●登場人物/声の出演
クレイン:小林ゆう フリュネ:津田美波 ブッチャー:近藤浩徳
ネッサ:花澤香菜 エンリ:井口裕香 モーラン:島本須美
スンダ:浅沼晋太郎 タカミー:宮下栄治
●制作陣
原作:マンデルブロ・エンジン
監督:山本寛 キャラクター原案:左
シリーズ構成:岡田麿里 プロップデザイン:田中裕介
ストーリー原案:東浩紀 美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
色彩設計:中島和子 .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
撮影監督:石黒晴嗣 .メカニックデザイン:林勇雄
編集:坪根健太郎 .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
音楽:鹿野草平 .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
音響監督:鶴岡陽太 アニメーション制作:A-1 Pictures
●商品情報
【音楽CD】
OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】第1話:出会い/第2話:ネッサ
第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】第3話:グラニッツの村/第4話:出発/第5話:旅路
第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】第6話:最果ての地/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】第9話:戦いの前夜/第10話:僧院へ/第11話:楽園
●登場人物/声の出演
クレイン:小林ゆう フリュネ:津田美波
ネッサ:花澤香菜 エンリ:井口裕香
スンダ:浅沼晋太郎
●制作陣
原作:マンデルブロ・エンジン
監督:山本寛 キャラクター原案:左
シリーズ構成:岡田麿里 プロップデザイン:田中裕介
ストーリー原案:東浩紀 美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
色彩設計:中島和子 .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
撮影監督:石黒晴嗣 .メカニックデザイン:林勇雄
編集:坪根健太郎 .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
音楽:鹿野草平 .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
音響監督:鶴岡陽太 アニメーション制作:A-1 Pictures
●商品情報
【音楽CD】
OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】1話:出会い/2話:ネッサ
第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】3話:グラニッツの村/4話:出発/5話:旅路
第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】6話:最果ての地/7話:虚飾の街/8話:地下の秘密
第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】9話:戦いの前夜/10話:僧院へ/11話:楽園
●登場人物/声の出演
クレイン:小林ゆう フリュネ:津田美波 ブッチャー:近藤浩徳
ネッサ:花澤香菜 エンリ:井口裕香 モーラン:島本須美
スンダ:浅沼晋太郎 タカミー:宮下栄治
●制作陣
原作:マンデルブロ・エンジン
監督:山本寛 キャラクター原案:左
シリーズ構成:岡田麿里 プロップデザイン:田中裕介
ストーリー原案:東浩紀 美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
色彩設計:中島和子 .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
撮影監督:石黒晴嗣 .メカニックデザイン:林勇雄
編集:坪根健太郎 .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
音楽:鹿野草平 .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
音響監督:鶴岡陽太 アニメーション制作:A-1 Pictures
●商品情報
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OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌:AZUMA HITOMI/編曲:AZUMAYA/発売日:H23.03.09(ED同時収録)
ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌:AZUMA HITOMI/作詞:WILLIAM BUTLER YEATS/作曲:アイルランド民謡/編曲:AZUMAYA
挿入歌「昼の星」…作詞:岡田麿里/作曲・編曲:神前暁/発売日:未定
【本篇BD/DVD】
第1巻…発売日:H23.04.22 【収録話】第1話:出会い/第2話:ネッサ
第2巻…発売日:H23.05.27 【収録話】第3話:グラニッツの村/第4話:出発/第5話:旅路
第3巻…発売日:H23.06.24 【収録話】第6話:最果ての地/第7話:虚飾の街/第8話:地下の秘密
第4巻…発売日:H23.07.22 【収録話】第9話:戦いの前夜/第10話:僧院へ/第11話:楽園
>>1の放送局追加↓
さくらんぼテレビ (SAY) 毎週土曜日 25時05分〜 2月05日〜
クラナドは人生
フラクタルは・・・なんかどうでもいいや
>>1乙
前スレの放送局追加分
さくらんぼテレビ (SAY) 毎週土曜日 25時05分〜 2月05日〜
次スレ建てる人はテンプレ追加宜しく
Q何をするアニメなのかわかりません><
A「フラクタルシステム」が完成して1000年、システムの崩壊が始まる中で、
何者かに追われる僧院の巫女フリュネに一目ぼれした少年クレインの冒険物語。(毎日新聞より)
Q冒険はいつ始まるの><
A4話で旅に出るらしいです
Qフラクタルシステムって何><
A「フラクタルターミナル」を体内に埋め込み、昼の星(高高度浮遊サーバ)に定期的に個人のライフログを
送信する引き換えに、平等な基礎所得(ベーシックインカム)を受け取ることができる22世紀のシステムです。
これにより、働かなくても生きていける社会になりました。(※但し労働が禁止されているわけではない)
Q僧院って?
Aフラクタルシステムを管理するところみたいです
Qこの世界の平均的な生活環境は?
家族がバラバラの位置にいてもよく、家に縛られず生きるのが普通のようです。
人の繋がりが薄く、全世界の人口は激減しているらしいです(小説版より)。
Qドッペルって何?
A自分の分身で、通常触ることはできません。主と記憶を共有できます。また、アニメ中では影が描かれないので
実体のあるものと見分けることができます。フラクタルシステムのサーバで動かされていると思われます。
Qネッサって何者?
Aフリュネが落としていった「世界の鍵」である触れるドッペル。
クレインが興味をなくすと触れなくなり、会いたいと願うと現れる不思議な存在。
Q舞台は?
Aアイルランドのゴールウェイ市、イニシュモア島など
http://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609 Qヤマカンって誰?
Aこのアニメの監督で問題発言を繰り返す厄介な人。スレチ。
トイレシーンは引いた。AB芋っぺのトイレシーンより引いた
キャラが吉田健一っぽいし、エウレカだなこれ
せっかく面白いのにもったいない。
NHKとかに企画持っていったら良かったのに、テーマもどうせNHKっぽい健全教育的な感じでしょ
電脳コイルの後番でも何ら違和感無い
作ってる人達絶対手応え持ってると思うけど、監督のせいで正当に評価されないのが不憫。監督周りから相当怨まれてそうだ
前半はかなり面白かった
しかし後半の突入は必要あるのか?と思う
あそこに着た人間は救わなくていいのか?
1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 03:59:43 ID:bzP1Gbny0
>>1000 なら意外な展開に。
これはヤマカン降板来るな
星祭りの妨害に関しては、その最終目的から逆算して本当に理屈に合った戦いをしたのかどうか4話で見定めたい
兄貴との対面までは結構良かったけどその後微妙だなぁ
>>11 ミレニアム側が正義として描かれてる訳では無いと思う
いくらフラクタルにディストピア的側面があったとしても
流石にテロを肯定するような流れにはならんだろ
test
hazuma
ところでどうも誤解が蔓延しているようですが、フラクタルではぼくは「原案」(世界観+おおまかなプロット)で、実際にシリーズ構成したり脚本書いたり台詞作ったりしているのはべつのひとですよ。設定はあとで監督に上書きされているしw、そんなに偉くないですー。
ぼくのもともとのアイデアと雰囲気を知りたいかたは、むしろダヴィンチ連載中のノベライズをご覧ください。
1話の中でえらい失速した印象
やっぱり戦闘シーンなのかな
クレインはいつか両親の実体に合うんだろうな
面白かったな三話
しかし、人口かなり減ってるんだろうな
>>14 アルトネリコ3か、懐かしいな。
シリーズで一番可愛いのはシュレリア様、次点でシンシア。異論は認める。
それにしても今回いきなりテロに巻き込まれてクレインちょっと可愛そう。
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 04:20:57 ID:u+7528pT0
てこ入れ
なんだかんだで面白くて、謎解き要素あるので普通に楽しめる
今期でもトップクラス。ああいう大口叩くほどではないけどね
何か最初の2話とテロ殺人行為との雰囲気のギャップが酷過ぎてついていけん・・・
ほのぼの冒険活劇かと思ってたら、いきなり凄惨なシリアス展開だもんな
むしろ最初の2話削って、3話目を1話目にもってったほうが良かっただろに
テーマに洗脳いれときゃ何とかなるだろって打算的な意図も共感できん
ついでに爺さんのセリフがわざとらしくて興ざめだった
踊るとこおもろかったけどな
なんか蛮勇引力思い出したわ
テロ殺人は別にいいけどテロリストなりの合理性がないと虐殺の上に味方もやられた
結果得るのもは何なのかな?と思ってしまう
まあ次週には期待はするが…
ネッサと井口に萌えた
おれも特に感想が無い
次からが本番だっけ?
盛り上がると良いんだけど、どうだろ
>>28 儀式邪魔してちょっとでも仲間増やそうとしてるんじゃね?
本当の自由(キリッ
てか、今の時代もっと俗物でリアリストってのが必要なんじゃないかと。
さらに改変
ただの棒立ちビーム合戦ってのがセンスねえなぁと思う
俺だったら途中で婆さんがバリア張って(敵のビームは素通り)
ビーム効かなくなったので今度は旧型の実弾銃で応戦してるうちに
デブが死んでエイリが泣きながらデブの服から取り出した手榴弾投げて
婆さんがフリュネかばって爆死とか
これぐらい手の込んだ展開にする
>>24 いくら今期のレベルが絶望的に低いと言っても
フラクタルが一番って事は無いだろwww
正直、真ん中ぐらいの順位でしょ?(普通に視聴をやめるレベル)
いきなり人殺しはじめたけど衝撃的でもなければ面白くもない。薄っぺらくしか感じないのはなぜだろう
労働は全てドッペルがやるから、本人は何もしなくても生活できる世界なのかと思ってたけど
ドッペルは物に触れないんだから、労働は機械でやってるってことなんだよね…
いくらテロ活動も否定的に描きたいとはいえ
ただのアホだったら興醒めだわ
良く解らん
ドッペルに触れられない、見えないのはインプラントぬいた人間だけ?
なんであの時代にAK47担いで突撃なんだろうな
アホだろ
>>38 ドッペルってのは拡張現実ってやつだな。
対応カメラ&モニタが無いと見れない。
これアルカイーダが見たら喜ぶんじゃね?
ジハード推奨アニメとか面白い云々の前に
倫理的に世の中に出しちゃダメだろ
>>35 テロリストって言葉が出た時点で貴方の脳内で人殺しする組織って思ったんじゃないの?
俺はそうだったし。
>>38 ネッサしかいねーしどうなんだろ、あれ特別っぽいし
素直に、カメラないと見れない&不信感あると触れない、くらいでいいんでは
>>24 うん、俺は今回の話で見直した
良かったよ、ワクワクした
2話まででドッペルがたくさん出てきたところも景色もイマイチ楽しめなかったんだけど
よく考えたら楽しめるわけないんだよ、楽しくない世界だから
それが3話でやっと人間の営みが出てきて、それが今までとの対比で眩しく暖かく感じた
急に殺し合い始めちゃったのが勿体無いと感じるぐらい
ラピュタも町並みをある程度見せたらすぐ戦闘はじまってもっと細かく見たかったのにーと思ったけど
そんな感じの嬉しい悲鳴
いやーよかった
>>39 千年たって掘り出されても使えたからだろ。
>>38 ドッペルは原則触れられないもの。花澤は特別
>>38 そう。だから、インプラント抜いた奴はバイザーを使ってみる。
それと、普通のドッペルはインプラントがある奴でも触れない。
ネッサは特別らしい。
>>43 面白いんだけど、オリジナルだから気になるって感じで
やっぱイマイチパンチに欠けるて感じ
今期だと3番目くらい
青いヒロインが出てくると急にシラけるよな
ずっとネッサと盗賊のエッチなガキがヒロインでいいよ
のんびりした牧歌的なアニメだと思ってたから
祭りに乗り込んでテキトーにドタバタ暴れて邪魔する程度だと思ってたのに
いきなり人を殺しだしてワロタ
回を追うごとに萌え豚指数が増してる・・
これで満足してるやつはただのロリ専だろ
ロリキャラだらけで本気で吐き気がするわ・・
なるほど
つまり大多数の人間(インプラントあり)はドッペルは見えるわけね
そんで、ネッサだけまあ、良く解らん特別な感じ、と
かなりドキドキしたやっぱおもしれぇわ
批判は多いかもしれんけど俺は今期で一番押すよ^^
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 04:46:28 ID:a8Ov2rE0P
若干面白くなってきたな でも最初の2話が酷すぎたわ
2話目で切った奴多いと思う
>>53 ちょっと悔しいけど正直面白かったなww
確かに今回後半は釈然としないけど、次回話が進むだろうし
だんだん面白くなってきた、ヤマカンシリア狩りすなぁ
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 04:52:05 ID:m9rbRwYq0
祭りの妨害が目的なら殺すことはないだろ
って思う俺は平和ボケしてんのかな
一般人は洗脳済みだしガン細胞的なものと思ってるんじゃなかろうか
主人公は見所があるから特別扱いなだけで
選民思想も極まれば迫害に走るってことか
>>55 それが普通だろ
目的のためには人殺しちゃってもいいんだもんね
なんて共感してる人間のほうがおかしい
本来、この理論は散々、敵役の言い分として使われてきたものだ
ヤマカンのクリエーターとしての才能云々以前に
人として気が狂っとる
僧会の巫女(?)は警察や軍隊も兼ねてるから殺し合いになった。
一般市民は流れ弾に当たったって感じじゃないか?
>>55 体制側の巫女をぶっ殺しに行ったんだよ。
そうじゃなきゃ反体制のテロリストにならない。
物語的な面白味が無い
ドッペルについたまだいまいちわからん。目から入った情報だけで音声や触覚まで再現できるのか?
体内に何も埋め込まれてないんだから処理してんのは人間の脳ってことになるよな
>>59 そばかすのチビの暴走と巫女おばあちゃんの流れ弾で死んだと解釈しながら見てた
>>58 テロリストだろ?
失速感が半端無いw
視聴率大丈夫なんか?
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 05:00:23 ID:a8Ov2rE0P
一般市民まで皆殺しみたいな感じなのはあとあと説明あってほしいな
なかったらまじ糞だぞ
見てるときはなんだこらって笑ってみてたが
あそこは祭りを引っ掻き回して逃げるっていうドタバタ展開じゃないの?普通
前日まで、のどかに村で過ごしてた連中がやることにどうしても思えない
>>58 そんだけ文句言うなら見なければいいのに・・・
みんなおもしろいから見てるのに君は叩く為だけに見てるみたいだ
>>63 問題はクレイン・ネッサの視点をテロリスト側に置いて描写してるところにある
つまりどうしてもテロリストが味方として解釈されるような描き方だろ
問題だとは思わんのか?
>>66 一話からの流れだと祭りを台無しにされてアップデートできず
巫女たちが「おのれー」ってなる程度の世界だと思ったんだがな。
どうやら、もっと血なまぐさい世界のようだ。
銃撃を行う際には遮蔽物に隠れるのは常識ですよおお
貴重なハンソンが…
>>43 お前、ひょっとして山本Pじゃねえの?
説明乙w
最後の虐殺わけわからんかった。
ここで殺しやるのかよ、みたいな。
てか、これで切るわ。
さようならヤマカン。
叩くだけのやつもいるかも知れんけど
期待してたけどダメだったって感じのやつも結構いそう
・・な気がするぞこれは…
キャラに魅力がないだけじゃなくて世界観も中途半端なんだよなあ
なんでもありの世界観にしたんだろうけどいきなり魔法みたいなレーザー撃たれたら
興ざめするわ。とにかくどこかで見たようなのばっかりで新鮮味が全然ないアニメ
ってことは分かった
人の死もあまりにも軽い。ヤマカンはドヤ顔で殺戮シーン作ったんだろうけど
もっと映画とか見たほうがいいよ。今日試写でベンアフレックのザ・タウン見てきた
ばっかりだからっていうのもあってあまりの死の描き方の軽さに憤激したわ
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 05:07:24 ID:PXWTJA3l0
わらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>68 味方というのはどうだろう?
今はそっち側に捕まってるからそういう視線なだけでじゃね?
これから主人公が自分の中にあるインプラントとかをどうしていくか
それが楽しみでならないわ
>>67 俺の立場を言うと、2話までは批判もしてたけど、
褒めるとこは褒めてたんだ。つまりなるべく平等に見よう
出来ればこのアニメを見て楽しみたいって思ってたんだ
俺もうこのアニメ見ないけど、3話分の怒りはぶつけさせろ
カルトみたいのが出てきたけど大丈夫なのか
あんま荒れない方向へ進んで欲しい・・・
うーん、クレインはどう考えてもテロリスト側からは離れるだろうね 思想的な対立で
>>68 クレインあの状況で吐いてるじゃん、ふるいがガーンて感じな表情の後に
死体見てが直接だろうが、俺にはテロやってるやつらの行為に対する描写と取れたんだが
テロ組織が味方かどうか分からんのじゃね?
てか、いちお捕虜だろあいつ
ネッサが全く興味なさそうなのは、どうなのかな
あいつ、視覚聴覚触覚は確実にあるだろうが、味覚がないっぽいし
なんか感覚が抜けてるところあるんじゃないの?
今回のテロはちゃんと問題ある行為として描かれてたでしょうが。何をそんなに怒ってるのやら。
>>76 んじゃ前半でテロリストの人間たちとなれ合う描写入れるなよ
ジブリで人が死ぬのってもののけ姫以来だな
しかしまあ、冒険に出るのが4話らしいから
ホントにあきまへんなのか、上がってくのかわかるのは次回てことか
あんまり引っ張っといて ヴアァァーーーカ^^ てのだけは嫌だw
>>68 味方じゃないだろ人質だと言われてるし
クレインは村の人たちが苦手だと言ってるし
3話の時点では村の人の意見に賛同していない
>>84 スープうめー!つってたのはどこのドイツだ
>>74 実際は人の生死なんてあんな感じに軽いもんだよ
人の死をいかにもって勿体付けて描く物語ばかりじゃ面白くない
>>87 捕虜は食事もしちゃいけないのか?
カルチャーショックを受けてもいけないのか?
人の温かみとか、人間のエネルギーみたいなものと同時に、
人間の欲とか争いのおぞましさを初めて感じる少年、みたいなテーマ、だと思う
>>87 酒酌み交わした後に殺し合いするってのは駄目な表現方法なのか?
>>89 もう屁理屈だな
スープうめーって笑ってる時点で気を許してるように映るつってんだ
現場に着くまで殺し合いになるとは知らなかったのにどうしろとw
今回の話見てミレニアムが肯定的に描かれてると思う奴は
流石に頭悪過ぎだろ
どう考えても善と悪で二分するような勧善懲悪モノじゃない
ありゃ馴れ合いとはいわんよ
>>87 あれは馴れ合ってるのか?
ともかく主人公が自分の立場を決めるのはこれ以降だろ
>>58 正義のためにってさんざん人殺してる主人公側のアニメの方が多くねえか?
>>92は、星祭りであんなバカっぽいキャラたちが銃撃戦やる事が予想できてたんだな?
今回で見直した、俺は面白いと思った、ただ一般人気は下がっただろうな
あの村は医療体制の不備とかも描写されてたし
絶対正義って流れではないだろうな
みんなからフルボッコワロタw
一般人気が下がったら誰が残るんだよw
アンチスレに行けばいいのに・・・
この作品は人を選びそうだし・・・特にココの住人には
1話で間抜けなグランディス一家見せといて、3話で殺戮はひどい飛躍
裏切られた人も多いと思うが、確信犯的な裏切りだろうな
こういうことやるとファンが減るどころかアンチも増えると思うが、俺は気に入った
まあ好きに言えよ
クレインは組織の名前を知ってるくらいだから、
そいつらが今まで何してたか知らないはずないだろ
これでオマエらともお別れだじゃーなノシ
急転直下に話が動き出したな
とりあえず面白くなりそうな予感はした
来週に期待
兄貴は典型的なテロリストっぽかったから別にいいが
井口も普通に人殺してたのが個人的に結構衝撃的だったな
でも実際のテロリストも家族がいて身内同士じゃ冗談言い合ったりしてるもんなんだよな
物語の中には主人公の「敵」と「味方」しか存在せず、
敵の行為は全否定、味方の行為は全肯定されるべきだと思ってる人か。
そんなつまんねーもん誰も見ないよ。このアニメのダメなところはもっと他にあるのに。
不殺でコメディチックに冒険活劇するのかと思ってたら、
ガチでキャラ殺しにくるとは
でも一週間遅かったなぁ
まどかが先週やる前にこれやっとけばもうちょいインパクトあったろうに
今後の展開でシリアスに傾倒しすぎて、ほのぼの感をなくさないでほしいね
マジ殺戮始めてワロタwww
ギャグキャラ殺しまでやったのにすっごいぺらさだったなw
なんか、争いだけ見せられるから他人事みたいで乗れないな
フラクタルシステムに依存する人、しない人で別れて生活してるのならそれで構わないだろうに
謎で引っ張ってるってことなのかなぁ
なんという浅はかな出来。何かも薄っぺらい。
あぁ、そういえば萌えを排除したんですっけ?
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 05:32:07 ID:wx8vug2M0
クレインがドッペル
115 :
一浪おコテ ◆wRUAlDL/UQ :2011/01/28(金) 05:32:23 ID:gIE67eAr0 BE:286266637-PLT(17224)
3話見た
ヤマカンの萌え要素は排除しました(キリッ
に失笑したね。
ヤマカン以外は良かった。フラクタルにカンする描写も人が死んで、「人はこうもあっけなく死ぬ」って
主人公が理解するシーンとか。叙述的表現を映像で、いや直接的理解を主人公が行ったのは鳥肌だった
迷い猫オーバーランとけいおんの声優陣が一度に楽しめるし良いアニメかもね
>>112 レジスタ側はそのシステムから救おうとしてるんだろ、それがいいことかどうかはおいといて
>>115 萌えようそってあったか?ボケ要素なら結構あったと思うんだけど
いや貴方が萌えたならそれでいいと思いますが
バルーンが落ちてる=フラクタルシステム崩壊の証拠!!
僧院の巫女でこの世界の鍵となるフリュネを追い掛け回したがネッサについては
「きっとあのドッペルの中に重要な秘密が隠されてるに違いない!」
星祭り=アップデート!
全部根拠うっすいから、裏にラスボスがいて唆してるんだろ
咳き込んでたのは病気フラグか?あんな簡単に人殺しといて兄貴の死を重く演じたら笑いものだぜ
>>112 だね、依存しない人の生活を踏みにじろうとして逆らってるなら正義になるのだろうけど
自由は支配欲や好戦的な感情をも生みだしてしまう、危険だってことも言いたいんじゃないかな
人殺しまくったのは北米同時配信も睨んでたのかもな
向こうの人は日本人ほど血を気にしないらしいし
ある意味まどかより衝撃的だったわ
死にも戦闘にも無縁で無関係の人間が殺されたんだから
あと、唐突すぎるとか言ってる奴はまどかも否定してることになるぞ
このアニメの問題点としては、3話時点で話の方向性がまだ見えない、
主人公がどういった行動・活動をするか見当がつかないってとこかな。
例えばジブリアニメだったら、ボーイ・ミーツ・ガールした後は、女の子を守るため
がんばろうってなるんだが、そういった動きも微弱なのでうまく話に乗っかれない
という感じ。
>>121 まどかの方は唐突じゃないだろ。
始めから殺し合いしてるし。
まどか……三話かけてキャラを立てて、丁寧にフラグ立てて、カッコイイアクションもやらせて衝撃的に殺す。しかし、血などは描かず、視聴者の想像を掻き立てる殺し方
フラクタル……残念銃撃戦で、まったくキャラ立ってない奴とモブを殺す。フラグ立ても無し。描き方は露骨に血を描いて、婆さんも殺す
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ● ● }i . なんだ、この差?
八 、_,_, 八
. ; 个 . _ _ . 个 ',
どっちもしょうもなさでは大差ねーよw
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 05:39:40 ID:aH5HsxkwO
録画しわすれた
だれか千葉の人見せて
>>119 民衆が生活は悪くなく、支持して独裁や王族世襲政治やってるところに民主主義が正しい
から広める、倒すべきという一時のネオコンみたいなものへの風刺かね
>>109 エンリの事な
つかデブ殺されて怒るエンリのパターンは
完全に紛争における負の連鎖パターンだわ
つかまどかと比べんなやカス
中二ハードボイルドバトルのまどかとこの作品じゃ全然方向性が違う
>>116 その良し悪しの判断材料すらもらえてないから困ってるわけよ
現時点では余計なおせっかいをしてるテロリストが完全な悪に見えるけど、設定によっては正当防衛にもなりうる(フラクタル側が考えを押し付けてきている、とかあればね)
その辺がフワフワしてるから、第3話をどう受け取っていいかもわからない
>>124 現実的な描き方しただけでしょフラクタルの方は
実際の人の死なんてあんなもんだしね
反政府ゲリラのテロってのはプラネテスの宇宙解放戦線で既に描いてある
つまり3話に至っても未だパクリの範囲内
薄っぺらいって感想もそこに原因の1つがあると思う、要は全てに既視感があるんだよな
だから問題はこれから、ここからどうオリジナルのストーリーに持っていくのか
>>124 まどか・・・魔法少女だし、死に方も綺麗(怒られそうだが)。ファンタジーぽくていいんじゃね?
これ・・・・人は簡単に死ぬ、そんだけ。だってSFですもん
じゃないのかな
>>130 その視点は正しいんじゃない?
ワケ分からず巻き込まれてる主人公の立場がまさにそれだろ
ただメタ視点だと確実に勧善懲悪ではないのは分かるから
フラクタルシステムの問題点やミレニアムの思想背景等
色々これから明らかになっていくんだろうという予想はつく
>>129 ありがとうございます、どうやらNGに入ってた単語があったみたいです
最終的にはどっちにも理があるようにして欲しいね
一方が正義、悪とかになると安っぽくなる
>>133 プラテネス持ってきてパクリとかw
古今東西そういう話はたくさんあるだろうがw
ガンダムのジオンだって元は反政府テロ組織だぞ
>133みたいなアホは他のアニメのスレだったらフルボッコにされてるレベル
ヤマカン大好きなヤマカンアンチは
そろそろアンチスレかヤマカンスレ行けよ
>>133 レジスタンス描写をパクりって・・・
そんなもん古今東西の媒体問わずで存在するだろ
>>138 ジオン公国だからもう国家間戦争でしょ、元がテロ組織だったとしても当時のテロは描かれてない
テロ問題が顕在化した2001年以降のアニメでそれを扱ったのがプラネテスしか思い浮かばなかったのよ
>>133 うーんちょっと範囲が広すぎる気も・・・
まぁ3話展開は分かれ道になると思うから切りたいやつは切れば良いべって感じだな
>>137 どっちもどっちな組織同士の抗争に巻き込まれた主人公は
どちらでもない第三の道を選択ってのがよくあるパターンだよな
フラクタルシステムの破壊計画に肩入れするということは文明の回帰・再興や戦争の肯定にも繋がるだろうから、
人間とドッペルの中間的存在のネッサを傍らに、ジレンマの中でいつかクレインがどんな決断をするのかが見ものだ。
>>143 案外フリュネが主人公みたいな立ち位置になって
その道を歩むんじゃないかと俺は思ってる
クレインは最終的には立ち位置決めて行動するんだろうけど
しばらくは宙ぶらりんのまま視聴者と一緒に振り回される役回りだと予想
2時間の映画なら耐えれたかもしれんがTVシリーズでこれはキツイ。
3話まで含めて2話でいけるだろ。
>>141 まあ、たしかにそうだ
笑ったのはわるかったな
ちなみにテロ問題は2001年以前から顕在化してる
ベルリンオリンピックとかよど号とか
911以降のイスラム過激派の事を言ってるのならすまん
>>146 全盛期の舛成&倉田コンビならまだAパートだ
>>135 クレインはクレインで何も質問しない・疑問を持つ描写がなくて、それがわけわからんわけよ
だからクレインと一緒に悩もうと思っても悩めない
何かテロリストに関しての予備知識もありそうだし
まぁとりあえず次回も見てみるよ
答えてくれた人ありがとう
大勢のメディアの前で、引退まで仄めかすような大口を叩いといて、
この程度の作品しか作れない人間がバッシングされる社会は極めて健全だと思う
こんな風に考える俺は変人なのだろうか?
>>146 無駄な描写や時間稼ぎのシーンを省けば、3話も使う必要は無いよな
2話どころか1話で済むよ
>>147 俺の説明も補足しておくと、俺はこの作品はフラクタルというタイトルが示す通り
自己相似形の繰り返し、つまりアニメによるアニメの神話化作業だと勝手に推測している
だから、積極的に過去のアニメを悪く言えばパクッて取り込んでいく
その過程で未だ取り込み作業が終わっていない準備段階なのかと思ったのさ
最終的には単純作業の繰り返しで全体としては複雑な模様を作る(オリジナルのアニメになる)もんだと勝手に期待している
ということ
>>149 ナノマシンで定期的に洗脳してるって言ってたから、クレインも洗脳解けてない状態なんじゃないかな
それで何に対しても疑問を抱かない
でも、世界に関しての違和感はすこし感じてるみたいだから、洗脳が弱くなってるのかも
フラクタルシステムっつーのはその名の通りフラクタル模様に由来していて
樹木の枝分かれのような構造になってるんじゃなイカ?
洗脳されてる人々が末端でその上にそれぞれを管理している人間。
さらにその上にその人達を制御している人間がいて・・・最終的な大元、全体像はネッサよぉ
隠さなくてもいいような情報までちまちま小出しにすることで時間稼ぎ。
飽きられそうになったころショッキングなシーンで不意打ちして目眩まし。
以後これをフラクタルのように繰り返す。
鬱陶しい専門用語ばかりが出てくるアニメだな
もうファルシのルシがコクーンでパージだわ
じゃあ人類自体が群体みたいなもんか?
人類補完計画完了したんだ。
>>147 地下鉄サリン事件とか世界中に衝撃与えてるんだよな。
ロンドンもパレスチナもテロばっかだしなぁ。
フラクタル側のクレインが否定して
最後「おめでとう」で終わりとか最高にクールだね
>>153 なるほど、それは目から鱗かもしれん。
ただし、それだとクレインが活動的になるにはまだ時間がかかって
物語的にはもう少しモタモタするのかね?
160 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 06:14:22 ID:RDBSaeiB0
言われてる程そんなに悪くないじゃないこれ。
こっから反撃じゃーー
叩くの前提で見てる人がいるからなあw
「君はいいアニメだったが、君のお父上がいけないのだよ」といった感じか
フリュネが登場したとたん、銃撃が一斉に止んだのは何か理由があるのかな?
彼女の声は強制的に人間の精神に影響を及ぼすとか
絵に描いたようなアンチユートピアだが
このままダラダラ終るんだろうか?
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 06:19:23 ID:/KMIcZyd0
なかなかに面白いんだけど、飽き飽きする終盤自然回帰落ち以外思いつかない
逆転して科学肯定だったら名作なるかもね
>>164 可能性はあると思うよ
今回の虐殺で、自然回帰思想のテロリストが悪役の流れだから
最終的にヒロインによるシステムのアップグレードが目的なんじゃないかと予想
おりしもあったロシアの北カフカス系テロ思い起こした
市民巻き添えテロに正義があるかのように、テロ集団を理想的、牧歌的に描いたり
過激な行動には理由があるんですよ!仕方が無いんだって風に見せるのはどうなんだろ
クレインは早々に、あんな連中と手を切ってほしい
>>165 なるほど。
ネッサはもしかすると、適用される前にこぼれてしまった修正データだったりするのか。
>>164 3話見る分にはむしろ自然回帰オチが一番無いだろ
王道としてはフラクタルシステムを維持したまま
自由経済活動が同居するディストピアからの脱却方向じゃね?
このアニメを面白いって言ってる人は、アレなのかな?
ケータイ小説が原作の映画を観て泣いちゃうような人種なのかな?
視聴者が望んでないものを提供しちゃったんだから、もう開き直ってどんどん嫌なものを見せて欲しい
「ドッペルが労働してくれるから働かなくてもいいのです」ってのは嘘で、単に教科書でそう洗脳してるだけで
実は定期的に人さらいをして地下世界で強制労働させてるとか
(さらってきた人が存在した記憶はアップデートで消去、最初から居なかったことに)
全世界の人の記憶を操作できるとなると色んなことが可能
面白いな
そういう闇があると一気に盛り上がる
>>170 なるほど「本当の自由」を知ってるという老人は、
そこから逃げてきた一人なのか
こんな明け方によく熱く語ってられるなw
よしそれで作り直すか
もしフラクタル崩壊させても、代案勢力が出て来て争い→これが通って制度化とか、
自然と名残的な代わりのものに人間は擦り寄ってしまってるとか捻りが欲しい
フラクタルに馴染みすぎて、特に
弊害を感じなかった人間達にとって、単純な自然回帰は話の流れ的にも受け入れ難いだろうしねえ
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 06:36:25 ID:uKpwiKA00
ギャグから殺人wwwwwwwwwwwwww
フラクタルターミナルを埋めこまれてるクレインがネッサに触れたり触れなかったりしたのはクレインが
ネッサをどう思っているかによって左右されていたのは分かる
じゃあなぜターミナルを摘出済みの子がバイザー付けただけでネッサに触れたのだろう?
今まででの考察では触れるのはハッキングみたいな感じと推測されていたけど、バイザーだけでは
ハッキングのしようもないはず
あと、洗脳中の人達が惨殺されてるのにイマイチこちらの感情が動かないのは彼らがまるで機械のように見えたからだと思う
>>152 >だから、積極的に過去のアニメを悪く言えばパクッて取り込んでいく
まったく同感
アニメ史に対してとても挑戦的なものとして作っているのかもしれない
>>170 地下は今後秘密の場所として描かれるようだから十分ありそう
チューブ食人肉説再浮上だな
>>177 ターミナル摘出した人間がネッサに触れたのは伏線だと思う
ターミナルを摘出して自由意志に基づいて行動してるつもりになってるが
実はテロ集団自体がフラクタルシステムの一部って展開も有り得る気がする
179 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 06:45:04 ID:uKpwiKA00
・マジ殺しなのにいろいろ軽すぎ
・一般人殺しすぎ
・フリュネ登場で銃撃止まる意味が分からない
hazuma
ぼくのもともとのアイデアと雰囲気を知りたいかたは、むしろダヴィンチ連載中のノベライズをご覧ください。
約4時間前 webから
ところでどうも誤解が蔓延しているようですが、
フラクタルではぼくは「原案」(世界観+おおまかなプロット)で、
実際にシリーズ構成したり脚本書いたり台詞作ったりしているのはべつのひとですよ。
設定はあとで監督に上書きされているしw、そんなに偉くないですー。
約4時間前 webから
僧院やフラクタル側は分からないが
1話で銃撃していた三馬鹿側が止める意味は確かに分からないが
これはマクロスへの挑戦状である
さすが東、てめえ責任とれよw
星祭って人少なすぎじゃね?
星祭りとはどういうものか答えてみたまえ少年〜って流れがなんか寒かった
185 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 06:53:59 ID:uKpwiKA00
>>180 なんかこういう発言はアニメ終わってからしてほしいよね
もうこの時点で責任押し付け合戦になってるみたいで放送中にされると白けるわ
あと三話ではっきり確信したけど
これ以上は面白くはならないな
とにかくやってることが陳腐すぎる
洗脳で人を統治するすごく底の浅い敵をだした時点で
これは志が低すぎる
東が糞なのはあたりまえだろwすぐ逃げるし
逃げ道も用意してるからなw
波状言論+PLANETS 2010 WINTER SPECIAL Final Critical Ride 2
29ページより引用。
東浩紀:
『けいおん!』を見ると、
『らき☆すた』は『ハルヒ』ブームの余勢をかって、
まだ好き放題にやっていてラジカルな作品だったと思わされます。
山本寛:
乱暴に要約すると『らき☆すた』班が二分して、
片方は僕と一緒に外へ出たわけですけど、
もう片方は残って頑張るということだったんですね。
「お互い頑張ろうな!」という感じだったんですけど、
残った連中が作ったのが『けいおん!』で、
……まあちょっと複雑な気分なんですけど(笑)。
東浩紀:
それはとてもわかりやすい整理だ(笑)。
つまり『けいおん!』は『らき☆すた』右派なんですね。
とすると『らき☆すた』左派はどこに行くのか?みたいな(笑)。
山本寛:いやというほど迷走していますよ(笑)
いままで、けいおん無視してやっとでた言葉がそれだけど
いいじゃない
予想通り作画の質おちてきたなー
今回初めて面白いと思ったわ
この作品の中心になるテーマってのがようやく形になってきた感じ
でも遅すぎるだろう・・・1、2話でどれだけ視聴者離れたか
ロストミレニアムサイドとフラクタルサイドと両方を同時進行とかすりゃよかったんに
五話まで終わったばかりだし年末で1,2話完成だったし
キツキツなのはしょうがない
>>180 責任転嫁か?
荷物まとめて夜逃げの準備かよw
>>185 クズがバカをだますのが今の深夜アニメの主流で
アニプレはそれに想いっきり乗っかってるから
こういう醜態でも作品や関係する企業のイメージ損ねるより
集客になると踏んでるだろうな
アニオタはバカだから
196 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 07:02:21 ID:/vd/QPsa0
叩いてる人はただヤマカンのクズな人間性と東のキモさが気に入らないだけだよな?
作品自体は今のところ叩くところ無いと思うんだが。
東が大して関わってないのはむしろ好材料w
ヤマカンらがほとんど自力ならありがとうことだ
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 07:03:36 ID:XK10EbFc0
まあ3話前半は面白かったな、ジブリっぽくて
でもやっぱりBGMが糞
作品は普通でいいんじゃない、ヤマカンと東は糞だけど
今週もヤマカン回じゃないし
主人公がいわゆるテロリストと慣れ合ってもおかしくないのは
今回のような事が起こってもアップデートって奴で
記憶がいい具合に改ざんされて殺戮などなかった事になり
”何をやってるか良く分からん反フラクタル人間”って具合にしか認識してないからじゃね
女帝・岡田マリーだけが君臨する(キリッ
前半、だらだらしすぎ。つまらない。
後半、いちいちもったいぶりすぎ。言ってることが独善的すぎて共感できない。
もしロスミレの主張がただしかったとしても、人を殺すほどの価値があるとは思えない。
自分たちの主張を通すために何も知らない一般市民まで巻き込むのはテロ思想。
全体的にどうでもよいようなことに時間をかけすぎるわりに、重要そうな場面に驚きも共感も湧かない。
つまらない。駄作。
4話に期待しろてことだよ
サングラス掛けただけで自動アップデート対象から外れるのか、よっぽど祭壇に近付かないとアップデートできないのか
見るだけ時間の無駄
そういうレベルのアニメ
岡田はお偉いさんの愛人か何かだから、無能でも仕事が途絶えないのか?
>>199 作品が普通ねえ。
今までゴンゾやボンズ叩きしてた奴ら出てこいよってぐらいの出来だと思うけど。
まあそれは近年のアニプレ製作のオリジナルアニメ(ボンズの含め)全般に言えるが
BGMはなんかクラシックしすぎかもね
>>200 別にそういう解釈でもいいと思うけど
平和ボケの認識の甘さを描写してる感じもしたけどな
テロって言葉だけで知ってるつもりになってたが
現実を目の当たりにして・・・って感じ
やっぱ戦闘とか虐殺あると盛り上がるね
ロスミレってフラクタル側を救うのが目的なんだっけ?駆逐するのが目的なんだっけ?
最後のシーンはちょっと目も当てられなかった
やっぱ未来世紀ブラジルなのかよw
牧歌的な1・2話って必要だったのか?
3話面白かったのはやっぱ展開が早かったからかね
後半物語が動いた感じはするし、前半の説明である程度のことはわかった
>>212 なんかね。全部の映像に言えるんだけど、余韻の無さがエンジェルビーツ見てる感覚と似てた
リベリオンみたいな感じ…?
OPコンテをヤマカンがわざわざ切ったらしいけど作り直しかいっそ放送しないで欲しい
毎回本編までの時間が無駄に感じる、何だよあの目の毒
218 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 07:19:57 ID:1b0Pqopi0
やっと面白くなってきたじゃん
頼むから頑張ってくれ
何だかんだで期待してる人いるんだから
少なくとも、問題提起系でメッセージを込めてる意気は感じる、って新作アニメ自体久しぶりだろうし
>>217 え、あれちゃんと絵書いて作ってたのか
WMPとかのエフェクト使ってるんだと思ってたw
なにもかもユルすぎてすぎて真剣に見られないのは問題
このままいったら100%ヘボアニメ
主要人物はおろか、死んでいく人たちにも台本とテグスのみえる、操り人形劇。
雰囲気も設定もやりたいことも面白いはずなのに、見せ方がゲームのイベント的で、登場人物に生きてる感がないなあ…
本当に、惜しい!って作品。
ようやく面白くなってきた感じがする
これは意外と良作になるのではないかとも思えるようになってきた
ただまどかと並んでいるお陰でどうしてもぬるく感じてしまう
>>221 >> 見せ方がゲームのイベント的
ああそうだ、1話からずっと感じた違和感はまさにそれだわ。
ひたすらイベントをこなしてるような展開
>>221 そのへんたぶん狙ってると思うんだよなぁ・・・
俺には受け入れられないが
>>217 俺は暗い部屋でOPを見て気分が悪くなったのでTBSに苦情電話入れといた
1話はヒロインのあなたって特別な存在なんだわ!ってゴリ押し感とブサイクなハヤオオマージュが
2話は主人公のドッペルの目が怖いよ→やっぱ人恋しいよのって心境の変化が映像と剥離してたのが
明確な不満点だったけど
3話自体にケチつけるのはさすがに難癖っつーかハードル高すぎでしょw
2話までの牧歌的空気と3話のバイオレンスのギャップが狙いすぎて白けるっていう
構成のブサイクさは文句言うポイントだけど
三話自体はいいよ
今見た、なんか3話から色んなとこ行って冒険しだすのかと
思ってたら急に血生臭くなったな、人がバンバン死ぬのかこれ、思ってたのと違う
フラクタルに期待できるのはワクワク感とか癒しだと思ってたのに、前半はちょっとワクワクしたのに・・・
テロリスト側に死への恐怖の描写がまるでないから、戦闘がまるで遊びの延長みたいな感じで違和感がある
エンジェルビーツでも似たような銃撃戦をやって、それで叩かれたりもしてたけど
あれは死んでもすぐに生き返るから大丈夫っていう設定があったからなんだよな
でもこの作品では本当に死人が出て、その生々しさにクレインが吐いたりしてる
ではなぜテロリスト達は、死ぬ確率の高い戦闘に無防備に突撃していったのか
元々洗脳を受けていた事の副作用? 千年も続いた無気力な時代による現実感の喪失?
そのへんにちゃんと理由があれば、よく練られたアニメだということになるだろう
もし理由がないのであれば、単なる手抜き演出=駄作ということになる
>>227 1話はオマージュでもまだちゃんとしてたからいいよ
段階的につまんなくなってるのは明らか
話が進むほどに広がりがなくなっていってる
231 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 07:33:07 ID:A8qJ/BaT0
3話までは我慢して見たがもう切るわ
なんの思い入れもないキャラが死んでもなんの感慨も湧かんわ
人が死んでるのに全く緊張感が無い
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 07:34:06 ID:1b0Pqopi0
出来は別の話として、何か強く言いたいことある、って感じのアニメは、今期だとまどマギかこれだよね。
まどマギに持ってかれてるもんなぁ...。
お金はあるんだろうから、画で頑張ってほしいのに。
>>217 どうせなら御先祖様万々歳みたいに絵も手書きでやればよかったのにな
>>230 一番ちゃんとできてないのが一話だと思うぞw
広がりなんて感じさせなかったし
下手糞なハヤオオマージュはもはや苦痛レベルだったからな
2話は映像と脚本との剥離はあったものの世界の紹介とか
キャンピングカーが集まるところでのハプニングはちゃんと見ごたえあった
太っちょがやられたときのエンリのカットインわろたw
いや、人が死んでんねんで!って自分に言い聞かせたけどそれでもワロタw
エッチなことをしようにも、ドッペルだから当局の規制で肝腎な部分がモザイクになっている、ということか。
それが「ほどほど」なわけなのか。
>>231 あーそれはあるかもなぁ
同じく3話でキャラが死んだ作品が今期もう一本あるけど
死ぬまでの魅せ方がうまかったから波乱を呼んだ
スンダあたりは殺しちゃってよかったんじゃないのかね
それならまだ納得できた
>>234 それは単純に宮崎オマージュに拒否反応だしすぎなんじゃないの
1話が一番、作画もよかったしキャラの演技もよかった
まだ小さな世界でまとまってて良かった
2話からはネッサのテンションが最初から高すぎてついていけない
とにかく振り回されてる主人公を見てるだけになっちゃたし
同じ年頃の盗賊団もなんだか魅力ないし
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 07:38:58 ID:1b0Pqopi0
>>235 ノイタミナって他の枠に比べてお金かけられるのかと思ってたんだけど、そうでもないのかな?
花澤のテンションはウザいな
彼女の声をここまで耳触りに感じたのはこの作品が初めてだわ。特に二話
おふざけやってるように見せてたけど
洗脳してる側もテロリスト側もガチですっていう
いまだ世界観の説明でしょう?
別にキャラクターに感情移入させてから殺して悲しいでしょ?
ってのを見せる必要はない
3話に入ってもなお世界観の説明ってどんだけ構成悠長やねんってツッコミはあるがw
数学は美しいんだよ
美しさの裏には数学がある
美術で習っただろ、黄金比
あれも数学だ
オウムガイは数学的な螺旋をえがき
全ての花面はフィボナッチ数列で表す事ができる
そして細胞も木々も山も雲も大地も銀河も広大な宇宙さえも
この宇宙がフラクタルな構造をもって存在している
俺がお前たちに伝えたい事はそれなんだ
>>240 たぶん企画の趣旨的なもんで経費削減やってるね・・・
冨野も宮崎も庵野も、少年(青年)と中年と老人は絶対序盤から出して登場人物に幅を持たせるんだよな
フラクタルの場合は全員同じような年代だから微妙
リヴァイアスみたいに大量のキャラを使っての群像劇ならそれでもいけるんだろうが
なんかどうにもペラいんだが…
いろんな所で行動の理由に整合性がなさすぎで
物語上のご都合で動いてる感じがする
>>232 うん、オリジナルアニメで、やりたいことがしっかりあるアニメだからどっちも凄い期待してる。
ただ、マギカは映像や音楽や脚本演出総動員でテーマを描いてる感じがするけれど、
フラクタルはなんだかテーマがそのほかの要素と上手くマッチしていない気がして、監督の意図が物語の描写から浮き彫りになってる気がするなー。
ツイートからも「俺はあんまり関わっていないから」「あっちが全部やってるから」みたいな、スタッフ同士のちぐはぐ感がにじみでてるし、そのせいかなーっと。
ただ3話自体は、前半の物語や世界が動き出したことへのワクワク感や、キャラクターの生き生きとした描写に引き込まれて面白かった。
今後もあんなテンションでどたばたと進んでくれれば楽しいのになー。
>>239 イヤイヤw
降ってきた女をかくまうためにあつらえたような
ちょうど都合のいいサイズの岩のくぼみとかさ
あれねーよw
一話のコンテの完成度の低さをもう一度見直すことをお勧めするよ
遮蔽物から躍り出て銃乱射って演出を真剣にやってるんなら相当ヤバイね
フリュネが喋りだしたらなぜか止む銃撃戦とかもなんか重要な意味があるんだよな
250 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 07:43:23 ID:1b0Pqopi0
花澤がネッサの声になったのも、3話で出てきた本物?のネッサとのギャップを見せたいからなのかね、やっぱ。
それにしてもドッペルネッサのテンションはすごいけどねw
>>241 あのテンションの彼女の演技はそこまで珍しいわけでもないから
単にキャラがウザいだけだと思われ
本体の方は良かったし
夕方にのんびりと数話まとめて見たいアニメではある。
マンデルブロ集合好きな俺はOP大好きなんだがなー
WMPの視聴エフェクトみたいと言われても仕方ないけどw
>>248 別に岩のくぼみとか重要じゃないだろ
大事なのは人間が描けてるかどうかだとおもうが
フリュネは正直、不思議ちゃんとして魅力的に描けてたと思うし
牧歌的で風通しのいい世界観が描けてたわ
2話からはもう急落といっていい
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 07:46:12 ID:+x7tejqz0
>>219>>224>>226>>233 コンテ切ったって情報はニコ生か雑誌か忘れたけどヤマカン本人が得意気に言ってた
絵をヤマカン本人が描いたかは不明
ただアフターエフェクトとか少し触れる人ならフラクタルノイズいじればああいう系のは簡単に作れる
冒険活劇(自称)名乗るくらいならナディアみたいな「これから何が始まるんだ?やべーわくわくする」ってレベルのコンテ切って欲しかった
>>232 言いたいことって、とりあえず騒ぎ起こして工作して馬鹿かき集めるぞって意図が見え見えなことか?
話が進んだって点ではいいけど安易に人が死んだってのがなぁ。
まぁまどかを3話でリタイアした俺が人死に系が苦手ってのもあるけど
もっと段階踏んでほしいというか意味がほしいと言うか・・・
1,2話とのギャップを狙っただけにしか見えなかったなぁ
OPEDの画は正直、かなりいい出来だと思うけどな
別にそこは叩かなくてもいいと思う
中途半端に出来の悪いの持ってこられるよりはマシだ
>>254 得意げにってそりゃおまえさんがそう思っただけだろうに・・・
あんなエフェクトでコンテなんて描けないのはさすがにわかるだろ
>>259 でも得意気に言ってる様は容易に想像できてしまうのがねw
フラクタルって言うのはアニメ業界の事だろ
どのアニメを取り出しても似た用なものしか無いことに嫌気が差したヤマカンが
見覚えのある要素だけで一本作って業界を批判してるんだよ
>>253 主人公がなぜ特別なのか理由がないから
ただの空論をいう何を考えてるかさっぱりわからない
怖いねーちゃんにしか見えないんだよね
つまり人間が描けてないんだよ
マンデルブロー集合のOPって
どういう映像エフェクトが使えるかってある程度技術的に最初から決まってるんだから
それを並べる順番やタイミングの指定をヤマカンがやってるなら
コンテやったってことになるだろ?
別に無理でもすごいことでもないと思うのだが
しかしあのOP曲の壮大さで普通のアニメ的コンテ切っちゃうと素人MADみたいになるぞ、たぶん
俗人同士が争ってる中に敬われてる神職が仲裁に入るのはアリなんだよ
神職そのものが敵だって時にあれはない 単なる敵の増援だろ
>>253 横からですまないけれどど、フリュネさんは不思議ちゃんではあったけれど、
主人公が何故か惹かれたり、神秘的な不思議な印象を受けるようなタイプの不思議ちゃんには描かれていなかったと思うなあ。
それこそよくある萌え系キャラのデザインだけ変えたみたいな描写で、「この娘がラピュタでいうシータか…」と正直拍子抜けした。
フリュネに魅力を感じないから、フリュネを気にかけ痕跡をたどる2話の主人公に共感ができなかったんだなあと今更実感。
266 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 07:54:00 ID:1b0Pqopi0
死ぬシーンに関して、ABの名前を挙げてる人多いね。
実感が全然湧かない感じ、ってのがわざとだったらいいんだけどね。フラクタルシステムに慣れちゃってる、って感じを見せてるよ、みたいな。
でもクラインが吐き気を催してるところで、人間の生理的な反応みたいのが出ちゃう、ってトコとかあるし。
ニコ生でヤマカンがOPコンテ書いたと言ってたけど
ほとんどCG班任せとも言ってたな
東が俺は悪くないと言ったら
脚本家に責任が行っちまうじゃねえかw
怒れw
あちゃー安易にタヒ人だしちゃったかー
こっちも終わったなー
まあ、たまには岡田さんの話をしてもいいんじゃないか
>>265 まぁそれはあるけどな
クレインがまだフリュネを好きになる前に消えちゃったから2話以降つまんなくなった
フリュネはよくある萌えキャラって感じには思わなかったな
なんか古いのが逆に新しいって感じがした
シータとか宮崎のヒロインは全員、真面目で頭のいい娘ばかりでフリュネとは全然タイプが違うと思う
今回の話はわるくなかったなぁ
ヤマカンには萌えの方が向いてるよね
お手洗いのシーンもエッチ連呼するシーンも、ちょっとあざといヒロイン描写も、
公言されてたようにジブリ系だと思って見てたから違和感と拒否反応出てたけれど、
今回の主人公の描写から「あれ、もしかしてどっちかというとナディア系…?」と思って見てみたら、
そのあざとい描写もアリだって気がしてきた。
>>266 結構麻枝節を・・・とか言ってんだよねヤマカン
あれがわざとだったら、もうアニメの方法論としては受け入れられないな
個人的に麻枝は凄いとは思うけど作品は受け入れられない
なんかアンチスレになってるw
何この自然崇拝アニメ
それの押し付けも自由を阻害してるだけじゃねーか、本人がどう生きるかを自由に選べる事で既に自由なんだから、好きにやってろよ
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:00:20 ID:1b0Pqopi0
>>275 いや、今までに比べたらかなり良い方かとw
別に人がさらっと死んでくのはどんなアニメでもやるだろ?
なんでAB?ケモノヅメじゃだめなの?
キャラクターデザインがリアルよりなのに遮蔽物に隠れて銃撃戦をせず
木偶のように突っ立って殺されるに任せるのは違和感バリバリだけど
それは別にABなわけじゃないだろw
>>276 自由とはちょっと違うんじゃね、アップデートで生まれた時から強制してる
わけだし 押しつけがましいのは同意だけど
押し付けるならヤマカンだな。
本人も責任は負うつもりだろうし。
1〜2話の雰囲気が好きな人にはなんだよこれ!だしな
俺は考えてアニメみる人間じゃないんで楽しめたよ
ネッサがいつセックスするのか楽しみだし
結局ロスミレがシステム攻撃する理由は弱いまんまだな
あんな眼鏡で何が起きてるのか分かるんだったら
襲撃なんかせずにあのオブジェのまわりで眼鏡配ればいいだけじゃん
最後の銃撃戦はなんだかエウレカとかザムドとかシャングリラを思い出したな
あれもなんか冨野とか宮崎から影響うけてるよね
ヤマカンみたいに公言はしてないと思うけど
>>276 主人公の立ち位置はそこになっていくんじゃないかな、
彼はフラクタルシステムに疑問を持ちつつも、医療の描写等からも、テロリスト側を支持してもいないし。
今はまだそういう考え明確には持ってはいないと思うけれど。
ぶっちゃー死んだん?(´・ω・`)
主人公が銃撃戦の中で突っ立ってたのにどうして無傷なんだ。
普通は撃たれるだろ。
ファンタシースターUっぽいって話しはでた?
同じく永久機関に反逆するストーリーだけど。
これはアレですか?
ガンダムSEEDって奴の続編ですか?
>>180 アニメとノベライズで雰囲気が全然違うのは事実なんだよな
このどこか空虚な感じは東の原案とヤマカンのやりたい冒険活劇が乖離してしまったせいって疑いは捨てられない
漫画ナウシカがシュワの墓所の主を破壊したのと同じ理由だよ
人間の実存とは自由意志で未来を切り開く戦いの中にこそある
戦わなず安穏をむさぼるモノは豚である人では無いという理屈
それ自体は正論中の正論ごもっとも 同意しないものは豚にされちゃうからねw
やっぱ本編みたあとここでうだうだするのが一番たのしいなw
>>286 代わりにデブが死んだんだから許してやれ。
294 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:09:54 ID:1b0Pqopi0
ナディア的な冒険活劇的なテンションでも、現代の画だとキャラ萌えに結びつけられちゃうヲタ、っていう現状があるw
まぁ、キャラ萌え最前線みたいな「ねんどろいど」を作っちゃってるあたりで、完全に矛盾しちゃってるけどねw
わざとなら面白いんだけど...。
ネッサ萌え萌え痴漢ビームだしいいじゃない
これ、背景とか全然伝わってこねえな
言語明瞭、意味不明アニメだわ
>>281 まさにそれだわ、これから冒険活劇が始まると思って楽しみにしてたのに
戦争じゃねぇか!って突っ込んじゃったよ見てて。 前半は冒険活劇になりそうでワクワクしたのに
すっごい細かい話で申し訳ないんだけれど、
こっから会場までは3セクター?離れてる!っていうような説明セリフは要らないよなw
「急げ」「早くしないと間に合わない」みたいなキーワードに加えて「遠い」とかも一応他の人に話させれば、自然な会話になる気がする。
3話にしてまだこういう説明が見え見えなのが、テグス感とかイベント的とか言われる所以なのかなーっと。
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:15:34 ID:1b0Pqopi0
>>297 冒険活劇にしては、相手のスケールがでかすぎるのかな?
見えない部分がでかすぎるから、素直にワクワクできないんだろうか?何なんだろう?w
まぁ、ベタな冒険活劇とは違う方向でも、面白くなればいいけどね。
ヤマカンモかんなぎとかまではおもしろかったんだけどなあ。
BRSとかこれはぜんぜんおもしろくない。見ててすごく退屈。
毎週放送を楽しみに待つより、いつ切ろうかなと考えることのほうが多い。
この退廃的なSUREの流れを体感しながらうだうだみて最終回みて
やっぱ糞だったか!とうひょお最後までみたら神じゃんwwwてのを
こころの中で博打うちながらみると楽しいぜ
そう思うと糞アニメてのがなくなるから
>>300 あれは原作付きだからね
らき☆すたも初期は面白かったし
BRSは見てないけどヤマカンにオリジナルは扱えないということか
303 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:20:33 ID:1b0Pqopi0
>>301 すべてを「ワザと」だって思っちゃう、っていうねw
オレもその観方に大賛成だけど、アニメ板に来ちゃうと致命的だよねw
ナノマシンの洗脳が利いてないのが主人公が特別な理由であるのだとしたら
一話からもう少しその辺臭わすような流れにできなかったのだろうか
それはあまりに他人に流され過ぎでは
BRSは監修だったぞ
まぁあれもつまんなかった
1年ぐらいかけた割に
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:22:04 ID:Sb7YTLDWP
だって一人じゃさみしいじゃない、孤独は罪なんだよ
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:23:47 ID:iXrzHEUN0
BRSはあの枠でキャラを引き立たせるという点では
シナリオの運びは上手かったよ
ただ内容がなさすぎだなw
ほんと、キャラを紹介するためだけの作品、まあ間違っちゃいないがね
今3話見たんだがなんだろうこのガッカリ感は
いろいろ批判されてるが、3話Aパートまでは世界の広がりを感じたりして
すげぇワクワクしてたのに、Bパートで一気に陳腐になってしまった…
ある意味すごい回だな、最高の気分と最低の気分を同時に味わうという
ものすごいザムド臭、あれも前半までは最高だったのに
このアニメもザムドと同じ道をたどりそうだなぁ
BRSのデカイのをかって数日後祖父でワゴンになったときの悲しみ
くやしいのでかま子のワゴンをまったらワゴンにはいったのでゲットした喜び
のこぎりはワゴンにはいるのだろうか?
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:25:58 ID:1b0Pqopi0
BRSはどれくらい内容自体に関わってたのかは分かんないけどね。
ヤマカンは演出に専念する役職がベストなのでしょうか...。
>>304 フリュネが飛んできたりネッサが戻ってきたりで
クレインだけ祈りの時間にきちんと祈れてないからじゃねえの。
親のドッペルに反抗的になって「お前らしくない」とか言われてるのも
それが原因の一つじゃないか。
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:27:25 ID:iXrzHEUN0
ザムドはキャラクターのワードセンスは良かったな
オリジナルの作品ってやっぱり、セリフのセンスがかなり重要だと思う
つかネッサとフリュネって姉妹だったんだな
なおさら髪の色変える意味がなかったような
星祭の説明も、あんな「星祭とは何かわかるか?」みたいなあからさまな説明会話じゃなくて、もっと前に入れておくとか、
ネッサと同部屋のときにでも、星を眺めながらとかきっかけにして、語ってもらったりすればよかったんじゃないかなあ。
後は、遠くから部屋をのぞいて興奮したり、色々主人公への説明役になることで、死亡のインパクトに繋げようとした感のあるぶっちゃさんだけど、
だったらもっと主人公に絡んで「この人、ただの黒服めがねの片割れだと思ったけれど、ちゃんと個性もってて良い人だなあ」とか思わせておくとか、
エンリや相方メガネともっと絡ませて、死亡時に特に相方メガネのリアクションを入れるとか…
むしろフワフワしすぎて何が言いたいのかサッパリなところから
ディストピアSFのど真ん中、わかりやすいジャンル物に落ち着いてホっとしている
フラクタルはぶっ壊さなきゃ人間に未来はないって、ようやく物語に動機が生まれた
>>316 別にぶっ壊さなくても星祭り会場であの眼鏡配布して
システムの豚鑑賞会を開けば
システムからどんどん離反者出るんじゃね?
冒頭の
(ドッペルだからそれはないのか?じゃあ)「殺されるのは俺だけじゃん、はぁ」
って変だな。
(ドッペルだからそれはないのか?)「じゃあ殺されるのは俺だけじゃん、はぁ」
のほうがいい
クレインはそのうち逆洗脳されてババアをバンバン撃ち殺しそう
俺は3話で俄然面白くなってきたと思ったんだけど、案外否定的な人が多くてビックリした
SF的世界観の魅力が出てきていいと思ったんだけどなー
フラクタルシステムは科学技術の結晶だけど、内実は数千年前から続く宗教に近いんだな
>>312 ほかのクルクルパーの人間との明確な対比とかいれて
主人公が異端であるというところをしっかり描くべきだったよね
2話までは主人公の周りしか描かないから主人公の特殊性がわかりにくかった
3話にしてようやく人類の大半は自由意志をもたない洗脳された平和な豚であって
いろいろ疑問をもつ主人公が特殊であることが浮かび上がったけれど
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:34:42 ID:uE6pMa7v0
こんなチミチミ設定の謎解きごっこ
どこが冒険活劇なんだよ
どこが冒険活劇なんだよ
結局20歳前後のコミュニティでは人気出なかったか。
シャドーボクシング中年がアニメを作り高齢コミュニティでgdgd反応があるだけの
どうしようもない閉じコンやな
ある程度の地位や名声を得たらアクティビスト化して脱資本主義を訴えるという一例、かな
ミュージシャンなんかに多いわ。
20歳前後のコミュニティってどこっすか
ABの成仏させることがいいことって部分に共感しきれなかった
のと同じ気分だな今、フラクタルシステムの悪い部分が強制アップデートな以外
あまり見当たらない。 ご飯ぐらいか
327 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:38:28 ID:iXrzHEUN0
>>324 富める自らだけがさらに栄えよ、という今の政治家そのものの思想な
完全に腐っている
んーなんつーかね。
フラクタルシステムを嫌ってる連中がなんでドッペルを歓迎してるの?
>>321 結局背景世界が1,2話でよく見えなかったってのが
ここまで尾を引いてるんだと思う
>>318 冒険活劇的主人公キャラなら、もう心の声にしないで
「あ、ドッペルだから…殺されるのは俺だけかあ。はぁ」みたいな感じでいいかも。
説明不足とよく言われるけれど、ドッペルが触れなかったりすることはもう視聴者も認識してるはずだから、
「それはないのか」って部分自体必要ないんじゃないかなって判断。
文章は短く必要最小限な方が、自然にしっかり意図が伝わりやすいというし。
>>326 でも今のとこ、クレインがどう転がるかが明確になってないからね
というか、多分テロリストとも決別するでしょうね
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:41:13 ID:igkdpmGPO
>>319 黙りなさい
ババアビームの光こそがこの世を照らすのです
愚かなお前はババアビームに焼かれて朽ち果て死にをしなさい
単純な話だよ
主人公が振りまわっされぱなしなのがつまんない理由
1話でフリュネの容姿に惚れて、2話から盗賊と組んでフリュネを救出に行く、でいいじゃん
なーんかヤマカンとか篠原とか宇野とか中年のシャドーボクシングがもう気持ちわりーわ
俺はパス
>>328 システムには反対だけれど、それによって作られてしまった存在は別に敵じゃないということかな?
いやしかし、接触を止めようとしたじい様もいたよなあ…医療施設も含めて、システムの恩恵はまったく拒否してるみたいだし…
うーん、テロリスト内部でも派閥はあるんだろうけれど、12話でそこは描かれないだろうし(描かれてもgdgdだろうし)、腑に落ちないままだと思うなあ。
>>326 それってつまりフラクタルシステムって実はあんま悪くないんじゃね?
むしろテロリストの方が人を殺してる分ずっと悪いんじゃね?
3話は面白かったな。しかし、このテンションが続くのか心配。
まあ、平気に一般市民とかチョイ役が死んだから人生賛歌とか人間最高の
糞寒い友愛話にはならなそうだからこれからも視聴しますよ。
ヤマカン補正抜いたら結構おもしろいじゃないかこのアニメ
>>337 実際にそういう展開になっていくんじゃないの
公式発表の主要キャラだってシステム側の人間ばっかだし
>>331 それもそうだな、どっちとも決別してフリュネとネッサ連れて第3の道を探るって
展開のがいいな
>>337 そうなんだよ・・・一般人思いっきり巻き込んでるし考え無しに銃ぶっぱなしてるだけ
だしでダメなテロリストの見本みたいだったよな
3話見た。
1−2話の雰囲気が好きだった俺には、3話は逆に激しくクォリティダウンしたように見えた。
なんか・・・演出のつなぎが雑じゃないかな?人がペラく死んでいくのは単に演出の問題だと思う。
話が動き出したのは良かったが、逆にそれで粗が急にはっきりし始めた。
そしてBパート、絵つくりが急に平板になったというか、ディテールが適当になり始めたのが気になった。
ロケハンできないようなシーンを想像力で描くのが苦手なのかなあ?
端的に言って、ゲド戦記の戦闘シーンのようだった。残念。
本当に申し訳ないが、今回はほめられるところを見つけられませんでした。
この印象が次回裏切られることを期待します。
あと、ドッペルに生産させるってくだりがAパートであったけど、ドッペルには実体があるの?
今録画見たとこだが、面白くなってきてるじゃないか
ザムドとか言いたくなりそうだけど
フラクタルの何が悪かといえば自由意志を奪う洗脳装置であるという一点だよ
先進医療を受けられないのは洗脳装置をはずした副作用であって
別に積極的に旧式の医療を選択してるわけではないだろ
文明そのものを否定したいのなら石器時代にでも帰ればいい
ドッペルにしても頭の固いジジイに触れると穢れるぞなんて偏見に満ちた迷信じみたことを
わざわざ言わせてるわけで
>>342 生産に関してはドッペルにロボットのAI操作させてる、というニュアンスなんではないか、という見解があった
星の加護ってのが何を意味してるのか分からんけど
星祭りブッチして洗脳されなくても
ロスミレで生活するよかマシな生活が出来そうだよな
いま昨日の回みたんだが、なかなかおもしろくなってきたな。
思ったよりあっさり人が死ぬので、楽しい。
>>333 フリュネに魅力があるかどうかはともかく、
クレインが「フリュネが気になる、助けたい!」と行動し始めればもう、主人公にとっては強烈に魅力的な存在って事で納得できるしね。
それならもうフラクタルが悪いテロリストが悪いと視聴者が考えることもなく、主人公が選び取ったほうが正しい道になるし。
まあそういう単純な敵味方だとかにはしたくない感があるから、そういう作品にはならない気がするけれど、
ならジブリみたいな冒険活劇の爽快感は期待できないっぽいなあ。
ナディアっぽくもあるけれど、12話でナディアやれって言うのも酷な話だし。
そもそも集団アップデートする意味が無い。毎日データリンクしてるのに。
単に祭り→襲撃をやりたいが為に設定をボロボロにしている。
チューブの食事しかしてない舌がいきなり料理をうまいとか言ってるのも違和感あるし。
350 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 08:53:40 ID:iXrzHEUN0
やはり、アニメを盛り上げるには人殺すのが一番てっとり早いか
GANTZとか惜しいコンテンツをなくしたなぁ・・・・
>>341 あの組織はテロリストにはなっても、レジスタンスにはなれないな
え
あの殺し方で盛り上がったんだw
もしかして暗にベーシックインカムについて考えさせようとしてるんだろうか?w
もしくはネットにおける意見の誘導や洗脳?
>>317 星祭り会場でやったら神の鉄槌を攻撃受けるから理想的じゃないけど
それでも星祭りがないときにそれを実行するとか、色々手立てはあったと思うんだがな
やっぱりフラクタルに堕ちた奴なんかどうなったって構わない的思想が感じられる
冒険活劇と言ってテロを描きたかったのではw。
どこが冒険なのかわからない作品になったw。
もう滅茶苦茶だよな。
あんなテロリスト集団ならコミカルなキャラ設定なんか要らないじゃないか。
マトリックスじゃん
話の内容が濃くなってきたのはいいと思うが
話の展開の仕方が下手なのが気になった。
もっとこう、テロ行動を起こすにしてももっとスムーズにならなかったのか。
今のところの感想は
1話ジブリ
2話ナディア
3話ザムド
ツイッターのあずまんの踊らせるってネタバレだったのか
今、そこにいる僕みたいな展開になってきたな
あのアニメ並みの欝グロを期待してるわけじゃないが
適度なグロを期待する
>>356 そこすごい同意だわ、1,2話のキャラ付けと合わなすぎる
てかさこの世界相当人口少ないのか?あの方法でアップデートが必要だと
どんだけ手間かかるんだよ
もう適当もいいとこ。
フラクタルに頼らないならアーミッシュみたいな生活しててくれないと。
なんかめちゃくちゃだわ
これで何も無かったようにコミカルなパートに戻ったら違和感感じる
話の筋が大体分かってきた!おもろい
レス見ていると愚痴や粗探しばっかで人生そんなんで楽しんだろうか?
自分で自分を不幸にしてるの分かってないの?面白くなかったら見なければいいのに。
まぁ嫌いは好きの裏表だし
ぶっちゃけ叩くために見てる節がある人がほとんどだと思う
368 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 09:10:47 ID:iXrzHEUN0
>>362 あれは神アニメ
あの一作で倉田の評価一変したわ
このアニメはやっぱ三島由紀夫賞取ってるあずまんだけあって
小説のような行間を読めるようなアニメと感じた。最近でいえば電脳コイルみたいな
いろいろ考えさせられる内容で上手い
>>366 いや、2話まで楽しく見てたって
3話の殺し合いは制作の意図とは裏腹に嫌悪しか感じないよ
コミカルな作風が気に行っていたのに、一転してガチの殺し合い、ブッチャ―死んだし、悪い意味で裏切られた
>>363 そら、人と人とが関わらなくなったら人口も減るべ
何かしらの対策は打ってあるとは思うけど、影響は避けられない
ああ、でもフラクタルが確立してからまだ十数年か
ガクっと人口が減る事件でも過去にあったのかね
>>369 hazuma
ぼくのもともとのアイデアと雰囲気を知りたいかたは、むしろダヴィンチ連載中のノベライズをご覧ください。
約4時間前 webから
ところでどうも誤解が蔓延しているようですが、
フラクタルではぼくは「原案」(世界観+おおまかなプロット)で、
実際にシリーズ構成したり脚本書いたり台詞作ったりしているのはべつのひとですよ。
設定はあとで監督に上書きされているしw、そんなに偉くないですー。
約4時間前 webから
まったく、安易に死人を出す集団なら
非情に描けばいいのに、1話のような3バカトリオみたいな
演出はいらん
いや、キャラづけ自体は別におかしくないだろ
普段はコミカルでもシリアスパートになると冷酷になるとかファイクションではよくあることだろ
>>341 >>351 俺の感じていた違和感はこれだわ
反体制運動を盛り上げていくには市民を巻き込んではいけないという現代の常識
が欠落してるんだな。それを埋める合理性も見つけられない
結果、テロリストが安っぽくなりその目的達成に対する真摯さも感じ取りにくくなる
えっちえっち言ってたからダメなのか…?
あれ?えっちえっち言ってたやつが逝ったんだっけ…?
あれ…
>>370 最初は明るい話だったのにどんどん暗くなっていく展開って
アニメではよくある設定だと思うんだけど
悪くはないけど海月姫の続きのほうが見たい
中二病、民主脳アニメな感じだな。反体制かっこいい、みたいな。
でもフラクタル側の立場からの描写も出てくると面白くなると思う。
悪くないが3話の感想だな
1話 2話みたいにもうこれ切ろうかな・・的な退屈さはないが
どうなるんだろうみたいなワクワク感とか次回が気になるて感じでもない
上で名前上がってる今そこにいる僕みたいなパワーがあるとは・・
あんなのもう放送できないだろうけどね
正気じゃないよあれ
ピンクパンツァー
>>375 いろいろなことが末期で実力行使の方がてっとり早い的な設定なんじゃないの?
世界の人口が少ないような雰囲気があるし。
だんだんじゃねぇだろ、いきなり撃ち合い、ギャグ要因のデブ死んだじゃん
もうあのトリオが見れないと思うと涙がとまらんわ、逆にあんな殺し合しといてコミカルな感じに戻るのもどうなのかと思うけど
何か、アニメの作りが全体的にまがい物って感じだな…
まさのその域に達してない感じ
キャラ立てがハンパ過ぎで遊ばせすぎ
最後に颯爽と出て来たヒロインもオーラが無いから寒いだけだし…
>>373 まぁな
もしかしたらレジスタンス組全滅したりして・・・
A-1の作るアニメって、なんか中身スカスカな印象があるよな
シャフトやBONESや京アニみたいな個性というのかな、
そういうものが全くない、コピー機から出てきた紙を繋げたようなアニメになる
これは病院なのかってシーンでも、なんであんなに病人だらけなんだよっていう部分が
なーんにも説明されてないんだよな。
>>382 なるほど。この段階では民主的な開放より制圧のほうが有効と
目から鱗だわ
しかし、仲間足りないみたいな発言あったから、反射的にそう感じてしまうんだよね
賛同者を得るというより人さらいみたいな仲間の増やし方か
その割に村はフレンドリーなんだよね
この世界観を貫く思想を説明してほしいわ。未だ解らず
>>387 あれはレジスタンス活動の中で怪我したりとかじゃね?
てかそんなに説明が要るほどのポイントかよ
>>372 また粗探しか、じゃーこのアニメは小説のような行間を読めるようなアニメと感じた。最近でいえば電脳コイルみたいな
いろいろ考えさせられる内容で上手いよ。ということは、監督が上手いんだろうなと
粗探しの2ch民族、自分の人生もマイナス思考で築けなくなってる脳になってんだろな
愚痴愚痴、貴方達の世界観はまず粗探し、愚痴から始まりさぞ、不幸なんだろうなと、がんばって苦しい人生生きればというか
そういう生き方したいんだろうから、思う存分愚痴、粗探ししてもOK!さあ、愚痴、粗探しの世界観を作りあげてくれたまへ
3話からこの展開なら1,2話で現状が危機的であることを
もっと説明しとくべきだよな、全然危機感無いのに一般人巻き込んで
殺し合いされても違和感が拭えない。
ヤマカンって人死に対してマギカを批判してなかったけ?
>>390 あれがフラクタルから外れた結果疾病が蔓延してるとかだとクレインの受け止め方が全然違うだろ。
あんなこと繰り返してたならとっくに反乱側のあの村潰されてるだろw
襲撃された形跡すらない、防衛設備も見当たらないってどういうことだよw
>>371 1000年ぐらい経ってなかったか。
しかし、問題提起しただけで「深い話ですねぇ」ってのは短絡思考だぜ。
問題そのものはだいたい斬新でもなんでもない古典的なテーマなんだから
それをどう料理するかだ。
フラクタルシステムを破壊しないといけない理由が分からない
悠々自適…いいじゃなぁ〜い
>>392 一見何の問題もない平和な世界だったはずなのに実は危険な世界だったってことじゃ駄目なのか?
行間って言うのは構成がまずくて説明不足に陥ってるだけの事だろ
物凄く良くある世界観だから誰も困らないけど
>>396 ごもっとも。テロリストを安く見過ぎているとは確信を持って言える
京アニですらムントみたいなの作ってコケたのに
ヤマカンレベルなのが、完全オリジナルでひとつの世界を創造するのは
まだ無理だろ
世界観の組み立て方がハンパすぎる
3話ってキャラが細くなってないか
手足とかひょろひょろの棒みたいに見えてなんか違和感あった
いや、さすがにムントよりは面白いだろ
これ視聴やめてコミック版待つのがいちばんいい楽しみ方かもしれんな
>>401 リーダーの年齢からして、まだ若い組織なのかもしらんな
今までも似たような活動はあったけど、全て潰されてきたとか
つーかテロリストといってもカルト教団的テロリストであって、あまり賢い集団ではない印象を受けた
たしかにダンスのところはひょろひょろしてたが…w
実はテロ集団もすでに洗脳されてて記憶リセットされてんじゃないかなあ
戦術とか何も知らないみたいだし
ダンスのひょろひょろは好きなんだけどwwAパートは良かったと思う、
世界観広がってきて説明もされ始めてワクワクした。
でもあそこで殺しを入れないと、
ただのバーチャルリアリティ批判のメタファーにしかならない。
411 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 09:44:19 ID:wx8vug2M0
また涙目の山本幸治湧いてるのかwwwww
>>405 俺もそう思う
漫画の人のほうが原作理解が深いよねw
ハッキングとかEMP使うのかと思ったらガチで殺し合い始めてワロタ
だとしたら三馬鹿を
せめてドーラ一家レベルの脅威に描写しとくべきだった
あの祭りって同時に数カ所でやってるかな
あそこに集まってた人そんなに多くなかったし
>>406 あれでも大きめの組織らしいのがアレだが
カルト的なテロリストっていうとあのコミカル3人組も引っかかってくる
なんていうか。もっと視聴者を信頼して欲しいもんだと思ったわ
もっと高く翔べた筈だろ感が拭えない
どうせパンピ巻き込むんなら
最初から戦艦で吹き飛ばせば良いじゃん
>>399 銃持ってるやつらとババアが市民巻き込んで銃撃戦してる現状はかなり危機的だけど、
ロスミレの主張は「とにかくヤバいんだよ。ほらバルーン落ちてるじゃん!」
ってだけで具体性に乏しい。フラクタルの医療システムは今でも問題なく動いてるようだし
食料の配給が減ったり滞ったりしてるようでもない。
「本当に世界の危機なんだ」っていう描写はまだまだこれからだな。
三馬鹿は、タダのバカなら救いようもあったのに
バカな上にテロリストで普通に人を頃してましたとさ
最後に、あんま来ないんで、朱に交われば朱くはなりたくないんで。
あんたらがず〜っと愚痴、粗探しばっかやってたら、それがアニメだけじゃなく
人(人間関係)にもその粗探しや愚痴のフィルターが脳内に出来るからね。自覚しても無意識に形成され
自動思考となり、あとは分かるでしょ。やっぱ2chは生きる上で悪影響があるな。批評じゃないもんここ、
がんばって粗探しに奔走してください。その前に自分の人生、楽しんだほうが愚痴ってるよりはるかに生きる楽しみ味わえる
まぁこういう場もあっていいけど、そういう脳内思考のたまり場もなくちゃね、
あの洗脳も人類のためによかれと思ってやってるわけでしょ
わかってても受け入れる奴もいると思うし
数していいだけの正当性はないよなー
ID:ipAbm3yZ0
なんだコイツww
>>420 粗探しをねちねち批判してる時点でもう真っ赤だぞ
手遅れだな
愚痴を言うなと愚痴を言い
タシーロしてた3バカのハンソンは死んでしまったのか?。・゚・(ノД`)・゚・。
すごく頭でっかちな人たちが作ってるような気がする
突然人死んでびびった
ってか、ついてけなかったw
まあ3話面白かったけどさー
2話までの感じで暴力で解決する話じゃなさそうって期待があったから
ガッカリ感はあるな
がっかりアニメ道の扉を叩いてるな
>>416 コミカル部分は日常描写で、テロリストも普段は気の良い奴等だってことを示したかったんじゃねえかな
そういう描写を挟まないと、ただの薄気味悪いテロリスト集団になってしまうから
フラクタル側にもテロリスト側にも、それなりの正義があるという構図にしたかったんだろう
こんなガッカリアニメに香菜ちゃんを無駄遣いしないでください><
なんか人増えた?
やったねフリュネちゃん!
次回であの組織に疑問感じたクレインがネッサ連れて逃げ出すこと
に期待するわ そうすりゃ冒険活劇の道が残される
>>430 ああ。良く分かるわ。そう言われると
これは好みの問題かもしれないと思うしかないか
限られた尺でどうハードルを越えていくかは監督の自由だしな
ぬるいアニメじゃないことが分かってホッとした
夕方にやれ、とか
ジブリでやれ、とかそんなんじゃダニメだし
ほっといてもフラクタルシステム崩壊するんだろ?
テロる意味無くないか?
>>430 結局、あの連中は、時代に追いつけないバカの集まりでしか無かった
要するにパソコン使えない人達でしょ
カリスマ的なリーダーでも居れば変わると思うんだけど
結局、それでも宗教的なもんになるしな…
若干オネアミスもはいってたな
頭悪いテロリスト共はさっさと全滅してくれ
後、棒立ちの撃ち合いは演出仕事しろとしか言いようがない
うん、王道SFやってて十分面白かった
今期ではまどかに次ぐ面白さだわ
ただ虐殺はちょっと急すぎた気がしたけどw
>>369 ヤマカンはその電脳コイルをディスってる上にパクろうとして足元にも及んでないわけですよw
殺すのは構わないが、殺すまでの過程がクソ
あれじゃキャラの無駄遣いだわ
ところでアーミッシュな連中はなんで電脳メガネを持ちあるいてんの?
ドッペルに頼らず生産活動してるなら携帯する必要ない気がする。
ちゅうか、祭司を殺す意味ってあったのか?
アップデートを妨害するなら、むしろ飛行船をつかってバルーンを撃ち落とすとか、チャフをばらまくとか
そういう方が効率的&現実的なような。ばあさん殺してもアップデート止まらないだろ。
結局、フリュネと実体ネッサとクレインをばったり鉢合わせさせたいだけに殺人シーン入れたように見えたよ。
テーマや雰囲気がいいだけに、無意味な流血が作品を薄っぺらくしてるように見えて残念に思った。
とりあえず、マドマギと比べて批判したいとか
無理矢理○○のパクリだとかこじつけたいとか
そういうのは何の生産性もないからやめれw
マドマギとは別のアニメだしパクリは一話だけだ
>>444 来週には何事もなかったかのように微笑むデブの姿が。
トトロが並んで歩いてたところをマシンガンで狙撃するくらい衝撃的
俺にとっては来週が山だわ
笑いだしながら「もう見ねえわ」
って未来は勘弁してくれお願いします
劣化ザイオンだけど劣化過ぎてパクれてないからパクリではないなw
現実>マトリックスなんて論旨の物語はよく見るけどなんでそんなに現実を崇拝するのか分からない
人間らしい生き方って何よ。フラクタルシステムとは比べ物にならんぐらい悲惨な生活してる人間なんて現実にはいくらでもいるだろうに
それともそういう奴らは人間じゃないと言いたいのだろうか
お互い棒立ちでの銃撃戦とか勘弁してくれよ
>>445 いまのところ「外部から誰かがドッペルを連れてきた」状況でしか使うことがないように見える
そんなレアなことのために常時つけてるわけないだろうから 何か日常的にあると思うんだけど…
ババアの使うビーム兵器の方が容赦ないなw
マトリックスってのは結局のところひきこもりだからな
社会としてはひきこもりは肯定できないだろう
458 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 10:21:53 ID:p8up5NC40
3話までに化けなければ切られることが多いから
よくやったと言えるな
今見終わったけど物語が動き出してきたって感じだな。
すごい続きがきになるぜ。
>>455 ロスミレはようは違法集団だろうから、ときどき警察とかの襲撃にあうこともあるとおもう
そういうときにすぐ応対できるように、常時持つように指示してんじゃないかね
うむ
エンリのおぱんつは薄ピンクか
>>460 なるほど あと連絡手段とか携帯みたいな役割なのかな
脳に直結さえしてなければテクノロジー自体は別にいいんだったな
>>460 少なくとも時々襲撃って話は無いよ。獣相手とは違うから
見つかれば組織的な波状攻撃受けて殲滅される
市民に紛れている訳でもないしね
一話の偽メーヴェもそうだったが、3馬鹿の使い方が本当にクソ過ぎて。
これじゃあ、オマージュどころか劣化コピーとすら呼べん。
見た目だけ一緒な中国製のインチキ食品って感じ。
ビニール海苔とか偽食塩とかダンボール肉まんとかそういうレベルのアニメ。
フラクタルシステムはいいけど、あの婆さん達に操られてるって思うと嫌な気持ちになるな
これがかわいい女の子だったらまた違うんだけど
>>463 それは僧院側に村を制圧するだけの戦力があればの話でしょ?
星祭りのときにクレインに渡されたサングラスはただのサングラスか?
マシン的なものだとしたら、なんで持ってたのか気になるな
>>465 だよなぁ
加えてババアどもにネッサたんが利用されてるとかだったらテロしちゃうよな
>>466 それほど僧院に戦力が無いなら、テロリスト側から攻撃かければ僧院攻略出来る筈
昔の城攻めならいざ知らず、いつ攻めてくるかわからない連中を迎え撃つ守備には
3倍は戦力が必要だったような。僧院要塞化なら納得かもだけど
それ以前に、実際テロでやられているんだから
場所を特定して徹底的に叩いた方が損害は遥かに軽くて済む
軍事上の常識みたいなもの
いや、10倍だっけ。ミリオタさんカモン
この先で主要キャラ死なせる鍵の二番煎じされたら萎えるな
ブッチャー死亡時のスローwww
ネッサがああああ
とりあえず、1話で飛行船からばんばん銃撃してたのは
本当に殺る気まんまんだったんだなと分かってよかった。
フリュネを殺害し、ネッサのブローチを強奪するのが目的だったんだな。
「なんか重要そうだ」という理由で。。。
うーむ。
>>468 制作側に誘導されてるようでなんだけど、こればかりはしょうがない
476 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 10:47:32 ID:p8up5NC40
>>474 あれが茶番じゃなかったってのがなw
今見返してみるとこえぇなw
はじめてみたときネッサがけいおんの唯と勘違いしてしまったわ
唯の物真似って割と簡単なのかね
ここみると、結構もりかえしたのか? 1,2話がだるいんで3話みてないんだけど。
意外とよかったくらいなら、もう見ないし、化け作品になるなら見るから
教えてくれ。
>>478 結構分かれるだろうから自分の目で確かめたほうが良い
俺は満足したけどね
原案の人が、気に入ったら自分の連載のほうを読んでねって言ってる時点で…
見てから決めろ
今3話見てるが、それにしてもテンポが悪い、セリフがつまらない。
普通につまんねえなこれ。これで引退賭けてるとかバカじゃん。
やべぇずっとクレインの声優朴だと思ってたわ…
原案の人のツイート、すげえ無責任でやな感じ
星祭りがいろんな所で行われてるんだろうけど
それにしても数十人てのは人数が少な過ぎる気がする
どんだけ人類少なくなってんだ
盛り上がってきたら手のひら返して設定語りだすよ
>>485 確か3億まで減ってるって聞いたなぁ
もともと人口密度低い土地だし、あんなもんじゃない?
>>485 本当に世界が100人の村だったら
みたいな世界なのかもしれんな。
3話でぐっと面白くなってきたね
そして謎も深まってきた
3話で人殺しするのが流行ってるのか?
>>485 その残り少ない人類を平気で殺しちゃう解放運動って一体・・・
監督も逃げようとしているのが酷いわw
全てはうたかたの夢なんだよ
3話が言外に言いたいのは、
人が本当の自由を得るためには死の危険と直面しなければならないってことなんじゃないのかね
クレインに、さあどっちを選ぶ?と迫ってるわけだ
ドンパチやって
3話でやっと、HEROMANレベルの面白さになったな
>>491 人類の事考えていちいち解放軍なんてやってられないだろ
あの騒動はどうにもならない現状から逃げようとしてるヤマカンと
お前責任とれ!という山Pて感じがする・・・・・えーとメタ視点から見ると!
趣味のアンティークグッズがたくさんあるというだけで、
殺されるかもしれないという心配もそっちのけで大喜び
で走り出す主人公。
ペラすぎるw
内容に突っ込むのが面白いアニメだね
ツッコミ系アニメもいいじゃないw
ブログを封印したんだよ
フラクタルはテレ東の夕方に放送すべきだった
そうすればもう少し評価が高かったろう
>>498 最初の「やべwおれころされちゃうよーw テヘッ」
みたいなノリから察するに、ロスミレの悪評は巷ではそんなに流れていないということなのだろうが、
だとすると、やっぱりあの殺戮シーンは唐突すぎる
>>498 あのあたりは好きなんだけどなぁ、クレインのアンティークオタっぷりが
うまく表現されてたじゃん
いっそスンダもエンリもテロ組織ごと蜂の巣にされてからフリュネが出てくるぐらいで良かった
クレインがテロ組織と組んで僧院と闘うって展開にはならないだろうしもう奴らはストーリー的に用済みだろ
>>485 その辺のおかしな描写も謎のひとつじゃないかな
普通なら絵的には大量の人を出して神殿でやった方が見栄えもするだろうが
ローカルな祭りを襲撃するのもおかしいし
そこに重要人物のネッサとフリュネがいるのもおかしい
フリュネが何の危険も感じず銃撃戦に堂々と出てきたのもおかしい
それを撃つことも無く何もできなかったロスユニもおかしい
見てる人が世界をおかしく感じるように作られている
1,2話でフラクタクルだかなんだか知らんが、
あの世界の社会基盤をもっとマイナスイメージを持たせる描き方をすべきだった。
世界が綺麗過ぎて平和だし、働かなくていいし、ネッサたんみたいな性的玩具もあるし、
反乱起こす必要性が皆無。
反乱軍はただの保守的な危険思想の持ち主でどちらを肯定的に描きたいのかわからん。
水戸黄門までは言わないが、ある程度の勧善懲悪を描けないと話が面白くない。
>>506 そこで、「この世界は誰かの陳腐な妄想の中の出来事である」か
もし、いや、万が一そんな事になったら自分を抑えられる自信が無い
粘着になってしまいそうだ
>>506 銃撃戦始まってもボケーっとしてるとこみると、
祭典に登場したフリュネとネッサはドッペル(なら撃たれても平気)じゃないのかなあ。
オリジナルは存在するが、世界中の各所で星祭をするためにドッペルを派遣するとか。
ついでにいうとヤマカンの頭もおかしい
今北産業ISに匹敵するテンプレっぷりで笑ったわー
しかも2話までとまるで絵柄が違う媚び媚びっぷりときたもんだ
でもネッサに弾当たってなかった?
ドッペルってどう現実に影響与えてるか描かれていないんだけど、説明とかあった?
俺はただのコミュニケーションツールとして利用されてるだけにしか理解できないんだわ。
>>506 意図的におかしくしてくれてもいいけど、それならちゃんと視聴者の代弁者を作品中に登場させてくれ
素でやってるのかどうかちゅうぶらりんなままで視聴を続けるのは結構な苦痛だ
ネッサのドッペルはネッサとそっくりなのに
主人公の両親はなんだよあれは
>>513 いや、でもドッペルは食料生産に従事できるらしい
>>509 それならなぜばーさんたちは実体なのかという疑問も出てくるな
それにばーさんはネッサを庇っていたし
このアニメには常に違和感が流れているように思う
虐殺で話題になる気マンマンだっただろうに、まさかマギカに先にはるか上を行かれるとは
思わなかったのだろうな
>>513 ただのツールじゃない
AIで会話や交友、ロボットを操作して仕事まで
全部本人のかわりにやってくれる存在だよ
>>516 そこがわからないんだよねぇ。
物理的に作用できないバーチャルな存在だと受け取ったけど、どうやって生産に従事してるのやら。
やはりマトリックスだったな。
スンダはモーフィアスだし、ロストミレニアムはザイオンだ。
ザイオンはマトリックスのバグを溜め込む場所だから、
ロストミレニアムもたぶんそういう位置付けだろう。
したがって、ロストミレニアムがテロ組織だと思ってるのは本人たちだけで、
実際は、フラクタルシステムによって管理されている団体。
星祭りへの襲撃も予定通りの出来事で、フリュネがタイミングよく現れたのもそのため。
テーマは自作自演だしな
>>520 理屈で言って、ロボット内にAIとしてロードされるんだろうけど、
それがなぜドッペルのデータでなければいけないかわからんな。
もっともありうる理屈としては、「単に設定の穴」ということだろう。
>>514 違和感、すっきりしない感じを持たせるのも目的じゃないんだろうかね
そこで興味を持って考えてくれるか、興味を失うかは視聴者にまかせると
まあ苦痛と思うなら見てもらえなくてもいいということじゃないかな
おかしな描写はぜんぶ謎w
あの、1000年後なのに精巧なドッペルだって驚くオッサン、あれは何のギャグ?
ドッペルはローポリだからあんなショボいデザインなの?1000年後なのにローポリなの?
ナノマシンがただの魔法をテクノロジー扱いする言い訳に使うのっていい加減やめたほうがいいんじゃない?
眼鏡使おうがナノマシンだろうが電脳コイルごっこするにネットワークと接続しないといけないんだけどさ、
あんな端末使って接続したらそれこそ足がつくんじゃないの?
あんな小さい杖で人間殺傷出来る威力の光学兵器ならそれこそセキュリティ用に個人使用の斥力場でも作ればいいんじゃないの?
テロリストに狙われている状況下でテロリストの使用する装備に対する防弾チョッキすら装備していないのは何故?
>>524 後で人間に追体験させて
自分が働いてる(社会に貢献してる)っていう感覚を与えるためじゃないの?
謎は借金と同じ、その借金を使ってどう話を進めるかだけど
それで買った物によっては一気に茶番になる諸刃の剣。ご利用は計画的に
>>528 あと、その追体験っていうプロセスの描写はあった?
実体験よりも短時間で体験できるシステムなんだろうけど
追体験の部分はアニメじゃカットされてるな
アンチが焦って批判しにきててワロタww
>>524 まさにそうだよね。
しかもまずロボットが描かれていないのは何故なのか?
どんな産業にしたって人型のロボットが活躍できる場所なんてそうそう無い。
それぞれ最適化されたフォルムのロボットがあるべきだし、それを人の人格や五感で操作できるような単純なものであるはずもない。
専用のAIがあればいいし、食糧生産にいたってはフルオートメーションの大規模な工場プラントを想像するし
より効率的な機構も存在しえるだろう。
>>498 そもそも主人公の行動原理が性欲と収集欲以外何一つとして提示されていない
上っ面だけ真似してもしょうがねんだよヤマカンよお
>>533 ロボットは描かれてない訳じゃないよ
2話に子守ロボット、自走するキャンピングカー、勝手に飛ぶパラソルwとか
色々出てきたでしょ
ヤマカンだけ叩いてもしょうがねんだよアンチよお
高度な知能が必要な労働はドッペル又は生身の人間がやって
単純作業はロボットがやるんじゃないの
なんにせよ「触れる・触れない問題」で引っかかるんだから答えなんて出ないよw
設定がよくわからないからwiki見に行ったら何も書いてなかったでござる
2話終了時点→ぬるい!冒険活劇やれ!
3話終了時点→人殺しは唐突!ほのぼのアニメのほうがよかった!
何がしたいんだよアンチは
フラクタルシステムてのがなんとなーくはわかるけど、いきなりの殺戮には引いた
せめてその堕落?によりどんな腐った世界になってるのか描かないと。いくらテロ集団つってもね
(食べ物もあれだけど医療はシステムに頼るほうがありがたいんじゃないのかなー?平均寿命が大幅に削られたとかならともかく)
ちょいちょい挟むお寒い「エッチ」ネタをカットして、行動に説得力を持たせるエピソードを入れるのが話作りの基本と思うんだけどね〜・・・
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:31:25 ID:auaDjERP0
>>537 え?花澤香菜を叩けばいいのか
あの世界じゃ浮きすぎてめまいがするとか?
もっちょっと純真で子どもらしい演技くらいしろとか言えばいいんだね
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:32:22 ID:SdOOzMpIP
>>542 おまえは今
再放送してる未来少年コナンでも見てこいw
ワクワクしないんだよ
うまくないと思ったけどアンカつくもんだなあ
>>542 お前の中では
冒険活劇=テロリストと国家の殺し合いなのかと
ワクワクする感じを期待してました
別にアンチじゃないぜ。
普通に感想を述べてるだけさ、普通にな。
>>533 それは現代人が見ればそう思う、っていうだけの話でしょ?
1000年後の未来なんだから産業構造そのものが変化している可能性も十分にあるし、
我々が労働だと思っているものが、この時代でも同じとは限らん。
>>542 信者には見分けつかないと思うけど
>人殺しは唐突!ほのぼのアニメのほうがよかった!
ってのは評価保留視聴継続型の人ね。世界観の独特さとそれの料理方法を楽しみにしてた人
その中でも、冒険よりイデオロギー対立をもっと掘り下げて欲しいと思ってた一派だと思う
いままで冒険活劇と思ってみてたやつが三話みてこれは違うと
いってるだけじゃねーの?
>>538 遺失物掛が生身のおっさんだったな
単純作業も人間がやる場合があるらしい
趣味でやってるのかな?
>>543 その医療に関しても、主人公は比較して考えられるけど
視聴者には、そもそもフラクタルシステムでの医療ってどんなんだよと比較対照が提示されてないから判断できない。
説明はあっても明確な描写が無いから、普通の人間が関わる医療と何が違うのかさっぱりわからんし利点や問題点も考察できない。
これから殺し合いをしに行くってのに緊張感の無さはなんなんだろう、
村にはもっと戦力になる大人の男がたくさんいたし女や動けないデブを
連れて行かなくても良いと思うんだけど
1000年後の新人類はそうなのか
>>546 サンクス
でもやっぱりこれだけじゃまだ分からんこと多いね
原作組の人wiki編集頼みたい
意表をついたって意味ではあからさまに死亡フラグ立ててた魔法少女より↑だし
ただの銃殺であれだけリアリティーある表現をしたのはすごい
これで人食いやらせればとんでもない事になるだろう
本当にやばいアニメは魔法少女じゃなくこっちだなw
二話の説明から考えてネッサだけが触れるドッペルという訳でもないだろ、労働用のドッペルがあっても別におかしくない
関係ない一般人まで巻き込むのってどうなの
あれじゃあただのテロリストじゃん
いろんな意味でヤバいのはコッチだなw
>>534 最後の戦闘シーンでもネッサを追っかけて飛び出す主人公。
これ自体はよくあるパターンだが…
主人公がネッサを本当に大切に思っているという描写が無いからペラい。
さらに、ネッサはドッペルだから、銃撃戦に飛び出しても死にやしないのに。
>>556 >原作組の人wiki編集頼みたい
オリジナルアニメですよ
>>555 実はフラクタル世界はインセプションみたいな階層的非現実世界で、死んだようにみえたデブも
すぐに生き返るというオチなのか?
ちょっとムリがあるか。
>>550 だから明確に描写して考える余地を与えろって話。
俺の考える背景とこの物語の背景は違うかもしれないが、それすら描かれないのであれば想像するしかないし
今回のテロ行為の前に描かなきゃ、テロリストが何に疑問を抱いているのか理解できないし判断もできないでしょ。
>>548 子供向け冒険アニメじゃないことは1,2話でもう明らかじゃない?
社会性のあるテーマを扱ってるんだから。完全に大人向けアニメ。(大きなお友達向けという意味ではなく)
絵はジブリ臭するのにそういうテーマだから、違和感感じるのはいたしかたない気もするが。
三馬鹿よくこれまで命があったなってレベルのテロ活動すなぁw
こどもに見て欲しいとか言ってた西洋スーツもいたな
568 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:40:25 ID:auaDjERP0
なにを言ってる
「フラクタルのすっごい秘密」がもう恐ろしくグロくて残虐で最低なオチなんだろ
ヤバイのを早く見せてくれ
もうそれが楽しみで楽しみでw
無教育の少年兵が無差別テロを繰り返して俺かっこいい
ヤマカンかっこいい
岡田麿里かっこいい
>>565 これ見ておもすれーと思える大人は、、、、
あ、いるのかw
ごめん
>>563 1000年もたてば再生医療が発達していて、撃たれて死んだくらいだったら
生き返らせることも可能なのかも知れない
見てていろいろ違和感感じるところは
「1000年後の未来ではこれが普通」
これで全部片付けましょう
>>564 1,2話のクレインの生活を見てあれでいいと思ったの?
俺も今期一番だと思ってるよ色々ないみで最高じゃん
アニメ本編だけじゃなくて監督や局Pがでてくるなんて素敵
575 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:42:57 ID:SdOOzMpIP
そうだな違和感あっても
「最近のアニメではこれが普通(監督の力量の限界)」
って思うことにするよ
>>565 ためしに21時とかでやっても良かったかも知らんな
爆死するか・・w
青契約したぞwww
579 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:44:10 ID:p8up5NC40
次はセクロスやってくれると信じてる
ネッサとのセクースがフラクタルシステムのカギなんだよ
>>565 ワクワク=子供向け ではなくね?
ほとんど自爆テロで社会性もなにも無かったと思うんだが
>>573 当人がどう思うかは知らないが、生活が保証されているならそれでもいいんじゃないかな。
別に何かをやってはいけないってわけでも無いんでしょ?
寧ろ、ロボットが活躍しすぎて人間の居場所が無いってなら同情するよ。
>>576 1、2話は良かったのだが、3話のノリがどう考えてもおかしいと思うのよ。
無抵抗の民間人をあたりまえのように虐殺することを、正当化できる理由なんてあるのかな?
それにしても、意図された演出ではなく、悪い意味で、人間の死を軽々しく描くアニメだな。
なんかこの勢いでいくとセックル描写も普通にありそうな気がするな
エッチエッチっていってるのもそれの伏線なのか
今季木曜深夜アニメのベスト5には入るな
588 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:47:53 ID:SdOOzMpIP
無抵抗の民間人を虐殺?
そうか監督は広島長崎の原爆を批判をしたかったのか
感動したよ
BDの売上げを寄付してやれ
>>586 エッチエッチって言って主人公をからかってたおっさんが死んでしまって
半分くらい伏線回収したように見える。
リアリティも何もない取って付けたような戦闘シーンだったな
便所のシーンもお前等こういうのが好きなんだろ?って感じが見え見えであざとい
視聴者に合わせて作ったらこうなりましたってアニメ
命を奪う事も賭ける事も軽いと言わざるを得ない
これが命が軽い事を表現しているんだという人もいてある意味では納得できるが
この借金、返せるのかね?
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:48:43 ID:auaDjERP0
>>587 そうだなISとかメリーよりは面白いよ
それは保障する
593 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:48:51 ID:p8up5NC40
引退をかける→つまり表現の限界をやる?
>>584 3話前半の雰囲気はよくね?テンポよかったし
>>582 情報社会の風刺とか、形だけの家族とか、リアルな感覚の価値とか、盛り込まれてたと思うけど。
まあ何も感じ取れないならそれでもいいがw
主人公に対して、
突然なんであんなに説明してたのかわからん
ずっと説明台詞ばっかだし
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:50:15 ID:p8up5NC40
>>588 おまえ何言ってるんだ?
さすがに広島の人に謝れよおい
598 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:50:19 ID:SdOOzMpIP
トイレのシーンは、おしっこ漏らした某アニメのパクリだろ
おまえらが騒いだからサービスに入れてくれたんだよw
視聴者がクレインの立場で苦悩しているwさすがヤマカンw
>>584 ふむ
まぁ元々は冒険物でつくってるみたいだからねぇ
>>585 そうなんだよね。
テロにしても、エロにしても、ちゃんと理由があって
出しくる分にはいいんだけど…
どれも、定番要素だから貼り付けたレベル。
貼り付けただけだからペラペラな印象を受ける。
ネッサは死なない食わないとさんざん念押しして、
最後に銃撃戦で助けるために主人公が命を張る。
それは、主人公が正義感から飛び出すという、
定番シーンをやりたくて安易に貼り付けただけだろ?
と思う。
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:53:19 ID:auaDjERP0
でも食い物を説明する所で踊ってる主人公は面白かったぞ
あの調子で踊りまくればきっと名作になるね
祭の表現がアキバのイベントみたいで素晴らしいですね!!!
トイレシーンは上半身だけ映せばよかったような
おパンツを描く必要はなかった
すごくつまらないネタばれを見せられた感じがした
なんのひねりも無くこのまま進んだりして
今回の話はにわかを振り落としただけだろ
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:54:49 ID:SdOOzMpIP
>>597 なんだ東京大空襲はいいのかよ
どっちも無抵抗の民間人だろ
まず米兵が謝れ!
>ただの銃殺であれだけリアリティーある表現をしたのはすごい
え、ひょっとして冗談じゃなくて本気で言ってる?
リアリティって何?巨大人形ロボのミサイル穴に牛入れて運ぶ方がまだリアリティあると思うけど?
1,2話の社会風刺と、3話のグロ展開と
これを物語の類型にはめこんで見ると違和感を感じる、これは子供の感覚
全体の流れの中で意味をとらえるのが大人の感覚
>>595 3話前半はよかった、見ててこれからどうなんのかなーとワクワクした
3話前半までは595の言うような物も感じたよ。
人の下、キャラの性格付けも、何もかも薄っぺらい。
これから後は謎解きの冒険じゃなく単なる言い訳をえんえんきかされそうな予感。
1、2話に社会風刺なんて感じなかったよ。
アイルランドの雰囲気がよかったんだよ。
腐れポストモダニストの創作に全体の流れなんて存在するかよ(失笑)
連中の言う通りカットアンドペーストで作ったコラージュだろ
作ってる奴だけ面白くて全体としてはただのゴミ
人間は集まると殺しあったり奪いあったりするどうしようもない生物なので、
システムによって集団生活を阻止し、思想や行動も洗脳管理するようになった。
フラクタルシステムでの管理は人類が生み出した合理的な生活様式。
システムを破壊すると人類はまた殺し合うようになる。
611は変換ミスった、人の下→人の死も
>>613 物語はこうでなければならない、東とヤマカンが作ったのだからこうなるはずだ
型にはめることしか考えないで物語そのものを楽しめない人の言い訳ですね
>>608 一瞬何のことかわからんかったけど∀思い出して吹いた
三島賞受賞作家とか言ってるけど三島賞ってゆやタンとかでも取ってる奴だろ…
テロリストなんて基本的に命を惜しまない存在かも知れんが
銃撃戦があるなら三馬鹿みたいな無能はとっくに死んでるだろ…
戦闘だけは得意って訳でもなさそうだし
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:01:11 ID:SdOOzMpIP
だからそこで殺し合うような人類いらないから絶滅させるために
フラクタルが計画している
それを阻止するテロ組織
それに共感する主人公
ついでに爆破するカギがネッサ
でいいじゃないか
すっきりしたよw
あの世界ではどの派閥でも人の命の価値は軽いのだろうと思う
それを端的に見せたのが3話じゃないかな
システムから見たらロスユニの人々ははただのバグで
ロスユニから見たらシステムの人々はただの部品で
現代的な価値観から見て作品がダメってのは違うと思うけどねえ
もちろん納得できない、許せないと言うのはあるんだろうけど
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:01:55 ID:p8up5NC40
>>607 お前何も分かってないのな
じいさんとかばあさんとか戦争で失ってたらお前みたいなふざけたレスはできないんだよ・・・
>>614 は結構触発された。その流れも滅茶苦茶アリだね
争いを無くすために価値観を統一した結果、
種としての多様性と本能(相手に自分の欠落部分を求める)
が弱まり、種としての繁殖能力が減衰した、か
こういった従来の枠で考えること自体間違っているのかもしれないけど
世界観がよく分からんのだけど
あれこれをヴィンテージとか言ってたが、じゃあ最先端の連中はどんな暮らししてるんだ?
ドッペルに働かせてるってのは分かったが、本体はどっかの最先端機器に囲まれたどっかでダラーっと
寝てるのか?というわけでもないか。キャンピングカーみたいなとこで音楽か何か聞いてたあいつらは
あの世界での普通の人なわけだ?よな。で、クレインやテロ組織の連中は家を持って暮らしてて、食事作ったり
あの世界では普通じゃない?んだよな。
じゃあ普通の連中は家はどうなってるんだ?あれよく分からなくなってきた。
626 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:04:05 ID:SdOOzMpIP
>>621 おまえさんは単に核アレルギーなだけだろ
殺される方はどんな兵器使われたって同じだよ
>>604 同意
萌え要素排除とか言っておいて、これはないと思った
>>614とかテンプレすぎるだろ…w
流石に今時そのレベルの作品は勘弁して欲しい
>>604 まあ、あのシーンは正直いらなかったかなあ
マリーがねじ込んだとか東が言ってたけど
630 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:05:45 ID:auaDjERP0
いいからもっと
踊ってるネッサがかわいいとか書けよw
それしか見所無いだろ
>>622 従来のシステムの崩壊→社会的混乱、思想対立、場合によっては殺戮や紛争
その過程を描いてる物語なんだろうね、ある意味歴史モノみたいな感じだ
便所シーンは宮崎駿が吉本隆明の娘に宮崎アニメのヒロインはうんこしなさそうと言われて
キキに便所行かせるシーン作ったののパクリだろ
うんこする肉体を持ったキャラでそこいらの萌えキャラなんだぜっていうアッピール
今んところどうとらえれば整合性が取れるのか分からないんだよな
それも世界の謎とかそういうレベルじゃなく
登場人物の日常レベルの行動で
今回の民間人の無差別射殺は戦争の被害者というより、祭りに乱入してきた銃乱射魔の被害者だろ。
しかも、射殺魔たちは射殺したことに躊躇も後悔も感じてないようだ。
>>634 「1000年後の人間の行動原理だから」
ということで説明がつく
かな?
>>628 レベルが低いと決まったわけじゃないよね?まだ3話だもん
こういう話はどんでん返しが何回あるかが勝負だよ
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:07:54 ID:auaDjERP0
いやいやそもそもエリンとか大してかわいくも何とも無いんだから
ウンコされても困るだけw
ストーリー原案の人のツイッターみたけど
ああいう書き方は好きじゃないな〜、あれならなにも話題に出さない方がいいよ。
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:08:46 ID:p8up5NC40
>>630 ネッサは無理だわ、抜けるのは♀プリ服のフリュネ
東浩紀もヤマカンに負けず劣らずのキチガイだからな
打てば響くヤマカンと違って図太くて高圧的だからさらに酷いんだが
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:10:21 ID:30T36c8W0
劇場でこんな展開してたら、チケット投げつけるレベル。
萌え表現を排除、じゃなくて実際には萌え表現すら満足に表現できてないんだよな
トイレなんかよりもスンダがネッサが落ち込んでることに気遣って
子どもにゴーグル付けさせたところが今回一番力を入れるべきところだったのに
>>636 日本を一歩出れば、日本の常識から考えられない行動原理なんていくらでもある
いや、日本にだってね
だからそういう意味では無くアニメから整合性を読み取れないということだと思う
襲撃シーンは無防備過ぎないか、初めての襲撃で反撃を全く予想してなかったとか
絶対にここで襲わないといけない理由があったとか?
ネッサが可愛いわけじゃなくてハナカナが可愛いだけだろ
ハナカナが演じて可愛くならないキャラなんかいるかよ
>>644 トイレは萌え表現っつうよりどこにでも侵入できるというドッペルの能力説明で、置いていくつもりが乗っていたっつうBパートへの布石じゃないの
ハナカナ?
650 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:13:06 ID:p8up5NC40
>>644 ネッサはきっとガキっぽく描いといてあとでセクロスで女っぽくさせてギャップ表現するんじゃないかと
さすがにこのまま終わらないと思うな
マナカナがなんだって?
>>636 パンク過ぎて理解出来ないようなのはフォロー欲しいわ
BIでみんな娯楽に飢えてて究極の娯楽がリヤル革命ごっこだとか
そういうのなら一言描写あるだけで理解できるけど
何もないと何なのこいつらって事になる
平和で綺麗で調和の取れた便利な管理社会が作られたけど
それに満足できず抵抗組織があるってSFのテンプレもいいところだと思うけど…
流石にもう一捻りないとちょっと…
ひょっとして民間人を殺しても構わないなら空から爆撃すればよかったのでは
公式HPの主人公はイケメンなんだなw
なんだこの詐欺はwwww
>>635 いや、3話にロスミレ側を正当化しようという意図はないと思うよ
クレインが今のロスミレの仲間に加わると言った展開はないと思う
クレインの台詞でロスミレへの不信感を表現してたじゃない
別にテンプレ設定自体は構わないだろ
問題は今のところそれらを適当に切り貼りしただけに見えて
全体として整合性ある形で理解できない所にあると思う
>>658 それが簡単に思いつけるなら俺が作家になってるわw
ヤマカン
4話できっとクレインはネッサと逃げ出すんだよ、 あの連中とのほほんとやってたら
もうだめだ
完全に独自性あるものを作るなんて無理だよ
全ての物語はシェイクスピアに通ずっていうしな
>>663 でも陳腐か陳腐でないかというのはあるよ
あの規模なら包囲して「動くな」でよかったんじゃないかな。そんで僧院側から攻撃させればいいわけで。
民間人を巻き込むことに物語上の必然性がない
昼の星を直接破壊するとか事前に祭りの開催場所を破壊するとか他にもやりようはあったはず
1話2話と面白かっただけに残念だ
このアニメに必要なのは独自性じゃなくて設定の無秩序な羅列に順序と優先順位を与えることだろ
>>653 管理社会にどっぷり浸かってたオタクなニートがフリュネで
何してリアルな快感に倒錯するエロアニメがいいと思う。
>>666 テロリストってそんなもんじゃね
一般人を恐怖に陥れて社会を混乱させるのが目的なんだし
>>666 世界を救うってならロスミレ側の正当性が疑われるよね。
自分たちだけ助かりたいってなら崩壊を眺めつつ、システムなしで生活できる環境(すでに出来てる?)整えてればいいわけだし。
>>653 どんな恵まれた社会でも、不満を持ち不平を言う輩は存在する
「隣の芝生は青く見えるとは、数千年後であろうが、どんなに価値観が変容しようが変わらない人類の本質である」
ってメッセージならウけるんだが。伝える気ねえだろと
日曜日に信者が教会で祈りをささげていつもの神父さんの話を聞いていたら、頭のおかしな異教徒の集団が「おまえたちは間違ってる」と問答無用でいきなり銃乱射しまくったようなもの。
673 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:22:10 ID:p8up5NC40
洗脳された人間なんて毒にしかならないんだから、どさくさにまぎれて殺すのが吉に決まってるだろ
あのテロリスト集団からヤバめの宗教臭さは感じるし、演出側もそれを狙ってるだろ
コーヒーは自然乾燥のほうがいいとか、ギャグなのかマジなのかわからんところとか
民間人は巻き込んだ方が作戦としては合理的だよ
ドッペルの具合が悪くなる程度の理由で祭りに参加してるんだから
テロで死ぬかもしれないと思ったら不参加が増えるじゃん
>>666 というかあの作戦の目的が見えてこない
妨害ってどう妨害するんだ?
僧院の連中をまとめて攫うのが目的なら攻撃は必要だ
でも遮蔽物なんも使わないのは冗談にしか見えない
洗脳を妨害するのが目的なら始まる前に騒ぎを起こすべきだ
でもそうはしてない
要はよくある体制側に取り込まれてる一般人の認識は
テロリストだけど実際やってることはレジスタンス なんじゃなくてまんまテロリストなんだよなロスミレは
自給自足でヤマギシズムかと思ったら連合赤軍でした。テルアビブ空港かよw
>>666 その辺の理由まで一々整合性つけて説明してたら尺がきついんじゃないか
制作側が説明したかったのは要は星祭りがなんなのかってのと星祭りの実態であってそれは
事前の破壊活動だけでは伝わらないと考えたんだろう、それやっちゃうと良く分からない儀式の妨害したってだけで話が終わっちゃう
無差別だからこそテロリストなんだろうけど
それだったら爆薬を仕掛けるとかロケット打ち込むとかやりようがあったはず
民間人を巻き込むなとかどんだけ甘いテロだよw
民間人に的を絞ってないだけ現実のテロより遥かにマシ
683 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:24:12 ID:auaDjERP0
独自に生活してるんだから
わざわざテロする必要ないよなw
まだフラクタル側が攻めてくるならともかく。
衣食住が足りてるのに壊れかかったシステムを更に破壊するとか
意味ねええええ
>>670 フラクタル側にもロスミレが自給自足してる限り制圧する動機は本来無さそうなんだけどな
テロったり産品強奪されればそりゃ反撃するだろうけど
>>672 でもその異教徒は普段結構フレンドリーで、時折ひょうきんな一面も見せたりする。。。
カオスな世界だw
思いっきりベタな予想だけど
クレインは一般人を殺さずにシステムを終焉に導くとか
第三の道的なヒーローになる流れなんじゃないかな
>>676 それよかシステムの豚共鑑賞会の模様でも放送した方がマシだろ
あんな眼鏡一つで防げるんだし
システムの人間はすぐ何が起きてるのか知ることが出来る
フラクタル解放戦線。内ゲバとか肉体オルグとかあるのか?w
>>680 ところで、主人公は星祭りに参加したことが無いのか?
不自然この上ないよな
管理社会マンセーってのは基本的に共産主義・社会主義全盛期の幻想だわな
このアニメの独自性らしきものと言えば無労働社会が実現してることぐらいか
でもそれも俺が知らない・読んでないだけで普通に存在しそうなんだよな
更に独自性を出すとなると逆に管理社会マンセーにするとかか?
東は思想統制に賛成みたいだしなぁw
691 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:27:47 ID:SdOOzMpIP
>>682 空港に爆弾しかけるとか
飛行機をビルに突っ込ませるとか
現実社会と同等のテロと
それに匹敵するレベルの強固な主張なり主義なりが見えないだけだw
フラクタルシステムから
人類を解放したいなら仲間になるかもしれない民間人を殺してどうする
スープの件もチープだったな説得力無し
大切なのはどのようなメッセージを発するかではなく、伝える事だと思うんだけど
三話見たけど面白くなってきたな。
今までのテンポがダメって奴はフルメタTSRの中盤から後半が面白くないって言う奴らと一緒だろうな
インプラントはあの世界では強制なんだろ?
んでフラクタル側がそれで全人類を管理しようとしてるからロスミレは反対してるんだよな?
普通におもしろかった
>>680 ブリーフィングでサクッと説明できるだろ
クレインが悶着起こすとかそういうイベントも起こせるし
>>692 えっ
さすがに斜に構えて見すぎだな
俺あのスープ飲みたくなったもん
>>689 本人は聞かれて星祭りの説明できてるんだからあるんじゃね
調子がおかしくなるからみんな行くみたいなことも言ってるし
>>691 現実のテロに共感できるような主義主張があるのか?
そしてテロによって状況が好転した例がなんかあるの?
ロスミレはテロリストでテロリストとして描かれてる
拡張現実サービスを提供するネットワーク上の座標情報を参照せずにドッペルの存在を認識することは不可能で、
あの眼鏡はネットワーク端末でなくてはいけないわけだが、ネットワークの管理者に存在がバレバレなわけだが。
にも関わらずあの犯罪者どもが逮捕されない理由って何?警察はいるんだろ?
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:31:11 ID:auaDjERP0
普通システムへの反抗なら中枢部を攻撃するよね
あの馬鹿でかいゴリアテ使って早く突っ込めよ
>>697 スープ→味覚ダンス はストーリー関係なく評価されるべきだと思う
703 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:31:16 ID:uKpwiKA00
で、なんでフリュネが登場したら銃撃やめてんの?
味覚を共感覚っぽくダンスで表現させようとするのは露骨すぎる文学少女のパクリだよ、花澤香菜だし
>>699 >ロスミレはテロリストでテロリストとして描かれてる
そうか?良い人たちに描かれてると思ってたんだが。殺戮シーンの前までは。
>>698 それなのに、あんな市場があって、主人公の考えは歪んでるんだろ?
どういうことなんだろうねw
>>699 現実のテロリストに共感は出来ないけど理解は出来るよ
無償で一般人の衣食住を保障して健康管理までしてくれる僧院側に今のところ何の悪も感じないのだが。
これがダメなら、会社も宗教も現代社会すら悪の洗脳組織になるんじゃないか。しかも見返りの保障が不完全な。
テロリスト側も洗脳やめろとテロで主張するにしても、あまりに方法が頭悪すぎる。
>>692 スープと言えばBI社会でみんなヴィダーしか食ってないってのが驚きだったわ
みんな暇で仕方ないから有機農法マニアとか料理マニアとか絶対出てくるはずなのに
食なんて始めやすくわかりやすい娯楽そうそう無いと思うんだが
>>683 社会が洗脳人間で一杯なのが許せないんだろうな
逃げるか戦うかの二択な訳だか、戦うを選んだと
>>700 武器持ってて統率もとれてるから手が出せないんでしょ
>>700 ロスミレはフラクタルシステム公認と言うことだろう。ロスミレ自身は気付いてなくても。
どんな集団にも存在する反動分子を纏め上げコントロールする、フラクタルシステムの一部としてのミレニアム。
マトリックスを安定化させるためのザイオン。
>>699 勝てばレジスタンスってことになるからな
負けたり相手からはテロリストと呼ばれる
714 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:33:24 ID:p8up5NC40
>>703 空気読んでんだよ!!言わせんな恥ずかしい
>>699 好転もなにもあれだけ管理されてる世界でそれに気がついた人がいるなら、
ロスミレみたいな団体は確実にできるだろ
>>700 それで、ロスミレも操られてるんじゃねーのという意見があるわけだ
>>703 1話じゃフリュネ殺そうとしてたのにな。
718 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:33:47 ID:auaDjERP0
>>699 テロの大儀になんでこっちが共感する必要があるんだよ
それが見えないって言ってるだろ
フラクタルが憎いならもっと尺を使って説明しろってだけだ
どうせラストでロストミレニアムと一緒に攻撃に参加するんだろ>主人公w
>>697 管理社会だと食糧は配給制だったりクロレラと合成蛋白しか食えなかったりで
管理社会を追放された人間が食物の味に感動するって割りとありがちな感は否めないけどなw
>>709 人間の3大欲のひとつである食に執着しなくなるほど洗脳されてるってことでしょ
人口が激減してるのもその辺が関係してるんじゃないの
>>696 サクっとした説明では星祭り自体は伝えやすい方だし、現実にしてたけど
実際にどういう祭りなのかとか洗脳の実態や現実を目の辺りにしたクレインは伝わらんでしょ
事前工作の妨害ならシーン入れるだけ時間の無駄
>>506 > ローカルな祭りを襲撃するのもおかしいし
そもそもあれがローカルなものと示されていたのか。
> そこに重要人物のネッサとフリュネがいるのもおかしい
上に同じ。またあれが本体でない可能性もある。例えばドッペルは複数作れるとか
設定やった奴がARをスタンドアローンで実装するなんて不可能だという単純な事実に気づいていないだけじゃねーのww
>>709 単に主人公、縁がなかったから知らなかっただけなんじゃないの。
>>672 そうなんだけどアップロード洗脳を受けないとBIが受けられないってやり方がロスミレ側に大義名分を与えちゃってるんだよな
>>722 ドッペルは無数に発行できるよ。漫画参照。
>>710 ちゃちい眼鏡一つで洗脳防げるんだから
兵力揃えるコストと比べれば
眼鏡大量生産してシステムの豚鑑賞会開く方が目的に適ってる
>>712 公認と結論付けるのはちょっと飛躍しすぎな気が
バルーンが落ち始めてフラクタルの洗脳に気付き始めた人たちが
ターミナルを摘出して起こした運動だから、コントロールできてないんじゃないか
世界観とかシステムとかそんな瑣末な事はどうでもいい
俺のフリュネちゃんはエロ可愛かったかい?
>>726 ここはアニメ板だからマンガ参照とか馬鹿なことを言うの止めてw
アメリカ人「大阪ではフラクタルバールを落としたらしいぞ」
ああいうシステムが確立された時点で
大きな軍事力や警察力は必要なくなるから
テロリストキャンプにも対処できないほど削減されちゃってるという
可能性は十分考えられるよ
>>666 あのババァ等をぶっ殺すことに意味があるんだろう
2行目に述べたような事は以前にやってるんじゃねー?
んでババァ等が現れるのは祭り中のみなのでやむなし と。
しかし80年代の人類を支配するマザーコンピューターを
破壊するぜ!た感じでノスタルジックだな
お祈りビームつええw
防弾チョッキ意味なかったなブッチャー(´;ω;`)
>>725 洗脳つーか、システムアップデートの時は他の処理は落とされるよな。
それが行われているだけで、洗脳云々はロスミレの妄想の可能性も(いや、多分設定的に事実なんだろうけど)。
>>718 >どうせラストでロストミレニアムと一緒に攻撃に参加するんだろ>主人公w
こんな想像力でよくもまぁ色々言えたもんだな
テロ側がああいった描かれ方された以上その展開は100%無いだろ
>>709 洗脳によって思考停止の無気力ニート化されるからそういう特定の方向に考えを発展させられないんじゃね
ロスユニの教育で自己で考えられるようにみたいなこと言ってるし、儀式の説明で人が無駄なことを考えないようにするっていってるし
反撃されてるのがスゲエ違和感
>>724 というか、祭りごとに強烈な洗脳できるなら食に
対するこだわりなんて洗脳で無くしてしまえばいい。
疑問を持つことすら止めさせる事ができるのだから。
食事が美味いの不味いの言われたら面倒だろうし。
主人公のアンティークに対する執着も違法な市場
に参加することも、全て洗脳で無くせばいいだけ。
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:38:43 ID:auaDjERP0
>>694 単に食い物がまずいから反乱してるんじゃねええのかw>ロストミレニアム
それに子どもの頃からまずいの食ってると味オンチになるから
複雑なうま味とか感じられなくと思えるぞ
主人公はどんだけまずい食事してたんだよ
>>720 それって社会的にかなり変化があるはずだぜ
家族との絡みみたいな形で描写がいるよ
>>721 適当なトラブル起こして遅れたって事にすりゃいいだろ
>>724 ヴィンテージマニアならそういう古い生産技術なんてのは
隣接領域だと思うんだけどな
道具集めてんだろ?
>>732 反政府組織ができた時点でそれに対する組織が作られるのは必然
静的にものを見過ぎ
>>732 明らかにあたまおかしいレベルの小型高出力ビーム杖を護身用として装備しているとして、
そんなものを作るテクノロジーが存在している中で何故使用者の安全を防御する技術が実装されていないの?
危険があるから武器を持つんだから、当然防刃防弾装備ぐらいは併用するものだよな?
ダンスの元ネタはしまうーだろw
しまうー最強!
でも今回のネッサじーっ→ダンスで表現して、も良かったw
750 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:40:37 ID:auaDjERP0
>>737 ゴリアテで突っ込むのが見え見えだろうが
あんなもの突撃するに決まってる
色々おかしいところが出てきても
フラクタルシステムの本質的な問題なのか
フラクタルシステムが崩壊しつつあるから生じた問題なのか
製作者側が詰めて考えていないだけなのか
特定できないところが素晴らしいな
どう考えても製作者側が詰めて考えてないだけです
>>744 アンティークな工業製品マニアであって、別に古風自体を愛する程広範囲な趣味して無いだろ。
>>751 シミュレーテッドリアリティで全て解決だな。
多少おかしなことがあってもバグの一言で解消できるもの。
そうじゃないことを祈ろうか。
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:42:16 ID:p8up5NC40
>>729 今回フリュネで抜くのはちときびしいな、シリアス顔だし
つーかフジのHPであらすじが載ってるなw
星祭り会場に突然現れたフリュネ。スンダは襲撃を諦め、「世界の鍵」・フリュネを
僧院側から誘拐する。それにより僧院から指名手配されてしまったグラニッツ一家は、
フリュネを連れて村から離れる決断をする。
ここからするとフリュネは実態だね
洗脳がどういうレベルかにもよる
例えば
明日から君は衣食住保障されます
ただし今日までの君はいなくなり、生まれ変わります
苦痛も苦労もありません。どうです?素晴らしい人生でしょう?
これを最高と思う人もいるし、最低と思う人もいるって事
>>748 > 安全を防御する技術が実装されていないの?
そういう防御があったらロスミレが活躍できない、存在できないからだよ><
抜けた世界設定故に
>>753 隣接領域なんだから聞いたこと位あるだろって事
クレインが古いものに目を輝かせる描写はなんとなく不思議の海のナディアのジャンが
古代アトランティス文明の科学技術に関心を持つところをなんとなく思い出す
>>755 抜くとかキモチワルイこと言うなよ
恥ずかしい奴だな
アンティークも分かりやすいものがいいなDCCとかVHDとかガスレーザー方式のLDPとか
>>751 それは今から分かっていっても悪くはないだろw
>>761 おまえが聞いたんだろwwwwwww
エロ可愛かったかい?と
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:45:47 ID:auaDjERP0
なんだ今度はフリュネもついてるのかw
いらんな
ぼくのもともとのアイデアと雰囲気を知りたいかたは、むしろダヴィンチ連載中の
ノベライズをご覧ください。
posted at 02:48:52
ところでどうも誤解が蔓延しているようですが、フラクタルではぼくは「原案」
(世界観+おおまかなプロット)で、実際にシリーズ構成したり脚本書いたり台詞
作ったりしているのはべつのひとですよ。設定はあとで監督に上書きされているしw、
そんなに偉くないですー。
posted at 02:48:19
東逃亡。どうなるんだフラクタル
おいおいテロリストの村が指名手配されてねーのかよwwwwwwwwwww
アンティークといえばシリコンメモリってどれくらい記録を保持できるんだ?
100年もたないよな?
>>768 アレおかしいよな。
地下に居るとかならわかるけど、あんな堂々としてるって自由過ぎるだろあの世界w
食事の快楽喜びを表現しようとしたのではなく、世界観の説明が目的なのね
今のところただの説明アニメだな
フリュネの壁紙も、前に貼ってあった気が ちょっと探してくる
まぁマザーコンピューターみたいなのに管理丸投げしてるんなら
マザーコンピューターみたいなの自体がもうおかしくなりかけてるなら
バグが生じてもそれに対応する体制が杜撰なのは説明できなくもない
ここでマシンカルトエンジンシーアの俺が登場
>>773 でも、一話に出てたのは端子むき出しのSDカード・・・・
>>767 最近のジブリに似た説教臭さは東のせいだとばかり思ってた
が違ってたらしい
777 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:51:34 ID:auaDjERP0
べつに杜撰ならそのまま崩壊させとけばいいだろ
あのテロの村が攻撃されて応戦したなら理解しやすいが
祈りの儀式を襲撃する意図がわからんw
まぁあれだ騒ぎを起こすとフリュネが出てくるって
判っててやったくらいだな>理由
毎日数分の祈りで無償で全人類の面倒見てくれて、反抗組織の村も許容してくれるとは。
僧院が悪の洗脳組織だとしたら、すごく寛容な悪の組織だな。
779 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:52:32 ID:SdOOzMpIP
>>773 そんなものセラミックに文字で焼き込んで置けw
何万年も持つわ
脳にダウンロードして人を操ってると思ったら
実は脳からのアップロードで未来をシミュレートしてただけだったって小説あったな
フリュネのあの電波な登場は、電波ムンムンで周りを威嚇し攻撃させないためだろうか。
あんな虐殺する必要あったのか?
あいつらテロリストよりもひどいじゃん
784 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:54:22 ID:SdOOzMpIP
それを言うなら海全体が生体コンピュータになってて
その中で仮想の生物が進化したでもいいだろw
>>778 元々は良い目的の為に作られたから寛容ってのはありえるんだが
今回ので洗脳やってるってのが提示されてるからその可能性も微妙
まあ洗脳ってのはロスミレの嘘かもしれないけど
死んでるんじゃなく治療中なんだってアレみたいな感じの
設定上書きされてるからwwwwwwwwwwが言い訳になると思ってんのかな東浩紀
穴だらけなのは確実にあいつの責任だろ
>>780 脳髄工場もそんなだったな・・・別の作品か?
>>767 小説って複雑な文化形態や美術は描写しなくても書くことができるから
気分だけで練りこまないものを発表できる分、漫画やアニメより手抜きが楽なジャンルだよな
よっぽど実力のある人間じゃないと原作に参加しても役に立たない
さて、次に泥舟から逃げるのは誰かね?
>>756によるとフリュネはあっさり誘拐されるらしいが
散々虐殺しといてお優しいな
一話の飛び降りと言い、いきなりテロ組織の前に出てきたり
フリュネって自殺願望でもあるのかね?
>>786 作品の内容よりの制作サイドのうんこの投げ合い見てるほうが楽しみになってきたw
>>788 タイトル忘れたけど多分それだと思う、小林泰三の短編
このアニメ、考察スレとかネタバレスレ無いの?
ここで考察されてるじゃん、いかに設定が穴だらけ勝手
796 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 12:59:45 ID:SdOOzMpIP
なにかのカギだから絶対殺されないって判ってるんだろ>フリュネ
なんかむかつくほど余裕があるよなw
>>793 やっぱそうか。
小林泰三のホロって短編もドッペルと似てるんだよねぇ。
799 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 13:00:47 ID:auaDjERP0
あと、ありうるとしたら、主人公もテロリストもぜんぶひっくるめて電算された夢で
ほんとうに目覚めると、人間が機械に搾取されてた、というとマトリックスを丸ごパクリおちぐらいか?
つうかわざわざ洗脳して人間飼う理由がよく分からないよな
馬鹿は勝手に殺し合いさせとけばいいのに
血溜まりといい、三話に虐殺するのが流行ってるのか?
フラクタルが例え人間をほどほど幸福にしてくれるという点では
いいシステムだったとしても
人類全体で見たら確実に逼塞、衰退してるじゃない
人口は3億まで激減してるし1000年経ってるのに地球から外に出るどころか
絶滅寸前じゃねーか
ターミナルを埋め込んでいない人間がネッサを見るにはあのゴーグルが必要になるってのはわかったけど
触れる・触れないってのは「好きか嫌いか」の1点しか無いのなら
ネッサを好きだけどゴーグルはつけてない子供なんかは質量を持った人型の空間にぶつかったりすんのかな
ターミナルをつけている人が好き・嫌いという感情表現をフラクタルシステム経由でナノマシンに伝えて
触れる・触れないって状態を遷移するならわかるけど、つけて無い人の好き・嫌いという意思は
どうやって伝わっているんだろう。考えれば考えるほどよくわからん・・・
806 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 13:04:41 ID:auaDjERP0
いやもうAIが独自に活動して経済活動できるなら
もうオリジナルの人間がいらないよなw
ああ判った、あの世界そのものが動物園なんだろ
で死なない程度に人間を生かしてる
テロ組織があって殺し合いしても
サルの派閥抗争を観察してるのと同じだ
干渉しないって主義だな
【まどか3話放送後】
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
./ \. n∩n ああいう、人死にやギャップで物語を展開して話題をさらおうとするやり方なんて一時的なもの。
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ そういうアニメの現状をヤマカンは憂いているからこそ、フラクタルでは人死になんかの
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| センセーショナリズムに頼らない本物の「物語」を作ってるんだ。
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
↓
【フラクタル3話放送後】
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
./ \. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 超展開の大虐殺シーンキタ-----(・∀・)-----ッ!!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i これまでとのギャップがすげえし、物語がセンセーショナルに動き出したな。
`‐-=-‐ ' ヽ ノ チョー興奮するぜ。この先どれだけ人が死ぬんだろwwwww
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
そりゃウィダーインゼリーしか食った事なかったらスープも旨く感じるわなぁ。
世界観の説明もボチボチしだしたし、続きが気になるのはネタばれしてないオリジナルのいい所だな。
>つうかわざわざ洗脳して人間飼う理由がよく分からないよな
人間の生体エネルギーが必要なんだろ
東が逃げるのは問題ないだろw
監督が責任を持って改変しているのだから。
改変後の話しまで突っ込まれたらたまらんのでは?
811 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 13:05:58 ID:SdOOzMpIP
>>804 人間サイズの生物が3億もいたら充分に多いよ
せいぜい百万単位まで減らしても問題ないよwwwww
>>805 普通のドッペルは誰も触れない
特殊なドッペルは自分にそのドッペルのデータをインストールした人だけが触れる(錯覚)
クレインはネッサに何もしていないのに触れたり触れなかったりする特殊ケース、他の人はどうなのかまだ不明
好きだから触れるとかいうのが事実とは限らないのでは?
ネッサの言う事はあまりあてにならない気がする
>>804 そんなんは有志で勝手に対応すればいいだろ
病院にいる連中はさっさとシステムに送り返した方がいいんじゃねーの?
共産主義社会は崩壊したし今更管理社会マンセーもないような気もするがな
まぁ何故フラクタルシステムが確立したかとかは流すんだろうな
くっさいSFとかやったらそれこそチープな雑魚アニメになるだけ。
中途半端なSFが良作だったためしがない。
∀ガンダム序盤みたいな雰囲気でずっと行くのが正解だと思う。
>ところでどうも誤解が蔓延しているようですが、フラクタルではぼくは「原案」(世界観+おおまかなプロット)で、
>実際にシリーズ構成したり脚本書いたり台詞作ったりしているのはべつのひとですよ。設定はあとで監督に
>上書きされているしw、そんなに偉くないですー。
>ぼくのもともとのアイデアと雰囲気を知りたいかたは、むしろダヴィンチ連載中のノベライズをご覧ください。
すでに原案者は逃げに入っている様子。
>>816 失敗確定で、自分の失敗にはしたくないという事だなw
実際、監督の責任だと思うよ。
ま、東の言うとおりに作っていたら成功したかは別問題だけど。
>>816 まあでもそのリローデッドとかいうのは面白いらしいよ
東が想像以上の糞野郎だったな。
1話のカンパケを見て逃亡を開始してたし。
あいつがアニメを語るとか反吐が出るわ。。
東はすぐ逃げるからな、もし人気でたら戻ってくるよ
こいつはそういうやつだw
たった3話放送しただけで主要関係者が逃げをうつってGUN道以下だな
・・・
洗脳のところで現状に疑問をいだいて当然みたいに言ってたけど、生活保護うけてる人間なんてずっと生保受けつづけるし
ひきこもりはずっとこもり続ける。むしろ堕落してくのが自然だと思うけど
なんか物語をすすめるために無理に理由作ってる気がする
レジスタンスと教団側の殺し合いのシーンを作りたいから、洗脳のシーンを作ったというか
そういう練られていないご都合主義的な箇所か所々にあるのが気になる
824 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 13:14:51 ID:EaeC5nye0
>>リローデッド
>818、やっぱりマトリックスパクリおちなのかw
あの黒服のデブとガリのモチーフは東とヤマカンか?
デブをぶっ殺したってことは…
もうあの頃には戻れないなw
また東の焼き畑農業が始まるおwww
>>823 あの虐殺が物語でどういう意味を持つかは
4話以降も見ないとわからないんじゃない
ネッサの声かわいい
>>814 フラクタルは放任社会だろ。洗脳されてる〜ってのも言いがかりに近いし。
ロスミレは「自由からの逃走」の具現だな。「〜すべし」の管理社会がお好き。
>>821 馬鹿にするな
GUN道は見る者皆を爽やかな笑いに導いてくれる傑作アニメだぞ
>>814 管理社会マンセーな作品ってなんかある?
悪として描かれてるのしか知らないわ
>>828 あれで本当に洗脳されてるのかもしれないぞ
過去の遺産で成り立ってるだけで1000年の間に技術自体は衰退してるんじゃないか?
公式にフラクタルシステムがヤバいけど解析できないみたいなこと書かれてたし
録画したファイルを編集してたら突然ジェノサイドが始まった。
とりあえずアニメ板来たらみんな呆れていたので安心したw
僧院はなんでビーム兵器もってたのかとか、ビーム兵器もつくらい身の危険を感じてるなら
もっと武装した兵士がハイテク装備で偵察してないとおかしいだろとか、
そういった設定の甘さを場のふんいきの宗教性で誤魔化してた感じだな。
>>828 そこは深い問題だなあ
フラクタルは見た目は放任主義で、裏ではコントロールしてる
ロスミレは、自由をうたいながら共産主義的なムラ社会を築いてる
>>815 虐殺パーティやりたいなら、Vガン並みにやらないとな
おそらくまどかマギカが平成版Vガンになるのだろうが
>>835 あれは別にいいんじゃないの?
科学が宗教になってるってネタ自体はよくあるし
俺はむしろ誰も遮蔽物使わない方ががっかり
>>833 時代が進むほど技術が衰退していくってFSSみたいだな
で、この展開からどうやって傑作にまで持ち直せるかな?
俺は作品の世界が実は地球じゃない的なオチなら若干は評価が上がると思う。
何かのパクリと言われるかもしれんがw
最近の時代の変化を非難してると思ったら
自分の時代の変化は肯定してたっていうよくある老害の思想と一緒
本当の自由→言葉遊び、自分が「自由」を再定義してるだけ
あれが「人間」か→同上
医療→お祓いからフラクラルシステムの中間なだけ
自然と文明→同上
洗脳はおかしい→という思想を浸透させているのも洗脳
実際あの集団の子供は考えて選択する自由がない
フラクラルシステムはどうも欠陥があるみたいだから否定に至るのはいいんだけど
結局そこしか正当性ないのに屁理屈で正当化図ってる
ナウシカ原作なんかと違うのは主人公の立ち位置が異なるところ
それがどう描かれるのか期待
何も考えてない気がするのはきっと気にせい
>>835 > ビーム兵器もってたのかとか
あの驚異の命中率の低さから見るに、基本用途は演出用の花火。
ロスミレの命中精度の低さは、工作精度やメンテナンスの悪さ。
単純な勧善懲悪のストーリーではないのは確か
3話になってもまだ主人公が受身。
たぶん来週もうじうじしてる。
ますますソラヲトに似てくるな
しかし、さっきまで普通に喋ってた兄ちゃんがいきなり大量殺人鬼になるあたり
いかにもバーチャル世代なんだけど、どの口が人間がどうのと偉そうにのたまうのかと
結局、ヤマカンに何らかの才能がある、と期待したこと自体がアニメファンの幻想だったってことだな。
だからさーフラクタルの驚異の医療技術で撃たれた人たちみんな死なないんだって
3話前半はコミカルで良かったが、最後の展開はな・・・
あんな悲壮感のない殺し合いはAB以来だが、本当に納得できる話になるんだろうか。
東が別物と言いたくなるのもわかる。
結局フラクタルシステムによって管理された社会とレジスタンスの戦いというよくある構図になるのかな。
>849、からだに大きな穴が開いてたけど?
あの状態から生き返るなら、マギカのマミさんでも復活させれるw
こんなゴミをソ・ラ・ノ・ヲ・トと一緒にすんな
>>812 グラニッツの村の子供とかは初対面でいきなり触れてたから
特に「ネッサ」についてのみは他の一般的な触れるドッペルとは同じに考えない方がいいのかもね
でもネッサの言うことは信じてあげたくなる、ってかあんな屈託ない笑顔で平然と嘘つかれてたら凹むw
武器やら洗脳祭りの設定の細かな矛盾はともかくとしても
最初から穏やかな洗脳で管理されているある意味堕落した世界だというのは表現されていたけれど
その弊害や悪意をキチンと描かずに、いきなり無差別テロされてもなぁ
いきなり射殺するようなテロリストとこれから主人公は行動をともにするのだろうから
そもそもテロなんて正当化できるものではないけれども、多少理解や同情できる理由がないとついてけないような
単純な勧善懲悪にしたくないんだろうけど、それぞれの正義と悪の側面を描いて納得させて欲しいね
ソラノヲトはタケミカヅチという良いメカがでてたからなあ
こっちのメカはなんかちょっと手抜きデザインだ
なんていうのかな、視点がメチャクチャなんだよ。
一人称と三人称の使い分けが上手くできてない。
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 13:34:29 ID:bbRhacUW0
>>719 あれは食事の味云々じゃなくて、1話の主人公の食事風景との対比の方が強いだろ。
散々叩かれてるフラクタルシステムについての思想はまだ材料で揃ってないと思うけど、演出はまとも。
まどかマギカがVガンもねーわ
テーマ的には普通にりりかSOSの正当後継者だろ
>>856 4話以降見るまで分からないが、行動はともにしないと思うよ?
するなら流石に見放す
ソラノヲトの世界観うすっぺらいだろ
作画はフラクタルより上だけど
原爆を落とした米軍の兵士たちや、それに携わった研究者の大半も、
神に祈りを捧げる敬虔なクリスチャンで、家庭では心優しい人間だよ。
バーチャルでもなんでもない、イスラムのテロリストだって身内には心優しい。
>>852,853
体内のナノマシンキリッが即座に分化して体の欠陥を修復してくれるんだよ
脳みそが死なない限り、フラクタル時代の住民は不死だな
>>856 悪の側面ってなに?いかにも悪人そうなツラした奴が人殺しすること?
善良そうな人が人殺しすることこそ狂ってると思うが
>>857 タケミカヅチ動いたの終盤のほんのちょっとだったからなぁ・・・
兵士の亡骸が語るシーンでの旧世界での戦闘シーンとか良かったね
おっ!と思った。けど一瞬で終わった・・・
ヤマカンがDisりまくっていた岡田斗司夫じゃないけど何にも洗脳されていない奴なんてこの世にほぼいないんだけど?
■山本 寛 (かんなぎ監督)
ネタを散りばめとけばなんとかなるだろう、みたいな作品が増えたように見えるんです。
ギミックを用意しないと、ヒットが見込めないという状況になっている。
センセーショナルなやり方で、ワーっと引っ張るような作り方では、
次第にお客様のニーズに応えることができなくなるのではないかという気がすごくしたんです。
僕は普通の演出家です。だから、普通じゃないかって言われるのがうれしいんですよ。
普通ができたらええねんって本当に思います。過不足なく、ストーリーがわかって、
キャラの心情が分かって、言動に矛盾がなくてという、当たり前のことを当たり前のようにやる、これだけです。
____
/ \
/:::::::─三三─\ センセーショナルなやり方で、ワーっと引っ張るような作り方
/::::::::: ( ○)三(○)\
| 、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚ ___________
\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚ | | |
__/ 。≧ 三 = | | |
| | / , -ァ, ≧= .| | ヤマクタル |
| | / / .イレ,、 > | | |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ ヾ ≧ |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 _|_|__|_
>>860 りりかSOS見てないだろwwwwwwwwあんなグロじゃねーwww
>>863 問題は撃ち合いにいくのにまるでピクニックにでも出かけてるような飛空艇の中での談笑、
そしてあそこまでテクノロジーが発展した世界でなぜか普通のアサルトライフル撃ってるし、
相手のババアどももビーム使えるならシールドぐらい展開できないのかと。
あの展開に完璧な説明を付けようと思ったら、死んだ人間が全員生き返って、実はどっきりでしたとかでもしないと厳しいよw
ソラノヲトはタケミカヅチはすごかったが、それを除いてほかはごみ。
背景はジブリもどきだったし、キャラはモロけいおん!のパクリだし。
>>870 目がイってるな
一話のフリュネとは違う感じ
>>855 子供が触れてるのはまったく仕組みがわからんねー
バイザーで見えるのはいいとしても、フラクタルターミナルを摘出してるらしいから触るのは…
あとネッサはウソをついてるというより、自分でも正確な仕組みとかが解ってないから
印象で物を言ってるだけかと思う
さすがに
>>872みたいなのはガンダムだけ見てればいいんじゃないかと思う
それよりフラクタルの話をしようぜ
>>865 悪の側面はテロ集団の方じゃなくて教団?の方ね
テロ集団の悪の側面なんて無差別テロした時点で明らかだからさ
もちろん「善良そうな人が人殺しすることこそ狂ってる」の当然だから
そんな狂ってるテロ集団にもテロ集団なりの理念や正義で肯定しようとするのが
物語として普通だけれども、狂っている行動の動機付けが弱すぎるってことを言いたいのさ
つまりテロ集団の相対的な正義と教団の相対的な悪の描写や説明が弱いと
>>864 死んでも空気中に存在するナノマシンが複製を自動生成するというキャラがいる漫画がある
>>872 それでもあまり世界観に破綻を感じなかったのは、ある程度単純な世界観だったからだと思う。
フラクタルは世界観が複雑なのだから、もっと説得力のある詰めた描写がひつようなのにな
フラクタルターミナルを摘出できてないってことじゃないの?
じゃなきゃ触れるわけない
人間と思ってる人たちも実はデータ…というオチはやめてほしい
二人の一夜は出歯亀されてたけど、ネッサの影は無いだろ。
>>871 ビーム撃てるならバリアーも可能というのはゲームの影響を受けすぎ
ビームの技術なら現在の科学水準でも可能だけど、
弾丸を防ぐだけの電磁シールドは無理だろ
その辺の技術的な難易度は実際的なんじゃないのかな
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 13:50:05 ID:fR55IgEv0
これまで見てきたけど
フラクタルの「〜からの自由」と
テロリストたちの「〜への自由」
この2つの自由のあり方が対照的に描かれてる。
ほかにも、一元性と多様性、対立と合意、集団(家族)と個人、
今の社会のいろんな要素を盛り込もうとしているのは評価できる。
いまどきメッセージ性のあるアニメなんて数えるくらいしかないしな。
ただ、問題なのはそれが実際に伝わってこないところ。
背景知識を持って話の意図を汲みながら見ていかなきゃ面白さがわからないとか、そんなのただの自己満の駄作アニメだと思う。
このアニメの失敗の原因は東の伝えたいところをヤマカンがきちんと消化できてないところにあると思う、俺はね。
>>877 僧院の悪の側面ってのは、洗脳による支配ってことじゃないの?
今は両方の表の言い分を聞いてるだけだから
クレインが現実を見てどっちが良いか、今後決めるのかもしれないし結論は出せないのかもしれない
>>881 影というより窓越しにCGが見える感じという解釈なら、いいんじゃないの?
ただ、言われてみると主人公が一人でタコ踊りしていた方が面白そうだがw
>>883 シールドは論外として、あのビームの命中精度の低さは異常だけどな、兵器としたら。
フラクタル視聴率
一話 1.9
二話 1.8
三話 1.6
平均 1.77
>>871 >あそこまでテクノロジーが発展した世界でなぜか普通のアサルトライフル撃ってるし
あの共同体のレベルからしたら妥当
>>885 同意、ずごく哲学的で重要なテーマを扱ってるのは素直に評価したいと思う
だけど詰め込みすぎの感があって(物語のなかにあまりにも唐突に自然に組み込まれてるのもあるが)
テーマに気づかない人は気づかないだろうなあーとおもうのが残念。大人向けって感じだね
なんだかな・・・フラクタルシステムとか言う共感できないプロットの次点でクソだったんだ・・・
アサルトライフル打ってるのはレベルとかじゃなくてこだわりなんじゃないの?
ファウンデーションの銀河帝国みたいに
昔は超兵器だったけどテクノロジーの衰退した今は照準もまともに設定できないとか
そういうふうに解釈した>ビームの命中精度
まあシールドは非現実的としても、ビームを用意する程度には
リスクの高いことをしているのに、何も対策を練ってないのは問題だな
フリュネこなかっただマジでどうするつもりだったんだ
武器を携行しないといけない状況下で防刃防弾装備まったくしてないのなんで?
しかもあの威力をあんなサイズに出来る超高出力ジェネレーターがあるなら閃光弾的な使い方すれば一発で無力化できるんじゃないの?
パニックにもならずあのババアどもが応戦してるって事はあのババアどもは戦闘訓練受けてるって事だよね?
火薬銃弾つかう武器を維持するほうが難しい。
ドーラ一家がパズーの親方との喧嘩のシーンで、
町民を銃で皆殺しにしてたらこういう薄っぺらいものになるんだろうな
いろいろ間違ってるわー
とりあえず細かい設定が未だによくわからん
世界観もさっぱりわからん
作り方が下手なのか何なのか
原作があるのなら、そっちを見てみたい
触れる・触れない以外にもネッサが発する音とかは聞こえるのか聞こえないのかとか
その辺がイマイチわからんね
2話でネッサがクレインに抱きついたシーンとか、3人組は石塀の外からじーっと見てたわけだけど
エンリはゴーグルしてないから「あのエッチ野郎一人で何してるのかしら?」とか思ってたんだろうかw
>>886 そうそう、僧院の洗脳による支配をテロ組織は悪だって主張しているけれども
それが無差別テロに駆り立てるほどの絶対悪に思える程じゃないってことね。
まぁこれから色々明らかになってその結果クレインが決断して世界を変えるにして
今回は銃撃戦で派手に暴れるよりも、フラタクルシステムの問題点とそれによって対立する構図、
僧院の洗脳支配がいかに人間にとって良くないことか説明する回にすれば良かったのにと思ってさ
ノイタミナだからオタク向けに創っても売れないしなあw
>>883 ビームの撃ち合いと言えばスターウォーズを思い浮かんでね。
ビームを使うなら利点を生かして薙ぎ払ったり出来そうなのに、
何で近代と未来の武装で撃ち合いが成立してんだよ。
ヤマカン曰く、「子供が作りたくなるアニメ」だそうだから 文句言ってるのは童貞だろ
テガミバチとかに似てるな
体勢に歯向かう図
うまくいってないのが残念だけど
今まであんな襲撃方法してたら、とっくに壊滅させられてそうだけど
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:03:33 ID:a8Ov2rE0P
キャラと雰囲気と殺戮のギャップが激しすぎてチグハグな感じがする
行動パターンがおかしいというかなんというか・・・
>>889 節子それフラクタルの視聴率やない
ノイタミナの視聴率や
ぱく・・インスパイアだらけだなこのアニメ
ラピュタ・ナウシカ・ナディア・攻殻あとはなんだろ?
これは萌豚アニメですか?
ネッサは分かり易くかわいいし、ジブリテイストでオブラートに包みつつ
一般人に萌を伝えるアニメって事でいいのかな?
そういうアニメとしては成功してると思うけど、何か前評判とちがくね?
ヤマカンはどんなアニメ作るって言ってたんだっけ?
>>896 >武器を携行しないといけない状況下で防刃防弾装備まったくしてないのなんで?
現実の世界でもそうだろ
>>901 正義論とかはハーバード白熱教室で流行ってるから意外とナウなテーマだと思うけど
作品の時代の正義というのはどういうふうになってるのか気になるね
フラクタルシステムの下で暮らす限り、利害対立が起きないという設定なら
正義とは何かなんてことはもう古典どころか過去の遺物になってる気もするが
ドッペルの行動データは電波かなにかで星とかから送られてきてるんだろうね
でもそれは周囲の状況が観測されて、それに即した行動を計算して送ってきてる訳だから、
人間やバイザーが見てるものは全て監視されてるんだよね
来週はフリュネ誘拐で指名手配されるらしいけど、フリュネ連れてたら
どこ行っても即時に居場所が割れてしまうんじゃ?
まあコンピュータとかだと良くある、各システムが連携してないとかの設定なのかな
ドッペル描画システムは自律計算されてるから、最初から人間はそれをモニターできないとか
そもそも誰ももうシステムをメンテしたり使いこなしたりできないのかも
918 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:06:33 ID:30T36c8W0
>>907 原作ではないよ。アニメに先行して掲載してるけど
ただ、アニメよりはわかりやすいのは確かだ。
そんな知識はアニメ見るのに邪魔だからみないほうがいい
いいことなのか悪い事なのか分からんが
そこそこスレの速度があるのにここまでAAが作られないアニメも珍しいな
デブが死ぬなんて…。あいついいデブだったのに。
コンピュータによる支配賛成派と反対派(人間生活推奨派)による戦いのなかで、
賛成派と反対派、どちらが勝っても、失われるのは人間の命。
コンピュータという人間が創造したものの為に戦って、人間が死ぬなんて救いが無さ過ぎる。
ぱらどっくす!
あと、システムが破壊されたりして、ドッペル・ネッサが消えたら俺は二度と立ち直れない。
なんか俺が感じるだけかさんざん既出かはわからないが
設定の不十分さ、ストーリーの無理さ、演出のまずさ、何かに似てると思ったらABだった
>>919 まどかの黄色みたいに「ほんとうの意味」でインパクトあるシーンないからな
薄っぺらすぎて職人はそっちいってるんだろう・・・
まずドッペルについて詳しく説明してほしい
まどかがほんとうの意味でインパクトあるってwwww
まどかに食いついてるのってグロ好きなだけのガキじゃん
そんなのインパクトもクソもないでしょ
まどか三話?たいしてインパクトはないね
グロとしても欝展開としても凡庸
銃撃戦が唐突すぎたな。
ゲリラの連中も目的地につくまでの間に
銃の手入れするとかやることあるだろ。
命がけの作戦であることによる緊張感も全くわからなかったし、
悪い意味で唐突だった。
ちょっとイタズラしに行くくらいのテンションだったじゃねえか。
武装ゲリラが存在するにも関わらず
会場が全く警備されてなかったし違和感がありすぎる。
>>922 あれが「ほんとうの意味」でインパクトあると思ってるのか…
ヤマカンdisるにしてもひどいな
>>921 ABからハッタリやケレン味の要素を抜いて骨だけにしたらフラクタルになるな
骨格がちゃんと成立しているかは、また微妙なとこだが
まどかマギカは別にグロ目的のアニメじゃない、出血の直接描写もないし
今期のグロアニメはフリージング
>>928 >会場が全く警備されてなかったし
男が警備してただろ
>>920 ネッサの本体はドッペルネッサと性格違いそうだよね、
ドッペルネッサが消えたらあのかわいいネッサはもういないと同義
とりあえずまどかから来たやつは帰れ
ヤマカン関係無く見てるけど3話は面白かったよ
このアニメを批判目的で観てる奴は色々と楽しみ逃してる気がするぞ
アニメってのは元々部分部分を抽出して批判しながら見るモンじゃないだろ
まぁその種蒔いたのはヤマカンだけど
937 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:16:48 ID:30T36c8W0
まどかは、
イヌカレーを地上波に持ってきたことに、強い衝撃を受けた
あのアニメはイヌカレーの画面構成を見るためのアニメでそれ以上でも以下でもない。
ABと似てるのは詰め込みすぎてツギハギになってるってとこかね
ABはどちらかというと内面世界寄りでフラクタルは社会寄りかな
イヌカレーは前々から新房作品に使われてますやんスレ違い野郎
>>934 本体ネッサがめちゃくちゃ無口な性格だったら俺泣きそう
>>933 ほとんど役に立ってなかったけどなw
求人には「突ったってるだけの簡単なお仕事です」とでも書いてあったのか
ババァの方がよっぽど役立ってたわw
>>919 どうでもいいがオネアミスの冒頭を思い出した
>>936 最後の虐殺シーン以外なら俺も面白いとは思ったよ。特に何も考えずに見てる分にはさ。
ただ、ああいう重いシーンやるならそれだけに背景は綿密に作りこまなきゃならないし伝えなきゃならないのよ。
何から何まで軽いのに唐突に人殺しされても不自然さが際立つだけだ。
システムの詳細な説明を求めてるわけじゃないけど、関連する事態を描くならきっちり説明しなきゃ感情移入できないし物語りに引き込まれることもない。
批判されるってのは、結局物語りに引き込めてないから冷静に分析されてる証だと思う。
944 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:20:42 ID:p8up5NC40
>>936 2ch気にしないで見るとフラクタル楽しいね
細かい世界観とか理屈気にする人間に生まれなくて本当によかった
フリュネきたらなんで銃撃とまるんだよw
3話最後の唐突さがABっぽいけど、全体的には全然似てないだろ。
ABに似てるならデブが聞かれてもないのに急に身の上話を延々とし出して、
感動的(笑)なBMGと共にスローモーションで倒れて行っただろうな。
>>943 >批判されるってのは、結局物語りに引き込めてないから冷静に分析されてる証だと思う。
禁書なんかまさにそうだな
かわいいは正義
>>933 たしかに抵抗している男がいたが、
一瞬で殺されてるな。これ警備だったのか。
ババアが主戦力っぽいカットが多かったんでわからなかったわ。
952 :
一浪おコテ ◆wRUAlDL/UQ :2011/01/28(金) 14:25:19 ID:gIE67eAr0 BE:613426695-PLT(17224)
>>945 自分とは一線を画す、高位の存在が現れた!って驚きが原因じゃね
953 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:25:21 ID:30T36c8W0
>>904 童貞としては、もっと思春期少年特有の青臭さとかそういうのがあって、
フリュネにムラムラするところが見たいと思うのですが。
ところで、エロ本とかないのかな?
最終話でクレインとフリュネとネッサが世界を救うために3Pするから覚悟しとけ
>>904 つまり、最終的には性的玩具は否定されちゃうんだw
俺は前からこの作品は面白くなると確信してた。
性的玩具に射精したら子供が出来るアニメになる予定
と考えてみる
958 :
950:2011/01/28(金) 14:27:28 ID:QcJ05cke0
やっぱ、データだからゴムつけなくていいよとか言うんだろうか
>>936 期待しているからこそ、丁寧に作って欲しいだけなんだけどね
世界観やキャラクターや表現しようとしているテーマには魅力を感じるけど
ストーリー展開の行き当たりばったりなバタバタ感がね
実体が無いだけに後始末が大変だな
子供が作りたくなるアニメとかうさん臭せーこと一切言わなきゃいいのにw
ネッサに中だしすると遺伝情報をフラクタルシステムに送られて
1ヵ月後くらいには赤ちゃんがゆうパックで届く
てかなんでフラクタルシステムなんてすげぇ科学進んでんのに
ばばあが祭りで釣ってアップロードなんて原始的なことやってんだよ
そのターミナルとやらに直接洗脳信号おくりゃいいだろアホらしい
>>963 それだけの科学力があるなら、髪の毛一本収集するだけで十分じゃね?
子作りしたくなる、て意味??
子供自身がアニメを作りたくなる、て意味?
子作りアニメとかそんな裏テーマがあったのかよw
童貞の俺たちには関係ないな
こんな実況のカスにもならないのをABと一緒にしてんじゃねーよ
>>963 ゆうパックwwwwww
佐川だと乱暴だから届いたら赤ちゃんの頭割れて層だなw
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:37:17 ID:30T36c8W0
>>964 そもそも、毎日バルーンに向かって生体ログをアップデートするんだから
一緒にデータをダウンロードさせればいいだけ。
まさか、一方通行ってことはあるまいよ。
>>964 そこ突っ込むともう収集つかなくなるんだよな、俺も思ったけど。
ネッサ本体とかフリュネ見たいな巫女が直接何かしないとアップデートできないって仕様なんだと
現時点では納得するしかない
>>965 科学が進んで精子の持ってる情報の必要性が云々、とか
まあ詰まらんアニメを見ている暇があったら子作りしたほうが楽しいYO、ということを伝えるアニメを作るという難題に挑戦。
でもその場にいなくても星祭りのアップデートは完了するんでしょう?
ベッドシーンやるからには、ヤミと帽子のオナニーシーンくらいねっとりやって欲しいところ
さすがヤマカンすげーわw
薄い本が楽しみだな
>>964 いっぺんにやらないと洗脳してるってバレっちまうだろ。
しかしこんなヤバいシステムよく成立したな。
この映像を世界中にばらまくだけで崩壊しそうだけどな。
>>978 いっぺんにターミナルに信号送ればいいじゃん
どしたんフラクタルww
スカスカやんけww
大昔の祭り=乱交
とかあったくらいだから、そっち系の話になってくのか
子・作・り しましょ♪
フラクタルシステムにライフログ送るときも、人間が特定の方向を見ないといけなかっただろ
これだと洗脳漏れができる
萌え否定しといてパンツっすかー
ないわー
986 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:43:54 ID:30T36c8W0
>>981 それなら、フラクタルの評価がうなぎ上りだね。
>>964 ライフログのアップロードにしても洗脳にしても、星を直接見ることが必須なんだよな
しかし、ドッペルはいつでもどこでもリアルタイムに送信されてきて脳内で描画されてる
この技術的な差は理屈っぽい人には我慢ならないかもしれない
衰退してる世界の話らしいから技術の採用された年代が違うのかもとか、色々自分の中で理屈を考えて納得しないと見られない
まぁ、リア充が存在する限りこんな世の中にはならないんだろうけどなー
リア充を洗脳する方法なんてあるのかねw
>>984 なんでその方向みないとダメなんだよ
なんでそこだけ科学退化してんだよ
糖分多め
994 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:45:39 ID:30T36c8W0
>>984 毎日毎日洗脳してれば、洗脳漏れなんてありえないっしょ
なんせ、働かない事が美徳な世界なんだよ。
>>979 ライフログを送るのは人間からフラクタルへの一方通行だから難しいんじゃないか。
星祭りでやったほうが見られるリスクが減るし。
粗のないSFなんてねえよ
1000なら8話くらいに乱交
1000ならヤマカン大勝利
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。