富野監督「アニオタは日常会話が通じない。何も生み出さない」

??アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、具体的に困ることはありますか？

まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
（中略）
アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。
彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。

たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外はカッコイイと思えない子たちがいます。
「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです
http://plaza.bunka.go.jp/museum/meister/animation/vol2/

全くアニメを知らない奴が制作に参加してもそれはそれで困ると思うけど

監督さん自身も若い頃そうだったからな

また富野の正論か

今日の『お前が言うか』賞

ブヘヘヘヘｗ
愉快だｗｗｗ

歴代ガンダムアニメがどーにも製作者の自己満足的な内容に陥りやすいのは、
やっぱし初代に問題がある気はするよね。
プラモの方も付き合ってる人間からすれば、ガンダムを永続コンテンツ
にしたのはサンライズよりもバンダイの功績が大きいと思うし。

あるしゅ宗教と似てるね。

日常会話が通じないなら、ガンダムのセリフを社内公用語にすればいいじゃない

富野の日常会話じゃ若くなくても通じないだろ

富野は相手が理解できる言葉を選んで喋るということをあまりしない人であるのがこの記事からわかるな。
だから発言が電波とか言われるんだろう。

説得力あるな

まーたはじまった

何やってもダメだしするんだろうなあ

>>10
ワロタwww

トミノさんの文章や言葉も
たまに、というか頻繁に分からなくなるときがあります

多分彼の頭の中では理路整然とした言葉なんでしょうが
ニュータイプでもない限り理解できないときだってあるんですよ

禿は自分が悪いとは微塵も思わないのね

俺は逆に思う
自分になくて望んでるからこそ「お前らもっとこうなれよ」と言ってるんじゃないかと
はた迷惑なじいさんである

自分の思ってることを口に出すばかりで、相手の話を聞いてないアニメ作ってるもんなあ。

>>10
確かにｗ

このスレ2年前に見たわー

富野にも責任があるのにな。

ガンダムってキレやすい子を増やしてるイメージだが
逆にドラゴンボールはぷっつんをギャグ扱いしてたから
防げる気がするｗｗ
オラキレちまったみてーだとか完全にギャグだしｗ

まあオタクが一般感覚の語彙が少なくて困るって話はわかるんだけど
禿の注文を正確に理解するのは一般的にもハードル高いよな

いい事言ってるよ。
いろんな物に触れたり経験を積んだりすることが人生にとって
どれほど大切な重要なことなのか
ここ数年で嫌というほど分かったからなあ。

クリエイターになるには自分の好きなジャンルだけに没頭してては
ダメなんだ。社会経験や人生経験を積むことが
いかに大事か。
禿の言うとおりだわ。

富野さんは今の子どもの多くがどういう生活してるのか知ってるのかなぁ･･･。

学校で一般常識を教えてくれるとかいってるけど、学校はそんなもん教えてないよ。
教師からして非常識なんだから。

スポーツやったりアルバイトしたり
バンドやったりとか恋愛したりとか
そういういわゆる「普通の青春」をおくった経験がないと
大多数の人々の共感を得られるような作品は
出来ないだろうな。

禿も学生時代柔道やったり合唱部に入ってたり
大学時代に学生運動やったりしたのが
その後アニメを作る上でものすごく役にたったって言ってる。

そういう経験がない人間が作ると
コンプレックスの裏返しからものすごく思想的に
偏った作品が出来たりするわけだ。

誰とは言わないけど凄い当てこすりっぽいインタビュー内容だよな。

禿氏の時代と今じゃあ学校生活の価値そのものが違うだろうに。

むしろ学校の価値がとうに薄れたのにまだ学校に閉じ込められているのが、
言葉が成長しない要因だと思う。
富野はむしろ「今クリエータを目指すなら学校行くな！」ぐらい言うべきだった。

今の馬鹿な大人はベンキョウしろって言うヨゴレ役を嫌って
青春を謳歌しろって言うキレイ事を言うクズしかいないからね
だからスポーツやら恋愛やらなにやらってのはベンキョウと同じ
抑圧された気分でやるのと同じなんだがね
せいぜい不良やって警察のお世話になるくらいかな
現代の青春を謳歌してる子ってのはね
自分の立ち位置が理解できていない大人が多いんだよ
ようするにビビリの馬鹿ってことだ

あくまでこのハゲの基準でいう所の日常会話だからなぁ・・・
一般人に通用しないのは仕方ないよ、別にアニメのせいじゃないし
興味が無いならこんな世界に行く理由もないから、自然とアニオタが集まるだけだし。

そのくせ、子供の将来の進路や学歴を気にするようなアホが多い
学歴というレールの中で青春を謳歌する完璧人間を親は欲するわけ
まぁしつけの出来たペットと同じなわけよ
これじゃまともな人間にはならんよね

お嬢様とかツンデレとかそういうオタク漫画の類型でしか
キャラクターを作ることが出来ない奴に苦言を言ってるだけで
学歴とかそういう話じゃないだろ
悲惨な青春送ってたってまともな映画や小説読んでりゃ
富野が要求している女性像を共有することは可能なんだよ
富野の言葉はわかりにくいけどねｗ

ゲームと漫画だけで情緒を構成してきたような人間じゃ困るってだけだ

今は良い作品を生み出そうという考えが無くなって行ってるだろ。
とりあえず売れればＯＫ、作品ではなく消費者のデーターと睨めっこ。
何をしたいとか、何を描きたいとかではなく、売れる作品を生み出す。
だから同じようなキャラとかが増えるんだろう。
作り手も作業的に仕事を消化するだけ、拘りなんて持たない。
データと睨めっこして企画纏めてあとは中国へ発注。

劇場版エヴァに関わってた連中が言ってただろ？
「別にファンに喜んで欲しくてやってる訳じゃない、コレは商売
つまり本当のお客様であるスポンサーが満足すりゃそれで良いんだよってね」
上から与えられた仕事をただ無心で消化するだけの流れ作業。

芸術や作品として送り出したいという志も気骨も無い。
当然、こんな連中から次世代の作り手が出るはずもない。

そのうちアニメや漫画なんて消えるコンテンツだよ。

>>33
まあそこはわかるんだけどね。
漫画やラノベやアニメだけ育った作り手の作品はたしかに酷い。
そういうものがガンガン出版されてるのも異様だと思うよ。
早い話がアニメイト。

新人ラノベ作家のインタヴューとか見ると面白い。
「尊敬する作家さんは神坂一さんと水野良さんです」
みたいなこと堂々言ってる。
「ヴァージニアウルフとトーマスマンの文章が好みです」
みたいなのは見たことが無い。

最近じゃオナニー作家すら減ってきたからな
同じ様な作品ばかり

>>36
仮にそういうのが好きな奴が居ても
インタビュー受ける存在にはなれないだけじゃない？

確かに一般常識が危ない人が多くなってるとは思うけど
全体的な傾向として

>>38
言わないだけかもしれないしね。
もしかしたら編集者が商売上都合が悪いからとカットしてるのかもしれないし。

先輩を立てて卑屈になるのは、新人の宿命ですからなあｗ

富野の日常会話と一般人やアニオタの日常会話って多分別物だと思う。

新約Zが大コケして酷評されて新劇ヱヴァが大ヒットして絶賛されている現実
富野は負け犬

同人二次制作は何も生まないからオリジナルにチャレンジしろと言え

ただの釣りだ

何だろう
自分の価値観の押し付けはどうかと
カッコイイと感じる感性は人それぞれ
自分の望むものが出てこないから会話が通じないのとはまた別じゃないのかハゲよ

全く今の禿は見苦しいの一言に尽きるな
宮崎や庵野がクロサワだとすればこいつは和田アキコレベルじゃねえか
大したヒットも飛ばせず外野から喚いてばかり　早く鬱になって本気出せや
∀もキンゲも糞つまらなかったぞ

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』 

>>46
それガセだってよｗ

禿「自衛隊出身、ゲイバー出身の人がアニメを作るべき」

ゲーム業界もゲーオタは避けるってのと一緒なのかな？
オタほどは行かないけどケームを適度にやる人が良いらしいね

会社の歯車としては不適格って事だろ
こだわりが強すぎるとか自己主張が激しすぎるとか
男が仕事の上の事でだと持論を正当化しやすいから
どっちかが倒れるまで言い合いが終わらんみたいになる事もあるし
程ほどのと

“過激アニメ規制条例”に有名漫画家ら激怒会見
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201129034.html

石原慎太郎都知事：
「夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、
バカだね、そいつら。『頭冷やしてこい』と言っといてくれ」

>>51
ロリコン小説家が何言ってるんだ

>>46
ロブスターみたいな高級食材使えば素人でもそこそこの料理が作れる。
逆に、ありふれた食材で旨い料理が作れるのが実力ある人。
そういう実力ある人がロブスターみたいな高級食材を使ったら素人では太刀打ち出来ない。

>>53
その実力ある人は高級食材を探す動機が薄いってことだろ

創作は背骨がどこか曲がってないと出来ないとは
日本ポップスの大御所細野晴臣の言葉だが

オタクは十分すぎるほど背骨は曲がっているわけだが
彼らは社会に対してコミットしていかない存在だから
その曲がった背骨から社会へ向けての創作が生み出されることがない
背骨をさらに折りたたもうとする方向に向かう

ハーレムエロ漫画読んでモテるようになるか？
むしろどんどんモテなくなる一方だろ
そういうこと

結局は皆殺しか主人公が救われない話だらけと、過去のガンダムにこだわり過ぎる哀れな人ですからなあ。

まさに正論です
あなたが作ったアニメ見て育ちましたからw

富野もアニメーターじゃないだろうに、
他人の画力に文句言えるんだろうか。

最近のラノベの持込みは学校を舞台にしたスタンドバトルみたいなのばっかと
数年前に見たことがある
やっぱり親の金でぬくぬくやってきたやつと世間にかかわったことのあるやつとじゃ物の表現は変わってくると思うよ

自分は特にアクティブでもなかったが上に教えられて育ってきて
歳を重ねてそこそこの地位を得ていざ自分が人を使う段になったら
昔の自分と同じような人種が使い勝手悪くて
自分はやらなかったけどあれやこれや勉強してこいやってくれ
というような上の人は割と複数知ってる
一緒にしちゃいかんだろうが

>59
西尾維新ディスってんのか

カッコイイ等主観的な単語が他人に通じて当たり前と思ってる時点で。

見る側の問題だっていろいろあるわな

容姿端麗で
勉強できて
スポーツ万能
皆から一目置かれて、女からモテモテ

>>36
ちゃんとゲーテの「ウィルヘルムマイスターの修行時代」とか読んでました、
とか言ってる桜庭一樹は直木賞取ったしな。

>>59
その手の人間ってクリエーター以外では「若い教師」に多い気がする。

小学校中学校高校を出て大学に進んで、教育実習すませて学校に赴任してきた「学校人間」みたいな教師。

学生時代はそんな教師のお説教を真面目に聞いてたけど、年取ってから思い出してみると、
世間知らずな坊ちゃん嬢ちゃんの妄言でしかなかったりする。

親でさえ俺のことはわからない
自分でさえ自分のことよくわからないのに

教師が偉そうに俺のことをわかったように上から説教垂れるってのは気に入らなかった

おたくの上から目線よりは・・・

>>66
真面目に聞いてたんなら良いんでないの？ 破れ鍋に綴じ蓋で
何事も斜に構えたような情熱の無い奴に物を教わるよりずっと良いと思う

>>67
要するに寂しかったんだな

フヒヒｗｗｗサーセンｗｗｗ

>>69
＞何事も斜に構えたような情熱の無い奴

偏った左翼思想を情熱たっぷりに押し付けてくる教師より
そんな醒めた教師のがまだマシ

教育を放棄してない教師が、左翼思想を持ってるかどうかは知らんが
二次元規制等、親が教育を放棄している昨今、すこしでもまともな先生が
生き残ってくれることを願います

>>59
それが売れそう、って思っちゃうって面もあるんだろうけどね。

>>61
知り合いとかでも好きだっていってる人間が多いんだが、俺はすげえ苦手だｗ
ちょっと余談気味になるけど、西尾が「影響を受けた作家」として挙げてる
作家の作品を読んだときに覚えた「違和感」を、拡大したような感じ。
でも、その作家群とか西尾維新が受けてるってことは、そういう作品に共感する人が
多い、ってことだから、それはそれで時代の流れなんだろう。

>>54
人生経験が希薄なやつが綿密に取材したりすると思うか？

でもさ、学生時代色々な経験をつんだり
常識やきちんとした日常会話なんかを学んだまともなやつが
アニメ業界なんて3K職種に就こうなんて考えねーだろ
いい人材に来て欲しかったら、業界を改善する方が先なんでないの？

>>76
３Ｋだと分かってて医学部に入る奴もいるから……

医学部とアニメ業界並べる人がいるのに驚いた

本当に驚いたんだ

ここで富野叩いてる奴も、富野が念頭に置いてる人間を実際に見たら、富野の肩を持つ
そういう変な人間がいるんだよ

禿うぜえ

アニメーターに会話もできないコミュ障多すぎｗ

富野の言葉が古すぎるのではｗ

誰かえらい人が部分的な例を挙げたのを借りて来て
自分が上手く咀嚼できないタイプへの攻撃材料にしたがるのがいそうで
警戒はしたが確かに極端な例もありそうだな

>>83
意味分からなくてﾜﾛﾀ

これが独善というやつですね分かります

>>84
すまんです思いっきり誤爆だからスルーしてクダサイｗ

禿禿

「あんたねぇ、おまんこよ！！」
「えっ！？」
「おまんこよ、おまんこ！
　こんな絵でおまんこ舐めたくなるかって聞いてるのよ！」
「でもこれ、モビルスーツですよ？」
「モビルスーツでもおまんこはおまんこよ！
　そうやっておまんこ舐めてるヤツはしね！！」
「えっ、えぇっ」
「そうやってすぐうろたえる！
　こうだからアニオタは救えないっ！！」

富野って駆け出しの頃手塚にこきおろされて一生ゆるさねえとか毒づいてさらに
周りからダメだし食らったんだろ。自分だって同じ道通ってきたんじゃないの？

前に定期的に富野叩き用のスレが経っていたが、しばらくぶりだな。

今回は、2009年の記事か。

最近めっきり丸くなったからな〜

メンタマ剥いて口の周りに泡いっぱいくっつけて昂奮して喋るおっさんに言われたくねぇ
あんたよかよっぽど会話はできるよ
産みだしてないのは認めるけど

そりゃ富野作品で
萌えキャラ描いてたら殴られるわ

>>1はよっぽど自分が嫌いなんだな

１stガンダムはおっさんに萌えるアニメだったけどな

キングゲイナーはそれなりに萌えもあって面白かったけどあれほんとに富野作品なのかしら

富野はZZの時からキモオタに媚たキャラクター作ってるだろ

海のトリトンのピピロリにしたやつがいうことかい。

富野が監督やって評価された作品てもう１０年以上ないだろ
引退しろよ

ハゲの芸風を知らないニワカ湧き過ぎｗ

ハゲはかきふらいみたいなもん

富野は逆シャアで終わってた。
以降は、逆シャアまでの威光で居座っいれるだけ。

漫画家もアニメ屋もそうだけど、４０歳代半ばくらいまでに発表した作品で、評価されてるだけで、やっぱり歳には敵わない。

>>79
ま、それは分かるな。
俺も自分自身社会性のないキモオタだと思ってるけど（言われたこともある）、
そういう人間が「だいたいの人とまともに会話できる」ってので、対外対内折衝役みたいなの
する必要があるような集団ってのも、実際存在するんだよな。

ターンＡのなぜか最終回だけ見たけど
主人公と女が泣きながらキスしてるの見てゾっとしたわ
主人公のキスシーンなんて筋知らなくても引き付けられるもんだけどな
すげーセンス無い演出だった

そもそも、「生み出す」ってのは消費者に求めるステータスなのかね？
結果的に消費者の姿勢や意見が何かを生み出すことはあっても、
当然の姿勢、在るべき姿勢と定義されるのは違うんじゃないかと
そもそも「生み出す」というのはまさに君らクリエイターの仕事だろう

更に言えば、消費者が制作に乗り出してくることに対しては、彼らは冷ややかだろう？
例えばニコニコ等に在る映像や音楽などの自主制作に対して、好意的ではないはずだ
つまり「何も出来ないくせに」と吐き捨ててるくせに、制作に乗り出してくると「調子に乗ってる」と唾棄する
結局は消費者は無能と決めつけて上に立ちたいだけ

批判に対して極端に脆くて、消費者に黙って食えって切れるクリエイターが日本には特に多い気がする
「共存・共栄」の意識が低いよね、冷え切った夫婦仲のように、
お互いがお互いの今の状態を維持するためだけに表層だけ取り繕ってる
だから何かがヒットすれば制作側は「え、お前らこんなもん好きなの？」と冷笑するし、
こういうのが好きなんだろ？とばかりに量産する愚策に消費者は冷ややかだｗ

日本のクリエイターって、よく言えば冗談が通じない生真面目、悪く言えば「幼稚」なんだよな

批判に対する対応が、特に面白くない
中国の日本鬼子だっけ？あれに対するレスポンスみたいな、クールな切り返しがまったくできない
海外はこの辺のせめぎ合いも全部ひっくるめてエンターテイメントになるんだけどねぇ・・・

人間として成熟してない人間が、現場サイドにも多いからどうしても、業界として未成熟な感じになっちゃうんだろうね
確かに消費者の仲にはおかしい行動起こす奴も多いけど、それに標準合わせて怒ったり喚いたりしてもしょうがないじゃない
業界側が明らかに幼稚なんだよ人間として

紛うことなき老害。
それも声優を食い物にするＤＶ野郎。
一刻も早く消え去れ。

>>105
どうしても意見を受ける時に一対多数の世間みたいになって
精神的に重い事はあるかもしれず

>>104
なんというか、馬鹿の自己紹介みたいな書き込みだな
老害云々いう前にお前が害だ

>>104
お前みたいな馬鹿はとらドラとか見ればいいよｗ

>>104
あの時期に
良く、最終回だけ見れたもんだ
延期に告ぐ延期じゃなかったけ

>>104
1話からちゃんと見ればもう少し違う印象になるかもしれない

>>104の人気に嫉妬

富野作品は詰め込まれてる情報量が膨大なので、読み解くのに時間がかかるのは確かだ
２回目見たときに印象が全然違うので唖然とすることはよくある

>>1
オタを作り出した
お前が言うな

糞スレ立てたカスはsinehage

この人のこの手の言動はもはや故大沢親分と同じく話芸の域に達してるので
まともに反論するだけ野暮ってもの

はっきりいって富の作品より
ガイナ作品の方がオモシロイよね！

とりあえずこの爺さんに「魅力のあるキャラクターと、ちょっとしたショートムービー」を作らせて、２０代くらいの若手と勝負させてみればいいんじゃね？
どっちのほうが魅力があるか、ネットでいいからアンケートとればいいし。

おまいら老人を余り苛めるなってｗ
新参は知らないだろうけど、この禿げは自分の作品で堂々と児ポをやる立派なヲタだぞ
言動と行動が真逆なだけで

つまりアレだ、アグネス規制厨達を皆で凸しよう

富野は映画や演劇をアニメでやろうとするドラマ至上主義者だから
キャラクターとシチュエーションを売りにするようなアニメアニメしいものは作らない
いまどきの深夜アニメが評価基準の人間は
富野がそもそもなにを言ってるのかが分からない

>>1
同意

富野はそれこそTV版Zガンダム作ってた頃から
「アニメーターや演出が自分の発言を理解しない。使えない連中ばかり。役立たずはアニメ業界に来るな」みたいな事言ってる。

この禿はもう放っておくといい

When I find myself in times of trouble
Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom

Let it be

And in my hour of darkness
She is standing right in front of me
Speaking words of wisdom,

Let it be

Let it be
Let it be
Let it be
Let it be

Whisper words of wisdom

Let it be

>>123
ビーヲタ氏ね

ビーオタって言うのか
初めて聞いたｗ

客の舌がバカになってる現状じゃジャンクフードしか売れないんだよ
御禿様の言ってることは作品論としちゃ正論だが商売としちゃ今の客が見えてない理想論

まあパヤオ辺りもそうなんだが本当はアニメ制作なんてウンザリなんだろ。
でもそれしか取り柄がないから仕方なく作ってるのがよく伝わってくる。

もともと美術系は言葉が苦手でしょ
言葉に期待しすぎないで絵で語り合えばいいでしょ
それでもだめなら拳で語り合えばいいでしょ

話が上手とか下手とかじゃなくて
アニメスタッフとして当然共有されているべき概念自体を
昨今のオタクが持ってないことを嘆いてるんだろ

>>126
禿はおもちゃアニメ作ってた頃があるのでその点はよく解ってる
商売としてのアニメってのを、だけどこういうインタビューの時は結構理想論を話す

まあ、これはたんにアニメとか関係なく作品を作る上のコミュ能力の欠如と感性の同一化がよくないってのを
言ってる、ゲーム業界だってマンネリをを避けるために他の分野からの刺激や感性を重視するしね

>>105
長文だけどちゃんと読んだら真面目な事言ってるな。

そして禿もまた未熟な人間であることは間違いない。
禿はそれを分かってて俺みたいな人間になるなと言ってるのかもしれんが。

職人にありがちな天然な上にボケも入ってきてもう収集つかないｗ
こっちで勝手に善意で上手く解釈してあげないといけない。
ガンダムを作ったスタッフの一人だから、それくらいはしてあげるべき！

>>131
ちゃんと読んだらまともなこと言ってるな、と書くつもりで間違いますた。

アニメ製作者が結局アニメしかまともなもの作れず実写に挑戦しても悲惨なことにしかならないのは
パヤオや押井や山本寛が実写に挑戦して駄作以前の愚作しか作れなかったことではっきりしてる。
富野もしょせん知っている文法はアニメの文法でしかなく、小説に挑戦してもアニメキャラをアニメのまま
しゃべらせてるだけの悲惨な作品でしかなかった。

一つ二つの成功で全能感を味わっちゃったクリエイター(と呼ばれる部類の人間)の典型だな。
パヤオや久保帯人とかアキマンからも同じようなニオイを感じる。
一応の結果を出し続けてはいるが、過去の栄光以上に新たな成功はおさめてないだろ。

>>46
この冨士子の話はマジ？
結構いいこと言ってる様に思えるんだけど

富野は別に消費者とクリエイターって分け方してないよ
頭のいい人と悪い人、健常者と病人みたいな分け方はするけど
初代ガンダムの時に「あんた才能無いんだからがんばりなさいよ」と言われて
ほんとにそうだなと思ったって述懐するバランス感覚は持っているし
馬鹿はとことん馬鹿にするし、賢い人間の言葉に耳を傾ける柔軟さも持っているよ

youtube程度で満足するような人間をクリエイターとは呼びたくない
ってことも言っている
これは才能があってネットを入り口にして創作の現場に飛び込んでくる人間を
否定しているわけではなく、単にネット程度で自尊心を充足させられるような人間は
作家足り得ないって事実を言っているだけ

>>137
>youtube程度で満足するような人間をクリエイターとは呼びたくない
ようつべをニコニコしたらニコ厨が爆釣れしそうなネタだなｗｗ

>>137
本当にそういった発言をしたのかどうかは知らないが、
本当だったとしたら大きなお世話だボケ！って感じだな。

スクールカーストの底辺で青春時代を馬鹿にされながら過ごして来て
その後の人生で成功した映画監督といえばティム・バートンやタランティーノだろう
じゃあタランティーノにはどうやったら成れるのかって話
オタクであったことは彼ら二人が映画をとるために不可欠な要素だったけど
彼らが一番好きなのはアニメじゃないんだよね

アニメの世界にタランティーノはなぜ現れないのか、そこをわかっていないと
アニメ監督だけがなぜ口をすっぱくしてアニメオタクがアニメ作ってはいけないと言うのか
わからないだろうね

本物を経験する機会が少なくなって元ネタがアニメや漫画やゲームになってるんだけど、
それを富野のようないい歳のクリエーターが批判するのはどうかなと思う。
なんか矛盾を感じるんだよ。

富野は成功したから偉そうに物が言える
お前らは成功してないから
満足に物が言えない

それだけのことだよ

カウボーイビバップという作品はジョン・ウーはじめ古今あらゆる映画の
オタクが好きな要素をオマージュしてつくってあるし
エヴァンゲリオンは円谷特撮映画の手法をふんだんに取り入れている

何かアニメの外部に刺激を受けてそれを動く絵に変換してこそ
アニメは面白いメディアなんだろう
たとえば本当に走っているように見えるっていうアニメーション特有の感動は
実際に走っている人間を知っているからこそ生まれるわけだからね

エヴァってＺガンダムの影響受けた人間が他のアニメ要素を取り入れて制作したんじゃなかった？

>>1のアニメ育ちはなんとなく分かるけどビジュアル育ちって何？

>>144
ZじゃなくてVガンダム
大人が子供に戦争を強いる狂った世界という
物語の構造に感銘しただけで、ビジュアル的なことではない

昔、富士鷹ジュビロが、マンガばかり読んでても良いマンガ描けないから
マンガ以外の本も読め、って言ったことがあるけど、それと同質なんだよね。
アニメばかり見てても良いアニメ作れないから、もっといろんな物を見ろってことだろ。

見るのは馬鹿でもかまわんが作るほうが馬鹿だと困るよな。

一昔前の創作家 プライド高
現代の創作家 プライド低 妙なところで△

あまりにも狭い感覚で書かれた日常モノの漫画やアニメは多いね。
絵がいいから見てるけど、ストーリーは・・・・・。

文句言う前に富野の本を一冊でも読んでみたらｗ

天は簡単に二物を与えない。冨野に文才がないのなんてわかってるよ。
ただ、かつては魅せるアニメを作る才能はあったし実際に作ってたしな。
今のヲタ向けアニメしか作れない奴らに一言言いたくなる気持ちもわからんではないけどな。

まあ単純にボキャブラリーや表現力が貧相になってるって言うのはあるかもな
どのアニメを見ても、どこかで聞いた言い回し、どこかで見たやりとり
それが昔のアニメのコピーかというとそういうわけでもない、
昔のアニメの言い回しや表現が今よりカッコ良いものもあったりする。

ぶっちゃけ富野はオタ批判を芸としてやってるだけで結構オタク好きだよｗ
一文だけ抜き出さないで実際にロングのインタビューをフルで見てみれば分かる
おまけに最近の自分の作品が駄目な事も理解している

最近のものどころか、自分の作品の殆んどを批評してるよね
Ｖガンダムなんて、DVDボックス特典のインタビューで小冊子を開くと１ページ目にでかでかと
「このアニメは見られたものではないので買ってはいけません！！」
どーしろってんだｗｗｗ

おれは人間はどんな時代も大して変わらないと思ってるから
才能のあるやつが普遍的な感情をうまくなでれば時代を超えて残る作品が
できると思うのだが。その普遍性を培う上で多くの文学を読んだり映画見た
人生経験をつんだりってすごい大事だと思う。最近のアニメに携わるやつって
夏目漱石すら読んだことなさそうで怖いんだよな。

ためしに徒然草読んでみてよ。現代訳でもいいよ。面白いから。

もうひとつ需要との関係。残念なことにアニメに金を使うやつって普遍性とはかけ離れてる
へんな性癖の持ち主だからそれに合わせると変な作品になってしまう。

アトムやイデオンが懐かしいよ。

昔の作品を過大評価するのもどうかと思うけどね
特に80年代の作品ってのは名作だとしても今だと視聴に耐えられないものが多い
イデオンだってTVシリーズは結構な酷い出来だよ

>>154
まぁこんだけ食いつきがよければパフォーマンスとしてやるわな

オタク向けアニメが多いのは視野が狭いからだってのはちょっと違うだろ。
ぶっちゃけアニメスタッフの質とか人生経験とかは全く関係なくて単にマーケットの問題。
それと日本のアニメってのは、基本的に人生経験豊富で視野が広いってタイプの人が牽引していった歴史は無い。
富野のガンダムにしたってSF映画オタクが功を成した物だし、エヴァだって特撮ヲタが作った物だな。
どちらかというと根性と情熱が携わってたオタク連中が名作を作り上げてきた。
別にアニメに限った話じゃないよね。ハリウッド映画で最先端を言ってる人たちの多くは映画マニア。
日本で一番CDを売った宇多田ヒカルだってかなりの音楽マニアだよ。
広い視野を持ったり、人生経験豊富な人こそが凄いものを作るってのはそもそも前提としてあまり正しくないんだよね。
凄い物や最先端な物を作っているのは、古今東西どんなジャンルにおいてもマニアやオタク達が中心。

制作素材の元ネタがアニメ、そのまた元もアニメ・・・じゃあ再生産
だけのどん詰まりになるだろっていってんだろ。外からネタ注入しないと、
どんどん陳腐化してワンパターンになるだろ？

今の大半の作品見て何も感じないなら言うことは無いが、正直やばい
とこまで来てると思うぞ。基礎素養がアニメしか無い連中ってのは
現実結構いるしな。昔と今では同じオタでも基礎学力はかなり違うと
思うぞ。

>>159
同意。アニオタである事に問題はない

>>159
黒澤映画がすごく好きな人間がアニメを作るときっと面白い
てか宮崎駿とかがそれだし
ガンダムやエヴァがすごく好きな奴が作ったアニメはごらんの有様

例えばだが、白い巨塔のような医療ドラマとか
相棒みたいな刑事ドラマとかがあるけど、
アニメってあんまりそういうの無いよね。
これはやっぱりアニメで医療ドラマや刑事ドラマみたい人がいないから作られないのかな？

お前らがスポンサーとして億だすなら
どんなアニメだって出来るだろう

>>163
まず絵としてものすごく地味だろ
財前みたいなキャラクターを思うさま絵で動かしてみたいって
欲望がきっとアニメーターたちに湧かないよね
現実主義で権力志向の医者なんてアニメーターから一番遠いタイプの人間だしな
顔に傷のあるモグリの医者なら別だけど

相棒の二人はもっと漫画チックなキャラだし
あの特徴をもっと過剰にしていけばアニメっぽくはなるかもだが

>>165
やっぱ地味ってのが一番ネックなのかな？
そこらの視聴率取れそうもない、DVDも売れそうにない
テーマとか製作意図もよく分からない中途半端な低予算学園ラブコメ作るなら
頑張って作ってみてもいい気がするが。

>>88
まじでニュータイプじゃないと意志の疎通無理じゃなイカｗ

それなりに人並みの経験をしてきて社会常識のある普通の人の作品より
ガチでイカレのパラノイアの作るモノの方が面白い
前者は退屈

そりゃあ燃え系やバトル系と比べればどうしても地味になるだろ
視聴者が第一に望むのは面白さを感じる絵だし

写実的な絵で現実的な物語ってアニメには向かないわな
実写にどうやったって勝てんもん
パトレイバーや妄想代理人みたいな非現実的な要素入れて
現実的なドラマやるのはアニメの領分だけど

>>163
単純に、実写で事足りるのにわざわざアニメで表現する必要ないからじゃないの

>>170
俺はアニオタだから写実的な絵で現実的な物語でもアニメでやってくれた方が面白いなぁ
実写映画ってなんであんなにつまらんのか

納得できる物が作れるなら出来れば実写でやって欲しいと思う俺はアニオタじゃなかったのか

>>172
リービング・ラスベガス、シングルマン、ロード・オブ・ウォー
この辺の作品アニメ化して原作越えられるとはとても思えないんですけど
こりゃアニメにはならんわなっていう名作映画一本も見たこと無いだけでは？

もしくはアニメっていう抽象を経ないとドラマを面白く感じれない
あなたの感性が特殊なんだよ

アニオタにレインボー褒める人とかいるけど
まさに実写でやれって作品だよね
シティーオブゴッドとか見たこと無いのかな

>>174
＞こりゃアニメにはならんわなっていう名作映画一本も見たこと無いだけでは？
＞もしくはアニメっていう抽象を経ないとドラマを面白く感じれない
＞あなたの感性が特殊なんだよ

そうかもしれない。
よくアニメ監督や作家が「映画映画スゴイスゴイ」っていうから見てみるんだが
やはり退屈だし「〇〇が誉めてたから見たけど…」という義務感の方が強い。
本当に面白いと感じてて興味あれば自主的に見まくってるはずだし。

漫画やアニメの文法しか知らないより、実写やドキュメンタリーの文法も知ってた方が武器が増えるよねって言う
至極もっともな話だよな

まあアニヲタ云々、はパヤオや押井と同じく愛憎相半ばする一種のツンデレなので
またこのオッサンはと苦笑しながら聞いとけば良し

>>171
そんなこと言い出したら実写でいいだろってアニメは腐るほどあるぞ。
CGが発達してる昨今、アニメでしか出来ないことは随分少なくなったし。

相棒なんかは結構アニメ的だと思うんだよ。
右京と亀山っていうキャラが立ってて、内容は普通の殺人から謎の組織が関与してるような
アニメ的�dでも設定が当たり前のように出て来るし。
逆にコナンみたいな少年がおっちゃん眠らして裏で事件解決って図柄を実写でやると殊更寒いと思う。

>>1
会話が通じてないんじゃなくて、感性をオレに合わせろって話だなぁ
さすが監督、言い回しがムツカシーネ

>>163
>>166
アニメの原作供給源となる漫画でも、
そういうものはあるけど、映像化される際は実写になることが多い。
とはいえ、ないわけではない。
というか、大人向け深夜アニメは、黎明期からずっと存在してる。
今なら「RAINBOW」とか。
案外ゴールデンタイムでしかできないドラマよりもちゃんとしたことしてることも。

>>175
微妙に時代物だから、金と手間かかるんだよ、ああいうの案外。
役者の髪型とかからちゃんとせにゃならんし。

>>176
アニメって、絵で見せるために感情表現とかを強調するから、
分かりやすい、ってところはあると思うね。
実写なら、特撮とか時代劇とか見てみると、抽象化と強調の世界だから
分かりやすいんじゃないかな。

低予算モンスター映画のあの独特な笑いはアニメでは難しい

>>178
実写でいいだろってアニメは腐るほどあるというけど、アニメのほとんどは漫画（や最近はラノベが多いのか）が原作でキャラがいるんだからアニメでやるのは当たり前の話じゃん。
それと相棒が結構アニメ的というのは分かるけど、相棒をアニメ化した際の利点は何かあるの。
あと相棒の両キャラが立ってるのは俳優の力量によるものが大きいと思うけどね。

なんだこのげっそりするようなスレは

この人らの世代（アニメ業界にかぎらず）だって、上の世代からは、やれ「何考えてるか分からない」だの、
「常識や教養がない」だのと、散々叩かれてきたのよね。
んで、今の若い世代も、数十年後には同じ台詞を吐いて、若者にイチャモン付けてるんだろうよ。

>>182
いや、俺が言ってるのはオリジナル作品の話ね。
まあ一般小説原作でもいいんだが。

>>184
この人1941年生まれだから団塊よりちょっと上ぐらいだろ
同じ「何を考えてるかわからない」でも
20年ぐらい後輩の大人しい「新人類」とそれ以降とは真逆で
積極的な方面で「良くも悪くも余計なことをする」というニュアンスだったろ
あの辺の人はコミュ能力はともかく伝えようとする意志だけは強いタイプが多いから
若い世代とノリが合わない時もあるだろう

でも富野さん元気でなによりｗ

>>152
初代ガンダムは富野ひとりの功績じゃない
本人もお前みたいな勘違いしてるみたいだけどな
現実の富野が作れるのはキングゲイナーだよ

アニメにはアニメの、実写には実写のよさがあるだろう。どちらも良いものは良いんだよ。
良いもの見てればエッセンスが身につく。それだけの話だろ。

>>188
そんなことは百も承知で言ってるわけで。
俺が言ってるのは学園ものはアニメの良さが引き出せて、
刑事、医療ものはアニメの良さを引き出せないのかってこと。

なんか色々なものに縛られてる気がしてならないんだよね。

富野が言ってるのは要するに
アニメ業界は小さいマーケットのことばかりにかまけすぎて
作品性を高める心を失ってしまったって話だろ

それは全くの正論だが、>>1のリンク先のデジタル云々は眉唾だな
手触りの質感が失われたなんて言ってるが
もともとアニメにはそんなもん大して存在しとらんかった
むしろデジタル化された今のほうが、作画的な面でははるかに向上してる

昔のアニメの質感（笑）は
今だったらHDリマスターされたBDで堪能できるが
テレビのブラウン管でボヤけてわからなかったフィルムグレインや
セル画と背景画の違和感やしょぼい撮影効果がが鮮明なだけ
しかしそれはデジタル技術のせいでは決してない

>>168
精神病のアニメーターっているの？

つか>>88の発言って本当？富野ってコミュ障なのかな

>>187
いつ富野がガンダムを自分だけの実力って言ったよ？ 実際は逆だろ
だから「日常会話の重要性」なんて話をする
知ったかぶりは止めろよ見苦しい

>>192
ウソ
でも、北爪の絵を見て「こんなクエスのおまんこ、僕なら舐めない」と言ったのは本当

>>193
>いつ富野がガンダムを自分だけの実力って言ったよ

実際には企画は創通エージェンシーの山浦栄二、設定は松崎健一
脚本は星山・荒木・山本、安彦も加わってるのにそういう事を全然おくびにも出さず
「ガンダムの父」なんて言われて否定しない時点でそう言ってるも同じだろ
そして実際に富野が仕切ってやったZ以降はごらんの有様だよ
カリスマになりたがってた富野が自分の功績だと世間に喧伝したというのが事実
と、書いたのは当時の関係者にインタビューまで行った希有馬のガンダム批評本な

ああ、今読み返したが当時の関係者というのは訂正する
名前は書かれてないけどこれはおそらく岡田斗司夫だな
ほかには庵野とかにインタビューしてる

>>195
え？そこにある名前って安彦を筆頭にインタビューてかでよく出て来ると思うが。
ていうかガンダムの父は別に間違っちゃいねーだろ。

ガンダムのデザイン考えたのは大河原
それが映える絵を思いついたのは富野
実際にかっこいい立ち姿を描いたのは安彦

脚本は富野だけだと全部イデオン
安彦のオタク的バランス感覚や
星新一のプロフェッショナルな上手さが加わって初めてガンダムになる

それでもガンダムは富野のものなんだよ、
監督が作品に果たす役割が一番大きいのだから

オリジナルアニメはどうしても「＝監督の功績」ってイメージになりやすいよね。
ヱヴァなんて実質鶴巻アニメだって散々言われてるのに、未だに賞賛も批判も庵野に
向けられてるんだぜ。まあ当の鶴巻や他スタッフがインタビュー等で庵野を持ち上げ
まくってるせいでもあるんだろうけど・・・

まあ賞賛が集まるのが監督なら、批判の的になるのも監督なんだから仕方ない部分はある

視聴者もアニメしか見ていないから丁度いいんだよｗ

>>198
>>星新一
星山博之氏のこと言ってる？
ガキの頃から色々見てたアニメで、同じ監督作品でも好きになる作品と、
途中で見るの止めちゃう作品があって、
前者に関わってるのが星山さんだった、ってことを知るのは、ずいぶん後になってからだったな。

>>199
映画もそうじゃん

>>202
あー星山だった

>>203
映画はアカデミー賞が部門毎に細かく分かれてて、
それぞれの部門で賞取るのって相当の選りすぐりになるから、
そこら辺基準にそこそこの映画ファンでもそれなりに細かく見てるように思う。
レンタルＤＶＤなんかでもパッケージ裏の宣伝文句に、「アカデミー〜賞受賞の」
みたいな感じで書かれてること多いし。
もちろん監督が中心になるのはそうなんだけど。

>>126
舌がバカになってるというのはこういうこと？

546 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 00:23:41 ID:YwQZusJe0 [1/2]
村田より

CLAMP、矢吹、小林立、山本ヤマト、宮下未紀

の方が上手いと思う

547 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 00:25:23 ID:e8X0fVBr0 [3/4]
あーあ来ちゃった

548 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 00:26:18 ID:C7SGiU2YO [3/5]
ﾌﾞﾋｨｯ
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｨｯ

ペリーヌ物語からキングゲイナーまで爺さん最高。

クリエーターにもいろいろいるんじゃないかね
独自の世界を形にしたい芸術家タイプと
とにかく大衆を喜ばせたいプロデューサータイプと
後者の場合、今ならどうしても萌え路線になるんでは？

星新一www

星新一は処刑で水出る玉だけ持って荒野の惑星に放置される話が好きだった

星新一が脚本にいたら、
戦場に出る悪魔のようなモビルスーツの噂に怯えるアムロ、みたいな話があったかもな。

>>210
水が出るか爆発するかの二者択一って奴だな。俺も好きだった
スレ違いだが

>>195
あのさあ
確かに富野はサンライズが持ち上げてたが
ガンダムは放送当時は不評で打ち切りになって
その後の再放送でやっと人気が出てきたんだぞ
最初からそんなドヤ顔できねーから
安彦、大河原も十分扱いがよかったしな
まあ富野の一人だとキンゲしか作れないとか意味不明な事言ってる奴に言っても無駄か

よく解らんけど俺はUCみたくファーストからの世界観を拡げていく方が好きだな。
マクロスもボトムズも。ガンダムは乱発しすぎ。

けいおんデザインは何から生み出されたんだよハゲ

エヴァとかガンダムの話になるときだけ元気になってたくさん語る男の人って…

生み出せないわけじゃない、生み出そうとしないだけ
…あかん、タチ悪いことに変わりないわ

そんなに嫌いならもう俺はヲタクなんか相手にしないってパヤオみたいにソッポ向けばいいのにね
結局アニヲタ向けにしか作れない自分に対する自虐なんだよな

ゴキブリ並の最底辺だからなアニヲタは

自称)オタクってどうして「アニメ好き」ってだけで個性になると思ってるんですかね


やってることはドラマ、バラエティ好きの普通の女子高生と同じで、ｔｖについてお友達とだべるだけなのに(笑)


その程度のことを「アイデンティティ」にして生きるなんて・・・他に誰もやらないですよねｗ


なんか「必死」ですよね。　アイデンティティに関して？



自分つまんない人間性を、無理やり特殊なものにしようとしてますよねｗ

どうしてそんなに人に認められたいんですか？

コピペ　　

日常会話は兎も角として、
＞裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです
こんなんアニヲタとか関係無く、出来るヤツなんて僅かだろうが。
無い物ねだりしてんじゃねーよ。

要するに視聴者っていうよりは、作り手側の若手がアニメ好きでアニメしか観てない
アニメの文法でしか語れない奴が増えたって愚痴なんでしょ
サッカーファンに、観てるだけじゃなく自分でチームに参加してプレイしろとか言う奴いないし

自然培養に幻想持ち過ぎ…
アニメ漫画を小学生〜中学生の頃に見なかった奴はセンスが培われない。
一線級少年誌や人気アニメになれる様なキャラも話も作れない。
編集とのやりとりなど実践競争で鍛えられてる漫画界では
こんな意見は出ないよ

漫画家は技術以前に表現者としての資質を問われるんだから
漫画ばかり読むななんて編集がつっこまなくても
それ相応の人間しか残らないよ

おれの知り合いに○大卒のアニオタがいるんだけど、
そいつも日常会話ができないな。
平気で嘘ついたり話作ったり、しかもそれがバレてないと本気で思ってる。
自分のくだらない自慢話（というかモテもしないのにモテるとかの勘違いなんだけど）はするのに、
人のちょっとした自慢話は全く受け付けない。
相当いじめられてたみたいなのも納得の性格。

アニメ見た事ない、見た事はあってもアニメが大嫌いな人に作らせればいいんじゃね？
そういう人が作ったアニメに興味ある

富野はファイン・アートに妙な「あこがれ」を持っているようだが
クラシック音楽であろうが純文学であろうが
さまざまな分野で
表現が行き詰まったとか
新しいものが何も出てこないとか
最近の新人はコネだけで実力が無いから駄目だとか
アニメと同じように言われていることを知らないんだろう。
こういうのをアニメの世界しか知らないタコツボの人間というのだ。

>>219
自分をアニオタと認められないアニオタ乙

富野は星山氏をリスペクトしてたはず。

>>227
つ機動戦士0080ポケットの中の戦争
ロボアニメ嫌いの監督が作ったロボアニメだ。名作だよ

>>228
富野は「今の」作品じゃなくて名作と言われる(古典を含む)作品を読め、と言っている
・クリエイター志望なら深夜アニメ100本見るよりは名作と言われる映画を100本見ろ
・名作を目標にして(それ以下の)比較的いいアニメが出来ても、次世代のクリエイターがそのアニメを目標にしたらそれ以下のアニメしか出来ない
・アニメは一人で作れるものじゃないし、一人のクリエイターで作る作品は視野狭窄に陥るからコミュニケーション能力付けて周りと協調出来るようにしろ
こんなかんじの事を言いたいのだから、貴方の意見は的外れだと思う

カントクの言いたいこともわかるんだが、会社が専門卒の新卒しか欲しがらない
んじゃないの？んじゃどちみちダメだね。

一度社会人を経験した奴を取れよ。
どうせ、そんな中途をどう扱ったらいいかわからず会社が怖がって取らないだろうけど。

しかし日常会話でおまんこがうんたらかんたらと言い出して
周囲ドン引きの禿に言われたかねえ

言ってる事はあんまバヤオと変わらんな
年を取るってこういうことなんだろな

しかし若輩者が自分より劣るのは当然だろうよ
経験の差が埋まらないのは必然とも言える
そんなのに文句言った所でね

＞彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。

いかにも職人らしい自己中な考え方で笑えるｗ

自称評論家はバカみたい

実際にアニメ制作の現場を知ってるわけではないのでそうですかとしか言えないな

>>1
普通は富野節のが通じないって思うけどね

＞日常会話が通じない
富野よ、それが『老い』だ

禿かわいいよ禿

Wikipediaの専門的な分野(天文など)とかの記事を読んでて関連項目を見ると
エロゲって結構こういう分野からネタを引っ張り出してるのが多いらしいね
でも、せっかくのその知識を生かして万人層向けに制作できないのが残念だと思う
所詮オタクがオタク向けにしか作らないモンなんだな

アニメやマンガばかり見るな
という禿やパヤオの指摘は単純に正しいと思うよ
創造者として引き出しが少なくなるのは自明の理さ。

ただ、富野自身も引き出し増やして富野節が分かる人以外にも
作ろうという気概を持たなかったから、今の境遇なわけでしょ。
そこらへんが、なんだかなぁ、とは思う。

エロゲーつくるようなオタクが詳しいのはどうせ神話とか鉄道、自動車、軍事ネタくらいだろ
法律、経済、芸術、音楽、畜産、建築、医学みたいな
いかにもオタクが苦手なジャンルに深い知識をもってたらそりゃ立派だけどなｗ

好きの範囲がニッチ杉て何が悪い

でも最近監督とか脚本してる人は、アニメなら若くても仕事くれるからって理由で流れて
きてる人もいるし何も問題ないと思うけどなぁ

オタ的なものしか知らないことより、絵を模写したり物語の構造をばらしたり、ストップウォッチで時間
測って時間配分を考えたりってレベルにならずニワカの意見が大きいのは問題だと思うけどね

>>245
だから、オタ的ものしか知らないから、やらないんでしょ
例えば、ハリウッド映画にはストーリーの起伏が発生する時間に共通点があるのは
結構知られてることだけど、オタ的ものしか知らないなら、それがエンターテイメントに
必要なことだとわからない

ストップウォッチつかってコンテつくるなんてプロならみんなやってるんじゃね？

頼まれもしないのに勝手にそんなことするのがオタ

で、よほどの天才じゃないと自分が大した奴じゃないと気づいて、それでも諦めない人は
同類とつながろうとするから監督の言うようなことにがならないと思うけどな

トミノはニュータイプなんだよ。
いちいち相手に分かる言葉を使うなんて事はしない。
オールドタイプは相手の年齢・容姿・態度等から知能
レベルを推定して相応しい言葉を試し、理解できない
ようならレベルを下げて再チャレンジをする。
こんなのは苦痛でも何でもない。
オールドタイプなら自然にできること。
しかし、ニュータイプにとっては苦痛になる。
デンパで通じ合う事ができるニュータイプにとって、
相手の分かる言葉を使うなんてありえない無駄。

つまりコミュ障がニュータイプという概念を生んだってわけか

かつて価値観や言葉がまるで異なる若者を新人類と呼んだ歴史があるから
あながち間違いではないかもしれない

>>224-225
なんかこう、東京都の条例案に対する、漫画業界人とアニメ業界人の
態度の違いとか見ても、そこら辺感じるな。
まあ、漫画業界の方がクリティカルに規制がかかるから、ってのもあるけど。
今回、規制する側の親玉も元小説家とか文筆業だから、そこら辺更に感じるわ。
アニメ業界の人材だけ、一人負けって言うか、ついて行けてないというか。

>>243
商品の受け手側として、本業で使うような部分とはあんまり娯楽で関わり合いたくないし、
出てくると粗に突っ込みたくなる、ってところもあって、商品として敬遠される、
ってとこはあるんじゃないかな。
芸術や音楽は知らんけど、他の分野は、いわゆる消費する側のオタク多いしｗ

何も生み出さないってのは1万%間違い。

まぁ全てじゃないにしろ確かに自己中満型が多いよなー
持論を理解してもらえないと拗ねるキレる押し付けるだし
基本人の話聞く耳ないし

関わりたくない

ガンダムの台詞も、かなり通じないけどなｗ

ザンボット3のバンドックの人、癌で亡くなったらしい・・・
トリトンの最終回といい、富野作品に縁がある人だったな・・・

>>253
精液は生み出せるわな

あまり活動的な経験のない人が作品をつくって
同じように活動的な経験のない人に共感を受ける
っていうのが最近の流行のような気がする

禿げは発言と行動が真逆だからなｗｗ

昔から自分の作品でロリ全裸出してるし
最近ではブレンパワード

>>259
童貞がエロ漫画描いて童貞増やす悪循環なｗ

「最近のアニメは尾万個を舐めたくなるような〜…」
「それじゃあ、舐めたくなるようなキャラだしましょう」
「小生の発言を額面通りに受け取らないでほしい！！」
「！？…」

人口増え過ぎらしいから減ってちょうどいいなｗ

アニメに限らずどの業界でも言える事だなー
ただし例としてイケメンとか天才に限り当てはまらないってな感じだけど

小説や実写映画をみて育った世代と漫画とアニメしか見ないでスタッフになった人の差だろ？

現実にはアニメ以外は全く見ない人生なんて無いｗ
特に今のようにアニメ円熟期では映画をパクればいいというもんじゃないし。
そんな事よりも、自分のオリジナルアニメを作らないと死ねない！というメーターが少ないんじゃない？
漫画・ラノベ原作を安全に四半期でやっていれば金も集まりやすいんだろうけど・・・
それだけではないと思う。
元々、メーターあがりの監督には、動かしたい欲求はあっても作りたいものがないとｗ

富野「俺のアニメがこんなにマンコ舐めたくなるわけがない」

マジレスすれば、オタクが消費をしなければ富野なんか今頃ホームレス。
オタクはアニメを「生産」している。

>>1
もっと見聞を広めろという趣旨は分かるけど
主張を読んでいると、この人はなんだか思い込みが激しい人のように見えるなあ
こういう人は周りの人とのコミュニケーションにも苦労するんじゃないかしら

生まれてから一度も周り人と正常にコミュできていないタイプ。
だからこそ、ニュータイプを描けたｗ

アニメバブルで調子付いちゃってるだけでしょ。このオッサン。

>>269
アニメ監督がホスト役となって色んな業界人と対談したり緩く日常生活を追う、みたいなネット配信番組でも
この人ゲストの時は、ふつーに会話が大変そうだったからなあ。
押井とかでも一般人基準だとたいがいコミュニケーションに難ありって感じだろうけど、
それよりもずっと大変そうだった。

はげえええ

冨野
ソロソロ出家でもするか？

昔、富野が作家気取りの芸術家風情のような物言いの態度でTVに出てたのを、俺の親が横で見てて、
何か勘違いしちゃってねぇか？この人って言ったの思い出したわ。

>>275
有名になって芸術家きどりは作品作ってる人がよくなる病気です
まあ、はしかみたいなもんですよ

>>274
日本が沈没しちゃうよ

小説家でも、実写の映画監督でも、売れて有名になると
エンターティメントを忘れ、メッセージ性なるものを前面に出して
客に「ハァ？」と言われるものを作る
インタビューでもやたら「道」なるもの説きはじめる

まあ、そういうもんさ

自分の老いをまわりが変だとか言って誤魔化すなよ

仕事しろ

>>278
「富に至る道」ディスってるのか。確かにベストセラー作家ぶぜいが「道」を説いているが。

KAGEROUでも読んでろ

>>275
パパママが言う事は全て正しいと信じている子には
富野作品は共感しにくいのかもしれないねえ

富野が作家ぶって常になにか含蓄のあること言おうとする姿勢が滑稽なのは
大人だったら誰でもわかるわ
その客観的なおかしさに気がつかない天然なのか、気がついていてもなお直さないのか
どちらにしろそのズレてるところは一周回って作家なんだけどねｗ

アニメはアニオタしか生み出さない。作るべきではない

アニメ関係者はテレビ界の中でも段違いに知性が低い。
何十人もいるアニメ監督やら脚本家やらが
都条例に対して一人もまともなことが一言も言えない。言うことができない。
マンガ家などは20代、30代の人間が発言しているというのに。
だいたい2クールくらいのアニメの中で設定やストーリーをまとめられずに
子供でもおかしいと思うような矛盾を犯す。それがデフォ。
他の創作界でやって行けないような人材が集まっているんだろう。
さしずめ富野、宮崎などは
特別学級で一番成績の良い障害者のような存在に過ぎないし、
アニメ界という特別学級の中でいばり散らしているだけではないか。

>>286
宮崎は知らんが、富野なんかは規制上等とか思ってそう
「ニッポンの変態を法律如きで縛れると思うな！！」みたいなｗｗｗ

>>283
自分が大人になってから解ったって言ってるのでは？
お前だって、自分が見てる番組について横から何か言う兄弟姉妹位居ただろ？

大人になったからってｗｗｗ
映像関連の仕事してる奴ならまだしもただの一般人だろｗ

しかもコイツは実績あって業界内に信者もそこそこいるし

大人になって親が過去に言ってた事が解るなんてあるけどな。
お前子供頃から親が言ってる事が全部解ってたわけじゃあるまいに。
解ってたとしたら、マセガキにも程があるぞｗ

まさか、いい年こいて、こんなオッサンの戯言まで聞くような奴は居ないだろうけどさｗ
別に、こいつに弟子入りするわけでもないしｗ

北京大学やらいろんな所で講演会やってるんだが…富野

職人の話しだから、みんな我慢して聞くんだろｗ
傲慢な職人にコミュ障害はデフォだろうし。

はげ

>>286
アニメ業界は中卒の人もザラにいる
クリエイティブな世界でそんな業界はアニメだけだと思うよ

高卒で東大で建築教えてる教授もいるけどなｗ

稀だけどなｗ
一般化して話すのはおかしいわけで

アニメ業界だけは、そう言うのの巣窟なんだろｗ
結局「最近の若者は〜」的なもんだから、鏡見れば解る事なのにな。

ゲーム業界は大手に関しては比較的大卒は多いね
他の中小は専門かそれ以下なんだろうけど、職があるだけましかw

>>299
大手でも外注多いし、その外注先の個人や中小は高卒、中卒結構いる
てか、今の大学って、一昔前の高卒レベルだしな

もう、毎回このアニメ伝道師っぷりが、たまらんねｗ

今の大学なんて、価値はないに等しいんじゃねえの？

ああ〜アニメとは・・・ちょっとその前に、私の講義大学生以上、最低でも国立東大、京大くらい卒業しておかないと駄目だから
私の講義どころか、日常会話は通じないだろうから、教室から出て行ってくれないか？

>>295
そして中卒高卒で業界入った叩き上げ連中がいまや監督やってるわけですよ
で、そんな学の無いアニメ監督の作るものは例外なく中身が無いという

アニメの画面の構図やらは実写からの流用を独自に進化させたのが多いんだよね
特にロボットアニメ
富野はそっちの畑の人だし

ハゲは間違ってるよ
何も生まないことはない
アニオタは憎しみ合いを生み出すことは得意だ
むしろ何も生み出さないほうが人間としてマトモ

年取って微笑んでるだけの老人は何も生まないが
人として何も害さない彼らは天国に片足突っ込んでるだけあってもはや仏に近い
そうして考えるに
何かを生むものが偉いなんていうゆがんだ考えは偏狭で視野が狭く
とてもとても感覚が古いと思えるだろう

こんな視点ではとても新しい作品なんか生み出せないんだろうが
いつになったらハゲは憎悪じゃなくて視聴者に喜びを生み
まったく方向性の違うくれしんやセラムンに嫉妬して周囲にわめき散らすのをやめて
過去の栄光じゃなくて現在の作品で監督といえるだけのものを作ってくれるのかな

このスレ正論だらけでワラタｗ
ハゲはもう引退して死ねや

富野監督のガンダム小説を読むべきだ

駿とか富野みたいな御大って
よくこういう事いうけど、
真性のキモオタと、どこの現場で出会うのかね
なんか想像で、見えない敵と戦ってる気がする

うっせー学歴ヲタ

おまえが死ね

昔は実写の演出をアニメに取り込む必要があったけど、
今は既に取り込み済みなんだからアニメを参考にアニメを作るのはおかしくなくね？

>>312
過去の作品を参考にし続けるうちに表現が全て定型化してしまう。
「お約束」という部品の組み合わせだけで作られる作品ばかりになり、
アニメという分野自体が進歩を止めてしまう。
そういう意味では、過去の実写作品にモチーフを求めるのもよくない。

富野の言うことは正論ばかり

>>295
＞アニメ業界は中卒の人もザラにいる
＞クリエイティブな世界でそんな業界はアニメだけだと思うよ

それは当然だよ、他の分野は下っ端でも様々な知識や技術が必要だが
アニメ業界の下っ端なんて作画監督の指示通りに絵を描くロボットなのだから。
クリエイティブなのはプロデューサーやディレクターだけでそれ以外は肉体労働者。

長くもあり短くもある日本アニメの歴史においての様々な模索の中で
この技法はユーザーにとって絶対的に心地よい、何度見ても飽きないという
表現が完成してしまっているように思うんだよ。

そして、その完成した表現の中でもハードウェアの進歩といったリソース配分の変化で
作品のクオリティは常に上がって行く、例えば背景を３Ｄで作って動かしてしまうことで
その分キャラクターの作画に比重を置けるといった具合に、アニメの文法しか知らない
世代が作ったとしても当然新しい物になる。

富野氏のように常に上昇志向を持っている人はその辺を認めたくないだけで
実際はかなり空回りしているように思えてならないけどね。

メディアに出てくる裏方は指導者でない事が多い
姿を見せないもの、名前の挙がらないものの活動を追うと現状が見えてくると思う


今の富野御大だが、かつてスポンサーや上司などといった権力者にいじめられた腹いせを
今になって後発の目下に向けてやっている感じがするな

会社役員の名目としては志の高い人材に少しでも残ってもらいたいんだろうけど、
実際は馴れ合い(｢わかりあった｣人間同士)とコネで渡ってきたものばかり群がってくるから嫌といえば嫌だろうな
しかも自分がその体制の片棒を担いだ事を今も批判されているのだから、
御大本人も苦痛に違いない
(もちろん、肩を持つ気は全くない)

>>10
初代ガンダムはキャラ同士の会話がおもしろかったのに
Zになると全くついていけなかった記憶がある

庵野も技術が新しくなってもアニメ自体は進化してるわけでもなくて
同じ事を何回も繰り返してるだけとか言ってたな

中の作ってる側の人間からしたらそうなんだろ
エヴァも動かし方はモロ特撮の影響受けてるし

>>319
庵野は人真似しか出来ないと自称してるし、それで良いと思ってるは派でしょう。
ユーザーからしてみれば、定番の心地よさと作画クオリティ向上の新しい刺激が
得られればそれでいいと思うんだよ、萌系はとくに。

新しいこと、すごいこと、そういうのは劇場オリジナル作品でやればいい。

マジレスすると、庵野はそういってるだけで
同じことをくり返してる中で新しい要素はつけくわわってるぞ。
創造とは１００＋１の１のことだぜ。
ほとんどの場合。

庵野の表現が新しくないとか本人にしかいえないだろ。

>>309
つうかパヤヲやハゲこそが真性のキモヲタなんだけどｗ
あれのどこが一般人なんだよ？
キモヲタの中のキモヲタ。
キモヲタ王だろ。

>>321
自分の作品じゃなくてアニメ全体見ての発言な
確かエヴァ序あたりだったかな

いまやアニメといえばドリームワークスとピクサーの時代
日本アニメはマジでオワコン

>>324
3DCGアニメならその通りだが
それは日本の漫画アニメメディアミックスには全く関係がないわけで。

富野と普通の一般人も日常会話が成立しなさそうと思うのは私だけ？
富野もあっち側の人間でしょ。
コイツが作るキャラってキモイのばっかじゃん。

だからおまえが言うなと散々言われている

富野作品って独特でなんか好き

キモヲタしゃべり場十代

そもそも富野が言うところの会話が成立しない相手の代表格が庵野じゃないか？

ていうか、会話（コミュニケーション）が成立しないってのは一方だけに責任を求められる問題ではないんじゃないの。
コミュニケーションてのはお互いの歩み寄りとすり合わせのことだよ。

>>331
友人関係でなら歩み寄るのもいいが仕事だと限界あるだろ？
時間をかけてもいられないんだよ
時間をかけて理解してやらない方が悪いって仕事場で言ったらこっちがアホって言われるよ

>>332
それは無いｗ
ほとんど全員と意思疎通が取れないというのだから、
１日でクビになるレベルの話しだぜ。
自分の説明を特定のアホが理解しないという話し
じゃないし。

鉄のゲージツ家として知られる篠原勝之氏（通称クマさん）が以前テレビで話してた事だが。
工房で若い弟子達に電動工具を持って来させる際にどんな工具も「ガーガーもってこい」
としか言わないのだという、作業状態や雰囲気からどの工具を必要としているのかを
汲み取る能力を養わせるためにあえてやっているそうだが、その能力が最近の若者は
過去の同年齢よりもどんどん悪くなってきているそうなのだ。

上記を思い出し、富野が言っているのはこれと同じような事なのかもしれないとも思った。

それは自称わざとであって、面倒だからではないんだろｗ
富野は本気で説明しても伝わらない。
自分以外全ての人に対してｗ
反対にあれで正確に伝わったら、分かった人が怖い。
同じビョーキなんじゃね？と思うよ。

わかりにくいってのは富野の語り口が下手なだけ
わかりにくいけどわからないほどではない
通じないってのは同じだけの語彙を持っていないって意味

みんな辛辣だなw
２ちゃんで個人の発言やセンスの優劣を語るとこうなるのは目に見えてる
(オタク同士でもキモオタとか下層の人種を作って叩くし)

今回の富野発言も釣りと捉えているが
これだけの住人が全力で釣られるだけの情熱が残ってるならまだマシじゃないか？と思ったよ

日常会話ができないのは問題だけど、
別に何も生み出さなくてもいいじゃん
受け手なんだし

>>332←いるよね、こういうの。
で、自分はコミュニケーション上手とか思ってんのｗ

> >>332←いるよね、こういうの。

一言で言ってキミが感じ悪い

富野は公平な目で見てもコミュニケーション能力には問題あるだろう

・しゃべってる映像を見ての印象
・過去作の際のスポンサーやプロデュースサイドとの交渉やその結果
・Vガンスタッフの証言
・現状

どっちに責任論はともかく、アンタに言われたくないってのは正当な感想だろうなあ

Ｖガンスタッフはんな証言してない
むしろスポンサーに無茶な要求されたから気配りしてコミュニケーションとってた

日常会話の話でんな映像出しても無駄
業界の著名人と繋がりがある富野がお前らよりコミュ障であることはない

どうでもいいけど、旧世代がコミュニケーション能力高いって根拠はあるの？

>>342
Vガンスタッフは酷い出来になって自分の監督作品であるにもかかわらずVガンを全否定した富野に対照的に
自分らが監督の意図するところを十分に理解できず、こんな結果になってしまった、なんて健気な
擁護をしてるんだぜ？

そもそも富野のもとで過去働いたことがある優秀なスタッフが、その後に寄り付かないのはなぜか
なぜ富野作品ばかりでスポンサー問題の歪みが視聴者にダイレクトに見えるのか
富野に問題があると素直に考えれば理解できる

日常会話もできないコミュ障のアニメータに囲まれてれば
そう思うのも当然
ハゲは少し外に出ろｗ

>>344
仕事とプライベートも区別できん知障がいたとは
流石タクトなんて糞アニメ見てるだけの事はあるな

Vガンは、なんか色々酷くて面白かった

>>346
さすが富野信者はひと味違うね

「視聴率上げろ」　→　「じゃバイク戦艦でも」

これでコミュニケーションを語るとは厚顔無恥にもほどがあるというのに

>>346
ちなみにタクトのほうがZ以降の糞富野作品より1000倍面白いし出来がよい。

富野はニュータイプやイデオンみたいな分かり合えない話を繰り返しテーマにしてるが、それは
彼自身の悩みの表れとは自身が語る通り。
周囲のスタッフ、会社、スポンサー、いずれともうまくいかず、ついには干されアニメを作れなくなった。

その原因が自分のコミュニケーション能力だと理解する常識的判断力は欠如してるようだが…

プッｗｗｗｗ
庵野やら押井が同人誌作ってまで支持してたことのある作品が
タクト以下とかｗｗｗｗｗｗ

新年あけて一番ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ムリムリ
いくら擁護してももうノーチャンス
富野は終わった人

庵野や押井はいい作品を作り続けているわなあ。
それこそ時代を越えるクオリティのものを。

富野はある部分では熱狂的に評価されつつも、ついに時代を超える作品は作れなかった。
バヤオの下でコンテに名前がある作品も、実質すべてボツにされてバヤオが描き直していたと暴露されている。
アイデア部分では一種天才的な異彩は放つが、アニメ監督としては二流なんだよね。
コミュニケーション能力に問題があるからかな？w

話逸らさないでくれる？
擁護抜きでタクト以下はないから
あの枠で爆死してるアニメて…腐女子しか見てないでしょ

パヤオは富野でなくても書き直しするしニワカ乙としか言えねー
んでそれが監督として二流なの？
30年たってお台場に実物のガンダムが建てられてるのに時代を超えられてないの？

突っ込み所満載だな

>>353
なんか一つでも時代を超えられてる作品あったっけ？
富野はアニメ監督にしては絵や動きに拘りがなさすぎる。
だから時代を超えられない。

ガンダムの立像？
あの立像が富野作品だとははじめて知ったよ
いやしくもアニメ監督ならアニメで勝負しなきゃね

押井は富野より先に終わってたろｗ

バヤオはナウシカやカリ城どころか、ハイジですら現代の視聴に耐える。
庵野のトップ、押井のGISも右に同じ

彼らにくらべて富野は… 無残なもんだ。
だからこそいま仕事が無いんだろうが、優れた部分がないわけでもないが、監督としては総合的に見て三流だな。

押井の見るに耐えるアニメ映画ってGISが最後だろ
それ以降に富野が関わった作品で∀やゲイナーは十分面白い
彼のアニメ作画への拘りのなさは流行に流されない分逆に長く愛される秘訣かもよｗ

>>354
なんか日本語が通じないな
30年たっても立像作られるほど認知された作品を作ったて意味なんですけど…？

Ｚを知ってるのにガンダムの監督が富野って知らなかった？
強がってるつもりですか？
タクト批判されたのがそんなに悔しかった？？

ああ立像は富野が監督してないね

時代を超える作品が作画的な意味ならトップはないよね
監督じゃないが庵野が関わった作品なら王立でしょ

>>357
∀やゲイナーが面白い部分がないとは言わない。
だがあまりにも完成度が低すぎて比較にならない。
総合的な意味で時代を越える名作入りするには無駄や稚拙な部分が多すぎるんだよ。

>>359
> 時代を超える作品が作画的な意味ならトップはないよね

トップはあらゆる意味で時代を超えてるでしょ。
いまでも何度でも未来永劫視聴に耐えていくよ。

王立は庵野じゃないし、そもそも商業作品として破綻している。

>>360
ああ
君の言う時代を超えた作品てのは用は君が好きな作品の事なんだろ？
映像に動きがある作品が時代を超えるなんて言うから王立出したのに

あらゆる意味って？
パロディばかりの作品の先駆け的存在って意味かな？

>>361
名作に王立を上げる識者は少ない
むしろ偉大なる失敗作としてよく知られている。
なぜだかわかるか？

一方トップは文句なく大名作だ。
これは好き嫌いではなく、クオリティの問題だ。
ここがキミには理解出来ないなら、百万の言葉を費やしても徒労というものだろう。
だからこそ富野なんぞの信者をやってられるのかも知れないがw

富野のアニメは一言で言って雑
小説を書けばバビューンとかビュルルルルーとか、擬音だらけで目眩がしてくる

アニメーションという技法に興味のないアニメ監督なのに
ガンダムというセンセーションを起こしたというのは作画的なアニメ技法の外に
富野監督の才能があったってこと

>>362
スレタイ通りまともなコミュニケーションが取れないみたいだね
君が作画がよい作品が時代を超えるなんて発言したから
それならトップじゃなくて王立でしょって言ったの
俺はこの2つはどっちも時代を超えた名作だなんて思ってないよ
俺は好き嫌いの話じゃなくて君に名作の基準を求めてるの

君はさっきから名作名作喚いてるだけでしょ

>>364
> 君が作画がよい作品が時代を超える

それは君自身の国語力の問題でしょう。
俺が言ったのは、『富野のアニメは作画が雑だから時代を越える名作たりえない』

これをどう勘違いしたら”作画さえよければ時代を越える名作になる”と取れるのか
逆にお伺いしたいところだね。

立像の件といいこれといい、もっとちゃんと人の話を聞きましょうよ。
そもそもオツムが残念なのかも知れないが、そこまで俺は責任取れない。

>>365
>作画が雑だから時代を超える名作たりえない
それならトップも名作から外れちゃうんだね

話戻すけど
肝心な質問無視しないでね
君は自分の好きな作品を勝手に名作扱いしてるだけだよね
名作って多くの人に支持されてこそだと思うんだけど

>>366
いや、肝心もなにも、一度言ったがトップが名作に見えない時点でキミに説明する言葉は俺にはもうないんだ。
根本的に見る目がないというか、もう終了

王立とオタクパロディのトップを比較して
トップのほうが優れてるってのはただのオタク目線だよねｗ

>>367
逃げないでね
お前の中ならそうなんだろお前の中ではな

それほどまでに絶大な支持を集めたのかな？トップは
そこまで評価されてる所は見たことないなぁ
さっきから言ってるけど好き嫌いで名作扱いしてない？

富野にコミュ障って言われて腹がたったから富野作品つまんねーって言って奴当たりしてる様にしか見えないよ君

まあそこはアニメのどこを見るかだな
王立の山賀、トップの庵野、それぞれその後アニメ界にどんな監督作品を残したか
もうこれだけでなにも語る必要はないと思うがね。

アニメとは監督だよ
いい監督はいい作品を作り続ける

> 富野作品つまんねーっ

↑は一度も言っていないはずだがね
監督として三流だとは言ったが、なんども言うが人の話をちゃんと聞かないと
コミュニケーションもクソもないぞ

ID:Czc62hYjQは妄想と会話しているようだが、そんなところまで富野と似なくていいんだよ

あーあ結局ろくな反論できずに逃げて
>もうこれだけでなにも語る必要はないと思うがね
>アニメとは監督だよ（ｷﾘｯ

みたいなまるで焦点のずれた曖昧な答えでぼかして終わらすんだね

庵野のエヴァならわかる話だが今の山賀とか…

> 富野作品つまんねーっ

↑は一度も言っていないはずだがね
>>349
>タクトのがＺ後の糞富野作品より1000倍まし

言ってるじゃんｗｗｗｗ
まともに反論できないから揚げ足取りに必死だね
揚げ足取りにすらなってなかったわけだがｗ

富野でも好かん作品はあるタクトはねーわｗｗｗ
あれ面白いって素晴らしい感性ですね
そんな君が絶賛したトップはさぞかし優れた作品なんだなｗ

>>373
> >タクトのがＺ後の糞富野作品より1000倍まし
> 言ってるじゃんｗｗｗｗ

なにを言ってるっての？
タクトは面白いし、富野にはつくれんよ
だからいま仕事もらえないんだけどね

揚げ足じゃなくてさ、話通じてないわけよきみの読解力が悲惨で…
ところでトップ見たことないの？
もちろん優れた作品だよ。

>>373
>なにを言ってるの？
>君の読解力が悲惨で…

その言葉をそのまま返すよ
前後の文脈の流れから
>富野作品つまんねーっ
って君が言ってる証拠になってるのが読み取れないの？

トップは見たよ見なきゃ批評できんし
パロがいちいち鼻に引っかかってうっとおしかったかな
燃える展開が結構あって面白かったけど

さあ>>369に答えてね

ちなみにタクトはマジでつまらん
露骨なエロしたり腐女子釣ろうとしてるのも見てイラつく

あの時間帯で視聴率1.2って数字が人気のなさを証明してる

ああ
>>375は
>>374についてね

ああ、あと>>374ってもしかしてタクト作ってる中の人かな？
イメージだけどトップ好きな人があの中身のない作品を好きになるのが想像できんのよね
今調べたらタクトの構成の人がトップ2に関わってたから

トップ評がそれの時点でお手上げだよ
降参、はいはい逃げますよw
俺にはあなたに優れた作品がどういうものか、説明することは無理です。

>>375
> 前後の文脈の流れから
> >富野作品つまんねーっ
> って君が言ってる証拠になってるのが読み取れないの？

読み取れないなw
そもそも俺が書いたのに読み取る必要もないんだが、キミが勝手に脳内補完する部分まで責任は負えないよ
それを妄想って言うんだぜ、知ってたか？

ちなみに>>360　の冒頭に書いてるのが本当の意味だよ

>>379
>責任は負えないよ(ｷﾘｯ
このフレーズ好きなんだねｗ
責任負えなんて一言も言ってないよ

簡潔な感想述べたのを見て
結局どこがすばらしいか聞いても
>あらゆる意味で時代を越えてる
>もうこれだけで語る必要がないよね
>トップ評がそれの時点でお手上げ

みたいな曖昧な答えしか出せない、説明できない
自分で名作と喚き散らすだけ
まともな会話ができかったな

ただ名作名作喚く事だけだったら小学生にも出来るよ

うわ、すげぇ不毛な流れ

>>380
申しわけないな

トップを見た上でパロだけのツマランアニメと評する自称ひょーろんかに説明する言葉は持たない。
俺の能力をはるかに超えているんだよw
100%無理だと分かっていることに挑戦するような無謀なマネはしない。
今年は富野様の新作が見られるといいね

つまり他人に作品を解説できるほどの言葉を持ち合わせていない欠陥人間が
トップをねらえって作品を崇めるんだね
それほどまで中身がない作品ということか

富野はもう十分作品作ったしいいよ

ほらすぐすり替えるw
富野信者って富野のなにを評価してるの？
確かに俺も評価する部分はあるが、監督として総合的に見て欠陥が多い。

モノを作る？日常会話？
1stは周囲の力が脚本を支え、打ち切りの幸運重なってきちんとまとまった。
だがその後は勘違いした挙句にゴミを量産しただけだ。
日常会話ってあの小っ恥ずかしい富野節のことか？w

最近も新訳Zなんてゴミを創りだした。
まともな監督なら、あんな切り貼りのみっともない出来損ないを世に残そうとするだろうか。
富野ちんは終わってますよ

犬も食わないゴミ議論

>>384
>ほらすぐすり替える
えっ＾＾
ブーメランしてますよｗｗｗｗ早く>>369に答えてよ
いかにしてトップが名作なのかって質問にもね

さすがトップを名作と崇める人は会話が通じないなぁ
それに庵野も実写で爆死して結局エヴァじゃないですか

いやぁキューティーハニーは酷かったですなぁ
エヴァ以外のアニメもトップとナディアみたいな産業廃棄物じゃまいか

作家性と技術論まず区別してから語れよｗ

あと
エヴァ作った後に
もうアニメでやり残した事はない(ｷﾘｯ
実写をとる(ｷﾘﾘｯ

なんつって実写に逃げて
爆死(笑)して結局エヴァをパチンコマネーで作り直す庵野のほうがよっぽどみっともないよ

なに今度は実写の話にすり替えたの？
立像を富野が監督したとか、庵野の実写がコケたからダメだとか、どんなひょーろんかさんですか

実写の名監督でも名作アニメは作れない。
アニメの名監督でも、実写で名作は作れない。

それ以上のなにを証明したいのかなあ

あっ まだいたんだ＾＾
早く>>369とトップがいかに時代を超えた名作か説明してよw
実写の話は富野以上に庵野監督がなさけない監督ってことを説明しただけだよ
君みたいに逃げ回る人だってね

それに立像の監督の話は直後に自分で訂正したんだけど…
わざとなら悪質だなぁ

単なる好き嫌いの話に終始するなら評論ぶってんじゃねーよｗ

>>390
いやだから降参だといったでしょ
言葉の通じる相手にはいくらでも説明するが、サル相手に通じる言葉を知らないんだよ。
これは俺の能力不足だ。
はっきり認める、申し訳ない。

庵野が富野に劣るねえ、そーかそーか。
そりゃ良かった

なら富野ももっとまともなものを作って残して、それを証明すりゃよかったのにねえ。

>>387
名監督は作家性と制作技術とチーム管理に優れているもんだね。
富野にあるのは作家性だけで、あと二つは三流。
その作家性も途中で暴走してしまって、キャラがみんな富野教の代弁者に堕してしまった。
そりゃ作らせてもらえなくもなる。

すごいね
どこが名作かどうか教えてって単純な質問に
>あらゆる意味で時代を超えている
>もうこれだけで語る必要ないよね
>トップ評がそれの時点でお手上げ

傲慢で独善的な言いがかりで、具体的に答えられない君の方がサルに近いんじゃないの？

挙げ句聞き手を馬鹿にするんだ
まともに現実で討論したことないよね君
人間と話した事ある？

集約的な仕事としてのアニメ監督富野を評価すると言いながら
なんでわざわざ宮崎押井庵野なんて作家チックな立ち位置の監督とだけ比べるんだ？
純アニメ的な仕事で富野を凌駕する監督なんて他にもいくらでもいたし
そういう仕事していた人間より富野が有名なのは富野の作家性ゆえだろｗ

>>394
しつこいねえ、どうしてそんなに絡むの？
別にいいじゃん、キミにとってトップは凡作。
それで俺は文句ないと言ってるんだし、これ以上キミとトップの話を続けようとは思わないよ。
君がなにをどう評価しようが俺には興味はない。

あるいは他人にモノを尋ねたいというのなら、それなりの礼儀があるだろう？
ただこれまでの相手の言葉を一切聞かず決め付けと思い込みの強いその姿勢からして無駄だと思うけどね…

>>395
> 集約的な仕事としてのアニメ監督富野を評価すると言いながら

集約的な仕事？
アニメ監督は広範で集約的な仕事だが、富野は作家性だけが突出してコミュニケーション能力にも
管理能力にも交渉能力にも欠ける、欠陥監督でしょう。

> なんでわざわざ宮崎押井庵野なんて作家チックな立ち位置の監督とだけ比べるんだ？

作家性のない監督なんて他が優れていてもただの職人だから、そんな人はどうでもいい。
定評のあるその三人や神山とか含めて比較すれば、富野に欠けているものが分かりやすいからね。

>人に訪ねるなら礼儀があるだろう？
他人を猿扱いする人に言われたくないな
絡むのは君の発言が矛盾してるからだよ↑の例みたいにね
あとやたら自分で話をすり替える癖にそれを相手のせいにしたりね

>これまでの相手の言葉を一切聞かず
これは君の事だよね
具体的にな良さを語らずに、相手を見下して名作名作喚くだけの

矛盾って具体的に何だ？
サルの言葉はサッパリわからんなw

信者なら信者らしく、言葉尻ばかりにネチネチ噛み付いてないで正面から擁護してあげたらどうなんだ？
富野は素晴らしい、完璧だ、こんな作品があるんだぞってな。

日本語も理解できないのかw
猿が餌を求めて人里に降りてきたのかな？

信者なら信者らしくトップがいかに時代を超えうる名作かを答えてよwww

そもそも
>富野が時代を超えた作品なんかあったか
って話に
30年立っても実物大の立像まで立てられ、認知されてるんだから名作だって意見に

>富野作品は動かさないから名作になり得ない
ってそっちが反論をしてトップが名作と答えて

どこが名作かなんて尋ねても
具体的な説明できずに傲慢な言いがかりでろくに答えられないんだよな
これじゃ話通じねーわな

映画もテレビも何本も作って一時代を作った監督が欠陥監督とか
さぞあなたはお偉いんですねぇｗ

うわ、粘着質だなー

>>400
>>401
で、それどのへんが矛盾の説明なの？

1st はある意味名作だが時代は超えられていない。
ガンダムというキャラクターは時代を超えたが、1st という映像作品は残念だが現代の視聴には耐えられない。
この理屈くらいエテ公にも分かるだろう？
まあ好きなら脳内フィルターで補正してごまかせるがね。

それともあれが現代の視聴に耐える完璧な名作だと言い張るつもりか？
なんだならイデオンでもダンバインでもいいぞ。
これは時代を超えて名作として通用するって作品名を出してくれよ。

っていう程度の作品しか残してきてないんだよ、富野は欠陥品。

ここに一発素晴らしい例を出しておいてやろう。
ttp://oresenyouzaku.blog25.fc2.com/blog-entry-135.html

さすが富野だ、いい仕事してるぜ。

風化しやすさで言ったらオタク的流行にのっかるガイナックスの仕事は
一番風化しやすいわｗ

富野の仕事ならF91とか映像としても今でも余裕で楽しめるな
逆襲のシャアは思想が臭すぎてゴミだけど
つーかファーストガンダムの三部作なんて
いまでも飛行機とかケーブルでよくやってるがｗ

時代を超える力のある映像を重視と言いながら
ガイナックスを持ち上げるのはまるでアニメわかってないよね

つーか時々日本語がおかしいのは双方どうにかしてくれ

個々の監督のアンチと信者の煽りあいはだんだん熱くなって意味不になることはよくあることだな

2chにときどきいるよな
ID:+GwUAfWj0のようなタイプのクズ
答える力がないくせに負けを認められない図体だけ大きな子供
相手を罵倒することに始終すればその場は勝った気になれるだろうが、相手を説得できてない時点で議論に負けていることに気がつかないんだよな
まさに日常会話が通じない何も生み出せないアニオタ

あらららら
相手を説得とか言っちゃってるよ
困ったやつだな

ｈａｇｅ

>>388
新約Zみたいなゴミを作って恥晒した富野の方がみっともないわ

新劇エヴァは面白いから全然OKだけど

新訳Ｚがゴミというのはわかるがエヴァの新劇が面白いとか…

破は大したことなかった
メカアクションはすごいけど、ただそれだけだった

上でサッカーに例えてた人がいたが
サッカーファン(アニオタ)とサッカー選手(作り手)という関係が本来あるべき姿なのに
今は何故かファンが選手をやってる
今までサッカーをやってた選手じゃなくて
ウイイレやってサッカーわかったつもりの素人の人達が選手をやってる

こんなんじゃサッカーそのものがだめになっちゃいますよ
みたいな意味でいいんかな

サッカーファンでないサッカー選手ってのも珍しいと思うが。

つか、今のアニメってプロじゃなきゃ作れない事やってるだろ。
充分プロの仕事だよ。

プロの仕事なぁ
消費者のニーズに応えて消耗品を作り続けるのも確かに立派な仕事だが

ライン工なんてアホでもできるが
後々まで残る作品を作るのはライン工じゃなくてクリエイターだし
今はライン工がクリエイター面してるのを皮肉ってるんじゃないかね
今現在もてはやされてるアニメのうちいくつが数十年後まで残るんだろうな

でも超名作ってのはある種アマチュアリズムの上に成立するんじゃないかね。
監督にとってのカスタマーは制作費を出す人たちだから、一定の品質を満たせば本来はそれでいい。
骨身を削ってまで質を上げる理由は監督自身の中にしかない。

大塚は宮崎の仕事はキツイのが見えてるから逃げ回っていたそうな

何かを批判するために他のものを引き合いに出すのは話がややこしくなるからやめたほうがいい

昔のガンダムなんてスポンサーの制約がキツイ仕事で
プラモの売り上げで決まる商業主義
それに媚びを売ってたらロクなもんができん

正論か

コミックだけで絵とか極めるのはむしろすげー難しいんだがな
誰しも裸婦画とか実物の人形とか使って練習するもんじゃないの？
そりゃコミックトレスすることはあるけどそれだけじゃそのレベルまでいかねえよ
なんか勝手にレッテル貼って「最近の若者は」とか言う老人とやってること変わらない気がする
「若者」「新人」が「ｱﾆｵﾀ」に代わっただけ
こいつだって若い時は使える語彙も少なく上との意思疎通も困難だったろうに
世代が違ければ感性も目指すイメージも違って当然じゃんｗ
自分のイメージ、目指すものだけが正しいっていうのか？

禁書やＡＢ儲とか東方厨などほんとに日常会話通じないやつも結構見かけるよな

お前らキモイってよｗ

キモいのはお前だけだろ

>>424
キモオタ乙

ファンなら日常会話がまだ通じるが、厨は無理。

あほ

富野の作品が面白くないから、言ってることが間違ってる的なこと言う人が多すぎて気持ち悪い

>>428
作品が面白くないからってその作品に関係してる人（ファン）も
叩くのはただの馬鹿だから気にスンナ（逆もある）

この人が有能か無能かじゃなく
「アニオタは日常会話が通じない。何も生み出さない」
って言う極論を普通に言ったことが問題じゃない？
全てのアニオタがそんなわけないし
この発言に批判がでるのも当然

>>413
破は面白かった。評価高いのもうなずける

新約Zは犬のクソ以下だった

>>428
当然の論だろう。

内容を色眼鏡なしで読めばわかるが、富野の作品は周囲とコミュニケーションの取れない富野自身の
悩みが常にテーマになっていて、しかもそれを原因として出来が悪い。
そんな監督にアニヲタのコミュニケーション能力を批判する資格なしというのが一般的な感想だということだ。

>>431
いやまったくわからん。

ここは匿名掲示板だし、なにかの作品をつくったか証明できない人間の書き込しかない
ここで意見してる人間はみんな富野以下だって認めてかきこんでるの？

>>432
上とか下で発言が封じられるなんて意見は別な国なら受け入れられるだろうが
あいにくここは日本で、憲法で保証された平等な権利だ。

つまり、つまんない作品をつくったからって意見が低くみられるのは
憲法の平等に反すると・・・なるほど。

はげ

監督はさ、

アニメ体験ばっかりのやつが仕事でアニメやりたいというのは、
豚がトンカツ作りたがっているようなものだ、
豚と一緒にトンカツつくるのは勘弁してほしい(笑)
まず人間になってね、

って言ってるだけじゃないのか…(^^;

タクト

つか、このスレの奴、あんな糞ラブコメ型オサレアニメ擁護できんのか

タクトおもしろいじゃん
若年向けだとABやら俺芋やら不快なゴミアニメが多い昨今
極めて真っ当なアニメでうれしいよ

タクト俺も面白いよ
あれぞプロとセンスの仕事
真っ裸で勝負する以外、もうなにも残ってない富野には絶対に作れない

富野disはいらねーよｗ

sage

タクトｗｗｗ

別にいいだろう
実際、富野と富野アニメなんて欠点だらけだし

富野がわからんガキもタクトの良さを認められないのもどっちも糞野郎ってことで

ハゲの趣味は、まだドローイングなんか？

タクトか…駄作だが
ゆかなが出るのであれば見よう

会話してて、主語のない奴っているんだよな。
いきなり「◯◯で行こうか」とか言い出したり。
つまり、「何を」◯◯で行くのか分からない。
会話の前後で分かる場合もあるけど、こういう話し方をする奴って、体外前後の脈絡無しに
自分がふと思ったことを口にするから、正直わけわからん。
で、「人の話を聞いていない」って怒るんだよな。

おいクソ嫁、お前のことだよ！！

>>419
同人じゃあるまいし商業主義に媚を売るのは当然なんじゃね？

媚と馴れ合いで良いものができるわけねーだろｗ
喧々諤々やりあってブラッシュアップしてこそだろ

タクト？
まず、沙織がやるヒロイン受け付けない。

タクトのロボットが見てられない…

ギアスのランスロットの方がマシ

俗物が
表面だけ見るからそうなるのだ
すべてを受け入れろ

この人、よく萌えアニメ否定するんだが、実際、萌えアニメ発信源。角○なんだよな。てめーの小説やら面倒みてもらってるの
なぜ？妄想だらけの会社と縁きらないの
他社で原作やりゃいいじゃない？

それは角川に言うべきことなんじゃないのｗｗｗｗ

富野は色んなとこから出してるだろ
最初は朝日ソノラマだったし、その後しばらくは講談社だったし

しかしこの人の小説は萌えラノベと違ってなかなかエロいので、是非本格エロアニメを作ってもらいたい

いいこと言う

ユニバァアス
は会話通じてないと思う

1に書いてある富野の言うことはもっともだとは思うが、
これ、どこの社会でもそうなんだよな。
若いやつは社会のこと、世間のことを知らなさ過ぎる。
おそらく学校という閉じた空間にどっぷり浸かってるから
そうなっちゃうんだろう。
まあ、かく言うおれもそうだったんだろうけどねw
富野には「そーいうもんさ」と言ってやるだけだな。

>>1
このオッサンがひねくれ者だと言うことはよく判る、
この世代の連中って素直じゃないから扱いづらいね。

>>453
徳間での連載を横からかっさらって逆シャアの文庫出したり
朝日ソノラマからわざわざ引っ張ってきたのは角川なのに？

富野も庵野もパヤオもツマラン
富岡が神

そもそも、オタクにしか評価されていない監督が何を言っても・・・・・
日本はオタが多いから、大衆に受けてると勘違いしてるのかもしれないが

アニオタ死ね！！！　俺が正義！！！　俺こそが本当のクリエーター！！

しかし当のアニオタ本人がそう思ってるんだからキモチ悪い

自分がそういう基地外アニオタを作ってきたのは意識してんのね・・・

日常会話が通じないってのはわかる

日本人そのものがオタ
けいおんやらAKBやらに手をつけてるあたり素質はある

さすが富野

日常会話が通じないのはアニヲタに限らないよ
それも若い連中だけでなく70代くらいの年寄りもやばい
いきなり暴れだしたり本当に会話にならないから

アニオタは日常会話が通じない。何も生み出さない＝富野

ダグバは富野をモデルにしている
ライジングアメイジングアルティメットゴウラムはマッハ１２７．５で飛行できる

スレタイ読んだだけで爆笑したｗ

で、予想通りレスの8割方が、オマエが言うな系のレスで埋まっている

つかガノタが一番話通じないと思う

うう…ぐめんなさい

「俺の話を真に受けるな」って御禿自身が言ってなかったか

いつだったかＮＨＫで御禿特番みたいなのがあって
御禿が最後に河原みたいな所でものすげーキラキラした笑顔でちっこいロケット飛ばしてたな
ほんとはああ言う事だけして生きて行きたいんだろうな

ぐう正論

まあそもそも作る側にいる人間に対しての話であって
見る側にいるアニヲタにはどうでもいい話だろ
富野の発言だからって深く考えんなよ

そもそも富野の話についていける人間なんてどれくらいいるんだろうな

富野からしたら、ヤマカンですらも会話がまずい扱いされかねない

>>74
すげえ解る

>>479
ヤマカンは会話がどうとかいうレベルじゃないから！
アニオタから見ても「何を言ってるんだ？」という状態だろう。

富野ってある意味アニメ界の和田アキコ（本名：金福子）になってきたよね

和露す

富野って人質好きだよなあ
各作品一回以上はやらせる

見てるほうも作ってるほうも分かり易いからじゃねーの。

富野は偉大

＞484
凄い簡単な理由で人質とかの目的を作らないと
主人公が敵と相対したり、向かったり理由ができないからだよ。
多くの漫画やアニメにいえる。

何このfj時代を思い起こさせる懐かしくも不毛なタイマンは。
高流れは対立が決定的になるまでは面白いんだよな。

>>464
「アニオタ」を「萌え豚」に、「クリエーター」を「アニオタ」に置き換えると
この板の住人のいちばん声のでかい層になるな

御大の日常会話も意味不明ですけどね。

ここにいるの禿の作品信者っつーより、河原のデザイン信者だろ

富野さんこそ日常会話が通じないじゃないですか

ひょっとして、だんだん釣りに快感を覚えるようになってきたかい？


Ｖガンの裏事情を聞いた時は同情気味だったけど、あの時とは事情が違うんだよ
あんたはガンダム教の教祖になりたくないんだろうが、今まで支えてくれたその他大勢に
少しは愛想ってものを見せろよ

今の手厳しい言葉はみな空虚だ
あんたがてきとうに物事を叩けば食いつくと思ってるからだ
…まあ飽きるまで、好きなだけやれよ
それでもあんたが憑き物と思ってるものは取れないから…

富野はお前らクズのことを考えて発言してくれてるんだぞ。
反発せずにまずはじっくり言葉の意味を考えてはどうか。

まあ、今のクリエーター禿に叩かれてもしゃーないわな。アニメノチカラ三部みたら　やはり、小学生楽しめるの基準にするしかねーのかな？　

それは小学生ナメてるだろ

正論を突かれてファビョってる萌豚ｗｗｗｗｗｗｗ

アニオタ上がりのクリエーターが何も生み出さないんであって。
萌豚がファビョる必要まったくないぞ？

漫画の描き方とか小説の書き方みたいな本読むと
何年オタやろうが制作者のセオリーやロジックなんて分からんのだなと思う

まあそのロジックを理解しないままオタがクリエイターでございと大手を振ってるのを批判してる訳だし

漫画の描き方とか脚本の書き方みたいな教科書を
読むオタクなんていくらでもいるとおもうが

同意

まったくその通りで
アニメなんか滅ぼしてアニオタはこの世から消した方がいい

作ってる人間の人格や人間性なんて客に取ったら何の意味も持たないしどうでもいいこと
同じ萌えアニメつくっても全く見向きもされず消えていく中でどれだけ客の感性理解して
けいおん！や俺の妹が〜みたいなヒット作出すかが今のクリエーターの優劣語る上で大事な点
その上で客と似たような感性持ってることは利点でもあってデメリットとして一方的に蔑むのはおかしいんじゃないの？とじじいにはいいたい
逆に今うけてるようなアニメを今の客と感性が乖離してるじじいに作れっても無理な話

団塊ジジィが一番手を焼くわけだが

まあ老害って言葉を地でいってる人だな、この人
新しい世代に対して理解を示すこともないと人間的に狭量と思われるだけ

打ち合わせでセクハラ&パワハラしまくってた奴が何を偉そうに、こいつも常識なんてないぞ！

だいたいにおいて若者は年寄りに反発して伸びていくのが正しいし
自分が年をとると年上の言うことも一理あったなと悟る。
じじいはこれでいいんだよ。

禿やパヤオそろそろ寿命くるんだし商売度外視の全身全霊をかけた作品作ってくれないかなー

禿もパヤオもこっちの話なんてロクに聴きやしねぇ！！

石原とかと一緒。

匿名掲示板で騒いでる奴の意見なんざ誰が聞くかよ

石原と一緒にしたら失礼

>>506
萌え豚は家畜
わかるな？語る資格などないわっｗ

萌え豚うんぬより
大きな向け小さな向け関わらず、アニメの租税濫造の現実が問題だわ
ほんと、低迷したと感じる
テレ東系のやつ　　　　　　　　　　　　

蘇生濫造でなかった時代など果たしてあったのか

ガンダムは過大評価されすぎじゃない？この人そんなに凄いの？

キングゲイナーの一話みればその実力の確かさは一目瞭然
もちろん生まれたときから完成してたわけじゃないし
成熟した演出家富野の熟練技術の賜物なんだけど

>>516
すごいとは思うけど、話の通じなさは富野のほうがやばい。
たまにインタビュー出てくるけど何が言いたいのかわからんｗ

典型的な芸術センスに優れたアスペだと思う。

>>516
仕方のない事
宗教化しようとする輩がそこら中に沸いてる

今ガンダム見てもわかりにくいかもね、同時期の作品と比べないと

キングゲイナーつまらん

アニメ外で語ってるのを聞くと、いつも勝手なことばっか言って、どうしようもねえなこいつｗと思うんだけど、
作品は好きだな。
ターンエーとキングゲイナーすごい面白かった。

キングゲイナーの一話がつまらないってんならちょっと考え直せ
後半のｇｄｇｄさは誰も否定しない

富野アニメの一話はよくできてるよな

>>509
富野はﾋｹﾞとリーンの翼があるだろ
パヤオはジブリに居る限り児童ポルノは書けないからな

作画とか動画はそれでいいんじゃないのｗ
原画は別だけど＞そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない

>>504

富野とパヤオを舐めすぎ
俺等萌え豚が引くくらいにド変態趣味でエロイアニメを作るポテンシャルはある
萌えを否定する立場にあるだけで、富野は何年も何十年も前に萌えにたどり着いてるよ

萌えなんてたどり着くものではない。
定義した瞬間に発生するだけのもの。
昔は萌えをラブコメと言っていただけの事だ。

アナ姫なんか、最高だけどな。
かわいりりしいよアナ姫萌えー

>>529
アナ姫には痺れたわ
パヤオも嫉妬してるだろう

アニオタに日常会話を試みるなんて無謀だな

「安っぽい感情で動いてるんじゃあないッ！

　『人』は天国に行かなくてはならないッ！
　目指したものは全ての人々をそこへ導ける！
　おまえらはそれを邪魔しているんだ……
　少しばかりの人間が犠牲になったからといって……」
　
『どこへ行かれるのですか？(ドミネ・クオ・ヴァディス)』
　おまえは『磔刑』だ───ッ！！」

まあアニメしか知らん奴がアニメ作ってもどっかで見たような物しかつくれんわな
見る側には関係のない話だけど
つうかこの板で作る側にいる人間なんてどれ位いんのよ

ところで富野禿は一般人とは話が通じるのか？

>>534
どうだろうな
文章に書き起こして10回くらい読み直せば通じるかもしれんが

でもたぶん、富野が言いたいのはそう言う意味じゃ無いとは思う

金柑頭はオタクじゃなかったのか。
社会人が公然とオマンコ舐めるとかいうあたり、俺の方こそこいつに毎晩説教してやりたいな。

アニオタだから会話ができないんじゃなくて、
実は富野本人に問題があるってところが笑いどころ。

一理あり　そういうのがこの掲示板サイトに多すぎて
臭くてたまらない。　原始人だろマジで　っていいたい

もはや老害でしかないな
お前がいなくても上手いことまわってるんだから出てくるな

やべえ　デニソワ人言語(アニオタ2ちゃんねラーの言語)　マジでわかんねえorz
わかるように説明してください

自分が見たアニメの影響がそのまま作品に出てるのはどうかと思うが、
元ネタが洋画や小説ならバレないと思ってる浅はかなヤツもダメだと思う。
音楽だと、洋楽に日本語歌詞付けただけの歌とかあるよな。

あ、富野関係なかった…

＞元ネタが洋画や小説ならバレないと思ってる
事実アニヲタにはバレないから笑える

>>536
あれって公然と言ったんだっけ？

>>542
アニメも観るオタクじゃなくて、アニメしか観ないオタクが増殖してるからな
そりゃ気付ける訳が無い、笑えるといっても失笑だわ

昔はSFとアニメは親和性が高かったが、それもなくなったな
モビルスーツの元ネタも、ハンラインの「宇宙の戦士」だが
やっぱり最近のガノタは読まないんだろうか

凝ったSF作品って、面白くても執筆するための労力が半端じゃないからな……
それでいてそんなに売れないジャンルなんだから、本当に尊敬する

ストーリーは別として、最近のラノベの設定って現代科学の域を出ない科学か
都合が良く扱いやすい魔法かどっちかだもんな、SFって本当に頭良くないと書けないよ

都合がよく扱いやすい魔法でもそれはそれでいいんじゃないかな

わからないから拒絶じゃなくて、わかろうとする努力は必要。富野はすごいこっち見て話してるよ

訳分かんない言葉でな

どっからどうみても日本語です
分かり難いのは言い回しだ

>>518
全部読んでも分かりにくいの多いのに
へんなとこだけ切り抜いて作為的に煽って叩こうとする
１の元記事読めば結構まともなこと言ってる多いってのは感じるな

オタクな彼氏彼女がほしい その40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1296829245/

しかしそんなアニオタを作り出したのはお前らの作ったアニメであるわけで

作ろうと思って作ったわけではあるまい。

結局、アニオタになるって生き方を選んだのは本人達自身だ。

手近にあった刃物使って人を殺したら、悪いのは刃物を作った人間とでも言う気じゃないでしょ？

日常会話がどうとか、まともな日常会話が描けないハゲに言われたく無いわwww

アニメや漫画大好きなのと
そういう人たちがおもしろいアニメや漫画をつくれるかは別なんですね。
悲しいけどコレが現実。

>527
ガンダムは妹萌え、ツンデレ、ロリ満載、プルプルプルーだものね
萌えアニメとしても見られる

そもそも駄作ばっか作る人が他人のことを何も生み出せないとかチャンチャラおかしい
ファーストはともかくあとのガンダムは駄作ばっかで一部の固定ガンダムオタクがもてはやしてるだけ
キングゲイナーとかも数話出来のいい話もあるにはあるがトータルでは退屈きわまりない三流作品
まあ盲目的な信者にはこの人のどんな理不尽な言動も有難い金言になるんだろうw

劇場Ｚの失敗はトドメだったな…

>>36
そりゃあラノベ業界だから当然だなｗ
アニメ業界の新人だって大半は宮崎や冨野や押井みたいな有名アニメーターの名前を出すだろ

こんな頭の悪い爺さんに馬鹿にされるアニオタが不憫でなりません

アニメ好きな人達が楽しめる作品が作れるのと
アニメとかあんまりよくわからないけど、一応抵抗なく見るよ、という人達も
楽しめる作品を作れるってのは、ちょっと別でしょ。

前者は内輪受けの記号のパズル

>>554
それは明らかに間違った刃物の使い方だが
アニオタは別にアニメを間違った扱いをした訳じゃないんだから
責任の重さが違うだろ

押井はアニメーターとは言わんだろ

>>560
ヤマカンとか新房の名前出す奴も出てくるんだろな

今はボケ老人みたいなこと言ってる禿だが
禿、はげとばかにするなよなぁ
確かに異常性癖の持ち主であるが一時代を築いた禿なのよ
だから老人の言うことにも一理ある。
って、禿のやつ何か仕事してるのか？

おまえら本当にハゲのことが好きだな

アニメ以外も見て総合的にかっこいい物を見せて欲しい
と言うのならわかる
だが言葉が通じないのはただ触れている物が違うだけ

あとそんなレベルの人間しかアニメクリエイターになっていないのは
結局先人たちがアニメ業界を広げることができなかったせいだと思わんかね

単純にジェネレーションギャップの可能性
てか俺も70くらいの爺さんと世間話以上の会話できるか疑問だわ

まぁ富野に比べたら、お前らの言葉なんて浅い、浅いｗ

「お前ら」とか普通に馬鹿だと思うわ。
「俺ら」にしろよ。

もう禿は終わっただろ。

老人を捕まえて、もう終わっただろ……というのも、相当な言いぐさだけどな。

確かに禿はもうエポックメイキング的な作品は作れないだろうが
それと禿の言に聞く価値があるかないかは別問題だ

この人の話は半分位しか解らん…様はアニメ馬鹿になるなって事だろ
アニメで何か作ろうではなく自分はこんなのを作りたい、表現したい事をアニメで作ってみましたってな感じ

まあ、>>1で富野が自分で言っちゃってるけど、
伝統ある分野ってのは、「純粋培養」が一番王道、本道の人材として
存在するんだけど、日本のオタク業界も、もうそういう「歴史ができて」
しまった段階に入ってるからなあ。
「ガンダム」なんかも、もう「ガンダム」として「お約束」ができた上で、
「お約束」を楽しんだり、「お約束破り」を楽しんだりする段階になってる。
そうなると、「ガンダムお約束をどれだけきっちり高レベルで再現できるか」
みたいな部分がまず評価される訳だよね。
「お約束破りするなら、ガンダムのお約束きっちり再現できてからにしろ！」
みたいな、まさに伝統芸能の世界ねｗ
そうすると、いわゆる、「アニオタ」っていうか「ガンダムオタク」みたいな
レベルじゃないと、ちょっと駄目、って話になるわな。
一応富野もそこら辺は分かった上で、
「純粋培養で競争するのは凄く厳しいから、付加価値を付けるために
　他の分野を吸収しろ。」
とは言ってるんだけど、それが良いか悪いかは意見が分かれるところだろうね。
　

お禿様も話通じない事あるがな

>>576
アニメというマイノリティの枠の中で客を培養した結果が近年のアニメだろ。
そんな中でのお約束、なんてのは下らない身内ネタ以外の何物でもない。
そもそも、アニメという文化は映画に比べて劣る面が多すぎる。
積極的に他分野から吸収していくべきでしょう。

今の世代は、そういった側面を理解た上で商業的にしているとは思うが、次がな。
>>36の言うみたいな奴らがオタクの次世代を担うと考えると正直終わったな、としか思えん。
アニメオタクである事をコンプレックスに感じず、「駄目」な開き直りがあるように思えてならん。

自分で確かめもせずに、２ｃｈの書き込みをもとに、さらに自分を棚上げしてよく物が言えるな。
池沼なのは仕方ないとしても、自分の頭が深刻に痛いと自覚して生きていこうぜ。

いきなりどうした。逆鱗に触れちまったか？
エヴァ前後から、アニメ分野からのセルフオマージュが圧倒的に多くなってきているのは事実だろ。
そういった作品から強い影響を受けた人たちの多くが、他の分野に対して造詣が深いとは思えんがな。
興味のあるものを調べた先にあるのは他のアニメなんだもの。

逆鱗というか。
客観性のない意見を事実として扱う馬鹿をみるとゲンナリするんだよ。

まともに社会に出てる人ならそんな風にはならないから。
お前のレベルは、まっとうな社会じゃ考えられないほど低いんだよって
教えてやるようにしてる。

そうか。まぁ勝手に判断してくれ。喧嘩をするつもりはないから。

富野は去年も小説版リーンの翼の改定やってるし、仕事はしてるよな。
でもアニメから結構離れちゃってるのが残念でならない。

アニメ作っても売れないからしょうがないじゃん

アニメーターは日常会話が通じない

誰も金出してくれないんじゃ作れないわな
庵野の真似もできないだろうし

サンライズに余裕ないしな

御大、老いては子に従うしかないんだぜ

育てろよ･･･

あくまで仕事してのみアニメに関わってきたし、アニメ作らなくても食えるならしないんじゃない
小説の方がアニメより体力つかわないだろうし

もうおじいちゃんなんだから休ませてあげるべき

小説といえば、押井守が「世代交代した特車二課」を主人公にしたのを読んだんだが、レイバー有用性の完全否定でマジで凹んだ。
冨野はそういうイヤらしいことしないだろうから、安心だな。

何でそれで凹むんだｗ
アムロが死ぬぐらいだろ

そういう時代だからこそ、レアな人材を発掘しなくちゃならない訳ですね
狭い感性で20年生きてきたオタクを今更育てようったってね

>>591
押井は元々あのデザインが嫌いらしいからな
ザブングルの雑魚メカみたいなのが好きらしいぞ

「パトレイバー」の近未来にレイバーが開発されて、それが日常にいかに組み込まれているか……
バカと分かっているものを真面目に考察してやっていたのが好きだったので。

中心人物の一人の押井が、それをひっくり返すようなことしてるのに、ガッカリしたというか。

あるジャンルの作品って、そのジャンルが見たいから
見てるんであって、ジャンルのお約束を否定してそこで終了なら、
「なにそれ？」ってだけだからなあ。
チャンバラ映画で強い剣客が銃でパーンと撃たれて終了とか、
カンフー映画で修行を経た強いカンフーマスターがパーンと撃たれて、
「やっぱり銃には勝てないよね」だったら、
「んなことは分かってるんだよ、客舐めてんのか」
ってだけの話だからね。
そこで上手いこと、お約束に落とし込んで終わらせる事ができたら、
名作として拍手喝采なわけだけど。
ま、小説なんかは、ジャンル的にそこら辺身も蓋もなく書いて
キャラの心情とか物語の補完する、ってのがアニメや特撮界の「お約束」ｗ
みたいな部分あるから、小説に手を出すのが悪かった、といえるかもね。

冨野は「これまでのガンダム話を黒歴史として葬る」ことはするだろう。
でも、ガンダム自体やオーラバトラー自体の存在の否定はしないだろうな。

今の押井は客を楽しませる気がまるで無い。見る奴はアホだよ。

また実際全然面白くないんだよ、押井の映画は
作ってる連中もこれが面白いと思って作ってるのかと言いたいものばかり
スカイ・クロラなんて典型

押井は楽しんでるだろうなというのは分かる

押井はうる星BDで原作クラッシュして現実認識論的な話をやったらウケたんで、
その他のタイトルもやること全部同じ。
もうそのネタは秋田っちゅーのな。

富野はもう体力的に監督できんだろ
できたとしてもOVAでじっくり時間取れる環境じゃないと無理だろうし
TVアニメなんて多々ある制作作品の中では一番納期が大変な部類だしな

もう終わった人。
新訳ＺとＯＶＡのリーンの翼、二つとも外して富野はもうダメと自分で念押ししたようなもの。
もうスポンサーなんかつかないよ。

リーンの翼のOVA化なんてやってたんだ
てゆーか原作も読んでないけど
つか富野の小説なんてガンダムとタイトルが付いてなきゃ読む訳ないし

OVA化というかネット放送とセル

リーンは最初の小説版はそれなりにまとまってて、ラストも良かっただけに、あの映像作品はやらなきゃ良かったレベル。
あの話は迫水が死んだから話が綺麗に終わったのに、実は生きててバイストンウェルを
戦乱の渦に巻き込むアホな狂王になってました〜とか、セルフパロにしても酷すぎる。
富野は晩節汚し杉。とっとと引退しろ。

>>603
一応、新訳は外れてないよ
あれでハズレなら00とかSEEDとかどうすればいいのよ

>>606
リーンの翼、完全版の小説を読んで見ろよ。富野の本気が見られるぞ。
そこでは迫水がどのように祭り上げられてOVAのような展開になっていくのか文庫本３冊クラスの量で語られている。

俺が感心したのは２ｃｈぽい掲示板で登場人物がテロ計画を練る描写で、バレないようにテロをロッテと置き換えて会話してたら、
それがスラングとして一人歩きする所。とても還暦すぎた人の発想とは思えなかった。
２ｃｈ描写とか多少のズレはあるにせよ、死語になってしまった言葉の解説とかもあったり、よく勉強してると思うよ

元祖小説版の方のリーンの翼をアニメ化して欲しかったな
迫水という人物を描くなら、そちらの方が適してる

エロもグロもあるけど、そこらへんは富野の手練手管でなんとか
上を騙くらかして・・・

>>607
あれが当たりなら何で今ハゲにアニメの仕事が来ないんだ？
外したから仕事来ないんだろ。

種、00、ﾅﾝﾁｬｯﾃガンダム。プラモのプロモーション映像。

富野をアンチりたいのは分かるが新訳Zは商業的には成功の部類入るのを
無理に失敗って言わなくてもいいじゃね？
データや多くの関係者が成功だったと褒めてる作品なのはよく知られてる作品なのに

別にアンチじゃないけどね。全盛期のファースト三部作や劇場版イデオンとか
リアルタイムで見てきた身としては、今の富野の言い訳だらけの仕事は見苦し過ぎるわ。
昔は多くを語らず「フィルムを見てくれ」なんて言ってた時期もあったのにね…

最後の大きな仕事がターンエーとかキンゲなら少なくとも外してる監督ではないぞ

∀もキンゲも結局外してんだよな
商業的には

はっきり言って広がりもなければ何度も見ようとも思わない
ああ普通に御大だなって程度

じゃあどんなのがマシなんだよ、って聞きたくもなるよｗ

富野が富野である限りもう無理

脚本も演出もコンテも作画管理も音響センスも才能ないんだから、原作者として関わって
監督はもっと才能のある他人に任せるべき

お前が言うマシな作品ってなんなの、って話だ
富野の仕事に限らず

どんなのが上等な仕事なのか言ってみればいい
それがわからない限りただの中傷でしかない

上等な仕事というのは、宮崎、庵野、神山、押井のような仕事だよ

宮崎と神山まではわかるが、庵野とか押井とか言い出すと失笑するしかないなｗ

っていうか、いや、よくわかったｗ
そういう趣味ならしょうがない
話は平行線だろう

それでいいと思うよ
君の基準では富野は駄目だろうｗ

理由も書かずに(書けないだろうが)失笑とは失礼だな
別に俺基準じゃなくて時代基準だから富野は今仕事がもらえないんだろうに
かわいそうに思ったらお前が仕事出してやれよw

すくなくとも富野は全く才能のない作詞はやめるべき

そう？

富野に無理矢理萌えアニメ作らせたい

>>620
理由を書いて欲しいか？

押井と言えば原作がある作品しかまともにエンタメとしては仕上げられない
原作があっても歪めて作り、あくまでも自分の作品にしたがるが、
綺麗な映像をひたすら見せたいだけで退屈
しかもその傾向は作れば作るほど拍車がかかっている駄目監督
とにかく退屈なものしか作れない

庵野は映像センスはあるがオリジナリティについては乏しい
どこかで見たようなものばかりで構成されていて、しかも記憶を探るだけで思い出せるものが多い
映像作家としてのセンスはあるだろうが、正直今ひとつだ
トップ以上の作品は出来ていないと思う
あれもインスパイアが多いが、それでも他のよりもマシだと思う

宮崎や神山についてはわかるが、上二人を持ち上げてる段階でその程度とわかる

押井のGIS下敷きにして作った攻殻TVで売れた神山が
なんで押井より上なんだよｗ

あと富野の歌詞いいじゃん、月の繭とか名曲だよ

エンタメとしてはつくる事がまだ出来るからな
押井の駄目な所は今となってはファン以外はついていけないような退屈な映像を平気で垂れ流せる所
完全にぼけてしまっている
スカイクロラで自信満々であちらに乗り込んだが、見た人が一様になんともいえない微妙な対応になっていたのは笑ったｗ
一体何が面白いのかわからない作品を作ってしまった事すらわからないほどボケてしまっている

>>624
それ単にお前の好みを語って悦に入ってるだけでクオリティの話になってないし
お前個人の趣味なんてここではどうでもいいんだよ

富野のへｯポコい歌が入ってないと落ち着かない
話が分かりやすくなるし

>>627
エンターテイメント作品としてのクオリティについては、押井は最低点レベルだ
庵野は誰かの焼き直しばかりだ
これについては俺の好みと言ってもいいが、ガイナのもの全般に言えるが、
どっかで見たものばかりをやるのはいい加減やめたらどうかと思う

富野はそれに比べれば独自性もエンターテイメントとしてつくる事も出来ている
失敗作もあるが、全てを成功させる事は難しいからな

お前もお前の趣味でしか言えてないだろう
押井を持ち上げるなんて酷いにもほどがあるよ
ちゃんと見た事あるのか？
あの退屈な作品群を

ポイントは例に上げた彼らは高品質な商業作品をパッキングできるのに対して
富野にはごたくだけで同人にも劣るような、歪で低品質なアニメしか作れなくなってるってことだ
あげくになかった事にするしw

富野は阿久悠の弟子だっぺや
バカにするなや

>>629
だから好みとクオリティをごっちゃに語るなよ
お前の趣味なんて誰も興味ないっての

スポンサーをだますのが上手いだけだろうｗ
あれはだまされてると言うしかないけどな（笑）

何か言うほどボロが出るなぁ
ガンダムってコンテンツはどれだけ稼いでる？
富野の作品群は様々なゲームなどでも何度も再利用されている
金にならんものを再利用などするか

>>629
> あの退屈な作品群を

退屈とクオリティにどんな関係があるんだよ
バヤオの大ヒット名作アニメだって、人によっちゃ退屈なんだろうに
その評価基準が趣味だと言われてるのをいい加減理解しろ

>>634
綺麗な映像だけ作ればいいと思ってるなら、ただの映像作家になればいいだろう（笑）

アニメーション作品は多くの場合物語だ
まずはそこだ
本末が転倒しているにもほどがある

ガンダムのトミノでーす
ですんじゃうんだよなこれ

富野も予算とスタッフと時間させそろってれば一流の仕事するよ
Zの第一部第二部の作画が新しいところは
もう最高レベルでしょ

古いフィルム使わざるを得ないとか
染み付いた貧乏性、省エネ思考がどこまでも彼を縛ってるなｗ

>>633
> 富野の作品群は様々なゲームなどでも何度も再利用されている
> 金にならんものを再利用などするか

富野ガンダムで金になったのは1stだけ
その後は目も当てられない凋落ぶりで、ついには完全にガンダムから外されて今の状態。
ちゃんと現実を直視しましょうね

しかも1stが支持されたのは富野が出しゃばり過ぎず、脚本陣や脇のスタッフが力を発揮したから。

ちなみにバンダイがガンダムで再び稼げたのは種まで時間が必要だった

>>637
あんな切り貼り仕事で自分の作品を汚すところが富野の異常なところだな

1stでトミノンが出し切ったから云々って安彦さんいってたね

>>638
プラモのマスターグレードは種の以前から売れてたし
Zガンダムはメディア合計で１００万本以上単位で売れてるし
状況を恣意的に簡略化しすぎ、データを直視するべきなのはお前だｗ

>>635
勘違いも甚だしい

キミが楽しくて楽しくて仕方がない、大好きな作品も俺にはきっと退屈だし
世の中には趣味趣向の違う人間が大勢いるのだから、万人が退屈しない作品なんて存在しない。
それはあくまで趣味があうかどうか

押井が退屈だと言うが、俺には好きな作品がたくさんあるし、多少退屈に感じるものでも
質の高さは認めざるをえない

>>641
それは木を見て森を見ずだな

>>638
> 富野ガンダムで金になったのは1stだけ
へー（笑）
お前みたいなのに褒められても、褒められた側が困るだろうなｗ

俺はくだらないのはくだらないと叩くよ？
映像として綺麗なのはそこは褒めるよ？
押井も映像は綺麗だからなｗ

でも、お前は違うみたいだな

>>642
そう？

じゃあ、お前の好みもあくまでもお前の好みでしかない事になるんだよ？
最初に言っていた事はどうなるんだ
ちなみに退屈とぶった切ったのは、別に俺だけじゃねえ
押井が自信満々に乗り込んだベネチアでだｗ
特につまらないと名指しされた駄目作品だったが、押井にはそれがわからなかったんだぞｗ

しかし、本当に頭悪いなｗ
一般論として言い始めて、追い込められたら逃げるとはｗ

毎年バンダイに２００億くらい稼がせるガンダムの稼ぎの何割が初代のおかげだよｗ

>>645
キミはなにを言っとるんだね？
作品のクオリティと退屈かどうかには関係ないんだって
富野作品のクオリティは総じて低いが、一応それなりに楽しめるだろう？
だがクオリティは低い、はっきり言って。

キャラクターがまともにキャラ足り得たのは1stだけで、それ以降は富野セリフを叫ぶだけの木偶ばかり
おかげで人気キャラなんて一人も出ない。
それは時間や金の問題ではなく、監督としての技術やひょっとしたらポリシーなのかもな。
富野クオリティってのはガラクタって意味だよ

> おかげで人気キャラなんて一人も出ない。
またおかしなことを言い始めたなｗ

シャア板でもいってこいよｗ
なんと二つもあるんだけどさぁ

現実見てみな

各作品の信者が怒りそうなレスだなｗ

押井作品って立ち食いそば屋でネギ抜きのかけそばすすってるだけだよね

もっとお前の言うアニヲタの定義を詳細にしろよ

押井の最近のもトミノさんのアレも好きだとちょっとうふふ

富野が駄目とか口走るバカはペリーヌ物語でも見ていればいいｗ
コンテとみの凄く多いから
作画の段階であれこれ弄ってる可能性は高いが、それでも、ああこれとみのじゃね？、ってのが見ててもわかるのはある
ドラマがしっかりかけている
最近のアニメじゃめっきり無くなった地味な日常の積み重ねが出来ているアニメでコンテがきれる男ｗ
俺みたいな見てるだけの奴が言うのもおこがましいけどさ
あれが駄目とか何言ってるのｗの世界
全盛期の日本アニメーションも認めてる男を駄目とかよく言うぜｗ

そういうわかる人間だけにうければいいじゃダメなんだろ、この業界
作風や感性がわからんあるいは合わないって人が多く出る作家は商業ベースじゃお呼びじゃないんだよ

なんか結果としてスレがタイトル通りの展開になってるなぁ・・・

まあ禿はオタ以外にも売れる作品を是としてるし、
近年のオタ狙い撃ちな業界とは正反対の立場だろうな

どっちが良いとも言えんけど

>>653
ペリーヌ物語が作画的に見るべき点がないのはご覧のとおり
素晴らしいのはひとえに原作だ
その証拠にアニメオリジナルの付け足しの前半はファンにすら評判が悪い
コンテも凡庸も凡庸
バヤオとは全く違う

そのすぐあとのアンと、馬車の走らせ方のシーンなどを比較するとわかるよ
コナンでは外注で富野にコンテを切らせた回は全部自分で描き直したという逸話が残っている

>>648
現実ってなんだ？

実質シャアとアムロだけで1st由来
カミーユなんて主役なのに痴呆にまでされてもネタキャラとして弄られてるだけw

『魔法少女まどか☆マギカ』のコンテを切る富野なら見てみたいwww

>>658
種や00のキャラなんか今さらいじられもしないだろ
そういう事だ

>>660
種や00の監督が巨匠扱いされてるとは初耳だよ

>>658
Ｚ、ＺＺで人気キャラがいないとか無理ありすぎだわ。
そりゃ現実見ろっていわれても仕方ない。

>>662
で、誰が人気キャラなの？
具体名を出せずに腰抜けすぎるでしょw

そんなもん、ちょっと調べたらわかりそうなもんだが･･･自分で調べてみろよ？
君はガンダム、Ｚ、ＺＺを見たことあるか？そこで1st以外の主要な登場人物を20人
ばかし、あげてみろ。で人気がないといいきれる理由を添えてみろよ。

そこまで腰引きながら出てくるな
相手をするほうが悲しくなる

>>665
お前のいえることは、しょせん、そんなことぐらいだな。
まぁながしといてやるよ。

なにこの小学生の喧嘩ｗ

>>666
いや、そーゆーのはいいから
だれがにんききゃらなのかぐたいてきにあげてくださいな

じゃないとさ
どうせ名前出す勇気ねーだろ屑って煽ってるかいがねーだろってw

名前出す勇気ってなんだ？ある程度支持されたアニメで、人気キャラが
いないわけがないだろう？バカじゃねーの？おまけにそっちの上げている
理由なら、1stキャラを除外する意味あいもあまりないんじゃないか？
キャラ名を上げるまでのない話だといってるだけだよｗ

Ｚの人気投票　男女
1　カミーユ・ビダン／2 アポリー・ベイ／3 ヤザン・ゲーブル
4 クワトロ・バジーナ／5 アムロ・レイ／6 カツ・コバヤシ
7 ブライト・ノア ／7 パプテマス・シロッコ／9 ジェリド・メサ
9 カイ・シデン／11 ヘンケン・ベッケナー／11 ゲーツ・キャパ
11 ロベルト／11 ブラン・ブルターク

1 エマ・シーン／2 ハマーン・カーン／3 フォウ・ムラサメ
4 ファ・ユイリィ／5 マウアー・ファラオ／6 ロザミア・バダム
7 サラ・ザビアロフ／8 レコア・ロンド／9 セイラ・マス
10 ベルトーチカ・イルマ／10 ファの母／10 マルガリータ
10 マニティ ／10 ナミカー・コーネル／10 アメリア
10 ライラ・ミラ・ライラ ／17 ルオ・ステファニー／17 アンナ コメント
17 ヒルダ・ビダン／17 ミネバ・ラオ・ザビ／17 クム 17 チェーミン・ノア
17 フラウ・コバヤシ／17 キッカ・コバヤシ／17 ラミア

ほら、Ｚだけだが、任意のサイトの投票結果だ。だいたいのキャラでてるだろ。

>>670
1stキャラ以外はゴミじゃん

それは、お前の意見だろ？　なんの意味もないぞ？

その最上位クラスのカミーユなんぞよりキシリアやララァ、カイ、セイラ、マクベ、あるいはドレンのほうが遥かに
印象深くて愛着があるだろう

ところでZ以外にキャラってないの？w

大事なのは、人気投票をしているってことだ。つまり人気をみとめて
投票している人がいる事実があるんだ。お前の意見なぞどうでもいい。

Zキャラ限定人気投票がなにかの意味あるの？
もしソースとして持ってくるなら、全アニメキャラ人気投票トップ20に1st
以外の富野キャラが8人入ってますよとか持って来いよ

＞キャラクターがまともにキャラ足り得たのは1stだけで、それ以降は富野セリフを叫ぶだけの木偶ばかり
＞おかげで人気キャラなんて一人も出ない。

この発言に対して現実を見ろといわれたわけだ。決して1st以上の人気キャラ
が、その後の作品にでてないという意味じゃない。なに勝手に趣旨をかえて
るんだ？？

>>657
お前の見る目がないのはよくわかったからｗ

そもそも「凡庸であるべきシーン」もあるんだよ
それがわかってないのが押井だｗ
お前の大好きな

コンテについては、富野と宮崎では好みが違うということだろう
出来不出来じゃなくて宮崎は富野風にしたくないって事だ、それは

>>677
難しい話してるなｗｗ

>>673
ちなみにカミーユ、ハマーン、フォウ、ヤザン、プル、ミネバ、シロッコ
あたりなら、一般的に、>>673であげてるキャラとタメはれるんじゃないか？
ハマーンならシャアと勝負できるし、アムロとカミーユもいい勝負になる気がする。
単にあなたが1stが好きなだけじゃねーの？

知ってるガノタだけでアンケとった人気結果見せてドヤ顔されてもな
ハマーンだのシロッコだの今の奴はスパロボでしかしらんだろｗ

しらんがな･･･キャラ名出せだせうるさいから、出しただけだよ。
論点が人気キャラがいるかいないかだけだから、なんでもいいんだよ。
くだらなくて、ドヤ顔なんて、とてもできねーし。>>678は予想だからな。

ハマーンやシロッコが人気キャラだとよw

>>681
おまえ、マジで頭悪いだろ？相対的な人気なんて関係ないってーの。
あとは好きにやんなよ･･･

>>682
まともに反論できないなら出てくるなよ。

> 富野セリフを叫ぶだけの木偶

↑の否定にZキャラの人気投票をドヤ顔で出されてもリアクションに困るっての。

やたらとエキセントリックな行動ばかりの雑魚、ポリシーも動機もはっきりしないハッタリばかりのボス格
顔と中の人を変えれば台詞を取り替えても違和感のない脚本、一貫性のない演出
これでキャラに命が吹き込めるわけがない。

一般的な人気キャラってのはファンの二次創作によく利用されるもんだ。
それはシチュエーションさえ与えられれば、そのキャラらしいリアクションや台詞がファンに読めて、ウケるからだが、
1stのまともな脚本家が創り上げたキャラならともかく糞富野の描く木偶は駄目だ。
形だけでキャラがキャラ足りえてない。

キャラが死んでるんだよ。
富野が精神に異常をきたしつつある時期の最低な作品だからしょうがないかもな。

まーゲームでいまでも親しまれているならそれなりにキャラは出来ているんじゃないのかなとか

>>683
また、話すりかえてる。

Ｚ以降の作品に1st以外の人気キャラがいない。という点で現実を見ろといわれてるんだ。
木偶だからじゃない。何度もいうように、一般的に人気キャラがいるかいないかと
お前の意見は関係ない。お前の主観をなくすと、>>683の文章はなにものこらない。

確かにアニオタは日常会話が通じないな
屁理屈ごねるばかりの奴が多い

>>685
元レスをよく読めよ
自分の読解力の無さと誤解を相手に押し付けるな

647 だぞ
声にだしてよく読め、な。

人気キャラに関しては別にZに限らなくてもいいんだぞ？
たくさんあるだろう、Z以降富野が作った作品は。
それでパッと思いつくキャラがないのが悲しいけどなw

そういや「日本人の患者を血祭りにあげよう」、とか言ってた在日医師がいたっけ。

>>687
お前の目は節穴すぎる。

>Ｚ、ＺＺで人気キャラがいないとか無理ありすぎだわ。
>そりゃ現実見ろっていわれても仕方ない。
としかいってない･･･それに対しておまえがキャラ名をあげろと
わけのわからんことをいいだしたんだぞ？

>>647の木偶を否定してる奴はいまのところいない。正しいかどうかは
おいておいてな。たとえ他の作品で人気がなかったとして、それが
木偶だからという理由の証明には、なりえないけどな。
それがわかってないのはお前ぐらいのもんだ･･･

>>690
木偶も否定しないし、人気がないことも否定出来ない。

つまり、『禿げしく同意！』

ってことなのね。
だったら紛らわしく絡むなよ

どうして、そうすり替えが好きなのかな〜。

>正しいかどうかはおいといて
っていってるだろ。否定はしてないが、肯定はしてない。禿同になんでなる？

そもそも1stはすべての始まりで、Ｚは続編。1st好きがＺを好きとはかぎらない。
作品が違うから、Ｚがあまり好きでない人は、Ｚのキャラより1stのキャラ
に魅力を感じるのはあたりまえだ。当然逆の人もいる。

Ｚ作品中では、1stでステータスを得た、アムロや、シャアが、年輪を経て
活躍するから、その分人気は出やすいだろし、他のキャラが食われる
頻度も多い。が、ロボットバトル物の側面が多いから、百式どまりのシャア
より、mk-2で成長するカミーユや、ヒロインのフォウ、キュベレイのハマーンなどは人気がでる。
戦闘経験の少ない軍隊を率いて切り盛りするハマーンはいいキャラになってる。
バスクとかの腹黒さもキャラが立っている。現実的なヤザンもわりと人気ある。
いきのこったのはいいが、ZZでは散々な扱いうけるけどな。ZZになると、
いままで真剣な戦争してきたのに、茶番になるから、まったく受け入れられなく
なる。だから概ねキャラは死んでるな。そのなかでもプル、プルツーは
萌え属性つきのニュータイプで、かなりの人気がでるし、逝ってるカミーユも
シーンは少ないが、超越した役割を演じている。だらけきった中盤から
ハマーンのシビアさで、後半締まって、ある程度マシになる。
ただＺは大儀より、感情を押し出して行動するキャラとか多いから、
あまり共感を得られないキャラとか多いかもな。ジェリドとかレコア、サラ、カツとか。

で、富野さん？どれ作ってんだ？しらねーよ。ＶとターンＡつくってんのか？

シャクティとか、ウッソとかわるくないだろ？スージィとか。
ファラ・グリフォンのこわれっぷりとか、おもしろいし。
ソシエ・ハイムとか、ロランとかローラローラなんか超人気だろｗ
　フランドールとか泣き虫ポゥとか。

木偶が、どうとか、多少そうなのか？と思うところもないわけじゃないが
その為にまったく人気キャラがいないというのは、無理だ。
なんか完全なスレ違のような気もするが、スレタイどおりの同意も得られた
ことだし、良しとしとこうか？

オタクが周囲が全然興味ないことを必死に捲くし立てるのはきめえってことはわかった

知らねーなら文句つけずにROMってろって感じだな

>>694
こっちだって、こんなくだらないこと興味ねーよ。ただ、からまれた相手が
あまりにも物分り悪くて１〜10まで書いても、伝わらなかったのと
暇してて付き合ったこっちが悪かった。

うすうすわかってたんだが、ここはまじで、へんなやつが多すぎる。
撤収するわ。おまえもこんなとこいないほうがいいぞ。>>695とかまじきついわ。

ハゲ乙

押井とか持ち上げてるやつには説得力なんてないんだよ
何一つ

押井が好きだ、なら、それはそれだけどな
あれが良いとなると、押井並みに感覚が腐ってるってだけ
もっていかなくてもわかるだろ、って絶句するようなものを作っていて、それがわからない奴がいいって奴なんだから
あれは題材も悪かったしな
欧州って結構地続きで戦争とか紛争とかある地域だから、ちょっと足のばすと
頭の緩いやつが自慰行為気味に架空の戦争ごっこをしてて、って話を見せられたら、
それ自体に何ともいえない気分になるだろう

一言で言えば、馬鹿かおまえ、って感じにｗ

ロランとシャクティが子孫設定なら神だったな

>>698 は何かのコピペ？

なにか、いやなことでもあったんだろう

監督の木偶っていうのは、人類の革新とか、ララァのじゃれあってるとか
戦闘中にモビルスーツおりて劇場で論争みたいな流れが嫌いってことか？
最終のテーマにむけて、キャラ思考が集中して、結論づけようとするみたいな？

確かに色々と経験している奴の方が良いアニメつくる。
ただ前向きに充実しすぎると現実だけで満足してしまうから、
わざわざ創作しようとしなくなると思う。
諸刃の剣・・・

あと、自分が楽しむのと楽しませるのは全く別。

>>702
1st は木偶じゃないよ
脚本に富野以外の手が多く入ってるから

本人か？じゃ、いってることは、そういうことじゃないのか。

ふーん

>>704
今にして思えば1stガンダムって、富野のイカれた部分と、
ベテラン脚本家による正統派なドラマ作りの部分が、
（加えて松崎健一らによるSF的アイディア）
うまい具合に融合した作品だったんだよなあ……。

漫画でもアニメでもさ、キャラが生きてる、死んでるって言うでしょ。
生きてるキャラというのは、作り手が言う、”勝手に動く、勝手にしゃべる”状態。
理屈をつければそのセリフを喋る、あるいはその行動をするバックグラウンドがしっかりしていて
多くの人にとって自然で納得出来る。

その演出に監督は腐心する。
庵野はトップを作ったとき、のりこはそんなことはしゃべらないとか、生い立ちから部屋に貼るポスターまで
すべてを関連付けた。
別に特別なことじゃなくてアタリマエのことだ。

富野のキャラにはそれがない。
分かりやすいのは作品の中での主役級キャラの個室。
これほどこだわりなく、無個性に描く監督は他にいない。
おそらく富野は自分がなにを言いたいか、キャラに言わせたいか、どう行動させたいかが一番で
キャラがどんな人間化はどうでもいいんだよ。

そんなものが群像劇と言えるのかどうか
1stは立派に群像劇だったが、Z以降のは群像劇ではなく人形劇だね。

富野のキャラクターはちゃんと生きてるじゃん
芝居がかった台詞をお前が飲み込めないだけちゃうんかとｗ

昔のアニメ見てて、仮にそのシナリオを今新作で出すと叩かれそうだなーってのがある。
ガンダムで言うなら、前半はアムロをパイロットとして応援してたフラゥが後半では強くなったアムロについて行けなくなる描写。
キャラが違う！何考えてるかわからない！とか言う人出てきそう。
最近のアニメスレ見てると心変わりすら許す気なさそうな文句多いし。

＞芝居がかった台詞をお前が飲み込めないだけちゃうんかと

飲み込めないというかうけつけない
戦ってる最中に哲学とかくだらん能書きを延々語って垂れ流すとか茶番以外の何物でもない
信者にはその猿芝居がいいのかもしれんが一般層からしたらアホらしくて見てらんない

戦いの最中に議論なんてほかのアニメも漫画も真似しまくってるじゃんｗ

戦闘会話や日常会話だろそりゃ
人の変革がどうとかわけわからん富野語他アニメで垂れ流すか？

>>710
ハヤトとくっついちゃうフラウ・ボゥは、間違い無くビッチ呼ばわりだなｗ

世界をどうにかするってタイプの作品だと
キャラクターの台詞の内容のスケールが大きくなるのは
別の富野作品に限ったことじゃないでしょｗ

富野が芝居がかった言い回しを多用することそれは関係ないよね？

>>709
問題は芝居がかってるとか、セリフの内容じゃないんだな。
あるシチュエーションに直面して、だれが、なぜ、その行動を取り、その台詞を口にするか
それを立体的に描けてないから、最近の富野キャラは台詞を言わされているように感じられる。
つまり死んでいるんだよ。

富野は自身で『アムロは強くて、殺せなかった』といみじくも語っていたが、それが生きているキャラというもの。
監督が好きなようにしゃべらせ、行動させ、生殺与奪権を持っているうちは木偶人形だ。

自分が生きるか死ぬかの戦いしてる最中に人間論とか世界のありかたとか語るか？ふつう
それがあほらしすぎて茶番っていってるわけだ、おわかり？

>>716
台詞から状況や関係性を浮かび上がらせることに腐心して
富野台詞は作られている、全部口で説明すると野暮ったいから
要点だけ絞り込んで省略する

たとえばCCAのレズンの「私が直撃を受けている？」とか
これはもっとわかりやすくするなら
「馬鹿なエースパイロットであるこの私が対空砲火ごときに撃ち落されるとは屈辱だ」
これだけの内容を短く要約して詰め込んでいく
その要約物を見ながら瞬時に解凍していく快感ってのはひとつある
もうひとつは単に台詞として面白い
名台詞なんてのがいくつも飛び出すのが富野アニメ

>>718
キャラの生き死には別としても、富野の書く台詞はやけに説明調で不自然だ。
いちいち状況説明が入る。
ぶっちゃけヘタクソ

省略は省略であるが、それがまた臭いw

富野に名台詞が多いと言われるが、実はそのほとんどは1stのもので、それ以降の作品では
ほとんど名台詞がない。
まーーーーーーったくないわけでもないがね。

アニヲタなら誰でも知っている、あちこちでパクられ続けている名台詞てんこ盛りの1st に比較すればチョロチョロだ。

富野が台詞で言わせてることを
すべて絵でわからせてくなんてできるなら
理想だけどあの情報量ならそれは不可能に近いし

芝居がかった台詞のやり取りの中から
キャラクターが出来上がることだってあるでしょ
もうそれはそういうものとして芸として成り立っているから
客だってつくしファンも居るわけだし

それが嫌いな人に好きになれとは言わないけどもｗ

たしかに絵で全て分からせることは難しい
台詞でモロに語らせると説明調で不自然になる。
そこがどの脚本(家)も苦労しているところだろうが、それは至極アタリマエのこと。
そのあたりまえの技術が富野は水準に達していない。

彼の文才のないことは小説を読めば明らかで、他の作家が嫌がる擬音表現も彼はヘッチャラだ。
作家性は非凡なのだから、脚本はちゃんとプロに任せるべきだと思うな。

1st以降名台詞が無いって…
Z関連とか
御大将とかも全否定っすか

だから全くないわけではないと断り入れたじゃないか。
でも俺が目にするのはZの修正してやる！だっけ？くらいだが。

1stの『あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ』、みたいな味のある台詞は
もう出てこないだろう。

Vガンダム

い、いえね...冬が来ると訳も無く悲しくなりません？

ブレンパワード

ジョナサンは俺の身代わりになってくれた。
シラーの身代わりもやってくれたと思わないか？


こんな台詞並みの作家じゃ逆立ちしたって出てこないんだぜ
思い出すだけでもくるものがあるわｗ

それ小学生なら普通に書きそうw

ねーよｗ
どれだけ含蓄のあるそして芝居を盛り上げる叙情性のある名台詞だとおもってんの

悪いがサッパリそのセンスはわからん。
>>725 はギャグで言ってるんだと思った。

純粋に文章だけだとセンス0の駄文だと思うのだが…

結局富野が言ってることはここで語られてるようなことなのかな。

http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20110212

>>163
刑事アニメはあったんだよ
それで
そのときの刑事アニメの劇場版が
今の刑事ドラマの劇場版の祖になった

>>728
冬が来ると〜の方は文章としても美しいだろｗ
身代わり〜の方は作品の根幹をなすテーマを思いもしない角度から浮かび上がらせ
そうだったのか！って気がつかせるウィットがある

冬がくると訳も無く悲しくなる・・・なんて並のセリフじゃないの？
そのへんのDQNアーティストでも作詞しそうな感じするけど。

へーたとえば？

いや、知らんけど。なんとなく。
冬は悲しい系ってよくあるじゃん。

その焦燥感を他の言葉や場面で表現するところがあれば並じゃねえなって感じするけど、
訳も無く悲しいですで終わったら安易な気がする。俺はVガンみてねえからよくわからん・・・

例を出さずに否定するのは簡単だ

でも、この場かって押井がいいとかいってた馬鹿だろ？

決定的な過ち・罪を犯して所属していた元のコミュニティーに帰れなくなった女と
彼女をもはや受け入れることのできないコミュニティーのボスとのやり取り
お互い気がついているのに他人のフリをして交わす世間話

どうかしましたか？
いえね、ふゆが来るとわけもなく悲しくなりません？
・・・そうですね

何度でも言おう、お前らは何様なんだｗ

押井についてはアバロンから糞しか作ってないからなｗ
どこをおもしろいと思って作ってるのか聞いてみたいくらいだ

何がおもしろいの？
これのどこが？

そう聞きたい

カテジナさんのほうは、気がついていたんだっけ？

ガイドビーコンなんて出すな!!死にたいのかい!!

熱い台詞はガンダムの十八番

>>740
両方気がついてる
悔恨と決別が胸を打つ

台詞ってのはキャラと一致してるもんだしなぁ
そして、それが必要な展開にならないと活きてこない
逆襲のシャアのアムロやシャアなんて面白い台詞のオンパレードだ

>>739
押井は甲殻とパトレイバーの基準で褒めてるのばっかりよ
その後はなかったのごとくの扱いしてるやつ多いｗ

GISのイメージの豊かさはまさしく押井は本物！って感じだったけどな
どうしてああなった

>>737
それ読むとすごいいいシーンだと感じて、今ようつべでみてきたわ。
ラストシーンだけ。こういう冬かって感じだね。
なにがあったのか知らんけど、罪ある女が目暗のほうだね。
目くらは貧乏だから冬なんだ。妊婦なんかがでてきて、
つまり冬というのは持てるものには楽しい季節だが、
持たないものには凄まじいばかりなんだな。そこで金髪のみじめさが強調される。
富野はこの女がよほど憎いんだな。なんか知らんけど。
子供の名前を聞いた後の金髪の間がちゃんと押さえてたね。
ボス？の黒人少女が突然泣き出したのはしつこくて駄目だった。
だいいち氷のような心だとウッソに言われたくらいで泣き出すようではボス失格だ。
富野は女の残酷さをわかってないな。
全体的にはとても優れた演出だった。アニメでは最高レベルだね。

俺の感想なにか間違ったところある？
ていうかコメント欄ですごい論争起こっててワロタw

こーたーえはーいーつもー
ばんばんばーにんはー
「バーニングハート!!(失笑)」

>>739
面白い面白くないは個人の感性の問題
口にあうかどうか

ただ押井のほうが質が高いでしょ、圧倒的に、比較にもならないくらい
押井の作品が精密機械だとすれば、富野は夏休みの工作レベル

カテジナにしてもシャクティにしても、どうせ木偶人形だからな。
富野に操られてるだけだから行動に一貫性がなくて、説得力もない
ぶっちゃけると基地外にしか見えない。

そんな奴らがいくら思わせぶりなセリフを吐いて小芝居したって人形劇にしかならない。
感情移入のしようがないんだよ。

口下手な奴ほど強い言葉で相手を罵倒するものだが、富野の演出がそれ。
キャラの行動はやたらエキセントリック、セリフは説明調か、極端な省略形。
そして殺す、首を飛ばす、子供に首を拾わせる。

重ねていうが、作家性に非凡なものがあるのは認めているが
他人様に説教垂れるようなレベルじゃない。

>>722
そうか？ﾋｹﾞ一話は少ないセリフと場面で充分すぎるほど世界観の説明がされてたと思うけど
テレビアニメの一話としたら最高だと思うよ

∀の一話の格調の高さはまともな洋画レベルだとおもう
全部あのクオリティなら言うことないんだがなｗ

>>749
他人様に説教垂れるレベルってどれだけのもの為したらなれんの？
一応、実績あるんだし、これくらい言ってもいいんじゃない。
でないとつまらんし、まして何も作ってもない人間が文句言う事じゃないだろ

>>748
押井だってビューティフル・ドリーマー以外は大したことないだろ

説教てか年寄りの冷や水にしか聞こえないんだよね
アニオタは云々って十把ひとからげに切り捨てるとことか
表層だけ見て発言してるとしか思えんし全然説得力がない
いまの世代のオタク的なところは今現在うけるアニメを作る上での利点でもあるわけで
実際富野に今巷で流行ってるアニオタに受けるもの作れるかっていうとたぶん無理だと思うしね
自分にない感性の人を杓子定規に蔑んだり否定するのはただの頭の固い老人にしか見えない

>>749
同意せざるをえない

俺アニヲタ
小説書いてみようとプロットを考える
まず、やりたい事をずらずらと書き出してみる

あれ、これはあの作品と同じだ
あれ、これはあれパクりと言われかねない

他所にないオリジナリティを出そうと思ったら何も書けなくなった

これ、以前も話題になったことがあるけれど、アニメスタッフの若者の話だからね
アニオタ全般の話をしているわけではない
アニメ製作を志してきたにも関わらず、って話。

富野は日常会話が通じない　←　誰が見ても正解
何も生み出さない　←　何かを生み出しているｗ

日常会話が出来ないのは仕事上問題が大きいが、
それでも何かを生み出せる事を富野自身が証明
している・・・
結局、同属嫌悪なんじゃね？
富野が日常会話能力をどうこう言うってギャグだろｗ

完璧主義者なんじゃね？自分は音楽でなにやっても「ここ〜っぽくね？」の無間地獄で
盗作って非難されるのが怖くて遂に一つも作曲できないまま音楽人生ｵﾜﾀ
あ、これ〜っぽいなと思っても（似てるけど今自分で考えて作ったもんだし）と思える人間じゃないと作り手になるのは無理だと思った

>>756
こうして、庵野が出来上がったのだった

コピーでも何でも面白いって思ってもらったらそれでいいだろ
ナディアだってエヴァだって該当シーンの元ネタ知らなくても皆おもろい言うてるやん

庵野にしろ宮崎にしろ、完成度への執着心が半端ない。
富野はストーリーが展開できれば他の妥協点はやたら低いけど、今元気な巨匠たちは
あまりにも仕事ぶりに妥協がないから下も大変だろう。
庵野はそのへんの計算や打開策も自分で準備するところが凄いけど…

それにしても庵野の完成度への執念はすごいね
エヴァも作って作って作り倒して、あそこまでのものにしてしまった。
内容が気に入るかどうかはともかく、これはアッパレというしかない。

そりゃ富野がおもちゃ等のアニメからの監督だからだろ
庵野だってエヴァのころは似たようなもんだったし
それが嫌で余裕ができたから今の劇場版みたいな体制作ったんだしな

富野はバンクの創始者なんだろ

製作委員会方式も庵野がTV版エヴァで始めたんじゃなかったっけ？

>>764
バンクじゃなくてMADじゃね？

もうこの気持ち悪い流れやめろよ・・・

>>762
あれしか作らせてもらえないんだろwww

>>768
それならまだ救いはあるが
彼は好きでやっちゃってるからな

なんだかんだで富野はぼろくそ言われても愛されてるよな

>>768
なにをアホなこと言っとるんだ。
いまやってる映画なんて全部個人で権利を買い取って破産覚悟でヒットさせたんだろ？
すごい執念じゃないか。

>>770
俺は宮崎駿が嫌いなんだが、富野は好き
2人ともイイトコもあるし悪いとこもある。それはわかってる。
でも照れ方が富野の方が好きなんだ。
自分が恥ずかしいことを言っていることに耐えてる雰囲気が。
宮崎は「俺は何を言っているんだバカ」という自嘲がわかりにくい

まあアニメ界の長嶋みたいなもんだしな

それなら、ノムさんのポジションは押井監督あたりか。

うまいね

うまくねー。ノムさんはチームの勝率を上げてる。

阪神時代のノムさんみたいなものか

三千里もだが、富野回って、酷い時は徹底的に救いが無いね。

もう、狂っているとしか。

善悪の逆転は富野らしいが、善悪の逆転以前に富野には善悪の観念がなさそう。

状況さえ許せば誰だって殺戮者になれるって感じ。荒みすぎだ。

さすが富野は｢アニメで発散しないと僕は確実に殺人しました｣って言うだけはあるな。俺ですらたまに引く。

ピートはハッチに手を引かれて逃げながら、

「僕はもう駄目だよ。ハッチにはママがいるんだろ。僕は死んでパパとママの所に行くんだ」って絶望してて死のうとするんだけど、

殺す立場になったら

「奴らが死ぬ所を見ててやるんだ！みんな、みんな死んじゃえ！｣って歓喜して、その叫びにハッチは怯える。

こわいこわい。

悪意しか感じない。

悪い奴を知恵を絞ってハッチがやっつけた、とかそういう爽快感が0。

｢戦いの愚かしさを描くため｣｢暴力に反省を促す｣「平和の尊さ」っていう道徳的なフォローを一切しないんだな。

単に｢殺した｣｢苦しんで死んだ｣「生き延びた」っていう虫けらの現実を淡々と描いてる。

もうね、ラストのピートの狂気のアップと断末魔とハッチの苦悶の表情のリズムが、当時29歳の富野の狂気を感じさせる絵コンテでした。

＞状況さえ許せば誰だって殺戮者になれる
というのは実感なんだろうな

学生運動やってて普通の企業に入れなくてアニメ業界に来た人だからな。

>>778
言ってる事はもっともだが
他人のブログのコピペはよくないお

テレ東自体がボロボロだから、資金調達にリメイクしただけ

そんなに変なことを言ってるわけでもなかろうに
曲解せんでも

御大は一話と最終話はだいたい外れがないんだけど