大して勢いもねーのに重複まですんなよwww
1分差だったか
立ったのはこっちが先だな
すみません
こちらが本スレで
●登場人物/声の出演
クレイン:小林ゆう
フリュネ:津田美波
ネッサ:花澤香菜
エンリ:井口裕香
スンダ:浅沼晋太郎
●制作陣
原作:マンデルブロ・エンジン
監督:山本寛 キャラクター原案:左
シリーズ構成:岡田麿里 プロップデザイン:田中裕介
ストーリー原案:東浩紀 美術監督・イメージデザイン:袈裟丸絵美
色彩設計:中島和子 .キャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
撮影監督:石黒晴嗣 .メカニックデザイン:林勇雄
編集:坪根健太郎 .セットデザイン:青木智由紀、イノセユキエ
音楽:鹿野草平 .プロダクション協力:Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
音響監督:鶴岡陽太 アニメーション制作:A-1 Pictures
こっちの方が早く立ったな。こっちで。
まんま、ララでワロタ
フラクタルは根底に視聴者男性に向けた媚びがあるから、邪な感じがする。
明日以降も質問が多そうなので他人のだがコピペ
666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 01:25:51 ID:iHuhFbUQ0
昼の星(ライフログサーバ)に願いを(フリュネに会いたいネッサに謝りたい)捧ぐなら(ログ送信)
ネッサ(フラクタル)に作用
って事か?
オープニングテーマ「ハリネズミ」
作詞・作曲・歌 - AZUMA HITOMI / 編曲 - AZUMAYA
エンディングテーマ「Down By The Salley Gardens」
作詞 - WILLIAM BUTLER YEATS / 作曲 - アイルランド民謡 / 編曲 - AZUMAYA / 歌 - AZUMA HITOMI
挿入歌「昼の星」
作詞 - 岡田麿里 / 作曲・編曲 - 神前暁
まだジブリ既視感は減ったが他の既視感は増えた。
コラージュ感は否めない。
なんでフリュネがクラインに
ネッサを託したのかもわからないし
なんでクラインは急に会いたくなったのかもわからない
これじゃ冒険活劇になってないと思う。
>>10 うのまことは、日本のアニメーター、キャラクターデザイナー。
キャラクターデザイン
ラブひな(2000年)
超重神グラヴィオン(2002年)
宇宙のステルヴィア(2003年)
超重神グラヴィオンZwei[1](2004年)
ウィッチブレイド(2006年)
ドラゴノーツ -ザ・レゾナンス-(2007年)
聖痕のクェイサー(2010年)
うーん……
宣言もなし テンプレなしでたて逃げってのもひどいだろ
OPよすぎる
吐きそうになるけど
フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付
Amazon ベストセラー商品ランキング: DVD - 98位
アマゾンランキング爆上げ
おまえら萌えに正直だな
おいおいおいおい…
どーーーーーーーーーーんの声って豚沢唯かよ……
もうだめ
あの声は生理的に受け付けない
一気に冷めたわ…
>>1乙
そういやOPについては皆もう諦めたのか?
あのまま変更なさそうだよな
>>15 流石に早漏過ぎ
何故か共通の歌を知っていて
明らかに物語の鍵になってる伏線部分だし
すぐ答えを求める方がおかしい
23 :
前スレ950:2011/01/21(金) 02:35:33 ID:Y292DjKH0
東海は今日が1話でしたが
AパートとBパートのギャップは何なのw
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:36:12 ID:/Gh3T3dPP
えーOPはいいだろ
唯一褒められる所だろ
あれをけなすとかアンチだな
>>22 映画じゃないんだしこれじゃ視聴者投げちゃうんじゃない?
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:36:58 ID:N0LYBekH0
>>24 ギャップないだろ
ジブリ風で統一されてたよ
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:36:59 ID:qHGK1RetP
つーかフジテレビのHPネタバレしすぎじゃね?
10年代のアニメ回はヤマカンが引っ張っていくことになりそうだな。
失敗したらやめる、って自分の進退を書けた高いハードルを課した自信の理由がよくわかったわ。
すげえ傑作になりそうな予感。
こっちが本スレ?
>>18 歌はいいのにCGなのが残念。しかもアート的?だし。
>>10 説明してくれなきゃ、駄目ってのはどうなんだろ。
フラクタルシステムってなにかわかりそうでわからないんだけど
個々人を情報統制して食料とか色々配給するとかそういう解釈でいいのかな?
ぶっちゃけジブリフォロワーのボーイミーツガール物はナディア筆頭にいっぱい作られたけど
エウレカセブンがその中でも一番の傑作だったよね
クオリティにしろ中身にしろ。今ブームが来てるらしいけど
フラクタルにも期待してる
>>15 後者は、単純にフリュネに惚れたって事じゃないかね
あと生身の人間との触れ合いはあまりしてこなかった様だからそれで印象に残ったとか
謎めいた言動にひかれたとかも多少あるかもしれないけど
>>32 アート的か?
DJが回してる横で流れてそうな映像ではあるけど
>>32 ずばり「フラクタル」そのまんまで芸がなさ過ぎて引くわ
>>28 俺は伏線も何もないアニメの方が投げたくなるがね
というか物語の根幹を最初から説明するアニメなんてそうないだろ
主人公補正の理由を序盤で明かしてどうすんだ
設定複雑すぎて完全に視聴者置いてけぼりだよな
ただでさえ退屈な演出なのに何やってるのか理解できないとかもういいやって気になる
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:40:59 ID:N0LYBekH0
フラクタルシステム=よくある人工知能により管理社会
でも管理されすぎて人間の生存本能が弱くなる
ガリアンの後半でその設定を知った時はびっくりこいたわw
フラクタルもロボットが戦闘しとけばなぁ
OPはKPTのフィルタで散々見た絵で新鮮味は無い感じ
マンデルブロートとかジュリア集合とか
最後のフリュネの座った絵がタイトルっぽくて意味深
OPはずっとあの万華鏡見なくちゃいけないのか、これがちょっと苦痛。
ネミッサかわいい
寝る
今エウレカブームなの?どこで?結構前にパチンコになってたらしいけどそのせい?
>>39 普通はそこでストーリーの面白さで繋ぐとこなんだけどそれもできてないよね
>>44 ネミッサはかわいいよね、ハッカーズリメイクされないかな。
ああ、ネッサも可愛いです。
>>10 劇中でまともに説明しないっていうのは新しいかもしれんね
これがアニメのポストモダンなのかも知れん
>>24 そのせいか。
ツイッター見るとなんか1話っぽい感想とネッサの感想が入り乱れてる理由がわかった。
>>45 パチスロとかアニメ全然関係ない雑誌で特集組まれてた
mixiで知り合ったストリート系グループが夜中にエウレカテーマにイベントがどうのこうの
何だろうこの放送からしばらく経ってからの地味なムーブメント
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:43:50 ID:N0LYBekH0
>>45 それよりコナンがパチンコになった方が驚いたよ
ジブリは腐る程
金を儲けてるだろwwwwwwwwww
>>15 少年が美少女に会いたくなるのに理由は要らないと思うんだ
>>39 べつに口で説明しなくても三バカうまく使えばもうちょいシステムのこと印象づけられたんじゃないの?
あんな寒いコントしてる尺があるなら
じゃあうのまことって人は1話みたんじゃね?
1話ならなんとなくそういう感想出てくるのわかるし
>>53 そこはうまく使えないから寒いコントになっちゃうんです><
1話はえらく世界が狭い感じがして、2話でようやく広がりつつある感じ
「こんなに広かったんだ」の台詞そのまんま
アニメの気持ちよさ、みたいなもんは2話目のほうがずっと多めで楽しめた
しかし視聴者を惹きつける前から説教はじめるのは斬新ではなく無謀かと
>>42 KPTって懐かしいなおい。
ググったら今はコーレルの取扱いになってんのか。
#2って書いてあったわ
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:46:20 ID:N0LYBekH0
公式で草食系って書いてるあるんだから
あんまり興味無いんではw
OPは今みたいな奴じゃなくて
人間とかドッペルとか社会とかフラクタルシステム(形があるのか知らないけど)
のストーリー上での関係を上手くフラクタルの形で表すようなアニメ表現が出来たんじゃないかね
そういうのがみれたら格好良かった気がするけど
>>46 そこで最高にフリュネかわいい!萌える!って
視聴者とクラインの心情をシンクロさせて
面白い冒険活劇のレールを敷いていくのが王道なんだろうけど
一話のつかみで失敗しちゃったからね。
もっと追いかけるシーンでクラインに心配させたり
急に居なくなるのをもっと儚いイメージで演出できてたら
又違ったかもね。
>>46 俺は十分面白かったよ
世界観の大枠とその中でのネッサの特殊性は十分描けていた
それを材料にネッサがどういう存在であるのか考察する余地も十分ある
来週はエンリが所属してる組織が絡んで物語も別の視点に動くみたいだしな
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:47:18 ID:/Gh3T3dPP
>視聴者を惹きつける
ジブリっぽくしてるから、もうみんな夢中だね
こういうタイプのアニメを2、3話で切るのはアホとしか思えないな・・・
>>10は本当にアニメ関係者なのか?
>>53,55
岡田麿里のギャグは微妙なのおおい気がする
>>57 Painterのおまけでついてきた
もう10年以上たつな懐かしい
今回の主人公の心情の変化を見る限りでは、人との振れ合いや暖かさ云々の話に
物語が帰着しそうで不安だな・・・
この辺りは散々使い古されたネタだぜヤマカン
68 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:48:47 ID:/Gh3T3dPP
あれは特殊じゃなくて変なだけだろ
違和感ありまくり
主人が居なくなったならもっと不安を感じないと変だろw
ドSおばさんはナウシカとクラリスの中の人だったんだ・・・
ジブリ・・・
>>67 2クール目に入ったらOP2来て欲しいなあ、勿論絵つきで。
結局ただのロリコン萌えアニメだった件
まあその方が好きだけどw
>>37 ごめんw、適当に”アート的”って書いただけ。
あれってフラクタルっていう幾何学模様かなんかなのかな?知識ないけど。
Q. フラクタル第2話は面白かったですか?
ふつう┐ ┌───ネッサちゃんが可愛かった・・・85%
..・・10%│ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ |
│ 面白かった・・・5% . ,!
l ../
.ヽ /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
>>65 岡田麿里はフラクタルが転けても痛くも痒くもないって東が言ってたけど
実際あの人仕事多すぎて流して書いてるだろって気もしないでもないな。
これってヤマカンが監督する必要あるのかな
2話は予想以上に神戸テイストになってた
で、ムスカはいつ出てくるの?
ヤマカンのハルヒ1期やってたときの
神がかり的な演出センスはどこいっちゃたの?
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:54:04 ID:N0LYBekH0
>>73 だから円グラフの使いかたが間違ってるだろw
>>68 単に萌えキャラとしてだけではなく
意図的に違和感ある存在として描かれてるんだろうが
クレインとフリュネと同じ歌を知っていて触れるだけで電子機器に影響を与える
クレインの感情ひとつで触れられなくなりアッサリ別れたにも関わらず
クレインが謝りたいと願うと(ライフログサーバが関係してる?)
突然現われて触れられるようになる
なんだか偉い人に世界の鍵とか呼ばれていて
電波発言も電波だけではないと容易に想像がつく
まだわからないけど世界観の説明は意図的に排除している気がする
「そーいうのは観てる連中が考察してくれるから」こんなコンセプトありそう
ナノマシンは外部とのインターフェイスを作るためのツールだろ
そのインターフェイス名のことを言うならともかく、ナノマシンで片付けてるんじゃねえよ
攻殻でも皮膚の感圧発光素子とか、脳内マップ作成とかそんなんだぞw
ネッサはドッペルだけど主人公はなぜか触れる。
それは後々に理由が明かされる主人公補正でいいとして、
普通のドッペルは人間の脳内に埋め込まれたチップが見せている
幻覚みたいなもので、通常は物理的には干渉できないって事でいいのかな?
でもそうすると1話でガラクタ市にいたのは殆どドッペルだったけど、
あの市場の物理的な商品とかをドッペルはどうやって持ったりしてたんだ?
>>83 今週も穴に落ちたり、網でつり上げられたりしてたよ
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:57:44 ID:N0LYBekH0
そんな裏設定を容易とか言われてもw
>>25 >>26 声優は別人か
でもあの手の声はどのみち駄目だわオレには
生理的に気持ち悪くてたまらんのよ
いやー今週もつまらんかったね
>>72 原作:マンデルブロ・エンジン
勝手に制作集団の名前に使われて可哀想な マンデルブロ さんの名前でググってみてください
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 02:59:41 ID:HrPnMRdVO
深い考えなしに見てるけど、面白いなぁ
来週が楽しみすぎる
あとネッサかわゆす
あとネッサかわゆす
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 03:00:02 ID:N0LYBekH0
つまらないんじゃなくて、緊張感が無いだけ
切迫した状況を作らないので、見てる方のテンションも上がらない
つまりワクワクしないだけだ
変な役の花澤さんいいじゃないか
2連続花澤は、やっぱり海月を引きずるな。上手だけど。
>>83 その辺どうなんだろうね
仕事もドッペルにやらせてるって説明があったけど
物質に触れないんじゃ成立しない気がする
ドッペルを補助するロボットがあるとか何かあるのかもね
ネッサは明らかに例外だから除外
>>85 裏設定って2話の内容まんまだろw
>>86 あの手の声とかw
花澤と豊崎はタイプが全く違うだろw
月海ははまってたと思うけど
ネッサはなんか合ってないというか、ちょい気持ち悪く感じる
なんで生身や感情豊かな奴と少し交流したぐらいで
社会や体制に疑念を抱いて批判に移行してるわけ?
安い芝居かよ
昔から感じていたと考えるべき
ネッサはドッペルではないんじゃないかな
主人公がドッペルって信じ込んでるあたり、実は違いますって絵が見える
>>96 生身の人間に触れた経験が少ないからじゃないの
もういっそのこと冒険活劇捨てて
アイリッシュ版ARIAにでもした方がいいんじゃないか?
そのほうがよっぽど食いつきやすい
>>80 「嫌われるのが」嫌いって言ってたからね
触られるのが好き
「好き」が好き
ってのもあるし、感情の影響を受けるっぽい?
よーするに全部サーバー内世界ってことでOK
前回堕ちて死ななかったのもそのせい
>>94 ああいう萌え声?みたいのが駄目ってことさ
好きなやつはそれでいいんじゃね?
好みは人それぞれなんだから
オレは駄目だわ
>>64 そいつ業界で鼻つまみ者だから気にしなくていいよ
本人気づいてないけど
>>84 その部分は、俺の中では微妙に違うんだ
ドッペルが、見かけ上で物理法則に従っているかのような動きを
しているのは計算された動きを機械が見せているってので納得できる
つまり、ドッペルが網で持ち上げられる、ってのは良いんだけど、
ドッペルが網を持ち上げる、ってのはできないんじゃないかなって思ってるんだけど…
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 03:05:00 ID:N0LYBekH0
2話の内容は単に「突然出てきた電脳少女がヘタレ主人公に愛着持った」ってだけだろ
よくある出会い頭の恋。
エロゲアニメじゃありふれてる
ネッサはちょっとストレートなロリでひいたが。
これは予定通りなの?
>>102 1クール目最終回はサーバリセットだな。
ドッペルがモノを触れてるのは
自分がなんかのモジュールで出したドッペルは
自分の知覚でものを触れたりできるとかそんなんじゃね?
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 03:06:24 ID:/Gh3T3dPP
>>102 主人公が汗かいて息切れしてるけどw
え?そこまでシュミレートしてんの
ネッサ可愛いくて流れで見てしまった
ジブリだとそろそろ旅に出る頃だがどうなるかちょっと楽しみ
空から降ってきたり、別世界、別次元から突然現れて同居するんだな。
設定が適当すぎるなこの作品は
電脳コイルを見習えよって感じだわ
どこの舞浜サーバーだよw
>>103 別に嫌いなのはいいけど、ひとくくりにはできないよってこと
>>93 普通の仕事はほぼPCやらロボットやらで電子化されてるのかもしれないね
普通のスーパーとかだったら商品は自販機みたいなのから出てくる、とか
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 03:08:05 ID:HrPnMRdVO
>>110 生体として体力の限界を設定されてるから
なんてね
情報量多くて作り込まれてるから1度の視聴じゃよく解らんな。
何度か反芻しないと。
まぁこういうアニメじゃなきゃイカン訳だけど。
>>98 実は主人公含め世界そのものがドッペルで
ネッサだけはシステムから切り離された存在って説と
ネッサはナノマシンによってデータを実体化する
時代を変える新しいシステムのひな形って説の
2説をとりあえず妄想した
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 03:09:16 ID:N0LYBekH0
とにかくネッサはナノマシンとかで実体化できるんじゃねえの
じゃないとセクサロイドとして機能できないだろ
OP最後の絵ってフリュネと思ってたけど、良く見たらネッサ?
フラクタル図形は全体像と図形の一部分が相似になる性質がある
ネッサは、個人としても全体としてもフラクタル、つまりフラクタルシステムがネッサ?
>>82 ナノマシンは大きさが分子サイズの機械のこと
攻殻以外にも∀や舞乙HimeやToLOVEるのように色々あって作品毎に違う
>>109 内部に駆動系が含まれてるなら、普通にドッペルに触れるんじゃね?
その割には父母ドッペル普通に消えてたけど
駆動系が含まれてないなら触られてる物の側が自律的に動いてることになるよね
世界全体が仮想というのもあながち無くはないのかも
正直、個人的に現時点の今期アニメはこんな感じ。8位までは見続けると思うけど9位以下は微妙。
今期アニメの視聴優先順位
1.魔法少女まどかマギカ
2.レベルE
3.(バクマン。)
4.GOSICK
5.みつどもえ増量
6.(とある魔術の禁書目録II )
7.放浪息子
8.君に届け 2ND SEASON
9.夢喰いメリー
10.フラクタル
11.これはゾンビですか?
12.IS
すでに視聴中止した作品
ドラゴンクライシス!、ウルヴァリン、フリージング、Rio -Rainbow Gate!-、お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!
>>112 木の中から発生して同棲するのと大してかわらんじゃないか
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 03:12:23 ID:N0LYBekH0
あの世界が仮想なら
ネジ抜いたくらいで暴走する飛行船ってどんだけ精密なんだよ
ありえないわもうw
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 03:13:32 ID:/Gh3T3dPP
レベルE厨うざいな
あんな脳天気SFとかもう切った
ドッペルが拡張現実世界のAIでしか無くても義体に入ったAIでもまあドッペルはドッペルなんだろうな
>>126 あれはギャグ描写のようなモンだろ。
突っ込むのは無粋。
>>119 前者の説ならかなり面白そうだな
まぁないだろうけど
>>98 ドッペルじゃないとしたら変なお守りから出現したのは
また別のシステムって事で更にややこしくなるなw
幽霊とかでもいいけどw
ドッペルなんて実際はいないのよ
幻覚を見ているだけで
>>120 ネッサはともかく通常の性的玩具はドッペル側に自分の圧力データを送信するとか
言ってたから圧力感じたりするのは自分の肉体側というか脳で感じるだけじゃないの?
>>126 仮想世界なんだから、モデリングと演算に工数をどれだけ裂くかの話であって、
基本的にはでなんでもありでしょ
マトリックス?あんなに詳細に仮想世界を作れるわけないでしょ、と突っ込むのかと言う話で
仮想世界なんてお寒い落ちは無いとはおもうけどさ
>>123 まともな順位な気がするけど
フラクタルメリーより下かよ
>>131 幽霊とか勘弁してくれよな
同じ拡張現実ものSFで途中からオカルトになって失敗した某アニメを思い出す
>>123 評価眼なさすぎてアニメサロンで無視されてこっちきたの?
で ヤマカンの引退表明マダー
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 03:16:45 ID:/Gh3T3dPP
そこで元に戻ります
岩場に叩きつけられてちょっとした怪我程度のお姫様って何なのw
>>123 銀河美少年は好みに合わなかったか、俺は好きなんだが。
これ吹いたwwww
32 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 10:22:53 ID:EZnKMkj70
グルーポンおせちアニメwww
>>120 別にボディを持たなくても電脳にジャックインすればダッチワイフドッペルとファック出来るじゃろ
10歳のセクサロイド発売していいのか
>>138 山ちゃんはやめへんで〜
ってライブするのが毎年恒例になるんじゃね
じゃあクレインがネッサに触れてる感覚って洗脳されてるからか
ダッチワイフが出てくる王道冒険活劇アニメwwww
>>147 冒険活劇 という本質と
セクサロイドという 世界観を構築する上での要素
全く無関係
おはなしに ならない
物質的には存在しない幻を相手に独り言を言ってる
気持ち悪い世界ってことだな
まあネジに突っ込むのは止めとこう
それよりパラソルが回転したって飛んでかないよな
というか機械式のパラソルってw
>>149 つまんねえし、要らね
そもそも顧客はお前ら萌え豚じゃねえから
なんつーかさ
「AはBである」って言うのに「AはBである」って台詞で言っちゃうのって
語りとしてものすごいものすごいブサイクに感じる
で、なんか話も「何がリアルか」っていう、それってホントに問題?な感じなことだし
ちょっとは期待してたのになあ・・・
>>139 作ってる人たちに、身体性がない証拠
物語世界を構成する要素がぽつぽつと出てきてるっぽいけどさ
伏線回収して矛盾なく物語と物語世界を構築できるのかこの作品?
そのあたりすげえ適当っぽい悪寒がするんだが
>>121 ナノは原子レベルだろ
そんな多様性あってたまるか
いやー、しかし、めっちゃ神戸さんらしい構図ばっかりだったな。特に街中のあたり。
そのせいで、ソ・ラ・ノ・ヲ・トに画面の雰囲気が近くなってた。
両親は自分の好きなどこかへ行っていて、あのキモいキャラクターを自ら選んでそれで息子と接している
別に死んでいるわけではない
主人公に見える世界に本体があるのは人間っぽい見た目の人たちだけ
で合ってるのか?
>>156 建物の間のFIXとかいいよね
確かにソラノヲト思い出す
フリュネが出ないと、ダメさ。
ドッペルの見た目はクレインの方で変えられるはず。小説では。
この糞アニメに宮崎がどうコメントするのか聞きてーw
でも、あっちはあっちで制作中だっけ?
前スレで教えてくれた情報
>ドッペルは人工知能=AIだよ、一人で数万のドッペルがあるとか
>本人の思考を元にしてるけど、自動で人とのつながりを切らないように設定されてる
>んでAIが集めてきた情報を定期的に生身に情報を入れるんだとさ
ここの設定をアニメ中でもちゃんと言ってれば、
ドッペルが単なる電話とかとはまた別の気持ち悪さ(技術コンプレックス的だけど)が
あるって視聴者を納得させて、生身のコミュニケーションに目覚める主人公に
もっと共感できたかもね。3話でやるかもしれないけど。
王宮?みたいな所にいた巫女長可愛かったよね、ちょっと年行ってたけど。
>>149 お前は根本から理解してないようだな
フラクタルはもうだめかもしれないアニメを救うつもりでこのフラクタルに取り組んでいるんだ
そこに「顧客が説明した案件」とか「プロジェクトリーダの理解」とかはない
>>157 正確には両親のキャラクターを模した分身であり
両親自身が演じてる訳ではない
両親達は自由を謳歌していて
ドッペルが自動的に親として振る舞ってるってだけ
漫画を読む分には更に追加設定があって
どうやらドッペルが体験した事を本人が追体験出来る機能もあるらしい
マジで一日中寝てればいい世界
>>162 これだけ盛大にパクれば、噂は聞くだろうし見るんじゃね?
暇だったら。
ラピュタのエロアニメだって鑑賞して、作ったメーターを追放したんだろw
まあともかく、今より1000年以上は経過してる世界なんだし、
技術的に理解出来ない部分はあっていいと思う。
今っぽい品が出てくるのは、今の人が数百年前のかっこうをしてあこがれたり
懐かしく思うのと同じで、過去の文化を復刻したりしてるんだと思う。
とりあえずフラクタルシステムリセットで
ネッサ消滅に見せかけて復活、最後大団円
これが冒険活劇らしい終わり方だと思うけどどうよ
>>165 このネタ引きずってもしょうがないけどさ
救うにしても某かの道筋を立てて救いに行くわけだよね
明示的に提示されたわけで無くとも、想定する要件やリーダーの理解はいるでしょ
それが無くて何をどう助けに行くんだ?
宝探しに船に乗るのに、宝が何かも分からず
地図も磁石もないと言ってるようなもんじゃね
>>172 フリュネの母ちゃんなのか
紫は世界観に合わないから変わったとか言ってた人居たが
母ちゃんは原案通りの色だったな
原案は肉親と分かる色だったがアニメは娘だけ変わったのか
宝探しって宝が何かわからないのが普通だけどw
このアニメはヤマカン終わコンww
とか言って実況楽しむアニメだ
設定とかアニメ業界とか詳しいことは考えるな
>>175 ネッサの元になった人間の少女はいるかもね
でも確かフリュネがメインヒロインで失恋とかそんな話じゃなかった?
>>173 だいぶ上がったなw
ネッサ可愛かったからな
レントン並に、ぶつくさ呟く主人公だな
観念的にすぎるシナリオに、冒険活劇いつ始まるのか・・・
とっとと旅立てよ
2話見たけど松岡美羽の物まねにしか聞こえなかった
フラクタル「何を迷い悩む必要がある。私に管理されていれば、お前たちは嫌な思いや苦しい思いを
しなくて済む。好きなことだけをして暮らしていればいいのだ。それをなぜ…」
クレイン「それでも…。それでも僕は自由に生きる道を選ぶ!お前をリセットするぞ!」
フラクタル「それが貴様の選択か…。」
>>169 40は流石にアウトだなw 観た目もちっと若く見えるのにナー。
アプローチを変えたただの萌えアニメじゃねえかよ。
世界観とか匂わす謎とか小出しにせんと、ガンガンこいよ。
なんだよこれまじで。この何気ないシーンに隠された絶妙な伏線がーーー。とか言いたいんだろどうせ。あんまり興味ねえんだわこの糞監督が
傘が吹っ飛んでいくところとか、本当に感性のままに作ってんな
もうちょっと面白ければこれでいっかと思えるんだが
東がネッサネッサほざいてたけど
フリュネ出せよと思ったわ
ヤマカン頑張れよ
フラクタルシステムのリセットって何なのだろう?
ドッペルに頼ってた部分の記憶が無くなるって事かな
フリュネは声がババ臭い
>>193 俺はネッサの方が可愛いと思ったなあ、ロリコンじゃないけど。
毎話フリュネの昼のほーしにー♪聞きたいわ
あれ無いとフラクタルって気がしない
俺もネッサの方が可愛いと思ったなあ、ガチロリだけど
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 04:04:01 ID:aKTKBmbOP
どっちも可愛いでいいんじゃね!
フリュネ、ネッサ、さードッチ?
いまだに1話で落ちたフリュネが、そもそもなぜ落ちようと思ったのかとか、
どう見ても海にまっさかさまだったのになぜ岩場に引っかかったのかとか、
なぜ目をつぶって仰向けで落ちたのかとか、
なぜ飛行船の一味はすぐ下に落ちたのに全然見つけられず行っちゃったのかとか、
観てても全然わからない。
先週のみんなはどんな反応だったのか知らないけど、
こんなに納得できないアニメはなかなかない。
アニメの作画だとどっちもかわいくない
このソラノオトみたいな劣化けいおん風の作画萎えるからやめてほしい
あんなオーバーでわざとらしい芝居するならなまだ萌えアニメテンプレのハンコ絵の方がまし
作画の質がやりたいことにおいついてないなー
ネッサが想像よりかわいくなかった
203 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 04:05:51 ID:+ZKWRdtU0
こっちも対抗して首ちょんぱしろよ
やっぱり、仮にもエンターテインメントに分類されるフィクションで
製作者サイドの啓蒙してやろう、説教してやろうって態度が透けて見える作品てのはいかんよな。
(ましてインタビューなどでそんな事言っちゃうのは論外だ)
さらに言うと、この作品は演出とかの技術的な面でも高踏ぶりたいのがありありと見えるから
二重の意味で鼻につく。
まあハーレムアニメよりはいいわ
>>204 とっても感覚的で、それでいて考えさせる内容だからエンタメできてるけどね
なんか花澤があまり合ってないね
流石に出過ぎだし声に色がついちゃってる
監督生命賭けてコレとか…
ネッサが良いという人はRin派
フリュネが良いという人はLO派
>>200 自分はフリュネが死ぬつもりだったのかなと思ったな
脚本家の岡田ははそこまで細かい事考えてなかったのかもだけど
>>206 いやぁ、感覚的っていうにはうんざりするくらいダイレクトに台詞で語っちゃってるし、
「考えさせる」その内容だって結局「最近の子供は外遊びをしないからイカン」とかいう
よくある年寄りの繰り言と変わんない手垢のついた内容だし……
花澤ネッサのトーンだとちょっと苦しそうだな
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 04:18:47 ID:P2BXLur4P
うるせーアニメだな
これ
まぁ1番かわいいのは、
クレインきゅんなんですけどね
今のところメッセージに絡んでそうなのが親の謎主張なんだけど、アホ過ぎてメッセージに期待できねぇ
システムの違いからくる違和感と言うより唯の馬鹿に見える
夢の世界のファンタジーっていうよりも何か、
狂気の世界って感じがするんだよな
何だよあのパパモドキとママモドキの醜悪さは。
>>212 モンタージュがうまいんだよ
Aパートのネッサに振り回される所とか凄い動いてるし感覚的に楽しいと感じることが出来る
アバターであるネッサから逆に社会への違和感を感じさせるのも、近景から中遠景への移行としてもうまいし
東の糞野郎さえいなければ、もうちょっと素直に見れたと思うが・・・
萌えでない方向で行こうってのはまあ評価できる。
萌えでない方向で行こうってのはまあ評価できる。
アリエッティとか宮崎吾朗の次回作より全然面白いよ
萌えアニメ一直線ですなこれは
萌えじゃない作品目指してたとかいう話はどこ逝ったんだろう
天空の谷ナディアばりにパクった上に
花沢愛生ばりのロリ萌え路線とかもうね
作画や画面は深夜アニメレベルだけどそこそこ面白いと思うよ
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 04:29:50 ID:NS2WhD9xO
お前らホントどうしようもないな
>>222 アリエッティ面白かったけどなぁ
ちょっと短かったけどw
これの何処が萌えアニメなの?
萌えアニメが嫌いないうちが普通に見られてるから
全然萌えアニメじゃないよ
そもそも萌えを狙わないなら、キャラデザをもっとリアルよいに近いものにするだろう
でもしなかった
それはつまり萌えも狙ってるって事だよ!
キャラデザで萌えないって言ったり萌えるって言ったり忙しいな
萌好きオタクに不意打ちを食らわすためにわざとキャラデザインは萌えも入れてあるんだよ
美味しい萌え餌だと思って食べても造形としては萌えられる造形になっていない
2話までならかんなぎのほうが面白いね
やっぱヤマカンは冒険活劇フィールドの人じゃないわ
ヤマカンには失望した
宮崎駿は冒険活劇で勝負した
こいつは「萌え声優」「非実在少女」「SF謎解き」「どうでもいいメッセージ」
ありとあらゆる保険をかけすぎ
シンプルな絵ではあるけど、萌えヲタに受ける絵とは思えないな。
成功してるかどうかはともかく、はずそうとはしてるんだろう。
こういう可愛い感じの絵は飽き飽きしてるんだよ!
もっとシュッとしたキャラデザにすればいいのに!
ヘマカン
キャラの絵に関しては、かんなぎの頃からA-1 picturesにありがちな絵としか思わない。
空気。
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 04:43:25 ID:EAmj5qAX0
フロハイル
少年少年ってお前グラハムかよ
A-1にはオリジナリティをもったキャラデザしてほしいね
京アニの劣化コピーじゃ誰からも尊敬されんぞ
お前ら赤井さんに厳しすぎw
文句を言っているのはオタクであってアニメファンは十分楽しめるよ
とりあえず視聴継続(・A・)
文句を言っているのはオタクであってアニメファンは十分楽しめるよ(キリッ
作画は良かった。枚数多くて、かなりカネかかってる気がする。
今回はコンテも演出も違和感のある所は無かった。
この調子で行けばかなりの良作になる
一話見て詰まらないと感じた人は二話目を見ないから書き込みしない
批判されるうちが花ってことだね
>>245 いやむしろ作画枚数少なくね?
動かそうとはしてるけどガイナックスみたいにスカスカ
>>241 最後親父くらいの年の差の奴に孕まされてるけどなw
このアニメは傑作になりそうな匂いがプンプンしてる
ヤマカンは有言実行の人だな
>>247 これで少ないって、まさか3000枚くらいに見えるのか?
お腹減った
このスレの感想見てると、え、マジで!?とびっくりさせられるのだが、
結構萌えにオタにはキャラデザとかどうでもいいことが引っ掛かってしまうらしい。
いや、どう観ようがそりゃ勝手なのだが……。
言わばこの作品にとっては入口の玄関で見事躓いてしまうようなもので、
この程度の敷居で!?と正直面喰ってしまう。
「最近のオタクはアニメ作品を読み取る力がない」と嘆くしかないのだろうか?
もちろん「ネッサって萌えキャラじゃね」というレベルであれば
個々の感覚による受け取り方なので反論は無粋だ。
しかしそれを映像表現の方向性の問題にまでしてしまうのは、
あまりに無神経な、「映像作品を読み取る力がない」者の思考停止に
近い迂闊な断言であり、こちらも見逃す訳にはいかない大問題である。
キャラデザも一つの大事な要素だろうが(・A・) ボケ
出来の悪い宮崎オマージュの一話見たときはどうなるかと思ったけど
二話はそこそこ楽しめた
笑顔が怖いって何で急に思ったのかとか
やっぱり人と一緒にいたいって思い直したとたん花澤が帰ってきたり
人間と暮らすのが不自由って価値観がどういうものなのかとか
そういうの唐突すぎて脚本はぜんぜんこなれてないけどな
まだ2話だし話の全体像が見えてこないから何とも言えないけど
店舗の悪さだけは確実にハッキリと実感出来たな
エンディングへの導入とかブツ切り過ぎて次話を見たいと思えないもん
1話でその日の放映分の内容を完結させてる潔さは認めるけどな
ヤマカン「ここまでのおまえらの反応、あまにも想定通りでワロタw」
今回はネッサのキャラ立てに成功、設定の披露も順調。
キャラの動画もかなりの水準。
第一話は違和感の感じるところもあったが、第二話はよくまとまってる。
次かその次あたりで冒険を始めるはず
このクオリティを継続すればかなり期待できる
>>252 俺にわかヲタだからキャラデザとか余り気にしないんだが
フラクタルは萌えアニメだと思うよ
まだガキの女がエロエロ連呼するし、やたらとお色気シーンが多いし
別に萌えアニメを見下してるわけじゃないが、拍子抜けした感はあるね
全体的に見よう見まねで作ってる感じで芯がないわ
作画の動き方とか脚本が「ぽい」動きの積み重ねが鼻につく
なによりネッサの顔の作画が安定しなくて老けたり幼くなってたのが気になった
ヤマカンにとってもアニメファンにとってもキャラデザインがどうとか正直どうでもいいのよ
そういう些末な事柄に執着する人々に失望したからこの作品をつくっているわけだから
両親の理不尽さ、人間の無気力さ、主人公の諦観、
カイバみたいなヴィジュアル、世界観でやってほしかった内容・・・
2話でもストーリーがまるで動かない
いつになったら冒険活劇が始まるの
2話のコンテ神戸って人か・・・
ヤマカンとの格の違いがまざまざとって感じだなw
それにしても脚本だよ
この作品の一番の問題は東の問題意識に
ぜんぜん見てる側が説得されないところだろw
2話のコンテが良いということ?そんなに違ったかな?
ただただ退屈なちょいオタ世界名作劇場だな
あとセリフに体重がのってない
キャラが言わされてるだけ
すっごい軽いわ
ジブリ、世界名作劇場、萌えアニメ、古典SF、社会思想・哲学他
いろんな要素を詰め込んでる。
ハリネズミのジレンマとかの庵野要素も入れてくるかもしれない
上手く消化すれば面白いものになるって。
引用元が気になっちゃう人には批判が多くなりそうだが
あー、つまりなんだ、この作品は
いわゆる萌えファシズムと言う
動物化するポストモダンに対するアンチテーゼなんだよ
ヤマカンこんなの作って引退するのか
東とつるんでなにがしたいんだ
毎週、放映後にフラクタルスレの異常なまでのP率の高さと
その人たちの無理のある擁護を笑いながら読むのが楽しみです
272 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 05:20:16 ID:BlmvztXX0
アンチテーゼにならずに萌えファシズムに迎合してるぞwwwww
あー、つまりなんだ、1話と2話は記号性と差異を消費するばかりの
引用オタ、萌えオタを思いっきり一本釣りしてるんだよ
おまえらの反応はまさに作り手の掌で踊らされてる証
星=バルーンって何で落ちてくるの?どういう役割をはたしてるの?
現実には存在しない問題提起って感じ
東って元々そんな人間だし
今もぶっ飛んだ新自由主義だファシズムだの妄言はいてるわけで
P率ってなんですか?
>>273 仮にそんな意図があるなら
冒険活劇のアニメなんかやらなきゃいいじゃん
下らない凡庸な批評はブログでしたらいい
>>272 東さんは自信無さそうだからこれよりもっと萌え多くして逃げたかったみたいだけどね
>>276 末尾Pのこと 規制されてて書けないんだからしょうがないやん
もうほんといやな奴だよね 東って男は。
ツイッターと生テレビで大嫌いになったわw
p2のこと?
Pで批判してる人はなんで無視するのかな?w
あー、つまりなんだ、主人公の現状の姿は
過去作品からの類型化、分類化
萌え記号の組み合わせと言う自分の中で使い古された
手垢の付いた間接的な尺度でしかアニメ作品と向き合えなくなってる
おまえらを象徴してるんだよ
>>275 社会学者ってそういう「現実には存在しない問題提起」好きだよなあ
>>281 つまりヤマカンも東も
どこまでいっても批評家、評論家でしかないってことだね
東は今の姿勢はわざと落としている、逆に今後の展開への自信の表れにも見える。
そうでなきゃピエロだわな
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 05:31:52 ID:6dO1Blna0
なにがしたいんだこれww
あー、つまりなんだ、主人公の属するデータベース型の世界に於いては、
オリジナルは単なる類型物ドッペルを生み出す基礎情報に過ぎない
主人公は未体験の新しいものに触れることなく、既存の類型情報の組み合わせの
中で堂々めぐりしてるだけなんだよ
それはまさに今の萌えオタの姿そのものなんだよ
ここまで何がしたいのかがよくわからないアニメは久しぶりだ。
これ1クールだろ、どうすんだよ。このまま物語動かないで終わるのか。
×それはまさに今の萌えオタの姿そのものなんだよ
○それはまさに今のフラクタルの姿そのもの
斬新な作品面白い作品はアニメファンに評価されてる
やっぱりヤマカンと岡田が悪かったんだ
>>274 バルーンは無線LANの中継局みたいなものだと思う
2話見て思ったが、今の時代見る聴くことばかりで触れるという人として肝心な行為が極めて減ってきてるように思う
今も目の前の光る機械を見て文字を打って間接的に会話しているという半バーチャル行為をしてる
人の皮膚の触覚システムはあるスピードで撫でられると気持ちいいと感じるようになっていて、触れられること前提に作られてる
だから、触れないドッペルは不自然な存在と言えるし、一日中光る機械を目の前に文字打ったり空気の振動を聞いてるのも
甚だ不自然なのかもしれない
携帯やネットみたいな現代のデジタルツールがあの世界でいうとドッペルで
もっと生身のふれあい大事にしましょう的なメッセージなんだろうけど
別になぁ・・・
濃密な人間関係の尊さ的なことなら
別に四畳半神話体系みたいな話でいいじゃん?
あの世界にだって携帯もパソコンもあるけどあいつら人生謳歌してたじゃん
原案:東浩紀ってことで
10年くらい前に流行ったメタ視点解釈ごっこしてみました(´・ω・`)
花澤のこういう役は、本当に折笠富美子と似てるなー
どっちも好きだから良いんだけどさ
ああなんか既視感があると思ったら美羽っぽかったのか
管理社会のアンチテーゼとして、
自由の行き過ぎた社会をディストピアとして描くにしても、
どうも中途半端で弱いよなあ。
ドッペルみたいな存在がありうるとしても、
触れ合いは重要だよねとか
そんなレベルでのメッセージにしかならないだろうし。
>>291 冗談抜きでそういうテーマが売りのつもりだったら
提示の仕方が陳腐過ぎて拍子抜けなので
そんな話でないことを祈るw
アジトにいた男
あれが「生身」を重視する反フラクタル派の象徴になりそうだが
それが物語の結論になるとも思えない
さあでーかけよーうー
ひときーれのーパ〜ンー
演出がとにかくキモイ
他普通
どうすりゃいいのこのアニメ
少なくともジブリではないよな
なんでこんなにつまらないのか
まだ押井のイノセンスの「人は何を寄る辺に生きるのか」みたいなメッセージのほうが
真実や切実さががある気が。
フラクタルには真摯さや切実さみたいなものが感じられないのがどうも。
まあ、まだ物語が動いてないから、そこはわからないけれどさ。
どうも薄っぺらく感じる。
駄目なナディアとジプリ
脱萌えとか滅び行くアニメーションへの恩返しとか言ってる割に
「魔法少女まどか☆マギカ」のほうが萌え臭無しのものすごく硬派な脚本に思えてくるから困る
現状は魔法少女まどか☆マギカに完敗だよな
皮肉にもこっちのがパクリと下手糞さしか目につかないすっからかんアニメ
マジでこのアニメで動物化するポストモダン的な方向性の
現代社会批判やるんじゃないかと冷や冷やしてる俺ガイル
>>304 あんな無理無理の作り声ぶっ通しで聞かされて
脱萌えもへったくれもないもんだ
大した敵もいないと思われた今期で完敗ってヘマカンさすがやで〜
フラクタル=自己相似ってのも何かテーマ的な含意あるんかね?
フラクタルの世界は理想的な世界だと思う
画伯のように窮屈に生きるのも自由だ
何もかもから解き放たれて遊ぶのも自由
こんな世界だったらもっと魅力的に生きてる人間が山ほどいると思う
ネッサが出てきたAパートは面白かったが、Bパートはつまらんかったなあ。
Aパートがよかったのも萌えアニメ的な面白さだからなあ。
やっぱりヤマカンは一般向けアニメは向いてないわ。
心入れ替えてかんなぎみたいな萌えアニメだけ作れ。
紫のロリッ娘はいつ出るのかね?
しかし人減ったな、なんだこの寂しさは
小説の設定読むとフラクタルシステムは東の好きな麻枝のクラナドのテーマ
「街(社会)の住人が、それぞれの幸福を祈り、家族のように支え合って生きていけば、
不条理な悲劇には見舞われず、みんな当然の祝福を受けた人生を送る事が出来る」
ってのを念頭に置いてる感じ
316 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 06:11:30 ID:uZ7h6VtV0
麻枝のクラナドのテーマなんて最低ですね
皆幸せになりますようにって祈ってるだけの無能な宗教家と同じじゃん
ライヒ風のBGMはよかったな。カントクの趣味なのか作曲家の趣味なのか知らんがサントラ欲しくなった
>>311 俺も同じく。Bパートだけで30分くらいに感じたわ
もうダンスしかないって……
ネッサにダンスさせようよ……
ダンスさえさせればさ……
>>306 既にベーシックインカムと爆走ホームレスらしきものは出てるかな
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 06:19:39 ID:NOkKv5ff0
どうせ池沼ならお姉さんの方が断然好みだったんだけど
何でこのアニメのヒロインは全員ミュージカルみたいな乗りなんだよw
323 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 06:20:50 ID:5VWks4xS0
Hey Japan, thanks for letting me watch this show for free.
Sincerely yours,
Rest of the world
3話までは頑張って見てやろうと思ったけど
しぶしぶ見てやっぱり最後までつまんないってアニメの匂いしかしない
もう切りますさいなら
あのパラソルがマシンじゃなかったら世界は実は仮想現実世界ってことになるな
あとネッサがナノマシンの集合体ならクレインが触れなくなったことに説明が付かなくなる
つまりネッサもクレインもデータ的存在でしかないということに?
Bパートの主人公の心の中の一人語りがたるかった
あそこず〜と無言で良いだろw
>>326 何言ってるんだヤマカン
電波まきちらすな
マトリクスENDとかやめろよ
東浩紀がフラクタルは社会的なメッセージを込めたアニメに
したいとか言ってたもんな
フラクタルシステム=現代の閉塞的かつ自己充足な社会の象徴
なのは見たまんまじゃないか
原作とか全然知らんが、ディストピア物を1クールでまとめるのは
結構難しいと思うな。
どんどん展開させていかないと、お定まりの急展開になる。
もっとも、これがディストピア物かどうかは、まだわからんが。
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 06:28:06 ID:uZ7h6VtV0
東の社会的なメッセージwなんか
友の会の信者にむけてやってなさいって感じ
冒険活劇アニメを手段にするなよ
>>330 東がそんなこと言ったらもう楽しめないよ。
あいつのデビュー作(だれかとの合作だったような)の小説も
当時の彼の持論を押し付けまくってて、たしかにメッセージ性はあったけど
ストーリー的にはgdgdもいいところだったから。
アジトの男が反フラクタル派で
主人公達はまた別の立ち位置になりそうだけどな
フラクタルの破壊は、ネッサの消滅にもなる
そのへんのドラマはありそう
エロとSF削られてぐちってた東が本物だろうな
データベースからコピーとオリジナルの
中間物(シュミラークル)を次から次へと作り出しては
それをひたすら欲求のままに消費続けるが
もう思想やイデオロギー(大きな物語)には見向きもしない豚みたいな存在
ってのが東のオタク観だったよな
>>335 あの子供らが反フラクタル派wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
随分しょぼい世界だなぁ
子供のケンカかよ
339 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 06:35:22 ID:uZ7h6VtV0
東ってどこまでいっても社会学者、批評家なんだよな
お前の主義主張なんて本で出せばいいじゃん
作り手や受け手はそんなもん刺身のつまなんだよ
批評で飯食ってるから、なんでも言語で明言化しないと不安になるんだろうね
>>328 触れられるときは、クレイン、ネッサ共にデータ or 共に実体
触れないときは、クレイン、ネッサ共にデータ or クレインは実体、ネッサはデータ
あとは、ネッサが実体にもデータのみにもなれるかが鍵だな
しかし、瞬間的にナノマシンを開放してデータのみになるのは考えにくい
つまり…
ジブリってのを何度も聞くが
まだジブリに見える?
なんか表面だけジブリで中身はかなりダメな京アニに見える
演出辺りが特に
セリフ運びのおかげで小林ゆうが下手に聞こえる
>>311 ほぼ同意だが、だからこそBパートといってもネッサ再登場で抱きついてきたシーンは良かったぜ
それにしても本スレは初めて書き込むけど、前スレの放映直後のアンチレスの多さは異常
作品の出来からいえばそこまで叩かれるものではない
やっぱりヤマカンだから京アニが信者が粘着してんのか
ABも最初からアンチばっかりだったし
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 06:42:00 ID:uZ7h6VtV0
ABは近年でまれに見る最低なアニメだったし
フラクタルはまあ有象無象の凡作だけど
お互い大口がすぎたからね
>>341 ポニョとネッサが主人公をたいした理由もなく好きになるとこが共通して意味不明で気持ちわるい
似てる
ABは序盤はまともな考察レスも多かった
話が進むごとにアホらしくなってアンチ激増したがw
たんにヤマカンが嫌われてるだけで京アニも関係ないよ
いままで批評したアニメの信者があつまってるだけだろ
俺はアンチでもあり信者でもあるヤマカンの第二思考体ですよ
>>341 自転車のシーンで流れる背景の不自然さが30年前のパヤオに鼻で笑われるレベルだった
これがもう駄目かも知れないアニメ業界を救うなら
コナンの再放送でもやってた方がよっぽど救いになるよ
ビックマウスで煽るからこんなことになってるわけで
なんで毎日毎日ここの住人は他のアニメをコキおろすのかね?
ABはおもしろかったけど
最後の最後でやっちまって評価落ちたね
>>338 あのレベルだから放置されてるんじゃねえの?
>>340 ネッサがナノマシンの集合体とかじゃなくて
ナノマシンて単に触れた物体の圧力を再現して
当事者に触覚を感じさせるための存在って設定じゃね
ヤマカンとかしらんけど萌え否定したんだっけ?
萌えでゴリ押しの内容で笑ったけどw
だがABは大成功してスタッフ大喜びのまま幕を閉じてしまった。
これはどうなるだろうか。
ネッサのキャラは成功してると思う、萌えアニメとして。
話つまんなくても、キャラの絡みだけでかなりカバーできそう
>>353 東が言うにはヤマカンはストイックなまでに萌えを排除してこのアニメ作ってるらしいw
その癖ねんどろいどぷちとか
笑っちまうわ
正直言って、構ってちゃんのヤマカンは
このスレ見ながらニヨニヨしていると思う
好評、不評を問わず、自分の監督作品を評価してくれてる!
みたいな感じでね
精神的に目立つ事が何よりも重要な事と考えている人の様だから
アンチ意見だろうか、自分が目立つならOKな人みたいだね
パヤヲのパクリも「パクったオレにツッコンで!」みたいな
反応してる人は正にヤマカンの狙い通りって事
MMOだったら「こいつの言動はスルーな」ってレベル
>>352 触れた人間のナノマシンを操作して
圧力その他を再現してんじゃないの?
つまりネッサはスーパーハカーなんだよ!!
んで、クレインは妄想でボロボロになれるバキ
えっちえっち言うキャラやら無邪気キャラ、天然お姫様キャラ
萌えのテンプレじゃんむしろw
死ねよヤマカンw
萌でまけたら言い訳できないから徹底的に排除して
俺は高尚なア二メを作ってるだろ
そこがまたヤマカンのかわいいところだ
ヤマカン嫌いだけど、面白かったよ
>>355 俺もそう思う
ネッサはなんというか今季のアニメでは最萌キャラかもしれん、自分の中では
メリーの勇魚やRioのアーニャに今回で一気に並んだよw
電脳コイルは萌成分割合かなり低かった気がするが
フラクタルが萌無使用ってのは無理が有ると思うわ
世界の鍵ってネッサのこと?
>>344 ああ、ポニョは見てないからな
個人的にジブリは臭くて気持ち悪い中二系 こっちはキチガイ系
わざとなのかわざとじゃないのかが気になる
>>347 2話のアレはCGかね
俺も気持ち悪かったが
高尚なアニメを目指そうとか一切考えてないよ
DVD&BDの売上がソラオト未満でも本人は一切気にしない
というか、かえって喜ぶかもね
悪名であろうが、目立つ事が第一義の人だから
追い出された京アニより目立てば、勝ちだと思ってる
まあそんな内情を知らずに楽しめている人には
余計なお世話なんだけどねw
>>352 それだと自転車でネッサが落ちた後のシーンでネッサがクレインの手を取るシーンではネッサはクレインにハッキングして
クレインの手を動かしてあたかもネッサが持ってるように見せかけてるってこと?
まるでマトリックスの主人公みたいな存在ぽいな
まあ、アニメーターがやっちゃうからな
完全排除はむりなんだよユタカー
>>368 マジでマトリックス展開が待ってそうなんだけど
でネッサがドッペルとミスリードさせといて
実はクレインの方がドッペルでネッサが実体とか有りがちな展開か
今回はよかった
ネッサがエロかったし
絆のようなものも描けてた
これはせつない別れがありそうだ
消毒もたぶん無視できない重要なファクターだと思う
消毒なんて表現を2話も続けた上に完全に浮いてる
どうしても割り込ませるだけの理由があるとしか考えられない
第一話、第二話見る限り
「触れる」ってのが重要なキーワードに設定されてる感じだな
>>365 オープニングの最後のシルエットってネッサだよな
あのフラクタルアートがフラクタルの世界を表してるとするとネッサは世界そのものって事だな
他は2つ切ったけどこれはまだ視聴継続。
とりあえず先の展開が読めないから内容に関係なくね。
そういえば
OPが何で万華鏡みたいな事になってるのか 分かる奴どれだけ居るんだろ
あーネッサの方が実体ってパターンもあるか
パラソル飛んだりしてるのにも説明つくしな
おっ
なになにー?
ネッサは鍵か… 鍵穴はなんだろう
>>364 萌無使用って無化調ラーメンみたいだね。
>>376 えっ、あれに何か意味あるの?
フラクタルって題名のアニメでフラクタル図形がオープニングて
直球過ぎるやんて笑ってたんだけどw
今回はなんか凄く淋しくなった。淡々とした描写のほうが胸に来る。
ただクレインの「こんなに広かったかな」等の語りは蛇足かなー
とりあえず2クールじゃないのが悔やまれる
2話めでだんだん背景世界の様子とか分かってきたけど
やっぱりいまいち登場人物の心情がよく分からん
キャンピングカーで移動する生活の下りとか
親父の一緒に暮らさない理由の説明のあたりとか
>>379 ネッサは鍵穴の神だろであと鍵の神がいる
>>377 あのパラソルの描写の違和感が今のところ最大の手がかりか
面白くなってきた
今見終わった
とりあえずネッサはかわいかった、なんかりっちゃんぽかった
両親がウザキャラだった、これはわざとだろうな、エンリもウザかった
話は淡々としてたなぁ んー原案キャラだったらもっと良かったと思うんだけど
世界観特殊だからな。もう少し視聴者に馴染ませたほうが良かった感もあったかもな。
1話世界観説明回に使って、主人公目線であまりその世界がいいものってわけではないと思ってる感も
じっくり視聴者に理解させて、1話ラストにフリュネ落ちてくる、バーっと世界が変わる感じみたいな。
でもそれだと冒険に出るって話で1クールじゃ展開遅いわなあ。
>>386 というか細かく説明しすぎなんじゃないのかな
例えばキャンピングカー生活なんかはあちこち行けて楽しいじゃん
位の説明でいいようなきがする
で、細かい部分は見た人間の解釈に任せてしまう
縛られず自由でいたいから結婚しても子供産んでも
互いに互いのドッペル持たせて一人でいるってことだよね?
だからキャンピングカーの人たちも結婚して子供もいたりするわけだ
んであの世界では 一緒に暮らす=縛られてる、信用されてない になると
そのあたりがよくわかんないよな、いくらドッペル便利でもなぜその思考になるのか
ヤマカンはエンタメには不向きなんだよ
特に冒険活劇なんて相性悪すぎなんじゃない
パヤオと庵野に続きたいらしいけど、はっきり言って力不足
ToLoveる見てるのか思った
>>381 フラクタル図形ってところがだよ
少なくとも文系の9割以上には手抜きOPに見えるんじゃないかと思った
フリュネもネッサもリーネもみんな可愛くて萌えるんだが
硬派気取りの見栄っ張りがこれは萌じゃないとか言いつつマスかいてる気持ち悪いアニメになりそうだな
今のままだとただの萌えアニメだね
>>391 突拍子に「理系」振りかざすな、糞文系が
クレインって名前も重要なんじゃないの
なんとなくオチが見えたな
ていうかまやや様に全部持ってかれた感
わざわざ説明したってことは、
今後星が落ちて廃墟と化す町とかがあるんじゃね
フラクタル図形という単語を生まれて初めて聞いたボク文系wwwwww
ww
しょーもなw
フラクタル図形なんて文型の9割は知らないよね?www
>>389 別に宮崎と庵野に続きたいとは思ってないんじゃない
冒険活劇やりたいからやったとヤマカン言ってるし
>>397 んなもんまた上げればいいだけな気がするが
BIニートにはそんな発想は出来ないかもとも思う
やっぱ皆そうだよな。
あの世界の人間の思考が理解できないw
ヤマカンはパヤオを吸収してさらに強力になって
吾郎と戦うから問題ない
世界観の説明が足りないよな、思考回路がわからん
1話であまり説明されなかったから2話でドカっと説明されるのかと思ったけど
されなかった、少しづつ説明して行く気なのかすでに制作側は十分説明した
と思ってんのかどっちだろう。
3話から本気出して「1,2話で切ったやつざまああwwww」って壮大な仕掛けがあるんじゃないかと
本気で考えてしまうほどひどいな
>>309 一は全
全は一
みたいな全体主義とか?
何か既存のアニメに影響され過ぎで痛い
影響されてても突き抜けた面白さがあればいいけど
所詮深夜アニメ
こんなメリハリの無い展開と迫力の無いアクションで話進めてたら
冒険は冒険でも思考冒険の宗教アニメになっちゃうよ
そろそろ既ににじみ出てるキャラ萌えエロパワーを開放して
タイトル負けしてるがそれなりに楽しめる深夜アニメになろうぜ
なんていうかこの雰囲気はソラノヲトにちょっと似てるな
先が気にならない
最近のおまえは、とか言われても、前の状態を知らないから、全く不明だよなw
かんなぎは何とか頑張って最後まで見た。
フラクタルは限界に近い・・・
一見を惹きつける魅力とかよく分からないけど視聴を続けさせるパワーとかまったく感じられないな
初めから見続けるつもりだった層以外脱落していく凡萌えアニメ系だろこれ
>>410 それだ
時期的にもちょうど一年前こんな気分になってたw
>>410 禿同
東がついててこれだよ
ほんと薄っぺらい
人間関係とかBIについてのテーマは矢欄とか書き込みあったけどそれなりにやってるな
劣化ナウシカか
一話はこのスレでボロクソに言ってしまったが、二話は比較的しっかりしていたと思う。
アイルランドの空気感が伝わってきて雰囲気としてはとても良かった。あとネッサのキャラも。
だけどテンポが致命的に遅いよねこれ、そらをん見てるみたい。日常系アニメかよ、と。
4クールアニメのエウレカだってもっとテンポよかったぞ。
冒険活劇としての先行きが凄く心配だ。
海月姫の宣伝見てから、ネッサ見ると、ネッサがアマーズに見えてしまう
2話でだいぶよくなっただろ全体的に
ほかの人が指摘してるとおりあとがきにならない展開とテンポの悪さが問題だが
*1.8% 24:45-25:45 CX* ノイタミナ・フラクタル・放浪息子
自転車に乗ってるときの変なCG画みたいのはなんなんだw
ファミコンのレースゲームみたいな不自然なスクロールwww
>>414 東がついてるから薄っぺらくなったんだろ
久々にカミナギ系な花澤の演技が見られると思ったら唯だった。
あーうん、ネッサはかわいかった。
それ以上は、何もないけど。
ソラヲトみたいに中途半端な鬱要素なければ、まあいいや。
冗談じゃなく4話での監督交代あるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0.1ポイント落ちたか
東が悪いんじゃないの 主人公が受身で回りに流されるだけの少年じゃ
話が転がらない。冒険ものの主人公としてはきついんじゃないの。
面白くはない
ぬるいユートピアが見えないからそれを崩す楽しさもない
全ての失敗は一話の説明パートで蚤の市をメインにしたこと
蚤の市みたいなアウトロー要素、ユートピアが十全ではない証拠は
もっと後に配置すべきだった
でしょ?
774 :名無しさん名無しさん:2011/01/21(金) 08:57:50
えー、視聴率が出た模様です。
初回に続き、またまた超爆死ですw
*1.8% 24:45-25:45 CX* ノイタミナ・フラクタル・放浪息子
今回は裏にサッカーがあったなどの言い訳は通用しませんのでよろしくw >山本氏、他
視聴率
*1.9% *1.8%
1.85% (平均)
得る物が何もない、空気どころか後ろ向きに走ってるアニメだ。
同好会が自分らが好きな内輪受けの楽屋オチで楽しんでるだけな雰囲気。
ストーリーがちぐはぐ。
ラジオ体操を永遠に続けてるのを眺めるようなアニメ。
というか途中まであいなまかと思ってたぜネッサ
今回はそれくらいしか語ることがない
お金をかけてあるのはわかる
多分けいおんと並ぶレベル
途中で眠くなったわ
もう見ない
コンテとか解らないんだがヤマカンは下手で2話の人は上手なの?
それは例えばどこで判べつするの?
花澤香菜のナウシカな気がするけど
島本須美さん本人登場 良しとする^^
キャラの見せ方が飛躍しすぎて、感情や思考の流れがかなり掴みにくかった
あとクレインの行動に共感できない
どう考えても別れる前にもう少しネッサだがテッサとは対話を試みるべきだったと思う
勝手に納得して何も聞かずに警察へ・・・ってのは都合よすぎるんじゃないか
それに限らず、異変に対しての主人公のアクションの妥当性、説得力が大きく欠けてる
あと、このアニメは誰に感情移入して見りゃいいんだ?
視聴者視点の人間が居なさすぎる
とにかく「視聴者を考えた作り」が欠如してる点が目立った気がする
自分のやりたいテーマばかり先行してるんじゃないだろうか
プロの仕事としてはちょっと問題があると思う
ヤマカンは、キャラを動かすのが下手だな
キャラを遊ばせ過ぎて、表現するのに時間を掛け過ぎ
肝心な所は、声優の頼りだし…
メルヘン度で言えばむしろ今週はメリーの方が上だったかもw
1話の女は本当にこの先出番無しなのか?w
>>435 構図とかテンポとかカメラの使い方
画面全体からにじみ出るセンスのよさ
>>435 深く考えなくていいんだよ
基本的にはコンテの上手い下手はシーンの繋がりが不自然じゃないか否か
まだ域に達していなかったな
早く交代しないと
なるほど。そんなに差があったかなあw 2話の方が自然ぽいといえばぽいか
細かいとこは原作をかってね!て感じの作りだけど
原作てものがないしな、東のアレはちがうものだし
つーか、世界観と花澤の演技で
凄く.hackを思い出す
平均 最高 最低
== == ==
2.56 3.4 2.0 もやしもん+屍鬼
2.38 3.1 1.6 海月姫+屍鬼
2.06 2.9 1.5 四畳半神話大系+さらい屋五葉
>>443 解説本でも出すんじゃね?
figma付き5000円くらいで。
おーいネッサ可愛いじゃーん
思わずぶひっちゃったよ
>>425 フラクタルシステムリセットと同時にネッサが消えそうで怖い
今のとこ萌えアニメだな
語られてないからこっちの勝手な想像でのって意味だけど、
そもそもの世界設定がわけわからんのだが・・・
ドッペルっていう3D映像は、基本物体からは触れられない
(ドッペルも物体を触れない)んだよね?
それなら、ゴーストタウン同然に人が居なくて、
人類が働かなくても生きていける(キリッ とかいう話なら
自動化された都市なら、もっとロボットなどの、モノを触れる
人以外のものがもっと表に出てきてないと、おかしいんじゃないの?
それとも、順列都市みたいな、架空の世界の中の話でしたって落ち?
主人公が飲んでたウィダーインゼリーみたいなのとかどこから持ってきたのよw
それと、ゴミ箱にポイッてしてたけど、そのゴミどうやって処理するのよw
って疑問がわいた。
もうネッサだけでいいよこのアニメw
やっぱ1話でがっつり説明しとくべきだったなこれ、この世界の人達の心情が
さっぱり汲み取れない。
SNSにどっぷり浸かってる東が思いつきそうな話だな
ドッペル=SNS上の人格
フラクタルシステム=
自分のプロフィールページにだけいれば、ニュースフェードやら音楽やら
友達の動向までリアルタイムで追跡してくれる自動ソフトウェア
で、現実に帰れオチか
身の回りの友達から始めましょうなんつってた宇野をショボイとかいいながら
自分もこの程度かよ
やれやれ
SNSにどっぷり漬かってるような奴らは
思いついても行動→実現に移せないだろ。
今週のまどマギとかヤマカンは口をきわめて批判しそうだが、
残念ながらあっちのグロ萌えアニメの方が作品としては上だな
どっちも見続ける予定だけどこっちのが安心して見れる
まどかは心臓に悪い、こっちは眠くなるぐらいまったりだからな
やっぱりドッペルの設定が甘すぎるよなぁ。
フラクタル2話とまどか3話が観れる地域ってあるのか
ドッペルの大人のへたくそな落書きみたいなデザインをなんとかしてください
見るのが苦痛です
>>401 マンガの感じからすると世界の崩壊、フラクタル全体が壊れかかってる
現象の一つとしてバルーンの墜落らしいからバルーン個の問題じゃなくて
再起動が必要とかそんな感じだと思う
録画見た
いろいろクオリティは高いけど…
はなし進まねーじゃん!
残り10話ぐらいか
1クールじゃ短いよね
二期があるのか?
のこり9話だよ、全11話だから
>>459 あれのせいで全体がチープになっちゃうね
3Dの簡易な人物モデルみたいなのでよかったよな
ネッサみたいなのはシステムの負荷的に無理らしいけど
あんな唇お化けみたいなデザインのドッペルを選ぶ人間がいるとは
思えないw
実体が無いはずのドッペルはどうやって声を出しているのか。
奇を衒っただけで、ストーリーの邪魔だよなあのデザインは
俺はむしろ三馬鹿のデザインが浮いてるなーって思うけど。メカも含めて。
471 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 10:32:50 ID:epoBcMir0
いつ面白くなるのこれ?
>>468 映像の方も、どこかから投射してるんだし、
色んな場所に設置されたドッペル映像と音声用の機器から
声も同じように送る技術があるんだとしておこうw
現在の技術だと、音波に指向性もたせて〜ってのはかなり難しいけど
未来の話だからw
>>468 ドッペルは声も出してないし別に姿も現してないだろw
見る側が見てるつもりになってたり聞いてるつもりになってるだけ
はびこる麻薬、浮浪者風の人々
取り締まる警察はいかめしい顔をして街の中に立ち目を光らせる、
定期的に流れる宗教的文句を使い、なにかを強制する放送
事前情報なしでこれを楽園だと感じる人間いないだろ
数ヶ月先行して連載されてるコミック版では、まだ家から出発すらしてないらしいが
そんな冒険活劇で大丈夫か?
>>475 働かなくてもお金もらえるんだから十分楽園だろ
>>473 人間側のほうが、脳にチップでも埋め込んでて
そこでやり取りしてるってこと?
原作でそういう設定なの?
アニメ単体だけしか見てないけど、そんな風には全く見えなかったな。
3バカはいまいちだよな、てかあいつらは一緒にいるし自分で動いてるよね、
面倒なことはドッペルにやらせる世界なのに。
兄の趣味なんだろうな。
しょっぱなからイミフの連発でついていけなかった
見せ場もなく、おもしろくなりそうな要素もない
安定の1話切り
花澤が微妙……
体内にナノマシン埋め込んでるって言ってるし
定期的なログの送信有り、所得の受け取りとかフラクタルシステム的に
ARのようなもんだろ。
なので
>>473のが正しいと思う
全て脳で見て、聞いて、性的玩具触って(対象ドッペルのデータをナノマシンに転送必要あり)
この作品の説明不足を擁護する気はないが投射とか言ってるのはあんま分かってないだけかと
>>479 そのドッペルにやらせる世界ってのがわけわからん。
普通のドッペルは物に触れないんでしょ。
で、モノに触って作業ために、ドッペルがロボに指示したり
ロボを操作するくらいなら
ドッペルなんて間に入れずに、ロボが作業すればいいじゃんとしか思えん。
>>479 働かなくても金もらえるからといって皆が皆働いてないわけじゃないだろ
警察や事務のおっさんもいたしクラインの親父も貿易してたとか言ってたし
萌絵じゃないネッサくらいの絵だと花澤の声が凄い活きるきがする
神知るの時はそんな萌えなかったけど
萌絵じゃないネッサには凄い萌えた
海月は論外だったけど
うーん。
ドッペルの設定をすっとばしちゃうあたりが結局萌えが売りだって
馬鹿にされる理由のひとつなんだよなあ。
>>483 ドッペルはVRだろ。
何かの実作業にはロボが要るだろうけど、ロボは全く作中に出てこないよな。
本当は町は無人なんじゃなくて、ロボにあふれているはずだと思うけどw
ヤマカンはいい仕事したよ
花澤ネッサ最高だと思うよ
ネッサが萌絵じゃない??
どんなジャンルのアニメも好きだけどこのアニメはしっくりこない、、なんでだ?
キャラが演じさせられてるという感じがして物語の中で生きている感じがしない
うーん
なんか、しっくりこないんだよな、これ
とりあえず、まややが全て持っていったのは確かだ
>>483 フラクタルシステムが存続するためには100人(ドッペル)と付き合わないといけないというルールがあるの。
みんなが引きこもったら社会が成り立たなくなるからな。
ドッペルというのはその辺の人間関係を解消してくれる存在としての一面が強調されてる。
先週、サッカーの影響で放浪息子の視聴率割食ったとかどうのこうの言ってたが
先週より視聴率落ちてんじゃねーかw
両親はドッペルのセンスがないな
ネッサかわいいよ、のーたりんかわいいよ、ネッサw
ネッサは可愛いが相変わらず話がよくわからん
番組別視聴率が興味深いところだな
1話で世界観の説明をセリフで済ませて残り尺をヤマカンの趣味に使ったから
いまいち入れないし分かりにくいのは仕方ない。
>>490 ヒロイン2人、フリュネとネッサの言動が突飛だから
そう感じるのだと思う。
突飛と言うか、既に電波の粋だからなぁ
あの電波さんぶりは赤毛のアンからでは
なんか次も楽しみにする期待感が今回も薄かった
まだドーンの1回目のほうが次ぎはどうなるんだろうかと思えた
なんかジブリっぽいアニメだな
話が進まない
>>483 第一話の露店の場面で知り合いのドッペルがクレインの肩を掴んでる描写と矛盾するな
演じさせられてる、確かに
突然用意されたセリフを喋り出すみたいな、機械感を感じる時があるね
結局3話で旅立っちゃうの?
まだ楽園も描けてないのに失楽園やっちゃうの?
バッカでー
>>439 構図やらカメラやらって今回も下手じゃなかった?
あとネッサがなんかキャンピングカーみたいのに乗ってる連中騒がすときのテンポの悪さとか。
>>505 掴んでるように見えるけど、感触はないんだろ。
コイルで電脳ペットを撫でてたのと同じだよ。
萌えも電波も好きだよ。絵も綺麗だと思うんだ。
しかし、なんだんだろうなぁ。なんか気持ち悪いんだよ
ノイタミナのアニメは説明くさいというか、説教くさいというか、視聴者に何か含ませたい
意図があるのか理屈っぽいのが多いよな
女が全員電波なのは意図的なんじゃないの
コミュ不能で気持ち悪過ぎだもん
一人は嫌だってなんというゲド戦記
ってそんな台詞なかったっけ なかったか
ネッサの声ずっと愛生だと思ってた
唯は花澤で代わりが利くな
体内なのマシンが運たらってってたし情報を送る祈りがうんたら言ってるじゃんわざわざw
地味子にしか聞こえない
さしずめ、このアニメはネット社会、仮想現実社会に対する批判めいたものがありそうだw
昼の星と目を合わせなきゃデータ送受信できないなら
普段ドッペルとかのデータはどうやってやりとりしてるのかが疑問
そんな理屈っぽいアニメ売れないと思うけどね
両親はなんでネッサが人間じゃないって判断したんだろ?
ネッサがドッペルに触れるから?
ドッペルってドッペルゲンガーと関係ある?
フリュネもネッサも電波過ぎて引いた。
萌えられない。
シナリオは進まないし演出はあからさまなで鼻につくし。
さらに世界観がぬるいからまったく話に引き込まれる要素がない。
4話まで見て話が進展しないようじゃ切るわ
当然意識してるんじゃない?
1話見たけどこりゃ偽ジブリって評価もわかるわぁ
フリュネの声の人聞いたことない名前だけど新人か?あんま上手くないな
まあ全体的に残念すぎるアニメだからフリュネの声なんて些細なことだが
ジブリアニメは嫌いじゃないから、偽ジブリと言われても視聴継続するw
しかし、ジブリアニメ自体が時代遅れになりつつある
見てる人たちも、かつて子供だった人ばかりだしw
527 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 11:44:55 ID:s3tvJn6r0
あのジブリ意識した作風で女の子女の子してるのが違和感がある
ヤマカンは「オレが作った最強のジブリ。女の子とかもっとかわいくしたやつ」をしたいのかもしれないけど
ただの「皮を被った」萌えアニメにしかなってない感
左の無駄遣い
半可通は「調理法が斬新」「盛り付けのセンスが最高」と擁護するが、
素人が一口食って「別にうまくもないよね」と感想を漏らす料理って感じ
ネッサ追いかける時に自転車置いていった意味がわからない
岡田麿里地雷本領発揮
毎回この寒いギャグみたいのが続くの
所詮偽ナディアや劣化ジブリの掛け合いでしかないんだよなあ
なんかまんま俺の考えた最強のジブリ()って感じ
オマージュと呼ぶにはオリジナルを超えるインパクトも衝撃もない
本スレがアンチスレ状態…ヤマカン引退か…
切ることにした
退屈すぎる
萌えもねーし
どんなにダメでも何話かは付いてくる半可通しか見て無いから大丈夫
>>531 警察に預けるつもりだったからあそこが警察の前なんじゃね?
その後の塔やキャンピングカーも直ぐそばだったみたいだし
互いに自由だと言う割に、息子に変な干渉する両親。
この世界の一般的な価値観が、よくわからん。
脚本って最も大切なファクターなのに偏った一部の人でそれほど才能を感じないのに多用されるのは
この業界って人材不足なの?もしくはコネで仕事が決まる公務員のような腐った業界なの?
2本続けて違う作品なのに脚本が同じ人なのはなんなの?
自転車も原案絵だとスポークが無いのに、本編は普通になってたな。
>>540 お前が社会に出たことがないのがよく分かった
警察署に預けた萌えキャラが
なぜか急に現れるのはなぜだろう・・・
>>537 あんま近くに見えなかったし話の都合で自転車をただ置いていった感じがして駄目
自転車押して追いかけた方がまだわかる
テッサがかわいい
それだけの萌えアニメだな
ヤマカンさん^^
1話は突然脱ぎ出したり、裸体に触れたり、体を寄せ合ったり、
2話も触ってって幼女が誘ってくるし、
何か女の子と体を触れ合うシーンが強調されてた感じがしたけど、
やっぱ生身の女体はいいぞ〜って話なのかな
あとやたらエッチエッチ言う敵キャラとか
>>544 お前の会社じゃ全く知らない人に仕事を依頼し
お前の自治体じゃ入札無しに事業を発注するんだな
社会人ならもう少し常識しろうねw
なんでこのスレ、みんなこんなに理屈臭いんだ・・・
そんなアニメじゃないだろうに
細かいとこに説明求めたちゃだめなんでしょこのアニメはw
1話冒頭でメーヴェもどきから後ろに落ちるからなんかあるのかと思えば
ただ落ちて怪我しただけとか頭悪すぎだろ
どう考えてもあの後ろ向きに落ちるシーンやりたかっただけだろ
ネッサって性的玩具なの?
ジブリ風と時代風刺ってのが相性悪すぎだと思うんだ
あと演出がへたくそ。流れに起伏がない
背景は最高だけど何かもの寂しい。ワザとなのかね
空が綺麗なアニメは名作
つかフリュネ放ってこのままネッサと暮らせばハッピーエンドで終れそうだから困る
ヤマカン信者とアンチ、東信者とアンチがプロレスしてるんだから
理屈くさくなるのも当然だろ
おい、ID:xVq/IDFK0が切れたぞw
そういや昨日までいたガチ張り付き君は今日いないのか
さみしいな
>>548 おまえ馬鹿なのw
こんな才能のない脚本に2本連続で仕事がまわる
不可解さが理解できない?
おまえの会社知ってるってだけで受注できるカスみたいな会社なのか?
いやそもそも社会経験ないだろクズw
統失相手にしてもキモイだけだからもうレスいらないから
じゃあ〜ね〜♪
結構面白いよね
叩いてるのはヤマカンアンチの京アニ厨ってことでOK?
>>548 脚本は実際コネ大きいだろ…
釣りだろうけど
>>548 ドッペルの意味も知らない人間に言われたくはないよなw
画伯と花澤の無駄使いだが、二人のおかげで見続けることができるかも
まじめに考察してる奴がすごい馬鹿に見えちゃう
>>552 肝心のジブリも最近そういう風潮になってるぞ。
千と千尋とかポニョとか。
まず、擁護ぽいことをかいて数レスすすんだあとに
俺はすきだよ!て書くんだよ
単発じゃいかにもだろ、空気よめよまじで
脚本に才能があるかないかなんて客観的に評価できないし
ストーリーの大筋を作ってるのは脚本じゃなくて監督なんだがw
>>563 いやナウシカの頃から環境問題とか説教くさいだろ
もちろんラピュタとかその限りじゃないけど
ところで昨日が初回だったんだけどこれってジブリっぽいのか?
全体的に色が違うし背景もそう見るとおしい気がするんだけども
その割にやたら最先端技術みたいなのあるし、世界観に入り込まないと見られないのかな
住んでるのは島なの
>>558 いや京アニ厨だけど面白いと思うよ
ネッサが唯っぽくてかわいい
これ叩いてるのは、なんか難しい事考えすぎて
勝手にヤマカンとか東の説教を物語から読み取ってる奴なんじゃない?
アニメとしては一話は微妙だったけど、二話は偏差値54って感じだった
ヤマカンが監督おりれば問題は解決するだろう
設定が退廃的すぎるんだよね
これと冒険活劇とのバランスがとれれば良くなると思う
>>567 ジブリ+庵野+世界名作劇場と言われているw
最初のメーヴェみたいなあからさまなのを除けば、別にいいと思うよ
>>572 ちゅーか冒険しねーのかな
公式サイトで気球みたいなのに乗ってる絵あるよな
荒れまくりだな
まあ全話みて評価すべき種類のアニメだと思うから視聴は続けることにした
そんな暇な奴俺だけだろうけど
俺は嫌いじゃないけど叩かれても仕方ない所はあると思うわ
ちゃんと批判できる人のほうがしっかり最後まで見そうだしそういう意見もあるべきだろ
>>574 エンリ達に捕まって、強引に連れ回されそうだから、冒険は次回以降だろう
それにしても、インなんとかさんにしか聞こえねえw
ヤマカン関連は荒れてなんぼだ、本人が望んでるから
信者でありアンチの俺はスレにいるぜ
所見はよく分からなかったが
改めて見るとよく作りこまれてると思う
ネッサが帰ってきたシーンは普通に泣きそうになった
ヤマカンだもん当然だろそこらのブヒ厨なんぞと思ったら
今回は神戸か、さすがベテランだな
ちゃんと考察してくれるアンチは必要だよね
>>579 安い涙だな
あんなの別れたときに予想できたじゃん
再開に何の捻りもなくてがっかりしたくらい
>>545 自転車を置いた後にネッサが消えたし
塔の上から見たキャンプ場はすぐ下
そこから逃げなきゃならなくなって一旦離れてから警察
警察から出たところで自転車が壊れてるから
その辺に関しては分かってないだけかと。
このアニメはそんな事よりも不可解な事が山ほどある。
>>557 こいつ馬鹿か
信用や実績があるからその人や会社に仕事を依頼するんだろうが
知ってるだけで受注出来るなんて書いてねえよks
スレ汚しはすまないと思っている
>>573 やりたい事がかぶったのかオマージュなのかは別にして
なるほどそんな感じだったかもww
これからの展開が人間ドラマになるのか冒険になるのか……初回見とけばよかったかなぁ
そういえば愛生さんかと思ったら花澤さんだったびっくりした
最終回でなんかやらかして
それでも褒める信者が*話は良かっただろとか
良かった探しして
数年後には「隠れた名作」を主張するアニメになりそう
赤毛のアン効果か・・・ごくり
基本的には現代版ナディアだと思って喜んで見るよ
ネッサはサンソンと絡むべき
何かわからないがつまらない
心情や見せ方に溜めがないし
絵は綺麗だからネッサの動きを楽しむアニメだな
>>579 俺も涙もろいからちょっとうるっときたw
ネッサ「おーーーーーーい」
だけは評価
>>583 消えてたら余計に自転車で探した方が早くねってか目視で確認出来てたでしょ
こういう細かいとこがおざなりだから色々と駄目なんでしょ
作画は省エネ対策してる割にいいじゃんって素直に思った
でも、どうも登場人物の心理を掴みにくいんだよなー
だから物語に入り込めないんだけど
これってひょっとして岡田の脚本が悪いんじゃないの?
>>585 おれも愛生だとおもってたわw
今後愛生がやる仕事は花澤で務まりそうだね
ネッサが戻ってくるところは笑いどころだろ?
王道冒険活劇と言いながら、祈ったら帰ってくるってw
世界観とか以前の問題。
自分のミスで手放した少女を取り返すのは最大の活劇ではないか?
お祈りしたら戻ってくるのでは冒険活劇ではなく、カルト教団の宗教アニメ。
あの短時間の人間関係の描写で泣ける奴はある意味すごい
恋空とか泣いてる奴よりレベルたけーわ
別に普通のスレにみえるが
盛り上がらないからせめて荒れてることにしたいのか?
ヤマカンが悪いでいいよ
しかし花澤さん存在感半端ねぇw
本家ジブリでもいけそうな気がする
かんなぎ騒動みたいな事がネッサに起きたら大変だな。
まあ原作物じゃないし、大丈夫だろうけど。
>>597 「冒険の果てに取り戻すべき少女」の役どころはフリュネじゃね?
>>599 俺はアンチだー、って言ってる奴いるんだから荒れてるのは確かだべ
今期のアニメでこれ超えるのあるの?
ないから文句いいながら見てるんだろ
普通では無いだろ
明らかに重箱の隅をつついて脚本の穴を無理矢理こじ開けようとしてる奴がいるし
ファンタジーなのに・・
>>597 え?祈ったから帰ってきたと思ってんの?
このレベルの観客も相手にしないといけないなんてテレビアニメは大変だな・・・
この手のファンタジーもんは数話セットで見るといいのかもしれないな
某ザムドも連続で見ると割と楽しめたし
hddにとりだめたかったが壊れてやがるファック
そういえば一緒に預けたペンダントみたいなのはネッサ持って帰ってきたっけ
ネッサは物は持てないだろ・・・幻影なんだから
まだ世界観や謎に直面する段階なのに「冒険してない」とかお門違いすぎる
これ2クール?
自転車で階段上るのは無理だろ
そういうところよりももっと大事なところを作りこむべき
>>611 くやしぃのぅ くやしぃのぅ
もう王道冒険活劇アニメでないことは明らかだ。
邪道も邪道、大きなお友達のオナニー用アニメ。
だから、ヒロインは裸になるし、いやらしいおっぱいパンをするし、2話ではついに高性能ダッチワイフの登場www
>>611 ゆっくりし過ぎって意味だろうから、お門違いではないぞ
>>589 ナディアと比較しちゃったらつまらなくない?
ナディアなら1話で女の子を助けて自作ボートで悪者から逃げ2話で飛行機に乗ってる
フラクタルには物語が動き出すわくわく感が全然しない
1話使ってネッサがかわいいくらいしか感想が出てこないアニメが作りたかったんじゃないと思うんだが
ナディアってそんなおもしろかったか
島で退屈なイメージしか覚えてないわ
2話面白かったな。
演出も1話より断然良かったし、やればできるじゃんとw
ネッサって池沼具合が唯っぽいな。好物だわ。
冒険はこれから始まるんですよ? 頭大丈夫?
世界観の要素と冒険の要素がごっちゃになってるんですか?
冒険、まだですよ? だいじょうぶですかー?
わくわく感がまったく無いのには同意。
冒険活劇という括りが無ければ「ふ〜ん」
としか思わない作品ではある。
こういう頭のおかしいのばかりなわけ
>>608 ザムドはBD買っとけよ
特典の絵コンテやACと併せて見るとザムドの世界に夢中になる
>>605 マギカの勢いがすさまじい
終わってみないとわからないが
まず監督自ら冒険活劇だと言ってる事を疑えば
冒険に出ない事なんて些細な問題
>>625 ソラノヲトと同ジャンルだと思って見ると良いかもね
4/22 フラクタル 第1巻
01:「出会い」
02:「ネッサ」
5/27 フラクタル 第2巻
03:「グラニッツの村」
04:「出発」
05:「旅路」
6/24 フラクタル 第3巻
06:「最果ての町」
07:「虚飾の街」
08:「地下の秘密」
7/22 フラクタル 第4巻
09:「戦いの前夜」
10:「僧院へ」
11:「楽園」
冒険は4話か5話からなんじゃないでせうか?
起承転結の 起の段階で
本質が見えてこないからと言って 「本質が存在しない」という批判はナンセンス
ポルフィの長い旅も旅に出るまで1クール使ったから
これも1クール目が終わる頃には冒険活劇になってるといいなw
クレインたとの冒険はこれからだ!のまま3話になっちゃったよ
まだがまややにみえるという
最後まで見てみないとどうにもならんね
あとかっこいいおっさんかおばさんが出ると嬉しいけど
>>627 11話で楽園着いちゃうの?(´・ω・`)
神知るの栞が書いた
自分をヒロインにしたファンタジー世界として見れば
そんなに悪くない
だらだらと何十話も旅に出てればそれが「冒険」になる訳ではない
「冒険」の本質は別のところにある
俺はその裏設定で視聴継続できるな
ザムドはいろいろパクってたしキャラの行動がありえなかったじゃん
一話見た限りで、フラクタルはパクりまでは言わないけどキャラの行動は違和感なるな
>>627 冒険始まったらちょっとはおもしろくなりそう
家の周りでウロチョロは心底つまんねぇ
ラピュタだとパズーのおやじさんの家の前で決闘とかあったじゃん
ああいうのやればよかったんだよな
>>627 冒険浪漫は、実質、6・7・8話だけだったり…
戦いとなると、もう別の浪漫になってそうだ。
3ばかと兄はこの後一緒に旅する仲間みたいになるのかね
>>605 スレの勢いこそあるけど、半分は荒らしみたいなもんだからw
おそらく、BD/DVDの売上ではゾンビやおちんこ、IS、禁書2なんかに抜かれるだろう
まどマギスレはいったいどうしたというんだw
関東だから3話見るのが怖いw
何だかメンドクサイ冒険になりそうだな
4巻はもう最後の決戦って感じだから
やっぱり3巻くらいが一番面白くなりそうだな
ネッサもフリュネもクレインもかわいい
最近の中身が薄いのにテンポが早く画面が忙しなく動くアニメよりこんなアニメの方が好きだわ
中身薄いのは同じかもしれないけど、退廃的な雰囲気と興味深い設定だけで期待が持てる
テレビアニメとか、小間切れで、終わるまで長いんだから、
最後まで見て判断してねってのは甘え
見て欲しかったら、見たくなるように作らないといけない
途中であっても、つまらなかったら切られたり、好き勝手言われても仕方ないね
>>642 スレの進み具合と売上は関係ないぞ
フラクタルは内容からしても売れそうにないな
フリュネのカレシとかが出てくるんだろ
実は、そのカレシの為に世界をどうにかしようとしたとか
ネッサも最終的にそのカレシの為に使われて消滅なんでしょ
>>647 好き勝手言われる事に関してはむしろ監督は喜ぶと思う
自ら煽ってるし
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 13:03:02 ID:uLr1uq1K0
結局お前等はヤマカンの掌で踊らされてる訳で
作り手にとっての一番の恐怖は無視だからなぁ
つまらなかったと言ってくれる人もまた客なんだよ
でもまあ、惰性で見るにはちょうどいいアニメかもね
ナディアを再放送で見た時が、そんな感じ
萌えなかったら悲惨でしょ
ネッサいてよかったね
つーか、この手の作品を深夜枠にしてる時点で逃げだ
見せたい層がハッキリしてるなら夕方とか土日の朝枠を確保しないと
惰性で見るにはエッチエッチ性的性的うるさいけどなぁw
エンリ萌えな俺は変態だったのかw
ラスボスが董卓だったとは思わわんだ
エンリの腰からお尻のラインは性的だと思います
髪の色なんで変えたん?
紫のほうがいいじゃん
>>653 まさにそうなんだよな
映像は綺麗だしネッサのキャラもいいし、寒いギャグも話のトーンとマッチしてるし
惰性で見てる分にはいいアニメなんだよな。それなりに展開も速いし退屈しない
「視聴者に人生を考えさせる」っていうヤマカンと東の意気込みとは裏腹だけど
>>655 同意
これやまどマギは、なんで深夜アニメ?と思ってた
しかし、まどマギは3話で何かあったみたいだから、やっぱり深夜アニメなんだろうなw
ネッサウケるとか
ネッサムカツクと言う用法が思い浮かんだ
で、ネッサのブローチはまだ警察におきっぱなんでしょ?
何かの伏線なのかしら?
>>661 人生を考えさせたい対象はこんなアニメ1話で切ってISやおちんこでブヒブヒ言ってる人達だろうしねぇ
よくこのシナリオで製作OK通ったな
不思議ちゃんしかいねえ
まどか見てないけど、スレだけ覗いたらカオスだった。
いや〜、こっちが平和に見えるわw
>>662 魔術バトル作品の主人公が
対戦相手を宿泊してるホテルごと物理的な爆弾で爆破したり
相手のカノジョを人質にして殺害後にカノジョも殺害したり
スナイナーライフルで射殺したりする話を書く人の脚本だぜ
>>655 枠の問題より2話も使って何を見せたいか見えないのが致命的じゃない?
ノイタミナ枠は大抵1話で方向性がわかるから安心して楽しめるのにこれは別
これならまだ東京マグニチュード8.0の方が斬新で面白かった
フリュネが出ないとかどうなってんだよおい
>>671 心配せんでもまた出てくるだろう
それにしても、キツイおしおきってなんだろう、フヒヒ
視聴率何気にヤバイよな
アマガミですら3%は超えた話があるのに
ノイタミナは最近セールスも視聴率もヤバイ作品ばかりだ
アニメノチカラみたいな英断が必要だったように思う
と言うか、後に被り難いアニメが三連続してるのに
出だしでチラ見すらされてないって事か
萌えアニメにしないんじゃなかったの?
つまんねー
世界観がみえんからクレヨンの気持ちがわかりにくい
普通につまらんがオリジナルゆえに今後は未知数であり
花澤と井口という見所があるだけ
今期ではマシな方だから困る
>アニメノチカラみたいな英断
むしろアニメノチカラの二の舞いを演ずることになりそうな…
いまいち世界観とかもよくわからんし、キャラも魅力を感じない
ジブリアニメの焼き直し見てるみたいでつまらん
これから面白くなるのかなあ
>>676 10歳の女の子がはしゃいだら萌アニメなのか?
つかねんどろいどがキャラデってどういうことだ
アニメ否定しすぎだろ
魅力ないけど
第2話見ました
箇条書き脚本だな、コレ
脚本コンテ演出声優指導に至るまで全部箇条書き
久々にひどいアニメを見た
ヤマカンは映像の才能が無い
にもかかわらず突飛なことやりたがるから酷いものが出来上がる
1話のフリュネ登場シーンはマジでゴミだった
おまえらもっと神戸守を褒めろよな
>>684 その書き込み自体神戸を褒めてなくてヤマカンけなしてるぞw
映像の才能(笑)
語彙足りなすぎ 勉強してこい
今見た。一話目で縦に引っ張ったのを
二話目で上手く横に伸ばした印象
上出来だと思った。ってのが感想
第2話見たけど製作者の
深いメッセージ性みたいなもがひしひしと伝わってきた
ネッサたんペロペロ
>>627 1/3が前振りか、結局後見てみるしかないんだけど
1,2話で登場人物に感情移入できないときつい
フリュネだのネッサだのが電波だったり瞬間移動したりするのはヒロイン補正
三馬鹿+1がギャグっぽいのもお約束と解釈するにしても
主人公その他の人物の考え方が理解できないってのは致命的ジャマイカ
690 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 13:48:26 ID:Do4AFL+t0
>>333 肝心の東の考え方が苦労知らずのボンボンだからな……
一般向けの作品にはならんわな
既存のものからパクるやり方は庵野と同じなんだが、面白さが違うんだよなあ
ヤマカンは潔く萌えアニメを主戦場にして精進すべき
>>689 ヤマカンの全盛期(笑)だったハルヒ一期だって、一話のミクルの冒険は電波でも
二話の憂鬱1とかは、ちゃんと視聴者にわかるストーリーにはしていたからな
主人公とヒロインの会話劇でも、視聴者へのツカミはやろうと思えばできるわけで
>>689 ネッサの瞬間移動はドッペルだから飛び降りただけなんじゃないの?
そもそもドッペルてなんですか?
あー、つまりなんだ、主人公の属するデータベース型の世界に於いては、
オリジナルは単なる類型物ドッペルを生み出す基礎情報に過ぎない
主人公は未体験の新しいものに触れることなく、既存の類型情報の組み合わせの
中で堂々めぐりしてるだけなんだよ
それはまさに今の萌えオタの姿そのものなんだよ
正に動物化が行き過ぎた世界で、それを否定する物語になるんだろうかね
なんか必死にメッセージ性あるようなことやってるけど
薄っぺらすぎて
この世界は閉塞して緩慢な死に瀕してる
↓
人間本来のあるべき姿に帰ろう
みたいなことやりたいらしいのだけはなんとなく分かるw
メッセージも大して読み取れてないくせに、何が薄っぺらいだ
メッセージなんて大抵3行で説明出来るんだから
あくまでメッセージなんてオマケの方がいいよ
だって字汚くて読めない
ヤマカンに足りないものは狂気
無駄なプライドがパッションの迸りを阻害している
面白いアニメの監督はみんなキチガイと紙一重
マギカのようにせめて3話辺りで梃子入れが欲しいな
>>693 それ以外にもしてるだろ
まあ多分ドッペルだからやりたい放題って事なんだろうけど
>>695 創作なんて類型情報の組み合わせ以外の何物でもないよ
>>702 確かに狂気はないな
ヤマカンって優等生タイプの真面目君だよな
頼むからあんままどっちのネタふらないでくれw
今夜楽しみにしてんだからさ
他の板で軽くネタバレくらってへこんでんだからさ
原案が東ってことだからデータベース的な社会がうんたら、大きな物語がなんたら
みたいなことやりたそうな感じなんだけど
うまくやらないと陳腐なヴァーチャルリアリティー批判と
明確な差別化ができなくなる危険を感じる
CMで山本寛監督が描く〜
とか得意げなナレーションすな
一瞬誰かと思ったぞ
東がネッサにダンスさせろって言ってた意味がわかったわ
管理された世界からの逃走
世界を管理する側との対決
どこからともなく沸いてきて主人公に付き従う可愛い少女
ネッサは、今上映してるドットハックワンタムの主人公と芸風が被る
評論家は決して小説家になれない
面白さよりもメッセージ性を優先してしまうから
ヤマカンが真にやりたかった事ってまどか3話なんだろうな
新房に全て持ってかれちゃってるぞ
でも芥川賞だか取ったんでしょ?
>>710 それって未来少年コナン?グレンラガン?
テガミバチもそれっぽい?
ベタな説教へ持って行きそうな臭いがするのでありますが
劣化電脳コイルっぽい感じの
電脳コイルは視聴対象とか描写とかから
ベタベタで全然かまわんとおもうけど
これでそれは無茶だとおもうわ
ファンチルみたいなの期待したけど無理っぽい
賞を取ったものが必ず面白いかなんて
KAGEROUくらい信憑性がない
>>717 と言うか、この手のネタってもう既に色んな作品でやってる感があるんだよね
それを得意げにお題を掲げて開拓者みたいにやってるもんだから、白々しく感じるんだ
>>718 コイルは全然ベタベタじゃないだろ。
むしろうまくやり過ぎて、子供だとまず気づかない。
というか作品自体大人向けでしょ。
KAGEROUは水島ヒロ自身が作品の世界観を語るイメージビデオみたいなのが公開されたり
出版社とグルになって演出した臭がキツイからアレは例外中の例外だろw
説教する気なら
もっとリアルに近い世界観でやらなきゃ
世界観が吹っ飛び過ぎな上に
種類としてはRPGとかに有り勝ちなんだよな
監督降板マダー?
次回からもう神戸が監督でいいよね
コイルは「仮想現実を捨てて触れられる現実へ戻ろうね」というところから一歩先へ出たと思うんだが
フラクタルはこの調子だと「現実へ戻ろうね」で終わりそうな感じがするんだわ
それで劣化コイルっぽくなりそーだなあと
萌えアニメって作画や雰囲気の問題じゃないんだなってわかった
声とセリフ回しが全てなんだな
>>722 あーそういう意味じゃないんだけど
まあ電脳コイルは大きなお友達の視聴に耐える
傑作アニメだと思うよ
情報に取り囲まれドッペルと言う仮想存在と戯れる
自己充足的な閉鎖世界にとどまるのはやめて
生身の女の子と触れあおう
と言うテーマですか?
電脳コイルは全員下膨れのキャラデザインに耐えられなくて切ったわ・・・
物語的にどんなストーリーだったの?
ラピュタとか、ナウシカとか劇場向けの単品モノだったから
伝えるもんがダイレクトに伝えられたんじゃね?
その手のを長々とやるなら
それを超えた説得力が無いとな
なんでこのスレって定期的に
「フラクタルは批評家が作った説教アニメ」みたいな話したがるんだかわからん
ここまで説教臭しないアニメも珍しい気がするんだがなぁ・・・
>>732 現実のコミュニケーションは大事だよ!感が
すげえ伝わってくるだろ
というか2話はそれが主題だろ
>>732 一話はそうでも無かったが
二話めは臭くなかったか?
俺の考え過ぎかもわからんが
>>732 そうそう、これってただのよくありがちな萌えアニメだよね
みんな難しく考えすぎだよね
黙って作ってりゃよかったのにね、ただそれだけ
>>731 そういうのはうまーくオブラートに包まないと逆に反発くらう
露骨すぎると面白く無いでしょ
>>731 ラピュタとかナウシカは子供でも楽しめる娯楽として
圧倒的な完成度があっての話だからな
ジブリを土台にした萌えアニメってのもなかなか斬新だと思うよw
>>721 それは違う新しい物としてやるんじゃないと本人が言ってる
>>732 むしろ相当説教臭くない?
>>736 萌えアニメとして見るにはキャラデから「敢えて外しました」臭がしてて萌えに没入できない
>>724 千と千尋みたく最初と最後で現実世界に戻ってくるとか、な
ハウルやゲドのようにファンタジー世界そのものを舞台にすると、原作力がそれなりに
無いとキビシいかな
1話の時は萌アニメ臭を漂わせた一般アニメみたいなものだと思ったが
2話で完全に萌えアニメ化したな。
かわいい女の子と抱き合って頭がフットーしそうだよおってか
つまり、かつて禿とかパヤオとか押井がやってた
メッセージ性の強い大きな物語がやりたいんだよ
ネッサたんペロペロ
これ、普通に見れなくてどうしても批評家になっちゃうよなw
母親は紫髪ってことはフリュネもホントは紫なんじゃない?
出て行く時にアシがつかないように染めたのかなと思った。
あ、でも雑誌インタビューでそこんとこすでに語られてるんだっけか。
ベーシックインカムってのが根幹にあるからなぁ
いかにも批評家が好きそうな題材
ネッサってプルツーじゃねえか。
>>745 それやるんならもっとブチ切れてないとダメだと思うが
>>702が言うように狂気が足りないと思うわ
主たる目的があってじゃなくて、さらわれて冒険がスタートとかいいんじゃないの?
元の家に戻ってくるのが主目的になるのかな。
ザムド、東京マグニチュートが゙好きだった俺にはいい展開。
フラクタルBD買ったらOP飛ばして見るんだろうな・・・
神戸>ヤマカン
東の思想は地に足着いてない
おわり
東は「背景」のあるセカイ系を作りたいとか言ってたけど
ヤマカンはその「背景」を平気で塗りつぶしそうな勢い
そもそも「背景」ってなんだ?
神戸って誰やねん
ソラヲトか?
ソラヲトに大きな物語なんて存在しなかったけど果たして比較なんて出来るのか?
>>746 実際、他のスレと比べても「批評」が多めだよなあ。
ヤマカンアンチの活動とかそういう問題じゃないと思うわ
「感じるアニメ」じゃないからなんだろうな。
どうしても頭で考えてしまうというか
>>730 切り口によって色々言えてしまうが、
都市伝説をめぐる謎を追いながらやがては巨大な陰謀を暴くことになる冒険活劇とでも言えばいいのかな。
マギカとかそういう風な、いかにも萌えアニメなキャラデザにしたら
ネッサと抱き合ったシーンの重量感とか出せないんじゃないかね
メタメタで表面で楽しませる気ゼロだ
メッセージ性なんていらんのに
ただの娯楽活劇でいいんだよ
事前の煽りがあったのでハナからシンプルな娯楽として見る気がなくなってしまったw
そして実際出来上がったブツも「メッセージ性のある作品」を指向しているように見える。
「なんかよくわかんねーけどアクションがすげーので見る」、「よくわからんけど舞台設定
が面白そうなので見る」、「とにかくキャラが気に入ったので見る」と色々あるが、フラクタル
は「よくわからんけど」引っかけられるポイントが何もなかったと思う。
今のところああだこうだと考えるのが一番の楽しみどころになってる。
単純に未来社会の風習や文化が
うまく描写されるだけでも楽しめそうなんだが
そういう訳でもないしなあ
先週のちっこい子がかわいかったからネッサ期待してたのになんだあの演技ゲンナリ
「今流行の池沼系ヒロイン」って記号以外の何物でもないよねあれ?そういう演出意図なんかな?
デコのちっこい子はあいかわらずかわいかったけど
完全閉経合体 フラクタルロボでいいよもう
童貞臭い内容だな
さすがヤマカンだけあって、他の深夜アニメと比べて、クオリティが段違いに上だな。
ノイタミナに新しい伝説作ったわ
第2話の粗筋
なんだろうネッサの笑顔が怖い
↓
迷惑かけられるから、自分のペースを乱されるから
だからネッサを…
↓
いやだ…独りはいやだ
↓
ネッサの笑顔は怖くなんてなくて
それどころか…「クレインあったかぁい」
3馬鹿の兄貴分
「この世界じゃ働くことも身体を動かすことも
めんど臭いことは全部ドッペルがやってくれる
でも、自分が直接その肌で感じたことは段違いで衝撃だ」
夏休みに童貞卒業した中学生の武勇伝みたい
アイルランドまで行った癖してアイリッシュ音楽が微妙なのが残念
劇中曲もEDもしっとりとした曲ばっかりで眠くなる
バザーのとことかもっと明るいジグ流せばよかったのにさ
主人公が勝手に盛り上がって自己完結してるだけでぜんぜん説得されない
怖いって思うのも、独りはいやだってのも
全部勝手にそう感じたってだけ
>>767 >自分が直接その肌で感じたことは段違いで衝撃だ
ここが今回のキーワードなんだろうけど言葉で説明しちゃってて
実感として伝わってこなかったんだけど俺の味方が悪いのかな?
予定通りのヤマカンスレだな
>>770>>771 アニメは小説と違って言葉の枠が少ないから
その分映像で実感してもらわんといかんって事か
つまり、コミュ障で引きこもりのネット弁慶が
リアルの女の子を目の前にしてキョどってたのが
ようやくリアル女の良さに目覚めたって展開でいいのかな?
何年経っても語られる重要なアニメぐらいスッと作れよ
ヤマカンの息吹を感じるアニメがみたいです
>>773 大事なところは言葉で語らない
一番いいたいところは映像で見せて自発的に視聴者に感じさせてこそ
ってのは普遍的な映画の鉄則
普通のアニメファンはツインテールとか幼女とかには興味がないから
安心してツインテールとか幼女とかを出せる
クレインは現代日本のオタクに似てる気はする
俺もちょっと外に出てリアル幼女の暖かさを実感してくる
スレの雰囲気も作品から受ける印象も「エルゴ・プラクシー」に似てる。
外面は全然違うんだけどね…。
エルゴは
「海外では好評で、細かく考察されてる」
「きちんとシーンを読み解いていけば、哲学的ストーリーがあることがわかる」
「ピノかわいい」
とかなんとか言われてたが、最終的には「監督はこれ何やりたかったの?」という流れに。
俺は好きだったけどね。
フラクタルは「部分が全体を、全体が部分をあらわす」といった言葉どおり、
クレインの部分的(小さな)な物語が、大きな物語の相似形をなすのだと予想。
はやくシステムの詳細でてこないかな。
なんか、アニメが作りたいから作ったんじゃなくて、ヤマカンや東が現在への社会にアンチを訴えたくてそのためにアニメを使っただけって感が凄くするんだよな。
もっと言えば、1話前後で実際にこのスレであったような、「フラクタルが理解出来ないのはお前らの内面が幼稚だからだ」って2chで煽るために作ったのかとすら思える。
なんか作ってる人がフラクタルに対して酷くドライなんだよ。作品やキャラへの愛があまり感じられない。
だから設定やキャラの内面が作り込まれてないし感じがするし、結論を急いでる感すらする。
クレインやフリュネの手足から露骨にテグス糸が見えているよう。
784 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 15:09:19 ID:EVvGip1B0
拉致されて地下で消毒されるときのアップの手ひどいな
結局信者か叩きたいアンチだけしか見ないだろこれ。
つまんねーし切るわ。
>>782 エルゴは娯楽要素満載で
ディストピアスキーの俺も大満足だったけど
フラクタルに娯楽はちょっと期待できないんだが
ドッペル使いなのにふんどしじゃないから絶望した。
こういう原作の無いオリジナルアニメって監督や脚本の力量がモロに出るな
2話の展開なら目が怖いなんて意味不明な理由を付けるより
あっちこっちで問題起こすトラブルガールごめんだからさっさと預けておさらばするよ
の方がよっぽど視聴者的には感情移入できるわけでしょ?
それだけでいいのに「人と一緒にいることとは〜」
みたいな哲学ねじ込んでが目が怖いみたいなこと言わせてねw
2話見終わった。
スレ評判なしで感想書くと。
意外と面白くなりそうかな?って感じだった。
基本的に1000年先だから、自分らの持ってる価値観・常識が通用しないってところを押さえていればあんまり疑問に思う部分も少なかったかも
ただ、細かい突っ込み入れようとしたらできるけど、したら負けなのかなとも。
細かい部分で突っ込みいれられるのはヤマカン含めスタッフの実力不足なのかなと。
”冒険活劇として作った”、”ヤマカン”、”東”とか抜きにして評価したら
中の下アニメってところじゃないだろうか。
アシモフのロボットものSFを思い出すね
あれも仕事や身の回りのことは全部ロボットがやってくれて
人は人と実際に会うことを恐れるようになった社会が出てくる
これ面白いと思うんだけどテーマが鄙び過ぎてるんだよな
やっぱりマギカみたいに分かり易いグロの方が目立ちやすいのかねえ
>>789 ネッサが普通に可愛くて
ネッサの笑顔のどこが怖いのかクレインに全く感情移入できんかったな
クレインの感情の起伏が平板に見え過ぎて
>>767の台詞をただたいした感慨もなく表面的に言ってるように感じられて仕方ない
>>789 目じゃなくて笑顔だよね?
目ならまだ分かるけどなぁ
重要な台詞言う時の心理描写は
もっとあざといくらいな演出していいと思うんだ
これじゃ台詞だけ先走るドラマになってしまいそうな
>>792 マギカ=エンタテイメント
フラクタル=説教エンタテイメント
ヤマカンが仕込んだトラップ
ツインテールだ → 幼女だ → 条件反射的に食いついてくる連中 → あれ?おかしいぞ 何だか上手く萌えられない
確かにネッサたんまぢ天使なのに何を畏れていたのかは疑問だった
自分にはない何かを持ってるのが羨ましいとか嫉みみたいな感情だろうか
>>786 エルゴは世界観よかったもんねぇ。
RadioheadのOPと良い、管理された世界で発生した暴力(怪物)の存在といい、
最初の数話はほんと緊張感あった。
フラクタルも、さっさと不穏な存在者が話をかき回してくれるといいんだけど…。
1話のパトカーのサイズが未だに気になる
>>783 >クレインやフリュネの手足から露骨にテグス糸が見えているよう。
わかるw
>>793でも言われているが画面から見える主人公の感情の変化が台詞に合っていないように映る。
だから大根役者が台本を読んでる風にしか見えないというか
>>789 葉外道
>>799 フラクタルも描写によっちゃ
ビックリするほどユートピアになったんじゃね?
ユートピアにしちゃなんか微妙な気がするんだよな
>>798 そういうことでしょ。
相手が眩しすぎて、逆に引いてしまう。
しかしその後触れなくなったことにみんな触れないよね。
そして今更気づいたが、クレインはフラクタルシステムをリセットし、ドッペルが世の中から消える。
つまりネッサたんは最後には・・・
おいこら視聴率どうなってんだよ
またサッカーやってたのか?
深夜お茶の間の一般人はどうしたんだよ
805 :
942:2011/01/21(金) 15:27:44 ID:DiKbLeww0
1話、2話と観たけど、これって次回予告って無いのか?
>>803 > その後触れなくなったことにみんな触れないよね。
クレインがネッサの笑顔にドン引きしたのと
触れなくなったのに関連性があることくらい
いちいち指摘しなくても誰でもわかってるだろ…
>>803 ブローチの中のネッサのデータはフラクタルが止まっても残るだろ?
次回予告がない分本編が長くなっているならそれでもいいかなって思う
ネッサは世界の鍵であり物凄く古い存在らしいから
この世界では遠い昔に既に失われかけてる"大切な何か"の象徴であるのは間違いない
810 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 15:32:49 ID:TNsdEQOhP
ドッペルの意味がわからん
運動をドッペルにまかせたらイイとかっていうことは
本体はコールドスリープとか寝てるとかそんな感じなのか?
ちょっと前映画でそんなやつやってたが
>>802 もうフラクタルは崩壊し始めてるんだよね?
フラクタルの恩恵がイマイチ伝わらないから、本格的に崩壊し始めても「あれ?」ってなる懸念はあるな
>>808 次回予告はEDの中に埋め込むのが最近のノイタミナの慣例だったようだから長くはなってないだろ
DVDには収録されるんだろうか?
DVDといえば3話収録なんだよな、1クールアニメとしてはスタチャ以外では珍しい
813 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 15:35:24 ID:TNsdEQOhP
ていうかぶっちゃけ意味不明な部分が多すぎてとっつきづらすぎるわな
狙ってそういう事をしてそうだけど逆効果みたいな
一般の視聴者1,2話できってるんじゃねーのか
814 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 15:39:05 ID:/k9gXRsR0
フラクタルってなんで道の左右に石を詰んでるの?あれ意味なくね?
寧ろ幅が決まってて邪魔じゃね?
>>810 そのドッペルに行わせていた仕事だのめんどくさい雑用は
後で追体験して把握しておくらしい
2話のキャンピングカーのところでリゾート楽しんでいた生身の人間は
その間のんびりしてるって描写だと思う
いわゆるニート生活
>>814 それはさすがにアイルランド人怒るだろう
1000年後にあるのかまでは知らないが
オリジナルアニメっていいな原作厨がいないし
今のアニメに対するカウンターで作ってるはずなのに
結局萌えに頼ってるじゃないか
>>811 1,2話じゃ崩壊し始めてるようには見えないけど楽園の様にも見えない
これじゃ崩壊とかいってもよくある不幸と区別つかないよなあ
このアニメって始めからずっとスベってるって感じだな
パラソルとキャンピングカーのとこの描写でもわかるように
ネッサはドッペルに依存して自己完結してる人々の
引きこもり生活を思いっきり乱す存在
少し考えれば分かるだろw
実はネッサこそが実体ってのは大いにありうる展開
第二話でヘマカンに謝罪しなければならないと思ったらそうでも無かったでござるの巻き
第三話にも期待してまつww
827 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 15:47:16 ID:TNsdEQOhP
>>815 運動っていってたから健康状態もダイレクトに反映されないとおかしいよね
ドッペルにやらせたらデブがダイエットできるみたいな
なんかちぐはぐなんだよな
働かなくてもいいとか…経済ってどうなってるんだろ
アニメ美少女のステレオタイプを敢えて気持ち悪くみせてるな
キャンピングカーの人達は生身で集まって交流しあってるんだよな
キャンピングカーってちゃんとしたものなら家として十分機能するんだが
「あの人たち家が無いのね。迷子で可哀想」みたいな視線は余計なお世話じゃないのか?
>>831 あの台詞はそういう意味じゃないんじゃね?
まあでもそこら辺もフォロー有っても良かったかもな
まああれだな
ノシタルジイな雰囲気の画(90年代)に現代的存在論批判(00年代)を盛り込んでるところが
このアニメの特色だね
ストーリーからそのへんが汲み取れる人しか対象にしてないから、
エンターテイメントとしては失格だな
>>827 「身体を動かすこと」って、家事とか肉体労働のことで運動とは違うんじゃない?
キャンピングカーのところにすごいデブが居たし
フリュネの母
「現実やのうてよかったと・・・フラクタルシステムやからこそ、やり直しがききますのんや。
なんべんでも、くり返せますのや。な、こういうの知ってまっか?
蝶になった夢を見た男が、目をさまして、果たしてどっちの自分がホンマやろ、
もしかしたら、ホンマの自分は蝶が見ている夢の中におるんとちゃうやろか。
・・・・まあ、フラクタルシステムやら現実やらいうて、しょせん考え方はひとつや。
なら、いっそのことフラクタルシステムの中で面白おかしく暮らした方が、ええのとちゃいまっか?
あんさんさえ、あんなムチャいわなんだら、なんぼでもええドッペル、つくらせてもらいまっせ」
836 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 15:59:12 ID:TNsdEQOhP
>>834 そういう事か
あと主人公にはドッペルが無いっていってたけど
お祈りでデータを送るっていうのも意味がわかんない
主人公はデータ送る必要ないんじゃねーのか・・・?
ジブリも労働する者=善、そうでない者=悪というポリシーがあったが、このアニメもそういう
ところがありそう
仕事がなくてフリーターしているようなのまで非難しているように受け取られるなら、このアニメ
は30代前半以前の人間には受け入れられないような気がする
>>833 現代的存在論批判ってのはどんなもんなの?
839 :
フリュネ:2011/01/21(金) 16:01:28 ID:RR3/f1s60
あのエッチ!っていう子かわいいよな
思春期らしいかわいらしいキャラクター性とこの作品のテーマが自然に結びついていて
今のところこのアニメで唯一成功してる部分と考えてもいいと思う
まあ、悪いけど見てはしてもDVD買うことはないなw
>>837 ジブリでは海賊=立派な職業だけどフラクタルは革命家(笑)だけどな
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 16:05:40 ID:uZ7h6VtV0
自分の主張したい事なんて
標語みたいなもんで作り手も受け手もどうでもいい
こんな事にすら気付けないんだろうな
批評家はクリエイターになれない
この作品はそれが端的に表れてるわ
3話のあらすじ読むと面白そうに思える。
星祭りとやらの襲撃って書いてあるから、ここら辺から冒険活劇になるんでしょうか
ねんぷちは別売りしてくれるなら買ってもいい
847 :
フリュネ:2011/01/21(金) 16:07:27 ID:RR3/f1s60
>>844 違います。今の貴方は赤ん坊のように笑わない。あの頃の笑顔に戻って下さい。
>>836 別にドッペルを持つ事とシステムは直接関係ないと思う。
というか他人のドッペルが見える時点でチップは埋め込んであると思うし
ドネだかモネだか受け取ったりと普通に恩恵は受けてるから
ログ送るのも義務なんだと思う。
現代で言う税金や保険を払ってるけど制度を受けるかどうかは自由みたいな?
何で物語に魅力を感じないんだろう・・・
花澤はすげー頑張ってるしネッサ見てたら楽しい気分になる
意地悪っ娘キャラの井口も悪くない
推測だけど、冒険活劇って魅力ある大正義vs完全悪の対立が
しっかり定義されててナンボだけど
この世界の腐りきったどうしようもない末期感ってのが
うまく伝わってないのが1つの原因にあるように思う
「孤独は嫌だ」と言われても、実際にはキャンピングカーで過ごす
生身の人間の集団がいたりで、どうも説得力にかける
息子を信用していて自由を尊重しているのなら女連れこんだって良いじゃん。
お年頃なんだし、
つーかむしろ推奨しろよ、あんな環境だと計画的にやらないと種が絶えるぞ。
本人達は今の生活に何も不満はないみたいだし、
下手するとおせっかいアニメになる可能性も
852 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 16:12:39 ID:uZ7h6VtV0
人とのつながりやコミュニケーションや労働は尊い
って下らない主張も
ジブリはラピュタ魔女千尋では本筋から以外のディティールだけで
自然に表現してるんだよな
小林泰三の脳髄工場みたいな感じか
>>844 メッセージがどうでもいいとかいう見方はありえないと思うの
>>849 ラピュタなら悪人は悪人って見ただけで分かるけど
フラクタルは悪=何? みたいな問題提起で2話まるまる食っちゃったな
それをちゃんと覚えておかないと次の話がわからなくなりそうな展開
理屈はあっても直感に訴えるものが不足してるんだよな
フラクタルの設定ってわかりやすい方だと思うんだけど
普通はそうでもないのか?
そうなんだよなー
フラクタル世界は別に楽園って訳じゃないが格段の不幸もないヌル世界で
じゃあそれの何が悪いって特に悪い理由も見当たらないんだよな
むしろ一部のクソガキの革命ごっこを許容するほど完成された社会にも思える
まあそれがいかんて事なら、クーデタークラブ並のキレっぷりが要ると思う
1話はカットのつなぎの不自然さが気になったけど
2話はほとんどそういうことがなかった
なぜなのか不思議でたまらないですね
定期的に出てくるこのスレのフリュネは何なんだよw
同じことしか言わねーしw
同じ管理された世界でもグレンラガンとかテガミバチの世界なら革命したくなる気もわかる
トレーラーハウスの住人をバカにしたアニメだ
許せん!
そのへんは最後のほうに何か仕掛けがあるんじゃないの
地下の秘密だとかいう回があるみたいだし
なんで序盤にやらないのかは理解の範囲外だけど
>857
だからこそこの世界における悪とはなんたるかを2話かけて説明したんじゃないの?
>>857 3話でフラクタルシステムに依存しない暮らしをしている集団が現れるらしいから
そこら辺で、クレインが違和感を覚えたフラクタルシステムの価値観を否定するものを
単にクレイン一人の違和感じゃないんだというところの後押しをするんじゃないかと。
結局、萌え以外何も残らないアニメかよ
>>864 いや何が悪いのかさっぱり分からないんだがwww
>>865 んーなるほどまだ準備段階なのかね
それにしてもテンポ遅すぎでダレるな
まさに先が気にならないアニメ
868 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 16:27:19 ID:uZ7h6VtV0
つまりこの作品の方向性って
作者の言いたいメッセージをアニメで謎かけして
それを絞殺するもの
だよね?そんな事を生業にしてる連中を批評家って言うんだよ
869 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 16:27:42 ID:TNsdEQOhP
>>864 悪なんかあったか?
主人公一人に寂しいみたいな感情が芽生えた みたいな個人的な意見しかでなかったけど
そういえば家ってこんなに広かったんだなっていうくだりみて唐突で吹いたわ
数時間一緒にいただけなのにw
>>869 両親のドッペルいないときは一人なわけで
あの台詞違和感アリアリだよな
>>867 データだけじゃなくて生身の人間同士のコミュニケーションも大事だろってこともあると思う
まあ、大御所は元からそう言う理念を持ってるから
作品を作った時に自然にそれが沁みこむんだけど
ヤマカンみたいなのは、ある日突然「そうだ!説教しよう!」
って思いついて作るからわざとらしくなるんじゃね?
サッカーないのに先週より視聴率下がってるってどういうことっすか
また放浪が足引っ張ったのか?
サブタイトルはもう全部出てるから、あとは各自で軽く妄想しながら
視聴のモチベーションを適度に維持しとけばいいだけかと
1話:出会い/2話:ネッサ
3話:グラニッツの村/4話:出発/5話:旅路
6話:最果ての地/7話:虚飾の街/8話:地下の秘密
9話:戦いの前夜/10話:僧院へ/11話:楽園
一人で気ままにブラブラしてるのが至高の自由って
あいつらいつ恋愛したり子作りしたりしてんの?少子化とかはないの?
トレーラーとかは個人の所有物なの?稼ぎによるもの?
それともタダで欲しいっていったら誰でももらえんの?
働かずに食う飯は美味いか?的な話なの?
二話消費して人間のふれあいが大事ってテーマをえらくぼんやり紹介しただけだよね
>>871 キャンピングカー村の人間はしてるだろ
クレインのまわりがドッペルばっかなのは
奴がわざわざ辺鄙な所で暮らす変人だからじゃね?
>>875 1000年後なら人工授精とかクローンとか余裕なんじゃね
本人の実感から出てくる説教じゃなくて
宮崎や庵野の説教にあこがれて
俺も説教をやってみたい
って二次創作説教だから、説得力がないのよね
デジタル的な技術は現代の延長としての未来的、服装・町並みとかはちょっと古い欧州的
車は現代的、飛行機・飛行船はナウシカとかのファンタジーの世界からひっぱてきてるで、
つぎはぎしてるから統一の世界観として捉えずらいんだよね
3バカが使ってる飛んでる機械とかどんな意味合いで存在してるんだろう
ヘラヘラ遊んでても良いような世界なら
ああ言うもんを作ってる意味ってあんのかな
>>867 確かにテンポ悪いよね、誰か前に書いてるけど
スレを見ずに見てて、これって11話構成のペースじゃないだろと俺も思った。
4クールもののノリだよね今の感じだと。
最後1,2話で急展開ってのは勘弁してほしいわ。
>>864>>869 善悪二元じゃないよね?
むしろフラクタルシステムの崩壊って、唯物史観的なものの考え方じゃないのかと、最近流行ったらしいし。
ネッサで性欲処理してればとりあえず女要らないな
883 :
フリュネ:2011/01/21(金) 16:37:10 ID:RR3/f1s60
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 16:38:08 ID:uZ7h6VtV0
宮崎もあんのもエンターテイメントとして圧倒的に魅せてるからね
だから批評家が考察した説教要素なんてどうでもいいんだけど
これは説教がしたいが第一にきてるからキャラの行動原理も演出も
全部不自然でつまらない
>>878 曲がりなりにも創作やってんなら
少なからず手前を追い込んだ経験位あるんだろうから
そこをベースにしてんならまだよさげな気もするんだが
>>879 それは力量の問題だと思う
>>881 話の流れがよくわからね
悪云々から崩壊になんでつながるのかと
唯物史観ってなに?
886 :
フリュネ:2011/01/21(金) 16:40:12 ID:RR3/f1s60
昼のほ〜しに〜
願いを捧ぐな〜ら〜♪
>>884の〜
不幸よ永久にと〜♪
・・・・
>>858 700 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/21(金) 01:29:19 ID:YaH1U1Rm0 [8/14]
>>683 1話はヤマカン計算じゃなくてフィーリングでやったと言ってるからな(今までやってた計算尽くでのコンテに限界感じたとかで)
本人でもやっちゃいかんとこいくつもあるわと自虐してたよ>1話
なんか批判的な意見が多いようですが
1話のフリュネちゃんの裸も良かったてすし
2話のネッサちゃんの天然ロリ可愛さもよかったです^^
ヤマカンが庵野見て説教したくなったのだとしたら、これ程皮肉な事はないな
庵野なんて自ら「自分の作品にメッセージ性はなくて、面白そうなシーンを切り貼りして作っている」
と公言してるくらいなのにw
>>880 いちおう三馬鹿組織は半政府組みみたいだから
へらへらした生活を良しとはしてないんじゃないか?
たぶん乗り物は独自で作ったとか…
ちゅうかもろ糞アニメのRioだってあれだけ考察されてんだから、
センスオブワンダーを感じさせられるエンターテイメント作ったら
みんなが勝手に説教を超解釈してくれるというのに
頭でっかちの屁理屈厨が一所懸命考えた机上の空論をとりあえず画にしてみました、的な感じで
実体感とか生臭さとかいった作り手側の「温度」みたいなものを全く感じない。
しかも上っ面の体裁だけをなぞってるのが、よりにもよって現在生臭さでは右に出る者のいない
ロリパヤヲ作品だけに余計薄っぺらさが浮き彫りになってきちゃう罠。
>>886 フリュネさん
組織に帰ったらどんなお仕置きされるんですか?
今までの経験的に
おしおき、ってどうしてダメオタはヤッターマンフォーマットから自由になれないんだろう。
そんな陳腐なクリシェを繰り返しても面白いわけがない。
>>885 唯物史観は、マルクスの哲学の一種で
簡単に言うと、資本主義みたいな階層の無い自由な主義が限界まで振れると
今度は社会主義や共産主義のような階級社会に世界が揺り戻るという
振り子みたいな考えかたのこと。
もっと噛み砕くと、ひとつの思想が限界まで行き着くと、他の思想を求めて社会革命が起こるって考え
>>892 Rioは非の打ちどころの無い糞アニメだからこそ考察されてる気がす
>>896 唯物史観て階級闘争による革命が前提だろ
> 階層の無い自由な主義
資本主義は唯物史観的な見方では思いっきり資本家と労働者の階層社会だろw
>>896>>899 同じ政体だと飽きるよね、って事か
それだったら勝手にシステム離脱して
俺王国でも作れば良いだけの話の気もするが
>>894 こんな世界で妙齢の女にお仕置きって言ったら
産む機械にされるに決まってるじゃないか
902 :
フリュネ:2011/01/21(金) 16:53:55 ID:RR3/f1s60
>>898 >資本主義は唯物史観的な見方では思いっきり資本家と労働者の階層社会だろw
ともマルクスは言ってるわけじゃない、唯物論の序言を読み返せばもう少し詳しく理解できるかと
そこに触れるのがとりあえず次回じゃないの?
世界をぶっ潰せってなるのはその後
>フリュネを追っていたエンリにネッサと共に捕らわれてしまったクレイン!
>つれてこられたのはフラクタルシステムに頼らない生活を送る
>ロストミレニアムの人々が住むグラニッツ村だった―。
グラニッツとグランディス
似てる気がするけど、たまたまだよな?
>>874 冒険活劇っていうか、ロードムービーじゃねコレ
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 16:58:51 ID:uZ7h6VtV0
フラクタルは社会革命を忠実に再現しようとしている
とでも思わないと継続視聴できないレベルってことか
ヤマカンの奇妙な冒険
――漫画家を志す皆さんへのメッセージをお願いします。
荒木
ファンタジーといっても大切なのはキャラクターです。
登場人物をどういう風に面白くするか。あとは動機ですね。
「何故戦ってるのか?」「この主人公は何したいのか?」が分からない作品が、
過去に漫画賞で審査した中には多い。
ただモンスターが出てきて戦っても、
戦う意味が伝わってこないと作品としてダメだと思うんですよ。
絵・ストーリーと動機を合わせて、作品の面白さは9割くらいキャラクターで決まるかもしれない。
それが描けないとキツイと思いますけど、逆に言えば、描ければプロになれるんですよ。
ttp://www.shueisha.co.jp/fantasy-taishou/araki/
なにか足りないとしたら、たぶん音楽だ
スレにマルクスとか出てくる時点で売れない臭がw
>>904 うーん、これでどうぶっ潰すのにつながるんだろ
あんだけ未来社会なら単純な搾取されてる地下世界の人々みたいなのは
全然現実味が感じられないしなあ
>>908 いままで肝心のクレインの行動の
意味がよく分からんのだろ
2話視聴。
もう方向性が変化しなさそうなので暫定感想。
「劣化ジブリな作風による、作り手のオナニー価値観を押しつける
視聴者がひたすら退屈な糞アニメ」
「視聴継続を一部のエロや萌えや声優人気に頼ることしかできない
ひたすら中身のない糞アニメ。正しくMUNTOの系譜」
今後変化しないならこの結論でいいだろうし、
変化するとしたら2話までに視聴継続させたい要素が無さすぎだ。
小説分野における自称高尚な「純文学」とか
映画分野における自称高尚な「オナニー哲学を押し付けるだけの映画」とか
アニメ界の核地雷のMUNTOと同じ匂いがプンプンする。
フラクタルシステムにどっぷり浸かってる人間が引きこもりニートとすると
ロストミレニアムの人間がリア充たちってことか
>>912 フラクタルシステムが完成した世界っていうのが
ひとつの世界が収斂して安定している設定だから
それを壊す側のクレイン達が、”反社会的なマイノリティー”と思われたらアウトだし
そのための明確なテーマ性が問われそうだけれど、なんか難しそうだね
1,2話でやった”生身の人とのふれあいって素晴らしい”だけじゃ薄っぺらくて寒いし。
916 :
フリュネ:2011/01/21(金) 17:08:00 ID:RR3/f1s60
>>909 こいつ等は、まともに紹介する気が無いのか
>>888 これは完璧に計算されたコンテに期待して良いという事ですね
楽しみですね
>>909 アニメ版とどっちがより性欲処理に使いたくなるか、ということだ
間違って重複スレにかいちゃったからこっちに書く。
題材やストーリー、雰囲気はいいのに、作り方が酷いという印象。
主人公のいちいち説明的なセリフが、物語のほとんどを構成していて、朗読を聴いているかのよう。
他の登場人物たちの言動も、無駄がないといえば聞こえはいいけれど、シナリオを構成する為の暗示的なフラグばかりで息が詰まる。
ヤマカン氏のいう「ジブリ風」は、こんなに遊びの無い、説教くさいものなのかなあと残念。
ヒロインに関しても、ネッサは確かにかわいいキャラクターだとはおもうけれど、
フリュネといいネッサといいエンリといい、「ジブリ風」とはとてもいえない、
萌えキャラテンプレートのあざとさが鼻につく気がするのは、俺だけだろうか。
なんというか2話まで見た個人的な感想をまとめると、
登場人物と世界に血の気が感じられない、まるでRPGの登場人物のように思える、ってことです。
…もしかして、これも全部狙い通りなのかも?あの世界のつくりもの感は、フラクタルシステムの空気を表現しているのか…!
しかし失敗したら引退する、と言ってもって何を以って失敗とするんだろうね
商業的に言えば既にやばそうなんだけど、どうも「作品のクオリティ」
のようなどうとでも自己弁護出来るような。自分に甘い基準な気がするなあ
70年代アニメの要素を全部ぶちこんで、近年の萌え要素をちょっと加味して、今のアニメスタッフで作ってみた。
おっさん達が子供の頃に見たいと思ったアニメを作った。
いいじゃないか、それで。
>>922 ヤマカン「アレだけ言っておけばAKBみたいにお布施だしてくれるハズ」
>>922 ヤマカンは自分に厳しいから、自己採点でなんの問題もないだろ。
いまどきの出来の悪いアニメオタとかの評価の方がよっぽどあてにならない。
じゃあ、終わる前に降板かな
927 :
フリュネ:2011/01/21(金) 17:22:53 ID:RR3/f1s60
今さっき見終わったけど色々と世界観が俺らと違う世界なんだな〜って分かってきたね
個人主義が行き過ぎたような感じっぽいし。
ネッサに影がなかったのもドッペルだからとしても、いつの間にデータを採ったんだろう
930 :
フリュネ:2011/01/21(金) 17:23:50 ID:RR3/f1s60
私は、願います。このアニメが神アニメになるようにと。
色くらい合わせてくれよ
ねんぷちTV verとか出すんだろうなぁ
アニメが成功したら
このスレにいるフリュネは無茶ばかり言うw
成功したらな
いいからフリュネ出せ。フリュネさえいれば全て丸く収まる
ネッサはウイルス的なあれなん?
>>921 >RPGの登場人物のように思える
現実とかけ離れた世界観の映画とか見るとよくこうなるよね
「俺だったらこうするなあー」とか「ここの人はこういう気持ちなんだろうな」
っていうのが想像できん感じ
940 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 17:28:07 ID:uZ7h6VtV0
批評家とクリエイターの最大の違いは
キャラの魅力だろうな
道端でメイサツキが困ってたら助けたいと思えるが
フィリなんとかならキモいからシカトしてさっさと立ち去るわ
>>919 俺は原案の方かな
せめて髪色は一緒にして欲しかったよ
ネッサきも。
東+山本ということで久しぶりにアニメみたらこれか。
きっついわー。
昔アニメファンで最近見ない人には、きっついアニメじゃないのか?
素直に感情移入ができない
このアニメの欠点はこれにつきる
上の方のレスであった、
クレインやフリュネの手足から露骨にテグス糸が見えているよう。
って表現が一番しっくり来た。
冒険活劇のはずなのに、登場人物が自発的に動いてるように感じられない。
テグス糸は他のダメな萌えアニメにも感じる。
ただこのアニメには若干期待していたので
そのダメ萌えアニメ程度の萌えキャラ感にびっくりした。
もう2話で脱落してもいいかな?
>>944 言われてみて気がついたけど
主人公のクレインが、今時のアニメの設定にありがちな「巻き込まれ型」だよな。
>>946 で、何に巻き込まれたんだ??
そこがはっきりしないのが問題だ
>>944 おそらく理詰めで旅立つ理由とか世界観とかヒロインとの絆とか設定しようとして、
逆に冒険のロマンをイマイチ感じられない滑り出しになったのではないか、と
まー理屈で辻褄が合っているかと言うと、それも微妙なんだが
とにかく主人公かヒロインは熱血冒険バカな性格設定にするべきだった
アニヲタしか見れないアニメが萌えアニメ。
まず、フリュネが脱ぎだした段階で犯す
ペンダントを奪ってネッサを呼び出してそっちも犯す
3バカがやってくるのでエンリだけを呼び出して犯す
ああ、オレドッペルだから
>>923 NHK教育テレビとかで放送しそうな感じ
3話目くらいである程度エンディングが見通せるカギが欲しい
正直、何をどうしたいかわからん
953 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 17:41:06 ID:CWU0PysT0
アニメーターの皆さんが大変そうだ・・・
きっとむちゃな条件でとんでもない作画
要求されてそう・・・
と言うか、ヤマカンって花澤好きなのか?
フリュネの中の人…キバゴなんだ…
女1(ボス)男2(縦と横)がちょっかいを出してくる展開がナディアのグランディス一味に似てた
元ねたはタイムボカンのパクリなんだけどw
しかしその3バカの黒幕が早々に出て来た
>>946 今時に限らず巻き込まれ型は昔から多いよ。
それこそラピュタもナディアも。
自分から火に飛び込んでいくのはナウシカくらいのもんだな
>>946 巻き込まれ型でも構わんけど、(実際ラピュタナディアもそうだし)そうゆう場合は
萌えアニメとかだと主人公が正論を言ったり物事の分別がついているみたいな性格設
定なんだが、クレインはそうじゃないよな今のとこ
日常から非日常に飛び出す理由として一番感情移入しやすいからな>巻き込まれ型
自分から飛び出していくのは共感しづらい
ストーリー展開の大筋が見え見えがワクワク感が無いよね
>>955 だって、ヤマカン「俺の花澤」って言うくらいだしw
ジャンってナディアに合いたかったんじゃなかったけ?
965 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 17:51:33 ID:uZ7h6VtV0
ラピュタは能動的な部分も多いだろ
作り手がオタクの作品の駄目な部分だと思う
ヤマカン作品は全部受け身
>>964 クレインもフリュネに会いたいって言ってなかったっけ
3バカは確実に仲間になるよね
尺の都合でそこまで話が行かない可能性もあるけどw
テレビアニメ「フラクタル」の北米での配信を行っているFunimationはAnime News Networkに対して、
ネット上の違法コンテンツ(海賊版)が排除されない限り北米での同時配信はしないと同作の製作委員
会から通達を受けたことを明らかにしました。
「フラクタル」は東浩紀さんがストーリー原案、岡田麿里さんがシリーズ構成を手がけ、山本寛さんが
監督を務めるテレビアニメで、1月13日からフジテレビほかにて放送が始まりました。北米ではフジテ
レビの放送が終了したあとに配信をしており、
現地時間1月13日10時45分から配信が行われました。
しかし、ファイル共有ソフトなどによって違法にコンテンツがアップロードされているため、製作委員会
が「海賊版が削除されないと、配信の継続はできない」と通達。(現地時間)1月20日放送予定の第2話
の配信は行われないことになったようです。
おいおい、ずいぶん強きだな。
むしろ見て下さいお願いしますって立場だろこのジブリアニメはw
怠惰な人間が増えた=フラクタルシステムが崩壊し始めた
って事なのか?
人殺しや戦争を始めないんだから、怠惰な人間くらい許してやれよ
やる気のあるメインキャラ側のが遥かに戦争犯罪者予備軍だよな
>>965 パズーはきっかけこそあれだが
シータを守るってのを選んでるからな
クレインは今んとこ総受けだな
>>964 ジャンはパリ万博でナディアに一目惚れして自発的に巻き込まれていく感じだね
当のナディアはアニメヒロイン史上最悪レベルの性格の悪さだけどw
>>943 感情移入できないアニメはいっぱいある
冒険活劇だから感情移入できないと駄目とも思えない
>>970 パズーは「ラピュタへ行きたい」という思いもずっと持ってるしね
そういやラピュタもナディアもスチームパンクだな
>>951 NHKエンタープライズのアニメは
フラクタルよりも遥かにクオリティ高い作品が多いけどな。
>>971 ガンダム史の悪女に比べればナディアはちょっとわがままな普通の子程度だと思うw
>>969 今の描写のままだと、主人公がちょっと浮いた存在なだけで、
フラクタルシステム自体にはなんの問題もない気がするんだよなあ。
視聴者視点では、あんな世界楽園じゃなくね?と思想自体に賛否両論はあるだろうけれど、
物語の中ではフラクタルシステムのある生活自体に、不自由を感じてるのって現状主人公くらいのもんだし、
その不満もなんだか漠然としたもの。
>>971 当時は肉を食う食わねぇの所でいろいろ叩かれてたっけ
わかった、、普通の手法だとワクワクドキドキさせて
物語の先が気になるようにして視聴者を釣るけど
フラクタルは逆に訳が分からないようにして
イライラさせて視聴者を釣ってるんだwww
漫画版読んで思ったんだが
少なくとも主人公に感情移入させることに関しては漫画の方が上手い
ダメだw
このスレ見てたらバックのBGMがやけに耳に付くようになったw
最初のネッサ登場の場面だけで笑えるw
ネッサはまんこがダンスしてるからな
BGM、どこのシーンか忘れたけれど、やたらキィンキィンなるところあったよな。
ハウリングみたいなの。
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/21(金) 18:19:31 ID:bm80xFQp0
フラクタルシステムってのはようするにマトリックスみたいに
本体は別のところにあって、仮想現実世界でみんな生きてるって世界なんじゃないか?
深夜に冒険活劇モノをやってるって事以外冒険らしい冒険が見当たらない事が何よりも冒険してるって感じだ・・・
もう何言ってるんだか自分でもよくわからなくなってきたけど兎に角地味なんだよなぁ
冒険活劇の小休止してるシーンをひたすら観てるようなそんなもどかしさがあるっていうか
キャラが監督のスポークスマンの域を出ていないんだよね
魂が入っていない
ピギャー
>>985 ヤマカンの今後の去就が最大の冒険になるのだろう
4話くらいのひと段落した雰囲気を最初からずーっとやられてるような感じかね
あれ?どっか盛り上がるポイント見逃した?みたいな気分
>>987 このやろう、こういうの苦手なんだかんな!
視聴率悪いよー
これだとbd5000は売らないと
ヤマカン 東のエデン批判してたのにな…w
>>985 ヤマカンはそういうの得意じゃん、1話から一部の視聴者を置いてけぼりにして残った視聴者が選民意識持てるような構成にするの
ハルヒ第1話の劇中劇しかり、らき☆すた第1話で延々継ぎ目なく続く世間話しかり
自演乙
うめんぞ!
1000ならネッサが俺のPCから
>>951 そうそう、これも放浪息子もNHKって感じなんだよなぁ。
四畳半や海月姫とはまた違う感じ。
1000あげるからせめてもうちょっと面白くなってくれ…
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。