フジテレビ. | 毎日放送 │ BSフジ │ TOKYO MX. | アニマックス.│
#01「絶刀・鉋」 01/25月 25:10│01/27水 26:30│01/30土 26:30│06/27日 19:00|04/11日 21:00│
#02「斬刀・鈍」 02/08月 25:10│02/10水 26:30│02/27土 26:30│06/28月 19:00|05/16日 21:00│
#03「千刀・金殺」 03/08月 25:10│03/10水 26:30│03/27土 26:30│06/29火 19:00|06/13日 21:00│
#04「薄刀・針」 04/16金 25:35│04/28水 26:25│04/24土 25:00│06/30水 19:00|07/11日 21:00│
#05「賊刀・鎧」 05/21金 25:35|05/26水 26:25|05/29土 25:00│07/01木 19:00|08/08日 21:00|
#06「双刀・鎚」 06/04金 25:35|06/23水 26:25|06/26土 25:00|07/02金 19:00|09/12日 21:00|
#07「悪刀・鐚」 07/09金 25:35|07/28水 26:25|07/31土 25:00│------------|10/10日 21:00|
#08「微刀・釵」 08/13金 27:05|08/25水 26:25|08/28土 25:00│------------|11/14日 21:00|
#09「王刀・鋸」 09/10金 26:00|09/22水 26:30|09/25土 25:00│------------|12/12日 21:00|
#10「誠刀・銓」 10/15金 26:05|10/20水 26:30|10/30土 25:00│------------|------------|
#11「毒刀・鍍」 11/12金 25:35|11/17水 26:30|11/27土 25:00│------------|------------|
#12「炎刀・銃」 12/10金 25:35|12/15水 26:30│12/25土 25:00│------------|------------|
■キャスト
鑢七花:細谷佳正 とがめ:田村ゆかり 鑢七実:中原麻衣
否定姫:戸松遥. 左右田右衛門左衛門:小山力也
鑢六枝:大川透. 鑢みぎり:篠原恵美 飛騨鷹比等:川島得愛
鑢一根:阿部敦. 四季崎記紀:森功至
宇練銀閣:宮本充 敦賀迷彩:湯屋敦子 錆白兵:緑川光
校倉必:小山剛志 凍空こなゆき:日高里菜 日和号:遠藤綾
汽口慚愧:伊藤静 彼我木輪廻:伊東みやこ
真庭蝙蝠:鈴木千尋 真庭川獺:川田紳司 真庭狂犬:根谷美智子
真庭白鷺:羽多野渉 真庭鴛鴦:山像かおり 真庭鳳凰:置鮎龍太郎
真庭喰鮫:坪井智浩 真庭人鳥:広橋涼 真庭海亀:関俊彦
真庭蝶々:阪口大助 真庭蜜蜂:三浦祥朗 真庭蟷螂:保村真
家鳴匡綱:藤本譲 般若丸:松井尚吾 鬼宿不埒:宮原弘和
巴暁:勝呂美和子 浮義待秋:高橋研二 伊賀甲斐路:佐々木哲夫
真庭孑々:江口拓也 胡乱:菊本平 灰賀欧:儀武ゆう子
墨ヶ丘黒母:國分和人 皿場工舎:早見沙織 呂桐番外:中田隼人
ナレーション:池田昌子
■OP・ED曲
OP01「冥夜花伝廊」 作詞:畑亜貴/作曲:上松範康/編曲:菊田大介/歌:栗林みな実
OP02「刀と鞘」 作詞:宝野アリカ/作曲・編曲:片倉三起也/歌:ALI PROJECT
ED01「誰そ彼の月華」 作詞:YUI/作曲・編曲:橘尭葉/歌:妖精帝國
ED02「Refulgence」 作詞:少女病/作曲・編曲:ピクセルピー/ 歌:少女病
ED03「千本千女の刃毬唄」 作詞・作曲:畑亜貴/編曲:加藤達也/歌:畑亜貴
ED04「虚無の花」 作詞:霜月はるか/作曲・編曲:myu/歌:kukui
ED05「愛と誠」 作詞:畑亜貴/作曲:伊藤真澄/編曲:虹音/歌:とがめ(CV.田村ゆかり)
ED06「雪ノ女」 作詞:宝野アリカ/作曲・編曲:片倉三起也/歌:ALI PROJECT
ED07「迷い子さがし」 作詞:畑亜貴/作曲:伊藤真澄/編曲:虹音/歌:鑢七実(CV.中原麻衣)
ED08「からくり眠り談」 作詞:畑亜貴/作曲:虹音/歌:のみこ
ED09「証」 作詞:Annabel/作曲・編曲:myu/歌:Annabel
ED10「否、と姫は全てを語らず」 作詞:畑亜貴/作曲:伊藤真澄/編曲:虹音/歌:否定姫(CV.戸松遥)
ED11「亡霊たちよ野望の果てに眠れ」 作詞:畑亜貴/作曲・編曲:中山真斗/歌:飛蘭
ED12「時すでに始まりを刻む」 作詞:畑亜貴/作曲・編曲:虹音/歌:栗林みな実
このスレが39本目、次スレが40本目だな
ただしその頃には、板はアニメ2になっているだろうけどな。
なぁーんでぇっ!?
>>1 ちぇりおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおつ
おまえら、ituneにサントラ2の曲名登録してくれ
ものすごい勢いで消費されない限り、アニメ板最後のスレか。
何でとがめだけ平仮名なの?
なんでって、そりゃ本名名乗れる訳ないに決まってっだろ!
しかし白鷺さんの逆鱗探しか気になって今日も眠れない、そんなに強いのか
白鷺さんで眠れなくなってたら戯言人間めだか辺り読んだら
心労で倒れてしまいそうだ
原作でも戦闘向けの忍術で蝙蝠より戦闘力は高いだろうとかしか言われてないな
バラエティテレビで刀語のBGM使われてるの初めて聞いたわ・・・
日テレ乙
俺、ラノベ読んだこと無かったんだけど、ラノベって対象年齢小学生か?
やたらと振り仮名が振ってあって、きわめてウザいんだが。。。なにこれ・・・
作者が意図して読ませようとする読みだけ振ってくれればいいものを。
俺、ラノベ読んだこと無かったんだけどwww
気になった事を、wikiを見たり調べたりもせずに発言していいのは小学生までだよね
>>22 小学生対象だと児童書じゃないか?ラノベの対象は中高生
たぶん文量に比べて安いのは対象年齢を下げてるからだと思う
ゆとりだから仕方ない
いまどきの高校生は、こういうのを読むのか。
文庫本でもルビあるよな?
なんか思い込みが激しい人なんだね。
お前が読んでる文庫のレベルがそーいうレベルってことだろうよ。
アニメスレで何を言ってるんだ……
一人の作家の一作品だけ見て「こういうの」って
ラノベとかそういうの以前にまともに本を読んだことが無い人なのだろうか?
鳳凰はまっさきにペンギンを殺して命つなぎしておけば
少しは幸運になれたのかね
>>29 >ボクはガキだから視野が狭いです!幼稚なんです!
まで読んだ。
鳳凰は左右と川獺の他に、これまでどんな忍法盗んできたのかは良く分からんね
>>29 一応一目見てから書いたんだけど、見たのは新潮文庫の太宰のヤツ
レベルの問題じゃなくて常識の範囲だと思うよ。
>>34 ラノベって事で刀語の原作読んだのかと思ってたのに
該当スレさえわからないような常識の無い方はお帰りください
?
>>35 原作は全部よんだよ?急にどうしたんだい?
>>37 ラノベ読んだ事無い→34で、見たのは新潮文庫の太宰のヤツ
刀語原作もラノベなのに、初めて見たラノベがそれって食い違ってるとは思わないのか
って、スマン別人か
もっとちゃんと謝った方が良いと思う。
謝りたくない!僕は戦いたくなんてなかった…
ゴメンナサイ
間違えたのか。そりゃイミフだわなw
おれもたまによくやる。
十二頭領の内訳がよくわからなくなってきた
虫組……蟷螂、蝶々、蜜蜂
鳥組……鳳凰、人鳥、鴛鴦、白鷺
獣組……川獺、蝙蝠、海亀、狂犬
魚組……喰鮫
で合ってるかな?
人鳥と海亀は魚組
亀とペンギンがいつ魚類になったか知らんが
いやなってはいない
喰鮫ぼっちにされてるwww
海の生物=魚みたいな認識なんだろうな
そもそもあの時代の日本でペンギンって生物を知ってる人がいたのか?
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/24(金) 05:16:33 ID:kiuMDZ+10
ふぅ・・・今見終わったぜ。
刀語は静かに幕を下ろすのでございます。。。
>>47 江戸じゃなくて尾張幕府だしなぁ。
いろいろ歴史が変わってるんだろ。
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/24(金) 06:40:34 ID:J6OcV4aN0
原作でもそれはギャグにしてる
6巻より引用
>ここでついに全員登場! 真庭獣組、真庭鳥組、真庭魚組、真庭虫組、みんな揃って真庭忍軍十二頭領!
>ちなみに『真庭魚組とか言って、海亀も人鳥も魚じゃないんじゃ……?
>(ていうか人鳥にいたっては真庭鳥組に入っているべきだろう……)
>なんて空気を読まないツッコミを入れる人間は真庭忍軍には皆無だった!
>そんなこといってるようじゃ真庭忍軍には入れないぞ? とかなんとかいったところで! 双刀『鎚』、見参!
>人情忍情刃傷沙汰! 刺激突撃時代劇! 刀語り、山勘任せの第六巻。
とがめが死ぬところで悪刀ビタをもってればそれを埋め込んで死なずに済んだ?
おれもたまによくやるってwwwwww
ハライテlえ
とがめが目的のために感情まで奇策の道具にして、しかも死ぬまで止まれなかった、てのはある種武士道に通じるかも知れない
だから散り際の一言「私はそなたに惚れてよいか」が胸にくるんだな
七花が何発も銃弾受けてて平気でいるから、
てっきりとがめも最後に平気な顔して
だんご食ってるかと思ったら違ったでございます
とがめの弱さをなめちゃいけない
障子紙よりやわいし、ウサギにだって負けるんだぞ
それはあくまで格闘はダメって話で、つよい子なのだよとがめちゃんは。
とがめは鷹比等より強いんだぞ
いちおう因幡砂漠を歩けるだけの体力はあるっぽいしな
体力はあるけど運痴ということなのだろう
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/24(金) 16:30:11 ID:7mRN+N200
1
やっと解除キタ。とがめは実は妊娠したまま死んだのでは?キモいとか叩きはごめん。
2人は結ばれていたというのは暗喩的に表現されていたし、おかしくないと思うが。
いずれにせよ八代目は見てみたかった
>47
マジレスすると元々ペンギンは北極圏にいたから辻褄はあってる
それよりも7話にちょっと出てる土佐犬のが問題だよ?
>>62 もう七花は自分の代で虚刀流は最後にしようと思うんじゃないか
虚刀流さえなければこんな事態にはなってなかったろう
とがめが銃弾くらったとき、七花が毒刀メッキをもってたら
しきざきの精神を降ろして未来の医療技術でとがめを救うこともできたのではないか
否定姫ウザいと言っていた自分を否定するぜ
最後の犬のように付いてくる否定姫可愛いじゃねーかよう・・・
>>63 >マジレスすると元々ペンギンは北極圏にいた
詳しく
>>68 ぐぐったら本当らしいな
http://ganemaga.b.to/honne/30 【北極のペンギンの悲劇】
ペンギンについては誤解されている事が多い。
最も多いペンギンの疑問は次の3つではないだろうか?
1.ペンギンは鳥なのか?
2.ペンギンは何故飛べないのか?
3.ペンギンは何故北極にはいないのか?
そして3の疑問が今回のテーマであるが、これもとんでもない誤解である。
正しくは北極に元々いたのがペンギンで、よく似た鳥がその名を引き継いだ。
勿論、現在は北極にペンギンはいない。しかし昔はいたというのが正解である。
そして、北極のペンギンを絶滅させたのは我ら人間なのである。
>>69 このコラムによると北極圏のペンギンが絶滅したのは1844年らしい
たしか最後の番いは博物館に高く売るために殺されたとか…やるせないねぇ
土佐犬は明治になって創出された血統なので完全にアウチ
未来技術の輸入によって、未来的思考をする者達が出てきて品種改良とかやったでいいじゃん
歴史がおかしくなったことの伏線……ではないにしろ、それで話は通る
宇宙人
心理学
偽薬効果
光速
なんとなく江戸っぽい時代ってだけで
刀語世界の発展具合は全く分からないのだから
その辺はなんともいえないな
少なくとも拳銃は誰も初見で理解できないけど土佐犬はいる世界
今夜は聖夜・・・恋は人を幸せにします、が恋だけでは幸せになれません。
とがめと七花もしかり・・・。
悲しい事言うんじゃねえよ
今日誕生日の童貞が一人寂しくケーキ食ってます(´;ω; `)ブワッ
四季崎記紀
新井赤空
ルーク・エインズワース
マイケル小原
・・・刀匠ってけっこういるな
ほら、となかいさんのすずのねがきこえるよ!
もしやサントラ2って慚鬼戦の日本料亭みたいな曲入ってない?
尼で視聴したけどそれらしい曲がなかった
虚刀流・薔薇
/"`ー‐"〉
ミジ`・ω・)〉 ∧_∧ ', ´
⊂( ⊆ ̄つ☆)゙゚'ω)
\ / ⊆ ⊂ノ ,.' ,.'
とノ ⊆ ⊂_ノ
/)
♪ .// ,∧,
/ /・ω・) ♪
/ ./o
./ /
.ι´~`ヽ__)
「嫌いじゃなく、なくもなかった」ってどっちだよ・・・
考えれば考えるほど頭痛くなってきたわ
明日の深夜はいよいよBSフジでの最終話放送である
地上波フジもMBSも映らない2級災害指定地域の愚民どもよ
心して見るがよい
そして、死ぬがよい
>>83 小説は三重否定って書いてわかりやすいんだけどね
アニメだと言い直したようにも聞こえなくないからね
>>86 言い直したように聞こえなく、なくもなかったぞ
アニメ2板に移動しなかったのは失敗だと思うんだ
>>88 俺もそう思う。
なんでこの板に立ったのか疑問
重複したからでしょ
放送終わるまでいいんじゃないの?
そうなんだけど、この勢いじゃあ1スレ消費できずに長い間居座ることになりそうだなと思っただけ
人が書き込まなきゃ、そのうち落ちるでしょ。
おちねーよw
どの板と勘違いしてんだよ
え?この板って書き込み無いスレでも無限に保持されるの?
そんな板があるなんて知らなかったぁ
最終話終わった後に第1話から見直すとなぜか涙が出る
どうなってんだよこれ
今後、どの話を見ても泣くのか俺は
>>93 DVD発売されればちょくちょく書き込みあるだろ
ていうかまだサガテレビの放送が終わってないから2に移動はできない
もう許
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 12:16:29 ID:g06b3/GU0
アニマックスや虚刀鑢の朗読とか語る部分もあるしな
そういや今日のBS放送後に後語りが来るのだろうか
>>79 ないっぽい
11話アバンで流れてたbahasa palusのアレンジもない
タイミング的に3はなさそうだし残念だ
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 14:15:48 ID:5vqTV9Aw0
今日BSで刀語
この刀は1ちぇりお2ちぇりおと数える。
104 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 17:10:07 ID:DyEmaIrZ0
ワクワクしてきた
>>85 普通にフジで見逃した俺もいるっつのバーヤバーヤ (´・ω・`)
あとがたりはとがめ&メイドガイ、姫でやって欲しい
7話では姉ちゃんを泣かせてたとがめだったけど
まさか自分の番が来ようとは
ギャルゲで言えば、メインヒロイン死んでサブヒロインエンドみたいな話か。
せせでで
「煮え湯を飲んできたんですね・・・」っていう、1話のねーちゃんの天然突っ込み
がスキw
誤爆、というかミス
ペンギンは蘭学書とかでそーゆー生き物がいる程度の認識はあった、くらいに考えてたさ
絶滅した種族であることを踏まえると、左右の「何百年のちも歴史に愛され云々」の台詞も感慨深いものがある
ミスったごめん
ペンギンは「ケープとかマゼランとか、とにかく南半球にいる奴らで」
が抜けた
>>105 今のうちにもう一度録画設定の確認しとけや情弱が(´・ω・`)プギャー
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/25(土) 22:52:48 ID:tT1lqGqM0
もうじきだし、あげておこう
11話で遺言と全く逆の会話を同じBGMでやるとかひどすぎ
見返してたらショックだった
なんか鬱だわ
ギャルゲ視点でしかオチ考えられない人って可哀想
今更鋸買ってあとがたり聞いたんだが
なんで木刀が鋸って言うのか考察して欲しいってよ
四季崎記紀は「刀鍛冶」だ
木刀は木から切り出すわけだが、その行程の途中で「鋸」を作ったんじゃないかな
鋸で作り出した刀だから「王刀・鋸」
多分、王刀に居住まいを正す的な効果があるから、鋸って漢字のつくりに合わせただけじゃないかと
他にも鉋なんかは金属で包まれている(正確には包ではないが)硬さを象徴していたり
ツルギは普通の刀の集合であるがゆえにどストレートな殺(正確にry)を当ててたりする
賊刀はなんで賊刀なんだ、海賊だったからか
なるほど
木材もまともじゃない気がするなぁ
>>115 6話で遺言と全く同じの会話を違うBGMでやっていることにも気づいてあげて
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 00:57:52 ID:nkKF6zp+0
BS最終回はじまるぞー
あぁ、そっかそっか。七花に城下まで運ばせない為の遺言か。
野垂れ死にを復讐からの脱却として肯定したかったんだな。
否定姫がかわいすぎて、とがめはどうでもいいな
否定姫エンドは最高だな
否定姫ENDはいいものだ
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 02:06:20 ID:nkKF6zp+0
名作だった
最初からを見直してるんだが、双刀之犬って初出で既に見切られてるんだな。
孑々はとがめの報告書を見てなかったんだろうか。
あと鳳凰が自分の腕とか獺の首切ったのも断罪円だったのかね。
これで全て終了か
いや完了か
否定姫がいるならとがめいらないな
般若可愛かったお
最終回見たけどつまんない終わりだね
カタルシスが全然ないじゃん
こんなんはアニメでやるなよ
否定姫エンドつまんね
>>53 うーんBSで観終わったんだけど
>目的のために感情まで奇策の道具にして
これ最期にベラベラっと喋られただけだから、今一ピンとこなかったわ
否定姫の目的もとがめ殺すほど熱の入ったものに見えなかったし
原作読むと違うのかね
>>132 カタルシスの本来の意味は、悲劇による精神浄化なのだから
この場合最大限のカタルシスがあったと見るべきだな。
爽快感は無かったかも知れんが。
否定姫の声枯れてた?7話のとがめも違う感じだたけど撮り直しとかないかな
なんでオタクぶりたいやつはすぐカタルシスって言葉を使いたがるのか
最後の11人弱すぎて吹いた
私が悪刀を使えば〜とかもう完全にお呼びじゃねえよ
最後の否定姫かわいかったな
とがめ死んでぐぬぬしてたの忘れちゃったわ
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 04:44:47 ID:/McWJh9S0
不忍さんもあっさりヤラれるんじゃないかと思ったが結構強くて安心した
こういう血みどろの戦いってのはいいねえ
壮大な無駄話(いい意味で)
>>136 大好きなとがめちゃんを殺さなければならない事を責め、登城までの間泣きすぎて声が枯れちゃったんだよ
と、前向きに考えた
ここまでで、皿場が出てこない事に感動した。BS組はやはり違う。
>>139 まあ否定ちゃんは、最後にとがめが七花を殺すことが分かってたから
むしろとがめのために殺してやったということじゃねーの?
>>134 1話から蝙蝠が言ってるし(11話でもペンギン回想で言ってた)
アニメ組でも常に「これ全部道具としての感情?」て危惧はあった
まあスレ読んでネタバレも見てた、ってのもあるだろうが
「気持ちは本物。でもその本物の気持ちも道具として利用した」と聞いて救われた気分だ
否定姫がとがめ殺すのについては
・そもそも結構ポンポン人を殺す時代/世界の話である
・目的のためちゅうか、そもそもあの二人のライバル関係は行き着くとこまで(互いの生死をかけるまで)行ってた
・反乱の首謀者の娘がそれを隠して幕府重役に納まり将軍謁見、それ以上を狙っていた時点で
監察所としては見逃せない
ってだけでしょ
歴史改変のために殺し難きを殺した、ってわけじゃない
>>128 そもそも双刀之犬って上下の区別の無い鎚の特性を利用して
攻撃途中で上下を持ち替えて不意を付くって技だからな
あんな攻撃前に上に投げて持ち替えるだけじゃ全く意味が無い
まあアニメでは狂犬もそうやってたから孑孑は忠実に再現してるんだけど
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/26(日) 10:26:04 ID:aalJ/NKB0
四季崎記紀の介入によって本気鳳凰の闘いが見れなくて残念がってる人がいたが
結局、鳳凰の強さは不忍から奪った不当な強さでしかなかったからああいう結末になった
そして本来の力の持ち主でもある左右との闘いは、実質本気鳳凰との闘いでもあった訳だ
結局、とがめ殺す意味が良く分からなかった
上でもいくつか推定があるけど、どれもしっくりこない
11話の引きのためにとがめの死すら道具として利用しただけじゃねぇの?
>>138 一番面白かったのは槌の重さを消していたやつw
重さの無い槌に何の意味がある? ってそりゃそうだとしか言いようが無いw
大乱の首謀者の娘なんか生かしておけるわけないだろ
極刑は当然、見逃せばむしろ否定姫が処罰されるケースだ
>>148 あのまま生きてても七花を殺してしまうだけ
それならあの幕引きが二人にとっては一番ベターな形なんだよ
後半まとめて再放送はやらないの(´・ω・`)
>>150 とがめも葛藤してたみたいだし、七花を殺さない選択もあり得たんじゃないかな
物語的には無いだろうけど
>150
「一番ベター」って、goodの最高級は「best」でしょ、きつちりしなさい!
誠刀を観るに
やっぱら殺してたと思う
葛藤しつつも確実に
>>153 どう選んでも最高(best)の選択にはならないからベターで良いのでは?
>>148 反乱の首謀者の娘で本来一族郎党処刑されているはずの生き残りであり
現在進行形で幕府に対する復讐を企てている危険人物を監察所が見逃す方が
俺にとってはしっくりこないんだが
その辺はどう考えているんだ?
幕府滅ぼす気マンマンなのに、
監察所とかの立場を気にすると考える方がおかしい。
だっていつ幕府滅ぼせるか分からないし
何かしくってお目通り叶わなかったら、今度は姫が危ないし
ぎりぎりまで最善を尽くしただけじゃ
エンディングテーマ曲集発売マダァー?
>>157 だがとがめ殺した結果、将軍にお目通り叶った訳だが
誠刀録画できんかった
再放送しないかな
朗読劇だけど、鑢みぎりが死ぬことで、六枝が覚醒する展開が来そうな予感がする
お前は何を見てたんだ?
六枝もみぎりも飛騨の死後も平然と生きてるだろうに
みぎりを殺したのは六枝だしな
後半に七花が着てのはとがめの血染めの服?
原作では伏線だったのに、アニメでは何故か服が破れてるからな
服が破れるなら12話で着れるはずがないのに。マジでこのスタッフの原作理解度の低さには呆れる
>160
それはどうかな? 少なくとも将軍には知らされてなかったし
「四季崎末裔による尾張家1000年の秘訣」みたいなお題目が謁見の理由だったのでは?
普通に刀集めが全部終わったからだと思うが
本来ならあそこから否定姫ととがめで刀の奪い合いになるところを
とがめが死んでしまったせいで全部否定姫のところに集まる形となった
ほんとに放送局によってスレの雰囲気変わるのが面白いな。
結局とがめの瞳がたまに変わるのはなんだったんだ?
七花の最後の顔の傷の模様もアレ?
とがめ=十が目
これ言ってはダメなのかもしれんが最後12人全員で七花に突撃すれば勝てたんじゃ
>174は、スケジュールに遅れが出ているプロジェクトには、
適当に派遣社員を突っ込めば間に合うと思ってる無能上司
>>174 実際そうだよ、だから否定姫もあいつら無視して殿殺さなかった
連携できるとも思えない
日和号がさらに動きにくくなる気がする
元々腕に自身のある連中が、加えて伝説の刀を手に入れた
よってたかって戦おうとは思わないんじゃないかな
連携できれば勝てるんだろうけどな。
他の連中が足止めしている間に
左右が味方の損害気にせずに銃連射、で勝てる
あの11人と元の持ち主11人とでどれくらい実力が違うのかという比較に興味がある
一応明確に差が明言されてるのは、
音速しか出せない斬刀、
自称ライバルでしかなかった薄刀、
どのまにわによりも弱いと言われた双刀、
比べるまでもない悪刀、
慚愧と比べて中身がないと言われた王刀、
あとは邪魔だと言われた微刀もそうか?
元の所有者よりは弱いと思うが
そりゃ突然よくわからない武器を与えられてそれで戦えといわれたら
いくら強くても武器の特性を生かせないだろう
ただし、千刀。お前は駄目だ
>>172 原作絵師の竹さんが駄洒落て入れた十字目
ついでに最終章七花にもその印をつけた
ここまで竹さんの独断っぽい?画集にあった。
以下後付けと考察と妄想
・人を駒として見てる時の目、将棋板
・嘘をついてる時の目
・アニメスタッフのお茶目
ここ何スレか読むよろし。
普通にやればそこそこ強かったんだろうが
レベルMAX&静かにバーサークモードの七花じゃ相手が悪すぎたんだろうな>11人
まあ、そもそも刀に選ばれてないし
紫煌剣を使いこなせなかった亜沙悪(アーサー)みたいなもんだ
あの11人の中で一番強そうなのは坊さんだよな
結局虚刀流が四季崎の作品ってどういう事なんだ?
初代に技を教えたのが四季崎って事か?
オレは薄刀を使わなかったウサギ男(本名は忘れた)と思う>11人中最強
爆縮地&劣化薄刀開眼は使えたみたいだし
あの11人の名前って適当に付けたんじゃなくて、なにか元ネタがあると思ってるんだが
そういう話は出てこんな
考えすぎか
お経が元ネタとかなのかな
皿場工舎は、さらば校舎じゃなかったっけ?
あとは知らん
>>188 虚刀流の全ての技は、一根と四季崎記紀が対変体刀用に一緒になって考えた
例えば「刀を折る技」の『菊』は、厳密には「絶刀鉋をへし折る」為に作られた技
他にも一根に対し、おそらく肉体、精神改造なんかも施してる
11人衆(というかぼうふら)戦で初めて
「忍法足軽」が重さを“消す”忍法だと知った俺。
ぎゃふんな工舎と、団子やツッコミで頬が膨れる否定姫と、とがめ全般がマジ天使な最終回でした。
>>194 結構色んなところ省いたりしてるからね、伊賀忍法とか。
>>194 重さを消すよう操作してるんでしょ
もっと便利な能力だぜ
12話を視聴しての疑問点
1)否定姫は右衛門左衛門に七花殺害を命じたのになんで最後に七花と仲良く旅始めたの?
2)最後に城崩壊したのに何故か弱い否定姫生きてるの?
3)銃弾をあれだけ浴びたのになんで七花生きてるの? とがめは2発で絶命したのに
4)右衛門左衛門の仮面の下はどんな顔なの?
どうでもいい疑問だな、おい
ゴクウは銃で撃たれても平気!でもブルマは死んじゃうよね
1 どっちが死んでもいいって旨の会話をしてるが、あと否定姫はどうしろと?七花殺せる訳でもあるまい
2 崩壊してない、EDも気を抜かずに見ろ、今回は止まり絵じゃないぞ
3 1話で手裏剣当たっても筋肉締めて防御できてた、あと致命傷は全部避けてる
4 ない、鳳凰に取られてたから
話をぶった切ってすまないが、敵である否定姫と一緒に旅するENDがよくわからない
こういう理解でいいのか?
1)否定姫がとがめ(容赦姫)を殺したのは、大乱の首謀者の娘であることを
知ったためで立場上当然の行為(だから七花に恨みはない)
2)七花が将軍を殺したのは、とがめの最終目的を替わりに果たした
(自殺願望もあったろうけど)
原作読めば解決だそうだ
斬刀はウミガメにもたせてやりたかった
>>194 ねーちゃんは「本当に重さを消すわけじゃない」とか言ってんだよね
「使い手にとって重さが無いかのように扱う術」なら、鎚の利点を消すわけでもないような気がするんだけど
1話前だが、左右は鳳凰と戦ってどうしたかったのか
やっぱ最後は銃で撃ち殺すつもりだったんだろうか
実力が全く同じならあのまま戦っても勝負つかないだろうし
>>201 おおむねそれで正解
原作では傷心旅行って感じで語られてる>姫との二人旅
>>203 海亀なら刀に選ばれてたかもな
刺突剣使いだから、一番相性がいいのは絶刀だろうけど
>>205 思考回路が双方同じだから、戦闘が拮抗するだろうことは両者ともに分かっていた
その均衡を、左右は炎刀、鳳凰は鍍で崩そうとした
>>206 ありがとう
七花や先代の所有者が強いんだろうけど、将軍護衛の11人が弱すぎ
将軍が殺された以上、生き残っても処分されるだろうけど
(史実の桜田門外の変で、護衛に失敗した生き残りの藩士は処刑、切腹、幽閉に)
白兎開眼って誤植じゃないのか?今日立ち読みしてたら薄刀開眼に直ってたけど
>>206 海亀は鴛鴦に軽く破られた背弄拳であっさり殺られてるのでどうしても強そうに思えないんだよな
あれでも不死身の忍者を15人ぐらい殺してる実力者のはずなのだが
しかしアレだけ強いまにわにや七花でさえ現代なら当たり前の
2丁拳銃な炎刀にはまともに対抗できない辺り何か悲しいものがある
次元は弱いほうだよ!
>>204 西尾がアホだから
あと不忍がとがめに「急所は外した(キリッ」とか言ってたけど
急所射抜いたから二発で絶命してんだろwww
>>213 西尾維新の話をするなら、本来ならもっと厚着だから、延命できたってなってるんだけどな
原作では、町から遠い街道で撃たれて、医者の居るとこまで走って行けないかと考えるけど、
そこまで保たないから最後の会話をって流れでした。
>>214 ああ、とがめが厚着だったから、最後の七花も助かったって話だったなぁ。
アニメラストで省いてくれて良かったような悪かったような
「とがめの遺品で助かった」ってのが良いんだが、竹デザインのあの服だからなw
>>208 普通に強いんじゃね?七花が刀破壊許可&ノーガドだっただけで
もし護衛11人が刀の所有者だったらまぁまぁいい勝負できたような気がきする
まぁ斬刀と真庭ボウフラは銀閣、こなゆきより明らか弱いけど
>>215 マジレスすると医者に行ってもどうにもならん。
>>215 そこに小萌先生とステイルが居合わせて魔術で治すんだな
爪合わせとか超人的な技術があるのにケアルは無いとか
骨肉細工は上手いことやればダメージ消せそうな気もする。
とがめに化けてる時に攻撃されたのに、七花に変身したあとクナイのダメージがあるから五分じゃないとか言ってたし。
>>201 まあ、そんなところだろうね
あとは共に相棒を亡くした共感とか
否定姫がとがめのことを好きだったってので感情的に許したようなところもあるのかと
蝙蝠さんは初期のロボ七花じゃなくて
後半で心を得た七花と戦えば殺せたと思うの。とがめに変装して
刀を全部破壊すれば、神龍みたいなのが現れて願い事を叶えたり
リセット有耶無耶オチになるかなと思ったけど、そんなことはなかったぜ。
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/27(月) 03:12:03 ID:QYiVfrBd0
なんでとがめの人生めちゃくちゃになったのが
将軍のせいなんだ?
?
最終話見た。 とがめ死んじゃったのか・・誰得。
否定姫、一人勝ちすぎるだろw
将軍がとがめの親父殺したから
228 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/27(月) 03:18:35 ID:QYiVfrBd0
反乱したから殺されたんでしょ?
なんか将軍が七花に殺されるのって理不尽じゃない?
人生とは理不尽なものだ
何を今更
とがめは最初から親父の復讐のために将軍狙ってたんだぞ
正義のためでもなんでもない
>>228 あの場で理不尽に殺されるのが将軍の運命だったんだろう、右衛門左衛門が生き残っても右衛門左衛門に殺されてたろうし
>>217 つってもやっぱ元の所有者よりはほとんどが明らかに弱いよ
姉ちゃんとか錆とかは「比較相手が悪いだけ」とも言えるけど(特に姉ちゃんとアレの比較は論外レベル)
それ以外の所有者と比べても見劣りする
これといって特殊な用途の刀でもないはずなのに完全劣化の居合男とか
浮義は薄刀じゃなく斬刀使ってれば強かっただろうに
とがめのとーちゃんも十字目になってたから
とがめを死んだ後の駒として利用しようと呪いかけたんだな
最終話ドラゴンボールだったら48回分に伸ばせたはず
マジで冗談抜きで最終回は1時間半欲しかった
>>228 そうだよ。しかもとがめは途中まで反乱の理由も知らなかった。
人生逆恨みの復讐で終わってしまった。
アニメ版は映像は良かったけど所々重要な設定を端折ってて話が軽くなってしまったのが残念だ
スタッフがなにが肝要であるか理解してなかった節があるからな
原作理解度はかなり低い
>>232 でも鎧だけは特に見劣りしない気がする。
>>240 あれは「筋肉騙し」ていう忍法で風船みたいに体を膨らませてるから、
元々巨漢の必とは違って、重さが半端なんだよ。言うなれば軽い
もし校倉必と伊賀甲斐路が鎧を着てぶつかったら、吹っ飛ぶのは伊賀甲斐路
242 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/27(月) 10:33:41 ID:FQSd9Ag/0
否定姫が髪の毛を切ってたのは何かの戒め?、それに七花の目が直ってたのは本気の目だったということ?
それともやはり最後は皆さんのご想像にお任せしますなのか
あんな長髪で旅に出ようとか、普通あり得んよ
とがめくらいだよそんな愚挙
十一人衆と十三階段どちらが強いのか
あっさり倒されすぎたけどあれは相手が悪い
最終回いまいち良く判らんかったわ・・・とがめ死んで否定姫エンドでポカーンな感じw
これでいいのか、刀語・・・
>>244 十三階段は戦闘担当はあんまり居ないからなぁ
出夢君なら一人で充分だろうけど、澪標姉妹じゃ無理じゃね? 闇口は知らん
>242
好意的にとれば、不忍さんととがめへの手向けだろ
1話から見直してるけどいろいろ気付かなかった伏線みたいな発言があるな
色々な疑問が解けそう
どうしてもわからんのだが、何で「運命崩し」が百うん年後まで有効じゃなかったら跳弾が人鳥に当たるの?
炎刀が未来の技術で造られてるからかとも思ったけど、だったら直接狙ったって命中するよね?
原作読めばわかるの?
>>249 あそこはほぼ原作通り。炎刀銃の特性とか含めて考えるべきかな
>>249 跳弾という技術が未来の技術だからじゃない?
普通に撃つぶんにはただの銃と変わらないっていう
>>249 右衛門ちゃんエモンが言っていたであろう
お前がそれを理解する必要はない・・・と
つまりあれは視聴者へ向けて言っていたんだよ
>>249 作者すら説明出来ないことは説明しなくて良いんだ。
素人はそこがわかってない。
作品に対して〔説明不足」という批判ほど的外れなことはない。
説明するもしないも作者の自由。
>>251 左右が炎刀で跳弾かます直前に人鳥が柔球術で跳弾してるが…
>>252 不受入
>>253 ツッコんだら負けだと言うなら、何故辻褄合わせなきゃいけないような理屈っぽい設定にするんだよぉおお…orz
正直なとこ所詮単純娯楽なんだから細かいことは気にすんなってことだよ
炎刀自体が百数十年後の技術でその技術による精度を利用して
跳弾させまくって「運命崩し」崩しを狙った結果2発当たったって事じゃね?
オタ的に説明するとミニエー弾が無い時代の火器はライフリング付きでも精度出せなかった
まぁこれはひどく後付け的解釈なんだけど…
255の言うとおり気にすんなって。でもおれも気になってた
なんかみんな説明不能みたいに言ってるけど
あれって衛門が撃ったら現世の人間である衛門によって弾丸に指向性が生まれちゃうけど
弾丸と弾丸の跳弾なら完全にランダムに反射するからじゃないの
それこそ雲仙先輩でもない限り未来技術同士の反射は完全に運任せ
>>253 そこは「西尾も考えてない」の一言だけでいいじゃない
内容的には、
「未来技術である炎刀の命中精度(跳弾や速射含む)」が
「現在の忍術である運命崩しの回避性能」に勝ったってことだけでいいわけだ
ドラゴンボールで「かめはめ波が何で出来てるのか」を説明する必要がないのと一緒
>>258 考えてるか考えてないかは作者本人にしかわからんよ。
そういや4話冒頭でとがめと会ってた高官って誰なんだろう?
特に設定も無いだろ
西尾って組織についてはいつも記号的にしか書かないし
普通の射撃はその時代の人間である左右が”狙って”るけど
跳弾は未来技術の弾がどう跳ねるか”運”任せだからでしょ
>>242 幕府から追われる身だから目立つ髪切ったんじゃないのか
説明するもしないも作者の自由だけど
それで意図が伝わらないのなら、やはり説明不足と叩かれるのは仕方ない気もするけどな
それを覚悟で説明しないのは作者の自由だけど
マジレスすると12でなにかしらの答えは出てるんじゃね?
直接の描写じゃ分からなかったけどさ
ていうか違う話ならすまんが
人鳥に弾丸があたったことの話ならちゃんと説明されてるだろう
それを作者がどうの説明がどうのと議論しても
自分のアタマが悪いことを作者のせいにする輩はどこにでも湧いてくるなw
頭の悪い読者に何かわかった気にさせるのがうまい作者はいい作者だよね
とがめ死んだことで七花さんキレちゃったと思いきや、
皿場工舎ちゃんだけは贔屓するのね。
工舎ちゃんあの後どうなったんだろ
え゛、生死は取り敢えず不明でしょ。気絶だけしたっぽいけど。
生きてて普通に町娘やってるに1銭
頭が悪い読者にもわかった気にさせるような書き方をしてるのに
それでもわからんとかもう頭壊れてるだろw
傾物語読んだけど、ほんとに同じ作者が書いてるのか?と思うほど面白くてワロッシュ
あとがたりはまだかいのう
ぎゃいん
そういえば傾物語も歴史改変話だったわ
歴史の強制力が〜うんぬんでてきて刀を思い出した
まだ読んでないんでネタバレやめてもらえますか
>>273 わかんないのが正解なのにわかった気になっちゃうほうがヤバいだろ
4話放送の頃にめだかで爪剥ぎネタやってたし意識してやってるのかもしれない
>>206 間違えてた 絶刀・鉋をもたせてやりたかった
明日からアニマックスで二日かけて10話まで一挙放送だな。
金髪の8代目を拝むまでは死ねぬ
誠刀 銓って誠実さに重点を置いた刀ってことだけどよくわからんね
この刀のせいで飛騨は歴史がおかしいってことに気づいたり、彼我木は戦いを封じてたってことだけど、どういうことなんだ
飛騨のは誠刀の特性とは関係なく、四季崎の変体刀に接したことで
刀の毒から四季崎の意図を感じとったってことじゃなかろうか
戦い封じは、誠刀の他人に対する攻撃意思を捨てて自分と向き合う刀という特性じゃないか
なるほど。自分と向き合わせることで戦いを抑制させてたってことか
六話見直してるんだけど、
七花に奇策教えるとき、慰めるうんぬんって言いながら片目瞑ってるんだよね。
これって、慰めるのも駒だと思ってるからって言うのを隠してるのかな?
七話だった……
正直言って、この物語はいうほど面白くない
誠刀の効果ってとがめのとーちゃんとか、各地の戦いを封印したところを見るに
刀の特性が発揮される範囲が所持者どころじゃなくて結構な広範囲だよな
とがめの「いざ尋常に、始め!」
って言葉を聴くと、格ゲーを出して欲しいと常々思う
勿論ドット絵で
最終話見たけどなんだかなー良い話だったと言えばそうだけど
色々と考えさせられる話でした。
>291
滅茶苦茶面白いって程でもないけど目が離せない出来だった
サムスピの世界観に近いよな
最後にとがめが死んでいなければ、大満足したやつは多かろう
とがめが生きていたら生きていたで七花を殺していただろうし
七花を殺さなくてもとがめの野望のため七花に更に人殺しをさせることになる
七花のためにはとがめは死ぬしかなかった
ねーちんが死んで二人のラブイチャが始まった時にはとんだ糞を掴まされたと憤慨したんだがな
銓鍍銃のコンボでやられたよ
>>292 悪刀も恐山全体に働いていたらしいし
毒刀はわざわざ富士の洞穴で封印してるし
特定の人物が所有しない限りは全体に効果をばらまくのかね
否定姫ENDで大満足だったな
納得した人も多いだろう
>>298 「殺すつもりだった」ってのは七花に自分の最終目的を代行して
もらうための最後の奇策だった…のかどうか議論の分かれる所だな
とがめは死ぬとか言ってもぐだぐた20分近く喋ってて萎えた
BSの実況もいつまで生きてんだよってレスの方が多かったよw
もっとあっさり死んでたら同情されたのにね
構成が失敗してるとしか言いようがないな
声優さんと音響はかなり良い仕事してたのに、他の全てが見事に足を引っ張ってるアニメだった
刀語の評価は
とがめの死を受け入れる -> ポジティブな評価
とがめの死を受け入れない -> ネガティブな評価
って感じかもな。
月1回は忘れそうになるけど、じっくり作品作れるようだし、1クールでドタバタ終わらせるよりも、
こういう作り方が合ってる作品もあるだろうから、もうちょっと広まって欲しいな。
> とがめの死を受け入れる -> ポジティブな評価
> とがめの死を受け入れない -> ネガティブな評価
なんかわかるわ、それ。
>>303 それは思ったw
しかも死んでからのほうが面白かったし
原作の台詞が長かったからなー
しかも衛門と七花の台詞をかなり削ってなおかつあの長さ
西尾って作品問わずどの作品にもキャラクターに謎仕込んで後で明かすみたいなことするけど、
とがめの場合、構成上の都合で何冊も使ってちょっとずつ謎を明かすみたないなことはできなかったから
最後に一気にやったからな。
原作だと文章だからまだ読めるけど、台詞になると長かったな
否定姫はなんで最後あんなに七花になついてるんだ?
ブサメンなら異常者の人殺しあつかいしてるよ
元から仲が悪いわけでもないし先祖代々の野望が終わって吹っ切れたのかも
それかとがめも段々打ち解けていたし否定姫も似たものであったということか
アニメスタッフの愛のどれか
終盤見てから序盤見直すと七花は変わらないのにとがめの態度がすげえつんけんギクシャクしてて可愛い
25時からアニマックスで1〜5話放映か
お前のお陰で思い出した
饅頭まだ900個近くあるんだなー。
食い物だし、やっぱ最後は安売りとかするんだろうか。
せめて団子ならよかったんだけど
とがめの末期の台詞はあれ以上削ったら
どこ削ってもなんで削った、と突っ込まれかねないからなぁ
仕方なかったかなとも思う
だから西尾サイドはとがめの死で感動させるつもりはなかったと何度
とがめというか刀語キャラの死全般な
アニメサイドは分からないけどさ
感動させるつもりが無かったって言うけど、一年主役張ったヒロインが死んで、
最期を看取るって流れで、常識的に考えて感動する奴が出ない訳無いわけだし、
それなら、もっと徹底的に感動しない流れか感動する流れにしなきゃいけなかったんじゃ。
内蔵やられたから、助からないが中々死ねなかったってのも分かるが、
なんつーか中途半端だから、粗に見える。
一応追記しとくと、原作もアニメも見たし、アニメはうまいこと台詞拾ってると思う。
ただ、それでも長く感じる
喋りながら回想入れて動きのある感じにしたらよかったのかもな
ずっと同じ体勢だし。
>>318 どっちかと言うと、音楽が寂しかったかも
印象に残るBGMをもっと大きい音量で流してたらまた違ったと思う
>>308 そうかな
西尾って謎仕込んで放置したりふたを開ければ下らないことだったり
そんなのも混ぜるからな
誰が死んだ死んでないとかじゃなく
キャラの行動に脈絡がないというか、今まで全然そんな風には見えなかったから
納得いかないんだろう
西尾や信者はこいつはこうで設定がああでとか色々理由づけしてるけど
それを裏付けるような描写が弱いんだよ
設定だけって感じ
とがめが死ぬシーンは とがめが可哀想というより
七花の「ふざけんなよ!あんたといることがおれの好きなことだったのに!
おれはあんたが・・・ほんとに好きだったのに!」ってとこでぐっときたかな
よくある描写だけど七花なだけに徹底的に純情な恋慕と哀しみを素直に感じたよ
>>321 先月で撃たれてるのに納得いかないとか言われても…
原作だととがめも泣いてるんだけど、アニメじゃ泣いてないのは惜しかった
>>321 具体的にはどの辺が?
とがめの死に方で脈絡が無い言動ってのはあんまり感じなかったけど
>>322 七花の人間関係の希薄さがわかるぶん、くるものがあるんだよな
七花にとっても、視聴者にとっても七花が一人ぼっちになったってわかるから
というか銃の後語りきてるじゃないか
最終回は田村さんも入れてほしかったな・・・
>>325 自分の気持ちさえも利用する云々ってやつは
ただイチャイチャしてただけじゃねーかって思った
七花を殺すつもりってのが嘘(強がり?)ってことなら納得できるが
あと否定姫を殺さなかったことも一緒に旅してることも
細谷は結局最後までまえがたり・あとがたりの仕切りが上手くならなかったな。
七花役は上手くやれてだけにもったいない。
>>328 一話で蝙蝠が言ってただろ?
「あいつはとんでもない女で、お前も利用されるだけだ」って。それが事実だったってだけのこと。
イチャイチャは演技じゃないけれど、それよりもっと奥で止まれない部分があったってこと
ついでに、
・とがめが殺されたことに対して否定姫に感謝の意を示している。
・否定姫は本当はとがめのことが好きだったって確認がとれている。
・そもそも七花はとがめが死んだのは自分の責任だと認識している。
ので否定姫を殺す理由は皆無。
とがめは感情を偽ってるとかじゃなくて
自分の感情も支配下においてるって感じだから旅の途中でそれを描くのは難しいわな
まあそういわせるためにうまく作った設定ともいえるが
ていうか否定姫の扱いに納得がいかないはもう個人の差でどうしようもないよ
少なくとも作品の対象者には届いてるみたいだしその範囲外だったなら残念だったねとしかいえない
>>330 逆に言うなら蝙蝠が言ってただけだろ
実際には楽しそうにイチャイチャしてた
何故に蝙蝠の発言>実際の行動なの?
あれだけキレて無双してたのに否定姫に対してだけ冷静っておかしいだろ
武器としてただただ人を殺してた七花が成長して
感情と人を殺さないという選択肢を手に入れたが
とがめの死によりその感情を爆発させ向かってくるものバッサバッサ殺してたのに
最後だけ殺さないのか
>>331 それを上手く描写できてこその上手い設定だと思わないか?
言い訳にしかならない設定は上手いとは言えんだろう
それは西尾信者にしか納得のいかない結末だったってことが言いたいのか?
否定姫との旅立ちEDに納得いかない人がいるのは分からんでもないけど
それなりに考察したり、普通に受け入れている人たちに対して
信者だから無理やり理屈つけて納得してるみたいに言うのはどうにかならんのか
>>332 実際にイチャイチャしてるのも策のうちなんだから仕方なかろう
後で裏切るな、ってのがバレバレじゃ策にならん
蝙蝠以外にも迷彩、鳳凰、人鳥、否定姫あたりもとがめに裏があることは語ってるし
本人自身奇策士だと名乗ってるんだから裏に策があってもおかしくない
七花はとがめの仇討ちに行ったわけじゃない、どっかずれてんだよな、って七花に言われるぞ
>>332 だから西尾はどんでん返しが好きなんだよ。わかりやすくしたらバレちゃうだろうが。
伏線言うなら蝙蝠の発言と、あとは七花が七実ととがめを重ねてたあたりだな。
アニメではカットされてるけど、七花は七実が父親に殺されかけたこと・とがめが殺されたことを重ねて
「またおれのせいで」とはっきり言っている。
七花は七実が死んでますますとがめに傾倒したって描写もあるし、両方とも修羅に生きる人間と言う共通点があるからな。
>とがめの死によりその感情を爆発させ
いや、別に爆発させてないよ。「死にに来た」ってめっちゃ冷静に言ってたろ。
とがめが死んだから刀を守る必要も自分を守る必要もなくなったから、好きにやってただけだよ
別に誰に対して怒ってたわけじゃない。あえて憎悪の対象がいるとしたら自分だろうけど。
>>333 俺は展開じゃなく描写に納得いかない
描写さえしっかりしてれば最後に全身メタル化した七花が出てきて
ババアになった否定姫とくっついても文句はない
>>334 イチャイチャしてたのは本気だろ?それを利用しようとしてたってだけで
そういう策を考えてたのはいいとして
そういう含みを持たせた描写がなきゃただ言ってるだけになるだろ
だからあの発言が嘘なら俺は納得行くが
ここ見てるととがめが生きてたら七花を殺す派が主流なんだろ?
>>335 「死ににきた」って感情はあっただろうがそれだけだったとは考えにくくないか?
今まででは考えられないぐらい積極的に敵を殺しにかかってるじゃん
感情によって突き動かされてた部分も十分大きかったんじゃないか?
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 01:33:18 ID:o/oXjJMr0
殺してたのって将軍お庭番11人衆と左右田右衛門左衛門と将軍だけだろ?
他は殺してなかったじゃん
ねえちゃんととおちゃん殺してたよwwwwww
つまり七花ととがめのいちゃいちゃに萌えてたカプ厨が発狂してるだけって事ね
>>336 >そういう含みを持たせた描写
目の色が変化して、奥に十字が出る時があるだろ?それだよ。
今まではとがめに「殺すな」って言われてたから殺さなかったんだよ。
その制約がなくなったから積極的に見えるだけで、
一応原作では相手が手加減する必要無い程度には強くて覚悟のある相手みたいに描写されてるからな。
殺しにかかるってことは殺されても文句は言えないってことだし、別に積極的に殺しているわけじゃない。
結果として殺しているだけ。
あとこれはアニメでも描写あったけど、
>>337の通り
最初に斬りかかってきたその他大勢のモブ兵士は気絶させてるだけだったろ。
>>340 貫通しといてそれはない > モブ兵士は気絶させてるだけ
>>336 だから、ただ言ってるだけじゃ、なぜいかんのか
視聴者にとがめがそういうこと考えてるなって見せてたら、あのシーンの意味ないじゃん
11話で七花や視聴者にハッピーエンドを予感させておいて
最期にその反対を選ぶ生き方を告白させることで、「一番つらいのはとがめじゃないか」ってのが生きるんじゃないか
11話のアレが死亡フラグっぽくなっちゃったのはアニメの失敗だとは思うけど
原作からカットされた部分の話だけど七花の右衛門左衛門戦後の「銃を使わ
ない方が強かったんじゃないか。」(うろ覚え)という台詞がなかったのが
残念だった。
右衛門左衛門も変体刀の呪いにおかされてたことを示す台詞だったのに。
これが数学の証明問題だったりしたら
>>336の主張もわかるんだけどな
小説やアニメは別にそれまでの描写から1つの正解を導きだす推理ゲームじゃないから
とがめの本質だろうが何だろうがはっきりと描写しようと思えばいくらでもできるだろうけど
それをあえてささやかなものに抑えてるのが作者の(少なくとも刀語での)作風
それで納得行かないんだとしたら単に
>>336の感性が作者の作風に合わなかっただけだね
>>341 貫通?
とりあえず、原作では側近殺す前にも「(殺さないように)加減する余裕が無い」って言ってるけど。
それだけでも、少なくとも積極的に殺しにかかってるわけじゃないってことはわかるな。
アニメの方は旅が終わった後自分がどうなるのか、とがめが自分をどうするのか七花が悩むって描写が
かなり削られてたのがよく無かったのかね
あれがあれば最後のとがめの殺すつもりだったよ、も急に出てきたようには思われなかったんだろうか
>>345 加減する必要がない=死ぬレベルのダメージだろ
積極的に殺さなくても死ぬだろ
>>344 いや、逆じゃないか?
曖昧に書けば解釈の幅が広がるけど、
西尾はミステリ畑出身だから「これが正解です」ってのをやりたがる傾向があると思う。
だから犯行を自供する犯人みたいに、とがめに本音を告白させたんだろ。
>>348 正解を用意してないって意味じゃなくてそこに辿りつくまでの道筋を用意してないってこと
蝙蝠の発言とか目の演出とかは道じゃなくて手がかりの足場があるだけだから違う
>>350 だから、はっきり道をつけちゃったら意外性がなくなっちゃうだろ。
「最終話前に読者視聴者に絶対気づいて欲しい」って意図でやってんならともかく
最後にひっくり返すオチを想定した時点で目標は「気づかれないこと」になるんだから
手がかりを最低限にするのは普通じゃないのか?
>>351 だから、そう思うのはあんたの勝手だが、それを他人にまで押し付けるのは賛同しかねる
自分の解釈を述べてるのではなく、自分の考え以外は認めないって感じがする
最後のナレーションが1番感動した。ああいうの俺弱いわ
後語り聞いて四季崎の中の人がガッチャマンだと知った
鳳凰乗っ取った後、中の人入れ替わってたら・・・
>>352 別に押し付けたつもりは一度もないぞ?
例えば否定姫がえもんに対してどんな風に思っていたのか、
これは作中で描写があんまりされていないから解釈がわかれるだろう。
けれどとがめや七花は自分の行動理由をはっきり明言しているし、地の文にも描写がある。
そういう作中で明言されているようなことを根拠なく否定して自分解釈するなら
それは単純にシナリオを受け入れられなかったってことじゃないのか?
とは思っている。
357 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 05:58:46 ID:29iGw+dGO
七花が鎧着れば最強では?
日和号が悪刀をエネルギー源に全身に鎧の装甲をチューンアップし、
他8本の刀(毒・誠・王は配置トラップ)全てを使用。
これぞ最強。
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 06:44:15 ID:2UyG446L0
アニマックスで再放送やってるけど
やっぱ1〜3話くらいまでは文句なく面白いな
西尾もこの頃が一番アツく書いてた気がする
刀が刀を使うと弱くなります
361 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 09:55:39 ID:kbTnL/wG0
結局たどりつくのはケンシロウとか孫悟空とかGガンとかと同じ「人間」の力
と言う事なのか
>>354 自分も最後ので無理矢理落ち着かされた感じ
じぶんも納得いかない派だけど
納得させようと分析するのではなくて
なぜ納得いかないのかを分析していただきたいです
珍しくこのアニメは感情的なアニメじゃなくて理屈をこねて織りまぜたアニメだから読者の反応の質がずれてるのだと思う
理屈も描写も中途半端だから噛み合わなくて納得いかないのかもしれないね
>>359 そうか?
その辺は地盤固めで、4話からいつもの西尾らしい定番崩しの連発で筆が乗ってるだろ
4-7が一番西尾らしい
「いつもの西尾らしい(キリッ」とか言われても、原作者のフリークじゃないので意味が分かりません。
>>364 だから「定番崩し」って書いてるじゃん。アホなの?
1ー3話までに「七花が勝つ」「まにわには1話に1匹」などの定番を作って、
4話でまにわに大量虐殺、5話でまにわに死なない、6話で敗北、と言った感じに崩しまくってくる
「定番崩し」と言うのは一般的な日本語ですか? あなたはコミュ障ですか?
NGID: 7lNQmvRYP
末尾Pはアホしかいない
>>362 今まで見た中で納得のいったアニメって何?
>>367 という発想しかできないお前も十分にアホだから安心汁
やっぱ一挙放送最高だな。1話は伏線まみれで面白い
>>362 最後は、「自分に合わなかった」としか言えない気がする。
俺もとがめの死に、「感情では納得できない」「理解では納得できる」
と思ってるけど、感情部分は時間をかけるしかないと思う。
>>365 四話は詐欺白兵のほうが定番崩して去ってってくれたじゃないか
あとおまえら何でそんな喧嘩腰なの?
刀語 劇中楽曲集 其ノ弐
vs11人衆で流れたBahasa Palsu(jazz’n mix)すごくいい
でも四季咲と一根の出会いのBGMもほしかった
いまさらだけど七花と否定姫の子供の名前を八種(やだね)ってかんがえたやつすごいな
鑢一族の数字+植物関係の漢字1文字のルールと
否定姫の否定的な意味も含められてる
まあ八咲でも四季咲の子孫的な意味合いも含められてるから悪くないけど
八つ裂きに掛かるし、種は実が残すものだから八咲も好きだけど、
>>363-366 「これがボクの忍法定番崩しさっ(キリッ」
とか誰か書くかと思ってたのに
>375
左右田「今おまえが書いたではないか」
377 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 14:54:25 ID:jEQGVjQgO
某オサレ漫画じゃないけど「八散(やちる)」とか
否定姫ってこっそり刀集めようとしてた?
やっと規制解除されたから刀語の感想書くわ
1話の間に独特な対戦相手と強い主人公が出会い
戦って勝つっていうのがドラマのフードファイトみたいで凄い好きだった
時代劇SFアニメはクレしんの雲黒斎とか好きなんだけど、
刀語はそれにも近いものがあって本当に楽しめたわ
原作未見だけどアニメ単体でも全体的な完成度はかなり高かったと思う
キャラデザは賛否両論あれど自分は逆に新鮮だと思ったし崩壊とかもなく
きちんと時代劇アニメとしての雰囲気が出てたから
某京都あたりのアニメと並ぶクオリティだったんじゃないかと思う
気になったのが時々に入る、とがめと七花のイチャラブが視聴者に対するゴマすりのとってつけたような感じで、
そもそも最初期からとがめは目的のために手段を選ばないひどい奴設定がなかったかのように進行してて
(3話の時点で千刀の持ち主を殺した事についてためらってたし)
あれ?と思ったけどそのとってつけたかのような不自然さはとがめの奇策だったからって事なんだろうな
そういう意味では不自然なとがめの挙動も納得が言ってしまった
同時にメタ的なことをいえば原作者にとってとがめのラブコメ要素は読者をあきさせないための駒だったのかな
純粋な王道バトルでハッピーエンド期待をした人はちょっと肩透かしだったかもしけないけど
自分みたいなひねた人間にはこの作品はツボだった、毎月楽しみだった
ネット上での二次創作的なサブカルな人気がもうちょっと出てもいい気もする
月一とはいえ現場はデスマーチ連発だったらしいよ
マンモスうれPの人?
>とがめのラブコメ要素は読者をあきさせないための駒
そうだな
西尾はそういう要素は基本的に真実を隠すための虚飾として利用する傾向があるしな。
別作品の引用だが
「人がその内心に有する概念の中で、最も価値を持つものは言うまでもなく愛情である。
どんな局面であれどうとでも運用できる、最高に便利な言い訳だ」
だ、そうで。
>>368 考えてみたが思いつかなかったww
敢えて言うならひぐらしかぼくらのかな
もうちょっと考えてみたが他の話ではそうじゃなかったけど最終話だけキャラが本当に駒のように動いてたからかもしれない
遺言を聞いた後だからかもしれないが城に乗り込む辺りとか将軍を殺したりするとことか否定姫の語りとか
顧みると遺言とバトルシーンとチェリオとやつざきと最後のナレーション以外ずっともやもやしてたわ
本当にただの感情論なんかな
あとがたりキターw>最終話
劇場版で右衛門左衛門の弟が登場!
細谷、事務所も捨て台本も捨てフリーに
団子姫に幸あれ
385 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/29(水) 18:35:43 ID:LmNwSZKy0
巌流島編はなぜスルーされたのだ?
巌流島編はスゴすぎて、アニメで再現するのが不可能と判断されました
とはいえ、七花は無傷で錆に勝ってるんだから、自力がとんでもないのはその頃から分かってたことなんだな
男性視聴者がときめいてしまうと困るだろ
え、お前まだトキメイてないの?
とがめ死ぬシーンは長すぎというか見せ方が悪い
「してくれたさ」もあっさりすぎるし
とがめ泣いてないし
声優さんの演技は良かったのに演出の能力が追い付いていない
アニメの途中から原作読みだして12月には読み終えてたから俺はそこまでとがめの死はダメージなかったなあ
だって6巻あたりでネタばれあるんだものw
そういや結局アニメイトのあの鬼畜企画、景品なんだったの?
完成系変態十二人
あとがたりワロタwww
細谷いじられすぎだろwww
夏あたりに原作読み終えて結末見たときは納得いかなくて
そのまま12巻を窓から投げ捨てようか迷ったくらいだったけど
3週間くらいしたら冷静になってきて「まあこんな結末もアリかな」
って思えるようになったから、アニメ組みも正月あけるくらいには
落ち着いて見れるようになるよきっと
毎月、録画しながら見てたんだが、最後はアニメオリジナルなんだよな?原作ではとがめは生きてて、しちかと
結婚してハッピーエンドなんだよな?
>>394 ああ、俺もひと月くらい考えて考えて、最後に納得した。
「ぼくの考えた刀語ラスト」を試しに披露してみる勇者はいないのか
七花の望みどおり、左衛門に七花が殺されてハッピーエンドとか?
左右がとがめを撃つ直前に気づいて七花がかばう
傷をおった状態+とがめを守りながら戦って負ける、とがめも殺される
否定姫「え?虚刀殺しちゃったの?じゃあ見届けるものも無くなっちゃったし私も死ぬわ」
否定姫と将軍が死に左衛門が逃避行に同行することになる
>>397 色々あってとがめと七花が結ばれて子ができるも、
とがめが次期将軍の嫁になり七花が八代目を連れて身を引く、が
腹に傷の残るとがめは孕めないので八代目を引き取って、
ついでに、後から取り返しに来たら邪魔だからと七花を殺して
とがめと八代目が作る乱世の始まりである。
2行目からしてカオス。
双刀の回の七花とがめのやりとりと
炎刀でのやりとりが同じなのは何故?意味は?
右衛門左右衛門に撃たれるも、脇腹をかすめ死ななかったとがめ。
だが、思いのほか出血したために、目覚めた時には自分の本名も目的も旅の記憶も無くしていた!
しちか、の名前だけ覚えていたとがめと七花は、新しく襲名した九代目に側用人として召し抱えられた。
新しい将軍は若く聡明で、性格はとがめの父にそっくり。
何故召し抱えられたかと訝る七花に、将軍は
とがめの正体を知っているからだと言う。
そしてその上で、とがめを嫁にしようとしていた
言いだしっぺなので、自分も考えてみたw
今回と逆に、とがめが生き残って復讐を果たし、犠牲になった七花のことを思い返す
パターンはさらに救われない気がする。
2人とも生き残るには、とがめが復讐投げ出すしかないんだろうけど、
七花がとがめに惚れたのは全てをかけて復讐を果たそうとする心意気に
なんだろうから、うまく収めるのは結構難しい・・・
今のところ、これが最高
487 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 12:48:29 ID:4/NGmkmo0
よし、みなが納得できるEDを考えたぞ
放たれる炎刀、とがめ大ピンチ、そのとき
???「ふう、間に合ったぜ」
とがめ「お、おまえは校倉!」
???「わたもいますよ」
とがめ「おまえはざんき!」
???「拙者を忘れてもらってはこまる」
とがめ「錆、生きていたのか!」
(中略)
とがめ、七花「ちぇりおー」
殿さま「ぎゃぁぁぁぁ」
否定「歴史は変わった!未来を創るのは私たちだ!これからは仲良くやろう」
とがめ「刀よりも復讐よりも大事なものが手に入った。それは仲間です」
完
とがめが助かる=七花が殺される
とがめが復讐諦める=七花はとがめを好きにならない
↑の前提条件は覆せないから、これ踏まえて考えてみようぜ
否定姫殺して自害して全部の刀破壊してやったぞ的なハッピーエンド
>>406 二行目が意味分からん。どの時点で諦めるとそうなるのか
七花は死ぬけど不刀って仮面つけて別人に
皿場が全員倒して女帝として君臨
「まさか誠刀にあんな使い方があったなんて…」
七花がハーレムをですね
誠刀を手に入れたことで全てを知った将軍が
とがめ&七花、姫&不忍を返り討ちにして覇道END
「完成系変体刀も歴史を変えられなんだか」
「ならば余が天下を変えるのみ!!」
結果、四季埼の目的は達成され、勝者不在の改変成功www
>>408 七花が言ってただろ?
死なないと止まれないような
そんなとがめだから好きになったって
ざっと見た限り、原作のEDのままで良かったと思うわ
>>413それってそのまんまの意味で言ったんじゃなくね?
その意気込みというかそういう一生懸命みたいなところって意味じゃないの?
>>413 えーとだな…
とがめのその部分だけを七花は好きだった訳ではないぞ。
そこも含めて、とがめという存在を認めて受け入れて好きになったんだろう
>>416 そうだな。でも、その部分は重要だろ?
そこを取り除いちゃったら、それはとがめに良く似ただけの別人になってしまうと思うんだよ
劇場版刀語 霊刀 冥土
まあいずれにせよそれらはキャラが考えたことを発言してるだけだから前提条件では無いね
>>418 そこにはメイド服を着て冷凍保存されたトガメの姿が…!
>>419 とがめは復讐のために人を利用したり殺したりしてるんだぞ?
それなのに、復讐やっぱりやめました七花だけは殺せないので七花と幸せになるっ
ってなったらキャラの魅力は大分薄れると思うが。
七花もそれじゃ惚れないよなと思う。
というか、それ言い出したらとがめ生き残りEDなんて考えられないんじゃないの
どうでもいいけど
とがめ自身が、そんな自分を許せないだろう。
目的のために目的そのものを捨てる必要がある場合、を受け入れられなかったんだから。
復讐じゃなくとも、人を利用したり殺したりは日常茶飯事だろ>刀語の時代
つーか復讐云々はともかく
七花を殺せなくとも、とがめの魅力は薄れないと思うが?
それを言ったら、仇を愛した古今東西無数のヒロインズの立場ねえッス
最終話の否定姫の声がかすれてる気がした
戦後、七花がピンピンしていてまさかの否定姫エンドで驚いた。一風変わったアニメで面白かった
>>421七花自身が死ぬまでとまれなかったのかよ!とかいっておいて
それでそれをやめて急に好きになれないいとかおかしいでしょ
七花が愛を知ることで刀じゃなく普通の人間になる
とがめ「これで虚刀・鑢も破壊された!どうだ?私の最後にして最高の奇策は!
これからは奇策師は辞めて地図を書こう!私たちの旅はこれからだ!」
的な終わり方
でもまあ、やっぱり七花の気持ちは恋でもなければ愛でもないんだよねぇ
嫉妬だよ。
七花のとがめへの気持ちは
主従の愛、忠誠心、疑似の兄弟愛、友人の愛、同志の感情、
同情、贖罪の気持ち、独占欲、そして男女愛(精神、肉体ともに)が混じってると思う。
だから恋でも愛でもないんだろう。
こんなのは、七花にとってとがめだけだと思う。全部見直してそうオモタ
とがめが生きてういたら七花ヲころすのが主流なのか?
自分は七花をいかすための最期の奇策派
自分もそう願ってる派
自分に未練を持たせないためのとがめの嘘だと思った
いろんな解釈ができるようにしたっぽいね
自由度の高いラストだから各自の解釈でいいんじゃないの
まったく空気を読まずに将軍従者衆十一人の画像を要求する
アニメの演出だと、最後の最後、白蛇が消えた後の末期の言葉だけが真実の言葉ではないかと。
そなたに惚れてもよいか、だな。
もう惚れてたくせになぁ
最後の11人、シルエットだけ見た時は期待したんだけど・・・
いくらなんでもやっつけ過ぎだろ、12話。
>>437それが一番しっくりくる解釈だと思うんだけどどうなんだろうねぇ
錆語を作ってくれ
朗読で一杯話されてるからいらんだろ。
>>435 20年復讐のためだけに生きてきたのに、たかだか一年で
心変わりするほうに違和感感じるんだ。
人はそんなにすぐ変わらないし、それまでの人生なんだったのって思う
だからちゃんと殺す派。
100年の恋だって、前の前で屁をされただけで冷めることがあるんだよ……
なんで両親の前でやるんだよ……
なんで笑ってごかそうとするんだよ……
450 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/30(木) 15:17:45 ID:h7zUbaxYO
>>447 20年間変わらないからと言っても一年で変わらないとは限らず
賊刀の人は命拾いしたな
ところで5話のラスト、「船長なら〜」っていってる海賊
実は校倉必?声が似てるけど
死んだ過去の女のこといつまでも考えても仕方ないだろ
ここは七花と否定姫の日本縦断の新婚旅行について考えた方が未来があっていいぜw
いや、必なら体のサイズでばれるだろう
否定語か、不語語をやって欲しいな、今回の一件を否定姫サイドから語るみたいな
まあ化の予定が山ほどあるようなので無理っぽいが
まあまずは真庭語だな。
1話で「そなた自身を守れ」って2回言うのはなんで?
幸か不幸か、とがめに魅力をあまり感じなかったので、死んでも
「ああ、死んだのか」って冷静に受け止められたわ。作品も冷静に評価できた。
ガハラさんが死んで終わったりしたら、多分発狂してアンチ西尾になる自信がある。
とがめは感情移入したり殺して視聴者を泣かせにかかるタイプのキャラじゃなくて
客観的に反面教師的に見られるキャラだと思う
12000円払って原作についていった人だったら納得がいかないのかもしれないけど
原作と終わり方違うの?
>>455 役割のためだけじゃなく個人的にも、てのも言っておきたかったんだろ
役割のためにも守らにゃならんのは事実だから、個人的な話だけすると役割のためのこと隠したみたいな感じになるし
>>447 20年恋しないからって…
恋に落ちるのなんて一瞬だよ
>>455 大事な事なので二回
まあ、一番守って欲しいところだったんだろう。
こういう所が否定姫の言う甘いところの発露だろうな
>>455 とがめは、童女みたいな素と、復讐に生きる蛇の2重人格みたいなもんだと解釈すると。
>>455 ちょっと呆れたわ。読解力がないってレベルじゃねえぞ
ちょっと引きま〜す
>463-465
言ってるには言ってるけど、そのままでは2回に分けて言うほどの内容でもないんで
みんなはどう斟酌してんのか興味があった
1回目の奴はホント、2回目の「そなたのことを慮って言うのだが・・・」と
前置きして言った奴は睦月の頃のとがめならウソっぱちだろうと思う。
人鳥ちゃんも「あの鬼女が日和るなんて…」って言ってたから
余程とがめの素行は鬼畜だったなんだな
西尾って「恋したら全部解決しました」みたいなの基本的に嫌いだからなあ
「本当は今までの自分を捨てて幸せになるつもりだったけど、七花のために嘘言った」
は、十話で試されたけど道を降りないことを選択したとがめに失礼だと思うけれど……
>>469 なんかよくわからない。
最後のセリフの事を言ってるのか?
そして誰がとがめに失礼しているんだ?
結局とがめは七花に恋か愛かの感情を持ったけど
復讐のため、押し殺して傷ついてたと言ってたし…
七花もそれを受け入れてたやん
復讐こそ我が命、を愛の力で解き放つ
まぁ西尾らしくないと言えばらしくないな
最終回は
「尾張幕府は終わり」という
ギャグでしたか
化なんかは恋愛こそ全てな感じだけどな、惚れさせたもの勝ちみたいな
>>470 十話でとがめの動機の再確認があっただろ。
復讐って言うのは父親に対する愛の裏返しなわけだよ。
とがめは復讐と言う信念のために他人を犠牲にできるけれど、犠牲にした人間に対して何とも思わない人間じゃない。
千刀の時にそんな描写もあるだろ?何も殺さなくても、って言いかけてるの。
時代がどうのって問題じゃなくて、個人の問題。
罪の意識はある。あるからこそ道を降りれなかったんだよ。だから殺されるのが一番幸せだったわけだ。
それは叶ってハッピーエンド。否定姫には感謝する。そういうことだろ。
>468
だって考えてもみろよ、左右田が2人を清涼院へ連れて行く道中で「偶然を装おって何回か地味に蹴られました」って
後で否定姫に報告してんだぜ? 皆忘れてるけど、とがめって本来とんでもない性悪女だぞ?
さりげに、友達ゼロなとがめさんかわいい
>>473 作品ごとに他作品への多少のアンチテーゼ含めて書くらしいからね。
ただ、やっぱりあれも実質的には恋愛メインではないと思う。
結局はいつものパターンで『恋愛関係じゃない特別枠』の羽川さんとか忍の描写の方が濃い目になってるし。
その特別枠に対してもガハラさんは嫉妬とかしない上、自分も神原や羽川さんと百合な博愛主義系だし、
一般的に想定される、エゴ絡みの盲目的な恋愛模様とはやっぱり違うと思うなあ。
まあ刀スレだしほどほどにするが。
化と刀は対をなして書かれているらしいし
阿良々木さんは他人に好かれるって才能があるから
刀語の世界でもなんとなく許されちゃいそうみたいなことを
西尾がアニメ化インタビューか何かで言っていたかな
恋愛がすべてまでとは言わなくとも
あっちはたかだか数ヶ月の愛の重さがあらゆる逆境を跳ね飛ばす
まあこの辺はとがめの意思が強すぎたって部分もあると思うがね
その逆として否定姫は最後の仕上げでも左右に対して七花殺して来いなんて
いっちゃうくらいだし
なんか久しぶりにスレきたら否定姫殺してくて仕方ないカプ厨の巣窟で吹いた
否定姫好きもいるんだからほどほどにな
なんでも厨つけたがる人いるよね
ちゃんと読めばそんなの少数派だとわかるだろうに
>>474 とがめは七花を殺さずに済んだから、(本当は殺したくなかったから)とがめを殺して止めてくれた否定姫に感謝したんだよな?
つか、あなたとは意見の方向性としては同じかな
>>479 とがめと七花の幸せを願ってたけど、否定姫の死なんて望んでないよ?
まあ、七花と否定姫が結ばれるとは思えないけど、否定姫は好きだな
>>468 真庭忍軍と組んで悪さしてる頃のとがめも見てみたいよな
あのまにわにがひくレベルの悪行三昧だったらしいし
>>478 化は生の物語で刀は死の物語とか言ってたしな
どうやって鉋や針を元の持ち主から奪ったかだよな
蝙蝠が引いてたくらいだから、相当えげつない奇策だったんだろう
まあ失敗を想定の範囲内と強弁しないところは、BF団の孔明には及ばないw
486 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/30(木) 21:18:17 ID:06DVGIk60
刀語のキャラソンアルバムでるらしいけど、新曲なのかな?
否定姫もとがめと同じく鬼女と言われてたからな
2人とも相当だろうな
じゃないと、とがめも否定姫も体を武器にしないといけないだろうし…
とがめの破廉恥発言からとがめはおぼこと見たw
おぼこなわけないだろ〜。七花を体で誘惑するフシが散見するぞ?
>>468 人鳥は蝙蝠から聞いただけで、鬼畜だったかどうか直接は知らないんじゃないの
>>488 そうなんだけど
最後まで行ったことないと思うんだ。
そうじゃないと、三話の恥ずかしがり方が…
まあ半分希望っすw
処女厨のための奇策である
べつに少女のような部分が完全に作り物というわけではないだろうが
そのいくつもある本音の出し入れこそが奇策なんだろうと解釈
化も恋愛の力が問題の解決に結びついているか、つうとかえって問題をややこしくしてる希ガス
決着はなんらかの代償なり妥協なり払って、と
>>489 あの四季崎が褒めるくらい残酷な方法やってたみたいだけどな
>492
少女に出し入れ…(ゴクリ
聞こえよく奇策士と言っても詰まるところ扇動家だからなw
七花のあれって体に比例してかなりでかいんだろうな
とがめに入らねーw
>>490 4話と5話でその希望は明後日の方角へ(ry
おまいらみんなして
俺の希望を…orz
でも四話のやんやんはエロかわだったので良しとするw
>>496 身体がデカイからといって、アレもそうかと言うと決してそんな事はない。本人が言うんだ、間違いない
>>497 飛んできた希望は俺が受け止めよう。
そういや最終回、台詞が削られまくって残念だがいいこともあったよな。
原作じゃ左右が七花の前で銃の特性とか、コレすごいんだぞ〜ってくどくど説明したせいで
小者臭くなってたが、アニメじゃさっさと勝負に入ったおかげで威厳が保たれた。
やっぱり説明しない良さってものもあるよな。
説明しなきゃならん所を大分削ったのは痛いが
そういえばとがめと七花の掛け合いは原作よりいちゃらぶ度が増していたが
変な感覚に目覚めそうな七花ってアニメでやったっけ
>>501 それでも最終回はがんばったと思うがね
とがめが死ぬシーンを数分減らせばまだいくらか大事な台詞が拾えたと思うが
左右の格が上がったのは原作だとバトルシーンが銃弾の装填数と
それをいかにかわすかの奇策によってて
要するに左右はほとんど銃頼りだったのをアニメではあくまで
戦いの中の手数の一つにしていたこともあるだろうな
>>499 まあなんだ、気にするな
俺の友人は185くらいあるが、すげぇからw
>>502 俺は逆に銃頼みにすべきだったと思うんだ。
あれじゃ他の対戦者に比べて左右だけ突出し過ぎる。
ラスボスなんだしいいんじゃね?さすがに最後の敵まで一瞬じゃアニメ化した意味が…
何より錆はもっと凄かったんだろうし。大体そこまで突出してたっけ?
結局七花八裂喰らって死んだわけだし
原作だと左右は、銃の攻撃は七実でも避けられないとか言ってたけど、あれ本当なんだろか
正直、あの姉ちゃんならいくらでも避ける方法がありそうな気がするけど
むしろ、七実に銃を向けて
「この炎刀・銃の攻撃は、たとえお前であろうと避けることは不可能だ」ニヤリ
とかやったら正直死亡フラグにしか見えない
左右はずっとたいして強くないのかと思ってたよ
気の毒な身の上で、力不足を銃の力で補って仇敵を倒す人って印象だった
鳳凰と互角ってところでやっと強いんだってわかった
鳳凰が強いってのも真庭のラスボスだから勝手にそう思ってるだけかも知れないけど
一応、錆が変体刀を持ってるって情報はまにわにも掴んでた訳で
それでも刀集めをやろうと思ってたって事は鳳凰なら錆も打倒出来たってことだとおれは思ってるよ
もちろん左右もね
いかなる超人でも銃の前では無力って言う皮肉な設定が好きだよ
いろんなフィクションがあるけど大抵超人>銃を持った人間だし
まあ現実での銃の威力がすごいから「それよりもっとすごい存在」としての踏み台にし易いんだよな
同じことが警察とか軍隊にも言える
ただ単に皮肉るだけじゃなくて11ヶ月かけて
フィクションおなじみ伝説の日本刀や変態武器に超人パワーを見せてから
拳銃の強さを見せ付けた上で最後に超人がそれを破って拳銃使いも超人奥義発動って流れはさすが西尾だ
>>507 西尾作品は強さバランスが描写のたびに変動するからな(11人衆も最終巻だけで強いって言われたり弱いっていわれたりw)
設定的には錆や姉ちゃんの方が強いけどあの場では左右を強そうに見せるために
ああいう台詞を入れたんだろう
アニメラストバトルの構成上できなかったがあの辺の台詞は好きだったな
というか原作見ると姉ちゃんって天才であっても無敵じゃないよね
本人が弱点話てくれるわけでもないからみんな絶望してるけど
作戦しだいじゃまにわにでも勝てる
銃<鎧<鈍<銃
最終回ラスボス前の11人分の刀破壊で何人かは気絶程度で生きてるよね
10番目の刀、とりあえず投げてみれば?の人おもしろかった
原作では死んだ描写があるけどアニメでは般若丸とか番外は生きてそう
錆は自分にしか興味なさそうだぜ
十一人衆で明確に生きてるのは皿場工舎くらいかね?
原作では生きてるかも?くらいだけど
あとの十人はどうなんだろ
>>515 錆「拙者にときめいてもらうでござる」
とがめ「やんやん」
錆「ときめ(ry」
とがめ「やんやんやんやん!」
なんか許せん…
>>511 同じ西尾でも戯言零崎じゃ警察拳銃は完全に雑魚扱いだからなw
とがめが監察官という公権力と拳銃に殺される刀語はある意味その辺のアンチテーゼ
>>513 原作じゃ鎧は鈍対策もあるんじゃないかとか言われてた気がする
絶刀と違って純粋な硬さで守ってるわけじゃないから斬刀に対しても
力を受け流すことによって防げるのかもしれない
中の人は悲惨なことになってたが、12本の中で唯一鎧自体は破壊できてないわけで
単純な強度でも最高なんじゃないかな?
てか鎧の人が銃や鉋とかを複数装備すればいいと思う。
斬刀は分子結合切断だからそれに対する技術が盛り込まれてるならあるいは
銃は逆に効かないっぽい 原理が単純なだけに
>>512 悪刀持ちの姉ちゃんだけはどうにもならんがな。
確かにあの
全てかわすのは無理だ。は確かに気に入ってるけど、
やっぱり言うと小者臭くなるから、アニメでは言わなくて良かった。
ってか、それ言ったら避けられるフラグになるし。
黙って撃って当たったのを見て、やっぱ銃スゲーの流れでよかったわ。
誠刀が、刀らしい形だから割と後期の作品かな。って話があったけど
それが正しいなら銃とか鎧の作成は意外と初期の方なのかな。
>>681 SF詳しくないからよく分からんが
もし無事半日前にたどり着いて帰らず半日後を待つと阿良々木さんが二人になっちゃうんじゃないか?
誤爆乙
失礼誤爆りました
528 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/31(金) 00:23:24 ID:OdvL+F2e0
アニメしか知らんが、皿場戦と不忍戦は何度も見直してしまうくらい良いな
全部見返して思ったんだが5話が一番熱くて好きだ、なんかグレンラガンっぽかった
逆に4話はそれ全体が予告詐欺のネタとして面白いんだけど、やっぱ七花がかっこよく爽快に敵を倒すシーンがなくて寂しい
とがめや姫って、ちゃんと給料払ってんのかな
というかああいう腹心とかにって給料制度どうなってんの?
銃って超人に対する皮肉っていうよりは、最後にとがめを殺すにあたって
それくらいしか最終話あたりの七花を突破できる武器がなさそうだってことで設定された武器のような気がするな
一応未知で隠し持てて奇襲可能な遠距離攻撃武器
後は懐に忍ばせられる懐刀で、左右っぽいとか
>>524 原作だと銃は「四季崎が現時点で最後に作ったとされる刀」らしい
ところで1話で絶刀折れなかったのになんで最終話で七花は絶刀折れたの? 旅でパワーアップしたのか?
そうだよ
ちなみに元々虚刀流「菊」は四季崎と一根が
絶刀を折るためだけに開発した技らしい
>>533 1話の時点では七花は刀の硬さを知らなかった。
不承島は刃物禁止だからね。
なので稽古では木の棒しか折ったことがなかったわけで、その程度の力加減で1度目はやっちゃったんだな。
しかし変体刀、一般人が使える刀があんまりないな。
鉋・鈍・ツルギ・鐚・銃位か?ツルギは千刀流でもなきゃただの刀と変わらんしな。
習作である988本の方が普通の人向けだったのかもな。
条件が揃って凍空一族かつ体格が良ければ、鐚・鎧・鎚とか無茶な装備が出来て面白そうなんだが。
使用者を刀が選ぶからな
伊達に完成形変体刀とは名がついていない
戦に使われた988本は普通に使えるんだろうけど
>>536 たとえ使えたとしても、刃物を自分の体にぶっ刺すとかしたくないな
>>536 おいおい鋸さんと銓さんだって使えるだろ。使ったところで…なだけで。
smooooch終わるのか…?
>>452 死んで色々解き放たれた後なら文字通り憑いてきてる可能性もあると思うんだ…血染めに遺髪と媒体も有るし
各地で旗を立てる度にちぇりおの幻聴と共に首の絞まる感覚がこうギリギリと
>>514 誠刀がビームサーベルだと思ってた時期が俺にもありました
尾張の始まり
忍法足軽は実際には重さを消してるわけじゃないんじゃなかったのか?
蝶々の真庭拳法はかなり体重をのせた威力に見えたけど
>>530 右衛門左衛門は内部監察所総監督補佐だから給料貰ってるだろう
七花はとがめ個人が雇ってるっぽい上に見返りが「私に惚れても良いぞ」だから貰ってないんじゃないか
常に一緒だから必要な金はとがめが出せばいいし
形式上給料を払っていたとしても全部とがめに預けてそうだな
旅の間は、七花は食費宿泊費くらいしか使わなかったろうしな、衣はいらないし
最後の筆とか紙はとがめの遺品なのかな
今年も終わってしまう訳だが、総括として刀語について語って貰おうか
会話シーンに止め絵が多くてアニメ映えしないように思えたシーンが多かったな
銀閣へのとどめとか見事なシーンも多かったけど
あとまえがたりとか予告のネタバレを気にしなさ加減は改善して欲しかった
とがめならローソンのATMで
942 名前:以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします[sage] 投稿日:2010/12/31(金) 16:00:02.31 ID:qw5omEDO
妹「はっ……恥ずかしいよぉ」
兄「じゃあお母さんに頼んできてやるよ」
妹「あっ、待って」
兄「何?」
妹「お兄ちゃんに……して……ほしい……」
兄「え?なんて言ったの?聞こえなかった」
妹「お兄ちゃんに、してもらいたいのっっ!」
兄「おまっ……」
妹ゴソゴソ
妹「早く……して?」
座薬物語
>13
最後の池田昌子のあとがたりいいぞ
今年は、結局刀語と流星の双子外伝ぐらいしか、気ぃ入れて観なかった。
それなりに満足。
化物語も一通り観たけど、ヒロイン含めてイマイチ自分のゾーンに
入ってこなかった。
流星の双子は去年・・・
今年は刀語が一番だったよ
最終回が良かったから満足出来た
>>554 色々言われてるが今期の最終回で一番好きだったよ
化にせよ刀にせよ一つの物語として完結してるものをアニメ化しているからな
他の作品みたいに続きはあるけど最終回っぽくまとめて……みたいに考える必要がない
まだ刀語を見てない人がうらやましくて仕方ない
できることなら記憶を消してもう1回最初から見たい
一ヶ月に一回一時間放送のアニメもっと増えねーかな
>>558 俺も刀語終わってからそれ思った
一回一回のクォリティが高くて凄いよかった
少しずつでいいから増えて欲しいなぁ
最後の最後まで公式の登場人物紹介に入れてもらえない否定姫ェ…
>>559 オレも同感
月一なら待てない間隔じゃないし、忙しい社会人にはちょうどいい
それでしっかりしたクオリティで1時間あれば充分だし
ただ単純に1ヶ月おきならいいんだが、一週目だったり二週目だったり時間帯が変わったりすると
やっぱり見逃しやすくはなるんだよな
アンチスレ見てたら、放送日忘れるっての多かったなぁ。
確かに分かりにくかった。
曜日関係なく毎月一日とかだとよかった。
こういう一ヵ月一時間アニメ増えたらいいのに。
好きだからアンチスレは覗かなかったが
そうだとしたら見る気はあったのに見れなくて
アンチに回ってしまったのだろうか
既読者はともかく、アニメからの組は最初から視聴意欲が高いわけでもないだろうし、忘れやすそう
一応1話1相手とはいってもストーリー物だし、一回見逃すと一気にモチベが下がるしな・・・
二度忘れたらもういいや、ってなるだろう
とがめが殺される流れが良くわからなかったんだけど否定姫の立場上殺さないといけなかったのね
このスレ見てやっとわかった
で、疑問なんだけど不忍さんはなんで七花と戦う必要があったの?
というか否定姫が戦わせた理由が良くわからん
七花を潰して先祖のたくらみを潰すも良し、不忍さんが負けて七花が将軍倒すも良しっていう否定姫の嗜好だけで不忍さんを戦わせたの?
最後は七花×否定姫エンドになってるし命張った不忍さんが可哀想
>>566 運命的に変体刀vs虚刀流は確定だった
一応、右衛門左衛門に有利なようにvs銃は後に持ってきてる
ただ否定姫、右衛門左衛門はとがめ、七花ほどの関係ではないのは確か
そんなこともないだろう
否定姫がラストで左右の仮面つけてるのに
野望一筋でとまれないと思っていたから半ばで果てて愛を通せたとがめと
どっちでもいいやとどちらも否定しながらも結局相棒を失ってしまった否定姫とか?
まああそこの死闘は将軍殺さなきゃ終わらないみたいなものじゃないか
あけおめ
今年も刀語がそこはかとなく続いていきますように
原作では否定姫は左右と一心同体の関係とまで言ってるしね
右衛門左衛門の最期の言葉は、本当は
「姫様、姫様を天井裏でズリネタにしていた事を御赦しください」
だったのを人間性を獲得した七花が空気読んで美化したんだぜ
「あいかわらずイカ臭い男ね〜」
だからあの時の七花の顔に血と鼻の線で、イカと書かれてたのか…!
>>569 合体してたのか・・・
子供できなかったのは不妊症?
〜エンドとか×とか、そういう目線で見る作品じゃないと思うんだけどなあ
とがめ×七花
とがめ十七花
テレビオリジナルで肯定皇子とか賛同将軍とか出てこないかな
天才の父親で、「賛成の反対」が口癖の人物なら…
コミケで刀語の紙袋見たんだけどもしかしてなんか商品出してた?
疑問なんだが狂犬はどうやって蝦夷に渡ったんだろ?
小舟じゃ無謀だと思うし、大型船だと多分出航時間を指定なんざ出来ないから鳳凰、川獺に追いつかれると思うんだが・・・。
忍法足軽
>>569そういやあの二人、言葉は違えどとにかく否定しまくってたんだな
それを指して一心同体と言ったんだろうな
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 16:49:46 ID:2pKpWB8N0
自分なりに 『薄刀開眼』について考えてみた
七花が 「脆いだけだと思っていたけどあんな利点があるとは思わなかった」
と言っていたことから、
薄くて向こうが透けているからこそ剣筋をずらさないで斬れたのでは
ないかと思う。。。
俺は薄い刀身で中性子を切り飛ばし核反応を起こす技だと思ってた
>>584 ありえねぇ・・・と思ったけど
踊り山見ながら寛いでるシーンを濡れた体を乾かしてるって考えたらありかもなw
ミニキャラソン集みたいなのが出るようだけど、これもしかしてED集なのかな
あのDVDの売り方からしたら、それはやっちゃいかん気がするのだけど
>>590 尼ではキャラソンミニアルバムとなってるけど
それ以外のサイトではエンディング主題歌集になってる
1〜6話のED曲とキャラソン2曲が入るらしい
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/01(土) 22:59:55 ID:zWHDPFiN0
否定姫目線の刀話が見たい
個人的にはとがめと同じかそれ以上に運命に翻弄されていると思っているので
>>592 とがめと否定姫はお互い真逆に見えて同一な合わせ鏡のような存在だからな
否定姫と不殺の物語は見てみたい
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/02(日) 00:40:11 ID:jtGSz6Xj0
>>593 ぐぐってみてそそられた。そのまえに原作を読むべきなのだろうがな。
>>594 そうだな。だから否定姫がとがめの一番の理解者だったわけで、それゆえとがめの最も幸せな結末を与えることができたってことなんだろうね。
うむ
>>585 太陽をも切ると納得する技だから、レーザーソードになると思ったけど
PVでそれらしき技をみる限り、鞘と刀を合わせた真空の刃って感じもするが
不義の白兎開眼だと、ただのジャンプ切りなんだよなぁ
太陽の光を刀身に溜め込んで莫大な熱量を放出するとか
壊さないように振るうには必要最小限の動作しか許されないことから、
動きに無駄が無くなって、結果技の威力があがるとか、想像だけならいろいろできるな
hitei suru wa.
∧l二|ヘ
(・ω・ ) おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 栗きんとん 手帳
NintendoDSi LL 劇場版ガンダム00BD 肝油ドロップ 仁丹 8Pチーズ
バードカフェのおせち うみねこEP8 FF14 USBオナホール ダイアモンド
無の力 最後の鍵 みかん 1024ガルド 源氏の小手 DQバトル鉛筆
アイスソード カニタマ マグロ テレビデオ 粉っぽいカレー 皆伝の証
イオナズン マスカレイド ずんだ餅 コーラ ハワイ4泊5日 エネループ
穴抜けの紐 古文書 マドレーヌ ピーナッツ エクスカリパー
ひたすら純粋に破天荒な人生を駆け抜けた人たちの物語だったね
成功とか失敗とか、幸福とか不幸とか、勝ち負けとか、
どうでもいいわけじゃないだろうけど、それ以上に熱いもんがあるんだね
汽口って門下生の子と結婚しそうな気がする
絵巻の女教師風の汽口を見てそう思った
>>598 無駄な行動を省き最大限の威力を発揮するっていうのは有り得るな
それだと、七花のいう「脆さであるが故の利点」にも繋がるしな
つまり薄刀開眼は一切の無駄のない攻撃ということか
ということは、薄刀・針って実は斬刀・鈍よりも超攻撃特化の刀になるのか
でもそれだと薄刀開眼は常時発動技になるからなあ
利点というか無駄を作ると自分が折れちゃう縛りプレーだな
>>603 そもそも結婚できるほど長続きする門下生ができるのかが問題だな
錆は全刀錆の特性で、棒状のものならなんでも刀に出来るからな。
針に切れ味があるのはこのせいかも。
/"`ー‐"〉 /
ミジ`-ω-)〉 / 限定奥義・王刀楽土
ヽ |U:( つ/
ヽ.:: ヽ x丿
U´ωU
否定姫のBGMがyoutubeで見つからん
買うの?死ぬの?
>>610 あなたにお売りするようなCDはなくってよ。
>>609 じっくり作れば名作になったかもしれないものも、どんどん使い潰されるご時世だから
刀語はある意味幸運だったのかもしれない
色々不安視されながらも、見事に一年間やり切ったもんなw
しかも、それなりに売れてるしな
原作についてる固定客ちゃんと取り込めた好例の中には入るだろう
一番くじ今更引いてとがめ当てた
サンプルじゃじっくり見てなかったんだが手に持ってるのって
富岳三十六刀工の一人・壬生傘麿の初期の作品じゃねーか、完成度高けーなオイ
「本当に戦う気なのか」
「あぁ。ただし、その頃にはアンタは八つ裂きになっているだろうけどな!」
「分かった! スターソード、エムロード! そしてスターソード、サフィール!」
そういや二刀流って出てねーな
あってもよかったな
そういや二刀流で有名な武士とか武将とか寡聞にして知らないな
あの武蔵ですら二刀で戦う事はほとんどなかったらしいし
>>615 一人だけ第3フェーズの格上の機体に乗ってるのに
毎回、第2フェーズの機体に大苦戦して勝ってるくせに・・・
挿絵でアニメ作るなよwwww出直せ
否定姫「舞う雪は〜星の欠片〜」
モンハンに王刀と毒刀があるんだけど納得いかない・・・
OVD一つぐらい出してくれねえかなあ円満終了記念に
否定姫って変態刀を錆びさせてきたんだよね
という事は独島から全部塩水かけてきたのか
ツルギとか、途中で塩水絶対に足りなくなるんだけど
やっぱり体液を使った・・・んだろうな。
涙、鼻水、汗、・・・確実に最初の3本あたりに塗りつけるのがやっとだ。
30本程度をまとめて重ねて、さてどうしようと悩んでいたと思うんだよ。
一体、どうしたんだろうな。
>>618 ヨーロッパだと16〜17世紀にレイピアやスモールソードが使われていた頃
盾の代りにマンゴーシュという短剣を左手で持って両刀で戦うのが通例だったよ
マンゴーシュには色んな仕掛けが施されていて相手の剣先を折る事もできた
またバックラーという小盾も機動性を活かして相手の武器に撃ち当てるように使い
武器のように相手の顔面をぶん殴る攻撃も普通に行っていた
世界中で盾(左手)を使わないのは日本人ぐらい
日本剣術は比類ないほど謎めいていて特殊なんだよ
まあ単純に金属を腐食させたければ地中に埋めとくだけで十分だよ
特別編として「変体盾」を10枚集める話とか作らないかな
弓もまさに変体とでも言うかのように非合理的だしね
それでも昔は的中率は世界一だったわけだし
日本は比較的原始的な方法の上でで能力を上げようとするもんなのかな
>618
何年か前に二刀流のやつが剣道全国大会で優勝してなかったっけ?
宮本なんとかだったはず
>628
長くて硬いやつを使い熟せるやつほどデカイ顔が出来たってどっかで読んだわ
義経だったかが自分の弓を敵陣近くに落としちゃって「あんな柔い弓を使ってると
敵にバレたら赤っ恥もいいとこだ」って無理して拾いに行ったとか行かなかったとか
命中率に関してはなにも知らんけど、実用性主体の蒙古弓の前では歯が立たなかったって
高校日本史の先生がいってた…
フェイシングは貴族の決闘用剣術だよな
日本の剣術も一緒だね
>>631 モンゴル人は体格も優れていて目も良かったから命中率も高かったような気もする
現代でもかなり強い弓を普通に引きこなすから昔だったら戦ナンバーワンだったろうね
命中率はあやふやだからはっきりとは言えないけど少なくとも西洋よりはよかったあたりまえかもしれないけど
>>632 実はフェンシングって昔は二刀流あったんだよ
今は廃止されちゃってるだけで
最近は選手たちもやらなくなったけど
左手を顔の前に縦にして構えるでしょ
アレ実はマンゴーシュ持ってたり
剣を絡め取る布を持ってた名残りなんだそうな
レイピアもスモールソードも貴族や市民が日常に帯刀するようになって
当時に流行した決闘用に作られたものなんだよ
二天一流は二刀流というより実は片手で日本刀を扱う事に主眼を置いた流派だと聞いたよ
フェンシングももとは中国武術から派生したものらしいね
ゴルフやテニスも
なんかの漫画でそう言ってた
民w明w書w房wwwwwwwwwwwwww
野牛シバラク流
刀語世界の沖田総司は錆白兵を超えるトンデモ天才剣士だったみたいだから
宮本武蔵も二刀で城や島をブッタ斬るぐらいでもおかしくない
>>631 それは馬上弓の話
馬に乗りながら撃つのなら、その方が扱い易いから
その辺から義経は平泉で渡来人に会ってたとか、
死んだとされた後に実は生きてて大陸に渡ってチンギスハンになったとか言われてる
キスショットはメンタル面が弱いって設定だから、そこをうまくつければ……
そんな作戦立案、七花じゃ無理だな
七花+とがめならいい勝負できるような気がしないでもない
心渡は人間斬れないから。
殴られたらしぬけど。
西尾は顔剥ぎ要素が好きなん?
今週のめだかボックスでも安心院さんが顔剥がれてた
2回やっただけで好きかどうかは判断しかねる
もっと何度もやってるネタなんていくらでもあるわけだし
毒刀・鍍はアヌビス神のパクリ
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/05(水) 19:37:48 ID:97VY6fvm0
不忍が11話では手裏剣なのに、12話ではクナイ使ってるのはなんで?
鳳凰vs七花を連想させたかったのか?
そんなことを勘ぐるのはイクナイ
よく知らないが両方持ってるって可能性はないのか
11話で手裏剣使い果たしたから、12話でクナイ投げるしかなかったんだよw
>>646 西尾はキンニクマンのファン。好きな必殺技はクロスボンバーだ
>>641 「それ」って長くて硬いやつ、柔いやつ、蒙古弓のどれを差して言ってるの?
長くて硬いやつだなんて…
昼間からいやらしい
>>651 蝙蝠はどっちも使ってたしな
単なる映えの問題では
>>655 勃起して11cmなんですが長くて硬い部類に入りますか?
>>654 長いてのは2〜4mの弓で
硬いってのは強い弓でおそらく50kg以上
柔らかいのはおそらく20kg前後
現代では弓長221cm高校男子15kg前後高校女子12.5kg前後社会男子18kg前後
>>654 追加
モンゴル弓はおそらく1m前後
弓力は現代では50kg前後だから80kgは軽くいってたかと
>>642 速やかに元の時代にお帰りください、もうゾンビ増やさないでww
>>658-659 いや、654は馬上弓は長いのか硬いのか柔らかいのか、って訊きたいんだと思う
>>660 で間違えてHOTDの世界に行っちゃうんだな
>660
> 速やかに元の時代にお帰りください
文永・弘安の役の時代に帰るのか、ちょっと遠いな
>>657 硬くなかったらまずいだろwww
しかし、長くは、ない
まぁ鳳凰は不忍の人格を奪って不忍でもあるわけだし似てても別におかしくはないけど
強さが同じってそういう意味じゃないの
そも忍者の苦無の投げ方なんてテンプレみたいなもんだろ
苦無投げたくない
使いたくない
不働
働かず。働きたくないでござる。
671 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/06(木) 16:56:33 ID:KGUCn4CV0
録画してた11・12をようやく見た。このスレ読んでもイマイチあやふやな疑問教えて。
否定姫がとがめを殺したのは、謀反人の娘だから立場上とのことだが、
とがめが将軍暗殺を企ててる事に気付かなかったの?
気付いたなら放置してやらせれば良かったのでは?
とがめが七花を殺すのを止めてあげた?なぜ殺すと分かったのか?
四季崎の目的が尾張将軍暗殺で、そのための虚刀流。で、人間である虚刀流に
将軍暗殺を行動させる具体的なシナリオはあったの?
七花が将軍殺したのって四季崎にとって計画通りじゃなくて偶然じゃね?
とがめが死んだのは七花のせいみたいな事言ってたが意味分からず。
見てればわかる質問ばっか
お前にはがっかりだ
謀反人の娘だと気づいてしまった以上、暗殺に気づいているかどうかは関係なくなる
止めてあげたとかはない
具体的なシナリオは四季崎は何も言ってない
偶然か計画通りかは不明
七花のせいってのは、第10話を見直せ
ピクっとしてただろ
>>671 >とがめが将軍暗殺を企ててる事に気付かなかったの?
少なくとも気付いたという描写はない
>とがめが七花を殺すのを止めてあげた?なぜ殺すと分かったのか?
もう一度よく見れ。そうしたら意味が飲み込める
>将軍暗殺を行動させる具体的なシナリオはあったの?
計画というかそういう目的があった。でも具体的なシナリオはない
計画の土台は恣意的に作られていたので全て「偶然」で片付ける事もできない
>とがめが死んだのは七花のせいみたいな事言ってたが
10話の七花の反応が全ての根源
ピクッ!
(視聴者)「出羽ってとがめのふるさとだろ?」
(視聴者)「あーあ、とがめの動揺が七花に伝わっちゃってるじゃん」
(視聴者)「共感覚とやらも案外不便な能力だな、おい」
(視聴者)「否定姫に気づかれてなきゃいいけど」
(視聴者)「左右派遣? おいおいやっぱり気づかれてたんじゃねーか!」
(視聴者)「あ、ついに否定姫にバレちゃった、とがめやばくね?」
原作知らなくてもこれくらいの洞察は誰でも出来るだろと思っていたんだが、
どうやら考えを改めるべきだな
おまえらは意外にアフォだということだ
どんだけ勝ち誇るんだよw
西尾信者ってなんでいつも偉そうなんですか?
>>677 お前も偉そうにすればいいじゃん?逆になんで萎縮してるの?
>>677 他に縋れるモノや誇れるモノが何一つないんだよ。
劣等感に押しつぶされそうな毎日の中で、誰かに対して精神的優位に立てる機会がコレしかないんだ。
ボランティアだと思ってスルーしてあげなさい。
2chでいつも疑問に思うことはこういう流れのときっていつも
似たような人が同時に何人も現れることだ
自分が同調できる奴が来るまでずっとスレを観察し続けているのなら
本当に大変だな
>>675は化ネタだろw
刀スレでやってもわかるわけねぇぞ
うちっちかかってこいやー
うちっちはいそがしいので
いそがしいなら仕方ない
参拝用の神社じゃないとはいえ神社の新年は忙しそうだな
・・・・・・(´・ω・`)
あんな階段を登ってくる参拝客はさすがに
10話の慚汽戦
4話の姉ちゃんvs虫組
12話の右門左衛門戦
この順で戦闘良かったわ
バカだなぁ錆戦が一番すごかったろぉ?
一番すごい肩透かしだったわいw
刀語って続編あるの?
>>693 ふむふむ、どうもどうもarigatodesu
1話ラストの4つの約束は
結果的に見事にピンポイントで虚刀流の力を封じる条件だったんだな
696 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/07(金) 11:05:41 ID:H1w0+CSx0
>>695 そうだな、でないと刀収集ができないと。とがめは直感みたいなもんで感じていたんだろうね
さすがに虚刀流が最後の刀とは思わなかったろうが
/"`ー‐"〉
ミジ`・ω・)〉 限定奥義・千刀巡り
ヽ |U:( ‖
ヽ.:: ヽ x丿 ||||||||||||||||||
U´ωU ||||||||||||||||||
>>695 王位争奪戦で一回戦から火事場のクソ力封印しちゃったミキサー大帝みたいだな
地味に決勝までひっぱられた封印
>697
お前は一生懸命がんばってるが、努力は全く報われないなw
>>697 がんばってフレーム内に千本描こうとしたアニメスタッフにあやまれ
あやまれ
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/07(金) 20:57:24 ID:LJ4l7a/S0
つまんね
BDに収納BOXの特典ってあったような気がしたんだけど
もしかして店舗予約限定モノ?
よく調べたら3の倍数の巻ごとに3巻入れるでっかいボックス付いてくるのね
すまんかった
巻ごとにも収納ボックスあるし
薄刀饅頭美味ぇ
ようやく最終話を見たがすごく面白かったな
不満も結構あるけどそれでも悪くない出来だったと思う
良い出来かと言われると微妙だけど
うむ
でも凡作ではないよな
うん
原作の力に引っぱってもらった感が否めない
アニメスタッフ自身が作品を良くしたと思える部分は少ないな
原作は1巻しか読んでないけど、今後も読まないでしょう。
アニメだけの方がいいや。
AskJohnふぁんくらぶ
ANIMEネット通販業者AnimeNation(本社はフロリダ州タンパ)に勤めるアメリカ最強のOTAKU、
ジョン・オプリガーの元に全米のANIMEファンから寄せられる質問とジョンのナイスな回答の数々。
ANIMEなんでも質問箱。「Ask John」の日本語翻訳ブログ!
↑こういうサイトがあるんだが、そのジョンが刀語について語ってたw
ジョンが選べ、2010年の最優秀ANIMEを!(その2)
http://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/2010anime-d10f.html (その1から続く) ここ数年のANIMEには『涼宮ハルヒ』『生徒会の一存』『戦国バサラ』『俺妹』『Angel_Beats!』『化物語』等、
OTAKU向けANIMEの基本構造をおちょくって解体するネタで賞賛と人気を博した番組がいくつもあります。
ですがこうしたおちょくり解体を芸術の域にまで高めた最高作はなんといっても『刀語』です。
『涼宮ハルヒ』や『Angel_Beats!』の系統は直球勝負のおちょくりが味ですが、『刀語』はよくあるパターンや
こう来るだろうという予想をじわじわ崩していくのがとても巧くさりげないので、
見る側もほとんど気がつかなかったのではないかと思います。
数カ月前の台詞がいきなり係ってくるジョーク感覚や、あえて実際と違う次回予告をしたり
視聴者を不安にさせるような展開を予告で暗示したり、予想外の物語展開を繰り出しつつも
物語全体のなかにきちんと収めてみせたり、大時代な主題やキャラクターの人格造形ながらも
この物語世界内では十分ありうるよう工夫したりと、ポストモダン的構造解体ANIMEのなかでも
とびきりポストモダン的なのがこの『刀語』ではないかと思います。
>>710 いや、結構良くなってる部分多いだろ、原作だけじゃそんなにかわいく思えなかったとがめが
アニメスタッフのおかげでかなり株上げた。化みたいに始めからキャラ人気がそこまで無かった
のを引き上げれたのは大きい。
神作とはさすがに言えんが、良作であったとは胸張って言える
脚本以外は全体的によかったよ
大体60〜70点ぐらいかな
良い部分も良いけど失点も多い
もっと頑張れたのは間違いない
そうだね、なんとなく原作理解力が低いからな、アニメ
それで全く別物になってるなら許せるが、原作を再現しようって作風だったし
少なくとも化と同じくらいの出来にはなってると思う。
まあ、好みの問題もあるだろうが
別に理解度が低いとまでは思わないが変なミスはあったな
それでも結構満足のいくつくりだったとは思うけど
色々読み込みが足りないと思う箇所はあるけど
とりあえず右衛門左衛門戦で「八つ裂き」削ったのだけはねーよと思いました
とがめが死ぬ間際に泣いていないし
とがめの服を着てたから助かったと言うのも削るし
肝心なところでげんなりさせられることが多かった
確かにそこは入れてほしかったけど仕方ない面もあるというか
さすがに七花のキメ台詞に気づかないレベルの理解度ではないだろう
アニメの左右戦はオリジナルで増量されていて
原作と違って無刀VS拳銃ってほど銃への依存度が高くないし銃出す前にバトルが始まってるから
そこからの奇策の流れやその中の八つ裂きもカットされてしまったのだろう
まあ思うのは俺らが考える程度のことならさすがに向こうも検討したうえで結果としてああなったんじゃないかと
まあ土佐は論外だけどな!
まあ、細かいところあげればキリがないわな
それでも発狂するほど酷い改悪無く、安定した作画で一年丁寧にやってくれたってことはありがたいけど
作画安定は10月に最終回放送できてたのを考えるともともとレベルが高いんだろうな
他の作品よう知らんけど
逆にそんな余裕があったんだったら、もうちょっと1話1話の脚本詰めて欲しかった気もするけどな・・・
同感。早く出来ればいい仕事って訳ではないよ
もうちっと原作理解してほしかったな
5話と6話で同じやりとりするとか意味不明も改変あったし
同じやりとりってどんなの?
とりあえずアニメ視聴のみの俺としてはちょくちょく言われてる原作からの変更点も
特に問題は無いんじゃないの?って思うのばかりだ
5話の最後で「隠している事はあるか?」
6話で「また隠している事はあるか?」
5話で「隠し事」としてちぇりおを知っていた事以外に
とがめに内緒だった親父殺しと素性を知っていた事を畳み掛けるように暴露する意味があった
しかし放送終了してからこれだけ語られてるってのは
やはり愛されてるな、この作品w
あれから一年・・・また絶刀から見返してみるか
蝙蝠が死んでからもう1年・・・
刀語格ゲーやっぱでねぇか・・原作にもコマンドが書いてあるってのに寂しいぜw
どのラノベ原作のアニメ作品にも言えることだが、原作既読組馬鹿の一つ覚えみたいに原作の理解力が
低いばっかり繰り返して言うのがうっとうしすぎんな。
ラノベが原作のアニメなんてそんなもんだろ、いいところが削られて文句しか言えんなら
見なけりゃいい、褒めてる箇所があるならまだしもけなすばっかで本当にウザイ、
しかもけなす理由が原作の読み込みが足らんからの一点張り。
アニメはアニメ、原作は原作として楽しめんのか。
これなら絵柄が変だの、喋ってるばっかだの言ってる連中のがマシだわ。
俺はアニメだけで素直に感動してただけにこういう連中は本当に不快だ。
もう原作の読み込みが足らんのはよくわかったから、もうここに出てこないで
原作だけ読んでてくれ
>>730 これから毎月、誰かの一周忌やらんといかんなw
黙祷
>>732 言いたいことはわかるが、そんなに熱くならんでも…
>>732 お前が楽しんでるならそれはそれででいいだろ
俺は不満があるから批判するけど
原作物なんだから原作厨いるのは当たり前だしそれがいやならオリジナルだけ見てろよ
>>732 期待度がそれだけ高かったって事だよ
もし変えるなら変えるでアニメならではの解釈、とかなら納得なんだが
普通に矛盾できてるし、突っ込まれても仕方ないと思うんだが
>>732 俺もそういう人多いなあって思うけどある程度は仕方ないのかなって思うよ
原作既読の人は自分の想像や理解、それに至ったプロセスを基準としてアニメを見る
原作に引きこまれた人ほどそこからずれたら違和感になっちゃうわけだから
>>737 矛盾って?
あとは3話で戯言キャラの為に1人だった人間を2人にしたから
迷彩の後継者指名もちょっとおかしくなってるんだよな
結局、3話以降なくなったし、本当に意味不明な遊びだった>戯言キャラ登場
>>742 矛盾です。5,6話を見返せば分かるけど、同じ件を繰り返してる上オチが違う
原作信者マジウゼー
>>742 アニメでは迷彩の側近を戯言キャラの双子を使ってるから2人になってるんだが、
そのくせ迷彩の遺言では
「私の跡継ぎは分かるな?あの子もまだ万全に回復した訳じゃない」と明らかに1人を指してのセリフ
ちなみにこのセリフもオリジナルなんだよ。オリジナルのくせになんか変な事になってる
でっていう
>>743 ちぇりおの意味を父親から聞いてたってやつ?
多少おかしいなと思ったが5話では七花が茶化す感じだったから信じてなかったのかと思ってた
オチが違うってのは何のこと?
>>745 双子だから2人で1人、的な扱いなのかと思った
>>747 5話
「それより先日から気になっていることがあるのだが、何故ちぇりおが間違いであることを知っておったのだ」
「いや、普通に親父から聞いてただけ。あんたがあまりにも堂々と言うから俺の記憶違いかなって思ってたんだけど」
「そうか・・・・・・ちぇりお!」
会話終了
6話
「七花、薩摩からずっと気になっていることがあるのだが、何故ちぇすとのことを知っておったのだ」
「いや、普通に親父から聞いてただけ。あんたがあまりにも堂々と言うから俺の記憶違いかなって思ってたんだけど」
「そうか。他にはないだろうな。知っていながら私に黙っていること」
「俺は親父をこの手で殺している。それからとがめが飛騨鷹比等の実の娘であることを俺は知っている」
「!?」
とがめのセリフが5と6で違うから、七花のセリフもまた違えばフォローのしようがあったんだけどな
「またその話かよ・・・だから前にも言ったが・・・」的な感じに
とまあ単に親父の話に移行するかしないかの違い
五話が上江洲で、六話が長津脚本だったけど、五話で時間の都合上親父の話まで書けなかったので
六話でお願いしますってのをうまく伝達できなかっただけではないかと
ミスはどんな作品にもあるから仕方が無いにしても、刀語の場合は放送二ヶ月前にはほぼ完成版があがっていて
しかもDVDが出るまでにはさらに時間があるにも関わらず、一切合切手を加えなかったところが問題なわけで
変わったところといえば、血とかそのくらいだよね。あれは放送用に作り替えたものを差し替えただけだろうし
矛盾の意味を理解してない馬鹿がいるのかな?
というか矛盾でもなんでもない、物語上の必然としてわざとやってることを「ボキ矛盾見つけちゃった
褒めて褒めて!」と、さして意味のない長文書き連ねて「ミス(キリッ」とか言っちゃうのが可愛らしいなw
原作厨(西尾信者)はアホだから
というか「なんだ、その程度のことなの?」って感じかな
原作既読の人に叩かれて当然の矛盾がある、みたいな話だったからもっと凄いのなのかと
そんなことよりまた気になるところを見返したりしてるんだがいろいろ発見があって面白いね
とがめの十字目も普通に話を追って見てる時は決めポーズ的な物だと思って気にしてなかったけど
1話ラストの「そなたを守れ」の2回目でも十字目になってて、「感情すら駒」ってこういうことかと思ったり
刀語は全然穏やかな方だよ、酷い作品になると本スレがアンチスレ化するし
アニメの出来にはほぼ満足なんだけれど、
とがめが死んだ時の七花の「おれのせいで!」は削って欲しくなかったな…
あのあたりのやりとりをバッサリ省いたせいで、その後七花が復讐じゃないって言ってるのに
復讐と思い込んじゃった人が割といたみたいだし
とがめの語りをもう少し短縮して入れられなかったかなとは思う
〃∩ /"`ー‐"〉
⊂⌒ミジ`・ω・)〉 限定奥義・原作厨
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
とがめの語りは長かったな
もう少し11人衆に時間を割いてほしかった
>>752 そういえばホワイトフォックス公式ブログで十が目と白蛇の事とか時間あったら裏話をしたいって書いてあったな
あとは刀語について少し語ってたわ
たしかにアニメ演出として初めて目に触れることになった、とがめの十字目の演出は出色のできだと思った
演出家なのか監督なのかわかんないけど、これ思いついた人は「刀語」というお話を良く理解してるよ
そんな生きた演出だったかなあ<十字目
なんか自慰的なだけな気が
でも5話の「力尽くで奪ってみせよ!」って目がアップになった時凄く良かったぞ
刀語一話先行試写会で初めて見たとき、長々と世界観の説明が続く中で
一番良いシーン「鑢七花、私に惚れてよいぞ」で十字目になったのにはやられたーと思った
そこからの「ふっざっけんなー!」から続く急展開の入り口として良い役割を果たしていたと思う
しかも最後の最後で十が目生かすしなあ
あれはホント考えた人偉い
ブラクラの時も原作原理主義者が暴れたんだよなあ
そうだなぁ。じゃあ、アニメを褒めてみよか
11話でとがめが銃で撃たれる直前。七花と手を組む前に、水場で水を飲んでるのね
これは1話での出会い。七花が初めて、水場で水を飲もうとするとがめに出会った時と掛けてると思う
ちなみにこの時は水を飲もうとして途中で七花に止められてる
飲まずに始まり、飲んで終わる。ちょっと意味は違うが末期の水みたいな意味合いの演出だったんじゃないかなと
これはアニメオリジナルで感心した部分
原作厨(西尾信者)死ねばいいのに
つーか巣から出てくんなキモイ
よく考えたら、とがめは石に躓いてなければあそこで死んでたんだよな
そうでなくても、蝙蝠に拷問されて、そのあとに死んでたか
水を飲まなかったのはそのへんの暗喩だったりしてね
原作ありアニメの宿命だから諦めろ、アンチ主張しかしてないならまだしも
改善して欲しいってだけの要望は自然
個人的に10話のアニオリは良かったと思う
10話は原作まんまにやってもアニメ映えしないだろうからあれで正解だった
個人的には偶数回が出来が良く、奇数回がイマイチって印象
まあ良いところもけっこうあったよな、個人的には
2話はEDが神
4話は予告が神
7話もシュピシュピバトル以外は面白い演出だったし
8話・9話は原作よりニヤニヤできた
10話はオールスター登場で、特に迷彩さん再登場では泣けたし
12話はバトル全てが凄かった
なんだかんだ言って、固定客をつかんだ良いアニメ化だったと思うぜ
そんなこと言ったら俺だって七花八裂映像化は嬉しかったさ
(というかアニメだろうがマンガだろうが信者のくくりには入る気がする)
>>766 改善して欲しいってよりただ文句言ってるやつが結構いるから困る。
あれじゃアンチと大して変わらん。
まあ原作含む話はネタバレスレでやった方がいいのかな
俺も含め、だが
すでにアニメ化されている部分だし
原作中心の話題なら原作スレだがアニメ主体の話なら多少原作交えてもここでいいんじゃないの
原作読者の指摘がショボいというかどうでも良い部分だっていうのは裏を返せば
一部の台詞ミスを除けばおおむね再現できていたからだろうね
ていうかぶっちゃけ西尾自体が細かい部分で変なことを(略)
世のアニメを見れば刀は丁寧に作られている方だと思う
尺がある以上完全に原作通りにするわけにはいかないし
原作派の人がアニメでブーブー言うのは番外編の真庭語がいつまで経っても書かれないせい
それは明らかに刀アニメじゃなくて化アニメが原因だけどなw
まあ原作力に助けられていたのは間違いないな
そもそも原作がなかったらありえない形態のアニメですし…
アニメを元にして小説書いたのかもしれんぞ
未来から逆輸入して
ロトの剣は棍棒だった
>>719削った事によってしちりんの喪失感を表現したかったのであろうよ
死にに来たんだから決め台詞を吐く必要もない、
それにな、八つ裂きなんてどう聞いても勝ちに行く宣言になってしまうわ
まぁ、二話の厚着は許さないがなw
あれは右側の袖がバッサリ落ちるくらいの演出は欲しかったな
斬撃派が格好良かっただけに残念
袖が落ちたら腕まで落ちるだろう
まあ演出的に地味っていうのは分かるけど
でも服装の問題はアニメより竹絵が(略
西尾も竹もスタッフも文章設定よりデザイン派だったんだろうな
あ、袖つっても振りの部分ね
結構長く、唯一厚着してると言い張れる部分だった気がする
今更絶刀・鉋の完全生産限定版買ったんだけど
付録の対戦カードの七花、思いっきり最終話の衣装なのね
誠刀銓のブルーレイ発送きたー
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/11(火) 11:57:34 ID:3DR7fkkp0
おお
レベルEのアニメ見てて、団子の食い方が七花そっくりだなーとか思っていたら、
中の人が細谷だったw
尾張幕府緊急密命!四季崎奇季が初めて鍛えし二対の刀を追って奇策師とがめと虚刀・鑢に密着!
NHK「ダーウィンが来た!」スタッフ全面バックアップのもとついに撮影に成功!
岩棚に潜む紅蓮の刀・鋭刀伊勢海老〜無刀vs二刀流
……すいませんね正月ボケで
西尾が小説を執筆→それに竹が挿絵を描く→それらをふまえてアニメ化
なんだから、キャラと描写が合わないシーンは思い切って改変で良かったと思う
どう見ても薄着のとがめを厚着で押し通したり、変態コスプレ男以外の何でもない鳳凰を素敵な人と
称するのは不自然だった
しかしそんな凡ミスがある反面、三話でこっそりしちりんが変体刀だと示唆する場面を組み込んでいたりするから侮れない
キャラデザの人が原作好きだったんじゃなかったっけ
戯言キャラを混ぜるのもその人発案らしいしデザイン変えたくなかったんだろう
ていうかまにわにをコスプレじゃなくしたら原型が消える。全身鎖巻き集団だぞ
鳳凰はかっこいい部類だと思うし
昔の美人はお歯黒眉なしだったんだから、今の価値観で格好良さを判断するのは無謀w
あの世界の価値観では「素敵な方」なんだろうw
錆のキメ台詞がみんなにカッコイイと思われてる世界で今更何を
ぎゃふんが古くない時代だしな
まあまあ面白かった
ただ明らかに説明不足でよくわからないところもいくつかあったからその辺が
もうちょっとしっかりしてたらもっと良かったのに残念
説明不足で酷いと思ったのは6話の飛花落葉
せめて技の理屈くらい説明してくれ
なんだ刺青だけを攻撃したってww
鎧の中を攻撃する技があるんだから、鎧つーか身体の表面だけを攻撃する技もあるはず。
問題なのは、何故服が一緒にはじけ飛ばなかったというただ一点のみだ。
アニメはその辺のバトル理論は原作読めってスタンスだった感じ
それより全体の描写に寄っているというか
>>798 飛花落葉が物体の表面にだけダメージ与える技で
虚刀流で唯一手加減できる奥義だって説明していたっけ?
まあこのアニメの視聴者説明が少なくてもちょっとした台詞で分かってくれる人が多いから助かるが
どうせ架空のとんでも理論なんだから、説明もクソもないと思うけど。
動きや演出で見せてこそアニメでしょ。
むしろ、変に説明されない方がテンポや勢いも良いだろう。
ただー、迷彩のブンブン攻撃とか、姉ちゃんとの撃ち合いはもうちょっとこう・・なんというか・・
もっと違かっこいい映像表現の方が良かったなぁ
>>799 「ひょっとして刺青だけを攻撃したら粉雪を殺さなくても狂犬を倒せるんじゃないかと思って〜」
としか言ってないが飛花落葉の効果や唯一手加減が出来る云々はともかく
まあそういった攻撃をしたんだなーぐらいの認識はできるだろう
それより6話は双刀之犬が攻撃前に鎚ぶん投げて上下入れ替えるだけという
本気で意味の無さすぎる技になっていたのが気になった
最終回を観て、
七花→相手が亡くなった後、いつまでも引きずる「男」
とがめ&否定姫→相手はあくまで利用するモノ、いつでも乗り換え可の「女」
を表していた気がした。
アニマで9話目までしか見てないんだが
とがめ死ぬのか・・・ショック。
ということはハッピーエンドじゃないのね
最後まで見るまではここを離れたほうがいいんじゃないのか?
まあ少しバレをするなら
問題なしのハッピーエンドではなくとも
救いのない絶望エンドって風でもない結果的にはそこそこベターだったといえそうな終わりだったよ
「それはきっと誰もが望んでいだ事でした」
ここでぐっときた
おれもアニメからはいったくちで2話の厚着やら裸同然から衣装変えとかほんと?だらけだったもんなw
西尾からしたら書きたいもんかけたらキャラの絵なんてどうでもいいんだろうなぁ
西尾は文章先行で絵でイメージとかしないからねえ
竹はデザイン優先
>>806 西尾は竹のキャラデザを見て展開変えたこともあるよ
なんていうか西尾自身が自分が過去に書いた文章に対して忠実であることにこだわらないで
その場の感覚任せみたいな部分があるし竹みたいなデザイン重視スタイルがあってるんじゃないのかな
デビューからのコンビだし
そういや人間シリーズ終わっちゃったから新シリーズで竹と組まないかぎりは刀や真庭が最後になるのか。竹
今回のTOP絵まじで意味わからん
銓→はかり→あかり
かな
無理あるか
でもきっとこのくらい無理あるダジャレな気がする
あかり
だよ
最新のファウストにも哀川潤の失敗載ってたな。単行本が待ち遠しいが戯言は文庫版で揃えたからなぁ
緋色の英雄も新書・文庫の両サイズで出してくれなきゃ新書版の戯言をそろえなくてはいけなくなる
>>813 ええっ!まだ両方買ってないヤツがいたのか?
原作者のファンやら他のシリーズ作品のファンは、専用のスレで語り合ってくれ。
816 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/12(水) 17:38:48 ID:UsF5o5D50
刀語録とか刀語林とか出たら売れるかな。
彼我木輪廻の花々札。サイコロ振っても体力回復しかしねえ……
うけけけけけ
それでこそ誠刀防衛
820 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/14(金) 01:50:03 ID:ErNRe9pm0
これを見てモンハンやると砂猿薙【ゴゴゴ】を絶刀 鉋に見たてて「抱腹絶刀!」とか言いながら振り回してしまう。
毒刀カンタレラと王刀ライキリも持っておけよ
毒等の模造品ほしいなーでもあの毒オーラは実現不可だしなー
紫の絵の具でも塗って、水に沈めるとか?
LED仕込んだ刀を用意して、暗くした部屋に煙炊いて
限定奥義・猛毒刀与
/"`ー‐"〉 ♪シッキザキー シッキザキキキキキー
ミジ`・∀・)〉
ヽ |/━∪━⊃━━━
ヽ.:: ヽ x丿
し-ωJ
10巻届いたー
あとがたりは相変わらずだな。ゆかりんってあんまり喋らないの?
やっぱり10話はアニメで随分活きた話だな。演出も伊藤みやこの演技も良い
ゆかりさんは基本的に腹黒くて意地悪なくせに人見知りでネガティブガール。
また暴走キャラでもあります。
テンション挙げると地が出てしまうので慎重です。
人見知りでネガティブガールってのは合ってるな
相当仲良い友達じゃないと打ち解けてふざけあったりできない
あと宣伝とかヘタ自分のラジオで新曲発売でも禄に宣伝できないw
〜* ,,,,---‐‐‐‐‐---,,,
/ \
/ \ * 〜〜
/ 人 ヽ
/ / 丶 ヽ
| ,. / `ヽ |
| .._ / ノ | |
( \ ,! ノ 怪 異 ノ )
( ,;;ii iii;、 ミミミミミミ\ )
| ii iiiiiiii!!、 /´_.◎`!' 丶 )
/⌒ | ,i巛彡;/!ヾ ノ ヽ ;ヾ、_ _,ノu ヽ|⌒ヽ
〈 | 」`;{ヾミ川}`l'_ / .⌒ ` || | 〉
ヽ (, _/~|ミミミl彡}=、 .(● ●) i | ) /
| ( <ヽリリii/ ) :::::::| |::::::.ヽ | ! ) |
\( _) `" 、::: :: し )/
( (⌒,、----⌒) )
( (;;, -r'⌒`i-,;) 0”*・o:c)
(。・:c%.,) `-{;-0=}-' クチャ (%o`:)
(; 8c@・,) クチャッ {=0-;} |l (;8 @,・)
\ :::o ::. u '{;-0=} U ::::::*::/
ヽ ヽ::::: _- u {=0-;}::::::: -_ ノ
\_::_:::::_:{;-0=}_/::::/|
\ :::::::::::: ::{;-0=} :.: __/
{=0-;}
(( {;-0=}
{=0-;} )))
{;-0=}
ノ ゞ
毒刀も刀としては形状がかなり歪だよな
age
完成系変体刀同士で戦ったとき一番強いのって
賊刀「鎧」なのかな?
所有者によるんじゃないか?
まあでも勝てそうなのは双刀(そもそも双刀持てる力があれば賊刀は楽に持ち上がる)
と悪刀(筋力もあがるのなら)くらいか
悪刀は胡乱が筋肉ムキムキになっちゃった所為で誤解されがちだが、ただ単に健康になるだけの刀だからな
回復力も上がるけど、元々の身体に七実レベルの回復力を持ってないと、胡乱みたいに生地獄を味わうだけだし
>>831 それでいて一番弱かったというのも皮肉が利いてていいな
>>833>元々の身体に七実レベルの回復力を持ってないと、胡乱みたいに生地獄を味わうだけだし
ってどういうことなの?
回復力というか戦闘レベルじゃね?
姉さんは確かにとんでもない数の病魔を抱えて生きてるけど
回復力が高いか?っていうと何かニュアンスが・・・
むしろ七花の攻撃を何百回も食らう弱さを何とかしない限り、意味がない気がする
実用を考えると暗殺用に銃、多人数用に血を吸えば吸うほど早くなる鈍、延命・手術用に鐚位か。
刀合わせてのチャンバラするなら鉋も持久力を有用に使えそうだけどね。
なまくらで限定奥義が成立するのは銀閣さんだからですよ。
なんだかんだで一番戦歴が化物じみてるのは銀閣の先祖の金閣さんだからな
否定姫のED曲、フルに聞くとさらにいい歌だなー
>>839 一応限定奥義自体は誰でも使えるだろ
光速超えられるのは金閣銀閣だけだろうけど
戦国の時代は金閣さんみたいなヤバイやついっぱいいたんだろうなぁ
戦国時代でも通用しそうなのは
七花、七実、錆、鳳凰、左右くらいか
日和号は通用するのでは?
…というか、通用しないようなもの作らないのでは??
迷彩さんは洗浄でこそ生きる
やっと第10巻の特典CD聴き終わった
みやこさんさすがだわ、朗読うますぎ
それに、まさか飛騨鷹比等が仙人と会っていたとは
いや、○○は△△と会っていたのか・・・ってのもこの朗読劇の楽しみのひとつだな
戦国時代は面子がヤバいからな
まにわにも変体刀所有者も姉ちゃんクラスの化物揃いだ
大乱の時ですら、化け物が最低二人はいるしな
全刀&王刀強すぎ
毒刀って鳳凰以前に使われたことあったのかな?
味方ごと見境なく斬るような刀、誰が使いこなせるんだろう。
封印されてたじゃん
刀が持ち主を選ぶというしあの時代までふさわしい所有者がいなかったからこそ
封印されていたのかもしれないな
>>850 刀狩でどうしても集められなかったっつー事はそんとき誰かが持ってたんじゃね?
なんとなく、毒刀は女には効果ないような気がする
狂犬が女にしか乗り移れないのと似たような理屈で
いや理屈も何もないけどw
そうかあ?
憑依されなければ、普通に狂戦士が生まれるだけだし
憑依されたなら、普通にオレっ娘が出来上がるだけだと思うが>毒刀
四季崎の情報量が呂桐の脳の許容量を越えて言語に支障をきたしていたのかと思ってたよ
鳳凰に使えて呂桐に使えなかったのは
忍法命結びとか忍法記録辿りを持っていたかどうかだろうな
そういう意味では狂犬あたりも使えそうだな
原作だと記録辿りしか言及していなかった気がする
どのみち狂犬発動は人間の女をのっとる技だから刀に対しては使えないんじゃないのだろうか
いや結局西尾にしか分からないんだし西尾もそこまでは考えてなさそうだが
それを考察するのが楽しいねん
釵饅頭うめー
釵饅頭って小松菜餡入りだったっけ?
確かに思ってたより悪くなかった、果物系の方が好みだったが
今週のめだかボックスに「体が大きいと強い」なんていう表現があった
第5話かよっていうね(笑)
MXでの七話からの一挙放送まだか
大河を標榜するなら、年末に総集編をやるべきだったとは思わんかね?
今週のナルトはなんだか刀語っぽいw
>>865 それなら第12話で十分じゃね ぜんぶでてくるし思い出すし
>>861 小松菜入りだったのか、なんか抹茶餡かと思ってた
錆と釵と鎚は普通に美味しい
あと3個か・・・
>>866 俺もそう思った
多分、ナルトの作者が刀語見てアイデアとして使ったんだろうね
刀に急に能力や個性を持たしたり、刀の名前とかもモロだったし
戦闘能力は10だけど
攻撃と防御で半分ずつで
攻撃力が5割しか発揮されないという理屈がよくわからない
ウォーズマンさんにあやまれ
防御を捨てて攻めたほうが攻撃力はあがるし
攻撃しないで逃げてるだけの方が回避性能はあがる
両方やろうとしたら中庸になるってだけの話じゃないの
>>870 右手に剣もって左手で盾でガードしながら戦うよりは
両手に剣もったほうが攻撃面では強いだろ?
「○刀・○」みたいな刀って元ネタなんなんだろ
まさか本当に刀語→ナルトじゃないだろうし
例えば、妖刀・村正 とかw
適当にナルト読んでみたが、せっかく面白い刀なのに
1話で、しかも5〜6ページで半分紹介しちゃうとかもったいないなw
もっと出し惜しみすればいいのに
快刀・乱麻 とか?
あれは完成系じゃない変体刀だな
>>878 まあ乱麻は刀じゃないけどな、本来「を断つ」がつくし
むしろぜるぜの冒頭の鎧通しの方に目がいった
べるぜなw
巨乳流とか虚乳流とか
9話がエロすぎ神回
>>874 元はともかく、まあナルトの作者が刀語見てたんだろうなとは思った
狂犬姐さんとセックスしたい・・・
凄いんだろうな、なんせ経験が数百年もあるんだもの
乳刀
戯言キャラがデザインベースになってるのが何人かいるって聞いたけど
日和号がぷに子、巫女双子がりずいず、飛騨タカヒトが萌太くらいしか分からなかった。
他には居んの?
日和号は原作からあのデザインだからぷに子は関係ないだろう
あとは2話の最初の七花に寒くないんですかって聞いてた町娘がジグザグ姫
正直ツインテが無いから見分けつかんけど
4話以降はその企画もグダグダで無かったことになったようだ
えーw
>>745 もう一度観てみ? 迷彩はほとんどつり目の方としか会話してないんだぜ?
死後とがめと会話したのもつり目。明白じゃんかw 頭空っぽにして
観てるからそんな勘違いするんだよ
頭空っぽの方が〜
俺はアニメくらい頭空っぽで見たいw
そういやOPのカップリングだった微笑みの彼方を最終回どこかで流すと言っていた気がしたが
これも無かったことになったのか
>>888 前敦賀迷彩がみいこ、ぷに子は日和号の後
>>892 まあ声優が一人しかいないし。ていうかそれなら始めから二人出す必要はなかっただろ?
巫女子ってキャラもいるし、そもそも顔隠さなきゃ駄目よ
>>889 むしろそういう企画だったのか
そういえば後半全然居ないな
ジグザグはリボン無いとわからんな
>>896 サンクス。その二人はむしろ竹が似せてったって感じかな。
まあ後半モブが減ったから仕方ない部分もあるけどな
ゆっくり出すくらいなら僧兵に澪標姉妹でも混ぜろとか思ったけど
マジレスすると女人禁制だからあの姉妹は無理だぞ
まあでも中途半端な企画ではあったよね
二話の姫ちゃんにしたって設定資料みたいな奴だとまんま姫ちゃんだったし
ひょっとしたら似てない以前にアニメのは姫ちゃんですらじゃないのかもしれない
900 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/19(水) 19:38:24 ID:7HOWkHmw0
あ
901 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/19(水) 20:00:03 ID:wpnIRlrK0
最近アニマで10話見たけど、輪廻と会わなかったらとがめエンドになってたかも知れんね
輪廻のところで情報を漏らさなくても左右には遠からずばれてたでしょ。
真庭蝙蝠ですら調べられたんだから。
とがめが生き残るには輪廻に促されたように
・目的(生きる)のために目的(復讐)を捨てる
をしないと駄目だったのでは?
>>895 「微笑みの彼方」は、とがめを失った七花のテーマらしくて良い歌だったけど
行き場を失った気持ちの描写がすごすぎてしんみりしちゃうからな・・・
「時すでに始まりを刻む」の方が希望を感じさせるので、そっちに変えたんじゃないかと
最後が「時すでに始まりを刻む」で本当に良かったと思う
エンディング集アルバム出してくれ!
>>905 欲しいよね。ブルーレイとかは集めてないから出たら絶対買うのに
BDを買い集めてる人を代表して、私が阻止する
キャラsong集ってのがもうすぐ出るじゃないか
あれがそういうもんだろ
本編映像に特別修正点とか無いから
買った人の特典は朗読とあとがたりだけになったな
4万3000円が3000円に・・・
/"`ー‐"〉 刀語・川柳
ミジ`・ω・)〉
ヽ |U:( ‖ しこったら 王刀楽土 発動す
ヽ.:: ヽ x丿
U´ωU
今さらながらアニマックスで刀語見てるんだが
ハマりすぎて生きるのがつらい
>>911 まあ、特典としてEDつけるんなら、アルバムは出すなって気はするけどな
化では未だ出してないんだし、なにがしたいんだアニプレ
>>894 刀語と香辛料…攻殻もかな? 以外ならそれでいいと思う
>>910 これ、フルじゃなくて
TVサイズじゃないの?
まあ、出してくれるんなら
それでも嬉しいけど
おいおいED集出るとかBDDVD集めてる人舐めてるのか
別にBDDVDの特典は、EDだけじゃないから構わないと思うが・・・
あとがたり&虚刀の総集編がでたらヤバいけど
つーかPV、予告、CMの総集編をぜひ出して欲しい
特にPVは大画面で思いっきり見たい
>>902 たぶん蝙蝠の方が情報収集能力は上だろう
島まで乗り込めるぐらいだから調子乗りはそれほどでもないし
ぺんぎんが弱くてガッカリ
描写がしょぼいだけでまにわに最強なんだけどな>ぺんぎん
忍ペン ペンギン まん丸
ヘンな忍者 まん丸
ボクってホントに運がいい
>>910 まえがたりも付けろや、買わせる気あるのか
まあ化物語と違って本編と歌手の繋がりが薄いから仕方ないのかもしれんが
やっぱりPVは付けてほしいわな
あと饅頭再販してくれないかしらw
>>926 そういや錆戦はDVD入ってなかったような気がする…
テレビ画面で見たいなあれ
まんじゅうまだあるんじゃないの?
普通にカートに入れるボタンが押せるけど
もしかして手動管理?
今、とがめのことを想うと、
遠い日の初恋を思い出してしまうのです。
2011/01/24付 BDTOP100
*3 -- 3,826 **3,826 *1 刀語 第十巻 誠刀・銓 (完全生産限定版)
*5 *4 1,924 *73,992 *4 劇場版 機動戦士ガンダムOO -A wakening of the Trailblazer- COMPLETE EDITION
*8 *7 1,419 176,806 11 トイ・ストーリー3 DVD+ブルーレイ セット
*9 -- 1,342 **1,342 *1 荒川アンダー ザ ブリッジ×ブリッジ VOL.1(初回限定版)
10 *6 1,159 *97,454 *5 涼宮ハルヒの消失 Blu-ray 限定版
11 10 *,989 117,704 11 トイ・ストーリー3 ブルーレイ+DVD セット
12 11 *,900 *20,190 *4 天空の城ラピュタ
13 15 *,828 103,294 *9 機動戦士ガンダムUC 2
15 *3 *,768 **4,960 *2 OVA BLACK LAGOON Roberta's Blood Trail 003
19 50 *,675 *13,261 *4 劇場版 機動戦士ガンダムOO -A wakening of the Trailblazer-
22 24 *,594 *14,497 *5 ヒックとドラゴン ブルーレイ&DVDセット
24 17 *,563 *21,450 *4 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 (完全生産限定盤)
29 36 *,491 *22,202 *5 ブラック★ロックシューター Blu-ray&DVDセット(初回限定生産)
30 43 *,470 106,719 39 機動戦士ガンダムUC 1
31 32 *,467 *73,044 *8 魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st (初回限定版)
41 27 *,372 *22,080 *4 Angel Beats! 7 (完全生産限定版)
45 39 *,349 *38,026 11 トイ・ストーリー ブルーレイ・トリロジー・セット
47 -- *,333 *52,135 23 化物語 第三巻 するがモンキー(完全生産限定盤)
50(*,296)
>>928 800個以上残ってる。
>>930 おいモンキー
どうでもいいけど、画集見てたら一枚だけ、
とがめの着物の袖の蛇の模様が、もみじになってる絵があるんだな。
色々と考えてしまう。
800個! 多いな!
最後は否定姫とくっつくってのがなかなか面白い
くっついたのか?
可能性は否定しないが、最終話の時点ではただの同行者
七花にとっては、殺されたのにとがめのライバル=理解者でもあり恩人でもあるしな>姫
姫にとっては、四季崎の親友の子孫=結果的に同志?みたいな感じなのかも>七花
・・・少ないの方で
普通にレギュラーにしても良さそうなのも多かったけどな>饅頭
紙袋と箱、SSはちゃんととってある
そろそろ移動に伴うテンプレ整理の時期か
>>930 同時期の発売が荒川くらいしかないんだな
しばらくこのまま
>>928 さっき注文した
おいしかったので再販望んでる人とかはもう1回買うがよい
1話アバンの六枝の城攻めと
12話の七花の城攻めって意図して被せてる?
饅頭ってどのぐらいの量でなんぼすんの?
七花の貞操は七実に奪われてるんだろうか?
見れば見るほど、この饅頭は値段設定を失敗してると言わざるを得ない・・・
2000円台後半ならもうとっくに売り切れてたろうし、1000円台なら倍量用意しても売り切れてたろうに。
味は相当良かったんだが、12個で5000円はきついわな
やっぱ2千円台後半から3千円台じゃないと
・・・やっぱ版権とかで金がかかったんだろうか?
安くしましょうそうしましょうで簡単に決まるもんじゃないだろ
いや俺だってよく知ってるわけじゃないが
原材料が多いからってのはわかるけど
もっと一万とか三万ぐらい量産して三千ぐらいで売ったらよかっただろうね
利益がでない
おい、アニマックスの放送日更新してからスレ立てろよw
>928
教えてくれてありがと、てっきり、もう完売してると思い込んでチェックすらしてなかったので、とっても助かったよ
とりあえず3つ注文してみたw
ご祝儀商品で「高い」「高い」連呼してる人間は、その一言一言が積もり積もって
偽装中国商品の蔓延を招いたことに気がついてほしいなぁ
まじめにものを作れば「高い」と罵詈雑言を浴びせられるのは、何か間違っているとおもわないかい
真面目に作っても饅頭12個入りで5000円は高い。
強いて言うなら売り方が間違ってると思う。もったいない。
饅頭はまぁいいとして
同人でいいから格ゲー化きてくれー!
5000はやりすぎだわな せめて3980円くらいだろう
なんかデスノートの感覚とにてるね
まあ、3000円やったら和菓子詰め合わせとしてはそんなもんになるやろって感じやし
版権やらなんやら付加価値と、なんかイラストのオマケみたいなのもついて+2000円っていうのをどう考えるかやねー
でも、確かに5000円っていうのは一瞬ウってなるな
3980円ならスッと手が出る感じやな
失礼、コテが残ってました
まあ、1回買うんなら記念で5000円はいいけど
2度買おうとは思えないな、この値段だと
あとあのデカイ箱も2個はいらないw
右衛門左衛門の力也ボイスがカッコ良すぎる
このアニメで思ったことを少し・・
尾張幕府の断絶と歴史改変を企むというこの物語は
もしかして京都から都の座を奪った江戸(東京)に対する
京都人・西尾の敵意と願望をぶちまけたものなのではないだろうか、と
つまり四季崎記紀=西尾維新自身
未来を予め知っており、キャラに能力を付与する能力を持ち「紀を記す」の名を持ち
何より不可解な歴史の改変を狙った張本人、ということなのでは?
何言ってンだコイツ
まあ後半の話は分からんでもないが
前半は意味不明
京都人は都奪われたとか思ってないよ
今も昔も自分のところが都だと思ってる
>>966 あれでしょ。
正式に遷都した訳ではないので
まだ都である事には変わりないと言う理屈でしょ。
一応、”府”だから、他の県よりは格上。
(東京>京都=大阪>北海道+43県)
書いて思ったけど、大阪も格上扱いなんだなあ。
どう考えても、、、
スレ違いだけど関連事項チラ裏。
京都出身の部長のつぶやき。
明治神宮は明治天皇を奉っているに
なぜ、東京にあるのか?
明治天皇は、京都に帰りたがっていたので
その望みどおり御陵は京都にあるから
明治神宮は京都にあるべきではないか?
別に京都人は自分が都だと傲慢なんかじゃなく
疎水通したりとかして復興しようと努力したりもしたんだよ
天ちゃんが東京に行幸されたあと、我が国は戦争続きだからなぁ
/"`ー‐"〉
ミジ`・ω・)〉 刀語・川柳
ヽ |U:( つ
ヽ.:: ヽ x丿 民主党 いかな奇策も 効果なし
U´ωU
いや残念ながら京都が首都だった頃も平安〜鎌倉まで戦乱続きだったんだよ
平安前〜中期もずうっと蝦夷と戦争してたんだ
言われてみればその通りだなぁ
また京都県民にだまされたか…
>>973 でも信長ら戦国大名が上洛したように天皇の権威が騒乱を鎮める決定打だったのも事実だよ
幕末も薩長軍が御所から天皇を担ぎ出して諸藩を寝返らせているものね
>>972 蝦夷へは平定しに行ったんだと思う
>>973 誰にだまされたの?
あと県民じゃなくて府民ね
>>975 申し訳ないがその考え方は傲慢だと思うよ
先住民だった蝦夷にしてみれば侵略されたとしか見えないからね
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/22(土) 17:00:33 ID:xodTj9lL0
>>976 だから平定でしょ
意味わかってる?
平定の方が蝦夷のことを思っての言葉だと思うけどね
>>977 へい‐てい【平定】
[名](スル)敵や賊を討ち平らげること。「反乱を―する」「天下を―する」
*蝦夷は賊でもなく独立国であって属国ではなかったから、反乱ではないね
そしてこれは蝦夷のためではなく、侵略する側を正当化する欺瞞の言葉だね。
ごう‐まん〔ガウ‐〕【傲慢】
[名・形動]おごりたかぶって人を見くだすこと。また、そのさま。「―な態度」「―無礼」
「キミのことを思って言ってるんだからね!」というCMを昔よく見かけたね
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/22(土) 18:13:00 ID:xodTj9lL0
>>978 朝廷は残忍にも蝦夷を攻めたよと意味合いなんだか
朝廷側からでも蝦夷側からでも平定でしょ
蝦夷側からしたら侵略に近いけど
あなた傲慢を自分の文で京都を主語にとってるように思われるのにまるでわたしが傲慢かのように
そういう態度が傲慢なんじゃ
蝦夷「平定」とかいつの時代の歴史観だよw
アニメ1最後のスレをこんな馬鹿馬鹿しい話で終わらせるのはいくない
一番好きな刀はどれだ?俺は斬刀ちゃん!
悪刀・七実ちゃん。
死ぬ時は彼女に踏みつぶされて死にたい
草め、草め、草め、草め、草め
ガッ ガッ ガッ
985 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/22(土) 21:01:07 ID:xodTj9lL0
wwwvvw wvvv vw vw vwvwwv vvw wwvwww
ふんでくださいっ
実用性を考えると鐚が一番欲しい
見るためだけに針か鎧が欲しい
皆まで言わせるでない!ちぇりおっ!
989 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/22(土) 22:57:18 ID:pP6Z/aCQ0
あああ
>>981 炎刀・銃
ちなみに良かった話は
7話→12話→9話の順。
そして余談だが、関西のため、1ヶ月半も間が空き
刀語そのものを忘れていて見落としたのは4話
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見た目なら薄刀 針か絶刀 鉋だな
ちぇりお!
誠刀銓か王刀鋸が一番いいかな・・
俺みたいなダメなやつには一番いいぜ
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竹
999なら二期決定
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。