●スタッフ
・原作・制作:A-1 Pictures
・監督:伊藤智彦 ・シリーズ構成:水上清資
・キャラクター原案:麻生我等 ・キャラクターデザイン・総作画監督:千葉崇洋
・美術監督:竹田悠介 ・美術設定:末武康光
・プロップデザイン:柴山智隆 ・色彩設計:茂木孝浩
・撮影監督:尾崎隆晴 ・編集:西山茂
・音楽:Elements Garden ・音響監督:たなかかずや
・制作協力:XEBEC ・企画協力:北久保弘之
・製作:アニプレックス・テレビ東京
●登場人物/声の出演
・神代マヤ:日笠陽子 .・内田文明:水島大宙
・中川美風:茅原実里 ・黒木亜美:高垣彩陽
・成瀬こずえ:花澤香菜 ・JK:子安武人
・スマイル:高橋広樹
●商品情報
○主題歌CD
・OPENING曲: 「フライングヒューマノイド」 中川翔子 8月18日発売
・ENDING曲: 「君がいる場所」 高垣彩陽 7月21日発売
○DVD/BD
・世紀末オカルト学院 Volume.1 9月22日(水)発売
【完全生産限定版】Blu-ray:7,350円
【完全生産限定版】DVD:6,300円
【通常版】DVD:5,250円
>>1 もう〜い〜ち〜ど、飛〜び立〜とう〜としてた。乙
つか、いい加減テンプレに画伯入れてやれよw
第二期は2012年、大人文明が超絶スプーン力で屈服させた宇宙人を従えて地球侵略にやってくる話です
ご期待下さい
先にアニメ2に立ったのにこっちが意図的な乱立荒らしか
はぁ…
次スレはどっち?
放送中だからこっちだろ
こっち。アニメ2は通常放映分が終わり、アニメ板のスレを使い終わった後移動
変な力で存在が重なり合って子供文明と大人文明の記憶がハイブリッドされたとかいう設定だと思えば悲しくない
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 00:29:51 ID:97OapQYm0
こういう物語って、考えれば考えるほどわからなくなるw
1999年のマヤと子供文明が結婚したんだと思ってたけど
2012年で、マヤが文明のこと「フミアキ」って呼んでるし(大人になって呼び方が変わったのかもしれないけど)
曲がったスプーンがあったから、記憶を持った文明と、持たないマヤが結婚したのかな?
そうすると・・・あれ?どうなるの?世界いくつあるの?
もうわかんねwww
>>8 950も踏んでいない上にコンセンサスも得ないままアニメ2にスレ立てた方がよほど荒らしだと思うが
このスレでいいのかわからんが
スレ何本も消費してるのを見ると
だいぶ考察進んだんだろ。
最後の解釈はみんなどう考えることになったんだ?
ネットの普及で情報共有できたりしてるけど
意図的に情報遮断して放映待ちしてる地方の人もいるからな
>>17 大人文明は死んだよ派
├─普通に死んだよ派
└─厳密にいえば消えたよ派
├─元々存在しない事になったよ派
└─子供文明に統合された、つまり死んでるよ派(現実派)
大人文明は生きてるよ派
├─異世界で生きてるよ派
│ ├─ウンモ星人と戦ってるよ派
│ └─異世界で幸せだよ派
├─死なずに平和な世界に戻ってきたよ派
│ ├─マヤと結婚したよ派
│ └─アベミノルとして生きてるよ派
├─記憶の中に生きているよ派
│ ├─マヤの中だけに・・・派
│ ├─当事者全員が覚えてるよ派
│ └─全人類が覚えてるよ派
└─子供文明に統合された、つまり生きてるよ派(ロマン派)
全部妄想だよ派
├─マヤ父の妄想派
│ ├─家族から虐げられてだよ派
│ └─ボケてきたんだよ派
├─マヤの妄想派
│ └─オカルト大好き少女だよ派
└─宇宙生命体の妄想派
└─暇な神々の遊びだよ派
ぬるいな!
1オツカルト
「信じない限りは」のフォントは変わっていない
>>14 バンじゃねーよw
でも三十路で大学出たての男と結婚か。
婚期逃した女性にも夢のあるお話でしたね。
核落としても撃退できなかった宇宙人をなぎ倒すスプーン曲げパねぇ
つうかアレなら魔法とかオカルト集めりゃ何とかできたんじゃねえか
黒魔術の爆撃凄かったし
鍵である未来から来た文明を”破壊”(=死亡)したことで世の中の破壊は回避され、幸せな未来が確保された。
未来文明は死に際に「俺を頼むぞ」と遺言。
遺言どおりマヤは子供文明と結ばれた。
なぞといえばアレだけ怒らせた文明の母親の家に嫁いだ(苗字が内田)ってことぐらいかw
>>15 マヤや亜美、JKやスマイルとかには普通に大人文明の記憶があると思うんだが。
大人文明と学園で過ごした日々、歴史はそのままなはずだし。
歴史が変わるのは、ここからだ!
>>25 マヤパパ含めてカレーは3皿
マヤは呪術の知識も豊富
まぁ、そういうことだろう
ケータイで写真を撮るとき
対象を破壊するように念じるわけだが
これはリハビリか能力の鍛錬だったのかもしれないな
>>18 折れてたじゃん・・・
って今北だったんだが
>>21見ると
産業ってわけでもないんだな。
とりあえずトンクス。
1話から作画がいい、絵が魅力あるなぁ、と思ってたけど
最後までたいして崩れる事がなくて良かった。
さすがは、ノイタミナ枠。
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 00:36:08 ID:0mCKZ8Gy0
アニメのチカラはもうちょっといい脚本家をつかうべき。これが結論。
>>33 それだけに個人的に官能的なチュパチュパシーンは残念だった。
>>25 あ、なんかすごい納得できたw
そうでねwあんなにお母さん怒らせちゃったしねw
>>27 記憶の中で生きてるENDか…!
最終話 期待と違ったけどまあこれもこれでありかなって感じ
でもマヤの目を描かないシーンがあったのはちょっと残念
そこは逃げないで描いて欲しかったな
うっかり1000踏んじまったじゃねーか、正にオカルト
. /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.:.、 | 〜オカルト学院校則〜
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\| 1秘め事は全て報告せよ
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ... 2筆下ろしは慎重に
i.:.:.:.:.:.:.:.:./ |.: ,ィ.:.:.:.:j.:.:.:.、.:.:.:小 3見られたら見せ返せ
|.:.:.:.:i.:.:f:厂|:/ |.:.: /∨ヽ:}.:.:.:l| }. 4読んだエロ本は資源ごみに
|.:.:.:.:|.:.: r┬┬|.:./ ┬┬ :.:.:.j|.. 5弄りすぎはほどほどにね
l.:.〃|.:.::{ し' !/ し' |.:.: リ 6胸の話は絶対するなー!
|:八 |.:.:.| !.:.:,′ 7ナプキン派だ!私は
. イ.:.:.:i|.:.:.| イ.:./|. 8やりすぎは及ばざるがごとし
|i:.:.:.l|.:.:.i≧ト .,_⌒. <i.:l:/ .|. 9コンドームは忘れずに持ち歩け
八.:. l|.:.:.|ッく>ァtぃ.:il.:.|.:l{ |. 10トイレの目的外使用は禁止
. /.:.:.:.:.:>:.| 《_/八_》`ッ|.:l| |. 11授業中の私語はダメだ
,:.:.:.:.:.〃ヽ}:|ーァ∨ V< |.:l| |. 12柔道は寝技からこう…スーン!
. i.:.:.:.:.:{{ |:| く 寸 i 〉/)/ノ. 13じ〜んせ〜い〜んむぐぐう…
. |.:.:.:.:.ハ |:| \ Vリ /ノ }ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
. |.:.:.:/.:.∧ 从 i ヽ j/ ヽ ノ.________┌──┐__
. |.:.:.{.:.:.i.:∧ ゝ _/ 。Y___辷zzzzzzぃ__|
>>1乙|__
. |.:.:.|.:.:.|.:.:∧ / 。/i|────────‐└──┘─‐
. |.:.:.|.:.:.l.:.:.:.:.ヽ イ } l| ̄ ̄ ̄ ̄
>>36 一番の勝ち組はミカゼとチュッチュしてない真性DTの文明ちゃんをゲットできたマヤってことになるわけだ。
なんだか良く分からないが覚醒文明は血管が浮き上がってAKIRAみたいですごい迫力だった
>>38 目尻が少し優しくなっているのは
お歳のせいでしょうか?
>>43 俺も「6号」とか呼びそうになったよ
最後の最期で文明が漢になったな・・・
いろいろ予測された中に文明能力復活あったな。
おまえらの中に関係者いたんじゃないのか?w
OP流れた時は鳥肌だったわ
グレンラガンといいオカルトといい、中川翔子のOPが挿入されるシーンは
神だな。
文明は超能力さえ戻れば世紀末救世主だったな
異界で化物を相手に一人戦っているかと思うと悲しいが
マヤと美風のどっちが死ぬかで未来が変わったのかな?
マヤ死亡の場合→ブンメー君と大人文明が出会うことが世界滅亡の鍵と分からず7/21に講演会に来た
ブンメー君と出会い、世界滅亡。
マヤ生存の場合→文明が母親と会い、やっぱり母親が好きだったと気づく。母親がマヤに呼ばれて
いない間にブンメー家出し、大人文明は子供の頃の自分が、一人で行動したことを知る。
この2つの事を知ったことで大人文明が覚醒して、宇宙人撃退。
って解釈でどうだろうか。
>>25 しかもマヤパパ同居だもんな
カレー3皿、文明・マヤ・マヤパパの3人家族で文明ママは別居か死別か?
>>43 あの後文明が巨大な肉の塊になって、それにマヤが押し潰されて…
アニメノチカラ枠もだんだんと良くなってきたのに、これで終わりとかアホかw
>>50 勝手に変えて良いかな?
というかテンプレにしちゃうって事?
55 :
53:2010/09/29(水) 00:48:19 ID:wDNIn9Q10
>>47その異次元は玉となり、様々な人の手を渡り歩き災いを呼びながら唯一の正しい願いがかけられる瞬間を待っているわけですな
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 00:49:42 ID:0mCKZ8Gy0
マヤが死んだら文明親子は依頼されないから松代には来ないのでは?
>>21 やばいおれウンモ成人と戦ってる派なんだけど今日の運勢はどうですか?
>>36 たぶん、そのはずだ。
未来からサイコキネシス使いのこの大人文明が1999年に来て、
マヤ達と学院で奇奇怪怪な日々を過ごし、そして最後は宇宙人襲来を阻止した。
この時間の流れの続きが、あの最後の場面の2012年の未来になった感じだからな。
だから当然マヤには大人文明と学院で過ごした記憶があるだろう。
その歴史の延長線上に、あの最後の平和な2012年があるんだもん。
大人文明は子供文明とあった記憶無いと言ってたが、大人文明が体験した破滅の未来の時のノストラダムスの鍵はなんだったんだ?
俺は大人文明が子供文明から力を奪った時に、子供文明に記憶を残して行って
エロガキになった子供文明が、女子高生マヤに毎日おっぱいタッチをしてた派を唱えたい
誰かまとめ作っておいてノシ
>>50 実家だろうから母別居はないんじゃ?未来文明の母親はノストラで死んだとかなのかな?
だとしたら死ぬ運命は変えられなかったって設定か・・・・?
それよりも最後にカレーにスプーンってシーンはスプーン(自信)を持てなかった文明が、その文明とは違う文明となってマヤと一緒に健全に大きくなった(最後の覚醒文明のように)
ってあらわしだろうさ。
ミカゼと文明いっしょに写って鍵だと判明したってことはミカゼの破壊イメージではなく文明の破壊イメージで取られた写真ってことになるよな?
ってことはそのときマヤは文明を破壊するというイメージで撮ったのだろうか?
「破壊されてしまう」(ミカゼにチュッチュ)というイメージでの破壊なんだろうか。
考えるの面倒だからマヤのミニスカの中身想像して寝る。
>>28 あ。そういうことか。マヤがママを呪殺したのか。エグいなやることが。
そこまでしてブンメー君を我が物としたかったのか
ママ 能力のなくなった文明にようはねえ
警察の前で泣いたのは演技じゃないと思いたい
>>66 単純に破壊念は写る範囲全体に適応されると考えれば大丈夫
原作でそう設定してるんだから反論の余地が無い
レジスタンスと学長は自分達が文明を送った事が原因だと思い込んじゃってるアホ集団なのは
監督のミスだろうな
美風がノストラダムスの鍵1号で宇宙人を呼んだから、超科学力が手に入ってタイムマシンを作れたんだろ
それで1〜5号で5回失敗して、6回目の文明こそが美風を倒す使者で、でもたまたまノストラダムスの鍵2号になってしまい
って事なのに
ノストラダムスの予言的には文明が恐怖の大王なんだよな
文明の場合、恐怖ってのはビビリの意味だったんだろうか
あーなるほろ。
未来文明が力をなくしたのは未来と過去が行き会った時ってことか。
未来文明「これ・・・もらうぞ・・・」とスプーンを過去文明から受け取る=力を取る=子供文明は力を失う=未来文明は力を持っていない
カギが自分であるのにそのカギを壊すのも自分ってか。面白い。
>>69 悲しみのあまり狂ってしまって黒魔術マスターし時空を超えてマヤに復讐しに来たとか駄目かw
>>53 作った当人が「そこは俺の主観だから許して」って言ってるからいいんでない
>>71 それは観測者じゃないと無理っしょ
時間の中に身を置く3次元生物は何回ループしたのか、若しくはループした事さえ分からないんだから
>>63 会う事によって記憶障害が引き起こされるとか言ってなかったけ?
あの大人文明も幼い時(1999年7月21日)に、未来から来た文明と会っていたんだが、
それにより記憶障害が引き起こされ、その記憶がなくなったんじゃなかったっけ?
だから大人文明にはその記憶がないと
>>74 ママ=美風ってなるとそれはそれで悲しいものがあるな
(1)文明とは関係なくウンモ星人が1999年に襲ってくる世界
↓
(2)文明が1999年に送られたことで鍵となり、ウンモ星人が襲ってくる世界
↓
(3)文明を鍵としてウンモ星人が襲ってくるも、撃退する世界←この作品で語られた世界
たぶんこういう感じで世界が書き換えられていったんじゃないかな。と俺は考えている。
魔女災害
親父から見た視点だと
・2012年にアジトから出て浅草の通りを見てみると
マヤから電話がかかってきてハッとする
・電話のマヤの態度を見るとこれまで1999年に
墨田区に飛ばされた親父とは2012年になるまでふつうに会ってきている
↓
・これまで会ってきた親父とアジトから出た親父は時間的に別人で
12月21日wに出会って世界は滅ぶ。
>>76 確かにそうだな
レジスタンスと学長は絶対に真実を知りえないんだな
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 01:06:13 ID:AZWPJrUx0
過去に飛んで過去の自分と会うと
タイムパラドックス云々で色々起きるというネタはありがちだけど
さすがに宇宙人がやってきて地球を滅ぼすっつーのは
もう何がなんだかわけがわからん
最後まで陳腐だった
>>76 ああでもやっぱ
宇宙人の武器を拾ったのが始まりだから
観測者じゃなくても変だと分かるわ
>>79 俺はこの解釈だわ
これに美風を絡めることもできるし
まあ何が正しいかなんてないんだけどね
>>85 時空が歪んで異世界とつながるならもっと友好的な宇宙人がやってきて建設的対話をして
両種族が繁栄するハッピーエンドという終わりでもいいのにとおもった。
>>87 >宇宙人の武器を拾ったのが始まりだから
こんな描写あったけ?
>>87 タイムループ系で「始まり」を決めようとすること自体がナンセンスだぜ
>>89 最近のSFだとレベルの違う異文明との遭遇は、片方が奴隷化するか皆殺しにされるだけで
ロクな事にならんと言う話だぞ、まぁアフリカと欧米(ry
エンドカードでアタマに輪ッカががある(=死んでいる?)のは
教頭で文明には無いんだよな。
これもなんか意味ありそうでよくわからない。
>>79 永久ループだけどあがいた結果少しずつ方向が変わって
ループから抜け出せたこの解釈はなかなかいいと思う
>>86 そこそこ皆が予想できる結末に出来るのもなかなか難しいと思う
俺ももっと裏切ってくれる期待したけどそれは魔女っ子で満足したから最終回は許せたというか
>>71 いや、宇宙人襲来は最初から未来から文明が送られて来た事による事じゃねーの
過去と未来で時間を超越してループしちゃってんでしょ
これに対し最初は何だ?って考えても意味ないと思う
最初って概念は、一方通行の時間の矢の枠組みの中にある概念でしょ?
でもこのループは過去と未来が互いに因果関係にあって、一方通行でなくなってる
時間の矢の概念の外の枠組み位置してるようなもの
ハルヒの原作で古泉が言ってた、無矛盾の公理的(ryって事だと思うよ
まぁこれが正しいかはこの作者の設定次第だが
>>89 それガンダムw
生き物が移動する時は自分のテリトリーや子孫増やそうという時だから
友好目的でやってくるやつらって
生物学的にはイレギュラーだよな
>>92-93 むぅ。そうなのか。ガンダムとかは00で来るべき宇宙人との対話のために地球人の意思統一
をしとかなきゃとせっせと思想統一ならびに対立思想を持つ民族を虐殺までしてるのにな。
宇宙人との対話路線は却下なのかー。
>>79 でもなあ、文明一人でウンモ星人を撃退しても、また襲ってきそうではあるんだよな
>>95 子供文明が大人になった姿・・・・しかかんがえられんな。
絶対条件がかぎの破壊(=死亡)なんだから。
ドラマCDとかで良いから後日談があったら嬉しい
そう思えるくらい全キャラに魅力があったよ
繋がった瞬間から大規模な破壊活動部隊を送り込めるウンモ星人
←待ち構えていたから
←7/21に時空がつながる事を知っていた
←答A 美風の呼び出しに呼応する予定だった
←答B 人類がタイムマシンの技術を得、2人の文明が出会ったのは全てウンモ星人の陰謀
>>109 (3)から(1)へ戻ってループが完成するのかもしれないし、
「(4)消えた大人文明が絡んでウンモ星人を完全に倒す世界」になるのかもしれない。
その辺は各人の想像ですな。
(1)マヤのワンピース
(3)マヤのふともも
前話でサイキックに覚醒しないと思ったら、最終話で覚醒したわけか。
それなりに納得いったな。
>>107のループを完成させるべく適当に書いた
反省していない
過去と未来の無限ループに対し、
ではその最初は?って問うのは、
宇宙の端は?って問うてるのを同じな気がする
でも宇宙に端なんかない
前者は時間に対して
後者は空間に対しての問い
>3作目にしてようやくエンジンがかかってきた感じなのに、もう終わりとは物足りなさは否めないな。
三作目でやっと認めるとかいう理解の遅さだからしょうがないだろうね
>ノイタミナと差はどこで付いてしまったのか?
確かに実写ドラマでアニメから逃げたノイタミナとは差がありすぎるね
>この体たらくでは、ますますオリジナル作品の減少傾向に歯止めがきかないと思うので、
>充電期間短めで復活してもらいたい。
確かにノイタミナのようなアニメ枠まで実写ドラマに逃げられたらオリジナルアニメの減少傾向に歯止めがきかなくなるね
もし子供文明から大人文明に超能力が譲渡されたとなると
大人文明の元の世界は平和になってないとおかしい
それに未来の自分に超能力を譲渡することで能力を失うのなら
そもそも一番最初の未来の自分が超能力を失うきっかけがないと
超能力を譲渡する、というイベントすら起こらないことになる
やっぱり今回の物語でたまたまループ脱出したってのが妥当っぽいな
超能力譲渡もないわ
>>112 でもさ、おれにわとりがさきかたまごがさきか?ってやつ、絶対にわとりが先だと思ってるんだよね。
説明はできないけどたまごが先とかありえない。おれの全人生の経験と野生の勘が絶対ににわとり
が先だと囁いている。
始まりを美風にすれば全て説明がつくのに
始まりがないループにしたいのは
オーラのシーンが文明がブンメーの記憶と力を奪ったって解釈してるからだろうな
やっと13話見終わったぜ
あーこれから放送直後からのレス読み返すのだりぃ
誰かまとめてくれよ
>>117 ずっと堂々巡りだからこのスレ読むくらいでいいと思いますが
過去 宇宙人に侵略された未来
┏━━━━━━━━━━━━━┓
━━━┻━━━┳━━━━━━━━━┻━
┗━━━━━宇宙人に侵略されなかった未来
↑大人文化消滅
バック・トゥ・ザ・フューチャー的時間軸
始まりは美風でしょ
誰かがなんらかの方法で宇宙人を呼ばないと
文明が過去に送られる事はなかったわけだし
>>115 遺伝子的な話をすれば卵が先らしいよ
>>116 いや、俺の中では始まりなんかない無限ループのが、
綺麗に全てまとまってて納得行くからそう言ってるだけだよ
そのオーラのシーンは考え事もないな
記憶と力を奪った?とか何を言ってるかよくわからんし
>>116 なんの為に小文明の箸要求シーンがあるのか理解してないよな
@マヤの親父が美風一派に命を狙われる、敵の正体が
不明のまま、教頭の力で墨田区へワープして脱出
A宇宙人襲来、世界破滅、親父はレジスタンスを組織
敵(ノストラダムスの鍵)を阻止する為、タイムエージェント
を宇宙人襲来前の学院に派遣
B美風一派によりエージェント5人までは始末される
C文明が派遣され、美風アボーン
D文明と子供文明が遭遇(これが本当の鍵)
ここで文明、マヤ共にアボーン、子供文明は能力・記憶消失
したら、この子供文明が12年後にまた派遣されてくると
いうループにはいる
ここで文明覚醒したんで万事解決って流れだろ?
美風は重要な登場人物ではあるが鍵では無い
>>115 バクテリアから生物がどんどん進化していく過程で
たまたま殻つき卵産む奴らが出てきた繁殖伸ばしてきたんだと考えると
やはり鶏のほうが先だわな
教頭のステッキのデザインに秘密があるのかもしれない
いままでは美風にやられてたから、子供文明が地に足を付けず超能力放棄
今回は美風をしとめて、子供文明が地に足を付けたから超能力継続(未来文明の超能力も復活)
だろ
レジスタンス達の描写見る限り本作は「歴史が分岐して平行世界が派生」じゃなくて、
「上書き更新」ってことだよね?
>>122 その誰かが未来から来た文明なのだよ!
まぁわからんし納得行かないなら別にいいけど
>>126 生物を決定・区別する因子を遺伝子と考えれば、
遺伝子ってのは、受精卵から死ぬまで一切変わらないんだから、卵のが先
ググればすぐ出てくると思うぜ
結局、美風はパヤオとマヤを殺害して何したかったんだ?そもそも殺害しないといけなかったのか?
急に黒魔女、白魔女とか出て魔法バトルが展開されたからよく覚えてない…
無理に話付け足さなくても、今の流れのままで十分まとまってるのに・・・
なんでループとか解釈つけたがるのかね
とりあえずアニメノチカラの設定資料集を出してほしいな
オカルト学院だけじゃなくソラヲトの方の裏設定とかもぜひ見たい
残念な点
・マヤのショタ文明育成計画シーンが足りない
・教頭が復活してない
(滅びた世界では生きてたのに…。教頭ならあれも偽装死体だったくらいやってくれると思ったのに)
>>131 いやわかってるよ っていうかわかってないやついるのか?
ただ、一番最初は文明じゃありえないんだよ
その最初は魔界の扉を開こうとしてた美風だったって言ってるの
>>132 魔界の扉を開くのに邪魔だったから。
何のために扉を開こうとしてたのかはわかんないけどね
>>133 SF感の押し付け合いになっててきりがないでござるな
>>46 同感。
最後のシーンも
「マヤーッ!俺を…!
俺を、誰だと思ってやがるッ!」
ってなりそうだよなw
>>133 ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! そこでスレ終了ですよ・・・・
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 01:41:13 ID:iQ8n4xFsP
ぶっちゃけ未来も過去もすべてアカシックレコードに記録された
情報の一部でしかないけどな
>>115 鶏が先って科学的に結論が出たはず
しかしまだ討論してたんだなw
いったいどこまで・・・想像の余地を残すのはいいけど、すっきりしないから自分的には公式の完全な結論がほしい
ビッグバーン→核融合→無機物→有機物→DNA→たんぱく質→バクテリア→海洋生物→陸上生物→恐竜→始祖鳥→鳥?→?
>>136 最初なんてまったくの妄想でどうとでもなるよ
たまたまタイムマシン作ったやつが過去の自分と出会って
扉開いちゃっただけかもしれないし、
扉なんてなくても宇宙人来たのかもしれないし
この手の話だとどっちが鶏が先か卵が先かって話になるけど
今回は美風って逃げ道があるから、そうはならない。
>>136 いや、ありえるから言ってるんだよ・・・
>>141 このモヤモヤ感こそがオカルトのオカルトたる部分だと思うがね
>>136 オカルトでSFやってるのに「ありえない」って現実論持ち出しちゃ話にならないよw
しかしドリフト走行といい、パンや料理の新メニューといい、
いちいち芸の細かい黒魔術師だったなw
>>136 あ、でも美風がスタートだった説はあってもいいと思ってるよ。
それはそれとして、文明がスタートっていう説でも「ありえない」にはならない。
いやでも最初は美風さんが鍵だったっていうほうがすっきりしない?
んで美風さん倒すために文明送りこんだら文明同士が出会うことも鍵になっちゃったってことでしょ
別にノストラダムスの鍵が1つだけというわけでもないだろうし
未来の人間が最初になることはあり得ない
物語中でしっかり描写されてる美風の野望を無視して
みんななにいってるんだ?
>>149 パン屋プレイに走り屋プレイ、文明のママプレイに痴女プレイ、悪女プレイに魔女プレイ
ここまで努力して世界を滅ぼしたかった理由はなんなんだろうなw
@ループしながらも何かのきっかけで解決するエンドレスエイト型
A未来は確定してて過去を弄ろうとしても未来は変わらない夏のあらし型
B過去を変えれば未来も変わるドラえもん型
今回はドラえもん型をチョイスだと思うけどね。1話から13話の流れならね
>>151 じゃお前はそれを信じていればそれは1つの正解だ、
ただ他人にもそれを強要するのはナンセンス
オカルトでSFっていうファンタジーすぎるファンタジー話なんだから
答えは一つだからそれ以外認めない!って言い張るのは無理あると思うんだけどなー
>>145 宇宙が誕生した瞬間に「宇宙誕生から滅亡までの出来事全て」が初項として決定されており、
その中では文明ループが定められていたってこと?
まあそういう設定にしても矛盾はないかもしれないね。
ありえないってのはある意味おかしいことじゃないと思うけどね
1〜13の流れなら普通そう思うのが当然で、憶測でループ後付けするよりかはよっぽどね
160 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 01:54:13 ID:GwPQmoROO
正直1話でまとめやがるとか恐れ入ったわwww
あそこらへんもっと細かくやれよ
花澤のキャラいらねーからさ
>>154 そこんとこチラッとだけでも語って欲しかったよな
>>159 みんながみんな全く同じ解釈なんてそれこそありえないべ
>>159 ありえないって思う事を否定してるんじゃなくて
それを「普通」「当然」って周囲にも強要してんのが う ざ い って話
未来の文明が最初のキッカケになるには単独で時空を超える力を保有している必要がある
タイムマシンで過去へ行っている以上未来の文明がキッカケになることはありえない
放送終わった直後にマイナスゼロの話題出してる人がいたせいで
懐かしくなって一気に読み返しちゃったじゃねーか
ループものって癖になるとたまらんな
結局ただの糞アニメだったな
>>156 まそれもそうだな
個人的には特にもやもやもなくすっきりしたから満足だわ
解釈は(ある程度)自由なんだが
それを押し付けるのはどうなんだろうか
ま、本編は最低でもちゃんと見ろよwって解釈もあるが
てか文明が過去に来なかった場合の
美風の野望がどうなるかとか想像しないわけ?
つか、そこまでいくと失言ネタにして攻撃してるだけじゃん
本筋と関係ない争いなら他でやって欲しいけどね
>>168 各々が想像しまくってこうなってんだろがw
>>168 それは文明が過去に来なかったケースでの話。
1〜13話では文明が過去に来たし、実際に13話で鍵が文明だった事が判明した。
仮定の話で断定すんなって話だよ。
断定してもいいけどそれが正解だから他の意見は認めないってスタンスなら他人と意見交換すんな
見終わってせっかく余韻の残るいい最終回だって話がしたかったのに、設定議論とかどうでもいいわ。
文明はまだどこかで生きてるんだろうけど、マヤと一緒に未来をすごせないってのがなんか切ない。でもそこがいいわ。
けどマヤにしてみたら、あんまり脈なさそうだった大人文明は消えて子供文明をゲットできたから結果オーライなのかなw
@過去の改変によってなされる記憶を含む歴史の上書きは、
「一瞬」ではなくて「ある程度の時間」を要する。
A記憶の重要度や運の良さによって上書きを逃れて残る記憶もある。
@Aのどちらか或いは両方でないと「歴史の改変」を認識出来ないよね?
>>172 あの後マヤがショタ文明を調教していったかと思うと色々と熱くなるな
>>174 締めるとこは締めて教育するがデレデレなんだろうな
年下を教育とか…
>>173 それが切ないところなんだよね
歴史の改変する瞬間に現場にいたマヤしか破滅未来文明の勇士を知らないっていう
>>172 脈なさそうだった?
思い切り脈ありだったように見えるけど
「俺を頼んだぞ」って言うくらいだぞ
スマイルとは何だったのか
\0
学長の死んだフリと葬式は、
7月21日以前だし未来人がやらせたわけでもないから、
歴史改変の範疇外だと思うんだが、
どう社会復帰したんだろうな?
マヤはまだ一日だからなんとかなりそうな気もするが、
>>180 結局あいつら最後までただのモブだったよな
>>182 たちの悪いオカルトジョークでしたwww
って感じでどうにかなりそうな学院だけどなw
>>182 マヤパパ死亡、マヤ死亡、子供文明は家出
これでヒッソリ仲良く暮らすのか・・・ 表札あったけど
っていうか学長も宇宙人襲来は自分達のせいだったのかみたいに言ってたやん
別に強要はしないが、ループだって考えられるって話さ
最初は文明じゃない何者かのせいだ!って言っててもいいけど、
俺の中ではそっちのがおかしくて、ループだとした方がすっきりするぜ
最初や最後って概念は、非対称的な時間の矢の中にある概念っしょ
最初は最後の影響を受けない(過去は未来の干渉を受けない)
最初が必ずあって、そして最後がある(過去→未来)
最初や最後ってそういうものでしょ?
でもタイムマシンってもの自体が、その非対称性を崩す存在なんだよ
だって未来→過去方向にも干渉できちゃうんだもん
上の概念から逸脱した存在
過去⇔未来と双方向に矢印が成り立ってしまい、
いわゆる"時間的"なループが可能になってしまう
時間的な非対称性を崩し、対称的にしてしまうって事は、
非対称的な概念である最初や最後なんてものは、それに適用できなくなっちゃうでしょ
とは言っても、納得いかない人にはいかないんだろうな
なら別にいいさ(´・ω・`)
でもそういう解釈もあるんだと思っといてくれよ
残念だったのは、鍵を探して世界を救うっていう目的をマヤと文明が誰にも話さなかったことだな。
おかげで亜美やJKも最終回では空気だったし、中盤でもストーリーの段階が進むようなイベントが起きずにダレてしまった。
>>178 一応マヤのパパも知ってるんじゃないか。直接目撃してはいないけど。
あと文明の正体と未来を救ったことは知らなくてもあの夏の出来事は亜美やこずえ、JKやスマイルたちも覚えてる。
そこが救いだよ。
>>179 マヤが文明のためにいろいろしてるのに対して、文明は自分のあり方のほうが気になってるように思えたんで。
ラストでマヤに文明を託したのも惚れてたからじゃなくて、相棒としての意識が強かったんじゃないかなと。
つまり文明は性格もイケメンに成長したけど、
かなり年上のババアと結婚しちゃったのか
超能力が使えるアベミノルNo.1〜5=アベミノルと接触しなかった子供文明の未来の姿
超能力が使えないアベミノルNo.6=アベミノルに力を奪われた子供文明の未来の姿
ということか?
て結局黒魔術師って何だったの?全部放り投げちゃったの?
>>188 マヤパパも破滅司令部員もあの部屋を出た時点で
「平和な世界を生きてきた自分」たちに置き換わっちゃって
その記憶は薄れていくと思う。
ズッコケ4人組にどこまで話すかはマヤ次第だよね
アベ先生は退職したものとして過去の記録にしてしまうか、
すべて話して活躍を語り継ぐか、4人がそこまでそれを信じるかもわかんないけどね
>>182 命を狙われていたため、やむを得ず偽装の葬式を上げた
って言えば済む世界だもん
マヤの偽死体で捜査が入っても
「魔女災害のため休校」って貼り出しても問題ない世界だしw
あの2012年にいた学長からは、
世界が滅亡しかけてた記憶や、文明の記憶も消えて、
平和な世界の記憶に置き換えられちゃうような気がするな
マヤ達が覚えてればそれでいいけど
>>188 扉開く直前の「俺が本当に好きなのは…」の行があったろ
まあ脈ありに見えるのはあくまで視聴者視点だが
>>195 それもまたいろいろ妄想できるよね、
マヤのことなのか美風のことなのか母親のことなのか千尋の大逆転があったのか
>>196 それとオカルト学院という居場所も、だな
教頭はともかくあの流れで母親はないだろ
どんだけマザコンだよ
皆、カレーという選択肢があり得る事を忘れている。
>>195 確かにそこが考えどころなんだよな。
美風と千尋に迫られても、マヤの所に行った回とかもあったし。
ただマヤの気持ちと文明の気持ちにあの時点ではまだ開きがあったと思うんだよな。
あのまま文明が学園に残ってたらどうなったかわからんけど。
>>197 それいいな。人じゃなくて場所や時代かもな。
>>197 子供文明があれだけオカルトに瞳キラキラしてたということは、登場人物の中で一番オカルト好きな可能性あるよね
マヤ以上に屈折してたからおくびにも出さなかったんだろうけど
>>200 開きがあるのと脈がなさそうなのとでは意味が全然…
受け取り方は人それぞれだろうけど脈なさそうだった大人文明は消えて結果オーライとか
そういう話じゃないでしょ
>>186 やっと君の論理の誤りがわかったわ。
君は時間の矢が存在しないと思っているようだけど、「上書き可能な時間」観には矢が存在するんだよ。
確かに君の言う通り、タイムマシンは世界内部の時間の矢を破壊する。
だけどそうなると、過去や未来の出来事を改変することで「過去から未来までの世界」そのものが不可逆な変化をすることになる。
時間の流れ自体が、別のベクトルの時間の矢で運ばれるんだよ。
だから、上書きされる前の世界がどんなだったか辿れば、必ず最初の世界があるはずだよね。
最初の世界内部には時間の矢があるはずだから、文明ループは起こらないんじゃないかな。
もっとも最初の世界が文明ループを織り込んでいるパターンもあり得るけどね。
誰かSS頼んだつかスレどっかに立ってんのか
>>203 結果オーライは冗談・ネタで書いたのであって、マヤが本当にそう思ってるとは考えてないよ。
自分がネタで書いたものをいちいち説明するのは恥ずかしい・・・・
>>204 時間の矢が存在しないなんて言ってないよw
ハルヒの古泉の台詞を引き合いに出したのを考えればそこはわかると思うんだけどな
最後の文明はウルトラマンに変身するのかと思ったな
>>206 ネタだったのか…俺の一連のレス全部無駄だったなw
正直すまんかった
>>208 奴の最後の活躍は確実にウルトラマンを超えていた
>>206 説明しないとわかって貰えないネタは辛いな
そういえば、エージェントの選出基準ってなんか出て来たっけ?
>>209 ドンマイ。
しかし文明、マヤにちんこを見せてた時はこんなに熱いキャラになるとは思わなかったな。
もっとまったりしためでたしめでたしな終わり方になると思ってた。
ほんとに久しぶりにいい意味で予想を裏切られたわー。
>>201 僕の場所だー!って叫んじゃうくらいだからね
一般人=周りの普通の世界に壁を感じてたけど、オカルト学院で不思議なモノ・未知のモノを目の当たりにしてよっぽど感動したんだろうなあ
大人文明が2話でそれらを怖がったのは、オカルト学院に来た過去が深層意識がどうのこうので…うん、色々想像出来て面白い作品だ
まあ市松人形の隣のJKはマジで怖かったけど
>>213 なつかしいなw最初はあれで話題になったもんな
途中マジでどうしようもないヘタレだっただけに最後の上昇率がやばい
文明の念動力は戦術核以上の威力みたいだな
きっと人間国宝になれる
>>212 ナンバー5がモスマンに襲われた時、パイロキネシスじゃ歯が立たないとか言ってたから超能力者を選んでたんじゃないか。
5人目で人材もそこを尽きて元超能力者の文明が選ばれたんじゃないかと。
でもパイロキネシスでも充分戦えそうな気がするが。ライター程度の発火能力だったのかな。
>>219 強力な使い手は対宇宙人の前線で散ったかキャトられたかしたんじゃね?
この作品のテーマはやっぱり 「アニメのチカラ」 なんだろうか
オカルトもアニメも一般的にはフィクションという意味で同じなわけで
フィクションを信じることの絆はブレずに描かれてたような気がする
子供文明が「僕の街(オカルト)を壊すな!」といって立ち向かっていったシーン、テーマ的にはかなり重要なんじゃなかろうか
>>218 人間国宝というよりヒューマノイド・タイフーンかと・・・w
>>219 逆に力が(中途半端に)強かったから
美風一派に「即排除しないと危険」と判断されて
集中攻撃されたかも知れない
今録画観たが、最終回らしい良い最終回だった
だけど投げっぱなしなものが沢山あるなw
スマイルとJKの正体も一体なんだったんだ
>>225 スマイル = 機械工
JK = ダウジングに詳しい生徒
最終回見た後にEDの歌詞を読んだら切なくなった・・
しかしおもしろかったよアニメノチカラありがとう
スマイルが最後に講堂の外壁にもたれて文明の挨拶を聞いてるシーン、よかったなー。
顔を映さないところがまたいい。
1回目の1999年は、特に何もなく普通に侵略されて滅びたけど、
2回目は1999年は文明が来たから解決できた。
それだけの話じゃダメなの?
滅びたのに文明を絡める必要が一切ないと思うんだけど。
本人だって記憶に無いような事もいってたし
>>222 いわゆるオカルトの類は、宇宙人から幽霊、超能力から魔法まで、アニメじゃよく使われる題材だしね。
実際にどうかはわからんけどアニメでしかやれない、アニメノチカラを見せる作品になったんじゃないかと。
とりあえずオリジナルでこんだけ面白かったのはすごいわ。
千尋たんは思いを告げてから消えて、
それを受け止めた文明はマヤに自分を託して、
結果千尋たんは正式に振られたわけですね(´・ω・`)
子供文明と出会ってからの展開は大人文明の成長を描くために必要だったんだろうけど
もうちょっとマヤに救いがある話にできなかったのか…
作品の中盤から後半くらいで文明の成長を描いて
最終回は文明との関係をハッキリさせる感じでさ
なんかマヤがまともに想いも告げられずに可哀相すぎる
将来文明と結婚するといってもマヤが好きになったのは大人文明だし
マヤのことを知ってるのも大人文明なんだから
>>232 惚れていた女に完全に騙されていた文明とどっちが不幸かね
>>230 そもそも未来の文明が来て過去の文明と会ったから侵略された
つまり文明ががんばるかがんばらないかで未来が変わった
>>234 あれは惚れてたっていうより下半身の欲求に抗えなかったんじゃないかと・・・w
子供文明ってマヤにあの後食われたんだよね?
未来では姉さん女房か。
>>233 >将来文明と結婚するといってもマヤが好きになったのは大人文明だし
>マヤのことを知ってるのも大人文明なんだから
そこが切ないところだよな。最終回でこういう気分になるアニメってなんか久しぶりだわ。
モスマン・チュパカブラ・グレイとか
オカルト学院の割りに扱いが雑だったなw
>>235 それだと、なんの違いで頑張るか頑張らないかが決まるのか不明じゃん
>>238 なんかシャドハ2のエンディングと同じような気分になったよ
>>239 なんか関係あるかと思ったけど、
未来とは本当に何も関係なかったよ!
>>236 母親の面影を残してたり、「フミアキ」ってちゃんと子ども文明の本名を知っていたり
下半身の欲求以外の惚れる要素があったでしょ
……それは全て、作り物でまがい物だったけどさ
>>230 記憶がないのは説明されてたじゃん
一定の空間で処理できる情報量は限られてて、閾値を越えると時空に歪を齎すと
未来からの過大な情報のフィードバックは時空に影響を及ぼし、
本人と会ってしまう事は、変動幅に含まれず、情報過多で時空がボーンしちゃうと
そして文明にその前後の記憶が欠落してるのは、そのショックのせいだろうと
つまりこの説明された理論が正しいなら、
記憶がない事が、自ら滅亡を引き起こすきっかけだったと示してるようなものだわな
>>240 そうだよ、ループネタを扱ってるタイムトラベルものっていうのは
「なんで今回に限ってループの輪から抜け出せたか」っていうのが不明なものも多い。
結局、毎回ちょっとずつ異なる展開が繰り返されていって、
条件が整った時にカタルシスが起こると解釈するのが一番合理的だったりする。
まあ散々言われている事だが、所詮絵空事のタイムトラベルに100%合理的な説明を求めるなんて
空中に楼閣を築くようなもので初めっから無理があるんだけど。
それよりあんんたは
>>230でロクに本編見てないのが丸分かりだから、
録画してあるんなら最終話もう一度見直してからここに来なさい。
>>240 確かにそこだけは不明なんだよなあ
おかげで色々想像する楽しみがある一方
意見も分かれちゃってるんだよねえ
ちょっとわからなかった・・・
最後はどういうこと?
マヤが文明を育ててるって事?母親はどうしたんだ?
もう何度目だよこのデジャブwww
母であり妻でもあるってことかよ
>>247 本編よく見れ。マヤん家が内田姓になってただろ。ケコーンしたんだよ
>>245 確かにロクにみてないけど
そもそも未来の人が、過去に干渉する事でどんな変化が起こるのかってのを、
いまいち理解できてないような感じがしたのがなぁ
そのせいで記憶云々の話は信憑性が無いように思えた
未来からきた自分からアイテムをもらうとそれが過去の自分にアイテムを渡す未来につながる。
じゃそのアイテムはつきつめていくとどこで発生したの?見たいなネタはSFモノじゃ王道だよな。
そういや同じ時間軸上で同一人物が二人存在すると次元(世界)が崩壊するなんてベタなネタも久しぶりに見た気がするな。
>>247 年上の女房は金のわらじを履いてでも探せって事だよ。言わせんなよ恥ずかしい。
あ、そういうことかwww
dクス!!!!
>>252 それでこそムーって感じもするけよな
ムー読んだことないけどw
まだ23,4歳の文明宅に母親がおらず、マヤとマヤパパと文明の3人暮らし
母親はあの後自殺でもしたんかな・・・
>>250 あれって新居なのか文明実家なのかはよくわからんね
文明母は同居してないみたいだが
>>249 「男の人はね、女の人に母親であり、妹であり、恋人であり、娼婦であってほしいのよ」
マヤちゃん超人化だな
で、最初の1999に文明がまったく絡んで無いっていうのは何でだめなの?
最後スプーンの件といい、大人フミアキは覚醒ブンメイのような良い男になってそうだな
でもたまにわざとヘタレてマヤに蹴られたりする、Mゆえに
>>240 人の自由意志が加わるわけだから、
毎回同じではなく毎回微妙に違ってくる・・
だからループではなく、スパイラルと言ったりする言い方もあるよ
違いが生じるのは、それこそ人の自由意志!
>>254 そういや俺がこのアニメ見始めたのって元ムー民の友達(いわゆる深夜アニメはほとんど見ない)から
1話が面白かったって言われたのが始まりだったな。
もうすっかり現役引退したSFオタの俺でも楽しみに見れたし、最終回もよかったし、ほんとアニメノチカラ様様だわ。
美風さんとブンメーママってどういう関係なの
>>258 ダメとかじゃないけどさ、一回目とか二回目とか
最初だの始まりだのは一つに定めなくたっていいんじゃないかってことよ
少なくとも一度は2人の文明が出会ったことで滅びてしまったらしい
ってことは本編で描かれてるだろ
母とは決別したんだろうな
>>260 自由意思っていっても、所詮は脳内における物質の動きだし
自由意思だからOKってのもなぁ
まぁ、別にそういう話をしたいわけじゃないけど
>>262 全くの別人。文明の記憶でも読んで化けたとしか。ていうか近親相姦?
>>264 母親も改心したっぽいし、まあ連絡は普通に取り合ってるんじゃないか。
あの家は多分文明君が自分で立てた新居なんだろうけど、嫁さんの父親は同居で実の母は別居とかいろいろ考えさせられるなw
あるいは母親はもう他界してるのかもしれんが。
>>263 いやぁ、俺もそのほうがいいならそれでもいいと思うんだけど、、
ただ、その辺を登場人物の単なる推測とすると、
結構矛盾を減らせてすっきりさせられるなぁと思っただけで・・・
>>260 時間流れを一本の線だとするから細かい違いが気になってくるんだよ
俺は時間は毛糸の束みたいなもんで、多少の揺らぎやもつれも許容できる物だと思ってるよ
>>230 2回目と言うか7回目だな、
エージェントは葬式のあとに送り込んでると言ってたから、
ナンバー1〜5が2回目から6回目まで同じ期間をループして失敗していることになる。
その時は大小文明の接触ではなく美風が魔界の扉を開けて宇宙人を呼んだんだろう。
>>265 送られてきた文明の人柄だってそれぞれ違うだろうし、
毎回毎回同じ事が起こるわけでもないだろうし
少しずつズレが生じてるくるのは普通かと
そして何より今回は、鍵が自分との接触って知った上での事だし
>>266 そうなのか・・・まぁ黒魔術って事にすりゃなんでもアリだよな、エネルギー弾撃てちゃうもんな
>>267 最後の絵には輪っか付いてなかったし、どっかでご存命だろ
>>268 すべてが明かされてないのは
「後は勝手に補完してください」っていう
ある意味投げっぱなしな作品なんだと思うよ
だから勝手にすっきりさせてていいんじゃね?w
マヤは中盤以降百面相してなかったのが残念だな
序盤はそこが良かったのに
葬式の後に送ってるならみんなかち合うんじゃないの?
別の時間軸ってなるならno5の端末は手に入らなくなるし
同じ時間軸に順番に送ってるがしっくりくるんじゃないの?
>>270 それだと5の電話を拾う事って可能なのかな、
とか考えてたら頭がこんがらがって来た
馬鹿が必死に考えるもんじゃないなw
未来で「時間がない」っていって慌ててNo.6送ってたから
タイムマシンにはさほど自由度がなかったんじゃないの?
きっかり13年前としか行き来できない、みたいな
あの宇宙人がソラノオトに出てきた旧世界の兵士が負けてしまった「あいつら」だと思ってたのだが
タイムマシンの仕様が
>>278みたいな感じで
学長葬式前は学院周辺に派遣してて
学長葬式後は学院内に派遣したってことなんじゃね
これ2期あると思う?
>>283 あるならズッコケ4人組のスピンオフだな
>>270 未来と過去の自分が会うと時空に歪が生まれ、ショックで本人はその前後の記憶を失う
そう説明されてた
これが正しいなら、ナンバー6である文明にその前後の記憶がないって事は、
過去の歴史における宇宙人襲来は、文明同士の接触が原因だったって言ってるようなものだぜ
アニメノチカラは何がやりたいのかよくわからん
>>283 あったらそりゃ嬉しいが難しいだろ
XFILEやMMR形式なら作ろうと思えば続編も作れるだろうけど……
でも、確かにジジイは葬式後に送り込んでいたとは言ってるな
これは製作自体のミステイクなんじゃ無いのか・・・
明らかに序盤の話と違うわ
なんかどうでも良くなって来た
そういえば「ぼく地球」も女子高生と
小学生(超能力者)の恋愛で
数年後に結婚したんだっけ。
そこまでスタッフは考えてたのか・・・
改変未来の内田家の3人前カレーな状況は
「何日か泊まりに来てたマヤパパがちょっとさた外出から帰って来て、
且つ同居文明ママがたまたま旅行とかで不在なだけ」かも知れないよ。
苦しいけど
>>288 なんで葬式後に送ってた事がミステイクなん?
学院にいる時は鍵は見付からなかった
でも学院を去った後、宇宙人が襲来した
となれば、鍵が齎されたのは自分が学院を去った後
だからその時点にエージェントを送り込んでいたと
でもそれ自体が鍵の一端だったと・・
>>290 まあ考えようと思えばいくらでも考えられるからな
あの家は東京にあるっぽいし文明は元々東京住まいだから実家なのかもしれんし
魔女バトルのせいか最終回が結構良かったような気がした
オカルトは実に惜しかったなぁ
脚本次第では化けたな
>>291 いや、ジジイは6人とも葬儀後に送ったような事を言ってたから
それだと上に出てる矛盾が出てくるって事
実際、文明が来たのは葬儀直後だったから、間に前の5人が入れる余地ないし
>>294 千尋さんがジジイ飛ばしてから葬式までは時間があったんじゃね?
>>293 事前の予想からするとすでに大化けだろう。
このままだとまた夕方起きることになる
明日はっていうか今日は出かけようと思ってたのに
明後日本気出すわ
こういうときは無職でよかったと思う
クライマックスのスプーンバトルはウルトラマンのオマージュ。
そして、あっけない終わり方もウルトラマン。
昔、ナディアのラストでジャンが死んで
ブルーウォーターで生き返るというのがあったけど
あれもウルトラマンまんまだった。
ウルトラマン世代が作ったんだろうなこのアニメ。
このアニメに限らず、今のクリエーターはウルトラマン世代が多いだろ
>>294 >>295と思ったが確かにジジイ葬儀後にって言っちゃってるなw
文明降臨て葬儀の日の話だよな?
>>303 確実にそうかって言われると微妙だけど、
あれは葬儀の日だと思うよww
ウルトラマン世代かよガンダム世代じゃないと面白いの作れないな
>>303 だろ。でもそれだと並行世界なのかよって
美風はマヤを狙ってたんだよな?
じゃあNo.5を殺した理由ってなんだ?
>>304 >>306 好意的に解釈すると、学院に潜入するための時間を考慮して
葬儀以前にエージェントを送った、と
しかし調査対象はあくまで「葬儀後の学院」だった、と
よくこんな糞アニメの話で盛り上がれるな
俺に明日彼女出来るくらいありえないご都合展開なのに
さっさとアニメ板2に移れ
>>307 自分の邪魔をしようとせん者は全て排除なんだろう
面白かったけどもう少しストーリー頑張って欲しかった
余計な話が多かった
>>307 あれは美風が飼ってたおもちゃに勝手にやられただけだったんじゃね?
マヤの相手が未来から来たブンメーだとするには、
「同一人物の接近による時空の歪みに関しては、
宇宙人襲来と撃退でエネルギーを消費したから
それ以降に2人が同一時間に存在しても新たな歪みが生じない。」
「撃退でヘタレ返上したので本名で呼ばれるようになったか、
パパや一般人相手に話す時にはあだ名で呼ばない。」
って解釈しないと厳しいかな。
おねショタの話しようぜ
冬コミはもう少しオカルト本でないかと期待してるマヤお姉ちゃんはたまらん
>>294 あぁ〜言ってる意味がわかったわかった
それは・・・う〜ん・・・わからんな(´・∀・`)
一生懸命考えたけど、なんだかよくわからん
そもそもなんで文明が送られたんだ
超能力のテストもなしってずさんだお
>>311 1999年のあの段階では、学長や千尋さんが警戒してたのは
正体不明の暗殺者だったはずだから未来からの情報は皆無だったと思うんだ、
ということは「アベミノル」という先生が赴任してくるために相応の準備がいったはずだからね
マヤが好きになったのは未来からきた文明なのに、
トラウマを解消して別人に成長した文明でもよかったのかな?
って考えるのは無粋だな。
未来からきた文明も1999年での生活で成長したからから
全然おkって思うようにするわ
>>310>>313 なんとなくわかった
そういや一般人も拉致られてたな
その程度なのかパイロキネシス
>>319 初恋の人と結ばれなきゃいけない決まりなんてないからな
それにしても最終回で俺の美風さんが出ないとか、まじ糞アニメだな
不愉快だから寝るわ
>>319 あの混乱を生き抜いたのはすごいけどマヤが面倒みてるなら真っ当な奴に育つだろうしいいだろうね
文明以外のエージェントの時は魔女が鍵になってたんじゃね?
>>312 途中にサッカーいれるアニメよりマシだぜ
326 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 06:10:32 ID:iIh3+K0cO
おっと、エウレカの悪口はそこまでだ
あの
マヤのふくよかなフトモモを
小文明が毎日まさぐってるんでつね
そういえば第一話でラジカセから「今夜はもう寝るとしよう」って聞こえた後
教頭が「〜かよ!」みたいにツッコミ入れてるけど何て言ってるのか聞き取れない・・・
BD字幕付いてないんだよな
文明の「俺を頼んだぞ」からの絶叫が凄い
中の人気合い入ってるね
しかし送り込んだやつらの設定がいまいちだな
あれだけオカルトに詳しければ小文明に合えば異常な事態が
起こることぐらい容易に想像できるはずなのにね
つうか、一番はじめに疑ってもいいぐらいのネタだw
>331
オカルトに詳しいのはマヤパパ(司令官)だけの可能性が高い
他はたぶん、最終話から、パソコンいじっているのが科学者、日本史の教科書置くのが歴史家、軍服着ているのが軍人
やっと落ち着いてきたな、ふぅ
>>327 「女の子ってこうなってるのよ」
「触っても、いいのよ」
334 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 06:56:58 ID:VxrS8aAl0
子供文明と結婚したかのような判断してる視聴者が多いが、
普通しないだろあんな年の差のある子供相手でそのまま年
重ねたとしてもな
保護者的な感情は芽生えるだろうが
じゃああの表札のアップは何なんだよー
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 07:09:36 ID:lRKxfX7RO
疑問なんだが文明と昔の文明が会って宇宙人が来たなら、なんで会って無いはずの文明の未来は宇宙人が来たんだ?
完全にマヤパパは携帯を受けて切った時点で
内田家に向かったわけだから記憶が繋がったんだろうね
未来にもどった文明もマヤパパと同じようになった可能性も高い
オレを頼む、って言ったのは未来で再開することを示唆
あと小学生の頃の文集で回想子供マヤが5年生以上なのはたしか、
子供文明=回想子供マヤ
で同学年だろうから子供文明は10歳以上は確定
339 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 07:16:03 ID:iIh3+K0cO
宇宙人を撃退できなかった旧ルートは美風の魔法の要因も大きいんじゃね?
仮に結婚してたとしても子供の文明ととは限らんわな
それに内田家の嫁なら自分の親父にそこへ帰って来いっのも多少不自然
たぶん作風から見てもなにかありそう
むしろ単純に結婚してめでたしなんて考える者が多くて驚いてる
>>21 妄想だよ派で、文明少年がオカルト学園に呼ばれて、その異様な景観を見て
思い浮かべた話なんじゃないかと。
>>337 No1から4までのアベミノルの誰かが過去の自分と会った可能性。
要するに一番最初に扉を開いたのは美風で、それを阻止するために未来からエージェント送りこんだ
そして阻止したけど今度はそのエージェント(文明)が扉を開く鍵になった
ってことでokなのけ?
てことは一人目のエージェントでも同じことが起こり得たの?
オカルト好きのマヤ(オカルト時間軸前兆)→触発されて父親がオカルトにはまる(オカルト時間軸兆候)→
父親が白魔術師にオカルト時間軸に飛ばされる(オカルト時間軸誕生)→普通時間軸とオカルト時間軸の二つが存在する
オカルト時間軸
未来から送られた大人文明がノストラダムスの鍵
オカルト時間軸の未来から大人文明をオカルト時間軸の過去に転送、計画は失敗し宇宙人が到来、人類が滅ぶループ状
この話の時間塾
オカルト時間軸の未来から大人文明を普通時間軸の過去に転送
ノストラダムスの鍵である文明が消滅しオカルト時間軸が普通時間軸に収束する話
1、2、12,13話だけ見た感想だとこんな感じ
最後は普通に成長した文明と30前後のマヤが結婚して一緒に暮らしてるってハッピーエンドだろ
この作品は1・2・11・12・13話だけが必要な回
3〜10にもクライマックスに向けた伏線があるが
それは伏線自体は必要なものでも
それを含めた単体の話としたら実にお粗末な出来だった
1999年7の月、地球はスプーンの活躍で救われた
内田姓なのに母親が同居していないのがどうも引っかかる
もやもやする
>>337 実は会ってるんだが、時空干渉のショックでブンメーの記憶が消えただけかも
学院長室で突然「やめろ…僕の…(場所を)壊すな…」ってコドモブンメーのセリフが甦ってただろ?
ふと思ったが、美風はマゾ耐性がある文明なんかかまってないで、呪文の本当の詠唱者であるマヤをさっさと始末すべきだったなw
鍵ってのは結局大人文明と子供文明の接触でいいんだよね?
大人文明にオカルト学院来た記憶がないのは上で言われてる記憶喪失として
何度かループしてる臭いが、今までは大人文明とマヤが深く関わることなってなかったんじゃないか?
普通に教師をする傍ら鍵を探して、リミット日に子供文明と接触
現れた宇宙人に大人文明やマヤを殺される、子供文明接触のショックやらで超能力が使えなくなる
今まで受身だった大人文明が初めて自分から行動したのがマヤのためってことに気づいて
トラウマ吹っ切って覚醒と
>>347 そうなると、ちっちゃいマヤはなんなのだと言うことに。
>>354 もしかしたら実は幼少期にコドモブンメーとの出会いがあったりしてパパに隠れて内緒でチョメチョメ
要は文明の能力がなくなった理由が分かれば解決w
ここがはっきりしないから収まらない
>>352 これを解決するのにループ論だな
子供文明の能力がなくなったのは大人文明と接触して能力が移ったか戻ったから
今回の大人文明は、その能力で宇宙人を撃破に成功
なんで成功したかは、なにかデジャブに気が付いたってとこでしょう
文明の記憶が混乱していたことで推測できる
数回ループし文明は宇宙人撃破に失敗している、そのつどマヤが子供文明を守って脂肪
このループをくり返し、今回、何かに気づき撃破に成功
子供の頃に大人文明に出会ってないし
学園にも来ていないと言っているからわけがわからん
内田姓なのに母親がいない、ってのは単に別居してるだけでしょ
とーちゃんはノストラダムスの予言が回避されてからヴァルトシュタインの学長に戻った
夏休みだから娘夫婦の所に遊びに長野から東京へ出てきてただけだろ
>>357 > 子供の頃に大人文明に出会ってないし
> 学園にも来ていないと言っているからわけがわからん
だからそこは、オトナブンメーが記憶失ってるだけじゃないかと
もう文明母は再婚したってことでいいよ
361 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 09:13:16 ID:rYBhOVLaO
旧ルートでみかぜが宇宙人呼んだとして
タイムトラベルする前の何で文明が
超能力を失ってたのは何でだ?
>>361 あれは超能力を持つ自分を金儲けの道具としてしか見ない母親に絶望して
自ら能力を持つことを放棄したって事だろ
カレーを食べる時にお箸ちょうだい、って言ってたのがその伏線
おっぱいが言う魔界の扉と宇宙人とがおなじものだって描写はあったっけか
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 09:56:14 ID:NezW6MKj0
結局、鍵っていうのは
宇宙人撃退する、
文明の超能力の復活ってことでいいの
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 10:00:57 ID:W8gCZANsO
ぶっちゃけ未来から来た設定だと最後はパラレルワールドじゃないと色々と矛盾が生まれるよな
上手い設定が出来ないなら未来設定はパラレルワールドに限る
>>270>>276>>277>>288>>294 2012年でエージェントを送っていた人達の時間の流れとしては…
No1→過去へ→死亡→…No5→過去→死亡→No5の手だけが戻ってくる→No6送る→…
No1が過去へ送られてからNo6が送られるまでにどれだけの時間(日数)を要したか不明。
1999年の世界から見ると…
マヤパパの葬儀の後(座標は異なるが)→No1〜6まで出現
No1〜5、個別に活動を開始→…→全て失敗して死んでしまう
No6だけ、オカルト学院に配属→…→未来を変える
コードネームアベミノルの6人は葬儀後に、同時進行で作戦行動に入った。
No6のみが安倍実という偽名で、松代町の人々に認知された。
なので、No5のケータイが同一時間上で発見されても何ら矛盾を生んでいないよ。
>>17 既出かもしれないけど、文明死んだと思ってたら死んでない可能性が高いな
最後の番組提供の所の一枚絵で、登場キャラが勢ぞろいしてるのがあったんだけど
既に死んでいるキャラ(美風、千尋、千尋の部下、女の子)には
頭の上に天使の輪っかみたいなのがついてるのに文明はそれがついてなかった
全員集合のイラストにいちいち天使の輪っかなんてつける必要性もないんだし、
これは「誰が死んで誰が生きてるか」をはっきりさせる為にやってるとしか思えないしな
つーか、「宇宙人の世界」にいってそれでも生きてるってのもオカルトっぽくていいし
オトナブンメー生きてるかも…ってのは、第二期へ継続の可能性を残したのかもね
お空に消えたブンメーもきっと宇宙の彼方でなんとか頑張ってるんだろう、全裸で
369 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 10:15:25 ID:iIh3+K0cO
子供文明から超能力を吸い取ったってより、使わずに溜め込んでたのが爆発したって感じかな
>>357 文明覚醒ルートでは子供文明が超能力を失った描写はなかったはず
世界崩壊ルートだと
>>362の理由で能力消失ってことだと思う
1回目が美風が扉開いたルートで文明はまったく関係なし
魔女災害により学院での公演はキャンセル
その後、未来から文明が送り込まれ、期せずして第2の鍵となってしまった…
と仮定すれば、子供文明が無事だった理由、学院に行った記憶が
ない理由が成立しそう
美風が魔界の扉だと思っていたものは実は次元の歪みで、
訳もわからぬままそこから出てきた宇宙人に倒されてしまった、とか?
石像の曲がってた指をまっすぐにするとか
現代科学でも難しいレベルのサイコキネシスだけどな<超能力
とりあえずは未来マヤが成長した文明と結婚したって線はなくしたほうがいいと思うな
このエンディングなら充分二期やりそうな気がするんだが
>>368 この話に二期とか期待する方が間違ってると思う。
>>363 無い。
「魔界の扉が開く」と美風が言っているのに、魔界の扉から宇宙人が出てくるのはちょっと妙。私は別物だと思う。
美風が勝てば、文明も死んで宇宙人来襲は無くなるけれど、魔界の扉から魔族が押し寄せてくるデビルマンみたいな世界になったんじゃないかな。
>>367 未来から来た文明の生死については、他の様々な案と同様で
視聴者個々の感性で好みに解釈していいと思うよ。
エンド絵については、
担当したアニメーターに各々好きなキャラの絵を描いてもらったそうで
(過去スレで誰かが言っていた)
絵を描いた人それぞれの思いで、キャラへの愛情を込めて描いてあるってだけなら
その絵だけを判断基準にするのは強引かもしれない。
二期については期待じゃなく可能性な
377 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 10:50:00 ID:NezW6MKj0
設定上、二期とかありえるのか
空か文明が降ってきたことが一番のミソでそ
オカルトだから出会えた
>>367 輪っかはあんま根拠にならん気がするなぁ、大人文明と子供文明は時間軸が違うだけで本質的には同じ人物と考えれば
”内田文明”は生きているわけだし。
世界が滅びたときの文明同士の出会いはきっと、
プラネタリウム中止でママに殴られて、終業式に連れて行かれて、
ネガティブなまま大人文明とあって時空が歪んで・・・
今度の出会いのように「自分で選んだ」結果の出会いじゃなかったんだろうな。
今回は大人文明もそれで吹っ切れて、超能力を取り戻せたのかも。
しかし、ムー・異次元・未来改変・恋人が年下になっちゃった・謎の女に迫られる・最後はヒーロー世界を変えちゃうて、
やっぱり小振りだけどらぜぽんに似てるなと思うんだがどう?
なんつう最終回だよ
しかしマヤはショタ文明を自分好みに調教して結婚かw
大人文明が未来を変えた事によって平和な未来がやってくる
したがって宇宙人と心中した文明も将来的には゛なかったこと"になるんだよ
それが解るのはその場にいた観測者=マヤだけだけど
覚醒した大人文明がいなくなったら2012年の平和な日本は来ないはず、
ってのはタイムトラベルものにはありがちな矛盾だからこの際気にしちゃいけない
バック・トゥ・ザ・フューチャーがこの辺上手いよな
何という逆光源氏
歴史の修正力が働いてまたどこかで別の世界崩壊が起こるって流れなら
続きが作れなくもないが、そうなるとパラドックスがますますややこしくなるな
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 11:04:30 ID:NezW6MKj0
パラドックスがオカルトだから
考えるの面倒くさいでし
そもそも過去をいじって未来を変えようという発想がまちがってる
見たままを受け入れればいいんだよ
何故スタッフは内田の表札のカットを入れたんだ?つまりそういう事だ
アニメだし細かい所はどうでもいい
文明は死んだだろ
マヤが破壊したって報告してたし
ラストの絵に輪っかがついてないのはしらんが
ラストの絵ってマヤの父親(魔法で創りだしたもの(ゾンビ))が描かれていて
マヤの父本人は描かれてないし
それは子供文明が生きて、エピローグで大人になった文明がいるからじゃね>頭のわっか
記憶がないのは会った事によりショックでなくなるからだろうってちゃんと言われてるよね
ミカゼは魔女だから、水晶占いかなんかで
「鍵」がこの日にここにある、というのを予知したのかね。
で邪魔するものは排除していた、と。
呪文一つで消えちゃうくらいだから人間とは違う魔物で、
だから滅ぼそうとしてたのかなとか世界を支配しようとしたのかなとか。
しかし魔女はいらなかったなあ
美風は邪教崇拝者、教頭は凄腕エージェントでも話は成り立ったと思うんだが
単純に巨乳が鍵だってことにすればわかりやすかったな。
巨乳が鍵なら単純に過去に戻って巨乳を昇天させて未来改編で終わる。
でも子文明と大人文明が鍵だってことになると、未来から大人文明が
過去にやってくること自体が歴史の一部だから未来が変わるはずないんだよな。
あそこで変わるくらいなら、初めから暗黒未来はなかった事になるからな。
まっ、俺はマヤがショタ文明を誘惑して肉欲におぼれさせる同人誌が
でればいいけどなっ
大文明は、彼自体がそこに存在しちゃいけないもの「オーパーツ」
未来からの膨大な情報体、という要素なわけで、
時空を超えてきたウンモ星人と衝突することで
さらに干渉しあって再び時空に歪みが生じて宇宙船もろとも吸い込まれてったんかなてもう何がなんやら分からんがすごかった
エンドカードが云々言ったら親父だって悪霊バージョンしか描かれてないし大した意味無いだろ
あるいは12話終了時点での絵とかかもな
>>392 美風さんは、ノストラダムスの鍵のことは知らないんじゃね
>>394 過去へ干渉するって事は未来からしたら歴史を変えるって事だよ
歴史を変えてしまう事だから、それすなわち未来を変えてしまう事にもなり、
世にいうタイムパラドクスが発生しぐちゃぐちゃになるんじゃないか
> まっ、俺はマヤがショタ文明を誘惑して肉欲におぼれさせる同人誌が
でればいいけどなっ
蹴り飛ばし、腕輪で殴り・・・ある意味オカンより怖い調教と強チンで
言いなりになるんですね。
>>397 そうなの?
じゃああそこに居たのは「恐怖の大王が降りてくる」場所だと予知したからとか?
>>397,400
「鍵?なんの事だ?」みたいな事言ってたような
既出かもだけど
カレー→スプーン→スプーンかざすシーンは
ウルトラマンのオマージュでOK?
そもそもアベミノル6人はどうやって同じ時代に終結したの?
ふと思ったんだが、美風ももともとはオカルト学院の呪術で召喚されてたりしたら笑っちゃうな。
で、脱走してせっせと町の住人を味方につけて魔界帝国つくろうとしてたとか。
美風と教頭の視点で別のアニメ作れそうw
>>404 教頭もそうだよな。
どういう経緯で教頭になったんだろうか。
>>404 滅びの原因が学長だったら笑うしかないな
アベミノルはただのコードネームじゃないの?
>>405 もしかして教頭を作ったときにできた副産物だったりして>美風
光あるところに影ありみたいな感じで
>>400 学長はもともとノストラダムスの預言を阻止しようと頑張っていた。
美風はノストラダムスの預言を自分が魔界の扉を開ける日だと解釈した。
で、学長に邪魔されちゃかなわんと学園付近にやって来たんじゃないかな。
学長死後(偽装)は標的がマヤに変わったけど。
そういう感じの軽いノリがよかった…
>>398 んーちょっと違うかな。
この手のSF物の大道パターンは2つで、未来から過去にきて歴史変えてよかったぜってパターンと
未来から過去に来ること自体が歴史の一部だから過去は変わらんってパターン。
前者だったらパラドックス的な話になるんだろうけど、後者の話で歴史がかわったっちゃったら
そもそも暗黒未来なんて起こるはずがないって事になっちゃうって話。
別にそんなに複雑しないでもよかったんじゃないかなーっと
最後わかんなかったからココ来たけど余計わかんなくなったw
>>402 戦闘シーン、前話DBZ風だったし最終話はアキラ風でもある
>>402 レーザーを分散させるのは、ストパン2の第6話のオマージュ。
どちらもバリア初発動。
ウルトラマンのある話でカレー食ってる最中に怪獣が出てきて
変身スティックと間違えてスプーンをかざすってシーンがあるんだよ。
怒らせた文明ママとどろどろの嫁姑の関係になるの?
それともなかったことになるの?
>>415 息子がいなくなって悲しんでたところにマヤが助けて連れてきたなんつったらもう恩人だからな
>>415 そりゃ、どろどろだろ。
学長が帰った内田家には3つしか皿がない。
マヤ、ふみあき、パパだから、同居してないんだよ。
>>415 文明、婿養子に入ってマヤの尻に敷かれてるんじゃね
まだ、美風が鍵だと思ってるのがいるのか。
わざわざ文明とセットで撮影する展開なのは
・美風が鍵→破壊→やったー→え、鍵じゃなかったの?
の展開にするためでしょ...
美風が鍵なら、12話で美風単体で撮影する描写になってるよ。
美風と思わせて実は文明って描写がしたかっただけだよ。
11話ではマヤが鍵かどうかで喧嘩してるのが、いわば伏線なんでしょ。
美風の入れ知恵でマヤを鍵と疑いながらも、撮影できない文明→実は俺が鍵でした!!
つまりは、そういうことだ。
>>374 デビルマンなら、結局宇宙人が押し寄せてくる件
魔族の親玉も宇宙人だし
あ、また忘れた
>>419 それじゃ元々文明が過去に行く必要ないだろ
エンド絵って、チビマヤもいるんだから、これだけで大文明が生存結婚だって言えないだろ。
なら、チビマヤはどうなんだって話になる。
>>411 そういう考えだと、たぶん君はきっとハルヒ世界には違和感を持つだろうな
あれも未来世界から見て、タイムマシンで過去世界へ飛んでる事自体が、
その未来世界における歴史の一端を担っているんだもん
規定事項って奴さ
でも過去や未来は変わる危険があり、固定なんかされてないらしい
だから固定の為にみくるが来てる
そういう話
オカルトと近い感じのタイムトラベル世界だわな
で、一見矛盾してるように感じるだろうよ
だから君もちゃんと言ってるじゃないか
後者の話で歴史が変わっちゃったら、そもそも暗黒未来なんて起こるはずがないって事になっちゃうと
自分でちゃんとパラドクスが発生しちゃうって言ってるじゃん
ハルヒでもキョンがそういう事について突っ込む
過去と未来が連続なのか不連続なのか曖昧で考えると矛盾が出て来る
すると長門が無矛盾の公理的集合はなんちゃらと言って古泉がうだうだ言ってくる
要は別におかしかないって事さ
そういうタイムトラベルもの
世界の構造なんか不明なんだから設定次第でどうにもなる
そしてこれは過去へ干渉して歴史、未来を変えられるんだよ
時が未来に進むと誰が決めたんだって西条秀樹が言ってた
反時間という考えだと未来が過去に影響与えるらしいとジョーディかデータが言っていた
>>423 何回かループの前に美風が原因の場合はないとはいえない。
しかし、本編においては大人文明は子供ころに学園に来て、宇宙人襲来の場にいる。
そして、文明少年が学園に来るためには、学長がいなくなった学園でマヤがエージェント文明と会う必要がある。
したがって、本編の大人文明が少年文明だった時もやっぱり文明同士の接触が原因。
そもそもタイムマシンが災いのもとだといういかにもSFの王道だな。
お前ら未来のマヤがババアババアって言うけど31歳の俺からしたら普通におkなんだよ
むしろ世代が一緒だから話も合うしいいわw
ババアって言ってる奴って10代か20代前半の奴なのか?
ラシト絵にチビ亜美が描かれなかった事が不憫で・・・
突然どうした?
そんなこと言ってる奴ほとんどいないぞ
>>431 その文明のとこでループしてるのは分かるんだけど
その前に宇宙人が来て彼らのテクノロジーが手に入らないとタイムマシンが出来ないわけでしょ?
だったらそのループの原因が美風であれ何かないとって思うんだけど
この辺がよくわからない
>>436 そう、結局は「よくわからない」ってのが答えなんだよ
大人文明、宇宙人と戦い時空の裂け目へ→2016年に戻る→
記憶が混乱しながらもただの会社員だと気付く→
昔、某学院でえらい目にあった時叱咤激励してくれたお姉ちゃんと結婚してたことを思い出す→
カレー食べに帰宅する→おしまい(融合成功)
>>433 そんなんじゃね?
で、おまいは8歳年上の女OKなの?
エージェントが何人もいて、No.1〜6という順番があるから、
宇宙人襲来の最初とか元々は何だ!?と思うのかもしれない
エージェントが一人だけ、文明一人だけだったら、
みんなそういう風に疑問は思わなかったのかもしれん…
またまたハルヒの話で悪いが…
ハルヒが東中に襲来
キョンが過去へ飛ぶ
幼いハルヒと出会う
これと同じ
宇宙人襲来
文明が過去へ飛ぶ
幼い自分と出会う
ハルヒを見てた人は、すんなり受け入れたんじゃないか?
ハルヒが東中に来たのはキョンのせいだったのか!って
話が繋がった!って思ったんじゃない?
キョンに関係なくハルヒが東中に来て、SOS団を作るのがまずあったはず
それがなきゃおかしいって思う人はいたかな?たぶんいないと思う
これと同じだよね
宇宙人が来たのは文明のせいだ!って事さ
過去の出来事の原因が未来にある話
まぁ感覚的な所もあるから違和感ある人にはあるんだろうし、
これがこの作品の解釈の答えいう証明はできないわな
できるのは制作者だけだ!
>>438 マヤの記憶は視聴者の記憶とリンクするんだよね?
つまり、文明到来から、最終話まで、記憶が繋がってる。
となると、親父とはその辺のことを話し合えるけど、文明とは出会った時点からの話しかできない?
>>438 2016年じゃ戻り過ぎというか進み過ぎだw
うっかり文明Jrが居そうだな
>>439 俺、25過ぎて童貞だけど、8歳上は許容範囲。ただ40近いのは難しい。
>>439 8歳上だと39歳か・・う〜ん余程美人ならまだおkかな?
>>442 2016年までは行き過ぎてた。2012だね。
>>441 親父とは2012年にたぶん記憶が溶け合わさる感じ?
2012年の文明はカレーの日は目眩で早く退社する。
一日だけ待ってくれが原因で大人文明は死んだだけだった
ぶっちゃけさっさと帰ってればなー感の方が高かった
自業自得だったが最後は自分の死で責任取ったからまあマシか
>>444 なら21歳の子なら29歳か・・う〜ん余程美人ならまだおkかな?って思っても
別におかしくもないんじゃないの
感性は人それぞれでしょ
>>446 マヤを未来に連れて帰れば良かったのにね
俺もさっさと帰れと思ってたけど
それで平和になったとしても鍵の部分がすっきりしないし
文明同士接触→宇宙人登場!→鍵確定!の描写は良かったと思う
せいぜいお前らは30過ぎのマヤで楽しんでろよ。
俺はタイムマシン使ってロリマヤ連れてくるからさ。
10歳と18歳なら変態チックで素敵だな
>>446 ・死に別れた母親に会いたかった文明の想い
・「阿部先生」としてちゃんと学生たちとお別れをさせたいマヤの想い
・文明自身、他人の意志にずっと流されて生きてきたと思っていたから
ブンメー君が絶対に学校に来るはずがないと考えていた。激怒した母親に連れ去られるはずだから。
しかし、ブンメー君は「自分の意思で」学校までやって来た!しかも、宇宙人に立ち向かう!
それを見た文明は、自分の中にも自分の意志で動く勇気があるのを思い出して……
……って言うのを全て無視して「さっさと帰れば良かったのにpgr死んでザマァ」などと
一人で悦に入ってるのもアンタの自由ですpgr
>>439 真矢みきとか黒木瞳くらいの美人なら10歳上でもイケるぜ!
30歳になってボディコン姿のマヤたまらんな
マヤと文明の歳の差は5〜6歳だけどな
文明が能力失ったのは未来の文明との接触が原因ってなんか違うんじゃね?
普通に母親や環境でのトラウマのせいで失っただけだろう。
未来の文明に能力が戻ったのは、
過去の自分がトラウマルートから脱却した事による未来での結果というよりは、
過去の自分に会う事によって、トラウマを自力で解消できたって感じだろう
そうすれば侵略を防いだ事によって未来の文明が消える前に能力が戻った矛盾も説明可能
>>454 マヤの年齢は不明だが文明は10歳なのは確定なので6歳以上だな。
>>452 でもさっさと帰れば未来は変わったんだからな。
未来で母親にも会えたはずだ。
>>457 >未来で母親にも会えたはずだ。
ああ、未来が平和になったから、母親も生きてるって言いたいのか
別に生きている保証もないけどな
どうして
>>452のような人って、マンセーではない感想に対しては
言ってもいない事まで捏造して妄想してなんでも敵だとして煽ってくるんだろう
帰れるって事は未来が変わってないって事だろ
未来が変わっていたとしたら、帰ろうと思う文明自体いるはずが無い
あの時点では何も解決してなかったから、帰っていたとしたら普通にバッドエンドだろ
旧ルート
親父の研究により、1999年地球崩壊を予測、
もしくはそれを目論む者の存在に気づく
↓
親父はノストラダムスの鍵の調査を開始
↓
それを察知した張本人・美風が親父を殺そうとする
(美風のいう魔界=宇宙人のいる異世界)
↓
団子が親父を安全な場所へ移動し、その後偽装葬儀
↓
鍵である美風を誰も止められず異世界の門が開いてしまい、
宇宙人により侵略開始侵略
↓
2012年、親父を中心としたレジスタンスが過去にエージェントを送る
(アベミノルはそれぞれ別の能力を持った有志たち)
↓
新ルート
でもこれだと、大人文明と子供文明が接触した際記憶が欠落したというくだりが不要になるよなぁ
大人文明が能力を持たないのも、子供時代に大人文明に接触して吸収されたのが原因だし
大人文明が能力を持たないのは、金儲けに使われるのが嫌で無意識のうちに封印してしまったから
鍵に関しては、運命を無理矢理変えたことにより文明になってしまっただけ
しかし子供文明との接触は異世界の門を開くと同時に、能力の封印も解いてくれる鍵にもなった
というならしっくりくるんだが
>>460 自分で言ってることが矛盾してるって気付けないのか…
>>461 これがいちばんしっくりくるね
記憶のくだりは単なる可能性の推測の話って事で切り捨てでw
>>460 その場合、子供文明が学院に来たときに大人文明が居なければ接触は回避できるわけで
大人文明が未来に帰ってから1999年の時間軸で7/21が過ぎたら改変されるんじゃないの
まあタイムスリップでどうなるかなんてどこまでいっても仮定と妄想でしかないけど
まだ美風云々と言ってる奴がいるのか
>>466 接触が鍵になったっていう考えがおかしい
きっと接触してもしなくても時間になれば異界の扉は開いたんだよ
>>464 大人文明が前日に接触する前に帰ればそれで解決するだけ
帰った事が解決だから、帰れば未来変わるんだろ。親父はアジトから出るまで普通に記憶持ちでいただろ
>未来が変わっていたとしたら、帰ろうと思う文明自体いるはずが無い
今回の自爆特攻で未来が変わってるんだが…お前の理屈だと、その世界も帰ろうと思う文明自体いるはずが無い
>>446 すぐに帰ったらどういう世界になるんだろ。
ブンメー君は何事も無く公演を終えて母親と東京に帰り、宇宙人が攻めてくる事もなく、ブンメー君も超能力を失う事もなく…
でも、そうすると文明が1999年に来ることもなくなるから、1999年7月に美風がマヤを殺して魔界の扉が開き…
タイトル通りマヤ好みの文明に育てられちゃったんだろうな
ちょっと怖い話だ
>>471 だって、全部登場人物の推測の話しかしてないんだもん
劇中で起きてる事象のみから推測した結果こういう考えに至ってしまったww
>>470 その場合、マヤが死にかける元凶(学校に美風入れた・虫からも逃げた)だった文明いないから死なないんじゃね
マヤ助けてたのJKとスパナとか教頭とか黒服で他の頑張ってたメンバーだったし
>>468 とりあえずこの作品では接触が鍵だと言われるんだが
ラマチャン〜理論だとそうなると
>>468 劇中で説明があったうえ実際接触した瞬間に扉が開いたのに
そこ否定したら結果云々の仮定以前に前提条件がおかしくなるだろw
>>461 エージェント6人は全部文明と考えたらすんなりいかないか
大小文明接触で地球防衛失敗
↓
記憶欠落した小文明が成長
↓
神代父が未来から成長した小文明(大文明)を派遣
↓
大小文明接触で地球防衛失敗
↓
以下ループみたいな感じで
未来側から見れば未来において、東京が元に戻らない+成長した記憶欠落文明を発見できた時点で
ミッション失敗が分かるだから、同時系列において次々文明を派遣してることも説明つくし
ただこれだと「6人目でラスト」がうまく説明つかん
>>476 それも劇中での登場人物の推測でしょ?
鍵は侵略軍事態だと仮定すると矛盾が解消できて捗るぞ
>>459 >>446の「自業自得だったが最後は自分の死で責任取ったからまあマシか」
を要約すればそうなるだろ?
自分で言ってる事が、かなり冷酷な事だと気付きもしないの?
>>480 うんまあ”劇中の登場人物の推測とそれが的中した結果”と君の妄想を比べたら
前者のほうが圧倒的に説得力はあると思うよ
>>479 カオス理論
バタフライエフェクト
みんな微妙に違っていて、その微細なズレが実は大きな変化を齎す…
それに今回は、鍵が自分だと知った上で迎えたわけだし、
今までとは状況は違うわな
まぁいつかは抜け出さないと話が…
>>482 「自業自得だったが最後は自分の死で責任取ったからまあマシか」
を要約すると
「さっさと帰れば良かったのにpgr死んでザマァ」
になるとか、どんだけ被害妄想なんだ。
実風倒して異界の扉が開くのを阻止して未来を改変したら
「時間」そのものが未来の揺り戻しを起こして
二人の文明の出会いという新たな異界の扉イベントを起こしたとか
光瀬龍のSFに自分の恋人が死ぬ事件を阻止するために過去に飛ぶが
一つの原因を取り除くと他の原因で事件が起こり
賽の河原の石積みのごとく何度も過去に飛ぶってのが有った
>>485 おわかりになりませんか?
じゃあ、しょうがないですねぇ
>>479 俺も最初全員アベミノルだったことで、全員文明かと思っていたんだが
よく見るとNo.5は顔(髪型)も声も能力も違うんだよな
>>483 ねーだろ
登場人物の推測を考慮した場合、矛盾が多すぎて破綻しまくりじゃん
劇中の司令室にしたって、メンバーがあまり事象を把握していないような描写も多いし
いろんな説を否定できるような余地を与えてくれているとしか取れない
白魔術さんや黒魔術さんの能力があれば宇宙人ぐらい倒せそうな気がしてしまう
>>487 分からない方がなんでも勝手に悪意に変換してファビョるよりか、人間としてマシだとは思うからいいよ
どうみても「宇宙戦争」の宇宙人なのに
ブオオオォォォンが聞けなかったのが残念。
>>480 お前の妄想より、劇中の説明のがまだ説得力あるに決まってるだろw
しかも矛盾と言ってるけど、接触が鍵である事でスッキリしてる奴だっているじゃん
やはりお前の中で(ryはって事だ
ってかお前だけじゃなく俺も含めみんなそうだ
互いに相入れない解釈してんだろ
俺はスッキリしてるんだよ
>>486 それは、どうやっても結果は変わらないっていう
タイムスリップ物によくある話だよね。
というか、平行世界の概念がなくて未来そのものが変わるって
最近では見ない脚本だよな。
>>489 いや実際扉開いたでしょ
そこは完全無視なの?
>>493 でも、こういう話って普通はすべての事象を決めてから
それに伴って物語書いてくもんじゃん?
登場人物の発言より、劇中の事象からの推測の方が説得力あるだろ
というか侵略軍なら一回止められたくらいで、二度と来ないとか無いべ
NG機能って便利だなー
NG機能とオカルトを上手く繋げてみようと思ったが上手くいかんw
>>489 接触が鍵である説が作中で提示されていて、接触以外が鍵である説も接触=鍵を否定する材料も
作中には提示されてないのにいきなり「扉は時間が来たから勝手に開いた 鍵は侵略者」とかいう妄想を根拠にされても
君以外の人に説得力があるわけないでしょw
逆にいえば説得力の差だけであってどっちが正しいとも言えないわけだが
>>496 いや、だから劇中の事象とキャラの説明にズレはないと思ってる奴もいるから
お前はズレがあると思ってんだよ
それだけ
とりあえず劇中の説明全否定はぶっ飛んでるよ
ぶっ飛び過ぎてびっくりしたぜ
劇中の事象から推測するなら尚のこと文明二人が接触した時点で扉が開いた が
1番解りやすい気がするんだが俺はなにかおかしいのかな
自分から、さんざん書いてもないレスから妄想して煽りレスして置きながらNG宣言までしてくるID:E0lMPyZT0
そもそも最初からNGにする人は宣言なんてしn(ry
>>502 ID:E0lMPyZT0は被害妄想のかまってちゃんだからスルーしとけ
>>501 「接触を鍵」ってことにしちゃうと、
劇中での目的は失敗に終わっちゃったってことにならない?
そこを無理やりオカルトパワーで強制したっていう話になっちゃう。
そうすると、今までの鍵探しってなんだったんだよって感じじゃん?
「侵略軍自体が鍵」っていうのは誇張して言ってみただけだけど、
「文明がやっつけるまでが鍵」っていうのでいいと思うんだけど。
だからどこかの時点で帰ってしまっていたら、未来は変わってなかった。
っていうのが僕の考えでした。
>>501 俺も、文明同士が出会ったから扉が開いた
って認識してた
>>503 そうだよな
スルーが一番w
製作サイドが視聴者とコミュニケーションできる場があればいいのにな
そうすりゃこのアニメの正しい設定や解釈もわかるんだし
最近、twitterである漫画家が疑問点に答えてくれた事があり、
凄いすっきりしたのを覚えてる
だから尚の事そう思う
今回の流れを認識できているのはマヤだけなんだな、親父は結局何もしなかったことになってるわけなのであの最後の電話は自然だ。
歴史が変わるのは、ここからだ!
かっこいい><
既出だったらすまないが質問させてくれ。
大人文明がさっさと帰って子供文明に会わなかったら宇宙人でてこないよね?地味だけどこれはこれで解決ルートと見なしていいの?
と思ったらちょうど議論中の話題だったでござる
教頭死んだから俺も死ぬわ。
>>504 今までの鍵探しの日々が無意味だったと思ってるの?
俺はそうは思わないぜ
あの日々があったから、それが最後の文明の決意に影響してると思うわ
そんで自分自身が鍵の一端だったという事を知った事も影響してると思う
ましてや、文明が鍵の一端じゃなかったなんてのが正しい解釈だとしたら、すげーがっかりだわ
それこそ最後はなんだったわけ?って思う
一日延長が、完全に解決してない状況下で世界滅亡と秤にかけるかぁって無理矢理なのではなく
翌日までやっておかないと行けない絶対条件があって
それを解決した後に帰ろうとして、来てないはずの子供文明と接触だったら結果論としては納得できたな
面白かったけど、ところどころ勿体無い部分多かったアニメだった。
>>512 ちいちゃんかわいかったのになあ
ちいちゃんと結ばれるifEND見たかった
>>510 それはゲーム版世紀末オカルト学院〜the another cases〜でお楽しみ下さい
>>513 >今までの鍵探しの日々が無意味だったと思ってるの?
って、そこまでは書いてないぞw
接触が鍵って事にしちゃうと・・・って事ね。
むしろこの話自体、すべてが鍵を破壊する一端って思ってる
それは一番最後の撃退まで含まれてるんじゃないかなぁってことを言いたいだけ
だから途中で帰っていたらってのは野暮だぞ!
>>514 最後の学校での挨拶になんか分かりやすい意味があったら良かったんだけどね
マヤの為にあの挨拶はやらなきゃいけなかったと文明が思ってたんじゃないかなと思うことにしてるけど
>>513 言いたい事はわかるが、
鍵の意味がごっちゃになってるぞ。
>>516 宇宙人は攻めてこないし万事解決はするががオチが一枚絵に数ページのテキストで締められてクリアした気になれない「不正解のトゥルーエンド」になるわけですなw
>>510 宇宙人を呼んでしまったのは子供のふみあきなので大人の文明がいようがいまいが
宇宙人は降臨してしまっただろう。文明が帰還してしまっていたら、滅亡した世界の歴史で確定になる。
手帳作ったり白魔術師部下にしたりしてたのに
なぜに歴代アベミノルは怪物も倒せない発火能力とかしょぼいのか
巨大スパナとかダウジングロッドで倒せる相手だろアレ
>>522 あの2巡目以降のループと思われる世界における宇宙人の発生要因は「異時間の二人の文明が出会うことによるなんちゃらエネルギー」が原因ってことになってなかった?マヤパパの驚き方から言っても。
>>523 パイロキネシスって聞けば強そうだけど、
煙草に火をつけるくらいしかできなかったのかな?
>>522 子供と大人の文明の接触が原因じゃないの?あの描写だと
平和になる方法が文明同士の超能力の受け渡し→覚醒だとしたら、なんつー確率なんだかw
この手のスレのお約束だがスレの会話もループしてますね
「行くな、、、、行かないで」のシーン
TRICKの山田と上田ぽかったな
TRICKのノリで、文明が宇宙人ぶっ飛ばして、マヤが手帳で締めるでよかったのに
「帰らなくていいの?もしまた文明くんと出合ったら?」
「また開いたら俺とマヤで追い返せばいいさ、どーんと来い超常現象」
>>514 あっさり帰られても話的にどうかと思うな
正直つまんないと思うぜ
文明何の為に来たの?
活躍しないの?っていう
そんな英断できるような性格でもなければ、
マヤ達への未練とかないのかよっていう
人間だもん
理性より感情が先行してしまう場合があるさ
それに文明はモヤモヤ抱えてたんだし
これって世界滅亡の話だけど、それは舞台装置であって、
描かれるべきなのはそれを食い止めんとする主人公達の精神的な話でしょ?
モヤモヤを抱えた文明が、かつての自分が一人で来た事を知り、そのモヤモヤが晴れる
そして覚醒し、世界滅亡を阻止する
話的にこっちのが面白いよ
>>530 >>514はとっとと帰ればよかったのにって言ってるんじゃなくて
文明が予言の日まで1999年に留まった理由が「母親に会いたい」以外に
どうしても帰れない理由があればよかったのにって言ってるんじゃない?
>>528 やっぱTRICKを連想する人いるんか
どっかでこんな感じのみたなと思ったらTRICKだよな
貧乳と巨根ならぬ……なんだ?
美風しゃんぺろぺろ(^ω^)
俺はむしろワンダと巨像を思い出した
文明が鍵・悪を生み出す根源→ワンダが悪の化身
大人文明は消えて子供文明残る→ワンダは赤ん坊に逆戻りにされる
残されたマヤ→残された少女
最後の手をつなぐシーンでICOにつながったりw
>>535 俺はスプーンでビームを蹴散らすところでストパン2の第6話を
俺はマヤの声を聞く度に、澪を思い出して殴りたい気持ちに駆られまくったよ。
538 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 16:52:36 ID:ctqGY48mO
まさかオカ学スレでワンダのネタバレされるとは思わなかった…
>>523 怪物だけが相手だったのではなく、黒魔女とセットだったのかもしれないぞ
可能性として辻褄が合うか合わないかという反論と
その案が自分の好みに合うのか合わないのかという反発とが
ごっちゃになってる人いませんか?
自分の中の美学で、こうだとかっこいいだとか、こうだと感動できるだとか
一見論理的に説明しているつもりでも、
本当は自分の感情を根拠に他の人の考察を否定していたりしませんか?
>>530 成長物語が好きということでは?それも精神論的な。
この作品を「大人文明の物語」だったという視点において見ていますよね?
>>529 ID:8nQD9fq00の案は結構面白いことを言っていると思いますよ。
宇宙人側で次元を開いている可能性や、
2人の文明の接触以外でも次元が開く可能性。
作中キャラが語ったことの信憑性の吟味など。
やっと見終わったが、何で子供文明のスプーンを入手したら、大人文明の超能力が復活したんだ?
それに、たったそれだけで全部のロボットを壊して異界の扉迄塞げるのは変だろ。w
歴史を変えようとする行為そのものが歴史を変える原因だった、ってのは、定番だよね。
携帯の地震速報カッケーーーー!
鳥肌たったわ。
侵略来たと思った。
侵略来ちゃ駄目だろw
>>542 スプーンを通して、子供文明の能力を吸収した。
だからその後子供文明は使えなくなった。
とか勝手に解釈した。
何それ、オカルトですかっw
>>542 まあワカンネw 適当に解釈しておくしかない。スプーンでなんであんな巨大なもの壊せるんだと
言われたら終わりだしなw
>>540 俺は個人が推測した可能性の説得力が作中で提示された説明や事象の説得力を
越えることは無いと言ってるだけだぞ
自分で言っておいて自分がごっちゃにしてないか?
ただ不満点を言わせてもらえば、1話では文明は全裸で降臨してきたんだから
整合性をとるためにも、覚醒したときに服がビリビリ破れて全裸で異界ロボを倒して欲しかった
マヤが全ラになるべきだった。
覚醒は、ほら、あれだよ・・・ね(´・∀・`)
554 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 17:39:59 ID:7mfOPDET0
2012年のマヤの滅亡予言は何だったんだろうね?
マヤ文明マヤ文明ってこのアニメ中で100回は聞いたのに伏線じゃなかったのか。
再来年あたりに2期やるのか?w
大人文明が帰って来てマヤはフミアキに取られ、フミアキとも会えず葛藤するさまを描いたら面白いだろうな
>>554 2012年のマヤの終末予言は劇中にでてきてないからスルーなんじゃね
二期があったらマヤ文明の組み合わせにも意味があったかもなw
二期があったら
・小学生文明と高校生マヤ
・中学生文明と大学生マヤ
・高校生文明と社会人マヤ
どれがいいよおまえら?
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 18:11:00 ID:d0mHR9oR0
>>557 ・中学生文明と大学生マヤ
↑一択だろうjk
もちろん18禁指定でOVAな
二期はジュピター現象が起こるところからなの・・・らら?
>>557 2012年マヤ終末予言の年 皆既日食の日に生まれたマヤ文明Jrとスマイル亜美Jrが
秘密結社に攫われ改造されたのち次期創世王の座を賭けて戦う新世紀オカルト学院
は多分嬉しくない
ブンメーくんスプーン曲げとか言うささやかなレベルの能力者じゃなくてワラタ
石像の指あっさり伸ばすって
そら血管浮く勢いで使えばロボットくらい瞬殺ですわ
2012年の滅亡説は12月だよな・・
1999年7月21日
文明は宇宙人と共に時空の歪の中へ消えていく
でもそれと同時にどこか別の時空へ飛ばされていたのだ!
その飛ばされた先が2012年の12月21日
そう、あの後だ!
突如として現れる宇宙人と文明
世界がパニックに陥る中、文明と宇宙人が壮絶な戦いを繰り広げる
そして文明が力尽き、もうダメだ・・と諦めかけた瞬間、
空から女の子が現れ、文明を助ける
彼女の名は〇〇
2025年の未来から来た、マヤと文明の子供である
第1話タイトルは「文明の再来」
もともと文明が居た未来ってメインの時代の10年後じゃなかったっけ
ラストの時代で文明くんまだ大学生くらいじゃないの?
マヤさんちょっと明るい家族計画は大丈夫ですか?
>>564 13年後だな。
しかし、それ以上遅かったらマヤさん三十路になっちまうだろ。
焦ってたんだよ。
>>562 そこまでできることは、母親にも内緒だったんだろうな。
スプーン曲げ少年としての分をわきまえていたのだろう。
ファンブックじゃなくてBD/DVDにストーリーやシーン追加して補完してほしい
>>550 文明…(最終話に至っても、基本的にお調子乗りでかっこ付け)
マヤに対して2話では自分は二枚目な優秀なエージェントとして語っていたが
4話では、ヘタレで無理やり過去へ送られたことを明かした。
未来の基地の人々…(物事の本質を理解して戦略を立てている訳ではない)
その場その場の思いつきで持論を展開し、状況しだいで違った考えを述べているので、
物語の根幹について絶対的観測者では有り得ていない。
文明のスカウトの時点で、文明がペテンで日銭を稼いでいたことを知っており、
「化物のいるところに行きたくない」と泣き叫んで抵抗しているモチベーションの低い
人間を強引に過去に送った。
美風
マヤが全ての鍵だと文明に語った。
不可解な言動をするキャラや本質についてミスリードさせるセリフや演出は
作中いたるところにあったので、
どの描写を取捨選択するかとか、どこに焦点を当てて見るかで
人それぞれの解釈がでてくるのは自然なことなのでは?
オカルト学院(場所)が能力強化してたんじゃねえのか?
だから嬉々として能力使ってたんじゃね?
俺はそう思ってた。
モスマンの羽が違う、本物はいる説はやっぱ間違いだったのかい?
>>570 だから俺は人それぞれの解釈を否定なんてしてないっての
「解釈を否定」してんのは8nQD9fq00だ
>>499読め
ってかお前その絶妙にズレた長文は8nQD9fq00だろ
>>572 あれは何だったんだろうな
単なるミスかね
本当に、マヤと文明は結婚したんだろうか?
マヤが、マヤパパとの電話の時の「ふみあき」という呼び方が、彼を呼ぶというより、
子供を呼ぶような感じに聞こえた気がしたんだが・・・。
では、なぜ「内田」という表札がかかってたのか?
って聞かれると困るんだけどね。
というか普通に魔法使いが居る世界で、でも結局宇宙人には勝てなかったんだな。
つまり文明は人類最強かよ。
>>575 表札の件がでかすぎるからなぁ。
フミアキに関しては、未来からきたブンメーと共に生きたフミアキ君の違いとも取れるし、
単純に仲が深まったことにより、親しい人を呼ぶ呼び方に変わったともいえる。
「歴史改変後に平行世界へ分岐せず上書き更新される世界」ってのは
各時間の物質の扱いはどうなってるのかな?
0時に燃えて灰と煙になった紙を燃えないように改変した場合、
1時や2時の歴史を上書き更新するにはそれぞれの時間に存在する
灰と煙を再構成して上書き更新すればいいけど、
1時に過去へ移動してそのままの人は、新たな歴史の1時までは
ダブって存在出来るけど、それ以降は上書き更新出来る元々の物質が存在しないよ?
どちらかが1時に消滅するの?
>>576 出鼻を挫いたってのが大きいんじゃないかな
橋頭堡を作られて後手後手になってから物量で押されたらどうしようもなかったとか
文明の走馬灯によると、エージェント文明は過去、オカルト学院の終業式に招待されている
つまり、エージェント文明の過去においてもマヤが招待している
つまり、マヤが文明に好感を抱いた事になる
つまり、文明は臨死体験マシーンに入ることが決定付けられている
つまり、こずえがメガネを見失う事は決定付けられている
>>578 物質の存在云々を言うなら、平行世界に分岐するって事の方が、
よほどおかしいじゃないか
世界が一つから二つに分岐したとして、
世界一個分の物質はどっから来たんや!ってなるんじゃないの?
とは言っても、現実でも宇宙は無から誕生したとされてるからなw
まぁそれにはなんやかんや色々あるみたいだけど
マヤと親父さんは覚醒した文明が異星人と共に消えた1999年から
2012年にマヤから電話掛かるまで13年間会ってなかったのかな?
>>577 マヤパパが内田家に「ただいま。」って帰ってるから結婚して同居してんだろう
そういや大人文明は、
マヤからは「ブンメー」
レジスタンスからは「ナンバーシックス」、
美風や教頭ほか学校関係者からは「阿部先生」で、
誰からも「うちだふみあき」って呼ばれなかったんだな、
(ショタ文明は除く)
>>584 「ふみあき」だけならマヤが1度だけ呼んだぞ
マヤが一度「ふみあき」って言った時はこっちまでドキっとした
>>573 >>499の「君以外の人に説得力があるわけないでしょ」の部分、これは自分の主観でしょ。
作品のどの部分に焦点を当てて見たのかによって、各人の解釈の仕方が変わるのだから、
自分の解釈と違えば、説得力が劣るというのは傲慢でしょ?
>>499でアンカーの付いている
>>489は言葉使いは乱暴なのかもしれないけれど
特に説得力を欠くようなことは言っていないと思うのだけれど…?
IDを追いかけて、各人の考え方を全て追いかけたわけではないので
ID:+ZqfZ7Sn0が人それぞれの解釈を否定するようなことをしていなかったと言うなら
そこは私の間違いみたいですね。ごめんなさい。
まあみんな仲良く議論しようぜ
>>587 人をあーだこーだ言うまえにまず話の流れくらい把握してからにしてくれ
>>489の発言してる8nQD9fq00の
>
>>466 >接触が鍵になったっていう考えがおかしい
>きっと接触してもしなくても時間になれば異界の扉は開いたんだよ
これから始まって、俺以外も含む他の人間がそこに突っ込んでんの
>>582 結局、異星人は攻めてこなかったし、マヤ親子を狙っていた黒魔女も滅された。皆神山も無事だった。
親父さんが身を隠す必要はなくなったから、1999年7月の後、マヤと再会したんだろうな。
だから、13年間離れ離れってことはない。
>>587 >>486が劇中のキャラの説明全否定して、その根拠が当人の妄想でしかなかったから言われたことだよ
劇中のキャラ発言は製作側が見る側にそう伝えたいから言わせるのが普通であって
どこの誰かもわからん奴の妄想より信憑性があるのは当たり前
>>590 基本その考えに賛成なんだがあの電話で話したパパはアジトから出てきたパパだし1999年7月以降に墨田区から戻ったパパとはまた違うぱぱなんだろうか
文明が二人いたようにパパもなんかそんな感じがするがなんか違うような気もするし
今最終回を見返しててふと思ったんだけど、
千尋に強制転送された神代純一郎が「ここはどこお〜〜〜!?」って叫ぶ場面で、
隅田川の対岸、橋の奥の方に見えてるのって、あれ建設途中のスカイツリーだよね?
もしそうなら純一郎が飛ばされた時期は、かなり細かい時点まで特定できるんだな。
本当の鍵はスプーンだよ。何でそんな事も分からないの?
文明が鍵だとか、接触が鍵とかそういう未来人の言う解釈も結局はハズレだった。
と言うかハズレになってしまったと言う事でしょ?
スプーンちゃんと壊れたじゃん。壊れたスプーンの力で宇宙人をやっつけたんだから
携帯写真撮った時にスプーン持っていたのかと
>>596 あの携帯は侵略されてしまった未来からもってきたものだろ?
>>595 マヤが美風と文明を写した時、そこにはあのスプーンは無かったぞ。
599 :
578:2010/09/29(水) 20:11:31 ID:Kj+jSzBcO
>>581 平行世界を支持してるわけじゃないよ?
自分でカキコしてなんだけど
過去移動でダブリが生じてから移動時までと同様に
移動以降も物質の前借りを続ければ消滅しないかなと。
だからな、侵略された未来から持ってきたものやセオリーに従っても結局はその未来のとおりになってしまう。
それを変えたことによって未来が変わったというのがこの結末なんだよ。
変えたのが文明であり彼自身が変わろうとした事が未来を変えた。ここで感動させたいんじゃないの?
やっぱ処女と童貞で合体したのかな...
最後のテーブルの場面、哺乳瓶まで描いてたら、確実に中央線を止める自身会った...
むしろ一つ、子供用の皿とスプーンがあれば完璧だった
>>589 何か勘違いされているようですが、
特定IDの1人の案を多くの人が否定しているかに見えたので
私はその人と全てにおいて同じ考えだと言うわけではありませんけれど
言ってる内容について、一方的に否定されるような事柄ではないと思っただけです。
ID:8nQD9fq00も他の人の案を否定するような言い方をしているので、
その部分を突っ込むと言うのなら分かりますけれど、
だからと言って、彼の人が思いついた案を否定する必要はないでしょ?
優劣を付けて貶めようとするのは間違ってないですか?
「時間になれば異界の扉は開いた」にしてもそういう解釈があってもいいと思うのですが?
>>591 作中で描かれていないことについて、どこまで想像を廻らせて良いのか悪いのかなんて言うのは、
個人個人の尺度の違いなので一概に自分の尺度を押し付けるのも強引すぎませんか?
ここで考察を述べている人も多かれ少なかれ程度の差はあるでしょうけれど、
物語で描かれたその先についてまで思いを馳せていると思うのですが…?
倒したの一匹なのに全匹吸い込まれていったんだが、何なの
ブンメーは差し詰め中折れスプーンという可能性も...?
>>604 ブンメーが死ぬことによって、次元のひずみが消滅した。
やっぱ騎乗位オンリーなんだろうな....締め付けもきつそうだし、うまやらしい...
パンツ先生、上空に全裸の男らしきものが見えるんですが
抽出 ID:5wBbc1n60 (3回)
601 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 20:20:04 ID:5wBbc1n60 [1/3]
やっぱ処女と童貞で合体したのかな...
最後のテーブルの場面、哺乳瓶まで描いてたら、確実に中央線を止める自身会った...
605 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 20:23:53 ID:5wBbc1n60 [2/3]
ブンメーは差し詰め中折れスプーンという可能性も...?
607 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 20:26:36 ID:5wBbc1n60 [3/3]
やっぱ騎乗位オンリーなんだろうな....締め付けもきつそうだし、うまやらしい...
>>603 やたら優劣に拘ってるようだが解釈は否定してないって言ってんだろ
「おかしい」と言われた多くの人が「別におかしくねーだろ」って言ってるだけぞ
「時間になれば異界の扉は開いたかもしれない」を否定してるんじゃなくて
実際作中で言われてたとおり文明同士の接触で次元の扉が開いたように描写されてるのに
それを否定する根拠が個人の妄想なのは苦しいだろと言われてんだよ
>>604 一応全部っていうか、複数台破壊してたよ
直接向き合ってたのは一台だったけど
>>609 文明(1人分の情報)がウンモ次元に移動した事によって
情報過剰が解消され、また次元を繋ぐだけのアクティブな状態が沈静化し、扉が閉じた
でも鼻血を出した文明が生きているとは思えない
最後の絵でワッカついてなかったから生きてんじゃないの
>>587 まずね、とりあえず
>>489は
>接触が鍵になったっていう考えがおかしい
と言ってる
これって作中の説明全否定してるんだよ?
みんなこれに突っ込んでたの
彼は登場人物の発言より、劇中の事象からの推測のが説得力があると言ってる
つまり自分が推測して得られた解釈のが、劇中の説明より優位性が高いと言ってるようなもの
でもこれって何かおかしくない?
もし君が、自分が推測して得られた解釈と、劇中の説明が食い違ってたらどうする?
普通は自分の解釈の方が間違ってると思うんじゃないの?
一般的に、劇中の説明=作品の設定の種明かしとして作られてると思うんだ
だったら劇中の説明は自分の解釈より優位性では上に位置してなきゃダメじゃん
劇中の事象だけでなく、劇中の説明も優位性では一番上に置くのが基本でしょ
一番上に置き、そしてそれらを基に解釈をする
解釈ってそうやってするもんじゃないの?
劇中の事象や説明を、解釈の根拠とするというのはそういう事でしょ?
でも彼の中では自分の解釈のが、劇中の説明より優位性が高いと言ってるんだぞ
順番が逆でしょっていうw
互いの解釈と解釈が違い、否定し合うのならまだしも、それはおかしいって話
CAテレビのムービープラスでこれからデジャウ゛をやるのはオカルト学院と関係あるんかな。
見たことはないけどこのスレで似てるってレスを見たけど。
>>604 お前の目はビー玉か?
生きてるとか生きていないとか関係ないんじゃね?
時空が修正されているべき所へ戻って行ったんだよ
それはスプーン君がマヤと一緒に育ったあの未来だよ
つーか月曜からずっとループ気味のED考察してる奴らどっか他所でやれ
あんな10体くらいしかいないやつに地球滅ぼされたのかい
大砲かなんかで倒せるだろあんなん
JKとスマイルがどうなったか気になる
俺は過去に行く理由と結果がループするのは嫌いだから、
ID:8nQD9fq00の説を推したい気持ちはあるんだけど、
育った文明に多少接触の時の記憶が残っているようだからなー
アレからもっと続々出てくるんでしょたぶん。
なんか公式更新きてるじゃないか
おまえらタイムパラドックスに陥ってるから、まず落ち着けw
オカルトに汚染されすぎ\(^-^)/
>>623 胡散臭い対談きたーww
正直こういうのはひくwwww
今日はTV愛知が最終回だが胸が熱くなるなw
オカルトなんて、典型的な地盤沈下よ!
魔法使い()には度肝を抜かされたが最後はいい話だった。
しかし逆光源氏までは予想できなかった
>>628 逆光源氏にそこはかとなく期待はしてたがまさか本当にやるとは予想外
あの時点でブンメーは精通していたのか!?
>>611>>615 彼の人の考察は
(この人の発言内容を私なりに咀嚼はしていますけれど)
「1999年において不可解な言動をするキャラ。
未来の基地の人々の言動に一貫性がないこと」
などの点に注目して見たときに、
作中人物の言っていることを全てにおいて素直に受け取らないことも
1つの解釈ではないのだろうか?
とすれば、「ラマチャンドラン・フィッシャーの予想」も外れてる可能性もあるのでは?
と言う流れなので、それほど突飛な発想とは思えないのだけれど…。
自分の好みの解釈以外を、妄想だと決め付けて一蹴しなくてもいいんじゃないの?
>>615 「ラマチャンドラン・フィッシャーの『予想』」を挙げて司令部の1人が推測した事柄と
二人の文明が出会った瞬間に「その時」が来たと言う描写だけで、
それが正しかったと素直に解釈するのも、
それ以外の事柄に注目して「別の可能性があったのでは?」と考察するのも、
どちらも作中で描かれていることの延長線上だよ?
>>617 マヤパパみたいに記憶が統合される瞬間があるんだろうか…
だったらその瞬間を見てみたい
マヤがいつも通りに「フミアキ」と呼ぶと、文明が「ブンメイでいいよ」と
お互いにしかわからないリアクションするとか…
臭すぎるな、ごめん
>>619 元ネタの宇宙戦争みなされ
この映画と設定同じなら、シールドがあって人類の攻撃は何も通用しない
映画では地球の環境に適応出来なくて自滅するけど、そうじゃないみたいだし
勝てるわけない
ある程度倒してるみたいだから何か弱点があるんだろうけど
そもそもマヤパパの記憶がどの程度統合されたのかが不鮮明だよなー
JKってキャラ的に真新しさがあるよな
俺は好きだぜ
やっぱ最後の食卓はみんなが座って欲しかったわ
ご想像にお任せされても
宇宙戦争は映画だとシールドあったけど、原作の小説だと地球の大砲で普通に多足戦車(?)の足とか壊せてたからな。
結局は戦力差で負けちゃうわけだけど。
しかし超能力者VS地球侵略の宇宙人なんてオカルトというよりSFファンが喜びそうな展開だな。
幻魔大戦思い出すわ。
>>631 解釈や可能性を否定されてるわけじゃないと言われてるのになんでそんな必死なの?
清田少年ワロタ
ID:8nQD9fq00は多分ループを解消するために、
文明が絡まなくても扉は開くっていう結論に持って行きたいというのはわかる。
でも6話で見えた記憶や、最終話でのフラッシュバックから、
過去の記憶がある事は否定できない。
ということは、何かが原因で鮮明に覚えていないのは確かだから、
自然と「ラマチャンドラン・フィッシャーの予想」とか文明同士の接触に信憑性が出てくよね。
こうなるとループも否定できなくなっちゃうわな。
>>623 妄想を現実にするチカラかー。
サブカル好きとしては根本敬の妄想科学を思い出したわw
エヴァンゲリオンみたいな、???ってな終わり方するアニメ嫌いだわw
なんかもやもやする。
起承転結の結が手を抜きすぎ。
わざと最後をボカすエンドなんてアニメ以外にも普通に作劇手法の一つとして存在する。
よっぽど説明不足ならともかく、自分の好みでない=手抜きという考え方はいくら何でもゆとりすぎる。
全てはオカルト好きなマヤパパ(まだらボケ)の妄想だった
と考えることも出来る!
>>619 表面が特殊フィールドバリヤーで覆われており、外部からの物理的な攻撃では
ビクともしなかった。しかし超物理的なサイコキネシスによる内部構造への直接
攻撃により、フィールドジェネレーターが破壊され、動力もろとも機能停止し
次元断層の中心体である文明との衝突により亜空間転移エネルギーの反作用効果により
転送体であった負の障壁エネルギーを有した宇宙人の機動兵器は
亜空間の潜在エントロピーと相殺する形で元の亜空間に吸収され消滅した・・・と脳内補間。
645 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 21:46:19 ID:HuOU7Xua0
最終回いみふでした
要はマヤパパは魔界を開く鍵を探していて
美風は鍵なしでも魔界の扉を開くことができたのか?ってとこだな
鍵が複数存在できたとして、美風が最初から鍵を保有してたとしてら、マヤパパを襲う必要はないわけだ
だから美風も自力じゃ扉を開くことができず
鍵を破壊させないためと鍵を探してたんじゃないのかってこと
>>619 空間が開いたままなら、もっと数多く来ていてもおかしくない
10体くらいとは限らんよ
>>609 未来世界の変更によって突撃文明は消滅。しかし過去の少年文明は成長し
年上女房のマヤと結婚して隠居パパと同居しているので死亡ではない。
すげえどうでもいいけど、ウンモ星人って友好的な宇宙人として伝えられてるんだけど、ムー監修なのに攻撃されちゃうの?
>>650 実はウンモ星人じゃなかった。「王」マークじゃなくて「玉」マークだった。
>>650 模様が似ているだけでウンモ星人って確定してるわけじゃないしねえ。
宇宙人から見たら日本とバングラデシュの国旗くらい違うのかもしれない。
>>631 >自分の好みの解釈以外を、妄想だと決め付けて一蹴しなくてもいいんじゃないの?
というけど、最初に自分好みの解釈以外を無しとして決めつけたのは
>>468だよ
何で貴方はそこはスルーしてるの?
接触=鍵はないという
>>468の解釈はない じゃなくて
>>468以外の解釈はない に対してそれ以外のもっと分かり易い解釈があるでしょって話じゃん
>>649 なぁ、あの場で子供文明を殺しても同じように次元の歪みは解消されるか?
その場合大人文明は子供文明を殺してるから存在しないよな?
つうか、最終回見終わってテンション最高潮の状態で、このスレ開いたら
時間軸の考察ばっかりで正直ガッカリだわ
ついに、最後の最期で文明覚醒!カッコEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
じゃダメなのかよ
656 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 22:10:48 ID:Znv79p7X0
>>655 肝心の伏線を隠しやがったからこうなるw
みんな釣られているわけですねw
>>655 へたれ文明が覚醒して日本人でこのカタルシスなんだから
海の向こうの国なんか射精しちゃうレベルなんだろうな
>>655 見せ方がうまかったと思った所は、覚悟を決めて小文明を褒めるところかな
その後の特攻はまあお約束的なものに感じた
>>655 40時間くらい文明カッコeeeeeeeeee!! と で文明どうなったー!? したので
だいぶクールダウンしたぜ
覚醒しておらず逃げようとしていただけだった。
>>655 俺は綺麗にまとまって、少し切なくなるいい最終回だと思ってるぞ。
語りたいやつは好きにさせとけばいいのよ。そういうのが好きなんだから。
>>655 これもまあ考察の一つになってしまうのかもしれないが、
大人文明が覚醒して超能力が復活した理由を子供文明から受け取ったからとか、
そういう解釈をする人が意外と多いのは驚いてる。
気合でパワーアップなんて超能力がどうとか以前のお約束だろと。
確かにラストの文明は格好良かったが、個人的にはヘタレでも情けないドMでもいいから
生きてマヤと一緒の未来を迎えて欲しかった。
ああいうエンドを見てはじめて自分が結構大人文明に感情移入していたことに気付いて
我ながら驚いたよ。
本当は作品の設定的には接触が鍵じゃないのに、接触が鍵だと明言して終わらせたっていうのか?
そんなアホな話があってたまるかよww
そういう視点から見ても、接触が鍵じゃないなんてのは説得力ないだろ
>>655 俺の中では、
文明カッコEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!より、切ない気持ちのがすぐに上になっぜ
次の日もずっと切ない気持ちのままだ
文明の最後ってトライポッドに突っ込んだんじゃなくて吸い込まれたんだよね?w
こども文明が「ぼくのまちを壊すな」みたいなことに違和感があるんだけど
未来の文明と精神が融合した?単純にこども文明が松代を気に入っただけ?
>>654 結論から言うと yes 。
子供文明が死んだ時点で大人文明も消滅。そして二人が「出会わなかった」ことにより
異空間の間隙から宇宙人に侵入されることもない。
だが、もう一度考えてみよう。そうなるとマヤが手帳を発見する前に死霊に殺されているか、
手帳を落としたマヤが魔女に殺されているかして、魔界からの侵入者によって地上は
やはり別の形で荒廃していると思われる。
エピローグには二人の子供として
あかりを出せば良かったと思うんだ
>>654 存在というのが素粒子レベルの話ならば
死んでも体を構成する素粒子が消滅するわけではないから
やはり次元の歪みが生じるのでは?
>>668 オカルト学院がえらく気に入ったんだと思ってた
そもそもタイムトラベルとかおかしいよね。
オカルトかよっ
この世っていうのは素粒子レベルで均衡が保たれてるんだよ。
そこに別の次元から余分なものが舞い込んでしまったら、
それだけで大爆発してすべて終わってしまうべきなんだよ。
ここだけ分かんないんだけど文明消失後のマヤとマヤ父ってどの時点で会ったの?
677 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 22:32:27 ID:aTsu53ry0
>>668 チビ文明が初めて母親に逆らって自分の足で歩いて着いて
あれだけ好きだった星座の夜景や色んなものを見て楽しんだ場所な
だから"ぼくの"まち
>>653 彼の人を責めている人の発言をよく読んで見ると、
彼の人の発言において「他の解釈を否定している部分」を鬼の首を取ったかのように
彼の人を責める「取っ掛かり」として利用して、
考察部分についてまで不当に妄想扱いを受けているように見えるのだけれど…。
各人の言いたいことのポイントは何なのかな?
と言う視点から見ると、
ID:8nQD9fq00は他の考察の否定が目的だったのではなくて、
自分の考察を際立たせたかったのではないのかなぁ?
只、不適切な前置きとして使ってしまったとは思うけれど…。
けれど、彼の人に反発した人の発言を読んでみると(一部の人なのかもしれないけれど)
彼の人格否定と、考察部分を妄想扱いして封殺しているかのようの見えてしまう。
まんこ
ほんとは全部やらせだった。
>>668 補足すると線路を歩く大人文明が「ここともおさらばか…」って歩くシーンがあるが
子供文明は一人で街のホテルから山頂の学院まで一人歩いてきてる(描写はないが大人文明からの問いで答えた)
その間に松代を色々見ているんだろう
そこのとこがなかったから違和感を感じるかもしれんね。あったらさらに良かったなとは思うよ
大人文明がオカルト学院はじめ、松代を気に入る描写があれば、
子供文明が気に入る描写も受け入れられやすかったかもな。
>>669補足
ドラえもんの話になるが、過去から未来への流れは全て独立しているわけではなく、
ある到達点を山の頂上に例えるなら、複数の登頂コースがあっても同じ頂上にたどり着く
と説明している。
つまり文明同士が出会うことは必然的に規定されていた到達点ではないかと考える。
しかし下山コースが違っていたと。
前回は大人文明が恐怖のあまり逃げ出し、子供文明は出合ったショックと宇宙人の
攻撃のショックで前後の記憶を喪失した。さらにこのときの巻き添えになった母の死の
ショック等が重なり能力を喪失したまま成長し、ヘタレ化が促進したと考えられる。
>>678 相手の考察を妄想扱いしてんのはどっちも同じだよ
俺が不思議なのはどっちもどっちなのになんでID:8nQD9fq00ばかり擁護する発言してんのって話
もうループばっかりでイライラしてきた
テンプレで考察禁止しよう
さんせー
>>685 いいじゃねーか。
誰だって同じことお話したいんだよ。
誰が一番なんて関係ねぇ。
お前みてーな奴がちょっと既出の話題出すとログ読めとかアーパーなこと言い出すんだなw
描写があれだけじゃ結論が出るはずもない
DVDのブックレットにでももう少し詳細な情報が載るといいね
>>684 彼の人の擁護ではなくて、考察部分を不当に否定する流れなら
それは良くないんじゃないかなぁって言う話だよ。
多数派側に回ってそれを言うと、
私も1つのIDの封殺に加担することになるじゃない。
>>654 親殺しのパラドック関係で未来人が親を殺そうとしても殺すことの出来ない事件に巻き込まれるって説唱えてる人とかいたな
たまに起こる大きな事故はそういうのが影響してるとかなんとか
>>688 不当に否定してんのもお互い様ってことだよ
バランス取りか判官贔屓なのかしらないが貴方の発言は大分偏り過ぎてるように見えるよ
DVD&BDに提供絵ってつくのかね?
つかないならTVはTVで編集して焼かなきゃならない。
正直面倒臭い。
声優の花澤がどのアニメでも同じ声でもう聞き飽きたわー
>>689 それ最近見た気がするわ
オカルトすぎますよね
そんなもん聞き分けられるようなオタな耳持ってる人間の方が少ないからいいんだよw
695 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 23:05:06 ID:Znv79p7X0
何十年も前から同じ時期は同じ声優の声ばかりだろ
>>690 良くも悪くも2ch的ノリってそんなもんだろうにな
別につっこむところじゃないよねー
>>692 そりゃあ、同一人物なら声は同じだろw
「演技が全く同じ」ってのならちょっと考えてもらう必要はあるかもだけど
しかし、小学生で金持ちのツンデレ女子高生と付き合うって
オカルト無しでいいからこれメインの恋愛モノスピンオフでも見たいわーw
時間が連続してるとしか考えられないのは三次元人の限界なんだろうな
いろいろあるタイムパラドクスの回避法の内、11〜12話でとられたと見られる方法。
【物理】タイムパラドックスを回避する方法
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1280658506/l50 要するに、現在から過去に戻って過去の事象に関与する事によって現在を変えようとしても、
事象改変後から現在に至るまでの間にありえない確立でそれを修正しようとする歴史が積み重なってしまう。
つまり同じ結果になってしまうと言うもの。
科学なのかオカルトなのか良く分からない理論だが、一応MITの研究者が最近出したものだしなぁ。
この作品に当てはめると、
そもそも過去に戻って何をやっても結局未来は侵略されてた事になる。
例えば、12話の途中までは美風をやっつける事が、未来から見た鍵だったとしよう。
しかし、美風をやっつけてしまった時点で上の理論に従って鍵ではなくなった(鍵とは言えなくなった)。
そしてありえない確立でマヤが子供文明を講演に呼んでしまった事こそ、上の理論の効果。
その講演の記憶が無いと言う文明。しかし頭痛とともに急に記憶が生成されている場面がある。
文明はやはり未来から来た存在だから、修正されつつある記憶に引き寄せられているわけだ。
記憶が無い事を、爆破の衝撃で前後の記憶が飛んでいただけと言う人もいるが、個人的には受け付けない事にする。
それでどうやって平和な未来に改変できたのかと言うと、
事象を取り除き、かつその次の修正事象が起動する前に、
文明が消え携帯も壊れ、未来からの干渉情報をすべて消滅させたから。
では果たして文明は鍵だったのか?
結論から言えば、文明は宇宙人をやっつける瞬間まで鍵だったのかもしれない。
ところが文明を世界を救う鍵にしてしまうと、未来からの情報が鍵となってしまうので、又修正されてしまう。
そうすると残る「未来を変えた鍵候補」はなんだ?それは未来から来たものではいけない。
スプーンしか残らないだろ?だからスプーンが鍵なんだ。
あれ?大人文明がどうなったかって
とりあえず無いであろう2期かOVAで、文明がウンモ星人モドキの
手先として現れるための複線ってだけじゃないの?
>>699 オカルトが良かったのは、恋愛を前面に出さなかったところだよな
ちょっと意識してる、くらいでさ。
最近のアニメは、巨乳だのパンチらだのハーレムだの
くだらん似たようなのばかりの中、こういうのを見るとほっとする
>>703 その結果が逆光源氏計画とはとんだ番狂わせだぜ…
>>702 30マヤなんて見るやついないから二期なんてないだろ。
今最終回見終わったけど、最後未来のマヤが「ふみあき」って言ってたのが
よくわからなくて、ここに聞きにきますた
同じ時代の文明とマヤは年が違うでしょ?学生と子供くらいだから
結婚したのだったら宇宙人追っ払った文明があの平和な時代に次元の歪から
ワープしてこられて、そこでマヤを見つけ出してケコーンしたんだと自分は解釈するよ
このレスも色々考えて書いてるつもりだけど、考えれば考えるほど
ワケワカメになってくる・・・orz
誰かわかりやすい説明できる人いますか?
707 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 23:15:19 ID:8ZP0AL/00
いきなりなんだけど、13話のパスワードってなんだったんだ?
>707
「訴えてやる!」
あの宇宙人はトムなんとか出演の宇宙戦争のロボットみたいな。
最終回見てからBD買いに行ったけど、うちの近所じゃどこも品切れなのはなんでだ('A`)
>>707 それはトムです。にんじんはこっちです。
>>703 同意。だからミカゼのチュッチュさえなければ完璧だったのに。
>>706 マヤが高校生でふみあきは10歳だからそんなめちゃくちゃ年が離れてるわけじゃないぞ。
ベルダンディと蛍一よりはよっぽど年が近い。
>>706 あの描写自体が13年後の話だから
歳は離れているが結婚していてもおかしくないよ。
マヤ(17)→(30)
文明(10)→(23)
>>711 そりゃ
全国で5千枚うれるかどうかも分からん品を簡単に手に入ると思うなw
>>714 色仕掛けは魔女の常套手段だからあれで美風関係もオカルト的になった、と解釈すればいいと思うよ
でも逆光源氏だと未来の文明は童貞のまま英雄的行為で果てたのに
文明くんだけセクシーな年上美人に手ほどきしてもらったことになって
文明があまりにも可哀想なので、なんとかそっちにも報いのある話があって欲しい
文明くんと文明は同一人物だからいいんだろうけど、
やっぱりポッと出の印象が拭えないなぁ
多分散々出た話題だろうけど 「大文明」が鍵なのではなく、「大文明と小文明が出会う事」が鍵なんだろ?
だったら、自ら鍵を開けに行った挙句、勝算も無いのに後を省みず自殺したヘタレは、ただのDQNだと思うんだが..
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 23:26:46 ID:8ZP0AL/00
>708
パスワードやったができぬ
>>715 >>716 あぁ、そうなのね・・・
ちなみにマヤにあの未来の文明に出会った記憶とかは反映されているのだろうか?
724 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 23:27:49 ID:EN1doD200
そういやなんでマヤは文明のケータイ壊したんだろ
アニメノチカラは今のところ必ず補完回の特典があるから、楽しみにしておくかな
>>724 まあ正直、今更2次元でパンツ見せられてもピクリともしなくなったw
>>721 そこ突っ込むと不毛な議論に戻っちゃうんだけど、
文明が文明くんと出会わないで未来に帰っても未来は変わるのかどうかが問題だね
それなら、文明はそもそも過去に来ずに未来にずっと居たとしても
「大文明と小文明が出会わない」条件を満たして未来は変わるはず
でもそれだと根本的におかしいから、結局は「大文明と小文明が出会った上で宇宙人に侵略させない」
ということだけが未来を救う唯一の手段だったのかもしれない
>>726 美風の中の人のラジオに監督から、おたより来て「美風の過去話は何らかの形でやるかも」
>>725 ああいう未来からの物は、時空連続体に歪を生じさせる可能性があるから
ドクが言ってたから間違いない
>>690 「どうして片側について発言しているのか?」についての答えから
偏っていると思われたのでしょうけれど
「どこがポイントなのか?」を捉えられていないから勘違いされているのでは?
プレゼンの仕方が悪くても、その考察部分の良し悪しには関係ないので
その人の考察を封殺するよりも、
感情に囚われずに何を言っているのか、
考えを審議する余裕を持ってもいいのじゃないのかなぁと言うことです。
マヤ大好きです
>>729 いまとなってはどうでもいいなぁ
いまさら扉がどうとか真の目的とか言われても盛り上がれない
>>655 いや、それでいいんだよ。
そもそも、矛盾があるからタイムパラドックスなのに、その矛盾を真剣に攻撃するなんて…
>>729 いいね
美風が文明の母親しか知らない情報をどうやって手に入れたかなど明らかになったらいいな
>>734 アーブは宇宙のすべての航行権支配するしあくまで抵抗する惑星はせん滅もしてるよ。
まさかラジオで美風の過去話が聞けるとは
結局ポルシェの11-13はなんだったんだ...
>>716見て
アニメのラスト以降に
マヤ(17)→(30)
文明(10)→(23)
の関係のところに覚醒して異星人と共に消えてた文明(23)→(36)がふらっと
異次元から帰還して来たら
文明(23)→(36)と文明(10)→(23)の間でのマヤの心は揺れるのだろうか?
寝取られ展開くるだろうか?とふと思った
743 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 23:54:52 ID:CBmnN6MUO
ギャルゲーなら二週目は、違うヒロインを狙うだろ!
10歳から13年間調教すれば覚醒文明以上のM男になってるだろうな
うらやましい
>>742 10〜23の間一緒にいたんだぞ?
一か月足らず一緒だっただけのおっさんに揺れるかよw
というか、ジジイと同じような事が文明にも起きているとすれば、
破滅を阻止した文明が13年後の文明に変化したから成り立たん!
しかし、最後のマヤの電話の様子だと、毎日ぶん殴って尻に敷いてる感じがなくて残念だ。
異世界で異星人と戦ってる文明はサイレンのSDK(須田京也)を意識してる?ひょっとして
そんな付きっきりかな。
やりとりはしてたと思うけど。
子供文明があの学院を気に入ってたから入学して
高1と22,23の教諭としてマヤと再会しラブコメと妄想した。
>>721 >勝算も無いのに
そうかな。彼は確信したんだと思うよ。
その時、自分の中の何かが変わったんだと。
自分の足でここに来たのかと尋ねている。
彼の過去の記憶では母親に従って松代について来ただけ。
学院には来た記憶がない。(本当は来たはずだが覚えていない。
自分はずっと流されているだけだと思い込んでいる。)
しかし自分にもこういう勇気があったと自信を取り戻したと同時に覚醒した。
自殺じゃない。
自分自身は別の形で生き続ける→「オレを頼んだぞ。」
まぁ、マヤも親父死んだり、学長になったり、いきなりチンコ見せ付けられたりで、
いらいらしてただけだったんだよ。
きっと、素はやさしくてかわいらしい女の子なんだよ。
>>748 自分で書いてて気付いたけどマヤと文明の年齢が丁度入れ代わるんだね。
ラストの提供絵
ババア二人に天使の輪ついてないんだが、
車に惹かれても無事だったのか?
モスマンにもついてないだろ。
754 :
聖:2010/09/30(木) 00:12:25 ID:ejbRSoaK0
>>748 学院は気に入ったようだけど、進路は違うんじゃないかなあ。
東京に住んでいると仮定すると、おそらく大好きな天文関係の大学に進学して
地学の教師になっているとか。
>>751 なるほど
学生マヤが教師文明に惚れてたが、学生文明が教師マヤに惚れる様になるのか
分からないかなぁ。タイムトラベル関係はスレも何もかも絶対にループするんだよ
後から来た人が過去ログとかとても読めるレベルじゃないからね
>>752 魔女が生成したバケモノは昇天せず単に消滅しただけだろう。
毎回出てたキーワードは結局何だったのか。並べると別の言葉が浮かび上がってくるとか?
761 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 00:21:22 ID:5avGzewe0
内田家、神代家共にお金持ちっぽかったけど、13年後の家はまあ普通な感じだね。
テーブル置いて部屋が狭っ苦しくなってるのは妙にリアルw
「自分の足で歩け」=自立かな?
二人で頑張ってお金貯めたのか
オカルト廃れちゃって学園は閉校。
借金抱えちゃって、娘夫婦の家に引き取られたパパ。
そういやカレースプーンを握って右手突き出すポーズは初代ウルトラマンだな
魔女っ子といい最後までレトロだぜ
>756
高校生になった文明が教師になったマヤや実は生きていたものの
パワーを失い幼女化した美鈴とチュッチュッする新世紀オカルト学院が
始まるんですね。わかります。
>>581 量子力学だと
宇宙は最初から重ね合わせ状態で観測すると波動の収束が起きるので
分岐する時物質、エネルギーは必要無い筈
>>764 マヤが美風(実際は文明)を撮影したとききらびやかな学園があったから
閉校してないと思うぜ
間違えた
>>763宛てだった
それはきっと、学園じゃなくて、跡地にできた松代ガリバー王国に違いない。
>>731 偏ってんのは発言全体だよw
自分で気づいてないんだろうけどね
>>767 閉校はしてないけどパパは東京に居るってことは
誰かに運営は引き継いで隠居してんのかね
>770
成長してさらなるオカルト好きへと進化したこずえに乗っ取られた、に一票。
ソースは俺の脳内。
ラストあれ東京なの?
>>771 そしてこずえは世界樹の下に埋まっている宇宙人の船を見つけるんだな
あれ?
墨田区に飛ばされた後、レジスタンスの拠点も墨田区に作ったのか。
アレだけ険悪で裁判沙汰!ってなった文明ママと、どうやって折り合いつけたんだか、不思議!
パパさん一緒でありながら、ママさん一緒に暮らしてる風でもなかったし。
学院から何から財産手放して、代わりに文明を手に入れて、東京に出てきて、つましい生活を送ってるんじゃね?
学院の現経営者は文明のママさんだナ、きっと。
スプーン曲げ能力者養成学校になってる筈。
ああ、あれスカイツリーか
まだあんまり形を覚えてないんだよな
考察してる人も多いけど、メンバーたちが本部から駆け出すシーンや
ラストの親父が振り返ったら階段がないって描写があるあたり、
タイムパラドクスなんかを考慮するのは妥協して演出してるし
結論はどうあがいても出せないと思う
>>777 母ちゃんあのあと泣いて反省してたし和解してても不思議ではないんじゃないかな
確かに文明ママが運営譲渡されて長野に居るってことならラストのカレーの数も辻褄合うし
文明ママの性格からいってありそうな気もするがw
>>779 あれは本心から反省して泣いてるのか、
「こんなことになったアタシ可哀想」とか「愛息子が行方不明になって自分の行いを悔いる母親」を
演出してるのかわからないからなぁ
そういう人間は少なからず居るし、それまでの描かれようからどうしても穿った見方をしてしまう
最終回みた、ブンメーはマヤの元に引き取られたの?
未来が変わってブンメーママ消失ってことじゃないよね
どっちもあり得るだけに嫁姑戦争でオロオロするブンメー見たいわ
>>780 あれはあのままだと母ちゃんがすごく嫌な人になっちゃうから監督からの
救済措置だと思う
素直に受け取っていいんじゃないか?
>>776 拠点を墨田に作ったって言うより、レジスタンス結成に必要な人材があの場所に居た
(ニュースを見るパパのテントを覗き込んでいた連中)ために
レイジングハート様が墨田を選んで飛ばしたのではないかと。
教頭も、飛ばす前に「魔法の導くままに」みたいな台詞を言っていたし。
>>780 そういう見方も当然あるだろうけどまああそこの話の流れ的には
反省描写なのかなあとねw
みんな元気だなあ
私の関心はすでにイカ娘にいってる♪
ところで次すれは
「アニメ2・43時間目」に移動?
それとも「アニメ1・44時間目」をたてる?
>>780 おそらく本心でしょう
今まで文明君は母親に反抗というか自分の意思を反映させてなかったのに
自分で動いたから良い方に歴史が変わったと思いたいな
サイコキネシスなんかで倒せるなら
核落とせば宇宙人倒せたんじゃないかと思った
あの家がもしも東京ではなく、松代なのだとしたら…
パパはふらふらと東京行ったりしてる放浪者。三人前のカレーの残りひとつ、一緒に住んでるのは文明ママ。
勝気な姉さん女房と躾に厳しい元ステージママの板ばさみで、心労の絶えない文明青年(´・ω・)カワイソス
あとひとつのカレー食うの、二人の子供って可能性もあるか。
子供消えた時のママさんはヽ(д`ヽ)。。オロオロ。。(ノ´д)ノ してたけど、見つかったらまた強気なシングルマザー復活だと思う。
あんたがうちの子連れまわしたのね!ってマヤに突っかかるくらいのひと悶着はあったと思う。親なら当然かも知らんが。
>>780 流石に本心だと思うよ
マネジメントに熱中しすぎたり、言い方がキツかったりするけど、しつけはちゃんとしてたし
マヤたちに激怒しながらも、「プラネタリウムに行こう」とブンメーに話しかけていたし
>>781 マヤが手を引いて、あの場から立ち去っただけで、一旦ブンメーママの元に返しただろうね
学院の一部しか破壊されず、他の場所は無事だったんだし
その後、成長したブンメーがオカルト学院に入学して、マヤと再会して……ってのはあるだろう
>>788 サイコキネシスじゃなくてアレはあくまで「スプーン曲げ」なんだよ
先端部がなくなって柄だけになったスプーンの延長線上には宇宙人どもがいた
だから文明はやつらをスプーンの先端部に見立てて「曲げた」んだよ
ただそれだけの事
792 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 01:10:06 ID:+v4uW5DpO
>>784 じゃあレジスタンスのメンバーは平和な2012年の世界でホームレスになったの!
侵略されてもされなくても、あんまり変わらないじゃん!
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 01:10:09 ID:qqdpFAmq0
マヤとふみあきの、おねショタ本が出るなこれは
出てくれ頼む
俺はどちらかというと母親は毒として残っておいて欲しいな
未来から来た文明は母親と上手くいくこともなく童貞のまま戦って消えたのに対して、
幼文明くんが何をしたわけでもなくいいとこ総取りみたいになるのはなんだかなぁと思ってしまう
幼文明くんが幸せなほうが未来の文明が報われるのも分かるんだけど、
ずっと未来の文明を主役として話を追ってきた身としては、
あまり幼文明くんに感情移入できないなぁ
未来が改変された瞬間に、普通に暮らしてたマヤ父と
宇宙人と戦ってたマヤ父の2人が存在することになるけどどうなるのかな
混ざるの?
>>788 文明の力はおそらく物質の分子構造に直接働きかけてる
この場合宇宙人にバリアがあっても無意味
核の場合はバリア(未知の装甲)にはじかれて無理
ということにしておいてくれ
誰も知らない英雄が可哀想すぎるだろ
文明のお母さんは再婚して別な家庭持ったってところでしょ。学院も売ったかなにかしたんでしょ。
>>714 あれは一応、黒魔女の誘惑を表現したと、あれ無いと 白黒の対比がイマイチ
教頭はプラトニックポエマー フトモモは単なるエロ
>>790 プラネタリウムでご機嫌取りなんて遅すぎるんだよ、とか思っちゃった俺は
もうちょっと素直に見られるように努力をしたほうがいいな
息子の興味がオカルト的なものに少し移ってるのにも気付けてないしなぁ
>>791 横からだけどなるほど
何かその解釈かっこいいな
超能力バトル物の小説とかでスプーン曲げしか出来ない俺だけどこういう使い方もあるんだー的演出で燃える
日笠さん日記更新したね。
初主演お疲れ様でした。けいおんがそうかと思ってたが
なんかイベントやるらしいね。てかスレ間違えたのかオレは
>>795 色々考察はあるけど司令部=喫茶店出たところから混ざり始めてんじゃないかな
>>794 そこは思い入れやら大人文明がどうなったかの解釈によって受け取り方は様々だろうな
大人文明が死なずに2012年に戻ってマヤパパと同じような状態になっている説も出てるし
>>794 幼文明も敵わないながらも真っ先に宇宙人に立ち向かったし
それが切っ掛けで大文明も自分の勇気と力を取り戻せた
母親が敵、と言わないまでも、文明の障害となると
2期がホームドラマになりそうだし……
パパがいつの間にか平和な現代のケータイ持ってて、おうちで一緒にご飯ってことは、
崩壊した世界のパパの意識と記憶が、崩壊しなかった世界のパパに統合されたんじゃないかなと思った。
前者が急速に夢の記憶みたいになってったとか。
>>792 世界を救ったホームレスだよ!最高にカッコいいよ!
>>802 それ、
い、いまおこったことをありのまま話すぜ
宇宙人を倒したと思ったらマヤが嫁で俺が年下になっていた
まさにポルナレフ状態になるだろうなw
>>806 特攻した未来文明は気が付いたら平和な2012年のベッドの上でマヤに踏まれていた
という話を今日どこかで見た
>>791 文明少年 学院内で銅像の指伸ばしたり
スプーン持たずに宇宙人に立ち向かおうとしてるから
サイコキネシスだろ
>>803 水掛け論になっちゃうけど、あれはたぶん大人の文明も幼文明くんだったときに
同じような行動をしたけど忘れてしまってるだけなんじゃないかと思うんだよな
基本的にはいまの幼文明くんが未来の文明が幼文明くんだったときとは
異なる行動をとれる理由や要素がないし
「その場にいた大人文明の行動」の違いだけが結果に差をもたらしたんだと思ってる
とにかくマヤが幸せになれたって事だろ?それだけで満足だよ俺は…
ちぃにも幸せになって欲しかった・・・
混ざったと言うかやっぱり存在が消えたんだろうな。マヤとふみあきがあのまま東京で
マヤの親父さんと再会して平穏な生活取り戻したから、未来のマヤの親父さんが
基地から外に出てそっちに合流できたんだろうから。自分の消滅覚悟で未来変えた文明の消滅を
侮辱しちゃいけないと思う。
ちぃちゃんのこと考えるとホントに切ねえ
>>808 せっかくうまいオチがついたと思ったのに、お前……空気を曲げるなよ
文明にとってのスプーンは、魔術師にとっての魔法の杖みたいなものか。力のブーストアイテム。
あの戦闘シーン見ると、ウルトラマンの中の人がカレー食っててスプーンで変身しようとしたのを連想するなぁ。
スプーン曲げブームとどっちが先だったかな。
>>814 このテのネタは結局これが正解ってのは無いんだし好きなように受け取ればいいのさ
>>21みたいな分類も一応あるけど
>>807 締まらなすぎるオチだが素晴らしい
おかるといべんと
世紀末オカルト学院のイベントが決定しました☆
『世紀末オカルト学院BD/DVD一巻発売記念イベント』
□10月2日土曜日
アニメイト横浜店
12:00開場、12:30開演
出演:水島大宙、日笠陽子
□10月31日日曜日
都内、13:00開演
出演:茅原実里、高垣彩陽、日笠陽子
BD/DVD1巻を、参加券配布対象店舗でご予約、
もしくはご購入された方が対象になります。
皆様にお会いできるのを楽しみにしています!
是非いらしてくださいねo(^-^)o☆
http://blog.livedoor.jp/hiyonikki/
タイムトラベルものは、矛盾をなくそうとするとたいていは登場人物の妄想乙と
考えるのが一番しっくりくることになっていつも悔しい
>>817 あれがスカイドンの回のハヤタのオマージュだとすれば
二期の暁にはこずえのメガネでモロボシダンオマージュが来ると信じてる
>>817 そもそも文明はママ大好きだったし。スプーン持ちながら「ママのカレー大好き!」とか言ってなかったか
ビンタ後のきっついママをイメージするアイテムだけど
一番最初のママのカレー&大好きなママを連想させるアイテムでもあるね
>>714 あれ見てるとき、正体はサキュバスなんじゃないかと予想してた。
だからオカルト的にアリ。1話だけだし。
>>724 マヤがパンチラしなかったのはすばらしい。最近のアニメはすぐパンチラしやがる
>>820 おー日笠さん頑張って更新してんなあ
しかし、どうもこのスレ見てるとスレ違いな気がしてしょうがない
仮に大人文明が親父みたいになってたとしても、
マヤが幼文明くんに「大人文明よりはやーい!」ってなってたらもう本当にorzだろうな
テレ東は昔から生尻だそうがちんこシルエット出そうがスルーなのに
パンツは駄目というよくわからない規制が
>>825 本気で討論してるからなw
水島が1話のように裸でライト浴びながら降臨したら、通報しながら神とたたえよう
>>824 ちなみにパンチラしてるでしょ。黒だったよ。
>>820 もう買っちゃってる上に横浜とか遠いわw
>>829 アレは見えないように影として塗りつぶしてあるんだろ
キャプあればplz
>>822 バルトシュタイン学院のどじっこ新任教師成瀬こづえは、特殊の眼鏡に
付け替えると変身してしまう、白魔術師だったのです。でゅわっ!
>>823 「でもやっぱりなんかママのカレーの味と違……あ」
とか呟いてマヤにしばかれる、情けない文明君が思い浮かんだ。
>>828 個人的に水島は応援してるから勘弁してくれww
あいつはへたれやっても嫌味がないから貴重だと思う
文明母「ちょ、金ヅル何処やねん!はよ探せやボケェ!」
(私がいけなかったんです…今頃あの子は…)
>>833 むかしむかし、あるところに
おじいさんとおばあさんがおった
おじいさんは、毎日毎日、山で
しばかられておったそうな
(声:新井里美?)
時々文明がいた未来でのやりとりがあるけど、
過去が未来と繋がっているなら成功したかどうかは文明が旅立った瞬間に変化して判るんじゃないの?
電話で未来と会話等してるのが不思議なんだが…
そのあたりの解釈は詳細な設定がないと出来ないし、
あったとしてもタイムトラベルもので矛盾なく説明できることはほとんどないんだ
好意的に解釈するなら、ピンポイントであの文明が送り出された未来の世界の時間と
到着した1999年の世界の時間は同期するような仕組みの転送装置だったとかね
子供文明どうなったんだ?
養子にしたってところ?
でも母親は??
>>839 なんで未だにこういうレスがあるんだろう
そんなに分かりにくい描写だったか?
俺も今最終回見たけどよく判らない
お前らの思い込みが激しいんじゃないか?
「内田」の表札の意味をずっと考えていたんだが
神代純一郎と神代マヤは、社会的に一度死んでいるので
内田家にやっかいになっている。ってのはどうだろう?
少なくとも、宇宙人が出てくるところまでは
事実として残っているはずだし。
大人は年の差結婚許容できるけど子供は難しい
だって1年生と6年生だもん
いやいや
>>839 警察も捜索してるんだし普通に考えたら母親のところへ送り届けるんじゃないの
送る最中に「気に入ったのなら中学はここへおいで」とでも勧誘しておいて
急いで中等部作って準備万端整えて入学してきたらゆっくりと手懐ければいい
>>788 EP6の文明の記憶では核落とした見たいだぞ。
文明の記憶にしてはアングルおかしいけどそこは気にしちゃ駄目だ。
あれは出会い頭のカウンターだから追い返せたんだろうな、
母親の行方は俺も気になったんだが
能力の使えなくなった文明に落胆、で文明はマヤが引き取った
・・・とか違う?
1999年→2012年(13年間)
文明10才→23才
マヤ18才→31才
どうみてもマヤと文明が結婚して一緒に暮らしてるだろ
>>841 マヤをヘタレに取られたはずはないという気持ちはよくわかる。
事前予想で、結婚まで予想してたやつなんていなかったしな。
オレはせいぜいキスがいいとこだと思ってた
>>848 マヤは17歳ってどっかのトレーラーで出てたよ
どっちでもいいが
>>847 違う?とか言われても公式に提示でもされなきゃわからんw
想像にお任せしますってところでしょ
>>848 マヤは高2だから17歳じゃね
小文明と大文明が遭遇するのはこの世界でのお約束
で、今まで一度以上はヘタレ文明だった為に侵略された未来
今回はヘタレじゃなかったからってことだよな マヤその他のおかげで
シナリオは頭とお尻は持ってやるから間は好きにやれってことで
長い作品でなきゃやれないことを良くやってると思う
こうしないと若手育てられないし いい上司だね
最終回なのに画はちょっと残念なところが目立ったな
小文明の手をとるところのマヤの出っ尻とか残念
兎に角目は描けよ BDでは修正されるのかな?
臨死体験シーンで文明あんな近くで宇宙人襲来見てよく生きてるなwとかツッコんでたのに・・・
うまい伏線でした
>>842 父は死亡届とか出した後かなぁ。生きていくには何かと不便だよね。
千尋が生きてれば 「魔法で☆解決!」 ができたんだがなぁ。
>>853 これ見られちゃっていいのか!?
って事で頭いっぱいだったわ
>>851 まぁ・・・そうか。そうだな。
とりあえず自分の中で整理はついたからいいや。
やっぱこういう考察するのが楽しいわ。
あー、もしかして一軒谷でも購入したんかね?⇒マヤが嫁いだ内田文明さん。金は持ってるだろうし。
母は今までの家で暮らして、マヤ父は居場所がないから一緒に住んでる・・・?
それなら説明つくけど、文明って一人っ子だよ・・・な?それで母とわかれて新しく家を建てるだろう。。。か?
単純に母は仕事で家にいなかったとかじゃないのかね?
マヤ「文明今日早く帰ってきたから一緒に食べましょう」って言ってるし、タマタマ3人そろうシーンだからメシが3つだったのやも。
つか学院はどうなったんだろ?
崩壊世界では学園も崩壊、
平和な未来では学園は閉鎖されたことになるんかね?
>>857 お前は田舎の農家の長男か? 結婚したら家出るだろ普通
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 03:21:12 ID:bSUT0TPb0
大人になったら、10歳上の奥さんとか結構多いし
別に子供文明と、マヤが結婚しも何も問題ないよね
>>857 どういう生活してるのかは現状で出てる情報じゃ結論は出ないでしょ
一人っ子だって結婚して家出て新居立てて住むのは別に珍しくもないけどw
携帯で文明を撮ったときの改変後の未来の画像には壊れてない学院が映ってたから
経営してるかどうかはともかく建物は2012年には残ってる
流石に伸びが悪くなってきたな
次の次あたりでアニメ2に行った方が良さそう
つか、次辺りで行っちゃっても個人的にはいいと思うが
案外オカルト好きが多いからな
誰だよ文明の超能力が目覚めてラスボス倒したら笑うとか言ってた奴
何もかもが薄っぺらい
結局1話から10話まであってなかったようなもんだし
ご都合糞アニメ
こういう路線に逃げた脚本家氏ね
>>861 2板に移るかどうかって、スレの伸びとかそういう基準で決めるもんじゃねえだろ。
じゃあどういう路線だと思ってたのさ
最後無理やり終わらした感があるなあ
二期やってくれないかな〜
今期はオカルトが一番よかった
最終回けっこう好きだな
結局父ちゃんが荒廃した未来に飛んでったのが全ての始まりだったのかな
飛んでった未来はなぜ出来たのか、結果が先か原因が先か、オカルトっぽいな
録りだめしといたのを一気に見たが、B級チープ異色作ってとこかなw
つーか引っ張るだけ引っ張ってスプーンが救世主とか大いにフイタwww
>>868 飛んでったのが教頭の魔術で飛ばされたことを言ってるのなら
マヤパパが飛ばされたのは1999年の東京じゃないの
>>868 時間は変わってないはず
どっか知らない場所に飛ばされてそこからずっと地下に潜ってたんじゃないの?
何が最初だろうと結果は荒廃した未来が決定している因果律
回避しようとしても必ずその結果になる
その因果を上回る力が未来文明だったって話だろうけど
タイムパラドックスの方はちと疑問が残るなぁ
そのためにパラレルワールドって回避法があるけど一つの線上に変わった未来を置くと
平和になった未来に荒廃した未来の人間と二人存在することになる
金色のウンチがあったしな。
>>859 10才のころから仲良くしてたお姉さんとセックスするのって
何か近親相姦に近い背徳感がない?
同意を求めているのか?
>>874 「ようこそ墨田区へ すみだ観光案内所」て書かれた看板もあった
>>721 いやもう出会っちゃって扉は開いちゃったんだよ。
歩み寄って「自分で来たのか?」って頭を撫でても、
それは開く開かないとは関係ない。
どうせ手遅れなら昔の自分に挨拶しとくか、って程度なもんだろ。
俺はそう解釈した。
>>870-871 そうなのか、そういえば飛んだ場所はなんか平和っぽかったもんな
じゃ単純に未来を変えたということなのか
>>867 BD/DVDが売れなきゃ無いらしいから・・・
>>867 BD買え
オレはバンドオブブラザーズのBD後回しにしてコレ買うことにしたぞ
なんでアニメってこんなに高いんだよ…
スタートレックのタイムトラベルまんまだな
歴史が変わっても主人公たちだけはそれを認識出来ていると
まあ深く考えても仕方ないタイプだ
ちょ、やっぱ携帯に文明も一緒に映ってたから、文明も鍵だったという展開じゃないか!!!
前にこの事書き込んで馬鹿にされたことは忘れない・・・
>>884 バカにされたの?
最終回1話前の未来は変わっていないという時点で
文明が鍵なんだと自分も思っていたが
あれ、タイムマシンがあるのって宇宙人の技術盗んだからだよね?
ぶんめーが撃退したら手に入らない
→撃退できるエージェントが未来からくることができない
or
→時空のゆがみは生じない
後者の場合、一連の出来事はなかったことになるのかな
タイムマシンものはああでもないこうでもないと考察の余地があってイイw
プッ
>>884 まーその位の予想は腐るほどスレに書かれてたし
他にも燃やされた手帳は教頭のだとか美風さんが腹黒だとかたいていのネタは出てたな
誰も想像しなかったのは魔女っ子変身と
鍵=「オトナブンメーとコドモブンメーの接触」ってくらいじゃないのw
>>884 匿名の掲示板で何言っちゃってんの?って感じだけど、誰も否定してないしその予想は普通にされてただろ
ガンツと被ってるな
自分はマヤと子供文明が結ばれるというのも予想外だった
姉さん女房だけどこれぐらいの年の差は最近だと別に
珍しくもないか
いやまてエンドカードでは文明の頭にはワッカ無かったから助かったんだよ
一度は宇宙人道連れ?封印?して自分も死んだけど
結局そのことで平和な未来になったから文明も復活したんだよ
俺はマヤと結婚したのはあのヘタレ文明じゃないと嫌なんだよ…
ああ馬鹿にされてたね、「対象の破壊を意識するんだろ」、「対象=美風だろ」的なレスがあった記憶
過去の自分との邂逅が鍵という予想はあったよ!魔女はなかったw
6話放送時点で子供ブンメーが学院に来て
異次元の扉を開くとか言われてたぞ
第三水曜日って21日じゃね?とかで
895 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 06:39:25 ID:kwTf/Qka0
だからこの作風からいって最後の場面はそんな(成長後の子供の文明
と結婚)単純じゃないだろ
人物も出さなかったし何かひとひねりしてるから考えろってな
最終回も終わった事だし、また最初から見直してるんだけど
やっぱ二回目は更に面白いな。
2話でタイムエージェントとしての成り行きを話す文明とか、ヘタレ具合を知ってるだけに見てて笑いが止まらなかったwwwwwwww
(´;ω;`)
>>892 エンドカードは、スタッフが好きなキャラ書いたようだから、輪っかがあるかどうかなんてのは、たいした意味は無いと思うぞ。
>>893 それそれ
対象の破壊を念じて撮るんだから、文明なはず無いじゃんみたいな感じで否定されてたぜ
連続書き込み規制ウザイ・・・
>>899 文明の破壊も念じてたんだろw
「この非常時に、何、いちゃいちゃしとんじゃ!」
このアニメ、製作側はそこまで考えてないと思うぞ
視聴者が勝手に難解にしているだけw
わざと文明の超能力の失った原因や美風が自力で魔界を開くことができるとか
宇宙人やその鍵の定義を伏せている
なにかに賞を取ろうとか狙わない限りは、物語に核心を伏せて辻褄を合わせる必要はないよね
所詮はアニメ、逆シャアの結末とかも同じw
丸投げでもよいw
屍鬼ですら人物描写の矛盾や設定矛盾とか指摘されまくってるのにw
あれこれ考えるのが楽しいのだよ
そういう余地を、残してくれた、程よい丸投げ大歓迎
最終回の各人物の心理描写や最後の落ちもあまり議論の余地がない
くらいちゃんと描いていたと思うんだけどね。(SF考証は別)
人によって受け取り方が違うってのがよくわかるスレだ
905 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 08:14:07 ID:7U1SvtnZ0
さいしゅうかいもっとまやのからだのさーびすあってほしかったよおおうえうえ
もっとおっぱいとおしりがみたかったよおおえおおええおえおえお
>>601 大事な事言うけど、最後の椅子の数に注目な。
みんなカレー3皿しか見てないが椅子は6脚ある。
3人暮らしなら椅子は6脚も要らんよ。
椅子ってセットだと5~6脚で売っているんじないのか?
>>906 普段3人暮らしでももう片方の親が別のとこで暮らしてれば
そっちも来たとき用の数そろえておくのも別に珍しいことじゃないからなんとも
未来が崩壊したのは異星人が攻めてきたから
なんで異星人が攻めてきたかといえば、文明が過去に行ったから
未来の文明は未来の地球が滅びていない限り過去に行くことはない
もし文明が過去で異星人を撃退したとしても
他の理由で地球が滅びないと文明が過去に行くというイベントは発生しないわけだから
異星人が襲ってくるというイベントも発生しないことになるよな?
これがタイムパラドックスなのか?
>>909 そうだよ。
「結果」が時間旅行で「原因」を変えたらどうなるかってのがタイムパラドックス。
それがどのような現象を引き起こすか、は想像するしかない。
一番、現実的な回答は「そんな時間旅行は不可能」なんだろうけれどね。
911 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 08:52:44 ID:EjStZYtb0
......
最後ふみあきって呼んでるって事はぶんめいは死んだか帰ってこなかったんだな
平和になった未来で写っていたのは塔みたいなのは
墨田区だし、スカイツリーの解釈でいいのかい?
大事と書いてオオゴトと読む
>>914 あんな高いのスカイツリー以外に無いだろ…
文明が過去へ行かなきゃ美風が異星人を召喚してたんだろ
美風も鍵としてカメラに写ってたし
鍵は美風と文明の2つあったんだよ
黒魔女が宇宙人を召喚すんの?
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 09:15:12 ID:uJYElgdu0
文明の母ちゃんとマヤなか悪いだろうなw
タバコが落ちたのは吸ってた奴が過去改変で消滅したって事でいいんだよな?
誰が消えたんだ
>>920 ただ呆然として身動き出来なかったって描写だと思うが
>>918 魔界の扉≠時空の扉
美風はあくまで前座、鍵じゃないでしょ
923 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 09:20:57 ID:GzYM4rJmO
大人文明が子供のときも未来からやってきた文明(ややこしいな…)と接触してたのか?
>>923 接触しなければ扉が開かないんだから接触したんだろうな。
記憶の中で宇宙人に飛び込んで行ったのはやっぱり文明だったのかな
今回のラストとは違った展開があったんだろうな〜見てみたい
>>918 黒美風の言う「魔界」が異星の事だとしても別に不思議ではない
あの時間あの場所で情報量が閾値を越えるだけで扉が開くんだから考えられる原因は一つじゃないだろ
黒魔女は第一の鍵 携帯に映ったのが何よりの証拠
文明は第二の鍵 携帯に映ったのがやっぱり証拠
魔界の扉=異界の扉→何か災いが出てくる扉、当然宇宙人もあり
まさかまだ文明循環説唱えてるやついないよな?w
第五アベミノルは発火能力者でスプーン曲げじゃないし、声も顔も別人だろ
美風が過去の出来事を現在のように語ってたからこじつける事は出来そうだな
魔界が宇宙にあるというのはドラえもんで舫ってたくらいだし充分あり得る
美風がなまじっかとんでも能力持ってるから
ノストラダムスの鍵とは全くの無関係でしたとは
言いきれないのがモヤモヤを促進させるんだよね
文明と美風の二段構えで、それぞれを個別に撮影しても
平和な未来は映らないとかならよかったかも
あのまま美風がマヤの殺害に成功した場合、魔界の扉は開かれる
でも、あの日は予言の21日じゃないんだよ
美風が21日までチンタラ待っている理由もないしな
結局のところ鍵を破壊しなくてもスーパーパワーで惨劇を回避できればよかったような
鍵はみかぜでもブンメーでも矛盾は生じないかと
>>923 それはない
まだその時点では大人文明は存在してなかった
大人文明がいた世界が基本で大人文明がこどもの時点では未来とは本当にまだ来てない、存在してない世界
>>925 魔女が異星人を呼び出す理由がわからん。
次元の歪みが原因で異界の扉が開くとすれば
美風に扉が開けられない道理はないよな
マヤは手帳持ってて邪魔だから殺そうとしたんじゃないの?
マヤが鍵となる要素は何もなかったと思う
935 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 09:44:58 ID:GzYM4rJmO
どう足掻いても大人文明と子供文明が接触するイベントは避けられなかったってことか。
今回の文明は宇宙人撃退フラグを満了して自分が鍵だと認識して立ち向かっていったと。
>>933 魔界の住人≠宇宙人
と言う理由もない
劇中でも河童=宇宙人説がチラッと紹介されているくらいだし
そんなオカルト、信じません!by小清水
そういや、美風のカレーがママの味って伏線は、どう説明されてたんだっけ?
元々は美風だったけど時空の自己修復能力で文明を呼び寄せたのかも
神代パパが崩壊を阻止しようとした行為が原因だったという皮肉はまあ措いといて
ヴァルトシュタイン学院という場所が必要だったとした場合
あの学院を造らせたのはマヤの一言だから鍵と言えない事もないかな
>>930 月齢とかの要件で21日にならないと開けないとか理由付けは出来そう
あるいは鍵として最適率が高い文明が現れた事で文明が鍵になり
優先度が低い美風のイベントは前倒しで消化されたとか
940 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 09:55:33 ID:GzYM4rJmO
マヤ殺害に成功してたら子供文明がオカルト学園に出向く理由が無くならないか?
ロボ軍団の正体ってなんなんだろうな
広い意味では宇宙人でいいんだろうけど
同じ場所に同一個体が存在すると呼び出されるってのがよくわからん
存在してはならない事象をなくすための、時空検閲官みたいなもんかとも思ったけど
奴らその後侵略するんだよなー
本当に宇宙人かどうかハッキリしていない気もする
グレイを妖怪と言っていた作品もあるしな
そうかタイムマシンがあれば錬金術が可能なのか
平和な未来にはタイムマシンがないのを残念に思うだろうな。。。
そもそも文明が特攻したからあれだけの宇宙人が全滅して二度と地球には現れませんでしたってのがおかしい。
魔界はマヤパパ、宇宙人は子供の文明が作ってしまったんだろ。
>>939 作中で示されていない21日との関連付けを論拠にするのは、ちょっと厳しいかも
ヘタレ→*→超人文明Δ
この*が超時空なKA☆N☆JI
んで親父が内田家に帰るってのはなぜ?
>>948 そりゃマヤが文明と結婚して内田性になったから
あれ?同居してるなら親父の神代性もかかってなきゃ変だな
同居してるからだろ
鍵破壊しなくても、黒魔女さんと白魔女さんと、覚醒文明とJKがいれば
異世界からの侵略なんて簡単に防げたと思うんだが・・
今さらすまんが、エージェント6人て全部ブンメークローンなの?
それとも発火能力者も居たて言うから、別の超能力者たち?
少なくとも作中でクローン云々という描写は特にないはず
時空改変とかタイムパラドックスとかもいいけど、電波が飛んでくるのが遅れるのは
ホント勘弁してほしいぜ。やっと最終回見れた。@愛知組
文明特攻シーンで目から汗出そうになっちまった・・・
おまいらと一緒に盛り上がりたかったぜ・・・・・・・・・・・
>>953 dクス
なるほどな。世界が滅んだときの出会いからその後の小文明の成長を考えると切ないな。
たぶんママはそのとき死んで、大文明と出会った記憶も超能力も自分で封印しちゃったんだろうな。
んで誰からも忘れ去られてインチキ見世物しながら孤独に生きていったと。
>>952 全員別人
エージェント1 バラ=ゲラー
エージェント2 江戸川警視
エージェント3 押尾 天甲
エージェント4 御船 萬亀子
エージェント5 川口 広重
エージェント6 内田 文明
>>951 侵略を回避あるいは防衛する手段が複数あったとしても
それが手段として判明してなかったらどうにもならないしなあ
そもそも未来のレジスタンスは次元の扉が開くのを阻止して歴史改変しようとしたけど
扉は開いちゃったからな
結果的には文明によって歴史改変は成されたけど
毛唐と女じゃ阿部にすり替えられないじゃないかw
美風は世界滅ぼしたかったみたいだし、協力は無理でしょ
そもそもあれは文明が勝ったと言うより、
鍵である文明が自爆したことで予言が回避されたように見えたけどなぁ
文明が鍵なんだからそう考えるのが正しいだろうな。だからマヤは鍵を破壊したといったんで。
>>960 未来の連中が言ってた「鍵」はあくまで次元の扉を開く鍵だよ
文明同士が接触して扉開いちゃった時点で「未来の連中が目論んでた予言の回避」は
そもそも失敗してるでしょ
歴史改変の分岐点となる要素と混同してね?
鍵の意味が途中からごっちゃになってんだよな
次元の扉を開く引きがねとなったものをノストラダムスの鍵と呼んでいるって話だったのに
と、
>>962書いたあとで読み直してみたら
>>960が言いたいのは
文明が自爆したことで次元の扉が閉じたのではって意味なのか
鍵を確認・・・筆おろしした
俺はオカルトで精通してるぜ!
未来が分岐しない、上書き更新の本作でもパラドクスが生じない為には…
上書き作業は「改変」からスタートして連鎖する事象を時系列順に進んで、
崩壊2012年でトリップ後のブンメーを平和2012年の文明に書き換えようとする際、
「ん?書き換えるべきブンメーが見当たらん。じゃぁ消滅って事で♪」
「時間移動したブンメーを連れ戻せ?俺にそんな能力ねーよ」
「新たな文明となる物質を作れ?無茶ゆ〜な!」
てな感じで過去に移動したブンメーに影響が及ばなければいいのかな。
最終回、意味がわからん。
文明はなんでスプーンで勝てたんだ?
マヤは子文明をどうしたんだ?
親父が電話を受けたのは今なのか未来なのか?
俺的には鬱エンドだわ・・・
これまでの数々の事件を経てのマヤと文明の関係が好きだったのに、
何も知らないショタ文明が生きているとはいえ、こいつはヘタレのまんまだろ・・・
>>951 アベミノル着任の日から7月21までは、既に何万回も繰り返されていて、色々なパターンがあった。
美風さんはそのことを全部覚えていて、そして終に内田文明が滅亡の阻止に成功した話。
わからんってのがマジわからん
完全な上書き更新でもないけどな
崩壊2012年が1999年文明に電話をかけるたびに、明確な過去への干渉が起きるから
その瞬間にバタフライ効果が発生して、崩壊2012年が瞬時に組み変わらないといけない
つまり基地の形や場所や人員等が変化、最小でも置いてある物の位置が完全に一致するのはおかしいと
ところが崩壊2012年は文明を送った後、鍵破壊の瞬間まで変化した様子が見られないから
1999年との双方向干渉が切れて、一方通行の干渉になってると言える
崩壊2012年は1999年に影響を及ぼすが、1999年の変化は崩壊2012年には影響が無い状態
鍵破壊後もバタフライ効果は確認できず、崩壊2012年が消えただけに見えるんだよね
今DBでも未来ネタやってるが、過去を変えても新しい未来に分岐するだけで本来の未来は変わらないんだよな
だけどオカルトでは未来組織の生き残った人達だけが記憶そのままで違う未来に飛ばされたってことなのか?
で本来そこに居た自分達はそれで消滅し入れ替わったのかw、じゃないと学長のやりとりはおかしいもんな
>>969 わからなきゃおかしいものと
わからなくていいものばっかだな
最後3話くらいずらっと見逃しちゃって
教頭が変身したというところまではわかったんだけど
その後どうして(なにがあって)死んじゃったの?
幽体離脱やら空とぶ魔法使いやらは許容できるのに
なんで時間改変は許容できないんの?
超能力だからじゃダメなの?
>>979 いや、超能力だからとか、オカルトだからで済むはずだよw
とくにタイムマシンネタなんか、誰一人として実際に証明できないんだから、どうでもいいだろとw
ただSFっぽいネタをちょっと使うとSFマニアが発狂して暴れ狂うのは、もうパターンだから諦めろ
美風さんは単に、闇に隠れて生きてきた者として、ノストラダムスの予言成就を阻止すべく暗躍する
者達の行動を察知して、松代に来てただけなんじゃないのか(もしくは松代地区担当の黒魔術師か)。
現代の学院長の行動も、未来の学院長が送り込んだエージェントも、区別してなかったと思う。
こそこそ嗅ぎ回って学院周辺の結界(トラップ、巣)に踏み込んだ愚か者を、バケモンの餌にしただけ。
白側の工作を牽制することが自分の使命、奴らの妨害さえなければ予言は必ず成就するのよ!っていう
信念の人。ノストラダムスの大予言の信者。
実際の鍵の発動方法とか、そもそも鍵がなんなのかとか、知らなかったと思う。
ただ学院長が世界の呪物を買い集めたり、鍵鍵言ってるから、これは邪魔せねば、って反応してただけ。
で、宇宙人も、時間旅行技術も、知らないまま、文明とマヤに倒されて死んでいった。
……違うかなあ。
>>979 考えるのが好きで考えたいってだけだろ
思考放棄したいならすればいいよ
楽しくてやってるだけなんだから
>>977 文明が結婚してしまう未来を垣間見て苦しさのあまりに死んでしまったのです
大人文明は他人の能力を吸収する力があったってことでおけ?
>>983 「こじつけを愉しむ」って姿勢は大事だよなw
しょせん道楽なんで、思考放棄なんて言葉で他人を責めるのは筋違いな気が
一緒にレスして置けばよかった
>>972 みくるちゃんの役目は誰が担ってますか?
>>977 黒魔女と対戦。瀕死で文明にマヤ救出を依頼。黒魔女封印と同時に消滅。
解釈の正解みつけたよ
結論としては全然オカルトじゃなくて超能力な人達がドンパチしてたら
その影響で異世界から来客来てバッドエンドになったよというお話だな
超能力もオカルトなので
亜美やこずえたちが不用品になってアフターストーリーもなしってひどいよねw
みかぜさん一人で地球征服できたんじゃ
無理だぽ
話の展開に作ってる方がふりまわされてキャラおざなりにして終わったね。
枠アンチって書いてる内容で見てないのが丸わかりだなw
ティー
999
1000なら30歳のマヤは俺の嫁
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。