世紀末オカルト学院 44時限目

■『アニメノチカラ』枠、第3弾放送作品。超常現象・超能力・預言等を研究対象とする「神秘学 (occultism)」に迫る。
1999年（平成11年）、長野県松代にある日本のピラミッド“皆神山”にそびえたつ私立ヴァルトシュタイン学院。
ここでは何かに引きつけられたかのように次々とオカルト現象が起こる。故に「オカルト学院」と呼ばれている…。
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========================
●TV各局放送／Web動画配信情報
2010年（平成22年）7月より、テレビ東京系列（TXN）他にて放送開始
・テレビ東京 (TX)　　　　毎週月曜日 25：30〜　7月5日〜
・TVQ九州放送 (TVQ)　毎週月曜日 26：23〜　7月5日〜
・テレビ愛知 (TVA)　　　毎週水曜日 25：58〜　7月7日〜
・テレビせとうち (TSC)　毎週木曜日 25：58〜　7月8日〜
・テレビ北海道 (TVh)　 .毎週金曜日 26：00〜　7月9日〜
・テレビ大阪 (TVO)　　　毎週金曜日 26：35〜　7月9日〜
・BIGLOBEアニメワン：http://anime.biglobe.ne.jp/title/3797　 7月12日〜
・アニメシアターX (AT-X)　毎週火曜日 08：30〜／20：30〜｜毎週金曜日 14：30〜／26：30〜　7月13日〜
・バンダイチャンネル：http://www.b-ch.com/　 7月20日〜
●関連URL
・TVアニメ公式：http://www.occult-gakuin.jp/
・TX「アニメノチカラ」：http://www.tv-tokyo.co.jp/animenochikara/
・まとめwiki：http://www35.atwiki.jp/occult-gakuin/
●前スレ
世紀末オカルト学院 43時限目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1285686604/

●スタッフ
・原作・制作：A-1 Pictures
・監督：伊藤智彦　　　　　　　　　　・シリーズ構成：水上清資
・キャラクター原案：麻生我等　　 ・キャラクターデザイン・総作画監督：千葉崇洋
・美術監督：竹田悠介　　　　　　　・美術設定：末武康光
・プロップデザイン：柴山智隆　　　・色彩設計：茂木孝浩
・撮影監督：尾崎隆晴　　　　　　　・編集：西山茂
・音楽：Elements Garden　　　　　・音響監督：たなかかずや
・制作協力：XEBEC　　　　　　　　 ・企画協力：北久保弘之
・製作：アニプレックス・テレビ東京

●登場人物／声の出演
・神代マヤ：日笠陽子　　　　　　　.・内田文明：水島大宙
・中川美風：茅原実里　　　　　　　・黒木亜美：高垣彩陽
・成瀬こずえ：花澤香菜　　　　　　・JK：子安武人
・スマイル：高橋広樹

●商品情報
○主題歌CD
・OPENING曲： 「フライングヒューマノイド」 中川翔子　8月18日発売
・ENDING曲：　 「君がいる場所」　　　　　　 高垣彩陽　7月21日発売

○DVD/BD
・世紀末オカルト学院 Volume.1　　9月22日（水）発売
【完全生産限定版】Blu-ray：7,350円
【完全生産限定版】DVD：6,300円
【通常版】DVD：5,250円

.　　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.:.､ 　|　　　〜オカルト学院校則〜　　　
　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼|　　　１秘め事は全て報告せよ　
　　　　　　':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ...　　2筆下ろしは慎重に　
　 　 　 　 i.:.:.:.:.:.:.:.:./ |.: ,ｨ.:.:.:.:j.:.:.:.､.:.:.:小　　3見られたら見せ返せ
　 　 　 　 |.:.:.:.:i.:.:f:厂|:/ |.:.: /∨ヽ:}.:.:.:l| }.　 4読んだエロ本は資源ごみに
　 　 　 　 |.:.:.:.:|.:.: r┬┬|.:./ ┬┬ :.:.:.j|..　　5弄りすぎはほどほどにね
　 　 　 　 l.:.〃|.:.::{　し'　!/ 　 し'　|.:.: ﾘ　　 6胸の話は絶対するなー！
　 　 　 　 |:八 |.:.:.|　　　　 　 　 　 !.:.:,′　　7ナプキン派だ！私は
.　　　　　イ.:.:.:i|.:.:.|　　　　　　　　ｲ.:./|.　　　8やりすぎは及ばざるがごとし
　 　 　 　 |i:.:.:.l|.:.:.i≧ト .,_⌒. ＜ｉ.:ｌ:/ .|.　　　9コンドームは忘れずに持ち歩け
　　 　 　 八.:. l|.:.:.|ｯく＞ｧtぃ.:il.:.|.:l{ 　|. 　 　10トイレの目的外使用は禁止
.　 　 　 /.:.:.:.:.:＞:.|　 《_/八_》`ｯ|.:l| 　|.　　　11授業中の私語はダメだ
　　 　 ,:.:.:.:.:.〃ヽ}:|ーｧ∨　V＜ |.:l| 　|.　 　 12柔道は寝技からこう…スーン！
.　　　 i.:.:.:.:.:{{　　|:| く 　寸　i　 〉/）／ﾉ.　　 13じ〜んせ〜い〜んむぐぐう…
.　　　 |.:.:.:.:.ハ 　|:| 　＼　Vﾘ /ﾉ　 　 }ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
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>>1乙

>>1 オカルトなんて……乙

>>1乙

未来が書き換わったのなら、
未来の文明は1999年に来なかったから次元の歪も出来なくて宇宙人来なかったんだよね？
文明が来なかった世界だと誰も安倍先生のこと覚えてない？
美風さんも生きてる？

二期があるとすれば……
「世紀末」は使えないから、○○○オカルト学院の丸に入る言葉は「２０１２」が希望。

大人文明が消えることで次元の歪みが消滅するので、世界を救うために大人文明が特攻自殺したよ派

>>6
未来文明が過去に来たから歴史が書き換わったのだろ
文明自身は歴史の変化を免れてる


前スレ>>974とか読むと
ループや上書きより螺旋状か並行世界と言っても良いんじゃない？
最後にマヤパパが基地から出てきた所とかを見ると
司令基地は歴史の変化を免れている（タイムマシンがあるから？）ようにも見えるし
それならNo.1〜5まで毎回別の時間軸（歴史の改変に失敗し変化が僅かな時間軸）に送った
尚且つ文明はNo.5の携帯を手に入れられる
最初の侵略は美風でも宇宙人の自前の技術でも良くて

宇宙人自前の技術なら
最後に大小文明が出会ったエネルギーで宇宙人の開けた時空を閉じる

>>7
2期なんて100%無いから安心しろ

おまえらが無駄に２ちゃんとかしないで情報量を減らしていればこんな事には……orz

大人文明が過去に来てマヤにあっていなければ
マヤが子供文明を学院に呼ぶこともなかった

マヤの過剰な攻撃性は
父親に捨てられたことへの憎しみ、
あるいは捨てられた自分を「価値なき者」とする自己破壊衝動が
外部に転化したものだな。アダルトチルドレンだ。
父親との和解によってマヤもＳじゃなくなったんだろう。

>>6
書き換わってしまったマヤ達の歴史で見ると…

1999年
未来の文明は来ないし、宇宙人も来ない、ブンメーくんは未来の自分に会うこともなかった。
↓
2012年
マヤと「ふみあき」とマヤ父は、内田家に住んでいる。

至極簡単な流れになる。

なのだけれども…オカルトを信じている人だけが記憶が残っていると思っている。

>>7
機動新世紀オカルト学院でいいよ

>>6
確かにそういうことになるね。
覚えてないも何も、来なかった人なんて知る由もない。

美風はそもそも黒魔女が文明の心を読んで合成したキャラだから、最初から存在しない。

そうなると、マヤ独力で手帳を発見し単独で魔女を撃退したことになるのか。
ブンメイくんは学院にただ迷い込んだだけで、マヤが発見、保護したことがきっかけで
親密になると。

でも、新世紀に、オカルト学院は存在してるのか？

>>14
こうだろ

書き換わってしまったマヤ達の歴史で見ると…

1999年
未来の文明は来て、ブンメーくんは未来の自分に会って、宇宙人が来て、未来文明は宇宙人と共に消えた。
↓
2012年
マヤと「ふみあき」とマヤ父は、内田家に住んでいる。

至極簡単な流れになる。

なのだけれども…オカルトを信じている人だけが記憶が残っていると思っている。

書き換わってない歴史だと文明が来ないで宇宙人が来て地球人がほぼ壊滅状態

>>15
何を機動させるつもりだ…

>>17
少なくとも改変後の2012年に建物は残ってる

平和世界への上書きは宇宙人撃退以降の歴史に対してなされるんだから、
それ以前の数日間ブンメーと過ごした記憶は残ってるんじゃない？

>>18
書き換わってない歴史はなくなったのだから、
以前の話を最後に持ってきても繋がらないよ。
宇宙人が支配した歴史があったことを知っているのは視聴者だけ。

>>20
記憶が残ってる方が物語として夢があると思うのは視聴者視点。
当事者達は何も知らないのだから、胸も痛まない。

すでにあった過去はそれよりも前の過去を改変しない限り変わらない
だからまた未来からの改変者が来ない限り未来文明が来た事実も変わらんしその記憶も残っているだろう
でもマヤ父の記憶はどのようになってるかは良く解らんな

何つーかパラドックスの解消に対する努力が見られない話だな
あんまり好きじゃないわ
BTTFみたいにそういうのを超越した面白さがあればいいんだけど

時間の流れと言うのが、過去が存在した後に未来が生まれるって認識だと
最初の流れはどうだったのかという疑問に行き当たるんだろうね
例えるならレンガを積み重ねて塔を作る作業を時間の歩みだとしたら、10段目の
レンガ(鍵の発動)が置かれなければ、100段目のレンガ(宇宙人に侵略された未来)
が置かれる事は無いみたいな

そうじゃなくて、最初から過去と未来は同時に存在しているもので、相互に干渉
観測者となる人間によって現在が定まるという考えなら、ある程度納得できるかも
例えば最初から完成されている塔の階段を登る作業が、時間の流れと言う感じか
このケースだと10段目の階段(鍵の発動前)を登っている時点ですでに100段目の階段
(宇宙人に侵略された未来)も存在しており、未来から来た大人文明と子供文明が
接触する事で宇宙人が呼び出されるという事が決まっていた
が、今回大人文明が本来の歴史とは違う行動を取った為、異なる未来が生まれたと

未来を修正した世界は過去も修正されるんじゃないか
うまくいえん(´･ω･`)

>>19
宇宙(ソラ)に憧れたブンメイくんが航空仕官学校へと進み、そこで対宇宙人兵器用
可変型戦闘機・バルキリアスに出会う・・・

ヴァルトシュタイン学院を擁する皆神山は実は神代家代々に伝わる地球防衛要塞であった。
それはヒトガタ戦闘モードに変形する巨大戦闘母艦「クマロス」になるのだ・・・

>>26
そのアニメ作ったのと同じ会社が
異界からの侵略をテーマにしたキスダムを作ったな
あのハーディアンはこのアニメの異星人と似たようなものかも知れんね

未来から来た文明君カッケー。あのヘタレがここまで成長したんだ、感動ー。
オカルト学も大好き。
そんな人が、記憶が残っていると信じさせられる
上手い演出で描かれた作品だったってことかな。
作品を楽しめたと言う、いい意味で、製作側の意図に嵌められた人が多いと思う。

番組の最後にいつも流していた
「死霊、超能力、宇宙人、UMAなどの摩訶不思議は
決して実在に存在しません

あなたがそれを信じない限りは…。」
って文言によって、暗示に掛かってしまっている人が多いのかもしれない。

オカルトを信じなければ、改変後の物語はいたってシンプル。

美風はマヤを殺害して何したかったの？邪魔とかいってたけど生きていたら不都合あったのか？
千尋はずっと守ってきた種族？らしいけどその辺がよく判らん…

その辺描かれていないんだから、視聴者が補完していくしかないよ
むしろそういう作品だと思う
悪い意味ではなく

自分を封印できるのがマヤだけだったからじゃ？

てか文明が宇宙人襲来の鍵だったということは
美風が人類を滅ぼそうとした手段≠宇宙人ってことなの？それとも同じこと？

「各時間の上書き作業は、その時間に存在する物質に対してのみ行われ、
別時間にまで及ぶような能力が無い。
崩壊2012年にあるタイムマシンを別の何かに再構成する事は出来ても
その時間から移動しているブンメーには上書きが及ばない。
だから1999年にブンメーと関わった人は当たり前にその事実がある。」
じゃまずいの？

アレは前から「歴史改変後に記憶残ってるのはおかしい」って騒いでる奴だからな

>>32
未来から誰かが来るとか、そのせいで宇宙人がやって来るなんて
オカルトを信じるならマヤ達に記憶が残っていると思えばいいのじゃない？
そう言う風に信じさせられるような演出で作られているのだから。

オカルトを信じない人からすると、
未来からノストラダムスの予言を阻止しに来た？
ノストラダムスの予言が外れたのは文明君のおかげだった？
マヤ達にはその記憶がある？何だそれ？
マヤ達は集団催眠にでも掛かったんじゃないの？ってなる。

作中描写を見る限り上書き作業には多少なりとも時間がかかるみたいだよね。
建物とかが上書きされた所に崩壊歴史を記憶しているマヤパパ達がいるから。
で、徐々に記憶も上書きされて内田家に帰れるパパとなると。
「運良く上書きを逃れた崩壊歴史の記憶」とか
「脳の上書き中にまだ残ってる崩壊歴史の記憶を思い起こすとかして
上書き済みの脳のどこかに更に上書きしちゃえば、
崩壊歴史の記憶も新たな歴史の中でも認識出来るかも」

>>29
そこら辺を補完する話が作られるとかいう噂も。

最後はバックフューチャーの同一人物が出会うと悲劇がおこるオチかよ
スタートレックにバックトゥー掛け合わせただけの設定か

>37
無知晒しｗ

少なくともマヤに記憶が残ってると確定させる描写なんか一切ないし
ロマンチストにとっては、
記憶が残っていると思う方が感動できるってことだけなんじゃないかな〜。

携帯で撮った文明と美風の画像で、美風が不自然にブレてて、
文明だけにピントあってるのは、美風は鍵じゃなくて文明が鍵
って事だよね？

携帯撮った時点で美風が鍵じゃないってことは、美風が生きてて
も魔界の扉は開かなかったってこと？？？

全ては、マヤの父が喫茶店で見た夢の出来事。
って結論は駄目か。

>>41
邯鄲の夢かｗそれでもいいんじゃね

これでも貼っておくか

大人文明は死んだよ派
　　├─普通に死んだよ派
　　└─厳密にいえば消えたよ派
　　　　　　├─元々存在しない事になったよ派
　　　　　　└─子供文明に統合された、つまり死んでるよ派

大人文明は生きてるよ派
　　├─異世界で生きてるよ派
　　│　　　├─ウンモ星人と戦ってるよ派
　　│　　　└─異世界で幸せだよ派
　　├─死なずに平和な世界に戻ってきたよ派
　　│　　　├─マヤと結婚したよ派
　　│　　　└─アベミノルとして生きてるよ派
　　├─記憶の中に生きているよ派
　　│　　　├─マヤの中だけに・・・派
　　│　　　├─当事者全員が覚えてるよ派
　　│　　　└─全人類が覚えてるよ派
　　└─子供文明に統合された、つまり生きてるよ派

全部妄想だよ派
　　├─マヤ父の妄想派
　　│　　　├─家族から虐げられてだよ派
　　│　　　└─ボケてきたんだよ派
　　├─マヤの妄想派
　　│　　　└─オカルト大好き少女だよ派
　　└─宇宙生命体の妄想派
　　　　　　└─暇な神々の遊びだよ派

>>41
ボケ爺さんの見た夢か
正直それが一番しっくり来るかも


ちなみに俺の考えは
・異世界に送られたのはマヤと子共文明のほうだよ派
　　 └─最後のカレーは大人文明と久川ママのだよ派

最後はスプーンじゃなくて箸にすべき

最後のカレー、四人分だったかな・・・・

>>45
トラウマが消えたことの象徴じゃないか？

文明母がどうなったか気になる。オカルトオヤジと同居なのか？

新たな歴史って「宇宙人来たけど撃退した歴史」でしょ。
撃退までの数日間は既にわずかに上書き済みの歴史であって
撃退による上書きは撃退以降が対象なんだから
ブンメーに関するマヤの記憶が無くなるっちゅーのがわかんない。

>>46
子供はまだだろ。

>>48
まあブンメーの活躍はこの世界に起こった「過去の事実」だから
マヤの記憶は無くならんワナ

つか「オヤジの記憶は消えるか？」ってのが議論のキモだったような

>>48
置き換わった歴史では未来から文明が来ない。
来ない人の記憶がある筈がない。
なので地球の歴史全てが置き換わっている。

記憶があるとするならば
未来から来る文明が存在したパラレルワールドがあることを意味する。
けれどパラレルワールドがあるのならその世界の未来は変わらない。
マヤのお父さんが平和な世界に移るなんてこともない。

お父さんだけが移ったり、地球人だけが移ったとしたら、
その地球を支配している宇宙人やその宇宙全体から見ると
地球人だけが集団蒸発したという怪奇現状が起こってしまう。

長いだけで内容が無いな

マヤの記憶がなくなるってのが意味わからん
文明は子共文明と遭遇して記憶に異常が出るかも知れんが
当事者ではないマヤは全部覚えてるんじゃないのか

自分はバカですって自己紹介してるんだよ
きっと

どこまでいっても仮定に過ぎないからな
作品中の設定としてはどうなってるかも明示されることはなさそうだし

記憶が残っているとパラドックスが生じてしまう。

そのパラドックスを含めて記憶が残っていると信じたい人は
製作側の意図したオカルトに嵌められたと言うことになる。

あなたがそれを信じない限りは…って言葉がこの物語の肝。

ずっとヘタレだったブンメイクンが視聴者に対しその分を挽回するには、命を犠牲にするほどの活躍をするしかなかったんやな…。

でも特攻後にマヤが惚れるならわかるけど、その前から「帰らないで」とか惚れてるみたいなのは納得いかんわ。あの時点で良かったとこって
呪文を教えたとこぐらいだろ。作り手の都合以上のものが感じれん。
そりゃ「秘密の共有」「孤独への共感」とか心が近づく要素はあったとはいえ、実際ああいう男に対して恋愛感情を持つってそうそうないだろ。
使えない下僕がちょっとは使えるようになったじゃん、くらいだと思う。
パートナーとしての信頼がようやく生まれてきた程度なのにそこから異性として見られるとこまで飛躍するのがわからん。
オタ向けゲームやアニメでヘタレが何故か持てるのは日常茶飯事だけど、これはちょっと毛色が違うと思ってたんだけどなぁ…。

要するに、能力もない文明なんかにマヤはもったいないんだよ。

上書き作業のタイムラグを利用すれば
上書き済みの記録媒体を調達して未済媒体の崩壊歴史のデータを転送出来るのか？
まぁそんな都合良い環境が揃わないだろうが。

記憶が残っていようがいまいがそれによってタイムパラドックスが全て解決するわけでもあるまいて

>>47
文明母とマヤ父が結婚して、なぜがマヤ父が婿養子に

入ってすぐの席のカレーだけ大盛りに見えたけど
それっぽい書き込みが無いから気のせいか・・・

タイムマシンでやってきた10年後の自分にライターを貰う。
10年後、タイムマシンに乗って10年前の自分にライターを渡す。
以下ループ。
この場合、元々のライターは一体どこから来たのか？そして、こ
のライターは永遠にループするはずだが、物質である以上傷もつ
くし、いつかは絶対に壊れる。壊れた場合、一体どうなるのか？


オカルト学院もこれと同じようなパラドックスだよね。

>>59
文明が来なくて、誰もそのことを知らない歴史の中には、何の矛盾もないよ。

ただその歴史が作られるに当たって、文明の活躍があったっていうことを
視聴者が知っているだけで。

未来から孫娘がやって来て、
その子との間に子供が出来る

って言うアニメが昔あった
ちなみに子供の名前が（偽名だけど）文明だった

俺としてはタイムパラドックスは一番やって欲しくない鍵だった
もっとオカルトを貫いた鍵であって欲しかった

>>63
記憶が残っているとどういう矛盾があるの？人の記憶で一体なにが出来るの？

２期でも何でもやってくれないかな
いつものメンツ+子文明で２話１エピソードのオカルト珍道中しつつ
根底でマヤと文明母が嫁姑バトルを繰り広げながら
内田家の機能不全状態を解消していくハートフルオカルトストーリーとかでいいから

A1999〜B2012

Bから来た人がAの歴史を変えると新しくC2012が出来る
Cが出来たことによりBの世界の住人は徐々に消滅していく
しかしAの人達はBの人達のオカルト歴史を聞くことが出来た

時間改変の記憶が残るか残らないかは作品によって違う
時をかける少女なんか原作小説では時間改変の記憶は夢のような不確かな物になるが
実写映画でもアニメでも記憶が残る

ところでアニメ2に移らないのはオカルト？

自分もそう思ったけど、最後のバンダイチャンネルまではしばらくありそう。

>>65
その記憶に残っている文明はどこから来たの？

未来から来た文明がいたことになるとパラレルワールドの存在を認めてしまう。
そうすると宇宙人に侵略された未来は、過去を変えてもそのままになってしまう。
そのパラレルワールドにいる地球人だけが平和な未来に移動するなんてのは
その世界における地球人のみを大量虐殺したことになってしまう。

>>70
基本は地上波の放送が終了するまで。バンダイチャンネルは対象外。

記憶が消えるとかいってるのはおかしなこといってると思うよ
文明が過去へ飛ばされたことの否定だからな
すでにあった事実は事実として受け止めねばならんよ

>>73
あったことをなかったことにするために文明は未来から来たよね。
すでにあったことが事実でなくなったから成功したんでは？

ちなみにディストピアな未来から来た時間旅行者による歴史改変で
破滅への危機が回避されるというパターンの時間ＳＦ小説は
1960〜70年代に日本だけでも豊田有恒・眉村卓・光瀬龍など幾人もの作家が書いているが
（ていうかターミネーター２もそのパターンだが３以降にぐっちゃぐちゃになった）
まあポール・アンダーソンの影響だろな

アパチャイも死んだしな。

>>74
文明が来たという過去を改変する過去がないだろ
そもそも文明が送り込まれなきゃ破滅した２０１２年しかないわけだし

＞文明はどこから来たの？

消滅する世界からでしょ、パラレルワールドの人達が移動するんじゃなくて
その人達が自らの歴史を変えたことにより自分達が存在出来なくなって消える

>>63
記憶が残ってなければタイムパラドクスが全部解決できるとでも思ってんなら
大層おめでてー頭だぞ

まっ>>41の言うとおり
マヤのお父さんが喫茶店で幻覚か妄想を見てたでいいのかも。

>>77
以前の歴史が置き換わったのだからその世界はもうないじゃない。

>>78
どうして平和な世界へ移動したい地球人のためだけに宇宙全体が消滅するの？
地球人以外はどうなるの？地球人の願いだけで全ての物が移動するの？

前からやたら記憶記憶言っている人だから、あまり構わない方がいいぞ
絶対に自分の意見曲げないくせに、他の人へは自分の持論ばかり押し付けてくるから

まだ「僕のSF論と違うー」とか騒いでるヤツがいるのかよ
何のために最期にマヤと文明の姿を映さなかったのかを考えろ

そんな簡単にタイムパラドックスを解決する理論が出来たら
世の中の学者連中は涙目だなｗ

お前が一番関わっているという笑い話だな

頑張って考察してる人がまだいるけど
放送終了後のスレに張られてた
三パターンの時間理論のどれでもアウト
っていう奴でFAなんじゃないの

>>80
もちろん地球人以外も消えるね、移動はしないよ
消えるのは地球人が願がった無限にあるパラレルワールドのひとつがねｗ

タイムパラドックを鍵にした時点でアウトだったんだよ
こうなるんだから、その辺はうやむやにしといたほうが良かったんだよ
そもそもオカルト関係ないじゃねえか

>>79>>83
タイムパラドックスと言う思考ゲームは解決できないけれど
宇宙人も来ない、文明が来たと言う記憶を誰も持たない歴史には矛盾がないよ。

ただ、記憶を継承してると思っている人には
パラドックスが生じて矛盾を起こしてしまう。

>>82
そのレベルなの・・・
ＳＦ論とかいわれても笑うしかない
ちなみに小説や映画で時間旅行者に関わった人間の記憶が
完全に消えるってパターンは自分は知らない
>>68で出した原作小説の時をかける少女がそれに一番近い例

ドヤ顔で披露した理論が、必ずしも正しいとは限らない

>>80
振り返ったらアジトがなくなってたからなぁ・・・・

結局平行世界しかないのかね
文明が送り込まれなきゃ破滅だし
１９９９年に宇宙人が地球侵略しなきゃタイムマシンもなくて文明は送り込まれないわけだし

アジトのあった場所って松代じゃなかったっけ？

>>88
歴史の中に矛盾がなくてもその歴史が作られた過程に結局矛盾が残るだろ
記憶の矛盾だけ説明づけても結局全体の矛盾が解決できないなら
記憶が残る残らないどちらの理論も異なる解釈を否定できないって話なんだが

アジトの場所がわかる描写ってあったっけ？
松代があんな都会じゃないことだけは確かだが。

墨田区じゃねーの？

>>95
アジトだったときにどの場所にあったのか確定する情報は作中にないんじゃね
パパが教頭に飛ばされた場所は墨田区で、改変された直後にアジトから外に出た場所が
東京だということは解ってるけど

>>92
未来人の行動も本来の歴史に組み込まれていたよ
でも文明の行動で未来を変える事が出来たよ

って感じな気がする
大抵の作品だと、このケースではどうやっても歴史を変える事は出来なかったりするけど

>>92
並行世界でなら記憶の継承でパラドックスは起こらないね。
2012年に侵略されたままの世界もどこかにあって…。
マヤのお父さんについては、未だに侵略された世界にもいるし
平和な世界の喫茶店のある商店街にもいるってことかな。

記憶が消えたとかいってる人はどうやって記憶が消えたと思ってるのかな
脳に刻まれた情報が消えるなんてことは魔法でも使わない限りありえないと思うんだが

たった今最終回みたけど、この物寂しさあふれる終わりはなんだろう……

>>96
商店街の看板に伝統院通りって書いてあったから浅草かな
台東区になるけど

>>100
町並みが変わるように脳の神経ネットワークも変わるんじゃねーの

>>102
そか

やっぱり13話じゃ短すぎたな
26話あれば色々とじっくり描写できただろうに

>>102
なるほど

>>100
劇中で描かれていないんだから、記憶がどうとか言ってるのは妄想でしかないよ

最終回終わってから飛行機雲についての考察がないが（あったよね？飛行機雲）
みんなあれはなんだと思ってる？

>>102
ここか
ttp://iyashi.midb.jp/detail/108131
確かにこんなんだったなｗ

>>94
時間分岐が起こらない世界で、歴史を改変した物語として描かれているのだから
文句が言いたいなら製作サイドに言うか
それが嫌ならパラレルワールドのある世界で納得すればいいだけじゃない。

>>100
宇宙人撃退と次元の歪みを一人間が行った。
その神業の延長線上に起こったことでしょう。

>>106
マヤに記憶が残っていると言う描写は、作中にないよね。

>>99
平行世界説だと
一番最初が「文明が過去に戻らなかった世界」にならないか
そしてその世界ではゲートが開かないから・・・

>>109
俺が制作サイドに文句を言う理由なんて何もないんだが
俺はタイムパラドックスについての解釈だの理論だのは
全て仮定でしかないから持論以外を否定するのは不毛だとしか言ってねーよ

文明にトラウマを残すきっかけになった急なアポって、オカルト学院からの講演依頼っぽいな。
何もかもマヤが悪い。

>>41が一番シンプルでしっくりくる
他は考察にも値しない下衆の勘繰り

時間旅行モノはどうやったって矛盾が出るからそこはおおらかに受け止めるしかないと思うが、
宇宙人襲来は、
大小文明が出会った時点でもう時間の問題だったのかね？
頭撫でたことが最後のスイッチに見えて、
触らなければやり過ごせたんじゃね？　って感じもしちゃう。

>>110
それについてよく出てるのは、
最初については美風が宇宙人を呼び込んだと捉えてる人が多いみたい。
それ以外にも可能性はいくつも考えられるだろうけれど…。

スプーンがラスボスだったとは

>>114
出会った時点でアウトだろ
触れなければおｋなら慌てる必要ないじゃん

SFは作品によっては同じ時空で別の時間から来た者どうしが出会った瞬間、宇宙が壊滅するといわれて
必死でそれを防ごうとするものもあるくらいだから、オカルト学院だって独自設定って事で良いんだよ

並行世界説だと…

未来のマヤ父は
基地から出てきて破滅のままの世界を見ている存在と
喫茶店から出てきて平和な町並みにいる存在とがいて

建物から出てくるシーンを前者の映像で
電話が掛かってくるシーンを後者の映像で
繋ぎ合わせた心憎い演出ってことなんだろうね。

パパの中の人、リポDのCMの中の人だったんだな
今気づいた

学長以外の男達は喜んで外へ出て行ったから
仮に平行世界説だとしても、両方の世界は平和になったんだろう

1999年7月21日以降――ブンメーの消息は分からない。
　マヤは託された文明の面倒をみる。「いつかまた会えるよね…ブンメー」
2012年――31才のマヤは成長した文明と一緒に暮らしていた。
　だがある日突然文明が失踪。心配するマヤ。13年前と同じ悲しみをまた味わうのか。
数日後――文明がひょっこり戻って来る。
　マヤ「何処行ってたのよ！文明」
　文明「何処って…覚えてないの？お前と一緒に鍵探してたじゃん…13年前。」　マヤ「え？文明、あなた、まさか…ブンメーなの？」
　文明「死ぬかと思ったけど、気が付いたらこっちの世界だった。へへっ」
　マヤ「笑うな！心配してたんだから！」ポカポカポカ…
　文明「イテテ、殴るなよ、ほんの数日だろっ」
　マヤ「ずっと待ってたんだから…13年も、ずっと」
　　　「お帰りなさい…ブンメー」
　文明「ただいま、マヤ」

くらい妄想すればロマンチストと言われても仕方ない。

>>115
それだと大人文明の宇宙人来襲直前の記憶が飛んでることの説明がつかなくね

この作品は
タイムマシーンを生む存在を消した。
と言う、見方を変えれば親殺しをやっていることが元凶。

同一時間軸上でそんなことをすればパラドックスが生まれるのは当たり前。
親殺しのパラドックスの一般的な回避は、パラレルワールドになってしまう。

>>123
最初が美風だったとして、
その時間軸上の未来の文明には記憶の欠如はないのかもしれないけれど、
その回に宇宙人襲来を防げず、更に子供文明と出会ってしまっていたら、

その大人文明と出会ってしまった子供文明が次に過去に戻る際には
出会った時の記憶を失ってるってことになるのでは？

美風さん？って、ノストラダムスの鍵とは全く無関係どころか、そんなこと知りもしてなかったってこと？

>>125
7/21に魔界の扉が開かれると言ってたけど
ノストラダムスはどうなんだろう

臨死体験の記憶内の講演会話は、マヤから依頼のあったオカルト学院での講演っぽいから
やっぱり最初も最後も無いんじゃね？

>>126
21日に開くのは魔界の扉じゃなくて、時空の歪みだろ

メロコア連中と絡みだした頃に逆戻りするとはな…
いや、その頃より状況悪いか…

>>128
そうだったっけ

>>129
誤爆

>>125
つまりは、そういうことだ。

>>122
そこはポカポカじゃなくてグリグリだったりドカッバキッだったりしてほしいわけで

>>123
マヤがブンメー君を学園に呼んだのは、文明を驚かせたかったから見たいだし、
文明が来なければブンメー君も呼ばれないから飛ぶような記憶自体が無いだろう。

最後のトンデモ展開ワロタｗ

>>133
記憶自体がないんじゃなくて、忘れてるだけだって。
PTSDってやつだよ。
「壊すな」っていってたじゃん。

>>133
文明の記憶にもある、突如舞い込んだ終業式の講演でプラネタリウムの約束がキャンセルになった件
あれはどう考えてもマヤから依頼のあった話だろ
大人文明と母親を会わせてあげようという意図で依頼したものだから、大人文明がいなければ
依頼する事は無かった
つまり大人文明が子供の頃にも、未来から大人文明が訪れていて、二人が出会ったことで扉が開いたわけだ
「最初の歴史では〜」とか時間軸が複数あるように考えているところが、そもそもの間違い

>>127
これが全てだな

ループ排除すると矛盾がほぼ解消するっていうのはわかるけどね
なんちゃらの予想とかいう架空の法則は無視していいとも思ったが、
これがあるから到底無理だわ

でも思うに、
文明がきた事によって起こるはずの変化が徐々に反映されていたとしたら？
ないはずの記憶が徐々に作られていってもいいんじゃね？

文明にとっての1回目の世界は松代にもいかず、普通に過ごしたとする。
2回目の世界は未来から文明がきた事によって、ガキがくる事も決定した。
その結果無いはずの記憶が作られると・・・

まぁ冗談ですが

Badエンドループ時間軸では美風を倒すのは成功してたが、宇宙人撃退は失敗してたってことか？

>>139
いや、そこはどちらでもいい

それこそ美風が開こうが、勝手に開こうが

ついでに、

何が鍵であろうが、鍵がある真っ只中に通常あり得なかった因子がくるわけだから
鍵を壊すまでまったく変化がないとか考えにくいよね？
文明がきた結果、鍵も元々は美風だったかもしれないが、最終的な形に鍵も変化した・・・とか

6話の文明の過去の回想シーンで、ブンメーママが、第3水曜の終業式に予定を入れようとして、
ブンメー君が必死に止めようとして、叩かれるシーンがあるけど、
それをマヤも見てたはずなのに、ブンメー君を呼んじゃうとか、なんなのって思うねｗ

6話で終了すればよかったんや

>>142
よくよく考えるとかわいそうな話だなww

どうでも良いけど何で文明は未来の司令官＝マヤ父だった知らなかったんだろ？
文明の回想でチラッと司令官出てきたし、マヤに正体を知られたのもアクシデント
っぽいから、司令官＝マヤ父だって教えられてても良さそうなもんだけど。

司令官には会ってないだろ。

超兵器をはじき返す念力っぽい力って一体なんなのよ？
これ魔法と科学が交錯するとある何とかのパクリか

>>142
ああ、やっぱこのアニメはギャグなんだな
もう一回見るわ
マヤが終業式の文明君の予定入れちゃって大人文明が泣くところと宇宙人退治のシーン見て笑ってくるわ

>>148
あれはなんだろう？
泣き笑い？
非常に気持ち悪かった

>146
2話での文明の作り話の中では文明が過去へ行く直前に司令官が入ってきて
文明もそれに気づいてるっぽい描写だけど。

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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

アニメノチカラの中では一番面白かった。

ここ数日暇になったので録り溜めてたのをまとめて最終話まで一気に見た

最初、トイレの花子さんがちょっと年齢層上がった系とか
少年マガジン系のミステリー漫画に軽いノリがプラスされたオカルトコメディーだと信じてたのに…
なんじゃこりゃー

>>142
第3水曜日が7/21だって、気づくやつなんて早々いないぞ。
6話放送時点でも数人しか気づいてなかったし。

わーっと見る分には面白かったけど、
色々検証すればするだけ荒が出てくるなｗ
教頭が味方であるとなんで教えなかったのかとか、
葬式の後にエージェントを送り込んでるならナンバー１〜５はパラレルの世界に消えていったのか？
パラレルなら５の携帯は何なのかとか、

よく知らんけど、
割とリアルタイムに製作してて、人気でないからワンクール終了決定した時点で
やけくそになってあんな超展開に変更して終わらせたんか？

物語の仕掛けとしては、親殺しのパラドックスを脚色しただけ。

1999年 親(タイムマシンの技術を持つ宇宙人)
↓
2012年 子供が生まれる(宇宙人からタイムマシンを得る)
↓
1999年の親を、2012年の子供が殺しに行く
(宇宙人から奪ったタイムマシンで、それをもたらした宇宙人を封じに行く)

単一時間軸上では、親殺しのパラドックスは避けられない。
にも関わらず演出として単一時間軸のように見せかけた。

つまり、この作品全体が壮大なイカサマ、ペテン。

>>156
そんな無茶苦茶な作り方するわけナイダロｗ　タイムパラドックスなんてそもそもありえないんだから
どんな作り方したって矛盾が出るだけ。

ひぃぃーポッポルターガイストよぉぉ
これ糞ワロタ

とりあえず誰か説明してほしい
何でラストにマヤ父が帰ってきた家の表札が「神代」ではなく文明の名字である「内田」だったんだ？

>>160
普通に考えれば、マヤと文明が結婚したってことだろうね。

子供文明と結婚したから

>>160
学院が夏休み中なので、娘夫婦の家に泊まりにきていた

>>160
それより文明の母親はどうなったのかｗ

>>160
説明不能

ワーニング！！処理できる情報を超えています
速やかに情報源を抹消してください
このままでは人類が滅亡する恐れがあります

たった今最終回見終わった俺が答えてやろう
>>160マヤは小文明の妻になった

そんで質問返しでスンマセン大文明のヘタレはレジスタンスに説明されてた筈なのになんでわざわざ小文明に接触しましたか

文明の母親がどうなったのかは気になるね。
亜美といい、あかりといい、どうもこのアニメは、母親がいないよな。

>>166
帰って来い！接触するな！
という声に流されないため

>>160
あの場所にはマヤ父どころか人間は誰も映っていない
（カレーとスプーンとその他室内の背景のみ）

マヤと父の会話だけは聞こえるが、上記の背景に声をかぶせただけかも知れない

……あるいは全てあなたの想像通りかも知れない。その他の事実があるのかも知れない
つまりは、そういう事だ

そもそも文明が母親と会ったらすぐに戻れば良かったんだよな。
終業式にそんなに出たい理由があるとも思えないし。

>>170
思い入れのある奴って、マヤとその友人二人とＪＫと用務員だけだもんな。
前日に送別会してもらってるしな。

しかし母親との再会も酷いよな。ブチギレママ見てるだけだもんね

>>160
あの家は小文明がスプーン曲げで稼いで買ったんじゃね？　彼が世帯主。
死んだことになってるパパもマヤも、ただの居候とか。
国勢調査では一人暮らしって書くんだ、きっと。

まあ、二度とブンメー母子と会わないって考えていたからな
教師として学院の人たちに別れぐらい言ってもいいだろうと思うだろうね

結果だけ見ると見通しが甘いのかも知れんが……

マヤは火葬前に生き返ったでギリギリOKだけど、学長は火葬までして生きてましたとは言えんからな
神代純一郎という人間は死んだまま娘夫婦と一緒に暮らしてるんだろ

あの家はマヤとマヤ母が東京で暮らしてた家かもな

マヤは小文明を誘拐して母親から引き離して略奪婚

「歴史が変わるのはここからだっ！」でOPが流れた瞬間から画面に釘付けだったぜ。
久々に鳥肌立った。もう細けーことはいいや。

しかし四話でキーワード「巨大ウンコ」なんてテロップ出て失笑してた時は、
まさかこんなに化けるとは思わなかったよｗ

ヘタレな人間がなまじ覚悟を決めると命を落とすというのはいい教訓だ

無茶しやがってＡＡを文明で誰か作ってくれ

>>142
美風を倒したので、歴史が変わったから大丈夫だと思ったのかも。

>>170
ママンにひどい事言われて、もうどうでも良くなっちゃったんだよ
「これ以上、自分に嘘をつきたくないんだ。俺が、俺が好きなのは……」
文明のこの言葉に続く相手は、ママン

ウンモ星人かわいそうじゃね？
大小文明邂逅による空間の情報飽和だかの異常を検知して、調査目的の先遣隊を
送り込んでみたら、覚醒したスプーン曲げ男によって、全滅。
危なくてあんな星に手出せるか、って諦めたんじゃなかろうか。

>>176
同じく。
地下壕が消えた時はマヤパパと一緒になって驚いたし。

>>176
調査目的の先遣隊が建物を壊してどうするｗ

>>181
来たのが初めてとは限らない。もしかしたら、ノストラダムス世代と接触しかもしれん。その機会を待っていた、とか。
ノストラダムスはその事を予見して後世に伝えようと

パンツ先生、昨日で打ち止めだったのか・・・

PCのDドライブに「自身をCドライブに移してDドライブを初期化せよ」
というプログラムがあったとする。
これを実行した場合Dドライブに初期化プログラムは存在しなくなるけど、
Dドライブは初期化されたままになる。
って感じで「親殺しもパラドクスにならない」じゃおかしいの？

そういえば、松代には気のきいたホテルなんてないよな。
文明母子が泊まっていたのは長野あたり？

あんな怪しい学院があるんだからホテルくらいあってもおかしくない

>>187
一応遠くに学校はみえてたね

存在しないホテル…オカルトだな

>>187
松代に作中出てきたでっかいホテルがあるよ

リゾートホテルがあるらしいな。

オカルト学院を卒業した生徒ってどこに就職するんだろう
怪しすぎてどこも通さない気がする

>>193
ムーの編集部とか

>>193
どこの高校出身かなんて見る？
オカルトとか書いてあったらそりゃ見るか

就職するより普通は大学受験じゃないの？仮にも私立選ぶ家庭なら進学させるでしょ。

特技：ダウジング　資格：降霊術4級　とか履歴書に書いてあったら、
人事担当も困るわなｗ

今、録画したの見終わった

最後の最後にして
文明男見せたな
こーいうのが欲しかったんだよ
マヤもデレになったし
１３話分のもやもやが吹き飛んで
いいカタルシスだったよ

長野市の場合は私立であまり頭いい高校はないよ
私立で一番頭よくて日大付属だし
その高校より頭いい公立が４つあるし

>>191
松代、侮れんなｗ

山奥の田舎なのに松代って知名度高くね？

そういや長野の人と話してたら同じ長野県内のことをあっちでは〜、こっちでは〜と２つに分けてたな。
まぁ広いしな。

>>201
まあ皆神山がオカルトとしては有名だし
ガイバーだのエヴァだのもあったりするが

>>201
松代は山奥ってほどの場所ではない
盆地の端っこあたりに位置している
本当に山奥なら交通に不便すぎて天皇の隠れ家にしようとは思わないだろうし

>197
面接官「私立バルトシュタイン学院出身とありますが？」
学生　「はい。通称オカルト学院です。」
面接官「オカルトとは何のことですか？」
学生　「超能力や魔術です。」
面接官「え、超能力？」
学生　「はい。超能力です。スプーンとか曲げます。」
面接官「･･･で、その超能力は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。宇宙人が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような宇宙人はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、ウンモ星人にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね･･･」
学生　「次元の扉に押し戻せるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに次元の扉って何ですか。だいたい･･･」
学生　「異界つ繋がる扉です。ノストラダムスの鍵で開きます。ノストラダムスの鍵というのは･･･」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？開きますよ。次元の扉。」
面接官「いいですよ。開いて下さい。次元お扉とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は過去の俺に会わないようだ。」
面接官「帰れよ。」

やめろ
歳がばれる

>>186
２つのドライブを用意するというのは、
パラレルワールドを許しているってことになる。
親殺しのパラドックスの回避にパラレルワールドは付き物。

パラレルワールドを認めないのなら、ドライブは1つとなる。

PCのDドライブに「自身をDドライブに移してDドライブを初期化せよ」
というプログラムがあったとする。これを実行した場合Dドライブから
初期化プログラムもその他全ても初期化されてなくなる。

Dドライブに初期化プログラムがあったことは使用者の記憶にはあるけれど
Dドライブはまっさらになってしまった。

ラストのシーンの説明求める奴多いな
どんだけ適当に見てんだよｗ

　　　　　[ﾟдﾟ]
　　　 　/[＿]ヽ　　　　　　　　　　デフラグさんがこちらを見つめています
　　　　 　|　|

>>207はミス

過去に戻って初期化せよじゃないとダメだね。

PCのDドライブに
「自身をDドライブに移して、
このプログラムを入力する前のDドライブを初期化せよ」

>>205
どうせならJKに特化して書いてくれ

今最終話みて面白かった！！ちょっと無理やりだったけど
音楽と絡みあってていい最終話だった！とみんなと
喜びを共感しようと思ってこのスレみてこれですよ

なんかわけのわからん、考察の嵐で

なんかお前らめんどくせ

ソラノヲトとオカルトの世界が繋がってるとかデマをまき散らすのは止めてくれないかな？
名作と駄ニメを一緒にされて、こっちは非常に不愉快な思いをしているんですよ。
同じ企画の枠だからといって勘違いしないで欲しい。

と思っていたらコラボしちゃったりな

>>212
な、時間旅行ものなんて明かされてない部分を考えたってしょうがないのにこいつら頭いいと思ってる馬鹿だから
>>122くらいの妄想でいいんだよ

俺も一気見した
単なるオカルトネタの学園系まったりコメディーだと思ってたのが
まさかディープキスの色仕掛けでKKKみたいな宗教に勧誘してきたり
エロ衣装に変身までする魔法使いの魔法バトルやら
終了直前で宇宙人の超科学兵器群が来襲した途端に幻魔対戦ばりの念力に目覚めてまとめて粉砕とか来るとは夢にも思わんかったわ

>>24がしっくりくるな―

ついでに文明が宇宙人追い払うのも
歴史の予定通りならすっきりするけど

この作品には大満足だが公式とかにある鏡像の向こうに何かあるってイメージが
全く使われてなくてびっくり 完全に釣られた
初期設定では何かあったのかな？

>>218
鏡にも色々オカルト話あるからねー。イメージ付けの道具だったかね。
まあ、ニャントロ人とかエルバッキーとか描かれても、さすがに困るしｗ

ドライブは時間軸じゃなくて各時間の例えなのでパラレルじゃないよ。
2012ドライブから1999ドライブへ転送されたプログラムが
「以降の各ドライブを初期化せよ」という命令をすれば、
元々プログラムがあった2012ドライブを初期化しても、
1999以降のドライブは初期化しなかった状態にはならないから
パラドクスが生じないって言いたかった。

パソコンに例えるとややこしい

>220
連続性のある時間軸を独立したドライブでたとえられても意味分からん。

あとはもうチラシの裏にでも書いてろ

>>220
言いたいことは分かるけれど…。

ドライブを並列に繋いで、
ドライブ間を移動させるのだったらパラレル(並列)を想定でしょ。

パーティション分けしてても、
各々を独立単体としてデーターのやり取りをさせてる段階で
パラレル(並列)なやり取りになってる。

あと、この作品の物語と重ね合わそうとしすぎてて
親殺しのパラドックスが、そもそもどういう物なのかを忘れてるのでは？
過去に戻って、自分の生まれてくる前に親を殺すだよ？

ここがチラシの裏じゃなかったのか

>>213
ひどいデマだな。
あんな一話目の前半からもう既視感ばかりでそこに意味も意志も感じられない
パッチワーク雰囲気アニメと、明確な意図を持って落ちてくる裸の男とチ●コの
影で掴みはオッケーをやってのけた娯楽作が、繋がるわけないじゃんねえ。

オカルトが一作目だったなら、今頃俺ら+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +しながらアニメノチカラ枠
第二弾を待つことができたのになぁ。

そしてがっかり

そんなことよりマヤと美風さんとどっちがえっちなのか考察するべき

そもそも最終回に美風さんが出ないとかどんだけ糞なんだよ
不愉快だから寝るわ

>>228
回想シーンでちらっと出てきたじゃん

シュレディンガーの猫の考え方すればいいのかな
箱の中には平和な歴史と破滅の歴史が存在しうるけど箱を開けるまではわからない
箱を開けてみたら平和な未来を観測できました、みたいな

破滅の歴史を経験した未来文明が生き残って平和な歴史も経験してしまうと
２つの歴史が同時に存在するという論理的なパラドックスが生じてしまうが
そこまで考えてあの最後にしたのだとしたら、すごく良く出来てると思う

アニメノチカラで思い出したが、そう言えば枠の前作も
ラストは主人公が生死不明で終わってたなぁ……

残念ながら本スレの中でも惜しむような声は全く出てなかった気がするが。

予定通りだったなら、オカルトの後がナイトレイドだった罠

>>231
いや、写真送られてきたから生きている。不明じゃないはず

>>230
シュレディンガーの猫で例えられる箇所としては、
「歴史が変わるのはここからだ」って言った箇所になるね。
(厳密にはその先の宇宙人を撃退封印した時点)

支配されている未来の基地と、平和な喫茶店については、
1つの時間軸上では重なり合ってはいないから当てはまらないけれど。

未来を変えられなかった、かつての出会いを妄想してみる

�@1999年、美風を封印･この時端末を壊す
↓
�Aタイムパラドクスの情報が伝わらず、鍵を壊したと安心し、
端末壊れたため未来にも帰れない文明とマヤ良い雰囲気
↓
�Bママにビンタされた子文明が終業式に来て大文明と出会い「鍵」発動
↓
�C宇宙人襲来、マヤ文明死亡、文明ママ、子文明の目の前で死亡
↓
�D子文明、母を失ったショックとトラウマから超能力封印、マザコンへたれはここから
↓
�E2012年、インチキ超能力をして暮らしていた子文明を司令部がスカウトに来る
↓
�Fエージェントになって1999年に来てマヤと出会う
↓
（�@にもどる）

で、未来改変に成功した今回

�@美風を封印
↓
�A「鍵」はタイムパラドクスと連絡受け、マヤ、講演会中止を子文明親子に言い渡す
↓
�B子文明、自分で決めて学院に来て大文明と出会う
↓
�C宇宙人襲来、子文明が応戦
↓
�D大文明、トラウマを克服し、超能力発動、宇宙船に特攻、時空を閉じる
↓
�E未来改変、ループ脱却

美風さん、本性は年増で、何のフォローもないし、ラスボスですらないなんてね・・・
犬死っていうか、何て言うか

君がいる場所いいな何回も聴いてる

ループは好かん
不愉快だから寝るわ

あれ、IDかわってら

>>237
大将の直前に控えていた副将ってことで

手をつないで去っていったマヤと子文明のその後を妄想してみる

ママのところに送り届ける→当然ママ怒る
→ママに学院に勝手に入り込んだこと、結果超能力で大切なものを壊したこと、今回公演を取りやめたのはこれを予見したからだったとかつらつらと巧みに説明、丸め込む
→子文明を学院に入学させる→うるさいママから解放されてマザコンでもない文明はマヤにメロメロ
→文明はマヤと結婚、やがて世界的なサイキック研究者になり、パパは共同研究者。

自分なりに脳内補完してみたお。

親殺しに伴って各時間の「子供だった物」を別の何かに再構成して行く。
時間移動した地点の再構成の際
「あれ？あいつ時間移動していねーじゃん。
何？再構成で子供が居なくなるんだから過去の親は無事だろって？
俺は過去にまで手出し出来ねーんだよ！戻って来たら再構成してやるけど
奴が過去でやらかしたことは俺にゃどーにも出来んわ」
じゃいけないの？(´・ω・｀)

日本語でおｋ

あのタイムマシンは、タイムマシンじゃなくて、パラレルワールド製造＆転送機だった、
じゃダメかね。
「化石は過去に存在した生物の痕跡ではなく、神が化石として作られたのだ」
じゃないけれど、2012年に一人目を送り込もうとした瞬間に「1999年の世界」が
作られて、2012旧世界と1999新世界は同じ2012年、みたいな。
時間は同じで場所が違うだけだから通話可能。

タイムマシンじゃないから、エージェント１〜６は、ばらばらに送り込まれながら、
後から前任者と重複した時間帯に送り込んで失敗を回避する手伝いをさせる、
ということが出来なかったんじゃないかな。

最後のパパは、通路歩いてくパパと、喫茶店の前に立ってるパパ、実は違うパパ。

最後どうなのよ。結婚して主婦になっちゃったのか？声はたしかに彼女だったが

TVせとうちも終わりましたよっと
日笠はまさに熱演でしたな、最後のシーンは下手な声優がやると台無しになる

>>245
時間軸を移動して過去に行ったり未来に行ったりできるのがタイムマシンなんだから、
その結果がどうなるかとは基本的に無関係だろ。平行世界を移動できる機械であっても
なくても、とにかく文明は自分が知っている過去に行ったのは事実なんだから。
機械に話の展開を全部かぶせてもかぶせなくても同じこと。

今せとうちで最終回見たぜ。
諸々あったけど、こじつけると

・文明が鍵なら最初の世界滅亡は何で？＝美風が普通に異界（宇宙人）の扉開いた
・最後の超能力は？＝次元歪ませるほどのエネルギーがその張本人たる文明にも作用して増幅した。あと覚醒補正分
・未来が変わったなら、それまでのことは？＝常に後からの影響が優先する、そういう時間解釈の世界観
　ていうかタイムパラドックス自体仮説に過ぎない

こんな感じ？　まあこんな細かく考えるアニメじゃねーって思うけど

鍵についての話だけど、やっぱり初めは美風が鍵だったんじゃないかなと思えた。
ただし、未来からの文明という干渉によって鍵が複数の状態になってるんじゃないかな？

�@ 1999年 美風(鍵)が目的を達成。異界の扉を開き、侵略が始まる。
↓
�A 2012年 滅びゆく世界で、過去を変えるためにタイムマシーンを開発完了。
↓
�B エージェントを過去に送る。
　文明が過去に行くことによって新たに鍵となってしまう。

�C 未来からの干渉により1999年にさまざまな変化が起こり始める。
│無いはずの記憶などはその産物。でも鍵がある状態なので大きな変化なし。
↓
�D 美風の目的を破壊。鍵が消滅。
│もう一つの鍵があるから、未来に大きな変化なし。
↓
�E 文明がいるから、マヤが講演会をセッティングしてしまう。
│無いはずの記憶が反映されて、「僕の。。壊すな。。」などと思い出す。
↓
�F 文明が接触、異界の扉が開く。
│同時に、文明のトラウマ解消により能力が復活。
│解消の理由は、自力なのか過去からの反映なのかは「？」
↓
�G 侵略者を撃退して平和未来が確定。
│2012年は撃退できた世界に変化。
│文明も学長と同様に2012年の新しい居場所へ強制送還。
↓
【fin】

こうじゃないと僕の美風さんの存在が報われない。
記憶の件が強引だけど、親殺しパラドックスもある程度解消できてみんなハッピー。
考察とかもううんざりだよね。ごめんね。

パパンは「葬儀の後にエージェントを送り込んだ」って言っていたから、
1〜5は作中画面に映らなかっただけで同時に活動していた、
ってことなのか？

美風さんは関係ないんじゃない
過去の時空の歪みも小文明と大文明の接触によって引き起こされたって語られてるし

>>252
ありゃーマジで？
完全にスルーしちゃったかな

未来文明の記憶が飛んでるのはその時の衝撃のせいとか言われてなかったっけ
たぶん未来文明が魔法使えなくなってたのも前の歪みが起きた時に別の未来文明が同じように小文明から魔法の力貰ってったんじゃないのかな負けたっぽいけど
最初の崩壊した未来はなぜ生まれたのかわからないけどそれはオカルトってことなのかな

臨死体験の記憶にあった終業式の講演会が7月の第3水曜日（21日）
オカルト学院の終業式も7月21日
そしてマヤは大人文明と母親を会わせてあげようと、終業式の日にブンメーくん講演会を企画した

大人文明と出会ってなければマヤは講演会なんて企画しなかったわけだし、最初の・・・
って言い方はおかしいけど、大人文明の子供時代も、宇宙人呼び込んだ理由は二人の接触だったって事だろ

エピローグでマヤが一緒（？）になった文明は外見は同じでも
中身は違う文明だと思うとちょっと悲しいな

美風ちゃんはどうしたって報われなかったってことかい？

>>255
まぁそうだね。

最初があると思いたかったから、
最初は美風が、2回目は接触が、って感じならなと思ってみたけど。
記憶の件がどうしても引っかかるわ。
その記憶自体少しずつ反映された過程なら？と思ったけど、
ショックによる記憶喪失っていう解説も殺しちゃうし。
無理があるなぁ。

歴史が変わるのは・・・此処からだ！！ｷﾘｯ
かっけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ、スプーン一本で、宇宙人を消し去るところが、納得出来ないが、
それさえ目をつぶれば、いい最終回だったと思うよ。
EDテーマが流れるところとか凄く好き。

>>177
つまりお前みたいなクズが自滅宣言しますってことか

お前らが気持ち悪いのはたしかだが

降霊術とか魔術で空飛ぶとかは許容できるのに、タイムパラドックスが発生するのは
許容できないというパラドックス。
もう全部魔術で何とかしましたで良いんじゃねーの？

アニメと現実の区別をつけるだけでいいよ。

語り合うのも行き過ぎると争いが起きるな・・・

パラドクス云々を本気で考察したいわけじゃないのよ。
ただ人は物事に何らかの理由を求めたがる生き物だから。
本作の事象にもそれっぽい理屈をあれこれ出し合って楽しんでるだけだよ。
「フィクションだから何でもあり」で思考停止したら楽しみがへっちゃう。
ｵﾅｼﾞｱﾎﾅﾗｵﾄﾞﾗﾆｬｿﾝｿﾝ(^O^)/

よくタイムトラベルものにある
過去に行って修正する事があっての未来だった
ってやつでしょ？

>>267
それを回避したところが結末になってると思うよ。
つまりアベミノルが未来からやってきて歴史の改変に至りそうな事をいくらやっても、
その改変を行うアベミノルが侵略された未来に由来している存在である以上、
結局はその侵略された未来へと引き寄せられてしまうような次の事件が起こる。
多分だけど、No.1のミッションからNo.5のミッションの間にもそういう事が繰り返されて
事態はどんどんエスカレートしたんじゃないだろうかと思う。

文明同士の接触が鍵だった以上、ほっとけば世界の破滅なんて起こらなかった
でも破滅ルートの世界から文明がやってきて自分達のフラグを回収したってお話
未来のマヤジ達は救われたような演出になってるけど実は世界ごと消滅しただけw

冒頭、ケンタッキーのとんだ及び腰に笑った最終回だった

１９９９年の時点で２０１２年から大文明が転送されてくるのもノンモ襲来の時点で大文明死亡、
小文明も前後の記憶を無くし力を消失した状態になったのも織り込みずみの歴史だったんだろう

ただ、確定していた未来での流れは小文明のポケットに入っていたスプーンを手にとったものの大文明死亡となっていたのが
日本史教員アベミノル大文明覚醒によって正にその時歴史が動いたわけさ

絶対文明サンジェルマン化エンドだと思ってたんだがな悔しい

マヤジは元の世界の爺さんと合体したの？

２０１２年の元の世界では美風が鍵となって宇宙人が来て
美風が封印された過去の１９９９年の世界では文明が鍵になった
過去の1999年に結局は宇宙人は来たけど文明が押し返して2012年の元の世界も平和になりました
めでたしめでたし

もし美風が鍵となって宇宙人が来たなら封印した時点で未来も変わらないと
それでめでたしめでたしになるはずだけど、文明の来た未来は変化しなかった
つまりあれは文明が鍵というルートの世界からやってきた文明ということになる
美風ルートの文明が未来から来た場合だと、封印したら文明も消滅しちゃうはずだ

DVDでは後日談とマヤと文明の最後のやり取りを追加してほしい
マヤ×文明萌えな俺からすりゃ消化不良もいいとこだ
理屈とかどうでもいいから結婚したのは大人文明だったってオチにしてほしい…

後付でいくらでも続編作れるよなｗ

>>243
代理殺人であればパラドックスは起こらないけれど、
整形や変装などで別人になりすましているだけなら、パラドックスは起こるね。
別の何かが、最初の物と、因果で結ばれていなくて、同一個体じゃなければOKじゃない？

>>245
2012年が新旧の２つ存在し続けるならパラドックスは起こってないね。
1999年で出来た分岐世界が2012年で１つになってるって意味なら、
並行世界は混じることができないので無理だけど。

>>250
単一時間軸上の物語と解釈した場合は、それに似た流れ図を思い浮かべてる人は多いね。
そんな感じの方がロマンがあるし。
けれど平和な未来に続く1999年のマヤ達に未来から来た文明の記憶が残っていれば
その文明はどこから来たのかと言うパラドックスが残ってしまうね。

>>275
BD・DVDが売れればな…

このまま続編作ったらそれこそおかしな後付けばかりの駄作になるのが目に見えてる。
思い出はきれいなままの方がいいんだぞ。

単発エピソードだけやってれば大丈夫でしょ
Xファイルも似たような手法で引き伸ばしまくったんだし

単発って、ゴーストスィーパーこずえとか？
カーネル・グロテスキー・ＪＫ・ド・エマニエルの優雅なダウジングとかか？

>>274
大人文明は宇宙人を撃退したおり、何事もなく無事生還し
平和な未来へと続く世界でマヤと生きていくことにする。
自分のいたもう1つの世界の2012年を救う方法としては
宇宙人撃退時に使ったパワーの宿ったスプーンを送った…。

それ以外だと、AIRみたいな過去への輪廻転生を妄想。
子供文明は大人文明の生まれ変わりだった。
そして大人文明と出会った瞬間に前世の記憶を全て思い出した…。

話が進むに連れてオカルトとかどうでもよくなってんな
7話からは別の人が作ってるんじゃないかと思うほど

タイムパラドックス物はいくら議論しても明確で正しい答えなんて出ないんだから、
ストーリー的に都合の良い様に理解しておけばOK。
大人文明を殺したのは改変された未来での矛盾を帳消しにできるし、
ストーリー的にも感動できるので最良の展開だったと思う。

49 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/01(金) 11:05:08 ID:5/Mig156


タイムラインを描いてみた。


http://img705.imageshack.us/img705/359/occult.gif

結局の所、歴史が修正された事によって、崩壊世界側の文明の意識は消滅するので、
元々崩壊世界側の文明に帰る時代は無い（異次元のはざまに飛ばされるかもｗ）
オヤジさんは時間移動をしていないので、ゆるやかに崩壊世界側の意識が平和な世界側の意識に入れ替わって行ったんだろう。
だから文明を感動的に消すのはあのタイミングが最適。

DVD一本に纏まるサイズでＸファイル形式愉快な仲間達、教頭＆ロデム、ケンタッキー、それぞれのオカルトスピンオフ短編集は見てみたいな
全体的にオカルト分不足気味だったし、せっかくありとあらゆるオカルトを
詰め込んだ学校という舞台をあまり活かせてなかったし
むしろ中川食堂のがオカルトチックｗ

まだ最良だの最適だの言ってんのか

>>285
1999年宇宙人撃退時のマヤ父は生きていて墨田区(？)にいる。
歴史が変わった後、マヤと父がいつ再開したかは不明であるけれど、
2012年が訪れるまでに両者の歩んだ人生がある。
2012年に別の世界のマヤ父に取って代わられるとホラーになっちゃうよ。

>>281
そういうのや最後のやり取りをきっちり描いて感情の落としどころがほしかったなぁ
今のENDじゃないとED曲が合わないから変えられないんだろうけど

感情の落とし所とか単に自分の好みに合ってなかったってだけの話じゃんｗ

切ないED曲で、文明死ぬかもって宇宙人との死闘にして
希望のOP曲で、ハッピーエンドにできた
そっちのが良かった
最終回で主人公コンビがオカルトに負けるって後味悪いわ〜

スプーンで宇宙人倒したとか、子供文明から超能力を奪ったとかあるけど、
大人文明にとってスプーンは、超能力に拒絶反応起こさせたトラウマの象徴だったんじゃないか

EDはカス

>>284
悪いのはマヤって事だなw

>>292
母親の前で箸で食べようとする場面があったね
旧ルートだとそのまま改心した？母親と会うこともなく
自分の力でオカ学まで行った記憶も無くなってトラウマ抱えたまま大人文明になったと

マヤに足コキされたい

>>288
逆だってば。
崩壊世界側のオヤジさんの意識は消滅する。

１９９９年の出来事が即座に２０１２年に反映されるのもおかしな話だよね
反映されるまでは１３年待たなきゃならないんじゃないのか
未来と電話で平行同時会話ができてるしこまけえことは考えちゃダメってことか

>>295
スプーン曲げして有名になっていくうちに、ママはおっかなくなるし
友達と遊ぶとか子供らしい生活をすることも出来なくなったしね。
本来の使い方が心情的に出来なくなるのもわかる気がする。

>>297
あ、ごめん逆かっ。
でもこれってどう解釈してるの？単一世界？並行世界？
並行世界を想定してるなら、地球は宇宙人に支配されているだけで滅びてないよね。
単一世界での改変なら、文明は未来から来なかったことにするの？
マヤの記憶もゆるやかに改変されて行くってこと？

>>300
基本的には単一世界と解釈してる、
歴史を改変した結果、瞬間的に並行世界的な多様性が生まれるが、
やがて一つのタイムラインに終息していくんじゃないかと。
推測だけどオヤジさんはアジトを出て、マヤと話したあと、自分の家を思い出した時点で崩壊世界の意識は薄れつつあると思う。
ただ、前述の通り、タイムパラドックスに絶対正しい答えなんて存在しないよ。

>>288
多分、オカ学のタイムパラドックスって世界線理論で作られてるはずなんだが、それだととって代わるわけじゃなく、記憶が上書きされた状態になってるんだと思うよ。
つまり
学長Ａ→崩壊した未来を経験している人格
学長Ｂ→危機回避後にマヤと合流した人格
とすると、学長Ａ（この人格が観測者）が学長にとっての主観で、観測所（基地・喫茶店）から出た瞬間に学長Ｂの記憶の上に上書きされた状態になってる。
マヤは
マヤＡ→ブンメーと出会わずに崩壊段階で死んでしまう（予定）の人格
マヤＡ’→ブンメーが過去に来たことで改変された時空での人格（本編の人格）
があって、第一話のラストでＡがＡ’に変わった。
ちなみにブンメーは
ブンメーα→世界が崩壊する前の文明少年（超能力持ち）
ブンメーＡ→世界が崩壊しなかった世界での文明
ブンメーＡ’→世界が崩壊して過去へエージェントとして飛んだ文明
があって、世界が崩壊した瞬間に分岐してる。崩壊ルートではα→Ａ’となったけど、過去を改変したことでα→Ａに変化した。

我ながら説明が下手だな・・・
ちょっと検索してみたら
http://www.geocities.jp/ita_iluvatar/egan/quarantine.html
が記憶の収縮と世界線について、いい感じで説明してるので気になる人は参考にしてみてくれ

>>301
正しい答えというか解釈に優劣なんてないからな
自分にとって最適の解釈が自分以外にとってそうだというわけでもない
そこを勘違いしてる奴が居ると荒れる

今録画したの見終わったんだが
頭が混乱して訳がワカラン

時間軸がひとつしか無いとすれば、
1998年7月21日の数ヶ月前に、突然、異次元からアベミノルが現れ、マヤと一緒に黒魔女を対峙した後、1998年7月21日、ブンメー君と会った瞬間に現れた宇宙人と一緒に、突然消えた、という事になるのか。

1999年ね。

タイムパラドックス関連はもううんざり
なんで最後にSF厨がはびこるようなスレになっちまったんだよ

>>301
分岐時間によるパラレルワールドにタイムパラドックスは生まれないよ。

単一世界で平和な歴史を歩む人々の中に、
ありもしない世界から来た文明の記憶だけは残るってこと？
UFO侵攻の現場にいなかった人々にとっては、何もなかったことになるの？
それともUFOは来たけど謎の人物によって世界が救われたことになるの？

>>302
SF作品として一抹の恐怖を感じさせられる展開ってのは
ある種の快感を得られるけれど…それはホラーであって、ハートフルな物語ではないよ。

学長Ａ(支配された地球)が学長Ｂ(平和な歴史)の記憶の上に
上書きされる状態ってのは、>>288の通り恐ろしいことで、
平和な人生の晩年を迎えた年老いた身体に、
恐怖の歴史を歩んだもう1人の自分の記憶が脳に分け入ってくるんだよ？
それは公式サイトの鏡の中の自分を示唆してるかのようで…。
言い方を変えれば、もう1つの世界の別の自分による精神的な寄生を意味してるのでは？

挙げていただいたリンク先のこの人の考察をまとめると…
�@意識の重ね合わせ状態…物理屋なのでおかしいと思っている。
�Aサイコロの出目は神の力によって、結果はいつも同じってのはネタとして面白い。

後者については、そもそもデウス・エクス・マキナと言う手法だよね。

No.1〜No.5とは何だったのか？

> 単一世界で平和な歴史を歩む人々の中に、
> ありもしない世界から来た文明の記憶だけは残るってこと？
> UFO侵攻の現場にいなかった人々にとっては、何もなかったことになるの？
> それともUFOは来たけど謎の人物によって世界が救われたことになるの？
これこそが、伝承とか都市伝説とか言うオカルトになるんじゃないの？

「この前、友達の爺さんから聞いたんだけど、一昔前に長野であった
大災害って実は宇宙人の襲来だったんだったらしいよ、そんで未来から来た
超能力者がやっつけららしい」

「嘘だろそれ！ありえねーーーーーぇ！」

「だよねーーｗ」

ってな感じで

>>310
それ、ムーでは珍しくないな
「1999年の地球の危機は俺が高次元の存在と戦って回避した」って書いてた
変なコスプレっぽい衣装のオッサンの手記は見たことある

>>307
気にしないでバカネタを楽しめばいいと思うよ
走るばーさんとか笑ったわ

>>308
>ありもしない世界から来た文明の記憶だけは残るってこと？
>UFO侵攻の現場にいなかった人々にとっては、何もなかったことになるの？
>それともUFOは来たけど謎の人物によって世界が救われたことになるの？

総合的に言えば全部「YES」でしょう。
立場によって捉え方は違うだろうけど。
一般生徒からしたら「変な歴史の先生が赴任したと思ったら、何故か1カ月でクビになった」という記憶だけが残るだろうに。
そして何度も言うけど、崩壊世界側の文明を殺したのは最良の選択だった。
歴史が変わった事によって過去にくる必要が無くなり消滅したのか、宇宙人と共に散ったのかうまくボカしてある。

>>311
1999年末をもって地球征服を完了したという某閣下も居たっけな

>>313
なんか未来から来た文明が死んだことが大前提のようだが、そこもこのスレですら
色んな見解があるんだぞ
そこ無視して最良も最適もねーよ

美風は正直ウザかったが、消えてしまうとなんか寂しいな。
補完話の噂もあるし、期待しよう。

オカ学はユーモアとシリアスのバランス感覚がとても心地いい作品だった
特に好きなシーンは文明「ぬるいな！」美風「こ、このへんたい！」のやりとり

>>316
アニチカは番外編よく作るみたいだし（唯一の共通点だと思う）
期待できるな　途中の日常解決ネタでもいいし

>>311

大見得切って予測する
↓
予測が外れる
↓
「予測は正しかったのだが影で〜が〜だったので…」

2chでもあちこちであるなw

>>310
そういうことですよね。

「死霊、超能力、宇宙人、UMAなどの摩訶不思議は決して実在に存在しません」
「あなたがそれを信じない限りは…。」

なので摩訶不思議がないと思う人にはありえない話で
物語全てがオカルトだと信じる人には、実在できるってことなんでしょうね。

作品のテーマからして、そういう点を作為的に仕掛けていると思います。

結局のところ、子供文明(？)と未来も共にしているマヤの想いはどうなんでしょう？
第１話でオカルトなんてペテンやイカサマだと言い切っていたのだけれど、
未来のカレーマヤはどう考えているのかなぁ…？

妄想書き込んでるやつはいい加減にしろよｗ
現状、放映された内容がすべてです。

マヤって最後にデレてたけど
未来文明の事が気になってたんだよな

子供文明との結婚までの10数年ってどんな感じなんだろ

>>322
自分好みのMに育てたとしか…

俺昨日、全話観終わったんだが、意外と良かったな。
最後、未来の文明なのか、子供の文明なのか？そこだけが疑問だったけど
まあ、ハードＳＦじゃないので深く考えないようにしてるが！

マヤのなまめかしい肢体を毎日
なでてる小文明がうらやましいでつ

文明、いらっしゃい。とかいいつつ毎晩床を一緒にしてるんだろうな…子文明ｺﾛｽ

それは許せんｗ

まあ、モスマンを人食いにしたり間違った使い方してたり、
あんだけ何十人の人さらい、殺人が発生してたら政府やマスゴミが動いて１年ぐらいは大騒ぎなのに１日で解決するあたり適当なような気がするんですけどね。

>>324
深く考えずに未来でも子供でもお好みのほうを選べばいいし選ばなくてもいいのさ

MF文庫J
11/25新刊情報
●世紀末オカルト学院 小説版(仮)　【著:浅川美也、他】

オカルト学院の世界ではサンタはいるの？いないの？
大抵は存在するのにサンタが出てないのが1番のオカルト

>>326
立ちなさいがラストのセリフだったが、その夜から勃ちなさいになったわけだな。

そういやなんで美風は子文明をふみあきって呼んでたんだ？
説明あったっけ？

>>332
自分の足で歩きなさい が
自分の手で剥きなさい になったわけだな

>>333
魔女が魔法で文明の思考（嗜好）を読み取って、理想の女性像を演じてたから。

>>333
初対面の文明を油断させるために魔術で頭ん中覗いたのではと考えられるが
作中で明示されていないので真相は不明です

>>335
そんなことしてたのか
レベルの高いぶりっ子だな
大文明＝子文明ってことも知ってたのか？
それとも文明から見て理想像になるようにフィルターでもかけてたのかな

マヤの調教はスパルタだろうな、
惚れた弱味で甘い顔は絶対しなそう。

カバーソング集が出るものだと思ってたんだが、
初回特典か・・・ちくしょう・・・

BD買っちまったじゃねぇか

>>122続き
　文明「それよりちょっと休ませてくんない？あいつら倒して疲れちゃったよ」
　マヤ「何よ、13年ぶりに逢えたっていうのに」
　　　「…ちょっと待って。あなたがブンメーって事は、文明はどうなったの？」
　文明「どうなったって、文明は俺だよ。一緒に暮らしてたじゃないか」
　マヤ「だってあなたは侵略された未来から1999年にやって来たブンメーでしょ？」
　文明「だよなぁ？俺って侵略された世界に居たよな…」
　　　「平和な過去しか覚えてないのに、ここ最近は悲惨な歴史を変えようとしてたし…」
　マヤ「文明が失踪したのはブンメーが過去に飛んだから…」
　　　「ブンメー自身の過去も変わったけど、時間移動中の出来事だけは以前のまま？」
　文明「あんま難しく考えるなよ。俺はここに居る、それでいいじゃん」
　マヤ「そうね、あなたはあの日から戻って来てくれた…」
　　　「って、あなた、何日も失踪して迷惑かけたんだから、みんなに謝ってきなさいよ！」
　文明「何？俺、失踪した事になってるの？」
　マヤ「そーよ。職場の人達にも探してもらったけど見付からないし」
　　　「パパには仕事で遅いって誤魔化してたけど、食事くらい一緒にって言われるし」
　文明「英雄のご帰還でみんなに大歓迎されると思ったのに、お騒がせな奴扱いかよ」

とっくの昔に既出なんだろうけど
臨死体験時に出た文明の記憶に終業式の話が出てきてるんだな

ところでこずえの為に文明がスプーン曲げた時に文明の足にぶつかったのって何？

>>340続き
　マヤ「誰もあなたが歴史を変えたなんて知らないわよ、多分」
　文明「なんだよ、それ〜」
　マヤ「ふて腐れるな！夕食はカレーにしてあげるから、それで我慢しなさい」
　　　「それに、誰も知らなくても…私が知ってるから」
　文明「…マヤ」
　マヤ「ゆ、夕食前に、職場にお詫びに行ってきなさい！」
　文明「え〜、今からぁ？疲れてるのに〜」
　マヤ「いいから早く行けっ！」ドカッ！

　マヤ「…今日は揃って食事出来るわね。パパに電話しなくちゃ」ピッピッ
　パパ「マヤ、マヤかい？」
　マヤ「なぁに？どうしたのパパ。なんかあった？」
　　　「今何所に居るの？」

――以下略――

さっき最終回見た
しっくりこないけど最後の親父が良かったからいいや
こずえは最後まで何も変わらないんだねｗ

>>341
スプーンを迅速かつ効率的に曲げるために腹に隠していた鉄板のようなものと思われ

>>323
マヤ(好み)の文明にするわけですね。

>>344
それでスプーン曲げる時の効果音があんななのか。サンクス

これってもしかして
子供文明と結婚したマヤのところに未来文明が戻ってきて
そこから2012年のマヤ終末予言の話しが始まるってこと無い？

すべての謎は2期の為にとってあるんだなー

と考えよう

>>322ありゃデレたというよりも、幼少期に感情移入＋亜美曰く根は優しいマヤの事だし、文明のおかげ（？）で
オカルト好きな自分を取り戻せた、今度は文明が本当の自分を取り戻す手助けをしたい、ずっと誰かのいいなりで
生きてきた文明に自分の意志で（地に足がついた状態）人生歩んでほしいって気持ちもあったと思うんだが

BD/DVDが売れてれば二期の希望も持てたんだがなあ
まあ買いつづけるけど

超能力少年なんて一時もてはやされるだけだし
オカルト学院特別講師という肩書きを与え側近にして下僕にしたな

小学校の授業が終わったら、学長室を訪れてマヤお姉さんのお手伝いをするのが日課で
またまた同級生の女の子と一緒に帰ってるのを見られて不機嫌になって八つ当たりされたり
「ハヤテのごとくオカルト学院Ver」だな

いやこれ2期無いよ。
確かに色々不明瞭な点はあるが、
2期に繋がるタイプの謎じゃない。
せいぜいソラノヲトやナイトレイドみたいな未放送+αがせいぜいだろう。

それに30近いマヤなんて見たいか？ｗ

>>352
2期がどうのってよく話題になるのは監督が「BD売れたら2期やりたいです」って言ってたからだよ

わくわくオカルトランドを２期に

べつに2012年から続かなくても・・・
魔法もタイムスリップもなんでもありのアニメだろ？
脚本しだいでなんとでもなるよ。
2期は売れるか売れないかの問題だろ
無いよって断言しちゃうのもなー

>>333
>>336
家のカレーの隠し味も知ってたから魔術か密偵かはわからないけど
文明についてリサーチしてたのは確かだろうね

3話の地下壕で美風が泣いてたのは魔女=長寿で当時も生きていたって意味だよね？
それこそ魔女となったきっかけがあったとか

もう幼少期のを二期でいいよ

よくわからん部分は宇宙意思とプラズマのせいにでもしとけば
オカルト的には大して問題ない
三十路のマヤ？ご褒美です

録画したのを再見したけど、やっぱりいいなぁ
どうなるかわからないハラハラ感の中でお話がきちんきちんと組み立てられていって、
最後に一気呵成にできあがる感じが痛快だった

オリジナルシナリオでゲーム展開でもいいな
期日が7/21って区切ってるからストーリー組みやすそうだし
チュパカブラ退治やダブルばーちゃん振り切り運転みたいなミニゲーム入れたり

そしてジ・アンソルブド……

>>361
もってるぞ。

制作期間が短かったっぽいし、多少の粗は仕方ないんじゃないかと思ってる。
もっと制作期間を取って、じっくりシリーズ構成を練っていればもっと素晴らしい作品になったんじゃないかな。
これは、オカルト学院だけでなく、ソラノヲト、ナイトレイドも同様にそうだと思ってる。

そんな中で、よくここまで素晴らしい作品を作ったものだと思ってる。

2期があるとしても綺麗に終わっちゃったからなぁ…
途中のエピソード入れ変える位しか思いつかない。
それかいっそオカルト放棄して学園オカルト学院できゃっきゃウフフするかｗ

>>363
ただ、やや後半3話の展開が速すぎた気がする。
あかりのエピソードを1話にまとめて、後半3話分を4話にしてじっくり消化して欲しかった。

とても1週間で作ったとは思えないけどな

おまえら、細かいところばかり議論してるけどさぁ。
実はまじめに考えると、劇中、7/21まで日数が足りないって知ってたか?
ムー8月号(7/9発売)が、2話に出てるので、計算していくと、実は足りない。

>>365
それはあるな、雪んこに2話は長すぎた

何の所縁もない、どこぞの離婚したジジイとその子供の話見せられてもな
マヤの家に纏わるもんで学園設立のきっかけを思い出すってんならまだよかった
わざわざ取り壊すとか言ってたんだし

人情話は割と好きだが、あかりのエピは要らなかったんじゃないかと…
関係無いキャラの話繰り広げるくらいなら、JKかスマイルの話にしてほしかった。

ああいうサイドストーリーが充実することによって
メインが圧迫されて濃密な超展開が生まれるんだよ

>>368-370
でも最後まで見ちゃったんでしょお？

まぁ、今さらだけど、超能力者をアベミノルとして送り込まれんでたのは、
通常兵器よりも超能力のほうが、未来では宇宙人に対して有効だったんだろうな。
最後は文明が超能力で押し返したわけだし。

今更だが、オチも源氏物語のパロディでオカルトってことでいいのかコレ
>>365
そうそう
マヤの｢ウチ、文明のこと好きやってん｣みたいな展開が見たかったぜ

バックトゥザフューチャーみたいにUFOに突っ込んでった未来の文明が
1999年の騒動の後また戻ってきて物語が始まる。

子供の文明と文明の母に待ち受ける何かが・・・

>>372
まあな、じゃなかったらBD買ってこのスレに居たりなんかせぬよ。

>>375
宇宙人の世界に行った文明は、教頭と再会して、幸せになるんだよ。

ハルマゲドンの鍵＝未来から来た大人の文明と、リアルタイムの子供の文明の遭遇
だとしたらそれ以前に未来からやってきたエージェントが遭遇したハルマゲドンは何だったの？
W文明の遭遇以前に悪さをしていた黒魔術のおばさんはそもそも何がしたかったわけ？
黒魔術のおばさんってハルマゲドンと関係ないじゃん！

文明がUFOから出てきた巨神兵と戦うのは良いんだけど、どうしてスプーン1本で勝てるの？
そもそもどうして文明は巨神兵に向かって空を飛べるの？
ハルマゲドンを起こす宇宙人弱すぎないか？

子供の文明を馬屋に頼むと言ったけど、どうしてマヤと文明は一緒に暮らしているの？
養子にしちゃったの？爺さんどこから帰ってきたの？

そうだな
こずえかわいいよな

>>378
それを簡単に説明すると、


















オカルトだからさ！

>>379
ああ、こずえは可愛いな、幽体離脱回は特に可愛かった。

最終回のこずえとスマイルとの お前が○○してるとき
のやりとりが秀逸だ

　　　　o-o、
　　　　('A`)　 ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　　　　ﾉ　ﾉ)_

最初は黒魔術師が鍵だったけど未来の文明が来た影響で新たな鍵が発生したとかいうほうがスッキリしたのかもな
子どものフミアキくんが学院に惹かれたのも未来の文明の意志とリンクしてとかいう理由にもなりそうだし

いいよな文明・・・

大人マヤはきっと巨乳だぞ

マヤは巨乳じゃダメだろう
あくまで美乳

じつはパッドで膨らましてるだけだったりして。

>>378
お前ちゃんと見てなかっただろ
美風さんはパン屋のコスプレ魔法使いなんだぞ
文明の下心にハルマゲドーンだったじゃないか
あのスプーンは伝説の勇者の使っていた法具だったし

空を飛んだように見えたのはワイヤーアクションだし
そもそも出現した機械は宇宙人の単なる自動耕耘機だったんだぞ
弱いも何も只自動的に現れた場所を耕してただけだし

どうしてブンメーくんと一緒かって
そりゃあTVの出演料目当てに決まってるじゃないか

D-位が丁度よい

みのりんの巨乳で顔面をプリプリされたい
でもマヤは普通の乳がいい

「最初の原因」という発想自体が時間は過去から未来へ不可逆に向かうという前提のもの。
この話ってまず世界崩壊っていう結果が存在し、それを止めると言う行為が原因となる。
原因→結果という因果律は絶対だと考えないほうがいいかもしれん。

>>367丁度２０１０年７月の第三水曜日は２１日だ、確認してみよう

２話が7月9日として
３、４話モスマン（１０、１１の土日で片付けたっぽい？）
５、６話こずえ離脱（１２日月曜日の授業として最低２〜３日は経過している？）
７、８話チュパカブラ（これもミステリーサークル制作が１５日夜間、発見が１６日未明として、１７、１８日は土日だから仲たがい、放課後の呼出しは１９日？）
９、１０話雪んこあかりのクリスマス（２０日に降霊２１にクリスマス……あれ？）
１１、１２話白黒魔導大戦
１３話AKIRA覚醒7月21日……あれ？

あらホントだ
こずえを月火チュパカブラ水木あかり降霊を金曜にしても１９日クリスマス……２０日夕刻に集会……とんだオカルトだぜぇ……

実はモスマン回でほぼ1週消化してる。(デートまでにカレーが4，5回出てくる)
これで、4話終了時が7/18になる。
この程度の整合性が取れてないんだから、タイムパラドックスなんて議論しても結論でないからね。

文明が未来から来たっていう設定がなかったら全てうまく収まったような気がしている

ムーが未来から来た

ムーの早刷り入手

10年先の未来が見える魔法があったらなぁ

二話ごとにパラレル別世界説

オカルト学院は学長のコネで出版前のムーが手に入るとか？

そのムーも鍵だったんじゃね？
2012年から持ち込まれてて
1999年に発売された物に近づけると次元の歪みを発生

カレーの話題出る度に、食糞かと思って焦るわ

あの１９９９年は内務省のある世界だ
太陽暦じゃないかもしれないじゃないか

第7の月ってセプテンバー
空からエンジン（ロケット）が落ちてくるって訳した人いたよな（99年以前に）
あとは1999年と2001年のズレだが・・・

世界書き換わったなら、その分岐となった覚醒文明はどうなったの？

マヤのダンナ文明はあのちっちゃい子だよな？
じゃあ未来から来た方はどうなったの？
俺パラドックスよくわかんねぇ

>>404
大人文明は多分宇宙人と相討ち

未来が変わったから存在自体が消滅ともとれるかな

マヤ文明は生贄でも有名だからな

オカルト、ゾンビ、今期は最終回が釈然としないものばかり見てたな。

>>404
正解は無いので自分好みの解釈でどうぞ
サンプルとしてなら>>43でもみるといい

>>403
イエス・キリストの誕生日→紀元1年12月25日（年明けの1週前）＋1999年7月＋旧暦を新暦に
＝2001年9月10日前後
とかもあったなぁ

次の可能性は2012年12月21日だっけ？

>>409
細かいが正解が無いというと少々語弊があるかな
作品の設定としてどれが正解か現状解らないだけだし

大人文明の変えた歴史って
1999年の次元の歪みと宇宙人達を
2012年12月21日に移動させただけだったりして…

つまりその時が来ると
宇宙人と共に大人文明も空から降ってくる

>>412
確かにそうだなｽﾏﾝ
公式がそのへんを明らかにすることは多分無いんだろうけど…

そして空ノヲトへ…

>>413
新世紀オカルト学院だな

大人文明の死をちゃんと見せてないのは2期への伏線だったのか

異世界へ行っても、未来へ戻っても、大人文明の存在は消えるだろ
子供文明は2012年まで生きれるわけだから

録画して逢ったのをみたら
予想外の超優良最終回だったのでびっくりした
パパの声良すぎｗ

>>418
そう考えるならそれでもいいし、そうでない解釈も人によっては在るということだ
タイムパラドックスの理論なんてだれも実証できないんだから
公式見解でもないかぎりどれも否定されるもんじゃない

>>419
パパの声は初代スタートレックのJ・T・カーク船長

>>386
スタイルが良いよね。特にあの腰つきが…。
シャワーシーンがあったけど誰かが安産型だと言ってた。
あのライン、良く描いたもんだ。

時空の扉を越えたブンメイは惑星を破壊するほどに超能力を高めウンモ星人の母星を壊滅し
「恐怖の大王」と恐れられる。滅亡の危機に立たされたウンモ星人はタイムリープにより
覚醒前のブンメイを抹殺する作戦に出る。以後ループ

>>404
俺的には覚醒文明は異世界に行った。あの世界に２人いた文明が片方異世界に行ったので
時空の歪みが閉じた。時空の歪みからこちらの世界に来たウンモ星人は覚醒文明がすべて
倒した。あちらの世界でも文明は戦い続けている。そしてそのうちあっちの世界での文明に出
会いまた時空を歪ませてどこかの世界へ行く。そうやって流離の旅をして最後に別れたマヤ
のところに戻ってくる。それで2012年にマヤとパパと３人でカレーを食う。

>>423
抹殺対象が文明じゃなくて妊娠前の母親で
文明側から送り込まれた部下と母が恋に落ちれば完璧

>>425
あいるびーばっく

パパはよく内田家がわかったな
記憶も書き換えられた？

>>404
タイムパラドックスを一言でいえば、"最早人間では無い"
それぐらい、タイムトラベルは、途方も無い事
タイムトラベラーになった文明は、"最早人間では無く"なった

レジスタンスをしていた学長の記憶に予言阻止後普通の生活を続けた学長の記憶が統合されるはずだから
多少の混乱はあるけど自分の家の場所みたいな基本的情報ならわかるんじゃないかな
段階的にレジスタンスの時の記憶は失われていくかもだが

帰りついたんだからそうなんだろうね。

オカ学ゲーム化されないかなぁ
いろんな遺跡にもぐってUMAとかと戦いつつオーパーツ集めていく
カービーの洞窟大作戦みたいなやつがいいなぁ

俺はマヤの緻密な3Dモデルを鑑賞するだけのゲームでいいや、オカルトゾーンは覗こうとすると叱られるの。

しばらく待ってたら、くりそつなエロゲーが出るはず。

>>427
あれは余韻を残しただけで、歩いてるうちに徐々に書き換えられた
と俺は思った

結局茅原魔女の目的って鍵探して消すことだったんだよね？
なら争う必要がなかったと思うんだけど
あそこらへん録画するの忘れて適当に見てたんでよくわからなかったんだ
誰か教えてくれ

魔女の言うことを文字通り信じるなよ....

統合って言ってる人は、両方の記憶を有してるといいたいわけ？
オカルトかよっ

美風さん実は前座だったって、ちょっとかわいそう
最後は文明に無視されたしｗ

黒魔術というのは大体人に害をなす魔術の事で、その魔術の使い手である黒魔女は人を破滅未導きたかった
その為に魔界の扉＝次元の扉を開き、魔界の住人＝宇宙人を呼び出して世界を破滅させる事を目論んでいた
そんな所だと思う

キャラ☆メルフェブリ2号にマヤ様描き下ろしアリだと…

>>439
美風さんの召還してた魔界の住人共と文明が呼び寄せた宇宙人って全然別物だったじゃん

>>430
別にマヤにかけ直して家どこだっけ？でもいいじゃん

結局美風さんって文明が未来から来てたって事を知らないままだったんだよな？
ただ単にマヤを狙うのに好都合な存在だったから近づいたんだよね？
でもどうやって文明ママのカレーの件とか知ったんだろうな？

>>122
教頭のポエム頼む

>>443
適当に妄想すれば
一回目に店に行った時はえらい時間掛かってたでしょ
あの時に黒魔法かなんかで記憶探ったとか

>>445
なるほどそれっぽいな
１時間かけて文明の記憶を探り文明好みの容姿と性格と好物とかの知識を得たのかも知れないな

特攻の美学を解さないでやたら生きてましたにしたがる人が多い。

天使の輪がなかっただろ
また再利用するんだよ
どこぞのサンライズアニメみたいに

>>447
なにか問題でも？

>>441
自己レスでもう少し補足しておこうかな
魔界の住人＝宇宙人なら、あらゆる魔を封じる事が出来る手帳の呪文を唱えるだけで
宇宙人は全て撃退出来る事になる
しかし、未来の学長がそれをしていないという作中の事実が、
すなわち魔界の住人≠宇宙人だということの証明になる

>>447
自分が美しいと思うものが他人から見てもそうであるとは限らないのだよ

美風の目的は魔界の扉が開くのを阻止しようとする存在の排除なんじゃないっけ？
自分の魔法で開こうとしていたのかできるのかはわからないけど

>>451
や、まそうなんだけどカタストロフィ的な結末もそれはそれで感慨深くていいじゃん。
（今作では全くな悲劇的結末ってわけじゃなく大人文明のみが悲劇的だけど。でも文明としてあれから幸せに暮らしてそうだし
こう考えさせる結末っての？）
上でも書いてるようにどこぞのサンライズみたいなあれも批判多いけどあれはあれでよかったかもだけど
あのまま誰も復活せずに終わってもまた別の感動があったかなとは思う

>>451
犠牲の上に成り立つ未来もあるってだけさ。

>>453
それはそれでいいものだと俺も思うが　異なる感性や別の形の感動を
否定したりくさしたりする必要もなかろう
それぞれの考える結末にそれぞれの良さはあるもんだ

未来のレジスタンスがインチキスプーン曲げしてた文明をわざわざ探してまで、タイムエージェントに
した理由って劇中で明かされて無いよね？
鍵探すなら超能力者じゃなくて学長みたいなオカルト研究家とか腕の立つ軍人とかでも良さそうなのに、
わざわざ文明を過去に送ったのは、超能力者じゃないと過去に行けないとか、タイムマシーンが作動し
ないとかって設定があるのかな？文明が最後のタイムエージェントみたいに言ってたし。

他者の美学を否定しないと自分の美学を主張出来るないのか
悲しいな

すぐマジになんなよ

>>456
文明が最後のアベミノルとは言ってたけど、アベミノルである条件は結局明かされてないな
仮定は色々出来るけど

でもあれ正直やら無くても済んだ特攻だったからなぁ、
さっさと帰れば回避できた。
「お袋には会いたい」て言っても、
宇宙人襲撃を回避すればママンとも分かれずに済むんだから、
元の世界で何ぼでも会えた。

>>460
特攻せずに冷静になって一度未来に帰って
再び次元が開く前に戻ってくれば良かったんじゃないの？

＞元の世界で何ぼでも会えた。
そんな保証はドコにもない
なぜ未来が変わる＝母親が生存って決まってるの？

ラストでも、母親の存在を匂わせる要素は無かったが……？

>>450
1回目：
　美風「魔界の住人呼ぼうとしたのに宇宙人来ちゃった！てへっｗ」
2回目：
　ブンメー：「黒魔女倒したのに子供の頃の自分に会ったら宇宙人来た！
　　本部に連絡…ウギャー！」
3回目：
　ブンメー：「俺原因で宇宙人来ちゃった！シュワッチ！」
って感じで

教頭人気ないのか？
消えたシーン思わず泣いちゃったよ

>170で良かったよなｗ

でもわざわざ断ったのにブンメーくんがなぜか学校に惹かれてやってきちゃったりするあたりから
どう頑張っても文明とブンメーくんが7月21日に出会う運命に帰結するってことかも

文明がヘタレのままなのが荒廃した未来でブンメーくんはショックで前後の記憶と能力を失い一話へつながる
文明が覚醒して脱ヘタレで13話の平和ENDとか

>>456 >>459
宇宙人のテクノロジーを利用して時空を越えるシステムで過去に送れるのは超能力者だけとはっきり言ってるはずだが？
つまりあのシステムを使う限り必ず過去の（超能力者の）自分と出会ってしまう未来が決まってたようなものなんだな。
で、最初はモノホンの超能力者を送り込んでいたけど失敗してしかたなく「元」超能力者のブンメー君をムリヤリ装置に叩き込んだ、と。

マヤが最後に携帯を破壊したのが不可解だったので、理由を考えてみた

あの不思議な機能を持つ携帯が宇宙人のテクノロジーを使って作られているとしたら、
タイムパラドックス的ににあのタイミングで存在してはならないアイテムだから
破壊する必要があったのかな、という結論に達した

若いママンに会いたかったし、式に出ろってマヤがゆーから仕方なく…

次元開いた後、何もしないで未来に帰って
未来から7月20のマヤに電話して
(あるいはもう一度7月20に行って電話)
明日おれとブンメーが会ってしまうから阻止してくれ
って言えばいいんじゃないの？

>>464
いや、そんなことない・・・と思う。
少なくとも俺は一話の鼻水の時点からずっと好きだった。
そして文明ラヴを最後まで貫いたから更に好きになった。

>>471
あの鼻水で、なんだこのアニメは・・・と思った記憶はある

チラ裏。色々キモくてスマン。
欠点も色々有ったけど、それを補える程の魅力も有った作品だった。
思えば、ここ数年の作品で文明ほどかわいそうな奴は居なかったと思う。
いや、悲惨なキャラや不幸なキャラは居たけど、大体がキャラ立てとか
自業自得の場合が多くて、かわいそうとは思えなかったな。
ちょっと能力が有った為に母からビジネスに利用され、スプーンが
トラウマになりカレーを箸で食う始末。加えてＸデーから命からがら
逃げ待っていたせいか、死に対して極端に臆病になった。滑稽に見えるほど。
生きるためにインチキ超能力者をやっていたら強制的に連行されて過去にタイムスリップ。
出合った少女は高飛車だし、唯一素の自分に好意をもってくれたと思っていた女性が黒魔女。
で、結局大災害を引き起こしたのは自分でした。って洒落にならない。
結局マヤの懐に収まったのはタナボタのもう一人の自分。
悲惨でも不幸でも無い。かわいそうな奴。自分の全てを捨てたかったから
最後にあんな行動が出来たんだろうなと思ったら泣けてきた。
やっと見つけた大事な人に、もう一人の自分を託したのも文明ぽいと言うか何と言うか。
この作品が最後にバケたのは文明のおかげだと思う。
でも、幼文明もちょいと悲惨かな。頼まれたのに加えて元が同じだからマヤも惹かれる所が有って
一緒になったと思うが、マヤの中の1番は違う文明なのだろうから。

>>467
>宇宙人のテクノロジーを利用して時空を越えるシステムで過去に送れるのは超能力者だけとはっきり言ってるはずだが？
あれそうだったっけ？完全に見落としてるな…何話？

>>470
未来を変えるための事象は、会う会わないじゃなくて
「大人文明が宇宙人に立ち向かう事」だったって事なのかね
変えられる部分と変えられない部分があるって言うか……
会わないって決めてても、結局は会っちゃたんだし

・文明同士が会う運命は変えられない
・99年で大人文明が死ぬ？事も変えられない
・だが、文明が宇宙人から逃げるか立ち向かうかを選ぶ事は出来た……

A：扉開いてビックリしたんで頭が回らなかった。
B：マヤ見殺しにして「やり直せばいいや」とは心情的に出来なかった。
C：同じ人間を何度も転送出来るマシンじゃなかった。

ループしてるのだとしたら、どうやって抜け出すための選択をするの？
意志の蓄積とかそんなん？

最終回で大人文明は学長室で消えていた記憶を取り戻してたよね
「僕の場所を壊すな」って。
とすると、大人文明は子供の頃に別の大人文明に会っていて、
その時の大人文明は逃げ出したか宇宙人にやられたかしたんじゃないのかな
その記憶が蘇ったので、今度は果敢に立ち向かっていったと。

ループとかはよう知らん

>>468
俺は文明が逝っちゃったショックの握力でって解釈した

アベミノルの選定基準て俺も劇中で語られてたの覚えてないんだが
なんかあったっけか

>>478
なるほど
だから特攻前に「歴史はこれから変わるんだ」みたいな事を言ったんだな

>>478
あれって消えたて記憶だったの？
今までの文明の行動が過去からフィードバックしたのかと思った

>>473
二人の文明が報われる折衷案　つ>>342

>>477
そもそもループしてないでしょ

>>480
>>467が言うにはどこかで「超能力者じゃないとタイムマシンで過去に送れない」って言ってるらしいが…
最終回後のスレでも結局アベミノルって何だったの？って話にこれといった解答がなかったから
触れられてないものとばかり

>>484
ええ？
してるじゃん

>>486
鍵の破壊を失敗した場合にリセットとか巻き戻しが出来ないでしょ?

>>487
言ってる意味がよくわかんないけど
理解できそうにないからもういいや・・・

大人文明と子文明が出会うのが鍵だと判明した後、
大人文明は即帰るべきだったと言ってる人が何人かいるが
あれって本人の意思で帰らなかったというより、マヤが何とか帰らせまいとして
いろいろ手を尽くしてたように見えたんだが。

マヤ「文明を帰らせたくない」
↓
ブンメー君（とママ）を呼んで、少しでも文明を引き止めよう
↓
あぼーん

やっぱりマヤのせいじゃないか

>485
ざっとだけどレジスタンスの人達が出てるか電話で通信してるシーン確認したけど
それらしいのは確認できなかったなぁ。

で、見返して気になったんだけど、11話で
「司令官はどこだ？」
「あちらに行かれたようです」
って会話で、司令官が外で夕日を見てるんだけど、「外に」じゃなく
「あちらに」って言い方に若干違和感を感じたんだよね。
ひょっとして司令室って別空間とかなのかと思ったんだけど、さすがに
考えすぎかな？

鍵は文明だったけどこれは文明以外の未来人が過去へいって過去の自分と会っても
宇宙人の襲来を受けるのかな

>>491
何度も見返してるはずなんだけど全然覚えてないんだよな…ガセかね？
「あちらに」には俺も最初　あちらってなんだ？　と思ったんだが
外が映されたときに　ああなんか荒廃した未来の世界がよく見える場所なのかなと思って
納得しちゃった

３話だったか４話だったかとにかくブンメー君が実はへタレだってのがが発覚する回だな、過去にムリヤリ送られるときの流れで説明されてた筈。
アベミノルについては知らん

今さっき全話見た。
ＳＦ的なつじつまを考えると頭をひねる事も多々あるけど、大小の文明が出会って
以降の怒涛のカッコよさで全部ＯＫって事にした。
それ位自分の中ではいいラストだった。

時間の流れのつじつまとかは自分の願望＋ここに書いてあることを参考に
自己満足で組み立てるんで、いろんな意見が見れるここは楽しい。

明日のお渡し会はみんな何時頃並ぶ予定？ 俺は10時頃を見計らってるんだが｡

>>494
あれは「もう君しかおらんのだ」って言ってるだけで
何故「もう君しか居ない」のかは説明されてないよ

>>490
まぁ、幼文明と母呼んだのは鍵だと分かる前だけどね。
個人的に、ループから抜けた原因はマヤ（とその仲間）の存在だと思ってる。
過去の大人文明は、全てマヤと出会ってなかったんじゃないかな？
オヤジの送り込んだ先はオカルト学園だけど、そこに居るとは限らないし。
あと、やっぱり教頭と使い間の存在も大きいかな。

メカがベコンベコンいう絵はかっこいいのになんだか文明がギャグっぽい・・・

>>494
4話の文明の崩壊だと思うが超能力者しか過去に送れないとは一言も言ってない
だからみんなアベミノルって結局なんだったんだって言ってるんだよ

最後の絵いいっすね・・・

最終回見終わった・・・

おかしいだろ、環が閉じてるやん
そもそもの最初が分からんことになってるやん

>>502
>>6〜>>500

オカルトなんだから、おかしいのは当たり前なのさ

あなたがそれを信じない限りは…
これに凝縮されてるな

エヴァ破もそうだけど、覚醒→超展開てのは萎える
尺が足りませんでしたっていってるようなもんじゃん
しかもこれが指示されてるっていう…
作り手も見る側もアホになったもんだ

＞尺が足りませんでしたっていってるようなもんじゃん

は？

>>503
そんな脳内補正いりません。
って言うか納得出来そうなのは爺の夢落ちくらいしか無いじゃん

なんにしても駄目駄目だー

>>502
このアニメの目的って始まりを探す事だっけ？

そのうちムックが出るだろうからそれを読めばいいんじゃないの？
オカルトだからなんでもありというのが個人的見解

>>509
このアニメの目的は娯楽の提供だろ

こんな糞アニメがアニメノチカラ最高評価な事こそがオカルト

テレビ大阪組だ
いい最終回だったな
オカルトなのにちょっと涙目になってしまった

TVO最終回終了
魔女戦闘よりもさらにぶっ飛んでた感じだったが、面白かったよ
文明がかっこよすぎだったし・・・

最後、カレーについてるのが箸じゃなかったってことは、やはり犠牲になったんだな・・・

SUNｵﾜﾀ
SF考証はいろいろ個々の考えがあると思うけど、文明が過去の自分と相対して行動したってのが印象的だった
絵的にもキレイに終われたね〜

TVOだったｗ

丸投げアニメだな
途中で無駄な話をグダグダやりすぎなんだよ
素人の集まりかっての
だから最後らへんにパンパンに詰め込むはめになったんだろう

ヘタレ文明は破滅の歴史をねじ曲げて狭間に消えていったか。存外いいラストだった。おつかれ〜
パワーインフレは「鍵」本人の歪みエネルギー活用ってことで目をつぶるとして

モラトリアム青年を6人犠牲にして娘の命と世界を救ったとある父親の物語
…あれ？

>>518
2012年にフミアキが生きているってことは改変された世界ではナンバー1〜5も生きてるはず。
ただ、最後内田家なのにマヤとフミアキとパパの分のカレーしかなかった+内田家にマヤの父が同居していることを考えると
フミアキママは元の未来と同じように亡くなってる可能性が高い？

ウエイトレスの声がかな恵ちゃんに似てるなと思ったら葉山いくみって人か
ダメ絶対音感への道程は遠いな

>>519
まあ別に死んでなくても結婚して家出て一戸建てに嫁の父親と住むケースなんて
それほど珍しくもないからなんとも言えん
ご想像にお任せしますってとこだろう

来月の小説版が愉しみだ

ＯＶＡでいいから、マヤと子供文明のデレが見たい

TVO見終わり組みです。
先週のが最終回で良かったんじゃないかってくらい燃えましたけど
尻窄みせず今回の真最終回も熱かったですね〜。こういう２度おいしい展開は好きです。
時間軸とか難しい話は皆さんにお任せします。

結局、宇宙人はどんな姿だったんだ？
伝統的なタコ型か？流行りのイカ型なのか？

最後で冷めたわ

なんじゃありゃ

>>525
機械だった・・・宇宙戦争のロボみたいな感じ
流行のがみたけりゃ屍鬼の前OPで宇宙人の侵略みたい見える場面があるからそれを見ろｗ

>>527
トライポッドはあくまで乗り物だろうし>>525は乗ってる奴がどんなだったのかって言ってんじゃないの

ギャグとか全体の雰囲気は好きだった。全体の構成やオチのつけかたは微妙……。

思った以上に最終回良かったわ、マヤの絶妙なデレもみれたし

でも教頭は死んだままなのなｗ

歴史が変わるのはここからだって台詞いいわあ久しぶりに燃えをみた

>>528
なるほど。それなら劇中に出てきてないから知らないやｗ

はるか未来からやってきた人間かもしれない

やはり最後の敵は、同じ人間だったな説

2012年までのマヤの逆光源氏的生活の様子も見たいな

ブンメーが居ない寂しさをフミアキで紛らわす姿を見たいぜ

記念すべき宇宙人とのファーストコンタクトなのに、あんな宇宙人許せねぇべ？
理想のファーストコンタクトの為に、なんとしても奴らの降臨は阻止しようぜ

>>517
子供杉 途中は若手育成の為なんだから余裕持ってみろよ
まあ中だるみと言われても仕方ないけどな
テガミバチの酷さに比べたら余程ましだ

ループしてるって話出てるけど、きっとそれは円じゃなくて螺旋なんだよ。
全く同じではなく毎回ちょっとずつ違うからいつかその繰り返しから抜け出せるかもしれない。
その悠久の螺旋から抜け出した先が最終回の2012年。
とか言ってみる。

そう言えば、デジャヴって映画と似てるな

それは文明の記憶からも明らかだし見た人はみんなそう思ってるよね
疑問を挟む余地無しだと思うんだけど まあループが1回か3万回か分らんけど

このスレはフリーダムであり、
タイムパラドックス、平行世界、文明生存説、マヤは俺の嫁などの考察は
決して書き込みを制限されることはありません。


あなたがそれを他人に強要しない限りは…。

>>525
「ウンモ星人」でググってみよう

OVAではパンツ見せてほしい

過去に干渉したら平行世界が出来る、というのがどういう原理なのかサッパリわからん

全話見終わった後、初期の教頭の言動を見直すとミスリードしながらでもちゃんと理にはかなってるな。必要以上な口ぶりなとこもあるけど。
このアニメは7、8話と9、10話をどうとらえるかだろうけど、マヤが過去を照らし合わせる対象は文明の子供時代だけで充分って人にはあかりの話はいらなかったろうな。

>>473
その意見には賛同できない。人間の、男としてもっとも大事な仕事は自分の遺伝子を未来へ残すこと。
文明自身は消息不明（ほぼ死亡状態）だが彼とまったく同じ遺伝子をもつ文明少年（＝自分の子供と同等）
をマヤに託した。最後のシーンはつまり愛する妻子のために命を張った、とも受け取ることができる。
ドイツのかの悪名高きヒットラーなどは女性の遺伝子が半分入ってしまう通常の子供より自分の遺伝子を
100%受け継ぐクローン体を欲したとも聞く。図らずしも文明はヒットラーがしたくでもできなかったことをやす
やすと成し遂げたのだ。

前2作に比べたら良かった方。

あかりの回（降霊術のとこ）って教頭が魔術師だってことの伏線だったのかな？

あかりの話はマヤとマヤパパの関係の溝を埋める話だから重要だろう
本当にいらないのはチュパ回

最終回見終わった。

俺の名前もフミアキなんだが、アニメの中でフミアキちゃんとか呼ばれるとものすごくこそばゆいな
人妻モードの日笠にフミアキと呼んでもらえたから、俺の中で今年ナンバー１のアニメに決定

>>540
どのへんで明らかなんだ？
いい加減なこと言うなよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285837841/86

>>536
沖縄にかえれｗ

終盤は良くも悪くも予想を裏切る展開だったな
魔法使いは出てくるわ、超能力で宇宙人やつっけちゃうわ
ショタエンドだわで

>>553
皆　えええええー　だったしな。賛否は有るものの総じて楽しんでたように思う。

エンドカードの天使の輪っか、生存死亡で見るのが一般的みたいだけど
「破滅の歴史の改変」でオカルト要素を持つ存在がいなくなった世界（現在の世界）の暗喩ではないかな？
左から狼男系、幽霊、白魔術師、黒魔術師

1999年に人知れずこんな予言回避がどこかであったのかもしれないよ〜という

訂正
オカルト要素をもつ人間が

この結末に我慢出来ない人は、
過去へエージェントを送って話を書き換えさせればいい。

もしかしたら既に誰かがそうした結果が
今回の話なのかもしれない…

アダマウロが居なかったのもタイムエージェントの仕業だったか

タイムパラドックスの存在自体を許容するのか
絶対に許容してはいけないのかで
評価が別れるな

魔法や心霊の存在が前提になってる世界なんだから
パラドックスが存在しても良いと思う

万が一、二期が決定するようなことがあったら、
今度は、2012年のマヤと文明の前に宇宙から来た人が、
「グラドスから来た。僕の名はエイジ、地球は狙われている！」
宇宙からの侵略者と戦ってくれるのかな？

万が一にもないでしょ。完結してるし。

宇宙人の世界に行った文明の冒険ファンタジーにすればいい。
最後は教頭と再会して結ばれるんだ。

あかりの話は、学院長とマヤの親子関係修復話だったんだろ。こずえが学院長を呼び出して欲しいとリクエストされたが
千尋は学院長ではなくあかりを呼び出した。（→ 学院長が生きている伏線）必要ないと言えばそれまでだが、全話を振り
返れば必要もあっても良いか思う

ムー監修でのタイムマシンはこれで良かったのかな？このスレでも確かタイムマシンについて時間分岐・平行世界と語られていたが…
1999年7月21日宇宙人の侵攻を阻止し、2012年の未来が変わったけど司令部を出て変わった世界の記憶（新たな記憶）が学院長の
頭になだれ込み2012年の世界に溶け込む姿は夢落ちとも取れるのだけどｗ

訂正
× 全話を振り返れば必要もあっても良いか思う
○全話を振り返ればあっても良いか思う

オカルトで語れるタイムマシンはジョン・タイターぐらい。
だから、タイムマシンの解釈にムーは絡んでないと考える。

結局一般人が認識するようなオカルトでも何でもなかったなｗ
定義的にはそうなんだろうがどちらかというとファンタジーとかになりそう
それにしても中弛みが激しいアニメだった
最後は綺麗にまとめたつもりなのかもしれんが会った瞬間に情報爆発？が起こるんだろ
それを自分を消したくらいで解決できるわけねーわな

最終話 東京に学院長が飛ばされたのはスカイツリーをアニメ初登場させることが狙いだったのか？
狙い通りアニメ初に成ったのかは分からないけどｗ ^^

最期の文明覚醒は
宇宙人に特攻する小文明を大文明が止める事で
宇宙人との衝突で失うはずだった超能力が戻ったって事かな？
体とともに超能力も成長した13年後の文明だからあのチカラを出せたと

子文明はママンに商売に利用されて、プラネタリウムにも行けなくて、
講演会に出かけた学院で（もしかしてそのときも「僕の場所だ！」と思うくらい
心惹かれたのかもしれん）大人文明と会って。
いきなり現れた宇宙人と戦おうとしたんだけど同じように気を失って、
気づいたら廃墟の中に一人。
傍らにはママンの遺体。
でこの事態の理由も分からんし、「僕のせい？」「超能力さえなければ」
とか思いつめて超能力を無意識に封印しちゃった、と勝手に妄想。

大人文明の超ど級超能力は、文明自身「未来から来た」って言う異分子なのも絡んでると推測。

間違いなく今期1、2を争うアニメ

最後マヤに「オカルトほんとは大好きっ」とかで締めてくれるとおもったんだが

・女性不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％
・ 不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：526
３０歳　　1：385
３５歳　　1：192
４０歳　　1：66
４５歳　　1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30
・ 流産率（大濱紘三調査）　　〜３４歳　１５％ ３５〜３９歳　１７〜１８％　４０歳〜　２５〜３０％
・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０〜２４歳　　　４．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　６．０件／１０万件
３０〜３４歳　　　９．５件／１０万件
３５〜３９歳　　２４．５件／１０万件
４０〜４４歳　１２４．５件／１０万件
早発閉経は４０歳未満の女性の１％程度が発症する。ある女性は２０代で早発閉経と診断

>>572
何処の誤爆だよ。あそいくか？

アベミノルが何人も現れて誰も不審に思わないのか?と思いもしたが、
総司令が学長なら、教頭には連絡済と考えれば、何も不自然はないな。

子供文明とマヤが初めてセックルするのは文明が何歳の時だろな。

これって日本史教師の安倍実が
ノストラダムスの予言を阻止したっていう
オカルト話だろ？

しかも、1999年7月21日に長野県松代で、あの事件を目撃した人間と、学長ほか数人以外には
「起こらなかった」出来事というところが、きわめてムー的だったw

>>５７５
中学になったら可能

>>575
精通後即

テーブルを見ると子供いないようだし(皿が3つ)
そういう行いをしてるとは限らないだろう

大人文明が消えちゃったのは悲しいね

未来が変わって、記憶も徐々に上書かれて
ｾﾂﾅｽ

>>580
2012年だと文明23歳だし定職に就くまでちゃんと避妊してたんだよ
つまりあのカレー喰いながら「実は今日産婦人科に（ｒｙ」

中学生でセックスとか羨ましすぎる

>>583
孫文明誕生かｗ

>>584
しかも相手はスタイル抜群の超絶美人

2012年では三十路という事にとらわれすぎていたが
冷静に考えれば文明は一番射精したい時期に女子大生とやりまくれたんだよな・・・

>>580
文明、歴史が変わって結婚しても童貞ｶﾜｲｿｽｗ

話の腰を折るようでなんだが
マヤと文明のキャラと世界観考えたら初体験は結婚初夜っぽい感じもする
まぁ中学くらいで済ませて一時的な関係で終わってたら
それはそれで小文明の人生狂うだろうなｗ
マヤが基準になって普通の女じゃ満足できないだろう

>>588
大人文明に超能力を吸い取られた時に
男としての能力も持って行かれてしまったから問題なし

フン、素チンね。

大人文明ってひょっとして童貞のまま散ったのか？

マヤの大文明の呼びかたはぶんめー
小文明の呼びかたはふみあき
三十路マヤが大文明の記憶を忘れてたとしても無意識にせよ
ぶんめーが存在したってことはやっぱり奥底ではちゃんと覚えてて
区別してるから呼びかたにも違いが、だったらいいなあ。
三十路になってまでパパと言ってる子だし。

当時のマヤはオカルト好きだから
未来から来た文明のことをオカルトだとして自己処理し
30歳のマヤは現実派になってて
摩訶不思議体験をすっかり忘れていると見た

あの場から手を繋いで去っただけで
その瞬間から２人が暮らしてるって思い込むような
純粋な人が多いねｗ

そんなレス見当たらないけど…
一緒に住んでないとナニ出来ないわけじゃないし

オチが源氏物語のパロディなんだからそう考えるのが普通だろ
現実的に考えたら母親のとこに戻って、お互い色々経験して結婚て感じなんだろうが

>>596
ナニするって決まってんの？
純粋だなぁｗ

>>597
＞オチが源氏物語のパロディなんだからそう考えるのが普通だろ
……は？

>>596
ふみあき、今日はここに泊ります。後休憩、宿泊と書かれたラブホにスタスタと歩いていくマヤであった。

お前らの頭の中はセックスしかないのか。

マヤは文明少年にどんな調教をするのかな？
そっち方面は全然分かんね＞＜:

今最終回見たけどむちゃむちゃですね
その前の話から急展開でしたけど
最後は本人同士が合うのが鍵でしたとかねーよっていう
つか何で文明はあの宇宙人みたいの全部殺せたんだよっていう
いい加減にしろって感じです

>>598
俺は「文明歴史が変わって結婚しても童貞」派です！（ｷﾘｯ

描写されてないけど、文明は美風とやっちゃった派！

オカルトなんだから陰謀はあってもネタで終わらせなきゃだめじゃないかよ・・

１０歳からスキンシップ続けていれば、思春期になれば関係持って当然。

面白かった。続きやって欲しいな。

結局黒魔女はどうやって扉開けるつもりだったんだろうな

ところで、この作品はセカイ系って言われるものに入りますか？

オカルトスポットのこの場所に
扉はいつでも開けられたけど、呼んだ瞬間手帳パワーで一網打尽にされる可能性があるから
学長とマヤを消すまで開けられなかったんじゃないか

>>610
「魔界の扉」を開こうとする過程でマヤやエージェントを殺し、結果的に「破滅の門」を開く原因をつくっただけの可能性はある
また、例えばもとの歴史では白魔女画伯はたくましく生き抜いてたわけだからトドメ刺されてない等、門が開く流れは毎回違ってたのかも

先程、最終回視聴
まだ何かあると思っていたが
『ノストラダムスの鍵』そう言うことね

ところで超オレ的・個人的見解だが
エンドレスエイトと同じ感覚
最低でも文明、１回はループしてるよね
何回目でループ脱出できたんだろうか？

>>609
大文明と小文明が出会った瞬間から、
宇宙人撃退までを１つの章として切り出すと
２人の文明のどちらの視点からも、
自分自身がセカイ系の主人公になってる。

でもそれまでの文明の物語や
物語全体で言うとセカイ系ではない。

俺のメモ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1285251073/646

アニメノチカラ3作が連動しているとしたら、世界の破滅に向かっていた
ソラノオトは文明の活躍で元の時間軸に戻ってるのかな？
カナタが普通に女子高通ってたりして。

それにしても、日笠はネタ的にも美味しい作品ばかり出よる。

ハルヒが引き合いに出されてるが、あっちはあっちでぶっ飛んだ別の設定があるからなー
エンドレスエイトだって時間のループとは言い難いんのだし、
未来や未来人についてもハルヒが生み出したパチもんで、本当の未来はまだ存在しないって理屈だし

>>532
美風が文明に水晶玉見せたとき、最後黒い顔の変な化け物が出てきたじゃん
文明が驚いてた描写とその後の美風の言葉から考えると、あれが宇宙人だと思うんだ

最終回
すごい終わり方だな
混じりっ気なしの力技
最初から最後までブレないB級感
拍手だよ

俺が宇宙人ならいきなり攻撃なんて市内で
影からの支配を進めようとするけどなｗ

スプーン持って突撃したら何とかなったでござる
このアニメ最終話だけあればよくね？それ以前にやってきたことって全部意味のない茶番じゃね？

>>615
ソラノヲトの世界は、
地球と照らし合わせると文化や歴史が闇鍋状態に混じっているから
単純に地球の未来とは見えにくい。

強引に繋がりを持たせるのなら
ソラノヲトの世界で以前に栄えていた文明人達が
オカルト学院のある地球に侵攻した宇宙人達で

ソラノヲトの世界の進んだ文明を破壊した犯人が
No６だったみたいな…。

今日のパンツ先生のマヤはなんで履いてるんだろう

>>620
お話の構造としては、正逆

文明視点で視聴していたから、最期の特攻で自己喪失した感覚だわ。

特攻の美学、自己犠牲の美学、ヘタレ覚醒のカタルシス…
…それぞれ単独では頷けるし、作品自体は面白かったのに、
なぜか満足感より虚無感につながっている。
自分の死を擬似体験して、不安や恐怖を感じた……みたいな。

終わりかたがぼかしている事もあるためか、
何か物悲しい、もやもやしたしこりが残っている。
なんなんだろう、これ。

マヤは文明に俺を頼まれてそれを忠実に果たす為にも結婚したのだな。
子供文明がろくでもない女に引っ掛かって人生踏み外したら目もあてられないし。

いやーもう何でもありの世界だからな。
超能力や心霊、宇宙人は許せるけど
魔法が出てきた途端に俺の中ではSFからファンタジーに変わった。
でも面白かったけどな！

>>642
それが臨死体験って奴だな、眼鏡忘れてくんなよ

死体まで偽装できるとか魔法使いすげええええｗｗｗｗ
戦闘では白魔術師を圧倒してるくせにトリック見抜けない黒魔術師バカじゃねーのって思ってたけど
大味な魔法バトルのあとでフルパワー文明が超能力で宇宙人を全滅させるのを見てからは
全部どうでもよくなった。

SF的にタイムパラドックスを解釈しようとするとどうしても並行世界や分身を作り出さないと論理が破綻するからな
あくまでオカルトだからあのシンプルな〆で十分

>>624
主人公が死んだバッドエンドで気分爽快になれるわけねえ
子供文明と大人文明は１０歳までの記憶とDNAが同じだけの
ほとんど別人のクローンみたいなもん

文明どうでもいいけど教頭が帰ってこないのが寂しい。

オカルト学院の世界では単に遺伝子が同じだけではないんだと思う
単一の人格は構成要素が変わっても全時間平面に渡って存在し続けるなにかでないと
次元の扉は開かない

俺も大人文明がかなり好きになっていたので悲しい。
なんらかの救済が欲しいと心底思うが
続編も補完もどう考えても蛇足になってしまいそうだというこのジレンマ。

霊魂とか人間の魂が体が失われても存在し続けているオカルト世界だからこその解釈だな
意外と筋が通ってる気がしてきた

好きな子といい感じになれたのに
突然現れたクローンに寝取られそうになってる放課後のカリスマ思い出した

>>630
でも、ハリウッド映画あたりなら爽快感あるんだがなあ

感情移入の違いだと言われればそれまでだが

>>624
愛する女性の未来を護るために
精神的な高揚感の中で自己犠牲を選び
満足に包まれて
大きな価値と高貴なる感動を得ることができた

筈であったが…

熱情する想いが平静さを取り戻し
その後に見た世界はと言うと
その女性と自分ではない別の男との幸せな一家団欒

戦時に活躍した英雄は
平時には忘れ去られている存在であった

…一見、恋愛成就物語のように見えるけれど
その実は、住む世界の違いにより引き裂かれた悲恋物語だからじゃない？
最後にタイタニックみたいな救済があればまだ良かったのだけれど…。

このアニメのスレって
他のアニメよりみんな沢山書き込むよな。
文字数もおおいし

続編はいくらでも作れるなーこれ。
むしろ続編のほうが面白くなりそうな気もする。最初からキャラが揃ってるから。

俺はこのパターン結構好きだよ。スコット神父とか夏目信吉とか。
・・・夏目は映画じゃねえなｗ

>>43でいうと俺は

大人文明は生きてるよ派
　　└─子供文明に統合された、つまり生きてるよ派

だな。ただこれにもa)1999年統合派とb)2012年統合派がいるだろう。ここでは

b)大人になった子供文明と未来に戻った大人文明が統合されたよ

を支持。

ある日こども文明の目の前に、黒ずくめのマントの男が
「僕の大切な人を奪いにきたのは、未来の僕だった…」

これ同じ会社だなｗ

と思ったらサテライトだった、恥ずかしいｗ
思いこみで下手な事書くもんじゃないな。

ノエインか、懐かしい。まあ、いいじゃん。
あれもキャラデザが独特で前評判はイマイチだったような記憶がある。
俺的にはオカルトと同じくダークホースだったが。

ちょっと質問だけどマヤと父親は平和になった世界でも
宇宙人とのあれこれの記憶を持ったままなの？
それともマヤの方だけ文明が宇宙人倒した瞬間に切り替わってるの？
父親は当然流れを把握したままなのはわかるけど。

そこは視聴者の想像にお任せ

描写されてないから誰にもわかりません。

今、最終回見た。
中弛みはあったけど、最後は結構いい感じで終わったな。
アニメノチカラの中でこれが一番良かったかも。

最後に未来への扉が開いたのは子供文明が悪いの？
それとも大人文明が未来に帰るためのスケジュール通りの現象なの？

パンツ先生のマヤが穿いてる・・だと・・・
ttp://diary.fc2.com//user/kazuharoom/img/2010_10/2.jpg

誰も悪くない。
強いて言うなら、無理を言って現代？に残った大人文明が悪いかな？

結局最後はどうなったんだ？

文明とマヤがくっついたにしては年が離れすぎだし
親になったにしては本当の親はどうなったんだって話しだし

そもそも電話で言ってた文明は本当にあの文明なのか？
最後にカレーのシーンなんて出しながら
カレーの横にはお箸じゃなくスプーンが置かれてたのが設定上おかしいし

どう好意的にとっても最後の説明がつかん

皆頭固いなぁ
美風が開いた魔界の扉の影響で時系列に乱れが生じて
未来の文明があの場所に出現してしまった可能性は考えない？

このアニメさ、妖怪人間ベムの顔に似てるよな。いい意味で

マヤ１６歳、文明１０歳くらい？将来結婚してもおかしくない年齢差
たぶんスマイルと亜美、ＪＫとこずえも結婚してる

>>650
これは完璧に穿いてます

>>651
なるほど
子供文明が何かやらかしたのかと思った
子供文明が遊んでて学院の建物が破損したシーンなかったっけ？

マヤのおっぱいを独り占めとは羨ましいぞ文明！

>>658
太もももだぞ、まったく羨ましい

>>652
子供文明はスプーン嫌いではない。
にもかかわらず松代で箸を要求したのは、
大人文明との精神の融合が始まっていたから。
同じ事は、宇宙人との戦いで松代を「俺の町」と呼んだ大人文明にも言える。
これはオカルト学院が気に入った子供文明の気持ちが入り込んでいる。

>>657
とりあえず、最終話をもう一度、ちゃんと見直したほうがいいよ。
いろいろ間違ってる。

>>652
カレーが箸ではなくスプーンに戻ったのは
文明がスプーンに対してのコンプレックスを克服した象徴なんじゃないの？
もちろん考え方は人それぞれだが

検証なんてもういいよ。どっかSF板でもいってやってくれ。

本当におしい作品だった
どうしてもっと文明の力に焦点をあてて、もりあげていけなかったのか。

つまりはあのとき素直に未来に帰ってれば子供とあわずにすんで未来が変わったってことだよな
てことはやはり文明が原因だ

>>659
あの尻と脇もだぞ！許せん！半分わけろ！

>>664
それだと未来はシンプルに救われるけど
せっかく出会って惹かれあった二人が結ばれないままなんだぞ
解決したんだから許してやれよ

>>665
小学生だから、多分抱っこされて眠るんだろうな…、中学生になればそれなりに夜の作法も教わって…

>>666惹かれあっただと？

久しぶりにアニメで良い最終回を見た
すぐに映画化に逃げる最近の風潮はいかん

スプーン＝自分の意思で選択した、マヤを選んだ、形見のようなもの
箸＝周囲に振り回された、美風を選んだ
それぞれ象徴ってことなんじゃないの？
それで成長した子供文明は立派になりましたっていう。

大人文明がさっさと帰ればよかったっていうけど
子ども文明が遠くから見て学院が気になったり講演を中止したのに抜けだして学院に行ったり
自分の場所だと感じたりした辺りから
SFの「どんな経路をたどっても同じ結果にたどり着く」的な理論で
装置が壊れて数日間使えなくなるとかなにかしらの理由で帰ろうとしても帰れなかった気もする

伊藤監督が最終話小ネタをつぶやいてるぞ
http://twitter.com/itotomohiko/status/26163176800

そんなくだらんことしてねーでちゃんと納得いくようなENDにしろよ

両想いっていうには文明側の描写が弱かった
最終回でマヤへの気持ちに気づいたような感じだけど
唐突な感じは否めない
>>667
でも小学生くらいなら乳は攻めると思う
ソースは俺
親戚の姉ちゃんと添い寝してる時に夢中で乳触りまくったもん
もちろん相手は寝てた(もしかしたら起きてたかも…)

だから大人文明はさっさと帰るつもりだったけど
マヤが学長命令で送別会開いたり文明ママを怒らせて無理やり講演キャンセルしたりして
文明を引きとめたんだってば。
「文明が帰らなかったのが悪い」って言ってる奴は何を見てたんだ？

どう考えても子供の方と結婚なんて無理あるだろ

ほんとにしてるならやはりなにがしかの理由で大人の方とと考えるのが自然

マヤの親父が内田家に帰るのも不自然だし
文明母がいないのも変だし
あとは2期待ちか

最終回、物語の収拾云々はともかくこれだけは言える。

文明は全国のヘタレに勇気を与えた。

小ネタ分かりませぬ
時かけ見てないもん

Zoft Bank は分かった

過去の自分の前で未来の自分が死ぬ(文明は生死不明だが)
今さっき、１２モンキーズ思い出した

もともと世界崩壊の原因を
過去に行って調べる話が１２モンキーズと同じだよな
オレ気付くの遅すぎｗ

マヤが引き止めたからだって？
それこそどこ見てんの
そもそもマヤを疑うわ美風には好き放題操られまくるわ
やはりあいつが元凶だよ

>>678
時かけ見てなくても大丈夫みたい
「ウォーリーをさがせ!」を知っていれば…。

http://skm.vip2ch.com/hirame/hirame119799.jpg

結局多い疑問で
�@大人文明と子供文明が会う事は運命的に避けられなかった
�Aレジスタンスは外に出たら本来の過ごしてきたはずであろう人生の記憶を植え付けられた
�B美風さんは最初の１時間で文明の思考や記憶を魔術で調べていた
でおｋ？

伊藤監督がTwitterで興味深いやり取りを。


そういえば、ノストラダムスの鍵が文明なら、結果的に鍵ではなかった美風はとんだとばっちり死という事なんでしょうか？
それとも美風もまた鍵の一つだったという事なんでしょうか？その辺りの「？」な所は2期もしくはノベライズに期待でしょうか〜？

itotomohiko:
ネタとしてはあるのですが、世に出るかどうか…

ラストのイラスト、大人文明に天使の輪付いてないのか

>>652
>>676
大人になってくると、５、６歳くらいの年齢差とか、さほど気にならなくなるぞ。
ＥＤの時点で、文明は２３か２４くらい（新任教師）、マヤが３０前後だから、
ちょっと年の差あるけど、結婚しても別におかしくない年齢差だよ。
イチローと奥さんと同じか、ちょい離れてないか、くらいだからね。

>>684
美風はノストラダムスの鍵だった、が
美風が消えたことによって今度は未来に帰る文明が鍵になった

じゃないの？

>>684
美風は地下壕の場面で昔の事故を語って泣く場面から長寿で当時も生きていたであろうことが読み取れるけど
文明に違和感を感じられるほど泣いてるあたりに他にも事情がありそうな感じを受ける

>>687
鍵が変動するなら大人文明が消えた時点で今度はマヤかふみあきに移ってもおかしくないし。
監督のボツ案みたいな適当な思いつきでしょ。

>>676
相当な田舎に住んでるのか？ 50年前から着たのか？
糞田舎でも携帯通じるんだな

>>682
なにこの画像。
すごく素敵じゃない！

文明カッコよかった

なんか前半のレス読むとマヤに大人文明の記憶がないみたいな話してる人がいるけど、
普通にあるっしょ

以前のスレなんかで散々語ったからもうめんどいけど

お前ら大発見！
最終回の提供カット。
あそこで、全キャラが集合してるが、死んだキャラは天使の輪が乗ってるが、
大人文明の頭の上には輪が無い。
これはやはり大人文明は生きてるって事か…

最終回よかったんだが、大人マヤや亜美、こずえ、ＪＫ、スマイルの
12年後を見たかったなぁ、それだけが残念だわ

美風退治で鍵は「子供文明と大人文明の接触」へと変わった。
もし大人文明がすんなり帰るなり子供文明が学院に来なければ
また別の何かに鍵が変わっていたかもしれない。
鍵を事前に壊す事は意味をなさず、発動後に扉を塞ぐ事でしか
侵略を食い止められなかったのかもしれない。

だからマヤちゃんやヘタレ文明を責めないであげて(´・ω・｀)

>>695
今はBDに期待しよう

オレ妄想を展開するのは自由だが、明らかに本編まともに見てないだろっていう内容のとか
散々既出の事柄を今更ドヤ顔で開陳されるとさすがにちょっとうんざりするな。
まあ後者については、一時異常にスレが加速したから
全部のレスに目を通せていなかったとしても仕方ないと言えば言えるが。

放送終了後に頻出FAQまとめたテンプレが欲しくなるとはなｗ

監督曰く、ブルーレイ＆DVDの人気次第で
次もやりたいっておっしゃってくださったので
わたし明日買ってくる！（笑）

>>698
放送に時間差あんだから、いちいち前のスレなんか読んでられるかよ。
別にみんな、あんたの為にレスしてんじゃねーんだし。
心の狭い奴だなあ。

>>698
文句垂れるレスよりはるかにマシだわ

確かに同じ話題が延々ループしてはいるけど>>701が言うように時間差あるんだから仕方ない
話題ループが嫌ならまとめでも作っておけばいいんじゃないの

「ここのみそソフトおいしいんだって」って言うことは、
マヤ本人は食べたことないってことか？
近くなのに。

>>698
議論のまとめ頼む。

このスレ終了でアニメ2に移行だな。
不思議なことに時間が戻るようだ。

>>704 親父が死んだから来ただけでお母さんと住んでいたところは不明
子供の頃に味噌ソフトあったかは知らんけど

未来が変わることで変わる前の歴史が無かったことになるトリックは良かった。

>>704
地元民だったのは子供の頃までだし松代帰ってきてからはとくに地元で
喰い歩きとかしてないんじゃないの
食事もコンビニ飯とかカップ麺ばっかみたいだったしね

>>695
12年後も見たいけどあのすぐ後あったであろう学長とマヤの再会とか見たいなぁ
日笠さんのブログにあったけど売れ行きによっては続編の可能性もあるんだね

ふと思ったんだけどブンメーは鍵破壊したらどうやって未来に帰るつもりだったんだろ
鍵破壊したら宇宙人テクノロジーも手に入らないから戻れないんじゃ

>>704
文明と遊び歩く理由が欲しくて下調べしたマヤの
いじらしさに気付けよ

文明が子供文明に会う前に帰ろうとした時にマヤが「行かないでよ・・」って言ったのはどういう事？
いつのまに好きになってたんだ？

>>712
決定的なのは臨死体験マシーンの時だろうけど、大元はきっとチンポ見た時。
最初にみたチンポが頭に刷り込まれてしまったんだ。

>>713
臨死体験回の時は親に虐待を受けた者同士って感じで共感してただけなんじゃないの？
チンポはあり得るかもw

マヤの文明に対するのは恋とはまた別の感情だと思うんだよ。
限りなく近いとは思うんだが。

最期はチンポかメガネで締めて欲しかったぜ

あの流れでどうやって続編作るんだろう

まあ、監督が2期ありうるって言ってるんだから
なんか考えてることがあるんだろうよ。

残ったキャラだけでも作ろうと思えばいくらでも作れるんじゃね
メインがノストラダムスの鍵探しじゃなくなるだけだ

OUT
教頭、大人文明、ロデム、美風
残り
マヤ、子ども文明、JK、こずえ、亜美、スマイル、マヤパパ、文明ママ、亜美親父
+αの新キャラ

うん、JKとこずえがいればお笑い部門は大丈夫だな。

マヤの子供とかでいいと思うけどね

今最終回観終わった。
展開が酷すぎて吹いたwwwwwww
中の人、伏線無しでよくあんな展開にしようと思ったな。

>>712
あかりのエピソードの時にマヤの実家で落ちて、
その後の味噌ソフトの一件ではデレデレだったじゃないか
もう一回見直せ。

１、２話は良かったんだし最終話も面白かったんだから、
続編あるなら脚本は全話シリーズ構成の人で
コンテも全部監督が切って欲しい。

無理ですね

ちーちゃんは美風にプラトニックな恋愛を説いてた割には
文明に惚れて速攻キスを迫ったりとか
ストーキングした後に夕食で家に誘おうとしたりとか
全力で粘膜接触にいってたよね

>>122
すばらしい・・・

大宙・・・童貞のまま逝ったんだな・・・

>>712
別にかっこいいから好きになるとか頼りになるから好きになるとかだけが好きになる原因じゃないってだけだろ。
ダメ男に美女と言うのは現実にもある事。

１０点の男に９０点の女とか、バンブレにあったな

先に来た５人のエージェントはあっさり殺して
６人目の文明にだけ接触してきたというのは、
美風は文明が鍵だということを知ってたんじゃないのかなあ
魔界の扉＝宇宙人の襲来とは限らないけども

>>730
Ｎｏ．５までの５人はマヤと関わりがなかったが、文明だけはマヤとつながりがあった
だから利用できる文明だけは殺さなかった。とかかね

ん、待てよ……普通、短期間で新任教師が６人も入れ替わったら話題に出そうなもんだが、
それが話題に出ないって事は、少なくとも５人はオカルト学院で勤めてないって事になるな
鍵を探すなら文明みたいに真っ先にオカ学に勤めるべきだろうに
Ｎｏ．５までの５人は何してたんだ？

いやいや、最初のデートでモスマンの巣がある洞窟へ誘ってるやん
マヤ、ＪＫ，スマイル達がいなかったら、ウンコの中の携帯が二つに
なってたわけでｗ

>>684
>>730 禿同
美風は次元扉の門番で昔から守ってきたんだろ。次元扉の阻止を目的に未来から送り込まれたタイムエージェントを次々と殺害してきたが
何故か文明は直ぐに殺害せず親密になり生かしておいた。作中では、オカルト学院内に入りマヤに近づき殺害する為に文明を利用したと
言っているが、美風は文明が次元扉の鍵だと最初から分かっていて文明を殺す気はなかったんだよ
美風（黒魔術師）の文明に対する台詞を振り返れば分かると思うｗ

殺すのが目的なら二人っきりになった瞬間に黒魔女になればいいじゃない

>>731
タイムエージェントを送り込む時間を1時間前とか１日前にずらせば良いだけだろｗ

更に言うと美風が文明の理想の女性に化けたのは、ヘタレ文明のままでいて欲しかったからなんだろう
文明がマヤと出会って、ヘタレでなくなるのを一番恐れていたのかもしれないｗ

最終回見た。
なんだかよく分からん作品だったがマヤちゃんがエロかったからよし。
http://viploader.net/ero2d/src/vlero2d049860.jpg

>>733
先生は後で殺してあげるとか言ってるけど、ありゃハッタリか。

科学者の口振りでは、文明に限らず、誰でも過去の自分と遭遇すれば異常は発生するっぽい。
ということは、誰が過去の自分と遭遇するかによって異常現象の起き方が違っていて、
No.5までの連中では美風の望むような現象が起きないとかか？

>>737
ぷちトマトワロタｗ

美風さんは文明に一目惚れしてたんだよ
彼女悪魔だし自分の愛に気付かなかっただけ
やり方が過激なのは性格な部分だし言い回しとか素直じゃなかっただけで
「こ、このキッスはあいつに動けない魔法をかけるためなんだから！…なんだからね！！」

美風は昔は素直でいい娘じゃった。あの事件が起こる前までは

>>740
そう考えると美風さんも可哀相なキャラだったのかもな。

文明の超能力とブンメー君の超能力が統合されてさらに強大になり、
エイリアンの戦闘メカを押し潰しながら時空の歪みと共に消え去る
最後の戦闘シーンは、唐突ながらも良い場面だった。

>>742
確かに唐突だったけど逆にインパクトあったよね。序盤に敵から逃げてた文明とは大違いだったし

>>682
しかし、この画像。
他の二人が、物々しい武器を持ってるのに、文明だけスプーン一本。
最強すぎるだろｗｗｗ

>>738
＞No.5までの連中では美風の望むような現象が起きないとかか？
No.1〜No.5の1999年時代の少年をオカルト学院へ誘い鉢合わせさせる必要があるよね。それともう一つはヘタレであることｗ
No.1〜No.5も何らかの超能力者だから、最終回の文明みたいに立ち向かって来られると不味いじゃない

それにしてもDVD売れてないよね
ブルーレイとあわせて最低でも3,000ぐらいいくと思ったのに

最後は、2人が会うことで起こった歪みを、スプーンを経由してエイリアンにぶつけたって事？
だとしたら、文明の代わりにエイリアンが消滅したって事だから、どっかに飛ばされて生きてる可能性もあるのかな？

続編は東京編で。霊場あるから大丈夫でしょ

後提供画に天使の輪っかが無かったから
どこかで生きてるということは間違いない
そのへんの話が「売れたら2期でやります」なんじゃないかな

１クールで１巻２話収録はちょっと買えないな・・・・。

ということはモスマンと双子ババアもどっかで生きてる

大人文明報われない、子供文明タナボタずるい、大人マヤには興味無いという人へ

1999年7月21日――危機の去った世界で文明君の手を取り歩み出すマヤ。
　小文明「もうちょっとゆっくり歩いてくれよぉ、マヤ。」
　マヤ「あっ、ごめんなさ…って、そのしゃべり方…」
　小文明「いやぁ、あいつら倒した後、気付いたらこの体に入ってて」
　マヤ「ブンメー、あなた生きてたの！じゃあ文明君の意識はどうなったの？」
　小文明「どうなったも何も、彼は元々子供の頃の俺なんだから問題ないよ」
　マヤ「なんにしろ生きてて良かったわ。心配…したんだから…ゴニョゴニョ」
　小文明「何？心配してくれたんだ？ちょっとは見直した？」
　マヤ「うるさい！」ドカッ！
数日後――マヤに調査の手伝いをさせられる小文明
　小文明「まったく、子供相手に人使い荒いよな。ヘトヘトだよ」
　マヤ「情けない。気合が足りないのよ！」
　小文明「気合、気合ねぇ…フンッ！うおぉぉぉぉぉっ！」バリバリッ！！
　マヤ「何？どうしたの…ブンメー、あなた体が！」

>>752続き
　大文明「うぉっ？体が大人に！ってか裸…」
　マヤ「ちょっ、前を見せるな！」
　大文明「ごめっ、どーしよ…」フシュゥ〜〜
　マヤ「あらら？子供の体に…」
　小文明「なんだったんだ今の？確かこう気合を…フンッ！」ブォォォッ！
　マヤ「また大人に！ブンメー、あなたいつそんな能力が？」
　大文明「この前の影響かなぁ？気を抜くと戻っちゃうみたい」フシュゥ〜〜
　マヤ「何それ…。じゃぁずっと気合入れてなさい！」
　小文明「無茶言うなよぉ。別に子供の体のままでもいいじゃん」
　マヤ「私は、大人のブンメーの方が…」
　小文明「ん？」
　マヤ「な、なんでもない。早く調査に行くわよっ！」ドガッ！

見た目は子供、頭脳はヘタレ。その名は――
オカルト探偵ブンメー！

文明のつるつるニョッキを愛おしそうに頬張るマヤもいいね

紳士御用達の水着or温泉回って有ったっけ？
なんか記憶も曖昧でﾚｺもぶっ壊れてて確認出来ないんだが｡

>>755
そういうのは、別のアニメで見てくれ

>>756
ソラ音で尿回までやって媚びまくったアニメノチカラ枠でそんなコメントが出てくるアニメになるとはな
なんか驚きだｗ

時間解釈が無茶苦茶な結末にしたから
その他の解釈もぐちゃぐちゃになってるやん

今期（2010夏）は肩透かしが多かったが、これはダントツで当たりだな。キャラデザ、題名などでスルーしていたのが悔やまれる。

先に来た５人のエージェントってのは、文明とは別人って事？
クローン？

>>760
「アベミノル」が共通コードネーム。全員別人

今最終回見たが
最後はもっとドラマチックにしてもよかったと思う


文明｢もう一度､過去へ戻ることがあったなら
スプーンでカレーを食べることにチャレンジしてみようと思う｣的な

えーっと今見終わったんだが良くわからない
文明が死んでそれでも子供の文明がってタイムパラドックスは？
ってか、子供文明とマヤって7歳8歳さでマヤ大勝利かよというかあれあれあれ

教師にツンデレな普通の女子高生のつもりだったのに
気がついたらショタにされていた。

>>764
俺はそんな感じで不満
ショタとか考える俺が汚れてるんだろうが…

マヤは年上女房であってショタではないよな

>>682文明とジョーイは分かったんだがあと一人誰だ？

>>744手前の少年が左手に装備しとるのはメリケンサックじゃありませんただのリモコンどす

よく考えたらタイトルって文明化の文明と主人公の文明の名前をかけてるんだな

考えすぎじゃね

>>682
この中で一番強いのって意外と文明だよなｗ
唯一生身で戦えて
最終話見る限り調子さえ良ければスプーン無しでも戦えるみたいだし

>>755
臨死体験回で水着はあったけど温泉はなかった。

シャワーシーンはあったよな

>>342
エピローグのカレーに至るわけね

>>760
まさか、まだクローンとか言ってるのが残っていたとは.....

このアニメ、以前、ヤフオクで万単位の入札があったぐらいだから、
好きな人は本当に好きなんだな。

俺のJKは・・・
最後JKの活躍もっと見たかったなぁ

幽霊の女の子回なんぞやらないでJKとスマイル回にすればよかったのに

>>778　あれをやらないとマヤはいつまでたっても親父を許せなかったやん。

むしろ亜美回がいらなかった

スマイルは機械科の学生なのかとおもってたわ。

>>310>>312
まあ１２０００年前に文明が崩壊した、
というのがどこの民族でも
神話の下書きになってるらしい

どっかの社会学者によると、
文明崩壊後はエジプトみたいな
政治体制になりやすらしいし

アニメ2板移行に合わせて、頻出する話題に関して自分なりにまとめてみた。
一つ一つがちょっと長いか？

Q．文明の行動ってループしてたの？　未来が変わったのは平行世界？それとも上書き（ry
A．そもそもタイムパラドックスとその回避方法とは、架空の事象である時間移動が可能であると
　　仮定した場合のある種の思考実験です。従って「これが正解」といった唯一の解答がある訳ではなく
　　問題になるのはおおむね同一作品内での論理の一貫性という事になります。
　　本作では、明示されている情報量が少ない事もあり、今のところ致命的な論理の破綻や
　　描写の矛盾は発見されていませんが、同時にどのような時空観を元に構成されているかも
　　はっきり確定する事はできない状況となっています。

Q．「アベミノル」の選定基準は？
A．No.5がパイロキネシス（念動発火能力）の持ち主であった事、レジスタンスメンバーの「もはや君しかいない」
　　発言などから、何らかの超能力の持ち主である事が推測されますが、定かではありません。

Q．結局、マヤと子供文明は結婚したの？　変わった未来では純一郎と3人で暮らしているの？　文明母は？
A．家の表札が「内田」である事、マヤと純一郎の最後の会話、3人分の食事の載ったテーブルから
　　素直に推察すると結婚して3人で暮らしており、文明の母は別に暮らしている可能性が
　　最も高いと思われますが、決定的な描写はありません。
　　また、その場合の年齢差に関する疑問もありますが、1999年当時でマヤが高校2年（16,7歳）、
　　子供文明は10歳（2012年文明が23歳という作中の表記による）であり、姉さん女房としては
　　十分有り得る程度の年齢差です。

Q．最後のカレーの乗った食卓で、3人分ともスプーンなのはおかしくない？
A．大人文明ならびに最終話松代での子供文明がカレーを箸で食べようとしたのは、
　　自分を見世物のように扱われる事、ならびにそれに伴う諸々のトラウマが「スプーン」に
　　象徴されているからだと推測されます。
　　自分の足で歩く事を選択し、マヤに託されて育った文明がそういったトラウマから解放されていれば
　　カレーを普通にスプーンで食べられるようになっているでしょう。

Q．美風が「魔界の扉を開く」って言ってるけど、攻めて来るのは宇宙人なのはなぜ？
A．美風が作中で具体的に扉を開くための行動を取っている描写が無く、もっぱら予言の成就を阻止するための
　　マヤ一派の排除のみに動いているところを見ると、美風側も予言の内容の詳細は把握しておらず
　　ただ破滅の予言の成就を「魔界の扉が開く」といった概念で捉えていた可能性があります。
　　なお、神々や悪魔、妖怪といった存在の正体が実は異星生命体であるという言説は
　　オカルト界では珍しいものではなく、本作でも烏天狗と宇宙服の形状的な類似について言及されていたりします。

Q．最後の全員集合カットで大人文明の頭の上に天使の輪が乗ってないけれど、これって生きてるって事？
A．あのカットは原画さん達が自分の好きなキャラクターを描いた寄せ書きとの事なので、
　　それをもって彼が生きているという証拠にする事はできません。
　　モスマンやチュパカブラ、双子の老婆にも輪が乗っておらず、純一郎（本物）やあかりの父など
　　そもそも出ていないキャラクターもいます。

Q．「アニメノチカラ」3部作の世界ってつながってるの？
A．直接間接を問わず、それを示すようなアナウンスが公式にされた事は一切ありません。


……書いてて思ったけど、はっきり断定されていない事柄が多すぎる……w
これを「視聴者の想像に委ねられている」と受け取るか、「投げっぱなし。手抜き」と受け取るかで
作品の評価も変わってくるんだろうな。

なるべく偏らずに劇中の描写のみを根拠にしたつもりだけど、おかしな部分とかあったら
指摘してください。
あと、「この疑問に関しても入れたほうがいいんじゃない」という意見のとか。

ラストの解釈だが、文明は力を失っていなかったでいいんだよな？

彼は元々あれだけの力をもっていたが、母親との関係が壊れてしまった為に、彼女の気を引く必要がなくなり、あの最後の瞬間まで自ら能力を封印していた。

みんながあかり見えてる中、一人だけJKが見れなかったのは何だったの？

>>786
俺は、小文明に触った瞬間に能力が移った、と思ってた。

俺はマヤがパンチラすると思ってた。

>>789
パンチラしてるよ
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/kazuharoom/?Y=2010&M=10&D=2

子文明のホワイトアスパラを指で弾いて「早く大人になりなさいよ！」てマヤが溜め息

　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　アルターさーんマヤのエロいフィギュアまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

フィギュアになるとマヤのオカルトゾーンはどうなるんだｗ

俺は△のふぃぐぃあが欲しいです

>>793
真っ黒に塗ってあります

>>786
そうじゃないの？
オカルト好きだったマヤがパパンの豹変でオカルト嫌いになったのと相似させてるわけだし。

フライングヒューマノイド世紀末盤が届いたんだけど、君にメロロンとかなんだこれイラネーヨ！
君にめーろめろめーろめーろめろろーんとかふざけてんのかｗ

21世紀にオカルトはない

あなたがそれを信じない限りは……

>>785
Ｑ＆Ａ、ご苦労様です。

先ず一番気になるのは…
「可能性、推測、思われる」等の言葉で例が挙がっていますが
自分なりの考察とか、
物語を読み解く自分なりの感性に自信を持てない人達にとっては、
断定文でなくても1つの解釈例をテンプレとして挙げてしまうと、
思考誘導や考察の画一化になってしまわないでしょうか？

「可能性が最も高い」と言う表現も主観による好みの押し付けにならないでしょうか？

後、美風についてなのですが…
マヤ達が予言の阻止に絞った活動をしてるという事を、
美風は知っていると思わせる描写ってありましたっけ？
美風が予言の成就を語った箇所ってありましたっけ？

>>797

「君にメロロン」はアニメ　ゲゲゲの鬼太郎で中川翔子が歌ってた猫娘のテーマソング
なんという抱き合わせ商法ww

>>801
おー、なるほど！ゲゲゲ観てなかったから知らなかったわｗ

あれ？墓場鬼太郎の方じゃないの？それとも両方？

自分はQ&Aさんに異論無しですね 纏め乙です

Q&Aの世界観
最後のレジスタンスの駆け出しをみると
「司令部内外でタイムラグのある上書き世界」っぽいけど。
平行世界でも改変認識出来るの？

>>805
平行世界での改変認識は作中では描かれていないですね。

物語全体の軸として物語の語り部の役を、
ある意味担っているマヤの父(部下を含んで)、
彼(等)を描写した部分に焦点を当てて見ると、
単一世界軸での改変物語に「見える作り」になっている。

けれど、歴史改変の仕掛け部分を考えると、
並行世界でなければパラドックスが生じてしまう。

ここが解釈を多岐にしてしまっている点ですよね。

平行世界が水みたいなものだと考えると温度差がその世界を隔てるもののような気がする
なんていうかお風呂を沸かして水の上下で温度差の層ができるけど混ぜると一緒になる感じ

文明の歴史改変は、１９９９年を起点に、波紋のように２０１２年までの歴史をゆがませ、
やがて平和な歴史へと落ち着いていったんじゃないだろうか。

>>807
そんな感じで

Q&Aがあるのは嬉しいけど、それに書かれた解釈例が正しいんだと鬼の首を取ったように騒ぐ人がでてきそうなとこがちと怖い。

最後の頃の画伯はどうしてるのやら

大人文明と子供文明のコンタクトにより時空の歪み発生
宇宙人襲来
宇宙人のテクノロジー奪取
大人文明を時空の歪み回避のために過去に派遣
大人文明と子供文明のコンタクトにより時空の歪み発生
宇宙人襲来
宇宙人のテクノロジー奪取
大人文明を時空の歪み回避のために過去に派遣

このループには起点が無いのも問題だが、ループを抜けるための情報（過去に於ける自分の行動）を
得ている場面や過去の行動とのアンマッチを示す情景がまったく無いまま、ループを抜けているのがさらに問題

本来無かったノストラダムスの大王にかけた校長の人生から生まれた夢想くらいしか残ってない

作品の序盤を見てる時は
オカルトとは何か､そしてオカルトを通じて人生をどう歩むべきかを主張する
文学的作品になると思ってたんだが
最後は薄っぺらく終わって残念だったな

ｸﾏｰ

マヤ暦の2012年で続編や！

今度は覚醒文明とそれをサポートするマヤの冒険もので

まじい2012年秋に続編やらないかな？
2012年12月22日マヤ暦による地球の黙示録ってことで

息子娘が良い
今度はオルメカ文明で

>817
いまの国際情勢だと、リアルで黙示録になりかねんな・・・

>>818
あー、そうだな、もうマヤも30越えてえるし見た目がキツいな。

文明が幼少文明に遭遇してしまった時なんであんなに落ち着き払ってたんだろう。
こうなる事がわかっていたような印象を受けた。そんなことは無いんだろうけど。

とにかく　幼少の自分への問いかけ→覚醒　の流れはマジカッコよかった。

>>818
そこは、2000年のマヤがタイムリープして2012年へ行って活躍するっと。
あの学校の山ごとタイムリープしてしまえば同じメンバーでできるしー
なんでもありです汗

これはマジでＤＶＤ買うわ。
是非とも続編なりなんなりして欲しい。


あと、今更遅いけどムー本誌でもっとオカルト学園特集を
組むべきだったよ。

>>810
確実性の低い解釈はあくまで一例って注釈付けたり
大きく異なる2､3例を並記するとかじゃだめかなぁ？
全く「？」な人には何も情報がないより手助けになるかも…

>>821
マヤが文明ママと電話をした後で、文明が頭を抱えてたでしょ
「壊すな、僕の…」って言ってたから、大人文明に会った記憶を取り戻したんじゃないかな

>>824
確実性の高低を誰の基準で決定するの？
その判断は製作サイドにしかできないよ。

『Q．「アベミノル」の選定基準は？』の>>783の『A．』にしても
多くの人が支持しそうに思うけれど、
帰納法的な推測であって、しかもその根拠はNo.5の１例だけ。
「元」超能力者のNo.6を入れても２例でしかないので、
数学的な信頼度はほとんど０だし。

アホな質問なんだけど何人ものアベミノルが同じような時間に送り込まれてたら不審すぎないか？

どういう点で不審？

同じ名前の奴が次々とあの町に現われていたってことになっていたんじゃないかと

レジスタンスの人がアベミノルは日本史の教師だとか言ってたのは
Ｎｏ.6だけなのか他のアベミノルもそういう設定なのかも謎だな。

そんな大きくない街だと言っても別にアベミノル6人で目立つと言うのはないでしょ。
同じアパート借りたとかどこかに集中しなければその程度の数で不審はないと思うよ。

>>803
墓場鬼太郎の方でした。

OPは電気グルーヴで原作の雰囲気をリスペクトしてた感じのやつ

みんな街っていうか学院に入り込んだんじゃなかったっけ？
それだと同じ名前だと流石に目立つ

>>826
本作に限らず何でもかんでも丁寧に設定描写なんてしない以上、
劇中の情報量の多少で推測するしかないわな。
「選定者の好みの顔」とか「体重制限」とかいった、描写もされていない
ものよりかは、視聴者がそう「推測」する可能性が高いかなって感じ。
厳しくし過ぎるとマヤの推定年齢すら書けないよ。

>>834
視聴者の想像や推理の違いによって多種多様な考察が出てくるよ。
過去スレであった例だと例えば、工作員の選定では
軍人やオカルト専門家も選んでいたのではと言うのもあった。
超能力者を選んでいたって言う描写は作中にないし、
個人的には魔術師が選ばれた可能性もあると思う。

視聴者がそう「推測」する可能性が高いって言う判断のソースは
自分がそう思ってるってだけじゃないの？

ちなみにマヤの年齢については、幼馴染の子と同じ高２のクラスなので、
推定年齢の幅は限られてくるのでは？

マヤの年齢については教頭の「２年生の日本史を担当していただくアベミノル先生です」って台詞から
文明の授業を受けてるマヤ達は高２っていう作中の情報からの判断が可能だからな

まあ推測の程度問題については確かに線引きは難しいけど

ぶっちゃけ霊や妖怪が実在しているフィクションだから「アベミノル」はあの時代の松代には多い名前！って設定を後付すれば
どうとでもなる。

大人マヤの姿見たかったな

麻生我等のキャラデザが好き

老後に暇なおじいちゃんが喫茶店で書いてる
身近な人物を使った妄想小説てオチで良いなら全て丸く収まりもする

キャラ原案でキャラデザとは違うでしょ
どっちかというと精霊の守り人の方が麻生の絵に近かったとおも
オカ学のキャラも好きだけどね

>>787
ダウジングの結果に絶対の信頼を置いている分、
逆に他の人の目には見える超常現象が信じられないというか
見えなくなってる、と解釈した

俺は逆に、いわゆる霊感を持ってないからダウジングの腕を磨いたんだなと思った。

ダウジングってどうやって練習するんだろうな。

>>840みたいなの好きだわ

オカルト学院の謎すべて解けたわ
あれ全部クルルが用意したセットだったんだよ
これで、タイムマシンパラドックスとかすべて解決
今、アニメでネタバレやってた

>>842
昔、そんな感じのドラマがあったような記憶があるんだが。
心霊の研究をしている先生がいて、知識豊富で色んな装置とか使うけど、見えない。
助手的存在の女の子二人は見える、みたいな。

心霊じゃなくて妖怪だったような気もするが、とにかく記憶曖昧。

>>827,830
明らかにおかしいよな、アベミノルって新任教師１人の戸籍しか用意してないと思うし

こじ付けで理由をつけるなら、オカルト学院への出勤は翌日だし
アパートで文明が１〜５号にお前らは失敗するって事実を教えて未来に帰らせるんじゃね
まあ５号は到着したその日に山でモスマンに食われて、アパートに現れないけど

ところで未来の文明はどうなったんだろうな
パッと見ハッピーエンドっぽいけどやっぱり異星人の世界に飛ばされて延々人体実験されたりしてるんだろうか

あ、そう言えば教頭て未来は子供３人のかかあ天下みたいな写メだったよね？
最後は消えちゃったけど勘違いならごめん

教頭とねんごろになるイメージを抱いて撮影したからああなった（ｗ

時空の歪み発生の原因を「大人文明と子供文明のコンタクト」に限定する理由が実はない
文明が未来から来た時も時空が歪んでマーク付き門（小）が開いてる

美風が邪魔する教頭やマヤを殺して門を開いた歴史も普通にあったんじゃないか

というかその歴史がないと未来から文明が来るきっかけがない

いや、文明の記憶にあった母親に殴られたシーン
あれはマヤが企画していた講演会が原因だから、扉が開いた原因は大文明と小文明の接触だけのはず
大文明がマヤの元に訪れていなければ、講演会を依頼する事なんてなかったわけだから
PTSD的な理由で子供の頃に学院を訪れた記憶を失ってもいたしな

大文明がいなくても、オカルト学園がテレビで人気のスプーン曲げ少年をゲストに呼ぶのに
不自然はないと思うが。

>>835 誰か「軍人や魔術師」という情報が描写されてたっけ？
「超能力」も、限られた情報の中の共通点から
「上記のものよりかは可能性が高い」ってくらいの話だけどさ。

マヤがいかな手段を弄しても大小文明の接触が避けられなかったように、どんな歴史展開になっても
未来から大文明が放り込まれてダマス鍵OPEN！ノンモ星人ﾋｬｯﾊｰだったんじゃね？この無限ループを
断ち切るには大文明（小文明でもいいんだけどよ）がノンモ共々消えるしかなかったんだぜー

>>855
記憶喪失の件はどう説明するん？

>>835-836
私もマヤの件はそう判断するのが順当だと思う。
ただ「2人はダブってた」「この世界では中学が6年まである」
「担当学年を直後に変更された」可能性等、描写されてもいない情報を
考慮しだしたら年齢は絞れないから、「あくまで描写された情報で素直に
考えられる範囲の例示」でってことならQ&Aに目くじらたてなくても…。

>>835
ただNo.5はパイロキネシスって言明されてるから超能力者って事でいいよね？

>>856
帰納法による推測がどういうものかを失念している。
たった一人だけが超能力者だったからって理由で
他の考察より確率が高いなんて言うのはない。
それは数学や論理じゃなくて思い込みの強さってだけ。

1996年に起こったO157による集団食中毒の際に疑われたカイワレ大根のときみたく
サンプル数が多くても過ちを犯すのに。

そもそも超能力者じゃないとタイムマシンに乗れないと未来の人が言ってなかったか？

>>862
言ってない。
超能力者じゃないとタイムマシンに乗れないなんて描写はない。
FAQの美風の破滅の予言の成就って記述にしても
美風がノストラダムスの予言を念頭に置いていると言う描写はない。

>>861
でも例えば下のような問題があるとして、

次の□に入る漢字を答えよ

月　火　□　木　金　土　日

ってあったらほとんどの人は水って答えるだろ？

問題で他の漢字の並びに法則性があるなんて言ってないんだから確率うんぬんで言ったら
正解はどんな漢字が入るかは同じ確率だろ？

こういうので数学的な確率うんぬん言ってもしょうがなくないか？

>>864>>856
�@Ｏ−１５７による集団食中毒が散発的に各地で発生。
�A堺市、大阪市、堺市と大阪市を除く大阪府、京都市などで
　共通して使われた食材は貝割れ大根であった。
�Bその他の食材については共通して使われた物がなかった。
�Cその貝割れ大根を出荷した工場は１つであった。
�Dマスコミが疑わしきを報道し始め
　更には厚生省発表でも貝割れ大根を疑わしきとした。
�E結果として工場からは菌を検出できなかった。
　(そもそも植物に食中毒菌が繁殖することなどありえない)
�F生産側は多大なる風評被害を受けた。

テンプレで1つの回答を示すのはこれと同じ事で、
推測の1つだと言明していても、そのことで思考誘導が起こる。

悪い言い方をすれば、1つの考察の布教、派閥作りに繋がってしまう。

>>864
この作品がエスパー物限定(漢字のみ)であるなら
可能性として考慮もされるだろうけれど

例に挙げている７つの言葉の連続は強引すぎる。
この作品に照らし合わせるなら

□　□　□　□　□　土　紫外線(元は日)

のような物であるべき。

>865
俺もNo.5とNo.6が超能力者＝アベミノルは全部超能力者だって断定するのはどうかと
思うけど、>856の言うとおり劇中に全く出てこなかった要素（例えばアベミノルは全員
23歳とか）よりは可能性が高いのは認めては良いんじゃないかって思うんだ。

>>864
もっと言えば、サンプルから取り出した「土」と「紫外線」という要素だけで
全ての法則性を解き明かそうとするのは、直感でしかなくて、確証にはならない。

そもそも「土」って要素は全体の法則性に関係があるのか？って話。

厳密には「公式発表なきものは劇中描写からの判断でも
推測に過ぎないので、一切解答出来ない。」とするしかない。
全く「？」な質問者には気の毒だが、注釈付きで
「例えばAやBといった解釈も考えられるよ」という助言もせず、
「一切予断を与えてはならない」と冷たく突き放して自己解決して貰うか、
一生モヤモヤして貰うしかない。(´・ω・｀)

個人的には
「裁判じゃないんだし誰かの参考になるなら大目にみてよ」と思うけど、
「例え善意でもそんなの許されない」って声の方が大きいなら仕方ない。

>>859
まあQ&Aで「最も可能性が高い」とか書いてあると、誰の判断基準をもって「最も」になったのかって
話にはなっちゃうでしょ
それよりは>>824が言ってるように過去のスレでよく上がってた推論の大きく異なる2､3例を並記して
「このように複数の解釈が上がっていますが真偽は定かではありません」
てしておいたほうが現状では公平かと思うけどね

そもそも未来文明は超能力失ってたしな。
全部超能力者だと言うには選考基準自体が若干胡散臭い。

>867
可能性が高いと言ってるだけで、誰も確証を得ているなんて言ってないよ。

そもそも上の0-157の例にしても、
>これと同じ事で、推測の1つだと言明していても、そのことで思考誘導が起こる。

だから今回の例でも思考誘導が起こる。っていう帰納法じゃない

>>866>>872
線引きの基準として、極端な例を挙げるのは詭弁ではないかな？
千尋1人を見て、黒魔女はすべて純真なメガネっ子だって言う考察は
アベミノルは全員童貞であると言う考察より
可能性が高いと言ってる様なものだよ？

帰納法が何なのか考えれば、可能性が高いなんて言葉は使えないよ。

超能力も無い、ずば抜けて頭が良いとか勘が良いとか強いとか訓練受けてるとか無いヘタレ
でも、もう彼しかいないと言われた文明

まさか選定基準があの災厄時にあの付近にいた人物とか（笑）

まぁ、冗談だが

参考：みたいにしてのっけとけば？
頑張ってまとめてくれたみたいだし、他の意見への配慮もある
叩き台としては十分でしょ

>>873ミス
×黒魔女　○白魔女

>873
誤解してないかな？

No.5とNo.6は超能力者っていう共通項があるから、全く共通項の無い
ものよりも可能性があるのは認めても良いんじゃないか言ってるだけな
んだけど。

あと0-157の例は極端な例じゃないの？

マヤの年齢も、仮に劇中で何かの書類に記載があっても
「嘘や誤記入の可能性を排除出来ない」から
思考誘導しないように推定年齢も例示しちゃいけないってことの？
(´・ω・｀)

No.5は元CIAとかかも知れんじゃん

一例だけならべてこのように推測されます とか この可能性が高いです とかよりは
複数例並べて ○○といった推論が挙がっていますが みたいな感じの方が
いいかもね
最後にどの推論もどれが有力というわけではないとでもしておけばいいんじゃない？

>>878
年齢については他の部分の解釈と違って高校２年てことに特に異論も出てないしなあ
少なくとも意見が割れてるところに関してはある程度併記しておかないと
思考誘導と言われても仕方ない

>>877
サンプルから抽出して吟味する要素として「超能力」を挙げてしまっていいのか？
ってところになので、その要素だけを見て可能性が高いなんて言うことはできない。

ある特定サンプルの特定要素だけを見て
日本人は細かい作業に向いているだとか、
大阪人はがめついだとか、東京人はオシャレだとかの結論付けをし、
可能性が高いって言ってるのと同じだよ。

>>187
さっき最終回観たんで遅レスだが、
信州松代ロイヤルホテルだと思う

マヤが泊まったのと同じだからすぐわかる

>882
話がすり替わってるよ。

どんなサンプルを抽出したとしても、共通の要素があるものは、他の共通の要素がない
ものよりも可能性が高くなる。
>882の言う数学的確率で言ったら、

No.6だけが○○で場合
アベミノルが男であり童貞である確率1/4。残りの3人がそうである可能性は1/256

No.5とNo.6が童貞の場合
残りの3人がそうである可能性は1/64

>861で「どんなサンプルを抽出したとしても、共通の要素があるものは、他の共通の要素がない
ものよりも可能性が高くなる。」って部分を否定してるじゃない。

>>881　高2の件
>>865の意見を尊重すると、
「前置きしても推論の一つを挙げると思考誘導になる」
からよくないみたいだよ？
「現時点で異論を唱える者が居ないからといって、みんなが異論ないとは限らない」
とか言われないとも…

>>877
思考誘導に統計を使う例としてはこういうのもある。
�@ある年のアメリカにおける死亡率は10％であった。
�Aその年のアメリカの軍隊従事者の死亡率は1％だった。
�B軍隊に入った方が１０倍安全である。

「死者数」という要素を取り出して可能性として語っているけれど
軍隊従事者はそもそも健康な若者が多く
一般市民には病気の者や老人や乳幼児が含まれている。

統計上の詭弁を利用した政治絡みの世論のコントロールっていうのは
最近の日本の政治でも結構行われている。

>>885
�@白魔女はすべて純真なメガネっ子である。
　作中から判断すると確率が１００％になってしまう。
�Aアベミノルは全員童貞である。
　確率は？

�@の考察の方が可能性高いと言える？

>88７
白魔女が６人しかいなくて
A.１人だけが純真なメガネっ子の場合
B.２人が純真なメガネっ子だった場合

６人が純真なメガネっ子である確率は
B>Aで何か問題があるの？

>>886
書き方が悪かったようで申し訳ないが、俺は>>865みたいな極論を支持するつもりはないけど
現状のQ&Aの書き方も問題あるんじゃねって話
複数意見があるところに一つの例しか挙げずに最も・・・とか書くのは異説を唱える人にとっては
アンフェアでしょ

No.５と文明が超能力者だったという事実だけ見るから「すべてかゼロか」の水掛け論になる。
せりふも味わってみようじゃないか。

No.５の「パイロキネシスじゃ対抗できない！」と、
出発前の文明回想（捏造版）の「君の能力は？」「サイコキネシスだ(ｷﾘｯ」を見る限りでは
本部に「エージェントには超能力が必要」という認識があった事は確かだ。
ただそれが何人目からそういう認識になったのかはわからない。
ひょっとしたらNo.４までの何人かは無能力者だったかもしれない。そういうことだろ？

本部が超能力者を必要と判断した理由は美風の魔法という、本部の理解を超えた
対抗困難な妨害に遭ったからだろうと推測できる。

>>888
超能力者である確率の問題ではなくて、
工作員として選定条件が超能力者だったのかっていう確率が問題なの。
そんな不明のことに対して、可能性がより高いとか低いとかって言い切れないよ。

ある要素だけ取り出して確率を計算しても
それを選定条件に選んでいいのかどうかがポイントなので意味のないことになる。

てかageたりsageたりしてるけど、荒らすことが目的？

>>885
あなたの立場を支持するけど、白魔女メガネっ娘話はかえってわかりづらいぞｗ
残りのアベミノルは1人しかいない、のセリフの意味がもうちょいわかればいいんだが

【No1】
金属生命体として原始的な特性に特化したエージェント。
全身を黒い力場に覆われ、その細胞はあらゆるエネルギー
を吸収できる。手で触れたオカルト現象を自分の物とし、
単分子ブレード「神剣フラガラッハ」や飛行能力も持つ。
【No2】
擬人化された兎の姿を取る。驚異的な脚力を発揮して超高
所からの着地をものともせず、圧縮空気を噴射することで
超音速飛行することも可能になる。全身を輝かせ、空間の
断裂すら砕くオカルト殺しになることもできる。
【No3】
巨大なブレードと大型の盾を持つ甲冑の姿となる。ブレー
ドはオカルト殺し「ミストルティンの槍」と呼ばれ超振動
によって相手を粉砕する。非常に理性的で高潔な騎士を思
わせる心を持ち純粋に誰かを守りたいという心に反応する。
【No4】
純白で凶悪な鬼人の姿をしたエージェント。伸縮自在で柔
軟性と強いパワーを備えている。周囲にナノマシンを散布
し、空気中の窒素を液体に変え、半径数kmを絶対零度に近
い極寒冷地にすることができる。
【No5】
No4と酷似した漆黒の姿を持つ。破壊の王を自称し、その
極めて凶暴な性格と破壊力から「魔獣」と呼ばれている。
圧縮空気や電磁誘導を利用した砲撃、超音速移動や反物質
の生成、超振動発生能力を生み出し際限なく強くなってい
く。オカルト殺し「ジャバウォックの爪」を備えている。
【No6】
スプーン曲げができる

おまえらは昼間から何やってんのｗ

>>888
ハルヒでいうとキョンの回りに来るのは宇宙人の可能性が高いってことになるな。長門と朝倉いるし。

>>890
2話は嘘で4話では能力を聞かれてないしイカサマスプーン曲げ師とばれてるぞ。

このアニメは時代設定だけじゃなくてキャラや作風が99年辺りの感じが出てていい
妙にリアル寄りというかこじんまりした感じで
ニアアンダーセブンとかあの辺に似てる

DVD特典とかで番外編でんの？
そこで謎全部解決とか

以前解読した1話アバンで出てたNo.6のプロフィール再掲しておきやすか。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
CODE NAME：No.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ABILITY TYPE：PSYCHOKINESIS　 WEIGHT：62kg
ABILITY LEVEL：B(D?)　　　　　　　　 BUST：83cm
AGE：23　　　　　　　　　　　　　　　　　 WAIST：73cm
SEX：MALE　　　　　　　　　　　　　　　 HIP：88cm
BLOOD TYPE：O
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
LOCATION：TOKYO
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
BODY FAT PERCENTAGE：12％
EYESIGHT TEST：Right 1.0/Left 1.0
BREATHING CAPACITY：xxxx ml
GRIP STRENGTH TEST：Right 60kgw/Left 54kgw
FAVORITE FOOD：CURRY AND RICE
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
MEMO
… … … ON TV AS PSYCHOKINESIS AND BEND A SPOON.
… … … SUPERNATURAL POWER
… … … PSYCHOKINESIS
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

改めて見直してみると、MEMOの欄外のとこに (HOWEVER, THIS IS DATA IN 1999.)
って書いてあるように見える。
ttp://nagamochi.info/src/up37497.jpg

これがNo.5が殺られてからNo.6の捜索を始めるためのデータだとすると、1999年時点で
何らかの能力(ABILITY TYPE)を有している(いた)者がタイムエージェントの資格がある
ということかなと。

>>897
番外編は全部で4話あるらしい、内容は不明。

どこがパラドックスで、並行世界でなら回避できるとか、帰納法が何なのかとか、
理解できる奴がFAQなんて見ないだろうし、厨房が納得しやすい回答でいいんじゃね。

Q．文明の行動ってループ？平行世界？それとも上書き？
A．ループに上書きしかねぇだろ
Q．「アベミノル」の選定基準は？
A．超能力以外ねぇだろ
Q．マヤと子供文明は結婚したの？　純一郎と3人で暮らし？　文明母は？
A．結婚したに決まってんだろ、足らないカレーは虐めか何かだろ
Q．最後のカレーの乗った食卓で、3人分ともスプーンなのはおかしくない？
A．カレーにはスプーンだろ
Q．美風が「魔界の扉を開く」って言ってるけど、攻めて来るのは宇宙人なのはなぜ？
A．宇宙人を呼び込んだのは文明だったろ、描写されたもの以外信じんな
Q．最後の全員集合カットで大人文明の頭の上に天使の輪が乗ってないけど？
A．はい、はい、生きてんじゃね
Q．「アニメノチカラ」3部作の世界ってつながってるの？
A．そう思うんならそうじゃね、おまえの(ry

このFAQはただの妄想です　あなたがそれを信じない限りは・・・・・

>>898
プロフィール欄にデフォルトで「ABILITY TYPE」とか「ABILITY LEVEL」とかいう項目が
あるところを見ると、やっぱり何らかの能力持ちである事が必要っぽいね。
まあ「BLACK MAGIC」とか「SPANNER FIGHTING」とかが入ってもおかしくないけどさ。

つか結構素で身体能力高いな！　体脂肪率12%とか、握力60kgとか…

荒廃した世界で生き残ってるんだから、それなりに身体能力あるんじゃないか
食料も少ないだろうし体脂肪率も低いだろ

つまり、マヤのマンコをﾁｭﾊﾟｶﾌﾞﾗできる文明は幸せモノですね。

>>902
JKは体型を維持していたけどなｗ

マヤがフミアキ(お母さん)呼んで文明を嬉し泣きさせたみたいに
最後に文明がマヤを嬉し泣きさせる場面が欲しかったな
心が結ばれる瞬間っていうのかな
告白止めて俺を頼むってのもまぁ良いんだけど

ＪＫはあれで体脂肪率一桁とかなんだよ多分

>>906
超筋肉質じゃねえか

>>906
力士の中には体脂肪率が常人より低いヤツが居るな

>>900
>Q．美風が「魔界の扉を開く」って言ってるけど、攻めて来るのは宇宙人なのはなぜ？
>A．宇宙人を呼び込んだのは文明だったろ、描写されたもの以外信じんな

設定そのままで続編作れるね。
マヤは、マヤ文明の終末の鍵。
本来はノストラダムスの予言が実現したために、起こらなかったはずのマヤの終末。
文明がノストラダムスの予言を阻止したことで、マヤ文明の終末が現実のものになる。

最終回録画失敗した
なんぞこの嫌がらせは・・

>>852
美風（おそらく教頭も）の門と、マヤ文明が探していた門は、別物かもよ。
未風も教頭もマヤが鍵だと断言していたよね。

マヤ＝魔界の鍵
文明＝ノストラダムスの鍵
こうすると、全て辻褄が合う。

マヤのオヤジも狙われていたから、マヤだけでなく、マヤの一族が鍵なのかもな。

>>910
バンダイチャンネルがあるっ…12話までしか配信してなかった…

「白魔術師風情がぁ！」ってことは、序列的に

黒魔術師＞白魔術師

って事になるけど、これって割と普通の設定なの？

教義として対立する相手だからだろ。
ナ○スのメンバーだったら「ユ○ヤ人風情があっ！」と言うかもしれないが、
それは彼らの中の価値観の問題であって、客観的な能力の問題じゃない。

美風さんは心裏腹に文明が好き実際に他のエージェントと違い即殺せず
バレた後も誘惑なやり方をやめなかった

教頭は文明の一言に一目惚れした
結構本気の恋だった命燃え尽きる最後まで募ってた

マヤは共感から母性本能をくすぐられ愛情が芽生え
ラストは見事にデレた

恋のバミューダ・トライアングルだね

No.6ってフェンスオブディフェンス3rdアルバムを思い出した
あれもタイムリープネタだし
スタッフの中に好きな奴でもいたのか

あかり編だけは美風の仕業じゃなかったんだよなあ

どうせならいきなり現れたあかりがマヤの首を絞めつけて
「キャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！」
とか笑って欲しかった
あの微笑をもう一度……

あああああ
http://www.occult-gakuin.jp/special/kendan2.html

>>918
ちょ

清田くんにあこがれてた時期があったなー
今でもパワーは健在なんだね

俺はユリゲラーを子供の頃信じてた。
でもマリックが出てきて・・・・マジックだと

>>921
ユリゲラーって裁判起こしたけど相手の弁護士に
「スプーン曲げ今ここでやって見せろ」って言われて
何も出来ず敗訴したことあるんだぜ

任天堂マジきもい

>>918
なかなかだなｗ

>>913
呪いとか人に危害を加えるような魔術を平気で使うのが黒魔術師だと考えると
戦闘力は上だろうね

買わなくてよかった

>>874
意外にあるかもw

>>898
MEMOの部分を更に解析してみたけど、自分にはこれが限界。思い込みも多い見込み。
なんか文法的に微妙な部分もあるけど、未来のレジスタンスの英語力のせいにする。

13 YEARS AGO, HE APPEARED ON TV AS PSYCHOKINESIS AND BENT A SPOON.
AS HE SAYS THE OFFICIALS SAID "HE IS TRUE BOY HAS SUPERNATURAL POWER",
[???]ER IN A [????] SAYS HIS ABILITY IS THE [??]EST IN PSYCHOKINESIS.

ttp://nagamochi.info/src/up37532.png

>898
MEMO
---
13 YEARS AGO,? HE? APPEARED ON TV AS PSYCHOKINESIS AND BENT A SPOON.
AT THE TIME? OFFICIALS SAID "HE? IS? TURE? BOY HAS? SUPERNATUNAL POWER".
XXXX XX A? XXXX XXXX XXX ABILITY IS? THE XXXXST IN PSYCHOKINESIS.
(HOWEVER, THIS XX DATA IN 1999.)

1行目について
13 YEARS AGO, ここは副詞句が来ると思う、in those daysとか始めは思っていたが、13とOがかすかに見えるので、13 years agoと考えられる
APPEAREDが見える、AND BENTなので、主語はHEと思われる

2行目について
やはり先頭は副詞句が来ると思う、感覚的にAT THE TIMEかな
クォートされているので、SAIDは間違いない、言っているのはOFFICIALS(オカルトに対して見識のある人)
クォート内の英文はなんかおかしい

3行目について
解読不能、もうゲシュタルト崩壊

先を越された、しかもより解読されているとは

>>918
清田君!!

>>929
おお、同じことしている人がいたｗ

しかも、ほとんど同じで安心する。
違うのは2行目の冒頭が「AT THE TIME」か「AS HE SAYS」かという点か。

3行目の「THE ??EST IN PSYCHOKINESIS」が分からないのが痛いよね。
超能力者たち？の中で一番○○だということだと思うんだけど。
（PSYCHOKINESESに見えないのが微妙）

すげぇな、こんなボケボケなの解読する気起きんわ
乙

>>928>>929
ご苦労様です。でも何で英語でファイル作ってたんでしょうねぇ？
日本にある日本人だけの組織なのに。

>>933
何らかの原因で日本語（2バイト文字）が扱えない環境だったとか？
もしくは、単にカッコ良さげだったから？W

no.6でもう打ち止めっぽかったから、
適格者は６人ぐらいしかいなかったってことだな。
あのとき人類がどれぐらい生き残ってたのか分からんが。

能力者なんてのがただでさえ絶滅寸前のはずの生き残りのそれも墨田区近辺から
6人も見つかる事の方がオカルトだ。

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*8,379　*1　黒執事 II I 【完全生産限定版】 [DVD]: 2010/09/22(水)
*7,397　*1　学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD 1 [BD+DVD]: 2010/09/22(水)
*7,244　*3　セキレイ ~Pure Engagement~壱 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/08/25(水)
*6,446　*5　生徒会役員共 1 [BD+DVD]: 2010/08/04(水)
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*3,467　*1　あそびにいくヨ! contact:1 〔初回版〕 [BD+DVD]: 2010/09/15(水)
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･････････････････････････････まなびライン･････････････････････････････････････････････
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**,***　**　アマガミSS 1 森島はるか 上巻 (初回限定生産) [BD+DVD]: 2010/10/20(水)
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**,***　**　屍鬼 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/10/27(水)

コケすぎだろオカルト。最初の絶賛はどこにたら

たら

おお、クローバーフィールドやスーパー8の謎解読みたいな流れ！
上記の作品みたいに謎解読を宣伝に使ってたらもっと人気出たかも

>>937
1/2334に俺が入ってるのか、何というか胸熱だな

>>893
ARMSかよw

>>904
JKの能力は食料探しに最適だからな

むしろよく売れたんじゃなかろうか。
ランクにもでない爆死が想定されてなかったか？

2300も売れたのか
まなびラインも越えたし一応は採算取れたわけで良かったな

アニメノチカラは普通のアニメの2倍制作費かけてるって行ってたからな
かなりの大コケだ

え、そのわりには画のクオリティ低かったような…

しょーもないアニメばかり売れてんのな
嫌な時代だ

寒い時代だと思わんかね

俺と同じく「ヤベぇ、これダークホースすぎる！」と宇宙からの電波受けちゃった
やつが2300人もいたのかｗ

たいやきよりは売れたか

>>928
三行目「THE HIGHEST IN PSYCHOKINESIS」じゃないか
〜さんは、サイコキネシスの分野に置いて彼の能力が最高だといってる
ただし1999年時点の情報

950踏んだけど次スレは、まだアニメ板に立てるんだっけ？
それともアニメ2にあるやつに合流すんの？