●登場人物/声の出演
クレイン:小林ゆう フリュネ:津田美波 ブッチャー:近藤浩徳
ネッサ:花澤香菜 エンリ:井口裕香 モーラン:島本須美
スンダ:浅沼晋太郎 タカミー:宮下栄治
●制作陣
原作:マンデルブロ・エンジン
監督:山本寛 キャラクター原案:左
シリーズ構成:岡田麿里 プロップデザイン:田中裕介
ストーリー原案:東浩紀 美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
色彩設計:中島和子 .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
撮影監督:石黒晴嗣 .メカニックデザイン:林勇雄
編集:坪根健太郎 .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
音楽:鹿野草平 .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
音響監督:鶴岡陽太 アニメーション制作:A-1 Pictures
●商品情報
【音楽CD】
OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】第1話:出会い/第2話:ネッサ
第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】第3話:グラニッツの村/第4話:出発/第5話:旅路
第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】第6話:最果ての地/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】第9話:追いつめられて/第10話:僧院へ/第11話:楽園
Q何をするアニメなのかわかりません><
A「フラクタルシステム」が完成して1000年、システムの崩壊が始まる中で、
何者かに追われる僧院の巫女フリュネに一目ぼれした少年クレインの冒険物語。(毎日新聞より)
Q冒険はいつ始まるの><
A4話で旅に出るらしいです
Qフラクタルシステムって何><
A「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星(高高度浮遊サーバ)に定期的に個人のライフログを
送信する引き換えに、平等な基礎所得(ベーシックインカム)を受け取ることができる22世紀のシステムです。
これにより、働かなくても生きていける社会になりました。(※但し労働が禁止されているわけではない)
Q僧院って?
Aフラクタルシステムを管理するところみたいです
Qこの世界の平均的な生活環境は?
家族がバラバラの位置にいてもよく、家に縛られず生きるのが普通のようです。
人の繋がりが薄く、全世界の人口は激減しているらしいです(小説版より)。
Qドッペルって何?
A自分の分身で、通常触ることはできません。主と記憶を共有できます。また、アニメ中では影が描かれないので
実体のあるものと見分けることができます。フラクタルシステムのサーバで動かされていると思われます。
Qネッサって何者?
Aフリュネが落としていった「世界の鍵」である触れるドッペル。
クレインが興味をなくすと触れなくなり、会いたいと願うと現れる不思議な存在。
Q舞台は?
Aアイルランドのゴールウェイ市、イニシュモア島など
http://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609 Qヤマカンって誰?
Aこのアニメの監督で問題発言を繰り返す厄介な人。スレチ。
ナデナデ ナデナデ
∧_∧
.∧_∧( ・▽・)∧_∧
( ・▽・) U)) (・▽・ )
⊃)))
>>1(((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
( ) ( )
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
たしかに豆スープは美味そうだった
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 22:57:03 ID:bEJ5KPZ90
フラクタルもなんだかなあ
親子で暮らさないとか飯は固定とか
あざといマイナスポイントなんだよな
あそこまで高度な世界なら
グルメサイトでポチって押したら飯が配達されるサービスくらいありそうなのに
とりあえず立てた
Twitter云々はテンプレじゃないんだよね?
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 22:58:01 ID:dCv7MI2m0
http://www.fujitv.co.jp/bangumi/photo/110203fractale.jpg あらすじ
星祭り会場に突然現れたフリュネ。スンダは襲撃を諦め、「世界の鍵」・フリュネを僧院側から誘拐する。それにより僧院から指名手配されてしまったグラニッツ一家は、フリュネを連れて村から離れる決断をする。
フリュネとの再会を喜ぶクレイン。もともとはフリュネの物だとネッサを返そうとするがフリュネはそれを拒絶してしまう。自分は嫌われているから……と。
そんなクレインに腹を立てるネッサ。フリュネの事が気になるクレインはネッサよりもフリュネを優先してしまって……。
フラクタル4話からオーラ溢れてきてる
>>8 あるんだろ
ただ主人公がそれを選ばないだけで
>>1乙
>>10 あれはアンチが作った
フラクタルにほとんど関係ない発言ばっか
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 22:59:20 ID:hDApa5dd0
面白くなってきた
主人公が
「いままで信じていたものはなんだったんだー」
って顔したとき
「いや、お前がそう信じてたって俺知らなかったし…」
って思ったw
19 :
713:2011/01/28(金) 23:00:35 ID:3Aau6O2r0
味覚を弄って御馳走食べてる感を与えるとかも出来そうなもんだけど
ナノマシンって何でもできそうだから、ちゃんと制限も説明して欲しいな
好きなものを食べられるとか色んなものを用意しとかなきゃいけないから
ロスも出るしコストもかかる
冷凍でいいならロスは少なくて済むだろうが、それでもそれなりにコストはかかるだろうな
クレインに聞けよ
>>20 食事するのがめんどくさいって世界なんじゃないの?
俺達は、子供のころから祝い事などで旨いものを食べてきたし
大人になれば自分でグルメ探求など出来るからそういった
発想がでるけど、
考えてみなよ、生まれてからずっとチューブ食で、
知り合いも同じ暮らししてたらそこに疑問がわくと思うか?
>>20 「旨い味の違い」って体感に疎いからだよ
カルチャーショックだったんじゃないのか?
>>19 味に疑問を抱かない人間ばかりなんだから、そんな必要ないだろうな
>>1乙
>>8>>13 いや無いだろ
体制側が認可してるものしか支給されて無いと思われ
自由経済競争が認められているなら
街はあんなほぼ無人の街じゃなく商店が建ち並び
自給自足の村で作った生鮮食品が高値で取引されるはず
どういう過程、背景でフラクタルシステムが出来たか
早いとこ知りたいね
フラクタルシステムによってあの母体が受けうる利益もよくわからないし
ブッチャーさんがクレイン宅のトイレで見つけたエッチグッズってなんだったの?オナホ?
もしかしたら今の自分達も疑問に思われる程
現状に満足してるような欲があるかもな。
ってのはちょっと強引か?
ナノマシンオナニー・・・いや何でもない
3話でSFものとして幅がぐっと広がったな
TENGA かな
>>28 今の世の中にも通信販売とかあるんだから
仕入れようと思えば仕入れれるだろう
無いってわけではない
やらないだけだ
>>33 いや、前立腺刺激してドライオーガズムってのは未来的でいい。
後始末も必要ないしね。清潔で理想的なオナニーじゃないかな。
>>38 それだったら脳を直接やればよいだろw
そういうのが電子ドラックなのかな
>>35 肥後ずいきとは何ぞや?と思ってググったら・・・
熊本県民のえっち!
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 23:12:20 ID:kQqYRnJW0
>>28 チューブしか食ってないとかな・・・
食事のシーン印象無かったな
フラクタルシステムの異常さがイマイチ見えない
設定の東がそういったものを用意しなかったのが悪いんだけどさ
もうまともに熊本県民見れない
フラクタルシステム統制下で、地球全体規模で粗食を食べて・・・
旨いもの食いたくなって、ある日勇者がフラクタルシステム変更して食えるようになり
変更後、環境負荷が大きくなってついでに人口が増えていって統制が必要に・・・最初に戻る
そんなふうに膨らんだり萎んだりするのかね
結局テロ側としては、人々が自由意志を奪われ管理されている事とそれが崩壊間近な事、
管理者側はそれを隠蔽している事に気づいちゃって反抗したくなった人達なんだが
現代でもそんなお国はあるようなないような…
>>35 クレインどこで手に入れたw
熊本県民はみんなもってるのかな
アンチスパイラルさん「フラクタルは正義!」
熊本の知らなかった
自立心や向上心は人にとって必要不可欠なわけで
下手にそこを制限すると反乱が起きる。
だからそういった制限は極力やらない。
その代わりに、フラクタルシステムによって負の感情を
押える事で、過剰な向上心、自立心を抑えているんだろう
あるいみ完璧な世界だよ。
この世界に嫉妬し、反抗したがるのは人間のエゴだ
>>37 いやだから体制側がそれを認めないって世界なんだろw
基礎所得が得られるからって自由市場が廃れるなんて事は有り得ない
そもそも本来のBIってのは自由経済活動と両立したものだからな
フラクタルの世界は微妙に歪んだディストピア的な側面があるのは間違いない
まぁでも、問題はあるみたいで
これから先に出てくる「人口の激減」が今後の課題になりそう。
何故、受精する確率が激減したのか?
って部分にメスといれてくるんじゃね?
んで、ダッチワイフ同然できた少女の目的もそこにあるわけで
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 23:19:07 ID:kQqYRnJW0
フラクタルシステム崩壊中か・・・
スターゲイト SG-1「ドームの町」
見たいになってたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
1話ラストくらいでシステムをばらしちゃえばいいのに。
勿体ない。
性的玩具はまだ開発中だろ
>>51 1000年もその状況が続くなら自由市場もさびれるし
人との付き合いも無くなっていくだろう。
生への渇望というか生きがいって奴が失われていくんだからな
ネッサ「あ、ネッサだ!」
これってネッサは自分のことをネッサと思ってなくて
やはり彼女のアイデンティティはただのドッペルってことなんよね
なんだかかわいそう
>>52 受精する確率が激減したのは、肥後ずいきが原因
始めて知ったww>肥後ずいき
地元なのにww
人類衰退熊本のせいかよ
肥後ずいきはやらせんなよw
肥後ずいき型のドッペルフラグか
>>56 言ってる事矛盾してるぞ
むしろその為に様々な需要が生まれて経済が活性化する
底辺は基礎所得で最低限の生活をし搾取されるだけの存在になるが
勝ち組はより勝ち組になる
だからフラクタルの世界は体制側が経済活動含め管理し統制してると考えるのが自然
実際体制維持の為に洗脳まがいの事もやってるみたいだし
えっちネタが出るとエンリAAほしいな
>>57 実はネッサというのは個の名前じゃなくて、あの型の特殊なドッペルの製品名とか?
単にアホな子のような気もするがw
そもそもテーマっていうのは最後に明らかにするもんで
こんな序盤からベラベラ喋るもんじゃないよな
最初は息もつかせず展開で引っ張っていってこそ冒険活劇
冒険活劇を名乗るならそのくらいの研究はしろよヤマカン
それとも分かっててハズしてんのか
68 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 23:29:58 ID:kQqYRnJW0
>>56 つうかデータのやり取りしてる時点でBIじゃないけどな
>>57 あれはただ「あ、俺じゃん」
みたいな感じかと思って気にしなかったけど
深読みすれば何かあるのかも?
人間が生きてゆく上で必要ないものは、人間の意識そのものだった。
だからみんなから意識を奪い、ロボットのようにしてしまおう。そういう悲しい物語もある。
最後に残るのはもちろん肥後ずいきだけである。
なんでこの動画すぐ消されるんだ?
泣く泣く切ったわ。どうせダッチワイフちゃんが可愛いだけだったし
「……わかってる。バッシングの強大さはわかってる。
それに比べて僕や僕の仲間たちの力はあまりにか細く、進歩の少ないものかもしれない。
でも、私はあきらめないことを選ぶことができる。
…………三途の川原で永遠に石を積み続けるように、
アンチのサイコロに1が並び、僕のサイコロに6が並ぶその日まで決して負けを認めず諦めない。
気が遠くなるほどの長い時間、批判に屈せず監督を続けることで意思の強さを示して見せよう……!
そして、川原に石が積みあがった時、…僕たちはその川を越えることができ、批判の前に対等な作品を叩きつけることができるッ・・・!
その時こそ、この永きにわたる運命の戦いに決着がつく!」
クレインは星祭りに参加したことなかったのか?
>違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。
いや、興味のある人が全然いないという意味で、違法UPロードサイトなんか怖くないって意味なんじゃないでしょうかねw
>>78 ドッペル持って無いから特に行こうとも思わなかったんじゃない?
祈りの時間(定時通信)だけで
今回のわけのわからん殺し合いで視聴者に衝撃を与えようとしたのか分からんが
完全にまどかにもってかれてるよな、放送回の遅い早いを差し引いても・・・まぁ運が悪かったよ
>>63 洗脳まがいというか、3話の星祭りを見る限りどう見ても洗脳です。
本当にあr……(目がきらきら輝き出す)
>>63 様々な需要など生まれるわけが無い。
働かなくても生きていけるというのは一緒の麻薬であり
過去の中国のように、能力はあるのに経済発展が
かなり低かったようになる。(いまは違うが)
それが何年、何十年とづつけば金儲けも只むなしくなってくるだけだ
それを追随するかのようにフラクタルによって余計な考えを
制御されればなおさらそうなっていくだろう
>>84 それはお前がニート的思想だからだよ
世の中働くのが楽しくてしかたない人間が山程いるんだ
つか過去の中国ってw社会主義とBIは全然違うぞ
自由競争が認められているのに衰退するなんて事は有り得ない
まぁフラクタルの世界は経済活動を管理しているという意味で社会主義寄りだがな
>>84 根本的な財力はどうやって得てるんだろうね
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 23:45:46 ID:kQqYRnJW0
>>86 資本主義がまるで管理して無いみたいな言い方じゃないかw
中央銀行制度がある時点でw
>>81 衝撃って言うかチグハグな感じを受けたな。
ヤッターマンの悪玉トリオみたいなコミカルな事やってた連中が、行き成り殺し捲くるから「何だこれ?」だった。
フラクタルシステム自体は1000年前の22世紀にできたらしいが
ドッペルの採用による家に縛られない超個人主義が進んでいるし
(1話ドッペル両親の会話で父親が5年前に仕事を変えたのを母親は未だ知らなかった)
ドッペル頼みで働かなくても生きていけるようだし、引きこもりが増えまくったかもしれない
さらに洗脳と併用して人々がシステムに疑問を持たないように管理
結果、出生率が低下で人類は3億人に減少
これは人口を減らして管理しやすくする為に実行したプログラムだったのか?
元々は僧院はフラクタルを使い人類を管理する特権階級集団だったのかもしれないが
1000年システムに頼り切っている間にフラクタルを管理する頭脳も失い
メンテできなくなった高高度浮遊サーバーも次々落ちてるし、破綻は間近だ
>>86 俺がNEET思想とかは関係ないと思われる。
実際問題、最低賃金を約束された形の政策をとった
中国は経済発展はかなりスローモーで、個人の貯金額
も相当少なかった事実がある。
そしてその政策がかわり資本主義となった今は
急速に発展し、日本を追い越そうとしている
肥後ずいきって食べれるんだよ
知ってた?
>>90 おそらくは、作った当時
フラクタルシステムの一つである思考の管理だが
これは管理と言う面ではなく「不幸的な事を忘れさせて幸福感を上げる」
という善意的な発想から来たものだと思われる。
ただそれが、人の向上心や生への執着心といった根本的な部分にまで
影響が出てきたというのは副作用だと考える。イレギュラーってやつだな
>>89 コメディーパートの象徴
トンズラ―的なブッチャ―が殺されたのはショックだった
次からどうするんだろうな、これで視聴者に違和感もたさず上手くコメディー調に戻すのは難しいだろうし
4話で腕の見せ所だな
ネッサのドッペルの特殊性
・お守りに入っていた「相当古いデータ」から出てきた
・外見が精巧
・データ量が多いので近くの電子機器を狂わせることがある
・体内のフラクタルターミナルにデータを入れなくても触れる
・それどころかターミナルの無い子供でも触れた
小説版とか知らないけど、フリュネは何のためにネッサを預けたんだろう
単に、ネッサドッペルに楽しい経験をさせて僧院で生活している
ネッサの実体にそのデータをフィードバックさせて楽しい思い出をあげたい
とかの単純な事じゃないよね
1話ではフラクタルシステムに疑問を持っているようだったし、
何か体制を崩壊させる為のキーアイテムとなるんだろうけども…
■監督ヤマカンは2話時点で逃げの体制に
2011/1/24 17:04
投稿者:ヤマカン
>まっさ氏
こんにちは。
そんなまどろっこしいことをせずとも、貴方がそこまで望むのであれば今すぐ、この瞬間にでも引退しますよ。
嘘偽りなく、お約束します。
2011/1/24 19:42
投稿者:ヤマカン
>koko氏
その引退の条件を明示せねばならない理由というのは何ですか?
ファンの期待を(引退してほしいという期待?)裏切る要因になるのですか?
だった条件などとまどろっこしいことを言わずに、今すぐ引退しますと申し上げているのです。
辞めろと言われれば辞めます。ファンのご希望ですからね。
2011/1/24 22:08
投稿者:ヤマカン
>モチ氏
#5まで納品済みなので、消えるのは#6からになるでしょう。
いま担当Pと協議中です。
■しかし、Pに叱られ、すごすごと引退宣言撤回。逃げ失敗。
ご迷惑おかけしました。 フラクタル
S水P、I田P(清水P、磯田P)に相談したところ「てめぇふざけんなよ業界なめてんのかよ降りるなら家族ごと殺すぞカス(一部意訳)」ときつくお叱りを受けましたので(笑)、作品本編の引退は当面なくなりました。
しかしこの騒動で皆様にご心配とご迷惑をおかけしましたので、その責任も併せてこのブログは予定通り閉鎖したいと思います。
ご理解の程宜しくお願い致します
>>95 主人公の父、母、犬のドッペルが、データの簡単化でKonozama
という描写なのか。ああいうセンスかと思ったら……。
大外では、ドッペルによって仕事を管理しているんで
全体の経済システムは管理しているのは当たり前の話。
だがそこに誰もが想像するような頭ごなしの制限は設けていない
だろう。だってそうすればどうやっても不満が高まるだけだからね。
だが視点はそこではなくて
そもそもそういった「仕事して金溜めて大物になろう」って考えが
生まれないんだよ。
欲は制御されていないけど、それを成功するには努力しなければいけない
そして努力は嫌な事=祈りによって消される感情なんだ
>>95 以前のスレで洗脳前のネッサの状態がドッペルネッサで今いる本体のネッサは
洗脳後の別人格らしいと書いてあった
シリアスなシーンのはずなのに視聴者とアニメ内で温度差がある。
なんとなくだがドルアーガの塔の微妙な回の雰囲気に似ている気がする。
それでもドルアーガは良いシーンもあったし、笑いを取ろうとするシーンも開き直りもあっただろうが
視聴者に理解してもらおうとしていたと思う。
フラクタルは・・滑り過ぎだよ。意味もなく三馬鹿一人死んじゃったし。
何を目指したいのかわからんアニメだ。
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \
| し 負 ま 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ も
| ら け ど |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < し っ
| ん て か / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/. と
| ぞ も ス |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ 加
| | レ |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ 速
っ | に |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 00:02:02 ID:N17yy64S0
ヤバイ長文ヤバイ
誤算はまどっちなんだろうな
>>96 別物だが最低賃金を約束されている点とそれによって労働意欲が
失われている国民性は、フラクタルシステムの影響がどんなものであったか
を予測する上で、適切と思われるって話
別物と完全に割り切れるものでもない。というかそういった突っ込みは
低俗だぞ
>>91 >元々は僧院はフラクタルを使い人類を管理する特権階級集団だったのかもしれないが
>1000年システムに頼り切っている間にフラクタルを管理する頭脳も失い
>メンテできなくなった高高度浮遊サーバーも次々落ちてるし、破綻は間近だ
あるあるw プログラムのコマンドが呪文や聖歌になってたりするんだよなw
何かで言ってたけど1000年間持つ組織は?聞かれて「宗教」て答えてた奴が居たな
現実にキリスト教等2000年も持ってるからな
ディーン砂の惑星も教団が裏面で影響力を保持してたな・・・
まどか12000に対してフラクタルたったの2000ww
もっと工作員導入しろww
取り敢えず婆ども殺しまくってフラクタルシステム破壊すればいいんだろ
ネッサがネッサのドッペルだとしたら、ライフログによる味覚の記憶があると思んだよね
どういう事だろう?
まさか新房オリジナルが同時期だとは思わなかったんだろうな
崩壊手前って自分達で言ってんだからほっとけばいい気もするけどな
「フラクタル・システムを潰すために命懸けでテロをしているのに
何だか勝手に崩壊しているでござる」で最終回とか?
破壊したら本当に自由な
北斗の拳の世界に取って代わるだけなんだろうな。
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 00:08:16 ID:N17yy64S0
また今日も工作員がいっぱいレスして盛り上げてくれるからね
楽しみにしててね
まどっち4話
さやかQB契約
新キャラ赤魔女登場
上条さんさやかの願いによって腕完治
>>107 労働意欲が失われるというのは、他の要因(=規制)が大きいから
自由主義的なBIはそういうものを排除していく
3話を見てやはりヤマカンさんは
"あえて"アニメの定石的面白さを外している
と言う感を強くした
スープを旨いと言う少年に
視聴者は恐らく感情移入しないし
唐突なテロリズムやその犠牲に感じるのも
高揚ではなく違和だろう
既にして宮崎や庵野の冒険活劇とは
全く方向性が異なっているのは間違いないが
ともかくこの先に何があるかは見届けたいと思う
ヤマカンって評価スレに反応するくらいだから、ここ見てるんだろうな・・・
今日は放送直後の日だし、はぁ・・・このスレを見て何を思うのだろうね
実はフラクタルを崩壊させようとするテロリスト達もまた
フラクタルを存続させるのに必要な存在としてフラクタルによって作られた
って感じの話だったよな マトリックス
>>119 規制が大きいから不満が生まれる。だから旨い政策ではない
だがフラクタルシステムは規制による不満を増大するような下手な
管理はしていないって話では?
>>107 つかお前は結局何が言いたいんだよw
フラクタルのアニメの描写を見る限りでは
ガラクタ市のような無認可商売は摘発され
街はゴーストタウンで主人公はゼリー以外の食事は見た事すら無い
それどころかある種の欲求を抑えるような洗脳すらしている
いわゆる理想論で語られるような自由主義的BIの延長世界ではなく
行き過ぎた管理体制を持ったディストピア的世界である事は間違いないじゃねーか
それ以上でもそれ以下でもないだろうに
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 00:14:30 ID:ejiun9700
人は社会的な向上心をもち〜
なんてもろ高度経済のお題目じゃん
一生働かないでクレインみたいな別荘で悠々暮らすか
延々と社会人生活続けるか
なら大抵はクレイン選ぶと思うけど
>>121 >>117さえなければって思うだろね
せめて1クール前にやってたら、もうちょっと盛り上がったろうに
帰ってきて録画視聴完了
キョウちゃんがやけに軽い演技で緊張感ない展開なのに
最後に人が死にまくってビビッタw
ブッチャーさんが………
>>124 単純なBIなら自由主義的になるところを、
フラクタルシステムが管理+洗脳による規制をしているんじゃないかな
>>126 ただ洗脳が事実であった場合
それを知ったら嫌がる人は多いと思う
山本は引退しても喰っていけるあてはあるの?
「ドッペルは普通触れない」
「ネッサは触れる場合と触れない場合がある特殊なドッペル」
「テロリスト達はナノマシン摘出してるから普通のドッペルもネッサもゴーグル使わないと見えない」
スレの補助があったからこの辺理解できたけど
ヤマカンの狙いであろう初見の一般視聴者にはきちんと伝わってるのか?
ビビらせてなんぼのテロリストだから
>>125 まったくもって「制御されている」「不満がっている国民」
という見方を大きく捉えることができない。
何故なら主人公が自由奔放に行動していて、人格も
狂っていないし、出てくる人たちもそういった強制的な
管理を受けている印象がまったく伝わってこない。
感性を阻害されないなら芸術の創作って生き方もあるし
情報だってどこまで制限されてるか分からないけど、独自研究だってできないわけじゃない。
娯楽だって時間さえあれば独りで作り上げることもできる。
寧ろ創造的な生き方が出来ていいなと思うけどね。
生産効率は上がるが同時に単価が下がって労働時間が倍増するって現実の労働よりよっぽどいい。
過労死するよりまったり過ごしたいです
>>129 そこを完全な規制=独裁として過剰反応するのかって事じゃないか?
洗脳と捕えているが、実際人格を完全に制御されているわけでもないしね
ハゲ親父が、美人を見つめる行為がセクハラに当たるのか?って
認識の違いじゃないのかな
冒頭の飛行機につり下げられて連行される中での会話シーンで
クレインとネッサが、絵の中で全く風を受けているように表現されていないのが気になった
結構なスピードで移動しているだろうに不自然じゃね?
>>134 お前は勧善懲悪で見過ぎなんだよ
まずこのアニメでは体制側が完全な悪として描かれていない
フラクタルシステムを肯定的に享受してる人間が沢山いるという世界だ
そして主人公も自由な思考を持ちつつもシステム自体は批判していない
対するテロ集団の人間らしい生活をしたいという欲求は同意出来なくもないが
その手段や宗教的使命感による思想等問題点も多い
様々な現実を見せられた主人公がどういう選択をするのかってのが
この物語のキモだろうに
というか洗脳設定が昔のナノマシン張りに便利過ぎる
実際どの程度かは分からんけど、そのラインが描かれない以上なんかいろいろ不自然でも
洗脳されてるからの一言で済んじまうじゃねーか
まぁ表現の自由を多少なりとも規制するだけでも洗脳の一種とは言えるだろうから
多数決で多少の洗脳が肯定されていたら民主主義的には問題ないよな
僕も洗脳されてるんでしょうか 怖くなってきました
簡単に言えば、
現在、ウインドウズの自動更新をネットを通じて「商品の向上」として勝手に送りつけている
が、それをPCの性能をいじって制御している!不当な管理だ!
と、テロリストが嫉妬まじりで不満を言ってるように見える
>>140 宝箱やおやつも、いつのまにか無くなってたよね。静物のドッペルだったのだろうか
>>144 マジレスでメディアの氾濫で少なからずそうかとw
>>140 不自然いったら一話で、いきなり飛行物体から飛び降りて
少年が見に行ったらガケの淵で伸びてるってのが一番不自然だろw
モンペアみたいなもんか
>>143 教育とナノマシンに拠る感情制御で粗方洗脳はできそうだけどね。
何が正しくて何が間違ってるのかって直感に割り込みかけて教えた事を自分で判断したように見せかけることができる。
だから改めてアップデートするまでも無いと思うけどね。
レジスタンスやテロリストに情報戦仕掛けられたら必要になるけどさ。
携帯の公式サイトのキーワード教えてください。
これって何話のことなんでしょう?
主人公の選択って言っても
愛するフリュネたんを犠牲にするフラクタルシステムはやっぱり肯定できない
→愛のために世界を敵に回しても戦うぜ!以外にあるのかなぁ
154 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 00:32:03 ID:ejiun9700
まあ現世だって
特定の価値観を不当に美化し強要するようなメディアや教育は多々存在するし
十分洗脳されてるけどな
>>145 なるほど、わかりやすい
あれだな、グーグルなんかまさにそうやって批判されてるな
個人情報を勝手に集めてインデックス化してサービス向上に利用してる
そのへんが発想の源かね
>>141 はい?
だからそのテロ集団の行動や考え方は1000年の人間の進化への
悲鳴だろうし、悪く言えばエゴでしかないといっているだけだが
それにフラクラルシステムに欠陥ああるとしたら人口の減少だけ
だと、今までの情報からそう思えるだけの話だよ。
クレインは、祭りに出ないとドッペルの調子が悪くなる
だから取り立てて信心深くない人も絶対参加すると言ってるな
ドッペル使いたいなら祭りに参加しなきゃいけないということだな
>>146 見直してみたら、確かに着地の瞬間からいきなり無くなってるなw
ムムム
>>148 いや確かにごもっともなんだけれども、何故かそれより今回の方が不自然だと思ちゃうの
160 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 00:41:41 ID:kCv1aJID0
>>150 プロトコルが判ったら逆ハックできそうだけどなw
フラクタルの管理は人の進化を妨げているというなら
排除してもいいかもしれない
だけど理想的な人間社会であるのも確かなんだろうし
フラクタルシステムを取り除いたら一気に北斗の拳時代
の到来になるだろうし、弱肉強食の原始時代になるぞ?
それに向かってひた走るアニメなのか?w
まだ3話までしか見てないしなんとも言えないが、体に機械入れてドッペルで家族団欒なんてする制御された世界はなんか嫌だなぁ
こう思う俺はあの世界ではテロリスト思考なのか
神アニメ
さすがヤマカン
一話で最終回だったら意外とよくね?
>>162 でも制御が取り除かれても、やること変わらないんだろ?
フラクラルシステムが崩壊したらジンバブエみたいになりそう
ドッペルで家族団欒の辺りは訳分からんかったな
束縛が嫌なら家族制度自体要らないような
なんかイヤだなって感覚で取り外した車椅子。
だがいざ外してみると車椅子があった頃よりももっと不自由で
ひどいめにあってしまう。
このアニメのテロリストが起こす事だとおもう
>>170 うん、わけがわからない。
無理やりすぎるって感じだ
>>168 いや 俺は絶対レジスタンス側に着くと思うけどなぁ
頭ん中を操作されるとか絶対嫌だ
3話見ていないんでよくわからんが、やるんならシステム崩壊してからの
話もやってほしいよな。
石森の「キカイダー」みたいに、「ピノキオは人間になれたけどそれで幸せに
なったのでしょうか?」みたいに、その後を深くつっこむとか。
>>172 RD潜脳調査室が盲目の少女の回でそんな話をやってたな。
目が見えないことを不幸だと決め付けるのは、健常者のエゴなんじゃないのか?って。
まどマギスレは批判するとヤマカン乙と言われる流れらしい
迷惑きわまりねえ
子供達が安心して暮らせる未来を作りましょう!
フラクタルシステムで飢えや貧困、犯罪の撲滅を!
とか言われたら皆反対できなくなるんじゃねw
>>172もう実際にテロリストの人たちはその例えの車椅子の部分を外して生活してるじゃん?
テロリストがどうやって洗脳の事を知ったのかが疑問だ
ヤマカンまじ神だわ〜
オナホキャラを花澤にやらせるとかw
オナホ花澤たつきLOVEverかよwwww
抜けるww今夜はすごい抜けるwww
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 00:58:00 ID:bvl5qgIvP
消費税をBIの財源にするだとか馬鹿なこといってる
政治家の所為でBIが不可能に見えるだけで
産業構造の変化を恐れなければ日本でBIを導入することは可能
フラクタルみたいな世界はは無理だけどなw
>>156 システム運用視点では問題無いが(崩壊しかけてる欠陥があるらしいけど)
洗脳と管理によって自由経済を抑制されコントロールされるのは問題あるだろう
アニメの描写で緩やかに飼い殺されてるのは明確なんだからな
テロリストがその考えを全ての人間に押し付けるのがエゴってのはその通りだ
だってテロリストだもの
>>179 うん、それで満足すればいいんじゃね?自分がそう出来るなら
なら他人に強制するなって話。なんで邪魔するのw
ここだけの話、テロリストもフラクタルシステムの一部なんだ
>>183 まるで、これから先のお話を知ってるような言い回しですねw
関係者の方ですか?
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 01:02:36 ID:kCv1aJID0
>>183 システム運用者もそのシステムを押し付けてる訳で・・・
選択肢を提示して自主的に選択した訳ではないからな
>>183 それは現代人の考え方だからじゃないかな?
そもそも「経済を1国家が制御して何が悪い」になると思われる。
現在の日本も日本という国家が下から経済の流れを制御してるんだぞ?
妨害してなんか良いことあんの?
普通に生活できてたじゃん
セックスして勝手に増やしてけよ
別にフラクタルシステムが民主主義的に選択された可能性もあるわけだが…
みんなテロリストをわかってない気がする
>>191セックスする気がおきないから人口減ってんじゃないの?ドッペル同士で出来たらそりゃスゲェけど
>>185 そういう題材の話に既視感があるな・・・
>>194 ここまで発展してる世界なら人工授精だろ
何も婆や市民殺さなくても、バルーン撃てば済む話のような気がした。
マトリクス?
>>197そこら辺はやっぱテロ集団なんだなって感じだったな
>>197 婆さんはシステム側だから攻撃対象だろ
市民は巻き添えだけど
>>194 いや、テロリストの方ね
妨害する意味がわからん
困窮してるわけでもなさそうだし
>>197 あぁそれは感じたな
つうかあいつらの最終目標って結局フラクタルシステム使ってる奴ら37567なのか?
婆は僧院の人間だから特別かも知れないけどさ
>>200 アップデートを妨害し続ければいいだけの話でガチ殺し合いってのが腑に落ちないんじゃ
>>200 それはそうなんだけど、婆殺しても別の婆が代行するだけのことだと思うんだよね。
婆たちも末端に過ぎないんだろうし。
というか性欲はフラクタルシステムでコントロールされてないのかね
体操着フェチとか不都合な性的趣向は抹消されるとか
あれ婆どもが反撃してくる前に普通に市民も殺ってなかったっけ?
>>189 そんな1か0かみたいな話されても・・・
フラクタルで描かれてる自由に商売する事もできない
食すら管理されてるディストピア的な管理体制と
現在の日本がイコールになる訳が無い
打ってはいなくても
市民を盾に戦うテロリストだよな
本当にテロリストとして描こうとしてるのかもわからんけどね
3話で人殺しして盛り上がったまどっち
3話で人殺ししていまいち盛り上がらないフラクタル
どうして差がついたか、環境、慢心、監督の違い・・・
端末というか、儀式的なもので本当は何の意味も無いんじゃないか?
中央の少女がいればすむだけで、結局護衛なんだよ
>>201そこらへんはアレだろ?よくある価値観の相違による自分たちの価値観の押し付けみたいな…
ぶっちゃけ、どっち側が正しいのかなんて考え出したら哲学の域に
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 01:14:10 ID:kCv1aJID0
205
まあ神官不足になると組織が弱体化するからな〜
祭りを中止させたい為に神官皆殺しにする必要があるんだろうな
つうか市民殺ってないなら別に悪役じゃなくて普通の正義の味方だな
正義の味方だって悪にはガチの怒りを叩き込むし
>>211 主要女キャラが死んだから豚が大喜びなんだろ
ヤマカンの後出しジャンケン
■ぱにぽに、絶望
ヤマカン「あのスタイルは先にやってやろうと企んでいたが、先を越されてしまった」
■新房が考えたEDイラスト法について
ヤマカン「かんなぎでは、そのまんまやるのはくやしいので2カット目に(笑)」
■ネギま、絶望先生OPについて
ヤマカン「いつかああいうのをやりたかったのに、と思っていたら…」
■ハルヒのエンドレスエイトについて
ヤマカン「僕は反対をしました、2話が限度だろうと」
■オリジナルアニメ第3話での急展開 (グロ、虐殺シーン)について (仮)
ヤマカン「前々から構想していたアイデアだったんですが、放映日が遅いせいで…」
>>185 不穏分子をリーダーの下に集めて、一括消去するんですね。
通常のドッペルはネット上というかフラクタル上のものなんだろうけど
ネッサはブローチの中から開放された後どういう存在になってるんだ?
ブローチはDVDメディアのような物だとして開放後は通常のドッペルのように
ネット上に巣くうものなのか
それともブローチからダイレクトに発信されるようなものなのか…
前者だとすると2話でブローチを預けに行くってのは
DVDメディアを置いてくるだけであって起動済みのネッサは
クレインをお家にしてるからブローチの有りかとは関係なしに後半戻ってきた…
って事でいいのか?
後者だとするとブローチから離れられる距離とかありそうなものだけど。
>>208 極端すぎ
描写されてるのは、手作りの味にカルチャーショックを受けたってだけ
で、そこに食の制御だ!と過剰に考えすぎる
販売権も同じ。今となっては不必要なゴミといえる過去の商品を
正規ルートで販売できないってだけで、それ以上の取り締まりは無いだろ
>>197 バルーンは成層圏にありますが届くのかという疑問が
それに地球上空に膨大な数あるし
というか現状で、バルーンやらに攻撃を仕掛ける能力あるのか?
母艦とやらの性能もいまいち分からないし
性能がないからやらないのだろうな
>>213 価値観を押し付け合う必要すらないんだよなー
脱フラクタル自体が犯罪で狩られまくってるとかならわからんでもないけど
別にそういう描写もなかったし。
戦争の火種になるものが全く見えん
飛行船で祭りに近づくのを嫌ったことを考えると、
僧院には強力な対空兵器があるのだと予想
だからバルーンには攻撃を仕掛けられない、とか
ヤマカンを意識した書き込みは単発ばかり
つまり…
一話目の時は手抜きEDかっ!と思い
二話目の時はネッサの後ろ姿がなんとなく切なく見えて・・・
三話目はフラクタルシステムが崩壊したらネッサは・・・と悲しくなり・・・
回を追うごとにEDは重い意味を持ってくるなと
最終回あたりはあの岩にネッサが座っていないのかと思うと
ものすごく切ない
>>221 バルーンを叩き落せなくても、目でリンクしてるんなら、スモーク焚けば良いと思うね。
「新月の夜」ってのも月の光が邪魔になるからだろうし。
このアニメで殺し合いがはじまるのは読めなかったw
やっぱ人が死ぬと盛り上がるなぁ
でもエッチエッチいうのはいらなくね?
オタクにこびすぎだし、にわかとか一般人が引くでしょ
実際俺が引いたし
その辺ヤマカンは爪が甘いなという感じ
キモオタ限定で勝負しにきてるならOKなんだろうけどさ
>>222 ・・・・・・
バルーンはああみえてそうとう遠い位置にあるだろ・・・・
大きさは衛星の10倍はありそうだぞ
バルーンが3つ集まってきた時の速度が相当早かったし
あの飛行艇で打ち落とせるようなものじゃないんじゃない
>>220 仮に自由経済に関する取締が皆無なんだとしたら
ガラクタ市は取り締まられず
自給自足生活してる奴らはそれらを売って
それこそテロなんてやる気も失せるくらい莫大な利益得てるだろうよ
むしろ洗脳されてる奴らは良いカモになる
ネタバレするとあの船は最終決戦で人型ロボに変型して
艦のシステムをハックしたネッサが一人でフラクタルシステム中枢に突撃する
>>224に同じ
フラクタルの制御下から外れて生活できてるなら
一生そうすればいいじゃないか
洗脳で自由に意識をいじれるんだから人口管理ぐらい出来るはずなのになぁ
3
話にしていきなり絵もキャラも変わりすぎワロタ
どうでもいいけど、OP手抜きすぎる
OPってのはアニメの顔なんだが
既に崩壊を始めてるシステムを
戦力を失うリスクを冒してでも今止めなきゃいけない緊急性が4話明らかに!
>>237 資源が有限だとすると、人口は少ない方がいいんじゃね?
テロ行為に主人公を同行させた理由が分からないんだが、なんで?
>>236 まぁ、まだ序盤だから実際のところは
ちゃんとした理由はあるかもしれないんだけど、
チラリとも見せないのは物語としてどうなんだろうと思う。
もし一般的に言われてる「人間的な営み」云々が理由だったら
作品自体が陳腐としか言いようがないけど・・・
ヤマカンって人はハルヒのキャッチーなOPに対する対抗とか思ってんだろうけど、失敗しとるよ(笑)
なんでバルーンを落ちるようなところに浮かべとくんだろう
衛星軌道上じゃ駄目なんだろうか
>>229 スモークたいたとこで見えにくくなっても
光が可視光線だけの信号だったらいいけど
それ以外の非可視光線が信号だった場合は煙を通してるのもあるから
どうかな・・・
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 01:35:43 ID:kCv1aJID0
>>240 システム崩壊に無辜の市民が巻き込まれるからじゃね?
だから人々を逃がす為だよ
>>234 またお得意の「皆無」ですか?
ない=はてしなく制御しないって意味で捉える癖はやめない?
その程度の商売権は申請すれば取れるだろうって話だよ
只、「販売を禁止されている商品は扱えない」ってだけ
これは現在でも拳銃は麻薬とか制限されてるだろ?
なんでこんな簡単な話が通用しないんだ?
業界人評価1位放浪息子
オタク評価1位まどか
でも俺にとって今期1位はフラクタル
>>245ありきたりな理由だったら、本当によくある「この世界は間違ってる!俺達が変えてやる」思考じゃないかと思うが…
まだ3話だし…追々わかるんでない?このアニメにもそのうち
>>236のように考える人達出てくるかもしれないし…
…今んとこただ祈ってたのに巻き込まれてるだけだし
つかガラクタ市ってほんとに規制されてるのか
アニメ見た感じではどうとも断言できない描写なんだが
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 01:41:49 ID:kCv1aJID0
ガラクタ市はクレインの親もそんなに好意的ではないけど存在を認めてたし
別に違法じゃないんじゃね?麻薬の方が取り締まり対象なんじゃないの
>>253 データ麻薬が規制されてただけっぽいよね。
セキュリティがきた時だって、主人公は逃げてなかったし
オタクの方がダメだと思う
取り締まるくらいなら、洗脳でそういう事もできないようにすればいいのに
ってか、洗脳って何してんだ
洗脳しておきながら意にそぐわぬ行動してるとか弱い洗脳だなw
金儲けしても意味のない世界だって事を
ID:GeSlLmOvP
にだれか教えてやってくれよ
俺もういや
>>258 だから洗脳に対しての嫌悪感も希薄なんだよなぁ。
十分自由意志はあるじゃんってさ。
ロスミレの行動原理っていわゆるアメリカで流行ってるヒーローごっこみたいなものかと
生きている実感が欲しくて、救世主になりたいというメサイア・コンプレックス
フラクタルから人類を解放するという目的はあくまで建前で
自分達が自由にしてあげるんだという一種の麻薬
そうでもならないと、あんな戦争ごっこまでに到る理由が思いつかない
ただ、フラクタルシステムが完全崩壊したときに、
ある程度の遺伝子の多様性を確保するという意味では、
同士をある程度増やしておいた方がいいというのは、少なからず理に叶ってる
テロリストの素質の有無に関係なく、いろんな性格の人種がいた方がバランスがとれる
でも、まぁ、ほっときゃいいのにな〜というのは、やはり感じられる
そんな、血を流してまで妨害しなきゃいけないことなのかと
ただ、システムが強大すぎて、メンテナンスをしている人員=僧院を
機能不全にするという意味では、あながち間違った戦略とは言えないかもしれない
いずれにしろ、何か一つの目的に向かって人同士の関係性が保てるなら
フラクタルシステムは恰好のターゲットになりうるのかもしれない
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 01:45:25 ID:vzk6mHWr0
フラクタル売れないね
まぁあれが洗脳だってのはロスミレの言い分だしな…
>>258 実際は洗脳でもなんでもないんだと思うよ。そこまで思考を制御するような
装置ではないんだろう
だがどういった性能なのか知らない人にとってはそれは脅威的な力
に見えるんだろうし、そこに誤解が生まれるんじゃね?
266 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 01:52:49 ID:vLmzKEM40
おおwwwwwwwwwwwwwwww9お
>>265きみ結構このスレでフラクタルシステム肯定してるけど…まだどうなるか分かんないし。
今後の展開がどうなるかに期待しようじゃないの
働かなくても良いのに、働きたい人がいるってのは
誰かが言ってた「今のままでいいのか」に通づるものがあるよな
抑制出来てない気がする。
フラクタルは全部が意味不明すぎて
ポーズがどうとか本当にどうでもいいね
誤爆しましたごめんなさいごめんなさい
よりにもよって本スレに僕はなんて事を
〃 ̄ヽ 三
r'-'|.| O | 三 許す
`'ーヾ、_ノ 二
| ,|
,-/ ̄|、
ー---‐'
公式のキャラ紹介詐欺過ぎるだろ!
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 02:11:08 ID:kCv1aJID0
洗脳なんてそんな事せんのう〜てばっちゃん達が言うんだよ(`・ω・´)シャキーン
∧∧
(,,゚Д゚) ∬ 山田く〜〜ん、
>>273さんの
pく冫y,,く__) 旦 座布団全部とって〜〜〜
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
お?来週からフリュネいっぱい出るのか?
じゃあ頑張って見続ける事にするわ
東ってこんなので賞とったのか?
賞とった話もレベルが知れるな。
面白いつまらないは別として、オリジナルの欠片も感じられんわ。
俺の中では三島賞とか佐藤友哉のお陰でイメージ最悪だけどな
内容より文章で勝負するタイプなのかね?w
>>244 お前の知ってる星祭りの正体はこれだ!ということをクレインに思い知らせたかったから
けれど、文明の発達によって死亡率と出産率が低下するのは
どんな世界でも似たようなものなのかな
死ぬ危険性がなければ、種を保持しようとする本能は働きにくくなる
そうなれば、生態系全体としての種の多様性は保たれる
人口増加を抑制するという意味では、フラクタルシステムは有効に機能するから
かなりエコだね
別に子供育てる義務がないなら現在でも出生率は低下してないと思う
この板の住民は知らんが、一般人はみんなセックルは普通にしまくってるでそ
子育てが負担になるしリスクも多いから、避妊とか堕胎するだけなんじゃね
デブがいきなり死んだな
何の意味があったんだアイツ
お前らフラクタルは二巻から三話収録でお買得だぞ
放浪なんて二話収録なんだから
コメンタリーもあるからヤマカンや画伯がいるフラクタルは楽しめるはず
たぶん
東が退場するという意味
>>282 他の国のように子供が自分で働いて生きるなんてことはしないしね
親に頼りきってる
子供を堕落した民族、それが日本
と、思いきや、社会保障の行き届いた国では出生率は比較的高い
フラクタルでは、育児の負担とか将来への心配とかはなさそうだし、
そういった本能もコントロールしてるのかね〜
けど、日本では人間関係が昔よりは希薄になっているとは思うな
ネット上でコミュニケーションとれるようになったせいもあるからか
国民性なのか
昔から命や実体のないものに対して、節操がないというか
主人公じゃないけど機械に対してまでも萌えたりしちゃうしな〜
でも、主人公はドッペルの体温を感じて変わり始めてるみたいだけど
>>283 あれって、妹にとっては、親みたいな存在というか、世話係でもあったわけで、
そう考えると泣ける
フラクタルは視聴者を意識しすぎてる気がする
それにヤマカンさんにはそもそも表現したいものなんてないんじゃないか
>それにヤマカンさんには
>そもそも表現したいものなんてないんじゃないか
まあフラクタルを観る限り、100%無いだろうねw
この人の場合、アニオタや周囲に神輿に担ぎ上げられて
勘違いしちゃった典型じゃないかな?
「俺は天才だから何でも出来るだ」っていう
二十歳ぐらいの時に誰もが持ってる根拠の無い自信を持ったまま
36歳のオッサンになった感じ
ルサンチマンだけでは名作は作れないのだ
フラクタルがこのレベルでは、今後、ヤマカンが何を言っても業界やファンからは
「ヤマカン?フラクタルの?笑」ですまされそうだな。
大言壮語の毒を吐きまくったあとに駄作を二本連続で作ったのが痛い。
今後は業界の奇人変人かお笑いピエロとして扱われるのではないかと。
自業自得だが。
この作品、視聴者の対象年齢を、小学生ぐらいに設定してるんじゃないか?
ギャグや敵と味方の、チトぬるいかんじのやりとりとかさ〜。
なので、SF部分に関しては、煮詰めてもムダ!
「何故あんな戦艦が宇宙に行けるんだ?」とヤマトに突っ込んでも詮無いように、
もう、そういうもんだと受け入れて見てくれいんw
残り8話で今まで出た疑問全てに答えを出すよ
ヤマカンなめんな!
いや、逆。疑問を投げかけて欲しいわけ。
それをグッと突きつけてくるような、臨場感を味わってないの、今のところ。
ま、まだ3話目だからアレだけどさ。
「ヤマカン?フラクタルの?笑」
↑
これは大いに有り得るから洒落にならんぞww
フラクタルという概念自体が(笑)になったら間違いなくヤマカンの偉業
>>293 そりゃ、実績のある監督なら安心して観てられるけど
ヤマカンなんてチンピラがつくるアニメだぞ?
独立して会社を興して4年も経つのに、未だに代表作がEDのダンスしか貢献してない
京アニ時代の「涼宮ハルヒの憂鬱」(5年前)なんて、どんだけ無能なんだとw
1日で1スレ消えるとかなかなか
>>292 SFアニメに現実をぶつけて成功するアニメなんてあるわけないだろ
それが嫌なら現実主観のもの見ろよw たかだかアニメに馬鹿だろw
マギカは1時間で1スレ消えてるが?
なんで少人数で正面から突っ込むような真似したんだろうかね
テロリストが万歳アタックなんてシャレにもならん
自爆テロしろ自爆テロ
>>300 こっちは疑問を言ってそれに対してどうなのかって感じで議論スレっぽくなってるからな
消費が遅いのは仕方ない
まぁそれ以上にマギカの方が視聴者多いみたいだし、人気もありそうだから仕方ないんじゃない?
マギカに限らないけど、その期で一番速度が速いスレは雑談したい人が集まるし、スレ速度自体が自己目的化する
これは一応転載しておいたほうがいいだろう。
>hiroki azuma
>ネッサは立体映像では<なく>、は各人の網膜上に投影されている映像です。
>あの世界では一般人はナノマシンをインストールされていて、拡張現実を知覚できるのです。
>だからグラニッツ一家には見えない(はず)。
>RT @Kagamikimihiko
> 眼(移動できるけどカメラ何処にあるんだろう、
>hazuma via web
2011/01/29??00:33:14
以上のことから、三つのことがわかった。
1.フラクタルターミナルは、ナノマシンという形で体内に取り込まれている。
2.ドッペルは視神経に干渉することで知覚しているのではなく、網膜に投影されている映像。
3.(はず)と書いていることから、設定はヤマカンに上書きされている可能性ありw
ネッサに触れるってますます謎だな
さわれるドッペルは専用デバイス仕込んで皮膚に接触情報流すとかで対処できるけど
それなしでさわれるってことはナノマシンに直接アクセスできるってことかな
全人類のデータにアクセスできるから鍵とか
ネッサってワンダープロジェクトJを彷彿とさせるよね。
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 05:31:32 ID:CNLEYZW00
こっちは工作員が昼夜必死に働いて1日1スレw
>>299 現実主観のアニメってどういうのだろ?
『戦場でワルツを』とか、ドキュメンタリー作品ってこと?
他の作品でもそうだったけど、責任者以外のtwitteerの情報って邪魔なんだよね
>>309 いや空想世界ではなくて現実の世界を舞台にした感じのつもりで言ったんだけど
言い方がおかしかったわ申し訳ない
ネッサがボインになりますように、ネッサがボインになりますように
ネッサがボインになりますように、ネッサがボインになりますように
ネッサがドイツになりますように、ネッサがバサラになりますように
ネッサの当たり判定は
SF的原理はまだよく分からないが
ストーリー上の仕組みとしては、ネッサがフラクタルシステムのその次の仕組みの雛形である表現じゃないか?
「ネッサが好きじゃないと触れない」人間というのは
フラクタルシステムを受容し尚且つロスミレ的な自由意志を持てる可能性のある人間である、とかさ
ていうか、東、3話完パケもらってないってどういうことなのw
5話まで納品されてるはずなのにwww
エッチネタがしつこ過ぎる。
たった一話の中に、トイレのシーンで下ろしたパンツをあざとく見せたり、
パンツの色がどうだとか、エッチな事したとかしないとか……。
ちょっとおかしいだろ。
萌えアニメでも、エロアニメでもないのに、ギャグや和みパートがほぼ”エッチ”ネタだぜ?
俺はつまらんアニメでも映画でも、良い所見つけて楽しんじゃう単純なタイプだけど、
このアニメには作家の品性の無さが露骨に垂れ流されている感じがして、どうにも嫌悪を感じる。
例えるなら、冴えないナルシシストが、露骨な性をアピールして分不相応に色男を気取ってみせる様な気持ち悪さ。
客観的なモノづくりの域を、少々逸脱してるよ。主観だけでモノを作って悦に浸ってるガキみたいな感じ。
作家は精神年齢低いんじゃないのか?
少女も成長するだろ、ボインになるまではペッたんこでいい
約束したんだ
ヤマカンはラピュタでシータがおっぱいやパンツを見せたらそれが萌えだと思ってるんだろう
グラニッツの所の幼女がネッサを触れたことについては、
東も説明していないが、
ナノマシンが除去しきれていない(完全除去不可)、という設定なのか、
AR用バイザーには、触覚までカバーする設定があるのか(そんなバカな)
とにかくネッサは特別なの! すごいの! というファンタジー設定(by ヤマカン)なのか。
まあ劇中では永遠に解き明かされることはないであろう……。
「思い」の有無によって、ネッサに触れたり触れなかったり・・・
仮に、量子論とかによって科学的に説明可能だったとしても、そういった要素が
作品の質を決めるとなると、かなりマニア向けになっちゃう気がする。
「小学生向け」というのは、必ずしも馬鹿にした言い草じゃなくて、冒険活劇と
して焦点を絞り込んだモノになれば、ヤマカンの発言に対して肯定的な意見じゃない?
フラクタルってひとの意識を並行接続して
認識を統括した後、その統括後の認識を各人へ送り返す
…みたいなことしてんじゃねぇのかなぁ
行き過ぎたユビキタスの果てっつーか
個人が自分を社会の部品として考えて
孤独を感じず、プライベートに生きてる状況って
そんな感じな気がする
というかプライベートな社会って変な状況じゃね?
現代社会の延長にそういう状況が来そうって着想から
始まったんだろうとは思うが
人間性を取り戻そうぜ!もっと構い合おうぜ!
みたいなオチに持ってきそうな臭いがする
人間革命か・・・・ごくり
じっくりやる尺はないんだろうけど洗脳という展開はちょっと安易だ
最初の幼女といい
ネッサの走り方と言い
この作品はエル・ピー・プルへのオマージュで満ちていますね
そうですね
あのころは
萌えが
革命的でした
そんなことだれもせんのう
ttp://www.excite.co.jp/News/love/E1296115967967.html ■若者をダメにした3つのもの
この中でも「若者をダメにした3つのもの」という話には、思わず耳を傾けてしまいました。それはズバリ「携帯・テレビ・パソコン」 だそうです。
このようなコラムを書いている者としては、その一端を担っているワケでもあるので、気になるところです。
石原氏は「若者はこれらによって、膨大な知識を得ることが出来る。しかし、知識に『身体性』がない。本当の『教養』になっていない」とコメントしました。
■必要なのは「知識」の「身体化」
何せ、テレビやパソコンの前に座っていれば、東京の街のB級グルメから、遠く離れたイタリアはヴェローナの街並みまで、映像と文字による情報が次々に得られる時代です。
大学生が「就職活動のさまたげになる」という理由で、海外留学を選択しない現実があるのも納得できます。
つまり「困難な状況に自ら遭遇せずに」「行った気になれる」便利な時代なのです。
何もスリに遭ったり、食べ物にあたったりすることはないだろうと考えても不思議ではないでしょう。
しかし、これらの「知識」は、所詮「借り物の知識」に過ぎないのだということを、石原氏は言いたいのだと思います。
石原氏自身は、よく知られているように「ヨットマン」です。このヨットというスポーツに、若い人が集まらなくなっている。
先進国に共通の特徴だとも述べていました。確かにヨットは、海という自然を相手にする、危険で困難なスポーツです。
しかし、石原氏自身この競技に青春を賭けたからこそ、『還らぬ海』『星と舵』など、多くの海洋小説やエッセイを世に出すことができたのでしょう。
つまり「自分の身体を通して得た知識」こそが、「自分が生きていくための教養」になる、ということだと思うのです。
ヨットなんて金持ちの遊びだろw戸塚ヨットスクールだって高いんだぞ
ヨットが流行らないからキレてるだけじゃねぇかw
ネットでヨットブーム来たらネットマンセーしだすぞw絶対来ないがな
>>320 小学生向けというにはつまらなすぎ。
設定の匂わせ方としてはこうも稚拙なアニメも珍しいというだけ
>>316 あそこまで執拗にエッチネタ扱うのは生殖行為に言及しないといけない何かがシステムにあるはず
>>326 ヨットなんて金持の道楽じゃないか。
金がいっはいあったら、すこしくらいスリにくれてやってもいいから、外国に遊びに行く。
銃撃戦があまりにも棒すぎてスルーしていたが
13歳の少女に銃持たせて人を殺してる描写はいただけない
(エンリの撃った弾が当たっている絵は無いと記憶してるが
だからといって外れている根拠もない)
平気で人を殺すよう洗脳してるのはテロリストの方だろ
趣味ヨットですなんて奴周りに一人もいねえよ
維持費がめちゃくちゃかかるしな
金持ちの道楽だよ
3話スルーしてしまったけど面白かった?
いろいろな意味でおもしろいうよスレに何でも答えてくれる先生が数人POPしたり
サブカルみたいのがきたり、カオスでいい感じにしあがってるよ
アニメ本編も最高潮だね
批判組みはアンチスレにいけよ
マジで邪魔
こういう見立てはどうか?
この作品はすべて、ヤマカンが少年時代の自分自身に捧げた贈り物。
基準は「あの頃の自分が喜ぶかどうか?」。細部の整合性や時代との折り合い等
は、究極的に言って「どうでもいい」。
もし「純粋にアニメファンだった」ときの自分の感受性が、世間に受け入れら
れなかったと今の自分が判断したら、そのときは引退する覚悟なのでは?
確かに、動物的な萌え反対とか言いながら
パンツとかははkっきりいってキモかった
ヨットの話しかしてないような
描き方がぼんやりし過ぎ
豆のスープを美味しく感じるシーンも
クレインが普段食事をチューブで済ませているという描写がないから伝わらない
フラクタルに洗脳されると食事にも興味なくなるとか、そういう説明は
すべからく一話で済ませとかなきゃいけないこと
ヤマカンアンチは荒らすことが目的だから、行けっていっても行かないと思う
反応しないことが、大切
>>342 チューブメシは2回くらいしつこくやってただろw
画面見てないのかよ
>>344 めんどくさいからチューブで済ませてるようにしか見えないって話
>>342 食事のシーンに関しては、ウィダー・イン・ゼリーみたいなやつを不味そうに
チューチューやってたから、ちゃんと描写されてると思うよ。
朝ごはんたべるか
>>345 だから、豆のスープのシーンを見て
あぁ、普段はあのチューブでの食事しかしていないんだな、って思うんだろうが・・・
>>339 もし20年前に戻ってナディアファンにこれ見せても
作画や美術やデジタル制作に驚いても面白いと言うとは思えん
チューブにしたのはヤマカンの趣味だとあずまんが言っていた。
原案は普通の飯だったみたいだ。
>>345 豆食った時あれだけのリアクションをしたじゃねーかw
それで十分伝わるだろw
週1だから少々のことは忘れるのは仕方ないと思うけどよ・・・
クレインはそんなにHなことしてないってことは
少しはHなことしたのか
ゼリーじゃ空腹感は消えないんじゃ?とか
あごを使う為に食事は固形食なんじゃ?とか
両親のドッペルとテーブルに付くシーンがあるから食事はちゃんとあるんじゃ
とか、色々考えても答えが出てこないんだろう
設定が杜撰ってことにしとけばいいよ。
実際そうだし。
>>353 そこをいろいろ頭の中で想像したり推測するのが楽しいんじゃないか
バン!と答え出されてあーそうなのかー、じゃつまらんよ
洗脳するのならゼリーでもめちゃくちゃ旨く感じるように洗脳して欲しいです
>>356 前身に塗って、空気で膨らますマットの上を転げ回ると、とっても気持いいです。
>>356 正論かもしれんけど・・・ハードル高いねぇ。
でも、あの世界のAR技術だと、別に味覚まで適当にいじるのは幾らでも可能なんじゃ?
あのデブの人死んじゃったのかなあ(´・ω・`)
ネッサと洗脳エッチかよ・・・・
>>359 味覚なんていじらなくても、ゼリーを食べたらハッピーな気分になるように条件付すればいいだけだよ
その度に脳内麻薬出させるとかさ
クレインがうめえうめえwwとよだれたらしながら
チューブ飯を食うとかいいじゃない
おまえらデブすきだな
あれだけえっちえっち言っててネッサとのエッチが無かったら詐欺だな
最終回にネッサに挿入してこれがフラクタルシステム!!!と叫んで終わったら神
ABよりも盛り上がらない実況
けいおんより盛り上がらない二次創作
同クールのまどかより圧倒的に遅い勢い
完全に終わコン
デブは死んでないだろ
ていうか誰も死んでないんじゃないの、あの銃撃戦
なんか4話でどんでん返しがありそうなんだよね
いきなり殺戮が始まってドン引きした
ブッチャーは犠牲になったのだよ・・・フラクタルの犠牲にな・・・
ブッチャーてのは古代ヘブライ語で東方の男といういみ
東のことだろう・・・・・・まあうそだけど
このアニメってまどマギを超えるレベルを期待されてたの?
デブだから肉屋なのかと思った
>>370 俺はむしろフリュネが来たらいきなり銃撃戦が止まったことにどん引きしたw
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 09:22:34 ID:hKVRYWyt0
3話でやっと化けたな
バンバン銃弾が飛び交うのにマトリックス並の回避率で避けながら
フリュネと本物ネッサが近づいて、「姉さん・・」なんていう会話交わし始める展開も悪くない
僧院側はともかくグラニッツが発砲控える理由がないのに…棒立ち銃撃戦といい適当に作ってやがるな
星祭でフラクタルは良いものと洗脳
ミレニアムは子供を学校でフラクタルは悪いものと洗脳
あんまり変わらないね
380 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 09:30:18 ID:0jDQOEvS0
そんな嫌ならアンチスレ行けよ
ほんと本スレ好きだなおまえら
寂しいんだよ言わせんな恥ずかしい
>>378 大物がいきなりきたからびっくりしてんじゃないの
他の理由で次回説明あるかもしれんが
全体印象はなんか古いw
新しい=萌えアニメ
385 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 09:39:53 ID:Hj+9MDCu0
すべてのアニメはフラクタルに
嫉妬する
総じて言えば、なんか「臭い」んだよなこのアニメ
不自然というか、無理やり流れ作ってるような
>>386 それを言ったら禁書なんて臭すぎて有害指定レベルだろ
お前、ただのヤマカンアンチかジブリ厨だろ
いい年してアニメの楽しみ方も知らないなんて哀れだな
流され続けてクレイン君はどこへ向かうのやら。
物語的にはフラクタルシステムを悪と扱ってるわけでもないんだよな。
あの兄貴が悪いモノだと認定してるだけで。
・・何この、アンチもスレの賑いな状態・・・
自演の考察じゃ、レス伸ばすのには限界あるか
もっとキャラ萌えでブヒブヒ言ってた方が自然なんじゃね?
4話まだー
>>387 BRSのプロモーションビデオに過ぎないだろ
監督の吉岡や脚本のながるんもインタビューでもストーリーに決着つけるつもりはないと言ってるし
>>378 棒立ち銃撃戦は、戦闘の経験のない素人ばかりって事を書きたいんじゃないのか
ロスミレ以外の全ての人間がフラクタルで管理されてて戦争なんかないし
犯罪だって電脳麻薬くらいで警察が必用ないから縮小されててプロが居ないと
ロスミレは多分、口だけゲリラーなんだろうね
396 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 10:00:45 ID:XoTEq3120
いつの間にか、今期一番楽しみな、アニメになってる
何の才能もないザコがフラクタルを批判しても失笑を買うだけなのにな
まともに作品を読み解く力のないアニメファンが増えてきたのは嘆かわしいことだわ
訂正、そもそも批判じゃないな
ただのイチャモンだ
>>388 禁書は、どういう世界観でやってるのかよくわかるから、
臭いところを割り切って楽しめる。
こちらは、何をやりたいのかイマイチわからない。
>>397 作品を読み取る力というよりも、勝手に裏設定を妄想する力が求められていると感じる。
2つの社会のあり方を示した上で主人公に道を選ばせるんだろ
>>397 お前の頭で読み解いたフラクタルを
具体的に説明してください。
>>399 3話でだいたい流れ見えただろ
フラクタルシステムの是非をめぐって主人公が成長していく脚本だろ
それともフラクタルシステムが分からないのか
>>397 君みたいな選び抜かれたエリートアニメファンだけで楽しんでればいいよw
>>399 >何をやりたいのかイマイチわからない。
そうそう。別にアンチなわけじゃなくて、ちょっとボンヤリした印象で、
自分の中での落とし所が見つからないから、あれこれ推測してる状況だったりする。
>>404 そんなことはいいから
さっさと説明しろよwwwwwwwwww
>>403 うん。フラクタルシステムが何なのかイマイチわからないね。
人間が働かないようにするシステムということはわかるけれど、
ドッペルは触れない(物質に干渉できない)ものなのに、どうやって
人間の労働の肩代わりするの?
医療がどこでも受けられるのはナノマシーンが空気中に遍在している?
視聴者側が、勝手に妄想で設定を補完しないとストーリーがわからないよね。
映画でもさぁ、最終的にどうなるかがまったく分からないと、客が不安になるから、
回想形式で本編が進んでいったりするじゃん。
これ見て批判してる奴は禁書見ろよ
・主軸となる脚本も無く、単発事件を解決
・物理法則無視の科学の世界
・キャラを出すための不自然な脚本
・主人公を事件に絡ませるために不自然な脚本
・感情論だけで中身空っぽの説教
・たくさんのキャラを作者が表現しきれないので不自然な語尾で仕分け
フラクタル馬鹿にしてる奴ら禁書見て、耐性つけてから来い
>>403 流れというかもっとメタ的な視点でどういうノリなのか読み辛いって話だろう
クレイン相手の時は漫才で済ましてた三馬鹿が、今回だと一般人巻き込んでも平気で人殺し始めたりとか
>>408 その内、説明あるだろ
無かったら俺もAB並の設定放置の糞アニメ認定するけど
別にフラクタルシステムがどうとかどうでもよくて
パンツ騒動とか
「そーよ、クレインはそんなにエッチな事してないわ!」
でニヤニヤするだけで十分じゃない?
単純に見せ場が作れてないだけだけどな
>>408 ドッペルが触れないのに仕事してるってのは、仕事するロボットがいるんだろう
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 10:24:17 ID:vzk6mHWr0
ファンに少し批判されたら無責任に、「僕、嘘偽りなく、すぐ辞めてやる」
でも、Pに叱られたら、「Pに叱られました。僕、やっぱり辞めない。理解してよ」
こんな情けない奴にいろいろご高説語られても、まったく説得力ないよ。
チューブばかりの食事で歯ごたえのあるアニメを食いなれないアニメファンが
いまのところ拒否反応を起こしているだけだ
>>416 そういうのが視聴者の脳内補完だと
>>408は言ってるんだよ
まあ、まだ3話だ
慌てる時間じゃない
>>411 説明できなくて逃げるなら煽るなよ雑魚信者wwwwwwwwwwwwwwww
はやくエリートアニメファンの理解力で説明してみせろよ(藁
>>410 原作禁書が売れてる理由の99%は灰げふんげ(残り1%のファンに刺されて退場)
>>421 お前、IDも見れない馬鹿?
眼科行け池沼
こんな熱心な信者がついてくれたようで良かったな
あの絵師そんな人気あるのか?萌えないしコミックの絵師たちの方が上手いが
3話から唐突に面白くなった
おせーよ
遅すぎるよ
切る寸前だよもう
>>420 なるほど
もしかしたらドッペルに使役されてる人かもしれないし、もっとすごいドッペルが要るかもしれんてことか
来週予告の絵の一番上なんかやけに未来的だからそこでなんかあるといいなぁ
>>424 ああ、俺に対するレスじゃなかったのか
すまんかったな
>>424 本当にお前バカだな
常識ある社会人として忠告しただけだ
全部言わせるな恥ずかしい
432 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 10:41:26 ID:zgCm3q1jP
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
ヽ 下 や .戦 ./
| さ め い >
‐、 ,-‐/ い て を |
;;冫" -‐''; !!! !!! |
/`'' ー-/ , ヽ
|||\``''ー"/-‐'''"`'' ー、.∧/''‐-、_i`'‐`
.|ヾ `''、_/ // \ | | | |
.ヽ `ミ彡////, ‐亠ヾ 、_,ハ_, = |/ | |
\ ,-/ /./ (●)` i'(●i | /
l"ゞ i //. `"''‐-‐' |''‐-i| | /
\ヾ /|| / .,;'"´ ̄`'' ー-.='、 // //
//`-、 V. i二=─-、----‐i // /||
////ヽ ヽ ``'ヽ、/.// / |
// / \`''‐-、_.., ‐'//|/
-‐'''" \ ゝ‐-、_,/ |/ .|i
\/ `'‐、_ |
`"''‐-、_ `i
433 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 10:44:07 ID:vzk6mHWr0
人をバカ呼ばわりしちゃいけません
恥ずかしいいです
>>408 こう考えれば?
フラクタルシステムは戦争をなくす平和な統一社会を目的とした
システム。
もし、お前が世界統一をしようと思えばどんな方法でやる?
武力制圧?それとも和平交渉?
この話はガンダムとかでやってきたけど、結論は戦争はなくならない
し、世界統一は無理っていってるよね?
フラクタルシステムは、そういった不可能を成し遂げた物として
考えてみればわかるよ
まあ、禁書(笑)よりははるかに面白いわな
3話どうだったの?
ごめん、禁書の方が圧倒的に面白い。
確かに最近、特に今週はどうしようもないと思ったが。
>>435みたいなレスを見ると、ちりとてちん(酢豆腐)という落語を思い出す。
今のとこ僧院とロスミレのダメな部分書いてるよな
システム側の僧院は人を洗脳してるとかで、これは共感できないし
ロスミレの方も最初は共感しかけたけれど、でも突然銃撃始めたりして引く
両者に共感できなければクレインは第三の道を探すしかない
その為の行動原理がなかなか出てこないからハッキリしてよとなる
でも起承転結で1クール12話を4分割すると導入部に3話はまあ普通かなって気もするな
3話はやっと始まった感
1、2話は何だったんだ
戦争と貧困を根絶したかわりに社会から活力がなくなってしまったんだな
>>439 おー、始まったのか
世界観の説明からヒロインの登場から何からで時間なかったんだろうなぁ・・
このアニメ2クールなら名作になってたかもな…
ヤマカンまじでTwitterしてくんねーかな
発言ないと作品でしかヤマカンに会えない
正直寂しい
フラクタル尼447位はさすがに不味いのでもっと頑張って欲しいもんだが
唐突にクレイン死亡→英雄化ENDのような気がしてきた
主人公は世界を変えるとかって思考では動かなくて
彼女を守りたいって感じで、連れまわして逃げ切るってパターンだろ
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 11:16:46 ID:HP52nv+Z0
>>446 小説版ではクレインこの冒険では死なない
自分の冒険のこと本にしてるし
かんなぎも序盤はつまんなかったな
ヤマカンはスロースターターなんだろ
451 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 11:21:45 ID:iWcaapeV0
おそらく、
若き巫女であるフリュネは寺院から一歩も外に出れなかったし
それに不満があった。
そしてさらに若い人間ネッサもおなじ運命をたどるのを不憫に思い
ネッサのドッペルを特別に作って、ドッペルだけでも外の世界を体感
してほしいと願い、二人で計画して寺院を脱走。
そこに偶然、テロリストに見つかって追っかけられた所で少年にであった。
こんな感じだろ
クレインは世界を変えてやろうとか、テロリスト相手に戦うようなキャラじゃないしな
今まで出てきたのからすると、自然の料理って美味しいとか、それを食べれないネッサが可愛そうとか
そう言う部分から核心部分へ入っていくんじゃないか
後はテロ側に居たって理由で追われる、フラクタルに接続出来なくなるとかか
>>447 それが王道だと思うが、フリュネの方が、身体的にも社会的にも
クレインよりもはるかに強そう。
ザムドより親切
そしてもう一つ、この計画にはフリュネの思惑があって
人口の激減は、人の心の劣化が原因なのではないかと直感しており
あとを継ぐネッサに恋愛感情を体感できれば、フラクタルシステムは
なんとか欠陥を補って持ち直すのでは?と
「確信もなく直感で感じ」行動したと思われる。
どうせこんな感じ
クレインと離別
↓
突然星祭に表れる
このあいだフリュネは何してたんだ?
僧院でもないレジスタンスでもない第三勢力が存在しているということなのか?
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 11:29:34 ID:jgVg42PU0
洗脳とマインドコントロールを一緒にしちゃいけないって狂四郎2030で習った
お父ちゃんお母ちゃんは実体があるの?データだけ?
>>454 ザムドといえば・・
ナキアミとガキが一回はぐれたか何かして、失う事がどうたらってなって、ガキが戻ってきてホッとする話があった気がしたけど
フラクタルの2話もそんな感じだったなぁと
ふと思った
人間が激減してるせいか、地球環境そのものは改善してるような感じがするな
FPSやTPSをやり込んでる人間なら不慣れな頃は銃撃戦で物陰に隠れる余裕もなくて
棒立ちで闇雲に撃ちまくった経験があるはずだw
あの銃撃戦はリアリティがあると言ってもいい
>>461 俺もそう思うwただ単に戦闘経験が浅いだけかな
結論いうとフリュネをものにして、えっち奴隷にすれば人口増加する
って落ちw
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 11:43:09 ID:vzk6mHWr0
仮にも世界を変えようとするものが何の訓練もせずテロに向かう世界・・・
まあオリの先行で魔法少女如きがあんな展開じゃ
現実の延長みたいな路線のコレがこんなヌルイ展開では
魔法少女見た後じゃ分が悪いのは仕方ない。
まあ、でも初期のようにヤマカンオワタwではなく
物語に目を向けようという気にはなったよ。
次週を良い意味で期待するわ。
何話予定なの?
11話
>>451 豆スープの味を教えて貰いたがってたのとかそれで説明つくよな
俺はもう見るのやめるわ
工作員はこれからこれからっていってるけど、
3話までてヤマカンの監督としての底は見えた
これ以上は時間の無駄
やっとおもしろくなってきたじゃないか
人が死にまくってて全然ジブリじゃなかった
ていうか花澤のキャラだけなんか気合い入ってるな
時間の無駄といってみない奴はここには来ないんだよ。
実際切ってる夢食いメリーとかは俺スレさえ探さないからなぁ
まーーたく興味ないもん
>>470 俺はジブリのように底辺は秩序をたもってる世界のほうが
面白いと感じるでどね。
>>471 そうだな
俺も切ったアニメのスレなんか一回ものぞいたことないな
みるのは興味があるアニメのスレだけだな
工作員とか言っちゃう人は見なくていいと思う
レントンが「年代モノのデータウヒョー」して出てきたドッペルなのに
実物がアソコに居たのは何でかね?
そしてネッサの本体とドッペルが同期取ったらレントンとネッサは仲良しなのか?
レントンは主人公な。名前忘れた。
>>473 そもそも切ったアニメのスレに訪れる理由がわからん
どんだけ暇なのかと
>>475 ロストテクノロジーとか、若しくは一般には知らせてない秘密技術と科かもね
レントンと書かれていても何の疑問もなく読んでいたw
レントン教授
少年ハート
スンダはホランドか
フリュネと繋がってる第三勢力があって
その勢力が保存しているロストテクノロジーをクレインが蘇らせるんだよ!!
>>475 ネッサ本体が不死なのか、クローンなのか
どっちかじゃない?
まさか、フラクタルシステムがライフログといった形ではなく
人間の姿をとって人間を理解しようとしているのがネッサとか
そういう良くある話じゃないよね?
スンダーホランダー
>>485 巨大なコンピュータ・ネットワークの信号のやり取りの中で突如生まれた知性的IT生命体がネッサとか、
ありがちだな。
まあフリュネがシステム本体とかいうしょうもないオチだと思うw
外見だけネッサを借りた自立してるドッペルなのか?
スープの味を知りたがったくだりは本体があるとは思えんし。
フラクタル見るより信者とアンチの漫才見てるほうが面白い
>>489 「凄く古いデータ」なんだから、ネッサの姿を最近まねしたか、
ネッサがクローン生物なのかどっちかだな。
てか、なんで古いって分かったんだろ?タイムスタンプでもついてんのかな?
タイムスタンプは捏造できるから
データ形式とかだろ
>>491 プロパティみたら2258とかあったんじゃね?
おっと22世紀なら2158か
DNAがシステム起動の暗号になってるとか。
ドッペルネッサはオリジナルがまだ元気だったころ(1000年くらい前)に作られて
長い間同期してないんじゃないかな
それならフリュネを知らなかったことも
本体と性格がぜんぜんちがうっぽいのも説明がつく
>>491 フリュネとネッサがクローンくせえなw
で、フラクタルシステムを維持するのにコイツ等が必要不可欠とか。
テロ集団のアイツ等の話だと崩壊しはじめてるなんてモノ言いだし
もうこの時代ではフラクタル致命的なバグを押さえ込むのに
無駄な手順のフリュネとネッサってのを存在させる以外、維持するのが不可能
なんて陳腐な予想がw
クローンの複製を何世代にも渡って続けた結果、遺伝情報が壊れ始めて
システムの維持が出来なくなってきたとかかな?
で、大元のフリュネはシステムの鍵となるドッペルのネッサを誰かに預けに行った、と
システムメンテナンスができなくて崩壊というのはローマ水道とか
実際にも起きたことなのでまぁいいだろ
まるでウインドウズのようなフラクタルシステム。
>>497 生物学的なクローンかはわからんが、
フリュネという人格を生身の人間にコピーしたのが今のフリュネだとしたら筋が通りそうだな
(脳と記憶のデータを同期させる技術の存在はドッペルのしくみでもう明らかになってるし)
フラクタルの再起動にフリュネが必要ってのが何を意味するのかはまだわからんな
あの世界、クローン技術なんてとっくにありそうなもんだが
これってサイバーパンクにしたほうがよかったよね。
誰だよジブリ風にしたやつは。
このアニメは層化や幸福みたいなカルト新興宗教に対するアンチアニメなんだよ! 全力で支援すべきだろうが!
>>503 その通りなんだろうと思う。
死にかけた肉体も、クローン作ってそこに人格と記憶を移植して再生とか
そういった事を繰り返してるから、ドンパチやって体打ってもさほど罪を
感じないとかね
遺伝子とかDNAっちゅうところは大いに関係してんだろうな。
OPなんてアレは染色体を何処までも拡大していった描写だろ?
こう言う作風に毎回思うが
何故ソコにデジタルがないまぜになるのか理解できんのだがw
結局オカルトかよwって。
4話あたりで主人公に劇的なアイテムなり能力をつけないと
話がぐだぐだでおわるよなこれw
マトリックスは仮想世界だろ
これは違うだろ
>>509 あれは遺伝子を連想させるけどフラクタル図形
知らなかったらぐぐってみ
>>510 DOSコマンド使えるという特技があるだろ
シャングリラの香りがすると思ったら、ザムドの匂いが混じってた。
爆死予告するまでも無いな。
いやあ、前スレでも言われてたように現代社会批判からベーシックインカムやらのホットネタもあれば
電脳SF的な要素もある、けっこう練られてて面白いアニメだよこれ
かといって、理解できなければ楽しめないというほどガチガチな感じでもないし
むしろ練られてないから裏設定を考えるのが楽しいアニメだとおもう。
>>517 気を抜いても観られるし、設定の予想考察もできるよな
BIこねえかなー
色々批評があったから何となく録画だけして見てなかった
んで今見たんだけど、確かに2話まで観た時は一瞬、消そうかと思ったが
3話がなんだ、普通に面白かったわw
>>372 亀レスで悪いが
ブッチャーは東がモデルだったら面白いな
ブッチャーが死んだのはアニメでは東の原案を殺したって意味とかさ
あれが東だとビームババアが京アニの専務になってしまう
あずまんのあだ名はブッチャー東に決定だなw
ひどすぎるwww
>>523 私怨描写で毎週誰かがヤラれるんですね。
話は変わるけどブッチャーの小説はまた別世界の話って感じ?
ブッチャーってほんとに死んじゃったの?
次回復活って線はないのかねー
>>529 >>12の画像をみると村人が集合してるところにブッチャーがいないんだよな
もしかしたら生きてるかもしれないけどさ
ブッチャーは何体もいるんだろ。
多分、壊れたサングラスをテープ止め、傷口にバッテンにテープ貼って
「ふーうヒドイ目に遭ったぜ」と平然と登場。
フリュネとネッサが姉妹とか・・・
何て萌える姉妹なんだ
フリュネはもうすこし頑張れよ
>>504 まじめな話普通にヤマカンの意向が強いと思う。
東の設定も部分的に摘んだだけだと思うから
このスレで突っ込まれてるような見ていて気になる穴があるんだと思う。
もっとヤマカンがはっちゃけるか東の設定を盛り込むかに寄ればよかったのに。
まぁ上手くいい所取りが出来るに越した事ないんだろうけど
>>528 別世界ではないけれど時代が違うみたい。クレインの子孫が主人公で、
クレインの自伝を読みながら、色々やるみたいな感じ。
ブッチャーは4日後起き上がる
来週はフリュネのバイク運転がみれるよw
つまり後ろにいるクレインは少なくとも
フリュネの腰に手を回すって事か
今思ったんだけど
ネッサって途中で髪の色変わったりするのかな?
最初おっぱい鷲掴みにして、あわわわ〜〜とかやってくれるよね?
>>536 未来設定か
アニメ見終わってから読んだ方がよさそうだな
東のあだながブッチャーとかややこしいわ
というか、アニメと小説はベツモノみたいなこと東が言ってる
でもやっぱりネタバレは含んでるだろうからアニメ見て興味わいたら読んでみるくらいでいいと思う
カメラがやられたところで、どうってことはない!
ブッチャー死んでないっしょ
あのわざとらしく主人公にも渡された防弾ジャケット的なものの
おかげで助かってるはず
>>542 そうだね。先に読まない方が良いかも。小説の第一話の情報でアニメの最終回が想像できてしまった。
最終回に至るまでの過程は謎なので、致命的ではないんだけれど。
冒険活劇っていってるけど作り方が萌えアニメと一緒なんだな
視聴者がこうすれば喜ぶ、驚くって意識しまくって作ってる
敵がお祈りレーザーで攻撃してくるってのに防弾チョッキはねぇよな
>>548 そうか?あんまり例に出すのもアレだがまどマギとかに見られる、いやそれもう説明しなくてもわかるから・・・っていうキャラの心情説明とか
無理矢理クサいセリフいれたりだとか、過剰装飾な演出とか、そういうのがフラクタルはなくて自然だと思うんだが
まあ、ラピュタとかと比べちゃうとさすがに萌えアニメっぽいことやってるけど
553 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:02:53 ID:uAFp6/0B0
>>12 おい!なんかメガネのジャンみたいな奴がいるぞww
本当だ
エンリとスンダの間にいるな
古の技術を維持する為の巫女なんですね。
しかもクローンまでされて。
そりゃ逃げますね。ああ、こわい。
556 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:11:00 ID:HP52nv+Z0
エプロンきてるやつはラピュタの親方の妻だな
ジブリ、ナディアオールスター状態だな
妨害って何かいたずらでもすんのかと思ったら殺戮ww
狙ってるのは中央の巫女とか祭司だけだが、結果的に一般人も巻き添えになってるとこみると
テロ集団に正義はあるのかってのも問題になってくるわな
ヤマカンまどかにかなりピキッてるらしいね
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:18:09 ID:ejiun9700
ヤマカンもこのスレもまどかを意識せずにはいられない
エロゲライター如きに完敗
哀れだよ
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:20:43 ID:NaEQGfGk0
>>559 ざまあw 早く得意の遠吠え芸を聞かせて欲しい
ヤマカンのおもしろさの半分は負け惜しみだからなw
4話の予告のバイクでワロタ
どんな話なんだ
>>548 視聴者が喜ぶ、驚くような内容を計算して作るのは
TVアニメが「芸術作品」じゃなくて商業ラインで流通させる「商品」でもある以上当然のことで、
だからそれ自体は悪い事ではないと思う。
いわゆる萌えアニメの類が胡散臭く見えるのは、その計算が度を越えてて
人間の自然な感情の動きや一般常識からかけ離れた内容になりがちだからだろう。
(一言で済ませると「ご都合主義」ってことになるけど)
フラクタルの場合、問題はそういうエンタメ方面での計算とメッセージ性を両立させようとして
今のところうまくいってない(ように見える)点にあるのではないかな。
エロゲライターだろうと何だろうといいもん作ったモン勝ちな世界だからな
麻枝にも虚淵にも売り上げで完敗したらどうすんだろうな、ヤマカン
豚臭くなってまいりました
>>559-561 ヤマカンはまどかを意識してるが
君たちはヤマカンを意識しすぎかも
ブログなくなっちゃったから面白いもの見れないぞ
べるせパブが一位な時点で
>>566 ワロタw
フラクタルもマギカもしょべぇ
昨日、2話まで見終わって、じわじわと面白くなりそうな雰囲気になってきた。
結構いいかも。
べ・・・ベルセルク?
>>560 エロゲ以下の内容だもんな>フラクタル
そりゃ、一般視聴者も逃げ出すわw
アニオタがハルヒダンスごときで騒ぎ立て、
ヤマカンという無能で壮大な勘違いアニメ監督を生んでしまった…
ヤマカンの会社、今後の営業すんのかな?
いい加減に”ハルヒダンスのヤマカンです”で売り込むのも限界だろw
>>566 あんまり可哀想だったからフリージングに1票入れておいた
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:30:36 ID:ejiun9700
>>566 たった10票かそこらの投票レベルのものに価値なんてないが
>>564 あれだけ麻枝のABの事を馬鹿にしてたのにね
>>566 いまのところ、みつどもえ増量中&ドラゴンクライシスと
底辺で競り合ってるのかw
フラクタルがんばれwww
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:32:40 ID:ejiun9700
麻枝なんか荒唐無稽のうんこだが
まぎかは細かい粗があるだけで
どう見ても作品としての体をなしてるし
方向性も見えてるからね
神アニメと聞いて見てるがただの萌えじゃねぇか
冒険モノで物語の方向性がみえたらつまんないだろ・・・
方向性定まってないってのは、この作品に関してはありだね
どうなるんだろう、って気になるから見ずにはいられない
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:36:44 ID:ejiun9700
つかこれって冒険活劇じゃないよね
いまだに冒険してないし
現にこのスレも自由競争やら共産主義の是非みたいな豚臭い話題がメインだし
みつどもえ増量中がやけに水増しされてないっすか…?
なんでもかんでもくどくど説明しないと叩くのが萌え豚の特徴なんだよな。
既存のアニメの類型にあてはめて、わからないとこ、好みと一致しないとこががあると叩く
達観したようなクサいセリフいれてオタクを満足させる。ISも禁書もまどマギもその典型だ
これはそういうアニメとは違う
どっかで「シャングリ・ラ再び!」ってレスを観たw
第3話見たが、話が動き始めた、という意味では面白くなったな。
奇妙な味覚ダンスも面白かった。
ただ、演出や構図のレベルは、いきなり2ランクぐらい落ちてないか?
IS並の説明台詞も出てくるし。
雰囲気回と説明回を分けて、割り切ってやってるのかな?
>>588 おまえが説明したいだけちゃうんかww
萌え豚のせいにすんなカスw
>>591 アニメの中でって意味だよ
わからないなら近づくなカス
何言ってんのオマエw
ここは誰でもウェルカム
>>588 良くできた物語っていうのは、設定のナレーションも必要無いし
ネットでQ&Aするも必要無いんだよ
全部、物語の中で理解できるように作るのがプロの仕事だ
よってフラクタルはプロの仕事じゃない。
お金が掛かってるだけで、視聴者を楽しませられない時点で
中身は同人サークル未満かも知れない
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:42:13 ID:ejiun9700
ISも禁書もまどマギもその典型だ
>>まずは具体的にどの部分か指摘しようか
>>585 >自由競争やら共産主義の是非
こんな話題が好きな豚なんているのか・・・?
抽出 ID:NFaW8yjL0 (18回)
このアニメにも痛い信者は存在したのか
ウェルカムハウスじゃ!
ウェルカムハウスじゃ!
まどか☆マギガも禁書目録も、この作品とはジャンルが違いすぎて、
比較するのはどうかと・・?
個人的には、いちばん近いのは「キングゲイナー」かなと思う。
ちょっとオタクっぽい少年が主人公で、理想の社会システムに反抗する
ヒッピームーブメントみたいなものが進行中。
薄めたジブリ
>>596 萌えアニメってのは100人が100人理解できるように作ってあるだろ
だから、序盤で世界観や設定を提示して、視聴者を安心させて釣った上であとは尻すぼみの惰性で進むだけになる
フラクタルの作り方はこれとは対照的で、まっさらで何も知らない主人公を追いかけて
冒険が進むにつれて世界感がだんだんと見えてくるように作ってある
「理解できないのは、できないほうが悪い」か。
まあ製作者サイドが芸術コンプレックスを持ってる場合にそういう作品ができやすいし
ほぼ例外なく失敗作になるわけだが、
「俺だけは理解できてる! できない奴は糞!」っていう少数の狂信的マニアが生まれるのも事実だ。
誰とは言わんがな。
低視聴率に売り上げ爆死、クソ監督に低脳工作員となんでもござれじゃ!
>>599 信者がいないとスレが盛り上がらないから
信者は増えた方がいいと思うよ
理解出来ない時にギャーギャー言うのも違うよな
黙って買わない選択をするのみ
>>604 そういうことを言ってるわけじゃないんだがなあ。
序盤なのに見えない部分があるからといって叩くのは変だと言ってるだけ
>>596 ネットでQ&Aもでない、物語を見た人が内容をすべて理解できる
そんな完璧な作品があったら教えて欲しいくらいだ 俺も観てみたいから
エッチエッチってうるせーんだよ
ヤマカンっつーやつはこんなのでおもろいと思ってんのか?
別に、普通に理解できるレベルだし、狂信的になる必要もないかと
監督は無視されるよりギャーギャー言ってほしいタイプ。
>>603 ごめん、俺は萌えアニメって全部理解できないよ
ストパンみたいなアニメを作ってる監督が目の前に居たら
2時間ぐらい説教してやりたいぐらいだよw(ヤマカンなら4時間コースだな)
>>601 比較する切り口は色々あるから別にいいかとは思うよ。
まぁとりあえず、視聴者を引き込むスキルは皆無だな
禁書どころかAB以下だと思うよ。
萌え要素のないマンガって、ゴルゴ13みたいな作品のことだと思うけど、違うの?
フラクタルは、充分、萌えアニメしてると思う。
>>616 萌えを前面に出してるアニメのことだろ
萌えがないアニメなどほぼないよな
>>616 萌え「だけ」の作品が横行しているという事実があって
それは、イカンと言う話でしょ
キャラクター至上主義を脱すれば、萌え要素があってもいいんじゃない?
ちょっと言葉足らずだったかな
序盤の釣りが全てみたいな最近の萌えアニメのつくりかたとは違うと言いたかった
そこは誤解を招いたようなので訂正しておく
キャラ萌え要素という意味でははフラクタルにもあるからな
だがジブリをリスペクトなら
あのおトイレシーンのパンツは
木綿のダサパンツかかぼちゃパンツでしょう。
ピンクってw
ゴルゴのアニメはなぜか全部見てたわ
あれはサザエさんとかドラえもん、クレしんの部類
淡々と同じような日常を繰り返すほのぼのアニメみたいな感じ
>>613 理解出来ないって言ってる人の何割かはヤマカンだからその気になれないだけってパターンじゃないかと考えてたけど
ヤマカン自身の属性はやっぱそんな感じかww
もしかしたら高い理解力は実は求められてなくて、集中力が求められてるパターンか
他より説明が必要な要素が多いだろうし
いずれネッサが裸眼では見えなくなると思うと悲しい
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:57:29 ID:ejiun9700
萌え「だけ」の作品が横行しているという事実があってとうが
そんなにあるかなあ?
むしろ減ってると思うけど
ただつまらない駄作ってのは多いと思うけど
ノイタミナを例にあげても萌えアニメなんて記憶にないけど
あの3人組見てたらナディア思い出した
>>620 ちなみにソ・ラ・ノ・ヲ・トは第1話で、ジブリ風パンツ、ジブリ風おばさん、ジブリ風ひねった台詞回し、
ジブリ風リアル猫を全て制覇していた。
628 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 15:00:25 ID:N9ZqLnNu0
東海のは予告なしなん?
何でテロリストの集落の人たちにはネッサが見えないわけ?
>>591 近年、ストーリーにケチつける奴に萌え豚のレッテルを張る変な子が至るところで暴れてる
萌えに親でも殺されたのかねえ
コウサクインガー
>>630 ロスミレの人たちは体内のターミナルを除去しているから、ドッペルが見えない
マトリックスと何が違うの
アンチ萌えアニメ派っていうのはキャッチーな絵柄と設定並べられた時点で拒絶反応しめしたりするからなあ。
個人的には、これだけアニメの数が多い状況下なんだから萌えだろうが何だろうが
序盤で釣ろうとするのは十分正しい製作の姿勢だと思うし、
(そもそも完結していない作品に対して何で『序盤の釣りが全て』なんて批判ができるのか)
むしろ1クール作品で3話まで進んでいながらまだ視聴者を完全に引き込みきれない時点でダメ出ししたいくらいだけど。
ネッサが触れると機械の調子がおかしくなって暴走、ってことなら
ロスミレの連中が乗ってた母艦とか真っ先に宇宙空間に飛び出していきそうなもんだけど普通だったな
>>636 前半ED前に延々鬱ポエム聞かせるアニメもあったなぁ。
>>635 意味分からん どこらへんが中二病だよ
クサいセリフだらけのアニメばっかみてるほうがよっぽど中二病だろ
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 15:14:33 ID:ejiun9700
序盤の釣りが全てって浦澤作品に言ってやれて感じだな
普通アニメなんて完結までの流れを事前に計画してるわけで
テロリスト云々の描写は
やっぱりゲームのやりすぎって事で
片付けられてしまうんだろうなぁ・・・きっと
またしても規制の為の口実を
体制側に与えてしまったようなものだが・・・(;=ω=)ウウム・・・
>>636 商業作品としてみれば序盤のつかみを重視するのは正しいやり方だと思うよ
ただ物語としては全体として面白ければいいわけで、
世界感がだんだん広がっていくタイプのアニメを叩いてしまうのはいかがなものかと
序盤の釣りと言えば、ガチレンジャーは僕のハートを鷲づかみにした
このアニメは、ジブリ、ガイナ、ボンズ、ゴンゾ臭がしたので同上
「おーーーーーーーーーーーーーーーい」
なんていうか壊し方が中途半端なんだよね
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 15:20:48 ID:FVZG6bmI0
二次規制賛成してるやつが原案って糞だろ
しね
いや、ストーリー重視の路線でも序盤の掴みを軽視しちゃいかんだろ
いきなりクライマックスな導入部と大河的なストーリー展開は十分両立できるだろうに
>>647 ブッチャーの案はアニメではほとんど潰したらしいがな
まあ叩きたくなる気持ちも分かるが、正直今期一番面白い
>>643 世界観がだんだん広がっていくタイプっていうけど…
詐欺みたいなのが多いしw
押井とか庵野とか、説明しないで始まり最後に説明する気もなし。
最後に説明しないんだから、最初っから中身を詰める必要もない。
馬鹿が勝手に謎を勘ぐって深い深い言ってくれると思っている。
そんな作品が多い中でフラクタル。
押井・庵野みたいな事をするんじゃないか?という疑問は出るだろう。
>>649 てか、良い作品というのは得てしてそれを両立しているものだ
それこそ監督と演出の腕の見せ所だと思うな
655 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 15:25:44 ID:ejiun9700
映画ならまだいいんだけどね。帰れないし
ただテレビだとつまらなければチャンネル変えるわけで
序盤で世界観に引き込めない時点で敗北だろうね
売上みりゃ分かるが
OPの映像がフラクタルだってテンプレに入れた方がいいと思うの。
>>652 宮崎は意外と掴みを重視するタイプだよな。ストーリー構成的に。
押井は空気感でえんえん引っ張るタイプかな
ヤマカンは中盤型の気がする。正直結末にはあまり期待してないw
>>656 ちなみにあれは、マンデルブロ集合じゃなくてジュリア集合だと思われ
>>655 >序盤で世界観に引き込めない時点で敗北だろうね
もう視聴率で大敗を喫してるんだけどね
前期第2部の屍鬼(平均2.0%)に負けてる時点でさw
大事なことなのでもう一度言うけど、フラクタルは1部のくせに
ノイタミナ2部のアニメに負けてるんだよ?
>>657 エンターテイメントなら掴みを最大のポイントにするでしょ。
それこそ全盛期の宮崎ですら、余裕で物語を始める勇気はなかったんじゃない?
最近は好きに作っているからあれだけど。
だいたい、余裕で始めるのは枯れた大監督かアホ監督と相場は決まっている。
でも100%じゃない。
奇跡はある。
フラクタルもわずかに可能性が残っている事は残っている。
細けぇww
なにもそんなに無理矢理叩かなくてもw
>>659 フラクタル単体の視聴率は2.0超えてなかったっけ?
>>662 無理矢理じゃねーよw
出だしが一番大切なんて当たり前じゃない。
出だしを失敗した作品がほぼ駄作確定なのは、自然なこと。
売り上げとか覇権がどうとかにしか興味ないならまどマギスレでしこしこしてろっての
ああ、Opの話で思い出したけど、
Opの最後の、女の子が横たわってるのをフラクタル的に描いてみました的な絵、
あれがネッサだったら、ネッサのクローンが沢山いるよみたいな暗示なのかな?
その場合、クレインのネッサは本体なのか、それとも本体の一部なのか。。。
まあがいしゅつかもしれんけど
>>664 ノイタミナの視聴率ならみたんだが単体の視聴率みてないんだ
あるなら見せてくれ
まずもって面白くないのが
結局萌えしか見ることないし
671 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 15:43:20 ID:ejiun9700
たしか放浪が0、1パー低かった
一部と二部の差を考慮すると実質フラクタルが足引っ張ってるわけだ
視聴率なんかどうでもいいんだよ
コードギアスから何も学んでないのなお前ら
あれだな、覇権アニメがどうのとかにしか興味無い奴ってネトウヨと似てるよな
自分がそれをどう思うかじゃなくて他人との一体感のほうが大事なんだろうな
寂しい奴らだよほんと
なんだか曖昧な情報だな
ちなみにノイタミナ枠も、消滅したNOISE枠同様
視聴率の低迷が続くと、スポンサー様が降りて存続できなくなるんだよね
ヤマカンとか山Pは解かってんのかな?(特に山P)
>>673 ほっとけばいいんだよ。
いちいち突付き回して荒らすな!
お前はNGだ。
ネット局へってるしなノイタミナ
これわり面白いと思うんだけど
なんで結構酷評されてるんだ?
ぼけーっと見るぶんにはいいじゃん
>>667 あれフリュネかと思ってた
見返したらネッサっぽいね
フリュネのネッサを見つめる表情から察するに
ネッサの扱いは丁重にしないといけないぽいから
やっぱフラクタルシステムに密接に関与してるのかね
>>679 ヤマカンアンチが大量に湧いてんだよ ビッグマウスの自業自得というか
>>672 アホかw集金システムが違うんだよwww
>>679 俺敵には監督のビッグマウスと出だしのパクリ。
純粋に楽しむというより、ネタアニメとして見ている。
監督の引退も含めてね。
>>673 そういうお前は中国とか北朝鮮によく似てるな。
外部に仮想敵を設定してそれを叩く事で自分の優位性を確認しようという。
その仮想敵からは全く相手にされていない点もそっくりだ。
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 15:50:03 ID:ejiun9700
富野の言うとおりだよな
つまらないものを見続けてくれるのなんて
アイドル的に見てるファンだけ
フラクタルがつまらないと判断され普通の人に切られてる現状とぴったり
>>680 おそらくフラクタルシステムそのものなんだろう
>>671 1話はフラクタル2.5%、放浪1.4%だったな
0.1%って随分差が詰まったな
一部ならもっと頑張れってことか
コンピュータ1台につき1ネッサ必要なんだよ多分
数兆だからネッサが数兆人必要
前
>>670 >霜降り牛肉を欲しないように洗脳する事に、リソースなんか使わない。
システムに洗脳機能を作り込まなきゃいけないだろ
>むしろ霜降り牛肉を作り流通させることが、この社会のリソースを使うことになる。
それはシステムのリソースじゃないので無関係
まぁ、自分はみつどもえで言ったら、ひとはタイプかな
ひとは→考察好き
ふたば→萌えタイプ
みつば→つっこみ
いろんな担当がいてバランスがとれてるんでしょ
>>689 ダメだ、お前は性的玩具としか考えてないだろw
で、おそらくクレインのところに来たネッサはそのすべてをコントロールする事の出来る
ネッサの統合体みたいなもんで・・・あれ?こんな設定どこかで見たことが・・・
性的玩具以外の使い方があるのかよ!
フジテレビはお願いだから、山Pを関西テレビに左遷の刑にしてください
あいつ無能なだけじゃなく、NOISE枠潰したくせに反省もせずにウザいだけです
ネッサをえっちな目で見るのはやめろ!
あまりに悪質なものはセキュリティに通報する
>>694 性的玩具としてのドッペルはあるが
ネッサは違う目的で造られてると思うけど
>>61 ブログ閉鎖とかはちょろっと聞いた
どんな事いってたんだ?
ヤマカンっていつもアニメ以外で損してるよね
アホだろ
>>683 パクりって世界名作劇場とかジブりっぽいってとこ?
引退はどうせしないだろww
そうか、人間一人一人にネッサがあてがわれて、保管されちゃうのか
>>698 でも、ネッサが来たら性的玩具にするんだろ?
ヤマカン 発言集でぐぐればでてきるよ
ブログに関してはまあ、自分で認証しながら切れるという
よくわかんない人だけど
>>703 君がロリコンではない事は信用しよう。
でもネッサに性的悪戯をするだろ?
>>685 トミノは根本で色々間違えたまま大きくなっちゃったからな。
ブレンパワードなんか本人の解説では全く分からないが、
とある解説同人誌を読むと途端に話が手に取るように……。
ヤマカンもそういう話を作ったらダメだ。
>>656 俺もああいうのをフラクタル図形と呼ぶのを失念してたよ。
染色体を拡大し続けると同じ形状を繰り返すってのが先にでちゃったし。
でもあながち連想は間違ってないとも思う。
もう人間そっくりのレプリカントをテストして狩る話にしちゃえよ。
人間そっくりのドッペルが人間になるために旅をする話で良いんじゃないかな
>>708 マンデルブロ先生は経済学の研究家だぞw
>>707 そんじゃ、何歳だったら手を出すんだよ!
マンデル先生も年末に死んじまったしなw
このタイミングかよと
>>660 スロースタートでも良作が生まれる可能性はあるにはあるからね
ゼーガとかそうだったし
大体はコケちゃうんだけど
>>706 >ヤマカンもそういう話を作ったらダメだ。
現在進行形で作ってるじゃん(笑)
>>708 その認識はちょっと違うのではないかと思う。
染色体を拡大すると、形状が変わってくるよ。
染色体→30nm ファイバー→10nmファイバー→ヌクレオソーム→DNA
>>708 ゲノムもフラクタルなんだってね、よう分からんけど
誤爆したことに気が付いた
>>712 14歳以上がギリギリかな
ドッペルならな
フラクタルの出来を見ずに死ねただけ
幸せだったかもしれない
>>714 ゼーガはちゃんと1話からロボットに乗って戦闘してただろ。
全体像が明かされるのが6話ってだけだ。
こっちはまだ冒険してないじゃん。
>>711 さっきサラっとフラクタルで見てきだけど
そのオッサンがヘンテコな幾何学模様のパターン発見したの?
カーペットだのスポンジなんてほうがヘーって思った。
>>685 もう必死だなwどこをどう読んだら富野の発言がそうとれるんだよ
>>723 俺は異常でもいい。
いちいち性的玩具の年齢なんか気にしないぜ!
727 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 16:18:40 ID:ejiun9700
富野の発言を要約すると
普通はつまらないものは途中で切りますよ
って事だろ
で事実その通りになってるんだから
普通の人にとってフラクタルはつまらないんじゃね
なんでテロリスト達はライフルとかで撃ち殺さなかったんだろうな
むやみやたらと撃つより効率的だと思うんだが
もしくは一般人巻き込む前提なら爆弾放り投げるとかさ
カーテン越しのシルエットとか回収されるのかな?
それとも、あちゃー、やっちゃった?
>>727 バカじゃないの?つまらないと思ってるものをネットで粘着して叩くのは人生の無駄っていってるだろ
つまりこのスレに粘着してるアンチのことだよ
つまらないのに見てやってる俺たちにヤマカンは感謝しなくちゃね
早くブログ再開して踊ってくれよ
オレは面白いと思ってるけど
くそつまんねーもんを馬鹿にするのは結構楽しいぞww
ヤマカンさんには今の気持ちを踊りで表現してもらわないとねw
>>728 自給自足、少なくとも現在世界を支配しているシステムの恩恵にあずからない生活を送っているなら
銃弾の材料なんかもものすごく貴重な資源だと思うんだが、
あんなオナニーみたいなテロごっこで浪費してもいいものなんかね。
>>728 その辺もつじつまが合わないよな
あの作戦の目的が何だったのかもいまいちわからない
洗脳を止めるなら事前に騒ぎを起こさないとダメだし
>>706 そんなのあったんか!?
ウエダぐらいしか作ってないかと思ってた
武力で戦争を根絶するくらい謎ですw
>>736 それは逆だろう
あんなオナニーみたいなテロごっこをするために現在世界を支配しているシステムの
恩恵にあずからない生活を送っている
>>728 テロリストって自分の身を犠牲にしてでも潰すって精神じゃないの?
自爆テロとかさ
ヤマカンの結末を見るためにはどんなにつまらない作品でも見続けてやらないと!
743 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 16:27:41 ID:ejiun9700
人生の無駄かどうか何て当然人それぞれだな
そもそも肯定的意見しか許容できない時点で馬鹿丸出しで可哀想
この監督ほどレスにレスしないと我慢できない
厨房も中々居ないのに閉鎖させたヤツは罪だわ。
たいした知識もないのに一からあれだけの物を作り上げたり
体内のナノマシンを除去できたり、独自にドッペルを見れるゴーグルを開発してたり
ロスミレはどれぐらいの規模の組織なんだよ
世界人口が少なくなってるならとっくにフラクタルに頼ってる連中を駆逐して
革命起こせてそうだが
>>738 それですよ。ブレンパワードA,B.C。
WOWOWの解説を観ても用語だけ羅列され、一体何を描いているのかが
さっぱり分からない話が、この3冊で手に取るように……。
今3話見てるんだがやたらクオリティ高えwつーかおもしれえw
>>745 システム作れる時点で
かなりのレベルまで技術は発展してなきゃならないから
その時点の技術をロスミレが使えるのはおかしくない
ただそれなりの規模があるのは確かだろうな
アニメあんま見ない妹に見せたらジブリの新作?とか言われた
なんかもうだめじゃねこれ・・・
>>745 旧時代の遺産を使ってるっぽいけどな
最初からあるんじゃないの?
>>736 理由は、次の3つのうちのどれか
・製作者が深く考えていない。
・襲撃することは滅多にない。
・自由自尊と思っているのは彼らの主観で、実は大きな犯罪組織の下部組織に過ぎない。
>>740 いやまあ、逆でもいいし実際ことの起こりはそうなんだろうけど、
そうなるとあんなオナ(略)のためにどこからから資源を調達してきて鋳造して…って
ものすごい手間をかけてることになるわけで。
そんなに規模の大きな都市でもなさそうだし資材に余裕があるわけでもなかろうし、
テロ活動への物資供給が最優先っていう価値観になっているのかな。
気球に積んでたミサイル使わなかったのは
あれ以上近づいたら索敵されるから?
ロスミレが仲間増やすためにはナノマシンを除去しないといかん訳で
いきなり極稀な偶然で一人が目覚めたとしてもそこからのハードルが高すぎないか
フラクタルシステムに元々組み込まれている存在か
支配者階層である僧院からの裏切り者が首魁だったりするのかね
冒険活劇をやりたいなら主人公は明朗快活じゃないといけないと思う
その点これの主人公は斜に構えてるし、積極的じゃないし、話が転がらない
>>71 こういうの見ると逆にフラクタル大勝利して欲しいと思うわ
……ただの判官贔屓だが
>>745 生態系の管理手法としては、大きな山火事を防ぐために小さな山火事を容認する
ということがある。
実は体制に組み込まれたイベントのひとつだったりして。< ロストミレニアム
ハヤカワのSF小説だったら、そんな落ちがありがち。
>>755 今のところ主人公が冒険する理由がないしね。
明るくても暗くても前向きでも後ろ向きでもいいけど…
冒険する理由がないことには始まらない。
最初はマトリックスかと思ってたが、リベリオンだよなこれ。
来週あたり主人公のガンカタ無双来るで。
世界人口ってどれぐらいを想定してんだろな。
少なくとも大都市は消えてるのかな。
不思議な踊り糞ワロタ
踊りで味を表現とか無茶ブリだろww
確かに一般庶民の影から近づいて銃を撃つ〈肉の盾作戦)をやっちまうくらいなら、爆撃したほうが良いな
単発が香ばしいなあw
>>761 ってことはフリュレは燃やされて死ぬ・・・
ロスミレはガチの過激派でびっくりした
Aパートはあんなに楽しそうだったのに
>>761 EC10を焼くとかそういう描写がないから
あからさまな統制社会ってのはないよな
穏やかな社会に見えて実はって奴だったら
もっと皆何か変だってのをみせとかんと
意外とロスミレに家族を殺された女の子が、ロスミレを許す展開とかあるのかもな
洗脳こええって感じで
>>762 >>90によると3億人らしい
まぁ使ってる道具は分解すれば構造分かるだろうし
一から技術開発する訳じゃないから多少は楽なのかな…
でもフラクタルシステム下では消滅していると思しい
食糧生産とか大変だっただろうな
>>638 あのやり方じゃないと差し込めないという意味では予告の時間はとってないという
あと女の子のバイザーって触角にも機能すんのかな
ターミナルだか入れてないのにそんなのできるのか
>>754 ナノマシン除去した奴は出家信者みたいな扱いじゃねえの?
取り合えず星祭りに出なきゃ洗脳はされないわけだし
>>765 爆撃したらフラクタルどころか人生そのものから解放されかねません!
ちょwwwガチの殺し合い始めたぞwwwやべえええwww
>>776 あいつら民間人の被害は考慮してないじゃん
ブッチャー見てる感じ、あの防弾チョッキみたいなものなんの役にもたってないよねw
正面から撃ちぬかれて背中まで貫通ってw
>>775 まぁクレインは普通に説得で納得してるしな…
ナノマシン除去する意味ってあんまりないような気もしてきたが…w
めっちゃいいところで終わった
早く続きみてーよw
アップデートしなけりゃ段々薄れていくってあったしなぁ
>>780 俺もわざわざ除去する理由が理解できない
>>769 とてもガチの人殺しが出来る奴らには見えなかったよなぁ
ラピュタのドーラ一家みたいな連中だとばかり思ってた
フラクタルの世界はヒトラーの予言そのものだな
話の流れと全く関係なくて恐縮だが、
「ブッチャー」という一般名詞がいまだにデブキャラの代名詞として通用するあたり、
アブドーラ先生は偉大だったんだなあと思わざるを得ない。
フリュネとネッサの再開シーンは、ネッサの足元にはネッサの盾になったお婆ちゃんの死体があるんだろ
僧院側もかなり狂ってるよな
市民も婆もテロリストも人が死んでることに対して無感情すぎる。クレイン以外くるってる
クレインもアップデートしてなかったんじゃないの
後、ナノマシンは除去しとかないと何されるかわからんだろw
>>782 別に悪さする訳じゃないんだろ、ほっとけばいいじゃん
まあ細かい事を言えばナノマシンをアップデートってのも
いまいちピンと来ないんだが
ナノマシンとターミナルがごっちゃになって無いか?
ナノマシンで体の自由を奪われて敏感な体にされるんですね
分かります
>>771 とぐちスミレってだれ?
と考えてしまった
一般人は仕方ないよ
儀式の最中で行動の自由を奪われてたっていうか
あの棒立ち状態でコントロールされてたんだから
>>778 ロスミレの目的は人々をフラクタルから解放することで
多少の犠牲は仕方ないって言ってるし、あくまで標的は僧院でそ
もっとも民間人を盾に攻撃してる面もあるから被害者は出てるけど
リーダーが注意を惹き付けてるところは度胸があるなと思った
>>788 たぶん電磁波かなにかで通信してるんだろうけど
システムが何を送りつけてくるかは簡単な装備ですぐ分かるし
電磁波遮断すればすぐ防げる、これも簡単な設備で十分
797 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 16:56:15 ID:ejiun9700
一般人が仕方ないなら
遠距離から狙撃なり爆撃なりしろよっていう
圏外、があるから
>>787 主人公だけが正常(現代の価値観から見て)で、回りが狂ってる
でも作品の中では主人公が狂っていると思われている
まぁ良くあるシチュエーションだよね
そして物語の最後には主人公の価値観が周りを変えてハッピーエンド
>>794 僧院の連中の殺害が目的なら
民間人の多い会場でやるんじゃなく
車か何かから降りた所を襲撃する方が民間人の被害は抑えられる
そうじゃなくっても普通に遮蔽物つかって銃撃戦すればいいだけで
民間人盾にしてる時点でシステムの豚が
いくら死んでも構わないと思ってるように見える
>>796 長期間アップデートしないと肉体に危害を加えるプログラムがあらかじめ組まれてる可能性もあるだろ
つーか絶対無いとおかしいww
これは、はっちゃけた花澤さんを愛でるアニメって事でFA?
「バハアどもさっさと成仏しやがれ」というスンダのセリフには
ヤマカンの京アニババアへの怨念が込められている
今期ナンバーワンの痺れるセリフ
あの婆さん達抹殺するのが目的ならスナイパーライフル持った
狙撃手数人連れて行きべきだったよな
アップデートから覚醒したときに身内や友人を殺された人はどう思うだろうか
洗脳されてるから何とも思わないのかな?でも、洗脳から解くのが目的なら解いた後どう思うか
>>796 冒頭で爺さんが「穢れが移る」みたいなことを言ってたし、
システムからの解放の象徴的な意味合いが強いのではないかと。
システム(ナノマシン)の管理下にあるのを穢れと表現するとか、それが移るとか、
なんか日本人的な発想の爺さんだな、と思ったけどね…
僧院の人間も殺す必要がないような。あの儀式に使われてた施設を
人が集まる前に壊しておけば良かったんじゃ?
もしかしたら、施設は破壊しないような刷り込みでもされているのかな。
>>801 んじゃあ自分で無力化した奴にアップデートすればいいんじゃね?
つうかそんな風になるんなら
単に星祭り出ないと星の加護がとかいうレベルの認識じゃないと思う
>>304から
ターミナル=ナノマシンと思ってたけど
ターミナルとナノマシンはまた別なのか?
見つかってもいいのなら最初から空から攻撃してろよなwwww
万一撃墜されてもパラシュートぐらいあんだろうよ
>>802 これからは、はっちゃけた花澤さんと、ダウナーな花澤さんが同時に楽しめるアニメになりそう
花澤ファンのヤマカンらしいアニメだ
ババァに返り討ちにあうテロリスト
>>808 そんなこと簡単に出来ないから摘出してるんだろうがw
アップデートしないと弊害が出るから皆星祭に参加してるって本編でも言ってたし
妨害するつもりなら戦闘なんかするよりも、集まってる人達にメガネかけさせまくりゃいいじゃねw
>>813 弊害っていってたか?
星の加護がなくなるとは言ってたけど
あと摘出するよか自前アップデートの方が
普通簡単だと思うけどね
>>814 その手もある
あらゆる点であの行動はおかしい
偶発的にフラクタル支配下から逃れた人間が
短期間でナノマシン除去技術を発見したのか
まぁターミナルの存在は公知だし、なんとかなるのかなぁ
ジャミングすれば全て解決。
そしてナニコレってオロオロしてるバアさんどもを狙撃で終
じゃないか。
落ちたバルーン解析したりしてんじゃないのかね?
どちらにせよ、ロスミレ側にハッキング技術とかがないと僧院側の動きを把握してるのはおかしい
僧院の婆さんにあたった弾が射角を変えてネッサ2号のフードを掠めたんだと思ったら2発目の弾だった
容赦なしに蜂の巣にされるババアとか敵意剥き出しで杖ビームで応戦するババアとかビジュアル的な衝撃はあったよね
ずっと牧歌的な雰囲気を前面に出してたから
>>814 メガネかけさせたら僧院側にばれて祭りが中止になるだろうがw
要するに、殺したいだけ
あれ2発目だったのか俺も方向変わったんだとばかり思ってた
ロスミレの街よりクレインの住む街の方がよっぽどビンテージな件
全体としてよく出来たアニメなんだけど、どこか間抜けなところがあるんだよな
惜しい、非常に惜しい
だが、少々ある間抜けな点に目をつむれば、充分に楽しめる
>>800 まず母艦は移動手段なので壊されるとまずい
となると白兵戦で挑むのがベター?
民間人を全滅させるのは作戦成功とは言えない
平和的に解決するんだったら
フラクタルの真実を報道するなりして
ターミナル除去を促すのがいいんだろうけど
誰もテロリストの話なんか聞く耳持たないだろうし
暴力手段に訴えるのが確実なんだろうか
儀式がはじまる前に僧院の奴らを皆殺しにすればよかったのに
ネッサのドッペルはとてつもなく古いデータだったのに3話でネッサの実体が目の前に現れたのはどういうこと?
これはネッサの実体がクローンか長生きかタイムスリップしてきたということになるんだが
>>744 それだけ本気ってことさ
>>721 あれリアルタイムで見てたけど5話までだとただの設定がやたら難しい子供向けアニメだったぜw
>>691 おれもひとはかな、好み含めて
>>815 だからそう簡単に自前アップロードができないから摘出してるんだろwwww
納得しろよw
光学情報でアップデートしているのだとしたら、強力なライトを横から照らして
やるだけで、おじゃんにできると思う。
ロスミレは、襲撃することを楽しんでいるんじゃないかと、(僧院に恨みの感情があるとか?)だんだん、
そんな気がしてきた。
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 17:15:15 ID:HP52nv+Z0
ロスミレの機材は全部中古使ってるみたいなもんだろ
だから人数あんまいなくてもそれなりの物がある
>>828 まぁ、ネッサがなついてるクレインを味方につけるには
フラクタルの真実を見せ付けたかったっていうのもあるんかねぇ
ロスミレってクレインには親切だったのに民間人は普通に巻き込んでるよね
意味わからん
アーミッシュなのかと思ってみてたら、オウムだったみたいな印象・・< ロスミレ
>>830 仮にそうだとしても
星祭り出ないとどうなるのかってのは
あんなのんきな説明ではなくなる筈だろ
フラクタル壊したらネッサ消滅するんちゃうん?
やばいんちゃうん?
1話のフリュネも殺る気満々だったって事だよな…本当にテロリストだな
>>832 あいつらだけ杖ビーム持ってるのが許せないんだろうな。
>>824 クレインは機械マニアだからあの街には興味が出ない
>>838 フラタクルシステムがあれば僧院側にとって都合の悪い情報なんてすぐに操作できる
アップデートしないと死ぬとか知っちゃったら暴動起きるだろ
だから「アップデートしないと調子が悪くなる」ぐらいの情報を与えるに留めてると見るべき
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 17:20:27 ID:ejiun9700
テロごっこに見えるのも
それ含めて計算のうちなのか
それとも単にヤマカンが馬鹿なのか
評価が分かれるな
ババアのビーム兵器って命中率大したことないんだな。
エッチグラサン「当たらなければどうということはない。」
>>824 クレインの街は、ディズニーランドのシンデレラ城みたいなものなんじゃ?
オールドファッションだけど、最新式みたいな。
ロスミレの街は、本当に古い。
クレインの街はもうちょっと近未来風にした方が良かった気がするな
>>840 あれ弾デカそうだったから一発でもフリュネに当たったらフリュネ共々ネックレスも粉々に粉砕されそうな勢いだったから
捕らえる為の何か特殊な弾だったんじゃないかな音も変わってたし
>>732 スルーできずに一々アンチの相手してる君も
人生損してんじゃないかね
>>843 仮にそうだとすると僧院が
どの程度まで人々の認識を操作出来るのかが問題になる
もし星祭りの時しか操作出来ないんだとするとバレるのは時間の問題
もっと大規模にやれるなら
そもそもあんな生活させる必要はない
まあそれいぜんにシステムがナノマシンや洗脳を必要とするってのも
なんでか分からないんだが
>>845 デブがネッサに気を取られてなくても当たってただろうな
スレが物騒な話おおいなー
>>785 ヒトラーの予言って
なんだったっけ?
テロがおきたぁ
だからフラクタルは悪なんだぁいけないんだぁ
って単純に思う奴はいないよな?
>>854 そりゃそうだ
一般的にテロが悪だからな
>>852 割合みんな自由に行動してるだろ
そうじゃなくマトリックスばりにカプセル詰めでも
全然問題ないだろって話
つうかシステムの目的が何なのかはっきりせず、
仮に最低限の衣食住を提供するのが目的だとしても
それに対する手段としてあれらが適切とは思えないってのが
大きな問題なんだな
星祭り出ないと死ぬなんて目的に全然関係ないし
857 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 17:28:44 ID:NaEQGfGk0
858 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 17:30:02 ID:ejiun9700
ただどう見てもフラクタルが露骨に悪として描かれてるからなあ
飯の味とか家族とかならまだ許せるけど
洗脳ビームくらって狂ってる人間だしたら視聴者は拒否反応するわけで
本題のテーマをボカス行為でしかないな
大昔にこの程度なら仕方がないと民主的に選択された結果がフラクタルで
それがそのまま継続しているだけなんじゃね
ロスミレは人間らしい生活とか言うけど文化文明は否定しないしな
>>851 あれ普通のアニメでよくやる流れを皮肉ってる
ここまで見てやっと面白くなった。最後までみる。
個人的には、まねっこ元の1つであるナディアよりオタク風味が抑えられていて好き。
裏設定知りたいとか、もう一度みてよう とは思わない作品だけど、それはそれでいい。
フラクタル側ってか体制側には軍隊とかないのか?
テロも結構だけど体制側に実力組織が無いとあっとう間に転覆成功するんじゃ。
>>858 ナノマシーンのしっかりとしたアップデートするのに
体の固定は必要不可欠だった。
それを第三者が見たら誤解を生むような状態だった。
で、テロリストの暴走
>>862 兵士が必要になったら
十分な戦闘訓練を積んだドッペルと体験をマージして
装備はシステムの生産力で提供していっちょ上がりとか
あの手のBIやるなら生産能力は
むちゃくちゃ高くないといけない筈だから
>>864 BIって使ってるけど意味不明なんだが
専門用語を使わないで欲しい
ヤマカンの大口は大嫌いだが
3話になって俄然面白くなったのは評価できると思う
ばら蒔いた伏線は早い段階で回収しないと観る側にフラストレーションが溜まるから
3話である程度すっきりしたのはよかった
後はネット上の情報を見ないとよくわからない説明不足な点をどうにかして欲しい
ヤマカンはちゃんと仕事してることが改めて判った
>>861 ナディアにはさノーチラス号って言う圧倒的に魅力的な存在があるんだよ
古今東西の潜水艦アニメで今でもアレが一番かっこいいて言うのは凄いことだよ
そういうスター的な存在が皆無
>>862 一応祭りの会場に護衛の兵士っぽいのが立ってたよな?
速攻撃ち殺されてた上に、ババア杖ビーム撃てるならこいつらいらないやん、と思ったけど。
>>865 BI = basic income
何にもしなくても定期的に金が支給される
無為徒食体制って奴だな
高雄演出回入れてくれよヤマカン。
一般的に叩かれてるみたいだけど俺はこのアニメ好きだな
とくにネッサが魅力的
誰か「ネッサはあずにゃん超えた史上最強の萌えキャラ」というスレを立ててくれ
頼む
872 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 17:40:17 ID:ejiun9700
BIは無為徒食体制ってわけではないんだがな
>>868 専門の儀仗兵なのかも
儀式しかやらないから戦闘能力低め
ネッサの魅力とか理解できね〜
好きな奴は二次元嫁の発展系だからとかか?
875 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 17:41:02 ID:9QLebVIJ0
>>857 荒らしだろうけど、むしろ東の涙目逃走に見える
>>868 あの婆さん達は一応儀式の進行役だろうし戦闘のスペシャリストでもないだろ
あれが洗脳ビームだってのはスンダがそう言ってるだけだろ
何の根拠もないしクレインには実際洗脳効いてたとも思えない
>@hazuma ネッサに関する解説で以下の2点を明示しないと誤解を招くと思います。
>1.仮想対象が立体映像技術で現実に付加されている環境は、拡張現実である。
>2.ラブプラスは拡張現実的ではあるけれども、(ARカードやARカメラを除き)拡張現実ではない。
なんかよく分からんわ〜、拡張現実って何よ?
880 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 17:46:16 ID:ejiun9700
いやどう見ても洗脳ビームだと思うが
受けてる人の薬きめてるような目とかはメタ視点だろうし
この世界ではどこかの機械化された工場で勝手に色々生産されてんだろな。
しかし誰が材料を取ってきたり製品を各所に運んでるんだろな。ドッペルには無理だろ?
よくありがちな設定ならば、フラクタルシステムの恩恵に預かれない下層民が存在してたりするのだが。
で、これの一体どこが一般人の楽しめる冒険物なんだい?
「今どきのアニメにはついて行けないオジサンたち」の一部には好評でよかったじゃん
そもそも、そのつもりでこんな絵柄にしたんだろうし、順調に狙い通りなんじゃないの?
考察なんてジジクサイ行為がレスの主流なのもうなずける、こういう作品も必要だろ
>>879 現実背景と合成してるかどうかがポイントとかすごくどうでもいい違いだな…
「ラブプラスとは違う(キリッ」とか言うほどのことなんだろうか…
ラブプラスを透明のアクリル板に映し出したら拡張現実?
>>878 現実の風景に仮想の風景をプラスして同時に見せることによって現実にありもしない風景を作りだすこと
>>882 流通に関する説明や描写はないね
その辺もどうにも気になる点だよな
>>883 もう観ないと言っておいて興味津々だなw
>>884 それって絵柄が古いって事?
というか、メリーもそうだが受けてる絵はエロゲの延長ってのも
相当なさけない気がしないか?
アニメおたくは総じてエロゲ系の絵柄を好むようになったら終わりだわ
hazuma hiroki azuma
ところでどうも誤解が蔓延しているようですが、フラクタルではぼくは「原
案」(世界観+おおまかなプロット)で、実際にシリーズ構成したり脚本書
いたり台詞作ったりしているのはべつのひとですよ。設定はあとで監督に上
書きされているしw、そんなに偉くないですー。
1月28日 お気に入り リツイート 返信
http://twitter.com/#!/hazuma なんだこりゃ
もう俺の手を離れてる、俺の作品として見ないでくれって感じだな
どうしてこうなった
なんか3話の作画おかしくない?
>>878 ここはSF板じゃないからな
明確に説明できる人はいないんだよ
>>892 拡張現実は、SFじゃなくて、実在する技術だよ。
たぶん、最新の国語辞典には載っているんじゃないかな。
なんか新しい まどマギ
エロゲっぽい メリー、ゾンビ、IS
古臭い フラクタル、レベルE、フリージング
まるっきり駄目 みつどもえ
>>874 無垢な存在に憧れる人はいるよ
押井監督的に言えば、神とか子供とかペットとか機械とか
理不尽で理解しがたい存在よりは安心感があるしね
>>890 正直特に独創的な世界観じゃないし「原案」って要らないんじゃね?w
拡張現実は、電脳コイルと東のエデンでさんざん習ったろが
なあなんだ、一部には叩くだけの人もいるけど
ツッコミ所にきちんと突っ込んでくれるのはヤマカンや東としては幸せだろうよ
2話終了時にはひょっとしてこれ空気化するかもと思ってたから
アクリル板に絵を描いてそれに透かして風景見たら拡張現実って理解でいいんだろ?
>>895 いわゆる不気味の谷にいるキャラは描かれてないね
究極的に人間に似てるネッサと、人間とは似ても似つかんドッペルしか出てこない
映像的にはイノセンスみたいなのも面白いんだけど
>>903 邪神モッコス様みたいなドッペルとかか?
ネッサはアニメ史上最高のヒロインだと思う
無垢か、一言で言い表すなら確かにそうかもしれない
そしてその無垢を花澤さんの澄み切った声が際立たせてる
ネッサ最強
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 18:09:17 ID:9QLebVIJ0
>>885 >ラブプラスを透明のアクリル板に映し出したら拡張現実?
全然違う
・ラブプラス
仮想情報を提示
・拡張現実
現実から情報を取得→仮想情報を付加して提示
>>907 ん?透明のアクリル板通して現実の情報を取得できてるんじゃないの?
>>887 流通といっても、チューブ食とかも配給制だろうから描いてもそれほど面白くないんじゃない
ヤミ市場が規制されるくらいだから、民間での流通や生産そのものも規制されてる可能性があるし
極端にいえば性欲や所有欲はネット上で満たす世界じゃないかね、現実的かどうかは別として
関係ない一般人殺す意味が分からんのだが・・・救うんじゃなかったのかよ
ある意味フラクタルターミナルって究極の3DSだね
>>912 一応、狙ったのは儀式をやってた紫服のひとだけでしょ
それでも巻き込まれる可能性は予想できた筈だけど、バカだからなあのテロリスト
アニ板ってurlはってしったかぶっても
まともに自分の解釈で回答しないって奴のが多いのな
おもろいわw
凄いヤツが来てるな
エデンとコイル、どっちも拡張現実とされてるがやってることがかなり違うんですね。
エデンは今使われているAR技術その物。特定の物体をカメラで識別し、後は上に何か合成すれば出来上がり。
つまり特徴抽出による高度な認識アルゴリズムと、合成技術を組み合わせて出来上がり。
それに対してコイルは、現実とそっくりなバーチャル空間を同じ座標にトレースしてる。
バーチャル空間上に現実の自分と同じ形のバーチャルの人物が合成されてるから、
結果的にメガネを掛けても特に変わらないように見える。
これは実現するのが物凄く大変なのは何となく想像できるかと思う。
で、フラクタルは基本的に後者。
>>912 流れ弾で死んでるんだよ
多少の犠牲はやむをえないと言ってるし
>>911 どう流通してんのかが分からないってのはキツい
人間が運んでるんじゃないのは確かだけど
じゃあクレインが自分で取りにいってるのか?
それって農場に直接取りに来させるんじゃだめなの?
いろいろ疑問は尽きない
市場取引は禁止されてはいないと思う
クレインの親父が貿易やってた訳だし
>>920 ばばぁさまからの攻撃でも死んでるし、怖いわ戦争は
>>920 射線に入れておいて流れ弾ってのは無いだろwww
>>921 すまん、ベーシックインカムだから配給制とはちがうはずだな
ということはどうやってインフラを維持してるのか。うーんよくわからんw
所詮テロってオナニーだよな
こんな奴らが人間性を回復する!とか言われてもね
笑わせる
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 18:26:48 ID:9QLebVIJ0
>>913 これは編集で拡張現実っぽく見せてるだけだろうけど、見え方としては合ってる
>>885の言ってるのは「アクリル板に映して背景に現実の風景が見えれば拡張現実でしょ?」ってことだから全然違う
>>925 作品中で明確にBIと言ってる訳じゃないから
別に配給でも構わないと思う
ただどうやってそれを実現してるのかの描写が全然ない
>>921 普通に飛行船とかを珍しがってたんだから、
空間移動=テレポートがあるんだろ。
で、それはナノマシーン入りじゃないと使用できないっつーね
それで配送車ごと飛ばされてるんじゃないのか?
>>924 一般人が円状に囲んでたからしょうがない
それでも攻撃するロスミレが悪いのは事実だがテロだからな
人間を完全に洗脳できれば、経済がどんな体制でも、いくらでもうまくコントロールできるw
フラクタルシステムが完全なら、奴隷制だって専制君主制だって可能だよ
星祭りの時間時期は分かっていたわけだし、事前に対策できただろう
いきなり銃ぶっぱなして大量虐殺とか、マジでただのテロリスト
脚本めちゃくちゃ
>>932 ただのテロリストだろ?
問題ないじゃん
>>931 フラクタルシステムが洗脳システムとは決まってないだろ
種死で議長が提案したデスティニープランってこんな感じに洗脳するのか
そういう稚拙な「脳内テロリスト」な部分も今後出てくるんじゃないかな
>>896 ディストピアのテンプレートすぎるし、もうちょっと新味が欲しいよね
一般人向けだからしょうがないのか…
>>936 主人公に祭りの実態を見せたかったんだろ
主人公に実態を見せるために一般人を巻き込んだのか
糞だな
ロスミレが一般人の犠牲も辞さないのは「テロリストだから」
フラクタルが成り立ってるのは「洗脳してるから」
これだけじゃなんとなくぼやけた感じが残るからフォローしてほしいのは確かだな
>>939 それは別にやりゃいい
視聴者に見せたいってなら
物語の進行上で適当なトラブル起こして到着を遅らせて
かつあの星祭りで僧院を襲撃しなきゃならない理由を提示できればおk
>>940 テロは糞だとはっきり書いてるところがいいんじゃねーのこの作品
>>940 だが視聴者目線で言うとと見せてくれないと祭りの実態がわからないな
見せ方にもいろいろあるだろうとは思うが
>>942 まぁ
1、イベントとして
2、仲間を増やす切欠
3、指揮を高めるため。
そんだけで、制圧や大規模な反乱や乗っ取りとかは考えていないんだろうな
遊びだよ
>>943 だな、正当化はしていない
好意的にみればロスミレに正義があるのかと視聴者(とクレイン)に疑問を抱かせるために戦闘シーンを入れたんだろ
947 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 18:37:44 ID:ejiun9700
>>942 あのテロ行為が不自然だから
あれ自体が作り物って説が多いんだろ
>>946 コードギアスはモロ正当化だが
ガンダムもある意味テロ集団
>>945 「敵」がいなきゃ組織はバラバラになるからな
テロリストの性としてそういうとこもあるかもしれんな
あのテロシーンが間抜けなのは制作側じゃなくスンダのほうで、スンダのやり方が如何に間抜けかを見せるためなんじゃないの?
なんですべて納得行くシーンがないといけないのか腑に落ちないんだが
>>950次スレよろ
>>3の更新↓
●質疑応答
Q.何をするアニメなのかわかりません><
└A.「フラクタルシステム」が完成して1000年、システムの崩壊が始まる中で、
何者かに追われる僧院の巫女フリュネに一目ぼれした少年クレインの冒険物語。(毎日新聞より)
Q.冒険はいつ始まるの><
└A.第4話で旅に出るらしいです。
Q.フラクタルシステムって何><
└A.「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星(高高度浮遊サーバ)に定期的に個人のライフログを
送信する引き換えに、平等な基礎所得(ベーシックインカム)を受け取ることができる22世紀のシステムです。
これにより、働かなくても生きていける社会になりました。(※但し労働が禁止されているわけではない)
Q.僧院って?
└A.フラクタルシステムを管理するところみたいです。
Q.この世界の平均的な生活環境は?
└A.家族がバラバラの位置にいてもよく、家に縛られず生きるのが普通のようです。
人の繋がりが薄く、全世界の人口は激減しているらしいです(小説版より)。
Q.ドッペルって何?
└A.自分の分身で、通常触ることはできません。主と記憶を共有できます。また、アニメ中では影が描かれないので
実体のあるものと見分けることができます。フラクタルシステムのサーバで動かされていると思われます。
Q.ネッサって何者?
└A.フリュネが落としていった「世界の鍵」である触れるドッペル。
クレインが興味をなくすと触れなくなり、会いたいと願うと現れる不思議な存在。
Q.舞台は?
└A.アイルランドのゴールウェイ市、イニシュモア島など
http://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609 Q.ヤマカンって誰?
└A.このアニメの監督で問題発言を繰り返す厄介な人。スレチ。
>>945 というか今まで提示された情報だけなら
ロスミレにわざわざシステムと戦闘する理由はない
ほっといてもシステムは破綻するんだから
システムの人間を助けたいなら必要なのは十字軍じゃなく
テレビ伝道師だな
それまでの一連のギャグノリが楽しかったからこういう形に繋げるのは、話の作りとしては違和感だらけだったわ
それまでのノリを全部ぶっ壊した今、今後ロスミレ側のギャグは全く受け入れられん
スレ立ててくる〜
>>953 テロリストは糞だが、普通に生活してる時は面白おかしいやつらなんだろ
テロを憎んで人を憎まず、とかいう怪しげな標語があるじゃん
>>950 そういったシーンに見せるには、主人公の行動をもっと
視聴者よりに描くべきだったんだよ。
そこを失敗してる。
たとえば、人が打たれて倒れたあと
驚いて、飛び出してそれ以上の攻撃をさせないとか
「人・・・人をうっちゃったよっ、信じられない」
っていう台詞を盛り込むとか
なんにしても演出がおかしい
>>952 システムの崩壊に乗じて権力を拡大しようみたいな権力欲もあるんじゃないの
ほっといても崩壊するけど、あえて自分達の手柄にするとか
あくまで好意的に見ればっていう話であって、やっぱり作りとしては強引すぎるわ
期待していただけに残念だ
なんにせよ3話の評価は4話以降の流れで決まると思うが
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 18:45:08 ID:ejiun9700
いや製作者がわざと間抜けで違和感だらけにしてるんだろ
唐突な乱射も人が死んでも何の感慨もなく上滑りな感じも
それ含めてフラクタルって考えるのが妥当かと
不満しか書かない人はアンチスレあるんだからそっちいけよ
それとも工作員か?
>>958 権力って?
今まで出て来た中であの世界で生産能力持ってるのは
システムとロスミレだけだ、もしそれだけだとするなら
システムが崩壊したらロスミレの天下だぜ
かりに他に生産能力持ってる奴がいたとしても
将来取り込む予定のシステムの豚からわざわざ恨み買うのは逆効果だろ
>>952 いや、組織になっちまってるなら戦う理由はあるんだよ。
組織の中には、洗脳されてる他の人々も不憫だから早く
開放をっ。なんて意見も出るはずなのさ、そういった連中を
押えるためにも形だけでも行動しないと内部分裂が起きて
しまうんだよ
組織なんてそんなもんなんだ
>>911 ユニークなデザインのハイテク・ロボが毎朝配達してるシーンとかあっても
良さそうなものだと思うけれど。5秒くらいしかいらないし。
これ、SF設定が外(東氏)からの借り物ということで、そういう細かいギミックにまで
関心がないんじゃないかな。このスレに「とある魔術」の悪口書いている人
いるけれど、あのアニメは、学園都市のさりげない描写(風力発電、ゴミ掃除ロボ他)が
なかなか良いと思う。
鳥インフルエンザで思ったけど
高度な医療が受けられない村の連中が感染病にかかったら面白そう
ヤマカンの予想では射殺シーンで
「すげえええ!!フラクタル最高ー!」
ってなるとおもってたんやな。
でも。実際は
「うっわ・・・どんびきだわこれ」
>>968 組織の自己目的化ってやつだな
そういう意味では僧院側も同じようなもんだと予想してる
>>968 で、その組織すらフラクタルシステムの一部でガス抜き用だったりして
それをして愕然としたりするんですね、わかります
>>968 そういう連中には伝道師になってもらえばいいだろ
十字軍やらせる必要性はないしむしろ逆効果
>>966 たとえばこんな考え方するバカはどこにでもいる。
弱ったシステムを俺達がいただいちまえば!俺達世界の王だぜ!
(大抵具体的な作戦なんてない奴ら)
洗脳やべーおもしろくなってきたーwwwww
人死んだおもしれーwwwwww
>>971 それでもまどかよりはかなりマシだけどな
>>926 全ては反逆者からはじまるんですよ?
認めたくないのは体制側に守られてるクソムシだけ。
飼いならされるから一般人がそういう思考になるわけで
大変、悲しい現状です。今の世の中を見て見なさい。
テロリズムは完全な悪ではない、と認識だけはしておいて欲しい。
日本にもあるだろ?勝てば官軍ていう言葉が。
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 18:51:12 ID:ejiun9700
マトリックスおち以外に落とし所が見つからない
なんか主人公も話も冒険する気なさそうだし
お前らのヤマカン愛を感じるアンチスレだな、ここは
982 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 18:51:28 ID:Fbg4S4VQ0
これは作品の肯定や否定をすると
意見をした者の生き方を如実に浮き上がらせるから
危険な作品なのは確かだな。
いやぁ、そこが爽快なのだが個人的に嫌悪もするよw
>>975 ロスミレ=モヒカン説か
それは結構面白いけど村のあの描写からして
そうはならないと思う
まあでもそういう奴がどうなるのか見てみたい気もするが
他にモヒカン村が出てきてヒャッハーしてくれるのwww
>>978 うそみたいだろ
マギカはまだひとりしか死んでないんだぜ
フラクタル今回だけで何人殺したんだよ
990 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 18:53:55 ID:HP52nv+Z0
何だかんだでかなり加速してきてる
>>983 よくやった
ネッサの頭をなでなでする権利をやろう
993 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 18:54:48 ID:ejiun9700
まぎかは実は人命の価値重いしな
パンピーは巻き込んでないし
バイオレンスの道具にもしてない
まどかはあそこで死ぬの読めたけどフラクタルはここで虐殺するとは思わなかっただろ?
そういうことだ
まどマギと対抗するのはやめたほうがいいとおもうよ。
>>996 唐突に虐殺シーンいれればおもしろいってか?
それがヤマカン流か
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。