1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
ハルヒ?
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/26(日) 09:27:44 ID:uHg4ueij0
京アニ作品が上位を占めるのか
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/26(日) 09:27:56 ID:J0TUfUAX0
けいおん!
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/26(日) 09:29:12 ID:amWG09KG0
けいおん!!
悔しいけどけいおんしかないな
ジブリやエヴァやガンダムはもうヲタクアニメじゃなくなったし
攻殻sac
00年代を象徴してると言えば時かけ
残念だが そんなものは無かったな
無理に選び出す必要性も無いんじゃね
けいおんしかないな
それぐらい暗黒期だった
けいおんはただの現象であり
主体性のある作品とは言いにくい。
メインを喰うほどのサブカルチャーは存在しなかったな
敢えて挙げるなら、あずまんが大王かな
あずまんが大王が日常系萌えアニメ(ARIAみなみけけいおんとか)を開拓した気がする
ギアス厨まだー?
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/26(日) 11:37:09 ID:v1gSxFiIO
ハルヒとけいおんだな
けいおんはメディア展開がすごい、ローソンとコラボとか
ハルヒは00年代のオタクを生産した、VIPPERの勢力を拡大とか
どちらとも素晴らしい功績じゃないか
ヤマト、ガンダム、エヴァに続くほどの社会現象を起こしたアニメはない。
ただ、ネットを中心にオタクが勝手に盛り上がった作品ならまぁ
ハルヒやけいおんってことになるのか一応。
ギアスやマクロスはせいぜい90年代に例えるとナデシコとかのレベルのヒットだし。
売上なら間違いなく化物語。
とりあえず00年代が証明したことはオリジナルでアニメ作れる時代は終わったということだ。
原作に頼らなきゃヒットも見込めないと。
寒い時代だ。
京アニが作ったものは10年後には誰も口にしなくなるだろう
>>14 今触れられてる10年前の作品なんてほとんどねーだろww
何個かあるな〜ってレベルじゃねーかよ
売り上げで見れば化物語しかないな
>>13>売上なら間違いなく化物語。
>とりあえず00年代が証明したことはオリジナルでアニメ作れる時代は終わったということだ。
>原作に頼らなきゃヒットも見込めないと。
>寒い時代だ。
化物語(笑)
あのー、04年から続いてるプリキュアって「オリジナル」ですが何か??
しかも売上は、化物語(笑)や上記の、
ハルヒ(笑)けいおん(苦手)ギアス(爆笑)マクロス(古笑)より格上ですが何か??
>>14-15>杉本ギザブローが京アニ認めてたから、
倒産したグループ・タックから「グスコーブドリの伝記」引き揚げて、
「京アニブランド」(笑)で出したら良くね?
ま、ヲタのプライドはDVD売上(笑)・神作画(笑)重視な社会現象(笑)だから無理だろうけど。
まあ売上厨は数字が絶対なんだろうから、数字で判断すればいいんじゃねーの。
もういっそ売上数だけ書けば?作品名とか余分な情報は書かなくていいよ。
萌えアニメ群雄割拠の時代
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/26(日) 22:05:59 ID:90gV6u0y0
'70 ヤマト
'80 ガンダム
'90 エヴァンゲリオン
と時代をつくってきたけど'00って社会現象っていわれるほどの作品なかったね
ギアス
ひぐらしは?
色々と問題になったじゃん
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/26(日) 22:34:13 ID:3yPLYX4K0
ハルヒでいいんじゃないの
・動画サイトが浸透してきた
・メディアがオタクをクローズアップしはじめた
ハルヒはその流れに乗って最初に流行ったアニメ、という感じ
アニメの歴史はハルヒ以前と以降で分けられると思う
まあこの流れを嫌う人も多いだろうけどな
>>1 金:灰羽連盟
銀:sola
銅:コードギアス
メディア戦略、アニメファン新規獲得への貢献 涼宮ハルヒの憂鬱
SFアニメの復興、女性ファン獲得への貢献 機動戦士ガンダムSEED
凄まじい商業的成功、ジブリの本気 千と千尋の神隠し
インディー劇場映画の革命、神作画の代表格 ヱヴァンゲリヲン新劇場版
個人的にはフリクリだけどね
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 01:08:04 ID:zQx+w41j0
ポケモン、プリキュア、サザエさんを抜かして代表談義とは…
世間では、ハルヒより、らきすたのほうが知名度あると思う
鷲宮神社ら辺、何回も放送したし
種死、なのは3期、AB
00年以降を代表する3大失敗作
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 01:17:30 ID:SqR5hHuK0
これ以降も無理だと思うよ
邦楽シーンと似たような運命をたどるね
普通に攻殻だろ
ハルヒとかごく内輪で受けただけだし
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 01:26:43 ID:ghkTzM7J0
ハルヒだな。
地元の西宮市がSOS団の待ち合わせ場所の駅前公園を跡形もなくぶっ壊したのも、
世間に於けるアニメの地位が如何なる物かを知らしめた点に於いても。
西宮市は町興ししたくないのか?
じゃあ攻殻は一般にうけたのか?
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 01:28:22 ID:ghkTzM7J0
ちょっと文章が変だな。
ハルヒだな。
地元の西宮市がSOS団の待ち合わせ場所の駅前公園を跡形もなくぶっ壊し、
世間に於けるアニメの地位が如何なる物かを知らしめた点に於いても。
西宮市は町興ししたくないのか?
に修正。
ハルヒかな
けいおんは二期が10年代だし
年代って1年〜10年で区切るんじゃないの?0年〜9年で区切るの?
2000年代に2000年が入らないとおかしくね?
まぁどっちでもいいけどな
ハルヒ以外に該当するものがないと思われますが
ハルヒやあずまんが大王は草分けをしたにすぎない気がする
それらを集約し爆発させたのがけいおん
やっぱ代表アニメとなるとけいおんになると思う
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 05:20:53 ID:JAD3yzsCO
ハルヒとけいおんの共通点とは?
男向け ハルヒ けいおん
女向け 種 ギアス
ヒロイン論争 マクロス
>>41 アーティストでいえば、その男向けが
AKB48で女向けが嵐みたいなもんだな。趣向が
細分化してる時代の代表なんてこんなもんだろう。
NARUTOかデスノだな
ジャンプ原作ぬかしてアニメを語るべからずだよ。
NARUTOはもはや日本代表と言ってもいい。
全ての年代アニメを超越するよ。
灰羽
ハルヒってエヴァ超えてるかもと思う
確かに売り上げは負けてるかもしれんが、所詮ヲタに受けただけのエヴァに対して
やっぱり一般層にそれなりにアピールしたハルヒは大きいと思う
エヴァだって一般にウケただろ
エヴァがヲタ受けしただけ・・・?
ハルヒが一般受けした・・・?
それはひょっとしてギャグで(ry
多分灰羽のことを語ってるんだと思う
えっなにそれこわい
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 03:51:39 ID:uxhOUBxd0
>>34 つーか西宮はアニメで町おこしなんて必要無いだろ。
酒に甲子園に西宮神社(えびす)っつーと全国的にも一応知名度あるし
その他にも色々あるがな。
ハルヒはアニメに興味の無い一般人はあんまり知らないんじゃねーか?
>>36 時代の雰囲気でいうと、なぜかいつの時代も01〜になるね。今回もそうなるんじゃない。みんな大好きらしいけいおんも09、10で跨いでるし、地デジ化移行も来年だしね。
作品じゃなく時期的にいえばみんなの頭に強く印象に残ってるのは04年10月と06年4月だろうね。実は03年7月が時代の変わり目だとも思ってるけど。個人的には2002年のバランスが好きだ。
AngelBeatsだな
もちろん最悪という意味でだが
54 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 06:43:58 ID:CAjpu6mIO
ハルヒ見てる人まわりに誰一人としていないんだが
マジで…
みんな隠してるのか?
>>52 世紀をカウントし始めるのが01年からだから
つくづく2chって視野狭窄の脳細胞死んだ萌え豚がのさばってんのな
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 07:14:18 ID:dVdokOZFO
>>46 それ言うなら逆だろ
オタにしか受けなかったのはハルヒの方
ハルヒだよ何と言おうがハルヒ
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 12:29:05 ID:10DtZsy+O
種かな
ハルヒはない
俺が文化庁なら蟲師を選んで玄人ぶる
名作と言えばこばと。だが、代表するかっていうと、違うよなあ。
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 12:44:33 ID:3KTKzTINO
巌窟王、テクノライズ、プリンセスチュチュ、シグルイ
十年間で1000本近い作品が生まれた。
しかし大半が放送終了すれば忘れ去られる消耗品。
そんな中でちゃんと名前が残ってるだけでも凄いがな。
>>20 > '70 ヤマト
> '80 ガンダム
> '90 エヴァンゲリオン
お前のはSF・ロボットアニメ、もっと言えばオタクアニメの歴史な
鉄腕アトム、あしたのジョー、ドラえもん(+FFランド)辺りは社会現象なんてセコいレベルじゃないだろ
ともかく、オタクのあり方とか方向性を決めたってんなら00年代はハルヒでいいと思うぞ
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 13:41:20 ID:PcPH52PeO
S ハガレン
A 種、ハルヒ
B 化物語、マクロスF、ギアス
C らきすた、エウレカ、グレンラガン
D ストパン、けいおん、とある
>>64 2chのアニメ板にいてアトムやジョーやドラの話なんかいつもしてんの?
そのセコい社会現象と呼ばれる作品群にすら届かないどんぐりの背比べ
の時代の一員だろーがハルヒもよ。
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 14:03:22 ID:gP5oizkqO
ここでワンピースと言ってみる
ハルヒだろ
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 14:30:40 ID:oSEO4qQFO
1けいおん
2らきすた
3ローゼンメイデン
4地獄少女
5ハルヒ
次点 しゅごキャラ、きらレボ
90年代はクレしんだろ馬鹿w
映画とか地上波とか海外とか一人勝ち
どっちみち00年代がアニメ冬の時代であることに変わりはない
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 16:25:47 ID:k8ZgmSakO
90年代はドラゴンボール以外考えられない。
「けいおん!」だろ
国勢調査になったりオリコン騒がしたり新聞に度々取り上げられたりなんて作品は
これしかなかった。あれこれいってもけいおんが最大の成果だったことは揺らがんよ
>>20 実はガンダムは79年の作品ということはよく忘れられる事実
>>10 あずまんがは非常に大きな影響を残したと思うけど
影響があったのはマンガであってアニメが何をしたという感じではないような
アニメ化が決まったときにはとっくにブームになってたし
ハルヒという声があるが、ハルヒはどちらかというと80年代のうる星、90年代の
セーラームーン的ポジションだろ。時代を反映する大ヒット作でありながら、
様々な後継作品に分解咀嚼吸収されてしまい、ベーシック化してかえって
語り継がれることもなくなってしまった類の作品。時代の肥やしになったというか
仮に、オタク思想史というものがあるとしたらメルクマールとして記録される
べきだろうが、その年代を代表する作品だったかというとそういう評価はされない
ハルヒなんかただの一萌えアニメにすぎん
残した数字でも色々なアニメに負けてるし、これが00年代代表とかありえん
種かハガレンの方がふさわしい
まあヤマトガンダムエヴァに比べるとどれも小粒感が否めないから、
00年代は不在ということでもいいな
ハガレンは2期(?)で失敗しちゃったのが印象悪いな
売上、話題性、将来性込みでハルヒでいいんじゃね
それかプリキュア
総合的な知名度や売り上げでいえば遊戯王かポケモン
そういやワンピのアニメって人気あんの?
映画はヒットしてたが
70年代はヤマト→ガンダム、90年代はセラムン→エヴァときたからどちらも
実際ものすごい10年だったんだが、確かにこの10年は小粒だったな
特に、セラムンのあとは価値多様化してしまって、関心が一点に集まるということが
あまり見られなくなってしまった。特に男女の関心を集める作品はほとんどない
00年代はもう完全にバラバラという感じでな。みんなカルト人気的だ
ある意味80年代に似ている。ヒット作も幾つかあったが、一言でいうとカオスw
判断基準を作るほうが先だな。自分ならこんな感じw
<関心・支持層>
1)一般とオタク双方に関心があり支持された
2)男女双方に関心があり支持された
<作品内容の評価>
3)革新性
4)話題性
<商業上の評価>
5)売上の記録
6)ビジネスモデルへの影響
<評判、客観性>
7)オタクメディアでブームと称された
8)一般メディアで社会現象と称された
<オタクの評価>
9)ファンの多さ
10)アンチの多さ
>>80 アニオタはオリコンでアニソンがTOP10に入ったりしたので
アニメの地位が上がっていると思いがちだが、実際はますます閉鎖的になっているからな
だからアニオタ以外も巻き込むヒット作が出てこない。
ハルヒよかなのはだろ
>>82 というかオタク系アニメが深夜に追いやられた10年だったということが
この10年で一番大きな事件だったのでは
ヤマトもガンダムもエヴァも深夜アニメではなかった
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 19:20:19 ID:PcPH52PeO
>>81 そこらへんで考えるとやっぱりハガレンだな
オタク以外の層にも受け、ファン層も男女共に幅広く、売上も高かった
>オタク以外の層にも受け
ここでいうオタク以外の層って、マンガアニメフリーク以外のことだぞ
>>86 一般知名度はあっても逆にオタク層からは評価されてないジャンプアニメやサンデーアニメみたいなのも何か違う気がしてさ
そこらへんのバランスが一番いいのがハガレンかな、と
ハガレンは東京アニメアワードでも二回受賞してるんだよね
※アニメアワード3回受賞してる「音楽賞・菅野よう子」というのもあるから
ある意味00年代は作品よりも菅野よう子の年代という見方もできるな
>>81でいくと確かにハガレンだ
でもやはり00年代は美少女アニメ量産期、
ヲタ業界への影響から見てもハルヒの存在は否定しようがない
89 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/28(火) 21:37:13 ID:bix6xI1Z0
けいおん!しかない
ハルヒ以前も普通に美少女アニメは量産されたじゃん
むしろハルヒ以降衰えたくらいだ
てす
灰羽が全てだな
知らない奴はアニオタ名乗る資格なし
灰羽は良作だけど00年代を代表する作品ではないだろ
代表って言い換えれば象徴ってことだぞ
ガンダムを復活させた種だろ
>>73 ファーストガンダムのピークは80年代の再放送&劇場版だからなんの問題もない
知名度的には千と千尋の神隠しかポニョだろ
オタク的には
ハルヒか種シリーズのどっちかだろ
ハルヒは売上が上の作品がけっこうあるけど
けいおん何かはハルヒがあっての存在だし
総合的にはハルヒが上かな種シリーズは00年代前半でぶっちぎりだし
んなこといったらヤマトあってのガンダムじゃないのかと
100 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 00:16:32 ID:0BlulU2r0
00年代はハルヒ
10年代はけいおん
けいおん!!に決まってるだろ。
言わせんな恥ずかしい。^^
ハルヒけいおんを挙げるんだったらいっそ京アニでいいんじゃね?
まあ京アニの至宝はふもっふなわけだが
劇場 破
TV 化物
でもう散々結論でてる
どこで出たんだよそんな結論
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 00:37:05 ID:7/DGKnEt0
>>103 化はないなあ
結局DVDは売れたってだけだし、演出もいつもの新房で特に新味も無い
作画も酷かったしね
演出自体がパロばかりなだけにあれを代表と言ってしまうのは違うでしょ
シャフトは何一つ生み出してませんよ?
ハルヒ。
仕事が終わったらアパートにまっしぐら。翌週の放送までそれまでの録画を何度も見返してたな。
パチ屋通いもすっぱりやめたオレにとっては立派な社会現象だわ。
ドラゴノーツ
I.G.P.X
ロミオ×ジュリエット
爆裂天使
シャングリ・ラ
どうせだったらGONZOで統一してほしかった
ローゼンメイデン
どうしてワンピースが出てこないんだろ
映画の売上といい、一般人を巻き込む力で言えば
今はこれが一番だと思うぞ
候補をまとめる
あずまんが大王
機動戦士ガンダムSEED
けいおん!
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX
コードギアス 反逆のルルーシュ
涼宮ハルヒの憂鬱
千と千尋の神隠し
灰羽連盟
鋼の錬金術師
マクロスF
定義付けの必要性、及びその定義に関しては(個人的には)概ね
>>81でいいと思うけど、
議論の余地があるから議論して下さい。
ただ候補を書き連ねるだけじゃ、らちのあかないオナニースレになってしまいます。
>>81 を基準にするならダントツでポケモンじゃないか?
ゲームのポケモンは人気有るけどポケモンのアニメはその販促程度でしかないって事じゃないの
DVD売れてるんだっけ?
昔は視聴率も良かったよね
ポケモンは90年代スタート
mixiのコミュの参加者数を見るとワンピが圧倒的だな
カテゴリー分けしないと意味が無いな
>>115 ワンピがアニメとして語られてる事なんてほとんど無いんじゃね?
>>111 ノーマル一般成人男性は、この中ではせいぜい千と千尋しか見てないと思うが
ハルヒは惜しかったよな
早めに二期(EEのおふざけなし)→映画だったら
かなりのブームになったと思う
00年代が小粒だったことの象徴、としてならハルヒだが
00年代の代表作品、としてはハルヒは色々足りない
ハルヒでいいんじゃね
あれは上手いこと時代を味方につけてたよ
どんな時代さ?
違法サイトの割れ厨時代か?
ニコニコとかの動画投稿サイトによるダンス・演奏動画の共有無しにはあの盛り上がりはなかったよね
125 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 17:41:10 ID:wBs0AX8bO
ワンピースでいいんじゃね?
ルフィを知っててハルヒを知らない日本人は山ほどいるだろうがハルヒを知っててルフィを知らない日本人は想像がつかない。
ニコ動との連動でヒットならハルヒ、けいおんになるのか?
オリジナルならギアスか
ルフィって知名度あんのかな
漫画読まない層には「なんか見たことあるけど名前わかんない」レベルだと思う
まあそれはガンダムやエヴァもそうかもしれんけど
>>125 その論法なら
たぶんルフィよりのだめのほうが知名度高い
ワンピースは00年代じゃないし別格すぎるからアニヲタには嫌われがちだろ
2ちゃんから少し離れればどこもかしこもワンピースワンピース言ってるぞ
なんでアニヲタに嫌われてんだ?
好みがわかんねえなアニヲタの
人気の割に肝心の中身が大したことないからじゃないかな
ポケモンみたいに子供向けだと割り切れれば気にならないけどね
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 18:13:05 ID:8kI/ZpBF0
中身がないって発想が2ちゃんに数多いる典型的な評価脳なんだろ
だから嫌われてる
中身なぁ、ヲタ向けとの有無の違いなさそうな気もするけど
そんなもんなのか
>>128 上野樹理には負けてるけどのだめには勝ってんじゃない。アニメってそんなに浸透してんのかな
いやワンピがギアスやハルヒ程度の人気だったら中身が無くてもなんとも思わんよ
でもワンピの一般人気はそれらとは桁が違うじゃん
だから「それ程のものか?」っていう反感が出るんだと思うけど
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 18:25:30 ID:SlYT3nHJ0
ワンピに限らずジャンプアニメは原作が強力すぎてアニメとしての作品として
評価されないんだよな。
90年代でドラゴンボールZが出ずエヴァになるのもそのためだろう。
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/29(水) 18:31:50 ID:eRrHbt990
どう考えてもガンダムSEEDだろうw
歴代累計平均ランキング(テレビアニメ、OVA:集計期間1988年頃〜2010年5月17日分)
*1位 517693 FINAL FANTASY Z ADVENT CHIRDREN
*2位 175255 The World of GOLDEN EGGS
*3位 174353 新世紀エヴァンゲリオン
*4位 172432 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2”
*5位 *81499 機動戦士ガンダム
*6位 *79204 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*7位 *76097 銀魂 ジャンプアニメツアー2008&2005
*8位 *70349 機動戦士ガンダムSEED
*9位 *65927 機動戦士ガンダム0083
10位 *60036 機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
11位 *57689 海がきこえる
12位 *54994 機動戦士Zガンダム
13位 *54370 機動戦士ガンダムMS08小隊
14位 *52923 ドラゴンボールGT
15位 *52900 鋼の錬金術師
16位 *50552 コードギアス 反逆のルルーシュ
17位 *50199 新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
18位 *46465 OVA版ああっ女神さま
19位 *46147 マクロスF
20位 *45023 カウボーイビバップ
21位 *44012 機動戦艦ナデシコ
22位 *42822 けいおん!
23位 *42690 コードギアス 反逆のルルーシュ R2
24位 *42525 涼宮ハルヒの憂鬱
25位 *42342 らき☆すたOVA
シティハンター、星矢、北斗の拳、キン肉マンなんかはアニメのほうの印象が強いけどなあ
放送当時子供だったからかな
ドラゴンボールは本編よりも周りの市場が一人歩きに膨らんでいったからなあ
測ろうとしても測れないだろうああいうのは
種は売れてるけど中身が伴ってないから2ちゃんで文句ばかり言われてるアニメの代表格だな
つうか種死とか誰が買ってるんだよってレベル
>>125-
>>129 ワンピースしらーん
グラピカとかいうのが主人公の話だっけ?
それハンターハンターのキャラでしかも主役じゃない
これはけいおん
>>137 売れたけどガンダムだからな
その時点でオリジナルではない。時代を代表するようなものにはなりえない
同じ理由でマクロスFもない
いや、ガンダムブランドで売れるならヒゲが売れなかったのはおかしい
種が売れた頃はブランド力は失われていたんだよ
ブランド物じゃなくてオリジナルで考えるなら、ギアスとかになるのかな?
それともハルヒから続く京アニ系?
>>147 1行目と2行目の繋がりがわからん
京アニにオリジナルはアレしかないぞアレしか
>>81 "スタートはTV放送"も基準に入れないと一連のジブリが上位占めちまう
"あらゆる年代"に対する知名度も入れたほうが・・・
ジブリはいくらヒットしようと駄作だろうとブランド物だからなんか違う気がする
>>129 >ワンピースは00年代じゃないし
アニメ放送開始が1999年10月だからって
活動のメインが2000年代なんだから
問題ないでしょ
この点は
>>96が述べてる通り79年開始の
ガンダムが80年代の代表であるのと一緒
>>151 ワンピースはまんがが本体であって
アニメとして00年代代表、といわれてもなー
結論:却下
>>152 じゃあマンガ原作のアニメは全て
対象外てことにしないと変だよ
原作のアニメへの影響度合いなんて
客観的な基準で測れないわけだし
いや、ワンピースは
漫画が記録的ヒットなんだから他の漫画原作アニメと原作の影響力をいっしょくたにしたら変だろ
むしろあれだけの記録的ヒットの割にはアニメが話題にならないのは大きなマイナスポイント
漫画原作だと静止画→動画だけだからアニメならではってのが薄い気はするね
ラノベやADVなら文字と一枚絵→動画だから許容範囲な気がするが
00年代の代表がワンピとする流れならば
80年代は、ドラえもんかタッチかジャンプ黄金期の作品
90年代は、DBかちびまるこ、クレしんあたりにしとかないと変だろう
ワンピのアニメは視聴率はそこそこいいし映画もヒットしたけど
どうもオタク受けは悪いな
90年代既におっさんだったオタクの先駆け連中もDBは嫌いだったとかいう事例はないのかね?
「ヤマト最高!ドラゴンボール?ガキ向けだろ・・・」みたいな
とりあえず原作がどうとかは置いといて、そもそも10年以上放送してるって時点で
「xx年代を代表する」ではなく「世代を超えた」にカテゴリが変動するだろ。
ワンピースとか言ってる奴いるけど、原作はともかくアニメにクオリティの欠片もないだろw
「コンテンツ」としてみたらワンピースは候補にあがるだろうけど、アニメはそんなに盛り上がってもない
どう考えても、SEED(多層を取り込んだ久々のガンダムの爆発的ヒット)か、ハルヒ(今までとはまったく違う盛り上がり)か、
ワンチャンけいおん(萌えアニメ年代としての00年代の集大成かつ女性が作る男性向け萌えアニメというアンチテーゼ)
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 12:34:33 ID:C5qJ5O+E0
ハルヒはラノベ分野で けいおんは萌えアニメとして と条件がつくね
売上だと鋼の錬金術師やマクロスFのほうが上だし
ただハルヒは映画が8億いってるからすごい
黄金時代を築いたスレイヤーズの後継者とまではならないだろうけど
総合的に考えたらガンダムSEEDしかないな
160 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 12:50:41 ID:qeih4orQ0
社会現象を起こしたりカリスマを産み出す原動力、
それは他人の考えを寄せ付けない「思い込み」の強さだ。
インターネットの登場で、人は一人で思い込みの強さを深めるような事をしなくなった。
00年代はちょうどネット社会が定着した時代と重なる。
人の意見は平均化され、感性も個性も突出しなくなった。
だからカリスマミュージシャンもご意見番的文化人も現れない。
社会現象化するアニメ自体生れることが困難なのだ。
そしてオヤジたちおばさんたちは
思い込みが強かった過去の自分がほれ込んだ思い出の作品にしがみつく。
昔メロン板に00年代を代表するアニメってなに?ってスレ立てたことあるけど
(そこでは70年代→ヤマト、80→ガンダム、90→エヴァと書いて賛否両論もらったけどw)
00年代もあと1クール分しか残ってない状態でこの期もなんかムーヴメント起こせそうなアニメがなさげな感じ
まさか10年の間に鋼が2作作られたりヱヴァリビルドされたりヤマト続編があるとは思わなかった
戦国時代だよね
ていうか00年代って、2000〜2009までを指すんじゃ?
今年も含むの?
お前らシンプルに売り上げで決めたりって選択肢は最初から除外なんだな
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 14:39:15 ID:QvCvSNJIO
かみちゅが代表作だろ
こういうスレで挙がるアニメと自分が好きだった2000年代アニメが被らない
代表するアニメは、記録より記憶の要素で決めるもの
>>164 いやそうすると、関連商品が毎年100億円売れるプリキュアシリーズが代表作ってことになるぞ。
・・・・いや、それでオレは満足なんだけど。
かみちゅなら異論はない
これでジブリが作ったとか言えば超名作扱いされてるだろ
ハルヒとか所詮は基地外萌え豚専用アニメだろ
プリキュアとは規模も知名度も違う
エヴァも社会現象というほどの作品ではなかったけどな
かみちゅが代表作とか寝言は寝て言えよ
自分が好きな作品と、代表作の意味を取り違えんな
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 16:20:20 ID:TWtmkdZg0
ギアスとマクロスFは「00年代臭」がしないんだよなぁ〜
なんか時代の空気を吸ってないというか90年代までのセンスで作ってる感じ
ギアスは種+デスノだしマクロスFはシリーズものだし
ギアスはそういう感覚狙ったとか製作側が言ってたような
90年代みたいな良くも悪くも勢いでつっきるタイプ
認知度、売上→ワンピ、ナルト、プリキュア
オタク内での潮流を生んだ→あずまんが大王、シスプリ
オタク向け発で一般の認知を得た→ケロロ
既に出来てた潮流の上で草刈りやってるだけの00年代後半萌え豚アニメの出る幕はない
>>164 そんなディズニー/ピクサー以外が選べない選択肢なんかいらない。
ちなみに売上スレのチャートは特定の製作会社の作品を無条件で除外してるから。
ガンダムSEED・SEED-D
ハルヒ・らきすた・けいおん
ひぐらし
エヴァ新劇・マクロスF
これ全部80ー90年代の焼き直しか萌え豚専
とりあえずギアスかな
00代表と辛うじて言えるのは
ギアスがSEEDぐらい人気出てれば文句なしだったんだけど
ギアスなんて焼き直しにもならない劣化パクリ厨二能力アニメやん
ギアスやマクロスは「新しさ」みたいなのが欠けてる
ワンピやナルトは、アニメとしての括りじゃ何の印象もない
00代表っていうには、記録も記憶もインパクト弱すぎ
種か京アニ3部(ハルヒ、らきすた、けいおん)が妥当なとこだろうな、記録も記憶も
日本人の9割が京アニを知らない
種やワンピやプリキュアを作ってるアニメ会社はどこかっていう質問に答えられるのは、それ以下だけどな
種とギアス・マクロスとの違いって?
>>181 それはヤマトもガンダムもエヴァも同じだと思うぞ
いやだから、会社の認知度なんて京アニもどこも変わらねーし、議論の対象にはなんねーよってこと
まぁハルヒで確定じゃねーの、種とかギアスとかワンピとかのヒットは90年代と変わらんけど、
ハルヒのヒットとか盛り上がりは、その辺とは一線を画してた
ネットを含めた盛り上がりっていう00年代特有の状況にも噛んでるし年代の代表って意味ではほぼ確定に近い
>>181 鷄頭の萌え豚が一般人装って答える場合か?
サンライズと東映なんてアニオタじゃなくても知ってておかしくないわ。
>>184 ナンセンスな萌えアニメをネット上で熱狂的にもてはやすのなんて
すでにあずまんが大王で経験済みだっての鷄頭。
鶏頭・・・ヒユ科の一年草。花の柄の上部は著しく広がって鶏のとさか状になり、その両面に赤・紅・黄・白色などの小花が密集して咲く。
よくわからんけど、多分俺は褒められてるんだな
まぁこんなんランク付けと一緒で、決定→は?→荒れる→じゃあこれで決定→は?→荒れる、の流れを楽しむもんで、
そんなに連投するほど本気にならなくてもいいと思うよ
オリジナル・亜流を生み出した・売り上げ・一般の知名度。
00年代はこれら全てを持ち合わせた作品が出なかった。
それぞれ部門分けしてから決めた方がよくないか?
>>188 お前往来で池沼が暴れてて気持ち悪くならない?
あ、池沼に聞いても無意味な質問か。
日本語でおk
萌え系アニメには知名度も文化的影響力も皆無だろう
売り上げが全てを表している
それを一部の人間の間で盛り上がったからという理由で持ち上げるのには無理がある
日本のアニメ文化を支えているのは東映やジブリであって京アニではないんだよ。
ハルヒの憂鬱でいいよ、それかけいおん
らきすたは代表としては無理がある
どれも深夜アニメの域を出ないマイノリティーなアニメだな
マイノリティーの用法おかしくねえか
>売り上げが全てを表している
00年代DVD/BD売り上げ
1 The World of GOLDEN EGGS
2 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
3 化物語 ← 【萌え系】
4 機動戦士ガンダムSEED
5 鋼の錬金術師
6 コードギアス 反逆のルルーシュ
7 マクロスF ← 【萌え系】
8 けいおん! ← 【萌え系】
9 コードギアス 反逆のルルーシュ R2
10 涼宮ハルヒの憂鬱 ← 【萌え系】
えっ
600億儲けられるのがプリキュア
100億すら儲けられないのがけいおん
結局音楽CDの売り上げだと、けいおんEDがトップなんだっけか
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 19:26:09 ID:9EFQKJYZ0
ランキング見てガンダムSEED/ガンダムSEED DESTINYの偉大さを改めて確認した。
これガンダムって冠つけないでやってたらマイナスもあるけど新規のムーブメントも起こせてもっと評価される作品になったように思う。
代表作としても申し分ない。
ハガレンかなあ
オタも一般もバランス良く食いついて劇場版も公開され大ヒット
原作もアニメの影響でバカ売れ
SEEDか京アニ関係だろうな
一般層、にわか層が00年代で一番盛り上がったのが(残ったのは腐だけだが)SEEDだし、
アニオタ層が00年代で一番盛り上がったのが京アニ関係(特にハルヒらきすたけいおん)
ハガレン、SEED、ハルヒ、けいおん
代表を張れる器ではないな
しかし、あんだけDVDが売れたイヒがまったく話題に出ないのを見ると、
あの売り上げは本当に奇跡的だったんだなあ・・・w
否定する奴の法則 : 代替案を出さない
ハルヒなんかはともかく、ハガレンとSEEDもダメなのかw
あずまんが大王
あずまんが大王?終わコンはスレ違いだぞ。00年代を代表するアニメについて語ろうぜ
「該当作品なし」という選択肢はないのか
該当作品があった年代なんてあんの?
まさかエヴァは該当に値する作品だったとか言い出さないよな
211 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/30(木) 20:42:48 ID:jUwNxIsBO
>>210 ドラゴンボール、ドラえもん、鉄腕アトムあたりはそれぞれ代表するって言えるんじゃないか?
ハガレンは男オタ人気が皆無なのと種の後番で恩恵を受けたイメージがなぁ
原作・アニメともに売上だけならハルヒを凌いでるんだが
やっぱりワンピやナルトと同じカテゴリのアニメ業界的には「お客さん」的扱いだわな
TVシリーズのDVDが女だけであんなに売れるわけないだろ
「代表なし」でいいじゃろー
>>211 その辺のアニメも何が面白いのか分からんけど、
きっとリアルタイムで、「今年度の代表作は〜」とか言い出したら、その辺もスルーで該当なしになってんだろうなw
深夜アニメだとハルヒ、らきすた、けいおん、化物の萌アニメ
ロボアニメは00年代前半の種が頭一つ抜けでた感じ
一般層に安定して受けるのは少年ジャンプアニメ
デスノは時代にもあってたと思う
ただ、当時の雑誌とか記事読んでみても
ムーブメントの規模はヤマト・ガンダム・エヴァにはどれも遠く及ばん印象
男オタ皆無で原作が単巻で百万部以上売れるかよ
ま、その辺のエヴァとかガンダムは、懐古要素が存分に含まれてるけどな。当時他に無かったってだけだし。
代表するアニメって訳じゃねぇけど、00年代って萌えショックみたいなもんが起こった年代ってことでいいんじゃねーの
凄まじい萌え系アニメの氾濫が起こってた訳だし。
その流れで言えば、ワンピとか種とかは、代表とはいえないかもねー
萌え豚アニメなんて束になって飛び掛かってもワンピ1つに敵わないレベル
売り上げは敵ってるけどなw
懐古がどうとかなに言ってんだろうこの人
>当時他に無かったってだけだし。
これギャグか何かか?
ヤマト・ガンダム・エヴァが頂点だと未だに思ってるオッサンたち怖いよー><
おっさんだけどヤマトもガンダムもエヴァも説教くさくて押し付けがましくて嫌いだった
今のアニメのほうがよっぽど面白いよ
同年代のオタクとは話したくない
それは作品が――なのか愛好者が――なのかどっちだ どっちともとれるが
>>223 それは仕方ない。人間てのは一番強烈なインパクトを受けた時点で思考停止するから。
10年後にはおまえらも言われるから覚悟しといたほうがいい。
「京アニが頂点だと未だに思ってるオッサンたち怖いよー><」って。
とりあえずただの好み語りはお呼びじゃないです、オッサン
じゃあ喧嘩両成敗で
00年代代表はナイトレイドってことで
>>224 おっさんだったのか
にしては幼稚なレスが多いみたいだけども
>>229 ID:qeih4orQ0はまだ2回しかレスしてないよ
まとまらないから間を取って、00代表は夜明け前より瑠璃色なでいい
>>230 いや他のスレで変なこと言ってたから気になっただけ
アニオタから一般に浸透していった(ヤマト、ガン、エヴァ)と並ぶとなると
ハルヒはちょっと弱いんじゃね、映画化されるけいおんは可能性はあると
思うけど・・・もちろんハルヒのヒットがあってのけいおんでは在るけど
ヤマトあってのガンダム、ガンダムあってのエヴァなのでそれは無問題じゃね
そもそも、一般に浸透してないと代表と呼べないっていう前提がおかしいだろ
00年代はそういう年代じゃないし、こういう年代だったから、代表はこれだろっていう選び方の方が正しい
00年代の代表アニメは知名度、コンテンツ規模の両面から考えてプリキュアで確定
>>235 年代の特徴か。
なら00年代はストーリー物の長寿化が特徴だったからワンピが代表作だな。
アニメの大量生産化によって、層の多角化が00年代の特徴じゃね
プリキュアがヒット率凄まじいってのは分かるが、ガキ層と一部の大きなお兄さん層だけで、
にわかの新規アニオタ層なんかにはピンと来ない
ワンピはコンテンツ自体の伸びが凄まじかったってだけで、一般層から見たらそうかも知れんが、
アニメ的に考えると?ってなるとやっぱりこの板的にもピンとこない (この板にもONE PIECEスレがあること知ってるか?w
ハルヒやけいおんみたいな、この板での異常な伸び率を記録して、萌えオタ層、にわか新規アニオタ層にはピンと来るヒット作でも
一般層やオッサンオタク層から見たら、やっぱりピンと来ない
結局、色んな層で色んな代表作があるんだから、全層共通の代表作なんてほぼ確実に決まらないだろうな
>>237 じゃあ1クールアニメのさきがけ:アルジュナが
00年代代表ってことで
>>239 1クールアニメなんてそれより前にWOWOWノンスクで沢山やってただろが
プリキュアの枠で15%取ったママレは凄かったんだな
>>238 は?ワンピはアニメとともに歩んできただろが。
オマツリからの低迷期にはいる前までは映画の興収も20億クラスだったし。
大体視聴率が10%クラスのTVアニメなんて数えるほどしかないし放映期間をほぼ00年代が占めるものでは唯一だ。
それでどうやってアニメに疑問符つけるんだよ。
ノイジーマイノリティの変質者の萌え豚の巣窟と化してるここでの認知度なんか
代表を決める要因になる必然性などあるわけないだろが。
じゃあワンピは除外で
もう結論出てんじゃん
プリキュア:ガキ
SEED:一般
ハルヒ:インターネット
この3つが00代表でおk
>>242-243 どーみても「まんが人気があるから
アニメも人気ある」だし
除外でしょ
ワンピースよりはプリキュアを支持する
せつな、いいわあ♪
>>242 ワンピに勝てる萌え豚アニメは存在しないからな…
かつてはゴールデンでやってたし、映画は50億
知名度も規模も原作も萌え豚アニメなんかじゃ勝負にならない
そうだな、なるほど。じゃあ除外で
萌え豚発狂して反論なしの繰り言しかできなくなったか。
ヤマト・ガンダム・エヴァって流れを考えるならエヴァの影響を受けてることが条件なんじゃないかと
ていうか、ヤマト、ガンダム、エヴァなんていう流れはそもそもどっから出た
いや別に良いんだけどw
アニメ板に立ってるスレの中で、アニメ板の住人の認識はアテにならないとか、こいつ何言ってんだろう
>>251 アニメ板に右にならえってローカルルールってあったっけ?
>>244 小粒だな
それぞれ部門賞のランクだよ
それに興行収入部門でワンピを追加して
00代表グランプリは「該当なし」が妥当
ワンピ厨の自演おっかねーな
粘着始まったし、このスレそろそろ終了でいいよ
>>253 興行収入部門て何だよ
映画か?
それならワンぴの映画全作品合わせても千と千尋に勝てねえよ
257 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 06:25:48 ID:V/SxMvh+O
やはり年代を代表するアニメはオリジナル作品でなくてはな
映画まで含めると千尋圧勝になるので映画は除外
ジャンプ原作アニメはクオリティ低いのでいくら売れても除外
これで行こう
オリジナルのみだとABの圧勝やな
音楽、先の読めない演出、天使ちゃんマジ天使と非の打ち所がない
ワンピースとかどこが面白いんだあれ?
全くわからないんだよ本当に
絵にちょっとだけど良さはあるけど
あと00は全く小手先だけのつまらん理屈野郎って感じ
あれ演出っていう制作工程が無いだろw
けいおんは文句無しに面白い
ジブリ、ワンピ、プリキュアでいいだろ
261 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 06:59:46 ID:dPTLnO+UO
>>259 お前気持ち悪い。
あとお前ら全員に言えることだけど普通じゃない人間が批評なんかするなよ。
灰羽
まぁプリキュアでいいんじゃないの?
毎年あの話数で放送し続けて、売り上げも驚異的
素直にすごいと思うよ
将来に渡って語り継がれるアニメであるということを考慮すると
該当なしになるんじゃないか
00年代とかで区切るのがそもそも変、売り上げ=人気ではないし
265 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 08:05:31 ID:AWD+pLA6O
深夜ならハルヒ
ゴールデンならワンピース
早朝ならプリキュア
>>261 お前だけが正気なら誰がその正気を保証するんだ?w
>>258 他に影響を与えてないと無理じゃないか
今後似たようなのが現れても受けないと思うし
そもそもAB自体オリジナルっても他から影響受けまくってるし
代表格どころかすぐに忘れ去られるレベル
AB言ってるのはネタだろ
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 09:34:57 ID:PFCZR5LWO
ABはネタだろ
そしてABと同様にけいおんもネタの域を出ない
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 09:41:48 ID:49J15c0P0
個人的にはハルヒを推したい
00年代は良くも悪くも萌えアニメが表に出てきてアニメの在り方が大きく変わった時代
ハルヒ以降、オタクのライト化やニコニコ動画などのネットの広がりも見せた
売上も知名度もあるし、00年代を象徴するって意味では合ってる
SEEDも腐女子を大量生産したって点では評価できるが、一応ガンダムシリーズなので除外
ハガレンは「萌え」を標榜する作品ではないのでこれも除外
化物語も、革新的ではないという点で除外
だから00年代を象徴するアニメならハルヒだけど00年代を代表するアニメだとハルヒでは足りないって前にも言ったじゃん
萌えが前面に出た年代だけど、それは別にハルヒによって出たわけじゃなく90年代後半から徐々に推し上がってきたにすぎない
ネットにしてもそう
つまりハルヒによって業界にもたらされたものは何も無いし、
ハルヒ自体が特別何か革新的な技法や方向性を持った作品では無かったから、ヤマトガンダムエヴァのように後の作品に多大な影響を及ぼすことも無かった
故に「年代代表」としては推せない
でも踊ってみた・演奏してみた動画というジャンルを確立させたよね
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 10:00:05 ID:a/qgtS7X0
ジブリワンピプリキュアとか押してるやつは
ヤマトガンダムエヴァの流れを完全に無視してるKY
うる星セラムンドラゴンボールあたりが時代の代表作扱いされたことが
今まで一度でもあったか?
274 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 10:01:36 ID:49J15c0P0
>>271 確かにハルヒは革新的ではなかったな
内容も割としっかりしたジュブナイルものだったし
10年くらい経たないと影響とかは分からんな
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 10:04:02 ID:49J15c0P0
>>274 続き
だが有象無象の萌えアニメの代表格って意味ではハルヒが一番しっくりくる
ヤマト
ガンダム
エヴァ
ときたら
攻殻
未来技術の軍事政府モノ
でまとめることができる
が、しっくりこないのは知名度だろうか?
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 10:10:23 ID:UFW+V3xkO
中身のない萌アニメの代表と言えばけいおん!かな
あずまんがは知名度が…
攻殻はアニメは90年代からだからなぁ
所詮アニヲタがいくらがんばっても一般アニメには勝てないね
ヤマトガンダムエヴァもアラレDBセラムンを除外した上でのアニヲタランキングだし
そういう意味ではハルヒかけいおんでいいよ
280 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 10:32:15 ID:PFCZR5LWO
>>276 サイバーパンクはアニメーターの技量を問われるせいか業界的な広がりを見せられなかったのがな
281 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 10:36:12 ID:PFCZR5LWO
>>279 君若いだろ
ヤマトガンダムは一般アニメに混じっても抜群の知名度を(特にヤマトは)持ってたぞ
今みたいにネットで特定層だけが盛り上がる時代じゃなかったからな
昔のアニメは知名度=一般人への知名度でもあった
該当作…なし
次点…
千と千尋の神隠し
機動戦士ガンダムSEED
涼宮ハルヒの憂鬱
ヱヴァンゲリヲン新劇場版
ハルヒはむしろうる星やセラムンの後継者なんだよ
大ヒット作だったけど、革新性ではなく、それまでの流れの集大成的な意義を持った作品というね
うる星は70年代や80年代前半のカオスな文化の流れを全部汲んでた
SF、学園、エログロナンセンス等々な
セラムンもオタク文化の進化爆発みたいだった80年代の流れを全部汲んでた
美少女、占星術や終末思想なんかの神秘主義、魔法少女、戦隊特撮、バブル等々
ハルヒも90年代から00年代前半の流れを全部集めたようなものだ
ちなみに「ハルヒ以降と以前は違う」とみんないってるけど、上の2作もそれ以前と
それ以後は違うと当時言われた作品だ。でも時代を代表する作品じゃない
萌えでいうならやはりけいおんだと思うけどね
それまでのすべての萌えアニメがエロゲの流れを汲んでエロと男性主義の視点で
書かれてきたが、けいおんは非記号化、可愛さ、女性視点というアンチテーゼで
描くことで成功したという大きな革新性がある。記録も申し分ないしな
00年間の萌えアニメでなにか革命的な作品があったとしたらけいおん1本しか挙げられない
マジレスすると千と千尋とハウル以外ありえないだろ
出来云々とか素人声優棒読みよりパヤオブランドが浸透しすぎ
こうすればヒットするっていうモデルを作ったのがハルヒって感じかな?
なので代表するかと言われれば微妙なところ・・・
アニメは2期で見事にコケたし
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 10:44:15 ID:CcqwP0t/0
俺も千と千尋でいいと思うけどどうせこれはアニヲタが認めたがらないんだろうな
>>285 集大成系のアニメは、それまでの混沌としたコンテンツを整理して
パッケージ化したり記号化することに貢献する
その「前と後では違う」ってのがクセモノ
つまり後ではそれがベーシックになるってこと
「こうすればヒットする」のモデルでは確かにあるが、実際のところは
食いつくされてスタンダード化していってしまって、次世代の
アニメではほとんどが「当たり前のこと」になってしまっていると思う
京アニ3作(ハルヒ・らきすた・けいおん)じゃいかんのか
>>288 せめて同系統の中からは1本に絞ったほうがいいんじゃ
290 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 11:29:14 ID:PFCZR5LWO
>>288 ハルヒが時代を象徴した代表作というのなららきすたけいおんには代表作として何のポイントも無くなり
いやけいおんこそ集大成であるというのならハルヒらきすたを推す理由がなくなる
>>283 少なくとも2次元エロに対してアクティブ(もちろんリアルではまるで駄目だけどw)
だった従来のオタクが、
女子高生の生態を物陰からこっそりとじっと覗き見して喜ぶという嗜好
自らの性衝動の代行者である男性キャラの存在すら許さなくなった
という風に2次元ですらパッシブになった。
そういう時代の変化を的確につかんだという意味で
けいおんは革新的だと思うよ。
オタには受けないから名前出ないけど
ワンピースだと思う。
みんな見てるのに俺は見てない。
ワンピっつーとDBの後継な感じがするな
DBと同じくアニメっつーより漫画の代表
>>291 その方向をけいおんよりもいち早く取り入れたのがストパンだけどな
>>295 けいおんの最大の評価点は
>>291が言うようなこととはちょっと違う
その程度の目先を変えたものなら過去にいくらでもあった
しかしそれらは大ヒットにはならなかった
けいおんがつかんだ時代の空気とはずばり、エロ・記号・男性視点の
3点セットによるマンネリ萌えアニメへの「飽き」をつかんだんだよ
このスレのgdgdっぷりを見ると何でもいいやと思ってきた
>>297 なんでもいいのか
じゃあキスダムでもバスカッシュでもムントでもそらかけでもいいのか
>>296 デザインが変わってると、それに惑わされちゃうんだなw
けいおんに出てくる女なんざロリコンキモオタ男の理想とする記号そのものだぜ?
頭がちょっと弱くて従順そうで根は素直で幼児っぽさがあるヒロイン。
5人のキャラ分けもテンプレそのもの。
クラナドなんぞのエロゲーに出てくる気持ち悪い女と
けいおんキャラのどこに違いがあんのかな?
唯一の違いは、視聴者の投影である男キャラが登場するかしないか、
それに依存するかしないかくらいのもので。
リアルったらデフォルメされてるが「女子高生」あたりで
当然のごとくキモオタからは拒絶されたなあ…
客観的に見れば、テンプレそのものなのに、
296に限らず、心底斬新なキャラクターと思い込んでる人間が多数いるわけで、
信者にそう思わせるガールズバンドっていう新鮮な属性と
ディテールのパッケージングのうまさが成功の秘訣なんだろうね。
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 20:54:42 ID:mmZVszLW0
時代を代表するアニメの条件として時代を超えてもファンがいるってアニメがふさわしい
その点ヤマト、ガンダム、エヴァは申し分ない
10年経っても根強いファンが多数いる、そのアニメからの派生作品や再映画化のように
リメイクされるような作品でないと時代を代表するアニメとはいいがたい
よって00年代は該当作品はなしに賛成
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 20:57:00 ID:/Bahpt2R0
2000年代アニメベスト5
1.迷い猫オーバーラン
2.ストロベリーパニック
3.スケッチブック〜full color's〜
4.乙女はお姉さまに恋してる
5.けんぷファー
プリキュアシリーズじゃねーの
小さな女児のいる親の財力を毎年削りとるキラーコンテンツ
なおかつ大友のファンもなんぼかいるという
根拠くれ。
グーグル、ヤフーでの検索ボリュームとかでいい
追記
検索キーワードは完全一致のみでたのむ
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 22:38:00 ID:865zTv/oO
00年代に俺の心を揺らしたアニメは灰羽連盟だけだった
306 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 22:42:01 ID:865zTv/oO
90年代までは教室で必ず話題にのぼるアニメが一杯あったが
今はどうなん?けいおんなんかがヲタ以外に話題にのぼる姿が想像つかないんだが
エヴァなんか今も新劇場版で圧倒的人気を見せ付けているしなあ
00年代候補を10年後に映画化して一番ヒットして人気が出たのが00年代代表でいいよ
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 22:49:55 ID:865zTv/oO
つまり世代を超えて愛されるアニメがもう生まれる土壌がなくなっちゃったんだよね
特にワンクール、ツークールでころころ変わるコンビニアニメでは
アニメの大量消費を望み、流行についていけるヲタ以外には
アニメの需要が限られるのだと思うよ
ガンダムだとファーストだけでも充分な存在感があるけどプリキュアはセラムンと同じでこれだ!っていう代表的なシリーズが無いんだよね
千尋も惜しいけどやっぱ単発の映画だとちょっとて感じ
結局00年代を良く表してるのは良くも悪くもハルヒなのかもな〜
ガンダムとかエヴァには監督汁が大量に分泌しているが
千尋は汁が薄すぎる、汁的にはまだぽにょの方が出ている
ぶっちゃけ
「そんなもの無い」
というのが00年代
90年代の小中学生の間ではアニメではなくゲームの話題が中心だったけどな
アニメならDB、セラムン、コナンは男女問わず誰でも知ってるレベル
エヴァなんか比較にならないくらいの認知度があった。
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 23:09:47 ID:865zTv/oO
>>312 全く同意
エヴァが社会現象とかマスコミが勝手にいってたとしか思えないくらい俺の周りはさめてたけどな
314 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 23:11:48 ID:gRHC9ApE0
ここでいう代表アニメってオタ的なって意味だろ?
10年後も1番話題にのぼる確率の高い成功したオタ&一般融合アニメなら
間違いなくガンダムSEEDシリーズ
京アニは京アニとしてまとめて語られそうで
アニメごとの話題は終わると割と流れるのがはやい印象
ワンピースはアニオタ的に話題にあがることが少ないし
視聴率は今10%台だけど視聴率でいうなら
犬夜叉のほうが代表アニメにふさわしいということになる
一大ブームを巻き起こしたオタアニメ・エヴァや
平均視聴率〜9%で映画を何回もやったラノベアニメ・スレイヤーズのようなアニメは
なかなか現れないのは事実だね
00年代は不景気だけど金を落とすのはヲタばかりってイメージがあるな
今までの代表作は強さを感じられたけど、ハルヒなんかはちょっと脆さを感じさせるんだよな
逆に言うとそのあたりも00年代を感じさせる
プリキュアとかメジャー雑誌のアニメ化は強さを感じるけど、それは代表にはふさわしくない気もする
00年代代表 : 暗黒時代
318 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 23:21:47 ID:9C8uQ/T+0
ストパンだな。
パンツは世界を救う。
319 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/01(金) 23:21:50 ID:PFCZR5LWO
>>307 俺も「真の代表作品は10年後にわかる」と思っている
といったところで、
バンダイチャンネルに化物語登場
まるでねらったかのようなタイミング!?
とらどら
>>313 おれも当時、エヴァは面白いと認知はしていたが
映画の一作目が大ヒットしたっていう雑誌やTVの情報がでるまでは
エヴァに人気があるとか知らなかったw
エヴァ人気はマスコミの宣伝おかげだよ
ネタ的にはMUSASHI -GUN道
00年代 けいおん!
10年代 けいおん!!
これでいいだろ?
懐古補正がない状態でこれだけ けいおん があげられてるんだからけいおんしかないわ。
>>312 俺も同感
ポケモンとかハイパーヨーヨーが流行ってた印象しかない
>>324 携帯なんだからもうちょっと面白いこと言わないと
原作付き ハルヒ
シリーズ物 SEED
オリジナル ギアス
劇場作品 千と千尋
原作付きならハガレンだと思う
ベイブレードは?
まあアニメのほうじゃなくコマのほうで認知されてるんだろうけど。
次点でナルト&ワンピースだな。
イナイレやペン問はまだ弱いしな。
女児アニメだとプリキュアシリーズだろうね。
セラムン路線だしオールスターズで歴代プリキュア全員集合してるし。
ベイブレよりはまだ遊戯王だな
遊戯王は1998年アニメ化だから90年代に入るんじゃね?
ワンピは視聴率もいいし映画は成功してるし知名度も抜群
ジブリ系除けばこれ以外の選択肢が浮かばない
萌え豚のオナニーはいつものことだろ
けいおんが〜社会現象が〜とかアホみたいなことばっかりほざいてるし
ワンピは原作の記録が凄すぎて駄目だろ。
原作も凄い上でアニメとしてもハルヒなんかより遥かに上ってこと
もうポケモンでいいよ。
>>336 TVでのアニメーションとしての面白さはハルヒの方が上じゃないか?
作風の好みはともかくとして
そりゃワンピースは原作一話がアニメ一話だからなww
必然的にアニメに引き延ばしがあるジャンプ漫画をこの議論に入れるのは…
非アニオタへの影響を軸にするのか、オタクへの影響を軸にするのか
そこから決めなきゃ始まらん
それとも
このスレはオナニーをするスレなのですか
こういう考察スレみたいなもんはどこもオナニーでしょ
とらどら
番組減ったところで
ハルヒ借りてきてみようと思ったら
風邪引いて計画崩壊
3月も6月もそんなん
どっかで再放送してくり
でないと見てやれん
344 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/02(土) 07:50:43 ID:Fd9J+NHLO
>>341 真面目な考察ならいいけど「ソースは俺!」のオナニーは痛々しい
>>340 それに関してはスレの最初の方でもう、
70年代=ヤマト、80年代=ガンダム、90年代=エヴァ、じゃあ00年代は?
みたいな流れになってるから、オタク的な影響の大きさ優先でしょ。
キッズ・ファミリーアニメや少年漫画アニメで言えば上記作品よりッヒットしたのも多いけど、
例えばサザエさんが化け物みたいな視聴率を稼いでも時代を代表するアニメとは呼ばれない。
つーかサザエさんやドラえもんクラスとなるともう
何年代の代表というより
アニメを代表する作品だろう
すべてのアニメ作品の中でも5指には入る
>>346 ドラえもんはびみょーだが、
サザエさんはあきらかに五指に入らない
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/02(土) 13:18:29 ID:Je+JEHUW0
別格:ワンピース コナン プリキュア ジブリ作品
代表:○○
結局こういうことだろ
別格過ぎて世間に浸透してるものはその時代の象徴としての代表になり得ないと
「京アニ作品」って感じだな
他作品への影響の大きさとか考えると・・・
とらドラ!
オタ向けに作られたが一般に広まったって意味では種、ハガレン辺りになるのかなあ
352 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/02(土) 16:20:48 ID:Fd9J+NHLO
>>349 むしろ京アニ作品は京アニの中で完結してて他への影響が無い
ちょっと前にハルヒがこうすれば売れるっていう形を作ったって意見があったけど
ハルヒ以降にハルヒと同様のラノベ原作アニメでヒットになったのは
ハルヒと全くスタイルや方向性が違う「とある〜」「デュラララ」「とらドラ」
これを考えるとハルヒは業界のフォーマットにはなり得なかったことがわかる
普段全くと言っていいほどアニメを見ない俺がぱっと思い浮かべるのは…
らき☆すた
涼宮ハルヒの憂鬱
千と千尋の神隠し
だな。
けいおん!はちょっとインパクトが弱い。
354 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/02(土) 16:50:48 ID:nF8YgYM5O
けいおん!はありとしてもけいおん!!はまずない
これは間違いないと思う
このオタク的な意味で代表を決めたりする趣向性がさ、
アニメの幅をどんどん狭めてるんだと思うんだけど。
アニメオタクっていうのは一番アニメを愛してる奴らの事だよね。
それなのに趣向が変わってて面白かったゴールデンエッグとか、
一般に浸透しすぎたジブリやジャンプとか、
存在から排除したがるよね。
アニメの表現の可能性をオタクが否定してどうするんだよって思うんだけど…
テレ東の夕方にオタアニメをやってた時代は
まだ一般との境がそれほど明確でもなかった気がする
深夜アニメ時代に入って加速した
そういう意味で土6/日5アニメ枠は画期的だったわけだけど
種の成功の恩恵はいつまでも続かなかったね
357 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/02(土) 19:26:50 ID:2STPCj/2P
子供に見せたいアニメ映画ベスト10
http://www.cinematoday.jp/page/N0019195 1 となりのトトロ
2 風の谷のナウシカ
3 ドラえもん劇場版
4 ポケットモンスター 劇場版
5 天空の城ラピュタ
6 崖の上のポニョ
7 ONEPIECE 劇場版
8 火垂るの墓
9 エヴァンゲリオン 劇場版
10 クレヨンしんちゃん 劇場版
文化庁メディア芸術祭・日本のメディア芸術100選 アニメーション部門
1位 新世紀エヴァンゲリオン
2位 風の谷のナウシカ
3位 天空の城ラピュタ
4位 機動戦士ガンダム
5位 ルパン三世 カリオストロの城
6位 蟲師
7位 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX
8位 となりのトトロ
9位 鋼の錬金術師
10位 GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊
358 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/02(土) 19:30:03 ID:2STPCj/2P
>>358 結局ネームバリューな気もするなあ。
でも有名でなきゃ見ないしねえ。
360 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/02(土) 19:40:06 ID:y+/FCoOHO
代表なんて決まるわけないっての。人それぞれ趣向が違うんだから議論するだけ無理無理無理無理無理無理
>>357-358 この手のランキングじゃ本当にガンダムとエヴァは強いよなあ
さすが年度代表なだけのことはあると思うよ
ガンダムは映画の方がどれも糞ばっかだからランク入りしなかったのが残念だけど
まあ一つ言えることは、アニオタ以外の層にも受けないとこういうランキングには
顔を出せないってことだな
オリコンなんて特にそうだ
今のオリコンは順位を金で買えるから参考にならんよ
やたら京アニ押ししたい奴と他作で争ってるスレだな
鋼の錬金術師
ふだんアニメを観ない同僚や女の子でさえも観ていたなあ
マンガを貸してあげた女の子(非オタ)はすごくハマッて、DVDやゲームまで買っていた
40〜50代らも子供と一緒にマンガやアニメを楽しんでるってのが何人かいた
00年代を代表するとまではいかないけど、上位には入るんじゃないかな
ワンピースって面白いか…?
るろ剣とか幽白のがよっぽど面白いと思うけど
とらどら、かな
とらドラしつこい
369 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 04:21:11 ID:K4G7qGY30
ワンピース・プリキュア・ジブリ
鋼錬なんて、普通の社会人の男性は知らない。
でもプリキュアは名前は知ってる。
ハルヒ・けいおん・らきスタの一般知名度もほぼ0。
鷲宮神社とかのニュースもあくまでオタ向けのもので、一般には認知されてない。
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 04:28:25 ID:SQKG0zJHO
え?ワンピースじゃないの?
ドラゴンボール的位置付けの作品だよね
アニメ板住人は嫌ってそうだけど
ハルヒとかナメんな
一部の圧倒的に売れた作品より、爆死で忘れ去られた作品の方が数多く作られた年代。
誰もが覚えていない作品を出した人が勝ちになります。
このスレ見てもとらドラって結構評価高いんだな
一般人視点で決めるならここじゃ無理だ
ここ見てるのなんてオタしかいないだろうし
>>372 つまらんネタを思いついた奴に粘着されてるだけのようにしか思えんが
あんな凡百の作品どう扱えっていうんだよ
>>373 ヤマト・ガンダム・エヴァに続く代表なんだからオタ寄りでいいんだよ
378 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 10:35:02 ID:XuyqhKKwO
>>369 別に「一般人が知ってるアニメのタイトルNo.1」を語っているわけではない
オタク人口は明らかに増えてるけど昔のような代表作は出にくいんじゃないかな
サブカルチャーだって細分化する方向に進んで、個々の母体数が小さくなってるから
文化構造が複雑化したというか
>>375 SF物なんだよね。
海外じゃポケモン、ドラゴンボール、セーラームーン、クレヨンしんちゃんなんだよね。
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 11:07:40 ID:sZ7/h2YPO
のいぢ絵なら、ななついろドロップス
杉田声なら銀魂、京アニならフルメタふもっふ
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 11:40:27 ID:aJh+PeMeP
ヤマトガンダムエヴァはもともとはアニオタ内で凄い人気だったのが
アニオタ以外にも広がっていった例
だから残した数字がいちいち大きい
00年代はそういうのがなかった
不景気だからアニメとか金のかからない趣味に人が流れるのに、不景気だから物が売れないパラドクス
00年代はハルヒだな
80年代のガンダム90年代のジブリに比べたら、
しょぼいのはしょうがない。
そういう年代もあるさw
ただ、ハルヒ自体はたいした事がなかったけど、
00年代を代表するだけあって時代を反映している。
・1期、2期という小分け送りバント作戦。
・ネット動画でハルヒ踊り世界のオタクへ拡散。
・ネット動画で違法MAD拡散。
・角川の違法動画対策。
・2期での大失敗。
ハルヒを見ればアニメがどういう状況だったか分かる。
俺はここ1年チョイで急激にアニメにハマって今では00年代作品はほとんど見まくってる
にわかオヤジだが、それまで(1年チョイ前まで)は全く興味が無かった。
そして一般の社会、経済、スポーツ、芸能に関する情報量は昔から、TVのクイズ番組で
誰も答えられない問題でもわからない事の方が少ない程度にはあった。
そんな俺でも90年代までに名前が挙がってる作品はさすがにほとんど知ってたよ。
でも00年代で名前が挙がってて名前だけでも知ってたのはポケモン(90年代?)とジブリ作品、
ギリでワンピースくらいかな。
ただ、それらが00年代を代表するアニメだとは思えない。
まあハルヒは1年ほど前に見た時に「そういやどっかで聞いた事あるな」って思ったけど。
つまり何が言いたいかって言うと、
>>378 『別に「一般人が知ってるアニメのタイトルNo.1」を語っているわけではない』
にメチャメチャ同意って事ッス。
年代を代表するアニメならアニメに最も詳しいオタの価値観で決めて何が悪い!
「世間一般の認知度」は売れた結果のひとつに過ぎず、必要条件ではないはず。
ちなみに俺は、多くの人が言ってる理屈がいちいち納得のハルヒだろうなと思いつつ、
けいおん!で見事オタ入りしたのでけいおん!を推させてもらいたい。
自己紹介どうも
>>385 なぜ「けいおん」に
でくわしてしまったのか、
は気になるところある
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 13:06:52 ID:XuyqhKKwO
極端な言い方をすると、00年代は90年代の延長、または財務処理の年代だった
90年代エヴァの影響を多大に受けた哲学・現代思想を内包したロボットアニメ(ゼフォン、ファフナー、エウレカ、ゼーガ、ぼくらの等々)
エヴァから枝分かれしたナデシコの流れを持つロボット&萌えアニメ(ステルヴィア、ストラトスフォー、スカガ、ストパン等々)
ガンダムWの流れを汲む男性オタ向けアニメの腐化(種、種死、ギアス、00等々)
ブギーポップを源流にしたセカイ系ラノベ原作のアニメ(ハルヒ、化物語)
そしてエヴァの新劇場版
こういった90年代の残り物が主流にあった年代なんだよね
389 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 13:09:07 ID:jRKWRhD10
踊り自体が流行ったことに対する影響は感じるけど、
MADがハルヒでっていうのはあまり感じないなあ
アニメ関連板に当時いたなら知ってると思うけど、
MADの作られてネット上で多くうpされるようになったのって先に種がやってた
この流れが2005年のyoutubeや2006年のニコニコ動画での
MAD量産に繋がっていった感じ
インターネットの世帯普及率が半数を超えたのが2002年
普及率はこの前後数年間で急激に伸びている
winnyができたのもこの年
2chの利用者数の増加率は2003年がピーク
種が始ったのが2002年の秋
種はインターネットの過渡期とともにヒットしたアニメであり、
その後の流れにつなげたアニメでもあると言えるよ
京アニのアニメが一時代を作ったことは確かだけど
なんか90年代の角川アニメ全盛期と比較すると弱いよね
ラノベアニメのヒットってのは先に先駆者がいるし
オリジナルじゃないって点でなんかね
漫画をアニメ化したやつを00年代アニメの代表とか言うのは違和感がある
でもラノベや4コマ漫画はアニメ化されなきゃ話にならないので有りだと思うが
>>388 悪く言えば焼き直しなのかも知れないけど、進化とも言える
っていうか化物語はセカイ系なんだろうか
プリキュアだと本気で思う。
オリジナルで子供にも大人にも人気。
393 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 13:17:53 ID:XuyqhKKwO
>>389 00年代の京アニの隆盛も80年代のぴえろと比べたらちゃちいしね
394 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 13:20:35 ID:XuyqhKKwO
>>392 388に書き忘れたけど
プリキュアやなのはも所詮は90年代のセーラームーン、CCさくらの定行劣化にすぎないよ
>>384 2期の失敗まで含むなら映画化も含めなよ
良くも悪くも映画のためなわけだし
>>390の言うことは何か分かるけど
海外も含めてだとNARUTO犬夜叉辺りだろうね
オタ的にはハルヒ子ども向けコンテンツとしてはプリキュア
大人にも?プリキュアなんて一回も見たことがない
イナズマイレブンとかもそうだけど幼児向けの作品に腐や萌えオタが群がってるのを「大人にも人気」って誇張して言い換えてるだけだよね
ハルヒだろうがらき☆すただろうがけいおん!だろうが
ワンピースだろうがNARUTOだろうがプリキュアだろうがどうでもいいんだが
ヤマト→ガンダム→マクロス→エヴァの流れなら
00年代はコードギアス反逆のルルーシュにしてあげて欲しい
能力系セカイ系生まれだトラウマがどうのこうのおっぱいおしり萌えホモ臭さ〜様と
まあダメ系としてはまさに完璧。まさに00年代にはふさわしいと思う
399 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 13:29:45 ID:XuyqhKKwO
90年代まではほとんど無かったのに00年代になって頭角を現したのは、「ありえない擬人化・萌えキャラ化」
三國志モノや戦国武将モノ、幕末モノ、それにヘタリア
間違いなく00年代=萌え
なんだけど一般層からはむしろ軽蔑の対象だな
>>398 CLAMP作品が代表とかありえん・・・
>>402 意見のひとつとして聞いておこう
けいおん最大の難点は二つ
「なぜひゃったか、よくわからん」
「男キャラがひとりもいない」というこったな
なるほど結婚難民が
男女とわず大発生するわけだ
ヲタ界ですら今覇権を握っているのは東方やボカロなのに…
一般知名度も皆無でヲタ人気もそこまでじゃない京アニの中途半端さときたら
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 15:16:18 ID:aJh+PeMeP
90年代のエヴァに張り合えるアニメは00年代には一つも無かった
ハルヒは押す理由がネットがらみのことばっかで作品の残した数字知名度人気の
点から見て00年代代表とは言いがたい
まだガンダム種の方がふさわしいね
ハルヒブームというよりtubeブーム、ニコニコブームだったわけね
納得
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 15:23:51 ID:s93aNvY00
東方・ミク・けいおんに共通するのは内容が存在しないこと
もう大多数のオタクは内容という名の制作者の自己満オナニーには
心の底からうんざりして三行半を突きつけてるよ
その現実を受け入れられない旧世代オタクがギャーギャー喚いてるけど
じゃああんた達の時代にマトモな内容の作品なんてあったのかと
ハッタリ演出と支離滅裂なストーリーと下品なエロ描写がないと満足できないんだよね
ようするに舌が馬鹿になっちゃってるわけ
彼らは
「該当作なし」が正解だと思うが、それでもあえてヤマト、ガンダム、エヴァに続く作品は?
と言われたら、ヱヴァ新劇場版を推すわ。
少なくとも作品のクオリティや知名度としては文句ないでしょ。
絵はこぎれいになったけど新しい物を作れなくなった00年代の代表としては、
史上もっともよくできた焼き直しとして新ヱヴァはある意味ふさわしい。
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 15:25:31 ID:aJh+PeMeP
こういう〜年代を決めるっていうのはTVアニメシリーズが対象で
映画は含まれないという不文律がある。
暗黙の了解というやつだね。
>>409 いや多分それはないと思う
映画単独作品で考えてもヤマトガンダムエヴァ級のものが思い浮かばないんだわ
例えばテレビも映画も評価の高いルパンが入ってないけどいろいろ考えると納得できるし
ムーブメントを起こした作品って特別な何かがあるんだろう
80年代DBキャプ翼
90年代ワンピポケモン
00年代NARUTOデスノ
世界基準。やはりジャンプはNo.1だ
よいアニメとは何ですか?ジャンプ原作アニメです。
デスノは漫画はともかくアニメは弱いだろ
>>411 これで見ても、やっぱり00年代は80年代90年代より弱く思える
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 16:01:02 ID:aJh+PeMeP
>>410 千と千尋は興行収入も観客動員もソフト売上も歴代NO,1、しかも永遠に誰も抜けないような大記録
おまけにアカデミー賞&ベルリン金熊受賞
映画まで入れるのなら00年代代表は千と千尋の神隠し以外にない
オタクはそれじゃ納得しねーんだよ。
つかどうやったら代表決まるの
オタクが熱狂したってのが前提条件の最低ラインで、売上や一般への知名度なんてのは、
最低ラインを突破した後で優劣を量るための副次的な条件に過ぎないだろ。
いや、もちろん過去のヤマトガンダムエヴァの流れを無視して決めるぜ、ってことなら、
売上でも知名度でも世界標準でも勝手に好きなマイルールを適用すればいいけどさ。
00年代でヲタの間で大ブームになったアニメってあるの?って言われてこれって言えるものがあるのか?
>>416 説得力を持つアニメがなかったので、永遠に決まらない
ヤマトやガンダムは
パワーというか破壊力というかあったし、
エヴァもアンチはいっぱいいたけど
「まあエヴァならしゃーない」とだまらせるなにかがあった
ハルヒ・けいおん・化にはそれがないんですよ奥さん
00年代 社会現象で検索すると面白い位ここで挙げられてるのと
同じ作品群と答えの出ない検証がされてるなw
けいおんは2期がコケたな
1期が2クールだったら違った展開があったかも
422 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 17:00:59 ID:WKgL+CadO
>>421 これでこけたというのは
いくらなんでも主観強過ぎ
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 17:16:53 ID:AqeLdWfS0
00年代はエヴァとの比較というより、
カードキャプターとの比較が適当かなあと。
けいおんは、3期があって、内容如何では代表になり得ると思う。
けいおんがダメなら、
00年代該当なし、
90年代がエヴァとカードキャプターの2作
だったのでは。最近の流行の起源はここだろ?
まあ、見たことほとんどないんだが。
424 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 17:20:45 ID:oqTv1K8gO
ダカーポ ハガレン一期 マクロスF グレンラガン けいおん らき☆すた コードギアスなど上げれば切りがないが ハルヒだけは認められない ただのDQNキチガイがわがままいってるだけだろ ハルヒ シャナ ルイズとかなんで人間のゴミが人気あるのか分からない
輝きのタクト
>>423 CCさくらは、昔からあったパターンを
クォリティ上げただけだし
エヴァ、セーラームーンがなければ、
だったかなあ
まあ筆頭ではないが90年代代表の一角ではある
エヴァはクオリティとは違う破壊力があった
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 17:34:39 ID:UZMsgZre0
Solty Rei
実績で千と千尋。確定しないのはやっぱり
オタクの多くが結局美少女とロボットが見たいんだろ。
そうじゃなきゃヤダってだだこねてるようにしか見えないんだけど。
萌えと同時に腐の台頭というのは確かに感じた。
俺はハルヒを押すけど、腐的には他のものが良い
という意見が出たら、半分納得する。
>>428 ヤマトガンダムはともかくエヴァ(笑)は論外だよな
今のガンダムはエヴァやコードギアスみたいにオタ向けアニメだけどさ
ファーストガンダムやヤマトはドラゴンボールやタッチみたいに一般にも人気があったアニメなんだぜ
432 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 17:47:46 ID:BNblyJ7mO
ヤマト、ガンダム、エヴァの共通点はアニメオリジナルのSF超大作で社会現象を
起こすほど人気を得たこと。
この条件だと00年代は該当作品なしだ。
433 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 17:54:22 ID:aJh+PeMeP
そういやヤマトガンダムエヴァはここ数年で相次いで映画になっているけど、
成功したのはエヴァだけだったな。
434 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 17:59:01 ID:AqeLdWfS0
エヴァはヒーローという「属性」より「個人」という
ミクロ視点で描かれたことに意義があったと考えている。
ヤマト→ガンダムと規模がでかくなってたところで、マクロとミクロが対比された。
今現代において、「マクロ」はそれほど重視されていないと思うんだ。
自身がいかに生きるか、てのがみんなの主眼じゃないか?
だからこそエヴァはヒットしたのだとおもうし。
この流れで読むと、けいおんはその「ミクロ」を突き詰めた結果として、
00年代の代表としては文句ないと思うんだよな。
らきすたとの違いは、一般層への求心力。
00年代代表の鍵は脱構築にあるのではないかなと。
誤解を恐れずいってしまえば「内容のなさ」
>>433 「なのは」は、始まりが突然だったが
うまくやると次の時代を築くかも知れない
こういう話するときに、
80年代を代表するアニメ→ナウシカ
90年代を代表するアニメ→もののけ姫
とは言わない。大前提としてジブリは除外。
というわけで、カブトボーグでいいんじゃないかな。
>>417 オタが熱狂するだけじゃダメなんだよ
オタ以外の層にまで広がらないと年度代表に離れないんだよ
一般への知名度なんていうのも立派な選考要素で副次的でも
なんでもないんだよ
438 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 18:11:47 ID:xwKP2TB80
いわゆる70ヤマト、80ガンダム、90エヴァの流れに沿えばコードギアスだろうな。
代表する「アニメ」、である以上はオリジナルが望ましいだろうし。
原作物も入れていいのなら「鋼の錬金術師」や「ハルヒ」も挙がるか。
グレンラガンはちょっとどうだろうな…。
強いてあげるならまあギアスかハルヒあたりを推す。
2chにあるアニメ単独板はエヴァとCCさくらと
実質 種板として生まれた新シャア板
もうこれだけでわかるだろう
エヴァとさくらは萌え豚がうるさいだけの糞アニメだけどな
ガンダム様は次元が違うけど
>>438 原作物ありならジャンプだろ
コミケでも人気あるし
442 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 18:35:56 ID:aJh+PeMeP
ガンダムの全ての映画は新エヴァに興行収入でボロ負けしていたが・・・
443 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 18:36:01 ID:oqTv1K8gO
ハルヒってなんであんなに人気あったの? 中身ないしヒロインクズばかりだし
引き続きエヴァでいいんじゃね
ハルヒやけいおんが代表作とか勘弁してよ、恥ずかしいから
あんなの一般には全く浸透してないから
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 18:42:21 ID:Gg/1W7c6O
トイストーリー3
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 18:43:40 ID:EXNLRZ24O
内容は知らないけどタイトルだけは一般人にも浸透してるハルヒじゃね?
結局はハルヒがなきゃけいおんのヒットもなかったワケだし
90年代における、エヴァに相当するものはなかったな。
ていうかエヴァ自体一部のファンが暴走してそれがメディアに取り上げられただけだろ
449 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 18:50:18 ID:MblCSjlYO
ギアスに決まってるだろ
ヤマトガンダムエヴァはまだ普段アニメに興味がない人がみても
理解される余地があるアニメ(だから売り上げ等もそれなりの規模になった)
だが、けいおんなんて萌えオタクしか騒いでないだろ。
皆頭悪いな…00年代だろ?普通にあるじゃん
ラブひな、シスタープリンセス、D.C.〜ダ・カーポ〜、ギャラクシー・エンジェル、東京ミュウミュウ、ぴたテン、コメットさん、超GALS!寿蘭
ジャングルはいつもハレのちグゥ、フルーツバスケット、七人のナナ、しあわせソウのオコジョさん、メダロット、爆転シュートベイブレード、スクライド、シャーマンキング、最遊記、東京アンダーグラウンド、スパイラル〜推理の絆〜、カレイドスター
テニスの王子様、ヒカルの碁、とっとこハム太郎、あたしンち、ケロロ軍曹
魔法先生ネギま!
この辺まではオタクじゃない人も知ってるぞ
当時学生で周りでも話題になってたし
ケロロ軍曹あたりから夕方のテレ東アニメがつまらなくなり切った印象がある
でもケロロ軍曹はメディアで取り上げられたヲタク文化の一つでもあった
ネギま!でキャラソンブームを確立した
のちにハルヒやらき☆すたやけいおんがそれに便乗した感じ
そこからは深夜アニメが当たり前みたいになったな
00年代初期は朝や夕方で一般的に知られてる名作が多い
正直ハルヒなんて2ちゃんねるにくるまで知らんかったわw
不毛な10年だった
深夜枠はハルヒ
夕方枠は種
>>452 お前の挙げてるやつ一般人知らねーからwww
>>452 そんなセレクションなら
70年代:バカボン、ルパン、ハイジ
80年代:ドラえもん、うる星、タッチ、北斗の拳
90年代:ポケモン、セラムン、スラダン、クレしん
とかになるだろうが
そういうことじゃないんだよ
とりあえずブーム起こしたもの
ベイブレード←爆走兄弟レッツ&ゴー!!のミニ四駆ブームと同じで、ベイブレードが流行ってた
ハム太郎←ハムスターを買い始めた
テニスの王子様←テニス部に入る学生が増加
ヒカルの碁←囲碁部に入る学生が増加
ブームは起きてないが、ドラえもんの後枠で一般的に有名になったあたしンち
ここで提唱したい
エヴァは90年代代表などではないと
マクロス以降はすべて小粒だと
俺的にはスレをパッとみて
>>81の判断基準がだいたい納得いくが、それプラス「漫画原作は除く」「ジブリ作品は
除く」をいれる感じかな。
ワンピは漫画原作という点で除外、けいおんは正直一般人の関心と、女の関心で除外。プリキュアは男の
関心で除外、ガンダムSEEDは(ガンダムシリーズという点から)革新性で除外。
どうしても選ぶとするとハルヒかなぁ。革新性、一般人の関心というあたりで問題あるが。
>>457 なら何?
大きいお友達の間でブームになったアニメの代表なん?
それなら
70年代 ヤマト
80年代 ガンダム
90年代 エヴァ
00年代 ハルヒ
でいいでしょ
スレ数とかもこれらがダントツ
そういえば、けいおんって漫画原作でもあるんだな。
スレ数とか言い出すなよw
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 19:18:58 ID:s93aNvY00
結局どれもこれも作る側が本気じゃないんだよ
銀河美少年だか何だか見て確信した
もうヤマト〜ガンダム〜エヴァの流れに続くのは不可能だって
作る側も分かってるから今金を出す萌えオタや腐に媚びてそれで儲かりゃいいや
みたいな志の無さが画面から滲み出てる
けいおんは00年代の恥
00年代は萌え豚の年だったんだろ
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 19:31:02 ID:4qw1dsWcO
1期13話で、DVDが売れたら2期
こんなシステムじゃ駄目だよね
1期でほとんど100%スタッフが燃え尽きる
468 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 19:31:05 ID:aJh+PeMeP
>>357-358を見ると、エヴァが90年代代表というのは納得
売上だけじゃなくて評価も伴ってるからねー
469 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 19:34:11 ID:BNblyJ7mO
ヤマト(SF)
↓
ガンダム(SF)
↓
エヴァ(SF+美少女)
↓
ハルヒ(ライトSF+美少女)
↓
けいおん!(美少女)
根本的な問題としてSFが衰退しすぎてるのが問題では?
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 19:36:16 ID:4qw1dsWcO
ストーリーとか世界観とかキャラクターとかはとりあえず置いても
エヴァ以降のロボットの格好悪いこと
つかSF・ロボット系にこだわらないといけないの?
そもそもエヴァが間違いだったんでは?
あれで萌えキャラ投入したことにより、完全なる萌えブームが起きてしまった
それまでは宇宙戦艦ヤマトや銀河鉄道999や機動戦士ガンダムや超時空要塞マクロスとしっかりしてたはずだよ
もう90年代はエヴァじゃなくてカウボーイ・ビバップでいいと思うよ
エヴァなんてもうワンピ並にドル箱アニメに成り下がった糞だし
オタ発で革新性、話題性、売上げ、男女からの支持
けいおん以外の選択肢が無かった
あと90年代以前の規模と00年代以降を比べるのは無意味
テレビ局の数字至上主義で作家性の強い作品の大半が深夜に追い込まれてる状況じゃあね
声優のギャラ再配分で揉めてからは再放送もしにくくなったしな
473 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 19:41:33 ID:ymnq6hB70
ヤマト・ガンダム・ヱヴァを指標にするのであれば
けいおんもハルヒもイヒも似たようなもんで代表たり得ない
強いてあげればギアスくらいしかないので該当なしが適当
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 19:41:44 ID:s93aNvY00
>それまでは宇宙戦艦ヤマトや銀河鉄道999や機動戦士ガンダムや超時空要塞マクロスとしっかりしてたはずだよ
>超時空要塞マクロス
えっ?????
マクロスこそ今につながる萌えブームの先駆けなのに?
>>470 エヴァンゲリオン自体がカッコ悪いロボットとしてメカデザインされてるしね
それをカッコいいと思った人たちが今のデザインしてるから
最初のマクロスは作画からして萌えでもなんでもなかったように思うが?
おかしいのはマクロス7とマクロスFであって
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 19:48:08 ID:4qw1dsWcO
けいおんは一般人から見たら「ふーん、人気なんだ」程度だね
他は名前すら知らんのばっかだろ
一般人から見たら〜とか全くの無意味だね
じゃあ、もういいよエンジェルビーツで
480 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 19:54:17 ID:oqTv1K8gO
そもそも銀河鉄道とかヤマトが賞賛されてるけど今どきの若者が見たらちっとも面白くない それぞれの時代背景があるのに萌えアニメは認められないとかどうなんですか? マクロスに至っては初期よりFのが断然面白いですし
まぁハルヒだろうな
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 20:25:10 ID:XuyqhKKwO
マクロスは各世代の大きな壁
各世代のマクロスシリーズより売れない奴は代表の資格がない、という
ハルヒじゃね?
ハルヒがなけりゃ
京アニのらきすたのヒットやけいおんのヒットも無かっただろうし
それに一期終わってだいぶ経つのに消失で大ヒットしたからハルヒじゃね?
エヴァは00年代の作品として扱っていいかどうかも!?な感じだし
ハルヒはいままでとは違う流れで流行った感じがある
動画サイト、それに伴なうMAD、ライト層のオタクブーム、とかそういう流れ
ただの売上ならハルヒ以上の作品もあるけど
時代を象徴した00年代の代表、という意味でならハルヒが妥当
萌えでも何でもいいけど作品に有無を言わせぬ力がねぇとなぁ
ハルヒ、攻殻、SEED、ギアス
こんなもんだと思うが
内容の出来は置いといて
>>484 「代表する作品か?」と言われるとちょっといろいろ足りないものがあるが、確かに「象徴する作品」ではあるかもしれないな。
うーん、アカギはどうだ?
論外
なんでそんなに結論を急ぐかね…
正直、あと2、3年くらい経ってから振り返るってみるものだと思うんだけど
流れを作ったから代表ってわけでもないしな
いろいろと話題にされてお祭り騒ぎみたいにはなったけど、後には何も残らなかったみたいな
今はけいおんが祭の会場になってるけどさ
宇宙戦艦ヤマト
機動戦士ガンダム
新世紀エヴァンゲリオン
やっぱ漢字+カタカナってのがミソだよね
電波女ハルヒ とか 憂鬱系:涼宮ハルヒ とかにしてれば
ハルヒ、SEED、鋼、ギアス全て2期でやらかしたアニメ
続編でやらかしちゃった時代として後に語り継がれる
うる星やつらってどのくらいの人気だったのかな?
ヤマト以下でマクロスと同格くらい?
視聴率とか知らないけど、マクロスの方が話題作じゃね?
声優の歌メインで童貞から金を搾り取ったという意味で。
うる星は漫画が強烈だったから、今のナルトとかブリーチ的な立ち位置じゃないかな?
ブラクラ、エルフェン、DTB、蟲師、モノノ怪とかは?
>>494 マクロスは恋愛がテーマの癖に童貞臭かったので
ファンのほぼ8割が男だったが
うる星は女の熱心なファンもなにげに多かった
ただそれはやっぱマンガの人気だったと思う
確かにそこだけ見れば
>>495のとおり。
今からは想像し辛いが、うる星に関してはマンガとアニメは別物っていう
認識がコアファンには普及してて
アニメ単体としては、最近は話題にされることがめっきり少なくなったが
映画のビューティフル・ドリーマーが興行的にも評論的にも成功した。
まあ、今で言う化物語みたいなポシションだったと思ってくれ
>>452 個人的には「東京ミュウミュウ」が
00年代最高と思うわけだが
エウレカ7
とりあえずハルヒはない
やっぱガンダム種かな
>>453 不毛だったねえ
まあ日本という国自体、失われた時代だったし
21世紀と共にはじまって、新時代を感じさせてくれた
「アルジュナ」がこけた時、00年代の不毛は
決定されていたのかも
とすると2010年代開始と共に「ソラノヲト」が
でてきたのは時代の必然だなあ
>>494 うる星に関しては、ハルヒにつながるようなオタ受け美少女ものであると同時に、
フジのゴールデンで全国放送される高視聴率の誰もが知ってる人気少年漫画アニメでもあったからな。
メジャーとマニアに両足かけてたわけで、両者が分裂しちゃった今の感覚では語りづらい。
>>482 なんだそりゃ?
まあマクロスFは、おもろそうだが
>>479 ABは大爆死疑惑なので却下したいなー
>>501 10年もつまんねーと文句いいながらアニメ見続けてきたのか。
もう卒業すればいいのに、どんだけ他にやる事ねーんだよ、おっさんw
種運命でいいよ
>>501 平成の日本アニメの歩みを見ると文化は経済の10年遅れを痛感する。
爆発的に表現の発展した90年代と
打って変わってひたすら停滞、そして衰退していった00年代
507 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 06:34:43 ID:g2pU/r+b0
ギアスも考えられるが。まあハルヒでいいんじゃねえかな。
あれだけ動かしてアニメーションとしての萌えに衝撃があったことは確かだし、
昨今のアニメのガールズバンドの流れを作ったライブ・ア・ライブ。
アイドルさながらに踊るダンスED等もそうだけど、
話題・ネタとしてのアニメと言う形などYoutubeの浸透など時代性も味方して
後のアニメ作品の方向性に多大な影響を与えたって面では間違いなくハルヒだろう。
この10年にハルヒに挑戦状を叩きつけて散っていったABという作品があったのも印象深い。
けいおんは流れに乗っかっただけの特に見るとこも無いアニメなのは言うまでもないし、
化物語については売上一過性で、見守っていく必要はあるだろうが、それほど求心力がある作品とは思えない。
まあハルヒが妥当かな。
内容は糞でも、これは良いって部分があれば他作品でも取り入れられるのがアニメ業界だからね
他作品への影響力だけだとなぁ・・・
EDのダンスで好きだったのはおばけのホーリーだな
昔のアニメはやっぱいいな
話ぶった切って悪いがマクロスFって
何でそんなに話題にならないんだ?
ここの住人のストライクゾーンじゃないの?
俺も見たこと無いから知らないんだけど
マクロスは昔からのシリーズ物だし、そこを
持ち出していいとなるとガンダムやエヴァも出てくる事になるのでは、
そうなるとマクロスはまた話から引っ込むことになるのではと思ってるから
出さないんじゃないの。
まあとりあえずハルヒよりもハガレンガンダム種の方がふさわしいな
ハルヒなんてネットのごく一部の現象だし、数字は種に惨敗してるし
極上生徒会
完全オリジナルアニメならギアスかな
他に挙がってる作品は有名シリーズか原作有りだから
514 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 10:04:54 ID:MTGNt714O
ギアス厨うぜぇwww
ギアスってどこに年代代表するポイントがあるのよ?
売上、話題性、革新性、一般性、影響力……何一つ無いじゃん
バンダイのイベントで他のアニメのプラモが売り切れる中、ギアスのプラモだけが最後まで売れ残ったネタ性くらいだろ
>>510 マクロスFは漫画と小説が弱い
常時アニメが放送されてない深夜アニメでそれだとやはり話題になりにくい
社会現象というならば
らきすたとハルヒくらいか?
深夜枠が増えたけどそのせいでマイナー度が上がった
ヤマトもガンダムもエヴァも色々やったけど
なんだかスッキリしなかったな
社会現象というか、一般人から見れば「なんか変な人が沸いてきたなぁ」って感じなのがなんともw
エヴァの新劇場版は普段はまったくアニメを見てないような会社の同僚も見に行ってたな
コアな人以外にも作品を観に行かせる作品力があるんだよね
>>516みたいなの見てると社会現象って言葉もずいぶん安くなったもんだなと思うわw
あの程度で社会現象とかアホかっての
だいたい社会現象になるのは一般的知名度も相当なものばかりだが、
ハルヒやらきすたなんてアニオタしか知らん
アニオタの中の小さな小さな内輪のお祭り
それを社会現象に変換するのが最近のアニオタとそれを煽るオタマスコミw
519 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 10:53:42 ID:MTGNt714O
>>518 だな
狂信者がネットでばか騒ぎしてるのを更に狂信者がネットでそれを「社会現象」って煽ってる
言うなれば自作自演だな
ネットだけが世界の全てになってる奴にだけ物凄い社会現象が巻き起こっているように見える
ワンピースじゃないの?
社会現象なら千と千尋の神隠しだけか
ポケモンは90年代だし
>>520 ワンピは完全に原作の力じゃね?
漫画原作という要素を抜いたとしてもアニメは弱い気がする
DBとかスラダンと同じだな
524 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 11:15:17 ID:MTGNt714O
>>520 少しは過去レス読め
何度も何度もワンピースが代表にならない理由が書いてある
>>509 マクロスFはマクロス7みたいにTBS系列で全国ネットされて、
時間帯に恵まれていれば、更に盛り上がったとは思うけどね
この手のスレはもう何十回も立ったがいつも話がループしてて同じ
むしろなぜアニオタはそんなに「○○年代代表」にこだわるのか、という点の方が興味深い
ためしにgoogleで「00年代 代表」などと検索してみれば、アニメの話題ばっかりw
皆が納得するような特大のヒット作はなかったにもかかわらずだ
それだけこの業界はヤマトガンダムエヴァに対するコンプレックスが大きいのか
はたまた、自分の見てた作品に自信が持てないのか
ゼーガペイン、マーズデイブレイク、スタオペ
全てゴールデンだけどこれしか浮かばない。
後は攻殻辺りかな?これは最も印象に残ったアニメ
ヤマト、ガンダム、エバ、と来ると次も壮大なSF物にならないと腑に落ちないな
けどこの三作品に並ぶようなSF系のアニメなんてもう出てこないんじゃね
だからセカイ系萌え系の台頭があったのかな?
SF系は二十世紀でどん詰って、そこを打開したというか、流れを切ったというか、そんなのが00年の代表ならしめると思う
だから二十一世紀のはじめはSFと対極にあるような作品を挙げても良い気がしてきた
SFみたいな解り易い娯楽性が必須でこれが無ければ内容が無い、つまらぬとされるなら苦しいけどね
となるとプリキュアしかないな
エヴァもセカイ系かつ萌え系じゃない?
>>530 そうなの?御免、定義しらないから主観で書かせてもらった
じゃあもうエンジェルビーツでよくね?
>>531 いや、エヴァはアニヲタが好きな要素を色々とぶち込んでるから
俺もプリキュアだな。男児向けアニメは色んな意味で死亡、従来から更に恥ずかしいもの
になっていった時代だった、00年代とは。
そういう意味で、名目上女児向けであるプリキュアシリーズを推す。
ロボットが登場しないエヴァ、が流行ったのが00年代初期だよね
AB
ここで言う00年代って2000〜2009年のことだよな
なんでABが挙がっているんだ?
エヴァのTV26話で美少女転校生とぶつかりパンツ見せるというベタベタのお約束展開を見せ、
エヴァの劇場版26話では美少女を首チョンパにしておまえら現実に帰れと諭した
さあおまえらはどっちを選ぶ?とせまったところ、大半のアニオタは前者を選んだ
それが00年代
>>484 まぁ、そうなるわな。
ネットでオタと一体になり盛り上がる共有感というのがハルヒが初だから。
ハルヒ以前と以後ではアニメの様相自体が大分変わっていると言える。
>>526 その3作品は同時期の他作品の大半がすでに展開されていない=最終的な生き残りだからね
00年代はまだ作品の展開が続いているものが多くまだどれが生き残るのかが不透明だから議論になる
だって、普通に考えれば萌え系でかつプライムに放送したラブひなが少なくとも萌え系の作品では無条件で代表となってなきゃおかしいでしょ
でも、この作品の名前はまったく出てこない
死人に口なしみたいなもんだよ
逆にハルヒの名前を挙げる人が多いのは
単純にハルヒは超長期的な展開が期待でき、かつCMに出すなど売る側がある程度ステータス的なものを意識できているから
10年前のスレは見ていないけど
90年代代表を決めるときにすんなりエヴァに決定したわけでもないでしょ
>>528 パチンコのおかげもあるけどエウレカセブンって結構成功していると思うけどねえ
>>452の頭に悪さは、どう理解してあげたらいいか悩む。
局地的な話ばっかりでone of them感がぬぐいきれないものばっかり
(少なくともオタ系アニメに関しては)
ジブリとかワンピとか排除したら、代表的なものなんてないな
だから、たまにこういうスレたってもいつもgdgdにしかならない
ネットって言っても今の初音ミクみたいな感じで盛り上がってるアニメはないわけだしなぁ
あれは歌あり踊りありCGあり3Dありネタありとなんでもありだったりする
ここまで来ればネット上のアイドル代表って言えるが、ハルヒはなんにしても中途半端
先駆者的な意味ではハルヒでもいいだけどね
ハルヒは女子のカーリングみたいなもんだw
ハルヒ祭りは自然発生したんじゃなくて
無理やり「祭った」んだろ
546 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 14:03:11 ID:q7ut1MVaO
結局ギアスしかないな
2期は蛇足だったけど
>>545 角川のネット工作の賜物だったな
しかしネット工作はネット工作
自然発生的なものじゃないからアニオタ以外には広まらなかった
エヴァの後継ってことならハルヒなんじゃねーかな
無口美少女ありSF要素ありで
詰まらんと思うものはどんなに有名だろうとつまらないんだから仕事でも無い限り見れないだろうアホ以外は
ギアスは並べられないんじゃないかな
ガンダムとか初号機ならアニメ見てない人でも分かるけどランスロットはそこまで行ってない
2mちょっとのロボのサイズで地上でスピード感ある
肉弾戦してた一期の頃は、ガンダムやエヴァみたいな
巨大ロボとはまた違う見応えがあると思ったんだけどな。勿体無い
ボトムズの傍流って印象だったな、
2期のメカデザとスパロボ化のひどさは失笑もの、
戦闘シーンも空とんでビーム撃ってる印象しかない
ギアスはロボットがカッコ悪いなあ
まだラインバレルの方がカッコ良い
歴史を十進法に則って区切ろうとするのが無理な話、無意味な話だ
十六進数でもそろそろエヴァの次が出てくるべきなんだがw
でも流行ったらその二番煎じ、三番煎じっと出るのはパテントで縛ってなきゃどこの業界でも
出てくるもんで、時代の流行ってのはある。
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 19:35:45 ID:/mI3fwJw0
>>507 でもハルヒのライブもダンスもヤマカンが実写から丸パクりしただけだしなぁ
やっぱ00年代は代表作といえるほど骨太で熱量のある作品はなかったよ
そもそもヤマト(笑)ガンダム(笑)エヴァ(笑)みたいな産廃が代表アニメに選ばれてるのも理解出来んわ
70年代ならガンダム(笑)ヤマト(笑)の影響に比べて高畑、宮崎、出崎がアニメ表現に与えた影響の方が遥かに大きい
どう考えてもな
大前提がSF・ロボットアニメオタクの戯言以外の何者でもない
559 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 19:55:08 ID:cugdqYvV0
だから、「この業界はヤマトガンダムエヴァに対するコンプレックスが大きい」
なんていう現実が見えてない書き込みを見ても、失笑するしかない
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 20:04:15 ID:MTGNt714O
>>558 代表アニメを語ってるのに個人を出すって頭大丈夫か?(苦笑)
話は飛ぶけど
90年代代表は幽白だと思うんだけどね
蔵馬や飛影など脇役にのめり込むという今の萌え作品の原型を作った作品
この作品がないと一昔前の綾波萌えとかワンピースでサンジやウソップの戦闘とかも無くなってしまう
ヲタク的重要度が高い作品
562 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 20:34:59 ID:MTGNt714O
>>561 幽白にそんな業界的重要性は無いよ
あれはジャンプ漫画がはるか昔に構築したスタイルを踏襲した一作品にすぎない
分かりやすく言えばキン肉マンやセイント星矢、ドラゴンボール等な
>>504 大丈夫、そんなあなたも
10年20年すれば
おっさんおばちゃんの仲間入り♪
>>508 おばけのホーリーも、90年代代表の一角
564 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 21:23:41 ID:Tz66fvZpO
文章から年季を感じる
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/04(月) 21:59:36 ID:/E1Nd8yG0
00年代は存在しなかった
これでいいだろ
実際暗黒時代なわけだし
10年代はどうかといえば更に暗黒が続くだけだけど
つまり日本の時代は終わったんだよ
00年代はすぐに萌え豚アニメが台頭していったけど、10年代は次の新しい流れが生まれる気がしないな…。
テニスの王子様は女ヲタに大人気だっただろ
知名度や関連商品の売り上げは京アニなんかの比じゃないし。
ゴールデンの放送だったからアニメとしても問題なしだ。
ワンピほど別格ってわけでもないしな。
00年代代表アニメはこれで決定
>>558 勘違いするな。
各年代を代表するアニメってのは 放 送 当 時 オタクに強大なインパクトを与えた作品のことであって、
10年や20年未来の視点から歴史を振り返ったときに、実は凄かったって作品じゃないんだよ。
一つに絞ると無いと思います
ハルヒ、らきすた、けいおん、クラナド
京アニ作品が目立ったのは確かですが
深夜アニメばっかりになって視聴人口が減ってるんだよな
で、ネットとかで話題になってるアニメもそんなに凄いってわけじゃないだよね
カルト的な人気っていうの?
深夜アニメってくくりで決めた方がスッキリするな
昔あったゴールデン枠も無くなったしなあ
>>570 よくわからないが、何年たってもこの手の話題にはそれらのうちのどれかは挙がりそうだな
あるきっかけで2000年代の有名作品を2年位かけてかなり見た
結論を言うと一番新鮮にショックを受けたのはハルヒ
それなりに時系列でみたんだけど、エヴァ辺りで止まってた時計の針が
今の時間軸に一気に合わせられた感覚がした
それまでネットで色んなオタのみょうちくりんな行動言動を冷ややかに見てたけど、
彼らの行動原理が自分の中の何かと繋がった瞬間でもあったw
そーゆう意味では、やっぱりネットを介した影響力で語るべき作品なのかもね
>>573 深夜アニメはとにかくテレビ依存の存在だから
>>570の作品もアニメ化が無ければあっさりと話題にならなくなるよ
逆に言えば継続してる作品がいればそれが00年代代表と呼ばれることになると思うね
ハルヒなんて全国放送ですらない深夜アニメだろ
ようつべブームに乗っかっただけ
瞬発力というかインパクトで言えば間違いなくハルヒだな
爆発的な広がり方もネット時代の象徴してるし
映画も好評だったが、いかんせん作品として完結してないのが
総体としての評価が定まらない原因になってる
なぜおまいらは老若男女にウケたハム太郎やあたしンちを認めない
あと一般にもヲタクにもウケたヒカルの碁もあっただろ
テニプリや銀魂みたいな腐女子アニメとは違う
まさにこれこそが社会現象
はっきり言ってヤマトやガンダムやエヴァなんて、上の作品に比べたら糞だ
何がSFだロボットだ
そんなの非現実的で厨二病でしかないんだよ
昔からそういうのを見てる奴らは変な目で見られてた
まあ、なんやかやと変な条件つけて何かを祭り上げたところで、それは代表的なものでもなんでもないな
そういうのは条件設定の仕方でなんとでも言えるから
>>574 作画が綺麗だったけどあの絵は既視感が強すぎてどうもな
ハム太郎が老若男女にウケた?w
1兆円以上稼いだガンダムから見ればゴミでしょあんなもん
583 :
563:2010/10/04(月) 23:45:55 ID:/OQTqt0k0
>>564 傷つきやすいお年頃なのさー
とある事情で
平成17年秋〜平成21年春まで
アニメほとんどみてないんだがねー
「たった4年でこんな時代がうごいたのか!?」
とびっくらこいたのを2年前のことのように覚えとる
>>569 放送当時からハイジ三千里ガンバは名作だったけど
ハルヒ一期の凄さを物語るソースはここにもある
アニメ板のスレの伸び歴代TOP10 完全公平比較
全てのアニメを最速1話終了時から丁度三カ月時のスレの伸びで計測
※2クール物は三か月経過時のスレの伸びで計測
1位 涼宮ハルヒの憂鬱(1期) 464スレ
2位 けいおん!! 359スレ
3位 けいおん! 354スレ
4位 ANGEL BEATS! 342スレ
5位 涼宮ハルヒの憂鬱(2期) 283スレ
6位 コードギアスR2 反逆のルルーシュ(2期) 277スレ
7位 みなみけ〜おかわり〜 254スレ
8位 ストライクウィッチーズ 253スレ
9位 ストライクウィッチーズ2 230スレ(残り3日)
10位 マクロスF 217スレ
586 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 00:23:44 ID:t2yOkHC50
>>585 やっぱハルヒすげーな・・・。
けいおんなんてメじゃないのだな。
>>585 それらの萌え豚アニメの人気はあくまでもネット&キモヲタ限定のものだけどな
588 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 00:39:05 ID:O/5wlhmFO
ハルヒだな。
アニメなんて十年近くまともに見てなかったのに、こんなスレに書き込んでいる自分がいる。
ハルヒが無ければ
西宮出身で無ければ
北高のOBじゃ無ければ
こんな事には・・・。
そんなハルヒを観てない俺。マクロスFも観てないや
普通に種じゃね?
ハルヒはアニメ化されるずっと前にラノベをチラ読みして投げた
ハルヒのラノベは面白かったがアニメは好かん
>>585 スレなんて持ち出しはじめたら板単位で大騒ぎしてた種なんてどうなるんだ…
ハルヒ原作知らなかったけど
製作会社が京アニって事で期待してたな当時
AIRが強烈だったので
調べればわかると思うけど種の盛り上がりはハルヒの比じゃなかったよ
種が放映されてた当時の2chを知らないならハルヒと言うのもわかるけどね
結局、ガノタと京アニ厨の一騎打ちか
なんだかなぁ
どう考えてもプリキュアしかない
萌え豚アニメがガンダムに敵うわけないのに…
種ですら京アニ豚が大好きなDVDBDの売り上げもCDの売り上げも惨敗
知名度は言うに及ばず
映画にもなってない種とギアスはないな
キモオタと腐が貢いだDVD売上だけが自慢(笑)
まぁ普通にプリキュアで決まりかと
>>598 ガンダムの話題専用のシャア板が種関連スレで機能不全に陥り、
種専用の隔離板が新たに作られる騒ぎになった
じゃあ、もうイカ娘でいいよ
604 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 01:17:42 ID:RlvlvOMUO
だが種は挙げたくないのだよ
ガンダムの派生作品だしね
全く新しい作品でなら
ハルヒはブームだったと思う
全国放送無くてもネットで世界中のオタと繋がってたし
まぁ、結局、信者の持ち上げごっこにしかならないんだよな
映像売上だけなら化物語がダントツだが
何か代表の気がしないってのと一緒だな>種
しかし00年代って、アニメの本数過去最高だったんじゃなかろうか?10年代がこれを超えるのか
それとも縮小するのか、微妙だな。
売上ではなく、00年代という時代を象徴するという意味でも、やはり良くも悪くもハルヒを挙げたいわ
00年代の流行や問題を一番多く併せ持ってると思う
種や化は売上や規模はともかく時代を象徴した作品ではないだろう
種から腐女子ガンダムになって駄作化したけどな
種なんてファーストやZに比べたら、軽いし安っぽい別物
なんであれが売れたかわからん
腐女子と声優ヲタのおかげ?
00年代のアニメの傾向(内容・社会への影響など)を挙げていき、
その傾向にもっともよく当てはまるのが「代表的」な作品と言えるのでは
>>606 そもそも共通認識的に代表の気がするようなものがないから、こんなスレダラダラやってんだろ
マクロスFも種も派生作品だし
ハルヒも原作ありなんだよな〜
個人的にオリジナルだと
グレン、ギアス、コイル うーん代表では無いな
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 01:33:36 ID:JWRzt8yk0
エヴァを基準にしてたらこの先生きのこるのないだろ
化が売れたのはキャラクターコメンタリーのおかげだろ
あれは他にはなかった
内容でもなんでもないよ
てか、ここアニメ板じゃねーか
サロンでやれよ
・ラノベ原作アニメの増加
・動画サイトの違法UPによる視聴者層の変化
・動画サイトでのMAD
・にわかオタクブーム
・秋葉歩行者天国での歌・ダンスのパフォーマンス
・聖地巡礼ブーム
・CDのランキング狙い工作
ほとんど全部がマイナス要素だけども、それでも時代を表してる
やっぱハルヒは妥当だろ
化や種は売上や規模が大きいわりには流行りの要素が少ないんだよな
舞himeやローゼンである程度の下地が出来てたとはいえ
やはり革新的だったのはハルヒだと認めざるを得ないかな
アニメの作りがそれ以前のものとは全く違ってたからね
局地的なオタの奇行をもって全体を示すとするのは無理がある
深夜アニメが主流で、ネット配信やDVD等での資金回収がビジネスの主流の現在、
一般人をも巻き込む大ブームアニメってもう無理な気がする
00年代を代表するアニメが皆無なのもそれが原因かね
『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』『精霊の守り人』『東のエデン』『千と千尋の神隠し』『ハウルの動く城』『崖の上のポニョ』『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』
『Re:キューティハニー』『フリクリ』『トップをねらえ2!』『イノセンス』『スカイ・クロラ』『ゼーガペイン』『シムーン』『マクロスゼロ』『マクロスフロンティア』
『コードギアス 反逆のルルーシュ』『機動戦士ガンダムSEED』『機動戦士ガンダム00』『苺ましまろ』『マリア様がみてる』『オーバーマンキングゲイナー』
『カレイドスター』『プリンセスチュチュ』『舞−HiME』『ストライクウィッチーズ』『魔法少女リリカルなのは』『スクライド』『プラネテス』『さよなら絶望先生』
『千年女優』『フタコイオルタナティブ』『住めば都のコスモス荘』『がくえんゆーとぴあ まなびストレート!』『空の境界』『劇場版AIR』『灰羽連盟』
『時をかける少女』『ほしのこえ』『雲のむこう、約束の場所』『秒速5センチメートル』『Wolf'sRain』『R.O.D』『NieA_7(ニアアンダーセブン)』『あずまんが大王』『ラーゼフォン』
『.hack//SIGN』『宇宙のステルヴィア』『鋼の錬金術師』『妄想代理人』『デジモンアドベンチャー ぼくらのウォーゲーム』『エスカフローネ』
『クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲』『バンパイアハンターD』『メトロポリス』『ノエイン』『WXIII 機動警察パトレイバー』
『茄子 アンダルシアの夏』『アップルシード』『テニスの王子様』『ふたりはプリキュア』『機動戦士Ζガンダム』『ハチミツとクローバー』『ブレイブストーリー』
『ファンタジックチルドレン』『NARUTO』『イリヤの空、UFOの夏』『おねがい☆ティチャー』『フィギュア17』『School Days』『とらドラ!』『天元突破グレンラガン』
『true tears』『かみちゅ!』『交響詩篇エウレカセブン』『蟲師』『DEATH NOTE』『MONSTER』『電脳コイル』『ケロロ軍曹』『NOIR』『ef- a tale of memories.』『ARIA』『ストレンヂア』
『BLACK LAGOON』『ボンバーマンジェッターズ』『ひぐらしのなく頃に』『巌窟王』『ドラえもん のび太の新魔界大冒険』『クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶアッパレ!戦国大合戦』
『ギャラクシーエンジェル』
一本に絞るのは無理だな
漠然と「萌えアニメ」でいいじゃん
>>621 なんかTVシリーズはどれもパッとしないな。
90年代で言うとせいぜいナデシコやエスカフローネレベルのものしかない。
あずまんが大王の時から世界にいるオタも見てただろが
ガキはそんなのも知らんのか。
626 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 05:58:44 ID:FkcErEwPO
ハルヒ、っていうか京アニはKanon・AIRの成功が大きかったのよ
あれでネット工作については日本一の鍵っ子を味方にした
そしてハルヒはエロゲ原画家ののいぢキャラということで連中も抵抗感なくハルヒを祭り上げたわけよ
フルメタじゃねーの?
全アニメの中からということなら、他の追随を許さず千と千尋が圧勝だな
オタアニメ限定なら、やっぱ種&種死かギアスかハルヒかけいおんのどれかってところだろ
化物語は売上げ的にはすごいんだが、なぜか全然ブームが起きてた感じがない
>>628 映画は含まないのが不文律
種、ハルヒと種死、ギアス、けいおんを同列にするなw
種死、ギアス、けいおんよりはハガレン、プリキュアのほうが遥かに上
ハガレンはないな
ハガレン入るなら、スクライドやシャーマンキングや最遊記やエウレカやギアスや銀魂やテニプリやヒカルの碁は入れないとおかしいし
プリキュアもセーラームーンや東京ミュウミュウの二番煎じだし
631 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 06:57:35 ID:FkcErEwPO
>>630 テニプリは確かにありうるが他はハガレンとは規模が違いすぎる
ヒカ碁はアニメとして流行った記憶が全く無いし、スクライドに至っては名前を出す理由がさっぱりわからんな
エウレカは個人的には00年代で一番好き&一番の良作だと思っているアニメだがこのスレタイで出すようなタイトルではない
主観と客観は別にしなきゃ
プリキュアを上げたのはあくまでも種死、ギアス、けいおんより00年代のアニメコンテンツとして総合的に上っていうことであってセーラームーンと比較するのはおかしい
美少女が変身してなんてのは昔からあるんだよな
プリキュアが凄いのは毎年続けて高い人気と売り上げを叩き出している部分
2期で失敗してるアニメなんて所詮その程度のものだよw
>>631 >ヒカ碁はアニメとして流行った記憶が全く無いし
ド素人だなw
アニメ版の出来の良さとそれに伴い囲碁部に入る学生が増加したのは知ってて当然なんだが
今でもCSで再放送されたらスレは伸びる
>エウレカは個人的には00年代で一番好き&一番の良作だと思っているアニメ
負けを認めるのか?w
パチスロにもなってヲタ以外にも有名になったからなw
それにプリキュアが上がるとしたらおジャ魔女どれみが先に上がらないとおかしい
プリキュアのスタッフはおジャ魔女どれみだし
>>633 ヒカ碁の碁ブームはあくまでも漫画の大ヒットありきだよ
だから圧力云々というあの謎の連載打ち切りが騒動になったわけでな
おじゃ魔女はブーム&一般への浸透力的にプリキュアより弱い
スタッフ云々言ってたらたいていのアニメは会社単位で語ることになってしまうし
そもそもプリキュア企画立ち上げたのはおじゃ魔女スタッフじゃない
>パチスロにもなってヲタ以外にも有名になったからなw
エヴァ?
ミュウミュウよりはプリキュアの方が上だろ
何故ミュウミュウなんて凡作を持ち出してきたのかは謎だ
おジャ魔女は90年代だろ…
でも終わったのは00年代
そんなことを言い出したらガンダムも80年代じゃないよな
79年スタートだったんだし
となると
70年代はヤマト
80年代は超時空要塞マクロス
90年代はエヴァ
になる
>>628 いや・・・
全アニメと言うなら間違いなくファインディング・ニモだよ
世界ではニモだけど、日本では千尋の方が全然上
642 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 14:23:17 ID:3QHiFxSx0
芸人にたとえると、ヤマト萩本、ガンダムたけし、エヴァ松本
志村はドラえもん、さんまはDB、タモリはサザエさん、鶴瓶はアンパンマン
とんねるず、ウンナン、99、爆問、ロンブーなどを芸人に当て嵌めると面白い!
00年代を代表する芸人はダウンタウンに憧れる若手ではなく、さんまと同期の島田紳介
70年代ヤマト
80年代ガンダム
90年代エヴァ
どの年代の代表にも言えることは
1、オリジナルである
2、関連商品を含む圧倒的な売上
3、続編・関連作(シリーズ化)の成功
これらを満たすのはプリキュアしかない
ギアスは売上はともかくシリーズ化に成功してないし
千と千尋はジブリブランドの一種だから存在としては種と同じだ
ガンダムは70年代だし
プリキュアはセーラームーンと同じで代表とは言えない
プリキュアってセーラームーンよりずっと間口が狭いんじゃないか?
具体的に言うとオタや男児への受けはイマイチってこと
基本女児アニメって認識だから自分は見てないけどねw
コミックマーケット78 主要作品別サークル数
東方 2416 ヘタリア 1586 リボーン 822
戦国BASARA 575 銀魂 532 テニスの王子様 521
リリカルなのは 442 VOCALOID 438 忍たま乱太郎 390
アイドルマスター 326 おおきく振りかぶって 300 NARUTO 288
ガンダム00 280 鋼の錬金術師 266 ワンピース 262
BLEACH 230 涼宮ハルヒの憂鬱 229 コードギアス 218
イナズマイレブン 208 けいおん 198
ヲタ界でも人気のないハルヒ、けいおん
>>626 AIRの時点で後半クソだったのを火消し工作してたけどな
70年代ヤマト
80年代ガンダム
90年代セーラームーン
00年代プリキュア
エヴァの商業利益なんてこれらの10分の1程度だ
漫画原作は排除とかって、実はエヴァ厨の都合に合わせたルールなのよ
プリキュアよりはエヴァのほうが儲かってる
>>644 セーラームーンは代表になり得る力があるにも関わらず
同時代にエヴァがあったから除外されたようなもんだぞ
それと長寿だったが続く作品が出ずにシリーズ化はしてないな
魔法少女物は昔からあるジャンルなので
プリキュアがセーラームーンのブランドの一種になるわけでもない
(そうなるとエヴァもガンダムの一種になってしまうし)
女子向けだから抵抗あるのか無茶な難癖つけて除外しようとしてるが
プリキュア抜かしたら
総合売上と話題という点で、種死
オリジナルという点で、ギアス
売上という点で、化物語
この三択しか考えられず、どれも代表と呼ぶには足りない物がある
時代の象徴としては
萌えエロも腐もロボも学園も、とウケる要素を贅沢に盛り込み
1つ1つの要素はどこか二番煎じ感が残る点で
00年代の継ぎ接ぎ、焼き直しで作品を作る様を体現しているギアスが相応しい
でもギアスは売上が弱い
よってプリキュアが残るんだよ
>>649 前年代の代表も候補に入れると
種死が代表になってしまうんだが
いやエヴァの商業利益がプリキュアの10分の1とかいう無知がいたから教えてやっただけだよ
代表するとは思わないが
ハルヒとけいおんのヒットは00年代の象徴のようなキガスル
でもプリキュアのDVDって全然売れてないよな
ランキングでも全然見ないぞ
所詮お茶の間アニメであって、ヤマトやガンダムやエヴァや00年代の深夜アニメみたいに大人が見るアニメとは違う
その時点で入れたくはない
それならヤマトやガンダムやエヴァを除外し、お茶の間アニメで並べるべきだと思う
>>654 DVDもグッズの一種と考えるとグッズの売り上げはかなりのもんだよ
あと、大人も結構見てるぞw
日曜の朝に早起きしてさww
それだとママレードボーイが上だぜ
後に与えた影響っていうとやっぱりハルヒになるだろうな。
もちろんエヴァほど後世のアニメに影響与えた訳ではないが
ハルヒで「ネットで盛り上がる」「ダンス・ライブで盛り上がる」など
新スタイルが定着化した。
んでハルヒから「京アニ厨(にわか作画厨)」と呼ばれるものが増え、
その後のTVアニメの作画が一気に向上した。
他の2000年代TVアニメは売れたが目新しい事や後に与えた影響が少ないんだよな。
#映画は除外
#ダッシュ(´)は、一般とオタアニメの区別が難しい作品
#↑の場合、主観で分けた
#放送開始年よりも、火がついた年を優先
#※は、アニメ自体に人気・認知度があるのか疑問
'70 ハイジ サザエ 日本昔ばなし ジョー ドカベン ルパン ヤマト´ バカボン ドラえもん フランダースの犬 999
'80 ガンダム´ うる星 アラレ キン肉マン みゆき キャッツアイ タッチ めぞん DB らんま キャプテン翼
'90 セラムン´ クレしん(未完) スラムダンク コナン ぬ〜べ〜 まる子(未完) ポケモン デジモン
'00 ヒカルの碁 ハガレン´ プリキュア´ ワンピース(未完) NARUTO(未完) ※(NANA ハチクロ デスノート)
'10 該当なし
***
'80裏 マクロス イデオン Z・ZZ 銀英伝 パトレイバー
'90裏 ナディア エヴァ´ 天地無用 スレイヤーズ´ ウテナ CCさくら´
'00裏 SAC 種 ハルヒ ギアス ひぐらし マクロスF けいおん!
'10裏 該当なし
メディアミックスの時代という意味でもポケモンだろう
今の30前後にとってのドラえもん並の影響力はあった
と思ったが1997年からなんだな
>>657 つうかその辺は完全にミクさんに持っていかれたなw
あと京アニの作画、似たような絵柄ばかりで変化がないんですぐ飽きる・・・
エロゲの背景を延々と見ているようだ
代表だからってその年代で最も優れた作品ってわけじゃないぞ
良くも悪くもその時代のアニメを象徴してるからこそ「代表」となる
90年代との決定的な違いはやはりネットとの繋がりだろう
ファンの楽しみ方もネットのおかげで随分と変化したからな
>>658 おお! 裏の代表作って事なら、エヴァとかハルヒとかも納得できる選出になるよなw
所詮エヴァなんて、ガンダムのうんこを塗り固めて作ったアニメだもんな
ハルヒはどっちかというと角川代表って感じだな
アニメとネットの繋がりってそんなにあるっけ?
2次創作のイラストやコスプレなんかを晒すぐらいでしょ
正直そういうのはどうでもいいし、主流じゃないんだが
664 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 19:35:43 ID:3QHiFxSx0
しかし内容不在の議論なんてナンセンスだろう。ネット云々なんてのはネットがアニメの視聴スタイルに影響を与えたという話であって、なんらかのアニメ作品の影響でそうなったわけでもなんでもないんだから。
ヤマト、ガンダム、エヴァみたいに言われるのはブームもさることながら、そういう外側の事象面だけでなく内容的な面でのパイオニア的な要素、方向性を見せ影響を与えたという面もある。
逆に言うと00年代はそこが弱いから、代表と言われてもピンとこないし、とりあえず収益だけはでかいジブリやキッズアニメでお茶を濁しがちになる。
666 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 19:51:29 ID:FkcErEwPO
>>657 >TVアニメの作画が一気に向上した
これは無いw
作画向上に一番貢献したのは京アニよりGONZO、BONES、サテライトあたりだわ
ここらへんがトップメーカーに台頭した2003年あたりから作画向上が見える
一般にウケてもオタクにウケないアニメって、媒体として選んだのがアニメーションってだけで、
別に実写ドラマとして作っても変わらないね。そういうのは「テレビまんが」とでも呼んだほうが相応しいな
6時代から深夜に追いやられた時代だからなぁ
大きなムーブメントが生まれなかったのはある意味仕方ない
しかしハガレンは見事にレールを踏み外したなw
ボルテスファイブとかじゃねどこかの国では
主観をぶつけ合うスレではない
…と信じたい
サザエさん(フジテレビ) 19.8%
ちびまる子ちゃん(フジテレビ) 14.4%
ポケットモンスターベストウイッシュ(テレビ東京) 9.3%
ワンピース(フジテレビ) 9.0%
名探偵コナン(日本テレビ) 8.4%
ドラゴンボール改(フジテレビ) 7.7%
イナズマイレブン(テレビ東京) 5.6%
毎日かあさん(テレビ東京) 5.4%
ハートキャッチプリキュア!(テレビ朝日)5.3%
新・三銃士(NHK総合) 4.6%
視聴率の取れない時代になったなあ
673 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/05(火) 21:03:53 ID:syKoahAeO
代表は…コナンとかクレヨンしんちゃんとか、惰性で続いてるガキ向けアニメでいいと思う
ロボットアニメは政治批判臭いし、後は腐女漫画家が原作書いた、気色悪いゲイアニメとか、
あるいは赤ん坊みたいな顔したキャラが百合まがいやってるだけの「クソアニメ」が今の時代の「良アニメ」だからな
もはや方向性なんて無い
http://lain.gr.jp/modules/mediadb/chronology.php ここ見ると、やっぱり2000年代は深夜アニメで爆発的に作品数が増加した時代。
個人的にも佳作は両手が余るぐらい挙げられるくらい。その拡大の頂点となった
2006年の春アニメで、ハルヒが一大ムーブメントを巻き起こしたのはひとつの時代の象徴と
言っても良いんじゃないかな。作画もいわゆる「萌え」を踏まえたものだし。
「一般受けが〜」って人もいるだろうけど、音楽も文学も趣味はどこだって蛸壺化してるし仕方ない。
>>585 スレの伸び(笑)
※本スレ
劇種ネタバレスレ2719 (2719スレ)
※カプスレ
種カプ雑談スレ〜西川を信じるもまえらを信じる〜 (長寿スレ・ナンバー無し・多すぎてカウント不能)
※AAネタスレ
フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ994 (994スレ)
八頭身 の アスラン はキモイPHASE-70「ZARASAUSAGE」 (70スレ)
※アンチスレ
デス種失敗の理由 Part1335 (1335スレ)
デス種の福田負債竹田森田下村を処断するスレ242 (242スレ)
新シャアに巣食う癌細胞「種厨」にありがちな事129 (129スレ)
※キャラスレ
【生足】カガリたんにハァハァすれ363【ちょいーん】 (363スレ)
激しくフレイ様part329 (329スレ・したらば・無印種時代の実質的ネタバレスレ)
アスラン(*´Д`)ハァハァPart137 (137スレ)
【黄色い】ラクスたんの歌声91曲目♪【妖精】 (91スレ)
本家種スレはしたらばで8800スレ超えてまだ続いてる
種の話は半年に一回くらいしかしないけど。
>>650 セーラームーン人気はすごかったなあ
今にして思うと、
萌えの発端だったのかもしれんが
>>666 作画がよくてもなー
種は放映時のwktk感ではダントツだったな
先のストーリー展開を皆で予想したり、色々考察するだけで楽しかったわ
やっぱり代表作というからには完全アニメオリジナルストーリーじゃないと納得できん
ハルヒとか所詮料理の仕方が上手かっただけだしな
種スレは主に種の内容を嘲笑するスレだぞ
ハルヒヲタなんてネットを通じて馬鹿騒ぎがしたかっただけだろ?
踊らにゃ損損って感じでさ
内容なんてどうだってよかったんだろ?
>>657 >「ネットで盛り上がる」
あずまんが大王や種ですでにやってる。
>んでハルヒから「京アニ厨(にわか作画厨)」と呼ばれるものが増え、
>その後のTVアニメの作画が一気に向上した。
その前から作画悪い悪いと粗を指摘するものはいたし、そのために
同じ06年度の時点ですでに作画の粗というのは例外的にしか現れなくなってた。
>>674 馬鹿じゃねーの。
ムーブメントを起こし、オタアニメのその後の流れを決めた点じゃどう見てもあずまんが大王だろ。
ハルヒなんて画風にしても前時代的なものを遠くはなれた宇治の辺境で後追いしてたにすぎないし、
00年代的な画風に追いつくのはらきすたから。
>>680 らきすた、けいおん、ABと全く同じやり口で同じように踊らされてるんだからどう考えても内容はどうでもいいな
豚のチンポさえしごいてりゃ。
ハルヒ厨ってハルヒ以前のアニメ知らないんだろうな
じゃあ東京ミュウミュウが
00年代代表ってことで
>>684 ただ単にお祭り騒ぎがしたいだけの人間が相当数いただろうね
ぶっちゃけあずまんが大王よりも、ラブひなやシスタープリンセスでしょう
00年代の萌えアニメの元祖はこの2つはかかせない
あとハルヒなんてどうみてもD.C.〜ダ・カーポ〜のパクリでしょう
だから新鮮味はなかったよ
携帯ギャルゲーオタ現る
こういうスレが立つと必ず沸いてくるのが灰羽厨とフリクリ厨。ちなみに同一人物
他で相手にされないから自分でスレ立てて自演してるだけ
ぶっちゃけ灰羽もフリクリも駄作
誰と戦ってるんだ
定義がよく解らんが、萌え豚アニメじゃないのって何?
最近のアニメで教えてよ
>>692 質問に質問で返すけど萌え豚アニメって何?
それを全体から差し引いて、残ったものが非萌え豚アニメかと
萌豚アニメ以外作ったら大損だろこれじゃ
どう考えても00年代代表は
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX
個人的には咲とかレールガンは今の週刊誌の漫画なんかよりずっとクオリティ高いと思うんだが
客観的に格付けするなら全然駄目だな
ジャンプ原作アニメや大衆向けアニメと萌えアニメとじゃ知名度が違いすぎるんだよな
そんなクオリティ高くもねーだろw
咲のクオリティが高いって、どこの小学生だよw
まるでジャンプ原作アニメや大衆向けアニメに萌えアニメは無いような言い草だな
703 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/06(水) 12:54:18 ID:1MbkwPLhO
>>677 あくまでも「京アニによってアニメの作画が向上した」っていう意見に対する反論な
>>702 アニメを取り巻く環境が変わっただけで今では大衆アニメと言われる作品も今の「萌え」に該当するものはあったしな
当時の雑誌でもヤマトでは森雪が、ガンダムでもセイラさんが今で言う「〇〇ハァハァ」状態だったし
カリオストロの城なんてロリコンを指して「クラリス教」と言われる有り様だった
恥ずかしいので萌えアニメの代表は勘弁して欲しい
じゃあ逆に硬派っぽいのだと、攻殻ってよく上がってるの目にする割に
反対意見もほとんど聞かないけどどーなの?
GLAYのメンバーもファンらしいが、俺もいつか見ようと思いつつ
正直難しそうでここでよく上がる作品の中でまだ唯一見た事無い。
ちゃんと見て理解してる上で比較されてる割合が一番少なそうな気がするなんとなく。
>>706 いや、少なくとも90年代からのアニヲタなら大抵見てるだろ
近年にアニメを見出した人や萌えアニメしか見れない人は知らんが
ただ攻殻はアメリカで「ジャパニメーション」と称えられた最初の劇場版が95年だったかなので、TV版は02年だけど厳密に00年代とは言いにくいだけで
>>706 攻殻は別に難しくないよ
ただあれは00年代じゃないからな
SACのTVシリーズが00年代に始まったというだけで
それに売り上げとかも正直そこまで抜けてるわけではない
一定の評価を得ているというだけ
709 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/06(水) 14:23:47 ID:UFVKKzT/0
攻殻SACは監督も言ってるように、基本が80年代の刑事モノだからなw
特に目新しい要素は無かった
ハルヒとけいおん
この二点だな。
個人的には、
ボーボボ、カイジ、あたしんち
クッキンアイドル アイ!マイ!まいん!
これは2ちゃん的大賞!!
けいおんは何か違う・・・うん
>>81 一般とオタク双方で男女双方
これはもうハンターハンターかケロロ軍曹の二択だな
>>704 すると今度の金曜日の放送は
布教会?黒ミサ?
714 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/06(水) 22:15:44 ID:mgDXvnNR0
>>703 実際にそれは正しいよ
ハルヒがヒットした→京アニ作画スゲー!→やっぱ作画って重要だよな
で萌えオタの中でにわか作画オタが急増
んで作画酷いアニメは相手にされなくなった
ヤマト、ガンダム、エヴァとかはさぁ、
アニヲタはもちろん一般の子供や大人もけっこう取り込んでたよね。
でも最近のハルヒやけいおんはアニヲタ内で勝手に盛り上がってる印象。
00年代前半ですでに散々作画の粗が叩かれその結果として
ハルヒ開始と同時期には作画が酷いアニメなんて例外的にしか存在しなくなってたっつの
本当馬鹿って際限なく馬鹿だな
717 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/06(水) 22:19:59 ID:FHu/RfMo0
けいおん!
けいおん!!
ハルヒ とかいうアニメもあったね。
ARIA
ただ自分の好きなアニメ挙げるスレになってきてるな
2006年のハルヒの盛り上がりはけいおんの比じゃなかったからなぁ。
ホントにエヴァの再来かのような盛り上がりだった…。
やはり影響力を考えると00年代代表はハルヒとした方がよさそうだ。
00年代は、内容が希薄なのが特徴じゃね?
確固たるメッセージ性は排除して
万然と見てればいいよ。みたいな。
アニメの主戦場が深夜になったせいで一般の目にアニメがとまらなくなったてのもあるのかな
データも無しにそんな仮説は
>>722 だから盛り上がりも所詮アニヲタ内だけなんだろうな
>>719 もとからだろ
信者のゴリ押しばっかだよ
この手のスレは
だったら深夜アニメ全部除外でいいじゃん。ヤマトガンダムエヴァ全部深夜アニメ違うし。
その中で00年代の代表作って?
プリキュアかな?
深夜の萌えアニメ、エロアニメを除外したら、もう男児向けアニメの時代じゃあなくなった。
男児向けアニメ=恥ずかしいモノってイメージが付いちまった。
ポケモン様でいいんじゃね?
ワンピ、ポケモンは90年代だ。
730 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/06(水) 23:02:19 ID:ydVQWjFoO
ちなみに、プリキュアは初代のものを指すってことでいいのかな?
映画含めりゃ千と千尋
ライトなオタクを呼び込んだってならハルヒ
総合的に流行ったのは種かハガレン
女児向けではプリキュアか
でもガンダムやらヤマト並みの知名度は無い気がする
一般人でも名前だけでも知ってるのは千尋くらいかなあ
それをもって代表と呼ぶかは疑問があるけど
00年代は、アニメはオタクが見るものになった時期
てことでハルヒだな
>>721 ドラマも要らない、男も要らない、ネット上とかで騒げりゃいい
ってのをあずまんが大王が示してしまったからな。
年代を代表するようなものがなくなったのは世界的に他のジャンルも同じだな
音楽とかも細分化してマスアピールするようなものが消えた
消耗品になっちまったからなあ
まあ、プリキュアだろうな
毎年、コンスタントに100億円を売り上げるコンテンツアニメとして確立した
キモオタだけでなく
就学前女子から小学校低学年への認知度は最強だから
普通のお父さんお母さんお爺さんお婆さんもみんな知ってる
プリキュアの感動的なエピソードなんかいっこも思い出せないけどなw
セラムン枠ということで却下
「涼宮ハルヒの憂鬱に代表される深夜萌えアニメ群」でいいんじゃね。
エヴァ、ガンダムのような社会全体を巻き込んだ作品はなかったが、
00年代は、アニメの位置付けそのものが大きく変わった時代。
その現象の象徴的作品はハルヒ。
なので、世界遺産みたいに萌えアニメの複合登録でいいよ。
>>735 裏を返せば常に供給しているだけでなんとかなるところがあるから
それに適した売り方ができれば
>>738 それなら別に「深夜萌えアニメ群」でいいじゃん
>>738 エヴァは当時キモヲタアニメだったよ(今でもキモヲタ扱いする人もいる)
ただメディアが煽って煽って、さらには5号機が出る前にパチスロ化してヲタク以外からも知名度を得て成功した部類となってる
何度も再放送したし、それによるクチコミ効果でDVDが売れた
あとから評価された作品
リアルタイムで見た一般人は少ないよ
その深夜萌えアニメ群ってエロゲ原作アニメとかも含まれるんだよな…
萌えアニメの何が嫌ってそういう下半身に直結した視線のようなものだと思われるが
もう一般人から見ればアニオタもエロゲオタも同じ様に見られてるしな…
堕ちるとこまで堕ちた時代だな
パヤオの作ったアニメも十分萌え要素あるのにな
魔女の宅急便なんてモロにさ
やり方によっちゃ萌えでも一般にウケることは可能なんだよな
744 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 01:58:31 ID:K5f/X0YP0
萌えオタが自己正当化に必死すぎて笑える
パッと見で性欲を喚起させるような内容の作品が一般に受け入れられるわけないだろ
今のアニメ業界は深海に引き篭もって奇形進化した深海魚のようなもんだよ
00年代はハレグゥに始まり、ハルヒで盛り上がり、
けいおんで締まった。
つまりは京アニの時代だった
ハレグウってふしぎ遊戯並みに続いたよな
こんなスレ立つ事じたい、代表作が無かった事の証明だな
けいおんけいおん言ってる奴が居るが三年も経てば
忘れ去られるようなの代表に選べる訳ないだろ
>>738 ハルヒが深夜萌え豚アニメの代表とかアホか
流れを作ったのはあずまんが大王
最高記録は化物語
藤津亮太がつぶやいてる内容が、個人的には割と納得できる。
http://twitter.com/#!/fujitsuryota 10年ぐらい前に1度だけどこかで書いてるんだけど、
アニメブームが終わってアニメの歴史が一旦終わったんですよ。
その時に、なんかアニメが立派なものになるやもしれないという
「もやもや」が流産してしまった。
その後は「もやもや」のいろんな要素を各個撃破していく時代になったと。
そうなるともう全体を語ることができないんじゃないか、と。
現在、これをそのまま思っているわけじゃないんだけれど
(これは実感に結びついているだけで、視点・史観というところまでいってないから)……
世代論になっちゃうが、この「流産」する前を知っている世代と
その後しか知らない世代でアニメというジャンルの捉え方ってだいぶ違ってくるんじゃなかろうか。
業界人の構造、資金調達も大部変わった10年だったろうし
その結果が如実に現れてる10年だねぇ
エロさはだいぶ育ってきたがな
753 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 04:19:17 ID:+K1iDicPO
売上でいったら化物語だし
日本アニメの潮流でいえばギアス
ただどう考えたってハルヒだろ
ジブリを抜かして、素人が知ってるのって
良くも悪くもハルヒが多い
けいおんは4年後も人気があるかどうか
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 04:37:20 ID:iJcNlmdfP
千尋か破でしょ
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 04:40:08 ID:EL8ELGPiO
ハルヒ(笑)
756 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 05:34:51 ID:NhOMSkk7O
>>716 作画の向上はハルヒ云々とは全く関係なく
デジタル技術の向上によるものだもんな
何でも京アニすげえに結びつける奴は本当ウザいわ
京アニの作画ってほんとに凄いのか?
昔のトップをねらえとかさらに昔の王立宇宙軍とかの方がはるかに凄いのだが
まぁTVアニメじゃないけどさ
遊戯王シリーズでいいんじゃないか?
カードゲームの売り上げも良いし他のアニメに比べて純粋に面白いと思う
スクールデイズでいいだろ
エロゲ原作と言う業界の原作不足の象徴、
わずか1クールと言う現代のスポンサー集めの難しさ
視聴者が求める可愛い女の子
単純なハーレム物を求めていない視聴者の要望にも応える内容
規制を潜り抜けようとしても世間の動向によっては、そんな努力も無に帰す事を身を持って証明して
ネットの違法配信込みで海外も含めて盛り上がった
良くも悪くも時代の象徴としてなら申し分ない点にあふれてる
ギャラクシーエンジェルも捨て難い。
代表っていえばやっぱブームになったかどうかが大きいだろう。
そうすっと「ハルヒ」かなやっぱ。
アカデミーとった「千と千尋」とか一般の知名度なら宮崎作品だろうけど、これはまぁ80年代から続いてることだし、ことさら0年代代表って感じじゃないな。
その他だと児童部門で「プリキュア」かな。
>>738 ハルヒは萌えアニメと受け止められているが実はSFであるという見方はどう受け止めるか。
萌えSFアニメというカテゴライズでいいのか。
>>741 俺本放送当時リア中だったけどみんなエヴァ見てたよ。ナードなオタ系の連中はもとより、
爽やか系のバスケ部の友人がカヲル君のキーホルダーぶら下げてたくらい流行ってた。
ジャンプ系作品と大して扱い変わらなかったよ。
>>742 そりゃさすがに卑屈になりすぎじゃないか。
まあ萌え=エロゲみたいな観念が固定化されつつあるのは俺も感じるけれど。
DVD3万程度のハルヒでブームとかwww
ハルヒはエヴァとかと同じ、とまでは言わなくても萌えは一要素に
すぎないからな。仮にハルヒを時かけか、もっと萌えじゃない絵柄・声優・表現で
やったとしても、原作のおかげではあるけど、ハルヒはハルヒで面白いと思うし人気もある程度
でたかもしれない。
萌えアニメってのは絵柄や声優、表現を萌えじゃなくしたとしたら
完全に骨抜かれ、人気も出なく悲惨なことになるのが目に見えてるようなアニメのことと
自分は勝手に定義してるわ。
ハルヒ、ブームって言われてる割には大したことなかったんだよなぁ
最終的には映画化1回で退場か・・・
けいおんはまだまだ盛り上がりそうな感じなのに
連載終了してる作品がまだまだ盛り上がるとか
劇場版さえまだ未公開で評価未知数なのに
767 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 13:14:08 ID:ipOoo0s00
>>763 売り上げで判断するわけじゃないけど思った程は売れてないんだよね
そこをどう考えるか?
実体以上に虚像が大きくなってると考えるのが自然だと思うがどうだろう?
他のスレに突撃してくるのなんてハルヒファンからだし(というか京都ファンだけだし)
同じ人達がネットでグルグル騒いでたって印象が強い
作品内容も00年代を決定づけたようなものはないし到底代表とは思えないな
ハルヒをブームだったなんて・・・
周りにアニオタしかいない奴の意見ジャン
おた芸踊ってそうだな
ハルヒなんて単語、普通は「なにそれカップめん?」だぞ
けいおんの映画がこければ、”趣味の多様化で代表なし!"
でもアクオのCM出たよね>ハルヒ
個人的にはやめてくれって感じだったが
アレは一般に認知されているだろうと見込んで作ったのか
一般に認知させようと思って作ったのかどっちなんだろう
普通の人はエヴァ以外のヲタアニメの名前なんか知らないだろ
エヴァにしたって当時の俺の周りでは話題に出ることもなかったし
卒業文集で綾波の絵を張り付けてる女子ならいたが
771 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 13:43:33 ID:ipOoo0s00
>趣味の多様化で代表なし
00年代を一言で言うとやはりそうなるね
空の境界なんてネットでも静かだし一体どこで盛り上がってんだ?って感じだったけど6万以上売れてるし
化物語もそれに近かった感じ
ネットや雑誌見てるだけじゃ何が盛り上がってるのかが分からなくなった
空の境界島・化物語島って感じでそれぞれが島化して島内で盛り上がってる感じ
ハルヒ島の島民は好戦的で周囲の島を荒らしまわったから目立っただけだと思う
>>773 理解力不足すまんね。
だけど知名度があったわけでもあがったわけでもないよね
そのCMで
土6や日5アニメは代表作になり得るかね
種シリーズやハガレンあと時間帯違うけどエウレカとかパチ化で巻き返した印象
776 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 15:35:58 ID:wMYz+2dwO
結局種が一番でかく盛り上がってたかな
>>757 単にカートゥーンの教科書みようみまねにして日本のアニメに適用したような出来だよ。
8、90年代のカートゥーンみたいなもん。
リアリティの向上においてカートゥーンの壁を突き破ったところに平成の少し前からの日本アニメの長所がなんだがな
778 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 16:20:43 ID:+0ttfx3TO
ヤマトは興行爆死でもはや風化したようだがガンダムエヴァはまだまだ強い
深夜アニメでこれらに勝つのはぶっちゃけ不可能
ヤマト、ガンダム、エヴァ
これらは劇場公開の時、子どもだけじゃなく大人まで劇場に見に行ったから、
幅広い層に受け入れられた、時代を代表する作品だと言える。
でも今やアニメといえば子ども置いてけぼり、歳はくってもガキのまんまの
やつらがアニメを見てて当然のような時代、同じような物差しでは計れない。
昔は「大人さえも熱狂するアニメ」だったのが、
今は「子どもも熱狂するアニメ」じゃないと「幅広い層に受け入れられた」と言えまい。
やっぱプリキュアでいいんじゃないの?
大人向けにオールナイトの映画が上映されたぐらいだ
子供はもちろん、大人さえも夢中にさせる点でも文句なしだろ
781 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 17:30:00 ID:N6h1HZ1C0
ヤマト、ガンダム、エヴァを代表とするような価値感を持つ人々にとっては
プリキュアは無いでしょ。
なし
ヤマト→ガンダム→エヴァ→ハルヒと並べてみたら
その時代のSF代表作の、物語舞台の縮小化として並びがいいかも。
マックスハートの次がプリキュア5だったら、伝説になっていたかもしれない
あの失敗作が・・・
あの失敗作が・・・
あの失敗作が無ければ…
>>784 いくらグッズの売上が桁違いとは言え
肝心のアニメ自体はわずか2〜3千本だからなー
つうかSF人気は終わったってことだろうな
ジャンプの看板もDBからワンピになる時代だ
能力者が戦うって意味でもプリキュアで問題なし
信者の奇行っぷりをヤフーニュースで取り上げられる
という「汚名」を社会現象だと強引に主張して、
ふんぞり返るという行儀の悪い作品と信者はいた。
でも代表するほどエポックメイキングな作品はひとつもない。
めぼしいものもすべてコップのなかの嵐レベルで
オタクのなかですら限られた層しか騒いでない。
ゆえに「該当作なし」が正解。
魔女っ子メグ→ミンキーモモ→セーラームーン→プリキュア→ハトプリ
(女児アニメの男性ファンの獲得の歴史)
ヤマト→ガンダム→エヴァ→ハルヒ→四畳半神話体系
(SF舞台が銀河宇宙→四畳半へ)
適当に並べてみたが。
CCさくらという大物タイトルもあったりするな
美少女魔法系はやはり強いというべきか
ジョジョやワンピ、ハンタといった能力者系バトルモノも強い
その一方でSFモノはすたれるばかりだな
>>748 じゃあ3年たってる種・種死が
勝者ということで
>>789 直近でSFメインなのはあそいくくらいか。
件の能力バトルものの舞台が近未来SF都市とか、
二流三流のラノベ(まあ一流のラノベなんてあるのかって疑問もあるが)
のいいかげんな世界観を補う要素として、テキトーな魔法や
うさんくさい疑似科学とちゃんぽんにされてるのが現状よくあるSFの姿かな。
ジャンルでなく、アニメをつくる建材になったというべきか。
まあSFに引導渡した「剣と魔法のファンタジー世界」のさびれようは
もっとひどいけど。
>>788>>789 真の名作
魔法使いサリーやひみつのアッコちゃんを忘れるなよw
あと赤ずきんチャチャやレイアースもな
おジャ魔女や東京ミュウミュウやマーメイドメロディーや最近だと、なのはもかかせない
視聴率でいえばけいおん2期13話の圧勝だろうな。
糞回といわれてるけど。
794 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 21:57:42 ID:NhOMSkk7O
>>791 あそいくに至っては実はガチSFなことに、今の萌えオタは気付かないで萌えとキャラとエロで語っちゃうくらいだからなー
SFである程度売上を出したのは最近だとDTBか
DTBってSFなの? 能力者モノじゃね?
70年代:ハイジ
80年代:トトロ
90年代:もののけ
00年代:千尋
糸冬
70年代:未来少年コナン
80年代:ナウシカ
90年代:エヴァ
00年代:千尋
ラピュタ〜もののけのインパクトは上記を上回るだろうか?
もうめんどくさいから、
ザブングルってことに決定♪
ガンダムにしろエヴァにしろDBにしろ
ここに挙がってる90年代までのアニメってほとんど夕方にキー局でやってたアニメでしょ
00年代でU局の深夜アニメを代表にするのはちょっと違うんじゃないか
ただそれが00年代に新たに確立されたスタンダードなアニメの楽しみ方だってんなら考える余地はあるけど
どう考えてもプリキュアだな
2004年から無印が始まって、女児向けアニメの常識を超えた売り上げ記録を
打ちたて、それが毎年今まで続いてシリーズ化してるんだから
オタ向けの枠を越えて社会現象にまでなったアニメは
2000年代にはプリキュアだけ
キモオタ以外の一般人の誰もが知ってる2000年代以降に始まったアニメは
ジブリ映画以外ではプリキュアしかねえだろ
まぁプリキュアしかないんだよな・・・
プリキュアみたいなのはたしかに強力なコンテンツだ
でも、それに負けないぐらいの魅力ある作品が90年代にはあったんだよね
まさに空白の10年って感じだ
2000代をプリキュアにするなら90年代はセーラームーンだね
プリキュア以上の売り上げのあるアニメは
ポケモン、コナン、ドラえもんだけど
これらは2000年代以前に開始されたもの
2000年代を代表するのは、やっぱりプリキュア
その他の弱小アニメはキモオタ限定
>>802 いいえ、ドラゴンボールです
サザエさんとかポケモンとかコナン君もあるよ!
サザエさんじゃなくてちびまるこちゃん
806 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 23:55:22 ID:1/omH4ALO
おじゃ魔女ドレミって最後禿げ散らかして死んだ鬱エンドだったってほんと?
どっかのスレでこれ聞いて軽く凹んだんだけど・・・
ポケモンは1997年
ちびまるこちゃんは1990年
クレヨンしんちゃんは1992年
ドラゴンボールは1986年
サザエさんは1969年
808 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 00:00:53 ID:liz6hLJd0
消去法でプリキュアか?
90年代ならトップ10にも入らんが
>>808 セーラームーン、ナディア、エヴァ、
ナデシコ、CCさくら、少女革命ウテナ
天空のエスカフローネ、もののけ姫、
∀ガンダム、ポケモン、名探偵コナン
レイアース、おばけのホーリー、
クレヨンシンちゃん
なるほどプリキュアの入るひまがない
メインキャラ達を女から男に変えたら糞になる様なアニメはお話にならない
どうしてもプリキュアにしたい人がいるね
このスレで認定なんかされないだろうに
されても意味なんか無いだろうに
>>809 一般向けアニメと萌え豚しか知らないようなアニメを混ぜるなカス
あずまんがのOP久々に見たら素晴らしすぎて吹いた
今あずまんがが放映されてたら凄い事になってただろうな
>>811 某haや某keや某abよりは、
プリキュアの方が納豆食える
深夜意味なしエロアニメ氾濫よりは、
お子様向けでも変なエロ毒に侵されず
太陽の下で見れるアニメの方がええねん
>>814 そうかな?
子供視点ならまだしも、大人が見るのならそれはもうなんだ、同じ穴の狢だよ
女児向けアニメ見ながら気持ち悪いおじさんがオナニーしてる
>>816 夢パテやプリキュアみてそんなまねできる人間が、
この世界にいるのか??
>>817 おっさんは何が楽しくて女児向けアニメなんか見てるのよ
アニメには無知、西宮とハルヒが関係してるの知らなかった。
00年代代表アニメはテニスの王子様だろ、ゴールデンに放送されたジャンプアニメだぞ。
コミケでも今のけいおんなんかより遥かに人気あったし。
まあ00年代は銀魂だろうな
テレ東のゴールデンアニメにしては珍しくDVDも馬鹿し、映画も大ヒット
プリキュアは毎度同じ展開の1話完結モノでDVDの売り上げが弱く、テニプリは回を追うごとに厨二展開が酷くなりOVAで終了したオワコン
プリキュアの場合、DVDはレンタル店向けの作りだしな
本数多いし、置いてある店も多い
ああ、銀魂か
銀魂なら納得だな
SFだし一般ウケもしたし、ヲタウケもしたし、数字も記録的
じゃあ
70年代 ヤマト
80年代 ガンダム
90年代 エヴァ
00年代 銀魂
で決まりだな
プリキュアなんかよりは全然納得できる
銀魂、作品としては好きなんだけど
やっぱジャンプ連載中のアニメの悪い面が出てるのがなぁ
連載中なのにアニメの方は終わってるし・・・
70年代 ヤマト 山口百恵 ピンクレディー あしたのジョー キャンディキャンディ
80年代 ガンダム 松田聖子 おニャン子 アラレちゃん ベルサイユのばら
90年代 エヴァ 安室奈美恵 SPEED ドラゴンボール 花より男子
00年代 なし 浜崎あゆみ モーニング娘 ワンピース NANA
プリキュアとか銀魂とかテニプリとか、頭わいてんのか
ヤマト、ガンダム、エヴァの並びを
SFの並びだどうこうとか言い出してる奴の方が頭沸いてるわ
代表はSFだなんて誰も決めていないし
ロボ物だったのも単なる偶然
各年代の「オリジナルアニメ」の代表だっつってんだろが
銀魂だのテニプリだの、原作付きはすっこんでろ
今のところ売上を度外視すれば時代を反映しているギアスだ
プリキュアは売上も一般への認知も文句ないが
どうしても嫌な人がいるようなので外せ
けいおんそんなに人気なの?
この前、TBSチャンネルで始めて1話見たけど
あんまり面白いと思わなかった
たまたま非オタの嫁も一緒に見てて、
主役の子障害者かなにかなの?おろおろしてて気持ち悪い
これが好きなオタクってほんとキモイって言ってた
言いすぎだろとは思ったが、これが一般人の感想だよな(;´∀`)
>>828 なにが1話見ただ
ちゃんと最後まで見てから感想書けよ
非オタの嫁とか空想上の存在わざわざ出さなくていいからw
日経かなにかの雑誌が
00年代はあえて言えばコードギアスと書いていた気がする
70〜90年代に比べると非常に小粒だとも書いていた
理由は趣味嗜好の分散化らしい
>>828 けいおんは日常系と言われるが、
女子高生の話でありながら女子高生なら「日常」であるはずの恋愛感を排除し、
そしてサザエさんやちびまる子ちゃんのような日常系にある「こういうことをやったらこうなるよね」という一種の「教訓」すらも排除し
つまりは徹底的に視聴者に都合のいい砂糖菓子のように甘い非日常的な世界を日常と言い張って構築したわけよ
制作者にも都合いいな
何も考えずに作れる話は楽だ
やおいの一種である
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 13:14:56 ID:r5WhA2+xO
>>832 いや、制作側は凄く苦労したと思うよ
過度のストーリー性を持たせないまま、教訓を含まない、恋愛も含まない、
世の中の厳しいことを一切描かないままにあたかもそれが日常であるかのように見せるのを
計3クールも続けるのは逆に物凄く労力がいると思う
だからけいおんそのものはどうでもいいが、けいおんの脚本とシリーズ構成は凄いと思う
>>830 >趣味嗜好の分散化
まさにそれだろうな。俺コードギアス全然知らんし。w
逆にそっちを熱心に見てた人が、俺の好きなアニメに「何それおいしいの?」と
言ったとしても、大して驚いたりはしない。
835 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 14:12:26 ID:PC/a1xpo0
分散は言い訳
時代を掴む新機軸を打ち出せなかった実力不足
>>833 そう書かれるとファンタジーらしいファンタジーなようで気持ち悪くもあるw
>>835 まあエヴァが出る前も、趣味の多様化が進んでもうヤマトやガンダムみたいな
オタク界全体を巻き込むような大ヒットなんて出ないよと言われてたからな。
ヤマトやガンダムだって時代状況やそれまでの常識を覆して新しい時代を作ったわけで、
時代がこうだから〜という言いわけに収まってる間は、所詮作品の力がそこまでのものだって話だな。
>>833 無理に制作者が大変だと思わないほうがいいw
目標もテーマもないだらだら日常なんて同人誌に腐るほどある(特に女の)
それ参考(パクリとも言う)にすれば楽勝
しかも原作付きなら更に楽勝っすよ
>>838 見る側が「これって中身何も無いし簡単だよなw」って思うものほど実は比例して大変ってことよ
そう思わせるくらいに生ぬるい世界から、キャラもストーリーも一歩たりとも外に出しちゃいけないんだから
腕のある脚本家ほど、自分の主義主張やメッセージを折り込みたくなるもの
なのにそれを一切挟まないっていうのは、本当に難しいことだよ
さすがにそれを同人ごときと一緒に考えるのは愚かしい
あ、だからと言ってけいおんが00年代代表だなんて微塵も思ってないからねw
>>839 >腕のある脚本家ほど、自分の主義主張やメッセージを折り込みたくなるもの
脚本家がムント作った奴らだからこう言ってるんだよ!w
>>840 監督の山田もメインの脚本でシリーズ構成の吉田もサブ脚本の花田もムントと関係ないんじゃね?
842 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 15:05:26 ID:SIldGA6n0
>>835 俺も同意だな
分散は言い訳に過ぎない
実際にヒットしてる作品も商品も世の中には溢れてるしね
>>839 いや簡単だよ
過度に作り手を慮る必要はないよ
00年代はエロゲ・ラノベ・四コマ漫画原作アニメの台頭が一番大きいと思うんだよな。
ネット連動の動きなんかも時代を反映しているからハルヒあたりがやっぱり妥当だと思われ。
ネット連動の動きを作り出したならともかく
乗っかっただけじゃ代表とは言えんよ
それで代表になると言うなら、代表=あずまんが大王になる
前からハルヒ推してボコる→ギアスかプリキュアで揉める→なんとなくギアスかもで落ち着く
のループになってるwww
すぐ決着をつけるのなんて無理なんだから自然とループにしかならんよー
漫画とアニメを混同している馬鹿はどうにかならないのか
だから、ラノベと漫画も原作付きの時点でアウトだっつうの
わざとそういう流れにしてんだろw
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 15:32:03 ID:SIldGA6n0
定期的に「やっぱりハルヒ」って言う人が出てくるなw
ハルヒ上げたいなら上げてもいいけど具体的に言及してくれよ
どこがどう凄くて代表に相応しいのかをさ
単にネットと連動じゃ
>>844が指摘してるようにあずまんが大王の方が先だしインパクト大きかったよ
上げたいんじゃなくてボコりたいんだろ
期待値以下の売上も二期のコケっぷりも怨み買ってそうだし
そもそも
>>1からしてネタにしているw
凄いなんて思ってはいない。時代を反映しているって思うだけ。
「代表」ってのはすごいって意味じゃないよ。俺の定義ではw
851 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 15:41:09 ID:SIldGA6n0
>>850 俺も「凄い」を強調して言ったつもりはないんだが
まあそれはいいとして
ハルヒの何がどう代表なのか?ハルヒの何が時代を反映してるのか?説明してくれよ
じゃないと何故「やっぱりハルヒ」となるのかさっぱ分からない
説明とかめんどくさいんだけどw
深夜U局アニメで盛り上がるってのが今っぽい。
ラノベ原作というはネタ不足にあえぐアニメ業界の最近の傾向。
さほど有名でもない声優が注目されその後仕事を増やすという流れ。
ストーリーではなくキャラクターと演出だけで成立させる話の作り。
なにもかも アニメ代表 に関係ないw
ここは中をとって、けいおんでいいんじゃないかな。
こうしてまたループへ
プリキュアで良いとは思うがすでに別格扱いだしなぁ
東映がガチで狙いにきてるからそりゃグッズの売り上げも凄いだろうし
ただ、基本的に水着NGとか一部の萌えヲタに不評なのも事実
プリキュアは名誉会長ぐらいでいいよ
あずまんが大王ってDVD売れてないよな
それに原作やタイトルは知ってても、肝心のアニメ版は知らない人のほうが多かった気がする
まだラブひなやシスプリのほうが知名度は上
プリキュア抜きで該当例にできそうなのがせいぜい
ギアスかグレンラガンかストパン
んでグレンラガンは映画化したが中ヒット状態だし
ストパンも中ヒット状態
大ヒットと呼べる=代表候補にできるのが00年代はギアスだけになる
俺はギャラクシーエンジェルが好きだ
原作付きやブランドでもアニメで盛り上がれば代表候補と考えるなら
種死と鋼の錬金術師の二強、それに
深夜萌えアニメ最高記録の化物語も候補に入れられるが
そこまで考慮に入れるなら90年代はクレヨンしんちゃんかよってなるし
なんとなく物足りないけど
オリジナルアニメでかつ条件は整っているギアスでいいやってなるんだよな
あと5年もしたらギアスだったで落ち着くだろうな
アニメ史的に見たら、宮崎駿の最後の作品群が
世に出た年代ってことでまとまりそうだけどな。
00年代代表がギアスって言うの、ちょっと恥ずかしくね?
絶対決まらんだろwだから黒歴史該当作品なしにしなよ
やっぱ何も無かった00年代にはハルヒがお似合いだよ
今の主流の地方局出身の代表だし
個人的には原作もアニメもナウシカ以来の快挙となった星雲賞をダブルで受賞した
プラネテスを推したい。俺はエヴァ以降最もエヴァにハマってた時と近い位興奮した。
一般向けだし、作品の完成度と内容からも年を重ねてもっと評価されると思いたいが、
問題は10代思春期頃の子供には受けが良くなさそうだからなぁ…
それを同じスタッフでオリジナルかつ子供にも見て貰えるようにしたのがギアスなんだろうけど、
オタ向けに寄り過ぎだしあれは2期の出来からして後に再評価されるとは思えねぇ
スクールデイズでいいよ
0年代代表ってんならむしろ深夜アニメで
オリジナルでなく、商業的には微妙で
ハーレム系で、ネット上でのムーブメントになっていて
2クール以下の短期的作品で
内容が万人向けで無い方が0年代「らしい」
屍姫でもいいなぁ
00年代代表としては申し分ない
あずまんがのネットの影響力なんてショボイよ
やっぱハルヒだな
TVにも多く取り上げられたし
テレビといえばストパンのBGMがよくかかってたなぁ
ハルヒ
ネットへの影響力はさておき、あずまんががアニメ業界に与えた影響度はハルヒの比じゃないと思うがなあ
00年代にいわゆる萌えアニメが氾濫したのもあずまんがの成功があったからこそだし、
エヴァと同じようにその後に出てくる作品の方向性を決めたという点において、
やはり代表作にふさわしいと思うが
>>862 いつも思うんだけど、ギアス二期のどの辺が低クオリティだと言われてんの?
俺的には一期も二期もさして変わらないように感じる
>>858 つうか、いいとこ2年で代替わりしてるもんを
ひとくくりにして評価するのは違うんじゃないかなあ
プリキュアならメインキャスト入れ替えたら
それぞれべつのもんとして考えるべきじゃね?
たまに映画等で集合するからいいんだよ、なんて
屁理屈もぬきでね。
>>869 マジで?1期が楽しめた上で?2期は1期の倍近くほぼ毎話KMF戦が入ってたと思うが
ストーリー以上にギアスはロボアニメとして求められてた訳では無かったはず。
序盤1期の流れを反復させた割りに初見の視聴者には物凄く分かり辛かったと思うし、
広げた風呂敷を畳む為に谷口監督は3期以上掛かるようなストーリーを練ってたらしいが
2期は正にそれを圧縮したような1期に比べて煮え切らないシナリオが漠然と続いて
新キャラもギアスによる能力戦もKMF戦も視聴者の情動を揺さぶろうとするシーンも
何もかもを魅せようとして、それが透けて見えるぐらい中途半端だったと思う。
今1期見返してもめっちゃ面白いし本当勿体無い土台だったと思うよ。
あずまんがねぇ・・・
まあ萌え4コマ描いてるやつはひとりのこらず
足むけて眠れないくらいの話だってのは確かだな
ギアス一期:主人公がギアスを駆使して、切り抜ける展開にハラハラドキドキ
ギアス二期:政略、戦略が重視され、一期とは違う方向へ。 話が大きくなってご都合主義が目立つ。
そしてあのラスト
ってことで俺もやっぱ一期の方がずっと面白かったな
各年代のオリジナル代表ってことでヤマトが入ってるけど、ヤマトも漫画ベースだったはず
まあ、アニメあってのヤマトだから特に異存はないけど
>>875 よく誤解されるがヤマトは松本零士「原作」じゃないぞ
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/08(金) 22:09:25 ID:GeZd9yWx0
あずまんがが偉大なのは漫画だろ
アニメでブレイクした訳じゃない DVDあんま売れてないし
アニメ代表と言う訳には行かない
>>876 そうだったんだ
じゃ漫画の方が後OR同時ってことだったなんだな スマソ
>>877 漫画とアニメの区別すら分からない低能がドヤ顔で書き込むスレだから仕方ない
>>869>>871 ギアス二期は肝心のルルーシュの策略が劣化著しかったからねえ。
百万人のゼロや忍者が変身して影武者辺りは最早質の悪いギャグアニメとしか・・・
加えてキャラの行動に一貫性が無かったり、国家規模の戦争が満足に描けて無かったり等々
粗を挙げてけばキリが無い。あのラストにしてからが、あの状況からルルーシュが死んだ
だけで世界が纏まるってのがご都合主義の極みだし・・・
1期は何だかんだでその辺りの整合性取りつつきちんとエンターテイメントしてたと思うよ
>>843 4コマ漫画?
かしましハウスとOL進化論でてないやんか!
キモオタしか知らんオタクアニメをあげるのはいかがかと
一般人が知ってる名前をあげろと
お前が名前をあげたアニメはお前の親は知ってるのかと
スレタイに「オタクが選ぶ」をつけろよ
一般的に見ればハガレン
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/09(土) 00:59:02 ID:vB0X3LIE0
ジブリ以外カスなのは、明らかだろ。
知らねーし
↓
劇場のみは除外で
じゃぁ、ワンピースじゃん?
↓
マンガ原作除外で
あほかと。
じゃあ原作ものは全て除外でいいだろ。
>>881 だってさ、ギアスなんてもの自体が御都合主義の産物なんだからさ
アニメはそれ位ぶっとんでてもいいツールだと思ってるんだけど、みんなそんなに整合性とか気にしてんの?
言ってしまえば、ヤマトもガンダムもエヴァも大概に御都合主義だし
世界 ニモ
日本 千尋
漫画付き原作 ハガレン
深夜アニメ ハルヒ
終了
元からアホかとか一方的に決め付けて終了とか言って議論の上で選定する気も
無い奴は、本当に自信があるならこのスレ見る必要も無いし一々書き込まずとも
良いんじゃないの?お前の思ってるそれが共通認識なんだろ?
あのパンツEDがあるために、00年代表アニメはそらおとにしとくわ。
あれは日本アニメーションが遂に「極致」に辿り着いた瞬間だった。
アメリカのアニメの神、故・Tex Avery氏にこの動画を見せ付けてやりたい。
>>877 あずまんがのアニメで偉大な点っつーと…
若本の芸風を確立したことかな
ソルティレイとゼーガペインでい良いじゃない。
ガンソードもあったわ
>>886 そもそもギアスに年代を代表するような何か(売上記録・革新性・話題性・一般性・影響力など)が全く存在しない
ヤマトガンダムエヴァとそこが決定的に違う
あずまんが大王がDVD売れてないとか言ってる馬鹿はハルヒなんてDVD大して売れてないアニメ挙げんなよ
それだったら化物語か種だろ。
つかあずまんが大王が漫画人気だけとかアホか。思いっきりブームになってたっつーの。
ドラマもない。メカもない。ハーレムですらない。男はなくてもいい。そういうのにネット上などで騒ぎ立てる
…なんていう00年代の萌えアニメをはっきりオタ界隈のメインストリームに登場させたのはあずまんが大王だろが。
突出したのが無い時点で一つにしぼるのは無理
と言う訳でいくつかまとめて終わるしかない
ハルヒは平均4万は売ってるし消失はバカ売れ間違いなし
あずまんがは2万
やはり大きな差がある
じゃあ黒歴史の10年だった、ということで
個人的には、1999年無限のリヴァイアスから
2010年ソラノヲトの間は、ジブリ抜くと
東京ミュウミュウくらいしか覚えてないしー
898 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/09(土) 09:09:44 ID:o1WCUDw/O
そりゃ記憶障害だろ要診察
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/09(土) 09:24:51 ID:jiMwEQfuO
どう考えても ハガレン一期かマクロスFかけいおんだな ハルヒとか主人公が屑過ぎてありえない
00年代を象徴する、ならハルヒでいいのかな。
それだともっと極端な萌えアニメじゃないと駄目か。
902 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/09(土) 10:00:22 ID:ERY2tiTa0
引き続きエヴァでいいじゃん
>>897 東京ミュウミュウもセラムンの四番煎じくらいのイメージだがなあ
これだすくらいならCCさくらのほうがまだ有望じゃないか?
象徴的なことと言えば、ビックタイトルに敵う深夜アニメがなかったってことか
そこそこまでは対抗できるが突出した作品がなかった
ひとつひとつが弱いから代表って言われてもな
量産型のエヴァでどれが代表か決めるようなものだ
>>903 個人的には、2000〜2009では
東京ミュウミュウが一番だから
仕方アルマイト爆弾
今の時代原作なしのオリジナルアニメなんて枠が狭すぎてお話にならないよ
あずまんがは他に与えた影響が尋常じゃない
似たような原作が山ほどアニメ化されただろ
代表的なものってのは以前と以後で他のものに影響を与えてるかどうかが重要だ
ハルヒ以後と以前ではアニメ作品だけじゃなく業界自体が変わってる。十分に資格はあると思う
化は影響を与えるどころか、そもそもの演出自体が懐古的な焼き直し
それを知らないからあんなものを代表的な作品って話に持ち出すんだろうけど
種はガンダムと言う名前がすでに大きいので除外
MSのデザイン自体が過去の遺産を受け継いでるもの。種で生み出されたものは少ない
あずまんがだってTO HEARTの影響受けまくっているだろう
そのTO HEARTだってときメモや同級生の影響受けている
受けまくっては無いだろう
最近の生徒会役員共あたりを見ればわかるとおり
あずまんがは多くの4コマ原作のアニメ化の今でも雛型になっている
00年代のアニメ業界で一番変わったのはDVD販売で儲けるってことだろう
そのせいで中小の制作会社でもやっていけるようになり
アニメが深夜・早朝になり、萌えアニメが乱発された
そのDVD販売で儲ける流れを作ったのは、やっぱりSEEDなんだよ
>>909 wiki見てきな
作者自身が公言しているから
>>908 そりゃ東鳩の仕事うけてたから影響がないわけはないが、
東鳩の4コマはあずまきよひこのセンスでおもしろく
なってたんだから東鳩のほうが恩恵受けた形だけどな。
昔はアニメは少年少女がゴールデンにテレビで見るものだったけど
今は少子化でゴールデンから撤退し当時の少年がオタクなおっさんになり深夜やDVDで見るようになっただけ
>>912 それはあずまきよひこ個人の手柄であって、作品「あずまんが」の価値をあげるものじゃない
それと東鳩という作品があずまきよひこ個人から受けた恩恵など全体の数%もない
去年も12月にさんざん議論して
まとまんなかったしー
もうこのねた(ねた以外の何者でもない)
はやめよーよー
超電磁ヨーヨー
あのときはハルヒ厨がうるさかったけど、平野がこけたからだいぶ沈静化しただろ
けいおんも2期と劇場化したことで10年代アニメ扱いとなり京アニ信者も静かだしね
>>914 二次創作がおもしろいからそこから入るとか
原作しらないけど二次創作のほうのファンですとか
オタ業界じゃよくあることだよ。
それで東鳩人気が拡張されてて恩恵なしは
ないと思うがな。
アニオタ向けに発信された作品って前提が無いと売上から選定になるよね
んだと、ピカ厨?パヤヲ?プリキュア? 単純にデータとって終わりじゃね?
00年代に限らず一本に選ぶってのがそもそも無理があるんだよ
3本にしとこ
「千と千尋」、「ハルヒ」、あとはどうだろヒット度でいえば「プリキュア」なんだろうけど。
今敏死んじゃったしもう新作見れないということで、普通の映画ファンにも見れる質を持ったアニメ代表で「東京ゴットファーザーズ」もいいなー
「千と千尋」が成立するなら「ラピュタ」や「トトロ」が90年代を代表したか?ってことになる
ラピュタやトトロ、もののけはそれまでに宮崎駿がやってきたことの焼き直し感が強い。
そういう意味でも千と千尋は新境地を開拓した上に、国内・海外で広く支持されたことが大きい。
ラピュタが90年代?
「千と千尋」が新境地を開拓?
やっぱハルヒじゃない?
ギアスやあずまんがだと納得しない奴は多そうだけど
ハルヒならまあそうだなって感じじゃね?
良くも悪くも色々と話題になったしなー
まぁ千と千尋の後も同じような焼き増し作品ばっかりになったけどね
>>750 そうですね。アニメブームの一連の流れを知る人にとってはヤマト〜ガンダムが一連の流れですからね。
http://homepage2.nifty.com/kei-to~momonomi/monolorg/mono~22.html 1977年『宇宙戦艦ヤマト』約10億
1978年『さらば宇宙戦艦ヤマト』21億
1978年『ルパン三世(マモー編)』9億
1979年『銀河鉄道999』17億
1980年『ドラえもん(1) のび太の恐竜』16億
1980年『ヤマトよ永遠に』13億
1981年『ドラえもん(2) のび太の宇宙開拓史』18億
1981年『機動戦士ガンダム(1)』9億
1981年『機動戦士ガンダム(2)哀・戦士編』8億
1981年『さよなら銀河鉄道999』12億
1982年『ドラえもん(3) のび太の大魔境』12億2000万
1982年『機動戦士ガンダム(3)めぐりあい宇宙編』13億
1982年『1000年女王』10億
1983年『幻魔大戦』11億
1983年『宇宙戦艦ヤマト完結編』10億
毎年SFアニメ映画が公開されヒットしました。
1978年『スター・ウォーズ』43億円
1978年『未知との遭遇』32億円
と日本でも大ヒットしたこの2作によるSF映画ブームの影響もあって
『さらば宇宙戦艦ヤマト』の観客動員数は約400万人。
『銀河鉄道999』は1979年度配給収入邦画第一位(アニメ映画史上初)。
『ヱヴァ:破』が200万人越えで『ハルヒの消失』が60万人で『プリキュアオールスターズDX2』が100万人でしたか。
毎年SFアニメ映画が大ヒットして社会的地位を確立していくと思いきや
80年代後半以降『エヴァ』以外に大ヒットした日本のアニメ映画は
ドラえもん、ジャンプ、コナン、クレヨンしんちゃん、ポケモン、ジブリでした。
1985年のZガンダムはブームも起こさず映画化もされず(新約まで)、80年代後半ロボットアニメは減少し
1988年の『逆襲のシャア』、1991年の『F91』も大ヒットせず、19年間ガンダムの完全新作映画は作られませんでした。
1989年の『魔女の宅急便』は264万人を動員し、ジブリは国民的ブランドになるのでした。
>>928 まったくの同意だな。
ハルヒ押してる奴って、自宅-学校の往復以外の行動パターンがなくて
僕の周りはみんな、ハルヒ見てました! キリってイメージしか無い
00年代前半は種とハガレン、後半はマクロスFとけいおんって印象だな
日本人がノーベル賞を取ったんで、ここはエレメントハンターつうことでいいんじゃね?
もしくは電脳コイルで
>>928 じゃあ何ならみんな納得すると思うんだ?
ハルヒを特別推すつもりはないけど一番無難だと思うけどな
00年代の傾向をあらわすいくつかのアニメはあると思うが
ひとつにしぼって代表にできるものは該当作なし、が正解だと思うよ。
>>929 だな
ハルヒとギアス挙げる奴はネットの中でキチガイが騒いでるのを見て「社会現象ktkrwww」
ってはしゃいでる印象
ハルヒ厨は反論無視して代表代表言ってるだけの池沼だから
ヤマトガンダムからエヴァの頃には第3次アニメ革命とか言われてたな
夕方のニュースとかでもそういや。アニメ革命だぜ?革命。んな作品ねーわ
所詮ポルノである萌えアニメに革命なんて呼べるような思想性も限られた層に留まらない影響力も持てるわけないしな
いやいやどちらかというとハルヒ否定してるヤツのほうが必死で痛い感じ
言ったら早速w
根拠ゼロのレッテル貼りしか出来ない低脳
結論:該当作無し
>>938 ヤマト、ガンダム、エヴァは、アニオタ以外でも知らない奴いないだろ
ハルヒwは・・・以下 略
映画が大ヒットすれば"けいおん"になると思う 無理っぽそうだけど
オタアニメ系の映画は上映館数しぼって1館当たり収益とか
特定映画館のみの金額とかで好調をアピールするけど、
けっきょく全国ロードショーになるほど要望も来ないし
それやったら平らにならされてたいした数字に
ならないんだろうなと思うと冷めるもんがある。
同じ土俵に立ったら惨敗だからねw
ヤマトはさすがにキツいだろ
他2つと比べてコンテンツの長期化の戦術がうまく行ってないから
誰もが知ってるはムリ
話を戻して
やっぱり代表となると深夜アニメや一年二年程度のアニメからでは厳しいものがあるんだよな
売り上げはそこそこ出せても浸透で劣る
ハルヒはここ数年のライトノベルでは一番巻割の発行部数が高く=普及してるし
けいおんはたぶん今度のアルバムは最後だしファン全員買うだろうから30〜50万枚は売るだろうし
コードギアスガンダム種あたりは子供が見やすい時間帯でやってたから深夜アニメより視聴率で優れてる
けど
やっぱりここでいう代表はあと10年経過しても展開が続く作品
そのくらいの定着はあるんだよ
00年代のアニメで2020年に残れそうなのは何か?
それが見えてきた=定着してきた作品が絞られてきた時こそ本当の代表決定戦になるだろうね
ハルヒやギアスあたりが残っていられるかは・・・わからんね
個人的には・・・長期展開の可能な禁書がちゃんと浸透して登ってくると思うけど
売り上げで言えばプリキュア以上の
アニメがあったか?
プリキュアは6年間毎年100億円の関連商品の販売があったモンスター
である事実は動かせない
947 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/09(土) 22:06:54 ID:VwDPn1yHO
堅実にギアス
私はストライクウィッチーズだと思いますね
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/09(土) 22:25:56 ID:msrxNSUE0
禁書wwwwwww
このスレで初めてその単語出てきたな
シグルイしか無かった
売上で決まるんなら何百レスもウダウダする意味ないじゃん。
どれが一番売れたかデータ並べて終わりだろw
影響度 あずまんが
売り上げ 種
にわかの刷り込み ギアス・ハルヒ
これで決まりだろ
なんであずまんがやたら推してる奴がいるの?嫌いじゃないけどさ
2ch限定ならCCさくらで決まりだがなあ。
なんつっても個別の板を持ってるからな。
ドラゴンボールですら、「DB板ください」なスレを立てたら
出来たのがデータベース板なオチを食らったぐらいだし。
>>953 あれを雛形に、手を変え品を変え雨後の筍のごとく4コマ日常系が氾濫したからだろう。
らきすたもけいおんもこの流れだから、やっぱ無視はできんよ。
さくらは90年代のアニメだろ
10年後にアニメガイドブックの本が出るとして、00年代で外せないのは「千と千尋」と「ハルヒ」かな。
「千と千尋」は興行収入歴代1位でアカデミーアニメ賞と、商業的にも芸術的にも最高だしきまり。
「ハルヒ」はヤマト・ガンダム・エヴァほどのブームはないにしても0年代では、売上、作品の評価、その後の作品群への影響、話題性、総合して0年代1番なのは「ハルヒ」だろう。
ハルヒなんて深夜の数多く放送されてる萌え豚アニメの一つに過ぎないだろ
売上→関連商品全部合わせて100億程度。ゴミ
作品の評価→評価されるどうこう以前に誰も存在を知らない
その後の作品群への影響→京アニ作品以には特筆すべき影響力なし
話題性→話題にしているのは萌え豚だけ。ゴミ
>>957 相対的に一位になる可能性は否定しないが・・・
それでも00年代代表と
認める気はじぇんじぇんしない
まだ種&種死、プリキュアの方が認められる
よく言われる「消費・嗜好の多様化」というやつで
国民的とか社会現象とかお茶の間とか、そういうのは滅びたんだよ。
00年代は佳作ぞろいだが代表作無しで終了。
>>946 だからメインキャストが変わったら別モンだって
6年同じキャラが主役はってるわけじゃあるまいよ?
正直言って、70年代をヤマト80年代をガンダム90年代をエヴァとまとめてる時点で論外なんじゃないのか?
これらはロボットヲタクアニメであって、一般的に代表なアニメじゃない
エヴァに関しては今でも一般からは毛嫌いされてる萌えアニメ
昔はこれら以上に売り上げてる作品や視聴率とった作品はわんさかあった
ヤマトはキムタクの映画でどうなるかねえ
灰羽って書く奴は「分かってる」タイプ
ヤマトガンダムエヴァが代表と言われてるのは、内容や人気だけでなくアニメ制作やその他媒体にまで影響を及ぼしたからこその代表だと思うけど
実際これらによって生まれた作品は多いしね
いまのアニメはなにかに特化した短期集中の専門店がメインだけど
ヤマトガンダムのときは専門店じゃなく百貨店で
一年間単位でメカも美少女も戦闘もSFも恋愛もまとめてやるって
形式だったから、ジャンル的にはロボットオタクアニメとかでも
そのなかにいろんな要素がまざってるんだよ
結局 売上で判断?
80'S=ドラえもん 90'S=ピカ虫 00'S=千と千尋で決まりだね
はいはい 撤収撤収
一般的にロボットアニメは
60年代 鉄腕アトム
70年代 ドラえもん
80年代 Dr.スランプアラレちゃん
90年代 ビーストウォーズ
でしょうよ
ヤマトや1stガンダムなんて今見たらつまらんよ
エヴァも終わり方が残念だったしな
>>968 アラレちゃんやアトムは今見ても面白いのかい?
970 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 05:36:26 ID:PSmWBpEjO
>>966 ゾイドやトランスフォーマーが普通にやってるだろ
そもそも、各年代の代表をどう決めたのさ
ログや有名なスレがあってしかるべきだが
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 05:55:58 ID:+9vdeKXv0
>>1ゆとりニコ厨死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
きもっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤマトガンダムエヴァ→の流れはヤマトが先駆けになって
アニメオリジナルとして各年代の時代背景を映し出しつつ
ガンダム→エヴァと生み出して来た流れによるもんでしょ?
コミック原作物はアニメ化までに土台があるし自然とその作者や漫画をイメージするし、
アニメと言えばオリジナルで名声を上げたこれらを自然とイメージする。
って普通だと思ってたが何かおかしいのか?
>>962 エヴァは今や十分一般にも認知されてきているだろ。ていうかされている
じゃないとヱヴァ破の観客動員290万人、興行収入40億、BD/DVD売上81万枚なんて
数字は達成出来ない。
しかもヱヴァ破の場合、DVDの方が35万枚くらい売れているからな。
それだけアニオタじゃない層も買っているということ。
>>973 誰も認知されてないとは言ってない
メディアも煽ってるだけあって知名度は高い
でもそれはヲタの比が大きいだけであって、リア充にエヴァが好きとか言ったら、今でもヲタク扱いしてくる奴がいるのも変わらない
エヴァに興味のない人からしたら、キモヲタが綾波ハァハァ(´Д`)してるイメージがあるんだろうよ
BDにしても、盛り上がってるのはアニヲタだけだろとハード・業界板で言われたよ
現に他は普及していない
しいていうと洋画ぐらいなもん
>>970 例外を探せばいまでもあるよ、なんて意地をはる話をしてるんじゃないよ
時代の趨勢って意味でね。
976 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 08:46:12 ID:auyF/nHDO
>>974 ちょっと認識が古すぎるね。キミの言うエヴァの認知度や人気は13年前ならその通りだけど今は全然違うよ
新劇ではファンが様変わりしてる。劇場には子供や親子連れも多く来てたし
芸能人やスポーツ選手、ミュージシャンでもエヴァ好きを公言してる人は沢山いる
堀北真希ちゃんもエヴァファンだしね。新劇は観客に若いカップルが多いと記事になってたくらいだ
今のエヴァ人気はコアなオタと非アニオタのリア充や若者に支えられているのが現実
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 08:56:37 ID:rAhNZiuQ0
結論としては00年代を代表するアニメは「ない」ということでいいんじゃない。
なし、でいいだろうな
もう20世紀のように皆が熱狂するような時代ではないんだろう
>>974 ヱヴァの場合、盛り上がっているのはBDだけじゃないんだよ
DVDも馬鹿売れしている。
BDは確かに一般にはまだまだ普及していないし、DVDが売れるのは支持層が
オタだけじゃない証拠
>>976 ・コアなヱヴァオタ+アニオタ+非アニオタ学生&子供&リア充
こんな感じか
オタだけじゃ観客動員290万なんて無理だものな
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 09:10:21 ID:RQOmUsSuO
忍たま乱太郎
そろそろ、売上を御旗にプリキュア推すバカが出てくる頃だなw
982 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 09:42:28 ID:cnMabifoO
90年代にエヴァという人気作を作って、さらに00年代にもグレンラガンという最高のアニメを作ったGAINAXの功績を讃えるという意味で「グレンラガン」でどうでしょう。
ふと売り上げで思い出してディズニーの方を調べたが
ディズニー・ルネッサンス期に当たる作品が、ものの見事に90年代で終わってた…
0年代以降の作品で高評価を受けたのはピクサーとか3Dが関係してる作品に集中してる
個人的には良くも悪くも時代を象徴しているのは、スクールデイズとかの偉大なる糞アニメだと思うんだが
ディズニーや劇場アニメの方を見ても該当作無しってのも確かにそれっぽいのかも
>>982 ありゃロボアニメと言う蝋燭が燃え尽きる前の最後の輝きだ
結婚を後押ししてくれた
らきすたここにある彼方、クラナドアフター大地の果て
>>978 エヴァ登場前夜のころもそういわれてたなあ
ナディア、セーラームーンの精力が衰えた
ちょうどその時をねらったかのようにエヴァが・・・
ハルヒには天の時が味方してにゃい
ひとつになれない、というより
ひとつにまとめるパワーがなかったアルヨ
ハルヒみたいな萌え豚ニッチ狙いのポルノに時運なんて関係ねーよ
988 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 10:56:37 ID:bqoY8kg2O
>>982 だったらガンダムの功績を讃えてサンライズのゼーガペインを挙げたほうがまだマシ
スタジオジブリの作品を推したい
00年代には名作が少なかったかもしれないが名前だけでゲドみたいな作品まで客を呼べたブームというのは確実にあったと思う
ハリヒでいいとすると、
なのはではない理由の説明がつかない
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 11:52:43 ID:0v4OQxrn0
なのはこそ色々とオタクらしい作品だったな
そういう点で00年代をより象徴してると思う
ハルヒとの差は?と言われると売り上げってことかな
そうなると結局は売り上げかよ!となってしまうわな
>>989 アリエッティも100億位だっけ?
人々を惹きつける作品はアリエッティのように存在するわけだから趣味の分散って指摘は的外れだな
実力不足で魅力的な作品を作れなくなってるだけだと思うよ
>>968 ビーストウォーズって何?本気で初耳だしw
なんか出てくるのが2Dばっかりだけど
00代の代表的で革新的なキーワードは3D作品だろう
よって国外アニメ映画のどれか
じゃアバターで決まりだな
代表ってのは00年代のアニメシーンを語るときに典型的な例として挙がる作品でしょ
必ずしも一つに絞る必要はない
997 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 12:38:04 ID:bqoY8kg2O
00年代はポストエヴァを模索しながら確立できなかった年代
よってそれを象徴するラーゼフォン、ファフナー、エウレカの三点こそが代表と言える
まずは定義を決めないと
評価が高い作品にするか話題性にするかくらいは決めないと
1001 :
1001:
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