyS2P0

東は一回心中してそこからやり直せ

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:08:52 ID:4zav7SLy0

>>778
まー、漫画界だったら当たり前な行為だけどなｗ
ワンピとフェアリーテイルはドラゴンボールからとか矢吹とか
逆漫画とか特に酷い、ダウンタウンとかのネタをそのまま仕様している
稲中とか

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:09:32 ID:RjTU5D4b0

東がAB評価してたのって「普通に作品として面白い」って意味じゃないと思う

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:09:33 ID:Tu+ktPkV0

>>775
こういう奴に絡まれる東が可哀想だ

アキバ文化っていうアニメ・漫画文化という例示的な言葉を使っているのに、
現実のアキバはどーだこーだと揚げ足取りしてるだけだし結局

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:10:34 ID:di+PdiY/O

色々、批評やら言いたい事言ってきた人たちの作品がこれじゃな。

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:11:56 ID:mOBCVz7W0

>>794
だって東って大学教授だよね。

そういう人種に求めるものって
大体こんな感じだよねーで済むなら
それでいいんだけど。

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:12:39 ID:cQxs35p00

ネッサやフリュネやエンリの抱き枕や添い寝シーツが発売されないことを祈る　-人-
でもメーヴェもどきの乗り物はex:rideシリーズでぜひ

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:13:15 ID:ZYLM+hbg0

4話には期待したいな。

フリュネ、主人公、ロスミレ・・全キャラ一同が顔をあわせ、2人のネッサ（オリジナルとそのドッペル？）が
並ぶ構図。
何か、化学反応が起こるはず。

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:15:01 ID:Hqdcww1Z0

まあ、アキバ系とか渋谷系とかあんまり好きじゃない表現だなｗ
だっておいら日本橋系だものｗ

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:15:02 ID:gI3ITE8M0

>>794
＞アキバ文化っていうアニメ・漫画文化
？？そう括ってしまうとフラクタルもアキバ文化になってしまうのでどうかと
この作品は違うところを目指しているはずだったが・・・
まぁ東のことはもういいよ、あの人はアニメ製作者ではない小説家だ

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:15:07 ID:ZskIzj0Z0

>>798
俺も4話には期待できると思う
新キャラが出るしやっと旅立つしね

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:15:25 ID:y7UIp5AS0

もう、みんなの気持ちは

シュタインズゲート

に飛んでいってしまったよ

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:16:21 ID:He6KeSMx0

>>10を見る限り4話は結構冒険してるな

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:17:24 ID:ft8SqJbM0

しかし、３話でまだ冒険にも出ていないとか
全然世界観がわからんとか言ってヤマカンを叩いているひとが多いが、
シリーズ構成は岡田麻里なわけで、
どうして構成が悪い、岡田はクズ、みたいなレスがさっぱり無いわけ？
結局みんな表でプロレスしてくれる人が好きなだけじゃん。

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:17:28 ID:jjXOBPAK0

原案の東っていうのは、フラクタル・アニメがこければ自分の小説が売れるだろうとか思ってる下種な奴でしょ

hazuma
ぼくのもともとのアイデアと雰囲気を知りたいかたは、むしろダヴィンチ連載中のノベライズをご覧ください。

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:20:35 ID:T47ZWYro0

フラクタルアニメはこけないよ

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:20:50 ID:C2C4LG4d0

ノベライズやってるのか！図書館で見てこよう。

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:21:30 ID:9K8ZVOKW0

>>681
どこが重箱の隅なんだ
登場人物の主要な行動原理がさっぱりわからんかったではないか

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:23:11 ID:ZYLM+hbg0

>>805
そのツイートの何が問題なのか、わからない。ごく当たり前な発言と思えるが。

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:23:17 ID:05WJbSP90

>>726
いや、正直どこがジブリなんだ？
ｷｬﾗの顔とかハウスの名作劇場のタッチだろこれ
ブッシュベイビーあたりを思い出す

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:23:26 ID:lM3+2GJo0

>>804
なんか仲裁役に徹してたらしいのと
そもそも苦手なネタでやっつけモードの時の岡田に期待してないのが半々

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:23:44 ID:3i+kcTga0

>>804
明らかに設定ばっかり先行してて足枷になってるのが分からんか

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:24:56 ID:P4HH0tP10

3話はもう冒険に出てるんじゃないのか？

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:25:44 ID:T47ZWYro0

3話は連れまわされてる段階

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:25:47 ID:v0i2ozLuQ

お前らの擁護が俺には理解できん

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:26:09 ID:di+PdiY/O

>>810
ジブリだけじゃなく、ナディアやら何か既視感満載。

繋ぎは不自然

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:26:10 ID:dqtFyS2P0

テロリズムを覗いたぐらいじゃね？

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:26:39 ID:ZskIzj0Z0

>>813
そうだよなｗ
もう冒険に出てるよなクレインは

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:27:42 ID:jEqYRi8pO

>>802
シュタゲはイケメンバカが劇場版クオリティーてハードル上げちゃったからなー
もう叩く準備万端だが

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:27:47 ID:I1zM+QRCP

で、結局受けてないの？
一般受けしそうな気はするんだがなあ
なんか今さ、ジブリ以外のアニメ見てるやつは子供かオタク
みたいな雰囲気があってさ
そういうのをテレビアニメで打ち破りたいっちゅう雰囲気は何となく感じるんだけどねえ

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:28:42 ID:cRVvkA2YO

なんで熱砂のドッペルは性玩具に多いというダッチワイフドッペルなんだ
Sex教団の信者縛り付けやご褒美用かｗ

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:30:31 ID:Tu+ktPkV0

ナディアなんて見てない俺にはあんまり既視感は感じなかったがな
ラピュタナウシカ数回見ていたが、フラクタルに既視感は感じ無かったね

最初から意識しすぎだと思うんだが

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:30:44 ID:ft8SqJbM0

>>820
内容が一般受けするかどうかはともかく。（しないと思うがｗ）
まずもって、深夜アニメが原作のネームバリューもなしに（のだめや燃やしもんのような）
一般人に受けるというのは、ありえない話だな。

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:30:55 ID:cRVvkA2YO

>>820
深夜アニメを見ているのはモテない男だろ
オタクは女や例外もあるがモテない男に含まれるしｗ

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:30:59 ID:vgExsuxA0

koji8782 山本幸治
宣伝の都合というよりクリエイティブの中心だからですよ。責任論だけ抽出されると何か問題が起きたみたいな誤解が。。
責任もおいしいところも全て僕が取るので振って下さい。
RT @hazuma: 知らん知らん。ポスターにでかく印刷してるのは宣伝の都合でしょ。そんなので責任発生しません。
http://twitter.com/#!/koji8782/status/32076489243500544

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:31:01 ID:jEqYRi8pO

まどかはアキバ狙い発言に噛みついてる奴はどんだけ頭わりーんだよw

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:31:15 ID:ZskIzj0Z0

>>821
おそらくネッサは性的玩具ドッペルではないよ
特別なドッペルだろうけど

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:32:23 ID:Tu+ktPkV0

>>821
ネッサは性的玩具とは違う仕様とアニメ中で説明されてなかったっけ

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:32:45 ID:cRVvkA2YO

相変わらず業界人の感想のコピペだけのスレだな

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:32:52 ID:NfU5kgyP0

全然話は変わるけどフリュネに銃弾が当たらなかったのはドッペルだから？

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:33:05 ID:ft8SqJbM0

>>826
実際にまどマギをオタク以外の誰が見てるんだっていうｗ

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:33:32 ID:lM3+2GJo0

>>820
お前は「一般」を舐めてるんだよ
ヲタ向けが濃いから5倍の水で薄めれば一般にも飲み易いでしょって考えなんだよそれは
滅茶苦茶に面白くないと一般は深夜アニメなんかみないの

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:33:43 ID:cRVvkA2YO

>>830
重要キャラの特権ｗ

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:34:00 ID:vSOH+c/J0

>>822
君みたいな人のおかげで、視聴率が０％の番組ってのが存在しないんだよｗ

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:34:39 ID:NJudnDFD0

まどかが高度な狙い打ちってのはその通りだと思った
アキバとかオタクとか、一定の人達が喜びそうな組み合わせというか、演出というか、巧妙だね
何とかのアンチテーゼとか言う人がいるけど、ああいう刺激は、オタクは元から大好物でしょ

フラクタルはそれを外してるは外してるんだろうけど、
外してるから巧みという訳でもなければ、外して別の狙いが上手くいっているという感じでも無い
誰にもピンと来ない感じが対照的

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:36:14 ID:ft8SqJbM0

>>830
ヒロイン補正があるから。
というのがフリュネ当人だとグラニッツが認識する前。
フリュネは殺しちゃいかん、というのがフリュネだと分かったあと。

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:36:17 ID:ZskIzj0Z0

>>830
フリュネはグラニッツ一家からしても特別な存在だから殺そうとはしてなかったんじゃないかな
あれは実弾じゃないとか

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:36:46 ID:3UUABeWO0

ナディアのパクリっつっても３人組だけ見て言ってるなら
ありゃナディアだってタイムボカンのパクリだし

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:36:47 ID:di+PdiY/O

>>835
俺のアニメを見ろ、て事でしょ

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:37:15 ID:V4C1++mh0

>>820
３話時点で放浪息子と合わせてのノイタミナ枠視聴率が最低平均らしい。
一般？層に向けての明確な戦略が無いんだからオタの支持層切ったらまぁ沈没するかなと。
一応、録画やネット視聴が考えられるけど、そこまでしてフラクタル視てくれてるかは疑問だね。

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:38:11 ID:P4HH0tP10

3人組どころか2人組になってしまった

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:38:47 ID:di+PdiY/O

>>820
テンポ単調だし、つまらないからウケないよ。

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:39:26 ID:vSOH+c/J0

>>838
それはナディアが楽しめる作品だったからだよ

フラクタルなんていう無能監督のオナニー作品が
同じ事すると叩かれるのは必然ｗ

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:39:30 ID:XnBkVZjT0

ＧＤＰとか後見人とか
ずいぶんアカデミミックジャガーな
ギロロが戦わされたようで

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:39:41 ID:T47ZWYro0

実弾じゃなくても空中で弾撃って落下したら死ぬだろ

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:40:31 ID:BZ+zPU0D0

まどかは、今まで魔法少女物を見ていた人で、虚淵玄とか新房昭之ていう固有名の意味を分かっている人向けだからオタク向け

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:42:55 ID:mOBCVz7W0

>>820
>>831-832
つか、まどかのオタク濃度がむちゃくちゃ濃いのはわかるんだけど
それはエヴァも同じで、
濃度を濃くした結果エヴァが閉じた枠を突破できたことと
今のまどかが盛り上がってる状態とが、かぶって見えるんだよね。
勿論結果の度合いは違うと思うけど。

だから東が言うまどかがアキバを狙い打ちな作品で
フラクタルが違う視聴者を捕まえる作品っていう
区別の付け方にはすごく違和感がある。

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:44:48 ID:I1zM+QRCP

やっぱ受けてないかｗ
そもそも深夜枠で一般受けした作品なんてほとんどないんだろうなあ
まあポストパヤオ狙うならやっぱ細田みたいに映画やるしかないんかなあ

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:44:57 ID:cRVvkA2YO

ここは、まどか本スレの避難所かｗ

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:45:00 ID:vSOH+c/J0

オタクには叩かれ、一般人からも無視されて
フラクタルとヤマカンは、一体何処へ向かうのだろう…

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:46:05 ID:eW10E6N70

>>838
外身はナディアのパクリだが、中身はただのモブだったな

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:46:10 ID:V4C1++mh0

>>846
固有名知らなくても楽しめる出来になってると思うけど、魔法少女物は知ってる方が楽しいかもね。
まぁ、深夜アニメの時点でオタクしかみてくれない＝オタク向けってのは仕方ないよ。
フラクタルもネッサだフリュネだと、萌えを捨てると言いながら結構あざといし。商売に配慮しないのは阿呆だよ。

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:46:37 ID:BZ+zPU0D0

>>847
まぎかは、ハルヒ以降の売りスレ的まとめサイト的盛り上がりの再生産でしかない

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:48:24 ID:YyZ5t4GX0

>>843
ヤマカンは自分の作品ではオナニーしないっつうかできない、って感じのことを言ってたよ
だとすると逆に、相手のためにしてる手コキがまったく気持ちよくない、という最悪な一方通行状態なんだろうかw

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:49:20 ID:tXcHIepM0

魔法少女モノで作中に「魔法少女」って単語が飛び交っている時点で
ああ所詮はオタクがオタク向けに作ったアニメだよなーという話

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:49:49 ID:unKFX3pc0

信者もさすがに擁護するのもイヤになってくるよなｗ
もう打ち切っちゃえよ

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:50:44 ID:DOCi3KWD0

アンチ必死だな

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:51:23 ID:3i+kcTga0

フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷちネッサ」付
Amazon ベストセラー商品ランキング: DVD - 780位

東が暴れた結果アマゾンランキング最低順位を更新

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:51:49 ID:jEqYRi8pO

>>847
夢見すぎw
エロアニメで数多作られてきた魔法少女凌辱ものの凌辱を
直接的な死亡と言う表現に変えて深夜向けにしただけの代物だから

最終的にはリョナニー好きしか残らんよ。見てても虚無感しか残んないもん

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:52:00 ID:tXcHIepM0

キャラ原から大幅に外してキャラデをあんまり萌え優先じゃないのにしたのはいいんじゃない
でもそれなのに萌えの芝居入れてるのはちょっとなと思った
やるなら徹底的に排除して欲しかった

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:52:12 ID:ZskIzj0Z0

>>856
アンチの本音ｗ
視聴者を少しでも減らしたいのか
コケると思ってるならほっといても良いだろうに

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:52:28 ID:az1cY09E0

受けてないというか、そもそも見て貰えてない様なのでそれ以前の問題な気がする

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:53:49 ID:V4C1++mh0

>>848
強いて言えば、ギアスくらいかな。
事前に名を知られたサンライズの有力スタッフでやった新作ロボだから、例外もいいとこだけど。
ヤマカンは実写撮らせてもらえるほどのポジションにいたのに結果出せなかったからね。
このフラクタルでも何らかの結果が出せないと、監督として評価されるのに10年は掛かりそう。

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:54:33 ID:DOCi3KWD0

視聴率見れば見てる人がいるのが分かるのに
今期他アニメの視聴率知らないのか？

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:54:56 ID:XnBkVZjT0

>>863 >>855 >>859
マギカの話はあっちでやってくり

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:56:02 ID:Rhvm6ukYO

一部が暴れたおかげで他のフラクタル制作スタッフや声優さんたちが可哀相だがや…

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:57:15 ID:4zav7SLy0

まーＤＶＤは売れなくていいとか視聴率狙いだとか
クーポン詐欺みたいなことしているから
余計に叩かれる

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:57:46 ID:BZ+zPU0D0

BDDVD1クール数万ていう高額商品を買うのは結局はオタクなんだから、その点でフラクタルは厳しすぎる

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 00:59:45 ID:ZskIzj0Z0

そもそもフラクタルはオタク受けそんなに悪いのか？
２ｃｈじゃわからん

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:00:18 ID:vSOH+c/J0

>>864
ノイタミナのターゲットを考えると、視聴率４～５％は求められるし
実際に以前はそれだけの数字を出していた

フラクタルで初めて１％台にまで落ち込んだって事は、既存のノイタミナファンは
ほぼ視聴を取りやめ、残ったのはアニオタだけという事だなｗ

それじゃあ、フジテレビに高いＣＭ放映料を払ってるスポンサー様は納得しない。
「どうなってるんだ！？」って、番組編成の話にまで言及される。

ノイタミナは他の深夜アニメとはビジネスモデルが違うのだ

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:01:34 ID:o2ycm38w0

ネッサが触れたパラソルが飛んだので、舞台となっている世界そのものが仮想現実なのではないか、
という疑いが出始めている。
もしこの考察が正しいならば、これから先何が起きても何人死んでも全部バーチャルなので、物語の説得力が失われ、終了する。

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:02:59 ID:YyZ5t4GX0

>>871
マジかww
それ、むしろ面白いじゃんww

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:03:15 ID:Rhvm6ukYO

いやいや十分オタク狙ってるだろ
ヤマカンが自称してるだけで

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:05:18 ID:BZ+zPU0D0

>>871
>何人死んでも全部バーチャルなので、物語の説得力が失われ、終了する。
同じようなことを東もサマーウォーズの時に言っていたような気がする

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:06:39 ID:lM3+2GJo0

>>869
古いヲタク的には設定の練り込みがダメで話にならず
新しいヲタ的には売れてないから多分ダメなんだろう
ただ、こういうのが好みという奴も少数ながらいる筈で、自覚なきカルトを形成してる印象だ

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:07:32 ID:XnBkVZjT0

>>875
呼んだ？

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:08:58 ID:uXU2YQRVP

視聴者がグラニッツ村の人達にもテロ一派にも共感してない段階であんなに生死を分けた銃撃戦をされても
置いてきぼりになるだけだよな。

グラニッツ村の人達も自分達は自由だとかセリフで語っちゃうのも白ける。
自由な部分をもっと見せてくれないとその「自由」に全然共感できないぞ。
クレインがスープを飲んで味の複雑さに驚く。あんな小話をもっと見せてくれないと。
少なくとも三話までの段階じゃ、二話でクレインとネッサが訪れた街の人達の生活の方が共感出来る。

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:09:38 ID:s1jHEiXl0

かんなぎみたいに女キャラを全部エロ化させてテコ入れしろｗ
もうそれしかないよ
やはり何だかんだ言っても深夜アニメユーザーは何がしかのエロを求めてるのさ

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:09:51 ID:T47ZWYro0

4話で冒険に踏み出すクレイン一行に共感できるかが一つ大事な鍵になりそう
乳繰り合って終わりだと5話まで判断を保留するのみ

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:09:59 ID:Tu+ktPkV0

>>877
多分わざと置いてきぼりにしてると思う
クレインは結局フリュネしかみてないわけだし

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:11:02 ID:lM3+2GJo0

>>876
呼んだよ
君らは「ニッチ層」と言うんだ　憶えておくと良い

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:11:40 ID:4zav7SLy0

>>878
オチンコはなぜ原作絵に拘るのか？

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:12:15 ID:cCpYmASI0

フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷちネッサ」付
　
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884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:12:38 ID:mtL0y99a0

>>881
ディンゴのニッチと呼べ!!

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:12:52 ID:geAMriIu0

わざわざ岩場から飛び出していって立ったまま光線使い相手に銃撃戦挑むなよ・・・
馬鹿かと

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:13:29 ID:CjSjC3Jg0

>>882
あの絵やめたら原作をアレからひっぱった意味なくなるんじゃね？

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:13:47 ID:ZskIzj0Z0

>>883
尼ランの予約数って上位でも大して入ってないんだろ？
まあ低いフラクタルは駄目だが

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:14:49 ID:YyZ5t4GX0

っつか本当に萌えを排除しようとしてるの？
そういうことにしときたいんじゃないの？
冒険活劇でも『萌えちゃう』視聴者、っていう状態をあえて狙ってるとか。だとしたら、何かしらのメッセージがあるんだろうけど...。

ドッペルでも好きになっちゃえる状況と、今のアニオタを重ねてるんだったら、あとはフラクタルの世界での子作りの状況を早く描いてほしいね。

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:14:58 ID:Q9WvBS7s0

フリュネさんがみらい人だという噂はどうなった？

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:17:13 ID:XnBkVZjT0

さてフラクタル３話もう一回見るか

>>658
成功したのか
あれ？

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:18:47 ID:Rhvm6ukYO

原案から絵を変えて何があったのかといえば
等身高くして肉付きをよくしたせいかトイレシーンが表面的なポップさにかけたガチ変態臭のする生々しいエロに仕上がった事だな

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:19:10 ID:BZ+zPU0D0

>>890
3~4000枚売れりゃいいところを第1巻だけで3万4000売れたんだろ？大成功だよ

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:19:39 ID:ulNTamP10

>>880
なんかもう、わざとそうしてる、分かってそうしてる、ばっかりだよなフラクタルって。

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:20:03 ID:di+PdiY/O

>>890
打ち上げ花火

大晦日の曙

ほっかいろ

マッチ棒

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:21:22 ID:di+PdiY/O

>>893
敵は主人公なんだろ

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:21:38 ID:KjoMF3Jg0

成功は成功だろうけど
麻枝はもうアニメの仕事はできないよね

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:21:40 ID:ZskIzj0Z0

>>10
この画像のクレインと歳が近そうなメガネの少年の立ち回り方がどうなるかで面白くなると思うんだけどな
友達になりそうな気がする

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:26:16 ID:lM3+2GJo0

>>893
これからも色々突っ込み所満載だと思うが
全ての突っ込みに「敢えてやってる」で統一できるようになったら本物だな

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:29:17 ID:Q9WvBS7s0

>>877
祈りから開放されたから自由なんじゃね？

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:29:35 ID:ft8SqJbM0

パラソルがブッ飛んだのにはもう突っ込まないであげてｗ
アレは大した考えがあってやったわけじゃないんだからｗ

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:30:12 ID:k72oO1Ed0

>>888
オウフｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗ
おっとっとｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗ
まあ拙者の場合フラクタル好きとは言っても、いわゆるアニメとしてのフラクタルでなく
ソフトSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗアイザック・アシモフの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗマニアックな知識が出てしまいましたｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあアンチ萌えのシンボルとしてのネッサは純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗ
ポストハルヒのメッセージとバーチャルのナチュラルさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
エンリの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:34:29 ID:Tu+ktPkV0

>>900
大気中に無数の微小計算機があるから、パラソルも機器が入っていたらぶっ飛ぶ可能性も否定出来ない

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:34:48 ID:YyZ5t4GX0

>>900
え、そ、そうなの？ww

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:39:39 ID:az1cY09E0

パラソルはギャグでやったってだけで流していいだろう
もしかしたら最終回クライマックスで、銃撃してくるヘリ相手にパラソル飛ばして
撃墜する展開へのフリかも知れんけど

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:39:54 ID:WUja5Iwo0

深夜アニメを一般人に見てもらう努力はしたの？
めざましテレビで特集して貰うとか、ゴールデンでCM入れて貰うとか
見てくれるハズ、なんて甘い考えだったのかな？（もしそうなら告白待ちの童貞思考だな
ヤマカンがあんな引退を賭けるなんて言うもんだから、めざましテレビで数分でも何か宣伝してくるもんだと思ってた

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:41:35 ID:5BsPFqC20

俺も「俺の花澤」って言ってみたい

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:41:36 ID:tt2aeCMz0

1,2話ベタ展開3話でわざと外すってなるなら良かったけど
1,2話無駄にスローテンポ、3話前半で軌道修正かと思ったら後半でいきなりアレだから
ちょっとついていけてない
あのヒキからの4話は正念場だね

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:41:55 ID:lM3+2GJo0

>>902
計算と動力は別じゃねえのかと考えるのがSFで
ピコピコすると何でもできちゃうんじゃねえのと納得するのが
どうしようもなく分かってない層

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:42:43 ID:di+PdiY/O

>>905
みんなが寄ってくると思ったんだよ！

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:45:09 ID:toXSq2oL0

三話まで見た感想
このアニメ、主人公のクレインがフラクタルシステムの狂信者だったらもっと面白くなってた気がする。
あんな考えがフラフラしてると、感情移入しにくいなぁ……ほかに魅力的なキャラもいないし。

あと、もっとアツい展開が欲しいな。
三話の銃撃シーンでそれを狙ったんだろうけど、なんかあんまり……
ていうか、銃撃が始まった瞬間に流れたあのＢＧＭは何だ？フワフワしすぎだろ。
全体的に演出が下手なのかなあ？

主題歌や作画が良いだけに、すごくもったいない気がする。

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:45:50 ID:KjoMF3Jg0

パラソルが飛んだのは
そんなものまでロボット化されてることの示唆だろ

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:47:45 ID:T47ZWYro0

回転しながら上昇してたから、1000年後のパラソルには回転機能がついてんのか？

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:50:36 ID:ft8SqJbM0

パラソルについては、
「まあ、アニメだから、そんな表現もあるよねｗ」
ですませてあげないと、ヤマカンがかわいそうだろ。

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:51:24 ID:I1zM+QRCP

どういう流れだ？
パラソルに説明付くなら評価上げ？

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:55:16 ID:Wyuvenam0

録画で見ているんだけど、まどかをみた後にこれを見るとホッとする。
まどかは深読みやショックなシーン多いし。
これはあまりそういうのは要求されないからいい。
こう思って見るのは少数なのかもしれないが。

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:56:11 ID:Q9WvBS7s0

パラソルは>>147じゃだめなのか？

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 01:58:04 ID:lM3+2GJo0

>>911
そういう曖昧な妄想で納得する層にだけしか受けないんだよ
資源の効率的な分配で維持するシステムと
遊び的な技術の過剰進化は食い合わせが悪いと思えない奴向け限定の世界観だ

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:00:23 ID:I1zM+QRCP

>>917
いや、千年経ってんだからさ

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:00:50 ID:k72oO1Ed0

パラソルの開閉なんてワンプッシュ傘に毛が生えた程度の技術で可能だろ
回転機能とか必要なのか？宴会芸用？いつもより多めに回すのか？

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:01:35 ID:AoqhFdEvP

>>660
あずまんの糞ツイート見てると、ヤマカンの煽り文句の面白さを再認識するわ

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:03:53 ID:lM3+2GJo0

>>918
ん、その千年は失われてたんじゃなかったのか？
過去レスで千年後なのに今と余り変わらん的な指摘の擁護の根拠だったと思うんだが

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:04:05 ID:6635cKVD0

>>896
余裕で出来るだろ
売りスレ民ではないけど
アニメは売れるが正義だから
売れた実績があるからやりたいって言えば出来る
悲しいけど作品の質は二の次なんだ

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:05:07 ID:YhfEN5C9P

回転したらぶっ飛ぶとかどういう仕組みだ？

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:05:35 ID:k72oO1Ed0

>>918
ポストフラクタルの1000年間ではほとんど技術は進歩してないんじゃね
だからこそロストミレニアムなんて組織があるんだと思うが
アシモフのファウンデーションで言うと
フラクタル側＝第2ファウンデーション
ロスミレ側＝第1ファウンデーション
みたいな感じなのかもなぁ

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:05:58 ID:Tu+ktPkV0

>>918
フラクタルシステムが完成してから1000年の話ね

フラクタルによってもう進歩も何もないと思うが・・・
ゼリー状の奴飲んで食事、そしてフラクタルシステムによって怠惰な自分を肯定してしまうらしいし

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:07:41 ID:ulNTamP10

ヤマカンとか東とか見てると、別に生活困らなくても
俺が俺がみたいな奴たくさん居そうで
そこまで怠惰な人間だらけになるとも思えん。

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:07:52 ID:KjoMF3Jg0

ファウンデーションで思い出したけど
クレインは第一ファウンデーションと第二ファウンデーション（とガイア）
のうちどちらの社会体制を良しとするか選択する立場の人間になるんだろうね

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:17:32 ID:lM3+2GJo0

>>927
なるんだろうねじゃないよこのマヌケが
しかも微妙なな古典引っ張ってスレの流れ止めるとか最悪だ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:18:50 ID:I1zM+QRCP

確かにその辺どうなんだろうねえ
俺は飛行船とか見る限りちいとくらいは進歩してるとみてたが
フラクタルが完成したのが22世紀だっけ？
フラクタルができる前までに進化してた技術なのかねえ
特に俺はパラソルが自動開閉だったとしても飛行船とか空中投影パネルとかより
過剰進化だとは思わないけどねえ
ただパラソルを回転させる技術の必要性は…ｗ

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:22:07 ID:Q9WvBS7s0

>>929
パラソルはモーターが狂ったってことでいいじゃねーの？
いつも中心が回転してるのが逆になってしまったとかで

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:23:18 ID:cyY6BvcS0

人類全体が技術進歩への欲求をすてたわけじゃないだろう。知識欲ってのがあるからね
マッドサイエンティストみたいのはどの時代にもいるしなー

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:24:04 ID:k72oO1Ed0

つうか今でもボタン一つで折畳み状態から開閉できる傘ってあるからさ…
まぁ閉まったあと短くしたり綺麗に仕舞うのは人力なんだけど…
そこの部分に回転機能が必要なのかな…

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:25:02 ID:lM3+2GJo0

>>931
よかった、洗脳は効いてなかったのか

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:25:56 ID:Q9WvBS7s0

いやこの場合ギアの変速が壊れたと取るほうが正しいのかな

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:27:57 ID:Q9WvBS7s0

>>932
今のやつでも動力に電磁気使ってるだろ、適当に妄想しとけばいいじゃね？

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:28:37 ID:cyY6BvcS0

失われたとか洗脳とか、全部テロリストの言い分だしなぁ
正直まだそこらへんの判断に情報足りんよｗ

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:30:12 ID:I1zM+QRCP

まあなんというかさ、1話でねじ一本抜いたら飛行船が暴走して墜落みたいにさ、
オチ部分ではそういう演出ってことでいいんじゃねえかな
つまりだ、太陽の位置に合わせて傘の角度が変わる仕組みになっててだな、そこがネッサによって狂ったんだ
んであとはまあギャグシーンだからぐるぐる回って上に吹っ飛ぶのもありだろうｗ

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:30:21 ID:cyY6BvcS0

ロスミレじゃなくても、好き勝手やってる奴らはいるんでない？
全ての人類が同じように生きてないでしょ

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:30:34 ID:k72oO1Ed0

>>935
え、あれ別に動力源とかないんじゃね？

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:32:02 ID:Q9WvBS7s0

>>939
わりー、折り畳みからかさになるのがワンタッチでできるとあったから
てっきりそういう変なのが開発されてたのかと思ったわ

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:33:33 ID:lM3+2GJo0

>>936
細かく言えばそれは>>931とガチ矛盾するが
あなたは余り考えてなさそうだから突っ込まん

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:33:59 ID:Tu+ktPkV0

>>929
フラクタルが完成した年月はまだ分からないはず

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:35:03 ID:I1zM+QRCP

誰かブッチャーにパラソル何で飛んだんすかね、ツイッターで聞いてくれｗ

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:35:38 ID:0MIZW2Ra0

オネアミスの翼は呼び鈴みたいな小物ひとつにもこだわってて
異世界感が出てたものだがフラクタルはちょっと弱いね

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:36:36 ID:k72oO1Ed0

>>3のFAQではフラクタルシステム完成が22世紀
それから1000年後の世界
ということになってるが

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:44:18 ID:cyY6BvcS0

>>941
いやいや、語ってくれよｗ

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:44:34 ID:GizV7/uw0

フラクタル - FRACTALE　22
魔法少女まどか☆マギカ第136話

その差、114ｽﾚ。とうとうスレ消費レシオが1：6を超えた。

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:45:19 ID:cyY6BvcS0

テロリストが洗脳に気づいたのは、いつでどんなきっかけなんだろか

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:46:35 ID:Y8RZCrED0

マギカもフラクタルも今のところどっこいどっこい。強く惹かれるような作品じゃない。
あっちはなんであんなにスレが進んでるのか不思議でしょうがない。

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:49:03 ID:cyY6BvcS0

お祈りも星祭りも参加せずにいるだけで、洗脳されずに生きれるのかね
あとはBIに頼らずにすむ自活能力があればいいのか

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:49:23 ID:h3q9XJBz0

こっちは3話から加速

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:50:30 ID:k72oO1Ed0

アニメ見たら消してるから確認できないけど
＞１のweb漫画見たら一話のガタクタ市で盗んだ教科書に書いてあったみたいだな
「フラクタルシステムは22世紀の科学をもってネットワーク化された数兆の計算機総体」
らしいぜ

>>949
同じオリジナルでも物理に縛られない分、考察が自由だしな
まぁこっちより惹き付ける力が強いのは事実なんだろう

>>950
新スレよろ

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:50:57 ID:oQ3tdz2K0

何話ごろに本気出すの？

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:51:19 ID:+HVGEbfq0

>>947
>>574

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:51:47 ID:I1zM+QRCP

今回の星祭りはさ、ロスミレが急いで行って間に合ったくらいだから
近場に住んでない住人は結構逃してると思うんだよね
一回くらいアップデートしなくてもまあ大したことないんだろうが

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 02:54:41 ID:6n59Y7QT0

マギカは監督演出とキャラデと脚本あたりかなあ
萌え層とエロゲ層とシャフト層取り込んでるからな
改めてみてみると、1話からなんとなく漂うダークな印象とか、
脚本に沿ったシャフト流の真っ当な演出してるだけなんだけどね

こっちの演出であの脚本やった方がもっとインパクトあったかもな

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:02:40 ID:3/2H8msq0

なんで、この人たち自分らのアニメ盛り上げようとしないの（；＿；）

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:03:13 ID:gApWCIHF0

パラソルには飛行石が・・・もしくは、おもし蟹が・・・

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:03:16 ID:3UUABeWO0

>>955
星祭ってあそこだけでしかやってないわけないだろ
拠点からちかい祭り会場襲撃しただけで
逆に世界中の人間があれだけとかだったらスケールちっさすぎるわ

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:04:54 ID:k72oO1Ed0

一話の飛び降りシーンとかやっぱりweb漫画の方が分かりやすいな…
やはり監督と演出は無能か…

どうでもいいけどスンダって二人を人質呼ばわりした割には
交渉とかするつもりあんまりなさそうだよね…
そういうのは人質ではなく捕虜って言うのでは…

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:06:59 ID:cyY6BvcS0

フラクタル - FRACTALE　23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296496576/

次スレです

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:07:07 ID:qW9fzZ1U0

今後の展開に自信がるから、twitterで騒いでんだろうな。

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:10:56 ID:gApWCIHF0

>>959
でもネッサは一人じゃないの・・・(;゜д゜)ﾊｯ

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:11:37 ID:I1zM+QRCP

>>959
いやごめんそういう意味じゃなくて
拠点から一番近い会場でもギリギリ間に合ったじゃん
ということはロスミレのアジトくらい会場から離れて生活してる人で
飛行船とか持ってない奴は今回参加できなかっただろうなあと思って

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:11:56 ID:fIMbbdUf0

>>961
やるじゃないか

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:15:37 ID:k72oO1Ed0

まぁネッサはドッペルだしなぁ
ネッサのこととびきり古いデータとか言ってなかったっけ？
でも世界の鍵らしいから似ていても違うドッペルなのかな

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:18:21 ID:gApWCIHF0

>>966
影はあったからオリジナルじゃないの？
巨大ネッサとかいたらコワ

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:22:45 ID:cyY6BvcS0

ネッサは人類の総ライフログから抽出された1000年分の成果だったんだよ！
古いデータも含むってことで…

web漫画一話今みてみたけど分かり易いなｗ
というかアニメの一話はやけに不自然だな
駿オマージュ無理矢理入れたせいだろう

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:24:18 ID:gApWCIHF0

>>968
それにしてはものを知らなさすぎるよねｗ

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:27:47 ID:k72oO1Ed0

実はうっかりミスで影つけちゃってた、とかじゃないことを祈る
ネッサもカーテンには影が映ったりしてたんだっけ？

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:34:45 ID:gApWCIHF0

>>970
フリュネもいたしやっぱり本人じゃないかな～
僧院のことだから超高速飛空挺ノーチラス号とかあってもよさげ
新月の夜数箇所をハシゴしちゃったりｗ
せわしないのう・・・

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:47:54 ID:k72oO1Ed0

フリュネとネッサ´は星祭りに必須の存在なのか…
過去ログによると人類は3億人にまで減少してるって話があったな
ソースは不明だけど、これが事実とすると
あの星祭りなんて100人もいなかったから、ロスミレを1億と多めに見積もっても
残り2億人を洗脳するのに200万回星祭りやらないといけないな…
…無理だろ…

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:48:03 ID:gApWCIHF0

挺
銃・槍(やり)・鋤(すき)・鍬(くわ)・艪(ろ)・ろうそく・墨・三味線など、細長い物を数えるのに用いる。

飛行艇・・・へんかんできた

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:48:29 ID:2lHWui0J0

フラクタル、現代に置き換えればベーシックインカムとかテーマ的に新鮮に見えてたけどそうでもないんだよね
この手の管理社会とか人間性がテーマな作品ってアニメにしろ映画にしろ結構あるし
なんかこの先面白い展開とかあるのかな？　個人的には期待してるんだけど。

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:51:41 ID:gApWCIHF0

>>972
むりぽ(´；ω；｀)

やっぱ、ネッサ200万号機とかいるんかね

いや、いるわけねー

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 03:58:19 ID:gApWCIHF0

>>974
200万のネッサが合体し、クレインが乗り込んで太陽系を救う！

ダメですか？　(´・ω・｀)

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 04:04:12 ID:k72oO1Ed0

どうでもいいが各キャラの名前の元ネタを考えてみた
クレイン…普通に英語の鶴かな？
ネッサ…ググったら指輪物語の踊り子の名前？あとは熱砂しか引っ掛からない
スンダ…東南アジア辺りのプレート、列島、人種・部族名っぽい
フリュネ…ギリシャの高級娼婦で超美人の大金持ちだったらしい
　参考http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%8D
エンリ…一般的な人名くせぇ
タカミー…高見沢さんの愛称しか引っ掛かりません
ブッチャー…英語で肉屋。あとプロレスラーの名前
モーラン…一般的な人名っぽい

統一性ねーなー…

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 04:10:17 ID:gApWCIHF0

＞海に入っていった

やっぱ海に飛び込んだのか

＞素っ裸で海に入っていった

エッチ！

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 04:27:42 ID:Ab2F9uVj0

クレインは数学者のフェリックス・クラインが元ネタだと思う
浅田彰の構造と力的に

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 04:31:54 ID:E53SEoVy0

>>979
なにそれw
東はこんなところでも浅田彰に復讐してんの？

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 04:32:46 ID:mtL0y99a0

ツボ！ｗ

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 04:34:32 ID:5fmMXJ5R0

それが事実ならクレインはバッドエンドに＞＜ｗ

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/01(火) 05:18:14 ID:x+xa4NkT0

作品外ばっかり騒ぎになって内容で勝負しないって最低。