フラクタル - FRACTALE　16

1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 11:44:44 ID:zFb+bDzf0
無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　 毎週木曜日 24時45分〜　1月13日〜
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　1月14日〜
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分〜　1月18日〜
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分〜　1月20日〜
BSフジ　　　　　　　　　　 毎週土曜日 25時00分〜　2月26日〜

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●前スレ
フラクタル - FRACTALE　15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1295837084/

2 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 11:47:11 ID:zFb+bDzf0
●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　フリュネ：津田美波
　ネッサ：花澤香菜　　エンリ：井口裕香
　スンダ：浅沼晋太郎

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　 プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】1話：出会い／2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】3話：グラニッツの村／4話：出発／5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】6話：最果ての地／7話：虚飾の街／8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】9話：戦いの前夜／10話：僧院へ／11話：楽園

3 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 11:53:50 ID:BlHxvWw90
「フラクタル」について業界人の感想（改訂版）

北久保弘之（『老人Z』監督）
違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。

鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督）
厳しい言い方すれば、 うぬぼれるな

高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバー�V』キャラクターデザイン・作画監督）
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
あと新味がナイのかなぁ、と

村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督）
相変わらず絵が微妙ですね。。。

西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督）
1話よりはたぶん良い気がします…(汗

うのまこと（『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督）
今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。

平野耕太（『HELLSING』原作者）
早く放浪息子始まらないかなあー

ヤマカンは若いくせに小賢しい老害みたいな事ばっか言ってねーで
少しは新房監督の姿勢を見習えよ。


名前：名無しさん 投稿日：2011年01月25日 14:50
オトナアニメのVol.19に虚淵とうめてんてーの対談インタビューが４ページ載てたんだけど既出？

虚淵「新房監督もターゲットの話はされませんでしたし。ひたすら面白いものを作ろうぜ、と。どんだけフリーダムなのかと（笑）」
蒼樹「できたものを好きになってくれた人がターゲット、というか。そこは後からという感じですよね。」
虚淵「そうですね。それは、本当は『まどか』が売れたときに言えることですけど（笑）」

クレインは人肌恋しくなったんじゃなくて、性に目覚めたのよ。

●関連スレ
【全般】
フラクタルはブノワ・マンデルブロ も草葉の陰で泣いてる糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293959432/
[アニメ漫画業界板] 【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1288192139/
[アニメ漫画業界板] ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295366362/

【キャラスレ】[アニキャラ個別板]
【ﾌﾗｸﾀﾙ】フリュネは電波カワイイ【すぐ歌い出す】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295187342/
【フラクタル】ネッサは非実在かわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295107952/
【フラクタル】エンリはおしおきだべぇしたい可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295089534/

クラナドは人生
フラクタルは退屈

>>5
クレイン、ロリコンすぐる...

やだあの人のブックカバー見て。性の目覚めだって。かっこいいわ

すまん…コピペミスってテンプレに余計なの入ってしまった

>>10
そうだったのか乙

どうせ誰かが貼るんだし気にするな。

これはツインテじゃなくてなんとかかんとか

>>3
これQ＆Aじゃなかったのかｗ
ワロタｗ

それ、テンプレにしといた方が良いよ。
もしこのアニメが本当に面白かったときは
そいつら馬鹿に出来るからさ。

ネッサの髪の色が変わらないことを祈りつつ>>1乙

>>4
ひたすら面白いものをって、実は物凄い覚悟がある言葉だよな
俺就職出来たらアニメＤＶＤとか買うんだ……

>>15
馬鹿には出来ないだろ。これは現段階の感想であって、
後から面白くなろうがなんら関係ない。馬鹿なの？

やっぱテーマの一つは家、ホームなのかな？
今の家や家族の在り方がどう成り立ってるのかピンときたら面白くなるかな？

>>15
>>3のうちいくつかはフラクタル自体や内容と
無関係だって事がもう分かってる
>>3は荒らし以外のなにもんでもないよ

フラクタルの長くはならないであろう歴史の一部として残しておいても俺はいいと思う

ブログ炎上で埋もれちゃったけどフラクタルの舞台な

127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/01/24(月) 21:25:05 ID:vXvrLHPj0
ツイッターにこんなのが流れてきた
ttp://d.hatena.ne.jp/seiunn3032/20110124/1295868609

>>20
これ作った人の悪意が見えるからなｗ

>>4
これ庵野が言うところの裸踊りだよな。
才能のある人間って結局同じところにたどり着くってことか。
庵野の跡を継ぐのはヤマカンじゃなくて新房だな。

>>19
家族との有り様、というか人との有り様はテーマのひとつなんじゃないでしょうか

パヤオも庵野も、魅せるアクション部分が冒険活劇を支えてたんだよな
フラクタルはそこに期待できないから自己満足で終わっちゃってる

この手のエンタメには爽快な面白いアクションが必要だよ

神山作品も台詞回しとか自分の主張が出的やすい所とか
お約束をきちんと守りたがる所とか
師匠みたいに突き抜けられない所とか
色々フラクタルと似た臭いがする
ただあの人のはテーマ選びと見せ方が上手いからな
フラクタルはどうなる事やら

とりあえず今のところ子供作りたくはならないな

既に可能ならいくらでも子供欲しい俺が
これ以上欲しくなるかも疑問

東のエデンは1話からオリジナリティで勝負してたし、話題にもなった
フラクタルは見てても既視感ばかり感じるし、話題にも上らない

新房はぱにぽにの頃は新しかったけど
まどマギで新しいことやってるかというとそうでもないんだよな

>>23
すくなくともヒラコーは全く関係ないな



それ以前に眼中にすらない、とも言えるけど……

東のエデンをリスペクトだったかライバル視だったか
何か意識してたとはニコ動にあがってたラジオ聞いてて耳にしたけど

エデンもゴミだったけどなあ…

まどかとヤマカンと業界人だけでループ進行できるスレだな
内容を語る奴は希少種だｗ

エデンは時間泥棒ながっかりアニメだったが、確かに先の展開への興味や引きの作りは上手かった
これは二話のオチで攫われても全然緊張感ないというか、これからどうなっちゃうんだろうって気にならんな

>>2
次からは島本さんも追加してあげてくれ

否！語るべきことが無い！
これは孔明の罠かｗ

いいえ、ケフィアです

前スレでも出てたけど、テレ玉で∀ガンダムの再放送を見たら、色んな所が似通っているのに格が違いずきる。
何もない所から新たなジャンルを創り上げた人間と、そこから二次的な物しか創れない人間の差か？
はたまた、東浩紀データベース理論の敗北か？

そらおんとかエデンみたいに釣って何もなしっていうのが一番きついだろ
これは序盤派手にやってないぶん逆に信用していいのかなとも思う

孟獲討つべし

前スレでもあったがクレインフリュネエンリスンダがフラクタルを破壊したとしたら、ネッサ消えるよなぁ
そのエンドでは終わってほしくないな

子作りしたくなるってことは濡れ場があるんだろうな

ネッサなんか特別っぽいしどうにかなるっしょ

ネッサ＜クレインならいいよ

管理側のフリュネが持っていたし、フラクタルの鍵とはネッサの事なんだろう
ネッサ消滅ENDは十分有りうる

続編・映画はやるつもり無いらしいので、キャラ引っ張る必要もない

425 名前：緊張してきたな！！＠売上スレ[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 19:31:21 ID:SeS4Egco0 [1/2]
俺3ヶ月後から来たんだけど…

とりあえずまどっちは7話で大荒れ　尼ランも一時30位台まで落ちる　
その後11話で持ち直す　初動合算18611　月間で22386

ISは変わらず　フランスとドイツが出てきてから尼ラン15〜20位台をキープ
初動合算9823　月間で14820

フラクタル　4話で爆上げ　その後も評判は右肩上がり
初動7230　月間9566

メリーは評判変わらず　アマランも今と変わらず
初動合算5832　月間7328




３話だめでも諦めるな

>>47

サラとかシリトリ名前のキャラが出てくるよｗ

>>35
時おり「コイル」という言葉に発狂し出す子が現れますw

コイルのオチはエヴァと同じだった
フラクタルはどうなることやら

>>18
２話目でこのコメ？
すでにこいつら馬鹿丸出しなんだけど
業界人の言葉とはとても思えない

それにコメ自体捏造て聞いたんだが本当なのかな
捏造をテンプレ入りしてご満悦なスレということでいいのかな？

オチも他でみたようなのやるのはやめて

いまどき新鮮味のある落ちってあまりなくね？
コイルというアニメはようしらんがevaと同じような落ちとなると精神世界落ちかよ
それは勘弁して欲しいな

>>54
たぶん、フリュネあたりと子供つくって家族写真で終わりだろう
で、その子供が消滅したネッサ似で…というオチ

かといって何もテンプレに無いのも初心者に優しくないし、
とりあえずヤマカンの語録集でも入れとけばいいんじゃないか
今のところヤマカンが話題のメインなんだし

クレインが爆死して世界を救うとかがいいな。

>>56

削除されていないヤマカン引退スレがあるぞ

>>43
別に別媒体で再生すればいいんじゃね？

>>57
そんなヘリオスみたいな落ちはｲﾔﾀﾞﾖ、とおもったがSFじゃよくある落ちか

ヤマカンはもう失敗を認めちゃったのか

>>56
何がやさしくないんだよｗｗｗ　嘘書いてやさしいのかｗｗｗ
捏造入れるなら入れると書いとけよ
ただ叩きたいならアンチスレと書け

クレインの台詞まわしにイラっとくるな
主人公なのに空気だからいいか
主人公がクレインだからヤマカンのクレイマースレかｗ

>>59
それはそれで嫌だな・・・
人間になるのは無理か、それともフリュネに入り込んだりして

まあ確かに　ヤマカンってスロースタート好きだから今後上げてくる可能性はある
かんなぎも４，５話あたりから面白くなった

>>51
どのエヴァを指してるのか知らんが、カスってもねえよ。

>>64
ルサンチマンか

>>67
怨念戦隊がどうしたって？

>>52
北久保弘之（『老人Z』監督）
違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。
http://twitter.com/LawofGreen/status/28080136330944513
鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督）
厳しい言い方すれば、うぬぼれるな
http://twitter.com/moja_co/status/28125314710241280
高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバー�V』キャラクターデザイン・作画監督）
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
あと新味がナイのかなぁ、と
http://twitter.com/takawokukuru/status/28122903585234944
http://twitter.com/takawokukuru/status/28125715383717888
村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督）
相変わらず絵が微妙ですね。。。
http://twitter.com/toshiharumurata/status/28120717237161984
西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督）
1話よりは良い気がします…(汗
http://twitter.com/NISHINOB/status/28121183815737345
うのまこと（『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督）
フラクタル#2オワタ。今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。
http://twitter.com/marumiyann/status/28123799417262080
平野耕太（『HELLSING』原作者）
早く放浪息子始まらないかなあー
http://twitter.com/hiranokohta/status/28118148204986368
るたろー（『イカ娘』『それ町』・作画監督）
（放浪息子）すごすぎる・・・申し訳ないけどフラクタルがかすむ・・・・
http://twitter.com/rutaro123/status/25593499692834816

こういうアニメは明確な敵キャラがいたほうが盛り上がるんじゃないのか。

>>69
んじゃあこれがテンプレ入りな

>>70
モーランが敵になりそうじゃん

>>69
作画監督のコメばかり。作画スレの連中のレスと変わらんなｗ

いいからお前らは上手に絵を書く練習でもしておけってんだ。

53：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：sage：2011/01/24(月) 19:19:34 ID: VPHlUfmEP (5)
各24分全11話の264分を120分換算すると２話時点で約22分経過か
ラピュタやナウシカってそのころ何してたっけ


確認したら、
ラピュタ：街の人たちとドーラ一家乱闘
ナウシカ：アスベル妹の乗った船が谷へ墜落

>>69

それ飽きたからテンプレにするな
コピペ荒らしと同じだ

>>74
話始まって無いじゃんｗ

てか面白い事してるヤツいるんだな。

フラクタルはOPED提供抜かすと1話あたり20分しかないよ
つまり全11話なので220分

>>52
この先盛り返すにしても、スロースターターな展開はどうしても話の出来に水を差すからね

>>69
これ、もしジブリ作品だったら
「さすがパヤオ先生！すばらしい作品ですね！」
ってコメで溢れかえるんだろな

>>76
ナウシカはもう流れ忘れたけど
ラピュタの方は十分話動いてね?

>>79
宮崎のおっさんナメないほうがいい
腐ってもこんなチープな作りしない

ナディアなら一話でヒロインに一目ぼれでナンパして
その後悪漢の飛行メカにさらわれたヒロインを救出するために
自作の飛行機でエッフェル塔を駆け上ってるよ…

クレインはあまりにも主体性がない

草食系という設定だからな
そういうとこが昔のモノとは違う

530 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 20:47:18
　53：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：sage：2011/01/24(月) 19:19:34 ID: VPHlUfmEP (5)
　各24分全11話の264分を120分換算すると２話時点で約22分経過か
　ラピュタやナウシカってそのころ何してたっけ

　確認したら、
　ラピュタ：街の人たちとドーラ一家乱闘
　ナウシカ：アスベル妹の乗った船が谷へ墜落


フラクタル：ネッサたんハァハァw


532 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 20:48:58
ラピュタなんて最初の１０分で
もう世界観と目的が分かるからな

フラクカスは４０分たっても何も進展もなくｇｄｇｄ


533 ：名無しさん名無しさん：2011/01/25(火) 20:52:06
>>530
77 自分：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 20:50:08 ID:P++qdSaF0 [6/6]
フラクタルはOPED提供抜かすと1話あたり20分しかないよ
つまり全11話なので220分


535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：2011/01/25(火) 20:54:17
>>533
そういう問題じゃなくて、
「どれだけ物語を薄めて、小出しにしてるんだよｗ」って話じゃね？

主体性というより何も起こらなさ過ぎなだけじゃね
2話だって家出た所から三馬鹿に追い回される展開もあった筈だし

>>79
そりゃないだろｗ
パヤオの時代終わったなって思いながら
業界の権威だから黙って黙殺じゃね？

ハヤオだろうと何だろうとこんな糞アニメだったら
ぼろくそ言われますｗ

>>69
え？ホントなのｗ？

蘇芳たんペロペロ

実際、ハウルは各方面で酷評されたよね

そんで頭に来たパヤオは、ポニョを作ったんだけど
これが酷評されたハウルを超えられなくって、ポニョで引退する予定だったのを急遽撤回したｗ

初回の三馬鹿が家に押し入ってきた時だって、そこで主人公に足る行動見せてもいいとこを
突っ込みしてるだけで特にフリュネを守ろうとかそういうのないんだもんなー
二話に至ってはネッサ厄介払いしただけで、再会できたものむこうが戻って来たからだし

>>90
ハウルもポニョもつまらんかった
もうジブリは終わり

パヤオは偉業を成し遂げたが、もうアニメ制作では余生に入ったと見ていい
あの黒沢明も最後の方は迷作出してた

パヤヲは紅の豚で燃え尽きた感じだなｗ
好きなことを好きにやって枯れた。

パヤオは時代があったからいいよなｗ

>>92
どっちも割と唐突なタイミングで話が終わってて何これって印象だった

そんなことはアリエッティｗ

>>95
まるでヤマカンの時代なんて一生訪れないみたいな言い方じゃないですかー
正直1、2話は微妙だったけどきっとこれから面白くなるに違いない・・・

というかヤマカンよ、ネット言論の影響力なんてマックスパワーで
100万人という説があるぞ。視聴率にして1%だぞ、最大風速をだせて。

なんでそんなびんびんにネットの客を意識するのか。

あと、ここで叩いている人って、待ってましたとばかりに叩いているのも
いるだろうが、細田における「時かけ」みたいに「ついに世間的にも爆発か」
の期待裏切られて、文句言ってそうな気もする。

>>98
え？　フラクタルで引退するんじゃないの？

この作品……10年後とまでは言わないけど、２〜３年後に覚えてる人っているのかな？

予備知識0で1話は楽しめてみれｔって最後何だよアレとなって
2話はイライラしっぱなしだった
持ち直し頼むぞ

>>100
というか、すでに空気になりだしている。

3話まで見てつまらなかったアニメがその後化けた試しはなし
次でヤマカンの運命がきまる

>>99
＞なんでそんなびんびんにネットの客を意識するのか。
１億人以上の一般世論が、１００万人のネット世論に現れている場合もあるからだろw
どっちなのかは簡単には見分けがつかないけどね

>>82
公式のキャラ説明によると
あれでフラクタルの主人公もヒロインに一目惚れしてるらしいぞ
キャラ説明欄を見なきゃわからんところがあれだが

まぁ実際は１〜２話でアニメの全体の出来が予想できることが多い

まどマギは３話で本性発揮したけどなw

この番組ってtorneで毎週予約入れるとエラー起きないか？
毎話違う番組扱いされてるのか

化物語なんかは１〜２話がピークだったといっても良いぐらい

>>69
これ何個か見たけどけっこうアンチにブーメランできるね

きょう関西放送か

引退したら教えてくれ

周りの迷惑も考えず仕事を途中で放り出しやめる、やめると無責任に騒いで、
あげくのはてに、自分から辞めると宣言した直後に、Pから怒られたから辞めるのやーめた。
いまどき中学生でもこんな無責任な言動はしない。才能が無いうえに人間性が小学生レベル。
あきれたガキだな。

妬み根性で有名作人気作を批判する前に、ヤマカンは自分の人間性をみつめなおせ。

>>113
夢中だな

>>113
大好きだな

ふらくたる　
なるたる

>>113
別に擁護するわけではないけど、ノリが関西なんだよ
ツッコミ不在のボケみたいなもんだ
西川きよし師匠がいないやっさんの劣化版みたいな奴が大阪にはごまんといる

>>99
てゆか、ヤマカンがそう言ってたやん。

アニメは今や場外を含めた総合エンターテイメント。

>>117
個人的には関西のノリって、いい意味でも悪い意味でも「その場限り」って気がする
だけどコイツのノリは何と言うか、もっとジメジメウジウジネチネチとした陰湿さを感じざるを得ない

>>113
やめてねーんじゃねーの

クレインのリアクションは結構好きだな

ていうかやめろやめろ言ってたのはお前らじゃねーの

>>120
ああ、中途半端に賢いやつはそうなるんだよな
バカだったらカラっと晴れるけど、笑いに打算をもちこむやつは嫌味になる

>>113
なんかそれ見てると、ニコニコ生放送のワンホビテレビでフィギュア製作に直接携わってない関係者がこういうのどう？って言ったら
その場で、じゃあそれやりましょうって言う八百長と同じ味がする

本編は割とどうでもいいけどさっさとハリネズミのフルバージョン公開してくれ

>>113
一応ネタの仕込みだろw誰がブック書いたのか知らんけど

作品で評価されないから姑息な手だよ
評価なんて完結するまで待てばイイのに…

>>127
やらおんがわざわざ２回も記事にしてるってことは、制作のA-1(＝アニプレの子会社)含めた
製作委員会自体が了承というか関与したブックなんじゃないか？と邪推してみる

裏を返せば、上の方はそれだけ現状に不満が溜まってる、ともいえるわけだが……

さっき気づいたんだけどあの3人組ってナディアのパクリじゃね?

>>129
３人組はタイムボカンが元祖だよ（さらに元ネタがあるかもしれないけど）
ナディアのグランディス一味は悪玉トリオがモチーフ
あげだまの怨夜巫女トリオとかパロとしては完全に定着しているネタ

どっちかというとサイバーボッツのデビロット姫一行に近いと思う
お約束キャラなんでナディアのパクリではないと思うけどね

>>129
古典的なテンプレ設定だからなｗ

デビロット姫一行はドラクエのアリーナ姫一行が直接のモチーフ

作品以外のことで盛り上がるって・・・・・・どうよ

>>69
もう晒すの許してやれよ
ここで叩かれてるの知って凹んでるやついるぞｗ

２話見たところだけどさあ。盛り上がらないなあ、コレｗ
この段階で評価決定ってわけじゃないけど。

事件の複線もぺらいし、萌えろと言われても描き方が微妙だし。
映画サロゲートを見ていたときのような、ダメSFを味わってる感。

>>133
そりゃ仕方ないさ

・話が進まない
・内容が薄っぺらい
・パクリのオンパレード

みんなヤマカン監督に呆れて、作品の事で盛り上がりようが無いんだよ

>>133
まぁ冬季は基本的に不作だからヤマカンのパフォーマンスだけでも
話題性ではトップを走れたと思うよ。
まどか☆マギカなんて怪物が現れなかったらな。

どちらかというとヤマカンに夢中で作品どころじゃないというか…

っていうかフラクタルも含めて今期不作だから
結果的にマギカが盛り上がったという感じだな

>>137
いや、不作ばかりの今期で目立たない存在なんだから、このフラクタルって作品、
実は俺らが叩いてる以上に、かなり酷い出来のアニメなんじゃないだろうか？

いや、どっちかっつーと
不作の今期で期待されたぶん落胆が大きい　が正解だろ

>>134
まぁヤマカンと同じように自分で発言した事なんだから
自業自得だなｗ

>>69はテンプレ入り確定。

たとえアニメ糞つまんなくてもヤマカンで楽しめるから良いんだよ

今期不作不作とは言われてるが、三話まで見るとそこそこの出来にはなってるんじゃないか？
俺も全部見てるわけじゃないが、まどか意外だと、夢喰いメリーとかちゃんと三話までで世界観の説明とか一応出来てる
ゾンビは基本ギャグ作品だから世界観説明どうので比較は出来んが、一話のインパクトはなかなか良かった。二話ではメインヒロインに興味持たせる作りになってる

まあ、まどか以外は原作ありだから一概には比べられないが、フラクタルは監督どうこう以前に話ひどすぎだろ

２話まで見た
ここまでだと典型的なアンチユートピアものに見えるんだがさてどうなるか
いい意味で期待を裏切って欲しい

>>69は晒し続け確定

>>135
サロゲートは途中までは良かったし
プロットもいい線いってたと思う
ただいまいち盛り上がりに欠けた

クラナドは人生
フラクタルは引退

>>146
ディストピア、とスマートに言って欲しかった

ヤマカンはパクリ

>>149
そのフレーズいいな

さてヤマカン叩きも飽きてきたし
信者も元気ないし
このまま関心薄くなって誰も見てないうちに最終回終了っと
これで静かに引退できるね

作品が本気でつまんないのが痛いな
これからはヤマカンのことはヘマカンて呼ぶよ

ここまで酷い本スレははじめて見た
アンチスレが機能してないんじゃなくて、本スレが機能してないんだなこれｗ

だって本来本スレをコントロールするはずの信者がほとんどいないんだもん
たまに散発的にやってきては煽り荒らして消えてくだけだし

ここにはアンチとアンチアンチしかいないからな
工作員はたまにくるけど信者とか見たことない

サッカー見てたら何なのこの流れ

何か科学が信仰対象になってるのが面白いな、個人的に
フラクタルシステムで巫女の役割は何だろう

あんな罰ゲーム大会見て楽しいかよw

ヤマカンは自分でハードルあげすぎ

まあ内容について語ると粗への突っ込みばかりになるし、設定回り語ると
劇中で説明された以外の事はネタバレとか言い出すのが来るし

たまに話題?をうんこみたいにひねり出してくやついるなｗ
あんま無理すんなよ痔になるぞ？ｗ

アニオタ「まどかは買う、フラクタルは買わない(ｷﾘｯ」

>>148
今のアメリカＳＦ映画て政府や軍のい批判が出来ないみたいだからなｗ
ハリウッドだとマトリックス位まで行かないと表現できないでしょ

人々が望み便利だから広まるのではなく権力者に都合がいいからインフラやシステムが構築され整備される訳だしな〜

三話までは見ないとね

内容について粗あるというんで、設定で説明しようとするとネタバレって言い出す奴は何なんだろう・・・

>>4
フラクタルに関しては冒険に出る4話まで見ないとな

まぁ、１〜２クール完結のオリジナルストーリーのアニメは完結してから判断するよ

164: 北海道米キャラクター(大阪府) 2011/01/26(水) 01:17:52.50 ID:cI+fiWWCP
フラクタルは毎日新聞でようやく世界観が分かった

フジテレビの深夜アニメ枠「ノイタミナ」では、「涼宮ハルヒの憂鬱」のシリーズ演出などで注目され、
１０年には川島海荷さん主演で実写映画「私の優しくない先輩」を監督するなど活躍している山本監督が、
初のオリジナルアニメーションに挑む「フラクタル」（木曜深夜０時４５分）を投入した。

小説「クォンタム・ファミリーズ」で第２３回三島由紀夫賞を受賞した東浩紀さんのストーリー原案で、
働かなくても生きられるという「フラクタルシステム」が完成して１０００年、システムの崩壊が始まる中で、
何者かに追われる僧院の若き巫女（みこ）フリュネに「一目ぼれ」した少年クレインの冒険物語だ。
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110121dde012200064000c.html



＞働かなくても生きられるという「フラクタルシステム」が完成して１０００年、システムの崩壊が始まる中で、
＞何者かに追われる僧院の若き巫女（みこ）フリュネに「一目ぼれ」した少年クレインの冒険物語だ。
↑
わかりやすすぎワロタ
２話まで見たのに分かってなかったわｗｗ

いや、1話でわかるよ
ベーシックインカムの話してるし


ただ、知ったところでまったく惹かれない世界観なんだな。これが

1000年経ったのに今の時代の建物モチーフにして書いちゃうっていう浅い考えなのか

>>170
建物は別にあれでいいだろｗ

>>168
僧院の巫女とかシステムの崩壊とか一目惚れとか初めて知ったわ
ひょっとして毎日新聞の記者に監督させたほうがいいんじゃね？

そう？
文明の進歩を感じない
クレインが古いものが好きっていうけど、古いもので構成された世界じゃん

1000年たったと洗脳されていただけで
実は現代でしたーーーー！くらいかましてくれよ

>>170
小説読むと建物の壁の中にも電子回路が入ってる様子
EUなんて1000年くらい変わってない街並みあると思うよ、現代でも
あっちの方は家そうそう壊さないしさ

フラクタルが成立してから1000年は平和な時代だし壊れる要素も少ないし
街中なら世界遺産として、それ以外の建物も残ってても不思議じゃないような、リフォームして使ってんじゃないか

多分地域によってはブレランみたいなとこもあるんだろう

>>172
ヒトメボレしたっていうのは本編中でも見てれば出てくることじゃん（小説にはすでに出てるけど）
僧院の巫女っていうのは公式キャラクター紹介にあった

たぶん５話あたりでモヒカンのヒャッハーが出てくるから楽しみにしとけ

>>174
それなんて「メガゾーン23」ですか？

>>169
いやそれはベーシックインカムをお前が知ってるからだろ
一般人がキソショトク・・・？とか言われたって意味不明だからｗｗｗ

>>177
ドラクラのローズくらいやってくれなきゃダメ

>>172
一話の僧院跡でクレインがフリュネに向かって
「それ、僧院の巫女服だよね？」
って言ってる

>>182
「巫女装束の謎の少女」と思ってた。
普通に巫女だったのかよ。

外連味たっぷりの昭和的な三馬鹿がひどく幼稚でパッとしないな
ネッサの笑顔が本当にちょっと怖く見えたところはざわっとしたが
星だかバルーンだかが落ちてくるって言ってたけどあんなのんきに暮らしてていいのか

>>6
他メディアによる設定考察はこちらでどうぞ

フラクタル　設定考察・バレスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295897666/
　

フラクタル自体は悪くないし期待できなくもないけど
ヤマカンはもうおしまいだな

>>180
スマンがベーシックインカムは一般人知ってて問題ないテーマだろ

>>187
２ｃｈや一部のネットで流行ってるだけだろ
一般人の常識ではない

働かなくてもよくなったから働かないだけでベーシック・インカムとは違うだろ
ベーシック・インカムは現代でも十分できる話で別にフラクタルみたいな
代わりに労働してくれるドッペルなしでも可能

>>187
普通に新聞読んでいれば知ってる常識だけど今は新聞読まない人が多いからね…
何を持って常識としたらいいのか

２話目見たら、１話目の内容既にだいぶ忘れてたｗ
１話目の女の子はどうなったんだっけ。
ネッサはどうやってパソコンから出て来たんだっけ。

>>189
あれ、今のところドッペルは労働できないって感じじゃなかったっけ？
主人公の父親や警備の人たちみたいに、働いてる人もいるし
より金や名誉が欲しけりゃ働け見たいな感じな世界観かと思ってるんだけど俺

>>188、>>190
この違いはなんだｗ

>>190
常識だから説明しなくていいこともあるが
これは説明があって然るべき設定だと思うが・・・

原作既読が前提のラノベ原作とも違うんだし

なんでロケハンがアイルランドで音楽もアイルランド民謡なのに名前は古代ギリシャから取ってるの？

>>183
それじゃあどのアニメ見ても辛かろうｗ

>>193
主人公が、働かなくてもそこそこの暮らしができる世界とか言ってなかったっけ？

>>192
働くというのは何も肉体労働である必要はない。
1話の市場だって殆どドッペルなのに成り立ってる。経済活動だから現代社会では立派なサービス業ってわけだ。

>>192
金や名誉が欲しけりゃ働け見たいな感じな世界観で正しいんだろうけど
２話でドッペルが代わりに働いてくれるみたいなこと言ってたし
ベーシック・インカムとは似ているようで違うなと思った

原作のない原作アニメって感じ

原作ないのに漂う原作レイプ臭が凄いよな

働かなくても良い世界で
基礎所得があると
難しい話なのかな

koji8782 山本幸治
ヤマカンさんと会って話せた。昨日のことも炎上マーケティングだとか斜めに見る人がいるけど、
全くそんなんじゃないよ。色々と誤解を受けやすいけど、むしろ純粋で不器用なくらい。
自分もそう確信を持てたのは最近だけど。

koji8782 山本幸治
ブログのコメントにしろ2chにしろ、匿名で他人の責任論を振りかざすのとか
目の当たりにするとそりゃムカっとくるわな。
消費者最強って、消費者代表してもないのに勘違い極まれり。
http://twitter.com/#!/koji8782

>>202
ここで文句言ってるようなのが消費者だと思う方が間違い
消費者になる権利がない。金が無いのだ

むしろ盛り上げてやったんだから感謝すべきだろ

東のエデンばりにニート煽ってるな

炎上マーケティング言うほど炎上もしてないのがまた笑えるｗ

>>202
純粋で不器用ってだいたい手のつけようのないアホを庇うときのフレーズだよね

花澤さん可愛かった

そもそもベーシック・インカムって働かなくても暮らせるとか
そういうシステムじゃ無いんだけどな
東がそう思ってるなら、ベーシックインカムを完全に勘違いしている

そういう問題じゃなくて
色々期待してる人間やスタッフに対して
どうよって話なんじゃないのかなぁ…？

それを2chや煽ったアホをスケープゴートにして
社会人として監督としてって所を誤魔化してもしょうがないような。

Pとして火消しするのはしょうがないと思うけど、
まずはファンに対してだと思うけどなぁ。

なんか実験アニメみたいな感じだ。

>>202
この馬鹿Ｐは、こんな火に油注ぐようなツイートが状況の好転にちょっとでも役立つと思ってるのか？
前々から色々と馬鹿さ加減を指摘されてたけど、本当に馬鹿なんだな……

関西ノイタミナ終了
フリュネの声が聞けただけでよしとする

>>202
この山本ってのが誰か知らんけどヤマカンをアシストしてるだろ。盛り上がるほうに
自分は悪くないんです！他人が悪いんです！っていうのはこういう時にやってはダメNo1

koji8782 山本幸治
またURLが送られてきた。 命の危険を感じさせるような書き込みにしろ、違法アップロードにしろ、気軽にやり過ぎだよ。違法性が麻痺しているんだろうな。
そういうのに対応するのも仕事なので、粛々と対応する。社会的責任を問われないと分からないんだろうな。
http://twitter.com/#!/koji8782/status/29955637303578624

URLってなんだろう
違法アップのアニメ動画ファイルのURLをわざわざ山本Pに送る必要はないよなあ…

良い感じで退廃してるじゃん。制作陣が

たとえフラクタルが良作になっても
ヤマカンは多分もう業界復帰できない

>>209
そもそもベーシックインカムとアニメの中で言われてんの？

>>207
犯罪者庇うときのフレーズだよね
池沼とかw

多分、張りつめていたものが切れたんだろうね
例え復帰したとしても、信用もモチべも回復しないんじゃない？
いろんな意味で終わったと思うわ
下手に庇うと一緒に沈むと思う。これで復活したらヤマカンis不死鳥って認識になるわ、俺は

単純に面白けりゃここまで一方的に叩かれないのになあ

この山本幸治って自分のことおいらとか言ってるの？アイタタタタタタ

2話見たけど1話よりはマシだったよ。1話より更に清清しくキャラ萌えアニメ一直線してた。
ヤマカンはキャラ物やらせたら他と違うね。安心してキャラ物にしてくれる。

1話見て劣化宮崎だと思ったら2話では一転して萌え萌えアニメになってたな
ネッサ可愛いけどヤマカン買い被ってたとも思わされた
まあいいんじゃないすか？萌え萌えで

ダメカン乙としか
よくしらんけど

誰か○ねとか○すとか言ったんか？
自演してるんか？
URLってのはたぶんﾌｷﾞｬｰ!!とかいうやつだなｗ
ビックリして腹立ててんじゃないか？ｗ

>>218
なんとなくBIが分かり易いかなってことでここで勝手に使ってるだけですね

ノイタミナプロデューサーヤマカン庇って怒るのはいいけど
視聴率やばすぎてもう枠の存続が危ういのを焦ってほしいな

>>202
＞ブログのコメントにしろ2chにしろ、匿名で他人の責任論を振りかざすのとか
いやいやメディアに大口叩いて責任持とうとしない監督を諭せよ
匿名に総攻撃しろと言い出したのもヤマカン本人だろ、今更ムカっとくる？

監督のヤマカン本人が腐ってるだけだと思ったらプロデューサーも腐ってたなｗ

散々煽っといて今さら被害者ヅラはないわ

当初予測をこえるアンチの数に同所もなくなった感じだな

おかしいな
ヘマカンにアンチなんていないはずなんだけどな

アンチの言葉に作品で反論できない状態なんじゃねえの？
現時点で設定が伝わらないとか、表現がくどいとか、行動に至った理由が説明不可能とかさ

アンチと呼ぶのはおかしいな
作品を深く読んでくれる人の感じるもやもやや疑問

俺は設定厨・考察厨じゃないから大層な説明なんていらんけどね

普通に見てて普通に楽しめるんだから良いんだよ　これで
伝わらないとか難癖もいいとこ

>>230
その通り、全部ヤマカンから言い出したことなのに匿名に責任擦り付けるとか人間性が問われる

純粋で不器用なら何やっても許されるのか？プロデューサー様よ
んなわけねーだろ！
お前たちが作ってるノイタミナの作品でそんなこと肯定してるのかと問いたい

もしかしたらフラクタルで肯定してるかもしれないけどなｗ

ま、別にいいんでないの
彼らが視聴者をどう思おうが、ＤＶＤ・ブルレイを買うのは我々なんだから
今時お客様にケンカ売った結果がどうなるか、肌で感じてもらおうでないの

>>237
消費者なら何やってもいいのかっていう問の答えにはなっとらんな

流石に東だってBIが何たるかくらいわかってるだろ

>>238
客に喧嘩売ってるわけじゃないだろｗ
アンチが騒いでるだけ
煽るヤマカンが悪いのも事実だけどな

>>239
そもそもこの騒ぎと殺害予告は関係がない

>>242
誰も殺害予告の話はしとらんが

Ｐ自ら「視聴者＝消費者ふぜいが俺様たちのやる事にケチなんざつけるんじゃねえよ」と公言してるわけだし、ねえ……

Fiction_kk
私も大概いろいろ降板してきたが、その理由の大半は仕事相手とのあれこれか、自分の限界。一度として外野の目を気にして（しかも留めてもらえることが確実な状況で）降りようとしたことなどないが、それは私が純粋ではないからなのかなあ（笑）
12分前 TweetMe for S!アプリから

>>239
総攻撃してくださいって煽ったのはヤマカンだぞ
ついでに自分のブログで逆切れしたのだって承認制のコメントだったんだろ

消費者どーたらってのは全く関係ない、全てヤマカンの責任

まさかこれが炎上マーケティングというやつでは…
肝心の燃え方がお線香だがｗ

じゃあ何の話をしてるんだ。
視聴者は作り手を叩いちゃ駄目とでも言うつもりか。

俺は消費者は何言ってもいいと思ってるんだ(´･ω･`)
blogのコメント欄じゃ買ってるかどうかわからないってならBD,DVD全巻購入したらヤマカンblogに書き込めるIDが貰えるってことにしてくれたらいいと思う

>>243
勝手に関連づけてミスリードを誘おうとしてるのがこの糞Ｐだけどね

>>246
そもそも本気でヤマカンがキレたなんて思ってないよな？

>>246
ソレも答えになっとらんな・・・
お前は言いなり人間なのか

まあこれもパフォーマンスの一環でしょう
姿も見えない相手にいちいちキレていたら京アニにいた当時の時点で自殺している

>>215
あれっ？
ネットでアニメを見てるようなオタク層は元々ターゲットに入ってなかったんじゃ・・・

Fiction_kk 株式会社フィクション
@koji8782 飴と鞭かも知れないけど、あなたの立場を考えると、怒る相手が違うように、匿名さん達には見えていると思いますよ。多分それ以上は伝わらない
http://twitter.com/#!/Fiction_kk/status/29968575271796736


どう言う意味だろう

なんか監督ねたで盛り上がってるみたいだが、正直俺はようわからんのだが
もうしわけないが>>6あたりのスレでやっていただきたいと思うあたりです
俺が少数派だよ、って感じでしたら言ってください、ここから消えますので

>>255

言葉の意味も考えず殺人予告する輩
作品の批判を勘違いして監督に引退をせまる阿呆
自分を棚上げしてる阿呆にはかわりない

さらには匿名では批判もできんのかと
誰も言ってないことにも立腹しとる

消費者はどこまでも自分勝手で思考そのものが狂ってるのに
認められない。自分を棚上げして「じゃあ煽った監督はどうなのだ」となる
君は煽られたら人も殺すのかと。そういう思考能力はない。

>>255ここで言われてる意味と状況そのままじゃない？

結局ごく一部の変なの捕まえて
それが全ての問題のようにミスリードしている態度が
結果匿名さんにつっこまれてると。

>>255
飴＝ヤマカン保護
あなたの立場でヤマカンなだめてる場合ですか？と。
202のツイートにしても要らん油を注いでるだけだからやめとけという話。

＞言葉の意味も考えず殺人予告する輩


【消えたヤマカンブログにおけるヤマカン自身のコメント抜粋】

＞ご迷惑おかけしました。　　フラクタル
＞Ｓ水Ｐ、Ｉ田Ｐ（清水Ｐ、磯田Ｐ）に相談したところ「てめぇふざけんなよ業界なめてんのかよ降りるなら家族ごと殺すぞカス（一部意訳）」と
＞きつくお叱りを受けましたので（笑）、作品本編の引退は当面なくなりました。

＞てめぇふざけんなよ業界なめてんのかよ降りるなら家族ごと殺すぞカス
＞てめぇふざけんなよ業界なめてんのかよ降りるなら家族ごと殺すぞカス
＞てめぇふざけんなよ業界なめてんのかよ降りるなら家族ごと殺すぞカス
＞てめぇふざけんなよ業界なめてんのかよ降りるなら家族ごと殺すぞカス
＞てめぇふざけんなよ業界なめてんのかよ降りるなら家族ごと殺すぞカス

なんだ、ヤマカン批判か

保護って何を保護するんだよ

ヤマカンさんて結局さ、ハルヒにしろフラクタルにしろ、
他所の作品からのパクリ演出がたまたま受けた
というだけなんじゃないのか？

>>260
この文章読解能力で批判することじたいが歪んでるのよ

打ち切られるかもな

>>263
つまり「俺様に都合の良い方向での読解だけしてろ」ってことですねわかり……ませんw


お仕事頑張ってください

ヤマカンのことを話し合いたいならヤマカン板に逝ってくれ！

監督が場外パフォーマンスで衆目を集めておいて早期撤退なんて
炎上が狙いだろうと引く。
肝心の中身も微妙なのに。

原案の人は撤退のタイミングと口上は上手かったね。

そういやヤマカンてパクリでしか目立ってないな

なんか空気を読めてなかったみたいですね申し訳ない
個人的にフラクタルは面白いと思いますよ
それでは失礼しました

ID:Eu3Nnr/OP
調度いい例。こういうのが一般消費者
この程度

そういうおまえはなんなの？ｗ

Pがネットで愚痴るってもう駄目だなこのアニメ

そもそもなぜ引退引退騒がれてるの？
本人がこの作品こけたら引退するとでも言わない限り
視聴者がわざわざ引退しろ。引退だな。なんて言い出したりしないと思うが

どういうPが、こういう勘違い企画を立てるのか良く分かって勉強になった
ありがとう「ノイタミナ」の編集長さん

これじゃ日本でまともなアニメ環境が確立される日は遠いね

>>273
この作品以前から言われてるからねｗ

本人が駄目ならいんたいていってるから

>>269
残念ながらここはまともに語れる場所じゃないな
アンチがアンチスレに行かないし

だいたい煽れって言われて煽る奴も馬鹿だろ
ヤマカンに乗せられてるだけ

>>270
何一つ反論になってない件……

まあ>>257が単なるチラ裏語りで全然>>255に対するレスになってないって時点で底が知れてたわけだがw

ヤマカンとかいう野郎のことはどうでもいいんだけど
大した実績も才能も無いのにどうしてこうも持ち上げられてるんだか

>>279
どこでヤマカンが持ち上げられてるんだ？
けなされてばっかりだろｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0229804-1295981847.jpg

なんか、末端のスタッフの苦労が全て無になって行くような空しさ

もうアニメスタッフはblogもtwitterも停止しろよ

>>278
わからなかったら親に聞きなさい
文章読めないのは親の教育のせいにしてもいい
君のせいではない

久しぶりに、脊髄反射という言葉を思い出したわ
このPに相応しいわ。それが義憤ｗって所が最高に救えんが

まあダメなのはわかってるが最期まで見てみようとは思う
買わないから消費者にはならんが・・・

作品の内容より監督とプロデューサーの醜態のほうが面白くなってるもんなｗ

そういやこの作品のヒロインってフリュネじゃなくてネッサだよな、おまけ商法的にも
このまま終盤まで出番ないんじゃないか？＞フリュネ

>>278
アホを相手にしてるとアホが喜んでアホがうつるぞ。
ほっといてやれ。

>>257のレスはもしかして
Pのツイートをを解読してるのか？

日本語を読めないのはどっちなんだろ？

差し替え
http://iup.2ch-library.com/i/i0229805-1295982567.jpg

止まってると可愛いのに本編ではそう思えない不思議

止まってるとイマイチ可愛くないのに本編では可愛く見える不思議

>>286
まったくだw
>>255のツイートもロクに読めてない分際で「読解力云々」とか寝言ほざいてドヤ顔だからなあ。コントにすらなりゃしない……

これって全11話？
冒険ファンタジーって銘打ってる割にテンポ遅いね

まだ２話の時点でこれだw

最終回を迎える頃にはどうなってるんだろう

>>293
全員で歌い出すよ。

このスレは葬式会場になってるかな

冒険活劇で言うとスチームボーイの事ボロカスに言ってたヤマカンなら
あれ以上は確実に面白くするはず

>>293
脈絡なく突然世界中が大洪水に襲われ、フラクタルシステムもろとも人類滅亡します

>>293
話はともかく人がどれだけ残ってるかが疑問。

スチームボーイか
わくわくするなｗ
フラクタル最高やんｗｗ

１１話のこのスレこそフラクタルにふさわしいのかもしれない

>>292
でもこれがサブタイだけ見ると駆け足の様に見える不思議

しかも全人類の宗教がほぼひとつに統一されてて人口なんかも数千万〜数百万人程度に
減少して衰退してないとあーいう雰囲気のサブタイは付け難いかもなー

スチームボーイは大友にしては酷すぎたし

本スレがアンチ化したスレは異常に伸びるのが特徴なんだが
ここは微妙だな・・・

人口は少なそうだな
クレインの家が一般的なら
世界全体で数万とか

>>303
アンチの割合が多いから伸びないんじゃないの？

ついこの前直木賞を受賞したという道尾秀介という作家のドキュメントをテレビで見たのだが彼は
ビッグマウスで退路を断ちながら、一方で毎朝執筆用のパソコンに向かうのが怖すぎて
「俺は書ける」と２０回唱えて自分を奮い立たせていた

ああビッグマウスって自己を追いやるためにもやるんだなと、おれより一つ年上のヤマカンがちょっと心配になった
フラクタル頑張ってほしいし期待してます

本気でやばいんかな…
なんてなｗあんだけパフォーマンスしてそれはないっしょ
世間では大人気なんだろ？
さすがはヤマカン先生ですわ
グッズ販売なんかも計画してるはず
COOLにポストカードとかキーホルダーとか…さすがは世界を狙うフラクタル

※ただしポストカードにはグーグルマップからの印刷が使われます

>>306
鉄骨渡りする前のカイジかと思ったw

>>244
まあ、でも間違った事は言っちゃいないよなそれ
作る方としちゃ、消費者の意見なんざ聞かねえほうが楽だしな
商売人としてそれで成り立つかは、別問題だがｗ

今はな、制作陣が消費者に土下座して、頭を地面になすりつけて懇願し
靴を舐め、尻を拭い、最後は泣き落としで作品を買って頂く時代なんだよ

制作側が王様ぶっても誰もついて行かねーよ
ヤマカン以外にも娯楽は溢れまくってんだ

それ娯楽全体の質の低下が起こるルートしか思い浮かばん

ヤマカンの言ってる通りだなそれｗ

>>311
＞今はな、制作陣が消費者に土下座して、頭を地面になすりつけて懇願し
＞靴を舐め、尻を拭い、最後は泣き落としで作品を買って頂く時代なんだよ

まるでそうしなかったからフラクタルが人気ないようないいぐさだけど
ただつまらないだけだから。

ハッキリ言うなよ

自分から油被って火だるまになって販促してんだから似たようなもん。
しかし元がすでに絞りカスだからなぁ。

だよ

一番印象に残ったのがまやや様だった

>>311
そんなんやらんでもアップルとかは成功してるしなあ
要は製品に魅力があるかと、時流の先を見極められるか
今回は今んとこ、そのどちらも足りないって思われてるんだろう
オリジナルでこの先どうなるかは分からないが、このまんまだと平凡な作品になっちまうだろうな
良い意味でも悪い意味でも、ABぐらい突き抜けてくれりゃ評価も変わるんだろうがｗ

>>319

アップルもヤマダ電機も
「情弱喰いという点では共通してる

つまり世界人口のボリュームの多い所で商売してる
アニメはそもそもニッチ産業なんで伸びしろがないんだな

>>314
それにつきるな
ただPは消費者のせいにしてるんじゃなくて
批判と殺人云々は違うと言ってるだけで、そこを消費者批判に結びつけるのは阿呆

明日かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
Pの発言の趣旨とは違ってくるが、実際低下はしてるだろう・・・
ただ逆に言えばそのなかでも名作は出てくるわけで
泣き言ばっかりは言ってられんよ

最終回でヤマカンが自殺して完成されるアニメだろこれ？

>>320
情弱食いって点では同意だが、元々アップルはニッチ狙いのメーカーだからな
そのニッチが一般に広がって市場作った
そう考えると現在のアニメ市場とは逆だな
深夜からじゃコードギアスみたいな例外はあるが、なかなか一般にうける作品は出ないしなあ

ヤマカンも自分開放しろよ
こんなアニメ作りたくて、アニメ業界にはいったんじゃないだろ
俺は信じてるよ、フェリネの胸がぷるんぷるんゆれて
作画が左になるのを

>>291
お前はずっとコントしてるみたいだな・・・

>>320
業界1位だったこともあるベスト電器の社長は
「値引き競争はしない。（安売りの）ヤマダの客はリュック族（貧乏人の隠語）」
と傲慢な発言をしていたが今はジリ貧。
「お客様」を「客」呼ばわりして、安値を求める客を貧乏人あつかいに腹が立って
地元企業だけど絶対に買わないと決めた。

いらん敵を増やす発言は、ヤマカンも控えたほうがいい。

そういやうちの近くのベスト電器つぶれたな

ヤマカンはいつ潰れるのかな？

ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part123
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295863080/

ヤマカンだけの話しならこっちでやれよ
いい加減ウザすぎる

＊ヤマカン:ラピュタを作った頃の宮崎さんのコメントで何年かに一本は冒険活劇が作られなければならいっていう一種のテーゼが僕の中で重くて、
それで宮崎さんと同等位に尊敬している庵野秀明さんがその後不思議の海のナディアをちゃんと作ったんですね
その師弟関係が羨ましくて
宮崎さん、庵野さんとほとんど面識はないんですけど何とかそのテーゼを受け継ぎたい（山本寛）

＊ヤマカン　「アニメ本来の面白さで勝負する為、フラクタルでは萌え要素は全て排除しました。」
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/7/f/7f5926f9-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/6/f/6f344746-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/2/1/2116c805.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/e/c/ec84e1b5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/1/e/1e7d68a0.jpg

　　　　↓　萌え全開のパヤオ級超監督のアニメ対する業界人の反応

鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督）
厳しい言い方すれば、うぬぼれるな

高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバー�V』キャラクターデザイン・作画監督）
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
あと新味がナイのかなぁ、と

村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督）
相変わらず絵が微妙ですね。。。

西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督）
1話よりはたぶん良い気がします…(汗

うのまこと（『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督）
今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。

北久保弘之（『老人Z』監督）
違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。

お客様なら何をやっても良いとは言わんが、
商品の批判をするのは正当な権利だよ。
俺らはここで好き勝手に批判させて貰うから、
ヤマカンも好き勝手に作れば良いよ。

>>311
そんなのにヤマカンは警鐘ならしてるわけだが
消費者が傲慢でスタッフにケンカ売るのが普通？
ネットの世界のノイジーまで聞く必要がないだろ
特に肥大化してるバカまでの言うことを

消費者に媚びていい作品ができるわけがない
適度な距離があって初めて成り立つに決まってんだろ

監督や演出家たちスタッフ＝表現者が作りたい物を作り（一部は商売的なことも考え）
プロデューサーが監督がやりたい事を尊重させながらどうやって商売的に成り立たせようとするか考える
これがヤマカンの理想だよ

・・「恋風」アニメ化です・・・。

　幾つもの愛する作品が眼の前で輪姦され、廃人同様に捨てられる様を私は見て来ました。
これを読んでる皆さんにも経験がお有りでしょう。そして、・・・今度も私は何も出来ません。

　自らの無力さに慟哭する前に、多くの「恋風」ファンには関係者に代わり、御詫び申し上げます。
すいません。アニメ如きに何も期待しないで下さい。
　本当に申し訳ない。

ヤマカン

2話見たが、1話とヒロイン変えて同じこと繰り返してるだけやないか・・・

なんなんだこのシナリオ

＞監督や演出家たちスタッフ＝表現者が作りたい物を作り（一部は商売的なことも考え）
＞プロデューサーが監督がやりたい事を尊重させながらどうやって商売的に成り立たせようとするか考える

だれだってそんなこと少なからず考えてるんだよヴァーカ
A-1に擦り寄って広告塔としてソニーの下僕になってる監督の経験もほとんどない
下っ端がブログで騒ぐだけならだれでもできんだよ

恋風の監督はパワーストーンの監督で
ヤマカンが初めてピンでやった回を落としてしまって
監督に怒られてます
意趣返しですねｗさすがアニメのことを考えてるヤマカン

ヤマカスｗｗｗｗｗ

>>337
ああ、考えてるよ、誰でも、でも消費者のことについてネットで声高に叫んでる奴のこと聞きすぎで
そんなことアニメ業界疲弊するだけだからやめろっていうのがヤマカンが言ってる

A-1に擦り寄って広告塔としてソニーの下僕ってゲハか？
んなのメーカー毎に使われる監督に偏りなんてあるだろ、バカ？
ヤマカン監督の経験もほとんどないって演出の時間結構長いんだぞ。。。
下っ端ねぇ・・ｗ

■山本 寛 （かんなぎ監督）
ネタを散りばめとけばなんとかなるだろう、みたいな作品が増えたように見えるんです。
ギミックを用意しないと、ヒットが見込めないという状況になっている。
センセーショナルなやり方で、ワーっと引っ張るような作り方では、
次第にお客様のニーズに応えることができなくなるのではないかという気がすごくしたんです。
僕は普通の演出家です。だから、普通じゃないかって言われるのがうれしいんですよ。
普通ができたらええねんって本当に思います。過不足なく、ストーリーがわかって、
キャラの心情が分かって、言動に矛盾がなくてという、当たり前のことを当たり前のようにやる、これだけです。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／:::::::─三三─＼　　　　ネタを散りばめとけばなんとかなるだろう、みたいな作品
　　　／::::::::: （ ○）三（○）＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ゝ'ﾟ　　　 　 ≦　三　ﾟ　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 ｡≧　　　　　　　三　＝　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　　-ｧ,　　　　　　　≧=　 .| |　　　　かんなぎ　　　　|
| | /　　 /　　 　.ｲﾚ,､　　　　 　　＞　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ　　ヾ　≧　 　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ヤマカンは下っ端の下っ端

ダメだ朝から腹痛いｗ

ａａａａ

＊ヤマカン　「アニメ本来の面白さで勝負する為、フラクタルでは萌え要素は全て排除しました。」
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/7/f/7f5926f9-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/6/f/6f344746-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/2/1/2116c805.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/e/c/ec84e1b5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/1/e/1e7d68a0.jpg

ヤマカンの言う萌えってどんなんだったんだろう

フラクタルは残念ながら評価スレ推奨には選ばれませんでした
ヤマカンさん　そろそろ引退をご決断ください

評価スレ推奨アニメはまどかマギカに決定されました

>>345
そんなことヤマカン言ってないじゃん
なんで言ってもない発言を捏造するの？

かんなぎ　2話
遅れて放送のＢＳ版では、動いてる部分を止め絵口パクに変更するという修正が行われた
以下、ＤＶＤのコメンタリ

ヤマカン「枚数だけは使ったんですよねーもう誰のせいだと言いたいもう」
倉田「コンテがこれ畑くんで・・・」
ヤマカン「演出が鎌倉さんで、えーと作監が、かの世界の沼田誠也・・・であると」
倉田「豪華ですなぁー」
ヤマカン「聞いてますか沼田さーん。よく頑張ったねー」

沼田はミルキィホームズでは素晴らしい仕事をしてたんだがなぁ

ヤマカンの下ではやる気を引き出せない、と

口だけのヤマンカン

ちょうどヤマカン結婚式の準備とかいそがしかったからしょうがないよ
初アニメ監督の時だけど

どうせアンチしかいないんだから本スレいらなくね

沼田の暴走を完パケするまでチェックしてない
お飾り監督のヤマカスが悪い
作監の仕事を監督でいる馬鹿がノーチェックで通すほうが悪いのに
沼田に責任押し付けるとか死ねよ能無し

結婚式の準備てｗｗｗ

>>351
沼田はやる気がなかったんじゃなくて
やる気出しすぎて演出の指示以上のことやったんだよ
いわゆる暴走　沼田＝そっち系のアニメーターであることは当然ヤマカンは把握してなきゃいけない
それをザルチェックで通したヤマカスが悪い

コメンタリーでいうことじゃねえわな

まさに「監督の域」に達してない

難ありすぎ

ぐぐれば腐るほどでてくるのでもうはらないけどさ
分かってて仕事まわしたんなら最後まで何いわれても
キレんなよ、ヤマカンに批評批判されたやつはだまって仕事してるだろ
あとTV局員てのは天狗になり安いし周りがバカに見えるんだよ
俺も昔そうだったからなｗ

ヤマカンに何か恨みでもあるんですか？あなたたち・・・

ないよ、ヤマカンが話題にしてくれというから
してるだけ

>>341。
なんでもない普通の日常描写でも全身が総毛立つほどの刺激を受ける傑作は
昔の邦画を中心にたくさんあるが、ヤマカンのはひたすら地味なだけで刺激が無い。

２話良かった
世界観も段々と形を出してきていていい感じだな

>>363
ほんとにそうだなｗ
こうやって炎上させて目的で難有り発言繰り返してるわけで
俺もヤマカンさんの手のひらで踊らされてる
だから叩くことがヤマカンさんにとっても売名行為の手助けになってるわけだ
WIN X WIN の関係

2話面白かったぞ
ギャグがいまいちだけど

ヤマカン愛されすぎだろJK…

>>366
最低ですね、荒らす口実を無理やりこじつけて
ニヤニヤしながら長文書いてるんですか？気持ち悪い

神戸回だしね、面白いよ三話も楽しみだよ
ヤマカンと山本Pはだまってろよ、まじで
作品つぶすきかあの二人は

>>369
なんだよ
なかよくやろうぜ

しっかし本当につまらんなこのアニメ

俺は割と好きだよ

そう、アニメ自体は、そこまで叩かれるほどではないと思う

俺も好き、ヤマカンとヤマモトPのダブルヤマモトとか
いま日本でここだけだよ

ヤマカンは病気

俺も別に嫌いじゃなかったが
興味が失せつつある
作り手が殴り合い始めようかというテンションではなく
傷舐めあいながら作っているかと思うと

誠実というか真剣に見る意欲が……
実際関わっている人間の落胆はこの比じゃないと思うし
少なからず質に影響するだろうと

フラクタル自体は普通に楽しめてるし面白いと思うんだけど
周りのあれこれのせいで
素直に楽しめなくなってきてるんだよね

2chを見なければ問題ない

「普通の作品を普通に作れたらいい」なんて悟った巨匠みたいな事言ってるけど、
監督本人のキチガイパフォーマンスで釣りまくりで、普通の作品を素直に楽しめるような
環境を作ろうとしてないですよねヤマカンさん。

今回の演出はちょっとキレがでてきた感じがするな

監督が投げだすぞ発言するほど軽くて
Pが責任の所在を間違えるほど暗くて

そんなアニメをどのツラ下げてみれば良いのか分からない状態
ハードルを勝手あげてくれちゃって、どうしてくれんの？

神戸だからな
家が広いうんぬんのシーンはどうかと思ったけど

昔のヤマカン演出作品は神戸にまったく劣らないキレ味はあったよ。
30代で枯れるとか早すぎだけど。

>>382
普通に見ればいいじゃないですか、制作側ばかり気にしてどうするの？

>>341自体は凄く真っ当で良いこと言ってるんだけどなあ
しかしフラクタルはともかくとして、当の本人は天然の舌禍量産マシーンだし、
BRSのアニメは>>341で言ってることと真逆の怪作だし…

気にするなったって
向こうからやってくるんだから嫌でも目に付いてしまうわ

>>387
向こうからって、あなたがいちいち言動を粘着してチェックしてるからでしょ？
普通にアニメ視聴してたら、自ら情報集めない限り、目につかないはずですが？

>>385
羨ましいわ。三分が本心で残りが皮肉だが

今時は普通作品を気にいれば公式HP見るなり掲示板見るなり
多少の情報収集は必ずするだろ。
で、せっかく作品に興味持った奴がヤマカンの糞パフォーマンスのせいで
「煽られたから監督やめる！」だの「Pに怒られたから仕方なく続ける！」だの
ゲンナリするような状況に直面するわけだ。
はっきり言ってフラクタルスタッフがかわいそう。

アニメーターの底力のお陰でなんとか見れるレベルのクオリティを保ってるだけ。
ツイッターで大口叩いてる暇があるんなら、ポケットマネーで寿司でも奢ってやれよ。

ヤマカンは言行不一致だよな
今のアニメ業界はネットの声に反応しすぎるとか言ってるけど
自分がまずネット見るのやめたらいいんじゃないの

ネットの声高に絶叫するアンチによって動く、といったら
ゲーム業界のがアニメの数千倍酷いだろ・・・

アニメは少なくとも、無料で見て自分の判断を入れれるが、
ゲームは金出さないと触れないから、簡単にアンチのネガキャンで動くからな

我を捨てられないんだから無理だろ
人の意見が気になってしょうがないんだから

別に必ずはしないでしょ？そもそも「純粋に楽しめない嫌でも目に入る」
なんて言い方するのなら、普通にそういう情報シャットアウトすればいいじゃん
純粋に他人を叩きたいだけ、サンドバックにしたいだけって言えばいいのに
本当にいいわけがましいオタクの性質が見えて気持ちが悪い

で？

香ばしいって言葉を久しぶりに思い出したわ
古き良きインターネッツですね。ここは

>>396
オタクにはどうしようもない屑が多いねってことですよ

324 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 06:52:13 ID:KNRO57Wy0
最終回でヤマカンが自殺して完成されるアニメだろこれ？

>>397
お前の言い回しも大概だろ

フラクタルは古き良きアニメもどきで終わるのだろうか

末尾Ｐ(藁
ＮＧ余裕

うーむ
釣られてる奴が自演にしか見えないなあ

ヤマカン置いといてもまったく話が進まなくてつまんねえんだけど
見るやつによっては面白く見えるんだろうか
予備知識の差？

>>400

Ｐは荒らして焼かれたからＰとｗ
後は自演のためにＰって笑うなｗ

>>402
まぁ面白いと思った人間の意見として言わせてもらうと
内容よりも表現に拘った面白さ
もちろん凝っているという意味では無くて
縛りを入れているみたいなもの

それが感じ取れれば、「ああ頑張っているな」と好意的に見られる
設定的な難しさ（内容的な、じゃなくて表現的な、ね）も好印象
志は非常に買ってたんだよ。ヤマカン含め。失望したのは半分自分持ちだけど

普通にアニメを見る層はこんなところは覗かないし制作の裏事情も知らずに作品だけを楽しむ
ここに来て色々いらんことまで嗅ぎ回る層に気にするなと言っても無駄、なんだかんだでそれを楽しんでるんだし
ここに来てなおかつ作品のみを単純に楽しみたい人はヤマカンヤマカンいってるれすをNGにすればいい

三話を放映したか？ｗ
正直に何も語る事柄は無いｗ

作品のみを単純に楽しむのに2chは必須ではないからな

>>405
普通にアニメ見る層は公式サイトや小説やアニメ誌から情報仕入れたりしないから、
世界観について何の説明も無い投げっぱなしアニメなんて即切りだぞ。
ここにいる奴らですら世界観分かってなかったんだからな。

>>404
考えるところは近かったりするが意見はまったく違うのな

話もそうだが画面が退屈だったりするわけだが
なんつーか初見でこのアニメに引き込まれるインパクトがなさすぎて
かと言ってまた見返そうとも思えないんだよなあ

ビジュアルが貧弱ってのはもっとも痛いよな。

>>408

正直に、このアニメについて語ることは無い
三話が放送されたら語る事柄を無理矢理に捻り出せるが
君のモチベーションは何？ｗ

>>407
確かに「必須」ではないね

>>408
１・２行目は3行目を導くためのそもそも論だし、
個々が切る切らないなんて関心の埒外だわ

ヤマカン信者これ面白いと思ってるの？
庇いきれるの？

>>409
そこが設定的な難しさだと思うんだが
自分でも相当ヌルイ批評だという事はわかっているけど

こういうの無いと技術発展しないとは思うけど、媒体間違えている感はあるな
＞インパクト足りない
アニメで文学表現はじめました、みたいな感じ。これが俺の受けた衝撃

>>408
俺たちよりも３倍はつまらなく感じてるだろうな

ヤマカン信者なんていないよ
まだ２話だから普通に語るネタは枯渇しているｗ

君達がHow much ?で語ってもネタが枯渇しているのだが難癖を付けている状態ｗ

あまりにも不自然すぎて余りにも哀れｗ

>>411
ヤマカンの死に水を取ってやろうと思ってな

>>418
優しいな

>>417
不自然さを言うなら末尾Oはそれだけで色眼鏡で見られるよ
末尾Oが不自然とか言っちゃうと、ROMっている人は失笑ものだよ
アク禁賭けても良いくらい確か

>>419

自分にレスしたねｗ

見えてない部分だらけで話すことないんだよな。
予想する為の断片情報さえほとんどないし。
冒険活劇って言う割りにわくわく感がないのは登場人物が全員ぬるい感じで緊張感がないからか。

>>410
お前ってあの風景から滲み出てる孤独感や静寂、岬に少年が一人で住める社会の安定と異常性という一連の風景が社会全体を表すフラクタルになっていると気づいてないだろ？
おまえが感じた貧弱ってのはある意味正しいが、馬鹿なので正確に言い表せないだけ。
貧弱なのではなく孤独感や静寂を表してるに過ぎん

あとネット社会だからと言ってバカに発言する権利はない
とっとハロワ行け
2ちゃんの書き込みで生産欲求満たしてんじゃねーよカスどもが

ヤマカンの動向　＞　作品の内容
になっちゃってる時点で作品への注目を集めるためのパフォーマンス
って推測は意味を成さないよね

主人公が世界に対して感じてる事を視聴者も感じてるのか
成る程

>>420

そろそれ夜勤の交代時間だろｗ
ログを勤務実績として保存義務有りかｗ

平日の午前中にヤマカン云々ｗ
平日の午前中に議題になる緊急案件かｗ

>>423
難癖乙

ヤマカンはどうでもいい。東浩紀にこれ以上アニメ業界に関わらせるな。つか排除しろ。

>>426
…パってるのはわかるけど、ROMっている人は大喜びだよ
もっと踊れやカスって
ただ、ステップが退屈だってさ

ヤマカン降臨してくれ

>>423
なにそれ怖い

２話で糞糞と騒ぎすぎという感じはする
本当の評価は最後まで見ないとできない

まどかスレが本流だから
このスレは負け組変態だろｗ

ていうか、みんな何回も放送分見返してるんだ
偉いなｗ

いずれにせよ従来の、ラピュタ的冒険活劇ってもう新規には成立しないと思う
僕らが時代や社会を信頼できなくなってしまったから
宮崎御大が得意とするような目くらまし的映像ガジェットをふんだんにちりばめて
見ている最中は夢中にさせることが出来ても、見終わったとたんに賢者モードに帰るような
空しい作品になるのが関の山
フラクタルは上記の路線をはなから放棄していることは確か、そして今はそれしか言えない

>>434
おいおいこの程度かよ、と
ROMっている方達は失望されているよ
負け犬が負け組とかほざいてんじゃねーよ
と御立腹されている方も見かけられるよ

まどかスレの補欠の負け組に
ヤマカン悪口解放でもスレの勢いとか唱えるなカスｗ
ヤマカンのアンチスレならば別にいいやｗ

1話目: なんかお約束満載だな、まあもうちょい見てみるか
2話目: 全然話が動かねえ…攫われたってのに緊張感ないし… <- 今ここ

次位で少しは納得できる形で動き出してくれないとキツい

>>436
フラクタルSFなんだしダイレクトに冒険活劇してもいいんじゃね?
それにリヤルもきな臭くなってるし、
そこら辺神山系テーマで色々やれれば冒険っぽくなる可能性もあると思う

＞社会の安定と異常性という一連の風景が社会全体を表すフラクタルになっていると気づいてないだろ？

一般人はそもそもフラクタル構造とはなんぞやなんて知らない
ついでにベーシックインカムを知ってるのも少数派
予備知識なしに見れないアニメをヤマカン自身が批判してたのがイタいとこなんだよな

>>437

お前は酔っ払って、どうでもいいと書いた文章に釣られたから
真の馬鹿で、まどかスレ工作員に採用されなかった残りカスｗ

ベーシックインカムが何かなんて根本的な部分には全く関係ないと思うけどな
働かなくても生活できるって事が理解できれば十分だろうし

>>438
虎の威を借る鼠がほざくなカス、と半分の方が憤っているよ
狐にしては借りる衣が貧しいなヤレヤレ、ともう半分は呆れているよ

平日の午前中に何が社会の安定性だ馬鹿ｗ
自覚できない真の馬鹿ｗ

流行ネタのパッチワークしか出来ない素人に設定やらせたのがそもそもの間違いなんだよ。
テクノロジーと歴史を軽視して思いつきをならべただけだから穴だらけで物語を動かさない死んだ設定になるんだ。

>>423
つまんね。

炎上とか話題作りでやってるという意見もあったけど、
ノイタミナの編集長のコメントによると、
ヤマカンが辞めるとかキレちゃったのは、釣りでも何でもなかったてことなの？

>>441
工作員落選者に認定されるとはｗお察しの馬鹿だな

いや炎上マーケティングの一種だろ。

何も語る事柄が無いアニメで平日の午前中に釣られたかｗ
マジで負け組の、まどかスレの補欠の工作員だろｗ

ヤマカンどうのばっかだけど最後までgdgdストーリーだと東とかいうクソも叩かれないとな

>>436
初見の30分間だけでもワクワクさせてくれれば
別に文句を言うつもりは無いんだが

主人公から見た世界が退屈だから視聴者にとっても退屈に見えるようにしてると言っても
三馬鹿やフリュネ・ネッサとのやりとりまで退屈なのはどうよ。
特に三馬鹿はヤバい。このあたりのつまらなさも後で生きてくるのだろうか。

>>448

酔っ払って適当に書いたレスにマジレスした馬鹿工作員ｗ
本当に、まどかスレ補欠の負け組かｗ

>>442
ただ、なんで働かなくても食ってけるのかがいまいち分からんのよ
ドッペルは便利そうだけどアレ生産には使えないよね
>>1みたいなキャッチコピーだから
それがメインに絡んで来ると思って見てるんだけど
どう絡むのかさっぱり分からん上話が動いた気がしない状況はダルい

酔っ払って適当に書いた煽りにマジレスした馬鹿工作員がいるから工作員の実在は証明したｗ

>>453
普通ならクレインの本流と三バカの脇の流れでストーリー進めるんだろうけど
まだその段階にもいたってないしなｗ

>>453
むしろ三馬鹿がこれっぽっちも脅威に感じないってのが問題なんじゃね?
なんかガキの火遊び感がプンプンして
次あたりでクレインがやれやれって感じでセキュリティに通報して
セキュリティの方もあーこの人たちまたですかはい後はこっちで引き取るんで
見たいな感じ
ドーラ一家みたいな勢いが全然感じられない

クレインが2話まででやったことって生身の女に発情することだけじゃん
どうすんだよこれ

連投規制ってホントウザ。臨時串も規制て何よ？
>>454
酔っ払ってバカやるのは真の馬鹿
香ばしさに触発されて昔のテンション戻してみたけどもうやめるわ
ROMに軽蔑されるのは勘弁だから

SFとしては凡庸だし、特に目新しくもない
ジブリやナディアのように、わくわくするエンタテイメント性もない
萌えアニメとしては半端だし、かといって萌え排除という訳でも無い

何を取っても何かいまいちな感じがする

ドーラ一家もおあやじさんの家の前で乱闘するくだりは相当アホだけどな
でもドーラがちゃんと裏から逃げたのを発見したから海賊の体裁は整ってるんだと理解できた
フラクタルの三馬鹿は今のところコント（それも寒い）意外の要素が見当たらない

>>460

負け惜しみですか？
まどか本スレに採用されなかったのは釣られた実力不足ｗ
世間に八つ当たりするなよ負け犬ｗ

東排除して神戸守が監督していたら傑作になっていただろう

>>463
それがプライドの最後の拠り所か？哀れだな

ところで最近の作品で最初糞っていわれながら巻き返した作品ってあったっけ？

スタドラとか？

>>466
えむえむとか？

>>465

負け犬には追い撃ちをかけないから
何が原因なのか考えてねｗ
それで金を貰う仕事でしょｗ

>>302
スチームボーイ面白いじゃんw
確かに脚本はなんの捻りもないけど、ビジュアル的に見たら変態趣味全開のスチームメカが一杯出てきて
メカフェチには堪らない仕上がりじゃないか。
　なんて言うか男の子的には堪らない要素が一杯詰まっていてワクワクするんだよね。
映画ファン達にはメチャクチャ低評価だけど見方が一面的と言うか、なんだかんだ言って
あれだけのビジュアルを構築するのは単純にスゴイと思うよ。

>>469
酔っ払っているって言うけどなかなか狡猾じゃないか
正直見損なってたわ。それだけ。流石に負けたわ。厚顔さには勝てん

>>302
スチームボーイはワールドアパートメントホラーに連なる実に大友らしい不条理ギャグ映画の大傑作なんだが、
まさかあれを冒険活劇映画とでも本気で思っているのか？

スタドラは一部の低年齢と低知能と低学歴とがクソクソ言ってただけで榎戸信者は最初から大喜びしていたと思うが

フラクタル面白いなあ

私はフラクタルを見続けるよ！

私も最後まで観るよフラクタル

私はフラクタルを見続けるよwwwwwwwwwwww

おもしろすぎて、はきそうだわ

まあ俺もグチグチいいながら
最終回まで見ちゃいそうな気はする

まさかとは思うが、

いろいろすったもんだの冒険のあとネッサと悲しい別れの結末。
しかし、本体のブローチを拾得物係へ届け出てたので、１年後に落とし主不明で拾い主のもとに戻ってきた。
これで名実ともにネッサは主人公のものに。

というくだらんオチはないだろうな？

（三馬鹿がクレインに）バレてないと思ってるんだろうか・・・？
（ヤマカンが視聴者に）ウケていると思ってるんだろうか・・・？

>>479
恐ろしい予言をｗ

近年まれに見る作品だな
売れるかどうかは分からんが？
駿がやれば大ヒットなのになあ

パヤオはこんなネタをアニメにしないだろ

駿とかアホなこといってる子にウケてるのか

>>467,468
うーん、どっちも微妙な気がするなぁｗ
ともかくビッグマウスに見合わない結果になるのはほぼ確実か

でもさフラクタルみたいな雰囲気のアニメ増えてほしいな
最近はジャンルが偏り過ぎてるし

もうブルーレイ予約したし今期ではこれがダントツに面白いしなにより雰囲気が好き
それ故に、対象年齢が知りたくはある
これは大人向けなんじゃないかと

ターゲットはサブカル論壇で吹き上がってるキチガイどもだから安心して予約
取り消してこい

でも、国産だからって高くて質の劣る製品を贔屓する、愛国者みたいなもので、
つまらないものを別の意図をもって応援するのは、不誠実な気がする

>>487
どこが面白いと思った？
どこが大人向けだとおもった？

フラクタルは１１年早々に年間ワースト１確定だろｗ
つうか、１１年代（１０年）でのワースト１の可能性も高い。
ここまで恥知らずにジブリを劣化パクリするアニメって珍しいよｗ
中国の黄色いガンダム像みたいなもんだ。
堂々と丸パクするなら、本家以上とは言わないまでも同等にしろよ！と。
それで罪を免れるわけじゃないけど、なんで丸パクなのに劣化しまくっているんだよ！

単発のレスは特徴があるな

IDを赤くすると何か意味があるの？ｗ

しかしＰがヤマカン庇った挙げ句に２ちゃんに書かれる批判的意見とアンチ
を一緒くたにして批判とかマジで終わってんな。
そもそもヤマカン叩きに関しては自分で匿名で叩けと暗にネラーを煽って
おいて何言ってんだよと、全て覚悟の上の事なんじゃねーのかよ

つまらない
話がつまらない
演出がつまらない
キャラクターがつまらない

ひでぇスレだ

>>491
さすがにそれは言い過ぎｗ
2ch以外だとここまで叩かれてないし
たぶんそこそこ売れちゃうと思うけど

単純にしつこいヤマカンアンチが数名いるだけだし
ID変えまくってるのも約1名

>>464
ソ・ラ・ノ・ヲ・トｗｗｗｗｗｗｗ

ヤマカンがブログ引退とか言い出したあたりから、このスレはより殺伐としてきたよな。

>>498
その他の層には「見向きすらされてない」ってことか

4話が楽しみだ。足立がコンテ切ったもの見たことないんだよな
というか、この作品スタッフに恵まれてる

>>472
>スタドラは一部の低年齢と低知能と低学歴とがクソクソ言ってただけで榎戸信者は最初から大喜びしていたと思うが

つまらないって言ってる人を低知能のレッテル貼ったら終わりだな

>>497
俺はかなり控え目な表現をしたつもりだがｗ

>>501
この雰囲気じゃ普通の感想も書き込みづらいからなあ
完全にヤマカンアンチの巣

>>504
どこがだよｗ
控えなかったらどうなるんだｗ

住み分けも出来ないクズが巣食ってるからな。嫌韓、ゲハ並に邪魔

つまらないものをつまらないと書き込んでいるだけだよ
面白いと思ったら面白いって書きこめばいいじゃないか

まあ面白かったという場合、えてして「面白かった」以外に書くことないんだよな。
だから、賛否両論の場合、スレは批判的意見で埋まるw

やっぱりどこが良いか分からないで適当にホメてるっだけなんだね
これだからサブカルは・・・まともな感想も言えないんだったらそういう事言うんじゃねーよ

＊ヤマカン:ラピュタを作った頃の宮崎さんのコメントで何年かに一本は冒険活劇が作られなければならいっていう一種のテーゼが僕の中で重くて、
それで宮崎さんと同等位に尊敬している庵野秀明さんがその後不思議の海のナディアをちゃんと作ったんですね
その師弟関係が羨ましくて
宮崎さん、庵野さんとほとんど面識はないんですけど何とかそのテーゼを受け継ぎたい（山本寛）

＊ヤマカン　「アニメ本来の面白さで勝負する為、フラクタルでは萌え要素は全て排除しました。」
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/7/f/7f5926f9-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/6/f/6f344746-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/2/1/2116c805.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/e/c/ec84e1b5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yarareyakudesu/imgs/1/e/1e7d68a0.jpg

ヤマカン信者がサブカルって意味が分からん

>>505
普通に書き込めばいいんじゃね?

>>509
そうか?色々考察とかすると思うんだが

サブカルって何のことを言うのでしょうか

>>513
いや、現実に俺含めてヤマカンの話ばっかだろ

>>510
粗さがしなら馬鹿でもできる

>>514
エヴァとかを糞真面目に考察する人たちのことでしょ端的に言って

>>515
回り気にせず感想の話すればいいじゃん
俺はほとんど内容の話しかしてないぞ
とは言っても話す事が少なすぎるんだが

>>505
今の炎上した状況を肯定するわけじゃないが、ほとぼりが冷めるまで当分は仕方ないと思うよ
ヤマカンが作品外でやらかしてしまったのは確かだし
後はヤマカンが黙して作品に専念するしか巻き返しを図る方法はない

>>514
アニメとかオタク文化自体がサブカルだよ

何か一見不評みたいだけど、
お前らヤマカンの事語るのがおもしろいから、語ってるんだろ？

そういう場外乱闘も含めておもしろければいいじゃない
フラクタルとはヤマカンであり、
ヤマカンに関わる事もまたフラクタルなんだ
続けろ

オタクが嫌いな物にサブカルってレッテル貼るのがここ数年あるね

>>516
じゃあおまえ代わりにフラクタルのいいところ言ってみろよ？ん？

>>505 >>509
某スレは“作品を”「面白い」と思ってる人間達による様々な考察やら“作品の”関連話やらで賑わいっぱなしなわけだが……

フラクタルはちょっと考察すると粗探しって言われるからな。

よそはよそ、うちはうちです。

>>511
漫画版ではこのシーンでフリュネは一応ブラジャー付けてるんだよな
ガハラさんみたいにキャラを立たせるために必要というならともかく
元々おっぱい見られて平気なキャラってわけでもないだろうに
わざとキャラ設定がボケるような扇情的な描写を入れておいて
萌え要素を全て排除しているとかちゃんちゃらおかしいぜ

ここの住人ってまどマギスレ意識しすぎ

アニメ見て軽く感想を言うと、「それは小説版で全部説明されてる」とか言われるんだよなぁ
そのうえ小説版は半パラレル設定らしいしどうしろと

>>524
アレが大成功の例だな
3話であの盛り上がりだもの、ここのお通夜っぷりが笑える
信者が必死になっておもしれーこれちょーおもしれーって言ってるだけのカスアニメだからな

対立厨かっこわるいです

わざわざあっちに呼び込むようなレスは止めてくれ

元締めが一緒なのに対立してもしかたねーだろ

中途半端なパクリ
中途半端な萌え
中途半端な世界観
中途半端な鬱展開
中途半端なギャグ

どれかひとつでも突き抜けてこそ面白いと感じるものだ
まどマギとの決定的な差はそこだな

宮崎から庵野への系譜を受け継ぐもの、それがヤマカン
クズアンチ共は、黙ってフラクタルを感じろ

最近作られているアニメを「装飾過多なもの」として捉えて、フラクタルは「装飾」を全部取っ払ってしまおうとしてるんじゃないのかな
俺はこの作品の映像やキャラが強く主張してこないところがすごく好きなんだよな。淡々としているというか、平坦な感じというか

>>536
王道冒険活劇で淡々と平坦な感じって…
まあ、王道冒険活劇は制作側が言っていることで、
視聴者がそう思う義務はないがｗ
装飾ってどういう表現を言うの？

516 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/26(水) 12:02:55 ID:QIeBmq/I0 [11/12]
>>510
粗さがしなら馬鹿でもできる


ほらどうしたんすか、超天才様の感想をお聞かせくださいよ＾＾面白いんでしょこのアニメ＾＾

まあ、ＡＲＩＡとかも何が面白いのかさっぱりわからんがヒットしたし
こういうアニメに需要がないと決め付けるのも早計なもんだがな

一緒にしたらＡＲＩＡファンに怒られるぞ

何なんだよ本当
「ﾌｧﾝの皆様関係者の方々お騒がせして申し訳ありません、
山本監督とﾌﾗｸﾀﾙをより良い物にするため全力を尽くすことを再確認致しました
今後とも応援のほどよろしくお願いします」←こんな感じのﾃﾝﾌﾟﾚで火消ししときゃいいのに
なんでさらに煽るかね、そんなんだから炎上商法って言われんだろうが。

ここまで雑音ばっかなｱﾆﾒも珍しいな、本編がこれから盛り上がるところ(期待)なのに
これじゃ萎えちゃうよ

>>490
OPEDの歌も含めて言えるんだけど、とても人の声を大事にしてるというか声が際立って聞こえる
なにかこう、役者一人ひとりが立っている演劇ぽい感じ
あと、間とか演技とかが好き
スンダがエンリの消毒命令を止めた後のエンリのシーンとかネッサがクレインに初見で頭触らせるシーンとか
はやすぎだろいいかげんにしろよとかセリフ回し含めてキャラが活き活きしてる
人間ってこんなにも面白い生き物だったっけ？と思った
まあきっとけいおんやソラノヲトでもそういう描写はいくらでもあるのかもしれないけど、女ばかりで女主体の
異様なキャスティングであまり好きになれなかった

大人向け？と思ったのは、全体的に誇張表現が少ないから
全体的に落ち着いていてFMラジオのラジオドラマみたいな印象

そういうわけで、３話以降でのキャラの動きや声優の演技が楽しみで仕方がない

>>529
本編は説明不足・描写不足、信者は「前日談を読め」の一点張り、その前日談は本編と噛み合ってない

それ何てAngel Beats!

>>542
これまで出てきたのほとんどアニメテンプレキャラで
リヤルにあんなのいないだろって奴ばっかなんだが…

>>523
まずキャラデザが原案よりアニメのほうが私は好みだから良いと思う
それにフラクタルシステムそのものが面白いと思うしね
生活にあまり不満がなかったクレインが、フリュネやネッサに出会うことで世界に不満を持ち始め
それをどのように解決していくのか気になる

>>511
「萌え要素は全て排除しました」っていうのは
キャラデザインを「昭和物語」ぐらいにしてから言えｗ

>>541
悪い意味で正直なんだよなｗ

>>545
奴の不満が何なのかいまいちはっきりしないし
今んところシステムは別に悪い点も見当たらないんだけど

フラクタルシステムってマトリックスのパクリだよな

>>537
印象で語ってるから曖昧な言い方しかできないが、
演出的な過剰さ、人物の性格的な過剰さとか、普段他のアニメを見ていて過剰だと感じられる部分が抑えられている
「アニメ」という枠組みだから許されている表現が、芯の部分だけ残されて極力削られている（上で「取っ払う」と書いたけどちょっと訂正）というのか……

>>549
え？

ARIAとこんなゴミを一緒にすんな

スンダの演技はもっと熱くしてほしかったな。
「段違いに衝撃だ」のところとか

>>548
クレインの不満はドッペルと生活する人間関係が希薄な世界に対してかな今のところ
2話を見ると人肌が恋しいみたいな感じだけど

システムにどうやって向き合っていくかはこれからの話でやるでしょ
システム反対派の村に行ったりさ

お前らが手のひらを返すところも見たいけど
ヤマカンがみっともない言い訳するところも見たいし
どっちに転んでもフラクタルは今後が楽しみだ

>>544
言われてみればそうなんだけど、なんだろう？
そのキャラの描き方がテンプレに沿ってないのかも

>>550
まったくもってして同感
フリュネ飛行シーンとか普通なら使われる誇張されたパースが皆無
意識的にやっているとしか思えなかった

>>554
人間関係が希薄なのはBI、
つまりフラクタルシステムが直接の原因じゃないだろ

俺はアイルランドモノ好き、神戸好きってだけでこの作品見てるから、
今の最大の関心事は、最終話までにもう一度神戸回があるかどうかだな。

>>556
過剰な演出が無いって事?
いわれて見ればそうかもしれないな
でも見てるこっちとしちゃ日常やるのか冒険やるのかはっきりしてほしいよ
日常やるにはアニメテンプレキャラじゃ心情とか推し量っても無駄な気がするし
かと言って大冒険の予感もしないし
なんかひたすら中途半端でヌルいんだよな

>>550
具体例がないので分かりにくいのだが…
>>556が激しく同意しながら出した具体例には同意するわけ？

＞フリュネ飛行シーンとか普通なら使われる誇張されたパースが皆無

つまり、メーヴェもどきの飛行シーンが良かったということ？
俺的には真っ先に駄作認定する場面の一つだったのだがｗ
あのしょっぱい飛行シーンは、わざとやったのであって、技術・センスのなさから宮崎をパクろうとして失敗したわけではないという解釈？

>>550
音楽でいえば
まどマギはヴィーメタル
フラクタルは民謡って感じか

×ヴィーメタル
○ヘヴィーメタル

フラクタルは音楽が良いよ
アイルランド民謡も気にいった

＞平野耕太（『HELLSING』原作者）
＞早く放浪息子始まらないかなあー

これはひどい
なんて強烈なフラクタルアンチなんだ
放浪息子スレにいる奴も全員ヤマカンアンチだ

>>557
この世界で人間関係が希薄になったのはフラクタルシステムができる前ってこと？

２話の、フリュネが時計塔の中を登っていくシーンのレイアウトは好き。

>>565
それは分からんけどドッペルの無い場合を考えてみりゃいいよ
働かなくても生活できるとしても
何か買いにに出かけたり遊びに行ったりすれば自然と交流は生まれる
そりゃいつだってヒッキーみたいなのはいるだろうけどさ
あの世界の人間が没交渉なのはドッペルのせいだろう

>>558
神戸良かったよな
1話で「？」と思った部分（レイアウトやカットのつながり）が解消されてた
決めカットがなかったのは神戸っぽくないような気もするけど

>>560
そこは、全体の印象からは外れていないから嫌いではない
ただしカットのつなぎは最低だと思う

俺はフリュネが壁の隙間からペンダントを渡して「海に捨てて！」ってシーンが好きかなｗ

でも、視聴率が放浪息子と逆転したら
このアニメどうなるんだろうな…

今でさえ、1.9％と1.8％で
0.1％しか違わないんでしょ？

オールナイトニッポンで言えば、本当は２部目当てなのに
仕方なく１部を聴いてるってレベルだと思うけど…

>>568
俺も２話は基本的に良い演出してたと思う。１話コンテに感じた違和感はなかった。
全体的なテンポの悪さはどうしようもないけど。

多分フラクタルは良い作品なんだろう
ただ作品にパワーが無いんでけなされているように見えるのかと思った

まず良い作品は人々の興味を引く、興味を引かれた人は作品について考察を始める
ここで良い評価に繋がる解釈が出る事もあるけど、悪い評価に繋がる解釈が出る事もある
ここでパワーのある作品だと、別の良い解釈が提示されて、ごちゃごちゃやってるうちに先が楽しみになる

フラクタルの場合悪い解釈に耐えられてないので、こんなことになってるんじゃなかろうか

神戸コンテでハナカナが観たい
最初から神戸が監督すればよかったのに、ﾋｶﾞｼﾅﾝﾄｶ抜きで

>>567
BIのせいで人間関係が希薄になった一因ともいえるな
働くことで人間関係は生まれる
ドッペルの存在が一番の原因だとは思うが

>>572
ここの住人は基本悪いほうに悪いほうに捉えるから純粋に作品を楽しみたいならあんまり影響されないほうがいいかと

流石にこの期に及んでまでヤマカン擁護出来る人観てると本人乙！としか反応できんわ

どんなに一生懸命情熱注いで作った作品も
一人の馬鹿の垂れ流しで台無しになるという実験を証明するアニメ。

純粋に作品のみを楽しみたいなら監督の事は記憶から抹消しましょう。

>>574
まあそれはあると思うよ
ただそうだとしても自分で交流を持つ事は出来る訳だ

ちょっとずれるけど
大体働かなくていいなら何やって時間潰してんだ?
みんなでダベるとかゲームとかどっか行くとか
そういう方向に行く奴は十分な数いると思うが

BI社会の場合個々人にとっての問題はどうやって時間を潰すかで
ドッペルの同時刻に複数存在できるって利点は
むしろ無用の長物の様な気がしてきた

作品にはパワーが無いかもしれないが、それをヤマカンのビッグマウスが補完している
そこに注目してほしい
ヤマカンでなければ、少ないとはいえ今ほどの注目は無かったし、話題にもならなかった

変に話題にならない方が、大人しく楽しめたかもな。
適当に流し見するにはちょうどよさそうだし。

>>579
確かにヤマカンの場外乱闘がなければ、フラクタルも
今は無きNOISE枠のアニメみたいな扱いを受けて、ノイタミナ自体消滅の危機だったかもな

>>575
何であれ意見が出てくるのは作品に対して大きな関心があるって事だろ
悪い意見が優勢になってまうのは良い意見が育つ土壌がないからじゃないのかな

某スレだってグロやりたいだけじゃとかそういう意見も出るが
それ以上にいやあれは話の流れ上必然とか
ガンカタカコイイとかそういう意見が乱れ飛んで
全体として伸びてるわけだし

>>579
その辺の事情はよく知らんが
事情知ってみる人間のハードルを上げちゃう効果はあるだろうな

>>570
深夜の視聴率なんか誤差に埋もれて役に立たないらしいとか、
元ビデオリサーチの人の本に書いてた気がするけど、
立ち読みだったし、統計詳しくないから忘れた。

>>578
確かにBI社会ならドッペルはあまり必要ないような
暇でしょうがないかもしれない
クレインはドッペル持ってないし必要な人だけ使うって感じかな

ドッペルってただのTwitterやmixiのメタファーだよ
無くても問題ないもの

>>584>>585
だとすると没交渉社会になってる必然性がよく分からんのよ
ネットで全部完結できるとかしなきゃいけないとかそういう事を全面に出してる訳じゃない
そうしなきゃいけない必然がないならむしろリア充だけ繁殖しまくってヒッキーは死滅するだろ
1000年もたってるなら尚更
するとなんであんなことになってるのか
どうガキ作りたくなるようになるのかよく分からなくなってくる

>>586
よくわからんが、リア充はいるけど描かれてないんじゃね？
世界人口も激減してるとか設定だった気が

>>586
まだクレインの周りだけしか描かれてないからな
4話で旅立つからそれからいろいろわかってくるんじゃないの？

子供作りたくなるっていうのは最後まで観てみないとわからない

>>587>>588
まあ結局続き見てみるしか無いんだろうけどさ
俺にまともに説明できるルートが思い浮かばないだけで
驚くような展開があるのかもわからんしな
でもここでガンカタカコイイとかそういうのがあれば
もう少し楽しみに出来たんだが

>>583
深夜番組の視聴率にも「３倍ルール」ってのがあって
ちゃんと重用されます

深夜で視聴率が5％なら、ゴールデン枠で放送してたら15％は取れたという
”一応の目安”ですが

>>589
まだネタになるようなものがないしな
3話に期待しとくよ

なんでこんな長文ばっあかなんだよ
けいおんごスレみたいにサンジュかわいいとか誰か書けよ

>>590
補足

ノイタミナ枠は他の深夜アニメと違って、一般企業のＣＭスポンサー料で成り立っているので
視聴率が重要視されるのは間違いないかと思われます

>>590
いや、それは影響力を見る時の業界換算値でしょ？

俺は説明出来ないけど、危険率がどうこうとかの統計学的な根拠の事。

そういやこのスレって長文も多いけどＡＡが全く貼られないよな

>>570
ついでに言うと放浪息子の枠はISと被ってるからな。
もしここにフラクタルが入ってたら１％切りも十分にあり得るレベル。

よく出没したフリュネはどこいったんだ？

>>583>>570
http://www.videor.co.jp/rating/wh/07.htm
まあこんな感じ

>>598
その式によれば、N=600で視聴率1.9%の時の標本誤差は、±1.1%だな。

俺が糞に行くと下がる確率が高い。


ちょっとトイレ行ってくる。

すまん誤爆だ。

そうだね
1.9%や1.8%の視聴率ということはそれぞれ1%以上の標本誤差があるということだね(1.8%時には±約1.08%の標本誤差)

エウレカセブンスレを思い出して泣けてきた

放浪スレがキモすぎる件
このスレも相当アレだし
なんというか、ノイタミナは大丈夫なのか？
とても仕事帰りのOLがターゲットになりそうもないんだが

Pがおかしいからいいんじゃねーの？

神のような存在のお陰で働かなくても生活できる世界
それぞれが好きな場所に住んでいる世界

クラークの「幼年期の終り」じゃんｗ

見てる人のほとんどはそれぞれのスレにはきてないだろうからいいんじゃないのかな

336 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2011/01/26(水) 14:11:09 ID:sGWSqvLJ0
■山本 寛 （かんなぎ監督）
ネタを散りばめとけばなんとかなるだろう、みたいな作品が増えたように見えるんです。
ギミックを用意しないと、ヒットが見込めないという状況になっている。
センセーショナルなやり方で、ワーっと引っ張るような作り方では、
次第にお客様のニーズに応えることができなくなるのではないかという気がすごくしたんです。
僕は普通の演出家です。だから、普通じゃないかって言われるのがうれしいんですよ。
普通ができたらええねんって本当に思います。過不足なく、ストーリーがわかって、
キャラの心情が分かって、言動に矛盾がなくてという、当たり前のことを当たり前のようにやる、これだけです。


337 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2011/01/26(水) 14:54:30 ID:pYyd/gFe0
＞過不足なく、ストーリーがわかって、
＞キャラの心情が分かって、言動に矛盾がなくてという、当たり前のことを当たり前のようにやる、これだけです。

ストーリー：わかんねえ
キャラの心情：”美少女動物園”と大差ねえ…
言動の説得力：”美少女動物園”と大差ねえ…
当たり前のことをやる：出来てねえ…

放浪息子は裏番組がアニメだから視聴率で苦戦して不憫だな。

フリュネとネッサは美少女だと思います、はい
嫌いじゃないですよ♪

人気アニメ「ONE PIECE」の違法配信で1337人のBitTorrentユーザーを告訴へ - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20110126_one_piece_torrent_copyright_infringement/

こりゃ大規模だな
何でさっさと正規配信しないんだ
こいつらは少しでも早く見たいから割るんだろ

Torrentはやばいと思ってたわ・・・

>>611
【ネット】 人気アニメ「ONE PIECE」の違法配信で、１３３７人のBitTorrentユーザーを告訴へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296018393/
アニメを違法配信したとしてBitTorrentユーザー1337人が告訴される
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296017506/

webなら動画サイトが一番だな
キャッシュなら大丈夫らしいし

はやくおもしろくな〜れっﾐ☆

このアニメは全体的にレイアウトもメカのデザインも酷くない？
それとｽｶしたギャグ

「こんなジョーク　おまえら好きだろう」みたいな
計算が見え隠れ。

あれは懇親のヤマカンギャグなんだから放置しておいてやれ
優しさだよ

プロデューサーの発言もヤマカンの言動も
すべては忘れられないための工作。
もちろん掲示板に引退しろと書いた奴も関係者。

承認ブログでコメ承認しながら切れて引退する！
Pに電話したとかヤマカンかっこいいよね

自分で選んだコメと喧嘩するんだから、自演と同じなんだよな
ブログ閉鎖のための自作自演としか思えん

意図的な自作自演だものな、山本Ｐがこのこと知っててあんなつぶやきしてるんなら
完全にグルだな

知らなかったらヤマカンに踊らされた哀れなフジテレビＰってことで同情買って逃げる？

でも明らかに売りスレの住人みたいなの混じってたよね

かんなぎの時のブログ閉鎖はウイルス仕掛けられたかだったろ
あれに懲りて今回は承認性にしたものの同一人物から延々粘着でもされた可能性もあるし、もっと酷い犯罪を仄めかすことが書かれてた可能性もある

作画、背景のレベルはほんと高い
これでシナリオが伴えば無双になるだろ。

5話ぐらいでうおお見続けて良かったー、ってなるよきっと。

>>622
そういうヤツをわざとターゲットして反応してたんだろ

そう考えるとヤマカンもなかなか狡猾だ、炎上ビジネスの新たな活路を見出したかｗ
でも空回りして普通に作品を楽しみたい層の妨げにしかなってない

まー２ちゃんまで来て考察してる層がDVDを大量に買ってる訳ないから大筋には関係
なさそう

>>623
そうならネットでｇｄｇｄせずに警察に通報しろよって思う

もうこうなったら毎週ニコニコで本編流してワイプで指揮棒振ってろよｗ

3話　岡田麿里　伊藤祐毅　藤森かずま　近岡直

4話　岡田麿里　足立慎吾　足立慎吾　林勇雄


3話はジーベックグロスかな？
漫画版よりかなり進んでくれると嬉しい

ヤマカンの場外乱闘とかどうでもいいから
作品の面白さで勝負してほしい
原作付とは言えちょっとは、バクマン・レベルEあたりの
ストーリーで魅せるやり方見習えよ

>>624
悪いが、作画も背景も凡庸にしか見えんわ。

>>629
それは流石にお前の目が腐っとる

駅弁のところでちょっと泣きそうになったわ

>>630
そう？
今時この程度のレベルの作品なんか珍しくもないよ。

>>632
具体的にフラクタルより優れてるのを挙げてくれ
できれば今期で

オレもあの背景や作画はそこいらと同じだと思うわ
とりたててすげえとかまったく思わん

>>633
同じ枠の放浪息子なんてどうだ？

まどマギ、タクト、メリー、ゴシック
作画がいいアニメなんていっぱいあるよ

レイアウトが良くないんだよな
人物と背景がなじんでない感じがするところ結構あるよ
フォローしとくとパースや背景の素材そのものは嫌いじゃないんだけどな

作画ってなんだろう
キャラクターの動きと言う意味ならゴシックとタクトの
ボンズに負けてるんじゃね

ソラノオトとおんなじようになりそうだな

見てて心地良い空間が作れてると思う

放浪は駄目だろう
なんか初めてフォトショ使った奴が、コントラストや彩度あげすぎて
レタ失敗しましたみたいな
過剰にやればいいってもんじゃないという見本

キャラの動き細かいし、かなり枚数使ってるよコレ。
レイアウトなどは別として、作画水準は高いと思う

>>633
まどか、放浪息子、ゴシック、君に届け２、ドラゴン、etc.
正直言って作画や背景の点で言えば今期でこれよりレベルが低い作品を探す方が難しいと思う。
逆にこの作品が他の作品より作画・背景でレベルが高いと思える点を挙げてほしいぐらいだよ。
ちなみに俺の考える「作画のレベル」っていうのは、単にデッサンが整ってるとか作画枚数が多そうだとかじゃないからね。
作品に相応しい画か、カット繋ぎがいいか、レイアウトが魅力的か、
そして何より観ていて面白いかどうかだから。
その点で言えばこの作品には面白い所が殆ど見つからない。

現役アニメーターがこぞって首をかしげてるのにｗ

もう叩きたいだけの人が多くなってるな

まあ素人に作画の良し悪しは分からんが・・・大物プロのなかにも駄目だししてる人はいるから
客観的に他と比べて良いとはいえないだろう


高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバー�V』キャラクターデザイン・作画監督）
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
あと新味がナイのかなぁ、と

村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督）
相変わらず絵が微妙ですね。。。

西村誠芳（『ガンダムX』作画監督）
@toshiharumurata 1話よりは良い気がします…(汗

ヤマカンとやまもとpの自演の結果だしな

気になったのは空中戦と自転車のシーンかな
キャラの動きとか全体的には深夜アニメの中でもいいと思うよ
平均以下ってことはないと思う

作画はいいが背景糞じゃん

>>647
平均以下とか誰も言ってないぞ？
取り立てるほどすごくないって言ってるだけで

違和感あるシーンもあったが、それはコンテ・演出の問題で
作画スタッフはよくやってると思うけどなあ

>>645
そいつらは作画について言及してる訳じゃないぞｗ

ボンズやJCと比べるのは酷だろう

>>642
それは、作画じゃなくてお前の主観という
お前が心地よくなきゃ作画ダメってどんな理論だｗ
少なくとも、君に届け、ドラゴンクライシスなんかは話にならん

>>649
>>642はフラクタルよりレベルが低い作品を探す方が難しいと言ってるぞ

>>652
ボンズはともかくJCは作画カスだよ・・・

>>653
ダメとは言ってないじゃん。
>>624が「作画、背景のレベルはほんと高い」と言うのに対して凡庸と言ってる。
凡庸って言葉の意味判ってる？

豚がわいてるのかｗｗｗｗｗｗｗ

背景描き込みはいいけど
でも構図的な奥行きはあんまり感じないかな

本編より、場外乱闘の方がおもしろく演出できてしまうヤマカンの不幸。
自作自演の場外乱闘よりつまらない本編を放送される視聴者の不幸。

>>655
禁書�Uは駄目だったよな

>>642
ちょっと何言ってるのかわからないですｗ

>>642
それらより広さを感じさせるよ
まぁこれは作風の違いもあるけど

フジはＰの方の山本を解雇する予定は無いの？

>>642
ディーンより酷いとかもはや私怨としか思えない暴論
いやディーンにしては頑張ってるけどさドラクラ
もう意味不明に叩きたいだけの奴はアンチスレ伸ばせよ

もはや価値観の相違でしかないのか
話も作画も凡庸でいいじゃんｗ

>>664
どっちかというと話の方に興味があるけどな

話はつまんないよ〜
作画のほうもこれといって

これも価値観の相違かｗ

こんなんやるなら早くバーディー3期の制作にとりかかるべきだったんや

>>639と同意見
あと最近のアニメって背景とキャラに一体感がありすぎなんじゃないかとフラクタル見て思った
そういうのは通常作る側からすると、ダメなのかもしれない
だけど、キャラに対しての背景に徹しすぎてて空間が感じられないから背景が〇〇世界（〇〇には作品名）に見えてくる
だからたまにはフラクタルみたいなのがあってもいいと思う
この辺はかんなぎのファーストフード店のシーンでかんなぎがかんなぎのコスプレしてたように見えたのとちょっと似てる

>>666
じゃあなぜここにいる？

>>669
>>508だよ
いちゃいけないのかい？
それともここは信者しかいちゃいけないのん？

>>668
確かにキャラのプロモーションビデオになってるアニメ多いな
そういう意味ではこっちのほうが自然なのかもしれん

ヤマカンのプロモーションアニメだな

そうかな？
俺は何かキャラと背景がそれぞれ別次元
あるいは別の世界のものを合わせてる感じで違和感感じたよ
一体感が感じられないと、キャラが動かされてるって感じる
問題点も出てくる気がするけどな

>>670
そこまでつまらないと言えるのによくいるなｗ
つまらなすぎて興味があるとでも言いたいの？

>>674
つまらなすぎて興味がある

>>670
かったからアンチスレいこうね＾＾

>>673
関係ないかもしれないけど
ドッペルと実体のある人間の描き分けをしてほしかったな
影のあるなしじゃわかりにくい

ん？楽しかったじゃねえか？
何か問題でも？

現状での不満は色々言いたくはなるが
やっぱ最後まで見なきゃ評価は出来ん
とりあえず叩かれてるソラオトは結構好き

>>674
ちょっと書きこむだけで君みたいのが噛み付いてくるの楽しいじゃないｗ
ただフラクタルはつまらないと言ってるだけなのにNE☆

>>676
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

背景に人物がなじまないのは色のせいじゃないかな
淡い水彩画調の背景にネッサみたいな原色を合わせたら浮いちゃうよね

もはやアンチがヤマカン信者って感じだな
>670みたいなのは自己完結で同じ事を延々書き込み続けてる奴とか
どんだけ執着してるんだっていう
そもそも作品関係無しのヤマカン本人に対する信者なんているのかよ
ヤマカンも自業自得とはいえ一部のアンチの質が低過ぎる

>>677
人外の姿だからひと目でわかるだろ
ネッサは両親が最初人間と勘違いしたような特別な存在だから除外するとして

なかなかのカオスっぷりｗ
ひさしぶりにときめいちゃうな

>>677
描き分けって？
ネッサ以外はわかりやすいんだが

物語が全然動かないから面白いともつまらないとも言えない
1話と2話は合わせて30分くらいにまとめられるんじゃないの？

>>684
子守ロボットもぱっと見ドッペルにしか見えない

>>686
ロボットか
ロボットとは見分けつかないな

前置きが長すぎる
それに尽きる

絵が微妙なのはわざとだ。
キャラのビジュアルが元のキャラデザバージョンになったときからが本番。

このスレ、アンチスレじゃないよね？ｗ
二話視聴した関西組がきましたよ

とりあえずネッサのキャラクターが面白かったよ
クレインの感情を遠隔で読み取って、自動的に出たり消えたりしてくれるドッペルなんだね
自分で拒絶しないと消えない親ドッペルとは逆の、とてつもなく都合がいい女の子ドッペルというわけか。
そんな女の子を容赦なく警察に置き捨てて別れるシーンはちょっと面白かったｗ
そしてこの先、ネッサの都合の良さを、グロテスクに根拠づけるというＳＦ的展開が待っているわけか？ｗ。これは楽しみだ。

あと画面も見やすくなったと思うよ
一話の痛々しいストイックさが消えて、画面に広がりが出た
一話はまだクレインがただの少年だということを考えれば、閉じた世界としての一話の演出と、
開かれた世界を予感させる二話の演出、と考えれば一話の苦痛っぷりも納得できた
二話にはトレーラー族やら橋やら、外の世界を思わせるものがいっぱい出てきたし、
その総仕上げとしてのラスト、俯瞰カメラが地上から気球へパン？するシーンの遠近感は、二話の白眉でかなり気持ちよかったよ

難を言えば、エンリがエッチエッチと連呼するシーンは健全さを出したかったのかなぁ
むしろ抑圧されたド変態の欲求不満が見え隠れするようで、すごくゾクゾクしてしまったんだがｗ
総じて、面白くなったきたなーという感想。最終回まで視聴決定。

>>677>>687
コイルはエフェクトで分かったし
"そいういうもの"だって描写が所々に入ったよな

二話ヤマカンじゃねえしなｗ面白いだろｗ

>>691
コイルも電脳ペットと本物のペットの見分けつかんし
更新されてない空間は本物のように見えるよ（壊れた物が壊れてないように見えたり）
エフェクト入るのは場が不安定な場所に限る

たとえうんこ作品でもヘマカンで笑うためにラストまで視聴しますよっと

二話がヤマカンじゃないから、ということじゃなくて、
物語の展開から考えて、一話の息苦しい演出には一話としての狙いがあったんだなと納得できたんだよ

正直、フラクタルシステムが、とても一言で説明できないくらい
複雑でワケワカメな点で大失敗なんだよな

>>693
冒頭の電車のシーンでエフェクト入ってなかったか?
と思って見直してみたら入ってなかったwww
でもまあ荷物乗っけられるんで一発でなんか違うって分かるよなあれ

作画はすごく良いよ。ってかレイアウトが酷過ぎるから作画厨を貶していた身の癖に
アニメーターにかなり助けられてるという皮肉な結果になっている。

とにかくレイアウトと繋ぎが悪すぎる。画面構成をやらせたら日本一の宮崎駿を
尊敬してると言いながらこの体たらくは酷い。

>>696
そこら辺の説明ないのが見てる側としちゃ辛いね
なんかこう保守も完全無人でいける完全無人工場のシーンとか
無人宅配サービスとかそういうののシーンがあれば
ああそういうもんかって納得できるんだが

次世代型睡眠誘導アニメだね

銀河万丈にナレーションしてもらえばいいよ

>>698
二話はそんなに悪くなかった気が

レイアウトとか広がりとか、みんな難しいことよくしってんね

フラクタル・ドッペルなどの基本設定、世界観について
一般視聴者にちゃんと伝わってないと思う。
漫画版はよく整理されていているが
アニメだけ見てる人には不親切
3話以降でわかる仕組みかもしれないが

今５話まで終わってるんだっけ？６話？
おまえらの意見見てそういう所直してくるんじゃないか？ｗ

7話で萌え萌え痴漢ビームでネッサたんがクレインと
セクースかよ・・・やべえぞこれは

何やらフラクタルが話題になっている！
名作誕生の悪寒　↓

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296018393/

レイアウトのことはオレもよくわからん
最後の気球のシーンとか、見ているだけなのに浮き上がるような感じとかしなかった？
そういうのを広がりと言ったつもりとくに深い意味はない

>>696>>699
消費される物語が用いる、安易過ぎるほど親切な牽引力であった「謎」
もはやそれさえも嫌われる時代が来たようです

お、ドッペルかと思ってたら赤ん坊のシーンの前後に出てたのはロボットか
用途の不明なデザインだな？育児とか細かい作業できなさそうだけどな

>>704
とりあえず一般向けに作ってるアニメなのに一般視聴者置いてけぼりなのはダメだなｗ

出来損ないのグラン・ヴァカンス。

>>708
いや謎にすらなってないんだって
働かなくても食ってけるってのは
1話のメモリ再生した時にちょっと出ただけで後はさっぱり描写がない
これだと単にアニメでは珍しくない
どうやって食っているのか分からない登場人物の同類と見られるだけならまだしも
BIが問題なんじゃなくドッペルが問題なんだと
勘違いされてもおかしかないぞ

>>711
あれはそもそも方向性が違うだろ

>>712
1話でログ送るだけで生活保証されるって説明されたし
2話でドッペルが勝手に働いてくれるって劇中で言ってなかったか？

エヴァの補完計画みたいな物語を牽引する謎ならいいけど
それ以前の基本的なところで説明不足があると思うアニメ版は。
漫画版読んでフラクタル・ドッペルの理解が進んだ

>>713
> 1話でログ送るだけで生活保証されるって説明されたし

そうは説明されてないよ

>>708
謎以外に引かれる要素が感じられないと「基本設定隠しで話を引っ張るのかよ。せこい手だな」となる。
「世界に広がりが出てきた！」とわくわくしてる人には謎だらけの世界観はスパイスだろうけどね。

最初に全てを説明しないと駄目！ってわけじゃない。
しかし、押井や庵野みたいにペラいのが分かっているのに、説明なしで謎にするとかされるとねぇ…
カウボーイビバップとか説明なしで始まったけど面白かったよ。
データ犬がいつ喋りだすのかとｗｋｔｋしていたら終わったがｗ

エンリ　抽出レス数：5

二話も出てるのにキャラ立ってなさすぎじゃね？

二話まで見た感じだと、これはどうやらクレインがフラクタルという謎を暴いていくストーリーじゃないみたいじゃん
むしろ普及したシステムなんだから、クレインが特に疑問も抱かず暮らしていて不思議はないし、
いままでフラクタルシステムについての詳しい説明がないと理解できない場面は無かっただろ

そもそも視聴者がフラクタルシステムに関心を持ってるのにその情報がないことに不満を感じるのは、
このアニメのタイトルが「フラクタル」だからだろ？
でもそれって、クレインという作中人物にとってまったく無関係な話じゃないかｗ

>>719
でもこのアニメ、フラクタルシステムをどうにかする話なんだよね。

ベーシック・インカム＋電脳疑似体験システムと言う
二つの説明しずらい設定を合わせているのが失敗なんだよ

どっちか一つを説明するのだって難しいし
この二つに相関性があるのかも良くわからない

どっちか一つなら何とかなったかもしれないが

あんまり引き合いに出されてないけど、閉鎖社会からの脱却というのなら
「進撃の巨人」の方がよほど世界観を表現できてると思う

>>713
ログ送る説明はあったか?
あとドッペルである必要性はないぞ
というか何でわざわざドッペルなのか意味不明

>>719
別にシステムが絡んで来ないならそれはそれでいいんだけど
そうすっと今んとこ先が楽しみになる要素がないんだよな

ライフログの説明はは漫画版ではあったが、アニメ版では記憶にないな

ネッサがなんとなくクレインのところに帰ってきたのには呆れたね
冒険活劇を描くつもりならクレインに大立ち回りをさせるべき場面だろうに

>>722>>723
不安になって録画確認したが
ログを送る事で全ての人が平等に基礎所得を得られるって
アニメでちゃんと言ってるぞ

1話の教科書データの内容

フラクタルとは22世紀の科学を持ってネットワーク化された数兆の計算機の総体です。
フラクタルターミナルを体内に埋め込み、高高度浮遊サーバにライフログを定期的に送信することによって、
すべての人々が平等に基礎所得を受け取ることができます。
働かなくても生活が保障される、争いとは無縁の世界。
フラクタルこそが人類が生み出した22世紀の神なのです。

>>725
台詞でちょろっと説明したくらいで世界観が伝わるかよ

わずか数十秒に世界説明を詰め込んである

そもそもドッペルが働いてくれるっていうのがよく分からん
ああこうやって社会が成り立ってんだなみたいなシーン入れてくれりゃいいのに

>>725
そうか、でもそれだけだとその仕組み自体をテーマにするのは難しくね?
働かなくっていいのは分かったが
クレインの食ってるウィダーインゼリーはどこで生産されて
誰が運んでるんだ?ドッペルには無理だよな
それになんでライフログと引換なんだ?人の行動データなんか普通大した価値はない
超AIがDNAと行動データ管理してて超人類DNAのブレンドを目論んでるとかそういうなのか?
でもそうだとして何か不味い事があるんだろうか

>>725
「毎時ライフログを提出する全ての人」が平等に、と言う意味か。

>>729
食料を配給するロボットとか、掃除洗濯、家事を代行するロボットとか描けばいいのにね
関係ないようで、生活感がゼロっていうのも、冒険活劇っぽくない要因かも

そのロボットは誰がメンテするんだよw
ロボットにやらせてるのか？
だったらそのメンテロボは誰がメンテするのかと

ID:Y6w+xWPpO
こいつ自分の好きなアニメより勢いが速いとことは工作とか抜かしてるバカです

>>730
確認してないが確か2話で街は無人店だけみたいな話してたから
ネットマネーみたいなの受け取って店で交換してるんじゃね？
具体的にどう運用してるのかは知らんがまだ2話だからな
ロボットがやってるのかもしれんし
人間が働けば基礎所得以上の収入が得られるのかもしれんし
2話に出てた巫女みたいなのがメンテ含めシステム管理してるのかもしれんし

ただライフログ提供する事とドッペルが自立行動する事には
密接な関係があるってのは容易に想像出来るよね

>>733
働いている人がいるからだろ
実際、警察官はいるし、父親も貿易の仕事してたってあったじゃん
生活保障されるからって皆仕事しないわけではないって断りだと思うが

警察官が気分で就いたり辞めたりするのはあり得ないから
自由というより契約社員みたいなものだとは思うけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 く|7　　←ヤマカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌'弋
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,亅　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　 ＼　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 　／／. 　　　 　 　＼ ／／/
　　　　　　　　 　　　　 くｘ　　◎ 　　　　　 ／／　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　／／　／ 　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／／　／　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／／　／　　／　　／ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　／　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 く／＼　　　　　　　　　　／　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　／　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 　 　 ／　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　／　　／　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼

>>733
自己メンテ機能でも何でもいいから
そこら辺チラッと見せて欲しい

>>735
1話のバザーはクレイン以外はほとんどドッペルだったろ
でもそうすると誰があの荷物持ってきたのか不思議にならね?
ドッペルがやれることは明かに限られるにも関わらず
それを埋める部分が見当たらないんよ

あと働かなくていいようにするんなら
>>578の理由でドッペルの必要性も怪しいと思う

>>719
タイトルの付け方が悪かったってことか？

とは言っても、社会制度が現代日本とは全然違う世界でこういう風に話が進んでいくと
まるで平安時代の貴族の生活様式を知らずに当時の古文を読んでる感じだ。
推測では埋めようがないし、淡々としたストーリーで引き伸ばしてから種明かしをされても
「なるほどそういう仕組みか！」ではなく「ふーん。そういうのは早く言えよ」で終わりそう。

>>730
>超AIがDNAと行動データ管理してて超人類DNAのブレンドを目論んでるとかそういうなのか?

その辺がおいおい明らかになっていくって話じゃないのかな？
公式にも「ネッサとともにフリュネを探し旅にでるクレイン。そこで彼は“システム”の秘密を知ることになる―」とか
書いてあることだし。

>>738
逃げた人間がブローカーみたいな事やって手引きしたんじゃないの？
あぁいう商売形体自体が犯罪みたいだし

このアニメがフラクタルシステムをどうにかする話ってのは作品外からの情報でしょ
これからそう成っていくとしても、いまはまだクレインがフラクタルをどうこうするという物語になっていない

システムの謎をさっさと書けよというじれったさは解るが、人物を飛ばすＳＦは、
動機を作品外のコンテクストに頼った一発ネタって感じで薄く終わりがちだろう
フラクタルシステムとドッペルに囲まれた中で生きる人間はどういう内面を持つのか？
そこからねっとりじっくり書くだけで作品は飛躍的によくなるはず

そもそもライフログを送るだけでお金貰える毎日なんて天国じゃん
そんな天国を拒んでシステムをどうにかする展開が今後くるとしたら、その動機はとても大事な点

>>724
ネッサがなんとくなくどこかに行って、なんとなく戻ってきただけ？
ちゃんと見直した方がいいよ

クレインのペニスに興味もったんだよ

>>724
禿同！
祈ったら帰って来たってｗｗｗ
それは冒険活劇ではない。

まどかが魔法少女って釣りだったように
冒険活劇ってのも釣りなんじゃないか？

ネッサは空間を飛べるんじゃないの？

>>745
冒険活劇っていう釣りで、実は萌えアニメでしたって？

これ面白かったから、次スレのＱ＆Ａに入れておいてくれｗ



203 ：なまえないよぉ〜：2011/01/26(水) 19:00:54 ID:AlwSwIVV
Q.フラクタル面白い？

A.ヤマカンが面白い

ネッサやフリュネがよくわかんねー存在って点は別にいくら謎でもいいけど、クレインや
この世界の誰もが知ってる基本常識である部分を謎として引っ張られてもな

>>740
まあだから結局最後まで見ろって話になる他ない訳だけどさ

>>741
んな、あんな大っぴらにバザーやっててそれが違法って事はないだろ
それにあれがダメとかどんなディストピアだってんだ
逃げた連中はデータ麻薬商ってたからだろ

>>742
どんな動機が来るのかさっぱり分からんのよね
下手な理由だと全く嘘くさいし
あと戻って来るとき何かあったか?ブローチ置いてきたのに
戻って来たんで唐突に感じたんだけど

>>742
＞ネッサがなんとくなくどこかに行って、なんとなく戻ってきただけ？
＞ちゃんと見直した方がいいよ

ネッサが自分から落し物預かり所に行こうと思ったのはクレインが触れなくなったからだとまぁわかるけど
なんで気が変わって戻ってきたのかは何回見直してもわかんねーよｗ

>>751
祈ったからだろｗ

>>741
がらくた市自体が犯罪だったのか？
あれは変なドラッグ売ってた奴らを取り締まりにきたものと思ってた。

でもクレインは万引きしてたけどなｗ

>>750
いや警官がやっぱりほとんどドッペルか・・・的な事を言ってたから
全員逮捕対象だと思うよ

つか完全に資本主義を否定したディストピアだと
現時点で俺は思ってるんだが
だから井口の兄貴みたいな体制に否定的っぽい人間がいるんじゃないの？

>>742
でももう2/11も終わってるんだよね。

ガラクタ市でドッペルが買い物したら、商品は家だかキャンピングカーだかに
配送されるとか、私書箱みたいなとこに送られるとかするのかな。

全部　映画のマトリックスみたいなオチじゃないのか
全部電子。

またはサウスパークのエピソードみたい世界自体が誰かのテレビゲームとか
そうゆうのは無しでお願いします。

>>754
それだとネット経由でアクセスしてる連中は
一発逮捕できるから後回しなのはいいとして
クレインが見逃された理由がわからない

あとBI社会は別に資本主義と相容れない訳じゃない
1次2次産業と流通を完全無人で行えるまで技術革新が進み
かつありふれた資源で十分生産出来るとすると
1次2次産品はほぼタダでばらまけるので
市場原理が働くのは3次産業くらいになる

そんでそういうパターン以外にBI社会は
劇中で描かれてるような形にはならないと俺は思う

>>758
＞クレインが見逃された理由がわからない
問題点が少し違うかもしれないが、
これ、俺も感じたわ。セキュリティが来たって事は防犯体制ができているって事なのに、
クレインの犯罪は発覚しないのかと。これ一体どういう事？って

>>757
もしそうだとしたら夢オチと同じくらいつまらんオチだな

>>758
BIの概念が資本主義と相容れないワケじゃないってのが問題じゃなく
フラクタルの世界が資本主義を排除した世界だって事だろｗ
少なくとも現状劇中では公務員的な職業しか見えてないんだし
明らかに現状のフラクタルシステムを否定するような流れになる物語だろ
主人公も受け入れつつ違和感覚えてるし井口の兄貴みたいなのもいるし

あと購入者側に刑罰を科さないってのは現代でも往々にしてあるだろうに

ネッサがおーいおーいって戻ってきた理由って最初見たとき唐突すぎてわっぱりわからなかったが
クレインが願ったからだったのか・・・

ネッサが戻ってきたのは祈ったからだろｗ　普通にその通りだと思うよｗ

推測だけど、昼の星であるフラクタルシステムが受信するのは　願い＝個人情報＝ライフログ　だが、
ネッサが受信するのは　祈り＝？＝？　なんだろう
ネッサはたぶんフラクタルと別のシステム＝夜の星に接続してるんじゃないかな
ネッサが戻ってくるとき、昼と夜の境目の時間に日の出みたく顔を出したのが根拠の一つ

それにあのシーンでも思ったことだけど、このアニメの演出の特徴の一つで、
やたらと表に見えてない場所に対する想像力を刺激する演出が多いこと

一話でフリュネが飛び降りたあと、落下するフリュネはネットリ描写するのに、
それを追おうとするエンリ達の飛空挺は、崖の向こうでちょっと傾けるだけ、それ以上を親切に書こうとはしない
落ちたフリュネがどうなったのか、クレインの視点では目の前の崖に隠れてわからない
二話でも、自転車から転げ落ちたネッサがどうなったのかを、低い石垣に隠してしまってすぐには見せない

この、見せることと隠すことの演出は、たぶん歌詞の　昼の星/夜の星　と掛ってるんじゃないかな

>>759
まあそこら辺は適当でいいんじゃね?

>>761
>フラクタルの世界が資本主義を排除した世界だって事だろｗ
そういう描写はないと思うが
それに親父がやってたって貿易なんて資本主義じゃないと出来ないと思うぞ

>>あと購入者側に刑罰を科さないってのは現代でも往々にしてあるだろうに
まあそれはどういう事なのかよくわからんな
結局誰があの店を設置したのかもわからん、全くわからん

ガラクタ市でクレインが見逃された理由はオレもわかんなかったわ

>>755
2/11ってなに？

>>765
11分の2

>>761
クレインの父親は5年前まで貿易の仕事してたんじゃなかったか。
フラクタルシステムの崩壊に伴って、ごく最近に個人の経済活動が制限されて
引退せざるを得なくなったという可能性もあるけど。

│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│　,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│　,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´　　　　フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...　　　　　【2011年 01月 26日 14時】 ***,278位
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn.　　　　【2011年 01月 26日 15時】 ***,297位
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│.〈<ｌ ﾜ/)） 　　　【2011年 01月 26日 16時】 ***,311位
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　｀`'´ ´.　　　　【2011年 01月 26日 17時】 ***,328位
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　_」L...　　　　　【2011年 01月 26日 18時】 ***,344位
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││　,ｺ lﾆn.
│|‖┃│┃│‖ 　│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│ 　 　 　 　 　 　‖││　｀`'´ ´.　　　　フラクタル第１巻DVD【初回限定生産版】
│|‖　 │ 　.､))l.　　　 　 ‖││　　/7.　　　　　【2011年 01月 26日 14時】 **9,669位
｜　　　　　　　| |. 　 ｎ. 　 　 ││　　.〉〉　　　　　【2011年 01月 26日 15時】 *10,124位
　　　　　　　　 | |-―L! 　 　 ││　 〈〈.　　　　　 【2011年 01月 26日 16時】 *10,548位
　=‐1　　　_.､_/-|__i'"　 　 　 ││　　.〉〉　　　　　【2011年 01月 26日 17時】 *10,923位
　~ヽヽ__...ﾐﾐﾐﾐ::::ﾉ::::|￣ヽ 　 　　│　 〈〈.　　　　 　【2011年 01月 26日 18時】 *11,774位
.　　 `ｰ┴`ー――''"＼ ヽ＿　 ｜　　.〉〉
　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽﾆ-┘　|　　 V
｜　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　､_...、
│|　 　 　 　 　 　 ┃ 　││││　　 つﾉ
│|‖ 　 　　 　 │┃　 ┃│││　　o　　＿
│|‖┃│ 　│‖┃│┃‖││　　o ／／
│|‖┃││┃‖┃│┃‖││　　<／
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ <>

第一ねんどろ作っといて萌に媚びないって意味不明

>>757

クレイン（ネオ）
フリュネ（トリニティー）
スンダ（モーフィアス）
エンリ（ナイオビ）
ネッサ（キー・メーカー）
フラクタルシステム（デウス・エクス・マキナ）

>>767
システムの再分配機能が低下したなら
それを補うために個人の経済活動は促進されそうだけど
生産機能が低下してる場合は投機を抑える為にそういうことはありえるね
ただその場合はBIの支給額を下げてみんなに生産活動に従事するよう促す筈だ

>>770
それはそれで楽しそうだwww

>>764
だから設置したのは逃げた連中（ブローカ−）だろって
少なくとも警官はドッペルじゃなければ販売者全員逮捕するって描写だったんだから
つか親父貿易の仕事してたって何処で言ってた？

俺の言ってるのはあくまでアニメ見た上での考察だからな
フラクタル＝ディストピアが正しいのかもコレから先見てみないと分からん
ただ今のフラクタルシステムになんらかの問題点があるって流れになるのは明確な訳で
そこも明らかになってないのにアレコレ言っても仕方ないと思うんだが
物語として最低限の説明は“今のところ”されてると思うよ
これから崩壊する可能性も否定はしないけどね

尼の「この商品を買った人はこんな商品も買っています」を見ると、どうみてもオタしか買っていないことがわかります・・・

クレインが冒険に出やすいように
一見理想の世界だけど多少歪めて描く
とかしたら一気に叩かれるよね

この先、世界の謎に迫るんなら
まずこの世界の普通を、見せてほしいところだな
誰でにも分かるようにきっちりさ。

働く人が少ないなら、生活に必要な物資やらサービスやらがどうやって供給されるのか気になるけど
そういうのは描かれないのかね
ロボットを活用するにしたってそれを製造したり保守したりする人が必要なわけで
結局社会主義みたいに管理を行き届かせないと成り立たん気がする

>>773
＞つか親父貿易の仕事してたって何処で言ってた？
父ドッペルと母ドッペるが話してた

警官が車持ってるのにあからさまに逃げるのってバカとしか言いようがないよな
三馬鹿にしたってバカすぎるしリアリティを感じないのはそこなんだな

つかそもそもあの市って違法って描写だったのか
データ麻薬の取引のみ駄目かと思ったが

この世界における普通の基準は、もう一話と二話で十分見たんじゃない？
働かずに食える世界では、楽に暮らせてドッペルに囲まれればそこそこ賑やか、でも人と人は薄い繋がりしかない
十分だろ、これ以上書いてＢＩ的世界観によるけいおんが始まるなら俺は切るぞ

>>780
親がたしなめてなかったっけ
不良の溜まり場みたいなとこって大体想像つくだろ

俺も違法データの問題だと思ったが
無届け市場自体が違法という解釈でも矛盾はないかもしれない現時点では

要するにこれは無気力に生きてるニートがロリキャラにほだされて
いきなり世界のしくみと対峙しちゃう話なんだな。

>>784
セカイ系だな

N・H・K(なぜか・働かなくても・食える世界).にようこそ

ヤマカンスレに貼ってあったけど面白いな
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anime_pic/damee_full.jpg

>>782
あれって要するに場末のライブハウスみたいな、
「違法じゃないけどちょっといかがわしい雰囲気の所」とか
そういう類の心配があって注意しただけなんじゃないの？

ん？少なくとも、俺の言っているクレインの犯罪は、教科書の万引きの事ね
違法業者をセキュリティがどう察知してやってきたのかが不明だから
納得のいく説明は幾らでも可能とは思うけど
それでも、あの行為が大丈夫なら窃盗天国じゃないの？って一番最初の疑問にぶち戻るわけだ

>>787
自分にはどれでも特に問題なく見えるがダメ出しの嵐だな・・・こういうとこにもこだわりとかあるものなんだな

>>789
自己解決したわ。セキュリティがドッペる消したから
万引き可能になったって事か。考えれば当たり前だったな
フラクタルシステムの便利さのせいで、逆に盲点だったわ

一応ガラクタ市の流れ

「セキュリティだ」「はい、動かないでー」
↓
ドッペル消える
↓
「あーあ、やっぱりほとんどドッペルか・・・」
↓
逃げる三人組を目視
↓
「あ、いた。追うぞ」
↓
主人公が誰もいなくなった市でどさくさに紛れて商品をこっそりポケットに

この流れ見ると無認可の市自体が犯罪に見えるけどな
あと別に主人公のパクリが犯罪じゃないなんて描写はされてないな
むしろ明らかに悪い事してますって感じのすっとぼけた顔してた訳だが

>>787
何が駄目なのか分からない…
プロってすごいな

>>792
もしがらくた市自体が犯罪行為なら、クレインが完全スルーされてたのが違和感感じるが。
その場にいた人間なんだから一言咎められるぐらいのことはあってもいいと思う。

>>787
持ってた

>>793
うろ覚えだが「人間の目は普段から奥行きを圧縮して見ているから」だったと思うよ。
「ダメな例」の絵は、そういう普段人間の見ている世界を考えずに、
単純に幾何学的にパースを取ってるだけだからダメなんだと。

>>794
無認可市自体が犯罪でで購入者側に刑罰は無いのか
購入者にも刑罰があるが逃げた奴らに気を取られて
主人公に気付かなかったかのどちらかだろう
別にそこまで突っ込むようなところか？って気がする

昔は787見ても「？」って感じだったけど
絵を描くようになった今はよく分かるわ

>>787
相当昔からあったろこれ

>>797
前者ならクレインが購入者側かどうか何故セキュリティに区別が付いたのか？
後者ならあんな棒立ちの人間に気付かないぐらいセキュリティって間抜けなのか？
という疑問が新たに出てくる訳だがｗ
まあ確かにどうでもいい話ではあるなｗ

>>796
そうなのか？
単純にカメラの位置を変えただけにしか見えんのだが
「思ってる以上に奥行き見てるよ！」ってことなんだろうか

自分はデータ麻薬の取引情報を元にセキュリティが到着
とりあえず邪魔くせードッペル消して残った売人追跡、みたいな流れかと思った
そもそもあの沢山のガラクタどう用意したとか色々謎過ぎんので、単にスタッフがあんま考えて
ないというのが一番正解に近い気もするが

>>801
カメラの位置は変わってないよ。消失点が同じでしょ

>>801
このパース線をとった時はこう描いちゃだめってことじゃないか

>787の意味が分からない人はタイルの地面を想像するといいよ
遠くに行く程目が詰まる
ちゃんと透視図描けば問題ないんだけど
いちいち作図してたら時間いくらあっても足りないから
意識せず描いちゃって失敗例みたいな絵になる人がいるって事
失敗例は現実だと凄い長い馬と馬車になる

>>801
ダメなほうは近くも遠くも馬車の角度が同じ
遠くになるほど馬車の正面が見えるのが正しい

>>805
あ、すげえストンと腑に落ちた。thx

>>801
例えば左側の「馬車がたてに来る場合」では上の絵と下の絵とでカメラの位置は同じ。
（奥と手前を結ぶ線の傾きが同じだから）

おれもよく分からないけど
カメラの方向と馬車の進行方向の関係で
馬車を動かすとパースが狂うってことじゃないかな？
フラッシュアニメでただ絵を拡大縮小させるだけで
物が進行してるみたいに見せる手法があるけど
そのときのようなぎこちなさが出てしまうということじゃ？

俺はこっち>>806の人の説明で完全に理解できたわ。ありがとう

>>796
いや、ちゃんと補助線を引いてパースを取れば圧縮されるはず。
素人が　えいやっ！　と感覚でテキトーパースをすると圧縮をミスる場合が多い。

みんなスゲーな

で、フラクタルでこのダメな方の描写があったから
ヤマカンのスレに張られたってこと？

>>803-808
おまえらw優しいなｗ

＞遠くになるほど馬車の正面が見えるのが正しい
ああ、なるほど

しかし監督ってここまで分かってないと駄目なのか
厳しいな

奥の画を手前の画の単なる相似形として描いたらダメなのか

>>805
長い馬と馬車想像してワロタwww

>>787
これくらいはピクシブのアマチュアの上手でもわきまえてるレベルで
別にジブリアニメの秘密とかそういう次元の話じゃない

モビールのシーンで女モブ出てたのな

>>812
だな

見てて気づかなかったけど
どこでミスってたの？

背景とか？

このアニメがどこでパースミスったのか知らんが
最近はソフトが一瞬で透視図引いてくれたり
CGガイドにした作画が多いから
>787みたいな失敗は起きづらいはずなんだがな

「恥の多い人生を送ってきました。…」

３人組を追うセキュリティの車とかこの辺のパースを考えて作画されてるように見えるけどな
どこでミスってるんだろ、俺も良くわからん

この場面のパースが圧縮おかしいじゃないですか！
なんて細かい話しをしても…
それより大きな問題で色々あるわけでｗ

やら豚フラクタル専用のカタゴリー作れや
ヤマカン持ち上げないと引退やぞ

ああ、なんかもう技術的な方向へいったのねｗ

つかパースミスったのが確定みたいな流れになってるが
どこのカットがミスってたのか教えてよｗ
キャプとかないの？

広角でぐいぐいよって遠近感を異常に誇張するのが新房流
標準でぐっと引き前景をたっぷり入れて誇張するのが神戸流

スレチになるけど、このダメ例って宮崎が描いたのか？
だとしたら、宮崎が認めさせたメチャクチャパースの金田伊功ってほんと
天才的な異種だったんだなー。

ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part123
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295863080/

ここの803で>>787の画像が貼られてたが具体的な指摘はない。

小さな問題から大きな問題まで動かす力だヤマカンディーゼル

自転車のシーンが真横ばかりでつまらないって所から
宮崎のパースの話になって
ついでにこんなんがあるよって貼られたみたい・・なのかな？

金田伊功の名前を見れるのはうれしいねｗ
ジブリに引き抜かれた当時、パヤオに散々癖を直されたのは有名な話だな

>>829
ジブリアニメ自体迫力出すためにわざとパース狂わすことがあるって
もののけ姫の解説する番組でやってたから
金田さんのもそういう意味のある崩壊として受け入れられたってことでしょ

馬車馬を歩かせるのに迫力はいらないよね

>>829
いや金田パースはデフォルメ（強調）だよ
>787で言えば真ん中下の広角をもっと大げさにした感じ
意図せずパースが狂ってる訳ではない

>>830
なんだ捏造か

http://pia-eigaseikatsu.jp/news/153388/40489/
ヤマカンがパヤオの正統後継者になったぞ

>>829
ちゃんと絵が描ける人間のついた気持ちのいい嘘だからな
最近はパース崩し、消失点2つ3つなんて当たり前の前衛アニメだってある（湯浅）
くらいだし

エヴァなんかでも実際の画角は超広角なのに圧縮感は
超望遠みたいなレイアウトもある

こういう嘘レイアウトはアニメの特権だとおもう

ダマシ絵空間だって普通に出来ちゃうからな
アニメの表現力は実写や単純な3DCGを越える部分は多いと思う

>>835
金田パースはセザンヌの静物画を動画でみせる実験だと思ってた
空間が歪んでるのに自然に見せる動画を何の脈絡もないところから
作るのは間違いなく天才だと思う。
金田飛びにしても金田エフェクトにしても
あの人のおかげで日本アニメのオリジナリティが確率されたって言っても
過言じゃない気すらしてくるわｗ

フラクタルの場合、これまでで一番の問題は
背景のレイヤーによる疑似3D処理が微妙に変なところ

金田って天然天才系だと思ってたｗ
計算して狙ってやってたの？

>>840
そもそもデフォルメしたパースは
大昔にディズニーなんかがやってたりする
あれはコミカルなデザインだからこそやりやすいってのもあるが
やってる事の本質は実は同じだったりする
それこそ手塚治虫の漫画なんかもそうだぜ
金田は凄い人だけどね

>>836
ヤマカンってジブリに入りたかったらしいけど、
仮に入社できてもすぐにパヤオや鈴木Pとケンカ起こしそうだよな。

ヤマカンジブリ入ってたら今頃監督やってるだろ

>>836
なんでヤマカンはんはジブリに招待されたの？

>>846
記事を読むと「アリエッティ」とヤマカンの実写映画の公開日が同じだからとか
そんな感じに見えるがｗ

>>846
文面から察するに、招待されたんじゃなくて
誰かのコネで、スタジオ見学させてもらえただけっぽい

>>841
まぁ3D処理で浮いた分の人的リソースを人物描写に充ててくれていると思えば・・・

>>841
自転車で走ってるシーンの海岸線とか？
あれは海岸がフラクタル状なことを際立たせるために
わざと違和感出してるって言ってる人も居たな

>>836
このスレを連日覗きながら何回もフラクタルを見ての所感とそこで語られているヤマカンの不安の内容にあまり違和感がないかも知れない
やはりフラクタルはパロディ云々は置いといて、いろいろ意図的にやっていると思う

>>841>>849
リソースの話は確かにわかるけど、ネッサを自転車に乗せて走るシーンは流石に違和感バリバリであれだけは何回見ても納得いかないｗ

>>850
モハーの断崖ってとこがモデルかな？
草原の上にずっとつづく石垣をしつこく見せまくったのはアイルランド感を
強調するためかね？

>>22でモデルの場所特定されてる

>>853
ありがとう

作品以外の事で一日ですげーすすんだな

盛り上がった代わりに今後ペンペン草も生えそうに無いがな。

>>851が情報が足りないから補足すると、ネッサが自転車の上に立って踊っているシーン限定

>>853
こうしてみると、ソラヲトばりの模写だな

明日3話放送だからそれ次第だな

で、結局面白いの？コレ

視聴する時間が惜しい

>>853
よく見つけるわこんなの。たまに怖くなる

風景の綺麗さだけならソラヲトの方が上だな
フラクタルは壁紙にしたいって思う風景は出てきてない

今のとこ展開がどっかで見た事あるのばっかでだらだら続いてる

作品内容で盛り上がるマギカ、現在84スレ。
ヤマカンへの批判で埋まるフラクタル、現在16スレ。

スレ内容とスレ数が監督の才能、作品の優劣とをみごとに現してるな。

>>864
東大京大が揃ってるのにな
アニメは学歴じゃないってことだな

>>864
スレの勢いは最初から負けてたんだろ？

原作が悪いヤマカンじゃなくたってこんなの面白くするの難しいだろ

>>865
中卒にすら負ける可能性が高い業界に
学歴だけを武器に飛び込んだヤマカンがアホなんだよｗ

ヤマカンはジブリに就職したらよかったのに

別にヤマカンが学歴を武器にしてるわけじゃないだろ
低学歴アニメーターが勝手にひがんでるだけで

>>864
おいヤメロ
その理屈だと2話目でのスレ数が今期のアニメだとまぎかに続いて2位になってまう

その学歴にしても京大ってよりどっかの芸大出てる人間の方が
よっぽど面白いもの作りそうだしなあ

まあまだ２話だからこれからに期待はしてるけどね

１、２話は主人公を含めた登場キャラクターの性格を視聴者に理解してもらうという事に関しては
まぁ良かったんじゃないの。フリュネとネッサとエンリの紹介回みたいなもんでしょ

最初からクライマックスとか期待する方が悪いよ

>>869
アリエッティの監督みたいに大学中退するぐらいの覚悟がないと無理だろ

>>867
フラクタルはヤマカンの作品だって、本人がブログで言ってた

「都合上、名義を使い分けてますが『フラクタル』は企画段階から全て私が作ったオリジナル作品です」

>>875
ドロは全部かぶる覚悟があるなら、twitterで煽りに乗っかるような
マネしなければいいのに

まどかのキャッチーな展開もフラクタルのゆるりとした展開も
どっちも面白いと思うけどな

今期は他にも小気味良いテンポの作品もあって豊作じゃないか

>>872
大阪には、大阪芸術大学といった漫画・アニメ業界に
多大な才能を送り出してきた大学があるのに、どうして京大だったんだろうね

やっぱり目標も無く大学に入って、在学中に突然アニメ会社に入ろうと思ったのだろうか？

>>2で挿入歌の発売日未定ってあるけど、発売することは決まってるの？

>>878
高校までにがっちり進む道を決められる人間の方が少ないだろ

>>877
俺もまどかとフラクタル両方楽しめてるから対立煽られても問題なし

２話見た

１話よりなんとなく世界観が見えてきた感じ？
他のアニメはペースが速すぎるけど、このアニメは凄く遅いんだ
だから２話終わってもまだまだよく分からない

>>880
それは、「ただのサラリーマンに成れれば良いや」
と思ってる人間が世の中に多いだけの話

特殊な職業を目指す人間は違うよ

例えば、大手出版社に入社して漫画編集者を目指す奴なら
業界にＯＢが多くてコネの利く早稲田大学を目指すものなんだって

ネッサが建物（塔？）に入ろうと階段を上がって行ってクレインがそれを追うシーンは
クレインが画面に入ってくるのが早いわ。

あのタイミングならクレインが建物に入った時に、暗い階段のあの位置までネッサは上がってないだろ。

まどかが今の所No.1だけど、同じ位期待してるしフラタクルが同じシーズンで良かったと思ってる、これからどうなるかは分からないが、見てて安心する

なんでこのスレこんなにキモイの？

>>878
京大は入れるだけすごいし、そっからアニメ目指すのもべつにいいだけどねー。

芸大に入るために高校のころから、下手すりゃ美術科のある高校に入るために
中学生のころからデッサンとか勉強してるような人たちとは、その表現方法の
技量において雲泥の差が大学卒業時があっただろうに。
そんな中で一応、かんなぎ１本任せてもらえるだけの才能はあったんだから
その点でも凄いと思うよ。

でも、まだ、フラクタルみててワクワクしないってのも動かし難い事実。

早稲田ならまだいいけど
美大やら専門学校やらに行ってモノにならなかったら社会のゴミ確定じゃん
東大入る学力のある人間がそんな賭けは普通しない・・・

>>888
でも、ヤマカンは問題児として有名になっちゃったから
今後アニメ業界で食えなくなっても、国立大卒の学歴を再就職に生かせないと思うぞｗ

あと東大じゃなく京大な

そのうち神しるの作者と京大コンビ結成してくれると信じてるw
エロゲをバカにしてる男とエロゲバカ一代
相性は最悪っぽいなw

その二人のBL実写で良いじゃん

そりゃ学歴無くてアーティストとして成功する奴もいれば
学歴あってアーティストとして成功する奴もいるよ
京大なのにまどかよりスレ伸びないとか意味不明な叩きして
どんだけ学歴コンプあるんだよｗ
作品の本スレで話題にあがる事自体がおかしい

中身のはなししたくてもまだ情報が少なすぎるんだよｗ
現在分かってる情報に関しては３スレぐらい前までで語りつくしちゃっただろ

じゃあまた話題ループすっか

もうテコ入れは出来ないのかな・・・
主要キャラを惨殺するとか、旧世紀の超兵器が出て来るとか、釘宮を(ry

がんばれ工作員

wiki見ると岡田麿里にシリーズ構成はまだ荷が重い感じだな
引退かけてるのにシリーズ構成で目立った実績がない脚本家を使っちゃダメだわ

>>895
アニメディア読んだが岡田によると、3,4話目にイケメンキャラが出てくるらしいが（岡田がねじ込んだ）

>>897
十分すぎる程実績はあると思うが・・・しかしオリジナルはあんまりやってねぇから微妙な所ではあるかもしれんな

たぶん岡田はキャラが衝突するようなドラマの方が活きてくる
今後、フラクタルにもそういう展開が訪れるのかも

>>897
実績は十分だろ。むしろ今季のかけ持ちの多さを嘆きたい・・・

このままじゃムントになっちゃうぞ

>>898
誰得？
うまくすれば、緊急ニュースで潰れて関西地方は幻のトロンミランか？

キッズ・ムント

まどかスレが伸びてるらしいのでどんな話題してんのかと見てきたら、

4割　キャラ
3割　ＡＡ
2割　妄想
1割　考察＋他アニメ

だった。
一方フラクタルは、

3割　ヤマカン
3割　dis
2割　心配
1割　考察

だった。

まぁ中二バトルとか一切無いタイプの物語だから
劇的な盛り上がりを期待するのは無理がある
仮に名作になったとしても総合的に地味に評価されるタイプの物語だろう

イケメンキャラワロタｗ

>>884
ネッサの得意技である「目を離すとどこかに転移」を駆使して階段を登っていったと考えればあるいは・・・

イケメンキャラって２話ででてきた軍服みたいなの着た変な奴じゃないの

劇的な盛り上がりもなく地味に評価される冒険活劇って
つまり半端な失敗作じゃね

工作員がとか言うのまだ流行ってるんだ

ネッサって中の人も同じだけど
苺ましまろの　あの子にキャラがかぶるような・・・

>>909
今後登場するってんならそのキャラじゃないんじゃね？

肝心の冒険が4話まで保留っぽいってのがなぁ・・・
何も考えずにこんな構成にするわけが無いんだろうが一体どういう意図があるのやら
>>905
まどかスレのこの時期は考察ネタも出尽くして他の話題が増える頃合だったような気がする
そして明日のニコ動配信でまた流れがちょっと戻る感じだった気がする

>>905
ヤマカン独占だな

>>912
苺ましまろに花澤出てたっけ？

岡田麿里はSF力が皆無なので世界観を語るのに全く向いていない
どんなキャラ描いても電波にしてしまうとかもな

ヤマカンを萌え擬人化したら人気出るかもな
「PCの前で涙目になりながらアンチを煽ってる美少女の画」とか良いんじゃないか

>>912
俺はエンリの声聞いてると迷い猫の某キャラを思い出す
２話の「にゃっはっはっははは　引っかかったわね、愚か者めが！」とか
もうそのまんま過ぎてほっこりした気持ちになった

>>919
井口ウザいけどはまり役だよなあ

>>918
名無したちに陵辱されるヤマカン総受け本出して腐女子受けを狙った方が売れる

似てるのは美羽のことかな

やっと明日3話か
予告を見るとフラクタルシステムに頼らない人々の村に行って
いろいろ動きあるみたいだな

ヤマカンは、せっかく京大を卒業したのに
アニメ制作会社なんかに就職したんだから、十分お馬鹿さんだと思うの

まだホリエモンの方が10倍ぐらい賢そう

馬鹿でも面白いアニメ見せてくれればいいよ
とりあえず早く物語動かして
というか主人公動け

>>923
フラクタルシステムによる基本所得無しにどうやって生活してるんだろうな
やっぱ自給自足＋独自の経済活動なんだろうか
3話でそこまで露出するかわからんけど結構楽しみだ

むしろ、京大卒に面白い物なんて作れるのかな？

一時は民放の雄と呼ばれ、数々の名作ドラマを作ってきたＴＢＳは
バラエティ番組を作るとサッパリ駄目な時期があった

ヤマカンも一度、頭を完全に切り替えてから
作品づくりに取り組んではどうかなぁ？

作れるよ
森見の四畳半は面白かったよ

>>926
システムから離れてる人の扱いが気になってる
逃亡者扱いなのか、変人扱いなのか、はたまた無関心なのか

国民の平均以下にもわかるように作らないとダメだから
まずプライドを捨てないとダメだろう

でも東とかは勝手に誰にも理解できないような理論を組み立てて
「これが解らない奴は相手にしない」とか言ってる奴だから
最初から話しにならんでしょう

>>926
おそらく自給自足だろうな
あとフラクタルシステムに大きく関係のある「星祭り」っていうのがなんなのか楽しみだ

>>929
予想するしか無いが
ベタだけどレジスタンス的な立場なんじゃない？
体制側から見ても反体制派から見ても不干渉ってのは考えづらい

でもそうなるとそれを叩くような部署が体制側にないとって話になるな
1話の警官じゃ明らかに力不足に見えるし

>>930
確かにその通りで、創作の基本は「誰にでも分かる話を描く」だからねぇ
そもそもノイタミナの視聴層は、たとえば攻殻機動隊みたいな設定の難しい話はパスする人が多いでしょ

>>928
小説家の森見と、シナリオも絵も描けないヤマカンとじゃ
同じ土俵には立てないんじゃないの？

まあ、このフラクタルについては局のプロデューサーにも問題がありそう
（ツイッターで暴れてるようだけど…）

お前ら埋める前に次スレ立てろよ

ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1296059073/

>>932
やっぱ無難にそうなのかな
なんにしても明日が楽しみだな

なんかどうにも世界設定の詰めが甘いんだな
食料（1次産業）を無償で生産しつづけるシステムとか、聞いただけでも
「ありえねえ」と連想してしまう

要するにあの世界が完璧にフラクタルシステムで管理された社会だとして
主人公がなぜそれに疑問を持つのか（そういうキャラなのか）も
はっきりしておらず、全てが曖昧なまま話が進んでいく

人間観察が足りんというか、想像力が貧困と言うか…

『作家と読者の接点はテキストだけですよ。いや、テキストだけでなくては
ならないんですよ、本来は。』by京極夏彦(『ミステリを書く！』P78 ビレッ
ジセンター出版局 1998年)

言いたいことはわからないでもないけど、作家の人格と作品の素晴らしさは
別物じゃね？作家に人格投影した挙句自分の意に沿わない行動したら「裏切っ
たな！僕の気持ちを裏切ったなぁ！？」て逆ギレしてる様に見える

http://d.hatena.ne.jp/higuchi1967/20110126/1296010024
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/higuchi1967/20110126/1296010024

チュっと吸ってゴミ箱にポイってが印象に残るように描かれてるし
そのうちいろいろわかってくるんじゃね？

勢いISにも負けてるとかちょっと笑ってしまったｗ
ヤマカン頑張れ応援してるぞー

>>936
ちゅーちゅーすってたし、食いもんはあまりうまそうじゃねーナってのがぱっと見の感想だった
薬みたいになってるんじゃね？

あんなウィダーインゼリー大量生産するよか
作物の世話は農業ロボットにやらせて
腹が減った人間は自分で畑から取って食う
みたいなやり方の方がよっぽど安上がりだと思う

つーかちょっと想像してみたら人間牧場って表現がピッタリだな

>>936
＞食料（1次産業）を無償で生産しつづけるシステムとか、聞いただけでも
＞「ありえねえ」と連想してしまう
だから人が生産しているんだろ。
豪農がいることに問題はない。設定的に。

あるいはそれでも不満だというなら、野菜工場はすでに存在しているが。

>>926
そういうところって考えたら負けな気がするなこのアニメ
そういう舞台にしといたほうが人間のやる気のなさ、希薄さが際立つと思っての
ただの設定に過ぎないと思うけどなー

>>941
ゼリーのほうが物流としてはラクじゃね？
農作物の生産も、自動化すればなんかよく見るSFみたいな感じになってもよさそうだし
この設定で原子がどうのこうのとかいわれたらちょっと引くが

「未来少年コナン」では工場でプラスチップからパンを作ってたなｗ
まあ現代でも野菜工場は実稼働してるし（まだまだ小規模だが）、
人工的に光合成して二酸化炭素から直接食料を生産する研究もスタートしたし。
この時代には食料も工業的に生産できるとかなんじゃね？

全てが薄っぺらく感じる。
だから、設定への突っ込みが多いんだと思う。
演劇の書き割りを見てるような感じ。
その後ろが何もなく単なる絵が置いてあるだけってのがみえみえ。
科学技術にしても、食事にしても、中身が詰まっていない。
一つ一つ具体的に指摘すれば小さいのだが…
集まって空虚な世界を作っているｗ

その空虚な作中世界こそがアニメ業界、さらには現実世界の虚構性との
相似形（≒フラクタル）になっているのだが？(ｷﾘｯ

とか言い出しそうｗ

>>944
や、だから物流しない、食いたくなったら食いに来いって事
野菜工場とかウィダーとか
生産にかかるエネルギーとか無駄になる分とか考慮したら
それ程うまい方法じゃないと思う

チュウチュウについては母親が肘をついて飯食うなとか父親が食事は一緒にとか
わざとらしく印象付けてるから、そのうち「これが本物の食事だぜ」みたいな感じで
ステーキやサラダを食う展開はあるんじゃね？

例えば、あのチューチューが家に備え付けてある
でっかいタンクの蛇口からムニュと出てきたり、
大きなダンボールがいっぱいあって何百個もある
中から１個を取るみたいな表現があれば、半年に
１回の配送で済むとか説明しなくてもそういうもん
なんだと思えるのだが…

>>950
次スレよろ。

>>1の放送局追加↓
さくらんぼテレビ (SAY)　毎週土曜日 25時05分〜　2月05日〜

>>950
蛇口から出てくるってのはどうよwww
あのパックは食器みたいな位置づけで
で蛇口から直飲みして怒られたりするのwww

次スレ
フラクタル - FRACTALE　17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296065594/

次スレたててくるわ

で、何時ごろ巨神兵が出てきますか？

>>946
妄想するしかネーんだし、突っ込んでみてよ
明日になったら又楽しめそうだし

>>948
適当な場所にプラントでも作ってそこに取りに来させるシステムってことか
食いに来る分にはそっちのほうがいいわな確かに
エネルギー効率云々は今の地球でも悪いし、なんか見つかってるんじゃね？と思っとる

>>950
こういう指摘ってABでも良く出てたよな
アニメやエロゲ、ラノベの制作者は、世界観を説明したくない病にかかる時期でもあるんじゃないかと俺は疑ってる

ちなみに東浩紀によれば、クレインが吸っているウイダーもどきは
特に原案でそういうものが主食になっているだとかいうことは書いてなくて、
ヤマカンが描いたんだろう、みたいなこと書いていた。

つまり、別に大した意図や設定があってウイダー飲んでたわけじゃないんだろう。

あのウイダーみたいなのは、一見人工物のようだが
遺伝子操作された植物に一年中実ってる果実。
最終話でゴミ箱から芽が出てきて「おわり」って文字が出る。

・設定は作ってるけど想像してお楽しみください
・設定作ってないから想像してお楽しみください
どうも後者くさいんだけど
きちんと設定作ってないと整合性とれない部分が出てくるよね

>>958
なるほど・・・
みんなの指摘は悪い意味で的中している可能性が高いのかｗ

飲んだ後にゴミをぽいっとゴミ箱に入れたけど
あのゴミどうなるんだろうなって思ったとつい先日どっかのスレに書いたわ

>>960
はじめはSFのつもりで作ってたけど「SFファンタジー」になったらしいからねｗ

フラクタルはＳＦじゃなくてファンタジーなんだよ。

ああいうゼリーって風邪引いた時か、中二病でちょっと格好付けたい頃しか飲まなかった
主食にしちゃ味気なさ過ぎるし、あんなのが主食じゃ顎が退化してしまう。精神も病んできそう
国がきちんとした食事をするようにさせるべきだ

>>964
生理的退行はあるだろうが、それだと面白くねー
ホネッコでも食べてよう

エヴァンゲリオンも設定があるようでなかったから、こっちもそれでいいんだ
って言い出しそうだな

>>965
犬かよｗ
でも、ずっとほねっこしゃぶってるキャラでも登場したら少し面白い

>>963
w
実際どうなのかは分からないけれど
ファンタジーでも細かく世界観は作り込んでいて欲しいな
あるなしで世界の厚みが変わってくるもんだし

発電はオービタルリング、製造はオートマトンやナノマシンみたいな感じなのかな

2話見た
面白いじゃん
とりあえず視聴継続

まぁ、今日も見るよ、一応・・・。
もうあまり期待はしていないし、そのほうがいいだろう。

ヤマカンさんの引退作品って本当ですか？

こうなったらヤマカンは36歳童貞なのを白状して、
キモオタを味方に付けるしかないｗ

ヤマサンカン？

既婚で童貞ってｗ

エロゲでは既婚で処女とか良くあるから問題ないねｗ

なんか3話で動機付けがあるんだろうけど
ツッコミ所多そうで怖い

ネッサにチューをもらえるでいいだろ
細かいことはいいんだよ

ネッサは性玩具ですもんね。

俺が70万で買った

70万で買えんのか?
俄然働く気になってきたwww

ネッサとはあの時代の歪んだ性癖を解消するために
作られたアンドロイドなんだよ

働いたらもらえる通貨の使い道か

これが使い道じゃそりゃ人口も減る罠www

お前らが主人公じゃなくてよかったよ
幼女をそんな目で見るなんて気持ち悪すぎる

>>734
魔法少女まどか☆マギカはｱﾆﾌﾟﾚ工作臭漂う糞アニメ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1295918613/337

色々なタイプがあるんだよ、フェリネもひとつのかたち

あの三人組が汚い物にみえてきたよ母さん

ウメクタル

ヤメクタル

こ埋めちゃん

フラクウメ

まだ埋まってないのかｗ

無理して埋めんでもいいだろ
話題くりゃこんぐらいすぐだし

１分ネッサなでなで

おことわり

１分ネッサぱこぱこ

ネッサに３回中田氏した

早漏だな

1000ならヤマカン引退

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。