刀語　38本

刀語　
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■公式サイト
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■関連サイト
まとめwiki：(p)http://www40.atwiki.jp/nisioisin-anime/

■前スレ
刀語　37本
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1292073563/

　　　　　　　 　 　 　 フジテレビ.　｜　 毎日放送 　│　　BSフジ　　 │　TOKYO MX. ｜　アニマックス.│
#01「絶刀・鉋」 　 01/25月 25:10│01/27水 26:30│01/30土 26:30│06/27日 19:00｜04/11日 21:00│
#02「斬刀・鈍」 　 02/08月 25:10│02/10水 26:30│02/27土 26:30│06/28月 19:00｜05/16日 21:00│
#03「千刀・金殺」 03/08月 25:10│03/10水 26:30│03/27土 26:30│06/29火 19:00｜06/13日 21:00│
#04「薄刀・針」 　 04/16金 25:35│04/28水 26:25│04/24土 25:00│06/30水 19:00｜07/11日 21:00│
#05「賊刀・鎧」 　 05/21金 25:35｜05/26水 26:25｜05/29土 25:00│07/01木 19:00｜08/08日 21:00｜
#06「双刀・鎚」 　 06/04金 25:35｜06/23水 26:25｜06/26土 25:00｜07/02金 19:00｜09/12日 21:00｜
#07「悪刀・鐚」 　 07/09金 25:35｜07/28水 26:25｜07/31土 25:00│------------｜10/10日 21:00｜
#08「微刀・釵」 　 08/13金 27:05｜08/25水 26:25｜08/28土 25:00│------------｜11/14日 21:00｜
#09「王刀・鋸」 　 09/10金 26:00｜09/22水 26:30｜09/25土 25:00│------------｜12/12日 21:00｜
#10「誠刀・銓」 　 10/15金 26:05｜10/20水 26:30｜10/30土 25:00│------------｜------------｜
#11「毒刀・鍍」 　 11/12金 25:35｜11/17水 26:30｜11/27土 25:00│------------｜------------｜
#12「炎刀・銃」 　 12/10金 25:35｜12/15水 26:30│12/25土 25:00│------------｜------------｜

■キャスト
鑢七花：細谷佳正　とがめ：田村ゆかり　鑢七実：中原麻衣
否定姫：戸松遥.　　左右田右衛門左衛門：小山力也
鑢六枝：大川透.　　鑢みぎり：篠原恵美　飛騨鷹比等：川島得愛
鑢一根：阿部敦.　　四季崎記紀：森功至

宇練銀閣：宮本充　敦賀迷彩：湯屋敦子　　 　錆白兵：緑川光
校倉必：小山剛志　凍空こなゆき：日高里菜　日和号：遠藤綾
汽口慚愧：伊藤静　彼我木輪廻：伊東みやこ

真庭蝙蝠：鈴木千尋　真庭川獺：川田紳司　　真庭狂犬：根谷美智子
真庭白鷺：羽多野渉　真庭鴛鴦：山像かおり　真庭鳳凰：置鮎龍太郎
真庭喰鮫：坪井智浩　真庭人鳥：広橋涼 　　　真庭海亀：関俊彦
真庭蝶々：阪口大助　真庭蜜蜂：三浦祥朗　　真庭蟷螂：保村真

家鳴匡綱：藤本譲　　　般若丸：松井尚吾　　　鬼宿不埒：宮原弘和
巴暁：勝呂美和子　　　浮義待秋：高橋研二　 伊賀甲斐路：佐々木哲夫
真庭孑々：江口拓也　 胡乱：菊本平　　　　　　灰賀欧：儀武ゆう子
墨ヶ丘黒母：國分和人 皿場工舎：早見沙織　 呂桐番外：中田隼人

ナレーション：池田昌子

■OP・ED曲
OP01「冥夜花伝廊｣ 作詞:畑亜貴／作曲:上松範康／編曲:菊田大介／歌:栗林みな実
OP02「刀と鞘」 作詞:宝野アリカ／作曲･編曲:片倉三起也／歌:ALI PROJECT
ED01「誰そ彼の月華」 作詞:YUI／作曲・編曲:橘尭葉／歌:妖精帝國
ED02「Refulgence」 作詞:少女病／作曲・編曲:ピクセルピー／ 歌:少女病
ED03「千本千女の刃毬唄」 作詞・作曲:畑亜貴／編曲:加藤達也／歌:畑亜貴
ED04「虚無の花」 作詞:霜月はるか／作曲･編曲:myu／歌:kukui
ED05「愛と誠」 作詞:畑亜貴／作曲:伊藤真澄／編曲:虹音／歌:とがめ(CV.田村ゆかり)
ED06「雪ノ女」 作詞:宝野アリカ／作曲･編曲:片倉三起也／歌:ALI PROJECT
ED07「迷い子さがし」 作詞:畑亜貴／作曲:伊藤真澄／編曲：虹音／歌:鑢七実(CV.中原麻衣)
ED08「からくり眠り談」 作詞:畑亜貴／作曲:虹音／歌:のみこ
ED09「証」 作詞:Annabel／作曲・編曲:myu／歌:Annabel
ED10「否、と姫は全てを語らず」 作詞:畑亜貴／作曲:伊藤真澄／編曲:虹音／歌:否定姫(CV.戸松遥)
ED11「亡霊たちよ野望の果てに眠れ」 作詞:畑亜貴／作曲・編曲：中山真斗／歌:飛蘭
ED12「時すでに始まりを刻む」 作詞:畑亜貴／作曲・編曲：虹音／歌:栗林みな実

>>1
乙

■ネタバレスレ
刀語　ネタバレスレ　三本目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1284098911/

■キャラスレ
【刀語】とがめはギャフン!かわいい1.1【ちぇりお】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1280672616/
【刀語】鑢七実は爪剥ぎ可愛い 二枚目【草が草が】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1280041647/

11人衆との各戦闘と各話の掛かりと諸々

絶刀：「菊」は刀をへし折る技で「対絶刀用の技」とも言えた。1話の蝙蝠戦で折れなかったのは未熟だったせい。
斬刀：２話では銀閣の居合いの速さで刀身を見る事が出来なかったが、今回は余裕で見れた
千刀：今回の使い手は正統な千刀流の使い手。しかし本当に苦手だったのは千刀巡りではなく、前の所有者の迷彩本人だったので圧勝
薄刀：天才剣士の錆が使うからこその苦戦。ボンクラ相手なら自爆を狙え、楽勝
賊刀：とがめがあの後、鎧を考察し、打ち破る方法を考えていた。中身は体を大きく膨らませた伊賀忍者。
双刀：まにわに最弱。忍法足軽でせっかくの特性を無効化したせいで楽勝
悪刀：今回は健康な肉体に増強刀という組み合わせだったが、姉ちゃんが使った271回殺す技で何度も殺し、最も悲惨な殺し方になった
微刀：ただそれだけで刀である日和号に持ち主は邪魔なだけだった
王刀：持ち主の毒を抜く刀を、前所有者である慚愧のように芯がない人間が持っても何も残らないスカスカ人間が残るだけだった
誠刀：仙人がやっていたようにそもそも戦闘にならない。しかしおかげで11人衆の中で唯一生き残る
毒刀：四季崎記紀の毒にやられる。川瀬の腕がないので完全な乗っ取りにはならず、ただ乱心してるだけだから簡単に勝てた

生存　7人

鑢七花　否定姫　校倉必　凍空こなゆき　汽口慚愧　彼我木輪廻　皿場工舎

死亡　34人
とがめ　鑢七実　左右田右衛門左衛門　宇練銀閣　敦賀迷彩　錆白兵　日和号
家鳴匡綱　四季崎記紀　飛弾鷹比等　鑢六枝　鑢みぎり
真庭蝙蝠　真庭白鷺　真庭喰鮫　真庭蝶々　真庭蟷螂　真庭蜜蜂　
真庭鴛鴦　真庭狂犬　真庭川獺　真庭海亀　真庭人鳥　真庭鳳凰
般若丸　鬼宿不埒　巴暁　浮義待秋　伊賀甲斐路　真庭孑々
胡乱　灰賀欧　墨ヶ丘黒母　呂桐番外

>>1ちぇり乙

相変わらずテンプレ直らんのなｗ

姉ちゃんが死ななければ人気でたはずなのにな

>>1乙
11人衆との各戦闘と各話の掛かりと諸々は改良の余地がありそうだな

>>1乙
そろそろ強さの議論を始めようか

もう決まってるだろｗ

姉ちゃん＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞覚醒七花＞錆白兵＝ざえもん＝鳳凰

ぐらいか？

当たり前といえば当たり前だが
本編の人物より戦時の人物の方が確実に強いな

姉ちゃんと半年戦い続けた錆黒鍵にゃんもお忘れなく
チートにはチートしか対抗できないってことだ。

汽口じいちゃんも相当強いだろうな

錆白兵より錆黒鍵にゃんのがやっぱり強いんだろうな

だが一番恐ろしいのは初代真庭喰鮫なんだけど。
姉ちゃんにも勝てるかもしれない。

姉ちゃんだけ飛びぬけてる

初代真庭喰鮫の渦刀は見稽古できないと思うんだが？
なぜなら1発目で100%死ぬから

>>1
乙

アニメの七花って運がいいよね

でも渦刀の強さって原理が全く分からないところにあるからな
ひょっとすれば姉ちゃんならその仕組みを見て避わすこともできるのかもしれない

姉ちゃんＶＳロマサガ2のクジンシー

ソウルスティールを姉ちゃんは見切れるか？

見きれないものなんて心くらい

勝手に立てたこっち使うのか？
まあどうでもいいが

おっと
>>1乙でありんす

饅頭14日火曜到着つってた人はどう？届いた？
俺もその一人なのだが、未だに札幌ってどういうことだよ･･･

とがめが生きてたら七花を殺さないかもしれないか？と考えたが
やっぱり殺すだろうなという答えになった。
たとえ殺せなくても、とがめの気持ちを知ったら
七花が自ら自決するだろうし
好きな相手を自分の復讐の為に殺して生き残るより
あの場で刀集めの途中で死んだ方がとがめは幸せだっただろう
七花は可哀想だけど

殺せないだろ

とがめのアレは子供の時に植え付けられた考え方らしい。輪廻との会話でも目的
のためなら全て捨てられるいちゃってるしな。実行にうつしてたかも。

断罪炎刀を×にして
しかもそれで七花を十が目にするとか感動した

>>28
俺も12日発送で14日着で来てたけど札幌で止まってるな
この日は吹雪がやばい日だったがはてさて

オレも殺せない派だな

理屈でそう思ってたとしても、いざ生き残ってみたら中々決断できないんじゃないかな
で、納得できる理由ができるまで・・・って思ってるうちに子供まで出来たら
まず殺せないだろｗ


まあ西尾作品って感情も理屈で説明しがちらしいから、>>29の方が西尾キャラらしいといえばらしいんだが
話的にもその方が綺麗だし

実際とがめが七花を生かす殺すかなんてその時にならなければ分からんのだし
あの台詞だってとがめにとっては奇策のうちだろう
だから最期の最期、一生に一度許された末期の言葉こそが唯一の真実で、それ以外はいらないのかもしれません

>>32
うちっちが積荷を襲って食べました

えっ・・・だめ・・・七花・・・・・
ゑモンが観てる・・・・あっ・・・だめっ・・だっんうう

前スレで刀の毒の話があったが
実は不忍も炎刀銃が強すぎて頼りすぎて七花に負ける要因の一つになってるんだよね

刀のせいで死んだ人達
蝙蝠、銀閣、七実、(一応)とがめ、１１人衆、不忍

あっと、鳳凰を入れ忘れたな

実際どんぐらい七花の事ほれてたのか良くわからんからな。１２話の時点で好き
なのは判るんだが。本当に好きになるまではペットみたいな感覚だったのかな？

そうだえもんざえもんって本名なんですか？

>>40
本人がそう名乗ってるなら本名だと言えるんじゃない？
戸籍なんて無いんだし改名は当たり前の時代ですしで。

鳳凰がお前が私の知っている男ならそんなふざけた名前を名乗るなとか言っていたろう

>>40
姫さまにもらった名前だから本名とかわらない。

>>40
否定姫に貰った命と名前とも言ってなかったか

>>37
アニメだとそうでもなかったんじゃ
普通に断罪炎刀フル稼動

その前の名前はおそらく、名字が相生で名前はわからん

>>39
ペットより番犬に近い気がする

ざえもんって否定姫のこと好きで好きで堪らなかったんじゃないの？
あの忠義心は正直惚れるよ、生き様がカッコよすぎだろ不忍

>>39慚愧と稽古の時点で完全に堕ちてる

アニメ最終回すごく後味悪いorz

大勝利→ラストの否定姫を見て萌えた人

とがめちゃん死ぬとか糞すぎって人には納得いくまい

無理に納得もすっきりもしなくて良いんだよ
人死ってのはそういうもんだろ？

左右田と否定姫の関係ってほとんど七花ととがめの関係なんだよなー

>>51
その後、皿場ちゃんが将軍暗殺の下手人捕まえる為、ドジっ娘全開で追いかけてくるのを想像したオレは？

来月から皿場１３（サーティーン）が始まる。

きゃいん☆

pixivの皿場ちゃんイラストもだいぶ増えたな
もちっとファン層の厚い作品なら即キャラスレが立ったのだろうが

皿場「七花ぁ〜待てぇ〜逮捕だぁ〜」

七花「やっべえ、また皿場つぁんだ・・・逃げよ」
否定姫「待ってよ〜七花くぅ〜ん」

細かい伏線が多いアニメなんで何度か見直して楽しんでほしいな

　　　　　　　　　　　【１話】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【１２話】　　　
　　
「私を守れ」「刀を守れ」「自分を守れ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　とがめを守れず、刀を壊し、自分も守らない
「鑢七花、私に惚れていいぞ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　　「私はそなたに惚れてもよいか」
「そなた、天下が欲しくないか？」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　「助けてくれ！　そ、そうじゃ！　そなた、天下が欲しくないか？」
「勘違いするなよ。ただ、あんたの為にしたくなっただけなんだからな」→　　　「何の為に闘うのか？自分の為だ」
変化した蝙蝠が「とがめの服を着た七花」　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　とがめの形見に「とがめの服を着た七花」

おまけ：蝙蝠「あの女は何もかも利用する気満々だった。お前も利用されるだけだぜ、虚刀流」

719 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。

最終話で否定姫と旅に出るのは１話と被せてる

１話は、「とがめ」が自分の父を殺した仇である「六枝」の息子である「七花」と旅に出る
１２話は、「七花」がとがめを殺した仇である「左右」の飼い主である「否定姫」と旅に出る

>>54
しかし、そのうちの3月から10月までは次元の狭間で同じ事を8回繰り返す

>>58
それってそれほど対応してるかね
最初の２つは全体を通しての対比だからありだとは思うが、他は伏線てほどのものでもないんじゃ

>>58飛騨様と六枝対峙→矢鳴将軍と七花の対比も追加

>>60
「天下」はどちらも返しが「いらない」だからわざと被せてると思うぞ
「あんたの為」は全編通しての変化だよ。誰かの為に戦って来たつもりだったが誰にもそんな事は出来ない、というのが七花の結論
蝙蝠の変化は微妙なラインだがまぁ、被せてるんじゃないかなと思う

>>58
格好については原作だと破けてないから間違いなく伏線
実際に破けたら最終話でも着れないことになるし

あとあんたは八つ裂きのくだりは2話でやったパターン
つまり七花が否定姫を同行者として認めるシーン（しかも否定姫には分からないように）
なんだけど、ただのギャグとして流されてるな、右衛門左衛門の時に使わなかったから仕方ないけど

二話でも同行者と認める用法でもなかったのに、なんでそうなる

打ち解けたみたいな事は書かれていたが、まああのシーンと合わせてるのはなんとなくわかるな。

2話も対応多いよな

「めんどくさいが口癖だったのに禁止されてる」のが解禁され、めんどくさいばっかり言ってる

どうでもいいが、銀閣は良いキャラだった。格好良かったなぁ

俺も>>58は微妙だと思う
というか伏線っていうとちょっと違うのが多いかなと

特におまけの蝙蝠はとがめに利用された1人の意見ってだけな気がする

宮本さんの芝居がよかったな、ほんとに

蝙蝠のは伏線だろ。その為に「あの目は他人を駒としか思っていない目だ」とまで言わせてる

なぜ裏切りが御法度の忍者が裏切るに至ったか。その火種がとがめなんだよ

真庭狂犬ちゃんってアホじゃなきゃ鳳凰より強いな

昔ネタバレスレで考察されてた「まにわに勝利の方陣」を今だから張ってみる

宇練銀閣　←　蜜蜂　遠距離から持久戦で殺せそう
敦賀迷彩　←　蝙蝠　変身でだまし討ち
錆　白兵　←　人鳥　これは普通に勝てないか？
校倉　必　←　海亀　鎧には刺突剣効きそう
こなゆき　←　蝶々　足軽で楽勝
鑢　七実　←　狂犬　乗っ取りが可能かどうか
日吉号　　←　かわうそ　忍法でなんか弱点分からんかな
汽口慚愧　←　白鷺　逆鱗探しの一発に賭ける
輪廻　　　　←　喰鮫　迷いがない
左右　　　　←　鳳凰　ここは五分五分

留守番：蟷螂、鴛鴦

足軽が万能だからな。蝶々はこなゆきより必にぶつければ楽勝だろう
迷彩は鴛鴦さんでも殺せるだろうから蝙蝠をこなゆきにぶつければ楽勝だ

七実乗っ取れたら全員倒せんだろ

姉ちゃんの身体は、乗っ取った瞬間死にそうだが

鳳凰と不忍の関係がよーわからん俺はアホの子。

宇練銀閣　←　蜜蜂　　遠距離からチクチク　
敦賀迷彩　←　鴛鴦　　奪える剣がない
錆　白兵　←　人鳥　　幸運で勝てないものか
校倉　必　←　蝶々　　忍法足軽でらくらく持ち上げて瞬殺
こなゆき　←　蝙蝠　　両親に化けて騙し打てば。戦わなくても一時両親に会わせてやれば案外くれるかも　　
鑢　七実　←　狂犬　　ここは狂犬姉さんくらいしかいないな
日吉号　　←　白鷺　　逆鱗探し最強説
汽口慚愧　←　海亀　　自称錆と同等の剣士なら慚愧ちゃんくらいやってもらわんと
輪廻　　　　←　喰鮫　　精神力で言えばこいつがまにわに最強だろう
左右　　　　←　鳳凰　　ここは鉄板だな

留守番：蟷螂、川瀬

議論に乗り損ねたんだけど、
否定姫は、とがめが容赦姫だとわかった時点で、とがめが最後に七花を殺す事を予見した
歴史の改竄のためには虚刀・鑢が必要だったのでそれは防ぐ必要があった
それは七花のミスのせいでバレたので七花のせい
とがめは七花を殺さずに済んだため、否定姫に礼を言うように言った
七花が否定姫を責めなかったのは、七花もかつて七実を救う為に六枝を殺していたから

こんなんでいいのかね？
それとも単に容赦姫が重罪人だから？
その容赦姫が即処刑に値する、ということは原作だと語られているの？

飛騨タカヒトの係累は見逃しただけでも死罪になるとは書かれている
結局将軍にはそのこと伝えてないみたいだが
否定姫は否定姫でとがめとの勝負で手を抜くことはしたくなかったんじゃないだろうか
お互い唯一の好敵手で、認めあった相手だったから、隙があるのに見逃すなんてのは無しだったんではないかと

喰鮫が輪廻を、どういう姿で見るんだろう。
意外とやっぱり女の子だったりしてなｗ

>>79
あと、刀集めで注目集めまくったとがめ＝容赦姫が政権中枢に帰ってくるわけで
今後さらに正体がバレるリスクが増えてくる
自分が知った以上、他の連中にバレないリスクは皆無ではないしな


とがめの上司として連帯責任とらされるか、内部監察官の職務不行き届きを糾弾されるか
いずれにしても自分の目的を果たす前に破滅する可能性があったから
迅速かつ秘密裏に消す必要があった

とがめが生きてたら七花とくっついて八種が生まれてただろうからそういう意味でも歴史の修正を受けて死んだんだろうな

八種をやたら広めたがってるようだが
八代目の名前は八咲（やつざき）だと思うんだ俺は。

皿場たんはあの後責任逃れで逃げてるのかな。
落城具合からうまい具合に全員死亡になってりゃいいんだろうけど。

えっとさ…マジレス悪いんだけど
七花は、この後虚刀流を残す気はないと思うんだけど。
だから七花、実じゃなくて散る花なんだろうに
とがめが生きていたら、分からないけど
否定姫との子孫はないだろ…

人になった七花はこれから思春期を迎えます

>>79
将軍殺す気マンマンなのに･･･幕府の立場でとがめ殺したんじゃない。
全部七花のせいなんだよ。
とがめも否定姫に礼言ってただろ。

>>68
西尾読者ならこれは意図してやっていると判断するよ。
こういう言葉のこねくり回しが好きな作者だから。

最後の最後に来てノーマークだった姫に萌えるとかどうゆうことだ

>83
それは思いつかなかった、良いセンスしてんなおまえ

饅頭届いたｗｗ

俺も届いた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300304.jpg
リーフレットイラスト可愛すぎだろ・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300306.jpg

アニメ化されたラノベだったはずだ。

まんじゅう・・・・

>>91
なんか竹絵のとがめロリ化したなｗ

>>91
早くスキャニングする作業に

俺も届いた
開けた瞬間
えーーーーーーーーーーーー
というリアクションを取ったのは俺だけではないはず

通販は届いたときのがっかり感こそが醍醐味
最近はネット通販が一般化してその感覚がなかなか味わえなくなってきてるので困る

11人衆倒してくところが好きでここだけ毎日一度は観てしまう
BGMが通しで流れてるのもいい

そこと最終回のEDは何回も見てしまうな
EDの最後で今まで登場したキャラが出てくる所は感慨深くなる

遅れたが>>1不乙

とがめの目的が将軍の御側人だったってことは
もし何らかの手違いで歴史が前後したりして変わってたら
皿場ちゃんじゃなくてとがめが誠刀を持たされてたかもしれなかったわけか

11人衆の中で、皿場と対峙してる時だけ目付きが険しくないのがいい

わりと西尾維新が好んで使う「双方の代替品にもなりえた２人」が刀語の場合は、とがめと否定姫だろうな
もし飛騨が大乱を起こさなかったら七花と刀集めの旅をするのは否定姫だったのかもしれない

とがめが七花を殺すつもりだったとか真に受けてる奴いるんだな…

テレビ欄で刀語ってタイトルを見ただけでも好きなことを書き込める。

認知、理解度はほんとバラバラ。

とがめが持つなら多分絶刀だと思う

何度見ても、とがめは七花のために
最後の奇策としてそう言ったように思うんだよな…
もう言う必要もないのにわざわざ本心隠して言ってるからさ…
原作派からは怒られるかもだけど

>>103
あそこはわざと解釈が分かれるように書いてるよ

金のためにコンビニに押し入りました的なシンプルな動機で動いてないあたりを出したと。
で、わたしはそなたに、惚れてよいか？で締めくくったと。

でもまあ、このへんの解釈は好みでいいんじゃないかな？

ttp://www.puyotopia.com/

>>97
お前は俺かｗ
順番はおろか台詞までほとんど覚えちったぜ

皿場たん３０sec

オレも饅頭来たｗ

とがめ・・・地図だけでなく土産物にも手を出すつもりだったのか
まあ販促のエピだからって言えばそれまでなんだが


明日から一日一個弁当につけよう

>>109
西尾スレでもこれ貼ってるの見たけどバナーしか表示されないんだが
何なの？

>>106
それだと否定姫に礼をいう理由をどう解釈する？
釘刺しとくと、七花の相棒候補なら他にもいる。慚愧とか。

>>114
奇策と言ったのは、わざと殺そうとしてた事を七花に打ち明けた事だよ。
そうすることで、七花の自分への執着を断ち切る目的だったと思うんだよな。
だから、殺そうと思ってたのは本当だから、殺されて愛しい七花を殺さずに済んだから、姫にありがとう、と言ったと解釈してるよ。
相棒の候補は今はよくわからん

>>115
悪くない解釈だと思う、一票入れよう

｢そんな…あんたがいなきゃ、俺なんてすぐに死んでたよ
すぐに折れて曲がって、錆びて、終わってたよ｣

これ入れてほしかった

>>115
つまり>>103とは違う解釈な訳ね。

しかし、それだと最後に「惚れても良いか？」とか聞かないと思う。
七花が執着断ち切れてるようには見えないし。

>>118
そうだな、解釈は色々だからなあ…
とがめは道中で七花がとがめに惹かれたのと同じように
七花に惹かれたと思ってるけど
最後のその言葉は、とがめが全ての因縁やしがらみから解放されて
本心だけでもう一度｢惚れても良いか｣だと思ってるよ。
七花が執着を断ち切れないのは仕方ないけど、結局はとがめの言葉通りに頑張って生きて言ってるんだし…
解釈違うからと言って責めないで〜

>>115
俺もそういう解釈だな
とがめと旅した後期の七花が迷彩あたりと戦ったら殺さないで終わらしたと思えるように
七花とあった初期のとがめは本当にそう思ったとしても旅の終わりのとがめはそうじゃない気がするな
死ぬ間際に　殺すつもりだったと告白する意味は
やはり七花の未練を断ち切るためと考えるのが一番しっくりくる
奇策士が死に際のセリフに奇策を用いない理由もないし
奇策が自分の身を切って使う王道でない策っていうなら
七花に好きでいてもらえる自分を殺すことも
立派な奇策だと思うんだよな

「私はそなたに惚れてもよいか？」
「ああ。ただしその頃にはあんたは八つ裂きになっているだろうけどな」
「ちぇりお…」

上は適当だけど最後にちぇりおを入れて欲しかった

ちぇりおを流行らせてくれってシリアスな状況で何ギャグ言ってるんだと思わせておいて
最後に七花がちぇえええええええりおおおおおおおおお決めてくれたんだからそれで十分なんじゃない

>>122
第6話の寒くて死ぬーみたいなときも同じように「私が死んだらちぇりおを〜」って言ってるから、
うまい前振りになってるよね

例えば
「どうやら本来の意味で使う事になったようだ
　ちぇりお…（さよなら）」
みたいなのとか

>>124
それは多分読者も作者も誰もが一度は考えただろうけど結局使わなかったのだろう
まあ気持ちは分からんでもないが西尾はちぇりおをああいう風に使ったのだからそれはそれで仕方ない

120に少し補足
上は視聴者としての自分の感想で
とがめ本人の実感では最後の告白はやはり全てのくびきから解放されて
はじめてできる懺悔だったんだと思う
だから、その機会をくれた否定姫に感謝している
でも、実際そうできたかは別のお話ってことで
七花あたりがあんたはそうじゃないだろとでもいえば止まった気がするなという一解釈です

否定姫と旅するのは　バックノズルとジュエルオルタネィテブだっけ
完了変態刀を歴史がほっとかなかったという解釈

まあとがめがあそこで死んでしまった以上
死ななかったら実際にあの言葉通りに殺せたかどうかは歴史の謎ということでいいんじゃないか？
どちらとも取れた方が夢があるというかそんなこと議論してもしょうがない

惚れてもいいか、って聞く直前に目が元に戻ってるし七花を解放しようと奇策を練ったけど
死ぬ前の最後に七花が好きである方の本音が出てしまったと解釈することにした

饅頭到着、思ってた以上に箱でけぇｗ
シリアル番号107（壱百七）だったが、10　７　でとがめと七花みたいで幸せ

なんとか今日中に受け取れたー
マジでかくてびびったわｗ

そもそもしょっぱなに「真偽を判断する手段は、実はない」って出てるんだよ。

本当に七花を殺すつもりだったとか、いや実は違うとか喧々諤々やってるのは
すべて西尾の手のひらで踊らされてるようで、実に不愉快極まりないｗｗ

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::::::::::::ﾊ::|　|　　　　 ＼:ヽ.＼:::::::::::::::::::::::∨::::ヽー‐'
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::---|-ヽ|--┤|.　　　　 　 γ　　ヽ　｜::::::|:::::::::|
::::::::!:!　　!　　!　　 　 　 　 弋　　丿 　!:::::::|:::::::::|　　　ア、アカシックレコード
∨::ﾄﾚ' ⌒ヽ.　　　　　　　　　｀¨´　　　ｌ:::::::レ‐''´　　　　
:ヽ_」|　　　　!　　　　　　　　　　　　　　∨:∧
::∧ ヽ､＿.ノ　　　　　　　　　　　　　　し∨:∧
;;;;;∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }::::∧　　　　　言ってみただけ
:::::∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::∧

とがめが惚れた男でも必要ならば殺す選択をする人間だからこそ
七花の一番傷ついてるのはアンタじゃないか、と、そうだよ、の台詞が生きるんだろう
実はそんなことしませんよ、七花のための嘘ですよ、じゃ、とがめのこれまでの人生が台無しだ
人生最後に奇策も何もなく自分の本性も本音も全て伝えて
そんなヒドイ自分でも惚れても良いかと聞いたとがめさん、切ねぇって感じた
だから七花も、そんなとがめだから惚れたんだ、って応えてるんだろう

>>113
背景がとがめなんだろ
というか放送前からネタバレされてた

否定姫のほうがかわいいんだからgoodendなんだよ

>>132
そもそもあれが嘘だったとはみんな言ってないだろう
殺すつもりだったというのは本音だけどはたして本当に殺すことができたのかは
分からないままになってしまったということだけ

>>133
ごめん本当に分からないんだ
バナーと見られないツイッターのリンク以外背景も何も表示されないんだが
ていうかぷよはサイトの閉鎖でもしたのか？

>>135
嘘だ、というとおかしかったな、奇策ではないってことかな
七花の未練を断ち切るとかではなくて、やっぱり七花には、ヒドイ内容でも本心を最後に伝えたかったんじゃないかと
一番傷付いて生きて、自分を最低の人間だと語ってしまうとがめが可哀相でな
まあ、個人的な感想なんで、絶対こうだとか言うつもりはない、異論は認める

>>135
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_25494.png
背景のとがめが表示されてないの？

>>137
とがめの欠片もない

キツネじゃ表示されないな。
ひょっとすると公式サイトに載ってるぷよの絵のでかいやつもあったのかな

>>137
FireFoxじゃ表示されないっぽい
本人的にはもう2年前の失敗は解決したのだろうか

>>136
なるほど
西尾が刀語アニメガイドブックで小説のいいところは解釈を個々人ゆだねられることとか言っているし
それぞれでの正解が違うのはまあいいことなんだろうな

>>137
キツネだから分からなかった
ありがとう

ラストの否定姫の可愛さを見ると
とがめとは何だったのかなんて感想が出てもおかしくない。
あれは反則

今から毎週刀語見てけば12話発売日に丁度重なるわけだが
饅頭の賞味期限もそれに合わせたくらいになってるな

とがめの墓、墓標もないんだね
ただの土葬。
花があっただけで。

饅頭ついさっき届いた。
段ボールでか過ぎて「アマゾンもびっくりの過剰包装だぜ・・・｣
とか思ったが中も割りとでかいなこれ。

ここまで味についてのレビュー無し＾ｐ＾

>>146
ごめんなんか勿体無いし、晩飯食った後だから腹いっぱいだし…

もったいなくて開けれねーよ
まあ週末には一度姉たんと録画見ながら一個食おうかと

一話につき一つづつ観ながら食うんだな

みんな腰ぬけだからまんじゅうこわいんだよ。

饅頭付き小冊子ってのはただのイラスト集かなんかだったのけ？

>>150
今、俺はお茶が怖い

福沢諭吉が怖いわー、まじ怖いまじまじ

>>151
イラストと刀語余話の充実の内容となっております。

死が美徳とされた時代の話だな
いかにも武家の娘らしいじゃないか。

規制解除されたか？
七花は今でも人鳥が生きていると思ってるのかな

はっきり死んだとは描かれてなかったし

死んでるでしょ

>>156
アニメでは左右から聞いてないから、そうかもね。

30分ほど前のゆかりんのツイート
＞刀語の打ち上げでした！たくさんの人に元気もらったよ。
＞まだまだお話したかったなぁ。本当にいい作品に出会えてしあわせです。

　　　　　　　 　 　 　 フジテレビ.　｜　 毎日放送 　│　　BSフジ　　 │　TOKYO MX. ｜　アニマックス.│

#12「炎刀・銃」 　 12/10金 25:35｜12/15水 26:30│12/25土 25:00│------------｜------------｜

関西ももうじきか

twitter見てみたらかなり饅頭購入者いるな

後35分か
明日仕事だし録画予約して寝ようと思ったのに
どうにも寝れん

あと十分！！
てか人いる？

ここは実況スレではない
実況スレでどうぞ

まぁ、関西放送を迎えるんで告知がてら挙げてみる

ここからは実況スレだな
結局寝れなかったのでいってきます

結局とがめは何がしたかったの？？
なんかよくわからなかった

関西終了
否定姫大勝利でしたね

関西視聴終了

途中まではぁ？と思いながら見てたが
最後のナレの潔いまでの開き直りに、なんかもう許す気になれたｗ

MBS#12尾張

なんか引っかかるというかスッキリしない。何かを忘れてる感じが残る。

2期まだー
もっと否定姫みせてくれ

関西終わった！

化物語に完敗した事だけは確実だ！

11人にもうちょい時間かけてやれよって思った

>>173
スタッフのせいだな。ヘタクソ過ぎ

これ何でアニメ化しようと思ったの？

とがめ、死んじまったんだな。

否定姫がヒロインに昇格する物語だったのか

否定姫ちゃんがかわいかったからなんでもいいんじゃね

一番生き残ってはいけない人が生き残って
なんか知らんがヒロインの座に
収まってしまうとかどんだけ

つーか、何もしてないのに吹っ飛ばされた８代将軍ｶﾜｲｿス

最終回だけあってバトルが熱かったな
なにはともあれ一年間楽しませてもらったよ

四季崎は何をしたかったの？という所に尽きる。
黒船来航？の為に幕府でなく別の国家体制を敷きたかった目的からしたら
予知能力を変態刀製造だけに使う必要が見えない。

国全体の文化技術レベルを上げたり方策があったはずで、あれじゃ単なる暗殺でしかない。
1000年先を見据えて組んだ仕掛けが殿様一人の暗殺でしたとかあほらしい。
広大な裏設定を組んだ為にその辺のちぐはぐさが完成度を崩してる。劇の部分で面白いのに。

否定姫の今後がとても気になるｗ

江戸時代の欠陥の一つに、「刀こそが最強」っていう信仰があったせいで
全く科学技術が進歩しなかったってのもあるんだよね

四季崎記紀が最終的に「銃」を作り出したように、銃＞刀であるところまでいったが、
そこからさらに「覚悟を持った人間」＞＞＞銃＞刀、である事を日本に広めようとした、ようにも思える

>>184
武家諸法度読み直して日本史の勉強し直しましょう

やべえ皿場ちゃんかわいい
七花はちゃんと手加減してくれたのね
最後の否定姫もかわいかったしいいアニメだった
とがめちゃんは死んじゃったけど…

来月からはもう放送が無いと思うと寂しくなるな
やっぱ一クール程度で終わるアニメよりも一年続いたアニメのほうが感慨深い

>>184
上っ面だけしか歴史を勉強しなけりゃそうなるわな

だからその武家諸法度を広めた江戸幕府を潰したんだろ。理解力低いなー

西尾信者ってバカしかいないのか。ほほ

とりあえず絵が気持ち悪い

死ぬほどスレチだけど
いまWOWOWで化やってて
なでこスネイクで呪った相手に返ってった蛇は
呪った相手を最終的にどうしたのかってトコは
小説で書かれてるの？

>>192
化物語りのスレで聞け。そして死ね

>>185
君も国語の勉強し直しましょうね＾＾
一番生き残ってはいけない人(笑)
全く話の内容理解してなくてﾜﾛﾀｗｗｗ

全話見たけど右衛門左衛門って否定姫の事が好きってことでいいのか？
今までは否定姫に詰られてニヤけてたただのドＭだと思ってたけど

>>194
それ俺じゃないんだけど

何か知らんが最終回最後まで見てしまったぞ

最終話ＥＤ良すぎだろ、栗林さんついに神曲生み出したな
早くフルで聞きてぇえ

最後のあのナレーションは一体・・・舐めているのか天然なのか

あの締めの事か？
むしろ最近のアニメの中でもかなり白眉な出来の締めだったと思うが

饅頭３つまで喰ったが

絶刀（捏芋）はフツー、斬刀（和梨）はこりゃうめっ、千刀（柿）はふーむ・・・
って感じだったな、オレ的に

あのナレって、恋姫無双と同じ人か？

>>200
「かなり眉唾な出来の締めだった」に見えた

まったく浮かばれない運命の中で、前向きに生き死んだ

アニメ最終話みたけど、なんか後味悪いな

否定姫ＥＮＤだったからな

なんで最速のときより荒れてるんだよ
アンチは関西に多かったのか

饅頭高いな

内容無いのに1時間もあるから
無理に引き伸ばしすぎ

とがめが亡くなるシーンとか盛り上がるところかと思ったら
死に掛けてから死ぬまでがあまりに長すぎていい加減に死ねよと思ってしまったぞ

天守閣で12人12本を1人1本ずつ殺していくところとかも
ゲームじゃないんだからもっとなにかいい演出無かったのかよ
今まで何の因縁も無かったやつを順番に1人ずつ殺していっても何の盛り上がりも無い

1年もかけて放送して最後これかよ
と言いたくなるほど酷い出来だった

>>207
関西人は読み取る能力がないんだなと思ってしまうな

咎女、最終的には死んだといっても
あの死に際は、死ぬ死ぬ詐欺かよってくらいしぶとかった。
なので、感動も薄い。
あと、七華の口がせりふに合わず動かなさ杉ｗｗｗｗｗ紙芝居かよｗ
せっかく声優さんがんばってンのに、あれはない。
あ、紙芝居だったか・・・

規制解除記念
ここに書けなかったのが一番つらかった・・・
七花が到着する前に炎刀で将軍殺せばよかったってのは・・・ないか。
でもここまでまったく良い描写が無かった否定姫が生き残るのは
なんか癪だったなぁ。

また一つずつ説明する作業がはじまるお(`；ω；´)

とがめが撃たれてから10分近く死ななかったのは
アンチじゃない俺でも早く死ねって思った

作者が言いたかったことは最後のナレで全部語られてるし、
この話になんか壮大で複雑怪奇な謎とその解決を期待してた連中にはがっかり感が強かったんだろうな。
まぁ、ラノベの終わりなんてこういうもんだろ。

よく原作読めっていうけど原作が糞なんだからアニメも底がしれるだろ
スタッフはよく西尾のオナニーに付き合ったと俺は思うよ

これが西の民度か

まんじゅう来た
ダンボールが予想の３倍くらいのデカさだった
そしてまんじゅう真面目にうめえわｗ

確かにとがめの所は長すぎたなｗ
文だと読むスピードは人によるだろうけど、あの台詞量でも数分くらいですむんで、問題無かったんだろうけどね(^^;

物語の謎というか核心の部分は、11巻の毒刀の四季咲のところで6割くらい明かされてるしね。
とがめが死ぬシーンの会話も、アニメだけ見ていた人が初見一発で理解するには難しい気がする。
なんかネガティブなことを言ってるなという程にしか、最初の視聴ではわからないんじゃないかな。

1回でわからなかったらすぐ2回目見ればいいだろ
その上で叩くなりしろってーの

録画なし1回の視聴で｢面倒だ｣と｢ちぇりおを流行らせてくれ｣
のくだりを覚えているのは難しいだろう

とがめの死に際のセリフ長すぎだろ常識的に考えて
シャフトが作ってんのかと思ったわ

>>222
１話と６話の見せ所だろ
記憶障害か何かか？

なんか変なのに絡まれたでござる

さすがに「ちぇりおをはやらせてくれ」を覚えてないのは、おまえ見てないだろと言われても仕方ないレベル

最後に否定姫がなんであんな可愛くなっちゃったんだろ
小憎ら姫だったのに

最後の否定姫見た後だと今までのうざい発言が全部かわゆく見えるな。
左右もこんな気持ちだったのかｗ

難しいって言っただけで覚えてないとは言ってないのに何なのこいつ

マジレスで
出血死は、一番時間のかかる辛い死に方だ…
それでも、最後に七花と言葉を交わしたかったとがめが、切ない

錆戦と真庭語OVAでやって欲しいなり

>>229
何が難しいの？
みんな覚えているのに、おまえが勝手に難しい判定してるだけじゃねーかｗ

なんだ、またキチガイ信者が沸いてんのか

自分は聞き取れてるくせに聞き取りづらいっていって声優批判したり
自分は覚えてるくせに伏線が難しいとか言ってシナリオ批判したりする人いるよね

お前に出来てる事はみんなにも出来てるって…

柄が壊れるほどの速度で頭に当たると死ぬだろうから
七花の蹴りでもう壊れてたんだな

>>232
そいつ園児みたいにぼさっとしてんだろ
そういう奴はプリキュアとかけいおんだけのスレにこもっていればいいのになw

うわぁ・・・こいつらきめぇｗ

キョトウ鑢の方の落ちはどうなるかねー
あれが実質の最終章なわけだから全部明かしてほしい

ぷりきゅあもけいおんもかたながたりｗも同質だろ
かたながたりｗだけ高尚だと思ってんのかﾜﾛｴﾅｲｗ

刀語はそこそこ楽しめたけど
信者にキチガイが多いなってことが一番印象に残った作品でした

これが関西か
MBSで放送する理由はなかったな
北海道の局に割り当てるべきだった

チェリオーも掛け声としては素晴らしいな

最後に、七花がちぇりおでキメたのはいいな

MXの放送はいつ？

>>239
高尚かどうかは別として

同質なわけないだろｗｗｗ

やっぱラノベにそこまでを期待するほうが間違ってるようだね

今期のアニメの中では良くできてるのは認めるよ

ただ西尾がこの程度なだけ

>>239
プリキュアとけいおん並べて語るな気持ち悪い

>>235
あれは死んでないの？
他の人はみんな死んだっぽかったから10階の女の人も死んだのかと思ってた
よく見ると1階の般若丸って人も血を吹いてないから実は生きてるのかな

こなゆきが最強でOK？

「急所を外した死ぬまで時間があるから」云々言ってるのに
とがめ死ぬのおせーよとか言ってるアホにはさすがに信者でなくともイラッってくるよな

そこは構成的に冗長だった感が否めないが
「医者に連れて行けば助かった」とか言ってるゆとりはどうしようもない

ゆとりは即死しか知らないんだろう

というかとがめが死ぬまで長すぎて感動できないと言うけど
刀語のテーマで人の死で感動させないってのがあったらしいよ

それでも惚れても…の下りは涙腺がヤバかったけど

11人衆の戦いは以前の所有者を振り返るのが好きだったから
もう少し時間割いて欲しかった

初代鳳凰はどんだけつよいんだろ・・・なんたって掛け軸に忍法声帯移し出来るんだもんなー
ケータイいらず・・

一ヶ月空いて冒頭からアレは正直きつかった

あれって一番の死因は出血多量死だろうから
とがめの末期の言葉と同じ時間で医者を呼ぶor医者に連れて行ったところで
結果は同じだったろうよ
あの時代に輸血技術があったとは思えんし

って考え方をするのがそもそも野暮なんだよな
アニメの見方として間違っている

皿場たんなんで11人衆になれたの？

>>258
アニメじゃ削られたが
真庭孑々の先祖が遙か昔にまにわにを裏切って
幕府に忠誠を誓ったという話だから
それと同じようにほとんどのやつが親の後を継いだ形だろう

>>253
＞西尾「だからこそ執筆時には、キャラクター達の散り際は、できる限り華やかにしようと思っていました。」

>>260
皿場たんが作者宅を襲撃する模様

>>260
ああ原作側の意図だったんだ

銀閣さんがやっぱりかっこよすぎだよなあ
決して華やかで思い出した訳じゃなく

ちょうど構図をひっくり返してんのな
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d676195.jpg

ほうふくぜっとうって言ったのは報告書を読んだのかな？
絶刀に音声ガイドが付いてるのかな？

取説付けておいたんしょ
他のやつらも技名言ってるし
むしろ何も説明無かったら、誠刀からビーム出るくらいは期待してしまいそうな

とがめの報告書は、将軍は読んでなかったようだが幕府内ではわりと好評で
１１人衆はみんな読んでたらしい

そもそもほとんどの人が奥義使ってたよね本来

般若丸：「報復絶刀」使用
鬼宿不埒：原作では部下を数人斬り殺し、『斬刀狩り』発動状態で待機
巴暁：千刀流の正統後継者なので『千刀巡り』を完全な形で使用
浮義待秋：唯一、元所有者の『薄刀開眼』を使えない。こいつの技は「白兎開眼』でパチモン
伊賀甲斐路：初っぱなから『刀賊鴎』で突進
真庭孑々：一応『双刀之犬』を使用
胡乱：『悪刀七実』を完全な形で使用
灰賀欧：自身も飛びかかり、２人掛かりの『微風刀風』
墨ヶ丘黒母：『王刀楽土』発動で毒気が抜けたが代わりになるものがない
皿場工舎：『誠刀防衛』の効果によって戦闘にならず、生存
呂桐番外：中途半端に『猛毒刀与』に冒され、乱心

わりとちゃんと使用出来てる奴が多かったのにね

>>268
前々から思ってたけど、『白兎開眼』は誤植じゃないんだろうか
元ネタが白兎海岸なのもあるし

>>269
本物の「薄刀開眼」は、薄刀の特性を利用した思いもよらない攻撃、とある
これは実際にどういう技か、西尾自身も考えてないからパチモンの「白兎開眼」が出て来る訳だ

>>263
着物は最近のほうが綺麗だけど。
髪の毛はずいぶん簡略化されたな。

>>270
ああそっか4話の説明と合わない訳か、その説明だと身体の軸をずらすもなんもないもんな

じゃあ誤植は相生忍軍の真庭拳法だけか

>>271
姉ちゃんがこまめに七花の髪を切ってくれてたって事だろう

特性といえば孑々…
忍法足軽が重さを戻すこともできるなら真上から双刀落として潰すような戦い方もできたのでは
七花に通じるかは別としてただ双刀之犬出すよりはましになったはず

双刀之犬って技として微妙すぎるよな
本当はもっと弾かれたり、瞬発的に持ち手を変えて変則的に攻撃する技なんだろうけど

アニメは無意味にうえにポーンと投げてひっくり返すだけだから間抜けでしょうがない

小刀一つない不承島で忍法詰め合わせも会得していない状態なのに綺麗に散髪
カタート語最大の謎……

双刀を上に投げてる間に七花が攻撃しなかったのは
ヒーロー戦隊の変身中に攻撃してはいけないくらいのタブーなんだろうな

>>276
ねえちゃんは七話でも物を使わずに、とがめの髪を切ってあげてたじゃないか

カリスマねえちゃんが散髪したのさ

幼女時代錆の親と戦った時に身付けたんだろう

>>276
あの鑢一家が住んでる家って親父が刃物を使わずに立てたんだぞ？

1話に出てくる鑢家の家具もハンドメイド感が半端ない
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d676207.jpg

尼の５話ブルーレイがめちゃ安いのなんでｗ

浮義待秋は全く薄刀を使えなかったように見えるがあの消えるような足運びは
爆縮地（ばくしゅくち）と言って錆も使っていた。本人が昔は錆とお互いに剣の腕を高めあっていたと
言っていたからそれなりの使い手だったのだろうと思う

>>282
5巻は前から安いのだが、
仮に全巻がその額になったとしても、合計44000円かかるということに絶望してる。

原作も読んだことなく、存在も知らず
アニメ化になるにあたって知って、とりあえず見えてて見事はまったな
最初、クレヨンしんちゃんと絵が似てるとか思って
本当ごめんなさい

千刀の人と鎧の人死に方がグロかったな
とくに鎧の人とかグチャグチャじゃないか

とりあえず顔の十字のキズがミッフィみたくなってなくてよかった

顔の傷が、クェイサーの人とそっくりだ

緋村抜刀斎みたいな事になっとると思った

元祖はヤムチャだろ

とがめの十文字目が、七花の中で今も息衝いているという証だよ
この十文字は二人の絆

賊刀の死に方はどう見ても北斗神拳に見える

２話のオチでとがめが「七花は遺言を考える必要はない」って言ってるんだな
転じて、とがめには遺言が必要だった＝６話で遺言を語る訳か。すげえ

これからはこんなアニメ見れないのかな

一話50分　12ヶ月放送だったからよかったな。

これで30分×2で一刀を「出会い編」「決闘編」に別けて
2クールで放送してたら、逆にだらけてたかもしれん。

>>293
遺言じゃなくて、死に際の一言

>>294
同じ原作者の傷物語がバトルものだよ
あと大河小説にも「完結さえすれば」アニメ化しそうなのがある、すでにコミカライズ済みだし

1年間見続けてよかった
11話で歴史がどうこうだったり、とがめが撃たれたりとどうなることかと思ったが
なんか観終わったあとスッキリしてたわ　面白かった

あと否定姫かわいい　戸松がはまってた

>>278伸びる度にシュピーンされるのか
嫌だなそんな髪切り
>>281流石に什器一式は持ち込みじゃないかと思っていたんだが渡島してからの物だったら……なんか凄いな
ていうか縄文時代？

とがめが死んでからの、七花のザラザラした声が凄ぇ良かった
あれは怖いし格好よい

>>300
同意
七花の中の人一話の時は凄い棒だったのに
いや棒も演技のうちかｗ

あれは棒じゃなく、感情を入れずに演じてくれと
いう指定に従っただけだろ

「さすがにあんたより弱いまにわにはいなかったよ」
って嘲笑ってる言い方が笑ったw
てかあの数人ってなんの為に出てきたんだろう？
ギャグ？

歴史の話が難しいな
誰か軽く解釈してくれないかな


とがめの父ってかいへんはよくないから止めようとしたの？

　　　/"`ー‐"〉　　真庭忍法・巻菱指弾
　　 ﾐｼﾞ｀･ω･)〉 　
　ヽ |Ｕ:( 　　つ ⌒*.
　　ヽ.:: ヽ ｘ丿
　　　Ｕ´ωＵ

>>303
今まで倒してきた奴らの凄さを再確認

西尾の場合○○人衆とか絶対に出会ってはならない最強の○○系は
バトルが飛ばされたり拍子抜けを狙ったような展開が多いからな

>>304
戦争がない日本が戦い方を忘れて外国に滅ぼされる未来を変える為じゃないかと思う
アニメしかみてないから原作で違う伏線があったら違う解釈もあるとおもう

とがめが「復讐を考えてたけど父を殺したのは六枝で七花は関係ない」（何話かにそんな会話あったよな？）
って感じで
綺麗事で復讐止めなかったのは西尾らしくて凄く良いなと思った。
やっぱりとがめは虚刀流（七花）を恨んでたし、愛してたんだな。

らしいと言っても西尾作品、これと化しか知らないけど。

嫌い、だけど好き

最終回だけ見たけど別に最初から見なくていいなこれ（信者から期待はずれ呼ばわりされるのもうなずける）
西尾作品のヒロインなんか簡単に死ぬし、とがめとかいうのが死んでも
まーた死んだか程度
それがいやなら
化物語は死なないからそっち見るべき

ちぇりおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>311
化物まだ終わってないから誰か死ぬかもよ？

アニメ見ていたんだけど
なんで旧将軍が刀狩りしたのとか説明された？

表向きは大仏作り
真の目的は四季崎の刀集め　　＠アニメ1話

>>314
そっちの意味じゃなくて
木刀の鋸をなんで奪い取らなかった？とか四季崎の刀集めの理由の方

>>315
1話でとがめが説明してる

>>315
すまん。
鋸は説明してなかった気がするけど、刀集めの理由は
戦国時代に四季崎の刀を多く持ってた国が戦国の世を支配した
って話を妄信したから。
家鳴幕府が天下治めたかったんでしょう。

なんで、技の名前を喋ってから、技を出すんだよ？？？？？？？？？あほかえ
ケンシロウは出し終わってから喋ってるぜ。
ちょっとは見習えや。

>>318
そんなにドラゴンボールを批難するなよ
スレ違い

>>315
アニメは説明されてないけど、
原作では否定姫が最終巻で少しだけ触れてる
確か旧将軍は飛騨鷹比等と同じく歴史の修正者で
刀集めもその一環だった、という描写がある

>>315
ただ単に強かった可能性もあるけどね。
朗読劇だと11代目は木刀一本で鑢六枝を圧倒してるし。

>>320に補足だけど、
旧将軍も歴史の歪みに気付いて
刀狩りを行ったけど、それを隠すために
刀大仏建造だとか四季崎の刀集めの妄信に
乗っかるといった別の目的を持たせたんだと思う
だから旧将軍にとって重要だったのは
歴史の修正であって、四季崎の刀集めは口実というか、
出来たらラッキーぐらいのものだったんじゃないかな
だから>>321のように所有者が強かったりしたら
早々に諦めてしまってもかまわなかった
のではないかと思う

咎女、目が赤くて髪白いとか、まんまアルビノじゃねーかｗｗｗｗｗ
http://gigazine.jp/img/2008/07/22/albino_animal/ap_wallaby_080411_ssv.jpg

んで結局あのシーケンスでも歴史改竄に失敗して、
今の歴史に修正できたはまた別のシーケンスってことでいいのか？

しーけんすってなに

最初に見た歴史を改竄するんだろ。
その一続きの歴史をシーケンスと言ってるだけのことさ。
んでその試みがんーやっぱ失敗だったわってことになると、
セーブポイントに戻って次のシーケンスを試みるわけよ。

そもそも四季咲の予知も完璧じゃなかったしな。旧将軍のせいで200年遅れたせいで
当初の予定と違うものになっちゃったろうし。否定姫の代にまで続くはずではなかった
みたいだし。
否定姫も成功するかわからないけど、自分はこのためだけに生まれたんだから続けるしかないって感じだったのかな。

それは多世界解釈かコペンハーゲン解釈か、みたいな話になってくるんじゃないか。

MBSの録画見た、最終話が一番面白かった

一番感心した伏線というか仕込みとしては、
今までビミョーな感じのバトルが多かった七花が
制限解除されて無双するのが気持ちよかったです

ぎゃいん

ぎゃいん☆

>>321
旧将軍のときの王刀所有者だった(と思われる)八代目は
心王一鞘流中最強だったらしいしな

原作でもそうだったけど
結局変体刀を作ったり集めたりすることと、それが歴史の改竄修正につながるってことの
因果関係がよくわからないんだよな

>>327
でも否定姫って目的が失敗してもそれはそれでいいやみたいなスタンスでもあるんだよね
とがめに何度潰されてもめげずに復活するけど一族を背負った目的ですら否定する
輪廻の言い分を考えればそんな性格だから最後まで生き残ったのかもしれないな
そういや次の零話で輪廻登場か。別の輪廻になるのだろうけど好きなキャラだから楽しみだ

真庭喰鮫のセリフもあったおねー

七花かっこえええ

>>334
対峙するのが飛騨鷹比等だから、誰になるんだろうね
彼が苦手にする人とか思い浮かばないｗ

つみぎり

鑢みぎりだな。

新キャラでとがめの母親と予想してみる

続編は忍法魔界転生によって甦った
奥州大乱の英傑達が七花の息子とバトる展開にしてくだちぃ

北斗神拳までマスターしてたな

あれ別に北斗神拳じゃないよ
鎧のダメージが全て内側にいったから爆発しただけ
まぁ鎧通しは確かに北斗っぽいけどさ。

虚刀272裂拳

ファンタジーゾーンの最終面みたいで燃えた。

272回ヒットするコンボって強すぎ
格ゲーならまず死ぬ

皿場たんがかわいすぎるんだけどいったいどういうことなの？

272ヒットは七実考案だけどな。

>>347
携帯の待ち受けにしたで

>>325
しーけんすも知らないのか。

ま、詳細なせつめいはほかのひとにゆずってやるが　とにかくすごい剣法ってことはたしかだな。

最後の七花八裂改は格ゲーにする時はデッドリーレイブ方式で決めたい
落花狼藉で叩きつけた所から百花繚乱で浮かして追い討ち二撃つないだのが

しゃがみ強パンチ（キャンセル）→七花八裂・改（スーパーキャンセル）→
そんなものいるかちぇりおぉぉぉぉ（ボタン連打）

こんな感じか

否定姫の中の人に中田氏したい俺的にはラストは否定姫と逃避行ってのはうらやますいな。

対不忍戦、「いざ尋常に（フラッシュバック）始め！」から「死ぬ気か？」「そう言ってんだろ」の流れが素晴らし過ぎる

>>352
そんなもんｒｙは棒とは思えない迫力と格好良さだったな・・・棒だったのは主人公の無関心ぶりを表現する為だったのか？

あのそんなもんチェリオの迫力を出せる声優は中々居ないぞ

最初から棒じゃねえよ。音響監督から最初は感情を抑えた演技しろって指示が出てただけだっつうの

現に１話で、七花が大事にしてる親父が造った家を蝙蝠が手裏剣で破壊したシーンでは今と同じ感情のこもった演技を出してる

看板娘に弟子が沢山集まってて良かった

大体王刀なんて要らんかったんや

>>357
あの後厳しい修行に耐えられなくて皆辞めて行きました

とがめにしろ否定姫にしろ、幕府の重鎮とは言わなくてもそれなりの役職だと思うんだが
将軍へのお目通りってそんなに難しい事なのかね？

とがめの片目が時々青色で十字線がはいってるのはなぜ？

ググれ

これから気合いを入れる時にはチェリオと言うことにしよう

>>362
やめろ
早ければ1年以内に自分にチェリオしたくなるぞ

ライフガードを飲むくらいで我慢しよう

なんか炎刀はばらばらになっただけに見えるから
リビルド可能なんでは？

あの時代にバラバラになった銃を元通りにできる技術なんてあるのか
でも日和号の頭をいじくることはできてるし
なんかよくわからん

>>356
そうなのか…序盤見逃したの痛かったな
七花のあの叫びはマジで痺れたｗ

組み立てる技術が有るんだから、当然バラけただけなら再度組み立てる技術もあるだろう
「ただの銃なら」だが。
ドラゴンボールでドラゴンレーダーをブルマは簡単に修理できてもセンベエさんが難しすぎて直せないのと似た感じで
単にバラけただけでも恐らく炎刀を戻すのはそういう意味で無理

>>359
俺は姫ってついてるからずっと将軍の娘かと思ってた

武家の娘は、みんな姫だろに
今でいう社長令嬢だな

武家ではなくて大名クラスだろう
将軍へのお目通りもちゃんとした理由がなきゃ無理だろうな
平和な時代の軍所総監督では

ましてやとがめや否定姫は出自が不明だったからな。身分が妖しすぎる

まじ１１人ぬき〜えもん殺害までの流れは神だな
BGMもセリフもかっこよすぎる
まじでゲーム化してくんねぇかなあああああ

＞３７３
すぱるたんX

今更ながら視聴したがめっちゃ面白いな
一話の七花のツンデレの台詞改変にワロタ
七花ととがめのやりとりにニヤついてる俺きめぇ

テンプレ台詞の改変とか自分でやったギャグをシリアスシーンで再利用は西尾のお得意技だからな

>>376
「ただしそのころにはあんたは八つ裂きになっているだろうけどな」の三段活用がすごかった
最初はギャグ台詞として登場させ
いつの間にか格好いい台詞になっていて
最後の最後でやっぱりギャグ台詞に戻すっていうね＾＾

>>377
俺も毎回の放送でキメ台詞が出るとテンション上がってたな

遺言が好きだな

6話じゃギャグだったのにそこから数行セリフを継ぎ足すだけで一気にシリアスになった

>>375
いちゃいちゃは、とくに6〜10話にかけて、なかなかだと思うw

欲を言えば最終回でもシリアスで八つ裂きを使って欲しかった
原作ではあったんだっけ？

なんとなく見続けてたが良かった。
序盤はスレにいたけど既読組にやたら説明を求めなきゃならなかったりで
禁書とかみたいに、アニメだけじゃ楽しめない作品になるんじゃないかと思ったけど
５話以降は思い切ってスレずっと観なくても楽しめた

シキザキの歴史改変云々はちょっとよくわかんなかったからこれからログ読むぜ

>>379
｢いや、俺あんたの人生観そこまで変えることしてねえよ！｣に対して｢してくれたさ｣以降が１２話オリジナルだっけ
それをとがめが言った瞬間涙腺死んだわ

>>381
左右に言ってたはず

>>384
だよな、あったよな

所で関西も終わった事だし、来年5月の一番くじについて語ろう
今度こそストラップとかで変体刀が立体化されることを望む
デザイン性で選ぶなら「鎚」「銓」「鎧」「釵」「鐚」辺りか

「銃」忘れてた、しかし本当まともな刀少ないな

そういや結局、アニメイトのあの苦行の景品は何だったんだ？
それだけが気になる

四季崎の刀は10万本
そのうち1000本が変態刀
ただし歴史を変える力があったのは完成形変態刀の12本だけ
それを七花が全部折った
ただの変態刀に興味はありません、それらはしょせんは習作であり、歴史を変える力はない
だから、アニメ版で、残りの988本に塩を振ってどうのこうのというどうでもいいやりとりを端折ったのは正解

ストラップで付けるなら鎧釵より鉋鈍のが
凄く個人的には七花城攻めコス版ととがめの揃いが欲しい
二人で同じデザインの衣装ってちょっとグッと来たもんで

否定姫が上位賞だからショートヘア版のとがめは無いか。
傷物語のアニメのことがあるからもう一つの1/8フィギュアは羽川翼だろうし、
キュンキャラセットも対応させて否定姫エモンのセットかな。
どっちにしろ前回のとがめフィギュアがあまりよくなかったから期待しづらい。

七実姉ちゃんはないのか

あ、ひょっとしたらWチャンスでとがめショートヘアが…。
前が化物語ヒロインの髪型違いだったし…。

防寒具として人鳥の帽子とか
あれ、耳も隠れてあったかそうだし

発売は5月だけどな・・・

>>127
俺もそう解釈したよ。
絡みついてた蛇から解放されて、瞳も元にもどったのが印象的だった。

結局、原作読んでても謎なのが、
「なぜ飛騨は、歴史によってとがめが殺されずに済む事を予見していたのか」なんだよな

「虚刀鑢」でその辺が明らかになると思うんだが、どうなるやら

それにしても、最終話の中の人の演技は良かったなー。
本当に引き込まれたわ。

最終話の七花のおかげで、物語全体が何度も何度も味わえる傑作になった。

親父が最後に「どうやら僕は失敗したらしい」と言ってるから、大乱の時点ではおそらく四季崎記紀の目論見通りの歴史だった

→　どういう因果かはともかく「とがめが死なない」事が四季崎記紀の描く正史
　
　→　１２話でとがめが射殺された事によって四季崎記紀の歴史が狂ったってことなのかも

饅頭とどいた
箱開けたけど包装が美しくて、もったいなくて食えねえよ‥
見てたら腹減ったからラーメン食ってくるわ

>>396
それは説明できません
わかってしまうのだから仕方ないとしか

否定姫がラストに言っていたように、大乱やとがめが幕府に牙を向くこと自体がイレギュラーなんだろう
大乱が無ければ死ぬ運命、歴史の予定に無かったということじゃないかな

本来の歴史をなんで知ってたんだっけ？
リーディングシュタイナーかしら

誠刀の力らしいけど、その辺もよく分からんな
旧将軍も何故か気付いてたようだが

エル・プサイ・コングルゥ

飛騨が知ってたのは天才だから
旧将軍が知ってたのは変体刀に興味があったから　だと思う

二話まで観たけど、とがめ超かわいいな。俺も髪の毛に巻かれたい

キモい

あの髪の毛の先っちょで鼻をこちょこちょしてクシャミしたい

だがその頃には、あんたは八つ裂きになっているだろうけどな。

飛騨そもそも王刀も知ってたみたいだし、仙人がなんか入れ知恵したんじゃないか。

みんなノベル版読んでるんだなあ・・・
俺はアニメのラストで？ばっか出っ放しだった。いや面白かったけど

1話か12話までの敵の強さって

A姉ちゃん
Bえもんざえもん　真庭鳳凰　錆
C銀閣　真庭蝙蝠
D迷彩　慙愧　日和号
Eこなゆき　輪廻
F校倉必

こんな感じにおもってるんだけどあってる？

>>411
アニメしか見てないが、別にそんなに？は出なかったぞ。
スッキリしたいい展開だった。

>>412
こなゆきと慚愧を逆にしたらしっくりくる

>>414
ザンキちゃんはシチカが今までの相手の中でもそれなりに上位に入るっていってたじゃないか

慙愧ちゃんの決め手は錆と戦った時と同じ技だったて書いてあったから、錆までは
いかなくともかなりの剣豪だったと思う。

>>412
強さとは相対的なものだし、七花は旅の間どんどん強くなったはずだから、いずれにせよ合ってないと思うよ。

姉ちゃんがぶっち切りトップなのだけは確かだけど。

>>417
小学生の言うスタローンとシュワルツェネッガーはどっちが強い？のレベルの話でいいよ。

>>418
校倉が最も弱い
だが、手に余る

校倉か、、名前は強そうだな

饅頭今更届いて家族と何の味だろうとワイワイ楽しめた
しかしオマケはホントにオマケでしたね…
ぶっちゃけ饅頭なんてどうでも良かったんだけど満足度では普通に饅頭のが高かったわ

七花の中の人が今夜のテレ東ジャンBANGに出てた。こんな顔だったのか細谷（笑）

ちっちうちっち

うちっちかわいい

十一人衆は報告書読んでたのなら
生八つ裂きが聞けるとwktkしてた奴が何人かいたと信じたい

272回死んだヤツがワンピースに出てきそうで、なんか笑える

十一人衆が雑魚過ぎて萎えた……実力じゃなく精神的な面で
シチュエーションは最高だったのになぁ
とっととやられる役にしても少しは威厳持たせて欲しかった

バンダイとかがスポンサーだったら炎刀の実寸大のおもちゃとか出てたかな
ボタン押したら左右の声がでたり

272回死んだ奴は三途の川の渡し賃がえらいことになりそうだな

刀と十一人衆･右衛門左衛門の毛筆文字カットかっこ良かった。和の文化っていいな。
とがめも右衛門左衛門も死んじゃって、沢山死んじゃったけど(´；ω；`)
この物語の江戸幕府の代わりに尾張幕府の設定で現代だったら、あの変体刀とかぺんぎんの柔球とかは
「ムー」とかで扱われる謎異物とかになるんかな？

真庭頭領の強さ序列はどんな感じなんだい

>431
全部噛ませ犬だから特にない

この世界だと未来のメインエネルギー源は原子力発電じゃなく、
太陽光発電やそれによる常温超伝導になりそうな予感

えーと
錆との伝説的な勝負を読みたいんですが
原作を読めば巌流島戦はきちんと描かれているんでしょうか

来年５月の一番くじについて、どこか画像とか上がってない？

>>435
否定姫と撫子のポスターなら先週あたりのやられやくにのってた気が

>>427
そもそも、今までの刀の所有者やまにわにを振り返るための戦いだし、台詞
削られたししょうがない。その代わりテンポは良かった。

原作だとカッコイイ連中なの？

いや同じ
ただ元の所有者はやっぱりすごかったんだなー
ってより思わせてくれるのは原作だと思う

えもんざえもんと鳳凰って結局どういう関係なの

親友同士

でも忍法命結びで顔と人格奪われるざえもん
もう生きていけないと落ち込んでたら、否定姫が助け船出してくれたと

十一人衆、時間見てたみたら一人一分もかかってないのな
とがめの遺言の方がずっと長かった

CR刀語ありだと思います！

>>443
だがその頃には、あんたは八つ裂きになっているだろうけどな。

>>439
でも、変体刀持ってなければもっとがんばれたヤツはいると思うんだ。
>>440
何か何回も同じ質問があったが、相生、真庭って立場を超えた親友同士。
でも、里を守るため、前から尊敬してた左右の人格を顔ごと奪って里のまとめ役になった。

今見終わった
最終話の構成は　とがめの死→幕府襲撃→旅　で
いつもより簡素だったが音楽やら筆文字やらで盛り上がりがパネェ
こりゃ本当白狐はいい仕事したな

否定姫の人格が変わったのは歴史が変わったから？

真庭忍軍十二饅頭が一人、真庭点心

>>441
>>445
ありがとう

>>447
とがめも最初は固かったけど旅してるうちになんか小動物みたいになってたじゃない

小動物・・・しかし３０のババアと考えるとキモいんだよなぁ

大事なのは年齢よりも見た目である　by.俺

>>450
なるほど

大事なのは見た目よりも声である　by.俺

別に変わってないだろ否定姫
七花に対しては否定するような特別な感情持ってないってだけだろ
お面被ってはしゃぐとか自らの感情を否定してる空元気にしか見えない

>>455
否定姫のことよくわかんなかったんだけど、否定姫ってなんなん？
なんでも否定してしまう相対主義者なの？

>>430
俺はちょい寒いと感じた。美しいとは思わなかったな。
あと話変わるけど、とがめが今にも死のうとしてるのに異常に饒舌な虚刀には引いてしまった。

とりあえず最後まで白目のない顔は違和感残ったな。

>>445
真庭と相生ならわりとご近所だもんね

何ですかこのオチ？
最終話さっぱりイミフな上に一体何を言いたかったの？
今までの11ヶ月は何だったの？
もう最悪すぎて今まで見てきた事を激しく後悔している
誰か分かりやすく説明してくれませんかね？

なんつー無限ループだ

原作ってもう完結でスピンオフも出ないんだっけ？

まわる〜まわるよ時代はまわる〜♪

自分に合ったエンディングかどうか制作会社に問い合わせてから見るといいよ。

>>462
一応初代まにわにのスピンオフが出てる

とは言え、確かに子供向けアニメではないと思うよ。
全部を説明しないしテーマが重い。
すべてが丸く収まった大団円、てわけでもない。
展開が急なんで、賛否もあって当然。

だからこそ味わい深い感じがして俺は好きだ。
個人的には、とがめ以上に幸福な死に方をしたヒロインは出会ったことがないや。。

今思えば、とがめの死に際に出てきた復讐心を表した白蛇って前半の頃のとがめの白のロングヘアーと掛けていたんだな
後半からとがめの髪型が短くなったのも単に偶然の出来事ってだけじゃなく、七花との旅で憎悪や復讐心が薄れ、白蛇の縛りが弱くなってきたのを表していたのかもしれん

…と、考えてみたがこれは考えすぎか

>>467
姉ちゃんに切られたんであって、自分で切ったワケじゃないし、
考え過ぎかとは思うけど、あの長い白髪と白蛇の印象は重なるね。
そういう風に解釈すると、最初の方のEDで七花の身体に髪が巻き付いてた絵がちょっと面白くなるな。

最終話は酷かった
とがめのくだりは長過ぎだし、戦闘もバトルマンガ的なノリだとつまらんな
後日談だけは良かった

あんたにゃちっともときめかねえってセリフはいれておいて欲しかった

てっきり否定姫も殺したと思ったんだけどな
あいつとがめの誅殺を命令したわけじゃ無かったのか？

まあ、仇討ちに来たわけじゃないとは言ったけど、わざわざあの場から助けたり、連れにしたりする事も無いだろうに

>>471
つーか、撃たれてボロボロだった七花を助けたのが否定姫な気がするけど。
あとは>>78あたりの解釈が俺好み。

>>472サンクス

むしろ七花は否定姫と通じるところがあるんだろ
作り手と刀の関係だし

とがめが今まで何をやってきたかは知っているだろうし
鑢を殺すかどうかでやったのではないだろう

飛騨の娘で歴史を修正する力がいくらかあるだろうし
復讐はそういうことも含めたことなんじゃないかってことでやったのではないの？

鑢　八兵衛

>>468
なるほど、あの髪で絞め殺すってイメージか
>>471
一応えもんはとがめを撃ったのは独断と言ってるな
勿論嘘の可能性もあるが

とがめの長髪が七花を絞め殺すものとすれば
髪を巻きつかせたりするのは七花を殺す意味も含んでいたのか
で姉ちゃんはそれを阻止すべく髪を切ったのかも

何かこのアニメ見るんじゃなかった
11ヶ月に渡り騙されとても悔しいよ
最後なんてラブラブイチャイチャのハッピーエンドでいいんだよ

ラブラブイチャイチャのハッピーエンドだったじゃん

ハッピーエンドじゃないと認めないでござる厨か

あれだけイチャイチャしてて殺すつもりだったと言われてもピンとこないんだよな、腑に落ちない
ああいうのがなければ>>78の解釈で合点がいくのに
それでラストに納得行かない人が多いんじゃないの

本当、2005年くらいから一気にアニオタの質が落ちた

皿場たんが出たのと、左右との戦いが面白かったからそれで充分＞最終回

とがめは死んで開放されたってことすら分からんのか、、、

皿場３０

よし、みなが納得できるEDを考えたぞ

放たれる炎刀、とがめ大ピンチ、そのとき
？？？「ふう、間に合ったぜ」
とがめ「お、おまえは校倉！」
？？？「わたもいますよ」
とがめ「おまえはざんき！」
？？？「拙者を忘れてもらってはこまる」
とがめ「錆、生きていたのか！」
（中略）
とがめ、七花「ちぇりおー」
殿さま「ぎゃぁぁぁぁ」
否定「歴史は変わった！未来を創るのは私たちだ！これからは仲良くやろう」
とがめ「刀よりも復讐よりも大事なものが手に入った。それは仲間です」

完

>>483
ヨスガが騒がれるぐらいですから
アニヲタは馬鹿しかいなくなったんだろ
俺も含めて

アニオタの質とか言われてもな

>>487
不覚にも燃えたじゃないか

>>479
可哀想にとがめがヒロインだと勘違いしてたひとか・・・

原作の最終巻を見て思ったのが、

12本に刀が集まれば何か奇跡が起こると思ったのに
何もおきなかった事

とがめの死は確かに残念だったけど、あれはあれで
別に良かったが、規則上仕方なかったとは言え、
とがめの始末を命令した否定姫が生き残ったのが納得
いかなかった事

が気にくわなかった。

それに加えて、将軍と否定姫の会話を一部カットしたため
アニメだけ見たら、七花の12人抜きが無くなるが、とがめ殺す
必要はなかったな、と思った。

良かったことは、皿場工舎は原作では七花の攻撃を受けたけど
アニメでは戦闘にならなかった事。あれには癒された。

ところで、皿場工舎は、11人衆唯一の生き残りとして９代将軍を
補佐してるのかな。

前将軍を守れなかったんだから切腹なんじゃね？
誠刀持たされて忠誠心無くしたみたいだし、七花や否定姫と同じように逃げてるかもな。

しかし第零話を聞いてると、六枝が七花にどうやって殺されたのか全然想像つかないな。
あの家族、七花だけ普通じゃね？

>>490
たりめーだろ
普通はそう思うわ

七花も十分化物だと思うが

七花死んどけよ
否定姫とあれはないだろ

死んだら8代目が作れないじゃないか

いらねーよｗｗｗ

>>494
父親が五人と一匹で構成されている。6人に分離して戦うことが可能。
母親は人が晴れ晴れしく死ぬところを見るのが好きな悪女。とがめを復讐を諦められない性格にした一端を担う。
姉ちゃんはお察しの通り。

これらを見ると七花が物凄い普通に感じられる。

>>496
俺は死にに来たとか言ってて結局死んでなかったしな
８代目は否定姫との子供なのか？
早めにとがめに仕込んでおくべきだったな、七花よ

だから、七花はもう子供とか作るつもりはないってw
6話でとがめに一生ついてくって言ってて
今はとがめの血染めの着物と遺髪を離さないんだからw

否定姫にもそのつもりは無いだろう
七花に対してフランク過ぎる
大切に思ってた右衛門や嫌いじゃなかったとがめに対する態度とは真逆
つまり・・・

まぁ色々解釈して想像するのは楽しいよな。
旅の途中で、こなゆきとか慚愧ちゃんを訪ねる話を妄想するのも楽しい。
皿場とか実は生きてた真庭にが挑んでくるのでも良い。

本編の解釈はもちろん、色々とあの後を想像出来るのは良い作品の証拠だ。

否定するわ。

>>500
20歳前後でもう一生子供作る気ないとかバカじゃねーのw
童貞によくいるよなぁw新しい女との新しい人生を否定するバカってw

>>504
ヒント
アニメ

>>504
馬鹿はお前だ

四季崎の刀を受け継いでいく意味がないしなあ
七花は、否定姫との未来を望んだ訳でもないからな
七花の性格からして
やっぱり子供なんていらんだろ、としか思えん…

作者は一体何を伝えたかったのだ？
そこがさっぱり分からんのだ

頑張っても必死になって頑張っても報われないこともあるけど
前向きに夢を持って歩み、生きることってすごくてカッコイイんだぜ！

ついでに七花ととがめ萌え

>>508
お前にはまだ早かったんだよ。

伝えたいことなんてないよ。

ただ楽しんでほしかっただけさ（ｷﾘｯ）

福本伸行の「天」でのアカギの遺言を思い出す

「事の成否は大事ではない。失敗を恐れて停滞する事こそが死。熱い三流なら上等だ」

>>508人を知らない男が人を知り、心を無くした女が心を取り戻すお話さ

最近の新卒は仕事（グループ内の通常業務）頼んだら「何で僕がそんなことしなきゃいけないんですか？」とか言うらしいよ

BSフジで一挙再放送やらないかな。
ブルーレイレコ買ったから、高画質で録画したい。

何もしないままあっさり死んだ千刀のザコや悪刀のザコをはじめとして、
最終決戦前座の１１人衆は、笑ってしまうほどの弱さだったな。
こんな連中でも、完了して殺戮モードになった七花が相手じゃなければ
そこそこ強いんだろうが。

最後の場面の否定姫の変貌ぶりは、部分的にせよ、古い歴史が人知れず終わり、
新しい歴史が人知れず始まった事を感じさせるな。

否定姫「なんでエレクチオンしないのよ〜」

原作でいちおう11人衆が弱いわけではない、とは言っていたけど
西尾の強さ設定ってほとんどあてにならないからな
一応左右が皆殺しにしないでわざわざ虚刀流に当てさせるくらいの強さはある

七花「とがめの鎖骨じゃないとな」

とがめ「七花ッ！見事なエレクチオンだッ！」

微刀ってタイマンしかできないのかよ

否定って外国人だったのか

>>522
記号的な絵だから分かりにくいが金髪碧眼で白人の血が混じってる。
とはいえ私も３話見るまで、とがめの髪が白髪だと気がつかなかった。

2010年発行の原作見たら白兎開眼が薄刀開眼に修正されていて驚いた
どんでもない誤植もあったものだ
ていうかあれが本当に誤植だったのか今でも信じられない

ちょ・・・マジで？

あしからず。

こたえず

わらえず

失笑を禁じ得ないな

その頃にはあんたは八つ裂きになっているだろうけどな

否定姫「どうしてエレクチオンしないのよォーーッ」

刀語って「刀狩り」＋「物語」で「刀語」なのな 一年たって初めてきずいたわ…orz

　 　 ／￣￣ヽ　
　　 / (●) ..(●
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　　…？
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

>>529
一瞬、失禁を禁じ得ないなに見えてしまった

七花が校倉んとこよってとがめ死んだ事教えたらどうなるんだろう

とある一本の刀の物語ェ…

刀語→かたながたり→かたながり…と思ったんだけどどうやら盛大に勘違いしたっぽいっスね 罰として原作全巻買ってくる！ちぇりお！

>>537
最初は一冊にしとけ？
ブックオフが儲けるだけだぜ？

刀が足りんてことじゃないカ？

>>537
7巻と12巻は絶対買えと言いたい。後はご自由に。

3巻も買っておこうか

カタナがいっぽんありました〜♪

>>538
新品で買うから大丈夫、と思ったけどまとめて買うと重そうだからそうします

原作読んでおもしろいかどうかはやってみんとわからん。
とりあえず一冊だけ買ってきて絶刀読め。

なｗ

ざえもんが一番好きなキャラだった
あの生き様に惚れるわ
最後もカッコよかった

左右はまともに戦って勝てないもんだから銃を使うズルい奴って印象
人鳥殺すし

>>546
銃を使うズルイって発想はありえん。

あの時代だったら相当ずるいだろ、好きだけど

居合の死角を無くすために引きこもってた銀閣さん……

ところで断罪炎刀って結局どんな技なの？
ただの手刀？いや銃刀か？

まあ無粋ではあるな
ていうかそういう感想を狙った武器なんじゃないかと思う
それまで未来技術で圧倒させて最後に七花が鍛えた肉体と技術と奇策で突破するっていうのは気持ちいいな

ただ最後のバトル見てまともに戦えないはねーよ

あんだけｽｺﾞｲ忍法が出まくった後で拳銃ぐらいどうってことない。

おとな二人肩に乗せて海を歩いて渡るんだぜ？

記紀さんだって物理学と心理学に則ってたというのに
まにわにの連中ときたら

まにわにというか、忍者全般に言えるかｗ

>>550
あれは弾切れ(?)になった拳銃を握り締めたまま戦うことに意味があるのか良くわからなかった

おい異常に運がいいだけのことを忍法運命崩し（ｷﾘｯ　と言い張ってたぺんぎんちゃんを馬鹿にするなよ

だからこそ時代の流れで消えていった
受け継ぐ者が居なくなっていって

四季咲が改竄したり、未来から変なもん持ちこんせいで真庭が変な超人集団になったんじゃないの。
未来の技術と釣り合いとる為に歴史の修正作用が働いたて感じで。

ただ虚刀流もまにわにも錆も凍空一族も彼我木も歴史の改竄で生まれたらしいからな
考えてみれば所有者の半数以上が本来存在し得なかった奴らだ

四季崎の思惑が嫌と言いつつ銃を使うのはちょっと疑問かも
ところで最初の頃に炎刀も立派な刀って聞いたんだがどの辺が刀だったんだ？
断罪炎刀のこと？

>>489
お前のレスでアニヲタの質が下がったことが証明された

結局これは寝取りアニメだったのか？
久々に見たけどとがめ死んでるし、姉ちゃん出てこないし

とがめが三十路で
否定姫が20代だと考えれば
若くて可愛い方を選ぶのが当然

つまり戸松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田村ってことを刀語のラストシーンは伝えている

そのレスは5万回くらい見たな。

仙人が一番好きな人はいないようですね

刀語最終回見たけどさ・・・

なんで否定姫と一緒に旅してるんだよ
いや解説を読んでなるほどと思ったけどそういう問題じゃねえ
今までずっととがめと旅をしてきたのに・・・
胸糞悪くてしょうがない

そのレスも8万回くらい見た。

>>566
つまり８万人がそう思ったってことだろ
ダメ脚本の証

くけっくけけっは好きだよ

仙人は押井好きにはたまらんキャラでした
ただ、あの人格は実は飛騨さんなんだよな、と考えると微妙なところ

仙人、中の人41歳なんだよね
声優ってすげー

>>543
恐らく
一気に全冊買っても合わなかったら残りは状態の良いままブクオフに売るから
ってことだと思う

輪廻はアニメでやたら可愛かったな
そういや次回零話は輪廻さん登場か
まあ違うキャラになっているんだろうけれど

>>569
飛騨にゃんはなかなか酷い性格だからな。キャラは結構好きだけど。

仙人は得体が知れなすぎて好きとか嫌いで見れない

それより仙人の服はおっぱい見えそうなのが気になるわ

>>570
まだまだだな
タラちゃんの中の人なんてもう…

俺も一番繰り返し見たのは誠刀だな

最終話、戸松姫が風邪声みたいになっててそれが逆に良かった
始めの頃の否定姫はなんか普通に戸松遥が喋ってるだけって感じだったけど
今回のはユニークでキャラに合ってた。本当に風邪気味だっただけかも知れんけど

>>565
俺も今まで楽しんでたけど最後でガッカリしたよ
いろいろ投げっぱなしで受け手があれこれ補完しないとダメなクソ脚本

キャラは面白くて楽しいんだが思わせぶりな記号を並べてるだけで中身の無い作品だった
話を終わらせるのは始めるのと同じくらい重要なんだけどなぁ

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/e/b/eb0d4293.jpg
「刀語」もなかなか健闘しているな

春すげぇ

>>579
補えない脳から出た感想はそうなる。
しかし何も無いところからあれだこれだと予測するのではなく（例えばエヴァの考察などはそうだった）、
全部物語の中に書いてあり、ほとんど整合性の付くところがやはり良い。
埋められた誠刀がどう影響して、とがめ父が歴史改竄に気づいたのかという点など、確かによくわからない部分もあるがな。

今更初歩的なこと聞いて悪いんだけど、結局、変体刀って何だったの？

「日本を他国の侵略から守る為に〇〇幕府による統治体制は成立させたくなかった」
それは分かるんだけど、
徳川か何かの本来出来る筈だった幕府の成立は防いだってのは刀伝々とは別の話なのか？

でも尾張幕府が出来ちゃった←これを潰す為に変体刀を造って尾張幕府に集めさせ、
更に壊させたのが刀語だったってこと？
あんな凄い刀造れる奴（四季崎）なら他にいくらでも策が打てたろうに

>>583
そもそも尾張幕府は最初に変体刀を集めた幕府じゃない

あと殆ど「想像で補ってください」
四季崎が刀鍛冶になったのは、戦国を裏から彩る職は刀工だったという設定のため

やっと見終わったが最高だわこのアニメ
歴史ヲタでファンタジーヲタの俺にはピッタリだったな

そもそも拳銃が無いはずの世界なんだから、
拳銃が狡いという発想もないし、問題ない

補完に原作読むか、それも放棄してわけわからんで終わるかの二択だな

>>586
未知の武器で一方的に攻撃されるなんてそれこそ狡いし視聴者には関係ない

作ってる方も化物語くらい売れることを予想してたろうに……ご臨終やね(´・ω・｀)

>>588
未知の武器・未知の技って時点で、真庭忍軍の忍法とかと同じだろ
腹から飛び道具吐いたびっくり人間蝙蝠さんが一話からいるし
銃とかまだ常識の範囲と思うが

残留思念で何百年も存在し続けてるやつまでいるんだしなｗ

太陽光をエネルギー源にして半永久的に稼動し続ける自動人形とか…

>>590
自力で習得した忍法や技とじゃ話が全然違うだろ

未来ではそういう技術があったんでしょう

>>593
くらう方にしてみれば同じなのでは？
それに銃以外にも「絶対折れない刀」とか、どう見ても鎧です本当にありがとうございましたとかあるし
それに真庭忍軍のびっくり忍法も、ただ手に入れた武器よりは努力した部分あるだろうけど
元々歴史改変の余波で生まれたもんらしいし

>>579
西尾作品は全部そんな感じだよ
でも信者には「よくわからない＝作品が高尚、難解だから」
だと考えてるやつが多い
だからやたら持ち上げて穴を自分で埋めてくれる
適当に良さげな設定ポンポン出せるだけの作者からしたら都合のいい存在

１から10まで説明してくれる作品なんてつまらんだろう
小学生の読み物じゃないんだから

重さの無い双刀鎚並に撃てない炎刀銃も意味ないよね
断罪炎刀は謎の技だわ

錆の薄刀開眼と同じで
断罪炎刀は何も考えてないでしょ西尾は
ただ究極奥義としか
だからアニメスタッフの勝手な想像でああいう描写に

話の展開が好みじゃないってなら分かるが
この程度の作品も理解出来ないとか終わってるだろ
作者がアホ過ぎて行間もクソも無いってのはABみたいな作品の事を言うんだよ

アニスレでＡＢとか言う奴はアホじゃないの？

原作だと七花に超近距離に間合いつめられて、銃が使いものにならないから
悪あがきで出した技だからなぁ、断罪炎刀
アニメだと炎撒き散らして、触れたところが十字に裂ける技？

第1級クラリックのくせにだらしねえな

>>597
それは好みの問題で人それぞれだと思うよ。
ただまぁ、能力の敷居はあって、絵本が好きな大学生はいるけど、哲学書が好きな小学生はいない。

でも、刀語はそこまで難解な作品じゃないと思うけど･･･

>>604
文章媒体より情報量が削減されてるところもあるからな
七花のせいでとがめの正体バレちゃったこととか
わかんなかった人とか割といたみたいだし

銃がズルイってのは本人の能力がほとんど反映されない（少なくともそう見える）からでしょ
創作の中で本人の能力が多少ぶっ飛んでるのはもはやお決まりだけど
２丁拳銃の固定砲台じゃ武器の性能だよりにしか見えないしな


ここでああだこうだ言ってるアンチ見てると
化もABもけいおんも刀語も普通に楽しめてる自分は本当に勝ち組だなと感じる
確かにこの話の最終回は人を選ぶ展開だからつまらないって人もいると思う
でもこんなとこでアンチしてるより諦めて他の楽しめるもの探したほうがいいよ

＞炎撒き散らして、触れたところが十字に裂ける技


これを見た時さ、真っ先にジャイアントロボの実写版思い出したわ
クロスファイアーって技がある。
ロボが腕を交差させると十字架の炎が出てそれで敵を倒す

手刀で相手を切断する技を応用して、
発砲熱の残った銃身で敵を切断する技、と解釈する事にした

難解かどうかじゃなくて、物語として上手くまとめてるかどうかだろ
でも最終的には好きか嫌いか、それにつきる

上手くまとまってるかどうかで言えば
刀語は上手くまとまってる方だろ

死なないと止れないとか無いわｗとか
野暮な事言う奴は知らん

西尾作品って8割方「理屈はわかるけど釈然としないオチ」だろ。ハッピーエンド否定派らしいし。
まあそれが個性として一定数に受け入れられてるから色々できるんだろうけどな

零話放映すんの?

でもあれって各話一つの議題に沿って議論してるだけだしな
真庭語以上に映像向きの作品じゃねぇ

>>611
ハッピーエンド多いと思うけど、西尾
これだって、最後は希望に満ちてるのだからバッドとはいえない

>>614
この設定の中なら一番のハッピーエンドと言えるかもな
とがめが死ななかったらそれこそ草一つ残らない上とがめも救われない超絶バッドだしな
設定自体がバッドだと言われたらどうしようもないが

雑魚集団のくせにカッコイイ

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up478739.jpg

>>616針の刀変じゃね？

鞘に収まってる状態じゃね
つか孑孑△

斬刀のハゲは試し切りと称して部下を５人斬り殺してる人間の屑

よって七花に瞬殺された時はざまぁｗだったわ

>>614
西尾はハッピーエンドをバッドエンドとして書いて、
バッドエンドはハッピーエンドとして書く主義らしいよ
だからどの話にもバッドエンド要素は常にあるんだと思う

そういや鈍の刀身ギザギザで微妙だったな

…結局、最後までﾊﾟﾝﾃｨﾗなし、か…




　　　　　　　駄作確定

パンツ履いてたら問題だろｗｗｗ

腰巻だろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 ,. : :´￣: : : : : ￣｀: : .､
　　　　　 　 　 　 ／: ｨ ｴ 7 Z Ｚ ＞ｨ――-＼
　　　　　　　　　/: :/＞:十¬f‐: :-:､∨/////:ﾍ
　　　　　 　 　 /: / : : : :|　　.| : : : : : ∨///: : :ﾊ
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　　　　　　　 .| : l :j:― ´| 　 .|_｀ー- | : |: : : |: : : : |
　　　　 　 　 .| : l: ﾚ〜'´_,　 　 ､_｀ーヽ_|: : : ﾄ､: : ::|
　 　 　 　 　 .| : l :=千ひl　l　　 丁.こｵ＝: : | ）: : :|
　　　　 　 　 .| : l : i 廴ノ　j　　　廴__ﾉj: : : ::ﾚ: : : i|
　　　　　　　 .| : l : ﾍ　　　　　　　　　ﾉ: : : : | : : : |j
　　　 　 　 　 lj: : : : :ヽ. 　 , - ､　　 /: : : : :ﾉ: : : :j !
　　　　　　　　!l: : : : : : :＞｀⌒´　イ彳: : :/: : : : / 　
　　　　　　　　 ヽ:i: i: : ii: :i: :｀:i ´　　 | フ｀!j: : i / 　生き残りたい…
　　　　　　　　 　 ）j : j:|: :!:ﾉノ　　　／／ｲi-‐ﾍ!
　　　　　　　　　 ´￣￣／ｲ|_ 　 ／／／　ﾄ､
　　 　 　 　 　 　 　 ／| |　|┼�]／／　 ／;;;ﾊ
　　　　　　　　　　/;;;;;|| |　| >< i⌒ヽ_,／;;;;;;;;;;;ﾊ
　　　　　　 　 　 /;;;;;;;|| | ,ｨｲ7�]ヽ_ﾉ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ
　　　　　 　 　 ./;;;;;;;;;;||,ｲ!i | ヽX／×;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ
　　　　　　　　/;;;;;;;;;;／ﾊ　 ゝ-ﾊ�]十;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ
　　　　 　 　 /,ｨｪ／　x　 > 　　 j〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ
　　　　　　 .// 三ヽ x ／;;;;;＼　ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ

>>624
皿場３０ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

とがめの着物のすそ（スカート？）はなぜターザンパンツみたいなんだろう
そこがとがめのデザインで唯一好きになれなかった点だわ

左右は「忍ばず法生かさず殺さず、いや、断罪炎刀！」って
なんで言い換えたのかな。
「忍法生殺し」と言い換えるなら本来の自分である相生忍者として
死んだのかと納得もできるけど、
断罪炎ってまにわにでの名前だろ？
言い換えたんじゃなく生かさず殺さずを中止したって事か？

最後に親友だった鳳凰さんのこよ思い出しちゃってつい言っちゃったんだよ

生かさず殺さずがどういう技なのかわからんけど
殺さない技っぽいから、必殺の覚悟を持って技を変更した？
「断罪炎刀」と「真庭忍法断罪炎」が似ているのはただの偶然？

>>627
鳳凰の死を察し、最期に友に敬意を払ったんだよ
ところで五話で鳳凰がこの技を使ったが、どうやら受けると四肢がバラバラに切断されるらしい

いや、普通に断罪円からとった名前でしょ、断罪炎刀は

>>631
お前だけ質問の意図をさっせてねーぞｗ

ロマンチックな解釈としてはそれが一番か

>>632
>>629の最後の質問に対しての答えだけど

真庭は断罪「円」だったか。
ちょっと鳳凰リスペクトしてやったのかもしれないな。

やっぱ左右田さんはかなりのお人よしでいいやつだったのだろうか
自分の忍軍を滅ぼした忍軍の人と仲良くして尚且つ顔も奪われて最後には友を想って友の使ってた技名を使うなんて左右田さんまじリスペクト

否定姫と出会う前は鳳凰が一番の人間だったらしい
で、あの一瞬だけは否定姫の命令を忘れて、自分の為に戦ったって所だろう

>>582
結局、解らないんじゃねえかｗエヴァと何が違うんだ
衛門と鳳凰の関係とか劇中で語られてたっけ？

原作は知らんがアニメ化したのならアニメだけで
補完が出来ない作品はどう取り繕ってもクソだろ
言っとくけど補完ってのは信者が勝手に妄想する事じゃないぞ
>>596
化と刀しか知らないけど西尾自体が嫌いな訳じゃない
ただ、これが一年も掛けてやるオチなの？って思っただけ

>>638じゃあお前が求めるオチってなんなの？

不忍法不生不殺（忍法断罪円）はもともと右衛門左衛門の技
鳳凰は昔、えもんの人格と断罪円を奪ったから使えた
言い換えたのはただ報復絶刀！とか双刀之犬！みたいに刀の奥義名をセリフを言わせたかっただけで特に意味はないんじゃないｗ

>639
638は錆との戦いの描写無しとかやられて分かることと分からないことが区別できなくなっちゃったんだと思う

錆は別にいらないと思うがそう思う。
分からないと言う人は、ならばここが分からないと箇条書きにして質問したらいいのに、
それすらできずに俯瞰的に、全体的に何だか良く分からなかったとレスしていることが多い。
前スレ2個分で具体的な疑問は書かれていたから、それを読めば大分すっきりすると思う

>>639
物語の確信に絡む謎や伏線を少しは回収すべき
>>641
錆の話は良かったと思うけどな
あれはそれまでの伏線があってこその演出だし

変体刀と歴史がどう関係あってどう作用してあの時代になったとか意味不明だろ
あのオチで「なるほど」と思えるような説明あったか？

>>627あの言い直しは「四季崎の野望がくじけるところも見てみたい」という否定姫のセリフにかけて
面白からずという不忍個人の感情を捨てて、炎刀銃の所有者として姫様のために虚刀鑢を潰す覚悟だと受け取った

でも四季崎の思惑って話の本筋じゃないと思うんだけどな
あくまでとがめと七花の痛快娯楽復讐劇が本筋であって
変体刀とか歴史の改変はその添えものだと思うぞ
四季崎のやりたかったことが全て明かされなくても、七花ととがめの話としてはたいして問題ないんじゃないの

まあ登場人物にも分からないことが読者だけに分かるような話は駄作だと思うけどな

作者にもわからないことだろ
それが読者だけにわかったらそれこそ奇作だわ

変な能力の刀に理由付けするための刀鍛冶の設定なんだしそこは変に理由付けする必要ないんじゃないかな

>>648
そろそろアンチスレでやれば

刀語のストーリー自体はとがめが死んだ時点で完了した
最後のバトルやら後日のなんやらは、言わばおまけのお祭りみたいなもん

結局、七花ととがめの旅の話なんだから、
旅が始まって終わるまでの話が筋通ってれば、他に謎が残っても問題ないってことだろう

七実は実は最強だけど病弱だから主人公に一歩譲るって設定、
キャプテン翼の三杉と同じですね。
アニメ見た印象では、強さは
　　七実＞＞＞七花＞鳳凰＞＞右左
だけど、実際のところどうなんでしょう。

とがめが殺される原因や行動の源にもなってることなのにどうでもいいのか？

っていうか変体刀に限ったことじゃなく
西尾は結局おおまかな設定と流れしか考えてないんだろ
それをつなげる細かいとこは何も考えてなくて結局信者が補完してるだけだろ

>>650
はいよ
アンチスレで続きやろうとは思わんけど出て行くよ

>>653
作者が考えてないことなのか、考えているけど敢えて明かしてないことなのかはわからないじゃないか
そういう細かなことをごちゃごちゃ説明しないことが、西尾の方法論なのかもしれないし、
本当に何も考えてないのかもしれない
ただ、作者側から細かい説明が無い以上、読者は自分で推察したり、行間を読むことになる
それは当たり前のことだろう
それが気にくわないのはわかるけど、そんなことで他の読者を「信者」とかいって否定されてもな

これに近い楽しみ方の作品はボイルドエッグ作のマッスルマンじゃないか？　

別に話の中で出てきた全ての現象に対して説明がある必要なんて無いんだよな
そこのところを勘違いしてる人が多い気がする

※個人の感想であり、作品の評価ではありません。

想像の余地を残す、と説明不足は似て非なるものだぞ
真に駄作というのものは設定だけはごまんと積み上げて語るべき主題をユーザーに丸投げしやがったFF13や
ひたすら誰かの作品に依存した二次萌えを燃料に書き散らかす高河ゆんの作品群を指すのだよ

西尾がちゃんとシリーズ物を完結させたってだけでも満足です

>>654
西尾は色々な書き方するからなあ
思いついたまま伏線張ってたらエピソードが決まったとか、
冒頭の会話文だけ最初に好きに書いてそこから本編を妄想したとかもあるらしいし
「どう考えても最初から決めて書いてないとこれはできない」みたいなひっくり返しもあるし

最近はミステリから離れてると思ってたけど、良く考えたらそうでもないんだろうな
結局どの作品にも「大どんでん返し盛り込みたいみたい」な姿勢は変わってないし

さてと、これから1ヶ月ごとに饅頭食いながら
1話ずつ録画を見返す作業が始まるぜ。

>>661
その饅頭は一年持つのかい？

空気ＥＤばかりと言われる刀語だが
11話、12話は大変良い曲だと思ったな。
あと個人的には1話の妖精帝國のやつ。

八話のからくり眠り談もフルだと割りと聞ける。
微刀釵の放送時に聞いたらなんだこりゃとか思ったけど。

化物語は好きだったけど、これは好きになれんわ
傷は見る予定だが、他の西尾作品はやめた方がいいのかも知れん
以上、さらば

化のどういう所が好きで
刀のどういう所が嫌いかを書いてくれんと…

バトルアニメ好きの俺からしたら化は退屈すぎてツマランカッタな

物語シリーズのが西尾作品の中では異端だからな
元々暇潰しに書いてた同人みたいなもんだったらしいし

否定姫エンドに納得できなかったのでDVD全巻ブックオフに投げてきた
さようなら刀語

DVD(笑)
ブックオフ(笑)

どうせ売るならもっと高く買い取ってくれるところに売ればいいのに
西尾作品なら場所によっては半額以上で買い取ってくれるぞ

ブックオフとハードオフはゴミ捨て場状態、いいものを持っていくと大損

ものすげー買い叩くぜｗｗｗ

扱ってない（カネは払わない）けど、お客様の判断で（置いて帰ったら売っといてやる）

処分しようと思ったけど持ち帰った。

ブックオフとハードオフってゴミ捨て場だろ

EDなら２話だろう。フルで聞いたら凄いぞあの曲

>>668
個人的には化物よりも刀のほうが好きだわー
でも忍たん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

あんま曲には恵まれなかったなこのアニメ
2話EDとBahasaPalsuは良かった

2話は確かに良曲だったな
冥夜花伝廊も聞き返すと悪くない

冥夜は確認の必要無く良曲だろう
今年のアニメOPで一番好きだぜ

そして後期涙目

違うテーマの違う世界観で違うキャラクター達の物語をそれぞれ違った楽しみ方出来る俺は幸せだ

6尺5寸って事らしいけど6尺2寸くらいにしか見えない
あまりでかすぎると見やすい構成で画面に入らなくなるからかw

。うもおとたっかよんばちいがぐんにぷーおのでまうとんえらかうとびはれお

折は鴇すでに恥まりを気障むは余かったと主う。

白鷺ども、自重しろｗ

これだから白鷺は・・・

またMXで一挙放送しないかな

そんなものチェリオの着ボイスが欲しい…

ずっとロムってたよ

一年間おまいらのやり取りを見れて
楽しかった。面白いアニメだった。

ありがとう。そろそろ去るよ
んぢゃね

そうだ最後に　　　ちぇりお！！！

01位：ED02「Refulgence」
02位：ED12「時すでに始まりを刻む」
03位：OP01「冥夜花伝廊｣
04位：ED07「迷い子さがし」
05位：ED11「亡霊たちよ野望の果てに眠れ」
06位：OP02「刀と鞘」
07位：ED04「虚無の花」
08位：ED08「からくり眠り談」
09位：ED09「証」
10位：ED06「雪ノ女」
11位：ED10「否、と姫は全てを語らず」
12位：ED01「誰そ彼の月華」
13位：ED05「愛と誠」
14位：ED03「千本千女の刃毬唄」

個人的にはこんな感じだな

うざ

栗林とアリプロと妖精帝國のコンボは舞HiMEを思い出すな
ゲーム版の運命の系統樹はまさに刀語みたいなノリのオチだった

最後までアリプロOPは響刀・糞なのだと諦めて聞いていた

月一という形のアニメもありだな
是非とも来年もやって欲しい

>>692
でも原作発刊も内容も月1という特殊なかたちでリリースされ
しっかりと完結してる刀語だからこそ出来た事だと思うけどなぁ
月1ペース1年やってしっかり綺麗に完結出来るような作品を探す方が大変そう

7話だけは絶対許さない

どうかちぇりおのことだけは……ww

>>662
そして夏ごろに食中毒で苦しむ>>661の姿が・・・

>>661
一週間なら丁度期限が保つぞ

>>693
パーフェクトワールドはアニメというよりドラマっぽいしなぁ

細谷って叫ぶ（唸る）と櫻井っぽくなるな
これからぜひ売れて欲しい

>>688
三話ＥＤはフル歌詞を読むと結構涙腺に来るぜ…？
二話ＥＤが一位なのには禿同

>>388
四季崎の刀は1000本。
それらが全て変体刀で、そのうち12本が完成形変体刀
さらに全刀錆と虚刀鑢がある
流石に10万本はねぇよ。

>>700
10万本は旧将軍が狩った刀の総数だな

10万3000本の変体刀を納めた『刀蔵』と呼ばれる少女が居るそうな

錆黒鍵とか初代鳳凰とか一体何の話？
まだ終わってないの？

刀語　零話

ＢＤ特典

真庭毒組のビジュアルが見たい

刀と鞘のストリングスがつぼやわ

最後の錆の入りがいいわー

>>704
やっぱ時代はBDだよな……特典もDVDと比べ物にならんし……
サンクス

>>700
千刀の試作みたいのが100本ほどあれば・・・

とがめＥＮＤきぼんぬ
もしくは　こなゆきＥＮＤ

>>709
自分で書くか描いて、薄くて高い本として出すんだ

就寝前の妄想タイムで十分だな

とがめだの否定姫だと言い争ってる間に、皿場ちゃんは僕が頂いていきますね

皿場皿場うっせーんだよ
おまえどうせ中の人ヲタだろｗ
あんな十数秒しか登場しないキャラなんか、そこまで語ることねーよ

早見沙織って有名なの？
正直声優の名前とかどうでもいいから知らない

>>713
原作人気だってあるっつのｗ

中の人ヲタって…
アニメから入ったにわかは黙ってろよ

>716
うわー、ドヤ雄 発生キンモー♪

よろしかめにあくやはをりたがわにま

携帯電話でレスしに来る奴ってなんでみんな頭おかしいんだろう

皿場は原作だともっと台詞あったのになー

原作では「不幸すぎます…」といいつつ生き残るあたり、
幸運なのに死んでしまった人鳥と対を為してるんだよな
もちろん今思いついた口からでまかせだけど

あんなもん持たせて出撃させたやつ誰だよｗ
否定姫の進言か？

>>707
え、ＤＶＤにも零話入ってるぞ

ここにいる11人と左右を加えて〜って言ってたから否定姫でしょ
誰にどの刀を持たせるかってのはどう決めたんだろうな
針、鎧、鎚は扱える人間が限られるからすぐ決まっただろうが

１２話を視聴した。長い旅をしてきた気分だ
最後の方は少し分りづらい感じがしたけどいい作品だったと思う

鎧は毒刀の人でも使えそうな気も
王刀と誠刀が残って黒母がどうせなら戦えそうな王刀を強行に奪って
皿場「どないせいっちゅーねん…」

実は皿場に誠刀が渡されたのは、
彼女は戦える刀を持つと七花を倒せるほどの
手だれだったからなんだよ！
だから彼女を倒させるために否定姫が企んだんだよ！

とか妄言吐いてみる。

ツルギ・鈍あたりも限定されそう
よくよく考えたらあの短時間で簪の制御を組み替えたのはすごいんじゃないか

皿場よ、このライトサーベルはそちに持たせる

>>724
ていうか序盤に使える奴まとめてるんじゃない？アレ
毒刀は殿、時間を置けば馴染む可能性もあり

とか妄想するのも楽しいです

千刀いっぽん貸してやれ

完成形変体刀とはいっても軍勢相手に出来るくらい強力なのは限られてるような・・・
相応の使い手が必須だが鈍と針ぐらいか？

そもそも皿場は戦闘要員なんだろうか
戦闘能力あるなら他の獲物でも持ってきそうだが

>>732
軍勢相手じゃその二刀はむしろ役にたたんだろう
一万人斬りにしろ、使い手の技量のおかげが大きい
というかまあどれでも使い手次第だが鎧は着れさえすればほぼ無敵じゃ

本当は誠刀を投げてそれに七花が気を取られてる隙に
皿場ちゃんは七花の懐に飛び込むけど、飛花落葉で迎撃される･･･ってはずだったから
多分皿場ちゃんもそれなりの手練だったはずなんだけど、アニメの方が可愛かったのでよし

そうだったのか、一応忠臣と言われるだけはあるな

皿場工舎たんはなんて呼んであげれば良いんだろうか。
なんか浸透してる呼び方とかあんかな

キャラ萌えスレでも立ててそっちでやれ

誠刀が最後まで残ったのと逆パターンも考えてみた
否定姫「じゃー、まずは誠刀使いたい人ー？」
皿場以外の十人「「「「「「「「「「皿場で」」」」」」」」」」
皿場「酷い…」

呂桐番外が毒刀をもつとすげぇ気持ち悪かったが
皿場ちゃんがもつと可愛い酔っ払いみたくなる気がする

さすがに皿場ばかりになるとウザいな
べつに大して見せ場があったわけでもなし、悪乗りしてるだけに見える

ラストの否定姫は完了形変態刀虚刀鑢が作用したってこと？
だとすると七花と出会う前のとがめって否定姫みたいな感じ
だったのかな

意味が分からん

>>737
さらさん

誰か、足手まといよわばりされた灰賀欧さんも思い出してあげてください・・・

まあ日和号の攻撃線上を塞いだ時点で、ダメダメだったけど

実力を発揮できずに機動停止……哀れ日和号

日和号の性能が問題だろ
タイマンでしか使えない刀って戦だったらなんの役にも立たん

無差別に敵を殺すことには長けてるけど攻撃しちゃだめな従者が近くにいるからダメだったんだろうなー
と朝から無意味な妄想
細谷の演技 声震えるとことかかっこよくね・・・個性ないけどもともと結構しっかりした仕事してたんだっけ

１１人衆は、元の持ち主に対する七花の好感度で殺し方の無惨さに差が出てると思う。
前所持者を好きなほど、酷い殺され方をしてるような・・・悪刀とか双刀とか千刀とか酷い殺され方だしなｗ

前が仙人だった皿っちは殺されなかったしなｗ。

真庭市でタイアップ企画とかやらないのかな
たとえば真庭市立動物園でコウモリ、サギ、サメ、カマキリ、ハチ、チョウ、イヌ、カワウソ、カメ、オシドリ、ペンギン、クジャクの檻をめぐってスタンプを12個集めると特性のスーパーボールプレゼント、とか

カタカナで書くと最近のライダーみたいだな

趣のある刀語風藍色絵付陶器なら狙うわ。スーパーボールだったら…パスw
にしても周防の村外れでとがめが歩いてるシーンはたまらん。ウォーキングﾌｪﾁの俺は100点つけちゃう
で疑問なんだけど、錆白兵は否定姫に唆されてとがめを裏切ったとするのが妥当なのか?

>>752
否定姫関係ない
第1話の台詞が全て
名誉欲に心が支配された

>>753
いや5話だかで否定姫が錆を日本一に仕立て上げたみたいな話が出てるぞ

錆は四季崎記紀の関係者だったらしく、成功したのが虚刀流、失敗したのが錆の一族だったらしい
蝙蝠さんが裏切ったのはとがめの本性に気付いたから
錆が裏切ったのは四季崎記紀関連で何かあったくらいしか分からない

否定姫の後ろ盾があったのと錆を打倒した後の茶屋での２人の会話から
どうも否定姫が後ろから糸引っ張ってたっぽい気がするんよね

皿場ちゃん、馬鹿殿が一心同体なんていうくらいだから夜伽役とかもやってたりするのかね。
灰賀さんもそっち方面でのし上がったりして。

殆どメディアもない時代で錆白兵＝日本最強の剣士！って全日本中に知らしめるには
否定姫が宣伝して上げる必要があったんじゃないの
否定姫がプロデュースする以前は有名無実ならぬ無名有実の日本最強
宣伝してもらう見返りに裏切ったのかな？

単純に四季崎の末裔だからああ言ったんだと思ってた

１話見直すと面白いね

「虚刀流は血族の流派だから何か決めるなら家族全員で決める」
「四季崎記紀の事はあまり知らないが虚刀流と因縁浅からぬ仲であったと聞いています」

皿場工舎のスピンオフ作品の執筆が依頼された。

一話見るとラスト以外普通の立ち回りしてるねーちゃんがかわいくてもう

錆の母親は四季崎の目的を完全に知ってて、飛騨鷹比等が幕府を倒すならそれもいいとか言ってたな。
錆家か鑢家がやらなきゃいけないとも言ってた。後付けの設定だろうけど。

>>762
一人ぼっちで過ごした数ヶ月とまにわに殺したせいで、人が変わったとしか思えないｗ

原作では七実ととがめは最初から仲悪いんだよね
七花が当時を振り返って、情緒を得た今の自分ならあの場所にいる事は不可能とさえ言うほど険悪な空気だったらしい

原作を上中下くらいの3冊にまとめで出してくんないかな。

改行する必要の無いところを元に戻していけばいけそうだな

一冊３話で４巻完結ならｶﾞﾁでいけるｗｗｗ

毎回差し挟まれる前回のあらすじ無ければ充分いけそうだ

マジで廉価版出すなら今しかないと思うの

これから読もうという俺に、どんだけスカスカだよ！？と思わせないでくれ

日和号ってソーラー駆動？　屋内OKだったの？

充電式だから問題ないよ

第八話でも日があまり当たらない雨雲の下で動いてたろ
ある程度は充電しておけるっぽい

>>748
洋画の吹き替えとかもけっこうやってるようだな＞細谷
まにわにの頭領にもお前より弱い奴はさすがにいなかったよ、のところで微妙に笑いが入ってるのが笑える

夜はどうしてたんだ？

昼間充電しておいたので動くんだろ
それぐらい分かれよ

曇っててあれでそれはないだろｗｗｗｗｗｗ

七花と戦闘が長引いて、空まで飛んだからああなっただけで
通常業務やたまにくる雑魚相手ならたいしてエネルギー使わないんだろう

悪刀で充電したとか
直接じゃなくても、使用中の発光で出来そうだし
日和号に悪刀組み込んで永久機関にした方が良さそうだけども

>763
それ零話から? それだと否定姫が12話最後で言ってた「(歴史のズレが)飛騨鷹比等〜容赦姫で
決定的だった」って発言と噛み合わなくならね?

>>781
四季崎的には自分の駒以外の者が動く時点で計算違いなんじゃね？
否定姫も幕府転覆に失敗した上で
四季崎による歴史改竄は失敗だけど改変くらいはできたかも〜と言ってたしな
イレギュラーがあっても100年後の歴史を変えられる可能性は多少あるんだろう
あくまで四季崎の計画通りに事が進めば盤石だっただけで

えもんざえモンの顔ってどんなだったか原作で言及せれてる？辛気臭いってだけ？

>>783
鳳凰の顔、アニメで出てるだろうが
阿呆か

仮面の下は人体模型のアレみたいになってんのか

でも口元は普通だよね

>>771
参考にどうぞ ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/pdf/katana.pdf

おいいいいいいい
ページの下半分はメモ用紙か？

自分で絵コンテ描くスペースだろ。

え、普通じゃね？
そんなすっかすかか？

ラノベにしては詰まってるほう

俺はボロクソに言われてるのを聞いてたからもっと酷いもんだと思ってた
でも>787読み限りは予想よりずっとマシだった。普通に読むことができるレベル
確かに空白多いけど、これは自由に精一杯メモ書きできるようにとの配慮と思えば問題ない。メモ書きすることなんかこれっぽちも無いだろうけどな

うんそうだね。セリフ１つで一行ってパラグラフも珍しくないもんね。

>>742,743
王刀みたいに虚刀鑢にも持ち主に影響を与える作用があって
その影響で否定姫があんななった、って想像の余地はあるかもね

否定姫は七花が嫌がるのをわかっていて
わざと、とがめの真似しているだけだよ

電撃文庫 42字17行1段組 A6判
刀語 42字16行1段組 B6判
化物語 23字18行2段組 B6判
戯言シリーズ 23字18行2段組 新書判

>>775
クソ真面目で演技に対して真摯なところが、まえがたり＆あとがたりでは裏目に出ちゃったけどなｗｗ＞細谷
司会役ではやはり姉ちゃんやメイドガイの方が面白かった

でも本編の演技は文句なし
１２話の超クールな七花なんか最高だった

>>794
もともと「七花くん」って呼んでたからどうだろね。俺としては最後のシーンで
とがめの衣装の一部っぽい生地つけてたんが気になる

　　　/"`ー‐"〉∩
　　 ﾐｼﾞ｀･ω･)〉彡 　真庭忍法・断罪円
　ヽ |Ｕ:( 　⊂彡
　　ヽ.:: ヽ ｘ丿
　　　Ｕ´ωＵ

>>794
否定姫は一緒に旅はしてても鑢の持ち主ではないから関係ないでしょ

影響がでるのはSEXしてからだろうな

>795
いったいどこを真似ているのかさっぱり分からない訳だが

なんというか、判っててやってるんだろうけど皿場工舎は男だぞw

とがめだって最初は固かったしラストの否定姫は
否定姫だって一緒に旅に出ればあんな感じになるよって感じの一種の対比
もしくは慙愧の看板娘演出みたいに
ヒロインはできるだけ可愛らしく描こうとするアニメ側の方針と予想

皿場 工舎（さらば こうしゃ）
声 - 早見沙織
額に鉢巻を巻き、法被を着た女。刀身の無い変体刀、誠刀「銓」を使用した。七花に攻撃せずひたすら防御する「誠刀防衛」を聞くが使用する訳にもいかず、とりあえず投げた。


>>803ＷＩＫＩ間違ってるの？

なんというか、判っててやってるんだろうけど原作で女って明記されてるぞｗ

「女の子」ではないがな

つttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima005508.jpg

>805-806
な、なんだってー＞ΩΩ　Ω

>>807
世界一かわいいよ！

修羅か

田村譲のことはニコ生見てかわいいって思ったわ

たむらゆずる、ってなんか帝国海軍の造船技師みたいな名前だなw

刀と鞘のストリングスがつぼやわ

最後の錆の入りがいいわー

修羅般若

最終話見終わった

さっきから何度も皿場戦闘シーンを
繰り返し繰り返し見てしまうんだけど
これが刀の毒ですか？

刀と鞘、アリプロだけに意味深だわ

毒食わば皿場まで

>>816
当然そこにかかってるでしょ

>>807
般若丸さんですか

うっせー鉋へし折んぞ

終わった流れでアレですが刀が使い手だか所有者選ぶって設定は11人には関係ない？

11人は刀に選ばれなかった者共です

テキトーあてがわれただけですね
ｱﾘｶﾞﾄ

何かで見たが12本の変態刀ってそれぞれ対になってるのか？

考察に過ぎないはず

最終回今頃見たけど何か、もやっとしたもんが残ったわ
否定姫は問答無用で殺しておいて欲しかったな

なんで否定姫が死ななきゃいけないんだよｗ

えっ否定姫自身殺される事覚悟してたじゃん

もう何回同じ話してんだよ…
今日はサントラ2のフラゲ日か
BahasaPalsuアレンジのために買うぜ

否定姫死ね派多いな
否定姫が不服ながらもとがめ殺しを命じたのは七花の迂闊のせい
将棋で相手が二歩をしたけど宿命のライバルとの大事な勝負なので見逃しました、とかないだろ？
否定姫ととがめはあくまで敵同士。絆も敵同士のそれだから、見逃す事は絆の冒涜にも等しい。

それとも、悪役として描かれているキャラは全員死ななきゃいけないとでも言うのか？

しかし、今まで否定姫にも隙を見せずに立ち回ってきたとがめにとって
七花はやっぱりウィークポイントで、殺さなきゃいけなかったんだろうな
結果として七花のせいで志半ばで倒れてるわけだし

そもそも悪役ですらない　主人公サイドと敵対する勢力だけど
「私を殺させてあげるわ」とか否定姫が一方的に言ってただけで七花には否定姫を殺す気はなかったでしょ
七花自身も将軍殺す前にとがめが自身の人生を棒に振ったのは自業自得みたいなものだと言ってた

>>830
だったら七花が見逃してやる理由もないだろうが
無双でザコ皆殺しにしてんのにラスボス放置してるようなもんだ

>>833
七花は殺意を向けてきた相手を殺しただけだけどな
それと関係なく唯一殺したのがとがめの目標であった将軍

とがめが感謝していた否定姫を元より殺すつもりは無いってのもあるが
否定姫にとってはあそこで殺してくれない方が辛い罰とも言える

否定姫が何故とがめを殺す命令をしたのか、をわかってたから七花は手を出さなかったんじゃないの？

とがめは七花の迂闊のせいで殺されたって
その迂闊って何だったの？

>>836
10話で「変体刀がとがめの故郷にある」と聞いて、動揺したから
とがめの方は無反応だったが、刀集め後の政争で役立つ情報が得られそうだと思った否定姫が何気なく左右に調査を命令してしまった
結果、とがめの正体がばれて殺さざるを得なくなった

>>837
そこがよくわからないんだよね
とがめが生きてるとなんか否定姫にまずいことになったのかな

>>833
七花も、とがめが死んだのを「否定姫のせい」というよりは「自分のせい」だと思ってるんじゃないか
これは守れなかったとか比喩的な意味じゃなく実際そうだし、
仇討ちというならまず最初に自殺しなきゃあかん（まぁ自殺しに来たと言っているが）

>>838
否定姫は内部監察官、とがめみたいのを発見して罰するのが仕事
知っててかばったのがバレたら否定姫が文字通り首飛ぶし
とがめとは敵同士で、こんなふうに尻尾を出したとがめの寝首をかくのが否定姫にとっての勝利だった
とがめの部下のヘマっていう望んだ形の決着でなくとも、それを見逃すという選択肢は無い

>>838
ついでに言えば否定姫が気付かなくても、他の幕臣にとがめの正体がバレた場合
連帯責任か職務怠慢で処刑される可能性がある

自分が気付いたことに、他の連中が気付かない保証はないしな
そうなる前に暗殺するしか方法がなかった

とがめと否定姫は文字通り仲良くケンカすることを楽しんでいた節もあったように見受けられたので、
11話の否定姫は、こんな形で決着しちゃうことを悲しんでいたようにも感じられる

否定姫にしたってとがめに妙な絆を感じていたとはいえ、殺す理由はあっても見逃す理由が無いからな

とがめ「あいつは何度叩き落としても、そのたびに這い上がってきて元に戻ってる。うぜぇ！」
否定姫「あ〜ら、私は何度叩き落とされても、何度でも這い上がってくるわ〜（笑）」

とがめも負けっ放しな人生だったようだが、対否定姫に限って言えば、むしろ圧倒的勝ち越し？
まぁ、まにわにの手下を否定姫に差し向けるとがめ作戦は失敗したみたいだが

とがめのことを嫌いじゃなかったって言うためにわざわざ三重否定なんて使ってるからな
色々と思い入れは強かったんだろう

しかし不思議な点は幾つかあるよな
まにわに使って否定姫を攻撃していたようだが、左右はそのとき何をやってたんだろう

普通に迎え撃ったんじゃね？ｗ

>>841
どうせすぐ後で将軍殺すんだからどっちにしろ追われる身になってたんじゃないの？

これもうあとがたりBDに収録しなくていいんじゃないかな
ｇｄｇｄ過ぎる

七花は仇を討ちにいったんじゃないし、とがめが否定に感謝しているぐらい
なんだから、殺す理由がないんじゃないの。
否定も最後３重否定で結局とがめが嫌いだと言っているけど、アレは
ツンデレｗだろう。

>>850
嫌い←嫌い
じゃなく←好き
なくも←嫌い
なかった←好き

分かる？

嫌いでなくも（＝嫌いじゃない）なくも（＝嫌い）無かったわね（＝嫌いじゃない）
ちなみに三重否定の各ゲーコマンドは　←（溜）→照
どう見ても照れ隠しです。単に嫌いじゃなかったと言わないあたりが姫らしい。

>>846
あれって蝙蝠さんを差し向けたんだと思っていた。
で、色々悪女だということを吹き込まれて裏切るきっかけになったのかと
容赦姫云々はどこで知ったのか謎。

うむ、勘違いしていたな。完敗ｗ

あ、かぶったすまん。

すまんついでにお前らなら語ってくれそうだから話題振るけど、
10話で輪廻が「七花のとがめへの想いは愛でもなければ恋でもない」って言ってるけど
じゃあ何だと思う？
っていうか輪廻さんなんでわざわざそんなこと言ったんだろう

>>855
嫌がらせ。
七花のとがめに対する感情は、やっぱり同情とか贖罪と、義務感じゃないかな。
とがめの復讐の対象たる父親を殺した義務感。

友愛

ありがとう。
一話見てると、七花がとがめに付いてくと決めたのって、どうも蝙蝠さんに
とがめの正体を聞いてからっぽいんだよなぁ。
確かにこれ恋の始まりじゃねぇよなーと思ってたんだけど。
あと終始自分から寄っていくのは、とがめからが多かった気がする。

>>855
萌え

恋愛感情、ではないよな
恋人というよりは同志とか主人と言った感覚に近い

最初の七花は、人間の気持ちをおもんばかれないから、義務感も贖罪の気持ちもないだろうな。
恋の始まりでは無かったけど、最後にとがめの遺品を身につけているのは、男女愛に近いとしか思えないな。
恋でも愛でもない同情を超えた感情だろう。
言葉がないから、つけるとすると、最後は愛情としか言えないけど

原作だと輪廻は同情してるだけって言ってるな
七花は、自分の父親の敵にすら頼ろうとしたとがめ心意気に惚れたんだと思うが

君の場合、愛でもなければ恋でもないんだよね〜

七花の言葉通りなら
たとえ、この身が折れたとしても守りたいもの＝とがめ
なんだろう。

それは、愛　だなあ

恋でも愛でもない……
忠心、じゃだめかね

忠・義・仁
わびさびの世界やのう

伊賀甲斐路の「伊賀忍法筋肉騙し」って拳法家ならともかく忍者として使い時があるんですかね？

>>803
原作に女と明記されてる
ショタ属性の人は残念でした

５話の「俺はとがめに愛されまくってる」→「そんな設定は無かった」の流れが
後で色々と思うところがある。

とがめの正体に気づいた時
「一緒に将軍を倒しましょう！」
じゃダメだったのか？

サントラって、最終決戦のBGMまで全部収録されてるのかな？

>>871
御側人が11人同時に実力で戦ったら七花右衛門左衛門でも勝てなかったかもね
ていうか否定姫は別に将軍倒したかった訳じゃない

鑢を裏切り島流しにして幽閉してんだから将軍死ねはむしろ七花のほうじゃないのか？

子供の頃からずっとあの島にいたから、別に恨んでいないんじゃない？
将軍を殺したのはただこれまでの旅にけりをつけるたまであって

>>861
心がなかったような七花だからこそどういう気持ちが愛なのか
理解できてなかったんじゃないか
失って初めてこの感情が愛だったのか、と気づいたんではないか

>>876
自分は七花は、やはりとがめを自覚なく愛していたと思うから
その意見は、賛成だなぁ
輪廻は、そういう七花の形の無い気持ちをハッキリさせたように思うんだよ…

>>873
え、四季崎の歴史改変が至上目的だったんじゃ（同じくらい失敗も見たいけど）
でも戦力的に勝てるか微妙か

>>822
皿場ちゃんはちゃんと誠刀使いこなしたから生き残れました。
・・・誠刀自体使いこなす云々な代物じゃないけどな。

>>872
岩崎氏は「全部で60曲あるけど3分以上のが多くてCDに40曲くらいしか入りきらない。
もしリクエストがあったらメールしてね」って5月あたりに書いてた。俺の気に入った
曲はVol.1になかったんで2望みを託してる


人鳥が投げた鍍を鳳凰が受け取った際、その左腕が後付け獣足から切り落とす以前のに戻るけどなんで?

>>871
多分そんなことを言ったら、次の瞬間にはとがめに裏切られて
否定姫は左右もろとも十一人衆に袋にされると思うんだ
仮に将軍を倒したとしても、幕府は続くからお尋ね者になるわけで
ついでにいうなら七花はとがめに殺されるっていうオチが待ってるしな

否定姫おっぱいさわりたいよおおおおおおお

>>880
右腕の鳳凰衣装（半年かけてじっくりと仕上げるこだわりの一品）
がやっと出来上がったから

七花はなんでちゃんと服着るようになったの？

>>883
聞く耳を持たず。右腕は元々無傷だ

>>881
言われてみれば確かにダメかも……目的が似ててもすんなり行くとは限らないか
ただ七花を殺すつもりなら道中のラブラブ表現は控えて欲しかったな
あれじゃ使命ほったらかして愛に走るようにしか見えない

>>886
ラブラブにしか見えないのに殺すから奇策なんだろ？

とがめは殺さないだろ
七花が察して、自殺かな…
とがめは自分の気持ちに耐えかねて、なんとか復讐しても、七花の後を追うような気がする。

>>887
誰に対しての奇策

>>879
限定奥義【誠刀防衛】は、誠刀を所持していると発動＝戦闘にならない
様だけれども、10話でとがめと七花が見せられていた幻影はあくまで輪廻の
能力であって、誠刀とはあまり関係ないみたいだな。

>>888
結局、とがめは七花に看取られたあの最後が一番幸せなんだよな。
悲しい事だが。

アニメだと皿場は生きてるんだか死んでるんだか良くわからなかったが、
原作では皿場だけ生き残って他は全部死んだとはっきり書かれてるってことでOK?

逆
皿場以外ははっきり死んだと書かれてるが
皿場だけはもしかしたら生き残ってるかもしれないって書かれてる

見事なまでに逆

何が逆なんだ？

そうなのか
アニメだと他にも生きてるように見えなくなくもない奴もいたけど、みんな死んでるんだな

逆ワロタ

>>890
おまえ、アニメ見慣れてない人か？
あんなわかりやすい演出されてるのに、「アニメだと生きてるか死んでるかわからなかった」って、おい

CDDBにまだサントラ2の情報入ってない…
本来明日発売だから無理もないか
BahasaPalsu jazz'n mixかっけええ

>>888
いや、とがめはああ言ってるからには殺すよ。
七花を殺さないと、今まで殺してきた七花以外を踏みつけにするってことになるし。
自殺もしないと思う。そういう道行っちゃったからには止まるには殺されるしかないんだよ。
幸せになる唯一の方法があれだったんだから、否定姫に感謝したんだろ。

ナレーションもっと多くすれば良かったんじゃないかなと朗読劇を聞いてると思うんだよね。

>>898
いや、あくまで復讐が遂げられた場合ね。
復讐がおわれば、とがめに残るのは自分の真実の気持ちだけだから

>>899
原作にあった
「飛騨鷹比等の血統は、完全に途絶える運びとなった」と
「これが鑢七花の、真の実力だった」はナレーションで言って欲しかったなあ
最後なんだしもっと池田さんに喋ってもらってもよかったんじゃ

>>708
千刀だけで10万本いくじゃねぇかwww

ちょっと考えてみたんだが、四季崎って結局何がしたかったの？
変体刀の毒で好戦的な人を増やして泰平の世作りを阻止したかった、とかそんな感じでいいの？

>>898
喜作氏の策は失策だらけだからな
　　まにわに→裏切り
　　　錆白兵→失踪
千刀の一本目→根拠あるのか？
復讐成功したら、わがままかってだから日本地図作成後に殺す！
と自分に言い訳して殺さないよ

>>900
でも、そこで自殺は甘えってやつなんじゃないのかな
西尾的に考えて。

千刀の一本はたしかでっち上げでしょ。証拠はないんだから。
後、あれは迷彩が千刀巡り仕掛けるためのただの時間稼ぎだったし。

迷彩に違うといわれたら、土下座してもう一度チャンスくださいという策だったと
おもうんだ、思惑がお互いかみ合ったから対決できたけど

不忍には仙人が誰に見えてたんだろな

>>905
そっか…そうかもな…
まあ、自分の中のとがめと七花が寄り添っていてほしい願望かもしれんな…
本当は殺さないで結ばれて欲しいけどな
家族も帰る所も無い２人だったからさ…

>>908
人格奪う前の鳳凰じゃない

>>908
否定姫と鳳凰の合体

顔失う前の自分自身じゃないの。

録画組だがようやく見れたわ
アクション的には最後の八裂良いな
百花繚乱辺りのカメラワーク、BGMが
あと、案の定皿場だらけでワロタ、確かにかわいかったけど

>>908
七花から見ても「とがめが苦手だった飛騨の性格」が投影されてるように
姿が変わるのは「目撃された瞬間」で、左右から見てもあの姿だろう

>>905
そっか…そうかもな…
まあ、自分の中のとがめと七花が寄り添っていてほしい願望かもしれんな…
本当は殺さないで結ばれて欲しいけどな
家族も帰る所も無い２人だったからさ…

それは否定姫も同じなんだけどね
唯一の部下が殺されたわけだし･･･

とがめの報告書って何月分まで書かれてたんだろう？
11月12月は書く時間あるはずないし、10月は出生に関わるからほとんど書けることないだろうし
9月も決まり手が奇策っていうか反則だから、おおっぴらに書くにはアレな気がするんだが。

将棋村で将棋を指すことのどこが反則なのかとｗ

千刀破壊完了って出たけど、200本ぐらいしかおってないよね？
オリジナル折ったらそれでおしまいってことなのかの

12月は無いだろうが、11月は書けるだろ
奥州から尾張までどんだけかかると思ってんだ
9月10月は別に不利になる情報を削って書けばいい
つか奇策は別に書いてもいいだろｗ

>>919
原作では七花さんが「1本でもひびが入っちゃったら駄目だよな」という
千刀の存在意義を全否定するような台詞を言っている

>>919
アングルの関係でそう見えるだけだけど、ちゃんと1000本全部折れてるよｗ

>>919
原作だと一本しか折れてないんだぜ…
さて、買ってきたサントラ聴くか

次回作は鱸（スズキ）七海という女の子が鯖ハクヘーとかと12の海の幸をかけて戦う、
冒険活劇魚屋物語になります。
タイトルは魚物語とかそんなの。

鱸 素手で魚を釣る
鯖 その辺の棒で魚を釣る

年末年始でアニマックスでまとめて放送ってマジ？

９話まで一挙放送。　

以前、６話まで一挙放送したtokyo ＭＸ　はブラックラグーンの一挙放送。

目の前の箱で検索すれば1分でわかることなのに、
何で50分以上も待ちぼうける道を選択したんだｗ

輪廻と言えば右衛門左衛門は気に登ってたけど
あれ実際に存在しなかったんだよな

どうやってあの不思議空間に忍び込んだんだか

なに？うちっちがラグーン商会に就職しただと？

何も知らないチンピラが絡んできて、叩きのめされるんですね分かります

ツタヤ三店舗回ったのにサントラなかった

転載

97 いい気分さん [sage] 2010/12/22(水) 14:28:44
(p)http://sep.2chan.net/nov/y/src/1292995248076.jpg

町娘verを

法衣きた！これで勝つる
ちゃんと足出してるしこちらも磐石だ

>>933
なぜ猫耳バージョンにしないんだよ

今回は安心の女性率だな
欲を言えばダブルチャンスが刀語に巡ってきて欲しいが

仮面版否定姫とか

前の西尾の一番くじ3本引いて、ＡＢＣ連続ででたなぁ

否定姫誰得とか言ってすみませんでした
今はいちばん引きたいです

よっしゃー！姉ちゃんとショートとがめ来たぁー！！
しかしレイニーデビル……
あと問題はGF賞だな

サントラ試聴できねぇじゃん…

>>915
色んな面で甘いとこあるから実際そうかもよ
裏切られた上、生かして損はあっても得にならないペンギン見逃したりしてるし

最初の計画はそうであれ、結局生かしておいたろうな。なんだかんだ理屈つけて。

それはそれで興ざめだな。
「死なないと止まれなかった」すらもウソになってしまう。

生きてれば口に出さないからウソにはならんよ

それに生きるってのは矛盾と葛藤とは無縁でいられないから
結局殺せませんでしたってのもブレたとは言えないだろ

まあ・・・・・所詮たらればの話でしかないわけだが

今週土曜日のBS組襲来に備えてください

ねえちゃんはクマムシに似てるな

>>919
千本揃ってこその千刀だとかいってなかったっけ？

>>933
正直刀は男キャラも造形的に見栄えよさそうなのが多いから、男キャラも欲しかったぜ
左右とか七花決戦verとか

ローカルな情報だが今日の北海道のHBCってテレビ局（ｔｂｓ系）の夕方のニュースに刀語饅頭の特集が来た。
内容は札幌老舗の和菓子屋がアニメとタイアップするなどして老舗を維持していくといった内容。
５分ぐらいだったけどちょっと驚いた。きっかけは西尾維新が月寒あんぱん（その店の売れ筋）を知っていたことだと言ってた。

錆白兵、校倉必も立体化したらかっこよさそうだ
でも需要ないだろうな…

鎧をフィギュア化したとして、その中身が校倉なのか伊賀なのか、それが問題…にならず

>>950
録画してないのか？(´･ω･｀)

もう数日後だったら帰省してたのに・・・

きゅんきゃらは輪廻ちゃんやこなゆきがかわいいと思う

最終話感想

メーテルゥゥゥゥゥ！

今さらだが次スレは再利用分があるから注意な

「私はあなたの青春の幻影」という言葉がまだ古くなかった頃、師走の時で
ございました・・・

アニメ2に行くの遅くなりそうだなこれは

>956
エビ専乙

最終話のとがめの独白がよくわからなかった
とがめの本音と建前が混ざり合ってて・・・

結局とがめは七花をどう思っていたんだろうか
もしエモンザエモンがとがめを殺さなかったら仲良く暮らせたのだろうか

全部本音だっつうの

止めを刺さなかったら仲良く暮らすのはかなり無理だっただろうな
あそこで死ぬのが一番の落としどころだったともいえる

それにしてもこのスレ読んでるとだいぶ補完できるな
自分が上のように思ったのもこのスレの考察のおかげｗ

とがめの復讐が止まれなかったら、いずれ七花を殺すか、死ぬように命令出すよなとがめは
そうじゃない未来があってもいいけど、そんな展開する人じゃないんでしょ西尾さんって

復習が始まってから、とがめの心はずっと奇策に縛られたままなのだよ
あの白蛇みたいに

記紀なら「未来なんてもんは、変えられると思って行動出来る奴じゃねぇと変えられやしねぇよ」
くらいのことは言ってくれそうだがな
でないと、自分の行動自体を否定する事になるし
まぁ、考え方なんてのは人それぞれ

950だが残念ながら録画してない。講談社の編集さんが饅頭試食してる場面もあった。アニメ映像もちょっと流れた。蝙蝠さんの所。
あと９５０踏んだけど再利用ということは次スレ立てる必要ないのかな？よくわからん

次スレ

刀語　38本
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1292333245/

俺が姉さんが苦手だったのは性格云々の意味がよく分からなかった

一番最後の「負けた者、朽ちた者〜〜〜達の夢の希望を予感させる〜」ってどういうこっちゃ
どの辺に希望が？

>>968
×姉さん
○迷彩

>>970
�d　完全に聞き間違えてたｗ

>>969
みんなみんな何も出来ずに死んでいったけど死ぬ瞬間までは懸命に生きていたし
そういう奴らの積み重ねで七花や否定姫みたいに生き残っていく人がいて
歴史は作られていくんだみたいな
まあこの辺は視聴者ごとの受け止め方があるんだろうけれど

ただの聞き間違えか、原作使って補完するところだったぜ
でも改めて原作読んでみると
あっちも「あんた千刀流が苦手なんだってね」的な台詞がなくて少し分かり辛いな
いや自分で勝手に補完して理解はできるけど

>>972
なるほど・・・
結果がすべてというわけではないということなのかな？
というか、自分個人の目的が達成されずとも
自分の残した軌跡は他の誰かに何かしらの影響を与える、みたいなところか

迷彩さんの凄さは原作読まないとよく分からないと思う

3話と7話と12話はカットされた部分の方が多いくらいなので
アニメが面白いと思ったら原作も読むことを勧める

>>975
朗読CD聞くと刀語中最強じゃね？ってレベルｗ

奪刀術が効く相手じゃないからな。虚刀流は相性が悪すぎる。
錆母相手にあのレベルなら、錆白兵相手なら普通に倒せそうだ。

校倉必の相手も相性悪そうだが。
さすがに鎧は奪えないだろうし。

倒そうとさえしなけりゃ良いんだろうけどね。
あの鎧では追いつけまい。

鎧も「刀」なんだから奪えるんじゃないか？

その理屈で言うと七花も無力化されるから無理じゃないか？
まぁ、七花は刀にして人って属性だから線引きが難しいんだが

常識的に考えると鎧、簪、銃は無理くさいな

七花奪ったらとがめが泣くわな

あの十一人を見ると、「その刀の前の持ち主はとても立派な人だったのに」と、
この一年の旅の道中も加えて思い出されて、
懐かしくも哀しい妙な感情がむくむくと湧き上がってきた
七花もそう感じていたに違いない

あの目付きでそれはないんじゃね?

七花
「とがめ、オレ奪われちまったから、これからは迷彩の刀になるわ」

とがめ
「・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

>>985
いや、もっと乾いた感じかもしれんが近い感情はあったんじゃね？
最終的に生きることを選ぶのは、その影響もある・・・と、あの茶番の意味もあるかな

シキザキの目的は幕府転覆ではなく、あの死生観を持った人間が生きてゆくことだったんだよ！とか

>>986
色々揺さぶってたのはそういうの狙いの「奪刀術」だと思ってた
だとすると錆にすら通用した奪刀術が利かなかったことになるわけだが
錆でなく鑢に軍配上がったのはそこだったりしてなw

>>985
一応、原作では全員思い返してるよ
双刀の奴には「お前より弱いまにわにはいなかった」とか
王刀の奴には「慚愧と違って中身がない」とか

原作通りやったらクドいから削ったり変えたりしたんだろう

まぁあの11人抜きって、最終戦を盛り上げるためのイベントでしかないし

>>988
その二人はアニメだけでも分かると思うけどな
まにわにの台詞はアニメでもあるし
分かりづらいのは鎧の人くらいじゃないか

否定姫が喋る時によく流れる曲ってサントラ2収録でいい？
1曲目が否定姫っぽいタイトルだけど

次への誘導しときます。

刀語　38本(実質39本)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1292333245/

>>992
そう
Peacock blue eyes って曲
サントラ2は5話から収録っぽい

>>994
ありがと！

復讐を果たせなかった者。
目的を果たせなかった者。
志半ばで倒れた者、思いを遂げられなかった者。
負けた者。挫けた者。朽ちた者。
一生懸命頑張って、他のあらゆるすべてを犠牲にしてまで踏ん張って、
それでも行為がまったく結果に繋がらず、努力はまったく実を結ばず、
理不尽に、あるいは不合理に、ただただ無残に、どうしようもなく後悔しながら死んでいった者達の―――
夢と希望に満ちあふれた未来を予感させる前向きなスレ
刀語スレは、ここで静かに幕を下ろすのでございます。

否定するー
>>996の終了宣言を否定するー

キャラ変ってたよな否定姫。うめうめ

らしさなんて否定するわー

1000なら真庭語アニメ化

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。