アニメ業界っていつからポルノ業界になっちゃったの？

もう規制されても文句言えないくらいエロ描写のチキンレースが酷い
どうしてこうなった…

マジレスするなら、深夜にやってるから子供は
見ないだろうと思って好き放題やっちゃったんだろ
実際子供は見ないはずなんだけどね…深夜枠は
子供が見るプリキュアやドラゴンボールには
エロ描写はほとんどない

アニオタやアニメ製作者の一部に二次元エロに浸かりすぎて脳が溶けてる連中がいるのが問題
ヨスガノソラとか常識的に考えてアウトなのに叩くのは嫉妬だの嫌なら見るなだの
子供への悪影響についても「なあに、かえって免疫力がつく」程度の認識しかない

112 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 06:50:12 ID:hUOLJL3Z0
アニメ業界っていつからポルノ業界になっちゃったの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1292359098/

インターネット配信だとかDVD普及してる時代に深夜だからって言い訳はキツい
やるなら18禁の中でエロアニメとしてやれ。

>>1
マジレスすると昔から未成年の乳首出しやらがあった
>>5
そこまでして見る一般人は居ない
それはもう重度のヲタだしｒｙ

このやり取りかなりあったよなｗ
おまいどのスレでもその稚拙なレスしてるだろ…

>>5
結論としてはそれくらいは親が躾をしろ

こんにゃくゼリー理論でおまいは負ける

>>6-7
いや、俺が言いたいのは子供が見るからとかそういう話じゃなくて、
地上波の限界に挑戦！みたいなやつをわざわざ地上波でやる必要あるのかってこと
エロやりたいんだったらエロに絞れよって話。

中途半端なエロで放送してDVDで完全版でオタ釣るって悪質だろうよ

失楽園のTVドラマとかVシネみたいに
微エロ需要は昔から有るんだよ

子供に悪影響を与えると分かりきってるものを世に出しておいて
親がきちんと躾れば問題ないとか言ってたら
そりゃ世の親御さんたちは怒るでしょうよ
なんで自分たちがそこまでしなきゃいけないのかと

エロは正義ω°

男に媚びるアニメばっかになってしまったな
男の俺でもちょっとこの風潮はヤバいんじゃないかと思っているが女はこの現状どう思っているんだろうか

>>10
親が怒っている？規制厨が怒っているの間違いじゃないの

それにお子さまに悪影響が出てないから規制厨や自称親(一般人とは違うプロ市民脳の親)が叩かれているのだけれど
規制厨の方がヲタアニメより余程悪影響出てるよｗ
>>8
エロのみに絞るなんてつまらないからな
バリエーションは豊富な方が良い
DVDでエロ保管商法は追加エロ意外は地上波で無料で見られるので別に問題は無い
ゲームの完全版商法は悪質だけど

>>12
男ばっかりって事もないと思うが

深夜やCSだから何をやってもいいってのは通らないと思うんだ
そのアニメのDVDは未成年でも買えるわけだし

まぁ確かに昔からオッパイポロリとかはあったけど今ほど露骨じゃなかったぞ。
ごくたまに程度だった。テレビという事を考慮してたんだと思う。
それが今はもう４０過ぎのおっつぁんが「萌え〜」とか言っちゃってて気色悪いんだよ。
いるんだなぁ〜。俺の同級生にミンキーモモ大好きな男がよ。それで学校の教諭だぜ？気色悪いったらありゃしない。

乳首や尻はエロアニメ(18禁)でしか見れなかったのが今や地上波では平然と(局にもよるが)露出してたり
規制でぼかし入れても後から出るDVD・BDでは一般アニメなのにそれらが一切ない無修正っていう

んでそういったDVD無修正商法が売り上げに繋がると気付いた制作側がこぞってその手法を取った結果こうなった

有料放送やDVDは未成年が買うには高い価格設定だから問題は少ないと思うけど、
深夜ってだけなら録画すれば昼間でも見れるから言い訳としてはダメだな

その言い訳が有効だから
エマニエル夫人が深夜に放映出来るんだぜｗ

>>17
反対派叩きの為にニワカヲタ知識を付けた規制厨乙

乳首はナディアやらであったから
セクロスもベルセルク等であった
>>18
それ何度も論破されてるよ

未成年に影響を与える程売れていない録画もされていないetc…
そもそも一般人は見ないしな…
規制厨って最近日本に来たのかな？
ゴールデンで乳出し等普通にあったのに

別にヨスガだって公序良俗に反するほどまでのエロさはないだろ、ただSEX描写があるだけ

>>9
失楽園はガチエロ＋スイーツババア洗脳ドラマだったなｗ

当時マスゴミが「不倫ブーム！！」とか有り得ない持ち上げ方をしていたのを鮮明に覚えているｗ
一般人は影響を受け易いからな…ヲタを見習えよｗｗ

>>20
昔あったからアニメでやっていいって話にはならんだろ。
大体規制が厳しくて今のバラエティじゃそんなん全く出来てないのに。

上から規制される前にちゃんと業界でゾーニング強化やっとけば他のが割食うことも無かったと思うよ

>>20
アナログ放送を録画してるかどうかなんてどう調べるんだよ
ＴＶ１台につき一つ計測器でもつけるのか

お姉さんのお色気から少女（幼女）の萌えへの変化の方が
パンツだの乳首だのより問題があるような
紋切り型の批判をすると、未成熟な女性を性の対象として描くことは問題である
生理的な嫌悪感を感じる
萌え豚キモイってやつさね

それはそれとして
よく言われる週刊誌の下品な吊り広告も規制の対象にすべきだとは思う
アレこそ極く自然に子供の目にふれるものだからなあ

>>23
何でそうなるｗｗ
今の規制が異常だとの考えには至らないのか…洗脳の力は凄まじい物があるな…

中韓の人間と同じだな
穴だらけの洗脳が解けない恐ろしさ

ID:23FniVwNOみたいな普段からエロ同人とかでシコりまくってるような奴が
規制派はキチガイwwwエロは無罪！とかいってもまるで説得力ない

>>26
アニメの最初に「性的な描写があります」の一文でも入れときゃ多少は効果あっただろうよ。
どこを目指してるのかわからんが裸踊りみたいな下品なのがみたいの？

どうでもいいエロアニメが調子乗ってるから他のアニメの描写まで制限食らうって話してんだよ。
限度をわきまえろって話。もはやモラルの問題だろ

>>24
ビデオリサーチ社によるとVHSの録画率を調べる装置があるらしいな
そもそも規制の必要性が無いからな…
>>27
聖人君主乙
それで規制されるのか？何その感情論

規制厨の非処女非童貞が操が操がと訴える方が遥かに説得力無いだろｗ
ヲタの性癖に介入する前に先ずはおまいらのユルユルな下半身を直せよ
喪男女に一々絡んでくるなよｗ
まるで向こうの国の人みたいだよねｗ

>>22
失楽園のような過激な描写や設定で無理やり話題を作る
昔のアホ向けブームを縮小再生産してるのが今のオタアニメ界じゃねーか
失楽園の原作も映画も今のオタアニメのほとんどに関わっている角川だしな
ようは一般人に通用しなくなった手法を今の頭の悪いオタ相手に使ってるだけｗ

>>29
お前らだけのものならテレビ地上波で流す必要も無いし一般紙に乗せる必要無くね？。って言われて規制だぞ
オタのそういう傲慢な態度もクリエイターの首締めてるぞ。オタ向けに特化した作品増えたから仕方ないといえば仕方ないが
作品をみんなに見てほしいのか自分たちだけで楽しみたいのかどっちなんだよ

>>28>>31
規制の巻き添えが嫌？
またヲタの仲間割れを誘う規制厨の分断工作か

譲歩を誘い規制厨の我が儘を認めさせようとするその見え透いたレスはヤメロｗｗｗ
年々規制が強くなっているんだから戦わないと終わるだけ

それに弁えるのは規制厨の方だって解らないかな
規制厨は２ｃｈが出来てから活性化したよな…

ここで一歩でも退いてみろ
一歩の後退は限り無い後退へと続く
ここは退けん！
退いてはならんのだ！

某戦争アニメの、優柔不断でヘタレな某キャラが、一念発起して漢を見せた名台詞
今がまさにこの情況だ

>>32
戦って規制が無くなると思ってんのか？AVコーナーにあるエロアニメも地上波で流せと？
ネタでこれはアウトｗとか言って喜んでた結果だろこれが。

激しい描写の作品はOVAに行ったり成人誌に行ったりしてなんとかしてたのに一部でそれをしないでテレビで調子こいたり
やりたい放題やってきてるだろうが。
それに真っ向から反論したところで押さえつけられるにきまってるだろ。本当にアニメとか漫画守りたいならもっと真面目に考えろ

>>34
極論馬鹿だな
でもまあ…深夜になら流しても大丈夫だろｗ
規制厨ご自慢の海外ソースだが、その海外は深夜にポルノ解禁してるしなｗしかも三次の

激しい激しいってそこまで激しくないだろ
何より影響も無いし

理解したならもう俺に絡むなよ感情論さん

>>35
激しいかどうか決めんのはオタじゃなくて石原みたいなアホどもだろ。

まあいいやオタは規制別にどうなってもいいんだなこの感じだと。
真面目に考えて損だったわ。戦う戦うってなにをどうすんだかしらねーけど頑張れよ

>>35
＞激しい激しいってそこまで激しくないだろ
＞何より影響も無いし
脳内お花畑に言われたくないな
いや、脳内ポルノか

>>36
ヲタや業界が条例凍結に向けて頑張ってるじゃない
分断工作員でないのなら戦えよ
>>37
変態紳士と呼べ馬鹿野郎
感情論のみの規制厨の脳はなんだろうな洗脳か

昔みたいにパンチラや乳首も普通に出していれば良かったんだよ
当時、それでも何も問題なかっただろ？
それを変に規制強化するからその反動が露骨に出てしまっている。
人は基本的に隠している物ほど見たがる。当然の法則。

規制規制言ってる奴って一体初めてAV見たの何歳なんだろ

AVはテレビで流れてねぇだろ。

80年代は夕方アニメで普通にセックスだのレイプだのあったんだぜ
実写も今よりエロかったし
サスペンスで強姦したあと殺すシーンとかあったし
新聞や雑誌には無修正で事故現場の死体写真のってたし

テレビにエロがなかったところで18までエロに触れない事なんてねえだろ

>>42
そういうのが無くなって犯罪減ってますって言われたらどうする？

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しずかちゃんのお風呂シーンなんて昔からあっただろ
何が問題なんだよ

「自主規制しとけばこんなことには」っていう人いるけど
今の自主規制したTV番組面白いんですか？

大体、いちごやREDだって15禁枠の「赤貝です」みたいなギャグ漫画だろ
それを一部切り取って局部隠してこんなにエロイんですみたいに
あきばblogあたりが変に煽るから･･･
ネットも今や一般人が普通に見てるんだから
「ネットでひっそりやってるのになんでだよ」
って、言い訳も通用しないぞ

こりゃ次のネット規制も負け確定だよな

>>44
そういうのが減って犯罪増えてますって言われたらどうする？

テレビが自主規制してつまらないのは
エロよりも差別と暴力で笑いが取れないことや
未成年の飲酒喫煙自転車の二人乗りすらアウトな部分だろｗ

オタクがチンコしごくための見れば見るほどモテなくなる
童貞量産の悪循環促すアニメとは何の関係も無いわ

>>47
うむ、インターネット規制は世界規模で進んでるからな
既にアメリカでもかなり規制が厳しくなってて、国の方針に反する言葉を検索するとPCが凍るとか
このまま世界は再びかつての広さを取り戻し、中世の封建制度時代に戻る
飛行機が次は規制されるかもね

>>42
確かに過去のアニメの表現は多少過激な面ありだがレイプやセックスをガチで描写してたのなんてあったか？
アダルト描写ですぐ思い浮かぶのはルパンの不二子ちゃんくらいだが、比較的過激な一期でもセックスシーンは無いだろ。

無知を晒すのが流行りなのかｗｗｗｗｗｗ

以前、「中に誰もいませんよ？」とかヒロインｗに喋らせて
解説の北澤に「中に誰かいればよかったんですけどねー」などと言わしめるサッカーアニメがあったが
あれもダメになるのか

>>45
そのアニメ、有料チャンネルでR15
地上波やBSでは全てカットされて存在しないシーン
地上波版みて絶望した奴やが多かった

>>42
この話では昔は昔は言う奴が居るが、どんな娯楽も時代の流れを無視して生き残る事は出来ない
それこそ古代ローマでは円形闘技場でグラディエーターが殺し合うのが娯楽の一つだったが
現代においてそんなものが娯楽であると認められる訳がない

そんな大昔でなくとも数十年前と今とでは娯楽に許容される範囲は違って来ている
昔は許されていた等という言い訳は通用しない

ヨスガノソラが大絶賛されてるのを見るとアニオタは精薄だと言わざるをえない

>>55
馬鹿を晒すのが最近の流行りなのかｗ
極論超えて超理論ｗ

だから正論無しに規制しようとするなってｗ

せいぜい深夜のちょいエロバラエティー枠くらいの感覚だったんだが
そう思ってない人が多いってことかい？
て言うか、そういうバラエティーも規制したいタイプか

ヨスガは流石にやばいわ。
性器描写ないとはいえＤＶＤ版が全年齢向けっておかしすぎるだろ。

>>58
昔は深夜にエロいバラエティー番組があった

近いうちに縁日の金魚すくい禁止、釣りは免許制になるかもな

強すぎる規制は文化破壊するだけだし、
出版社は何も話し合い持たれなかったら反発してんだろ
エロゲの陵辱規制みたいにすんなり通ると思ったんだろうけど

チャンピョンREDいちごを１８禁コーナーに追いやるべきか否かと
関係ない話をしているひとはなんなの？

ヨスガとか俺妹とか今週のとらぶるとか最近は近親萌えが流行ってるのか？
この辺の妹へのベクトルが気持悪がられてるんじゃないか？

>>61
つまり金魚の命を弄ぶのでゲソね

らんま１/２は素晴らしいおっぱい作品だったな

今のサンデーは編集が糞味噌だ

違法行為の描写が云々って不倫も違法では・・失楽園乙

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　 　 　 　 |　　　　前　　 　 | 　 ﾉ从::八:ヽ　 ¨¨＾ 　 ＾¨¨ （´ ,ﾉ|　　　 ん
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　 　 　 　 |　　　　.ら 　 　 ｜　　　{:::::､!　　　　＿　＿　　 {´ !|　　　 か
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　 　 　 　 |　　　　兄　　 　 |　　　　＾）:::::|＾x　 　 ｀´　 　 ,x'|:::::〉
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　 　 　 　 |　　　　妹 　 　 ｜　　　　（　人＿＿＿＿＿＿人;八{＼　　 　 　 　 　 /
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　 　 　 　 |　　　　だ　　　　|-‐／: : : : :}////////////////,{: : : : :＼ｰ-　、
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　 　 　 　 |　　　　ぞ　　　　| : : : : : : ///,＼//////////////∧: : : : : : : :, : : : : : :
　　　　 ／ヽ　　　　　　　　/ : : : : : : {/////////////////////}: : : : : : : :〉 : : : : :

不道徳なものだから人間妄想をたくましく出来るんで、不道徳行為一切禁ずるというならまだわかる。
ルパンみたいな犯罪アニメ、コナンみたいな殺人アニメ、エロよりよほど反社会的行為だ。
取り締まれよといわれたらどうせ都はへ理屈こねて嫌がるわけで。しょせん自分たちが下劣だから
エロに反応してしまうだけという事実を直視できない低脳しかいないのが都議会ということだな。

他者ならぬ血縁者ゆえの恋愛のハードルの低さ
外部は要らない社会はいらないオナニーできればそれでいいとか
不道徳以前に不健全なんだろ
近親相姦セックス見て自慰するとか堕落のきわみだ
というかそもそもR18の内容いつから全年齢対象で売り買いしていいことになったんだよｗ

ルパンは泥棒って以前に権威に対抗する古くからある物語の構図だろ

でも泥棒は泥棒じゃん

一般人は規制されないのにどうしてボクたちだけ規制されるのっ？！てことだよね？
例えば、スピード違反で捕まりました、停車させられた横をスピードを上げた車が通り過ぎました、
そこですかさず「ナゼあの車は捕まえないんですか？！ボクのことなんかよりあの車を追ってよ！」
と警官に詰め寄り、ボクだけが悪いんじゃないみんな悪いのにこんなのは不公平だ！と喚き
自分の非に目を向けようとしない─。そういう状況と似たようなことになってない？
それと、昔から漫画アニメではそういう描写があっただの、昔を隠れ蓑にするのもズルい。
今回の規制の直接の引き金になったのは最近の明け透け過ぎるエロ描写だ。昔とはあまり関係ない。
先人たちが築いたものを偉大だと思うのなら、それに泥を塗るような真似しかできなかった
現代の自分たちの稚拙さを責めるというような方向に生かしてもいいんじゃないかな？

なんで一般人を規制するんだ？頭大丈夫か？

あのな、性描写ってのは単に露出度の高さだけではない。
これまではギリギリ限界ラインを守ってきたんだよ。
それをヨスガが破壊した。ATXとは言え公共電波で流した以上
どの年齢が見るか、まで限定するのは不可能。
ヨスガなんて18禁アニメよりもエロいとさえ言える。
これは流石に擁護しようがない。発禁でもおかしくない。

アニメについてとやかく言われるのは「いくら何でも、アニメ（特に今主流な絵柄）でこんなの描かなくても良いんじゃないですかね？」
という、偏見とも信頼とも言い辛い何かが有るってのも大きそうな気がするんだけど。
文章や実写だったら何とか許容できるけど、アニメって形式で（しかも今主流な絵柄）やられると違和感もまた、ね……
取り敢えず扱う題材によって絵柄を使い分ければ、ﾁｮｯﾄはマシになるのだろうかと。
とりあえずデフォルメの少ない劇画調なら大体の悪徳描写は赦せそうです。

>>72
>>71の「一般人」ってのは単に入力ミスじゃないのだろうか

＞先人たちが築いたものを偉大だと思うのなら、それに泥を塗るような真似しかできなかった
＞現代の自分たちの稚拙さを責めるというような方向に生かしてもいいんじゃないかな？
何にしてもそうだけど、時代が経るに連れて無用な便乗者だったり
肝な部分とは懸け離れた妙な模倣が増えたりするのは一体なぜなんだろうね？
エロ描写にしろ何にしろ、そこんところを忘れないようにしないとだめじゃないのかな。

いくら隠したってエロは存在する。存在しないかのように振舞う方が客観的にこっけいとしかいいようがない。

アニメのポンチ絵でエロはＮＧで、よりリアルで具体的な実写はＯＫなの？
そりゃおかしいわ(笑)
取り締まるなら実写も、誰が勝手に決めたのか知らんが名作(笑)も、公平に取り締まれよ。
そもそも表現の自由を取り締まる事自体が憲法違反だし、憲法以前に人としておかしいんだがな
女性の人権無視して強姦したり男根で障子突き破る石原慎太郎都知事の著作なんざ、当然真っ先に発禁だろ？当然だよなあおい？
聞いてんだよ！モラルをカサに着たファシストどもが！！

最近のアニメや漫画が自主規制しなくなったことが拍車をかけたんじゃないか？俺達でも「これは、アウト」と思う作品が幾つもあるだろ。そいつらも非難されるべき。

芸術だなんだといたって結局はエロとバイオレンスなんだが
そうでないものをそれよりも上に引き上げてこその創作物という気もする
直接的描写に飛びつくのも目くじら立てるのもナンセンスだよなあ

>>75
だからって魅せ方が悪いまま無闇に放り込むのは滑稽じゃなくて不快なだけだが。
毎日三食分厚いステーキだけ食べられるわけじゃないんだよ、俺達だってｗ

イカ娘はアニメの良心

ここまでまとめるといつもの結論

童貞乙
世の中にひけめを抱いて萎縮して過剰潔癖症になってるお前ら乙
表現の自由を表現の自由的観点でしか見れないのもつらいがそれ以下視点でズレた議論しかできないから
アニメ系板はよそからのお客様の遊び場になってしまっているということだな

だがそんなイカ娘には、ドロドロな昼ドラが楽しみでままごとの配役に反映させてしまう幼女りさちゃんがいたりする。

…あ、実写に影響を受けるのはOKなんだったな。

>>81
ぜんぜんまとまってないぜｗ

ぜんぜん許容出来る物と余り許容し辛いモノと、
全く許容したく無い代物の三種類あると想うんだよ。
そう謂ったモノを分けてしまうのは何なんだろうね？
（受け手の性癖と精神構造の違いってのは除く）

ついでに「正しく性指導」「子供の自由」「見せても問題ない」と言うんだったら、
まずはそう言ってる人がぜひ実行して貰いたいのですがね。
それを見せられた子供が嫌がったり、其れ以前に視聴・購読を自発的に拒否されたとしたら、
いったい如何するんだろう？　まさか視聴しないのは年寄りの所為だとでも言うんじゃ…

>>1キモオタが喜ぶから

まあ実際ありがたがってる人もいるわけで
しかも相当数いて購買力もあるという
これを逃す手はないよな

>>54
ネットの動画では何歳でも観れる。
そんな言い訳は通用しないな。
そもそもこれはR１５ではない。R１８の内容だ。
大体テレビには年齢認証はない。

俺は年齢認証は無くても良いと想うんだが。
ただ暴力と性の度合いや程度に対する注意書きが明確なら良いだけで。

んな行政に手取り足取りしてもらわなきゃ箸も持ち上げられないような低脳なガキの
ことなんか知らんという話だな。エロ見たら犯罪に走るというのがアグネスのご意見だったが
母親の裸すら見られなくなるだろ。そもそも違法まがいの商売に手を出してる人間が
言えたことかよ。

と、無縁死確定のゴミが言う

せいぜい深夜のちょいエロバラエティー枠くらいの感覚

↑自分もそんな感覚



でも確かに最近の深夜アニメはエロ描写のチキンレースだよな
無駄にエロが多い
エロ要素入れないとＤＶＤが売れないからか？

俺妹とかもう近親相姦への欲望を隠そうともしてないのが凄い
しかもただの妹じゃ趣味が合わなくてとっつきにくいから
無理やりオタクにしてコミュニケーションのハードルを下げるという至れり尽くせり

他人のガキなんて悪影響受けて堕落しようがくたばろうがどうでもいいよ。
なんで他人のガキに金やるために税金取られないといけないんだ。

パンツと乳首ぐらいにしとけばおｋ

キモオタ以外賛成なんだから徹底的に規制すればいい

正直無駄としか思えないアングルやシーンのエロさ
しかもそれでも効果が無いと思って近親にまで路線を広げてるんだが
政府が出生率低下を防ぐ為狙ってやってると深読みしすぎな俺

きも萌えヲタ板で立てても意味ないよ
このスレ

>>94
下着類は兎も角、乳首は余り露出されると妙に萎えるんで出来るだけ隠してくれないですかね？
俺たちは女体を看なきゃならない医者では無いんだからｗ

>>96
出生率そんなに下がってるとは思えないんだよね
センター害とか行けば、餓鬼を大量生産する便所が沢山居るじゃんｗ

リアル＝エロ

時代の流れ的に
ＴＶなんかは女性団体なりの力でエロがかなり制限されて
エロなんかやってるのはキー局の深夜ですらありえない
ローカル局の深夜にしかＴＶでエロが無い現状だから
漫画だって自主規制しないなら規制の波がくるのが自然の流れだわ

もといアニメだって

んな行政に手取り足取りしてもらわなきゃ箸も持ち上げられないような低脳なガキの
ことなんか知らんという話だな。エロ見たら犯罪に走るというのがアグネスのご意見だったが
母親の裸すら見られなくなるだろ。そもそも違法まがいの商売に手を出してる人間が
言えたことかよ。

大勢の流れに逆らい自分だけの都合を他人に押し付けるのは
自由を履き違えたただの小学生の我侭

ってお前等の大好きなエロアニメでも言ってたｗｗｗ

実写ドラマも昔と比べたらかなり規制されたからなあ
今度はアニメの大規模規制有るな

今こそ規制にまけない傑作の登場の時だ

ヨスガはどん引きってもんじゃない気持ち悪すぎる
性行為や自慰行為のシーンはエロアニメだけでやっていればいい

でも良かったよ

雰囲気と背景は良かった。それだけ。

アグネス「エロみたら犯罪に走る」
規制反対派「エロみれないと犯罪に走る」

方向性が違うだけで考え方は同じ。要はどっちもアホ

>>103
んじゃ南アフリカでも行って行政に頼らず生きてみろよ

まあみんな不安なんだよ
何かの所為にしたいというか
根拠が薄くても原因が欲しいというか

俺はエロゲオタだけど
一般のアニメでヨスガみたいにはっちゃけられると引くなあ

あれはむしろ行きすぎてて苦笑いしかこみ上げてこないレベル

俺妹が終わったと思ったらまた妹モノのアニメやるらしいな
アニオタどんだけ近親相姦したいんだよ…

挿入やフェラチオが微エロとな？

>>114
近親相姦が今の流行りだと思い込んでるからでしょｗ
マリみてのヒットで百合アニメが乱造された時と似てる

オタ相手の商売は案外、二匹目のドジョウは居ないのにね
（少し間隔を空けないと、続けざまだと○○のパクリで済まされるって言うのに…）

エロ描写の凄まじい作品が増えすぎたせいで微エロな描写すら消えかねない

子供は小さい大人に過ぎないって事理解しろ、あとネット事情もな
規制の有無は子供を消費者にするか違法DL犯にするかの違いでしかない

違法DLもしっかり取り締まれば文句ないんだな

出版社はＴＡＦのボイコットなんかより、
違法ＤＬの取り締まり強化を政府に訴えるべきだよ

あと、18歳未満はインターネット出来ないような法律も作って良いだろう
勉強の事で調べ物したかったら図書館で地道にやれ

警察は所詮違法アップロードも点数稼ぎの一環くらいにしか思ってないだろうからな
全然なくならないのもそのせいだろ

>>120
＞勉強の事で調べ物したかったら図書館で地道にやれ

そうは言うけどさ、俺たちだって其の辺は余り偉そうに言えないのがﾁｮｯﾄつらいね。
だって人類の発展は苦労からの過剰な逃亡とものぐさと惰眠と其の他もろもろによって成り立ってきた代物ですからｗ
要するに此れまでの横着のツケが回ってきただけなんだよ。

どうだろうね
人類とか大層なもんじゃなく、この国の大人が
分別なく子供を金儲けの道具にしてきただけとも思えるな
親は子供の為なら金だすから

厨房工房にゃ不要だった携帯やPC(ネット環境)を、持ってなきゃいけない物の様にしむけたり
SB携帯で仲間外れCMとかあったよね

萌えも企画側はどうすりゃ十代がハアハアするか見当つけてやってるし
CLAMPとか同人時代からシステマティックに売る事考えてたしな

>>123
それにしても何で利潤追求って大体が、そういう無分別の類と結びついちゃうんですかね？　「商は詐なり」じゃ無いんだから最低限の……

商業至上主義にしたら麻薬売ろうが臓器売ろうが人売ろうが勝手ってことになるからな
他が歯止めかけなきゃならん

こどものじかんの時もそうだったが、アニメ業界って一部がよく暴走するね
規制派にいい口実与えてるわ

一般アニメでのエロの限界ってそらおとくらいじゃね？
「おっぱいおっぱい」と連呼する割には乳首は絶対出ない、
極度のエロアングルには光で隠す。
この主人公は普段エロしかないからこそマジモードとの対比を
楽しむ事ができる。こういうのはあってもいいと思う。

アホじゃねーのか
エロで釣ろうって精神が腐ってんだろ

イイじゃん深夜なんだから。
深夜ぐらいエロ見せろ。

ロリエロはいらんけどな。

>>124
この図式と似てるね



人件費の安い中国の工場に発注したり、専用の製造機を作って大量生産
　　　　↓
多くの日本人の職が失われるのに、経営者だけはボロ儲け
　　　　↓
経営者は売国奴？

需要と供給だからなぁ
DVD買う層に合わせるのは仕方ないよ

俺、萌え系見なくなったから、このスレが立ってる状況が解らないが
そんなに凄いのか

子供・一般向けでもバカげたボッタクリ貫いてて
そもそも需要の開拓自体出来てない

スポンサーから金貰って作品自体はテレビで流すだけの商売してた頃と
セルビデオで作品そのもので金を得ないといけない時代の差だろ

>>128
おいおい、この世全てのメディア発展を批判してどうするよ？

全てエロありきで、ここまで発展したって事を忘れるな

>>1に超完全同意
ヨスガノソラなんてＡＶを公共放送で流してるもんじゃねーか

ヨスガノソラ、クエイサーなんかはそうだよなｗ
しかし、放送は東京都の条例では縛れないんだぜ

きちんと１８禁で売れっつーの
声優にエロい事言わせたいだけじゃん
声優もかわいそうだな、キモオタにはしゃがれるために役者になったんじゃないだろうに

まあ、枕営業で仕事を取らなきゃ
そのエロアニメの仕事すらもらえない声優だから
実際本人たちはどーでもいいんじゃね？

ヨスガはBSで早い時間に放送すんな

AT-Xヨスガは一応視聴制限あり
一部が神連呼してるAT-Xとらぶるは光渡しなしモロ出しで年齢制限なし。こっちのほうがまずい

枕営業なんてあるわけないだろ
１０００人いて１人いるかどうかくらいだ
すぐ枕連呼するアンチか

枕はあるよｗｗｗ
否定する材料なさすぎるｗｗｗ

>>141
AT-Xはキモヲタ専用チャンネルだから問題ない

ネタがないからエロに走るんじゃないか？
と言って見る

小説とかあるし、ラノベでも面白いのはある
問題はお偉いさんがエロやっとけば売れるとか思ってることだと推測する
あと、エロゲのアニメ化はやめてほしい絵がいかにもな感じで受け付けない
売るためにヨスガみたいなことされても困るし

>>138
まあ声優もヲタっ気あるからな
あと、この板見てる時点でお前もキモヲタと変わらん

>>143
肯定する材料もないがな
声優板で知識を披露して来れば？

>>146
怠惰にテレビで垂れ流してボッタクリビデオを売りつけるのありきで
ポルノアニメ以外で成立するビジネスモデルを構築する頭も覚悟もないから

原作自体に気持ち悪いエロが入ってるラノベとかばかしアニメにしちゃって

でも化とかけいおんとかＡＢもだが
売れるのってエロ要素あんまないよね
１５０の言うラノベとエロゲも正直勘弁　目が大きくて気持ち悪い
作ってるやつに信念なんてないんだろうな

アニメーターはエロ好きだからなｗ

見たことないけど化物語って性的な意味で気持ち悪いシーンがあるようなこと
聞いたけど違ったのか

>>152
お前の頭の中じゃ企画プロデューサーまでアニメーターになるのか

ダイレクトなエロがないだけで
池沼ＪＫの動物園観察とかあれよあれよと構築されていくハーレムとか十分ロリコンポルノだから

オタクに媚びた萌えキャラばかりの時点でエロ要素は少なからず存在するんだよ

萌えだけが悪ではないだろ
ハーレム、乙女(逆ハーレム)、同性愛、格闘、戦争、スポ根
ここら辺はアニメ臭がキツクなるからいらないな

俺もさすがにヨスガとクェイサーとこどものじかんは
公共放送で流すなら自重しろよって思ったな
どうしてもやりたきゃ18禁でやれば満足いく描写できるだろ
ストパンも18禁までは行かないがあんなローアングルとかいらんだろ

別に石原の擁護するわけじゃねーけど
公共の場って自覚したほうがいいだろ

まあ金が全ての世の中だけどもうちょっとなあ

>>159
ヨスガは兎も角、クェイサーなんて過激な部分の映像全差し替えとかアホみたいに手間かけてるし
子どものじかんも画面のほどんどが見えないくらい規制されてなかったっけ

>>151
爆発的に売るにはエロは反って邪魔になる。
なぜ宮崎が売れるかと言えば全年齢層に売れるからだよ。
エロに特化すると中学生〜20代くらいまでにほぼ限定される。
しかもほぼ男性のみ。だから人気作でも大体1万本位で止まる。
ただし、ここまで売れれば充分儲かる上、安定して売れるので、
エロ要素を強くすると失敗が少ない。
要は需要層のキャパの大きさの問題。

>>158
国民の財産である電波帯域を占有してる放送だからな
単なる営利企業とは違うのに局にしろコンテンツ会社にしろそのへんの営利企業よりロクでもない

>>158
スレとか見てると、其れで居て面白ければとか考えさせるものがあると良いんだろうけど、
話題性がそれ以外にないのが残念なんだよな。
もっと他に話があるなら解るけど。

>>130-131
利潤追求はつねに筋肉質でなきゃダメなのにｗ

ヨスガの前からあの程度の描写普通にあっただろ…ムネモシュネとか。

>>158
んなもんくりいむレモンよりマシや思うけど。近親相姦のビーチク当然オメコラインありの最後は失禁やったかなぁ？

>>165
あれはちゃんとビデオソフト専用作品って配慮がしてあったじゃないのよｗ

ついでにあの兄妹には、ちゃんと血の繋がりは無いという設定だったはずなのですが。後付で変更されたの？

>>165
くりいむレモンは18禁のアダルトビデオ

>>168
だからビデ倫が一応機能するんだわな。

エロアニメ反対

ヨスガは取って着けたようなセクロスだから糞
それを持ち上げてるやつも糞(ネタかもしれんが)
要するにチンコ立てるためのエロはいらね
性描写が演出として利いてるなら全然おｋだと思う

くりぃむレモンは関西じゃ深夜番組で放送してたな。
スレ主の「いつから」との問いに答えると
深夜アニメ黎明期からエロMAXだったんだよ。

無意味にパンチラやらヌードを入れまくったアニメが増えたな
真面目にやれば良いアニメも不必要なエロシーンのために尺を奪われて台無し
大体アニメのエロシーンで興奮できる奴なんて童貞だけだろ

さすが、俺達のヨスガぱねぇっすって反応ばっかりで、もう笑いのマトだったしねｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1257346
昔のアニメの一例
ストレートにセックスシーンを描いた方が、かえって健全だと思うんだけどなｗ

昔はエマニュエル婦人とかしょっちゅう深夜にやってた訳だし、今でも昼間にはレイプ三昧の昼ドラとかやってるし
午後九時辺りのドラマでもエロ系を含めた話に成る事も多い
地上波アニメもその辺実際は実写の基準に合わせてやってるだろうからなぁアニメだけ文句言うのもどうかと思うが

エマニエルの頃の昔はネットが普及してないから深夜だと
子供がみる機会なんて殆ど無かったから問題無かったんじゃねーかバカ

昼ドラや月９はそんな多く無いわ
そもそもストーリーありきで大人向けだから例えネット配信されてようが
子供にとってはつまらないんで見たいと思わないわ

だからアニメに行くんだろうが
実写じゃやれない変身だの勇者ハーレムだのロボットだのが違和感なく見れるから
特撮ものに行かないのはなまじ現実でやってるからうそ臭さが余計際立つから見ないんだよ
それの区別がつかない幼児向けだ

そんで最近のエロアニなんかまずパンチラや裸体ありきでやってんじゃねーか
昼ドラ、夜ドラでまずパンツローアングルやぽろりシーン満載で毎回やってんのかよ

アニメだけ群抜いて度が過ぎてるんだって見たらわかるだろうが

実写でストパンやってみろよ、子役にパンツ一枚で股間ドアップ撮影して夜9時に流したら
どうなるかくらいわかんだろバカ
それでもアニメだけ文句言われるとでも思ってんのか？

実写は自重してる範囲だろうが、どこのドラマが毎回パンモロ、ポロリやってんのか言ってみろ

深夜アニメは幼児が見ること前提ではないわけだが
そんな時間まで子供を起こしてる親には一切の責任はないわけか
親が起こしているのも虐待するのも手にかけるのもすべてアニメのせいってか

馬鹿じゃねえの

最近は動画サイトで配信なんかもしてるわけですが。
24時間いつでも見れてゾーニングもかかってない。

ネットやるなってことだ

だって、エロ成分無くなったらお前等DVD買わないじゃんｗ

ネットならそれこそ実写でも見られるじゃないか
ゾーニングは重要だけど
完全に排除したいならネットを見ないことしかない
何にでも功罪はあるんだし
危険だから包丁を使わせないってのはね

今回の規制にはネットも含まれていますよ
賛成派は漫画のそれもエロにしか触れないけど

化物語なんてモロポルノじゃん

なでこエピやら猫OPやらキモオタ感覚麻痺してんじゃねーのｗ

ポルノですね

>>184
てことはお前化物語見て興奮できるのか
すげえな

>>184
お前どの辺りで、しこったの？

ほかはストーリーがメインで萌えが添え物だけど
ナデコスネイクは完全なる萌えポルノだろｗ

>>179
それは動画サイトで見るガキが悪いだろ
そこまで責任をもてんよ
違法にうｐする奴も悪い

規制派なんでドラマや実写のエロには何も言わないわけ？

>>158
その3つはちゃんと地上波では規制されてんだろ

化物語はポルノでしょう

腐女子は焼き頃したほうがいい

>>177
プリキュアのプロデューサーは今の小学生はアニメよりもドラマを見てると
マーケティングをとった上で話してるわけだが
パンチラや裸体ありきでやってるアニメの具体例をお願いします
パンツローアングルやぽろりシーンはなくともセックスシーンとかサービスシーンはあるじゃねえか＞ドラマ

バカはテメーだろ
アニメは深夜でやって配慮されてんだろうが
実際の人を使う実写と、被害者がいない二次元を一緒に扱うな低脳
そもそもアニメだけ群抜いて度が過ぎてるんだと言うが
それを言うならちゃんと比較できてるんだよな？
アニメ以外の作品のせい描写がどれくらいあるのか
その正確なデータを出してくれない？

ポルノポルノと言う割にどこら辺がポルノと言う奴はいないのよね

>>188
つまりお前はロリコンか
賛成派の方々によるとロリキャラに興奮するのはロリコンなんだってね

ほかのヒロイン回はそれぞれ葛藤し悩むストーリーの合間に萌えとエロいれてるけど
ナデコ回は単にフェティッシュな描写が羅列されてるだけだよｗ

まあ犯罪との関係はさておき
規制は規制で常に対象を求めるもんだ
みんな何かを規制しないと不安なんだ
順番なんだからあきらめろって

それをポルノと評するってことはお前はそれで興奮していたわけだな
ロリコンを患っているだけでなくそのフェティシズムもあるわけか
危険人物だなお前

ストライクウィッチーズが出てきたから使うが、あのアニメ、女性キャラの下半身がパンツだけなのに何か意味ある？
ストーリー上意味のない入浴シーンも出るし、エロを入れる意味があのアニメには見いだせないのだが。
ストライクウィッチーズの世界観などは好きなんだけど、どうしても下半身パンツという表現に違和感を覚える。

ポルノアニメは規制しろ

>>197
そこまでカリカリしながら見なきゃいけない理由でもあるのか

>>197
何故か二次ロリとミリ両方って奴が多いからだろ
はじめからそういう層を狙ってる

>>199
エロ要素を捨ててシリアスアニメだったら良いアニメになったと思う。
世界観が好きで見ていたが2期になってもまだパンツと入浴シーンの必要性がわからない。

>>196
映像の意図を読み取るのとその意図に乗っかるかどうかは別物なんだが
豚ポルノ漬けになるとそれすら分からないほど脳がやられるんだな

全員ショタっこだったら俺は見てた

>>201
男が足に飛行機くっつけてドンパチなんて意味不明過ぎるだろ
あれの世界観自体がパンツのためにあるんだろう

>>202
そうですね
何がそれかも説目せずにポルノポルノ連呼する方々はさぞかし高潔な頭をお持ちなんでしょうね
子供に欲情なんて勿論性欲なんてからっきしないのでしょう

相変わらず西尾信者は無駄にプライド高いな

化物語は規制か？

規制したい側が説得力持たせる為にヨスガみたいなアニメ放流してるんじゃね？
って思う位、ヨスガはやりすぎたと思う

何も言い返せてないところが西尾信者の頭の悪さだなｗ

小説や映画のセックスはいいけど
アニメは駄目です（キリ
この時点で加齢臭というか何というか
ヨスガをやりすぎと批判してる人間は本とか映画をあまり見ない人間が多いだろうな

規制反対派だったけど、あっちのスレで、権力との戦いだからだとか言い出してる馬鹿発見して萎えた。
アニメのポルノで権力と戦うって発想、流石に俺には無いわｗ

小説のノルウェイの森とか性表現ばかりで酷いものだがなぜか名作扱いなんだよな。
アニメでノルウェイの森を放送したら叩かれまくりかなｗ

>>210
横溝作品や京極作品でエログロ描写も腐るほど読んでるし、描写がやりすぎって言うつもりも無い
ただ、規制の声が上がっている中でわざわざ火に油を注ぐような作品をこれみよがしに作る事がやりすぎって言ってんの
大体ヨスガの内容じゃセックスに必然性が全然ねーし

だろうね
はるきを知らないアニオタに見せたら
またエロ頼りの糞アニメか（キリ
てどや顔で語りだす
セックス描写って恋愛ものじゃ必然性は絶対あるんだけど
オタク界はないのが美しいみたいな風潮あるからな

ヨスガは観てねえが小説や映画とは同列に語れないだろ
童話や子ども向けの映画みたいな住み分けがアニメじゃ確立してないからな
(まあ深夜アニメを観る子どもとか想像したくないが)

ぶっちゃけ規制されるならされるで仕方ないとは思うが「何が傑作か」という主観的な評価を判断する基準が都にあってしかもそれが規制の可否に繋がるというのがな…
今の時代、権力権力と言われて引くのは分かるが確かに過大すぎる権限ではあると思う

ノルウェイの森のセックス描写とヨスガのシーンが同じに見える人間が
規制反対って叫んでるわけですよｗ

セックス禁止

同じでしょ？
違いがあるなら言ってみ？
はるき作品はたくさん売れてるからって理由以外で

春樹作品のセックスはまあ
読者の性的扇情を目的としたセックス・アピールではないな

まあ性をいかに高尚に見せるのかが
腕の見せ所のなわけで
直接描写に頼るのも食いつくのもいかがなものかと

山本直樹と村上春樹のセックスへの目線が同じってんなら納得してやるよｗ
アニメ監督なら湯浅とかな

やってることは一緒なのにね
有名か否か、小説かアニメ漫画かで判断が分かれるっていうのもどうよ
そりゃ視覚に訴えるわけだから文字よりゃ強烈に映るだろうね

話を構築する上で必要な要素なのか不要な要素なのか、またそれが適量なのか否か
エロで媚びていると思われる作品と、そうでないと思われる作品はその辺の説得力で変わってくる

○○のセックスは高尚だとか
一体それを誰が判断するの
読者アンケート？作者のコメント？評論家か(笑)
単にアニメ絵で声優のアニメ声がついてきたから
無条件で叩いてるようにしか見えない

高尚（笑）

エロゲ原作のアニメからエロ取ったら何が残るんだよ
第一あれAT-Xのは視聴制限あんじゃん

ただのポルノであること認めたうえで居直れよ
深夜にチンコしごくための童貞ファンタジーポルノアニメ見て何が悪いってよ
認識の時点でノルウェイの森と同質とか奇天烈なこといってると話にならんわ

だから具体的にどう違うか説明してみろってｗ
今のお前はレッテル張りしかしてないから
そんな事すら出来ない知性でアニメ叩かれてもねえ

あれ見て抜けるようなのはエロ本の買えない高校生くらいだろ
苦笑いしか浮かんでこねえよあんなの見ても

近親賛美でも不当に誇張もしてないんだから非難される覚えはないだろうな向こうも
お前らはただ学生設定のキャラががセックスしてたらポルノとでも言うつもりか？

別に本気で高尚なセックスがあるって言ってるわけじゃないよ
セックスにそれ以上の意味があるような気にさせるのが腕だってこと
実際よりエロく見せるとポルノと言われると思う
アニメなんか絵が動いて声がついておまけに美少女ってことなんだし
ポルノっぽく見せない方が難しいんじゃないの？

>>228
幼児的な快楽原則にあわせたご都合主義のことをポルノという

たとえばノルウェイの森の精神病院のババアとか
ああいう存在はリアリティをもった他者、自分の思い通りになんて少しもならない
自分の都合なんて考慮してくれない自我を持った人間をちゃんと構築してあるってことだ
読者はこんなババアとセックスしたいなという欲求を晴らすために
ノルウェイの森を読んでいるわけではない

別にノルウェイの森はたいしたことないし褒めるつもりもないが
それでもライトノベルと小説には深くて広い川が流れてるんだよ

お前にとって太陽の季節は高尚(笑)な小説なのか
そうかそうか

>>231
そんな一部分だけ切り取られても・・
村上作品って基本、若い思いあう男女のよっぱい恋愛劇なわけだし
その若さ故の性欲や愛情表現として性描写は頻繁に繰り返されるわけだけど
それについてはどう思うの？
アニメと何が違うの？

ワカメちゃんのパンチラと、萌え系アニメのロリ美少女キャラのパンチラ
両者に対して視聴者の大多数が同じ印象を受けるのであれば
どんなエロ描写をしようが、作品の品性に差は生まれないだろうね

あ、品性は人に対して使う言葉だなｗごめんｗ

太陽の季節は知らないが完全なる遊戯はないよう知っているよ
ニーチェ的実存主義の哲学に裏打ちされた作品だよ
映画やマンガでいうなら
時計仕掛けのオレンジ、ワールドイズマイン、ダークナイトに類する

石原の小説だけでなく時計仕掛けのオレンジなどでも
作品に触発されて実際に事件を起こしたやつはいる
人間の自由意志と裏表の反社会性とは何ぞやということを問う作品を
リテラシーの低い人間が見ると影響されて実際に犯罪犯すケースもある
社会問題にもなった

その議論はあまりに幼児的で性に対して未熟なファンタジーな
ポルノが気持ち悪いっていう議論とは別だよｗ

社会的立場を明らかにして反対している人たちの多くは
作られた法が未成年でも見れるマンガポルノに限定してますって東京都の説明に
納得してないだけだよｗ
ワールドイズマインでさえ規制されかねないって不安で戦ってるの

お部屋でシコシコするための幼稚なポルノが子供の目に映ってもいいのかどうか
っていう議論はまったく別次元の話

ノルウェイの森とヨスガの区別すらつかない君らは
深夜に地上波でエロアニメ見る権利、18禁ではないポルノマンガを読む権利を
素直に要求すればいいんだよだってそれしか興味ないんだろ？

受け入れられるかどうかは別の話だけどな

だからその区別基準を言ってみろって
お前一回も真っ向から反論できてないから

はるきが書く若い男女の性衝動からくる性描写と
アニメで出てくる若者の性衝動からくる性描写と
どこがどう違うのか

お前例のヤレヤレ射精ってコピペでノルウェイの森読んだ気になってるだけで
じつは読んですらないだろｗ
ヨスガとノウルェイの森、ポルノと小説の区別つかない
小学生以下の国語力で村上春樹最後まで読める道理がないわｗ

俺にとって漫画アニメは大切な趣味なんで、今回の東京都の規制の滅茶苦茶な内容は大反対な訳だが
ヨスガに限っては、最初のヒロインとのSEXシーンに何の必然性も感じなかったせいもあるけど
これでオナニーしてくれっていう製作側の意図がありありと見えた、まあ俺だけかもしれんが
作品の是非は兎も角、性描写にフォーカスした論調で規制の矛先が漫画アニメに向いてる時に
高校生の露骨なSEX描写がある（時期的に）嫌な作品作りやがって、と思った
ヨスガ見た奴そこら辺どう思ったの？SEXシーンにどんな意図を感じた？

>>239
いいから違い言ってみ

>>241
もう十分説明しただろｗ
まあ説明してもわからないだろうけどさ

幼児的快楽を肯定するのがポルノ
阿部公房の言葉を借りるなら
結論にまで至らないとある実態を読者に提供し
何がしかの人生経験の足しになるものが小説

ヨスガのエロは表現として成立してたけど、視聴者が理解できないんだよ
普段萌えアニメ見てる人にいきなりアニメでsexシーン見せたても
萌えの延長にあるエロとしてしか認識できないんだって

>>242
その基準が7kQkb7fy0個人がそう思ったってだけで
ドヤ顔でそれを既成事実の様に語るのって
思考停止と同じじゃん
年取った人にはよくあるとだが

ヨスガ見てないからヨスガの作品性を批判する気はないけど
あれって作品の問題より年々規制の目が厳しくなるテレビアニメ業界であんな無茶したのが問題だったんじゃないの？

>>244
話にならん
自分はそう思わないからそれは事実ではないって一生言ってればいいよｗ

お前がヨスガがセックスの描写に性的興奮を覚えさえ
身勝手な女とあれこれしたい願望を発散させるための作品じゃないことを
説明してみろよｗ

春樹も高校の頃読んで勃起したけどな
みどりがやけにエロいんだよな

どんなに着飾ったところでエロはエロなんだけど
アニメでやったらもう絵面はAVと大差ないんだから
他以上に着飾らないといけないってこったろ
やってることは同じじゃ通らん

ヨスガは美少女との性的欲求を満たす作品ではなく（そんな作品は飽和状態で売れない
真剣に愛しあった男女が兄弟であることのもどかしさ、苦悩
社会的な偏見とどう向き合うかって部分が主軸だから売れたわけだが

>>249
そうか？エピソードのモノローグでSEXするシーンが何度かあったけど
それで物語が展開する訳でもなく、話に深みが増す訳でもなく
無くても全く問題なく成立するのに、と個人的には思ったが

ちなみに君が言ってるの最終エピソードだけじゃんよ
だったら最初から妹ヒロインだけの話やりゃ良かったじゃん
デフォルメのメイド話にエロ必要ないし

結構昔なんだけどパーフェクトブルーっていうアニメがあってさ
室内での下着シーンとかヘアヌードとかレイプシーンチックなシーンとか、そんなんばっかで確かにエロい作品なんだが
それがただのエロアニメだとは思わなかったな、エロシーンばっかりなのにエロアニメとは別の形で作品が完成してた

>>248
アニメみたいな方法でしか表現できない独特のフェティシズムやエロティシズムってあるから
そういう表現は大事にして欲しいなとは思う

映像はまんこが出なくて挿入描写がなければ１５禁って基準だっけ
昔あったセックスメインのレンタルビデオでAVではないやつとかも１５禁だったよな

エロがその作品にかけられるスパイス程度のものなら別にいいんだけど
最近はエロが料理そのものになってる作品が増えてるんだよな…
まさに「これをオカズにして召し上がって下さい」と言わんばかりの

おまえらがエロイのばっかり買うからだろｗ
自業自得

>>253
具体例をどうぞ

>>240＆>>250
ヒロインとのセックスはちゃんと恋愛の末のだから問題ではないでしょ。むしろ深夜帯なのにキスだけで済ませるのも不自然でしょ
それに黒い帯規制も入っていたしな
後は深夜だから時間相応のサービスと

>>215
深夜でやってる時点で住み分けがアニメじゃ確立してるでしょ

性的扇情を目的としたセックス・アピールではない
快楽を肯定してない作品の基準ってなんなんだろうね

>>227
オナネタならもっと他にいい作品がいくらでもあるだろｗ

>>246
セックスしていればあれこれしたい願望を発散させるための作品になるなら
この世の全てのセックスシーンがある作品はそういうものになるのだが

また性的興奮を覚えさえるかどうかは人によって違うので

>>248
深夜、地上波では規制。これで他以上に着飾ってる

http://multip.net/view/JG0JiMEjiQ　りっちゃんイラストかいたよ　みてね

クリスマスにポルノアニメみるなよ

アニメは漫画の「悪書追放運動」や「松文館事件裁判」のように社会問題にまで発展しないように気をつけないといけない。
小説や映画にも猥褻かどうかの表現に関する事件は多いのでアニメ・漫画と区別する必要性はない。
中身の薄さをエロで誤魔化している今のアニメ業界の流れは自分の首を絞めているだけではないのだろうか。

今時PCあればエロソースなんていくらでも手に入るだろうに
何で一般作品にまでエロ求めるわけ？

そのエロもセクシー美女のお色気じゃなくて、幼女の痴態だからな。
そんなの見て喜ぶ層なんて限られている。

昭和の時代に比べたら十分ぬるいよ
どれだけ無菌室栽培したいんだよって話だ
お前が生まれたのも父ちゃん母ちゃんがずっこんばっこんしたからだろ

幼女の痴態を描いた地上波アニメってあるの？
セクシー美女のお色気なら探せばいくらでもあるけどその逆はないでしょ
最近児ポに厳しいし

>>259
3行目には同意できんわ
中身の薄さをエロで誤魔化している今のアニメなんて0に等しいでしょ

>>177
…まあ、由美かおるのお色気シーンが毎回の様式美とまでなっている、
水戸黄門という超国民的ドラマがあったりもしますが…。

>>263
＞中身の薄さをエロで誤魔化している今のアニメなんて0に等しい
それは確かにその通りですね。まぁ尤も、中身の割合に於いてエロが濃過ぎる（または目立ち過ぎる）一方で
其の他が少な過ぎる（インパクトが今ひとつ薄い）って事ですがね、と。

>>262
お前みたいな低脳を産まない為にも調整が必要なんだよ、今はな。

>幼女の痴態を描いた地上波アニメってあるの？
なでこスネイク

なんで急にスレ伸びてるの？

中学生は幼女と言わないだろｗ

>>268
日本では18歳未満は児童で女子高生の援助交際の検挙数が増えたおかげで児童が性犯罪の被害者になってるって言われるんですよ

でもそれ漫画とは関係ないよね

痴態ねぇ…ニコ動でみたけど、おもらしネタとかあったな…

>>263
エロくはないが、痴態であれば…みつどもえ

>>265
エロが濃過ぎるアニメなんて0に等しい

>>271
それだけじゃ痴態とは言わないでしょ
仮にそうだとしてもたった1つだしなー

俺はロリ、エロさえだしときゃ売れるだろみたいな
ナメられたやり方が気に入らん

ドストエフスキーでもアニメ化したほうがまだマシなんじゃねーのか

そうか、今こそ世界名作劇場を復活させるべきなんだ

今日もこのスレ頭が固まった加齢臭ジジイが
アニメのポルノは生処理目的！て決めつけててワロタ

世界名作劇場しか頭にないのかねぇ

確かに俺もガキの頃は見ていたが
それよりも守って守護月天やテンテンくん、ぬーべーの方がはるかに記憶に残ってるし
作品として好きだ

つーかあんなくらいものみれねーやｗ

ヨスガｗｗｗ

例に挙がってるのが深夜アニメばかりで笑った
「ネットで誰でもいつでも見れるだろ」ってのは別にアニメに限った話でもないよな

>>158
こどものじかんのスタッフは馬鹿で確定
放送出来ないのを逆ギテしてたし

逆ギレだたｗ

ヨスガ見たけど、あれ酷いな。
何なんだよ、あのセクロスシーン三昧はｗ
あんなもんばかり作ってたら、流石に引くだろ。
ああん、きもてえええよぉじゃねえよｗ

てか処女があんな簡単に挿入でアクメるかよｗ

しかし痛い痛いは萎えるし難しいとこだな。
つか女だけじゃなく男も処女あいては結構痛いぜｗ

この手のスレは萌え叩きに終始するよな
そういう奴らが立てて開くんだから仕方ないけど

嫌いなら嫌いで別にどうでもいいけど消そうとするのはやめてほしいな
萌えっていうか漫画好きは全員ロリコンの犯罪者予備軍って色眼鏡が外せないのか知らんけど

このスレで叩きたいのはヨスガノソラだろうけど、あんなアニメは官憲に相手にされてない。
猥褻性と芸術性を比較衡量するまでもなく、猥褻図画になる域でもないし芸術思想性もない。
AT-X限定で放送しているなら見たい人だけが見ているのでいいのでは。
動画サイトで流すのは別の問題。

へえー

ヲタが考える程世間様は甘く無い
深夜だから光で隠してるから云々の言い訳は通用しない

日本初の毎週30分モノのテレビアニメも下着一つの主人公が半裸で活躍するモノだった。

エロいのも下品ネタも好きだがいかんせん駄作が多すぎる
オマケみたいに乳出してるのばっかり

ストパンとかなぁ、キモ過ぎてヒいたわ

>>1
手塚治虫のベラドンナは酷かったが、クレオパトラはエロくてよい

製作側が表現を自重したり光幕を張られる時点で、
製作、TV局は悪なことをしているという自覚があるんだよね
悪いという罪の意識を感じながらアニメを作る、これはタチが悪いよ

>>292
企画する側のアレさ加減もそうなんだが、受け手側は正直あれで良いんかいね？　と。
もうちょっと違った趣向の題材を積極的に需要してくれりゃ良いのにさ。とりあえず国連航空軍のアニメ化は未だなんですかい。

微エロはかなり昔からあった。
キューティーハニーとか、ゴールデン枠でやってたし。

ただ、モロにエロアニメなヨスガとかはやりすぎだね。
深夜アニメが18禁として規制されても文句言えんわ。
少なくとも、あの制作スタッフは潰すべき。

ルパン三世だってセックスシーンは無かった。
せいぜいルパンが不二子ちゃんにダイブして未遂に終わる。

際どい描写全般の増加其の他諸々については、表現の許容範囲の発展というより
薬物依存やネット依存が悪化したり、所謂「革命市民運動」の類が暴走・迷走していったりするのと
同じ状態じゃないのか？　と少しながら不安になってしまうのですが……

　　　　r　‐､
　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　よく頭のおかしいライターやクリエーター気取りのバカが
 　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　「誰もやらなかった事に挑戦する」などとほざくが
　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　それは大抵「誰もが思いついたが敢えて遣らなかった事」だ！
　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　王道が何故面白いのか理解出来ない人間に面白い話は創れないぞ!!
 　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
 　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

俺だけの思い過ごしだといいんですけど。

少なくともヨスガは王道じゃないかね
恋愛→セックス

>>296
地上波では規制されてるからモロじゃない

>>297
それゴールデンでやってたアニメだろ？深夜アニメと一緒にするなよ

>>289
どうして通用しないしないのか論理的に反論頼む
ヲタが考える程世間様は甘く無い っていう根拠の無い妄想抜きで

テレビがーとか言うけど
実際テレビもやりすぎて規制されて深夜でもＡＶ見たいなやつ無くなったけどね
ドラマでもレイプとかあるけど作品として意味はあるし決して視聴者に対して性的興奮
目的ではないがアニメはまさしく「どうぞオナってください」っていうのが見え見えなんだよな
一般人にアニメの描写がキモいって思われるとしたらそういうとこだろうなと
思う

大体自主規制の大半が意味もない乳首やパンツのためなようなアニメは
一般人はキモいと思うだろう
最初から規制してＤＶＤ売ろうとするのなら１８禁でやれといいたい
ヨスガは描写が薄っぺら過ぎてダメだ

ヨスガはsexの暗喩がわからない人にはただの薄いエロアニメだな
だからって高尚だと持ち上げるのはアホくさいけど

てゆーか、アニメって本来こんなにきもちわるいもんだっけ
と考えさせられたな

＞ID:vlOG5Imb0
こいつは毎回なんなんだｗ

大人向けのアニメも増えたってことでしょ

>>300
深夜でもあるよ
この前ビートたけしの番組でAV女優がノーブラカルタとかやっていた
アニメのエロも作品として意味はある

>>301
地上波で乳首出てるアニメなんてない
１８禁だと制作費でないから無理
これも商売

>>305
大人向けなのは別に良いんだけどさ、性的描写の扱いがどうも他の大人向け媒体と比べて
良くも悪くも……ってのが在るんだからﾁｮｯﾄな。やっぱり川尻監督あたりに依頼した方が良いのかね、そういうのはさ。

大人向けっていうかキモオタ向け以外の何物でもないだろ
ビバップみたいなのだろ大人向けって
パンツとか乳首とかそんなので釣ってるのはただの大きなお友達向けだろ

萌え絵
甲高いアニメ声
中高生ばっかり
↑大人向けと言ってもこんなのばっかりじゃねーかよ

だから嫌なら見なければいいと何度
アカギみたいなアニメで埋まったらそれはそれで嫌だろ

バランスの問題。現状は萌エロに比重を置きすぎてる

つまりアニメは見たいけど萌えものは見たくないと
我儘な奴だな…

萌えってそんなに直接的じゃなかったような気がするけど
パンチラとか挿入はもう単なるエロなんじゃないの？

>>311
なんでそうなるんだよ

規制派からは感情論しか出てこない。PTAの規制推進派のような意見ばかり。
何をもってポルノというのか定義も出てこない。
個人的にはヨスガノソラやもっとTo LOVEるのようなアニメはつまらないからどうでもいい。
ヨスガノソラは4話まで見たがあまりにもつまらなかったので切った。
見たくないアニメを強制して見ろと誰かに言われているわけでは無いから自己判断で見なければいいのでは。

今回の条例の事を言ってるなら、対象は漫画でアニメは関係無いのだが。

>>294
お前、さらっと悪なんて言っているが、なぜ、お前が悪と判断できるんだ？
アメリカが正義、並に危険な思想だぞ。
社会規範が正義とは、普通の感覚では言えないはずだが。
ルールは善悪の判断基準ではないはずだ。
ルールを破るのは悪かもしれないが、ルールには善も悪もない。
いや、あったとしてもそれをして、相手を悪と規定するのは独善でしかない。
それこそ悪だ。
それこそが都知事や副知事の問題点であり、それを認めてしまった議会の失政だろ

>>306
良くも悪くも……ってのはどういう意味なの？
80年代にはロリコン漫画が全盛期だったしなあ

>>307
アダルトという意味もある。

>>308
毎度思うんだがその中高生ばっかりって表現は正しくないぞ
DVDを買うのは金持ってる大人だし

登場人物がってことかと思った

>>316
>>294じゃねーけど
こいつが言ってるのはそういう事じゃないし
問題はそんなとこじゃないだろ

製作側は負い目を感じつつやってる時点でタチが悪いと言ってるんだと思う
開き直りというか、こうやっとけばいいみたいな
その証拠が光幕っていうやり方

ルールや善悪がどうとかはこいつの話では要点では無いんじゃね

良くも悪くも…過剰演出だな

>>317
いや登場人物が中高生（あるいはその年齢に該当）という意味で書いたんだけど

ヨスガノソラとかは流石に問題だな
でも表現の自由を重視したいので年一作程度なら許容範囲としたい

とはいえエロゲ原作なんだろ？
当然の結果ではある
ちょっとでも当たったもんは
エロであろうとグロであろうとアニメ化してたら
いずれはこうなるわな

ID:vlOG5Imb0が、マスゴミにどんな固定観念植え付けられてるのか知らんが

ＳＥＸは愛　じゃないぞ？

単に、動物的本能に基づいた生殖行為だよ？

ただ、人は他の動物と違って社会生活を送り生活するから、その行為の結果
によって生まれた子と養うべき家族を、社会の中でまともに維持出来ないウチ
は、生殖行為を慎むようにってのが常識になってる。

まだ働いてすらいないガキが生殖行為に励みまくったり、社会の中で生活し
ていけない関係を極端に美化したりする話を、なぜに不特定多数の目に触れ
やすい地上波で流す必要がある？

やるならちゃんと、相応の土俵でやれっつうの。

作る奴も望む奴も買い支える奴も、どこか頭がイカレてるとしか言いようがない。

昨日BS11で最終回みたが別に美化しちゃいなかったと思うが

>>321
80年代ではドラマで14歳の母ってのやってる（00年代にもあったが）
ヨスガだって別にエロを売りにしているわけでもないんだから
その点では実写とほぼ変わらない

それに実在の人間じゃないからねぇ

>>324
ヨスガでどう極端に美化された描写があったの？
やる＝美化じゃないでしょ
高校教師っていうドラマもあってだな
それに深夜だと規制されてるし2時から放映してるんだから
不特定多数の目なんて気にする必要ない

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/ne

「実在の人間じゃないから」「美化してないから」「深夜放送だから」
だから地上波で何を放送しても問題ない？そんな単純な話ではないだろう

スクールデイズは地上波で深夜にやってたが、最終回が放送中止になったんだぞ
もちろんファンは放送中止に文句垂れてたが
後に有料放送（ATXだっけ？）で最終回の内容を観たファンの感想には
「地上波で放送しなくてよかった…」が多かったな

>>190
作品名のマイナーさと中に盛り込まれたエロ絵のおかげで
ＡＶ代わりに大ヒットというのがオレの中での結論だが。
エロＤＶＤを超える新世代のエロＢＤこそ化物語。
乳首よりも大事なのはチラリズムだよ。
本番より前戯派が多いわけだ。

>>327
そう思ってるのはあなただけでしょ？ただ単に嫌いなだけと違う？
スクールデイズは当時事件があったから製作が自粛しただけ

>326
お前のその必死さからすると、もしかしてあのクソエロアニメの関係者か？
お前らみたいな奴らのせいで、石原の強欲ボンクラジジイが偉そうにしてるってわかってんのか？

俺が言いたいのはだな…
れでぃ×ばと！が規制云々の前に放送終わってて良かったと言う事だｗ
BDも買い揃えたし

ただ、2期は厳しいな…

>>329
俺がそう思ってるだけ？そんなこと言われてもな…
実際、放送休止に文句言ってた人が自粛したテレビ局に謝るスレが立てられたほどだよ
（まぁ一種の祭り状態だったし、謝る流れになったのも単なるネタといえばそれまでだが）
事件のこと抜きにしても、あの最終回をやばいと感じた人はそれだけ多かったんだよ
地上波で流しても問題ないと思うか否かと、その作品を好きか嫌いかは関係ないね

自主規制がきちんと働いてるんだからそれはいいことなんじゃないの？

ヲタと言うが、エロ好きかどうかの話だろ。
大体、深夜番組でガキが見るようなアニメ流す方がツマランってのもあんだろ。
ヨスガノみたいなアニメが跋扈するようになったらアニメも終了だろうけどｗ

>>330
違うよ。普通の一般人、最近のアニメを叩く風潮に我慢ならんのだ
石原が怒ってるのはゾーニングされてないエロでしょ
ヨスガは深夜で、地上波だと過剰な規制があるじゃない
ただエロ＝規制派が怒ると勘違いしていない？

BPOが客観的に見て問題ないと判断したんだけどねぇ

>>332
自粛したテレビ局に謝るスレなんてどうせすぐ落ちたんでしょ？

過剰な反発は、更に過剰な規制を招くから、落ち着けよ。
大体、日本の自治体のあり方が特色無さ過ぎて気に入らない。
東京に右に習えでｗ
変態県を自称する県があってもいいのにｗ

>>335
BPOにも講義殺到らしいんですが>ヨスガ

いやまあ規制とか抗議とかはいいとして
それが予想できていながら飛び込むってことはだよ
それなりの見返りが望めるって事だろ

つまりはＤＢ売上最優先主義なんだ
売れりゃあ何でもいいというより
まずは売れなきゃどうにもならんって感じ
綺麗ごと言ってられないくらいに追い詰められてるんじゃないか？

深夜アニメはスポンサーがつかないからBD・DVDや関連グッズの販売で回収しなければならない。
売り上げ至上主義というより売り上げがなかったらやっていけない状態。
日本のアニメは世界から受けてはいるが実情はお寒い限り。

個人的には漫画さえ健在ならアニメ業界は縮小方向でもいい気がする
漫画原作の映像化においては実写よりは上なんだから
漫画が大丈夫なら無くなりはしないと思うし
エロゲやラノベの駄作から無理やり引っ張ってまで
数をそろえる必要もないんじゃないかなあ

>>340
逆にラノベ発に絞る手もあるな。
漫画をそのままってな芸の無い事するより、活字が絵になって動く方が良いという考え方もある。
作る側のセンスが問われるのは変わらないけどな。

>>335
1001までいった

アニメ関連産業で仕事をしている人もいるわけで、縮小したらただでさえ薄給のアニメーターさんとかが失業する。
アニメ制作会社も経営厳しいし、今の売り上げ頼りの構造を変えていかないといけない。
日本経済全体が停滞しているからテレビ局も出版社も業績ダウンし続けているから、アニメが放送されるだけでも良いと思わないと。

>>340
しかしけんぷふぁーでもＤＶＤは3000以上売れて続編も決まったんだけどね
やっぱり効果はあるよ

>>343
金かからなくて売れるからって
エログロペド乱発で上向くとは到底思えないし
構造を変えられるならそれに越したことはないけど
そこまでの現状維持もできないと思う

>>341
もうラノベの傾向自体がアニメ化＆ＢＤ売上に向いてる気がする

>>344
3000なんて普通に寒い数字
効果あったのは原作の売上だろうな

結局出版社が儲ける為にアニメ側が利用されてるだけだわ

エログロペド乱発アニメなんてあるの？
いつものレッテル張りの人か

>>346
儲ける為ってそりゃ当たり前だろ
ボランティアじゃないんだぞ？
それにアニメ化の恩地もあるからそれ狙いの新人が絶えず、結果的に良作も生まれる
名作はそうやって作られる。DBだって最初は人気無かったしな

そのアニメ化のサイクルがなくなったらどうなると思う？
誰も応募しないよ
それだけで食える程甘くないんだよ

寒い数字というが、1000枚にも満たないアニメはざらにあるんだぞ？
金を落とさない奴は文句を言うな

>>347
一つで全部やってるって意味じゃないよ
コストとリターンの関係でそういうのが増えていくんじゃないのってこと
映画とかだって低コストだとエログロになり易いからそういってるだけ
そこまで過剰反応することないだろうに

>>347
案の定もっと下がいるからマシってレスがきたな

出版の利益の為にアニメ側が割りを食うなんてアホらしい
良いもの名作云々もラノベなんて売る為のフォーマットだらけだし
難しい言い回しはダメ、女の子や主人公のパターンとかな

またこの手のアニメは出版とか局とか代理店とか山師見てーな企画屋とかの
指で数えられる程度の偉い連中が
自分の食い扶持稼ぐ為に企画転がしてるのが多いしさ
萌えオタの金はそいつらへのお布施になってるだけ

最近はラノベもエロゲーもアニメ化ありきで作ってる作品多いね

俺妹やFAのように、軒並み観るに耐えない駄作揃いだがなｗ

「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」が処分対象らしいが。
こんなの見たいとは思わんので、どうでもいいし、どうせ糞作品だろ
大体、刑罰法に触れる性交ってどんなのよｗ

そら
強姦、3頭身以下、幼児との性交じゃね

同性はまだ法規は無かったっけ

>>353
3等親以内との婚姻は法律的に不可だが、エッチする事自体は刑罰の対象にならない

>>349
アニメ側が損してるって出版を批判するなよ
漫画、ラノベ原作が無かったら今のアニメはスタードライバーくらいしかないけどわかってるの？
今以上に萌えが氾濫することになるんだよ

まず企画が通らないんだよ
原作ものはオリジナルよりも売れる見込みがある
＞ラノベなんて売る為のフォーマット
それが王道ってものだろ。客に受ける要素が無いものが売れた作品なんて一個もないよ


>>348
エログロになり易くて何が悪いんだろうね
俺はむしろ歓迎する
それが嫌な人には金を落としてほしいと思うわ

昔のアニメのお色気の描写と、今のアニメのエロ描写って異質だよねぇ。

>>355
エロでしか稼げない負け犬の遠吠えかｗ
全日アニメのほうがずっと稼いでる現実には目を背けたまま

>>355
言葉を自らの都合よく曲解しもっと酷くなるぞと脅す
カルトの洗脳信者みたいな言い分

淫売窟の通路が王道に見えてるぐらいだしなｗ

エロで稼いで何が悪い

ババア共の大好きな手塚治虫や宮崎駿だって重度のロリコンで
彼等の作品にもその影響は出まくっているんだが　っていうか
性欲や物欲みたいな人間の本能を完全に排除して作られた作品で何か名作ってあるの？

エロゲが原作なんだから仕方がない

>>361
ポルノいらねって話

アニメ見てても子供の方が描くの楽だし、動かすの面白そうだもの
下手に社会的地位のあるおっさんおばさんは動かしにくくて詰まらなそう

人間がスケベじゃなかったらとっくに滅んでるのに、
エロ否定しちゃう奴ってなんなんだろうね。精神生命体かなんか？

変な宗教でも布教してるんだろ。

エロを否定してるのとは違うだろ

てか、あの深夜アニメお決まりのエロ描写って何なの？誰得？
おっぱい掴んじゃったり、パンツ見えたり、不自然に服が破けたり

面白そうなアニメでもこういうのがあると途端に冷めるんだよね

「そりゃ見たくないと言えば嘘になりますけど…僕には理性があります！」

マカロニほうれん荘にあった台詞。それが社会ってもんです。

架空の人物だからなんでもやらせられる
規制もなかったからこぞって激化

その結果だな
なんらかの規制ないともっと酷くなりそう

>>365
日本を滅びに向かわせる少子化の要因は
性を弄ぶポルノの巨大化だろ

なんか相変わらずズレた反論ばっかだな
誰もエロ自体を否定なんてしてないんだよ
エロいのがしたいなら18禁でやれって言ってんの
理解できる？

>>368
萌え豚は理性がないからそういう当たり前のことが理解できないんだよ

別に日曜6時の枠でエロやってるわけじゃねーんだからいいだろ。
時間帯でゾーニングできてるじゃねーか。

おっぱいを掴んじゃう　⇒　ラッキースケベ。古典的エロギャグの類。
おっぱいを掴む　　　　⇒　明確な性的行為。
HOTDあたりでぶちあげちまった感がある。18禁いるだろと思う。

理性的なわりにメディアの多様化についていける知性はないんだｗ

多様化と暴走を履き違えた結果、今に至るんだよなあ。

>>375
メディアの多様化についていけてないのは豚と養豚業者だろ？
いつまで経っても放送とりわけ地上波と映画に依存して。

掴んだくらいじゃ明確な性的行為とはいえんだろう
HOTDなんて典型的なハリウッド映画をアニメでやってみました、程度じゃん
内容をあのまんま実写化しても問題ないくらいだ
しかもロリのエロは無い、健全な内容


>>356
深夜や大人向けアニメが無かった時代と比べてもな

>>357
全部がそういうアニメじゃないだろ？

>>370
少子化の原因は経済の悪化とか
日本以外でもおこってるんだけど

自分の好みが無いって鬱憤をぶつけて来ないで欲しいね。

多様化はいいんだよ。エロがあったっていいんだよ
ただ全体に占めるエロの割合が増えすぎてることを批判してるわけで・・・
ほんとに論点がいちいちズレてるな・・・

>>371
エロいのがしたいなら18禁って考え自体がおかしい。氷の微笑ですら15禁なんだぜ？


>>380
そう言うならどれくらい増えすぎてるかを客観的にまとめてくれよ
せめて過去のアニメとの比較でもいい。

>>367
むしろ戦闘とかで服が破けたりしない方が不自然だろ。
ゴクウだってたいてい上半身裸になってるし



>>363
答えになってねーだろ。ポルノいらねと思うなら見なけりゃいいだろ
けいおんや俺妹でも見てろ

>>378
＞全部がそういうアニメじゃないだろ？
それはお前が金落とさない落とさないわめいてるアニメの話だろ
すぐ手のひら返してんな

>>377
伝播媒体じゃねえよｗ
おまえさんの好みとは別方向に多様化してるだけのこと

大多数の好みと離れた進みかたしてたら、とっくに産業終わってる、
良かろうが悪かろうが今の形は望まれて出来たかたちだろ

そう。だよな。売れてるからこうなった
この現状ですら文句言う奴はほかのアニメに金落としてない
規制なんかしても金落すわけが無い。

>>382
ああすまん
返信するレスが多すぎて378で書いた発言はかなり不十分な所があった
正しくは「全日アニメのほうがずっと稼いでるといって
全部がそういうアニメにはなれない」と言いたかった

多様化だよ
ジャンプアニメみたいな万人向けの王道ものもあれば
スタードライバーのようなギアス、OO風味の詰め込みごった煮アニメもあれば
深夜で萌えるアニメもある
だから深夜のを馬鹿にするのは間違いだってこと
嫌なら見なければいいし好きなアニメ見てればいいんだよ

>>381
あんた>>378で昔は「深夜や大人向けアニメが無かった時代」って言ってんじゃないかｗ
昔は無くて今は十二分に存在する。つまりエロが滅茶苦茶増えてることを認めてるじゃん

社会には理性が要るってあるけど、たしかにそう。

だけど、アニメ見るのに社会性が関係あるのか？
アニメは作品対個人であって他人にひけらかすようなものじゃないと個人的には思う。

仮に、観ていることが他人に自慢できるようなアニメを作れって思ってるような奴がいたら
全く相容れない存在だと思う。

「見たお前が悪い」より「こんなのを放送してたお前が悪い」が争いで勝っちゃう時代だからなあ。

エロ否定派はどのようなアニメなら文句言わないの？
文句ばかり言わないで何か具体的にこういうアニメが見たいと言って欲しい。
ヨスガノソラ叩きしたいだけならヨスガノソラアンチスレでやればいい。

萌えエロＢＤ高くして
一般アニメ安くしろよ。あんなぼったくり価格で買わない奴だっているんじゃないか
２本で５０００円とか

別に萌えエロもあったっていいけど過激になりすぎたり今みたいに萌えエロじゃない
アニメのほうが少ない現状をみるとどうしようもねえなと思う

普通に話で勝負できる作品だろ
キャラも魅力の一つだが最近はキャラか萌えかエロでしか勝負しない作品
多すぎるだろ

萌え系ばっか見てるからエロが多いと感じるんだよ。

キャラで勝負するのはいい事だよ。魅力的なキャラじゃないと視聴者はついてこないでしょ
それはジャンプ編集部も認めてるし、OOだって最初はキャラがとっつきにくかったから受けがいまいちだった
よく見ないで萌えかエロでしか勝負しない作品、って決め付けてるんじゃないか？
「えむえむ」「とらぶる」にも三角関係や欝描写はあるし、ヨスガだってヒロインとの恋愛の末にセックスがある
（というかセックスだらけのアニメなんて地上波では無理ｗ）

>>385
深夜や大人向けアニメ＝エロではない
エロが滅茶苦茶増えてるって客観的な根拠も無い
結局は「そう思う」程度のものでしかないからね

昔は子供の数が多く、オタが少なかったから全日アニメしかなかった
しかし少子化で子供向けアニメが減り、大人向けアニメが増えた
深夜で規制が減り、エロ描写も混ぜれるようになったからやってる一部のアニメはあるということ
それは何も悪くは無い。ゾーニングされてるってことだからね

>>387
いつ「こんなのを放送してたお前が悪い」が争いで勝ったの？

>>391
毎週欠かさず見ていながらこれはけしからんあれはけしからんって言ってるようなものか

エロ否定派なんていない、厳密に言えば「タイミングの否定」だ
なんというか、作り手が視聴者の心境を全然よみとこうとしていない
制限時間内に「ノルマ」をこなすことに必死すぎ、そのあさましい姿勢の否定だ

>>392
ああ、PL法を考えてたら話が飛んでしまった。すまんすまん。

それ秋葉でオタ相手に職質する警察官に言ってやれよ
逆にノルマさえ達成すれば以降はさぼっててもいいわけだろ

性行為の描写はいいけど
アニメは描写がガキを満足させるためだけのようで萎えるんだが
ヨスガにしたって朝チュン描写で十分じゃん
いらないエロは俺は気持ち悪いと感じるな
あと、ＯＶＡまでは分からんが今期のアニメで萌えかエロの作品は半分程度
あるんだが

>>392
＞深夜や大人向けアニメ＝エロではない
は？だったらなんでエロについて触れてる>>356に対して答えたんだ？

アニメは気持ち悪いとかガキを満足させるためとかかなり主観的な意見だ。
都条例での石原都知事の発言と同様に決めつけだけで排除したいわけか。
萌えでなくて話で勝負できる作品って例えばどういうアニメ？題名あげてみて。

むきになって現状肯定したってどうにもならないよ
レッテルだろうが濡れ衣だろうがそう思われたら仕方ない
現に規制の目に止まってるしエロが「目立ってる」のは事実だろ

それに気づいていながら
自己の正当性だけを振りかざして突き進むのがいいこととは思えない

金を出さない奴には言う資格がないってのはもっともではあるが
落ちてる金を拾うだけじゃいずれは行き詰るのが見えてるから
もう少し財布の紐を緩める努力というか方法はないのか？
という話をしているんだよ

まぁヨスガはリア充カップルのセックス見せ付けられてるみたいで、
萌えエロ感よりNTRの鬱感が勝って批判につながってんじゃね？

>>400
大正野球娘みたいな評価のいいアニメを作った。が、売れ行きはどうだ？
評価だけじゃメシは食えないんだよ。
エロが「目立ってる」のは事実という根拠も無い。声のでかい奴なんてのはどこにでもいる。アニメに限らないが

>>397
より愛し合ってるという事を伝えるには
実際にセックスさせた方がいいでしょ。深夜なんだから控える必要は無い
半分程度あるなら具体的に説明して欲しい

>>398
昔のアニメと今のアニメは全然環境が違うから

>>399
今だとヨスガ、えむえむかな

だから萌えエロ以外安くしたらどうかと>>400

>>399
屍鬼　四畳半　ビバップ　今度やるレベルＥ　バッカーノ
東のエデン　幕末機関説いろはにほへと　妄想代理人　ざくろ
大きく振りかぶって　世紀末オカルト学院　無限の住人　地獄少女
イヴの時間　墓場鬼太郎　鉄腕バーディー はじめの一歩　アイアンマン
RAINBOW　図書館戦争　喰霊　
パット思いつくのでこんな感じ
俺の勝手な理屈だがな、萌えはちょっとしたしぐさであってパンチラではなく
下着が見えないように隠す子の赤らめた顔が萌えだと思う
あと、見えないほうがエロい

最後の一行で４０２が萌え豚だと確信した

>>402
少なからず感じてるからこのスレに来るんだろうよ
声が大きい少数でもエロアニメを危険視する連中の目に留まったから
規制だのなんだのと言われてるんだろう？
事の是非は別にしても本当に今のままでいられると思ってるのか？
俺は思っていないけど

お前等キモオタが大好きな俺芋なんか

厨房のクセにエロゲーが大好き！＆プレイしてるってもんだからな

何だかんだでエロを子供に氾濫させるような事してるのは

ラノベ層も似たり寄ったりってのが現実

もうやめようぜ、そいつはオナの道具がほしいんだろうよ
今回みたいな規制騒ぎが起きるくらいなら１８禁でやれってのが
何故わからんのか実写も今はそういう露骨な描写は減ったぞ
だから裸で抱き合うくらいでいいじゃないかと

アニメの進化

60年代
スポコン、エロなし。白木 葉子が突然ジョーにデレるのが名シーンだった。規制は血が飛ぶシーン
70年代
スーパーロボット全盛期、実態は上と同じ世界名作劇場の宮崎キャラがこの時代の萌え
魔法少女もののお色気の基準は魔女っ娘メグ70年末にルパンダイブ

80年代
ガンダムでセイラさんのシャワーシーンをヒントにクリームレモン始まる。時々深夜に裸が見れた
80年代後半にはＯＶＡ全盛期、触手ものが流行る地上波留美子ワールド全盛、ただしキス以降の関係はなし。

90年代
同級生2が地上派で放送されてからエロシーンなしのアダルトアニメの地上派進出始まる。
アニメの主人公はヒロインが当り前にママレードボーイでキスが最初に来るようになる
90年代中期、ナディアが裸をゴールデンタイムに晒すエヴァで声だけだけどＳＥＸシーン地上波で放映

00年代
アニメは深夜枠へ、カードキャプターさくら以後、魔法少女もののジャンル壊れる。花右京メイド隊、
シスプリ、天使のしっぽなどヒロインのキャラ数ばかり増やしたアニメが生まれる。

中期、萌え市場なる妙な言葉がビジネスサテライトニュースなどで持て囃され、萌えの意味の拡散化。乳がでかいだけの
女がアニメキャラに増える。

末期、ヤンデレキャラが流行。スクールディズの最終話が放映禁止になる。クィーンズブレイドでは半裸が普通になり、クエイサーでは乳を
吸うシーンを売りにする。ヨスガでＳＥＸシーンもタブーでなくなる。一方において恋愛描写の細やかさに格段の上昇が見られる
アマガミやヨスガで初めてゲームキャラごとのオムニバスストーリーになる

>>402
昔と今では環境が違う・・・その通りだよ
環境その他諸々違うからこそ、昔と今の比較自体がそもそもナンセンス
昔のエロ事情がどうだったかなんて正直どうでもいいんだよ
昔よりも酷くなったから叩いてるわけじゃない
過去がどうだったかを抜きにしても現状が酷いと思うから酷いと言ってる
それだけだよ

酷いから規制しろっていうのは短絡的すぎるだろ
お前がアニメ見ててエロが目に余るから規制しろっていうのか？
それとも深夜アニメ見てる小学生が影響を受けかねないからやめさせろとでも？

現状が酷いと思うならそれなりの根拠があるんだろ？そうじゃないならただの感情論だ
過去と比較して初めて意味を持つ


>>407
勝手に決め付けるなよ。そういう露骨な描写は減ったぞ というからには正確なデータを出して欲しい

>>403
それはエロが含まれるアニメでしょ？それならDBとかもそうだよ
例えば
屍鬼なら25分のうちエロが含まれるのは何秒くらいか？とかそういう点でデータを出してくれ

>>405
じゃあそいつらに怯えて自粛しろっての？そんなのは無理な話だ
>>404
言っとくが俺がえむえむを見てるのはギャグが面白いし男女比率のバランスもいいからだ

現状を嘆くくらいなら、エロくないアニメの売上にガンガン貢献して、
エロいアニメじゃ商売的に旨くないって制作側に思い知らせればいいじゃん。

>>407
都条例の事を言ってるのか？あれは子供でも買えるエロ漫画に近いものがあったからであり、
さらに規制されるのも強姦や近親相姦を不当に賛美するものだけ

>>408
クィーンズブレイドもクエイサーもヨスガも地上波では規制されてる
とりあえずにわか知識でまとめるのはやめた方がいいよ
乳がでかいだけの女なんて80年代からすでにあったし　
魔法少女ものは言われるほど作品は多くない

>>403
萌えエロ以外安くするのは不可能。採算取れない
なんかお前を見てると火の鳥は近親相姦あるからしろ！って言ってる奴みたいに思えてくる

>>406
やるものがエロゲーってだけでそれをAVとかに置き換えるとあら不思議、実写ドラマに早変わり
ちなみにPが言ってるんだがあれは「エッチなゲーム」であり「エロゲー」ではない

>>410
規制の話なんてしてないし、エロが多すぎる現状を叩いてるだけで、エロ自体は叩いてないよ
>>411
エロが含まれるアニメとエロを売りにしてるアニメは全然違うと思う

クイーンズブレイドの露出はエロじゃなくてギャグだからな

エロが多すぎるかねぇ？具体的な根拠があって批判してる人は一人もいないし
それが嫌ならほかのアニメを見ればいいだけだと思うんだけど
確かに俺すらも時々は「おいおい」と思うシーンはあるが、深夜でDVDを売るためだって納得してる

>>414
俺は>>397にエロが半分程度あるなら具体的に説明して欲しいって言って
>>403の出したものはただ単にエロが含まれるで、25分のうちエロが含まれるのは何秒くらいか？とかそういう点でデータを出してくれと言ったまで

エロを売りにしてるアニメなんてそれこそクイブレやクエイサー程度すらしかないんじゃない？
そういうばっかになるなら問題だけど、イカ娘とか禁書、テガミバチ REVERSE、俺の妹とかちゃとしたものもいくらでもあるじゃあい
ヨスガもふたを開けてみれば、他のエロゲ原作よりも、初めて実写さながらの恋愛→セックスを取り込んだものって判明しただけで
だからこそ町おこしに利用されたんでしょ、始まる前からエロを売りにした表記だったらそんなこと起こるわけない

>>413
しかし劇中では「エロゲー」と呼称している
そして現実の「エロゲー」は、お前等キモオタが深夜でも買いに行く
いわゆるキモイ物で、反社会的で低俗な物である。
そんな物を厨房が好きだ好きだと連呼し、あまつさえ買い集めている
こんな描写を厨房が見たら真似する奴が出るし、現実に購入してる餓鬼も居るって事を忘れてはならない。

つまり、どんな言い訳をしようがエロで子供に悪影響与えてるのは

エロシーンの無いアニメでも起きてるって事なんだよ。

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.　　　　　　 　 /⌒(　 　 `＜｝ 　 |人　＼_／　/　　＼ ＼_／ /│: |＾iﾊ
　　　　　　　 /　 　 ＼. 　　/　　 i| 介ー‐一 ´ ' 　　　 ー一 ´　| : jノリ´＼　　 　 　妹であり、恋人であり、娼婦であって欲しいのでござる。　　
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ヨスガは町おこししたほうがまさかこんなものだったとは的なコメントしてるし
もともと原作すら知らなかったのだが

スレ違いだけど子供の性欲を否定するのは人格否定と同じだよ

>>417
それは略称。
法律で認められてる以上反社会的で低俗な物では無い
AVやエロ本と同じ扱い。
現実に購入してる餓鬼も居るのは注意しない、或いは年齢確認を怠る店の責任
エロで子供に悪影響与えてる科学的根拠も無い

>>419
ソースはあるの？

規制の是非なんてどうでもいいんだよ
エロが増えた具体的な数字なんかもどうでもいい
エロ頼みじゃどのみちもたないだろってだけだよ

結構有名だと思うがなヨスガの件は

>>416
>>403は>>399の「萌えでなくて話で勝負できる作品」を挙げてんじゃないの？

ヨスガ批判は、反動で締め付けが厳しくなる事を想像して危機感を覚えたって事だろ
大半が「規制時代という現実」を見て警鐘を鳴らしてるように見えるが
何か全部がエロ批判にしか見えない人間がいるみたいだな

何にせよ、エロ描写で釣るしか能がないモノを「文化」と呼ぶのは烏滸がましいって事だよ。
乳や尻やエロ描写以外に何のウリもない粗悪品なんて、規制されて無くなった方がいいよ。

まあ、エロに縋ってでも売りたいって気持ちはわからんでもないが。

マスゴミが必死に「日本が世界に誇る！」とかのたまっちゃってるアニメ業界なんて、ごく一部以外は
タダ働き同然、スタッフのほとんどは趣味だと割り切ってボランティアやってる状態。
経費削減で、キャラデザとシナリオ以後の工程は、中国や台湾や韓国（現在物価上昇のため激減）
に丸投げしてるのが実情。

日本の文化だのヘチマだの抜かしてる奴らは、実際には何の協力も理解もしてないくせに、他人の
成果だけ掠め取って、さも自分の成果のように吹聴してるネトウヨみたいな奴らばっかり。

本当にアニメを日本の文化として守りたいなら、口出す前に金だせよって言いたい。

>>422
どのみちもたないからエロ頼みしてることがわかってないの？>>402見ろ
それにエロ頼みしてない作品の方が多いでしょ
けいおんとかABとか最近劇場版DVD/bdが出たガンダムOOとか

>>425
そりゃ深夜や放映や、地上波では規制してる、恋愛を踏んでセックスしてるという
事実を無視してるからエロ批判にしか見えないのも当然だよ
既にヨスガスレ批判はあるからスレチだしな

そもそもヨスガは、反動で締め付けが厳しくなる事を想像して作られてる
最初から売り逃げ前提だよ。規制時代という現実なんてあったっけ
要するにさ、やるなってことを言いたいの？

話で勝負できる作品の定義がわからんなぁ
俺はヨスガ、えむえむは十分寝られてると思うよ
「保存しておきたい」「手元に保管して何度も見たい」から買われてる
DVDが売れてるアニメは、全部話で勝負できる作品と俺は思う
売れないアニメは魅力なしってことでしょ

>>426
「文化」なんて大げさだな
娯楽なんだから面白ければ、売れればいいじゃん
乳や尻やエロ描写以外に何のウリもない粗悪品なんてそれこそ無いでしょ
ここであげられてるヨスガのスレにでも行ってきな
ちゃんと語られてるから

内容があるって証拠でしょ？ただのズリネタじゃないんだから

>>426
つまり質の悪い煽情作品群に金を出し捲くっている連中は文化に貢献してるって事なんですかね？
まぁそういうのは文化への貢献じゃ無くて、金銭の下手糞な無駄遣いなんだろうけどさ。

>>428
いや、娯楽としても如何なﾓﾉかいね、と。あんまり妙な作品じゃ娯楽にもなりゃしないよ。

ファン自身が売れりゃ良い商品って認識なら
アニメヨスガはAVみたく目の届かない所に追いやっても問題ないな

規制して18禁にすれば外野も文句言わないし
見たく無い奴がチャンネル合わせちまう心配もない
性表現の幅はさらに広がるし良いことずくめ

ストーリー性のあるエロビデオを「内容がある」と言ってるようなもんだな…
そりゃどんなアニメだって最低限のストーリー展開はあるし、ファンなら語れるだろ

アニメファンは結構排他的なんだな。
ヨスガノソラはストーリーが良いとも思えないが、好きな人もいるから放送を止めろとまでは言わない。
自分が嫌いだから無くせとは言わずに、もう少し他人の多様な価値観を認めてもいいのではないか。

潔癖症はけっこういるんだよな。
そしてそいつらの多くが上から目線。

まーた論点がズレてるな…
ここは特定のエロアニメにケチつけるスレでもエロを好む人の価値観を否定するスレでもない

>>429
金銭の下手糞な無駄遣いってのはどうなんだ？
何に遣うかは人の自由。ボランティアじゃなく売り物なんだから
金を出し捲くってもらえないのは商品として失格だろう
娯楽ってのは楽しめればいいじゃない？ABが売れた理由はなんとなく分かるよ
俺もギャグ回は笑いまくったし、過去編は普通に感動できた
ロリコンじゃないからピクリとくるメイキャラは一人もいなかったがなｗ
（モブにタイプの子はいたがいかんせん出番が少ない・・・）

>>430
エロスで話題になった失楽園や氷の微笑1ですらR15
セックスシーンがあるからR18だ。というのは確実に間違い

>>431
最低限のストーリー展開はあるなら
乳や尻やエロ描写以外に何のウリもないとはいえないし
ただやるだけのエロビデオと一緒にするのはおかしい

全レススレのスレ主かよ(笑)

ＡＶにもストーリーあるのはあるがな
それに乳首出してエロシーン出した４話直後にアマゾンランキング
急上昇したの知ってるか？＞ヨスガ
これでエロ目的じゃないとはいえんだろ
ソースは売りスレで聞け

大義名分ってもんをスクイズやヨスガみたいなのが作り続けてる事実がある
良い悪いは置いといて、元がオナニーアイテムのエロゲーって事実から逃れるのは無理、やり方として頭が悪い
原作エロゲーで、まんまSEXシーン入れたらズリネタとしてしか見ようとしない人間が大量に出てくるって事
目をつけてくださいと言わんばかりでやり方が下手なんだよ、理屈なんてもんは現実の前にゃ屁のつっぱりにもならん

乳首出してエロシーン出したのは年齢制限ありのAT=X版でしょ
それも30秒にも満たない奴な
エロ目的なのは客だよ、客が釣られたからだけ。売れたからといってエロを売りにしてるわけでもない
他にもエロシーンがあるアニメは今期あるが、果たしてそれらはヨスガと同じ様に売れてるのか？
話題になってるのか？
内容があるって証拠でしょ。ちゃんと現地に取材に行ったり、Cパート構成など考えられてるよ

大体男なんて実況での女がいればおっぱいおっぱいって連呼する奴らに何を期待してるのやら
ストーリーあるのはあるが、セックスシーンが半分以上を占めるＡＶと
サービスシーンもあるアニメを一緒にする事がおかしい

>>438
原作エロゲーならやってもおかしくない。現実の前にゃ屁のつっぱりにもならんというがそんなのは推測だろ？
非実在だって2度も否決したんだよ。スクイズは昼ドラや火サスと変わらないでしょ

>>439
はぁ？お前はお前の王国でよろしくやってろよｗ
偏見を助長させて規制の流れを加速させるようなやり方は上手く無いって言ってるだけだし

なんかヨスガ擁護しだした

見たい人も見たく無い人も互いに共存出来る様、実効的なゾーニングは大事だね
ヨスガとその信者もその方が幸せになれる

形を整えただけのシャリ（ストーリー）にネタ（エロ）をのせたものを食べて
「この寿司はネタは普通だがシャリが絶品だな！」と言ってるような感じだな…
まぁ自分が美味いと感じてるならそれはそれでいいとは思うが…

>>441
糞業者がポルノをゾーニングせず垂れ流してバカを洗脳する商法にしがみついてるのが問題

本当に形で整えただけだよな
お前ヨスガでストーリー性が評価されたと思ってるのか
お前が何と言おうと上の奴らに目つけられて他のアニメにも迷惑が及びそうだから
無くせって言ってるんだよ
＞原作エロゲーならやってもおかしくない
エロ目的って認めてんじゃねえか
お前の大好きなヨスガのあれがサービスシーンだと思ってるのはお前見たいな
あほぐらいだ

ヨスガ批判は筋違い。ヨスガスレ批判はあるからスレチ。これで2度目だ低脳ども

>>444
30秒にも満たない、深夜放映、地上波では規制してる、恋愛を踏んでセックスしてるという
ここまでやってるんだから他のアニメにも迷惑が及ぶなんてのはありえない
ストーリー性が評価されてないならとらぶるのように空気アニメになる

＞エロ目的って認めてんじゃねえか
原作エロゲーならやってもおかしくない 、がなんでエロ目的になるんだ？原作は18禁だぞ
サービスシーンといわずなんていうんだよ。答えてみろカス

>>440
偏見を助長するというのは一般人がその存在を知ってることが前提となる
果たして上でのぼった作品はその存在を知ってるか？

>>443
深夜放映だからゾーニングしてる。ヨスガがいつ放映してるかいってごらん
まさかゴールデンでやってるとか思ってないよな？

スレチなのにこたえるとは律儀なｗ
お前が何と言おうとこういうアニメのせいでお上が無茶苦茶な理屈で規制
しようとしてるんじゃあないのかい
いろいろ穴があるが続きはヨスガスレでやろうか

あ、最後にお前のもっとも大きなミスは

ストーリー性が評価されてないならとらぶるのように空気アニメになる
だなエロ描写を強くしたからに決まってるじゃねえかｗ
他のスレで同じこと言ってみろｗ

内容的に深夜時間帯ってだけじゃ実効的なゾーニングしてるとは言えないわな

販売・レンタルは18禁
放送はDMMアダルトかパラダイスTVにしとき
金かかるが下まで出してもOKになるよ(モザはかかるけどな)

あ、ひょっとして４４５はエロＤＶＤ借りれないガキかｗニコでも見てろＷ

原作エロゲーならやってもおかしくない 、がなんでエロ目的になるんだ？原作は18禁だぞ
サービスシーンといわずなんていうんだよ。答えてみろカス
>１８禁だから過激な描写なんだろ
エロ目的以外に１８禁になる理由を言ってみろよ

俺は22だ
>>447
ヨスガ関連の批判ならヨスガアンチスレで受け付ける
本当に何もわかってないんだな
都条例は漫画が原因で可決されたものでアニメは関係ない
しかも規制されるのは強姦や近親相姦を不当に賛美するもので
ここでたたかれてるエロは規制対象外

>>448
レンタル版じゃエロは解禁されないよ
だから皆DVDを買う
中高生ですら金不足でヒーヒー言ってマジコンや割れに頼るのを見ると
とてもじゃないが子供がバカ高いアニメDVDを買えるとは思えんがな

>>449
原作はセックスがあるから18禁
だが、エロスで話題になった失楽園や氷の微笑1ですらR15
セックスシーンがあるからR18だ。というのは確実に間違い

エロゲ原作のアニメ化が決定したら原作ファンがエロに期待するのは当たり前
制作者側はそんな原作ファンを大量に釣る為にエロを盛り込む
勿論内容もある程度評価された上でアニメ化に至るんだろうが、やっぱ一番の売りはエロ要素だろ
なんたってエロゲ原作なんだから、エロが売りでなければエロゲである意味がない
エロ目的と言われて必死に否定する意味がわからん

>>450
＞ とてもじゃないが子供がバカ高いアニメDVDを買えるとは思えんがな
18禁にしときとは子供に見せるなという事なのにこの返し
戦慄した(笑)

あとヨスガはポルノだから18禁という話でして
セックスシーンの有無で判断とかじゃないんですが

エロゲ原作のアニメなんざもう世に出て7年以上たつが
エロを盛り込んだアニメなんて皆無だったが
売りはエロ要素のアニメなんざなくない？
ダカーポだって出来がよかったから評価されたんだけど

子供に見せるなってのはどういう理由があって言ってるんだろうね
子供が手軽に見れふメディアなんざ他にもいくらでもあるのになんでアニメだけ
ポルノだから18禁って子供みたいな理屈だな
そんな理由で18禁にならないから
映画レーティングでも調べてくれば？

性描写を売りにしてるからポルノ
ポルノは18禁
1行余った

ID:rk338b830は日本語通じねえのか？
規制する側の理屈が基本的に不条理だってのはここにいる大半が解ってるんだよ
だが現実の規制へ向けた流れってもんがある
そんな中、規制する側の理屈に組み込まれて、規制の大義名分にされてしまうような内容の作品を
都条例で漫画が規制を受けるかどうかっていう、最悪のタイミングで出しやがったって話してんだが
非実在青少年って理屈通されちゃうと、規制がいつアニメに及んでもおかしくないだろ？って話
俺は個人的にエロは大歓迎だが、やり方やタイミングが悪いという話をしてる

負け犬根性しみついてんなーｗ

ついこの間漫画が負けたじゃねーかｗ
アニメなんて更に基盤が脆弱だぞ

負けたとはいえ付帯措置もついたし
2度も否決したんだから十分なんだけどね

>>455
最悪のタイミングで出したのは売り逃げするため
施行されてからは遅いから今のうちに放映して売り逃げしようという作戦
ちなみに石原や都小PTA新谷の発言を見ればわかるが、やつらはロリ系しか批判していない
また規制される漫画自体も、強姦や近親相姦を不当に賛美するもので
ここでたたかれてるエロは規制対象外。つまりまったく関係がないよ

対象外とか対象内とかどうでもいいんだよ…エロはエロなんだよ
昔は深夜番組で乳首出しまくりでも今はそういう過激なの皆無なんだよ
ドラマにしろバラエティーにしろ、規制の波には勝てないんだよ
売り逃げ作戦だかなんだか知らないけど
わざわざ波風立てるような真似したら業界の寿命削るようなもんなんだよ

ゴミみたいなアニメも沢山作られるからこそ、まれに名作も生まれてくる

エロはエロと俺らが思考停止するのはどうかと思うぞ
深夜番組での乳首出しまくりがたたかれたことはあるが
アニメは地上波では乳首出す事も出来ないじゃないか
条例可決の可能性も考えて作られていたから
ぶっちゃけ否決しようがよし
可決しても売り逃げできるぜ！って計算なんでしょ

でもまあDB売上に頼るってのはさ
結局のところ同じのを何回も観られるかってことだろ？
話の内容ではない方面に流れ易いシステムではあるよな
一年やれるようなのはまた違ってくるんだろうけどな

今は知らんが乳首出してた深夜アニメは割と普通にあったぞ

今はかなり厳しいよ
乳首だけじゃなく他の過激な描写も不自然なボカシとか黒く塗りつぶされてる

みつどもえなんか、壁の絵に描かれた乳首までチクビで隠されてたしな。

>乳首までチクビで隠されてたしな。

凄げえなそれ

それはきもい

今週のマガジンの絶望先生でそれを皮肉るネタがあったな
石原も出てるから呼んでみるといい

>>462
あれは一部のヘビーユーザーに無料で見てる奴らの分まで金払わせてるだけだろう

>>464
局部をボカシてるだけで過激描写はそのままなら全然厳しくない
むしろ不自然なボカシは劣情を煽るだろうしな

モザイクの弊害だな
そもそも劣情を煽るなんて一部の変態さんくらいにしか感じられないだろうけど

不自然なボカシというがかなり隠されてる
水着みたいなもんだよ

>>471
>一部の変態さんくらいにしか感じられないだろうけど

ネタで書いたがほんとにいそうなのかよ
まあ全体では一部の変態さんも萌えエロアニメには集っちゃうんだろうな
煽り効果ありならトホホだわ

>>472
なるほどな
それなら放送版は裸にならなきゃいいのに

>>473
ネタでと言うがそんな発想が出てくること自体普通じゃないことに気づけ

>>473
天地無用GXPのNTV放送版は、数回あった風呂シーンが全てバスタオルつけたままの入浴だったなあ。

えろ

エロは簡単に売上に貢献できる要素だから仕方ない
アニメは商業だから

ｔｓ

問題は、規制撤廃する際に、凄く時間がかかることなんだよな
日本は特に。

何時でも撤廃できるんなら、試験的に入れてみたらよいって言えるけど。
下手したら規制が半世紀以上続くわけでしょ。
お前等が爺になってから規制緩和北っても嬉しくないしな。

エロ入れたって売れな買ったのも山ほどあるし
はたしてそんなものばっかりで釣ってる業界にまともな神経の新人が
入ってくるだろうか

今の時代にアニメーターになろうとするのなんて99％二次元でオナニーが日課のクソオタでしょ
そういう連中にとっちゃ今のアニメ業界はまさに天国だからな

それもこれもこういうクソ萌えかエロしか釣れないアニメが原因だろ
目先の金に目がくらんだせいで
はやく減らねーかなこういうアニメ

賢い人にとっては、漫画アニメは終わったコンテンツらしい

エロ入れるのはあくまで確実に売り上げを確保するための苦肉の策らしい
遊戯王や爆丸、今週から始まる「CARDFIGHT ヴァンガード」みたいな
玩具を売るアニメはアニメの視聴率が低かったりDVDが売れなくても続けていけるけど
そうじゃないからな

>>483
一応今期はテガミバチとかバクマンとかジャイアントキリングみたいな一般向けのアニメもある
そっちを見ればどうだ？
来月からはべるぜバブやトリコも始まることだし
どうしても深夜は金を出すオタ向けになるのはいたしかたないよ

>>474
そんな発想と言いますがようは「エロで釣る」と一緒でしょ

エロを入れた上で不自然な消しで見えなくすれば
もどかしさが変態さんの劣情をさらに刺激、中身見たさに購買欲が煽られるって寸法

販促チラシにも「セル版では消しなし」って類いの煽りはありがち

随分とお詳しいのね
興味がある人？

>>487もこの問題に興味あるからここに書き込むんでしょ

ネタ元は各メーカーの販促冊子
例えばバンビジュならBEAT、ガンダムやテガミバチに混じってこどものじかんも載ってる

売りどころがストレートに書かれてるよ
消しがない!とか
メーカーの広報誌だから販売方針と捉えていいよね

エロが売りってことですか

性癖なんていつどんなことでおはようございますするかわかんねーのに、
他人の性癖勘繰って下世話なことをあれこれ言う奴ってきもいわ。
他人ちのごみ袋勝手に開けてみてるババアなみにきもいわ。

４９０は誰に対して言っているんだ

売るためだからといってエロを露骨に売りにしているのが気に入らない
今回みたいな規制で関係ないアニメまで規制が来ようとしている
それにエロを入れたってよほど露骨なエロじゃなきゃ売れなくなってる

だったら割れをどうにかすればいいんじゃねーの
固定客のいる萌え以外は売れねーってんだったらさ

そんなもの他のアニメに責任をなすりつけるのはお門違いだろうが

SEXあるとポルノとかいうやつって普段どうやって生きてるんだろ？
人間描くんだから当然じゃん

市民権を得てるアニメ
サザエさん、ちびまる子、アンパンマン、ドラえもん

あと少年誌のやつだとコナンとかワンピースとか

全部テレ東やU局以外の健全な時間帯にやってるものだね

対して過激描写増えてないだろ
エログロは前からあったぞ

芸術の領域のエロ描写　マインドゲーム
物語の中に組み込まれた必要なエロ描写　カイバ
娯楽要素を若干含んだ物語に組み込まれたエロ描写　ケモノヅメ
物語とまったく関係ない単なるサービスとしてのエロ描写　ガンダムその他のシャワーシーンなど
物語などもはや存在せず単なるエロを前面に押し出したポルノ　深夜アニメなど

エロ描写の貴賎はこの５段階だね

まぁ下賎な萌えエロアニメが規制されたって、
御高尚な芸術的哲学的アニメ()は規制されても問題ないだろ？ｗ
規制される要素が無いんだものｗ
なにをそんなにビビってんの？見てないんでしょ？下賎な萌えエロアニメはｗ

まぁ規制されたらされたでまた一段と変態なほうに向かうだけだろ日本の場合ｗ
歴史的に言ってもここ数十年のロリコン化はポルノ規制が原因だものｗ
昔は子供の性器は猥褻物にあたらないつってロリコンポルノが普通の本屋で売ってたんだぜ？ｗ

制作側の志の問題
キモオタ受けだけ考えてればこうなる

>>497
たしか1980年ごろにエロスを感じない少年少女にいかにエロスを見出すかって感じでロリコンブームがあったな
現実には存在しないエロい幼女という幻想をいかに描くかみたいな、一種のファンタジーを追ってたわけだ
当然目指す先は幻想なので、現実に影響あるはずないんだが、当然のように親は心配したわけだな
「こいつら俺の子供に手を出すんじゃね？」って
でまぁその時期に例の子供を惨殺した事件が起きたわけだ
マスコミはロリコンブームとの関連性を大げさにあおったけど
のちの精神鑑定で、犯人は性交渉そのものに極端な拒否感を抱いていたし
殺したし、血を飲んだし、肉も食ったけど、性的暴行の形跡は一切なかった
でまぁそのあとからオタクバッシングが始まったわけだな
超近代だぜ

ヘア厳禁時代は剃ったり生えてない奴を連れて来て撮ったりしてたからなぁ。

>>500
そりゃ毛も生えてないスジは卑猥なものじゃなかったからな
卑猥なのは陰毛と大人の性器の具だったわけだし

オタには一切関係のない話なのにこれ見よがしにオタを叩き始めたわけだな
本当日本って警察もマスコミも政治家も腐りきってるな

>>497
歴史的なら日本人は昔からロリコン。戦国武将が11の女の子を妊娠させてた

>>486
エロで釣るシーンは一部だけ。入れるなとか無茶言うなよ、深夜なんだから
　
>>491
今回みたいな規制はアニメ関係ない。>>450見ろ
しかしけんぷふぁーでもＤＶＤは3000以上売れて続編も決まったんだけどね

>>503
歴史的にみてロリコンってのは何か間違ってねーか？
初潮きたらもう大人だぞ当時は
大人同士でやって妊娠してただけだ

ツトムくんは確かロリコン雑誌とかマンガとか美少女ゲ−ムとか押収されてなかったか？

今のリア充とかはネットで無修正とか見て育ってるから、歪んだHENTAIにはならなかったんだろうねｗ

>>503
＞戦国武将が11の女の子を妊娠させてた
環境が全く違うと言っておこうか

今だって初潮きたらもう大人でしょ
でもキリスト教のおしつけなどでセックスするのは叩かれるようになっただけ
環境が全く違うとはいえ、妊娠させてた事実には変わりがないからなぁ

>>496
深夜アニメを一律エロを前面に押し出したポルノって
断定するのはどうなんだ？そうじゃないものだって沢山あるだろ
ぬらりひょんの孫、とある魔術の禁書目録�U
スーパーロボット大戦OG -ジ・インスペクター、えむえむっ!
それでも町は廻っているとか


>>505
されてないよ。むしろ成人女性ポルノももっていた

>>505
警察が後手に回ってしまい、家宅捜査前にマスコミに荒らされた。

ゐキってきた。捏造だったんかｗ

>>507
大人がどうかを決めるのは個人各位であって
何でおまえの物差しで決めんだよ

ちなみに精神鑑定の結果ロリコンのような性倒錯ではなく
大人の女性の代替品として子供をターゲットにしたっぽい

つい最近まで日本も一夫多妻（後妻おｋ）だったし
夫が出かけてていない妻のところには夜這いおｋだったし（妻に拒否権あり）
成人したら筆おろし、水揚げ基本だったんだがな
どれもキリスト教的にOUTなんで消え去ったが

俺なんかはお互い楽しきゃそれでおｋって考えだから、昨今のエロ≠悪って風潮は気に食わんってのもあるがな

子供育てるようにならないと大人にならないと思うよ、人間って
自分とか未婚の40代女子とか言ってるｱﾗﾌｫｰババア見てるとそう思う。

>>509
捏造というほどではない。
いろんなジャンルがあったから、大抵のジャンルが「あるといえばある」。
後から根と葉がついた都市伝説と言った方が近い。

それと、事件当時もっとも注目されたのはスプラッター物。当たり前の話だが。

エチシーンいれんのはいいんだけど何の前触れもなくインさせんのが引くんだよな
女の子でも見てる子いるんだしもっと雰囲気っていうかストーリーさえしっかりしてれば文句はないんだよ
ただやってっから交尾アニメ化すんだよ

>>512
クソババァの質が違うだけで糞なもんは糞

>>511
ちなみに精神鑑定の結果ロリコンのような性倒錯ではなく
大人の女性の代替品として子供をターゲットにしたっぽい

↑あの、具体的にそれはロリコンとどう差異があるんですか？
現実に犠牲になった女児が居るという観点からも。

>>516
ロリコンは最初から大人ではなく子供が好き
当然性的な対象となど見てはいない

そいつは女なら誰でもよかったってことじゃないの
理由はわからんけど大人の女性はそこそこ力もあるし狙いにくかったからとか

>>516
宮崎勉の場合、自らの欲を満たす対象を探した結果相手が子供だった
初めに犯行ありきの考えだな

ロリコンの場合
性的に興奮する対象がロリってだけで実行はしない
人間だれしも性欲はあるしそれぞれの嗜好があるよな？ババ専がババァみて欲情したからって襲うか？
足フェチが足みて欲情したからって襲うか？それと同じだろ

お前らは何を話し合ってるんだ

>>514
そういう点ならヨスガはちゃんとしていたじゃないか
恋愛の末にセックスがあるんだから
レッテル張りしてるけど交尾アニメなんて放映できるわけないじゃん


>>510
物差しで決めてるのはお前の方だろ？俺はID:AwGq2nFz0
と
話してるんであり関係ないお前は口出すなよ

性描写がガキ癖ーよな、アニメって
オタクを喜ばそうとしているようにしか見えない
あとID:dZ0EHHrA0は上でけんぷが３０００行ったとか言ったけどそれならおれは
２０００行かなかったカンパネラもあると言っておこうエロがあれば売れる？あほか

オタってロリコンを正当化したがるくせに、ＤＱＮが１０代でセックスして子供産むのは批判するよな。

要は自分のオナニーの対象かどうかだからな
意味もないエロシーンやるのなら１８禁でいいじゃんといってるのにな
ID:dZ0EHHrA0は一回他のスレで同じこと言ってみるといい
ここにいる奴らが間違ってるかお前が間違ってるか良くわかる。２２ならできるだろ？
愛の形なんてセックスでなくても描写できるし、直接的な表現でなくても理解できる
アニメなんて山ほどあるわけだがな

>>520
なんでキリスト教に絡むのか素で理解できないけど、
恋愛ないし肉体関係ってのは相手があって相手との同意、同調で成り立つ物だよな？

何かお前はそうゆうのが欠落してるような気がする。



しかし、例えばアグネスあたりの規制意見に対して、
それの対抗理論が戦国時代には〜、とか初潮が来れば云々なのか…。

そりゃアグネスに言われぱなしな訳だよｗ

>>522
そんなことはないだろ
漫画のせいで影響受けて子供同士がセックスしてるなんてトンデモ理論吹っかけてくる馬鹿もいるけど

>>522
そりゃその年で産んでも経済的にきついだろ
育てられる環境があるなら産むことに反対はないぜ
SEXするのと妊娠するのは別問題だろ、程度とマナーの問題も含むし

昔はおっぱいとか普通に放送してた

愛国詐欺集団「チャンネル桜」によると漫画家は「日本解体を目指すサヨク」らしいぞ、良かったな

>「チャンネル桜」代表取締役社長・水島総

>この連中、出版社の連中、一般の漫画家の人たち言ってますよ。
>でも彼らの言っている表現の自由は違いますよ。表現の自由じゃない。
>ポルノ漫画を描いて金儲けをする自由を求めているだけなんですよコレ。
>ね、子供をね、犯すようなね、こういう、子供を強姦するような漫画を描いたり近親相姦を描く様なね、
>そんなのを描くような漫画をね、描き たければ描きゃ良いんですよ。
>ただ、これを公の所で店頭に並べて子供の手に取れるような、そう言う事をやるような事は
>表現の自由では全くないんですよ。
>あの〜、ただ金儲けの自由だけなんですよ、
>ポルノ写真とかポルノ漫画をやって、売る自由とかを言ってるだけなんですよ。金儲けの自由を言 ってるだけなんですよ。
>それをね、すり替えて表現の自由だなんて言うのはとんでもない話でありましてですね。

>ポルノ写真、子供を駄目にするそういう事をやっちゃいけないと言うのが、ごく当たり前の事だと思いますね。
>子供を守る当然の改正だという のは、私は石原さんが仰っているのが、はっきりと支持したいと思いますね。

>助長しているのは大人ですよ。この連中ですよ。金儲けの為だったら、子供の心がどうなってもいいって言うね。
>これは本っ当にね、許せない と思いますね。
>何が暴挙だってね。お前たちこそこんな物をやってね、金儲けをしようとしてる事自体が、やっぱり、暴挙だと思いますね。
>暴挙許してきたん ですよ今まで

ttp://blog.livedoor.jp/akito3ta/archives/51936319.html

あのね、昔はーなんて通用しないのよ。
ここは「今」なのよ、分かる？

>>529
今だけ見て判断ってのはまずいだろ
過去があり現在があり未来があって、その流れをどこに向かわせるかなんだから
まずは過去を把握しないことには始まらん

そもそももって、モラルとかいうものは10年単位でも大幅に変動するもんだし
実際過去においてもモラルに反するって理由で傑作が闇に葬られたり葬られかけたりしたことなんて多々あるぜ
手塚作品が焼かれたこともあったし
一昔前は最高裁でわいせつ物認定されて発禁、一部文章を＊＊＊＊で伏字にしたチャタレイ夫人なんかも
今じゃ伏字なしで販売しておｋになってるしな（法律は一切変更されていない）

推理小説ファンが犯罪を犯すわけがない。
犯罪を犯すような人間は決して推理小説ファンではないのだから。
推理小説ファンが犯罪を犯さないのだから、何の問題も無い。

子供のためとか奇麗事って本人はもしかしたら本気なのかもしんないけど、
そもそもの性表現規制の政治的な見方すると裏物なんかで利益上げてるヤクザの片棒担いでるだけなんだよねｗ

だからアニメもパチンカス資本のアニメは規制課からないと思うよ？ｗ

>>532
フィギュア族って決め付けて批判した事件の実行者は、推理小説に影響されたらしいがｗ


>>521
ガキ臭くない性描写とやらについてご教授してくれやｗ
カンパネラは原作自体そこまでに人気あるわけじゃないでしょ
1000以下のDVDもごろごろある中、2000売れただけでもありがたいと思えよ

>>523
意味もないかそうじゃないかなんて誰が決めるんだ？
聞くだけじゃなく、ちゃんと見て決めないとただの思い込み批判になる
2ch＝総意じゃないんだぞ。
セックスでなくても描写できるが、あっても描写できるものもあるだろ
少なくとも実写でそれが許されてる以上アニメが批判される正当な理由にはならんよ

>>523
山ほどあるならその事例を紹介してくれよ
どうせないんだろうがなｗ規制派はいつも口だけだ
エロいのがしたいなら18禁って考え自体がおかしい。氷の微笑ですら15禁なんだぜ？
そもそも表現の自由があるんだから何をやってもいいんだよ


>>520
ヨスガがいつレイプするセックスがあった？批判するならちゃんと見ろよ
ん？海外で公演したらモデルやってる女児から猛烈に批判されて
「こんなの聞いてない！」って泣きべそかいたアグネスがどうかしたのか？

>>529
スレタイ見直せよ。昔はおっぱいとか普通に放送してて今は深夜ですらそれが無理な状況なのに
なんで「ここは「今」なのよ、分かる？」って返事になるんだ？理解してないだろ

萌えアニメってのはキャラにハマれるかどうかが鍵だからね
戦闘だのアクションだのオカルトだのにもエッチなシーンは含まれるが萌とは違う
ていうか、萌アニメにエッチなシーンが入ることも多々あるので
萌＝エロみたいな勘違いされると困る

過去を把握する必要がないと言ってるわけではないだろ
過去の出来事を把握することと過去の流れを引き継ぐことは全くもって別
昔のエロ規制が緩かったからといって、
今もその緩い規制を引き継がなければならない理由はどこにも無い
結局は「今」の状況、環境をみてどうするべきか判断しなければならない
そういうこと言いたいんだろ

今を見た場合
青少年の健全な育成を妨げるから規制、ってのが大義名分なわけだが
青少年の健全な育成とはなんなのか？
本当に健全な育成を妨げているのか？
この辺の議論が飛んじゃってるんだよな

昔のエロ規制が緩かったの事は理由にならないんですか！
エロ入れちゃいけないんですか！
爆死回避のためということを無視してるんですか！（レンホー風に）

お前らがエロ嫌いなだけだろ
健全な育成を妨げる科学的な根拠は規制派は一切出さないもんな
ＰＴＡの例の会長なんてデータはないけど親だから嫌だって言ってるしｗ

もう見せたくないものは隠しておけばいいって時代じゃないのにね。

規制に健全なものなど無いよ
ただ頭っから悪い物って盲信して自分に脳内規制かけるようになるよ
それがそのまま社会人になって規制とか関係なくなった頃
タガが外れてそういった子供の頃規制され続けてきた物ををひたすら
貪り続けるようになるよ
だから規制はその場凌ぎでしかなく子供を将来的に見た場合かえって逆効果

落ち着けよ…
エロそのものを嫌ってエロ批判してる奴はここにはいないって
いたとしても規制反対派を煽る目的の奴ぐらいだ

>>541
その論には同意したい、しかしいわゆる規制派の人ってのはそのあたりは理解しないからどう説得したもんだか
エロスとバイオレンスが社会からなくなることはないから
それとどう向き合うか、ってのが大事になると、俺の場合は考えてて
よくいう「一般的な」ものをつかって慣れさせればいいと思ってんだが
情報技術の発展のおかげで、求めよさらば得られんって状態なんだよな
そことの折り合いをどう付けていくかってのがなかなか無髄ね、わかりにくくて済まん

エロに一切触れないで18になって放り出されたやつとか大変そうだよな・・・

いまのアニメや漫画にやたらエロイ描写がチラ見されるような状況も
当時エロ規制被害を受けていた子供たちの成れの果てｗ

安心しなよ。今はネットがあるから小中学生もエロ画像動画をみ放題だ
規制でエロ描写が減ったからといってネットからエロが抹消されることは不可能に近い
この程度の規制でエロ難民が続出するほど今の情報化社会は甘くないさ

>>545
情報があふれてるってのがまたやっかいなんだよな
そっちに飛び込んじゃうとそれこそソフトからハードまで何でもあるわけで
みるなとは言わんが、管理とか、てめーにゃまだ早いってのを伝えるのが難しくなる
まだその辺の漫画でソフトエロ読みあさってくれた方が健全だｗ

マンガも最近ソフトじゃない描写あるのもでてきたよな
悪影響云々じゃなくてまさにてめーにゃまだ早いって感じの
マンガはまだいろんなジャンルあるがアニメは爆死回避だなんだと目先の金のせいで
マンガより先に自滅しそうだな

まあ、一回一番上からみんな読み直してみよう
論点が俺含めずれまくったりしてるしな

その情報化社会なのに親の責任！とか時代錯誤なこと抜かすのが反対派の阿呆

性情報をオープンにして性犯罪は厳罰化、子供に何をやっちゃいけないかをちゃんと教育すればいいだけなんだけどな

規制云々はどうでもいいけど、正直性欲なかったら見てねーかもなってアニメが多い
実際になくしてみないとわからんが

教育したから大丈夫とかそんな簡単な話じゃねえだろｗ

規制したから大丈夫って話でもないだろ？ｗ
ネットがある以上、規制よりも取捨選択できるようにする教育の方がいいだろ

ちゃんと教育すれば女が気持ちよくなれるセックスを実践できるようになれるかも
触手プレイは妄想に帰結するがローションプレイはアリ

教育を他人にまかせっきりにするような親が子供をまともに育てられるとは思えんが

また仮想敵作って

規制だって性教育が面倒だから社会悪にしちゃえっていう他人任せの極みじゃね？

三次の女に勝手に絶望して、現実から目を背けて、二次の女に果てしない理想を求め続ける
己の趣味の世界に浸る事を第一に考えて生きる奴（オタク）にまともな家庭を築ける道理もない
子供の教育？その段階にすら進まないんだなこれが
オタク増加傾向にある日本の未来はマジで暗い…

おっと、脱線しすぎだなｗ

反対派の「本音」が見えるって意味では
意義のあるスレかもしれん

己の趣味の世界に浸る事を第一に考えるのは個人の自由でしょ
金を何に使うのも

上の方で漫画を批判する奴いるが、考えすぎなんだよ
子供はそんなものみねーっての

子供による

みるみないではなく、みれるみれないの問題

てゆーか、正直売上目当ての作品はたいていつまらない
どうせやるならけいおんイカぐらい可愛く描けばいいものを
変にエロ入れるのは気に食わん

>>538
健全＝実在の女を口説いて誠実なお付き合いをして結婚すること

人も棺桶に片足突っ込んだ状態になってくるとこの世の出来事なんてどうでも良くなってくるんだろう

コンビニにエロ本おくのやめろや

>>565
石原の事か
一瞬、現実逃避決め込んだアニオタの事かと思ったよw

>>560
だがそれを提供する側は、社会という場にそれを置かなければならないからな。
当然社会的がそれに対して問題があると思えばOUTになるのも、当然といえば当然だ。

みれるみれないにまで突っ込んだらネット規制しなくちゃいけなくなる
もちろん大人も困ることになるがそれでもいいのかねえ

>>564
えらそうに語ってるけどお前は惨事と付き合ってるの？

>>569
別に良いんじゃね？本当に大人ならちょいと手続きが面倒になるぐらいだろうし。

犯罪行為に走らなきゃそれで健全だと思うがな
逆に聞きたいが不健全ってどんな状態よ？

不健全＝現実に向き合わなくなる

成人式が行えないほど荒れるようになったのも規制の影響
悪い規制は歪んだ形で社会に悪影響を与え続ける

性欲に関しては
良い発散の仕方と悪い発散のしかたがあって
良い発散の仕方を教えて事故コントロールできるようにしておけばいいものを
発散するなじゃ暴走するわな

俺が教わった頃の学校じゃ性欲は運動や勉強で昇華しろって言ってたなｗ

運動して筋力ついたら男性ホルモン量増えて性欲ふえるよなｗ

確かにほんとに大人ならたいして困らないよなｗ

これ最初はどうかと思ったが、反対派が
「だったら赤ずきんちゃんもダメだよな」
「ドラえもんもダメだよな」
って言ってるの聞いて賛成派にまわった。

これらをそういう目で見るような基地外は
どんどん規制したほうがいいわ

>>577
その反対派は大人じゃなくてリアル中学生達だから許してやれｗ

ギルガメ隠れて見てた僕も今じゃ立派なアニオタです

てか高校生とかSEXしちゃってるのもいる年なわけで
その年齢の奴あいてにSEX漫画見るのは不健全とか片腹痛い

>>580
きょうびの高校生は実の妹とか
小学生とかとｾｯｸﾙするの？

そりゃ規制したほうがいいわな。

そんな高校生いねーしなんで漫画のせいになるんだ？

>>577
最初の条文を適用すればドラえもんも十分規制対象に引っかかるって言われたから皆怒ったと思うんだが
のびたの覗きは明らかに刑罰に触れる行為だしな

>>577
なんでそうなるんだよｗ
そういう目で見るもんじゃないからこそ、それらまで規制できてしまうのはおかしいと言ってんだろうよ

規制だのなんだの叫んでる奴に限って頭ん中>>581みたいな奴ばっかなのが…
日頃から卑猥な妄想ばかりしてんのかねぇ？

そういう目でみる奴が少ない作品なら規制されないと思う
そういう目でみる奴が多い作品は規制対象に入るかもしれないけどね
作品全体から滲み出る印象ってのは結構重要なんだよ

タイトルがいつからって話だからちょっと前の少年誌でも載せるか
永井豪：ハレンチ学園（週間少年ジャンプ）
ケッコウ仮面、まぼろしパンティ（月間少年ジャンプ）
遠山光：ハートキャッチいずみちゃん（月間少年マガジン）
上村純子：いけないルナ先生
エログロ満載、乳首当たり前で全裸にされることも多々、レイプ描写なども当然ある

そもそも上のあほどもが目をつけたのはマンガ、アニメの性描写なんだろ？
やりすぎるから目つけられて拡大規制されるんだろ
バランスだよやっぱり。そもそもアニメにしたってそういう必要外のエロ
をしたり百花みたいにエロで釣ろうとしてるのに対して建てられたスレなんでしょう。
実際は分からんとしてもそういうものが目立ってると感じてるやつはいるってことだろう。
だからそういうアニメはきちんと１８禁で売れ。ってのがもともとなんだよな？
そういうアニメのせいでドラえもんのそういうシーンまで規制されそうなんだろ。
だったら悪影響云々よりもとりあえず減らせば良いじゃないか。今度はセックスのハウツー本まで
やろうとしてるんだぞこの業界。なんかまとめられなかった。すまない。

>>585
来期以降で言えばパット思いつくのは
凌辱シーンが売りとか本スレでいってたフリージングと
上にも書いたセックスのハウツー本の３０歳の保健体育とかか

>>587
過激になったってよく言われるけど
主観で言わせてもらえば、一昔前に比べてずいぶんとソフトになってるぞ今の漫画業界

>>585
いや、別に規制する必要ないだろｗ
ＲＥＤの槍玉に上がってるようなのは性行為だし変なのがうるさいから仕方なく規制しようって
だけだし、だってエロ本見たってせいぜいオナニーする位が関の山なんだからｗ
そんなんエロアニメの世界でもあるまいし東京都中が性犯罪者で溢れかえるわけねーｗ

漫画読まないからアニメ事情しかわからんが、
かのこん、から売り方が幼稚園児みたいになったのは事実じゃない？
乳首見たかったらＤＶＤ買え商法は以前あんまし無かった気がする

>>591
こっちも漫画よりの知識しかないが
乳首の自主規制そのものがごくごく最近なんだよな
外で母親が授乳してるシーンとか当たり前に有った時期だからそこまで乳首がエロくなかった

その売り方に釣られて喜ぶのもね…
なんかむなしくなった

やれ〜が規制対象だの、子供がみるみないだのこのスレの方向性もおかしくなってきたな
オタの敵はまたオタとはよく言ったものだ
オタの中にも規制派の心を持つ者が増え始めてる。嘆かわしい


>>591
中国とかでの海賊版対策としてあっちでは禁止されてるエロを入れて売れなくする作戦ときいたことがある

>>587
百花も18禁レベルじゃないけどね・エロ＝18禁ってわけじゃないんだよ

過激になったていうより
勿体つけるようになったというか
客を煽ってる感じがする
ストリッパーみたい

>>592
昔読んでたので言えばらんまの乳首みて勃起するやつはそーいなかった気が（個人差あるけど）
今のアニメの裸体は本気でズリネタに耐えるように描いてる
それをどー解釈するかで、大人たちが迷走してるのかと

>>590
ん？規制する必要があるとか別に言ってないぞ？
エロの印象がほとんど無い、ドラえもんのような作品は規制されないだろうけど
最近の、明らかにオタクの股間を狙ったような作品は社会的に印象悪いから危ないよ
って言っただけだ

個人的にはエロ＝18禁ってのがそもそも変な気がするんだよな
ソフトエロ程度ならいくらでも見ていいとおもうが
ハードなものはちょっとはやいし
ハードなものでも18禁ってか16禁だと思うんだよな・・・
ソフトハードの線引きもどこで区切るのがうまいのかもわからんし

小中学生位の子どもはあんまりハードなものは好まないよ、好む奴がいてもいいんだけど
作品の内容時点で概ね住み分けは出来てる話

わかってるだろうと思うけど
内容に関わらずアニメの絵に興奮すること自体が
異常だ思う人間がけっこういるんだよ

写実派だろうが印象派だろうが
リアル絵だろうがアニメ絵だろうが
絵は絵だろ、興奮しても不思議ないとおもうが

ソフトとハードの違いがいまいちわからないんだが…

>>602
俺もわからんｗ

>>601
そりゃあ不思議はないよ
だけど実際に実写のAVとエロゲじゃ
反応が違うんだから仕方ないよ

ソフトとハードの違い・・・汁気が濃いか薄いか？かなｗ

潮吹き程度ならすでにジャンプとチャンピオンはやったことあるんだぜ？

>>600
で、それが何か関係あるの？

>>597
そもそもそんな作品一般人は知らないからなぁ
けいおんですら、一部には知らない人もいるし

>>596
らんまは子供の観る時間帯のアニメ
昼ドラや深夜ドラマに普通に濡れ場があるように、深夜アニメにもエロ描写があるのが最近の傾向なんだろう
とはいえ、まんがアニメ＝サザエさんドラえもん＝子供のもの！ってイメージ強いだろうし｢三次のエロは許せても二次のエロは許せない！｣って人も多いのではなかろうか？

性欲なんて本能なんだから規制しようもないしな
リアルで子どもに子ども作られるよりエロ本で処理してもらった方がいいよな

>>608
そうだねー。
オレは漫画やアニメに漬かって生きてきたから二次エロの良さもわかるけど
本当に芯から理解できない世代や若い奴らが確実に存在するからね
例の条例に反対する人たちは、そういう人たちに対してどういう論陣張れるのかってのがポイントなんだろうけど

望み薄だろうなー

現状のドラゴンボールのリメイクですら
流血表現ほとんどなくなってんだぞ・・・
怪我したら血が出るなんて当たり前のことすら規制されてて違和感バリバリ

>>587
これか
http://30sai.jp/character/index.html
主人公もヒロインも30歳だから
都条例には違反しないな

>>607
一般人の認知度はあまり関係ない
社会的に危ないと思ったら放送休止だってする（何のこと言ってるかわかるよね？
それが結果的に世間の注目を浴びるきっかけとなり、ますますアニメの印象は悪くなる
業界全体が規制されかねない事態を業界自らが招いてるんだよ

>>600
＞内容に関わらずアニメの絵に興奮すること自体が
＞異常だ思う人間がけっこういるんだよ

むしろ世間の大半がそういう認識だった頃は良かったよ。
一般人はアニメのエロを見ても何も感じないからエロいものとして認識されなかった。
昆虫や派流類の交尾を見て喜んでる変や奴くらいの扱いだと思っていい。
だからモザイクも不要で一切の規制なし、何でもやりたい放題。

宮崎ツトムが事件起こすまでは実写ロリも似たような扱いだったけどな。
誘拐とかイタズラとかしないで見てるだけならいいんじゃないという感覚。

事件が起こる
犯人の家から漫画アニメが押収されたことをマスコミが発表してあおる←この時点で疑われ
出版社とアニメ業界が自主規制する←この時点でアニメ漫画が悪いものだと確定される
因果関係なんてないだろうに自ら非を認めていると取られかねない行動ではあるな

>>607
まあそういう人には
何処がどういけないのか具体的に言ってくださいとか
これはこうだから良いでしょうといっても無理って事だよ

感情論だからな
汚いものにふたしたいってわめいてるだけだし
まともな話し合いとかできんさ

>>616
そうでもない。
実際よりも卑猥でいかがわしいものを想像して反感持っていて
見せるとほのぼのした雰囲気や泣けるストーリーなどにコロっと堕ちる人もいる。

>>615
「自主規制しました」という報道がマスメディアに流れることはまず無いけどね。
せいぜいネットニュースになる程度で。

なんでネットの住人やオタクって宮崎勤とコンクリ殺人事件が大好きなの？

コンクリ事件は加害者の一味の一人が共産党員だったから
それでネタにされまくってる
宮崎事件はメディアのオタクバッシングの象徴的事件だったからだろ
90年代初期のアニメ暗黒期は本当はバブル崩壊が一番の原因なんだけどねｗ

自主規制は目に見えにくいからね
>>613
スクイズはエロで放送休止したんじゃなく
同時期殺傷事件が起こったから配慮した
これに似た例は2004年の中越地震に自粛したブラックジャックの地震の話など

さらにスクイズは世間の注目を浴びたことなど一度もない
気持ちはわかるが過敏すぎるぞ

>>612
そうじゃなくてな、そんなものにまで手を出した業界に失望しているんだよ
これが売れたらどんだけ童貞多いんだよｗって思うがな
こういうものに力入れるべきじゃないだろう？

世間の注目を浴びなければ何したっていいってか

最近エロに対してクローズになりすぎだから
あっけらかんとエロイことを語れる雰囲気作りは必要だと思うがな

>>624
>>613の理屈でいけばそうなるんじゃねーの

いや、逆に破滅に導いてることになるみたいにしか俺には見えんが

HOWTOなら問題なくね？
変な性知識つくこともないだろうし

少なくとも>>613で書かれたようなことは起こらないってことだ
それがいいか悪いかはわからんが

>>622
俺が言いたいのは、過激なエログロ描写は業界の寿命を削る危険性があるってこと
（念の為言っとくが、作品が悪いとまでは思ってないからな…）
事件との関連性とか、一般人にどれだけ認知されたとか、そういうのは問題にしてないんだよ
規制の口実づくりになりかねないから極力そういう描写は控えた方が業界の為だと言ってる…
わかりましたか？

>>612
土壇場で年齢は関係ない条文に変えらええたから何歳だろうが都条例の対象になりえるよ。

>>623
どんな内容でもかわいいキャラが登場しさえすればそれは正義なんだよ。
むしろセックスのハウツーアニメでアニオタがリアル恋愛に向くなら
世間の認識としては前進であり進歩と認識されるだろう。

実際はそんな奴は殆どいないだろうが世間の目を誤魔化すには最高に好都合だ。
これこそ現状で最も力を入れるべき方向だな。

こんな中年アニメなんかよりも、規制なんか恐れずにロリものをガンガンやるべき
と言うならそれはそれで賛成だが。

都条例の対象は違法な性行為な。同意の上なら問題ない

>>624
というか俺らオタが過敏に騒ぎ杉なんだと思うんだよねー

なんというかいじめられる方に問題があるみたいな理屈だよねえ
いじめの正当性を考えるのが先じゃないのかなあ

じゃあヨスガみたいなのガンガンやってみるか？
必ず突っ込まれると思うがな

そのうち00年代のアニメはエロかった
最近のアニメはお堅くてつまらん
ってことになるんだろうな

オカルトのシャワーシーンレベルでいいってか
見えないほうがエロいと思うのは俺だけだろうか
まあ、お堅くなるってことはないと思うよ

>>630
例えばエロ無し魔女っ娘アニメ等から脳内妄想膨らましてハァハァしてるのと
エロいアニメ見てるのとどっちがキモイかという話だと思うんだよ。
大人が見る文には後者の方がなんぼか健全だろう。

それに電波に載せるのが問題なのであって作ること自体が悪いのではない。

地上波だと規制されてるアニメが多いからその辺に関しては配慮はされてるとは思う

>>634
今後はまず違法な性行為を含むものは作られなくなる

まあ都条例に引っかからないものなら作っても大丈夫

>>632
最も騒いでるのはオタではなく大手出版者と漫画家団体だよ。
とくに大手出版社は推進派の発言と態度にキレての抗議だから
規制の内容がどうあれブチキレ確実だっただろう。

大量の不良在庫抱えてるようなもんだからね
極論だけど

>>632
同意であっても13歳以下のキャラ(に見える場合も含む)の場合は違法になるわけだが

>>632
＞都条例の対象は違法な性行為な。同意の上なら問題ない

と言いつつ、都条例で最も規制したいのは合法行為の同性愛と近親相姦という矛盾。

近親相姦とか実写映画だと、ただのエロ映画でも「鬼才○○監督が描く禁断の愛」とかになっちゃうからなｗ
まあ、難しいもんだ

>>638
その違法な行為ってのがくせものだよ。
例えば時代設定が過去で、現在では違法でも当時の法律や社会常識に反しない描写はどうなのか。
ＳＦやファンタジーでその世界における法律や常識が現実とかけ離れているという設定はどうなのか。

どんな時代や世界観であっても日本の現在の法律を適用するとなるとかなり厄介だ。
この辺が大手出版社がブチキレた理由の１つでもあるだろうな。

>>644
縄張り意識と儲かる商売を邪魔されるから
業界団体なんか出来たらみかじめ料も払わされるし
＞大手出版社がブチキレた理由

>>637
何をズリネタに利用しようと、それで健全不健全の線引きをすることはできないね
脳内妄想が不健全な行いとも思っちゃいない

>>641
非実在青少年という条文だった頃には
「姿は子供でも何千歳の設定はＯＫ」と明言されていたけどね。
最終的な条文ではその辺がどう扱われるのかさっぱりわからん。

業界は大人してしておけ派の人達からしてみれば非実在青少年で
妥協していれば設定でどうにでも回避できたものを
馬鹿だなあと思っているんだろうな。

と明言されてないよ
服装や舞台から18以上かそうでないかを判断するって点は前回、前々回と同じ

つか都条例の話はスレチじゃね

>>646
脳内妄想が悪いと言っているのではないんだよ、むしろ非エロから妄想するのは素晴らしい文化。
ただ、いい歳した大人が幼児向けアニメ見てそのキャラでエロい妄想してハァハァしてるのを
世間がどう認識するかって話。

大人が見るべきものという認識がされやすいエロいアニメ見てると思われていた方が
いくらかマシなんじゃないのと、世間にはそう思わせておいた方がむしろ風当たりは
緩くなるんじゃないかとね。

>>646
法的根拠はともかく名言はされていた、基準は外見ではなく脳年齢。
当初案では外見は大人でも脳が子供ならダメ。
服装は学生服とか体操服とかランドセルとか現実的なモロなもの。
この段階ではファンタジーやＳＦなんぞほとんど想定されてなかった。

スレチと言うけど業界がエロを控えないと規制の口実になるって奴がいたろ。
やや遠まわしだけどモロに都条例のことだと思ったんだがね。

>>650は>>648に対するレス

規制なんてのは去年の10月前から着々と進められていたし漫画が原因だから
アニメは関係ないんだけどね
食ってかないといけないしチキンレースになるのは仕方ない

ファンタジーやＳＦは扱うジャンル自体まれだしなぁ

抱き枕キャラに向かって、僕たちの愛を引き裂こうと石原がしているが
僕たちの愛は永遠だからね、今日も石原と戦ってきたよ。と言って股間を抱き枕に擦りつけるお前等なのであった。

>>649
脳内妄想と与えられた・外部からの刺激に反応するのは全く別種の行為なんだが
脳内エロ妄想は対象がなんであれ個々人の資質に寄るもの
エロアニメに妄想を抑止する効果は期待出来ないと思う

つまりは別腹ってこと

幼児向けアニメってプリキュアのことだよな
言うまでもなくヨスガやあきそらは対象外

あれ？それなら規制なんて必要なくね？

反対派には客観性を認識するって常識思考がまるで無いな

エロ要らないんだけど
エロないと売れないからな
売れるからしかたねえ

下手に売れて無いエロアニメよりヨスガとかクェイサーとかのほうがエロくて抜ける

のが問題

ヨスガは行為中の光景がシュール
クェイサーはそもそもギャグ的な吸い方
どちらも笑いの域を出てないだろ

エロイかどうかなんて
見る奴のストライクポイントに入るかどうかなんだから
基準にならんよ

エロ描写がリアルだからだろ　ｾｸﾛｽするしないにしろ

エロさの基準もそのうち条例になったりしてなw

>>661
絵柄基準とか新しいな

>>649
幼児向けアニメってプリキュアみたいなのいってるの？
子供向けアニメと深夜にやってるエロ臭いアニメとでは、世間が受ける印象も当然違うだろう
でもそれらをオカズにして抜く奴らに対しての印象は…どっちも大して変わらんと思う
いくら幼児向けと大人向けで内容に違いがあるとはいえ
アニメで抜く奴らの印象がそんな差別化されてるとはあまり思えないな

>>654
だから勘違いしてるって。
論点は脳内妄想自体の話ではなく世間からのイメージの話。
実際に妄想してるかどうかはあまり意味がないんだよ。

お前が言う幼児向けアニメで抜いてるっていうのがそもそも妄想なわけだが
誰かお前の周りにそんな奴がいるのか

>>660-661
今回の条例にも言えることだなそれ

つか人がオナニーしてるとこに上がりこんできてキモイとか言われても
はあそうですかとしか言いようがなくね？

世間世間言うが世間の知るアニメなんて微々たるものだよ

キーワード：ミルキィ



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>>666
だからさ、世間からそういう妄想を抱かれてるよって話。

しかも実際問題、業界が微エロ萌えやエログロを自粛したら一見子供向けを
装いつつ大きいお兄ちゃんの購買力をあてにしたような作品しか残らんだろう。
現実がまさにそうなってしまうわけだよ、それでもアニオタの行動原理は
基本的に変わらない、これは世間から見たらシュール極まりないだろう。

その方が業界は長生きするだろうけど世間のアニオタに対する風当たりは
むしろ悪くなるんじゃないのと、それで結果的に業界も苦しくならないか？

規制されたアニメといえば子鹿
あれは酷かった
ストーリーはいいとこもあるんだが
性描写がえげつない
というか音声のみで無意味な画面で隠して放送しなかったよな
放送しないならそんなシーン入れんなよ

まあエロ要素の入ったアニメが激増してるのは確か

エロは確実に売上に貢献するが、
ある一定ラインを超えて一般化・メジャー化するには障害になる。

例えばストパンなんかは
話自体は全年齢推奨できるほど健全だが
キャラが全員美少女であの服装でエロ回もあるとなると
逆に層を狭めてしまい一般化への障害にもなる

プリキュアがネタでも部屋に隠ってｵﾅﾇｰしてる分には世間の誰も知ることがない
イメージどうこう以前の話

でもエロイアニメをわざわざネタとして放送、アニメｵﾅﾇｰを知らしめた日には
ｱﾆﾒｵﾅﾇｽﾄの存在を知った方々は確実に嫌悪なさるでしょうな

何をやりたいのか解らないアニメは多くなった。
エロ萌えに限らず

>>668
世間が良く知ってる子供向けアニメを喜んで見てる大人になりきれない困った奴
的な認識が定着されるのが一番まずいだろう、脳の発達障害みたいなさ。

なんかよく知らんけど十代後半くらいのかわいい女の子がたくさん出てくる
特殊なアニメを見てる人達と思われていた方がなんぼかマシだと言っている。

>>673
知らしめなくてもバレてんだよ。
非オタ一般人のやつらの妄想力を舐めたら痛い目みるぞ。

アニメで抜いて抜いて抜きまくれ！
誰の迷惑にもならんのだから
人の性癖を笑うな！

>>676
被害妄想から無駄に用心深くなって見当違いなこと考えてる感じ

いじめられたのか？

>>670
エロ自粛しなくても既にその状況に近いんじゃないかな
あなたの話だと、けいおんとかその典型だよ

妄想は妄想なんだからほっときゃいいんじゃないの
それを理由になんかした時点で理に適ってないし

性癖は勝手だし自由だよ
犯罪に走らず見せびらかす事も無ければ。

ただ世間がキモって感じるのも自由な訳で、
キモいと思うな、認めろって訳にはいかんよ。

世間って誰の事だ
お前の事だろ


人間失格風に

世間の目がどうこうと言うのは主旨が違うでしょ
過激なエロ描写が地上波で堂々と放送されている事が倫理的に問題なんだよ
価値観の問題とモラルの問題は分けて考えるべき

倫理もモラルも関係ねー
青少年への悪影響って理由だぞ今回の

>>682
普通に言えば不特定多数の第3者の事でしょ？

ヨスガの解禁版もクェイサーの乳吸いもAT-X限定ですが
堂々とテレビでっていっても深夜放送だし

だんだん理論整然とした反応が出来なくなってる幼稚なアニオタw

>>678
俺妹内のメルルもそうだが散々自虐的に風刺されてるだろうに。
そんなもん業界含めた常識の域だと思うけどな。

>>672
あれはあのキャラデザをアニメ化した物だからパンツじゃないは避けられなかったろう
メディアミックスで売るためにも

エロ漫画、エロアニメが垂れ流しになってるのは社会の品格という観点からは問題になって然るべきだが
個人の自由という観点からは規制されるのはおかしい

つまり社会をとるか個人をとるかなんだが
エロメディアがアイデンティティになってる桐乃みたいなのは現実世界にはいないだろうから
規制する方向でいいんじゃね
俺的には普通のアニメで抜けるからモーマンタイ

>>681
キモイと思ってもいいからほっといてくれよと

別にキモいと思うのは仕方がないよ
そう思う権利を止めることは誰にも出来ないし否定もする気はない

でもそれであれは駄目これは駄目って規制するのは飛躍しすぎ
少女漫画の一部シーンやあきそらみたいな極端な例をあげて規制を叫ぶのは頭がおかしいとしか
おまけに本気かどうか知らんけど規制することで子供を守れるとか笑わせるなと

>>688
＞俺妹内のメルル
メルルは知らんが自虐なんて古典的なネタだしオタクの自意識過剰さを揶揄してる場合もあるよ

実態はアニメ好きな程度じゃ特に興味は持たれないと思うけど

>>672
むしろあれは一般化するとか考えたらイカんだろ。
オタク向け作品はオタクの中だけで完結していれば良い。
子供向けとは違ったそういう物が存在していることが
しっかり認識されている事が大事なんだ。

一般人にとってはオタク向け作品は個々の作品としては知らないし
似たようキャラばかりで個々の作品の区別もつかないが
ジャンルとしてはしっかり存在が認識されている。
それが長生きするうえで最善だと思うんだがな。

>>690
エロの垂れ流しが良くないと思うならＯＶＡ限定でやる。
テレビの広報力に頼らずにニコニコ等でどうにかする、それに尽きる。

今ＮＨＫの番組が普通に藤子Ｆ氏の漫画のエロ賛美してたからやっぱあの程度はいいんだな

>>693
アレで描かれているのはメルルという表向きは子供向け魔女っ娘アニメのイベントに
大きなお兄ちゃんばかりが集まったり同人誌ショップにはその作品のエロ同人が
溢れてるいるという状態なわけだが。

「こういう状態はなんかマズイ気がするけど楽しいからやめられないよね」
という業界とファンの両サイドから見た風刺だと思うけどな。

最近の実際の作品だとキルミンなんか近いとこいってるだろう。
これがアニオタとリンクすることなく子供向けとしての偽装が成立し続けるなら良い。
しかし幼女キャラとアニオタのリンクはかなりマズイ、そこから一般人の妄想パワーが炸裂する。

>>692
だから「キモイから衝立の向こうでやってくれ」なんだろうなあ。

ご飯に砂糖とジャムとアンコと練乳をかけたものを料理と呼んでいる現状
しかも気持ち悪いといえば他の料理を提案するでもなく”嫌ならこの店に来るな”
そりゃ客は離れて蟻しかよってこねーわ

深夜アニメが萌えアニメばかりになってつまらなくなった。

前は一期に必ずガンソードや攻殻みたいな作品もあったのに。

>>699
スパロボじゃ不満かえ

もっとも来期のタイトル見るに、恋愛系と萌え系ばかりという印象は拭えないな
良い意味で裏切ってくれる作品が欲しい

もう萌えは主力が残っていない
エロももうやりすぎで過激にしないといけない
ならもっとエロくしよう、とか考えるくらいなら規制されろ、と思う。
萌えもあっていいけど決してアニメ＝萌え見たいになるべきじゃなかったのに

これからストパンとかリリカルなのはみたいな
魔法少女系アニメは、子供にしか見せちゃいけない法律作ろうぜ？
R-18指定ならぬ、U-18指定な。

子持ちである証明書類がないとBD・DVDとかグッズは変えないよう徹底しよう
やっぱり大きなお友達が、ああいうアニメを観てハァハァしてる社会はおかしい

ていうか見てもいいけど
変にイベントで騒がないでほしいと思う。
確か大きなお友達って言ったの久川綾さんだったよな

なのはってエロゲーからの派生じゃなかった？
もとから大きいお友達がターゲットでしょ
ストパンに至ってはどこに子供向け要素があったんだ

>>702はネタで言ったんだろ
ネタじゃなかったら池沼

>>702
あの組織力チームワークを大いに見習って仕事に活かしています

>>702
現実的にそんな法律作れるわけがないな。オタ嫌う奴の神経はやっぱ頭おかしい
どんなアニメを見るか見ないかは個人の自由。憲法で内心の自由は保障されている

>>690
未成年に垂れ流すエロ漫画は条例で7月から規制されるし
現在地上波でエロアニメが垂れ流しになってる事はない

最低限のマナーさえ守れればファンでも良いよ>大きいお友達

悪乗りだけはしないでください

>>699
>>507

ジャンルどうこう以前に面白くないんだろ

大して過激になってないのに
むしろおとなしくなってるのが現状なのに
過激になったから規制って変じゃないか？
ガチエロ規制した結果フェチ描写が増えてるのが現状だと思うのだが

規制の効果がじわじわ効いてるのが現状なんじゃないの？
作る側も売り上げ至上主義ではやっていけない、っていうのは
緊張感があっていいと思うんだけど

そもそもなぜ青少年にエロを見せることをかたくなに拒むのかが謎なんだよな
二次性徴始まったら、ぶっちゃけ人生最大の性欲が有る時期だろ？
R18撤廃してR15でいい気がするんだ

セックスの低年齢化

しかしR15なんて守ってる中学生いるのかね？
ゲームなんてまさに本音と建て前の最前線だと思ったりするw

>>714
低年齢化も何も高校生くらいになったらやってるやつそれなりに居るだろ
その現状を無視しても話は始まらんし、そもそも現代はSEXの高年齢化状態だぞ
その時期に正しい性知識をしっかり身に着けておかないと
社会的、経済的立場が整ってないのに妊娠したりってことになるんじゃないか

言いたいことはわかるが、漫画アニメは正しい性知識を学ぶ為に存在してるんじゃないんだよ
所詮は娯楽。漫画アニメで勉強した気になる方がよっぽど危険だ

うむ、だから性教育を徹底しつつ、エロは自分で選ばせるでいい気がするんだ
現状の性教育はなんか腫れ物に触るみたいな感じで実地で役にたたんだろ

性教育の徹底ねぇ・・・口で言うのは簡単だけどねぇ・・・

だからこその議論が必要なところなんだが、その辺はすっ飛ばしてるのがいちばん気に食わないところでもある
昔みたいに、体が大人になったらとりあえず一回やらせるみたいな教育も今じゃ無理だしなぁ・・・

>>712
そうだよな。アニメ漫画は性教育のためなんかにあるわけじゃないし、
マンガが規制されたら確実にその波がアニメに来るだろうし、昔みたいに
手探りでやったほうがいいよな。
おとなしくなったどころか下らないエロで釣る奴らが増えたわけだし
商売だからってそんなもので釣るのは下らないし、最低の行為だと思う。
それなのにハウツー本をアニメ化したりするところが嫌いだ。悪影響がどうだとかの前に
上に目をつけられそうなんだから少し大人しくすればいいんだよ。

>>721
上に目をつけられたらおとなしくしなきゃいけないってのは違う気がする

どっちかっていうと世の中のエロに対する認識が厳しくなっただけな気がするんだが
たとえばおっぱいなんて15年前くらいまでは大してエロくもなかったものだったろ？
普通に漫画でもTVでも二次も三次もおっぱい程度出してたじゃん？

しかしまあ
毎晩のように喘ぎ声が響くのはアニメだけのような気がする

アニメで性教育とか言ってる人は頭おかしい。

けどどっかで正しい異性の喜ばせ方（性的な意味で）ってのは学ばせる必要有るだろ

まあ、売上のためとか言うのなら
来期のエロ要素あるアニメがどのくらい行くのか見ててやるよ

>>724
そうね
>>723
必ず一日一つはそういうのあるよな。描写がガキ臭いんだなこれが。
アニメに詳しくない大人が見たらドン引きするレベル。

それはその異性とのコミュニケーションで学ぶしか無いと思う。

>>725
なんでアニメ、マンガにそれが必要だ？
だからしかるべき年になったらそういうのが見れるようになるんだろ
そしたらエロゲでもＡＶでもご自由に
アニメの描写で女の喜ばせ方がわかるのかｗ？

>>727
>>728
知識もねーのにやってるのがいちばん問題だろうがｗ
次に問題なのは間違った知識を元にやることだ
んで、正しい知識が身についてるんなら、ある程度エロイもん見ても何の問題も無いって話だ

ゴムのつけ方も知らずに実行に移せっていうのかなあ
アニメはともかく一応は青年誌ってことになってる漫画類はそういうこと書いてあったりするけど
学べるのは保健の教科書のみであとはお好きなようにってんならそれはそれで問題だと思うがね

ＡＶでもみろよってことだ
アニメに求める意味がわからない

まあ乳とか乳首とかもあるけど
いわゆるアニメ声の声優が演じる女子高生とかが
無意味と言うか理由なく顔を紅潮させて喘ぐってのは
どう考えても尋常じゃないだろ
危険視されても仕方ないんじゃないの？

俺は嫌いじゃないけどさ

AVもアニメもどっちもフィクションでありファンタジーだろ
それとは別に性教育は必要だし
そもそもAVは18になるまで見れないのが現状
IV見ても性交シーンは無いからなぁ

小学生とかならともかく中学高校くらいなら少しくらいエロに触れることも必要だろ
夜遅くまで起きてたっていうことを無意味に自慢できるのもあの時期だけなんだし

18になった途端はいどうぞと一気に渡されても情報の処理に手間取るだろ
何事にも段階と言うのは必要なんだし

だからアニメってなるのがわからないんだが
不必要に喘がせてるアニメ見たって性教育にはならんぞ

つーか、今は普通にエロ動画見れるしなあ

エロ漫画アニメが無くなったら間違った性知識が身に付くとか、言ってることが大袈裟なんだよ
教育が大事なのは皆わかってる。だがここで議論すべきは教育問題ではない
規制問題と教育問題をごっちゃにして話するのは止めた方がいいよ

×間違った性知識が身につく
○エロに触れる機会が減り性知識を得られない
ちゃんと性教育をしていれば現在のR18にもなってないエロ漫画、エロアニメ程度には流されない
そして現状、そのエロ漫画、エロアニメに流されてる傾向は見受けられない

中出し基本のエロ漫画で性知識が身につくかボケｗ

アニオタが作中キャラに求める貞操観念は
現実なんかとは比べもんにならん男女七歳にして〜レベル
それでいてそれに卑猥な表情や声を出させてオカズにしようってんだから
傍からみりゃ十分特殊性癖だよ
そこを無視して実写と比べたり
規制や教育、ゾーニングの問題にしちゃうのはどうかなあ

>>738
今はネット社会ですよ。18になるまでエロに一切触れないなんてことはあり得ません

アニオタとアニメ好きって違うのか？
そういうアニメで妄想してオカズにしてるのがアニオタと定義されてるのか

>>742
アニオタ全部がそうであるかのような言い方には語弊がありました
すいません
ただ作られる作品や売上、映像特典なんかをみれば
そういうニーズが少なからずあるということで

18歳未満にエロと不道徳見せんな
18歳になったらエロと不道徳満載の世界に放り込め

これが規制派の主張だと思ってたんだが
ちなみに俺の主張は極論だとおもうが
体が大人になったら、一通りの知識与えて後は好きにしろだ

14で初体験した時は生ダメ絶対くらいの知識しかなかった
AVの真似してトライ＆エロスで覚えるのが普通じゃなかったか？
AVもエロ本も借りたのばっかだったけどさ

>>745
ゴムつけろよｗ外だし結構あぶないぜ
AVもエロ本も否定しないのに漫画アニメだけ否定するのはへんだろ

１８歳以上しか見れないという建前があるだろ。
その違い

＞ゴムつけろよｗ外だし結構あぶないぜ

そうそう、こういう当然の知識もなかったんだよ
逆立ちとかコーラ洗浄を真に受けてた
大人になってから読んだけど、エロ漫画ではちゃんとした説明あったりして
学校とかでは教えてもらえない事だなーと思った

むしろ中学高校はゴム配るなり無料設置するなりしていいところだと思うんだよな・・・
つけ方の図解付きでさ

>>741
ネット関係なくな、エロには触れるだろう

で、ポルノなアニメって具体的に何よ？

>>747
建前と言うなら漫画にだって中高生向けっていう建前はあるんだぜ
現状18禁かそれ以外かっていう分け方しかないからやむを得ず非18禁になってるっていうだけで
賛成派の中には必死に全年齢推奨だの子供でも読めるだのコピペして回ってた馬鹿もいたけど

>>748
いまどきコンドームの大切さは中学校でしっかり教えてるだろ

最近のアニメはジュニアアイドルのPVや盗撮物のAVみたいな感じがする

>>752
現役中学生じゃないし今は知らないよ。当時そうだったって話だ

ゆとり世代はほとんど性教育受けてないみたいだけどな
ただしいエロマナーをしっかり教育するだけの話なんだが
なんでまず規制にはしるのやら

１８禁ポルノにされるべき内容の漫画が
一般で売られていることに対する是非であって
性教育と関係ないだろｗ
学校で性教育はやられているし

お前普段から漫画読んでるの？
されるべきなんて部外者が判断することじゃないんだけど

秋田書店が槍玉にあがって散々問題の画像はネットにアップされてるとおもうのだが

あれ一枚だけだとエロに見えるかも知れんが
あわびの方はギャグ漫画で
練乳の方は幼女に手を出すのはダメだから妄想で我慢ってストーリーじゃなかったか？

実写で女の股間に赤貝貼り付けてギャグですって通るか？ポルノだろーがｗ

好んでみてる奴は詳しいな
嫌いなやつにはどうでもいい事だが

>>726
一日一つはそういうのあるというのなら具体例が欲しいね
こういうのに限らず最近のフィクションを叩くやつに限って
絶対に具体例を出さないかい思い出補正で批判してるんだよ
FFにしてもDQにしてもポケモンにしてもジャンプ漫画にしてもだ

>>721
下らないとわかっていても商売だからしょうがないんだよ

>>756
だからそういう漫画は都条例で規制されることになったから
これ以上このスレで話す必要あるの？

具体的に被害が出てるなら規制もしょうがねーとはおもうが
そういう話はぜんぜんきかないんだよな

今テレビで深夜にすら乳首出せないのは具体的な被害があったからそうなったのか？

>>764
馬鹿殿だったかに
PTAだかどっかから抗議文が殺到→TV側が自主規制
出してはいけないという法律とかはない

その結果おっぱいは隠すべきエロいものって認識が社会に広まった気がする（推測）
それまではおっぱいなんてお茶の間に流してOKな程度のものだった
今で言う尻程度の認識かな

>>764
バブルの頃はAV紹介や性感マッサージ、公開ｵﾅﾆｰまであった
結果は袋叩き

実写でやり過ぎるとどうなるかって偉い人が判ってるから抗議とかに敏感

どんなに酷い絵づらにしても、ギャグとして誤魔化そうとしてるのが
今のアニメがポルノ化してる証拠だよ

ゾーニングは当然必要だと思うが
訳わからん理屈で規制すんのはおかしい
裸は低俗、SEXは悪
むしろ子供にこんな印象を与えるとは思わんのかね
性欲、SEXするって事自体が人間の存在理由の一つなのに
人間の根源に根ざす物をまるで悪のように語る、蛸が自分の足食うようなもん

正直子供のうちは悪という認識の方がいいと思うね
背徳精神もなく遊び感覚でセックスするようになったらさすがにやばいだろう
まぁそこらへんは性教育に任すべきなんだが…

そうなることは絶対にあり得ないから安心しろ
飛躍しすぎ

>>767
日本語になってないぞ
ギャグとして誤魔化そうとしてるのまで叩くと
偶然体に触る→ｷｬｰ変態っていうお決まりのギャグすらできなくなる

ギャグで誤魔化すことを叩いてるんじゃなくて
ギャグで誤魔化してまでエロを取り入れようとする姿勢を叩いてんじゃないの？
エロを入れることは悪くないにしても、そんなのばっかじゃうんざりする人だっているさ

清く正しくエロイことをするってのが日本古来の考えなんだがね
50年位前までそんな感じだったろ
今じゃエロ＝タブーみたいな風潮が蔓延してるんだよな
日本はキリスト教圏じゃないぞｗ
セックスって娯楽でありコミュニケーション手段であり愛情表現だろ？
避妊だけはしっかりして欲しいが
神聖視する必要もタブーとしてみる必要もない

>>767
ハレンチ学園はエロかギャグか見たいな話だな

昔のボインタッチとか浣腸とかスカートめくり程度のなら、まだ愛嬌があった
今のエロは露骨なんだよ

昔のパンツには道具としての意味があった
パンツから物語が発展したんだよ
オッパイは、オッパイっていうキャラだった

今のアニメはエロ本やAVと同じ
ただ見せるための表現
とある乳を吸って強くなるアニメがある
このアニメは、乳より乳首がモノを言う、
これは最早アニメではない、母乳モノのマニアAVだ

>>774
お前の言う昔って２〜３年前って認識でいいか？

>>770
>>773みたいな考え方をする学生が増えてるとしたら、絶対にあり得ないとは言い切れないｗ
避妊さえしっかりしてれば乱交パーティーもありな発想

日本は昔からエロの国だからね。春画に遊郭
ギャグで誤魔化してまでエロを取り入れようとする姿勢があるアニメなんて
今じゃあんまり無い気がするけど

>>772
クエイサーはちゃんと地上波では規制されてるじゃん
そういう設定なんだから仕方ない
幼児が乳を吸って成長するという人間の原点に立ち返った設定は評価するよ

たまにエロを規制ではなく、流行に乗れなくて規制側にまわってる奴を見るよな…

>>774
二期決定するぐらい、母乳マニアから人気あるんだな

>>776
さすがにそこまで思ってねーぞ
マナーを守ってやるならエロ肯定ってのが俺の主張だ
乱交は場合によってはマナー違反だろ
スワッピングとか昔は神事の一種だったから普段は不可能だったって経緯もあるし

>>780
場合によってはマナー違反…そりゃそうだｗセックスに限らず何事にもいえるわな

>>781
何事もそうだろ
マナー守ってやってる分には問題ないがマナー違反したら白い目で見られる
普通のことだと思うが？
エロだけ特別視しすぎじゃないか？

匿名のここだから言える主張だな
でも規制に対して何の意味も力もない

>>777
側転しながら、授乳に来るもんか！
でも、二期も必ず見る！＾＾ｂ

エロが規制されだしたからこそ
エロが商売になりだしたんだろうなｗ

昔は夕方に流れてるアニメでも当たり前のようにパンチラ、Bチークなんでもありだったから
その程度じゃ売りに出来なかったけど
今は通常の子供向けアニメは完全に規制されだしたから
深夜アニメがエロで商売する（商売できる）ようになったんだろ

全ては規制が原因

エロガ当たり前の世の中になれば
エロで狂気に走る奴減るだろうな
同意が得られるとは思ってないが

>>782
だから乱交セックスも避妊等のマナーさえ守れば許されるわけだよね…
誤解される前に言っとくが、俺自身はこんなこと思っちゃいないぞ
ただ上のあなたの発言内容を尊重するとこういう結論になるってだけ

>>782
その結論でおｋ
清く正しくエロイ社会ってのが性犯罪一番少なくなると、俺は考えている
ちなみにマナーってのは避妊とかそういうのも含むが
礼儀作法も含むぜ

>>788
でも言ってる事が雑なんだよな
若年のセックス論じるなら宗教やモラルや昔を持ち出す前に
医療の発達で判った身体やメンタル面を考るべきでしょ

乱交を是としたいなら当人同士の同意や感染症への対策は必須だし
実際マニアックな行為に興じる方々はマナーというより義務として体調管理やメンタルケアを大事にしてるよ

エロを普遍的にしたいなら自制や理性が必要なんだが、その辺認識して主張してるとは思えないな

感染症への対策とか
マニアックプレイでの体調管理やメンタルケアって当たり前のことじゃないのか？
ゆえにマナーという言い方をしたのだが

300年ほど前も、
「浮世絵業界っていつから吉原になっちゃったの？」ってスレ立ったなあ。

なつかしいわ。

ストライクウィッチーズとかクィーンズブレイドみたいな開き直り方はダメだと思う・・・
エロじゃなくて内容で勝負しろよ

俺もエロ嫌いじゃないからなくなると面白くない
だけどエロから入ってないから
無理だろうなと思いつつ
自分がはまるきっかけになったような作品を求めてしまうんだな

>>790
自分でも同意を得られないと思ってる様な
あたりまえじゃない意見を述べるなら言葉は特に尽くさないと

何も書いてないから深く考えてないと俺は見なしたよ

>>792
ストパンは文化省の推薦を受けてるから内容はあるはず
クイブレみたいなエロ系のは1クールに1個くらいはあってもいいんじゃない

基本内容がないアニメなんて存在しない。正確にいえば魅力かな
曲がりなりにも人気が出た作品は大体何かしらの魅力をもっている
ただその人気作に
「そこまでエロ武装しないと人気出ないの？エロこんなに必要なの？」
と思わせてくれるアニメがやけに増えた印象
キャラや話が優れてるからこそ、オマケ程度のエロでも十分作品として通用するはずなのに
これでもか！ってぐらいエロに力を入れまくる
確実に売りたい為とはいえ、もう少しどうにかならないものか

そうかぁ？人気でた奴でそこまで感じるアニメなんてねーけどな
あるとしても、確実にDVDを売らないとといけないから保険なんだろ
ゴンゾとか倒産しちゃったしな

エロ要素が入ると人に薦めづらくなるのがな

―――↓偏った男女比↓―――
イカ娘
―――↓ブラ・パンツ↓――――
俺妹
禁書
―――↓おっぱい↓―――――
百花繚乱
Toらぶる
―――↓セックル↓―――――
ヨスガ

俺的にこんなヒエラルキーがあるのだと思う

>>798
アニメ見る人はエロだと同性愛的な部分以外は全く気にしないだろ

アニメ見ない人にアニメを薦めるって話なら
そもそも現実的じゃないうえに、実際にあっても相手側にとっておそらく迷惑

>>799
ストライク・ウィッチーズは？
10代の女の子が下半身なにも付けないで空飛んでるんだけど・・・
ストパンがスト無しになっちゃったけどw

エロ要素が入ってるエヴァだってあれほど人気出たから
そこら辺は関係なくない？

>>801
>>795。なにも付けないでと捏造するなよ。ちゃんとはいてる

>>755
受けてるよ。
偏見と思い込みで書かないでくれ。

>>785
違うな
アニメが衰退したからエロで売るしかなくなった、深夜アニメ
実写が規制されたからアニメに逃げた、ロリコンモノ

なんで同人誌があり発展して売れているか？
を考えろ

エロで売る深夜アニメってあんまない気がする

多分「偶然」こいつが目にした深夜アニメはエロだったってだけでしょ

なんでストパンは少女がパンツ一丁で戦う設定なのか？
別に、男キャラで武装したキャラでもよかったはずなのだ

萌えキャラにしたのは、こうしないと売れないからだ
このオタクに媚びた商法は、アニメ業界にとっては諸刃の剣である
ただオタクに売ればいいと先のことを考えていない

>>807
原作者の島田フミカネの趣味だろ。

本人が趣味と受け狙いを混同してるだけかも

とりあえず違法視聴してる奴が評論家ぶってんじゃねーよ乞食は乞食らしくただ受け入れてろ社会のしくみを物々交換から勉強しなおせ低能共

エロだけじゃ売れないのが実際の所だと思うけど
ストーリーはストーリーで大事

エロが多くなったのはそれ以外の表現が規制されたせいでもあるだろう
視聴者がエロを好むようになったのも、残酷描写等の規制に飼い慣らされた結果

男キャラで武装したキャラなんかにしたらオタクが買わないからだろ

ストライクウィッチーズは下半身パンツ＆無意味な入浴シーンがなければもっと良かった。
面白いんだけど下半身パンツ…違和感ありまくり。
エロ要素無しでシリアスに作ってくれればBD買ってたかも。

あったなあ
一頃、いたずたにグロくすればいいって
子供騙しな風潮

日本のアニメ業界はいつから亜流文化になっちゃったんだ

シナリオが主でエロが従なのか、エロがメインでシナリオがオマケなのかによって、評価はかなり変わる。
エロゲをエロゲのままＴＶアニメにしようとしたヨスガや、乳尻と微エロ以外にウリがないＱＢ・クエイサーなんかは糞。
エロが描きたいならちゃんとエロに徹底して、18禁ジャンルで売ればいいだろうに。

>>815
モロとチラリズムを同一視するのはいかがなものかと・・・
エロってだけでひとくくりにしてないか？

なるほど、エロすればするほど酷くなる
だから規制が必要だ、か

漫画アニメの歴史は５０年以上になる
長く続くとマンネリにもなり、エロにも多様さを求められるようになった
普通のエロじゃ収まるず過激になっていった結果が、今回の規制条例

きっと彼らにはパンツが見えたらポルノなんでしょ
ストパンなんて以ての外、放送されてたら勃起がおさまらないんでしょうよ
あんまりのエロさに耐えきれないと

>>812
それ本当なのかな、硬派なの作ってみれば意外と売れるかもよ？
歴女とか一時ブームになってたし、本当に渋い男を描ければ男女問わず受けると思う

そもそもアニメの18禁ジャンル市場なんて壊滅してる。
だからアームスみたいな会社がテレビアニメ制作に参入してくるわけで

>>818
パンツ以外に芸の無いアニメなら
別に無くても良い
規制以前の問題

>>819
節子、腐や！

１８禁の質が低いのもあるが、
一般の顔したエロもどきが多いからだろ

規制には敏感だが作品の低質化の氾濫には鈍感な業界。

エロを売るんだったら18禁のOVAにしてビデオ屋で売ってくれ、と言いたい。
もうエロはうんざりだ。

お前嫌々言いながらアニメ見てるのか
それとも親に羽交い締めにされて見させられてるのか

いつからアニメーションはキモオタの自慰ツールになったんだろう…。

18禁にする内容でもない

>>815
エロゲをエロゲのままＴＶアニメにしようとして何が悪いんだろう
地上波では規制してるし
全編エロシーンだらけというわけじゃない
むしろかなり絞ってる（1話30秒にすら満たぬ）

アニメ見てる人がキモオタという名称を付けられたときだろ

内容もない詰まらない作品だってのが悪いだけだよ。
あげくそんなゴミみたいな作品のせいで
アニメや漫画全部が迷惑を被るなんてw

内容がなくつまらない上にゴミな作品の影響力なんてないだろ
北斗の拳を見て人殺しになった奴がいるか？
ルパン見て泥棒になった奴がいるか？
青少年だって良識くらいある

なぜいきなり犯罪の話にもっていこうとする？
誰もそんな話してないだろｗ

>>831
なんで極論でしか物を言えないの？
子供じゃないんだからw

今日も伸びてるなぁ
ヨスガノソラのBD、言うほど出足良くないみたいだね

アニメみてる奴きもい

アニメの恋姫のポロリは腐ってやがる

アニメみないのに、わざわざここ来て悪口吐く奴はもっときもい

悪口を言う為だけに、誰にも迷惑をかけてないコミューンに突撃して場を荒らすってのは
いくら頑張って好意的解釈してみても単純に気違いだよね

見てないのに、この板に来る理由も解らんよな

そりゃこれだけ豚がニュー速＋だのなんだのでポルノ擁護にわめいてたら突撃する奴も出てくるだろ

「今にバガボンドやベルセルク、ジブリアニメも規制されるようになるんですよ！」

>>835
ジェラシー乙

あ〜あぁ、石原と其の手下は何時になったら
銀行が潰れた責任を賠償してくれんのかねｗ

キモオタにジェラシー涌く奴いんの？
アニメ見る以外、人生に何も無いキモオタだよ？

>>802
嘘付いてないですよ？
ストパンは2の7話しか見てないけど虫がパンツの中に入るからみんな脱がしていた
上空の虫退治するのにパンツはかないで飛んでいましたよ
なんとか中佐がパンツはいたら敵が潰れて殲滅してたじゃないですか
あんなわけわからんアニメ初めてですよ

>>844
＞ストパンは2の7話しか見てないけど
お前、こんな事言ってるけどストパン大好きだろｗ

>>843
いいぞもっとやれｗ

まあ普通に男が戦闘機で空中戦するアニメも
それはそれで面白いんだろうけど
紅の豚でもジブリアニメではそんなに人気ないしな
戦闘機オタだけでは支えられないんだろうな

>>840
ベルセルクはレイプシーンがあるからか99年の児ポ法成立の時に紀伊書店から一時撤去されている
ジブリアニメも、海外だとトトロは15禁になっている。理由は入浴シーンがあるから児童ポルノ扱いなんだそうな

>>844
それは1話だけの遊び回でしょ？普段ははいてるんだから
正しくは「1話だけ何もはいていない話があった」というべきであり
しかもストーリー上必要な内容であり、一部シーンでずりおろす場面があっただけ（勿論下半身は精密に描写されてはいない）
「はいてなかった」というのは見ていない人に誤解を与える最低の捏造行為

>>848
バルクホルンとハルトマンはズボン穿かないでストライカー穿いてネウロイ迎撃に出たよ
こんなバカ話で目くじら立てるのもアホらしくはあるけどストパンの内容としては>>844の方が一応正しいわ

>>843
アニメだけ見て死んでくれるなら誰も規制しようなんて言い出さなかった

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1293535402/
こう言う分別のない屑がネットから現実まで構わずにエロ雑談してるのが正常
異常性欲者、キチガイの俺達は真人間みたいな態度で
人間が作り上げた社会に喧嘩売ったのが原因

>>839
自業自得のキチガイキモオタが昨日は知ってる限りで１４スレほどマルチして
「これは俺達だけの問題じゃない、権利の侵害だからキチガイの俺達の自由を守れ」な主張やってたな

だから俺もここに来たんだけど

大したことない〜たまたま〜エロと思うほうがおかしい〜捏造だ!

エロアニメがなくなると死んじゃうの？
擁護が無茶苦茶で必死すぎ

議論ごっこ楽しいです＾q＾

>>852
アニメは宗教ｗ奪われたら死ぬえｗ

>>852
むちゃくちゃなのは規制派じゃないの？
深夜で、しかも規制をしてるのに何が問題なんだろうか
それに答えられてるやつは一人もいなかった

>>850
たった１スレあげただけで何言ってんの？
皆が皆そうなのか？違うだろ？
しかも廃人のおおいネトゲ実況板だし

エロいものって基本的に
マンコの具、チンコ、ケツの穴、陰毛だろ？
それ写ってねぇのにエロってお前ら・・・
純粋すぎだろ、もっとエロに触れて慣れろよ

アニメのエロって歪だよなあ
AV観てセックス解った気になるバカと同じで歪んだ性知識付きそう

アニメで性教育とか戦国時代なら初潮直ぐセックスは普通とか言う奴が現実に居るんだもん
そりゃ規制派に太刀打ち出来る訳ないわな

>>856
乳首すら自主規制しなきゃならんのが現実なのに、何を言ってるんだ

>>855
それじゃ足りないって事だろ？
ニコ動なんかで「コレ絶対はいってるよね？」ってコメントあるだろ
もはや挿入しなければいいというより挿入したと言わなければいいって感じだし
例え深夜でも少女がアエギ声あげてるのなんかアニメだけだよ？
それがどんな目で見られてるか考えてみろよ

>>859
今度はあえぎ声かよ
お前らどんだけエロに敏感なんだよ
その程度のソフトエロに騒ぎすぎ

>>860
別に規制しろって言ってるわけじゃない
あれダメこれダメといわれてるうちに
思わぬ方向に行ってるってこと
それを見慣れてない連中がどういう風にみるかは
是非の問題じゃなく現状として認識するべきだろうよ

それが一般社会というものです。
「騒ぎすぎ」とか言うのは、基準が社会から離れてしまった人である証拠ですね。

>>860
エロと言うより単に下品で低俗なだけだろ？
最近、ソープで童貞でも捨てたのか？
妙にエロ慣れを強調してるけどアニメの描写に慣れてどうすんの？

>>855ｰ856
>>860
好きなものしか見ないからズレたこと言ってんのな
見事な下半身思考、もうAV以外はエロじゃないとか言い出しそうだｗ

＞答えられてるやつは一人もいなかった
都合のいい答えしか受け入れたくないならそうなるわな

>>860
勘違いしてるね。エロに敏感なのは社会の方だ
作品を公共の電波で流した時点で、みる側もエロに敏感になるべきなんだよ
昔バラエティ番組で乳首を出したら抗議が殺到したから今自主規制の流れなんでしょ
アニメも同じ道を辿りたいの？あまり目立つと業界の首を絞めるだけだよ

で抗議が殺到したの？してないから許されてるんだろ？

>>859
ソースはニコ動のコメントかよ。バカが勝手に勘違いしてるだけでしょ？
ならニコ動規制すれば言いだけ
アエギ声あげてるアニメとやらを具体的に名指ししてくれない？
そういうのは実写でもあるが
それを見慣れてない連中がどういう風にみるかなんて
妄想してもしょうがないだろ。
一般人がどれだけ深夜アニメ見てると思ってるの？

で、そのエロでどんな実害が出てるんだ？

抗議も実害もないから大丈夫！

手遅れという言葉があってな

>>867
やっぱズレてるね・・・こっちは実害の有無なんて問題にしてないんだよ・・・
あなたもあれですか、ここが規制の是非を問うスレだと勘違いしてる人ですか

被害の問題じゃなく品性の問題だけどな。
女児向けアニメに夢中になって作品の掲示板閉鎖に追い込む
最低限のモラルも無いキモオタには理解できないか。

>>870
宗教ですからｗ

>>>863
じゃあどういう描写が下品で低俗じゃないの？説明してくれない？

＞あれダメこれダメといわれてるうちに思わぬ方向に行ってるってこと
日本語でおｋ。一般人が見るからなんだってんだよ。嫌なら見るな
大山鳴動してねずみ一匹とはまさにこのことだ
過敏な奴が勝手に過剰反応してるのは、「騒がれてる」「手遅れ」とは言わない

>>869-870
品性の問題を規制派が勝手に強制するものではないし
一般人が見るかもしれない、って社会の眼を根拠にアニメの性表現を叩くなら
その実害を出さないとただの空回りで終わってしまう

品性の問題なら
下劣な作品は売れず自然淘汰されていく
それでも売れているということは何らかの魅力なり需要なりがあるってことだろ

>>866
最近やってたのだったらえむえむとか百花繚乱とかかな…
ただそこでいちいち具体例挙げろって発想がもうダメなんじゃないか？
観てない一般人とやらが眉をひそめるだけならともかく
規制だなんだと騒いでいることは事実なんだから
そんな連中に観てないのに言うな言ったって観るわけないだろ

俺は嫌いじゃないし規制して欲しいわけじゃないが
少数派なんだから何故少数派なのかはわかっておかないと

本当にごく一部なら叩かれないよ
出る杭は打たれるじゃないけど
目に付く不愉快な少数派だから叩かれるんだよ
何故目に付くのか？何故不愉快なのか？
ってことを自覚しないで問題の有無しか語らないんじゃ
それこそカルト宗教っぽくならないか？

百花のあえぎ声は別にセックスして出た言葉じゃないし
えむえむは見てるがそんなシーンは無かったと思うが
具体例を挙げろって言うのは、アニメに限らず懐古厨や知ったかぶりのやつが
見ないで批判していたり、にわか知識で断定するパターンが非常に多いから過敏になってるのよね

規制で騒いでる連中はエロ全部規制したいんだからどうやっても無駄だよ

>>873
アニメ自体は売れてないよ
ただ元々の原作に効果が波及してそちらが売れたり
グッズを企画して多く発注出来る(店頭で売れ残っても問題ない)だけ
ようはアニメは釣り餌だから過剰表現にもなる

原作がエロゲだったりオリジナルは本体勝負だからさらに過激に
んで多くが爆死

>>875
カルトって非キリスト教的なスタイルを持つ新興団体って意味で
キリスト教倫理に照らしてみたばあい許せないってだけで
その存在自体は問題なくないか？

視聴者含めアニメを取り巻く環境の現状、現実をどのように認識してるかで意見が変わる
その認識のすり合わせしなきゃまともな議論になるわけが無い

>>872
で、昔の乳首出しはどういう実害があったの？
その実害を出さないとただの空回りで終わってしまうんでしょ？

あなたが「乳首すら出せない社会が間違ってる！」と思ってるならそれはそれでいいとは思うが
思うにしろ思わないにしろ、そんな社会とこれからも付き合っていかなきゃならないんだよ
社会の眼をあなた含め少数が無視したところで、何にもならないわけよ

>>876
＞規制で騒いでる連中はエロ全部規制したいんだからどうやっても無駄だよ
散々このスレで議論しておきながらこんなこと言うのかあなたはｗ
スレをろくに見ていない人に誤解を与える最低の捏造行為だよｗ

>>878
問題ないよ
問題ないけど叩かれるのんだから理由はあるだろう
なんというか嫌悪感みたいなものかなあ
だから目立っちゃうともう問題ないじゃ済まないんじゃないのってこと

馬鹿で現実離れしてるキモオタとそんなキモオタに媚びるだけの商業主義アニメ会社、
そんな事の繰り返しで日本のアニメーション文化はクローズドに衰退していきましたとさ。

でも両者とも己を省みるという思考がありません。
規制派のせいで詰まらなくなった、
PTAがうるさいから衰退したんだ！と今日もネットで八つ当たりです。

>>878
キリスト教に詳しいわけでも無いんだから
もう引き合いにキリスト教を出さなくて良いよ

>>880
今の規制騒動もだけど一番の実害は業界へのブーメランなんだよね
自分で自分の首をしめることになる

30年前のマチコ先生は国会までいったし
15年前のエヴァのミサトさんのＨは抗議でテレ東アニメが軒並み露出&過剰表現禁止になった
まあ懲りないテレ東の体質もあるけど(笑)

ただ製作委員会って別業種の集まりだったりするから
アニメ業界がどうなろうと…って感じに暴走してるかもな

衰退っていうけど勝手に日本アニメ嫌いなやつが騒いでるだけだよね
エヴァ破がマイケル超えしたり、ハルヒ消失が10万も売れる今何を言ってるんだろうか


>>880
実害なんてなかったから乳首出せたんだろ
社会の眼とやらがどう思ってるかすらそっちは出せないじゃない
いつも勝手に騒いでばっか
＞散々このスレで議論しておきながらこんなこと言うのかあなたはｗ
日本にポルノ規制を求めるキリスト教やフェミは、すべてのエロを嫌ってる
都小ＰＴＡの新谷のインタビューでも見てくればわかるよ

実際アメリカ大使が児童ポルノ法ごり押ししてきたしな・・・

>>885
せっかくの良作の足をヨスガとかが引っ張っている

あくまでそのタイトルが支持されてるだけでアニメ全体に還元されてる訳じゃないからな
エヴァファンだけどアニヲタじゃねーよｗみたいな

いつ、どう足を引っ張ったんだ？
日本語は正しく使えよ
正しくは
「そういうアニメには眼を向けず、深夜で規制をしてまでひっそりやってるヨスガなどエロのあるものを
過剰に騒ぎ叩いてる」が正解だろ

アニメ全体に還元されてる訳じゃないのはそりゃそうだ
そんなのはアニメを叩いてもしょうがない
叩くなら横抜きをしている広告代理店を叩くべきで
ネットで死ぬまでアニメを叩いても現状は何も変わらんよ

変わりつつあるのが現状。現に都条例が可決されました

>>885
また偏見と思い込みから来る知ったか意見かw

>>885
売り上げ本位で生きてるだけか…。

都条例で規制されるのは違法な性行為を不当に賛美するもののみ

つまりお前らが叩く裸とかそういうエロは絶対に規制されないから

やろうと思えば全編すっぱだかのアニメも放映できますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違法な性行為じゃないからねｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
実際に社会がどう今のアニメについて思ってるか
正確な根拠を示せよ
お前らの過剰反応なんて根拠にもならないから

>>891
売り上げは重要な根拠だろう？
少なくとも「今のアニメは衰退している」という意見に対して
これだけ売れてるって根拠は十分反論になる

むしろ「今のアニメは衰退している」というならそれなりの根拠が欲しいところだ
でなければただの懐古厨が喚いてるだけにしか聞こえんよ
結局「最近の若い〜は」っていうジジイと変わらん
恥ずかしくないのかね？
まだ若いのに懐古厨になるなんて
死ねばいいのに

>>888
その代理店達が後先考えず目先の利益に血眼になってるぞ
売らんかなでエロ表現のオンパレード、結果君らの大好きな萌えエロアニメが槍玉にあがろうとしている

闘う相手を擁護してません？

>>892
もちつけ

>>892
人の言葉に耳を傾けるって思考自体がなく
偏見に凝り固まって都合良い所しか見ないお前に何を語っても無駄だと思うが？

何れにせよ規制派と言う他者と相対する事だけで妥協の道が生まれる訳だが
自身の発言や思想がその他者に通じるか、
少しでも相手に納得して貰えるかはよく考えた方が良いと思う

傍目には、幼稚な我儘と屁理屈しか言えない子供のような人間に見えるよ

>>870
掲示板荒らすのは十分な実害だけどな

じゃあ実害ないし性行為ないからって
素っ裸のシーンだらけのアニメが放送できるか？出来ないだろ？

>>897
可能か不可能なら可能だろ
ただしチンコとマンコの具、陰毛、ケツの穴は猥褻物陳列になるからアウトな

あっそ
もういいや

>>898
普通に考えたら無理
今時そんなのやったら流石に偉い人もお咎め受けるし連中そんなリスクは負わない

エロアニメ製作委員会の連中が普通だという自信はないけどな(笑)

>>897
アニメは地上波だと無理かもしれんが
漫画はできるんじゃね？都条例に違反しないと思うし

>>895
都合良い所しか見ないのはどちらかねぇ
規制派はいつもレッテル張りばかり、地上波では規制されてる事も無視
そして俺は今まで偏見に凝り固まって都合良い所しか見なかったことなんてあっただろうか
妥協した結果、都条例はゲームにも適用される事が決まったわけだが
結局自主規制しろだの、甘いだのは無視してくるわけだ。敵さんはな

あ

まぁ確かにストライクウィッチーズとか、けいおんとかウザイし消えていいよ
キモオタがあれみてオナニーしてるのかと思うと気持ち悪くて吐き気がしてくる

消えたらそれでオナニー出来なくなり現実の女が犯されそうだから却下です

レッテルだ濡れ衣だという前に
どうしてそんなレッテルを貼られるか
胸に手を当てて考えてみるといいんじゃないだろうか

そもそも特殊な性的嗜好に対する嫌悪感を
誤解だ、偏見だといっても仕方がない
おとなしくしてるから見逃してくださいとしか言いようがないよ

ぶちゃけジャニーズもAKBもオナニーはするでしょう
アニメでｗ

もｗ

>>901
＞漫画はできるんじゃね？都条例に違反しないと思うし
作品を世に出した「瞬間」は違反ではないんだからそのときは可能かもね
でもその後どうなるだろう・・・

>>905
お前らがキチガイだからだろ
何言っても規制をするしか考えない


子供に見せないために年齢制限で放送しているだろ
何が問題なんだよ
あれだけ子供に見せるなって
騒いでいたのに住み分けしてもこれだよ
結局は子供だのなんてどうでも良くて二次全てを規制したいだけなんだろ

>>904
ストパンけいおんは君にとってのオナニーアイテムか

自己紹介すんなよｗ

>>909
向こうからみりゃこっちがキチガイだよ
百害あって一利なしっていうけど
一利がなけりゃあ百害なんていくらでも作れるんだから
規制云々は関係なく二次エロが嫌われてるってわかってるんなら
いくら主張したって仕方がないのもわかるだろ
向こうが調子に乗ってるっていったら乗ってるんだよ
自身の異常性を認められない異常者は排除されちゃうよ

ID:ffj3Ddtx0
連日ここで頑張ってるようだけど、結局あなたの主張は・・・
「規制してるから問題ない」「深夜放送だから問題ない」
「違反してないから問題ない」「売れる為だからエロも仕方ない」
これらに尽きるようだね
（もっと細かくいろいろ言ってはいるだろうけど、主な主張は上記

あなたにとっては規制派全員が二次全てを規制したいだけの人間にみえるらしいけど
俺からみたあなたの印象は、多少の制限があれば全てOKで通ると思ってる思考停止人間だよ

>>911
そんなやつ等に妥協してみろ。次はちょっとしたサービスやバトル描写にまで口出しされるわ
ムコウガーって言う奴はいい加減社会の眼とやらの根拠を出せってのに出せたやつは一人もいない
過敏すぎるんだよ

>>912
OKで通らない理由をお前らは一人も答えられていないわけだが

根拠がないと言い張るだけで論破した気になってる奴がいるな

深夜アニメに文句言ってるのは早朝と夕方アニメだけ見て寝ろ

子供が見たら問題だから深夜アニメも自重しろと言ってるみたいね
深夜アニメ見るほどゴールデンがつまらなくなってる実情もそんな時間まで起こしている親にも責任はないそうで

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尖閣　中国漁船員が海保職員をモリで突いていた！

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