とある魔術の禁書目録Uは聖ペテロを冒涜する糞アニメ63
■禁書目録のそんなことはなかったぜ!
・スプリンクラーを「手 動」で発動させた→「あはは、君って戦いの天才だね!(キリ」
・紙はトイレットペーパーじゃないんだから溶けないんだ!→けど何故かインクは溶けたぜ!
・ステイルにとってインデックスは何年も連れ添った最愛の人かと思ったが踏みつけたり一年しか付き合いがなかったりでそんなことなかったぜ!
・神裂にとって(ry
・インデックスの完全記憶能力でインデックスが危ない!→そんなことなかったぜ!ググレば秒殺だぜ!
・錬金術師の能力でインデックスが危ない!→そんなことなかったぜ!ヘタレだったぜ!
・上条の腕が千切れ飛んでも2日後にはそんなことなかったぜ!
・10億V直撃で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!そのまま喧嘩売りに行ったぜ!
・粉塵爆発で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!コンテナ吹っ飛んでも上条無傷だぜ!
・最強の一方通行の能力で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!またヘタレだったぜ!
・天使が降ってきて世界が危ない!→そんなことなかったぜ!体が入れ替わっても無事故でなんてことなかったぜ!
・親父の土産で御使堕し発動!→全くもってそんなつもりはなかったんだぜ!
・土御門の拳で上条が危ない!→そんなことあったぜ!
・土御門の魔術で土御門危ない!→全くもってそんなことなかったぜ!
・土御門命がけで世界救ったぜ!→「また借りができましたね、上条当麻(キリ」
・一方通行は血を逆流させて殺す&指食う殺人鬼だぜ!→そんなことやりたくなかったんだぜ!
・金星の光を反射してなんでも分解するぜ!→超能力で硬化した体は分解できなかったぜ!
・高い暗殺技術を持つ魔術師→分解ナイフが頼みのヘタレだったぜ!
・記憶を失い人格がウィルスに汚染されても生体電流をベクトル変換すれば、全部元通りだぜ!
・ちなみに記憶なんて失ってないんだぜ!
・女科学者「学校の先生になりたかったから子供を犠牲にするのは許さない!(キリッ」
→でもミサカ虐殺実験やってたぜ!打ち止め見殺しにする気だったぜ!
・右手は異能の結果である物体の運動までは打ち消せない→そんなこと無かったぜ!ゴーレムパンチ軽々止めたぜ!
・シェリー「戦争をおこすのさ!!(キリリッ」→実はやりたくなかったんだぜ!
■その他ツッコミ
・超能力は脳を薬物、電極、暗示、洗脳等で「開発」する。
・ビリビリレールガンはマッハ3でコインが燃え尽きる(しかも射程50メートル)
・50mでコインを燃え尽きさせる速度で射出したらミサカは死ぬ。
・そのレールガンでビルを貫通して崩壊させる
・そもそもレールガンではない。
・でも本気出したらプールで軽減しても校舎崩壊させるw
・そしてこの作品中では電気は光速w(電気でマッハ440、光速でマッハ8万8千)
・学園都市は警察いない。有志の教師警備員がいるだけ。平日日中に事件起こったら誰が対処するのだろう。
・日本の法律が適用されていないようなので、力のある能力者は殺し放題 やりたい放題(レベル0狩りが流行っている)
・学園都市なのに序列は強いか弱いか。サイキョーの能力者w
・設定上学園都市以外に能力者がいない→卒業生はいない。でも作られて数十年経ってるよ?
・ミサカネットワークはメインサーバーが無いため理論破綻。
・普通の研究施設はネットにつながってないためネットを介して爆破は不可(漫画の超電磁砲では直接侵入)
・10憶Vを無力化させずに食らって生きている(原作でも直撃)
・超能力をシュレディンガーの猫で例えたのに例え切れていない
・「シュレディンガーは量子学の先生ですよ(^^」 A、少し違います
・シュレディンガーは11次元論とは無関係
・人を殺せば経験値が手に入る レベルはRPG制w
・有害なオゾンを反射するはずなのに臭いを嗅いでいる
・美琴「私が一方通行に勝っても誤差の範囲内」→瞬殺されるのは誤差でない
・この作品中では一瞬の真空状態で人体は内側から弾け飛ぶ
>>1 乙
全スレ1000の締め方が逸品だったわwww
まあなんだ。
>>1乙
シベリアでも元気でな。第三次世界大戦(失笑)に巻き込まれないようにご達者で
そして中々のスレタイ
・一方通行をロリミサカはどうして許したの? 以下理由↓
「何度も話しかけてくれたのは本当は殺したくなかったんでしょ」
「お前がいたお陰で私はお前に殺されるために生まれてくることが出来た、ありがとう!!」
「殺す前に話しかけてきたってことは、本当は殺したくて殺してたんじゃないんだよね、好きだ!!」
・偽者海原は高度な技術を持つ暗殺者なのに接近戦では上条と互角
・高レベル能力者は演算(笑)できるほど頭いい設定なのに本物海原(レベル4)はカンニングで優秀w
・額撃ち抜かれる→後頭部から出血→実は表面で止めてました→起き上がってから出血
・シャレにならない能力持ったDQNが強盗などの凶悪犯罪おこしまくってる。能力者を生み出すだけ生み出して頼みは能力者自身のモラルだけ。
治安維持はガキと教師の片手間。こんな街ではレベル0、低レベルの住民は恐怖しか感じないはずなのに何故か誰もそれを口にしない。
要するに究極のご都合ワールドです。
・00年代最高?は?何それ、おいしいの?
(
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1257697065/694 改変)
要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。
・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外
・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人
・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道
・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果
■禁書目録Uのそんなことはなかったぜ!
・強大な力を持った「法の書」の解読法が見つかった→100通り以上あるダミーの一つだったぜ!
・インデックスはそのことを知っていた→なのに何故か黙ってたぜ! お陰でコント状態だぜ!
・結局ツリーなんたら破壊できず逃げられてしまった→こっからは一方通行だだァ(キリッ と一方再デビューの踏み台にされちゃったぜ!
・残骸が回収されると実験が再開される→実験参加者は誰もやる気が無いぜ!でもとりあえず殴っとくぜ!
・凄腕の雇われ魔術師 兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機!1
→凄腕かと思ったがそんなことはなかったぜ!
不用意な行動、奇抜な服装、やたらとでかい荷物で怪しまれまくりの上
周囲に丸見え丸聞こえの状態で極秘任務について依頼人と話すぜ!おまけに素人の尾行もロクにまけないぜ!
・凄腕の魔術師 兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機!2→その通り戦争の危機なんだぜ!
でもなにがなんでも魔術師を捕まえないといけないはずなのに
役に立ちそうなインデックスの参戦は「彼女の生活を壊したくない」という理由で見送られたぜ!
インデックスの食っちゃ寝生活>越えられない壁>戦争の危機 だぜ!
・子供の通う学校に体育祭見学に行ったぜ!
→体育祭かと思ったらそんなことはなかったぜ!なぜか玉入れで爆発とか起きてたぜ!
・主人公は幻想殺しで幸運も打ち消すぜ!
→そんなことはなかったぜ!ホース踏みつけてたら自分でなく近くにいた女の子に水がかかったぜ!透けブラだぜ!
あと日に2度も女子の着替えに遭遇してるぜ!
・学園都市の技術は20年進んでるぜ!
→そんな事はなかったぜ!泥がついただけで使用不能だぜ!
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 01:57:57 ID:F0/jJWfa0
あけおめ
>>1おつ
前スレのこれは名言だと思った
880 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 23:08:17 ID:42bMI1Ia0
872 名前: 星飛雄馬(中国地方)[sage] 投稿日:2010/12/30(木) 23:06:46.62 0
ただの道具にすぎない魔術とか異能の力をクローズアップして
逆に人間を道具にしてしまっている
これが禁書が駄作だといわれる所以
まあ作者が低脳過ぎてキャラの知能で勝つ展開にはならんからな
超凄い力のぶつかり合いをもっと凄い上条さんがぶん殴るだけだし
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 02:25:08 ID:iVOQTW8YO
殴る以外技を知らん素人のくせにアクセラに『お前喧嘩のやり方知らねーだろ』と言ったそげぶマン。
>>11 パンチと口から出任せと作者補正で生き残ってるような奴なのになw
まさに設定に振り回されてる
というか設定をぶん回してる
だから人間味がなく辻褄も合わない
中程度の能力で知恵と戦術を駆使して高位を叩き潰すようなキャラを出せないんだもんなw
http://viploader.net/ippan/src/vlippan176711.jpg 原作者鎌池和馬先生からのコメント
上条が活躍する物語において、インデックスはたとえ出番がなくとも話の流れに深く関与する、不思議なキャラです。
インデックスそのものが重要な位置を占める魔術サイドはもちろん、原作3巻のような科学サイドの話であっても、
今度は「平和の象徴(彼女がどれだけ事件から遠ざかっているかで、上条の平穏がどの程度危機にさらされているかが
わかる)」として機能するため死角がない、というのが理由でしょう。
前スレからの引用だけど10万3000冊の設定でどんな事件でも見ただけで解決できるチートキャラを
使い切れてないだけなのに作者はうまい設定だと思ってるんだよな。
設定をまじめに生かして戦闘に参加させるとチート過ぎて話が簡単に解決してしまい
小説上問題があるのを誤魔化す為の発言が「平和の象徴(キリッ」
インデックス本人が知識を使おうとすると身体に負担がかかる設定にすればよかったんじゃね
考えつかないか(笑)鎌痴には(笑)
重要な備品なんだから世紀末学園都市なんて危険なとこに置いておかないで
さっさとイギリスに帰して保護すればいいのにな
その上事件現場に出したら出したで即ネタバレ→消化試合になるから使えもしないという
なら10万3000冊の知識は特定の手順を追わないと引き出せないとか
そういう設定でもくっつけとけばいいじゃねーかとか連載始める前に気付いてもいいだろうに
10万3k冊の魔道書が頭の中にあるんだしそれを使って普通に話進めろよ
そんなんだからニートとか空気言われてディスられてるんだよ
強いキャラ出します!
扱いきれないので弱体化します!
もうこのパターン飽きたお・・・
作者に10万3千冊の魔道書の知識を活かした物語が書けたら
インデックスも空気扱いされなかったのにね
10万3000冊分のネタ考えないどだめなんだぜ?
かまちーにそんなことできるとおもう?
実際にあの穀潰しの存在の遠近で何か変わった事があったかね?結果はもちろん過程すらも
大して変わらず各エピソード進んでるような気がするんだけど。
設定の稚拙さ杜撰さは作品がガキ向けだからって事で済ませるしかないんだから、
それ受け入れて相応のコメント出せっつの。
頭良い設定は作品の中だけにして作者本人はそこから脱して欲しいわ。中2じゃあるまいに。
>>11 素人だのなんだの
ほんと態度デカイよな、どいつもこいつも
一通は無敵バリアもってるだけのモヤシだからね
喧嘩のやり方知らないのは当然だろ
232 名前:名無しさん@十一周年 [] 投稿日:2010/12/31(金) 11:39:04 ID:yqIWJTJnP
禁書だけはダメだ・・・。あまりにもいろいろと薄っぺらすぎる。
科学や魔術が矛盾だらけなのもそうだが、そもそも話自体が破綻して
しまってる。
それと、登場人物の態度も頂けない。主人公が説教をする場面とかは、
本当に失笑モノ。殺し合いしにきているのに、登場人物の誰一人がそれなりの
覚悟というモノを持ってない。主人公のその場限りの感情・戦う理由を説明口調で相手に
聞かせる意味もわからない。「おまえは間違ってるんだ」と言い聞かせる意味も無い。
ギャグでやってるのならいいが、どうも本人たちは真剣なところが痛すぎる。
245 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/12/31(金) 11:45:11 ID:LXU+m+p90
>>232 君が小学生なら問題ないが、中学生以上だったら、ちょっとやばいぞw
こんなやつがうようよいるから禁書信者は怖いよな・・・
完全にブーメランになってる・・・
一方通行が常に反射に頼ってるから生身の肉体の強さは
そこらの小学5、6年生にも劣るのは事実だし
上条にわざわざ接近戦を挑んで自爆する低脳なのも事実
しかし上条、お前には言われたくないわ
例え100%の正論でも上条には言う権利無い
上条さんはその場の勢いでかっとなって暴言ぶちまけてるだけだからな
言いたいこと言って気が済んだら顔面殴ってすっきりさっぱりなんだぜ
硬派(笑)
上条が硬派と思ってるヤツはさすがにいないだろw
信者は禁書がそこらの萌ラノベとは違う硬派ラノベで
上条をそこらの優柔不断ハーレム主人公とは違う硬派主人公だと抜かしてますが
上条は最悪の自己陶酔型鈍感主人公だと思う
少なくとも硬派はないでしょう……硬派は……
信者は何かと「萌え」を嫌うな
>>26 何が何でもインファイトで勝ちたい理由とそのための準備と自信
そして覚悟ががあれば死闘の末負けても拍手を送りたくなると思うが
そういうのあったっけ?自分には上条の都合にあわせた台本にしか見えないんだけど
例えば周りが能力自慢の中一方は疑問を抱き
自分は身一つで強くありたいと言う願いが強く描かれていれば
納得できなくも無いんだろうけどそれを実験との兼ね合いで
矛盾無く描ききるのは相当無理ゲーだとは思うw
となると上条自身が相手の土俵に立てる資質や理由が必要だよなあ
乃至は相手を自分の土俵に引き摺り下ろすでもいいけど
自身が能力者とか仲間呼んだり卑怯な罠を尽くしたりとか
実際は策どころか手の内も分からない相手に前もってハンデ与えるという噴飯物だったがw
そういったプロセスを経ずに得た物って
傍目に綺麗で傷一つ無く見えるけど同時に軽いものでもあるよなあ
売れたら良いとして、しかしこんな安っぽい作りを許せるってのはちょっとおかしいと思う
真面目に取り組めばスケールを感じさせる作品になる筈なんだけどな
階級や身分をくっきりと表現する形としてはいい物があると思うし
魚沼産のコシヒカリで真っ黒に焦げたご飯を炊いて「おこげスゲー、俺天才!」と言うのが鎌稚
あんなに露骨なエロ多いのに硬派は無いわ
>>35 そこは作者も認めちゃってるからなwww
「上条は鏡のような存在なんです」「状況によって考え方が変わります」
もうなんか信念とかと完全に無縁で、ひたすら敵を叩くだけのキャラなんだよなぁwwww性格悪過ぎwww
作者が上条より信念あるやつが戦えば、上条に勝てるって言ってたけど、そんなキャラを作者が書けるわけ無いし、所々上条の設定変えるんだから、上条は負ける事無いよね。
師匠的なキャラがいない時点でゴミ上が成長なんてできるわけ無い
>>40 師匠というある種の大人的キャラをかけるとは思えん
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 10:31:11 ID:C07raV8A0
>>38 説教癖を改善しつつ「悪・即・斬」のような揺るぎない信念があれば良いんだけどね。
真顔で説教してるシーン観ても「お前が言うな」としか思わない。
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 10:55:10 ID:ADEFT8IJ0
聖(^ω^)ペロペロ
記憶喪失なのに説教するって事が変なんだよ。
硬派なラノベってのはフルメタのようなの指すんじゃね?
あの作品の雑魚一人で最新設備(笑)の学園都市を
火の海に出来ると思える位に敵味方ののキャラの凄味が違う。
今、気付いた。他作品ネタを出してすいません
せめて土御門に格闘習うとか無いわけ?
多分作者に格闘経験どころか
取材する気もないから喧嘩慣れ()した主人公の戦闘が
グーパンオンリーなんだろーな
「魔術も超能力も時代遅れ、拳と指とナイフと鋼線と銃で戦ったほうが現実的。幻想殺し?なにそれ銃弾防げんの?www」
って、展開になたらBDもラノベも全部揃えてやんよ。
あの主人公なら発射を見てからでも回避余裕だろうから、銃相手でも展開は変わらなくね?
ナイフだろうが銃だろうが、説教で固めとけば問題ねぇ。
>>45 賀東は本当に文章も話の作りも上手いよ。
俺は軍事関係まったく知識ないしダメだったけどフルメタは違和感とかなく楽しめたし。
ガチ素人が主人公じゃ敵も味方もあんまし戦闘レベル上げるわけにはいかない
主人公を引き立てる理由がなくなるからな
敵も味方も一秒間に何回も切れるとか、音速とかやるから素人主人公との違和感が凄いんだよ
能力バトルってのはさあ、例えばDTBみたいに各能力ごとに得手不得手があってそれを各人が創意工夫するモノじゃねえの?
当然、戦い方や攻略法も毎回バラバラでさ。 正面が無理なら不意打ちとかさ。 そういうのが能力バトルじゃねーの?
DTBは主人公の能力が大して強いわけではないけど体術が凄くて防弾コート着てるから強くても説得力があった
禁書は体術も素人の主人公が無双しまくるか違和感が出るんだと思う
ところで、どうしてゴキ条信者さん達は、ゴキ条さんに格闘技を習わせたがらないの?
「動きが型にはまって弱くなる(キリッ」て正気?
鍛えてる訳でもない、途上国の貧民みたいなガリガリのガキのテレフォンパンチなんて
効く効かない以前に当たる訳ないのに。
そんなガキの自己流のけんかより劣る格闘技って何?
禁書のうんこ世界では、どんだけ格闘技ってものが普及してないの?
>>54 禁書の能力は最終的には「こっちの攻撃は全部無効化される、敵の攻撃は地球を破壊する」ですよw
>>48 いくらレベル5でも一方以外じゃ対人兵器を防御できないから普通ならそういう展開になってもおかしくないんだがな
魔術だって待ち伏せと消耗戦でどうにでもなるし
御坂とかゴム製のスーツとポリマー製の武器で武装した
一部隊で制圧できそうだよなw
レールガンは射程50メートルだしw
>>58一方も軍隊相手には勝てないでしょ
航空支援でナパーム投下されたら一瞬で酸欠になって意識飛ぶと思う
密室ならサーモバリックとかでも撃ち込まれて終わる
核兵器持ち出されても普通に終わると思う
真空や酸欠に弱すぎる
射程を考えれば一部隊どころか、スナイパー数人で十分だな。
御坂が何故か気配に気づいて能力で弾丸止めるとか
チートな事しなけりゃだけど。
>>59コピペだが
この作者「レールガン」を知らないのだろか?
「リニアモーターと同じ」とか「音速の3倍」とか…
レールガンとリニアモーターと電気と磁気の力を用いていますが、原理は違う。
リニアモーターは単なる磁石の吸引・反発の力。レールガンはフレミング左手の法則。
現実のレールガンは弾丸初速は遅い物で5000m/s、速い物で7000m/sになる。
普通のライフル弾の弾丸初速は800〜1000m/s。美琴のレールガンは1030m/s。
弾丸は空気という流体中を進むのに適した形状だが、コインは空気抵抗が大きく、弾道も安定しない。
そもそも、超音速で飛翔するには形状からして無理がある。(マッハコーンの外側に出てしまう形状)
仮に美琴のレールガンが当たったとしても、アンチスキルのライフルと同等程度の威力しかないし、連射や命中率も考慮すると、全く使い物にならない。
対人攻撃なら十分すぎる威力を持つが、対物攻撃を考えると、マンションの壁くらいでも貫通できるかどうか微妙なところ。
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 14:11:49 ID:C07raV8A0
>>56 魔術側に関していえば「プロの魔術師とは魔術の知識が豊富かつ魔術の扱いに
長けた者を指し、軍隊のような組織的な訓練を受けた戦闘のプロではない」
とあったので格闘技の訓練なんかしてないんじゃない?とてつもなくアホ臭いがw
自分の異能に対して対策立てられた時の対処を全くせずパニックになってるんだから
自業自得だし、プロを名乗るド素人達がドヤ顔で群れるのが禁書世界。
間違った知識だらけの能力バトルより
ゴムだから!(ドン!)とかの方がまだ潔くて面白い
昔は「魔術士同士の戦いは拮抗するから、結局殴りあいの技術を訓練することになって、
もっと賢い奴は言葉で相手の心を抉る。言うまでもなく、最善は最後」とかいうラノベがあったな…
>>59 どこのロケット団だよww
あいつらならピカチュウ捕獲作戦の応用で圧勝できそうな気がする
>>61 常に無意識で放出してる微弱な電磁波をソナーみたいに反響させて近くのものを捕捉できるっていう後付けスキルならあった
答えのない毎日が
>>62 作者の科学知識は皆無。考察も足りない。
『木原神拳』なり、『地球の自転が5分遅れた』なり、リアリティが全く無い。
作品の面白さを無くしてる、数多い要素の一つだね。
リアリティって必要なの?
リアルとリアリティーの区別がわからない馬鹿が「リアリティーって必要なの?」ってよく言うよな
ファンタジーにだってリアリティーがあることを知らないとか文盲かよw
キャラの行動ぐらいにはリアリティつうか説得力必要だろw
>>59 よく覚えてないけど、レールガンの射程が50mなのは飛ばすゲーセンコインが50mまでに完全消滅するからで
最大出力でコイン以上のものを飛ばせば50mとか軽く越すというスーパーな後付設定があった気がする
あれだけ科学が発達しているらしくて、公園の自販機ひとつ壊れたままとか、説得力がねぇよ
作品内の現実からも乖離してるからリアリティがないって馬鹿にされる
SFだからこそ、リアリティは必要
>>60 元ネタのフォルテッシモが核兵器でも全然平気だから
一方も何とかすると信者は思ってそうだ
確か空気のベクトルがどうとか言ってたような
>>76いや空気のベクトル操れても核で真空になったら無理でしょ
作者のパーソナルリアリティ的にはあれが世界基準での現実なんだよ
時間のベクトルを変えて過去にいける。
傷のベクトルを変えて完治する。
老化のベクトルを変えて若返る
にきまってんだろwwww一方三無敵ww
迷い猫に湧いた禁書厨死ね
>>80 声優関係で湧くからな。
その人たちはほかにも仕事してますって言いたい
主人公の声の人が白髪蛙の声やってるんだっけ。
バンバン主役ばっかりやってる人だろ。
ゲロラノベ崩れのうんこアニメのダーティーヒーロー(失笑)役なんて
キャリアの傷になりかねんな
>>79 木原神拳などと言う致命的かつ頭が悪い弱点がある時点で無敵でもなんでもないよな。
おっと、天才でなおかつ一方通行の研究者であった木原だからできるなんて言うなよ?
劇中で杉谷って能力者でも研究者でもない
ゲリラ戦が得意なだけの忍者が不完全とは言えぶっつけ本番で使えてるんだからな。
体術チートの格闘漫画系キャラならならすぐに違和感に気付いて終了だよ。
バキの渋皮さんとかなら瞬殺だね。
つーか禁書厨の「木原神拳は木原限定! 木原だからできるの!」
って物言いがウザい。杉谷があっさりできたんだよ? 杉谷が。
禁書と鎌池作品のどうにもならなさは彼の作品と作者限りの代物なのか、
其れともエンターテイメントと謂う物の本質――更に言えば
自然科学に代表される合理・物質主義と理数系思考、および
軍事学全般の素養の普及・浸透が不徹底なせいで起きる悪癖なのか……
一体どちらなんですかね、皆さん。
世に災厄・不幸をもたらすのは青白き理屈屋に非ず、理屈を頭から喰わず嫌いする車夫人足的蛮人なり。
>>84 こんなもんを題材に社会を論じないで下さい
つぅか一方さんは無意味に接近し過ぎだし、され過ぎだわ。
近付かれたらヤバいと分かり切ってた上条にも性懲りもなく接近してたし。
結標の時もわざわざグーパンかましに行ってたな。
作者はあっちこっちにバラまいた頭良い設定、生かす気あんのか。
>>86 だが突き詰めれば、結局は其処に辿り着く……のか?
大体の物の本質は、不都合な事態でこそ明らかになるんだから。
こないだ+板で町おこしとしてこの作品をとりあげるというスレがあったけど
ローマは正教じゃないだろとかいろいろ突っ込みに対して
だから字を変えてるとかフィクションにマジレスするなとかラノベだからとか
フォローするレスがかなり多かったのが意外だった
>>86それは誰もが思ってるだろ
木原クンだって飛んだり遠距離攻撃してれば普通に倒せたのに
>>84 何で簡単にまとめられる事をわざわざやたらと回りくどく書くのか…
鎌池大先生と同レベルに見られるからやめときなさいな
一通って酸欠で乙るなら、一定以上の火力持ったキャラ相手には終了じゃん
木原神拳(笑)はvsARMSスレでも言われてたけど、格闘を極めた新宮隼人やリーマンみたいなキャラならあっさり使えそうだ
にわか情弱宗教ヲタこういうので感化されるんだろw
厨房、工房のファンはこの作品のせいで宗教は魔術を使ってドンパチやるかっこいい集団とか勘違いしてそうで怖いよ・・・
>>65 それ、大魔法峠を思い出すな。 まあ田中ぷにえ様ならこんな雑魚共一人で潰せるわなw
OPのイントロは一期のころから始まりますよーって感じがして好き
始まるのは糞アニメなんだけどさ
そもそも木原のその技で白髪カエルの反射を攻略できるのがおかしいんだっけ
>>86 生かす気はあるんだよ
あとは察してください
この作者の天才描写は酷いからな
信者はすげえええええって思ってくれるけど
天才の一方よりもうんこ投げてくるゴリラのほうが普通に頭いい
>>93 孔雀王の頃にもなんか似たような事があったとか聞いた事あるなw
孔雀王は伝奇小説から色々パクっていたけどな
お前らあけおめ
なんで年明けてから立ったアンチスレで100もレスがついてんだよw
>>98 自分より優れた人を想定して天才をつくるならいいけど
そうはできないからたいてい自分(の知識)をもとに天才を想定するから
天才じゃない人が馬鹿に見えるしだから全然天才っぽさがないんだよな
単純にパワーがすごいとかならいいけど頭脳とかそういうの絡んだ天才をつくるのは控えたほうがいいよな
西尾も同じだけど
最後の行はいらん
どうしてこう、蛇足な他作品ネタを入れる奴が絶えないのかね
>>102 上条が能力とか意に介さないほどの力を持った男だったほうが面白いよね
実際描写的にはそうなんだけど
なんか頭使って勝ったみたいになってる
2キロ吹っ飛んで死なないとかどうやって殺すんだよ
イン男に尻の穴突かれれば喘ぐ漢っ!それがあたま!
>>104 急所攻撃や関節技で勝てるよ!
上条を殺す気が無い人間しかやらないけどな
>>104 戦場を生き抜いてきた無能力者と欲望のままに力を奮う能力者、ぐらいでちょうどいいのにな
主人公がアレだからもう戦闘シーンに違和感しか感じられない
>>103 最後の行は俺的に重要だった
どっちも天才のバーゲンセール
>>108 俺は西尾嫌いだから言ってることそのものには同意する
だがルールは守れ
>・スレで叩いていいのは禁書と超電磁砲だけです、他作品等を一緒に叩くのはやめましょう
>>106 フライトアテンダントはラスボスなのかね
>>107 戦闘のプロの無能力者vs戦闘素人の能力者でも無能力が不利なのに
上条のバトルは八百長通り越して接待の領域だよな
説教の理由も作ってくれる至れり尽くせりの接待っぷりだからなw
一方は上条に負けてから、15分か30分の時間制限無かった?
持久戦に持ち込めば、勝つのは楽でしょ、黒白翼に時間制限有るかはわからないけど。
>>113 常時フルパワーだと15分(SS1巻で30分に延長)でバッテリー切れるけど、攻撃や防御の瞬間だけフルパワーにすることで長持ちさせてるから限界は分からん
まあピンチになったら羽が出てチート化するから結局死に設定だな
そういえば金髪のキャビンアテンダントのお姉さんが上条瞬殺してたな
>>65 黒ずくめのモグリの金貸しかな?
懐かしい
一方って木原神拳が効くなら、レンズマンの反物質球的な原理で
全方向から重力操作とかで一瞬だけ物凄い勢いで引っ張れば
自動反射で押しつぶせるんじゃないか?
167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 21:55:57 ID:oC16RItZ0
>>165 上から目線でとかいうけど実際問題相手の意思ばっかり尊重してたらこの世界なりたたねぇよ。
昔は頭ごなしに子供とかを教育してたから上条さんみたいなのが許せるんだけど、今のゆとりは個人の意思を尊重してるから上条さんの説教wが気にかかるんじゃない?って事を
>>164は言いたかったんだろ。
ゴキ条さんを支持してるのは昔ながらの「近所の頑固親父」を知ってる世代って事?
なんだかんだ言って、最近の年寄りってのも大した事ないんだなw
てっきり、努力も鍛錬もなしに何から何まで至れり尽くせりの接待バトルに魅せられた
若い子らがゴミ条さんを崇拝しているのかと思ってたが。
>>114 常時フルパワーの時間設定なのか。
作者の都合でころころ能力が変わって、死に設定が無駄に増えていくね。
自分の主張のみを重視して話を通す方が、よっぽど世界じゃ成り立たないと思うが
挙句に自分の意志は尊重しろと言わんばかりの自己中行動もやってる事あるし
そういう事にも個人の意志は尊重しなくてOKと?
上条が世界に守られてて、都合よく説教が正しいという方向になるから頭麻痺してんじゃねえの?
てか尊重云々の論点がそもそも違ってるじゃん、このおっさん
バブル世代の親父みたいな考えだ
というか本当の頑固親父に失礼だよ
いくら頑固親父だからって上条のような相手の襟首掴んで
延々と説教かまして聞かなかったら殴る、みたいな強引な手段は取らないだろう
お前にどんな不幸があろうがそんな事は問題じゃねー、の上に
まあ馬鹿丁寧にペラペラと敵が「辛い過去、非道になってしまった理由」
を長々と話しているのがなー。話術や説得ですらない、説教。と言うよりむしろ洗脳。
上条の言ってる事は俺様節そのものなのにしつっこく俺様キャラじゃありませんよ、
可哀そうな巻き込まれた一般人かつ全く強い力なんて持っていない不幸な青年であり、
それでも頑張っている健気なヒーロー気質のキャラですよ、って地の文も周りのキャラも
上条自身もアピールしまくってるのがなー。
ハイジャックのところが神とか言ってる信者を見た
えええと思ってたら上条とインデックスのカップリングが好きな奴だった…
奴らにとっては守るべき常識<恋愛描写なのか
あそこの上条とインデックスはボコボコにされても仕方ないぐらいのことをやっただろうに…
禁書おもろ
カミジョーと愉快な仲間達以外はジャガイモだとでも思ってんのかね
128 :
名無しさん:2011/01/02(日) 01:38:31 ID:Iay/6LNX0
最新作で当麻が消失したそうだがとあるシリーズ自体消失してほしい。
どうせカッコよく再登場させようとかいう魂胆だろ
十字架に磔にされて死んでたら面白いんだけどな
>>124 主人公の人物像の固定化に関しては特に作者都合が酷いよねぇ。
実際の行動の正否がどうあろうが、とにかく作品を挙げて上条クンを
「信念のある根っからの善人」だとかアピってりゃそれで完成すると思ってるもん。
大量殺人で飽き足らず、食人までやらかした一方通行を後々の「実は〜」だけで
良い人キャラに転身させたりとかもそうだけどね。
そういや一方ってどうやってミサカの指取ったんだろう
食い千切ったのかね
一期最後でゴーレム女がなぜ学園都市で暴れてたのかが思い出せねー
一期の海でキャラが入れ替わる話で誰がなんのためにあれやったのかが思い出せねー
忘れたままのほうが心穏やかに過ごせるぜ
なんか両サイド間の戦争の火種が作りたくて禁書目録殺すとか言ってたのは覚えてるんだけど
なんで科学が嫌いなのかとかなんで戦争したかったのかとかよく覚えてない
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 07:17:43 ID:H7HUjF660
>>104を読んで思ったんだけど
上条が無能力者で少し喧嘩慣れしてるだけの、不良3人に絡まれたら逃げ出すぐらいの
格闘能力の持ち主って設定は最新刊でも継続してるの?
一方二戦目で未来予知じみた前兆感知と化物じみたタフネスに関して地の文で公式化されたから
最早形骸化してる設定だと思う
一方通行みたいな能力者はそれこそ終盤に出すべきなのに序盤に出す馬鹿っぷり
おかげで主人公の上条はいきなり人間を完全にやめるわ、以降出てくる敵もそれより強いの出さないといけない傾向になって
今の有様だからな
当時ブームだったブギーポップのフォルテッシモのパクリをしたかったから仕方ない(棒読み)
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 09:06:43 ID:ivgZSTBT0
魔術側の核弾頭とされる聖人・神裂。LEVEL5(笑)
↓
その神裂三人分の戦闘力を持つ全次元を切断出来るキャーリサ。聖人(笑)
↓
そのキャーリサが「人の手で倒す糸口すら見つからない」と言う大天使ガブリエル
(この時点で地球崩壊・天体操作)
↓
そのガブリエルを元々一蹴出来るにも関わらず、完全体となり神上に到達したフィアンマ
(この時点で惑星を一撃で消し飛ばせる)
↓
その全盛期のフィアンマでも次元が違うとし、全くお話にならないアレイスター。神上(笑)
↓
そのアレイスターに高次元に到達するための知識を与え、尚且つアレイスターよりも強いエイワス
>>135 ゴーレム女暴走の理由
ゴーレム女の過去
20年前に学園都市側の一部グループとイギリス清教の一部グループで友好関係を持った
グループの目的は互いの技術の交流によって能力の発展を目指すものだった
科学側グループにはエリス、魔術側グループにはシェリーがいた
シェリーによってエリスに伝えられた技術はエリスに拒絶反応を起こさせ、結果エリスは重傷を負う
科学側と魔術側の接触、という状況を重く見た別グループのイギリス清教の騎士によって施設が襲撃される
傷が癒えていたかは分からないが、その際にエリスがシェリーを庇ってメイスに打たれて死亡
ゴーレム女はその場からうまく逃げることに成功したものの深い傷を負った
導き出されたゴーレム女の結論
科学側と魔術側は決して相容れる事が出来ない、不用意に近づければ争いの火種を生むだけ
ならば私の使命は不用意な接触を避けること(キリッ
今の学園都市と清教側は近づきすぎている、また同じことが起きる前に二つを遠ざけねば(キリリッ
もう戦争起こすしかねェ
これが俗に言う鎌池理論
どうでもいいがイギリス清教には騎士がいてメイスを振るうらしい、明らかに後付設定と整合性取れてねえぞ
天使堕しも話しまとめたけどご都合主義過ぎて馬鹿らしくなった
20年前から学園都市はあるのに卒業生の能力者がいない投げやり設定っぷり
やはり初期実験だから失敗して短命だったんじゃね?
どこよりも早い! 3月の新刊予定
◆────────────────────────◆
◆ 新約 とある魔術の禁書目録 (2011年3月10日発売)
◆ 【著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか】
◆────────────────────────◆
上条当麻の消失後、全世界に安息の日々が訪れていた。学園都市では、一方通行
が騒がしい日常を取り戻し、浜面仕上は新生『アイテム』としての活動を行い……。
上条さん原作では消滅したのか、目出度いな
>>143 そういう後付けさっさとやればまだマシなのに
まだやってないっていうね
>>144 とにかく糞一方はさっさと死ねよ。
ていうか、こいつ瀕死だっただろう...。
正直ストックよりも売り上げ低下で三期やんない方が心配だわ
取り敢えず灰村先生は、もう少しマシな挿し絵担当にして挙げて下さい。
と謂う事で、先ずは西村寿行作品や藤原審爾作品や国枝史郎作品の再刊版の挿し絵をですね……
電撃は今からでも遅くないから、直ちにそういう方面に移行しなさい。
そろそろコテつけてくれんかね
>>1も読めないわ名作家を知ってる俺カッコイイ臭がするわでイラッと来る
最近上条さんは、善悪とか関係無く『他人の戦いにしゃしゃり出る』事のみに関しては
圧倒的な執念を燃やし限界を超えた能力を叩きだすそう言う性質の怪物か何かじゃないかと思えてきた。
殺人マシーンとか戦闘マシーンとか言われている残虐キャラのように。
上条さんはきっと「戦いに勝手に口出しマシーン」(口出しであって必ずしも人を救うわけではない)なんだよ。
記憶がパーになった時からきっと脳の本能だけが暴走しているんだよ。
何かあれば、とりあえず戦争ってのが、よくわからない言い訳だし
たった一人でおこそうとしたり、優秀な能力だからと、寛大な処置でお咎めないし、この世界の処罰って歪んでるね。
独立してるからか、学園都市で捕まる基準も無茶苦茶
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 11:33:26 ID:xAduZ1mj0
司法取引っていうと聞こえはいいけど要は「力こそがすべて」なわけだからね。
治安維持を風紀委員と教師のボランティアと暗部に依存してる時点で十分世紀末だと思う。
学生と教師のボランティア連中は数と戦闘力、勤務時間的に頼りないし、
暗部の連中は暗部同士で潰し合ったり都市に反旗を翻したりだし
よくこれで住民から治安に関しての疑問や不満が出ないもんだ
アレイスターの「計画通り(キリッ」だけじゃ説明がつかないぞ
>>150 正直敵キャラにしたら面白いと思う
何の関係も無いのに「視界に映ったから」という理由で周りの迷惑をかえりみずに拳を振り回す
そして本人はまるで悪びれず正義を語る
素晴らしいキチキャラなのになぁ
歪んでいると描写しているならともかくあれが理想像だったら引くわ
禁書キャラの評価が低い理由
・上条を勝たせるために相手を白痴にしたり、ヘタレさせたりする
・どんなに強い敵もパンチ一発で終了(反応速度が常人認定される上に、防御も紙と思われる)
・強キャラほど知名度が低い(フィアンマ?アウレオルス?誰それ)
上条はさっさと主人公やめてくれw
フィアンマやアウレオルスなんてラスボスでも可笑しくない強さなのに、上条に
アホな負け方をしたり、致命的とも言える弱点を追加したりしたせいでゴミにしか思えん。
何の戦果も挙げないままワンパンで終了したフィアンマより、ガブリエルの方が強く感じるわ。
>>154 その発想はなかったw
上条以外で主人公やるなら誰が良いかな?アックア辺りか。
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 12:34:59 ID:xAduZ1mj0
>>153 学園都市に立ってるビルってどんな企業が参入してるんだろうね。
あれだけ治安悪ければ撤退してもおかしくないし、一般人にもアンチスキルとして
ボランティアで警備してもらわないと到底カバーできないだろう。
人口230万人の内、生徒が184万人で+学校関係者+研究機関の関係者、
それ以外の住人の内訳に興味がある
アウレオルスって可哀想じゃね?
なんでたまたまインデックス助けられただけの上条にあそこまで馬鹿にされなきゃならないの?
>>158 自分が結果を出した時は人の苦労や過程を「そんな事はどうでも良い! お前は〜」
と軽視するのが上条流。
ちなみに自分がどれを重視する立ち位置に居るかによって軽視すべき事柄は変化する。
彼はただ相手の生き様や理由を封殺し、己を上位に置いてその場の全員を威圧してから
戦いを止めるだけの残酷なマシーンなのだから。
>>159 似たようながんだむ00のCBとは違って
に自覚なしってのが達が悪い
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 13:17:44 ID:xAduZ1mj0
某キャラの台詞と似てるけど「お前の勇気ある行動、覚悟、信念、俺は敬意を表する!」
何て言えるぐらいの寛容さはあってもいいんじゃないかと思う。
マンセーされるばかりで敵味方問わず他人へのリスペクトがあまり感じられない。
作中じゃ馬鹿とヘタレと八つ当たりしかしない連中しかいないから難しいでしょうけど。
未だに杉田と一方を越える最強キャラいないな
禁書のイラストは思いきって相原コージか羽生生純あたりで良いんじゃないかと
ふと思ったんですが……皆さんは如何ですか?
>>163 イラストが変わっても中身が変わるわけないだろう。
でもまあ、ラノベの買う要因の一つは絵だしな。
俺の妹もイラストが違ってたら売れなかったかもしれないし
165 :
名無しさん:2011/01/02(日) 13:41:43 ID:Iay/6LNX0
>>144 >上条当麻の消失後、全世界に安息の日々が訪れていた。
厄介ばらいできたというわけか(ワラ
スレチだけどコミケで俺妹の作者スペースは結構ガラガラだったぜw
>>162 アウレオルスはともかく、一方より強い奴はいくらでもいるだろ。
てか禁書は火力ばかりインフレしてて肝心の能力が微妙過ぎる。
めだかのオールフィクションやジョジョの時間操作みたいなのが出ても良いだろうに。
>>157 学園都市は労働を知らない子どもの思い描く世界だから。
教師、医者、飲食業のような子どもでも頻繁に接する職業は出てくるけど。
禁書の能力の幅の狭さは異常だろ
結局のところビアージオと騎士団長とフィアンマの防御能力に違いがないし
敵の攻撃は全部無効化とかもうねw
原作は知らんが禁書の防御力って一方以外紙じゃないのか
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 14:21:53 ID:xAduZ1mj0
聖人や中の人補正の上条以外は基本的に現実の一般人レベルなような。
上条さんのほうが防御無敵設定じゃんww
>>170 フィアンマ
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・地下シェルターを蜂の巣にする威力がある数十万単位の氷の爆発で無傷
・ローマ教皇の肉体と精神を分離する魔術が通用しない
ミーシャ
・水翼(山を谷に変える威力)を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできる
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
ヴェント
・対戦車ミサイルの直撃で無傷
誤解されやすいが実際は防御面も優秀な方。
ただし異能の力で防御力を上げているのか、幻想殺しを受けると防御力が大幅に低下する。
要するに腕利きの魔術師や軍隊がいくら攻撃しても傷一つ付かないが、上条が相手だと
ワンパンで終了するという目茶苦茶理不尽なバランスなんだよw
「たおす」コマンドがついてるのは上条の方でしたとさ
尻を出す
じょうじょうあたま
気持ちいい
イン男のマラ
くわえつつ逝く
>>137 未来余地は知ってるけど耐久にはなんていってたの?
人を切ったくらいじゃ手首は死なないのよ
>>178 諦めないから立ち上がれますぅとか諦めないで突っ込んでくるとどんな敵でもビビりますぅとか
書いてあった気がする
まぁ作者公認で「上条はしぶといんでどんな敵でもびびるんですよ(笑)」ってなっただけだな
みんな「やだ何この人怖い……何で説教の時だけこんな元気なゾンビみたいなノリなの……」
ぶっちゃけリアルにいたら味方にいてもこんな反応だろうな。あのテンションは。
三寸切り込めば人は死ぬのになあ……
>>173 ようは主人公以外の攻撃は完全にかませ犬にするってわけだな
あれじゃね?テリーとかが仲間になったりゴルベーザが一緒に戦ってる時は
極端に弱体化してるのと同じノリ。
上条と戦うときはHPや防御力が桁レベルで低下しますみたいな
ああ、上条と戦う時以外は全部イベント戦闘なのか
>>180 あとがきのやつ?
>>185 上条は糞ウザいサタンみたいなもんだからな
ギャグキャラだから死なないしよくわかんないマンセーされる
メアリー・スー
一方自身も木原戦で
脳補助器が止まった→演算できない→「動けない、負ける」という結果を一方は思いつかない→だから負けない!
とか謎な事してたな
190 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 20:05:20 ID:nyNOwBvD0
>>180 一方に脳や心臓や目や金的を攻撃するって発想は無かったのだろうか・・・。
グラサンにぼこられて沈むくらいの耐久度なのに
一方さんはどれだけ手加減していたんだよ
世紀末学園都市ワロタw
実際はいつ無能力者が殺されまくってもおかしくないし、しょっちゅうおかしな魔術師たちが変なことやってるけど
一般人たちは脳が操られてでもいるかのように平和に生きてるよな
普通の感受性があったら発狂してるわw
マンガだから
日本広しと言えど、あんなあからさまなスラム街が広がってんのは学園都市内だけだろうな。
>>192 >一般人たちは脳が操られてでもいるかのように平和に生きてるよな
ラーゼフォンですな
>>157 用途不明なビルばかり
学生が大半を占めるのにあんなにビルが建ってるのはおかしい、研究員が使ってるにしても数が多すぎる
能力者に破壊されやすい
夜になると何故か窓が青白く光りだす
結論:都市っぽさを出せたり、能力者のパワーを表すのにも役立ったり、都市をオサレにライトアップもできる万能なハリボテ
超能力者の街という危険な世界と、ラブコメに最適な日常世界を両立させようとして失敗してるよな
>>196 スケールのデカい子供騙しwwww
禁書そのものを表してるなwwwww
>>196 研究施設だったとしたらあんな高層ビルになる訳ないしね。
設定上、大半が学生であり、劇中でも実際に大人が出てくる事がないのに、
なぜか建物だけが存在している。
何から何まで神経質に整合性を気にする必要はないけど、だからと言って
何から何までザルみたいなヌケサクの設定を作っていいという法は無い。
よく覚えてないけど食用の牛肉とかをクローンで作ってるビルとかがあるって設定だったよな。
原作の3巻ぐらいに描写があったけど手元にないからよく覚えてないけど。
ビル型の工場か
コメントのしようが無い
ビルの中で牛を大量飼育するのか
検索は完了した。
手持ちに全巻あるので、三巻を閲覧してみたが……
「最新! 牧場ビルの科学牛」と言った本を見かけた上条が、
学園都市には農業ビルと言う紫外線ライトやら空気清浄機を通した二酸化炭素やら
栄養剤入り水の中で根っこ生やした野菜があるよ、なんて地の文で説明しつつ
不健康そうな野菜だな、なんて外部から言われている事実を思い出し
(逆だよなー。産業廃棄物とか工業廃水とか、ナニ混じってっか分っかんねー
土から作った野菜なんて口にできるかよ)『原文そのまま』
などとド偉そうに考えていた。
しかも科学牛の理屈は説明なし。
語るなカマチ。 恥の上塗りだ。
農家に失礼な作者だな
上条、完全に学園都市の犬じゃん
>土から作った野菜なんて口にできるかよ
わろた
>>203 ぶっちゃけここは逆によかったと思う。
学園都市の価値観が見えた気がするから。
だけどもその「価値観」の違いを突き詰めようとしないんだもん
台無しだよ。
まあこの狂った発想はありそうだけどなwww
都会のガキは魚が切り身のまま泳いでると信じてる奴もいるみたいだしさ
いや、問題は牛だ! 牛はどう言うトンでもかまちー流理屈で成り立っているのか、と
ムラムラしながら検索していたのに!
閲覧を完了したら結局野菜のつまらない人工食物至上主義止まりとはがっかりだよ。
212 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 23:14:58 ID:UxsJyP3l0
>>211 牛は想像つかなかったんじゃない?
リアルで牛はビルで育てられてないでしょ
水栽培の野菜ってまだ開発されてないの?
学園都市ならではってほど難しそうでもなさそうだけど
>>207 まあ一応、「ナニ混じってっか分っかんねー土」と言いたかったんだろうとは思うけど、
それだとよりダイレクトに農家に失礼だね。
きょうびの農家が品質のためにどんだけ苦労してるかも知らんで。
だったらゴキ条は農家で作られた米も肉も野菜も果物も一切口にするなと言いたい。
お前がスーパーの特売日で買って貧乏自慢してた卵だって、何が 混じってっか分っかんねー ぞ?w
デミナンディでも食ってろって話だな
>>216 うむ。これでは山岡士郎や海原雄山の方がまだマシと言うものよ。
そも、自然栽培がどうしてそこまで劣ると言うのか?
根拠も論拠もありはしないのだ。無自覚の安全信仰、技術に対する度を越した盲目さ。
学園都市の技術の危険さも身に染みて知っているだろうに。何故上条含む学園都市の
人間は学園都市の危険さにどこまでも鈍いのか?
「時は世紀末」を平和と言う住民だらけのこの世界観。歪んでいるな。
超絶科学力(笑)が横行してる学園都市だからな。食料品はなんでも作れる設定なんだろ。
そうすっと、上条クンが必死になってる特売ってのはそもそも必要なんですかって話だが。
きっと禁書はそのうち登場したら世界が終わるアザトースのようなキャラを連発することだろうなw
存在自体が世界を破滅させる敵を倒せる上条さんカッコイイwww
AT-Xでやってた超電磁砲のまとめて垂れ流し放送を流し見してたけど、
登場人物が何かの事件について調べてて、
「危険な人体実験が行われていた可能性があるわね」とか、
ビリビリとか黒の前で平気な顔して言ってやがんの。
その「危険な人体実験」で生み出された危険な成果の最たるもんを前にして
よく言えたもんだわ。
また聞いてる方も「そんな酷い事…っ」みたいな顔して聞いてるし。
おいおい、お前ら人の境遇心配してられるような状況かよとw
あの世界では地球環境がリアルよりも悪化してて大気汚染や水質汚濁、土壌汚染が深刻なんじゃね?
>>221 オレも結局レベルアッパーとか言うのと
能力開発の何が違うのかわからなかった
>>222 それならそれでいいけど、他の国はごく普通に農業して国民を養ってるみたいなんだよな。
どこを切り取っても矛盾だらけだわ。
>>211 すまんね。クローン牛とかの記述を見た気がしたけど「牧場ビルの科学牛」のタイトルから
そう思っただけみたいだわ。
レベルアッパーとかは、結局触れ込み通りのもんじゃなかったから
学園都市の脳味噌電流は正しくてレベルアッパーはダメ、ってのは
まあ分からんでもないけど、あれに手を出した連中は劇中ではただ単に
「努力せずに安易な手段に逃げた負け犬ども」みたいな扱いなんだよなあ。
事件の後、罰ゲームみたいな糞の役にも立たない補講受けさせられてるし。
最後のほうでそこらへんの思想の歪みを指摘されたらどうなんだろ
努力の定義が曖昧なだけになおさらだな
「努力」とされる薬物注射の方がやばい感じがする
ジャックハンマーみたいな価値観ってわけでもなさそうだしなぁ
能力開発目的なんだから、どっちで上げてもいいと思うんだけどね。
能力上がれば、開発進むんだから否定する意味がないだろうに
バカ女の気まぐれで一日停電する街に住んでる人間が
安全を語るのがそもそもおかしい
>>226 ネギまで昔、戦っても逃げてもどんな方法で得た力でもそれはまさしく自分のものだって台詞を見たけど
レベルアッパーに手を出した奴ってどんな手段でも自分だけの力が欲しかったんだろうな
それをくみ取りもせず負け犬の烙印の押した御坂がどれだけクズかよくわかる
カマチのアフォに出番渡されるだけ損だな。 どんどんクズになってゆく。
上条勢力の人達は基本的にアレなのが多いからな。
御坂とか少年院か暗部にでもいなきゃ説明つかないレベルのクズだろ。
>>231 そもそも雷程度で停電する街のどこが未来都市なのか・・・
>>216 >
>>207 > まあ一応、「ナニ混じってっか分っかんねー土」と言いたかったんだろうとは思うけど、
> それだとよりダイレクトに農家に失礼だね。
> きょうびの農家が品質のためにどんだけ苦労してるかも知らんで。
物語世界とリアルの区別付けられないって莫迦にもほどがある
>>200 でも「窓のないビルで生産してる」って書いてあるから、やっぱりアレ張りぼてくさい
>>203 >>222 これのつっこみどころは「紫外線ライトで」野菜を育てていることだぜ
食用になるような植物は、赤外線よりの可視光によって育つんだが
それ以外の心当たりはウド位だ
そんな訳分からん植物のほうが安心できる、って上条が何言ってるのかがわからん
何混じってるかわかんねーどころじゃないだろ
>>236 じゃああのアホみたいな妄想を科学なんて呼称するのはやめてくれ、頼むから
ポロロッカ語ででもかいててくれば問題ないんだが
>>236 「ふざけんじゃねえよテメェ!!世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか!?
なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは!!」
>>237 >
>>236 > じゃああのアホみたいな妄想を科学なんて呼称するのはやめてくれ、頼むから
> ポロロッカ語ででもかいててくれば問題ないんだが
じゃあもクソもお前はフィクションってものが分かってない。出直せ
バレットM82A1が湾岸戦争で戦車を撃破したりするのもフィクションなのか
知識不足とフィクションを一緒にするのは止めた方がいい
紅茶で熱膨張するのも一瞬の真空状態で人体が内側から弾け飛ぶのもフィクション
つまり皆でお芝居してるってことでいいんだな
時速7000キロの飛行機が1時間で10000キロ先まで行くのもフィクションだからしょうがないよな
ID:v8pqXq+t0
フィクションにも最低限リアリティが必要だってのが分からないのか?
ましてや、「フィクションだから」なんて免罪符を用意してやるなんて
SF設定に何とか理屈を付けようとしてる鎌池に失礼だろw
上条達の住んでる星は地球じゃないんじゃね?
あいつら全員宇宙人とかなら納得できるかも
はい、じゃあシーン#xxx
学園都市出発から1時間後10000キロ離れた異郷の地での撮り始めまーす
降下とか何度もやりたくないから1発ok出るようにお願いしますね^^
こんなんだな
宇宙人なら思考が地球人的じゃないのも納得だな
かまちーはルーピーだったのか、納得
でもさ、宇宙人なら宇宙人なりにそいつらの常識の中でなら説明がつくロジックで動くもんじゃね?
さすがに宇宙人でもあんなにブレブレな思考過程を持ってないと思うんだが
フィクションだから、思考もリアルじゃないんだよきっと。
あらら、新年早々にチンカス信者の最後の手段、
「ふぃ、ふぃ、フィクションなんだから本気になるなよブヒィイィー」が出ちゃったの?
作り話だから描写が稚拙なのも当然だなんて、
随分とご本尊のカマ痴先生を見下したもんだなあ。
そんな自爆に近い言い訳しなくちゃ自己を保てないのか。
>>241 違うな、間違ってるぞ
禁書では『戦車』を『爆破』
現実では『装甲車』を『撃破』
対物ライフル程度じゃ『戦車』を『撃破』するのすら難しいけどな
特に遠距離狙撃となれば不可能に近い
254 :
名無しさん:2011/01/03(月) 08:54:21 ID:Gx+sE2JD0
>>196 >都市をオサレにライトアップもできる万能なハリボテ
中国の不動産バブルでたくさんたてられた上海のビルみたいだな。
東京に超能力者養成学校があって当麻や美琴はそこの生徒という設定にすればよかったろうに。
255 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 08:54:30 ID:sMdweFOj0
>>245 きっと平行世界の一つなんだよ。
どんな歴史を歩んだらあんな小奇麗な世紀末舞台になるのか知らないがw
256 :
名無しさん:2011/01/03(月) 08:58:06 ID:Gx+sE2JD0
>>248 鎌池氏にしても、鳩山前首相にしても、そしてAngel Beatsの麻枝准氏にしても罪悪感のなさというのが共通しているとおもう。
ここで叩いていいのは鎌痴絡みのものだけだと何回言えば分かるんだ
……そう言えば、一時期リリカルなのはを一緒にして叩くのが流行った事があったなぁ。
ぶっちゃけあれの駄目なところは、三期からはただの魔法公務員の話になった&
主人公がぶれたせいで戦闘やストーリーが中途半端に終わってしまったのがダメなのであって。
禁書のアレなどうしようもなさとは全く別の問題だったのにな。主人公のキャラも全然違うし。
つーか、禁書と質が同じ駄目さを持つ作品はそうは無いよ。良くも悪くも。それを
無理に性質がちょっと似ているだけの駄目キャラや作品を例に出すからややこしく……
数万体のクローンをねんどろいど作るより早く生産してたみたいだけど
どこで作ってたの?
260 :
名無しさん:2011/01/03(月) 09:56:43 ID:Gx+sE2JD0
>>258 3期のなのはさんマンセーはウザかったが、1期2期で戦果挙げてるからなあ
上条さんは記憶喪失wのくせにそげぶだけで世の中渡ってるのが酷い
>>214 ニュー速でも普通に叩かれてたな 禁書
そりゃこの糞展開じゃ仕方ないわな
やっぱニュー速でも浜面活躍の展開は叩かれてるな。
あれを主人公にした所で上条の時とさして変わらない展開になるのは見えてるし、
実際現状でも十分つまらんからなぁ。
■[とある魔術の禁書目録]作者・鎌池和馬さん「大切なのは読後感」
10年9月からテレビアニメが放送中で、シリーズ計1000万部を突破したライトノベル「とある魔術の禁書目録」。
作者の鎌池和馬さんに作品の魅力、心がけていることを聞いた。
−−作品の見どころは?
魔術と科学、二つの世界観が激突するところや、そんな中で問題解決のために戦い続ける主人公などです。
−−作品の構想を思い付いたきっかけは?
最初はインデックス、次に助ける役の上条、そこから上条の活躍する学園都市……と広げていった気がします。
−−個性的なキャラが次々と登場します。話を作るのも大変では?
基本的には、お話とヒロインはワンセットで扱っていると思いますので、どちらか片方が
できれば、もう片方も自然と組み上がりますよ。
−−作品を描くときに最も大切にしていることは?
「読後感」とかでしょうか。(ライトノベルを読むことは)お菓子を食べるのと同じで、生きるために
必要なものを補給する……といった行為ではありませんので、こういうあいまいな、感情面でのみ
充足を与える部分が重要だと思います。
−−今だから明かせる創作時の苦労や笑える失敗談は?
4巻の「入れ替わり」です。誰がどう入れ替わり、入れ替わった人から見ると、世界は
どのように映るか、といったチェックがとにかく大変でした。
−−自身の作品がアニメされ、それを視聴したときの気持ちは?
もちろん自分の作ったキャラが動いているのを見たときはうれしかったです。背景や小物など
設定をたくさん作っていただいたようで、やっぱり(アニメで)「動かす」のは大変なんだなあと思いました。
−−ファンにメッセージをお願いします。
いろいろとゴチャゴチャしている作品ですが、そのゴチャゴチャしたものの中の一つでも、皆様の琴線に
触れるものがあれば……と願っています。
265 :
名無しさん:2011/01/03(月) 13:52:59 ID:Gx+sE2JD0
>>264 最初はインデックスならもっと大事にしてやれよ…
>>263 原作読んでないけど、スレの評判見るに、浜面ってラッキーマンとか、カメレオンの矢沢みたいに、
運のみで勝っちゃうようなキャラなのか ?
上条もそうじゃね?
そげぶも禁書も(作者側からすると)すげー扱いにくい能力で、現状そげぶだけでもいっぱいいっぱいなんだから、
禁書能力を活かしたストーリーなんて考えるとかまちーパンクすると思う
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 15:35:35 ID:dbV2E/Qu0
>−−作品の見どころは?
>魔術と科学、二つの世界観が激突するところや、そんな中で問題解決のために戦い続ける主人公などです。
問題解決?
笑うところですか
上条は敵キャラで自分勝手な正義を押し付ける狂人として出てきたらよかったのに
母親が病気で介護に苦労してる女の子を救う為に母親惨殺したりするの
上条ってある種サイコパスの傾向があるのかな。
一方もそうだけど、暴力を振るう行動原理がなんと言うか……それっぽい。
科学と魔術なんてどっちも謎ビームの打ち合いで世界観も糞も無いだろ
サイボーグ女子中学生がドラゴンと戦うとかやってくれないと
元魔術師が組織抜け出して非人道的な人体改造に破壊兵器開発やってんのが学園都市なんだろ
どう見ても魔術側が正義じゃん
上条は悪の組織の手先でしかない
科学って言っても超能力で、その超能力を生み出したエネルギーは一体どこから来てるんだってとこから説明ないしなぁ
それを科学だとか言い張られても・・・・・・へんてこな術式やら魔法陣やら魔導書やらで不可能を可能にする魔術と何が違うのか。
278 :
名無しさん:2011/01/03(月) 16:59:00 ID:Gx+sE2JD0
>>277 科学も異能扱いだしなwww意味分からんwwww
それでよくもまあ「科学で作った野菜のが信用出来る」なんて言えたもんだ
学園都市の科学は異能なんだろうがwwwwあの世界の環境がどうであれ、間違っても手放しで安心なんて出来ねぇよwwwww
>>277 全部シュレディンガーの猫で説明がつくらしいよ。
自分の世界に対する認識をミクロのレベルで歪める事でありえない現象を起こす。
シュレディンガーの猫で言えば猫が死んでいるか生きているかの話だけど能力者は
『箱の中には犬が居ます』が言えるらしいよ。何それ。
正直犬関係のくだりはようわからん。かまちーの話をどう考えてもこんな馬鹿な理論しか
読み取れない。
その説明だと科学どころか完全に魔術じゃね
つうかカマ恥、お前単にシュレディンガー言いたいだけちゃうんかと
>>264 >−−作品の構想を思い付いたきっかけは?
>最初はインデックス、次に助ける役の上条、そこから上条の活躍する学園都市……と広げていった気がします。
作品を思いついたきっかけって、作中のキャラや設定を考える前に
日常生活の中で考えたこととか経験したこととかを言わないか?
例えば「SFとかRPGとか好きだから自分もそれを書きたくなった」みたいに。
284 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 18:18:27 ID:sMdweFOj0
>>137 遅レスですみません。そんな様子の上条に対する他キャラの反応って
「こいつどう考えても人間じゃねえだろw」って感じの扱いなのかな?
上条の劣等生設定って作中のどの辺りまで有効だったのかよくわからないし
中の人は気まぐれだし、正直努力だ信念だのって禁書世界では無意味な言葉だな・・・。
禁書の世界だと
魔術→術式やらなんやらでどういう理屈か解らないが力が使える。
科学→妄想でどういう理屈か解らないが力が使える。
って事だろ?科学側ですら非科学的だな。
かなり理屈こねて作られてるSF小説と並べるのは失礼なレベル。
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 18:22:26 ID:YCCP22FA0
禁書の上条とfateの士郎は似ているとか言われてるけど
士郎の方は作者からもマンセーされず、周りからも狂人扱い
されてた
上条って周りのキャラから多少なりとも非難された事あんのか?
ラインバレルの浩一が初期のままマンセーされてるのが上条さん
>>264 >−−作品の見どころは?
>魔術と科学、二つの世界観が激突するところや、そんな中で問題解決のために戦い続ける主人公などです。
二つの世界観も何も全然差別化できてないじゃんw
どっちの世界も脳筋能力者がよくわからない理由で暴れまわってるだけ
>−−今だから明かせる創作時の苦労や笑える失敗談は?
>4巻の「入れ替わり」です。誰がどう入れ替わり、入れ替わった人から見ると、世界は
>どのように映るか、といったチェックがとにかく大変でした。
入れ替わった人には自覚が無いし見えてる世界もいつも通りなんだから
「世界はどのように映るか」なんて大仰な言い回し必要ないだろw
>>281 魔術と超能力の元の力は一緒でその能力を引き出すまでのプロセスが違うだけ、と前提に置くと
上条パンチが異能の力を科学・魔術関係なく打ち消せちゃうのは特定エネルギーに反応しているということで筋が通るし
科学的なエネルギー循環方法に調整された回路に、魔術的な方法で調整したエネルギーを無理に流すことが難しいってので
能力者が魔法を使えるが身体負担が凄まじいってのも一応筋が通る
禁書世界の超能力ってのは魔法陣組んだりする必要のない様に人体改造して魔法引き出してるだけの魔術の力なんじゃねえの
能力開発のトップが魔術師だし、他にも匂わせる要素あるし、科学側の超能力ってのも本質的な部分でオカルトなんだろう
289>>
じゃあ禁書で超能力者が魔術使うと体がズタボロになるってのは、
別々の流派のオカルトパワーの食い合わせが悪いって事なのか? 回路が合わないってのは
そう言う意味か。
あれ? だとしたら、よくクロス物や対決スレで言われる上条の右手超能力無効って、
他の作品の超能力には通じなくね? 別にオカルトパワーじゃないんだし。
パニッシャー連れてくれば禁書キャラ全員殺れそうだな
>>291 パニッシャーはヒーロー皆殺しやってるしな
>>289 ハーリー・レイスがブレーンバスターの事をバーティカル・スープレックスと呼んでたみたいに
「超能力」が単に呼び方の違う「魔術」だとしたら、なんでそんなもんを「科学」の象徴としたのかって話だな。
>>286 なかった思うよ。
別段おかしい事を言ってる訳でもない味方の襟首を引っ付かんで恫喝したり、
解決策を求められても信念(笑)語るだけ語ってドヤ顔したり、更には痴漢常習犯
だったりと好き放題やってるが、それでも評価は上がり続ける一方。
つぅか、成果の大半を他のキャラが上げようが最終的に地の文が「上条様々」に持ってく世界だからなw
上条批判なんていう発想がそもそも許されないんだろ。
上条批判してもうわべだけでマンセー
それか上条勢力に殺されるかどっちか
自分の手は汚さないところもじゅうよう
最終的に世界を自分の良いように歪めている張本人が上条自身と言う
それがHappy Endになってしまう物語
見ている方からすると一番酷いBad End
>>294 アニメなら最初の頃ステイルに批判されてたけど原作は違うのか〜
電子ライターで火をつける→科学
火の精霊とか魔人の力を借りて火をつける→魔術
>>289 実在のアレイスターは人間の中には神性があるって言ってたから
科学側の能力ってのは人間の中にいる神を使った魔術なんじゃないだろうか?
300 :
名無しさん:2011/01/03(月) 19:52:48 ID:Gx+sE2JD0
学園都市は立川市をモデルにしているならば当然横田基地みたいな基地もあるよな?
>>298 マッチで火をつける→科学
パーソナルリアリティで火がつくと思いこむことで火をつける→魔術
こういうことか?
信者によれば、上条さん(笑)は他人のためとか社会のためとか下らない偽善を唱えず
全部自分のためにやってるのがカッコイイ、だそうだ
「所詮自己満足さ」とうそぶくヒーローキャラってのは確かにいるが
本当に何の一貫性も無く、考え無しにその場その場で衝動的に行動してるだけで
全てが都合よくいく上条はそこに
>>302 途中送信失礼
全てが都合よくいく上条はそこにあてはまらないと思う
悪い意味で
「能力者は特別な存在、魔術は持たざるものが能力者に対抗する為に生まれたんだよ!」
ってて言っておきながら
「学園都市の学生(能力者)はどこぞの馬の骨なのに大半がレベル0でも超微弱な能力を持っています」
になって
「特別なのは都市製の人工能力者ではなく原石と呼ばれる天然の能力者です」
に落ち着いた鎌池のことだ、科学の力で魔法じみた事が出来る理由なんて深く考えてないさ
>>237 突っ込まれるのはお前…このくらいは誰か教えてやれよ…惨め過ぎるだろ
>>237が…
紫外線ライトやら空気清浄機を通した「二酸化炭素やら栄養剤入り水」
紫外線で殺菌と有害物を除去したってことだろ、ハゲ
てめぇがポロロッカ語でも呟いてろよ
>心当たりはウド位だ(キリッ
上条はストーリー知ってて動いてるような気持ち悪さを感じる
いつもうまくいくし
挫折知らない主人公なんてかえってメンタル弱そうなのになぁ
>>304 そして、その原石最強の奴が既に魔術師にボコられてるっていう
どうなってんだよw
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/03(月) 21:16:57 ID:4erBFAQ20
不幸な生い立ちを持ち、才能に恵まれず劣等生のレッテルを貼られた
肉体的にも精神的にも未熟な主人公が、家族や仲間に支えられながら
数々の困難を乗り越えて成長し周囲の人間に認められていく物語である
と思っていたが全くそんなことはなかったなー。
上から目線の説教や無条件マンセーやハーレム等、作者の自己投影臭が凄まじいし
「こういう主人公っていいですよね!感情移入できますよね!」って感じの
押し付けがましさが見え隠れして鬱陶しいです。
>>306 >学園都市には窓のないビルがいくつかある。これは水栽培の野菜や食肉用の動物を育てる『農業ビル』と呼ばれるモノだ。
>ビルの中で紫外線ライトを浴びて、空気清浄機を通した二酸化炭素を吸って、各種栄養剤の混じった水の中に根を張る野菜
該当箇所の原文だけど、この書き方だと紫外線ライトと二酸化炭素と水で育ててるように見えるぞ
それにお前の言う通りだとしても、じゃあ日光の代替品は何なんだよっていう
学園都市製栄養剤は特別だから光はいらないとか?
>>260 分かってくれればいいんだ
麦野とかいうゲス女がうざったい
これから先コレをも超える狂人が何人も出てくると思うと反吐が出る
上条を超える狂人は出てこないから安心しろ
>>312 >ビルの中で紫外線ライトを浴びて、空気清浄機を通した二酸化炭素を吸って、各種栄養剤の混じった水の中に根を張る野菜
→紫外線ライトやら空気清浄機を通した「二酸化炭素やら栄養剤入り水」(紫外線で殺菌と有害物を除去した)
こんなふうに自分の頭の中で都合よく脳内補完するような文盲が信者になるんだってことがよく分かるなw
禁書信者の貴重なサンプルだわ。
狂人は居てもいい。ただ、作中でちゃんと狂人扱いされて、悪いことしたらちゃんと報いを受けてくれれば
>>313 鎌池 「麦野はヤンデレなんだよ、許してくれよ」
>>298 火の精霊とか魔人の力を借りて火をつける→魔術
超能力で火を付ける→科学
だろ
>>317 本当にヤンデレなら、能力が使えなくなってちょっとだるくなる程度なら
素手で浜面と戦い続けるぐらいしてくれないと
病んでる感じがしないんだがな……。
禁書の超能力は自分だけの世界をなんたらとか固有結界かよ
学園都市科学が魔術の延長にあるなら、上条が何もせんでも最初から科学と魔術は交差してたんだな。
看板に偽りなし、凄い伏線じゃないか。
禁書に超能力者なんていないだろ
スタンドや念をパクった能力者ならいるけど
>>312 紫外線ライトが水等の除菌兼日光の代わりってことなんじゃね?
日光当てた方が効率いいと思うけどな
効率の悪い科学実験で能力得るより魔術の勉強した方がいいんじゃないだろうか
マルチスキルどころじゃない使い勝手のよさで、錬金術師みたいな難アリでも極められるみたいだし
学園都市の野菜がモヤシしかない可能性も議論するべきだな。
上条や一方みたいな「もやしっ子」しか育たないみたいだし。
>>321 科学っぽい魔術と魔術が交差してるとはな
まったくすごい伏線だぜ(棒)
>>322 科学サイドの皆さんがそういう意味でのちゃんとした超能力をメインに扱うってスタンスにしていたとしても
別に話の質が劣化するワケでも無いだろうから、最初から其れで行ったって良かったんじゃないのかと。
まぁ、特異能力が悪い意味で個別化・雑多化するのは鎌池作品以外でも発生しちゃう作劇上の不都合なので
何とか御容赦の程を……
>>321 初期のフルメタで「ASみたいな非現実的な兵器がどうして幅を利かせてるのか?」
ってカリーニンが言ってたように、「超能力は本当に科学なのか?」
って疑問を作中で述べる奴がいればそれは立派な伏線だが
禁書にはそういうのがない。
やはり狂人であったか。
>>324 良い生活・環境を夢見て学園都市に行く
その条件が超能力開発に協力って事なんだろうね
普通は自分の生活犠牲にしてまで
魔術の勉強(修行)したくは無いだろうから
正直あの世界観で魔術を一から勉強する利点が見つからない
何であんなに魔術師が大量にいるんだろうか…
後付設定をドヤ顔で伏線と言っちゃうからね
>>323 効率悪いどころの話じゃないかもしれないぞ
ググってみたら殺菌に使うレベルの紫外線は植物を死に至らしめるってあった
>>327 馬鹿か、鎌痴作品の話をしてる最中に他作品を持ち出して「御容赦の程を」とか何言ってんだ
学園都市ってけっこう昔からあるみたいだけど
L5って同年代で固まりすぎじゃないのか
最近になってまともな能力開発が出来るようになったとかあるの?
これから卒業生したL5、L4とか出てくるのだろうか
<上条>
・自分の弱さを嘆き、能力を鍛えるべく奮闘。
・自分の価値観の矮小さ。それを他人に押し付けてきたことを恥じる。
説教を止め対話を重視する。
・もともとあった、正義感を武器に非人道的な学園都市の運営に意義を唱える。
<一方通行>
・まず、過去の行いを徹底的に反省・苦しむ姿を見せる。
・上記の理由から、殺人家業から足を洗うもしくはそうするように努力する。
・上条と同様学園都市と対決。できれば、生活も学園都市ではしないことが望ましい。
・最後はクローン並びに御坂への償いを胸に敵と戦い死亡。
↑これくらいしてくれたら、最後まで気持ちよく読めると思うんだ。
特に一方回りは絶対にうやむやにするなよ?最低限譲歩しても、こいつは
死なせてくれよな。
信者が一方は裏主人公とか言ってるから最後は普通に死ぬだろ
打ち止めに許された(笑)後もヒャッハーして殺戮を繰り返している
殺しは上条にやらせない代わりにこいつにやらしてるようなもんだし
手口がまんまヤクザだな。
level5は学園都市最強なのに貫禄あってのって今の所、贔屓目に見ても垣根ぐらいしか居ない
麦野はただのキチ、一方はロリでチンピラ、御坂はツンデレと言うよりただの暴力女
もう少しキャラの造形に力をいれて欲しい
御坂みたいなのってとりあえずデレとけば勝手にツンデレ認定されるからな
上条いなくなったし新約では父:一方 母:ワースト 子:打ち止めで織り成すほのぼのおままごとストーリーが始まるかもしれない
>>329 天使の属性の話なんか正にそうだな
誰かが疑問に思ってる描写があれば「激しく今更だけど一応伏線だったんだな」と思うけど、
何にも無しにいきなり属性が「ズレてたんだよ!」「ナンダッテー!!」とかされてもハァ?にしかならんわな
麦野て一部ではやたら人気あるよね。実は可愛げがある、みたいな。
実際には拷問とかかましてそうな禁書キャラNo.1候補みたいな感じでしか描かれてないんだけどね。
>>313 つーか、麦野よりおめでたい頭したキャラなんていない気がw
魔術師一門誰ひとり気がつかない設定は失敗すぎる
>>93 脳内で自製したバカに向かってあれこれ言うのはアホっぽいからやめてくれ
まんま禁書のことやん
魔術師連中は専門書やPCや携帯使ったら爆発でもする設定にしておけば無理が無かった
再現性のある魔術の方が、個人により発現に差が生じる能力より余程科学的だと思う。
しかもルーン書いた紙はコピーでいいわけで大量生産大量消費にむいてたり、
単語帳に書いてあるのを引きちぎるだけで効果発揮したりとめっちゃ便利だし。
>>342 新生アイテムが〜という予告もあるし、こいつも罪を償わず萌えキャラ化して
うやむやになるんだろうな
何か魔術も急に遠話とかしだして何事かと思ったな
何の準備もなしにイギリスとフランスのTOPがもしもしできるとかどんだけよ
最初からそこにはホットラインが設置されてて
よくわからない理屈でいつでも会話可能でしたとか言うつもりなんだろうか
学園都市は諸悪の根源なわけだし
あそこ守る為に奮闘してる上条って悪党じゃね
>>350 作者はアポと言うものを知らないんだろう
電話一本かけるのにも何重もの手続きとアポが必要になってくるというのに
幾つだこの作者
>>352 現実に毒されすぎだw
そうあるべきというわけではないだろう
気が向いたからチラ裏
一期の前半で視聴放棄したんだよな、記憶があいまいだけど、たしかこんな感じだったよね
「お前はもうこの結界から逃れられない」
「スプリンクラーで無効化してやるぜ!」 ←ここで解決したなら、幼稚なりにまあ許す
「ふっ、札は耐水性だ、効かぬわ!」
「だがインクは耐水性じゃないだろう!」
「し、しまったーっ!」
「・・・・というわけでで彼女は過酷な運命を背負ってるのだ、他人が余計な口をはさむな!」
「そんなのウソかもしれねえじゃねえか!」
↓
本当にウソでした
・・・なんかギャグみたいな展開なのに、主人公が賢いみたいなシリアスをやってるのが耐えられんかったわ
大体あってるけど、残念ながらここに居るのアンチは原作を最新刊まで読み込んだ連中がザラだ
「水に濡れても紙は大丈夫です。でも書いてある文字は滲みます」
って耐水性の意味一つもなくね?
インクが滲むんなら水になんかぬらせないから紙が丈夫な分経費の無駄じゃん
そこは耐水性じゃなくて、コピー用紙は濡れた程度じゃ破けない って事だったはず
どっちにしろ
最初からラミネート加工してなかったステイルはバカなんだけどな
最近は水性フェルトペンなんて普通に使わないよなあ
売ってるのはたいてい油性マーカーだし
ラミネート加工なんて金掛かるわ嵩張るわで普通思いつかんよな
普通のコピー機買えば済む話なのになんで意味の無い手間を増やすのか
最初のわらいどころだよな
「君って戦闘センスの天才だね!!」何言ってんだwwww
インフレ無敵魔術・無敵能力と違ってステイルやアウレオルスの魔術は強いけど一応弱点が用意されていて
上条も無鉄砲な説教病じゃなくて、ちょっとはビビッて逃げるチキンなところもあって
パターン染みた根性で相手殴って勝利みたいなのじゃなくて、相手の武器を潰したり自信を崩してノーガードにして倒したり
ペンデックスビームが衛星ぶっ壊すとか突っ込み所の総合商社だったけど初期はまだ可愛げがあったな
思うに上条をタイマンで戦わせるからダメな気がする。
vsインデックスみたいに誰かの援護を得て勝利?という形にしないと、敵が手を抜くしかなくなる。
科学側に次元切り裂く奴や発火能力者だして神裂やステイルと戦わせたりしないのか
素人の上条をスーパーラッキーで勝たせるだけで見ていて飽きるわ
科学と魔術が交差すると言うなら科学対魔術をもっとやれ
一応能力バトルアニメなんだし
ガヤルドがカッコイイらしいってんで超電磁砲観てみたけど、
肝心のお話の方は、ぶっちゃけクソみたいなもんだった気がする
あと、御坂たちが中学生なのにガヤルドに一切の関心を示さなくて泣いた
まあ女の子が車に興味示すのなんて稀有な例だろう
通常は乗る人間に興味を示す
>>363 それやったら上条さんのドヤ顔とかマンセーがなくなっちゃうじゃない
あくまで無能力者個人がスゲーってことにしたいんだから無理だな
今後も上条さんが相手だと超強い敵が紙切れのようにワンパンで沈む
なんの捻りもないわかりやすい展開でいくだろうさ
敵のLPを削るのは仲間に任せて上条は弱った敵にとどめを刺すぐらいの活躍でいいんじゃないかな
セーラームーンみたいな感じでさ
巨大ロボでも呼べばいいんだよ。
ロボが強ければ上条がいくら弱くても
勝ったところでおかしくないじゃん。
木原みたいな無能力だけど強い奴が相手だったらどうするんだ上条
>>367 だよなぁ
人外共を相手に、右手以外は凡人並みの耐久力しか持たない上条がいかにみんなの力を借りて止めを刺すか、の方がいいよな
そっちのが脇キャラが映えるし
取り巻きがフルボッコにするんだろう
なのに最後は上条さんスゲーとなる
木原がおなかでも壊して弱体化するので大丈夫ですw
373 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/04(火) 10:42:53 ID:uwKbGX5y0
前のポケモンでは電気タイプと水タイプだけであんだけ活躍してたんだし
こんだけいろんな能力者がいるなら合体攻撃しまくりなのに
結局 これ書いてるやつも信者も頭の中は
謎光線+ラッキーパンチって乳幼児アニメのプロットで大喜びするような層だから仕方ない
禁書の話って殆どが上条が周りのプロから力を借りて事件を解決するって言うより
プロフェッショナル()が一般ピーポーの上条の助力を得て事件を解決するって感じだよな
一度でも交差したのかと
カミジョーさんが科学の代表で全てなんだろう
毎回交差どころかぶつかりっぱなし
ということなんだろうな
もしくはアレイスターの「計画」というメタ的白紙の予定調和で
思惑が交差して物語が回っているとか言うのかね
あれ一人で魔術と科学の代表みたいなもんだし
昔科学と魔術を融合させようって実験があったくらいだから科学側にも魔術を知ってる奴は少なからずいるんじゃないだろうか?
あんだけ派手にドンパチやってて魔術に気付かんとか・・・・あいつらなら気付かないか
あの世紀末学園都市ならドンぱちなんか日常茶飯事じゃないか。
散々言われてるが治安の悪さをどうにかする気はないのかと。
警察も司法も機能してないトンデモ国家だからなあ
あの様子じゃ法律も存在してないっぽい
そんなところに良く大事な子供をやれるよな
>>367 フィアンマが相手だと仲間がいてもまとめて瞬殺される。
上条の仲間がいくら攻撃してもフィアンマには傷一つ付けられないし。(上条
だったらワンパンで終了するがw)
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/04(火) 13:59:31 ID:HQS9bRSr0
黒子が越権行為しまくってるのも問題だ。
権力は規定に則って適正かつ抑制的に使われないとただの暴力と変わらない。
令状主義が必ずしも最適なシステムだとは言わないが、仮に警察が黒子と同じような行為を行ったら完全に違法捜査。
証拠能力が否定されて裁判で負けるレベル。
御坂に至っては公権力の一員ですらないただの学生だからな。
学園都市は法治国家ですらない、みてくれが良いだけの世紀末救世主伝説。
おまら黙って見守れ!!!!!!!!!
>黒子が越権行為しまくってるのも問題だ。
>権力は規定に則って適正かつ抑制的に使われないとただの暴力と変わらない。
中二共が大好きじゃないか。<越権行為
その癖相手側の不正には憤るという。
絵師がしょぼいな
他と比べるとどうも見劣りする
上条が、どんな崇高な理念があれ生理を傷つけたのは許せねーとか言いながら、
自らもその許せないはずの暴力をふるってマンセーされる作品だもんね。
言ってることとやってることがここまで正反対な奴も珍しい。
禁書の大人が頼りないよな
綺麗事ばかり言って、「力」も持たずにどうやって
学園都市の治安を守れるのかと思うわ。
子供達を守るとか言って、その子供達に守られてる始末だし。
大人がこんなんだから美琴や黒子のようなDQNが出て来ざるおえなくなる
互いの譲れない正義がぶつかり合うのなら、
てめぇの正義は気にくわないし俺様の正義とは違うから、
とりあえず俺様の正義を貫くためにブッ倒すとか言えばいいのに。
上条は偉そうな事いっといて
オレを好きにならない人間は邪魔なんだよって思考だからなぁ
絵師は悪くないだろ
>>385 トンデモ理屈でファビョる子と同じで
自分はやってもいいけど相手がやると憤慨するって奴だな
主観で是とするものはオールオッケーで
非とするものは寸分の逸脱も容赦しないし自分側への侵略も理由に因らず許さない
ネトゲでままあることだけど
「狩りの邪魔だからよそへ行け」という言い分に
「じゃあお前俺が邪魔だと言えばよそへ行ってくれるのか」と言うとブチ切れるDQN
上条の右手って科学的に解明されてるの?
アンチに加わろうと思ったけどスレタイ見て気が変わった
今の日本のクリスチャンは狂った方向に突っ走ってて嫌いだから全力で禁書応援するわw
と禁書カルトが申しております
禁書は原理主義
限定主義かもしれんけどな
>>384がいいこと言った
禁書は難しそうな単語ならべて科学を語る子供騙しの工房向けアニメ
中学生でもおかしいと思うだろって思うんだけどどうなんだろ
オレが中学時代に禁書に出会っていても、もっと面白いものを知ってたからハマらなかったと思う
だけどあまり小説とか読んでなかったらハマってたのかなぁ
>>399 俺がロードス島で通った道だw
ロードスは今はもう読むに耐えんから捨てたしw
>>393 まだされてない
ただ、このスレみて分かったけどどうやら魔術と科学に共通するエネルギーを打ち消すみたいだな
二巻のアレイスターの寝言を思い出したように利用したなwww
>>400 ロードス島はテーブルトークRPGで遊ぶ事がメインだったから禁書とは全然違う
こんなゴミアニメ、真面目に検証なんてしないで忘れちまえよw
奪還屋とかはネタで楽しめるぐらいだけど禁書は俺TUEEEが滲み出てる
鎌池は突き抜けてなくて何処かかっこよく見せようとしてる気がする
>>404 どうせインフレさせるなら奪還屋みたいな全能超越とかやって欲しいよなw
インフレの規模が中途半端だからドラゴンボールにも負けるだろ>禁書
どんなに能力がインフレしても
結局は殴るしかない上条に負けるから
頭の悪さまでインフレしていってる
戦闘のレベルは初期より下がってるんじゃねーかとすら思う
2期は敵のランクが下がりすぎ
敵の頭の悪さは1期の方が上だけど
>>398 この作品にゃ「科学と魔術が交差」とか学園都市とかいう設定は必要ないもんなぁ。
風呂敷広げるなら自分が出来る範囲で留めといて欲しいね。
どうせ戦闘→積極→終了なら魔術だけでいいやん。
子供引き寄せる為だけに設定バラまいて全く使えてないってのはダメだろ。
いろいろみんなが考えても無駄だよな
かまちー22より大きい数数えられないから「新約」
なんて言い出したんだし
新約とか出てくる辺り どう見ても
内容的には完全に終わってる。ってか行き詰っちゃってるんだろうけどな
それでも稼げるうちは絶対に終わらせないってコイツの根性と
疑問も持たずついていっちゃう信者は凄いと思うよ
新約になったらおもしろくなるっ(`・ω・´)
そろそろ儲が言い出しそうだな
いつになったら面白くなるんだよ。 〜きたら本気だすとか言いまくってるニートと一緒じゃねえか。
禁書が面白くなったら仕事探す
惑星破壊級の威力の魔術とかあってもしょうがなくね?
使ったら自分も死ぬし惑星自体を破壊せず有効活用した方がよっぽど効率がいい
敵のヘッドだけを上手いこと始末する魔術の方がずっと役立つと思うんだけど
天罰術式あたりはそういう意味ではこの作品で屈指の使いやすさだな
フルスペック使えないのはなんらかの理由つけないと
完全に接待バトルに見えちゃうよね
本当なら上条なんて吹けば飛ぶような実力差なんだし
科学で毒ガス使いとか出てこないの?
禁書信者ってさあ、エロゲとかやってる痛いオタと根本的に一緒な気がする。
>>414 今後のインフレで宇宙もOKになるんじゃね?
エイワスなんてこの世界を不要とみなしたら即惑星を破壊しかねないらしいし。
その内惑星破壊→別次元逃亡のコンボが出そうだ。(作者が扱いきれるかは別としてw)
こんだけ事件に首突っ込んでたらいい加減危険視されるだろ上条
体術もまともにこなせる魔術師派遣しろよ
もしくは名を上げようと野心を燃やすスキルアウトにボコられろよ
>>418 俺は禁書厨と同レベルだったのか…/(^o^)\
俺の好きなエロゲSUGEEE!!他作品SYOBEEE!!とかやったことないのにショックだぜ
禁書よりちゃんとしたエロゲなんていくらでもあるのにね
禁書の設定も抜きゲー並みの適当さだし
どうせ呪文無効化されて棒立ちになるんだし魔術師()より傭兵とか殺し屋でいいんじゃないか
>>423 傭兵とかでてきても「傭兵の流儀(ハンドイズダーティ)」になるだけw
一般人やられてトムソン逃げるのクダリは一回でいんだよ。
姫神やられる一回でいんだよ。わかったかボケ脚本。
そうすりゃ存在価値無しで意味不明な巨乳委員長キャラ
出さなくてもいいし大覇星祭なんてとっくに終わってんだよカスが。
傭兵の流儀だとMercenary's methodかな?
どこをどうすりゃHand is dirtyになるんだよ
外人が見たら笑い転げるだろうな
>>422 まあ
>>1が読めない人みたいだから仕方が無いな
>>423 ただのカカシですな。熱膨張ならまばたきする間に皆殺しにできる、忘れないことだ
>>426 オレも笑い転げたよww
これは小中学生に配慮してるのかな?
昔みたデジモンのラスボスもダークマスターズとか
今思うとねーよwwって感じだけど当時はわかりやすかった
Hand is dirtyってどんな意味?
手を洗え?日本人でも意味不明
Hand is dirty = 手が汚い
・・・よく洗ってください
傭兵の流儀の内容はどんなの?
「汚れちまつた哀しみに……」とでも言いたいのかね、カマは
アドルフ・アイヒマンの誕生日でもカウントしてろカス
>>426 >>428 ↓こんな読ませ方してる時点で察しろ
クラスの三馬鹿(デルタフォース)
山盛り灰皿(ホワイトスモーカー)
Fateの「人は殺されれば死ぬ」ですら散々海外でネタにされてたのにな
Hand is dirtyも動画作られて笑いのネタになる事だろう
電撃は結構海外向けにも手広くやってるから
海外版出ないかねw
ローカライズスタッフの悪戦苦闘と信者の
「原作と英語の表記が違う。きっちり再現しろ電撃。」
の嵐がまき起こってさぞかし見物だろうなw
傭兵っつうよりも、日活無国籍アクション映画に出てくる
暗黒街の殺し屋の流儀みたいだな>Hand is dirty
給金のぶんきちんと誠実に仕事しているであろう
全国の傭兵のみなさんに謝れよw
禁書の一番分からないのは能力の範囲
一方の反射、ヴェントの天罰術式、上条の幻想殺しの三つは特に効果範囲が分からない
鎌池は作るだけ作って後の事は考えてなさそう
アックア初めて見た時はようやくDQNでもなければキチガイでもない
まともな正統派敵キャラが出てきたと期待したのに…
こういうキャラにまで笑われる叩かれ所を作る辺りやはり鎌池と言わざるを得ない>傭兵の流儀
ポロシャツ来たゴルフルックのおっさんがなのであるなのである言って傭兵の流儀とか言っても
>>437 すべて作者の都合によって変動します
>>439 作中でもゴルフルックっていってるらしいな
強敵をゴルフルックって例えるセンスはさすがとしかいえないww
とたんに威圧感とか大物感なくなるわww
それより決闘の流儀のルビはどっから来た言葉なのか教えて欲しい
>>441 これ見て思ったんだけど絵師がデザイン決めるのが先なのかな
作者がこんな感じって指定するんじゃないのか?
アックアの画像は何回見ても5mメイスで吹くw
>>431 「傭兵時代の経験から培った戦闘技術」だとさ
wikiにはこれだけしか書かれてないし、俺は原作読んでないからこれ以上のことは分からん
そもそも、「ハンドイズダーティ」って
SVOのそろった文章になってるから
名詞にはなりえないんだけどな……。
「ダーティハンド(orハンズ)」ならまだ分かるんだが。
>>441 このメイス見て鰤の13kmの市丸さん思いだした
つーか、アックアってどの辺が傭兵らしいんだろう?
普通傭兵って言えば、「お国のためとか世界のためとかより金が大事」
っていう、世界のために戦ってるアックアと明らかに正反対の連中なんだが。
どういう捻りを加えに加えて「傭兵の流儀」から「手が汚い」に辿り着いたのか
そもそもここまでインフレした世界設定を包み切れる作者って居ないな
DBみたいに「深く考えてはいけない」のかもしれない
>>447 信者は鰤の事馬鹿にしてるけど
全盛期鰤はおろか今の鰤にすら惨敗する内容だよね、禁書は
>>449 どんな汚い手だって使うぜ!
ハンドイズダーティ!って事じゃないかな
傭兵って卑怯なのか?
戦場ではそういう行為こそ美徳とされるってストライダムさんはいってたけど
ハンズじゃなくてハンドってことはもう片手はどうなってるんだろ
左手は不浄の手か
>>341 すごく亀なんだけど
天使の属性がどうのこうのって最新刊あたりの話?
どんな内容なのかわかる人いたら教えてほしい(><)
>>456 何巻かはにわかなんで知らないけど
本来ウリエルが地属性、ラファエルが風属性だったんだけどかまちはそれを逆にして間違えた
で、その間違いを後付けの伏線ということにした
それが世界のゆがみ
>>457 かまちー・・・
ただの言い訳じゃないか・・・
エンゼルフォールのとこと関係ある?
>>458 メンドクサイので禁書Wikiより引用
ミーシャ=クロイツェフ
【初出】
四巻
【解説】
『御使堕し』でサーシャ=クロイツェフに降りてきた天使、
『神の力』が名乗っていた名前。
おそらく大天使ミカエルから取ったものと思われる。
『天使は目的たる自分の名を交換できない』はずなのだが、
ガブリエルが何故『ミーシャ』を名乗ったのかは全く触れられなかった。
長年謎のままにされてきたが、
フィアンマの言により四大元素の歪みが原因であるらしいことが判明した。
作中では一度もこの件に言及されず、
四大元素の歪みという事実が明かされた際には神の右席であるヴェントですら驚愕するというあたり、
かなり根の深い問題のようである。
>かなり根の深い問題のようであるwww
かまちーの知識が歪んでいる。かまちーの作った話=禁書の世界も歪んでいる。
かまちーのゆがみ=世界のゆがみ。世界とはかまちーの知識、人格の隠喩。
何もおかしくないな。
>>441 シンプルなほど強いっていうのは悪くないし自分は好きだが
魔術師らしくなくなると、科学の能力者とあんまり変わらないような…
それに悪役ならそれらしいデザインの方がわかりやすくていいのに 灰村も鎌痴に毒されてきたのかも
一期の最初のほうでステイルが魔術のために紙をペタペタマンション中に貼ってたけど
それやらずにインデックス回収すれば上条とも会わず戦闘しなくて済んだんじゃないの?
貼らなきゃいけない事情でもあったりするの?
事情=だってバトルしないとつまんないじゃん
別に放っておけば害のない一般人のガキなんて相手にしないで
さっさと回収してバイバイすればいいのに
作者の都合で回収しなきゃがバトルしなきゃにすりかえられて行動させられるのが禁書が禁書たるゆえん
そんなことしなくてもバトルさせたければ遭遇戦にでもして
イノケンなんとかの起動条件枚数を緩和するだけでいいのに
無駄にたくさんの数を使いたい悪癖のせいでマンション中に貼りまくるなんてことするから阿呆なんだ
炎剣が消される?じゃあ強力な奴で…ってことで
小競り合いしながらこっそりペタペタ貼ってクライマックスでイノケンなんとか発動のが自然
そんで勝手にネタバレしてスプリンクラー(笑)そげぶで上条さんスゲーカッケーのがまだマシ
>>459 『天使の名前が違う』『世界が歪んでいる』はフィアンマが言い出すまでメインストーリ
には全く絡んでいないんだよな。
この箇所を読んだ時は、
『随分前の話を持ち出したな。だったら世界に依存する魔術に影響が出ないのは何故?
神の右席なんてモロに天使に対応しているだろうに』と呆れたのを思い出した。
鎌池の漫才に常識は通用しねぇ
魔滅の声よろしく、設定と展開の矛盾を徹底的に糾弾したら鎌池さんの自我崩壊すっかな
「禁書を超える小説書いてから文句言ってもらいたいもんですね」
とかどこかで聞いたような台詞聞かされそうな気がしてならない
>>459 なんで魔術側のお偉いさんであるヴェントと神裂が気付かなかったんだよ
一応能力面で今の役職を手に入れたんだろうからそこまで無能じゃないはずだろ
禁書原作は作中で起きている現象や解説になぜか地の文章までもが自信が無いのが笑える
「〜のようだ」とかの表現が多い。「体晶とは麻薬(?)のようなものである」とかなんだその?はw地の文なら出来事をハッキリしろやw
後付けが酷すぎてシナリオどころか設定レベルで意味が分からない・・・
そろそろ無限の魔力を持った吸血鬼が出てくるはず
姫神が瞬殺するから吸血鬼は出せないんじゃね
まあそろそろ異種族とか出てきても驚きもしないけど
英国繋がりだからってウェルシュドラゴンとかは勘弁な
473 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 10:27:07 ID:9B5sSsq60
禁書厨とか芋厨とかくだらなくない?
バカがどう騒いでようが片方の陣営に回ってる時点でただの構ってちゃんだろ
俺は禁書好きだけど、だからって他作品を叩こうとも思わん。
ただただ不毛でくだらない会話には何の意味もないしね。
そうだな、本当にくだらないな。
だからお前は巣に帰れ。
また突撃信者クンか
どうせロクなこと言えないままフェードアウトするのがオチだろうに飽きないもんだな
突然アンチスレに現れて陣営がどうたらとか
頭おかしいんじゃねーの 禁書信者は
いいぜ、てめえらがこれ以上そんな不毛な言い争いを続けるってなら、まずはそのふざけた幻想をなんたらかんたら
>>473はこれが言いたいんだろ
このスレでそげぶするならテンプレのそんなんことはなかったぜ!と戦わなきゃならんのだが
あれを打倒できる信者はいるんだろうか
ナノマシンとか機械を一切使用しないで人間の体だけで電気出したり反射させたり
設定が無理すぎだろwしかもこういう奴らは「科学サイド」の人間って設定だろ?
物理法則無視で科学1mmも関係ねーw
どう考えてもお前ら全員魔法使いだろw
本物のレールガン使ったらゴミ上さんが瞬殺されてしまうからな
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 13:00:42 ID:C5lES+BC0
>>480 学園都市の創設者が元魔術師とはいえ、これでは魔術も超能力も変わらんよねえ・・・。
チート近代兵器創った方がまだ科学っぽいんだけどなー。
>>472 わかってないなぁ
鎌池なんだから姫神でも殺せない最強(笑)の吸血鬼が出るに決まってるじゃんw
そうだよ鎌稚だもんな
一定以上年齢を重ねて血を吸う必要が薄れたor我慢できるようになった種なら
姫神の能力とか関係ないぜ!
とかもっと単純に
最古の吸血鬼or真祖にはそもそもそんな能力効かないぜ!
くらいはやってくれそうだ
超音速戦闘機 HsF-00 (Hsは自然科学の略)
全長80m 時速7000km↑ 多方向から同時に敵を貫けるレーザーユニット搭載
小型戦闘機のようにぬるぬる鋭角に動く
装甲表面の摩擦熱をエネルギーとして吸収し燃料効率を上げている、驚きの最大90%カット
そもそも機種を前に向けない、機体を90度横に向けたまま前方に進んだりコマのように高速回転する
周囲に通常戦闘機並の無数の小型機が付随する、小型機のキャノビーは真っ黒になっており中は見えない
小型機同士でミサイル・弾薬ボックス・燃料などを空中でジャグリングの様に兵装のストックをやり取りする事が可能
これにより大型補給ネットワーク()を形成している
パイロットは慣性重力に耐えうるだけの肉体強度得る為に肉体をマイナス-70度で凍結させている
各種内蔵機能は生命維持用の機械に繋ぎ代用、脳の判断力だけは機能させ、同時に脳の行っている演算等も一部機械任せにして、頭皮から微弱な電流を読み取る
医学には詳しくないからよくわからんが、まともに血液が循環しないっていうか血が凍結されてる環境で脳が活動できるのだろうか
と、言うかそれは『氷漬けにしたらかえってもろくなるだろ……常考』
な結論が出てるな。小学生でもそんなのわかるぞ。バナナじゃあるまいし。
脳の活動は、生命維持用の機器がなんとかしてんじゃない? 普通無理だろうけど。
医学の分野にテレイグジスタンスと言う奴があってだな…
バカマチより遥かに忙しいはずの週刊漫画家がネタに出来てるんだぞ
どんだけアンテナの感度悪いんだバカマチは?
素直に遠隔コントロール出来る能力者でも出せばいいのにな
チート過ぎる戦闘機を有人機設定にする方が不自然
>>480 サイボーグ戦士とかの方が科学っぽいよな
純粋な科学だと上条さんが無効化できない
能力はともかく科学的な遠隔コントロールは地上と機体間でのデータリンクの隙を突かれると終わるから有人の方が良いといえば良い
>>492 まあ、お肉冷凍でG対策よりもましだけどね。
ジャイアントロボ見たいに最低限の命令で自己判断みたいな感じならばいいんだろうけど
ここまで脳の仕組み分かってるのにAIじゃないってのも不自然な
泥に負けるけど20年先を行ってるんじゃなかったのか
>>489 つーかミサカに遠隔操作させれば解決すると思うんだが
魔術勢力は電波遮断とか出来るみたいだし遠隔操作だとやばいと思ったんじゃないの
>>496 戦っているのはロシア
そういう補完の仕方は信者脳かな
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 17:18:13 ID:1pHQeBSR0
糞アニメ=アンチスレ多いってことだよな?
なら、ABけいおんギアスの方が↑だな
遠隔操作が出来ないとしても、やはりミサカを乗せれば解決なんじゃ。
だって1体18万円だかなんでしょ?
戦争は数とコストだよ。
>>497 別に対ロシアに特化した兵器でも対ロシア用に開発された兵器って設定もなくね?
本スレ過疎ってたいして伸びてないのにアンチスレは順調に伸びる禁書
>機種を前に向けない、機体を90度横に向けたまま前方に進んだりコマのように高速回転する
時速7000kmじゃ機体がもたないよ
>大型補給ネットワークを形成している
電波遮断されてないなら、遠隔操作しろ
>パイロットは慣性重力に耐えうるだけの肉体強度得る為に
慣性重力× 加速度○
>肉体強度得る為に肉体をマイナス-70度で凍結させている
首から上だけ加速度に耐えられず死亡
・機体を90度横に向けたまま前方に進んだりコマのように高速回転するするぜ!
→機体がバラバラだぜ!
・パイロットは『慣性重力』に耐えるぜ!→『加速度』だったぜ!
・肉体をマイナス-70度で凍結させているぜ!→首から上だけ死ぬぜ!
こういう小難しい設定って作者一人で考えてるんだろうか
専門家が見れば(見ないが)矛盾だらけで大恥をかくのは承知だけど
俺らみたいなノータリンには適当に難しい単語並べてれば納得するって考えなんかな
凍ったら逆に高Gの圧力で身体がボロボロになっちゃうと思うんだけど
>>502 >大型補給ネットワークを形成している
>電波遮断されてないなら、遠隔操作しろ
違う違う
空中で燃料やら弾薬をパスしてる…らしい、戦闘機同士で
>>501 勢い本スレ126.6とか・・・
アンチも107.2
どうしてこうなったw
てかアニメ2のほうが全体的に勢いあるってどういう状況?
>>506 ロシア相手に特化してるって設定もないのに魔術側なんて超仮想敵相手が居るのに、
魔術側に特化してる訳じゃないから魔術側に対応できないような仕様にしますって大分苦しくね?
空中補給が必要とかどうでもいいとこで現代的だね
>>508 まあ、普通に考えると電波妨害とかはあるというのはあるがな。
>>502 正直慣性がどうこうとか無視しちゃえばよかったのにな
慣性対策の設定がほぼ無いガンダムなんて、現実にやったらガンダムが倒れただけで中の人がひき肉になるのに
スルーしてリアル系名乗ってるもん
慣性無視とか宇宙での戦闘で光速無視なんてお約束みたいなもんだろ
>>511 鎌痴は変なところでリアリティにこだわるからな。
アニメの外国語なんて謎の共通語でいいはずなのに外人キャラにも日本語を覚えてることに
させたせいで舞台が外国になると通訳キャラが必要になったりするし。
慣性に関してはフランスに行く飛行機のシーンでずっと間違った慣性描写をし続けた挙句に
冷凍人間で解決だからどうにもならない。
結局馬鹿なだけなんだけど信者はこれでマンセーするんだよな。
>>505 >空中で燃料やら弾薬をパスしてる…らしい、戦闘機同士で
まさか飛行中に目視で大型貨物をやりとりしてるとか?
同期の為通信は必須だと考えられるが。
>>511 他の作品に比べても禁書目録のSF考証は足り無すぎだと思う。
ガンダムにしても、まだ物理法則内で作られてるんだから。
科学技術が20年進んでるなら『慣性無効化技術』とか伏線入れとけば、
まだ納得できるのに・・・
「超能力を併用した技術」という逃げ道を何故使わないのかと思ったら
大人は能力使えないという枷があったんだったなw
作中の「アレイスタープラン」が傾けば傾くほど、鎌池サンのプランが形作られていく仕組みです。
「新しいファンタジー」なんです。
>>448 亀レスだが、禁書世界に登場した傭兵の一例
>プライベーティア
>
>【解説】
>ロシア軍に存在する、正式要員ゼロの空白の部隊。
>軍隊経験があり暴れたい者をネットで募集している。
>軍規に縛られず、短期で稼げるので一定の人気があるらしい。
>問題を起こしても 書類上では 政治犯収容所に送られることになっているが、
>実際には自分達の祖国に帰らされているだけである。
>彼らの共通点は「一方的に人殺しをしたい」のただ一点のみ。
>最新装備の実践使用など汚れ仕事を担当する。
俺はロシア軍がこんな連中を雇う理由がサッパリ分からん
まったメリットがなく、デメリットしかないんだが
しかも作中ではこいつら、ロシア国内の村落を襲っていたし
現代を舞台に傭兵モノを書きたければ、少なくともP.W.シンガーの『戦争請負会社』は読め
――というのは鎌痴には絶対無理だろうから、せめて『民間軍事企業』をググるくらいはしろよ
>>512 まあ一応は現代社会が舞台なんだし、言語のリアリティに拘るのは悪くないと思う
同じラノベのフルメタは、日本人の主要キャラ(宗介、かなめ)が英語を、外国人の主要キャラ(テッサ、クルツ、マオ)が日本語を
それぞれ話せるという設定にして、問題なく会話が出来るようにしてるし
上条も一応は学園都市の生徒なんだし、片言でも英語くらいは話せる設定にしとけばよかったと思うんだがなあ
時速7000kmで飛行しながら目視で兵装をジャグリング!
なんかバラエティの無茶振り企画みたいだな
登場人物が日本語しゃべってるなんてお約束なんだから
わざわざそんなとこ触れる意味がわかんなくね
やっぱこの作者頭おかしいのかな
結局日本語わからないやつでてきてないんだろ?
>>514 それって明記されてたっけ ? > 大人は使えない
卒業生が出て来ないことからの推測ではなくて。
だって、一通とか、能力使えない年齢になった途端、リンチにされそうじゃんw
あれだけ学園都市内のゴロツキに嫌われてるんだからw
>>519 「俺は誰も思いつかないことをやった!」
→思いついたけどやりませんでした。結果ツッコミどころが増えました。
>>513 ガンダムであんまり破綻が出ないのは素晴らしいミノフスキー粒子という魔法の杖が全部解決してくれるから
禁書の魔術もテレズマと偶像崇拝の論理でなんでもできるという設定だから突込みどころも少ない、
大して禁書の科学は妙なところで慣性無視できなかったりと不便だから無理が出るんだよな
熱膨張なんてあれだ、学園都市では「拳銃無効化装置」(原理は不明)という物が開発されている、
って設定にしときゃ良かったのに
>>521 誰も考えなかったことだと思っても、それはだれかがすでに考えてやめたことだから
王道が何故面白いかを考えろって言葉を思い出したな
これか
r ‐、
| ○ | .. r‐‐、
_,;ト - イ、 .∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入
>>524 そうこれ、でも俺が見たのはもうちょっと柔らかい言葉にされてたな。
でもまあ、禁書やヘヴォにも言えることだな
>>520 そういえばそんな設定あったね
超電磁砲アニメでその設定が曖昧だったからすっかり忘れてた
ところが信者の皆様は禁書を「王道」だと思ってるんだよなw
あと謎の冷凍肉戦闘機に関しては、交戦中にロシア軍機と通信してるんだよな
戦闘空域で相手と通信するメリットって特にない、って言うか、
味方と連携取るためのもんだよな、通信機って
鎌ちーさんが、両軍の誰でも通信チャンネル全開で会話可能な
ガンダム系バトルしか見てないからこんな事になっちゃったんだろうか
>>522 100歩譲って魔術や超能力で通常ありえない事が起こっても許すとして、それ以外で
物理法則を無視するからSFとしての説得力が無くなる。熱膨張とかw
バカマチは、ちょっとでもSF考証するとか調べるとかすればいいのに。
>>527 禁書では、ロシアは通信暗号化してないのかね。
ガンダムでも良識ある作品では、敵とは直接通信できないよ。
敵との相互通信はオープンチャンネル
>>528 いや、別に物理法則は無視してもいいんだよ
上で言われてるようにガンダムだってパイロットにかかる慣性ガン無視だし、
実際には不可能なAMBICを利用して〜な設定だし
ただ禁書で問題なのはハッタリが効いてないってことなんだよな
リアリティのある拳銃破壊を描けなかった
暇な時調べて不可能だと感じるハッタリと
一瞬で不可能だと分かるハッタリ
はものすごい差だからな。
ねぼしや冷凍戦闘機とか
>>530 熱膨張とか使わずにトリガーの後ろに指突っ込んだ方がまだ現実的だったと思う
自称一般人の上条じゃそんなことできんだろうが
>>530 説得力を出せないのが禁書の特徴だし
学園都市を初めとして、世界そのものに説得力がないという
普通に圧倒的な身体能力で拳銃を握りつぶしときゃ良かったんや
普通に紅茶じゃなくてねばねばしている水飴だったとか、熱くてまともに持てずに落としたすきにとか
ならまだよかったか?
銃口に指突っ込んで暴発するぞと脅せばいいのに
>>536 銃の構造わからないけどなんで暴発するの?
乗客の誰かが不眠対策に睡眠薬持ってることにしてそれコーヒーに混ぜてハイジャックに飲ませればよかったんじゃ
それなら一般人にもできるし機内にあっても違和感ないと思うんだが
>>537 火薬の圧力で弾を飛ばしてるわけだから、銃口をふさぐと
圧力の逃げ場が無くなり、銃が破裂する。手が吹っ飛ぶぞ!というのが良くあるパターン
実際は指くらいなら余裕で吹っ飛ばせるんじゃないだろうか?
つまり圧力を制御する能力者が居れば良かったんだ!
暴発しない。
TV番組で実験したらしいが結果はそうなった。
ハッタリで使った漫画は見たことあるけど実際撃ったのは見たことないな。
取り敢えず無能力者とか二つ名とかレベルとかは有意義な設定じゃ無いと想うんですが、皆さんはそこんとこ如何ですかね?
アメコミの「トップ・テン」みたく、老若男女から犬までの全員が超能力者(其のうえ神々の類も普通?に馴染んでる)くらいに思い切ってくれりゃまだしも、と……
あと二つ名はなんとも微妙なんで削除するのは当然な。
>>448 言っちゃナンだけどさ、そりゃいくら何だって極端過ぎる見解じゃ無いのかいね?
金銭が何より大事だったら兵士なんぞやらずに、財テクやら何やらの楽な手段でボロ儲けすりゃ良いんだし。
まぁ、アックアさんが色んな点でおかしいのは認めるけど。傭兵だったらHandIsDirtyなんかよりも最適そうなな二つ名なんて
沢山ありそうなモノをわざわざ……
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
/ /
(^o^)/ てめえが何でも
/( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三
( /
/ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
ゴミ条さんは何でも思い通りにしてるよな、暴力で
でもこの主人公、どんな理想があっても誰かを傷つけたら許さねーって言ってるんだよね。
ならお前は人を殴るな、と。
鎌池さんは読者の疑問に答えるべくホムペでも設置すべきだと思う。
俺自身、「科学魔術両サイドは互いに不可侵」とか言ってるステイルが上条クンを
盛大に殺害しようとした理由と、大覇星祭にてインデックスを動かせなかった理由
だけはマジで補完出来ない。
空想科学に無理がある云々は捨て置くから展開についての疑問にくらい答えよ鎌池サン。
>科学魔術両サイドは互いに不可侵」とか言ってるステイルが上条クンを盛大に殺害しようとした理由
幻想殺しを成長させるため
>大覇星祭にてインデックスを動かせなかった理由
幻想殺しを成長させるため
>>547 アニメでそれに触れるような描写あったっけ?
>>546 インデックスがー は単に、ステイルも上条もインデックスを危険に巻き込みたくないって
だけなんじゃないの ? そこは特に疑問には思わなかったけど。
ただ、普通ならそれでもインデックスも巻き込まれて参戦 ! って展開になるんだろうけど
そうならないからアニメじゃインデックスが出てくるたびにテンポが悪くなるというか、
追跡劇と萌えシーンが交互に発生して緊迫感が台無しになってしまうのはどうかと思うw
>>499 量産ミサカからどこかの死に掛け能力者みたいに脳だけ取り出して乗せればいい
生産コストが18万+加工代くらい追加されても航空兵器のお値段には誤差の範囲
技術開発もパイロット死亡時の補償考えると超安上がりだし
世間的には独自のAI搭載の無人兵器で通せるな
ジャミングかからない状態だと独自のネットワークも使えて意思疎通は完璧だ
>>548 うんにゃ単なるきんしょへの皮肉
もし本当に幻想殺しを成長させるためとかいうプロットがあるなら、それとはなしに触れていてしかるべきだし。
ここまで全く触れてないのにいきなりゴミ条の中の人とか言われても( ゜д゜)ポカーン
>>549 御坂とインデックスが話の腰折りまくるからな
それは思ったな。某ラノベの犠脳体兵器的なのなんで出さないのかずっと疑問だった
>>549 あ〜このgdgd感はそれが原因か・・・
ゴミ坂とウンコ製造機はマジでいらんわ
>>549 そこは小娘の身の安全と世界の改変どっちが大ごとなんだという両天秤なんじゃないか?
>>553 制作側はインデックスの居る日常と上条のいる非日常を対比させたいんだろうけど
脈絡もなく両者を繋いでるだけだから、前者が明らかにいらないパートになってるよね。
新約(笑)の主人公はいよいよ一方か。
本気で吐き気がするぜ...。早く死ねよロリペドサイコ野郎。
>>554 え ? ステイルと上条だったら、インデックスの方が大事だろw
そもそも、今回の話が今一なのは、ペテロの十字架を使われたらどうなるのか、さっぱり
分からないってことだと思う。特に上条は大覇星祭が滅茶苦茶にされる (かもしれない) と
激怒しているけど、たぶん運動会には何の影響も無いよねw
大前提になっている、科学と魔術で世界を二分と言われても具体的なイメージ連想できない
のだから、ローマ正教に都合のいい世界ってのがピンと来ない。
同じインデックスでも11eyesの栞の方が可愛くて強く見える
信者は10万3000冊のインデックスの方が5000冊の栞より強いと言うけど
10万3000冊より5000冊の方が現実味あるし何より作中でも確り活躍してると思う
>>551 鎌池ならマジで言うかもしれないけどね。インデックスの半空気化を「平和の象徴」でごまかした人だし。
>>549 上条やステイルが反対したなら話は早かったんだけど、禁書参戦に強く反対したのが
土御門で、しかも理由が外部の魔術師対策だってんだから分からないんだよなぁ。
エツァリ曰わく、外部には既に上条勢力として広まってるらしいし、なら上条が
動いてもアウトなんじゃねぇの?と思ったんだが。
いくら鎌池サンでもこんな簡単な流れに矛盾を生じさせる訳がないしねぇ。
>>555 特殊な能力持ってるウンコ製造機がいる時点でもう非日常なんですが・・・
>>560 フィクションの日常って全部そんなもんだろ
上条の中の人って
記憶なくなる前の上条だろ?
なんで幻想殺しの使い方しってるんだよww
つーかそんな展開やるならちゃんと伏線張っとけよww
そもそもインニートは何で上条の家にいるんだっけ?
ステイルの居る組織にもどれよ
設定上は凄まじい「世界の危機」とそれと同等な「インデックスの身の安全」の
つもりなんだろうけど対処に当たる人間の意識は迷い猫探しくらいの気安さなんだよなw
人員はたった二人だし機密を話す姿は見られ内容も聞かれてる
インデックスが上条と一緒だったらその時点でバレるだろと
魔術師というか禁書世界の人間にプロ意識を求めても無駄かもしれないけどさw
>>563 帰らせときゃgdgdも減るんだけどなw
禁書の戦闘の中で一番ねーよwwって思ったのはどれ?
俺は海原戦かな、変なナイフ使ってないで銃つかえよと。
熱膨張は殿堂入りとして一方初戦は結構ポイント高いと思う
散々煽られた強敵感、上条の謎耐久、そして敵の知能低下+ヘタレ化
一通を筆頭とした各キャラの「実はやりたくなかったんだぜ」シリーズも殿堂入りだな
上条がいくら説教しようが一切聞く耳持たず、
やりたくなかったなんて絶対言いそうにないブレのない悪人、狂人は
木原とテッラぐらいか?良い悪役は死んだ悪役だけか…
しかもそういう死ななきゃ治らない完全な悪人は一方とかアックアとか
上条以外の他のキャラに始末させるのがタチが悪い
そういう自分の価値観、正義感では絶対解り合えない存在が
目の前で死んでゆく(または自分で殺す)のを見て悩み葛藤する描写が上条には必要なのに
そげぶ顔面パンチのワンパバトルしか書けないのにそんな面倒な心理描写出来るわけもなく
>>570 "ねぼし"は上条の台詞が散々突っ込まれているが、本当に異常なのは上条の思考及び行動の方
だろう。
上条がテロリストとドタバタを演じた後、一人目のテロリストは拘束される
↓
上条が機長と揉める。例によって、年齢差も立場の違いも弁えないガキの悪平等言動に
機長が切れる(ここで作者の得意技"上条の敵は嫌な奴"が作動し機長が無能バカ扱いになる)。
↓
上条はもう一人のテロリストの存在に気が付く(勿論大した根拠は無い!)。
↓
機長に言っても信じてもらえそうに無い(いや、一応無理でも進言しろよ・・)。
禁書的に良心的な大人(責任感無し・ひたすら甘い)であるCAの協力を仰ぎ
単身でテロリストに挑む事を決意する!
↓
テロリストの隠れ家を強襲!ちなみに相手は暴力のプロであり、武器も携帯している
前提だがちっとも気にしていないぜ!なんたって、武器を取上げた後の処置の為の
道具まで準備していた位だからな!
返り討ちになる危険?刺激してテロ活動を暴発させた場合に、他の乗客に掛かる迷惑?
こまけぇ事はいいんだょ!
↓
それで禁書的な結末として上条大勝利!上条にさからった機長は逆上して醜態をさらす。
この世界観ですから。上条に葛藤は無いですよ。
この世界には紳士な悪役フリーザ様が必要だな
世界が主人公を中心に回るととんだクソ話になる好例か
575 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/06(木) 08:38:30 ID:Z6tgV7Ps0
>>486 遅レスですみません。
これに乗った勇者はどなたか御存じですか?
インデックスの食費って上条が出してんの?
あいつ大メシぐらいの上に外でも平気たかってきてるから従来の3倍くらいは食費かかりそうなんだけど。
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/06(木) 11:24:08 ID:Z6tgV7Ps0
>>577 ありがとうございます。
正直、これも補正の成せる技なのかとさえ思ってしまいます。
でなければロシアに着く前に死んでいてももおかしくないでしょう。
>>573 ミスターサタン(上条)はいるのにフリーザ様がいないもんな
個性的なキャラが多いように見えて実際は似たような奴ばっかだからね。
上条クンの前に立ったら個性砕かれる覚悟までしなきゃならねぇ。
ミスターサタンディスってんのか
インデックスが学園都市に居続ける理由が分からない
イギリス側にとって重要人物なのに他国の高校生に預けて平気でいる組織ってどうよ?
しかも魔術側にとっての敵である科学側だし
ちゃんとした理由付けしなきゃだめだろw
一応 科学が進んでる設定なのに、翻訳機は開発されてないのかな?
科学は進んでても作者は知恵遅れだからだよ
テロリストの件で上条はどうして機長と揉めたの?
>>585あれはマジ意味不明 ただの我が儘なガキにしか見えなかった
しかも最後が 熱膨張って知ってるか だし
>>572 なんていうか、こんな後先考えない奴は
汚い相手と汚い手で渡り合うことにも慣れてる
相良宗介あたりには絶対に付け込まれて負けるだろうな。
そういや現に土御門にはボコボコにされてたしw
>>567 変なナイフに必然性があるんなら別にいいんじゃないの?
尤もそういう意見が出る位だから、そんな説得力も無かったんだろうけどさ。
どうせなら、銃火器の大群をあっさりとアステカ魔術で屈服させる…くらいの描写は入れたら如何なんだろうね、と。
単に抗議が面倒くさいからやらないんだろうか?
上条の何が気持ち悪いかって
仲間からは総メンセーだし
自分の手は汚さないところなんだよね
人の事ブン殴って改宗させるくせに何も背負う覚悟がない
無能者ぶってるのもこのせいだろ
火砕流発生
レスキュー隊員は冷静に対応
しかしレスキューが難航する状態にイラつき、隊員を鉄パイプで殴打
勝手に危険区域に入っていく上条当麻
他の事に例えると、こんなお話だったかな
DQNw
>>590 遅々として進まない救助にいら立って一人で助けにいこうとする奴って災害ものとかでも一人はいるけどさ
鉄パイプはオーバーキル過ぎだろw
殺す気か
レスキューやら何やらがトロいのは仕方ないんだけどね。
自分も生き残らないといけないのと、自分がミスしたら仲間はおろか目の前で救助を待つ人まで死ぬ可能性があるから。
それでも、これは阪神大震災で被災したときの経験だけど、消防も警察も一生懸命やってくれてたよ。
車も重機も入れない上、消火の水すら不十分な状況で、必死に延焼防いでスコップと手でかき分けてがれきのけて救出して。
うちの道挟んで西隣まで全焼したけど、うちは焼けずに地震による半壊だけですんだのもそのできるかぎりの行動おかげだったし。
もちろん住人も一緒になってできることをやった。トロイからとかではなくひがいを食い止めるために
それでも6500人死んだ。
結局人間にはできる限界がある。
>>563 そう言えば、法の書編では、インデックスはステイルと同行してたけど誤解 ? は解けたんだっけ。
最初のエピソードではインデックスを襲う悪い魔法使いと、刀使う殺し屋という認識だった気が
したけれど。実際、神裂に斬られて死にかけたし、インデックスの昔の記憶は戻ってないので
誤解を解くのは凄く難しそうに思えるのだけれど…。
高校生なのに暇な大学生みたいな生活送ってる不思議
読者の願望を作者がうまく掴んでいるのか、
単に自分があんな風にふらふら遊び歩いていたいのか
485 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 03:10:17 ID:uH0mBuDd
禁書がまだ一巻しかでてないころは「ツッコミどころ多すぎ。でもこういう直球の熱さが昨今のラノベには足りんよな」とか
「今時少年漫画的。だが嫌いじゃない」というマイナー路線を攻めた作風として評価されてた。
売上が低いままなら隠れた良作扱いだっただろう。
そして、未だに「こういう直球がうけねーから今のラノベはダメなんだ」とか言われてたとおもう。
売れると「何この低LV。こんなのがうけるから今のラノベはダメなんだ」になる。
禁書が直球・・・?
禁書の一巻の時は本スレでパクりパクり言われたり
いみわかんねwwっていったら作者っぽい人が頻繁に説明してくれてたって聞いたけど
アニメしか見てねーけど
最初の話だけなら
馬鹿で未熟で無鉄砲な主人公が激情のままに動いて結果ハッピーエンド
という直球サクセスストーリーと言えなくもないんじゃないかな
この馬鹿で未熟で無鉄砲が全く成長しないまま
周囲の気持ち悪いマンセーだけ増えていくのがアレでナニで
風呂敷広げすぎだよな
魔術と科学の争いとあるけど
その魔術と科学のカテゴリがいまいちわからないし各勢力同士の小競り合い多すぎ
全体のストーリーがつかめない
>>599 最初のエビソードだと、ステイルのイノケンティウスは右手でも消せなかったり、
神裂にボコボコにされたり、無敵の上条様じゃないからなw
最後のインデックスの保護モードとのバトルを除けば、インデックスの封印解除
くらいしにか役に立ってなかったからね > 右手
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/06(木) 22:06:47 ID:kS27fcZc0
>>599 ラノベの読者層的に未熟な少年少女が主人公の方が感情移入しやすいのかな?
よほど上手に成長過程を表現しないと他キャラが間抜けなマンセー要員にしか
見えないって弊害がありそうだけど。
それなら最初から完璧超人な主人公がトラブルシューターとして活躍する方が
安定感はあるんじゃないかと。最も疑問なのは作者自身が上条を未熟だという
自覚があるか否かかな?
>>601 どう見ても戦闘の質は今よりも初期の方が上なんだよな。
フィアンマなんてスペックだけ見たら下手なラスボスよりはるかに強いのに、
棒立ちしてる所をワンパンで終了だからなw
後付にせよ、上条が超人間だって分かったら漫画終わりのときだろうな。
最近わかったよ
>>597 ここ以外でもアニメの評価が(も、か?)冗談で済まない位酷くて
スタッフが糞なんじゃなくて原作からして糞って流れになりつつあるから
何とか格好良い着地点見つけようと必死なんだろう、きっと
記憶喪失の上条が怪しすぎる捨て犬とかおっぱいを普通に受け入れている時点で・・・
と思ったら11月の投稿だったか、恥ずかし
このアニメを最近GyaO!で見て、
人気があるはずなのに全然つまらなかったので、
原作を読もうと思ってるんだけど、原作読んでも面白くないのかな。
なんか上条の行動が訳わからなさ過ぎでついていけない。
>>607 作者が上条を記憶喪失にした理由ってのもイマイチ分からんよね。
エンゼルフォールの時だけは設定的に上手くハマってたけど、それ以外の
エピソードでは全く使えてないし。やらなきゃ良かった記憶喪失、状態だもん。
>>609 上条のキャラが無理なら禁書は絶対に楽しめないよ。
611 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/06(木) 22:55:00 ID:AZdp/Hgz0
>>609 初めは熱血で厨臭い俺好みの主人公かと思って期待してたら、
毎回、感情論で信念無し。
fateの主人公みたいに「ならばわが生涯に意味はいらず!」
ハガレンの主人公みたいに「やらない善よりやる偽善」
スクライド、明日のジョーの主人公みたいに彼らの生き方がにじみ出てるわけでもない。
とか何か信念があれば良かったんだが。
2期に入っても全然成長しておらず、信念の欠片も見えない。
完全なキャラ萌えアニメ。
上条の行動がわけが分からないと思うのは正しい反応だよ。
それにしてもこんなレベルの作品が人気なんて今の中高生のレベル落ちたよな。
それとも何の信念も無く努力もせず、感情論で暴れまわってる主人公と分かってて、
それに憧れてるなら、それはそれでありだが。
>>611 それとも何の信念も無く努力もせず、感情論で暴れまわってる主人公に共感できる奴多いのかもな
通り魔事件を結構起こしやすいのは上条に共感できるやつが多いからかもね〜
もしかしたら感情だけで行動するのが理解出来ない俺達がが少数派で
通り魔殺人するやつらが多数派なのかもしれないね
>>611 スクライドは知らないけど
鋼とFateは酷い目に会いまくりで救えなかった人がいたりしたが
上条はそれがないしな。
信念というより、ただのわがまま
青臭すぎるわがまま信念というなら全ての信念にあやまれだよ
>>610-611 ありがとう
原作読めば、訳わからない上条の行動の背景が細かく説明されていて、
理解できるかもと思ったけれどそんなこともないようだね。
上条を見ていて「ケッ!なんだこいつ」とか言ってしまうので
おそらく上条キャラは無理らしい。
でも、このアニメがダメな自分はヘンかもしれないと思っていたけれど、
ここ読んで救われた。
>>610 以前にもスレで指摘されていたけど、最初のエピソード単体で考えれば、インデックスの
記憶リセットを阻止した主人公が、その過程で自分の記憶を失ってしまう、というオチは
図式としてそれなりにまとまってる気がするし、インデックスが悲しむから記憶喪失は
隠したい、と思う心理も分からなくはない。
ただ、だからといってw それが隠し通せるというのはいくらなんでも無茶だw
結局バレてしまうけど、インデックスと新しく関係を作り直すっていう、よくある
展開にするのが無難だと思うなぁ。
1巻はステイルに神裂が見物だね
文章とか不評な一巻だけど正直今に比べれば一巻の上条はまともな主人公してると思うんだ
ボコされて挫折→強くなるって決意
って分かりやすい流れもあったし
>ボコされて挫折→強くなるって決意
そのための努力を全くしてない最低な屑主人公だけどな
挫折しながら努力する主人公になっていくならよかったのに
続けてみたらただの俺TUEEEEEEEE
でもまあ新約じゃ上条は退場するみたいだし少しはマシになるか・・って
思ってたら今度は強化された一方通行が主人公か。
ハイパーインフレの予感がするが、果たして鎌池は扱いきれるのか?
>>611 信念で戦っている主人公にはその信念を真っ向から否定する敵やライバルと
激突するのが王道だが禁書の上条は敵も味方も総マンセーしてるから
その信念がそれ程御立派な物なのか主人公にとって大切な物なのか読者にさっぱり伝わってこないぜ
>>609 面白さなんて人によるでしょ
試しに面白い、つまらないものを挙げてみたら
マジで右手以外生身?でひたすら常勝街道突っ走るとは思わなんだ
実は忍術を少々な親父に師事してたとかそういうバックボーンもなく
というか、バットマンで言うジョーカーみたいな存在が必要だわな。
自分の全てを全否定しないといけない葛藤とかもないしな
>>621 どうせかわらんよ。
3間ぐらいで上条復帰「ばんざい」しまくりだよ
インデックスを守ると決意したなら、せめて筋トレぐらいしろよといいたい。
事件が無い時はだらだら学園生活を送るだけ。
ある意味、今の中高生の願望が反映されてるのかもな。
それにしても単発事件ばかりで主軸となるストーリーが無い。
これはラノベ全般に言えることだが。
要はラノベはキャラものなんだよな。
中身を求めてしまった俺が馬鹿なのかもしれない。
問題はそのキャラが変な語尾つけてごまかしてたりと、
キャラ作りもまともに出来てない。(特にサブキャラ)
そういう意味ではハルヒやスレイヤーズはキャラが明確で良かった。
中身は無いけど。
まあ、ラノベだし、しょうがない。
>>622 だから上条に信念なんて無いよ。
皆が幸せになれば良い。
けど、その方法は考えてないぜ!
ただ、人を傷つけるのはゆるせねー。
そして敵を傷つける。
それが意味不明上条。
それが信念なら敵すらも救って見せろや。
もののけ姫の主人公みたいにどっちつかずの中途半端も頂けないが、
もうちょっとなんとかならんか。
上条の頭空っぽ、感情論の屑っぷりは
ツチミカドやステイルが無理をしてでも魔術使おうとした時の上条の反応の酷さから伺える。
皆が幸せになるためには何が最善な行動なのか、自分は何をすべきなのか煩悶も無い。
こんな酷い主人公は最近、お目にかかったことが無い。
まーた禁書にかこつけてラノベ貶す輩か
>>1も読めない自分を何とも思わないなら上条と大差ねーぞ
上条は自分が称賛される人助けしかしないから嘘臭いというかゲロ以下の偽善臭が漂ってくる
助けた相手に嫌われても人を助けるとか絶対やらないから人を助けたいって信念が薄っぺらく感じる
ある意味リアルな偽善者だが
まあ、高尚なラノベでないことには同意。
>>628 はラノベは軽く読むモノという意味で言ってるだけだろ
実際ラノベ糞率高いしな
あくまで中高生向けorピーターパン用
作者がおまんま食うために安易な萌えキャラ出してる文章稚拙なゴミばっかだろ
中には光るものもなるのも否定しない
ちなみに俺は高尚な人間でもなんでも無い上条以下の人間だから
利用規約を守るつもりも無い
そもそも利用規約って誰が作ったんだ
ルールなんて糞食らえ
ここは俺のチラ裏だ
不快ならNGにしとけ
上条は単に自己中なだけだろ、偽善ですらない
DQNが好き勝手に行動したら都合よく事件が解決しちゃって
周りからスゲースゲーって持ち上げられて正義の味方扱いされてる状態
禁書にかこつけて中高生批判する人もやめて下さい><
不快に思ってる人もいるんですよ
この作品を中高生が楽しんでいる、ってのは百歩譲ってまだ分かる。
でもいい歳こいた大人が何の疑問も持たずに喜んで読んでいたら
それはもう頭のどっかがおかしいとしか思えない。
「オレ正しい! オレ強い! オレモテる!」なんて、ガキん時に卒業してる
感情だろうが
まあ「その世界はそういうモノ」ってちゃんと分かってさえいれば、
大人だろうが何だろうが別にいいんじゃねーの。
俺は他人が楽しんでるのまでどうこう言う気はない。
禁書信者は他人に不快な思いをさせるクズばっかりだからまあ頭おかしいんだろうけどな。
78 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/06(木) 18:57:13 ID:XWIrVho+0
男女平等パンチは上条さんだから許されるわけであって
フリージングやアンバランスじゃ許されんよw
こういうのとかな
いつになったら禁書厨はおとなしくなるんだよ…
なんで上条さんだと許されるんだ?
許されてネーヨ
上条ファンが上条をどういうキャラとして見てるのかは気になるなw
要は、ヒロインがオタ男の客(自分)以外になびくような事など、死んでもあってはならない。
誰かと争ってオンナを勝ち取るなどという対外的で社会的な真似は、虚構内ですら忌避。
でもオタ男客は劣情も征服欲もあり余っているので、解りやすくムキ出しなエロが欲しい。
だからこそ、まず幼女性ありきなのです。そうした異性への征服欲を満たす“はけ口”の具現化として、
「非社会性」「未熟」という、幼女性が用いられるのです。
キャラの設定数値上の年齢だのには、あまり意味が無い。
あくまで未熟さというものを具現化するための、「被保護者」性、「被征服者」性こそが重要で、
それをキャラとして形にする為に、低年齢とか処女性とかいった“記号”が常用される。
そこで、幼児みたいな顔に巨乳とか、殊更貧乳を強調するとか、
知性が低そうな表情や声質とかいった、幼児性・“劣位”性を強調する手口が濫用されるのです。
オタ男は、ヒロインに「劣位」性を求め、自分が圧倒的立場に立って挑み掛かる事を願望しているとも言えます。
キャラ自体は、幼くて社交性も低い「(観念としての)幼児」であって欲しいという訳です。
オタ男は、現実の自分が「世の中」「実社会」なるモノには歯が立たない、
という自らの無力さ惨めさは骨身に染みている。
妄想内では「自分が征服した」というマッチョイズムの虚妄に浸っていたいから、
「征服相手」として無力で社会性の無い幼児や人形を求めるのです。
つまり、征服した気になれさえすれば、征服相手は幼児でも人形でも構わない、という事です。
となると、簡単確実に自意識の充足を果たせる、「高性能な商品」として、幼児的で劣位で被征服者的な
低年齢志向のキャラ造形が斯界に氾濫したのは、むしろ当然の事でした。
「圧倒的立場にあるオレ様ちゃん」とかいった、安っぽいマッチョイズムの自意識に自縛されているにも拘らず、現実の自分はほど遠い。
となると、自分の位相を上げられないなら、相対的に自分の位相が上がったかの様な錯覚に逃げ込めば良い…こんな思考経路と言えます。
良く言われる様な、単なる「大人の女性が苦手で代用品の幼女に走る」といった事だけでは無く、
自尊心と自己被承認の願望が絡んでいるのです。
自己尊厳の“上げ底”もしくは“捏造”です。
オタク男向けの“商品”としての2Dヒロインは、そうしたオタク男の自尊心の“幇間”なのです。
オタク男向けの低年齢モエ美少女というのは、単なる夜のおカズ(度々失礼!)というだけでは無く、
上記の様な幼児性を用いた「自意識肥大化装置」なのです。
2Dキャラにまぶす幼児性は、そうした「装置」の、強力で安易な動力源だからこそ、広く用いられているわけです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442955824 なんとなく禁書の主人公と女キャラの関係に当てはまるな
禁書の場合はモテ無いオタクが「ボクちんにだけ助けられる女の子がいたらボクちんもモテモテなのに…」
みたいな思考が根底にある気がするが
禁書信者は1卷が一番面白くない。
3卷から面白くなるといってたけど俺から見たら1卷が
一番ましだった気がする。
>>641 いわゆる池沼ヒロインと言う奴だな。鍵とかでよくある。
>>643 まぁ1巻単体で見たら他ほど崩壊してないしな
3巻は単体で見ると結構マシなんだけど5巻とかが台無しにしちゃってる
3巻ってレベル0を馬鹿にして料理の仕方くらい知ってるとか言ってのける御坂美琴とかいうヒロインの話だっけ?
壁があったら乗り越えるタイプだとか取り巻きに大見得切りながら、
相手が最強の一通相手と分かるや死ぬしかないとか悲劇のヒロイン演出して
普段粘着して嫌がらせしてる上条に助けていただいたという口だけ女。
まぁゴミ琴は崩壊してるな
ひっでー話だな。
正ヒロイン候補がインデックスと美琴だった上条さんw
俺だったら普通に姫神選ぶわ
科学側ヒロイン DQN
魔術側ヒロイン NEET
究極の選択
>>647 人格破綻者自体は個性の演出しだいで美味しいキャラになるんだけどな
主人公向きかはストーリーや作風で変わるとしても
何がダメかっつーと過去の発言(つーか自身のポリシー)と
矛盾した自体に直面してそれを回想してグニャるでもない
無かったかのごとき扱いだな
殊更に強調した情報をせっかくの機会に消化しないとかまるで意図が理解できん
それやっちゃうと品位ガタ落ちなんだろうけど
そんなデメリットチャラになるくらい美味しいと思うけどな
>>641 >オタ男は、ヒロインに「劣位」性を求め、自分が圧倒的立場に立って挑み掛かる事を願望している
これ何となくだけどすげー納得できるわw
なんか禁書って、女の子を助ける強者としての自己投影先がいて、助けてやったんだから惚れるのが当たり前みたいな空気がある
それでいてあらかじめ自分だけがそういう助けるポジションにいるっていう仕掛け
他の男が救援者になるのを排除した世界に見える
そういや禁書ってアホな女しかいないね
>>655 男もアホしかいないからある意味釣り合ってる
大して努力しない主人公っていうのは結構いるけど
上条ほど苦労も犠牲もない主人公っていうのはそうはいない
全てが上条のための茶番にしか見えない
インデックスなんて まんま幼女をペットにしたいってオタの願望の現われだしな
迷子は何らかの手段を使って親元に帰してやるのが世界の常識かと思うが
禁書にはそういう描写が一切無いからなぁ 正直1期から気味が悪かった
>>654 女が自分をスルーするなんて許せないって感じなんだよな。
「お前を助けてやったのになんでお前は俺に惚れないんだ!お前は俺に(ry」
こんなことになるのが嫌だから女キャラは自動的に上条だの浜面だのに惚れるようになってる
随分都合が良いと言えば都合が良い
>>659 オレを好きにならない人間は邪魔なんだよ!
っていうのを地でいってるから凄いよね
上条にとって都合の良すぎる世界、とかそういう話なら頷けるが、さすがにこの期に及んで「三次元からの逃避、代替としての二次元」説はねーだろ……何年前の偏見だ
エンタメにはそういう面もある
自己投影とか追体験なんて当たり前の手法じゃないか
それにはまってブヒブヒ言ってるのが禁書信者だろ?
彼らの言葉を見てみればいい
実に支離滅裂だ
作品が見事にマッチしていると言える
>>661 悲しいことに未だにその時代遅れの偏見がまかり通っているのが現状だが・・・
上条にとって都合のいい世界ってのはまさにそうだな
あいつの敵になった奴は悉く仲間になるか死んでるし
664 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/07(金) 12:38:37 ID:Hx8V1hn90
くそ
偏見じゃねーだろ。 何でも差別って言えば解決すると思ってるのかてめーは
上条に限らずカマチの自己投影っぽいキャラはみんな奇妙なハーレム世界の住人だよ
女キャラが敵として出てきて殺しあっても気付いたら女がデレ始める
なんかいろいろ重要なことすっ飛ばしてる気がしないこともない
>>665 今日びリアルでモテないのがさびしいからかわりにエロゲギャルゲやるよ、なんて奴がどんだけいるんだよ。馬鹿じゃねえのか。
エロゲにはまってるような奴はもてないのが当たり前
>>660 元ネタの人は周りに否定され外道に堕ちてでも自分の求める者を
手に入れるため最後まで戦ったから印象に残ってカッコ良かったというのに
ニュータイプのアンケートにどれ程の価値があると思ってるんだ
>>1も読めない文盲がわいてるな。叩くのは禁書だけっていってるだろ...。
個人的に上条より一方のほうが嫌いだ。クズすぎてネタにもできない。
マジでなんでこいつが持ち上げられてるのか理解できねーわ。
補習を受けなきゃならんほどの馬鹿が「熱膨張って知ってるか」とかしたり顔で言い出すのはホントアホらしい
確かに勉強ができるということだけが頭がいいとは言える要素ではないけど、そのいずれも上条には見いだせない
頭悪い癖に賢ぶるなよ
恣意的な広告アンケートの上位に入賞してようが
禁書がうんこだってことに変わりはないだろ
ってとこまで書かなきゃダメなのか
上条なみに頭悪いの湧いてるな。 そろそろ学校じゃないのかよ。
早い話、原作が悪いのかアニメが悪いのかどっちなんだか
原作悪いならラノベ板池としか思えん
>>676 原作の方が悪いがアニメの出来も悪い。
ここはラノベ版にはアンチ系は立てれないから結果としてはここは総合となっている
678 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/07(金) 17:40:16 ID:7CftfDJE0
原作が悪いからラノベスレ行け?なんで?
>>669 草加はカスだけど
最後まで貫いたからかっこよかったのにねぇ
>>673 鎌池サンにその辺の改善を求めても無駄だろうね。
反映させる気がないなら過剰なキャラ付けは止めりゃいいのに。
>>673 大抵の勉強できない主人公は知識がない代わりに自分が見聞きして知った物事やルールを自分なりに解釈して応用する知恵が発達してるから
いざってときに頭が回るもんだが
上条からは知識と知恵どころか知性すら感じない
>>673 補修と言えば小萌先生が上条に念動力や透視の訓練をさせてたよな
超能力は一人一能力って設定のはずなのに
レベル0でも大抵は微弱なだけで能力自体は判明してるし
意味の無いシゴキだったのか?上条は幻想殺しを隠してたのか?
>>680 草加を遥かに超えるカスっぷり(しかも本人に自覚なし)でありながら、
周囲の人々からは五代雄介が裸足で逃げ出すほどの総マンセー。
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/07(金) 20:19:18 ID:2MJ5Lcfw0
だいたいラノベ程度の本を読んだぐらいで、偉そうな奴が多すぎwww
はじめて「読書」できました、みたいなw
いや、偉いと思うよ。 あんなきもい文章俺は我慢できなかった。
本屋で原作1巻を立ち読みしたけど3ページぐらいで本棚に戻したのはいい思い出
>>687 3ページはよく読んだ方だと思う
1行目で挫折したのも今は昔・・・
「不幸すぎますーっ!!」の破壊力は異常
魔術側の核弾頭とされる聖人・神裂。LEVEL5(笑)
(山を谷に変えるガブリエルの水翼を秒間45発以上迎撃できる)
↓
その神裂三人分の戦闘力を持つ全次元を切断出来るキャーリサ。聖人(笑)
↓
そのキャーリサが「人の手で倒す糸口すら見つからない」と言う大天使ガブリエル
(この時点で地球崩壊・天体操作)
↓
そのガブリエルを元々一蹴出来るにも関わらず、完全体となり神上に到達したフィアンマ
(この時点で惑星を一撃で消し飛ばせる)
↓
その全盛期のフィアンマでも次元が違うとし、全くお話にならないアレイスター。神上(笑)
↓
そのアレイスターに高次元に到達するための知識を与え、尚且つアレイスターよりも強いエイワス
お前ら誰か鎌池をそげぶしてくれよ。
インフレがどうこう以前に灰村が死んでしまうぞ。
大魔術で廃墟群と化した大都市の詳細な絵を描かされるとかがない限り灰村にはそれほど負担は無いんじゃね?
それより新キャラ量産や使い捨ての方が遥かにきついだろw
>>688-689 その後のセガールやら何やらの下りでさらに読む気が失せるんだ…
あの地の文が無いだけでもアニメは原作よりは良い
>>690 山壊したり星壊してほんとどうするつもりなんだこいつらw
目的がわかんねえ
>>690これ見るとフィアンマ強そうに見えるけど実際上条バンチ一発で終了したからなぁ
ヴェントも対戦車ミサイルで無傷なのにバンチ一発でダウンだし
普通の作品だったら徐々に敵がハイレベルになるのに対抗して主人公が修行でもしてパワーアップしていくんだけど
禁書の場合はいつまで経ってもグーパンしか出来ない主人公に合わせて敵が手加減してくれるから世界破壊可能なパワーとか正直何の意味もないよね
バンチじゃなくてパンチだった
>>692 目的はただひとつ
上条さんの踏み台だよ
星壊せるやつよりも強い上条さんすげー!と言わせるためだけの存在
地球を吹っ飛ばせる力があるなら
温暖化や干ばつを防止してくれ、天使さん聖人さん
能力を平和利用する、という選択肢が
登場人物と作者の頭から欠落してるので無理っすw
最後は神の作り出した地球という幻想をぶち殺してあぼーんEND希望
>>693 ・惑星を一撃で消し飛ばせる
・右手を振るだけで防御力・速度・人数・距離に関係なく一撃で相手をねじ伏せる(相手を倒すのに最適な出力で攻撃する)
・山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣
・水平にルートがあれば無制限に瞬間移動できる
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・地下シェルターを蜂の巣にする威力がある数十万単位の氷の爆発で無傷
・ローマ教皇の肉体と精神を分離する魔術が通用しない
・学園都市の光学兵器が通用しない(直後に人工衛星を破壊)
・本人曰く腕を振るだけで大陸が海に沈む
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html どう考えても上条に負ける方が難しいレベルなんだよな。
ぶっちゃけステイルやヘタ錬のダミーとの戦闘の方が面白かったんじゃね?(ちゃんとバランス取れてるし)
>>690 アレイスターって、昔フルボッコにされて死にかけたのをカエル医者に助けられたって設定なんでしょ ?
どこの誰がボコれたんだ、アレイスターを… と思っちゃいけないのかなw
そりゃ十中八九フライトアテンダントだろうな
理不尽バトルだなこりゃ
>>702 上条さんも鬼夜便悪天断人には勝てなかったか。
何で魔術サイドから科学サイドに転向したらフルボッコにされなきゃならないのか
そもそもそんな凶悪な奴らの集まりがいる世界で科学が発展したりできるのか
どうやって負けたの?
殴られるまでの過程がまったく想像できない
>>706フィアンマが上条の腕切り取って幻想殺し取り込んだけど
上条の腕が生えてきて幻想殺し復活してワンパンで終了
売れるバトル漫画が先付け設定でインフラを起こすってのは10年以上前からそうだし、
そっちの方が子供も喜ぶしで仕方ないのかね。
修行もしない主人公が言葉だけで全てを片付ける展開にここまでのインフラはいらんやろとは思うけど。
>>706 フィアンマ、上条の右腕を切断・吸収し「神上」に到達
↓
上条さんに向かって惑星破壊級の攻撃を行うもあっさり消される
↓
切断された上条さんの右腕が生えてきて、惑星破壊攻撃が消されたのもあってかフィアンマがビビる
↓
第三次大戦終結によりフィアンマの力が弱体化し、上条に対して能力を発動しようとせず力押しで攻撃する
↓
当然ことごとく受け止められ、最終的には弱体化しきって聖なる右が破壊される
↓
上条が突っ込んできてるにも関わらず、右腕復活のためにインデックスの遠隔霊装をいじるために棒立ちしてる所をワンパンで乙
いつぞやのVSジョジョスレでは「知能や性格は考えず、カタログスペック通りの
性能で戦う」って感じのルールがあった様な・・;
正直、こんな連中がジョジョ勢と頭脳戦なんてしたらどうなるかは目に見えてるがw
>>700 設定スペックは凄いが実際の描写だとしょぼいというやつだな。
>>709 フィアンマに鋼のメンタルがあれば素手でも勝てそうなもんだけどな
ってかこれどうやっても上条勝ちようないじゃん
「たとえ勝てなくても勝つ!!勝てば負けないんだ!!」
を大真面目(悪い意味)でやっちゃうとこうなる
惑星破壊攻撃なんかやらなくても水平瞬間移動出来るんだし四方からの中級魔術ぐらいで倒せそうなもんだけどな
どうせ立ち上がるからそれも無意味か
運動会編完結までもうすぐか、長かったな…
今回のアンチスレ的つっこみ所は
全く連携の取れてない上条とステイルの喧嘩に巻き込まれて敗北するオリアナ
使途十字を打ち砕く、衝撃ならぬ笑撃の解決法
全く何の関係も無いのに酷い目に合う飛行機のパイロット
この辺りかな
>>714つか上条達が動く意味は全く無かったってことだよな
あれ
>>709 カタログスペックしかいいところがないって
信者自身も思ってるのかww
今週は使徒十字を無効化する方法につっこみや文句が集中しそうだけど
あのローラって女がいかに極悪で屑な奴なのか解る回でもあるからな
原作読んでないけど、とあるの世界観ではローマ正教を中心とする十字教は悪の組織、
という認識でいいの ? 魔術サイドの悪役って十字教徒ばっかりみたいだから。
…そんな教団に支配されるヨーロッパはどんな状況なんだろう。
>>709 禁書の登場人物はヌケサクに騙されるレベルだし
作者の乏しい認識だろそりゃ
そういや未だにターバン巻いたアラブの魔術師が出ないのが意外
パワーバランスとか整合性とか頭に無いんだろうな
722 :
w2d@l:2011/01/07(金) 23:40:20 ID:1rIvDDLe0
おまいら死ね
>>720 ネクロノミコンがあるんだからそのうち出るんじゃね?
狂えるアラブ人アルハザードが
組織が出てきたら大小問わず十中八九悪です
国家になると中に不自然に善人とか呼ばれる人達も出てきますが基本的に悪です
S条さんまた女に顔面パンチ食らわしてんのか
まあそれしか見どころのないアニメだしな
また顔面パンチかよw
ミコトにでもやってろww
思うに、なんでわざわざ「パンチ」なんだろう。 別に魔法とか、触れただけで魔力消滅とかでも良かった気がするんだけど。
>>726 先週までの放送分を見る限り、格闘技的に上条が勝てるようには全く思えなかったが、
どうやって力量差を埋めたんだろう…。
>>720 イスラム教徒は絶対出さないんだろうけど
上条に比べてステイル脆すぎだろ
>>731 ついにこのシーン来たかwww
今までやってきた事なんやってーんww
>>720 出るとしたなら間違いなく美少女の魔神がランプから出てくる展開があるな
性格はツンデレ
2612 名前:名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 23:48:54 ID:???
これパイロット全く無関係だろ・・・・・
2625 名前:名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 23:49:18 ID:???
>>2612 だから脅しに有効なんじゃないか
2643 名前:名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 23:49:53 ID:???
>>2625 そういう意味じゃない、無関係な奴を脅しに使う時点で引く
2660 名前:名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 23:50:18 ID:???
>>2643 結局そういう連中なんです
2662 名前:名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 23:50:20 ID:???
>>2643 だって元々[;´Д`]は悪役みたいなもんだし・・・
2680 名前:名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 23:51:05 ID:???
>>2643 [;´Д`]は悪役だろ
2ch実況ばかり見てたがチャットちゃんねるの実況も信者多いな
なに…なにこれ…原作で2巻、アニメで6話、
年を跨ぐほどの長い時間かけた大長編のオチが花火…!?
怒るよりも先に脱力してしまった…
静止画見るだけで笑える
使徒十字が花火程度で失敗したのもアレだが
その後の飛行機の機長墜落に持っていかれてしまった
ローラ鬼畜すぎるだろ…顔芸女よりローラのほうが余程悪人だよ
次のスレタイ候補がもう3本も出来たぞ
とある魔術の禁書目録Uは千年を費やした大魔術が花火に敗北する糞アニメ64
とある魔術の禁書目録Uはプロの魔術師が喧嘩に巻き込まれて敗北する糞アニメ64
とある魔術の禁書目録Uは無関係の機長が酷い目に合う糞アニメ64
マスコット(笑)だからしょうがない
>>744 こいつって悪役の方が良かったんじゃないかとふと思った
誰だよライトの光程度で使徒十字打ち消されるって言ってた奴は
飛行機の機長墜落なんてまだ美味しいつっこみ所があったじゃねえか!
こういうのはもっとネタバレしてくれよ
年を跨いで二週間待つに相応しい爆笑シーン&つっこみ所満載の回だった
今年も笑わせてくれてありがとうございます
アニェーゼ→顔面パンチ
淡希→顔面パンチ
オリアナ→顔面パンチ
すげえな二期、女に顔面パンチしかしてねえぞ…
二期の3つの話全部同じ決着の仕方じゃないか
>>747 すまん、原作じゃあまりにもサラリと流されてたシーンなんで、すっかり忘れてたw
映像にするとインパクトが物凄いな、久しぶりにJCの本気を見たぜ
2期になってツッコミ所が減ったとか書き込んで悪かったよ
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 00:29:29 ID:ryIliHC80
>>749しかもそいつら全員仲間になるからな
色々すごいわ
間違ってageちまった
キャプ画がまんべんなく笑えるってどういう事だよw
>>749 まぁ原作の通りなんだけど・・・。
でもマジにアニメスタッフは禁書を嫌ってんじゃないか?
色んな意味で容赦なさ過ぎる表現が多すぎるような。
ビックリテクノロジーもそうだけど、子供呼び込みたいが為の適当設定に際限がないな。
誰かが言ってたけど、普通の人間に禁書を書くのは絶対に無理だろなw
ここまで矛盾だらけ、糞展開だらけだと早い段階で自分の限界に絶望するっつの。
756 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 00:49:33 ID:rcJxSIF+0
1期も年明けに盛り返したが2期もこれで復活して
過疎ってた本スレも祭り状態になる
録画したのを観たけど、なんか吐き気がしてきた。
地飛沫とかローマ正教の誰かさんの断末魔とかグロいよ。
こんなの現実でたくさんだよ。
アニメでまで観たくなかった。
ごめん、もう耐えられないから今回で観るのを辞める。
戦闘はギャグだったのか?
全く無関係のパイロット人質にして脅迫するとか
ローラのやってる事も相当極悪じゃねえか
というかオリアナばかり目立ってて今回の黒幕の人の性格とかが
結局全然解らず仕舞いだったんだけど…最後に顔芸して
飛行機から投げ出された人、という印象以外何もない
今回の敵の目的ってなんだったの?
>>759 あの人は一言で言えば、ポジティブマゾ
ローマ正教信者の中でもトップクラスの狂信者で
教皇から貰った褒美の勲章すら質屋にぶち込んで旅費に変えて世界全土を布教行脚している
これだけ聞くと凄く良い人に見えるけどそこは狂信者、
布教を広めるどころか強引に洗脳してでも信者を増やそうと
今回の使徒十字作戦を決行するぐらいの狂いっぷりは持ってる
ポジティブマゾというのは、自分にどんな不幸が降りかかっても
どんなピンチや逆境になってもそれを好意的に受け止め、
神の試練だとか主のお導きだと脳内変換して喜ぶからある意味一番厄介な存在
原作も相当酷いけど
映像化されると酷さ増すなw
もうグダグダ過ぎて突っ込みようがない
100%原作通りだから困る
よくこんな酷い物を忠実に映像化したなと逆に感心したわ
女殴る表現はもうちょっとソフトでいいんでないかい
なんでわざわざ歪んでブサイクに、且つ生々しく描くんだろうか
>>761に補足するとリドウィアはあまりにも信者すぎた
信者すぎたから、ローラがその性格を利用して機長と十字架どっちを庇う?
なんて鬼畜二択をかけた訳
敬謙なローマ聖教信者なら目の前で墜落死する無関係な一般人をほっとく訳がないし
これで十字架選んだらリドウィア自身が自分でローマ聖教の教えを裏切る事になってしまうから
>>763 現場もそろそろ禁書に愛想尽かしてるじゃね?
2期該当部分は1期以上に酷いエピソード目白押しだから
作画も酷いし嫌がらせとしか思えないw
ああ、これから不人気度No.1のイタリア編が始まるのか・・・
このスレも楽しくなりそうだなw
>>749 あんぱんまんを思い浮かべたが
比較は余りにも失礼だな
ローマ聖教は少なくとも見ず知らずの人間を助けようとしたが
イギリス清教は無関係の人を巻き込んで殺そうとした訳か
ローラは前々からステイルに女狐とか陰口叩かれてたが今回の件ではっきりしたな
禁書魔術キャラの中じゃ上位に入るカス女だ
>>765 とっくに愛想つかしてると思うぞ
長電のインタビューで監督だか脚本家が主役二人遠まわしにディスってたからな
>>768 科学側の悪の元凶がアレイスターなら、
魔術側の悪の元凶はローラと言っても過言じゃない
魔術が絡む話だと大抵あの女が介入してきて話をややこしくする
良くも悪くも思想や目的がある設定の奴はまだマシ
禁書キャラでダントツでクズなのは上条と一方で間違いない
異論は認めない
>>768 ローラの場合はまだ目的のためなら手段を選ばないカスとして描写されてるからまだましなクズだと思う
773 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 02:09:10 ID:XEIJzgGg0
・・・
最高のギャグアニメだな…
インデックスに一年ごとに記憶を無くす魔術をかけたのもローラだし
この前のくぎゅシスターとの戦いで天草式をイギリス清教に引き込む為に嘘付いたのもローラ
今回は無関係の飛行機の機長を人質に使うというビジュアル的に最も解りやすい演出で
彼女の鬼畜さが視聴者に伝わったが、以前から相当悪どい事してるよローラは
>>774 こんな面白いギャグアニメにアンチなんているはずないよなw
ローラとかたたかれてるけど上条ほどじゃないだろ
2期最後まで放送して信者が3期からが本番(キリッって言い出すのが待ち遠しいw
3期のなんて見せ場も糞もないだろ。
2期は最後に天罰術式で学園都市機能低下してスゲーとやって、1期の最後同様虚数学区で〆られるが。
>>769 シリーズ構成の水上だな
あれは笑った
>>775 ステイルと神裂に「1年ごとに記憶を消さないと死ぬ」と嘘吐いて泣く泣く消させてたのもローラ
こんなだけどステイルはこいつと漫才やったりするんだよなぁ…
凄まじい実力差のある杉田に無策で喧嘩売った件と言い、こいつはどんだけ馬鹿なんだろうか
>>788三期って見せ場あるか?
最後18巻だったらかなりつまらんと思う
「これが悪党だ(キリッ」とかが見せ場なんじゃねーの?
寒いことこの上ないけど
俺は3期になったら面白くなるなんてこれっぽっちも思ってないけど信者は常に
3巻から、2期から、大覇星祭から、12巻から(ryって言い訳してきたから2期終わったら
3期から面白くなるって言い出すだろうなって思って楽しみにしてる。
原作が完結したらなんて言うんだろう
次回作は禁書の経験を活かして面白くなるとかかな
412 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 19:40:19 ID:cXsCLRR00
いつになったら面白くなるんだよ。 〜きたら本気だすとか言いまくってるニートと一緒じゃねえか。
>>768 演出的に、極めて分かりにくかったが、あれは十字架と機長の両方を助けようとして
あの黒幕の女は死んだという解釈でいいのか ?
禁書のキャラって殺しても死にそうにない連中ばかりなんで、はっきり描いてくれないと
死んだかどうか分からないw
…それにしても、イギリス正教はペテロの十字架というアイテムに何の興味も敬意も無いの ?
ローマ正教との関係性がよくわからんな。
>>784 というか信者は好きなんだったら「俺は大覇星祭最高に面白かった!禁書最高!!」って言えばそれでいいと
思うんだが何故かそうしない。
言い訳がましくこの先面白くなるって言って未読を煙に巻こうとする。
結局自信がないのかなんなのかよく分からないが禁書がつまらないのを認めてしまっている気がする。
>>784 禁書を約5年描いた経験が生かされてるはずのヘボがあの様だったりする
いやこの上ないほど生かされているからあの様なんだろうか
つーか禁書って話が進むにつれて
アホみたいに無駄に風呂敷広げてより酷くなるばかり
俺は初期の方がまだマシだったと思うよマジで
信者は初期の文章酷いのは認めるって言い方するけど
文章については今も十分酷いよw
それよりどんどん内容の酷さが増してる点を自覚すべき
「そろそろ視聴を辞めたくなったアニメをあげるスレ」で禁書が挙がりまくっててワロタ
信者も結構無理してるのかもな
>>782 信者的には垣根、アックア、キャーリサ戦が見せ場だろうな
アンチ的には違う意味でのそれらに加えて、熱膨張とイギリス国民総選挙辺りか
>>786 少なくともローラ本人には何の興味も敬意も無いと思われる
信仰心は二の次で、自分達にとって都合のいい力かどうかだけが重要っぽい
何せ学園都市を魔女裁判にかけて財産全没収企んでる位なんで
命の取り合いだから女が殴られるとかはどうでもいいけど
戦闘シーンに熱さもカタルシスも無いしテンポ悪すぎる
理想論振りかざすキャラは青臭いが熱くなれるものがあるもんだが
上条は薄っぺらくてそれが一切無い
挙句の果てに何もしなくても良かったのでしたってオチも糞すぎる
アレイスターの手のひらの上で踊ってるならそういう演出がもっと必要だろ
計画通り!だけで
アレイスターSUGEEEEEってなれるなんて信者は幸せだよな
>>786 死んでないよ、原作では生死不明がしばらく続いて忘れた頃にロンドン塔に幽閉されてる事が判明する
>>793 作品上の矛盾や不整合を指摘されると
『アレイスターが黒幕で動いているからだ。読み取れない奴が馬鹿』
とか真面目に言い返すからなぁ。
普通は裏で動いているのに表面上に現れない様に表現するのが、上手い小説なん
だけどね。
裏で動いている結果により、ヘンテコ表現がされるのはなコメディの構成ですよ。
しかし色々と欠陥がある原作ラノベをさらにアニメ尺に省くとひどくなるなw
毎回毎回追いかけっこつまんねって言われて今回はさらにオチがひどいって言われてるのに
心理描写をカットしたのがいけないとかいってる原作組は脳内お花畑としか思えん
つか原作では上条クン死んだんだよな。
次の主人公がこれまた似たような戦い方始めたら楽しいね。
今回の大まかな流れ
まっ、魔術師だってぇ!?大覇星祭が危ない!!マラソン大会開始!
厳重警備とゆうなのザルを突破してオリアナを追いつめる
しかしオリアナに上条フルボッコ(骨の折れる音や吐血有り)
ステイルと上条仲間割れ。オリアナ「動きが読めない」ガクブル
ステイル石踏んでぶべらっ
オリアナが単語帳全部使って上条爆破!!直撃で上条ダメージ大
走馬燈が見え倒れかける上条!しかしグーパン!オリアナそげぶ!
リトヴィア「チェックメイトで御座います」
上条「何か方法は無いのか?だめだ間に合わない!もうお終いだ…」
花火「ど〜ん!」
上条「この花火の光量なら星の光なんてかきけすぜ(キリッ」
あたかも自分が花火を仕掛けたかのような発言の上条
リトヴィア「ナッ、ナンダッテー」ガクブルッ帰宅
帰宅途中CV川澄綾子に一般パイロットと一緒に殺害される。
つまり上条達がなんもせんでも花火が勝手に世界を救う話
800 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 06:35:53 ID:xlOT7DMR0
オリアナエロすぎるwwwwwwwwwwwwww
あのキチガイの感じの顔がたまらんのよなあ
やっと終わったかって感じだけどここまでに来るまでにt脱落した
人もかなり居そうだな。
テンポが悪いんだよな
倒れて転がってるステイルの前で「転んだら立ち上がればいいんだよ!」は笑った
これアニメスタッフも嫌がらせしてるだろw
このストーリーは小学生が作ったの?
苦笑いしかでてこないんですけど
>>791 「神」よりも「神の力」を信仰しているってか
なんか運動会から禁書くるよーって信者の人に言われてたけど、もう終わりだよね運動会?
次回、後日談で電気とイカと能登と巨乳で上条の取り合いでもすんのかなと思ってたけど、いきなりイタリアだし。
巨乳回で神回!神回!言ってるからお色気ハーレム系モテ男アニメかと思ってたけどそうでも無さそうだし。
宗教への不信感が育つアニメだな
初めから学園外で霊装を使うつもりだったのなら、オリアナが学園内を
うろつく必要は無かったのでは?そもそもいない方が陽動としては
効果的。
リドヴィアはなぜ大覇星祭のナイトパレード開始時刻に合わせるように
霊装を使ったのか?いつでもどこでも使えるんでしょ?
→作者による完全なデキレースだったのでは。
作中、無関係の一般人が巻き込まれるのは他作品でもあることだが、
今回の機長はまさに無駄死に。笑った。
つ
・初めから学園外でクローチェディピエトロを使う予定だったぜ!
→オリアナ必要なかったぜ!
・クローチェディピエトロで世界の危機!
→大覇星祭のナイトパレード開始時刻に合わせて使用する馬鹿だったぜ!
809 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 09:19:20 ID:JFzSgAaX0
>>805 某神父が真っ先に粛清しそうなタイプだな
何か出来事があってもそれが次につながらないのは一貫してるよなw
リトヴィア「不幸だー!」
お前ならそれは言ってもいいかもしれない
言わない性格っぽいけど
>>791 >何せ学園都市を魔女裁判にかけて財産全没収企んでる
え、何それ
その魔女裁判は世間的に強制力のある裁判なの?国連?
アニメ酷すぎてめっちゃ笑ったわwwwwwwwwwww
特に花火についてドヤ顔で解説する糞条が滑稽すぎて腹痛いwwwwww
ところでなんとなくスルーしてたけど
こんな酷いアニメの3期目とかネタだよな?
アニメ本スレの流れひでぇな
魔術師という名のリアクション芸人をフルボッコにしてドヤ顔するDQNを
マンセーするアニメ
いまだに禁書を『燃えアニメ』として吹聴している輩がいるのが信じられん
ご都合主義だらけで戦略性皆無の糞バトル、
人生経験・教養・苦労もなく、
自業自得さえも不幸の一言で片付ける糞主人公は戦闘中にすら敵にペラペラと俺様理論を語り、
あっという間に感化される敵は決意も覚悟も意思もない脳味噌すっからかんぶり
ノリノリで殺しを繰り返していた描写のある一方通行は、のちに「実はやりたくなかったんだ」と悲痛(笑)な心情を吐露する
・・・・・・これの一体どこに『燃える』んだろうか?
理解は出来ないかもしれないけど、燃え主張派の言い分を知りたいな
感性は人それぞれなんだし
その時見ているシーンしか頭に入ってない鳥頭なら燃え言ってもまあわからなくはない
全編ギャグにしか見えないが
炎の転校生のがずっと燃える
お姉さんの一番強いだろう魔術の爆発くらって立ち上がる主人公。主人公が強いのか魔術が弱いのか。
主人公補正
>>805 次に出てくるビアージオって奴もそういうタイプだよ
まあそっちは作者本人や灰村にまで小物として作ったキャラと
言われてるから別にいいんだけど、この作品は宗教相手に戦ってるにしては
やけに神を信じていない、信じてるように見えない奴が多過ぎるように見える
アニェーゼも次の話であっさり他の宗派に乗り換えるし
今回墜落したリドヴィアぐらいじゃないか?純粋に神の為に狂い
神を信じさせる為に集団洗脳までやらかすほど一つの神を信じぬいてる狂信者って
風使いのゲーニッツって神父さん俺好きだったな。
824 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 11:34:53 ID:JFzSgAaX0
戦闘車両や銃火器使っての戦闘が大前提の軍隊だって必死で体鍛えて格闘術を身につけるものだが
禁書の能力者は何故か白兵戦に弱い輩が多すぎる。まるでそんな状況を想定すらしていないかのように。
RPGの魔法使いだってここまで酷くないだろう。
アニェーゼ隊はイギリスに保護されただけで宗派変えしたわけじゃない、扱いとしては天草式と同じ
結果的に花火打ち上げる時間を調べて事前に潰しておかなかったマヌケに
作中に書かれてしまったが、宗教信者系悪役としては今回の話のリドヴィアは
最初から最後まで全くブレがない良い悪役だったと思うよ
犯行動機も信者を増やす為で自分の利己的利益や打算はなさそうだし
最後の十字架と機長どっちを選ぶ?って二択でも両方救おうとしてたみたいだし
魔術で受けたキヅもすべて、イマジンブレイクできちゃえばいいけどな。
しかし、しぶとい主人公さまだ。
宗教が絡むキャラで一番萎えるというか安く見られるのが、
実際には信じていなかったり神そのものより
神の能力や権力目当てで従っている信仰心の欠片も無い奴だからな
ローラやフィアンマもそういうタイプなのでは
とりあえず使徒十字を簡単に破棄して壊す選択した時点で
ローラに宗教のトップたる資格は無いと思った
無関係のパイロットを人質にするのなんかはもう論外
まあ、禁書の中ではマシな悪役だったかもねw>リトヴィア
イタリア旅行編はアニメ屋泣かせの氷の戦艦の大艦隊をどう表現するのか
百隻以上集まるシーンや艦隊戦はCGでごまかすとして
透明な氷の戦艦の内部で戦うシーンはどうなるか
二期でこの後出てくる宗教関係の新キャラは
ビアージオは典型的な神じゃなくて神の力を借りた十字架パワーと
宗教派閥内での自分の権力と地位に固執する完全無欠の小物だし
ヴェントはそもそも魔術師になった動機が弟を遊園地の事故で亡くしたから
科学憎い!その為に魔法の力を借りて科学を潰すぜっていう、
別に神を信じてるから魔術師になった訳ではない逆恨みのマジキチクレーマーだし
神の御子足りえる敬謙な信者はもう誰もいないね
やっばいなもう俺も今日からアンチスレに移動しながらも見るか、もう見ないか
恐ろしいくらい期待外れの話ばかり
>>833 むしろこれからどんどん酷くなるからこの先期待するだけ無駄だぞ
次のエピソードは今回の大覇星祭並に酷いエピソードだし
更にその次のエピソードはもう失笑ってレベルじゃないから
突っ込みどころ満載のギャグアニメとして見るなら大いに期待しても良い
それでも気楽に見ないと胸くそ悪くなるだろうけど
使徒十字の効果ってローマ聖教の都合の良い方向に運命を変える力だっけ?
リドヴィアは自分自身の性格で、それを体言してたんだよな
何を言ってもどんな辛い目に合ってもそれをポジティブに、
自分の都合の良い事象に考えてしまうんだから
リドヴィアとオルソラとアニェーゼ部隊ぐらいか?
純粋に自分の宗派の神を信じていた宗教信者は
これからもっと胸糞悪くなる話なんだよね
かまちーって基本女嫌いなんだな〜
ナイトパレード光らせ過ぎだろ
都市のあちこちで花火打ち上げるとかナイナイ
>>833 禁書は原作から普通につまらないのに信者が面白いって言い張ってハードル上げるからな。
原作が売れてるのは信者が低脳お花畑だから面白がれるだけで普通の人には面白いレベルに
達していないことに気づいてないから困る。
下手に原作がラノベで一番売れてるから騙されて見て期待外れに感じる人も多いわな。
>>832 さあ来いカミジョウ!
オレは実は一回説教されただけで(ry
>>799 帰宅途中でCV川澄綾子をわざわざ書いたお前……、
メイドさんとか好きだろ。分かるぜ。
>>836 クラス中からモテモテの主人公を書いた高校中退のライトノベル作家が、
女性にコンプレックスを持ってないとでも?
>>795 アレイスターの扱いがクトゥルフでいうナイアルラトホテプみたいになってるな
とりあえずこいつ黒幕にしとけばいいやって感じが
アレイスターは劣化愛染さんだろ
>>838 一番はありえない
累計発行部数でまだ倍近く差がある恐ろしい作品とかあるだろう
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 12:48:25 ID:wvkc0AST0
ジェットコースターさんに期待するしかないな
>>835 オルソラは、ローマ正教からイギリス正教に乗り換えただろw
十字教の神は信じているかもしれないが…
>>828 現実世界ならともかく、とある世界みたいに、宗教秘伝の魔術が存在する世界ならば、
信仰心がない、神を信じていない人物には魔術使えないんじゃないのかな…。
普通は「神」との契約のもと、使うもんでしょ、魔術って。
ローラには魔術使えないのかもしれないけどw (原作はともかくアニメでは黒幕描写しか無い)
>>825はくぎゅ達は保護されただけで乗り換えてないと言ってるし
オルソラは保護されてさらに乗り換えたそうだし
同じ宗派から他の宗教に助けられたのに倉変えした奴としてない奴がいてややこしいな
団体は保護されただけ(天草・くぎゅ隊)
個人は宗旨替えした(オルソラ)
これでおk
13話の盛り上がりの無さはなんなんだ
虚脱感とでも言おうか
こんな糞アニメ初めてだわ
あの花火はアレイスターさんによる使徒十字等の魔術対策の一環だったって事でいいのかな。
で、どうせ効かないならレベルupついでに上条でもパシらせとこう、と。
毎年やってる花火が何故か看破されずに余裕で通じた理由なんて知らないけどよ。
852 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 13:16:21 ID:rcJxSIF+0
本スレの流れが・・・
>>828 使徒十字が英国にとっても危険な霊装である以上、自分たちで管理できないのなら破壊してしまえ、というのは必要悪の教会のトップとしては当然の判断だべ
清教側からしたらあれはローマ正教の奴隷となる悪夢の十字架なのだし、十字架自体偶像の一つであって神そのものではないのだから問題ないでしょ
まあローラもアレイスターと同じで鎌池の無理を通す為のただのチート要員なんですけどね
何かおかしくね?ああここでチートキャラが介入してたのねっていうのが見て取れる描写とか一切なく
最後に実はチートキャラが絡んでいて「予定通り(キリッ」っとしか書かれてないから稚拙と言われるんだよな
921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 13:01:16 ID:t1tFdc+g0
イタリアは普通だけどその次が良すぎるからだろ
JCマジしっかりしてくれよ…
すごい保険のかけ方だw
>>818 つまるところそれなんだろうな
この手の厨二作品を支持する人って全体を通しての構成をまったく気にしない
前後で明白な矛盾があっても平然とスルーできる
刹那的なんだよな
おそらくインパクトのある台詞や描写を拾い読みしてるんだろうな
魔術師なら空くらい飛べよ
つーか飛行機が飛ぶような高度なら花火や照明の光、関係なくね?
>>855 イタリアの次ってキチガイ一方の株を
無理矢理上げる為の言い訳エピソードだろw
まともな視聴者なら結構不快なエピソード
バトルや設定のグダグダ感もハンパ無いし
イタリアの次って一方のゴミ処理場での虐殺パーリィどうすんの?自主規制の嵐じゃね
>>812 魔術師の処刑は対魔術師機関なイギリス清教の特権で、
魔女狩りの対象者は教会に資産を没収されるものと、伝統的に相場は決まってるんだとさ
うん、書いてて俺も全然意味が分からん
後そこの所でローラは
第四次大戦が勃発しようが、イギリスが世界全土を手中に収める糸口になるなら何の問題もない
と考えてるのでもう世間とか国連とか考えても無駄じゃねってレベルだな
>>854 「実は今までの試練は私が仕組んだものだったんだ」
「な、なんだってー」
鰤本スレじゃふざけ過ぎだろとなるのに
禁書ではかまちー伏線の回収うますぎになるんだからなw
鎌痴と信者は低レベル同士よく気が合うんだろう
まあこれからも散財してく日本の経済に貢献してください
>>860 史実でも、魔女狩りのあと、遺族に
「お前の家計から魔女がでたが処刑してやった、見つけてやったんだ教会に感謝しろ」的難癖を付けて
拷問に使った施設の使用量やら維持費やらお布施をふんだくる教会もあったそうな。
が、禁書の場合宗教と魔術がごっちゃになってるのでもうフォローのしようもない。
本来、一神教による奇跡の独占(宗教)vs個人による奇跡の発現(魔術)と、その延長上な科学
って構図が正しいのに。
取り敢えず神父がどや顔でルーン使ってんじゃねえよ。それはお前んとこが
何世紀も前に滅ぼした異教だろうが
>>855 二ヶ月後には3期からが本番って言ってるだろうな
顔芸アニメ
>>817 実際、燃えないからなぁ
説教の目新しさがあったくらいで、それもマンネリ化
燃えるという意味では16巻の天草式と集団でアックアを倒すのが一番マシだったかも
説教を抜かせば
それ以降は
一通が女の顎ショットガンで吹っ飛ばしてプレス機にかけてグチャグチャにするとこ完全再現してくれ
そしたら見直す
何を見直すんだよ
JCは糞原作の再現を充分頑張ってるだろ
>>862 今回のローマ正教支配と同じで、イギリス正教も世界支配を企んでるってこと ?
同一文化圏ならともかく、外国に向かって魔女狩りなんて、それこそ宣戦布告じゃねーかw
他宗教全否定だよなw
アニメスタッフを見直してもしょうがないだろ
信者がそのシーンを再読してそれでも一通さんカッケーと言うのなら見直してもいい
更なるバカとして
花火で星座が見えなくて計画失敗ってすごい脱力感だな。
あの後夜祭の花火は実は生徒達が学園都市に働きかけて実現したイベントだった、とかなら
「運動会を成功させたいみんなの気持ちが云々」て茶番に花も添えられたかも知れないけど、
最初から組まれてたイベントプログラム通りに進んだ結果、良く調べもしない敵の自滅一人相撲エンド
じゃ主人公達が何のために右往左往してたのか分からんね。
>>867 >>869 描写的にそんな事放送できる訳ねーだろwって皮肉に対してマジレスしてやんなよ
ネタニマジレスや意図したのと違う返事貰うのはは不本意だろうしさ
>>865 禁書で燃えるように熱いのは紅茶だけ、という
名言がございましてね・・・
本スレから
Q.オリアナの最後の一撃をそげぶしたら、まさかの二撃目があったけどアレは?
└A.オリアナの一撃目(光の球体)は、吸引力で触れた物質を内部に取り込み重圧で押し潰す攻撃です。
二撃目は球体で吸引された物質を一気に放出するという仕掛けです。つまり幻想殺しで消される事を想定しての攻撃です。
圧縮された気体が噴き出して元に戻る力で爆風となり、アスファルトは礫となり弾丸の様に吹き飛んでます。勿論、物質なので右手でも消せません。
この理屈ならレールガンも爆弾魔も防げないな
普通に魔術で空気を圧縮→右手で魔術キャンセル→物理法則に従って爆発でいいじゃん
あの大爆発でかすり傷だけって上条不死身か
一方が主人公の卷はいつも神卷と言われるね
もはや一方最強説も崩れたというのに・・・
209 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/08(土) 15:14:39 ID:pQw3QtCW0 [3/3]
>>182 アンチスレ見たことあるが
手元に禁書全巻持ちながら世界観やキャラをディスってる奴がいた
小説24冊分買って読みこんだ上でアンチしてるようだ
惰性で全巻買ってるけど13巻以降ずっと面白くないって言ってる奴もいたし
禁書にはきっちり全部見た上でアンチする奴が存在するみたいだ
可哀想な子
一方最強説なんてはるか昔に崩れたはずだが;
描写されてる中で最強のフィアンマで
>>700程度なんだし。
>>873 レールガンは防げないけど、
爆弾魔の件は爆弾に変えられたものを元に戻すわけで、時間をさかのぼってなかったことになってる。
相変わらず矛盾しまくりの能力だな
小学生のえんがとバリアの掛け合いみたいなもんだな。
その都度その都度、辻褄合わせの”設定”出してきやがる。
正直に言えばいいだろ。
「僕朕を自己投影した主人公をかっこよく見せたいだけです。理屈も整合性もありません」って
矛盾してるのは信者の擁護意見だったりするのが更にもうねw
結局さ〜 上条(原作者)の都合で邪魔とか思った物を何でも打ち消す能力だよなぁ
>>880 それなら
>>873の突っ込みは勘違いだが、また面倒くさそうな設定だなw
時間を戻せるなら姫神の血と怪我も戻せそうなのに
あれだけ無効化しまくってる上条がその設定を知らないってのも無理があるし
墓穴掘りまくって階段になってるな
>>880は矛盾してないよ。
レールガンで飛ばすのは元のままのコインだからね。
その動力の電力は御坂の手の中で簡潔してるから消せナウ
>>886 慣性に動力なんかないでしょ・・・
よくわからないので詳しく
最後のあたり聞き流してしまったんだが
もし花火で魔術を妨害できなかったらいったいどんなことになってたの?
学園都市が壊滅してたの?
いつの間にゴミ上さんの能力がキンクリにwww
>>886 アニメでは完全にただの爆発だから爆風はレールガンのコインと同じだけどね
設定見ても重力子がどうのこうので俺にはさっぱりだ
>>889 学園都市がローマせいきょうに支配されてた
暗示にかかったみたいに?
不幸な目にあっても幸せに感じるとか
レールガンもボマーの爆風も全部右手で消せるから物理現象じゃないけどな
演算という名の魔力による魔法攻撃だよ
ステイルのヤムチャ化が酷すぎるな
いきなり小石に躓いてスッ転んだのなんか
まさに足元がお留守としか言いようがない
上条が転んだらまた起き上がればいいと説教かましてたシーンで
後ろにステイル写ってたのなんかお前わざとか?としか思えなかったよ
最初悪役として出てきて味方なってから
一気にヘタレ噛ませ犬になったのもヤムチャと被るなw
ステイルが一番輝いていたのってこの前のアニェーゼ戦だけだよな
近接のみ飛び道具の無い上条の補佐役としては うってつけのはずなのにな
どうしてこうなった
物語である以上作中でのどんな偶然やアクシデントにしても
そこには作者の意図があるはずなんだが、あの戦闘のあのタイミングで
ステイルが石につまづいて転んだのだけは本当に意図が解らない
アニメの尺稼ぎオリジナルなんかじゃなくて本当に原作通りだからな…>ステイル転ぶ
あれが全く連携の取れていない、チームワークの欠片もない自分勝手な戦い方ってのを
表現する為に取らせた演出だというのなら、あまりにも表現方法が下手糞と言わざるを得ない
あの戦闘はギャグかと思ったわww
つーか上条はパンチしかないのになんでみんな律儀に接近戦してやるんだよ
離れて地面爆破とかしてればコンクリが当たりまくって死ぬだろ
>>891 爆風って秒速何メートル?
竜巻なら秒速50メートルもあれば家を破壊できるけど、爆発で発生する爆風がどれだけ風速を維持できると思ってんの?
空気が中心から周囲に移動し続けるには、真空をもっと真空に、それこそマイナス100気圧くらいの真空にしないといけないと思うよ。
手榴弾の構造知ってれば分かると思うけど、爆薬の周囲にある鉄球が飛び散ることで破壊するけど、
爆風自体はちょっと離れたら全然大した事ない。
>>893 そういうわけだから、爆発を部分的にキャンセル=その部分だけ爆風消滅 で全然矛盾しない。
原爆とかが爆発して衝撃波が来た後は逆に吸い込まれるというあれと同じだよ。
>>898 そういう破壊を繰り返すと軍隊でてくるじゃん?
最後単語帳全部使って1点爆発じゃ意味無いだろ
全方位から囲むように集中攻撃とかいきなり体がミンチになるとかやらないと
右手は一本しかないんだから全方位攻撃、まではいかなくとも二方位から同時攻撃とかすれば
簡単に上条詰むと思うんだけど誰もやんないよな
>>899 俺は原作読んでないからあの爆弾の爆風とか知らんよ
でもレールガン7話を見る限り2〜3mしか離れてない
それで火傷もしないような爆発って妙なんだよねぇ
もっと遠そうな本棚は焼け焦げてるし
あと、真空をもっと真空に・マイナス100気圧とか言わない方がいいよ
言わんとすることはわかるが、理屈としておかしい
鎌池の脳内には、まずやりたいシーンがあってそのシーンをやりたいが為に
後から話を作っていくという悪い癖があるんだよ
今回の場合は、オリアナが「バラバラの連携が取れてない戦法に翻弄される」
というシーンが先にあって、それを描きたいから強引にステイルに自爆させて
上条とステイルがお互い自分勝手に戦ってるようにした訳
そのシーンをやりたい為の対価がステイルずっこけ&一緒に死ね!って暴言な訳
超電磁砲の爆弾魔の話の時も、上条バリアーで爆弾防ぐシーンがやりたいが為に
爆弾魔がDQNにいびられる不快なシーンや爆弾魔が風紀委員を逆恨みするなんて
理不尽な動機になった上に美琴がわざとらしくメダル落としたりした訳だし
こういう先にやりたいシーンがある場合にそれを隠すのが本当に鎌池は下手
そして、皆気付いてると思うけど上記のシーンでも転ぶとか失敗するのは
全部ステイルや美琴に押し付けて、上条には何の落ち度もないように話を書いている
全ては鎌池の過剰な上条マンセーぶりが招いているんだよ
>>899 軍隊ってかアンチスキルだっけ?
あんなんいつも町で大破壊しててもこないじゃん
あの飛行機に乗るのが分かってたなら乗る前に阻止しろよ
計画通り(キリッ)とかつまんないから
なんであんなに執拗に女の顔を集中的に殴る演出を入れたがるのかよくわからん
>>901 そんな天才的な攻撃しかけるほど、かしこさの高いキャラが出てこないのが禁書
圧倒的に強い奴が頭悪いのが原因で負けるのが禁書だからな
木原神拳とか冷静に考えると近接オンリーのカスなのに
天才のはずの一方はアッサリ負けるしもうその場の作者のノリでしかない
上条なんて能力的にはとっくに死んでておかしくない
前後左右からの同時攻撃を仕掛ける敵がいないのが禁書クオリティ
もし仕掛けてきても致命傷にならないどころか
少しやられました、程度で済む攻撃だからね
プレイヤーに優しいゲームのような敵だw
以前もシスター軍団に囲まれて上条ピンチ!とおもいきや
シーン切り替えたらいつの間にか切り抜けてるし
禁書の戦闘って超適当だから緊張感もクソもない
前後左右攻撃仕掛けたら、上条がなぜか小石につまづいてこけて敵4人がお互いに突っ込んで自爆ってシーンを思い浮かべた
上条たちの必死の?バトルも大勢に影響しないどうでもいいことだったというのが泣かせるね
上条はラッキーマンみたいな幸運の男
不幸でもなんでもない
矛盾だらけ&グダグダな過程を長々とやって、さらにその過程が全くの無意味でしたという酷すぎるオチ
鎌痴の頭の中ってどうなってんだろう……
>>910 「馬鹿でもクリアできる」「爽快感、達成感の欠片もない」
「金払えるレベルじゃない」とか評される糞ゲーだねw
昼間でも金星の光は届いてるって魔術を相手にした経験があるのに
パレードの明かりで星が見えないから使徒十字は失敗するって
よくもあんなに自信満々でいられたもんだなw
>>915 信者さんの話を総合すると、今回は(も)どうやらアニメスタッフが全面的に悪いらしいよ。
原作では上条と周りのキャラとの交流を心理面でもっと深く描いていたのに、
アニメではそれが全く汲み取られず大事な部分が抜け落ちてたそうな。
原作知らんからマジかどうかも知らん。
>>917 あったなw
どんだけ矛盾作り出すんだ鎌痴はw
>>918 原作レイプされてつまらないのならまだその言い分は分かるが
こんだけ原作通りに作ってもらってるというのに
アニメがつまらないのは原作が元凶だとなぜわからないんだ?
アニメはすっきりまとまってるが、原作未読にはついていけないだろうね
しかしラストのローラがうざかった。
インデックス側からみて最大の加害者なのに、いつまでのさばらせておくんだ?
>>918 実際非女神のどうでもいい上条マンセーとかカットされてるけど、
追跡劇のグダグダさ、日常描写()の唐突さと理由のくだらなさ、オチの脱力具合とは関係ないな
>>870みたいに、真っ当な思考の人間が改変しまくった方が原作よりも遥かにいい出来のアニメになる
>>919 禁書原作厨の恩知らずぶりは異常
ステイルがニートの頭を踏みつけるみたいな明らかな改悪もあるとはいえ、
基本的には原作通りの内容、高水準の作画、下手糞声優のねじ込み無しとか理想的なアニメ化だろうに
>>840 なぜ分かった!?
お前まさか魔術師か能力者か?
>>921 「禁書はもっと面白いはずだ」
「アニメスタッフは糞」
「JCのせいで原作未読者に禁書の面白さを伝えられない」
信者ってこんな事ばかり言う。何故か原作未読者にアピール
したがり、関係のない所にも突撃しまくる。
作画は11話といい今回といい褒められたものではないと思うよ
物語の崩壊に比べれば作画の崩壊なんかたいしたことないレベルだなコレw
>>921 作画と声優は個人的には微妙な気がするけど
肝心の見せる内容、魅せる演出があれじゃあな・・・(もっとも後者は監督にも一因あるが)
基本的なストーリーやキャラ回しは原作準拠なんだから
根本的な問題が原作にあるって事ぐらい未読の俺でも分かるぜw
機内でのあの顔がたまらない
ローラの服装がたまらない
おっぱいの谷間に通信用の紙を挟んでおくとか
ホントどうでもいいエロばっかり盛り込みますねこの糞アニメ
今週も酷かったなーセリフす詰め込みすぎ端折りすぎ
>>923 >何故か原作未読者にアピールしたがり、関係のない所にも突撃しまくる。
俺が1期の頃からずっとアンチ続けてる理由は正にそこなんだよな…
連中が自分の巣の中で禁書マンセーしてるだけだったら、1期の途中で切ってそれ以降は一切禁書とは関わってなかったに違いない
>>924.926
ああ、2期入ってからは作画がアレな回は結構あったな…そこだけ1期のイメージで語ってた
声優は少なくとも物凄い下手糞はいなかったろ?
他作品を例に使いたくはないけど、ゾンビ少女と坊さんのコンビが戦う某アニメの主役陣みたいなレベルの人間はさ
橋
作画とか声とか演出の問題じゃないな
まずは原作を大幅に改変しなきゃ見れるようなモノにはならない
原作を改変して失敗するアニメはあるが禁書は原作通りやって失敗するアニメだな
>>930 同じ様な経緯でここにいる俺。
何とかならんかね、あの関係ないコミュニティに突撃する馬鹿共。
また突撃してきたら叩き出せるように、目を通してはいるものの…
正直、なぜこのアニメ(原作)のできで狂信者になるのか理解できない。
紙使った魔法攻撃みたいなのしておいて最後にパンチって
銃を撃ち合った後の殴り合いみたいなものだと思えばいいのだろうが
いくらなんでもいつも同じは飽きるだろ
つか戦わなくても発動は阻止できたってオチなの?
川澄がさっさと止めればよかったんじゃ
>>936 そうですね。視聴者に無駄なもんみせんなって感じですよね
>>934 禁書2期関連商品の売り上げが振るわず、弔電含めてこれ以後アニメ化がされなくなるって事態になれば信者の大半はラノベ板に引っ込むだろうな
大覇星祭編は本スレでも結構不評みたいだし、次のイタリア旅行編も相当酷いらしいから本当にそうならんかなぁ
イマジンブレイカーっておかしくね?
imagineて動詞でしょ?
イメージブレイカーが正しいんじゃないの?
イマジンブレイカーだと ブレイカーを想像してください
って意味になると思うんだけど
禁書マジで糞つまんねーなw
とくに戦闘がチープ過ぎてみてらんない
そもそも能力消せるだけの主人公が無双してるってのが冷める理由だろうな
能力消せるだけしか無いけど身体能力がアームズの親父並みたいな設定にすりゃ良かったのに
ビリビリが出なかったら誰も見てないよね
>>938 本当にそうなって欲しい。
そうすりゃ、わざわざこんな酷い作品に目を通す必要なんて無くなるし。
相変わらず上条が敵に説教してて呆れた
しかも敵の言ってることを理解できてない
あと追い詰められた敵が豹変するパターンが同じに見える
48 名前: ニッセンレンジャー(石川県):2011/01/08(土) 22:38:50.80 ID:a830urZ50
今回の話が終わって、「クローチェ・ディ・ピエトロ」が発動させられないようにするため、
学園都市に霊装の発動できる条件の日に合わせて「星を制覇する大祭」を行う事から、
「大覇星祭」という名前が付いていたと気付いた人は、どれくらい居たんだろうね?
>>940 それなら超電磁砲2期やってもらいたい
この作品のビリビリは正直ウザイ
ビリビリとイカは物語に絡まないのになんで出てきてんだよ・・・
945 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/08(土) 22:55:39 ID:fOr7dNDM0
禁書ってラノベにしては内容凄い難しいし、
設定なんかも緻密に大量に組み込まれてるから、
ある程度読解力がないと、面白さを理解できないんだよね。
だから主にキャラ萌えでアニメを見てる人達には、
「禁書つまんない」って言われちゃうから困る。
そう言う人は大抵、「超電磁砲の方が面白かった」って言っちゃう。
超電磁砲の方も、ちゃんとストーリーは理解していないのにね。
>>936 しかも学園都市外から発動してもおkだったw
だったらなんで最初から黙って実行しなかったんだよ
無駄に警戒させただけじゃねえかw
信者はこれでも鎌痴マンセーだからな
ほんとよく訓練されてるわw
>>945そりゃあんだけ設定が穴だらけで矛盾ばからなら難しくもなるわな
スレタイでフイタww
>>945 こんだけ突っ込みどころあるアニメに難解、緻密っていうのはちょっと恥ずかしいぞ
そもそもハーレム化してる時点でキャラ萌えに頼ってるというね…w
もうちょっとうまく釣ろうぜ
ageてるから荒らしでしょ。
そういやさっきまでも妙なのが糞垂れ流してたな
まぁある意味難解だよね
>>945 . / .:::::: .:::::::::::.. 、
__ ′ .:::::.′u:::,' / U .:::::::..`:.、:::::::: ハ ___ なに言ってるのかわからない・・・
. ∨l__ \i:::/ .i::、/l ∧ .::/ヽ::::. ハ:::::/ __|_/
. 〈_|__` ∨ i |::/\/ 、 .::/u l/'l ::.∨ '´__l_〉
. 〈_l_`ヽ. | | l/u∨\ ヽ./u/∨ | |:: l / _l_〉
. `ヽ. | i :/ ¨フ ̄|゛ "フ ̄|¨| |:: | ,.イ
|:\l ∨ | l l l lノ:: |/:. i
|.::/l :|. ー ′ ー ′.|::: |∨:: |
|::{ .| :l:./// \/ /// :l::: | .}::::.|
|::ヽl :l:::.、ιu u .イ:|::..lノ::::::|
. |:::i∧ |:::::::>:... ___ ..:<::i::l: /:::i::::::|
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\:::|:::|:::::::::::::ll::{ Y´ヽ. /::`Y }:::::::::::||:::::|
設定だけ増やして難解っていうのは中ニにありがちなこと
てか、花火終わってからやればよくね?
作者の知識量は結構あると思うが
それを正しいかどうかを確かめないから鼻で笑われるんだよ。
誰か突っ込み役と仕事させた方がいいと思う。
禁書の顔面パンチが気持ち悪い理由が段々判ってきた気がする
明らかに他のダメージ描写と噛み合ってないんだ
斬られる→血がぶしゅー 爆発する→焦げる、煤ける
顔面パンチ→拳が顔面にめり込んで眼球がせり出す、変な飛沫を撒き散らしながら吹っ飛んで顔面が陥没して歯が折れて鼻血が出る
他のライトなダメージ描写と違って顔面パンチだけ妙に気合が入ってるんだよな
正直とんこつラーメンに浮いてる背脂だけすくってラーメン全体を知ったかしてるレベルの知識の浅さだと思うぞ。
ググれば気づくレベルの間違いもあるし
鎌地の頭の悪さが異常だからな
マッハ3で撃ち出されるコインっていうそこらの銃にも劣りそうな技で
核シェルターが壊せるみたいだし
>>943 毎年やってるお祭りだろww
つーか外からやるなら別に祭りの日じゃなくてもよくね?
人間に見えないだけで星の光は地上に届いてるのだから魔術発動するのでは
曇りとかならいざ知らず
金星の光は利用できるが星座の光は利用できない
何を言ってるのかわからねーと思うが(ry
鎌痴もゴミ条と一緒で過去の記憶がなくなっちゃったんだろうw
○○がおかしい現実なら○○だって
オタクってのはどうして架空のものと現実を一緒に比べたりしたがるんだ?
いちいち二時間ドラマみたいに最後にこれはフィクションですって言わなきゃわからないのか?
いい年した大人が普段から○○は俺の嫁とか言っちゃてるからなのかな?
子供でもそんなことに一々文句言わないわ・・・・・・
>>957 知識なんてねーよw
適当に宗教関係のネタをネットでググって考証もせずに使ってるだけ
参考文献読み漁って詳しく調べる事すらしないから浅い部分だけ拾って
自分のアホ知能で広げてとんでもない間違いに発展する
まさか参考文献無いから本人の知識なんだすごい!っておめでたい事思ってる?w
フィクションでも昨日まで出来てた事が急にできなくなったら
なにかしら理由説明しないと駄目でしょ
信者って本当に馬鹿なんだな
フィクションだからこそリアリティが必要なのに
あの星座の光が〜ってやつ
あれなら、アフリカの草原のド真ん中しか使えないことになるよな
>>966現実の科学や兵器を持ち込んで間違った知識を披露してるから問題なんだろ
原作読んだ事あるのか?
>>957 これで知識とか言ってたら、
医療漫画とか料理漫画書いてる人に申し訳ない。
ナイトパレード無くても星見えないと思う
東京とかほとんど星見えないぞ
多分鎌池は資料置き場用に隣の部屋を借りてたり、
資料が増えてしょうがないから古い本は随時処分して何とか部屋のスペースを保ってるような
作家の気持ちは一生わからないんだろうな
説明的な細かい背景分からず読んで(見て)も「面白いなこれ」…で
設定見て「へぇ、何気なく見てたけどこんなにしっかり設定してあるんだ…」
で関心するのが上手い作家さんの書き方なんだろうけど…禁書は真逆だからなぁ
設定やキャラの気持ちを状況を考えずに、これ見よがしに語りだして
設定見て「え?」ってなるパターン
もろファンタジーなら苦笑い程度で済むが、科学の元ネタをリアルから引用してる上
作者本人がかなり色々考察してるアピールしてるのに、これは…ねぇ
バカのくせに頭脳戦書くからどっちの勢力もバカな遠回り強要されるんだよな
褒めるなら仕事が早いってのがあるけどな。 遅巧は拙速にしかずって言うし。
まあ、拙速で済むレベルかは別だけど。
>>972 きっと学園都市の電気は地球に優しい電気だから夜でもお星さまが見えるんだよ
>>967 そいつと言ってることが一緒じゃんw
知識はあるんだよ。アホ知識がwww
学園都市の空は偽者で能力者が死ぬと星が流れるんだよ
>>978 俺はそういう意味で言ってたんだけどね。
まあ、担当もあんまり突っ込まないらしいから
マンセー状態になってるんだろうな。
中身も
>>980 次スレ立ててくれ
同時に次スレのスレタイを決めておこう
まずは前にあった
とある魔術の禁書目録Uは先進セキュリティが泥に敗北する糞アニメ60
↑これに習って
とある魔術の禁書目録Uは超広範囲魔術が花火に敗北する糞アニメ64
他には
とある魔術の禁書目録Uは何もしなくても敵の作戦が失敗する糞アニメ64
とある魔術の禁書目録Uは最大の被害者は飛行機のパイロットな糞アニメ64
とある魔術の禁書目録Uは泥と花火が最大の功労者という糞アニメ64
>>743のも加えて
とある魔術の禁書目録Uは千年を費やした大魔術が花火に敗北する糞アニメ64
とある魔術の禁書目録Uはプロの魔術師が喧嘩に巻き込まれて敗北する糞アニメ64
とある魔術の禁書目録Uは無関係の機長が酷い目に合う糞アニメ64
個人的には花火か飛行機の機長が絡んだスレタイにしたいけど…やっぱ花火かな
今回の物語の馬鹿馬鹿しさを象徴するキーワードだと思うから
長編のオチが花火な糞アニメ
かなり流し読みする派で他のラノベで矛盾点とか気になったこと無い俺でも禁書だけは粗が気になりまくる
とある魔術の禁書目録Uは飛行場に石が落ちてる糞アニメ
とある魔術の禁書目録Uは無関係の機長が殺される糞アニメ
とある魔術の禁書目録Uは敵キャラが川澄綾子の声でイッちゃう糞アニメ
とある魔術の禁書目録Uは花火同様拍子抜けの糞アニメ64
今回は花火、次の話放送前にまた次スレ立ちそうなら
今度は機長をスレタイにしようぜ
あの機長可哀相すぎるし、それにたぶんスレの勢い的に来週の放送前に次スレも埋まりそう
とある魔術の禁書目録Uは何もしなくても敵の作戦が失敗する糞アニメ64
取りあえずストレートにこれで行くわ
ナイトパレードに負けたローマ正教
もう録画するのもやめるわ
先に脱落する俺を許してくれ
乙です
・初めから学園外でクローチェディピエトロを使う予定だったぜ!
→オリアナ必要なかったぜ!
・クローチェディピエトロで世界の危機!
→大覇星祭のナイトパレード開始時刻に合わせて使用する馬鹿だったぜ!
・花火を打ち上げてクローチェディピエトロ失敗!
→上条達必要なかったぜ!誰が何をやってもやらなくても無意味だったんだぜ!
・リドヴィアがクローチェディピエトロ持って逃亡!
→機長を人質にするぜ!無関係の子羊の命も盾にするのがイギリス清教だぜ!
まだスレッド作ってる途中だったら
ここら辺新しくテンプレに追加してもらえるか?
>>992 タイトル変わっても意味が通じてるしw乙
>>972 > 東京とかほとんど星見えないぞ
嘘つくな
とりあえず外に出て空見上げるてみろよ
>>994 一応追加したが
ミスって二回入れちゃったよ
うめ
うめ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。