放送日前に復帰してよかった。
一応前スレのURL張っておいた。
いったい前スレどうなったんだ
見れなくなってしまった
前スレは寝起きの曹操さんが処刑しちゃいました
このスレは酔っ払った孫堅さんに気をつけないとな
おっとすまん、孫権さんね
. _ _
/=-_ユ、 /∠ ヽ
/:::ア二、_ヽ /::::∠_ L_
}:;ィLヘ_~`>ィj /:::::/_,,⊥,,ヽ
{`X,nl`マti:H'ェiTl_,,ィ, |:::::>「'ャ―‐-ミy1
ミ> `|:lL.__二、_l}_彡 r‐、j/,└‐,ミ>i__∠,イ_ ,, <
>>1乙!
`ミ { `Y三ヨiソ_彡 ミ、_rヘ{::::::::´e):: ヽe' り_,〃j
. ミ`ミ'ー┴' _彡 `ミ ::」:::i、_ー=',、__}:: 彡
. `"'''^''^゙゙`` `ミ ::{::::`ーチ三]゙ーj::: 彡
`ミゝ、:: ({`ー┬' ル'::彡
`ミ:::`::^ー┴'":::彡
"'' ::、.,_,、_,ャ'"`
シュウユに言われたら困るのなら魯粛にも言わなきゃ良いのに、
>>10 当然周瑜に筒抜けになるのを承知で喋ってるよ、センセイは
その真意は周瑜を思い通りに誘導し、魯粛を心服させる事にある
その効果は赤壁後の外交で呉と魯粛を手懐けた所に出ているだろう
周瑜に喋ることを承知の上でネチネチ言葉責めして魯粛の良心を痛めてたのか
たいしたサディストだ…
周瑜がもうすこし心に余裕を持てる人なら良かったんだがねー
あれじゃ魯粛が終始マイペースに仕事をする諸葛に傾くのも仕方ない
この諸葛亮が泣いて馬謖を斬るなんて想像出来ん
号泣しつつ、処刑が終わったら側近に「なんてねw」ってウィンクして見せるんだろ
>>15 きっと目にゴミが入ったとか玉ねぎを切ってたとか…
方針が元からパーになるんだから泣きもするだろう。
>>15 直接処刑した人間が馬謖の知り合いで泣くんだろ
>>15 「この子は元から阿呆や阿呆や思とったけどほんまに、ここまで阿呆や思うてなかった。」
こんな感じで如何でしょう。
そんな奴を補給路の防衛に使うなw
若い時はポーカーフェイスで煽りをしていた孔明も、年取ったらセンチメンタルになって涙もろくなるんよ
>>15 晩年は結構浪花節に染まるんだったっけ
やっぱあれだ、ニート生活からの知識だけじゃない肌の実感で世間を知ると変わるんだよきっと
孔明の怖いところは妻がいるのにニートだったことだ
どれだけ金持ちなんだよw
普通に今の日本にいそうで怖いな
>>25 マンションオーナーとか、幾らでも
ところで、シュウユのユってレコーダーに漢字ないんかね
タイトルがカタカナ交じりでなんか気になるんだよな
>>27 ああ、余計な事してくれた爺さんか。
ネタばれ自重しました。
他の三国志とそれほど違ったことしてないのに、
周瑜がえらいDQNに見える
キャラデザのせいか、話のテンポが速いせいか
そのぶん魯粛がすごいまともな人に見える
周瑜のDQNぷりは元から
だって同盟国の軍師を戦争前に殺そうとするとか
普通なら孔明を利用するだけ利用して戦後に隙をついて暗殺するのが
呉にとって最も国益にかなうはずなのに
呉の司令官が私情を優先させ国益を無視するとか
中国人そのもの
ある意味最もリアルな人物かもしれない死に方も激高して憤死とか
それ全部創作部分だぞ
三国志の連中っていつも機能性の悪そうな服着てるけど実際はどうだったんだ?
ひらひらの服着て馬に乗って剣振ってるとか
そもそも矛を馬上から片腕でぶんまわして戦えるものなのか
まぁ体に合った服を仕立てるとか無いだろうからな、
大雑把な大中小くらいを作って大き目のを着てるんだろう。
今だ、この流れに乗って服装の質問!
登場人物って、みんな頭に何か被ってるけど
あれって被らないといけないものだったんですか?
それと大抵かんざしみたいなものを被り物に貫通させてますよね。横に。
そのかんざしがモロに頭に刺さってるとしか思えない位置の人もいますけど
中はどうなってんでしょうか…
突き刺さってるふうで実は被り物のなかは貫通してないとか?
何しろ西暦200年頃だからなあ。
採寸して体にあった服を、なんて考えないだろうし。
それ以前にあの時代にメジャーなんてあったのか?って話になるし。
ずるずるのヒラヒラでも仕方ないんじゃないのか。
よく宴会で使っているレストランでカレールー入れてる器みたいな杯、
細くなってるほうや横から飲んでたりするが、
あれはどう飲むのが正しいんだ?
>>35 そういうのは公の場では正装という奴では。
文官なんかは登庁する時は皆ああいう格好だろうし、中央の官礼というのに倣っているのでは。
>>38 文官の太い被り物は正装なんだね。冠って呼ぶのかな。
曹操や劉備が頭に乗せてる細い筒みたいな被り物も冠?
この時代、みんな髪の毛伸ばしてるね。
伸ばしてるというか、切る習慣がないだけかな。
その長い髪を頭の上でくるくるっとまとめてるけど
北のほうはまだしも、南方に住んでる人はムレて頭かゆくなりそうだよ。
呂布のサラサラヘアー懐かしい。
日本でも江戸時代までは宮中では冠をかぶってたし。
歴代の徳川将軍も残ってる肖像画では(正装してるので)冠をかぶってる。
馬上では軽装鎧+弓or重装鎧+突撃用武器だったんじゃないかしら。
普通は戦場でひらひらした服を着てなかっただろう。
袁紹とか諸葛亮がそういう服装で戦場に出てたという記述はあるが、
滅多にないことだから特筆されたのでしょう。
このアニメって劉備とか曹操とかごく一部を除いてキャラ設定が
1パターンだけで、ほとんどのキャラが一張羅なのな。
ジュンイクは若いころから老人だし、呂布はどこでも同じ鎧で
登場してたし、陳宮は寝てる時でも冠みたいなの被ってたw
容姿が変わらないのはややこしくなるからだろうな、孫権もおっさんだな
服装は・・・めんどいから?劉備があの服のままで畑耕していたのはワロタけど
元直さんキター
曹操さん踊らされっぱなしで(´・ω・)カワイソス
鳳統はブサイクキャラだと思ったんだが思ったより普通だな
真っ黒な顔にならなかったのは意外だった
鳳統はちょっと小太りのおっさんだな
ブサイクは張松が担当するんだろう
演技が書かれた宋代の武装が入ってるからなあ
本来はもっとシンプルな装備だったはず
寄ってたかってかつがれる曹操は可愛い
曹操が馬鹿すぎて哀れ
呂布や袁紹戦で見せた知略の欠片も無い
これが普通のアニメだったらご都合主義云々で叩かれるレベル
徐庶きたー!でもこのあと逃げるだけだよな、活躍の場が・・・
「主に背いて盗みをするとき……」
さりげなく皮肉を入れるカン沢ワロス。綱渡りすぎだろw
俺が蒋幹だったら「そんなぁ!」とかいいつつ内心で喜ぶ
赤壁の劉備が出てくるシーンは結局カットなのか
劉備陣営は最後の方だけやろうね
陣中見舞いのシーンがあったら周瑜との腹の探り合いが面白かっただろうに
しかし徐庶はここで出すなら新野の時にもっと活躍させとけば良かったものを・・・
>>46 たしか諸葛亮より少し年上なだけだよな?
まあ孫権の老けっぷりよりはマシだが
>>47 孔明の使う火器に至っては近代兵器と言っても良いレベルだしw
黄蓋が打たれてた時にチンコ起っちゃったよ
ほんとにこのアニメ最後までやるつもりなのか
こんなグダグダなのに
孔明「この事は絶対大都督の耳に入れてはいけませんよ」→周瑜にバレる
の流れが、いい加減コントに見えてきて笑える
魯粛正直者すぎだろ…
赤壁ってあんま面白くないな
張飛らは何してんの?
?統が曹操らと曹操軍を見て回ったとき
曹操軍は何を言っていたの?
このアニメどこまでやるんだろうな?
ペースが緩くなっえきたから、劉備さんあぼーんまでかね?
横山アニメはたしか赤壁で打ち切りだった気がするが・・・
晋の統一までだろ。
赤壁終わったら、またかっ飛ばすだろうさ。
このアニメじゃやらなかったけど、
三国演義で唯一孔明を騙し切った劉埼はすごいなw
>>60 絶対に言うな、と言われると逆に言いたくなる人間の心理を利用してるんじゃないのかなあ。
妙な時にバレるより、すぐバレた方が相手の動きとか予想しやすくなるし。
今日はBS2深夜(MAGネットの後)で京劇版赤壁の戦いだな
ふと思ったんだが
美周郎って元祖吐血美形になるのかな
放送予定は確定してるのに
>>63 みたいな馬鹿が沸くw
予定の表題を見る限り、赤壁後は相当かっ飛ばす感じで行くっぽいな
力入れてそうなパートは劉備の嫁取りと関羽の荊州の件、あとは南蛮行辺りが妙に
気合入ってる感じで、後は適当に流すんじゃないかと
なんで劉備の嫁取りに気合を・・
と思ったらそういえば尚香って人気あるんだったな
孫家の花だしな
三国志京劇の定番題材だしな
正直カッ飛ばし気味の話の方が面白いような気も
赤壁にはやたら時間かけてるな
「打たれたがっていた」って…別の表現はなかったのか
いかにも腹黒孔明らしくていいセリフじゃないのw>打たれたがっていた
黄蓋、誰も庇ってくれなかったらどうしたんだろう?
周瑜「降伏を唱えるような奴は斬首だ!」
一同 し〜〜ん
周瑜「いや待て、やはり孫堅の時代からの将だからやっぱり百たた、もう斬っちゃったの!?」
なんて事になったんじゃ?
黄蓋が人望あることが分かっているからこそ出来たんだね
しかし逆に「大都督の決定であるならば」と
周瑜の人望の方が上だったりしたら…
>>79 その場合は諸葛亮が止めに入ってくれたんじゃないか。
「先生が言うなら仕方ない(やはりこちらの動きを読んでいるな…殺さないとコイツ)」
曹操の時みたいに動きの早い兵士に斬られてたらと想像すると…悲しいなw
まあ、当然さくらも仕込んでただろうな
>>79 甘寧のあの演技も込みでの苦肉の策じゃね?
>>82 このアニメの孔明だと見てるだけで何もしない気がする
それで後で魯粛に
「私ならもう少しうまくやります。大都督とは違いますから」→「なんだとー!」
これ、全何話なんですか?
52話、だっけか
でも中国版と尺が違うらしいけど
ところどころ省略されてる感がある
先週のラストに来たのが黄蓋で、
あのやり取りが演技で、前回と今回の間に打ち合わせをした事は視聴者には秘密、
ってつもりなんだろうけど、苦肉の計も知らん三国志素人は見てないだろ、
まあ人望だけなら周瑜よか爺さんの方があるだろうなw
前の主君の義兄弟で切れ者だからあんまり無下には出来んってだけで
短期間に世襲三代目だからな〜呉は
親父代の縁&兄貴代の縁が世代交代する間もなく混在している上に
トップがこれまたその弟なわけで、そりゃギスギスしない訳がないw
>>90 しかも、地方豪族連合もいるから、余計にややこしい。
曹操は娘がたくさんいるんだから一人ぐらい劉備にくれてやればよかったんじゃね?
敵国との政略結婚は別に孫権だけの必殺技でもないだろ。
どうも曹操は頭が固くていかんなあ。
う〜ん、どうでもいいが
どうみても周瑜よりカン沢の方がイケメンに見える
確かに、あんなにかっこいいカン沢見た事ない。
曹操にもタメ口で応戦してたし。
ここではモブ顔って言われてた張遼だけど
けっこう男前だと思うんだけどな。
甘寧さんには負けるけど、男前だろ
結構優遇されてると思うし
徐庶が無駄に二枚目なのも謎だ
お前、赤壁後はもう出てこねーだろ・・・
徐庶と周瑜の顔を代えるべきだった。
テレビ東京で10月から再放送決定
毎週水曜27:45〜
キャラやエピソードの削ぎ落としが激しいシナリオの中で
徐庶さんを池面キャラでピックアップするスタッフのセンスは良くわからんw
曹丕の繊細美少年化の方が分からん
>>99 深夜再放送かー
完走することはないんだろうな
>>101 次登場する時には、おっさんになってるさ
なんで周ュはあんなにバカなの?
なんで孔明はあんなに嫌な奴なの?
なんでどっちもあんなに芝居が下手なの?
>>104 r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 /
r'| | | |/ >、 /
! | | | |レ'´/| | 待 て
| | | /\ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ あ わ て る な
|´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉
l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の 罠 だ
⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i | そ ん な 事 は 無 理 だ
l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ
l { U | l 、_ノ ∠ヘ
l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________
! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\
,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、
// `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、
,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l ` -イヘ !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
{、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ', !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ /!l / ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
>>105 このAA見るたび思うが、横光御大に「光武帝」描いて欲しかったな。スレ汚しスマソ
>>107 描いて欲しかったのは同意だが
なぜこのAAでw
後漢の光武帝なんてつまらないと思うが・・・
陳舜臣の小説十八史略を見ると、
前漢の劉邦・蜀漢の劉備にはたっぷりとページをさいているんだが、
後漢の光武帝劉秀の扱いはひどいもんだしな。
劉邦・劉備には優秀な家臣が大勢いるのに劉秀には家臣が存在せず(これ自体ありえないが)、
天下統一は何もかもを劉秀がやったことにしてる。
後漢自体の描写も少なくいきなり100年位経過してあの何進や曹操が登場。
陳瞬臣の後漢に対する冷たさは異常。
どうしてこうなった。慢心、環境の違い。甘え、怠けで自己責任。
単に興味がなかったんだろ
>>71 飛ばしまくりの中国ドラマのダイジェスト版も
その辺だけはほとんどカットせずにかなり丁寧にやってたけど、
やはりその辺が見せ所というのが中国での一般的見解なのかな
>>109 光武帝は劉備と曹操を合体させてもなおかなわないほどの完璧人間だけど
その完全さが文学的題材としては欠陥になってると思う
ナショナリストならとにかく自国の英雄が大活躍してりゃ満足するんだろうけど
適度に長所短所を合わせ持ってる英雄の話の方が、やはり圧倒的に面白い
>107
光武帝だったら蒼天航路の作者の方が良さそう
完璧超人の主人公描くの上手そうだから
光武帝なら読売新聞で連載してるよ。
さわやかな風が吹く人ならぴったりだろう。
私が以前よんだ光武帝では人間的に欠陥のある劉秀がなにかあると
「だわァ!」ってさけんでいた。
今日のレディス4にささきいさお氏がゲスト出演してOPのTVサイズ版を歌ってたな
中国版の題字や本編ちょっと流れたりしてた
光武帝ネタでこんなに反応があるとは思わんかったわ。
>>108 関係ない他スレでも見るからだよ。刷り込み効果。
>>109 光武帝が完璧超人過ぎるからな。周りの武将も霞んで埋没したのよ。ちなみに12将軍いるよ。
>>112 ごもっとも。
>>113 今の連載終了したら描いてくれたら嬉しいのだが。
>>114 読んでるお。
>>115 みやさんか?
叱られるのでこの辺りで有志は以下中国英雄板へ移行推奨
やっと吉川三国志読み終わったお。
横山三国志と若干違うんだな。
関興と張苞の長幼が逆だったり、
南蛮饅頭の数がかなり違う。
司馬イがボケたフリして政敵をやり過ごしたり吉川三国志にはなかった。
これは後発の横山が吉川の間違いを是正しているってことか?
>>119 書き込んでる暇に立間訳の三国志演義を読み始めるといいと思う
読み終わったばかりなのにまた演義奨めるのかよw
だって吉川って別物じゃんw
袁術航路が見てみたい
袁術様「スタイリッシュに帝を名乗るぜ!」
おぼっちゃま袁紹「ホホホ名門袁家はわらわのモノ」
パシリ曹操「袁紹さん焼きそばパン買ってきましたぁ」
ツンデレ呂布「べっ別にアンタのために曹操叩いてるんじゃないからね!」
サギ師劉備「勝ち馬に乗りまくるザンス」
裏切り者孫策「ムキーっ!今に見てなさいよ袁術!」
最後は華麗に散る!
>>114 あ、アレ光武帝だったのか
何か中国モノの小説やってるなーと思いながら読んでたわ
>>119 もう一回読み直せとしか言いようが無いな
解釈や取り上げるパートは作者それぞれだからねぇ
とりあえず色々読んでみると違った面が見れて面白いよと
吉川・横山両方で触れてないような部分もあるしねぇ
>>113 蒼天航路の曹操は人格が伴わないから完璧人間じゃないよ
低俗な読者でも感情移入出来るくらいに適度にDQNになってる(作者がそういうのしか描けないのかも知れんが)
光武帝の性格は例えば道を歩いてるお婆さんに「荷物重そうですね、お持ちしましょうか?」って爽やかに微笑みかけるような感じ
慎重で自分を前に出さないタイプであり、黙々と農作業する生活に満足する人柄
こんな品行方正な主人公は流行らない
蒼天航路なんか、むしろそういうタイプを「肩肘はんない?」って曹操が茶化して笑う漫画だし
>>125 吉川英治歴史時代文庫39 三国志(七)
P207
「これからは亡き関羽と張飛も同様に、汝らも仲よくいたせよ。
そして年上のほうを兄と定め、父に劣らぬ交わりをしてゆくがよい」
帝の言葉に、二人は再拝して違背なき旨を誓った。
関興は張苞より一ツ年上なので、兄となって、兄弟の誓いを立てた。
同P429
古来、この河の荒れて祟りをなすときには、三人を生きながら沈めて祭る風習があったと聞き、
孔明は、麺に肉を混和して、人の頭の形を作り、これをその夜の供え物にした。
横山光輝 潮漫画文庫 三国志22巻
P107-108
劉備「よいか これからは関羽と張飛の様におぬし等も仲よくせい
そして年上を兄と定め 父に劣らぬ交わりをしていくがよい
そちらはどちらが年上じゃ」
張苞「はい 私が一歳年上にございまする」
劉備「よし ならば張苞を兄とし 関興を弟としてここで兄弟の誓いをたてるがよい」
25巻 P75
孟獲「この河には昔から荒神がいて祟りをいたします その時には四十九人の首を供えて祭ります
すると波風やわらぎ渡れるようになります」
孔明「なに 四十九人の首を捧げると」
なんか読み間違ってますかね?
芝居司馬イは見当たらないし、
>>120 北方三国志買っちゃっいました。
>芝居司馬イは見当たらないし
突っ込んでほしいですか?
>>128 フィクションの部分に間違いもクソもない
>>127 それは光武帝も蒼天航路の曹操みたいに
漫画にあう魅力的な人格にして描けばいいだけの話では・・
曹操はちゃんと魅力的な人格に描いてるのに
光武帝はつまらない品行法正人間に描かないといけないなんてルールもないし
>>131 品行方正じゃない光武帝なんて美少女だらけの三国志みたいなもんだw
飲み会のウケ狙いレベルの低い志なら別だが、やっていいことと悪いことがあるってしか言い様がない
>>127 後漢を始めた人なんだから
いくらでも面白く描けるでしょ
>>128 吉川は孔明が大好きすぎて孔明死後書く気なくなったけど
一応書くけど適当だからって言ってるやん
その分書いた諸葛菜で描いた凡人孔明大好きだな
品行方正なキャラでも、色々面白く描けそうだけどな
>>130 それは流石に乱暴だな、
生粋のフィクションである小説にだって誤訳は間違いだ、
ちくまの三国志演義(井波律子訳)によれば横山三国志の方が正しい。
第八十一回「おまえたちのうち、どちらが年長なのか」。「私が関興より一つ年上です」
第九十一回「昔からこの国で荒ぶる神が祟りをなしますと、七七、四十九人の頭および黒牛・白羊を犠牲に捧げます。」
訳者とかによっても違うのかもしれない。
最初に光武帝ネタ振っといてなんだったが、お叱り受けるかと書き込み自重していたら、
まだ引張ってくれてましたか・・・
やさしいなお前ら・・・
今日の二時間ドラマ、劉備対曹操でワロタ。
中の人の話かw
>曹操はちゃんと魅力的な人格に描いてるのに
蒼天航路の曹操に人格などなかったが・・・
ちゃんと読んだのか?
以下蒼天航路スレ
↓
↑
以上光武帝スレ
ここから三国伝スレ
↓
周瑜は冷静さと熱さを合わせ持ついい軍師だな。あの世界の軍師は普通に必殺技出して闘うけど。
↓以下三国演義に戻る
曹操は元々魅力的だろ
蒼天のは曹操の魅力台無しだ
うっかりしてたり弱気になったり人材マニアだったり騙されまくったり
そんな曹操様が一番人間味があって魅力的だ
「貴殿の左食指(しょくし)の装備は実に見事、剛毅木訥(ごうきぼくとつ)の効果覿面(こうかてきめん)とは合成でござるか?」
「鉄帽団栗(どんぐり)、大蝦蟇(がま)、猩猩(どおもくん)、大井守(いもり)の尾肉、鬼鮟鱇(あんこう)の肝臓から合成した次第で候。
然るに貴殿の副器(ふっき)と盾備(たてぞなえ)もまこと光彩奪目(こうさいだつもく)なり」
「さよう、是なるは碩老(せきろう)樹瞑想窟なる場で拾得したものなり。馬鳥(うまどり)免許皆伝の暁には馬鳥馬留(うまどりうまどめ)より馬鳥で時を待たず。
刻苦勉励(こっくべんれい)と天佑神助(てんゆうしんじょ)の効果覿面につきマジオススメでござる」
>>146 そうだね
今の日本人が曹操を描くと蒼天航路だけでなく三国伝でも部下の死にも冷静な奴になる
何でなんだろうな
>>146 そのとうり
その点演義の孔明は魅力がないよね
どこの房二だよっていう
このアニメ見てると曹操ってそんなに悪い奴に見えないんだけど、なんでこうまでして戦ってんだろと思う。
俺の三国志の知識が足りないからだろうか。
>>150 何でって統一しなきゃ乱れたままじゃん
三国志の知識の問題じゃなくて君の知能の問題だよ
孔明さんのターンがカッコイイ
裏の裏読みがスゴイぜ
/)
///) 提供
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
酔った曹操さんの詩にダメ出しは死亡フラグっと…
赤壁も来週決着か
曹操さんはいいとこなしやなぁ、酔ってるからといってダメ出しぐらいで処刑しちゃうし
今回の話を見てると無駄な癇癪爆発も含めて、本能寺直前の信長は全国統一間近で幸せそうだったろうなあ…という皮肉を思い出す
曹操がいい気分になってるうちに、着々と手は打たれてるんだよなあ
むしろ曹操は本能的にそういう嫌な気配を察知したから、過剰反応してしまったのかもしれん
孔明さんの方が上手だったと
まあ宴会で気持ち良く詠ってる上司にケチつける方がアホだなとは思うね
ヨイショしとけや
出陣前のボルテージを下げる、空気を読めない部下は、ぽいされました
魏に無能な男は不要だ(ぽちっとな)
どこのですらー相当だ
>>161 それはそうだが、普通殺されるとは思わんでしょw
デスラー総統のキャラクターには、曹操や韓信の成分がわりと濃厚に入ってるからなあ。とマジレス
寝起きと酔ってるときの曹操さんは危険と
確か孫権さんも酒乱の傾向あるんだよなあ
酔ってる時の命令は真に受けるなとか無茶なこと言った奴も
あのさ、実際の曹操は殺したリュウフクの息子に謝罪してるんだから、
この場面の曹操を正当化したり美化したりマンセーするのはかなりおかしな事なんだぞ。
登場人物がバカだったり人格分裂してたり無茶苦茶だな。
魔枝さんが脚本書いてんのかと思ったぜ。
アニメの脚本が酷いっていうよりオリジナルが酷いんだろうけど、
古典に目くじら立ててケチつけても仕方ないけどさw
日本のは適度に手を入れて辻褄合わせのアレンジしてたんだな。
勝ってからシャンパンファイトは、行うもの
>>163 現在社会なら、殺されることはごくごく稀だが、
あの時代はよくあるお話し。董卓の一件を忘れてはいけない。
現代社会?
いま見たけど丁奉と徐盛はホントに使えねーな
ガキの使いかよ・・・そりゃ周喩も心労が溜まるわ
スタッフロールに役名が出てなければモブ兵士並だよな…
>>167 そのまま読んだら見れたもんじゃないよ
日本の作家はがんばってると思う
曹操さんは自分の叔父ですら殺した男だよ
だから奸賊と呼ばれる訳だが・・・
気分屋なんだから逆らったら何されるか判らん恐さはあるでしょ
>>167 実はほとんど史実そのまま…つったら怒る?
まあ人間とは矛盾した生き物ということだな
美周郎が持ちネタ吐血を披露してくれた
>>174 でも会社内でのそう言う事件も、たまにニュースで流れるからなぁ
黄蓋もう全快してんのかよ
老人なのにどんだけ回復早いんだ
張遼、一瞬出てた。かっこいい。
孔明は結局のところ、今日あたり東の風が吹くなーって分かってたんだよね?
あの剣舞的なものはそれらしく踊ってたんだろうか。
朝から晩まで。
久しぶりの肉体労働、お疲れさまです。
なぜか知らんが程イクが何か進言するときって
決まって曹操さんがダメダメなときだな
>>182 平時に出しゃばりすぎると
才能を嫉妬されて殺されるからな
実況で劉備に「久しぶり」の嵐だったのは笑ったw 俺も書いたけど
曹操小物過ぎだろ。
ジョショは何で曹操に殺されそうになってたの?説明足らずでわけわかめ
横山三国志では「貿易風」ってちゃんとした自然現象だと言ってた。
ちゃんと気象を観測して記録取ってれば大体この時期に数日東南の風が吹くのは分かる。とか、
>>187 本当は、地元の周瑜たちがそれを知らない訳がないんだけど
演義とかでは蜀(孔明)の活躍の場を増やすため祈祷の場面を入れたんだろう
>>181 数日後に東の風が吹きますよなんて言っちゃったら周瑜に用済みと判断されて殺されるからな
自分が東の風を吹かせると言う事で殺されないようにしたんだろう
>>186 殺されそうになってないよ
呉に負けることが分かってるから
巻き添え食わないように逃げる口実が欲しかっただけ
孔明さんは、面白いなあ。
声優さんも良い感じ。
孔明さんの腹黒ぶりが良く出てる。
周瑜…
「奥様から届いたお召し物」は仕立てた着物かと思ったら
ただの布にしか見えなかった。
ああ見えて羽織るとめっちゃ温かいんだろうか。
それとも裏地に周瑜ラブとか刺繍されてんだろうか。
>>181 孔明センセイは八門遁甲の術に通じているので・・・
という前フリがあるんだよ
まぁ役者だわね
>>193 あれは演出で、戦意鼓舞とかの芝居でもあるんだよね?
髪は丁髷解くと結構長いんだね。
道教の道士は髪切っちゃいけないって話だし、そういう部分もあるんではないだろうか
>>193 おかげで今の孔明はドラマや京劇では仙人扱いされて、道教のマークいりの羽毛扇まで持たされてw
はっきりいって史実の孔明は道教とは何の関係もないんだけどな
>>188 地元というには、呉の本拠地で普段水軍が駐留して訓練してるとことはだいぶ離れてるぞ
日本で例えるなら普段函館にいる艦隊が玄海灘に出張ってきたようなもんだ
やはりその土地の漁師と同等の知恵はないだろうな
>>198 小説版だと、孔明にしろ周瑜にしろ
地元住人に風向きの調査して確信得てる
描写入れてたりするな
>>198 でも山から出てきたばかりの孔明にはあったと?
フーン
気象衛星孔明
羽毛扇を鳥メカに変形させて調査したんじゃないのか
>>199 まあ、日本で例えるなら「厳島合戦」の毛利勢が瀬戸内海賊を味方に付けて潮流・風向き・天候
全てを把握した上で尚且つ、斥候使って陶勢力の動きを察知して、完膚無きまでに破ったみたい
なものか。
>>204 そんなイメージで組み立ててるんだと思う
孔明や周瑜が主役の小説って事もあって
密偵とか手足になる協力者が居たりする
彼らを駆使して事前の知識に現場の裏付けを得た上で
合戦に望んでるね
三日以内つってんのに一日もたってないのに
うそつきだってきれんなよ、周喩さん
周瑜さんが孔明さんにデレるのっていつなの?
あれって、ツンデレだよね?
どっちにしろ殺すんなら、風吹く前に
「吹かないじゃないか」って言いがかりつけて
殺しちゃえばよかったのに。
>>197 > 今の孔明はドラマや京劇では仙人扱いされて
関羽は神様扱いで関帝廟に祭られているし、後世の解釈により人物像が歪んでいくのは仕方ないよ。
>>209 兵士たち「やっぱり風は吹かないのかぁ」→士気ガタ落ち→大敗北
関羽が神なのはあくまで死後で、
物語中はせいぜい「劉備軍最強の武将」って扱いジャン。
>>209 風吹かなかったら困るのは周瑜であり、呉軍
吹いたから驚嘆して殺す事にしたという話なんだから
アクションフィギュアって、もうあれ以上出ないのかな。
孔明は持ってんだけど、魯粛と周瑜欲しい…
>>207 周瑜のデレってどんなのだ
古い学友に会ったときのような態度なら嫌だな
旧作のドラマなら最後に少しデレてた
三国演義って小説以外だと、どこの本を買ったらいいの?
オススメがあったら教えてください。
「SWEET三国志」はギャグマンガだが基本的な部分は大体押さえて短くまとまってる。
もし三国志の基礎知識が無いなら、間違っても古本屋で「ゲーパラ」とか「暦パラ」関係の本を漁っちゃ駄目だぞ
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/21(火) 23:26:05 ID:hT1yoi+e0
東の風は祈祷で呼んだの?
いつの間にか陣営に加わっている劉封
>>220 風が吹くのを経験則で知っていた、という設定
一流の軍師は気象も地形も味方にするものです by孔明
祈祷はついでの演技やね
こういう事をやっていたので孔明は妖術・幻術使いと思われていたらしい
司馬仲達でさえ本気でビビッてたくらいだ
曹操が騙されすぎてみてて心苦しくなってきた
これ、今週で打ち切りってことはないよな?
あと2クールやるよな。
周瑜は東の風の当てが無いのに東の風が必須な作戦を立てるのもどうかと、
演義の赤壁はシュウユを当て馬にして孔明を立たせるためのシナリオだから仕方ない
>>225 孔明と意見がガッチしたので舞い上がって
良く検討してませんでした
>>227 言われてみれば確かにそうだw
やはり俺は孔明と同等以上の男だったのだ!って舞い上がったんだろう
珍しく孔明も驚いた表情してたしだいぶ溜飲が下がったろうなあ
周瑜さん、戦略はダメダメだけど、現場での戦術は得意だよね、
とフォローしようと思ったが、その後の荊州攻防戦でもボッコボコだからなあ。
周瑜は孔明センセが評したように、陸戦は駄目
水軍の専門家ってだけだな
その点後釜の陸遜は違う、様々な書物で孔明と渡り合える人材と評される
しばいさんっていつ頃出てくるの?
いつだろうね。
目立つ発言だと曹操存命中の
「漢中攻略したら蜀まで落とせ」とかだけど、
このアニメの場合全部ぶっ飛ばして
北伐からじゃね?
>>231 どうだろうね
陸遜も丞相になったら一年間しか持たなかったからなあ
自己の権力基盤をしっかり整え身を保全するという政治力において
やはり大きな差があると思える
呉は占領軍と地元の地主とインテリのごった煮だからなあ
なぜか呉って攻めるのが下手なイメージが付いてるな
呂蒙の不意打ち後は
大規模な侵攻で成功したのってあったっけ?
ないことはないけど、たいてい保持できずに撤退してる
内部に好戦的な異民族抱えてるからね
呉は人口も少ない
後に日本に人狩りに行って失敗するほど
うろ覚えだけど
陳舜臣三国志でそんなシーンあったな
呉の人口の少なさを前面に押し出してた
>>240 蜀の使者を前に閲兵式をしたんだけど、
同じ兵士が回ってるのがバレた
暖かくて住み易そうなイメージあったが人少ないとは意外だ
結局地の利頼みで守るのは得意だが、侵略は苦手という事さ>呉
長江が無かったらとっくの昔に曹操に制圧されてるだろう
ここまでカクキョヘイなし
霍去病
>>243 有力豪族の内部対立とか交州だったっけか?
融和できてない層の反抗とか結構アキレス腱抱えてたんだよね
荊州派閥と益州派閥で意識に隔たりがあった蜀もそうだけど
中原抑えてる魏とは一体感が違ってたりする
蜀と呉で組んでようやく魏に対抗できるってのはその辺も含んでるんだよね
>>222 内心ニヤニヤしながら祈祷してたんだろうな
それが終わったら、早速劉備・関羽をいじってるしw
曹操患者とネット右翼って似てね?10
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1278504733/ 【曹操患者の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした『蒼天航路』を元ネタにした曹操を妄想完璧超人にしたてあげる
2 曹操患者に崇拝される曹操は『蒼天航路』が生んだ偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者九つの症例】
1 ネット右翼・漫画『蒼天航路』を読んで真実の曹操を知ったと自称し、非常に高圧的、攻撃的。
2 厨二病・漫画、小説と現実の区別がつかない。『曹操軍四天王』などという馬鹿すぎる単語を常用。
3 蜀アンチ・現状の中国での曹操の再評価に不満。いまだに蜀に人気が集中している事に激しく嫉妬している。
4 非コミュ・テンションが異常で、すぐキレる。曹操患者の一番の問題点。
5 ニート・平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 連呼・何の脈絡もなく「曹操は主人公」「孔明は凡将」「赤壁の戦いは中国人の捏造」といきなり連呼。
7 脳内妄想・「中国では曹操は年配には受けてないが、若者には漫画のおかげで絶対的な人気があると思う」と現実と乖離した脳内妄想を垂れ流す。
8 捏造・人気投票で曹操を一位に仕立てあげたHPを持ち出すが、ヤフーの人気投票での曹操の順位を指摘されると貝のように口を閉ざす。
9 現実逃避・曹操の墓が最低でも七回盗掘され、曹操は顔面の骨をえぐり取られ持ち去られていたと聞くと現実を直視できず話題にするのも避けるようになった。
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない。
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける。
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる。
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る。
5 相手のミスを必要以上に詰る。
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える。
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する。
>>243 何度も書いてるが呉が生き残る道は蜀との同盟を
強固にして国力が圧倒的な魏を討つしかないのに
無駄にケイシュウにこだわりすぎて同盟を破たん
させたのはいただけないと思う
あまり関係ないけど丁奉出番多いな
あと張飛の様子はちゃんと孔明の指示を理解し覚えてられるのか心配になる
つか、あの位牌みたいなの何?
明命が出ない・・・・
出番の多さなら于禁も負けてないな
後の方では樊城の戦いもあるし
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/24(金) 11:33:24 ID:N5XamXA00
出番が多いので名前は覚えたけど全然活躍してる記憶がない
>>252 夷陵の戦いで出てくるんじゃない?
ちょっと悪役っぽい役回りになるけど
>>254 于禁は曹操にお仕置きされてたイメージがやけに残ってるw
正直、夏侯惇と張遼と程イク意外見分けがつかん。
>>257 やるかどうかわからんけど本領発揮は曹ヒに責められるとき
赤壁以降はそこまで細かいエピソードはやらないんじゃないかと思う
10話辺りくらいまでの超高速展開で行くんじゃない
残り26話で最後まで行くってのは余程飛ばさないと無理だしねぇ
>>261 この先、まだお仕置きが待ってるの?
楽しみなような、かわいそうなようなw
曹ヒって曹操の息子で、あの気弱そうっていうか
優しそうなイケメンだよね?
ああ見えて、于禁いじめるのかー。
後世の歴史家からも「アレがなければ完璧な名君なのに」って言われるくらいにはドSだな。
うわぁ……
そうなんだ。
じゃあ、なんであんな文学青年ぽい儚げな容姿にしたんだろw
それが実はドSですってギャップがいいのか!
まったく、もう。
李典憤死なんてやらんだろ、
正史三国志って高いな、ちくま文庫全八巻で各1500円か、
途中で挫折するのかブックオフとか古本屋を数軒回っても1巻魏書Tしか見つからん。
デカすぎる親父を持った息子ってことで
いろいろあったんだよ...たぶん...きっと
>>250 関羽が調子に乗りすぎたからねえ。ただでさえ領土問題でギクシャクしてるのに
魏を攻撃するためだし緊急事態だから良いよね?って感じで
勝手に呉の兵糧庫破ったり
関羽は基本的にDQNだよなぁ張飛に至っては論外だし
ごろつき劉備一家の関係者の人たちは大変だと思うよ
そう考えると孔明さんがなかなか劉備に会おうとしなかったのも頷ける
張飛が長く出て来ないと寂しいよ
奥さんとは上手いことやってるのかね
>>270 それを理由として攻撃を開始するのは浅はかな女くらいでしょ
実際は荊州確保という戦略がまずあり、その名分が立ったと見るべき
魯粛ならこれを利用して兵糧倍返しや領土割譲という手を打ったろう
逆に言うと関羽が留守にして簡単に荊州が取れる状態なのに
「何も悪いことしてないから」って手を出さないのはタダのアホ
劉備も劉表の恩なんか放っておいてサッサと荊州を取れば良かったのに
>>274 でも呉が生き残るためには蜀と同盟して魏を討つしか
ないんだぜ国力が違いすぎるから
>>273 関羽を野放しにすると呉もヤバイ
蜀呉同盟も歯止めにならないってのを
関羽自らが証明しちまったからな
魯粛の後任の呂蒙は荊州奪還派だったし
呉は後年の蜀が北伐してるときにもっと積極的に
動くべきだっだと思うんだ
連動して動けば魏にとってかなり脅威になって
合肥とか取れたんじゃないかと思うんだが
来週は南郡攻めの話しか横山三国志で一番wktkしたの思い出すな。
呉は漁夫の利狙ってたら守株になった
【尖閣・船長釈放】嵩にかかる中国、日本に謝罪と賠償要求 「中国の領土と主権、国民の人権を侵犯した」★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285378999/ r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
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ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ おまえら俺のこと売国奴って言っていたけど
't ト‐=‐ァ / 本物の売国奴はひと味違うだろ?
,____/ヽ`ニニ´/
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐--
281 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/25(土) 13:57:39 ID:ElC8NVH70
>>278 シュウユさんの見事なはめられっぷりにか?
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/25(土) 14:16:16 ID:byZhQEjG0
侵略国家の歴史アニメなんかとっとと打ちきれや
裏番組のチョンピ信者乙
ところで最近の視聴率はどんなもんやろね
以前と変わらんのかね
>10月からは
>月1730「BLEACHベツバラ」1800「よりぬき銀魂さん」
>水1730「NARUTO少年篇」2745「三国演義(再)」
>木730「たまごっち(再)」木1730「爆丸アンコール」
>木1730「ソウルイーターリピートショー」土730「遊戯王DMGX(再)」
>日曜の「ポケモンスマッシュ」を入れると9本の再放送をお送りすることになりましたね。
>あと1本増えそうだし。こういう時代です。
イナズマイレブンの再放送はもうやってないのか
いっそ過去の名作アニメの再放送とかも流してくれないかな
変な深夜の通販とか切っちゃって
テレビ局にとっては深夜の通販のほうが金になるからなぁ・・・
2745「三国演義(再)」
おそ
その時間まで起きてる人間がどれほどいるのだろうかと・・・
つ タイマー
似たり寄ったりな萌えアニメばっかり放送するくらいなら過去の名作再放送して欲しいよな。
てか、その再放送予定、東京だけ?他地域もかなあ。
過去の名作って画面がピカピカしてて放送できないんじゃないか?
ピカピカする所はスローのMXで再放送中のうる星スタイルで
張遼さんマジ苦労人
今回、曹操のダメップリが酷いw
高笑いは負けフラグだな
もう笑うのはよしてください!
良いギャグ回だった
このアニメおもしろすぎるだろww
もう笑うのはよしてくださいwwwwwww
程イク放置wwww
曹操、今回苛められすぎ。
あんなに的確に行動先読みされたら気がおかしくなりそうだ。
踏んだり蹴ったりの曹操さん(´・ω・)カワイソス
ちょっと前に話題になった「曹操の墓を発見か?」てニュースはアレの事じゃないだろうなw
今日はおもしろすぎたw
関羽ドヤ顔とか提供とか
張遼さんはマジ甘寧に匹敵する格好よさと強さを兼ね備えてるな
徐晃も活躍できたようでよかった
曹操さんはもう哀れすぎて可哀想なになってくる・・・そして最後の提供狙いすぎw
周瑜逝ったあああああああああああああああああ
ギャグ回すぎて、どうしようかと思ったw
提供も完全に狙ってるだろwww
曹操さんマジ予言者wwww
そりゃ張遼さんも笑うのはよしてください言っちゃうよwww
張遼さんいなかったら曹操さん何度死んだことか
/二二ヽ
| 逆 |
| 賊 |
| 曹 |
| 操 |
| 之 |
__| 墓 |__
/ └──┘ \
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
/ ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
|:::::::::::::::| |::::::::::::::|
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
. ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛
曹操患者さん、つらいだろうけど現実を見ようねw
脳内妄想では中国で人気があるんだったよねw
まだ、何かいいたいことある?
てか、ていいくって死んでないよね
程cは曹操と同じ220年に80歳で病死
それなのに…どうしてこうなったorz
提供画選ぶ人いいセンスしてるよね
テイイク「君主に死体遺棄された…死に体…」
神回だったなぁ、スタッフノリノリだわ
地味に水面ぺちぺちとか、誰が考えたんだw
げえっ!関羽!で引っ張るとはww
久々に声出して笑ったわ
>>311 第2位は于禁のお仕置きだな、残念ながら今回の曹操さんに1位はとられてしまったが
敗軍の将なのに曹操の魅力が俺の心をつかんで放さなかった
曹操さんの顔芸に磨きがかかってきたw
子供にも分かりやすいようにか、今回の
曹操のキャラはなんか「面白いオッサン」化してるな。
嫌な奴かと思ってたけどこれからは応援したくなったよw
今回は普通に笑ってしまったw
歳を重ねるごとにユーモアになっていく曹操
そこが彼の魅力のひとつだなw
笑う門には伏兵来たる
ユーモアというか耄碌したようにしか見えんかったぞ
水面ペチペチとか
曹操患者とネット右翼って似てね?10
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1278504733/ 【曹操患者の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした『蒼天航路』を元ネタにした曹操を妄想完璧超人にしたてあげる
2 曹操患者に崇拝される曹操は『蒼天航路』が生んだ偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者九つの症例】
1 ネット右翼・漫画『蒼天航路』を読んで真実の曹操を知ったと自称し、非常に高圧的、攻撃的。
2 厨二病・漫画、小説と現実の区別がつかない。『曹操軍四天王』などという馬鹿すぎる単語を常用。
3 蜀アンチ・現状の中国での曹操の再評価に不満。いまだに蜀に人気が集中している事に激しく嫉妬している。
4 非コミュ・テンションが異常で、すぐキレる。曹操患者の一番の問題点。
5 ニート・平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 連呼・何の脈絡もなく「曹操は主人公」「孔明は凡将」「赤壁の戦いは中国人の捏造」といきなり連呼。
7 脳内妄想・「中国では曹操は年配には受けてないが、若者には漫画のおかげで絶対的な人気があると思う」と現実と乖離した脳内妄想を垂れ流す。
8 捏造・人気投票で曹操を一位に仕立てあげたHPを持ち出すが、ヤフーの人気投票での曹操の順位を指摘されると貝のように口を閉ざす。
9 現実逃避・曹操の墓が最低でも七回盗掘され、曹操は顔面の骨をえぐり取られ持ち去られていたと聞くと現実を直視できず話題にするのも避けるようになった。
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない。
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける。
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる。
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る。
5 相手のミスを必要以上に詰る。
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える。
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する。
曹操の目玉レイヤーが残ってたぞ
火に怯える曹操が妙にリアルだった
程cもカクカ同様前倒し退場なのか?
>>328 やめろw
この曹操さんをAA化したら煽りに使えそうだなw
赤壁は敗走し生き残るため奮闘する曹操軍に感情移入して応援する話なんだな、と改めて感じた
敗走シーンカットするようなクソ作品と違って、このアニメはその辺がよく分かってる
でも程イク戦死ははっちゃけ過ぎだろw
このアニメではカクカ享年31歳、程c享年68歳か
今週もよい天丼でした
三国志ってこんな面白かったのか!と再認識させられたわw
曹操さん「わしならここに伏兵を置いておくぞ!」
と思うなら、相手が置いとくことを考慮しろよw
大笑いしてる場合じゃねえwww
確か中国のドラマでは赤壁で敗北した後曹操が号泣して自棄酒を喰らうシーンがあった気がする
作家さんとかが曹操の魅力として負けっぷりを上げてるからなあw
>>323 アレ水落ちした黄蓋殺そうとしたら船が流れて届かなかったっていう
変なところでリアルなんだよな
伏兵は遅れて登場するものだ!
>>330 悪役の情けない敗走を見て留飲を下げる話じゃないの
曹操の心情が生々しく描かれてていいな
横山三国志は尺の問題もあったんだろうがあっさりしすぎてたな 立ち直るのも異常に早かったし
>>336 悪役?何を言ってるんだ?
どう見ても可愛いおっさんじゃないか
がっかりして めそめそして どうしたんだい
太陽みたいに笑う きみはどこだい ('A`)WOWWOW
今回の曹操さん忍たまのOPみたいだったw
以前なんかで読んだ演義ものでは、曹操が高笑いをしてたのは、
自軍を鼓舞するため敢えて、ってのもあると思ってたが
このアニメだと、単に感情の揺れ動くままに動いた結果の高笑いって感じ。
/二二ヽ
| 逆 |
| 賊 |
| 曹 |
| 操 |
| 之 |
__| 墓 |__
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曹操患者さん、つらいだろうけど現実を見ようねw
脳内妄想では中国で人気があるんだったよねw
まだ、何かいいたいことある?
>>334 その後黄蓋が流された後も、水面ペチペチしてたぞ
助けを求める曹操兵をあしらってた様にも見えたが
曹操wwwww
墓まで立てられてしまうとはやっぱ向こうでは未だに不人気なのか曹操!?
>>340 やっぱり本によって色々あるね
俺が読んだ本の中には
曹操が三回目に笑った瞬間
全員がまた嫌な事が起こると感じたなんて描写があった
あれを読んだ時は噴き出した
>>344 >墓まで立てられてしまうとはやっぱ向こうでは未だに不人気なのか曹操!?
曹操患者の脳内妄想では「漫画のおかげ」で中国の若者に人気があるとなっている。
現実は全然違うがなw
祭さん、死んじゃった・゚・(つД`)・゚・
>>345 ギャグ色の強い作品だと関羽が出てきても意地でも笑おうとして
側近に止められるとかあるぜ
はっはっは!
>>342 群がる兵士で船転覆しかねないからなあ
確かキョチョの功績に曹操連れて逃げる際に
群がる兵士を切払って脱出に成功させたってのがあった筈
曹操「負けたのはワシではない!軍旗だ!」
曹操×程c本はまだか
すっかり曹操萌キャラだなw
張飛も出たのに、全部曹操に持ってかれてる。
しかし待ち伏せするのはいいが
なんで部下つけず一人だけなんだよw>趙雲・張飛
馬鹿には見えない歩兵がついてます
本当に曹操殺しちゃったらまずいからな
>>354 確か野営の煙が見えたら火を放てって
命令も出てなかったっけ?
何で突撃してるんだろうとw
>>354 孔明はそれぞれ3千の兵を率いて待ち伏せせよと命令してたのにな
趙雲・張飛は一騎三千
この間の京劇の赤壁でも、趙雲・張飛は1人なのに関羽だけ関平・周倉・平兵士付きだった。
中国ではこのあたりお約束になってるのかもね。
やっぱり、赤壁の炎はクライマックスだわ
曹操はん、大敗北でエライ事になってたなw小物化www
張遼が余計イケメンに見えてしまうわー「もう笑うのはよしてください!」てw
来週は「さよなら公謹…の巻」か
>>334 姫っぷりならぬ負けっぷりか……
『負けチェン!赤壁ちっくアイドル孟ぷりっ』
>>340 アニメのあれじゃあ、ただの情緒不安定な爺さんだよなぁ
>>361 まだ死なないよシュウユさん
四話後の孔明さんのこころない弔辞
が楽しみです
鬼畜孔明の本領発揮はこれからだな
疲れ果てた曹操に風さんが声をかけてあげるのはいつですか?
関羽は孔明の意見に反対だった癖になんでドヤ顔なんだよw
レッドクリフで曹操敗走のエピがハブられてしまったも分かる気がする
下手すりゃ曹操閣下がもっていてしまうからか
>>366 あれは自分を無視して作戦を立てられたから怒ってたんでは?
伏兵の配置についても意見が割れてたじゃない
煙を焚いたら来るわけないとか
あれもハブられて拗ねてただけという解釈って事か?
>>324 曹操は毛沢東が再評価したのが大きい
文化大革命では儒家も弾圧されたので
法家の曹操は再評価された
今世紀最高のドジっこおっさん萌えアニメだな
程仲徳さんぽっくり逝ってたように見えたけど今後の活躍を考えると
しれっと再登場すんのかな
例え生きていたとしても目が覚めたら大やけどで担架ごと森の中に放置状態
酷い話やで
今週の曹操クソワロタwww
>>371 いくらなんでも『文化大革命』のあの『毛沢東』の評価を真に受けるのはどうかと思うよw
114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 13:41:04 ID:iD8XYadT0
毛沢東は曹操だけじゃなく
一般的に中国人が悪党だと思っている
殷のチュウ王・秦の始皇帝・隋の煬帝・則天武后まで評価してしまったのが痛かったな
今の中国は毛沢東時代とは全く逆だからな
宿敵扱いの儒教の孔子は今では「中国が生んだ偉大な哲学者」として世界に売り出すありさまだしw
黄蓋ホントにどんだけHP高いんだ
苦肉の計やった身体で出陣して至近距離から胸に矢打たれて曹操様にぺちぺちやられて意識不明のまま長江漂っても
まだ生きてやがる
やはり、演義は下手な現代的解釈なんぞ加えないで、素のまんまなのが一番面白いな。
>>370 俺を外そうなんて軍師も見る目がない、って感じてたから
「煙あげたら来るわけないじゃん、見る目がないなあ」と嫌味言いたくなっただけなのさ
結局完全に指示通りに布陣してたし
(こういう場合独断かまして負けフラグ立てがちなのに、それをしなかったのはさすが関羽というところか)
曹操さんは本当にドジっ子だな♪
>>376 三国志演義のジジイは基本強いよ。
この後老黄忠も出てくるし。
コウガイみたいなハードMにとってはあれくらいはご褒美
以前読んだなんかの作品だと、黄蓋はあの場面で矢をうけて川におちたあと
呉軍に救われたが、雑魚兵士だとおもわれて便所に放り込まれて死にかけてたのを
部下にみつけてもらって一命を取りとめてた。踏んだり蹴ったり。
今三田産業
情緒不安定になってる曹操ワラタw
何で朝雲と張飛は一騎駆けなんだよw
今まではエピをすっ飛ばしたりマイナーなエピを加えたりはしてたけど、程イク殺すなんて改変なかったのに、
カクカを変な所で殺したじゃないか
そういや、火船止めにいったひとノド撃たれてるけど、あれ文聘なんかね
>>384 初期に黄巾のチョウ三兄弟を劉備達が全員討ち取ったって
かなり無茶苦茶な改変してたけど
>>382 なんで雑魚兵士だったら便所に放り込まれるんだよ
普通に助けろよ
便所に放り込まれたといえば秦の宰相になったハンショさんだな
>>388 まんま史書に記されているエピソードだから仕方ない
逃げるしかない状況とはいえ、横たわったままの程イクの横を駆け抜けていくシーンな泣けたな
張遼は曹操敗走劇で、あんなに活躍するんだったのかーw
やっぱりかっこいいや。
これからも活躍する?
張遼は呂布と最後まで一緒にいれたぐらいだから
曹操ご乱心程度じゃ、どうってことないんだね!
張遼さん、曹操のおもりご苦労様って感じの回だったな。
呂布と一緒に処刑しなくて本当に良かったね、曹操。
あのグライダー付き火矢は何だ?
曹操かっこ悪すぎるんだけど。。これって原作に忠実なの?
マジなの??
三国志演義のネタキャラこそ曹操
迷言が一番多いのは恐らく彼
来週の命乞いをする曹操愉しみ
>>394 今回の情け無い曹操さん逃走シーンは、京劇が元ネタっぽい
出来れば命乞いだけで30分使って欲しい
>>394 吉川英治は曹操の戦は曹操の詩と同じ
たぐいまれなる傑作もあれば
不味い駄作もあると書いてる
げえっ、関羽
関羽は自分が殺せないなら捕縛してつれてけばいいのに。
京劇ってけっこう吉本ノリなんだ
曹操かわいいなw
程イク死んじゃったのか・・・
参謀どんどん入れ替わってくのかな
張遼が格好よすぎる
チョウリョウとカンネイが直接戦うなんて
凄い燃えるシーンなんだから
もう少し時間かけて欲しかった
程イクが赤壁で死ぬって斬新なストーリーだよな
ていうか大やけどしただけで死亡確認!されたっけ?
放置して逃げたけど、後で雑魚兵士も合流してたから後ろのほうで担がれてるんじゃね?
大やけどしたってだけで死んだとは言ってない
数少ない 見て誰だか分かるキャラ だったのに、
ジュンイクの顔なんてもう忘れた。
>>409 ジュンイクは分かれよ一番老けてる奴だよ
これから軍師の出番は賈クと司馬懿に持っていかれるしどうせこの後出番はない
なるほど、司馬仲達デビューのために程イク戦死か
なかなか考えてるじゃないか
>>410 荀攸のことじゃね?荀ケはマジ一瞬しか出てないぜ、しかもそっくりだし
ていうか荀ケは老け過ぎだろ、孫権さんもびっくりだよ
顔が一緒で声も一緒だからキャスト欄いじるだけで出番水増しできるんだぜ?
そういやリョウトウ出てたな
しかも甘寧と既に仲がいい状態で
せっかくの張遼無双も曹操様に全てもって行かれたなw
曹操、いい年したおっさんなのは、わかっているけど。
あの動揺ぶりを見たら、守ってやらねばって気にもなるわ。
曹操って負けても負けても大きな戦力を再編出来るって事は
単に魏の国力が高いからであって曹操自身は実は大した事ないんじゃね?
「皆を動かすのはわしではなくこの旗か」というセリフが
妙に重くて好きだな
曹操は野戦司令官向きじゃないからな。
政略や軍略を練るほうが得意なんだろう。
421 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 18:49:57 ID:+sRInky30
曹操って何が得意なん
>>382 そこをカットされたから、同じ古参武将のカントウさんの出番もカット
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 18:53:00 ID:+sRInky30
このアニメってやたら火が綺麗だよね
>>418 その大した事の無い曹操の魏を倒せなかった蜀の劉備・諸葛亮と呉の孫権って……
>>421 袁紹に勝ったときみたいな劣勢からの逆転勝利とか
奇策を弄する時は強いけど
赤壁とかチョウシュウ征伐とか圧倒的優位のときは
油断して大惨敗喰らってる
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 19:30:56 ID:+sRInky30
大敗しても持ち直せるだけの圧倒的な国力があったんかな
袁紹の時と同じで、
どっかで諫言を聞いていれは防げたんだよね。
張遼「もう笑うのは止してください!」
に盛大に吹いた
途中、ソウソウが馬に乗って会話してるシーンで
すんごいコマ送りになってるとこあったよね?
録画してないんであれだけど、錯覚……ではないと思うが
431 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 20:14:04 ID:+sRInky30
孔明「今です!」
>>430 張遼が曹操を勇気づけてやる長台詞のとこだよね?
中国語だと一瞬で済むとこを日本語だと長くなるから尺を合わせたんじゃないかなあ
>>415 見返したらそれほど仲が良いって感じでもなかったな
甘寧の声かけに全く返事しないし、タメ口だし
オレ演義ナメてたよ
これって喜劇だったんだな
コレと史実を一緒にしてるバカって……
でもさ、あれだけの包囲網と、退路の待ち伏せしたのに結局逃げられたんだろ?
馬鹿じゃないか?
>>435 抜けた所がお互いに無いと
三国にならずに終わっちゃうだろ
長年かけて育てた100万の軍勢が一瞬にしてパァ、しかも敵地に孤立無縁・・・は
ホント悪夢としか言いようがないよな。
そりゃ曹操さんもおかしくなるよ。
殿!もう笑うのはよしてください!
赤壁で大敗した曹操って優勝目前でソフトバンクにうっちゃられた西武みたいなもんか?
>>439 メークミラクルされたうち... って思い出させんな! orz
黄蓋は鎧着てるのに沈まないのか、
>>441 水辺の勢力の武将の装備なんだから、
そこは素材とか製作方法に工夫がしてあるんだよ。
ただし火に弱いっていう鎧を着こんでるんだよ。
>>435 孔明は3千の兵率いていけと言ったのに趙雲も張飛も1人で行くんだもん
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/09/27(月) 22:59:37 ID:+sRInky30
ただ待ち伏せしてるだけじゃなくて罠でも仕掛けておけよ
このアニメの徐晃、あんな顔してたのか
>>442 黄蓋の鎧
材料
ガノトトスの鱗
ラギアクルスの鱗
ドスガレオスのヒレ
>>439 その後呉を軍門に下らせ孔明の戦略を破綻させてるから
今シーズンは優勝でいいんじゃね
で、来シーズンは曹操引退で三国時代突入と
雷に怯える所とか
曹操が情けない場面の動きは
よりディズニーがかってる。
曹操さんは三国世界のミッキー
雷におびえるのを小物認定してたのに…
>>435 敗走する曹操は随行の兵500人もいなかったらしい
張遼や許緒、徐晃、李典らの奮戦が無ければ完全に終わっていたろうな
まぁ曹操は逃げるだけってか、他の人員はその盾になるだけだわな
>コレと史実を一緒にしてるバカって……
三国志演義の8割は史実ってもちろん知ってるよね
逆に正史も史実だけじゃないとうのも当然知ってるよね
正史だと司馬氏の簒奪を正当化するために、曹氏政権が悪政をしたことになってるから気をつけろよ
陳寿が魏書とせず三国志(正史)としたのも意図的だしな
史実だけを書物にした物はこの世に存在しないよ
>>421 > 曹操って何が得意なん
人材集めが得意だよ。
そういや、シュウユの幼なじみで偵察?に二度きたディズニーのおっさん結局捕まったまんま?
>>454 史実でも劉備が上手く立ち回ってたら死んでたって曹操自身が言ってるよ
>>455 簒奪じゃなくて禅譲だし
魏は正統王朝として認められてる
曹操伝じゃなく武帝紀となってるし
禅譲だたら魏が正統じゃないと晋も正統とならない、だから曹氏もちゃんと持ち上げてる
失点が書かれていたとするなら捏造じゃなくて事実なんだろ
関羽を趙雲か張飛と入れ替えれば、
関羽に義理を果たせつつ曹操を討ち取れたのに、
討ち取って欲しくないから、関羽に行かせたんでしょ
この敗走劇で曹操を殺してしまうと
次に呉は一気に劉備を殺しにかかりそれには戦力の面からも抗いきれない。
そこで曹操をわざと逃がし「北方の憂いは消えてませんよ」とする事で
呉の目を曹操に向けさせてる間に蜀を立ち上げ国力を上げ、
三すくみの状態に持っていく事が今孔明が考えている事。
関羽が曹操を殺さないであろうというのも孔明の計算の内。
>>460 そうなんだありがとう。でもあの炎の中生き残れたのだろうか…
>>463 す、すげぇ納得したw
なるほどな〜、しつこいほどコウメイ殺せと言ってたぐらいだから絶対攻めてくるわな。
ホント凄いなコウメイは。飄々として詐欺師みたいだなんて思ってゴメソw
赤壁で勝った時点で呉の軍勢は捕虜加えて20万近くにまでに膨れ上がってるし、
士気も日の出の勢いだからな
劉備軍ではまともに戦っても手も足も出ない
呉が長年狙っている荊州を奪う為にはこれを曹軍に叩いてもらう必要がある訳で、
曹操に生きていてもらうのは戦略的にも利に適っている
>>458 山陽公載記だっけ
劉備軍が後手後手に回ってたって言う
演義では吉本新喜劇が始まったけど……
曹操が仕掛けた火計に劉、周軍が追撃を阻止され
二人がこっちも火計をやれば良いと気付いた時には
曹操はとっくに逃げ去ってた
って話か
>そして卓偉の新曲♪『ユラリユララ』がアニメ『最強武将伝 三国演義』エンディングテーマ曲に決定!!10月3日(日) スタート!!(毎週日曜9:30〜10:00) ※リリースは未定です。卓偉の新曲ぜひ聴いてくださいね♪ #takui
生首ED終了のお知らせ
あれ、前のEDもCDリリースされてないんだっけ?
ついにあの生首ともお別れか…
ED変更てマジか……
ゴセイ、オーズ、ハトプリ、リルぷり、演義と二時間半の俺の日曜終了を告げるラストソングが…
素晴らしいメロディと勇気づけられる歌詞に何度涙した事か…
うわあぁぁぁん、こうなったらCD出してよー
CD待ってるのに、出る前に変更ってどういうことよ・・・
>>469 > まず、阿久(悠)先生の詞が手元に来たのですが、最初は『これは歌になるのかな?』って
> 思いました。僕にはメロディが全然浮かばなかったんですよ。
ささき氏の率直な感想だろうな。
自分は最初に聞いたとき中国語の歌詞を直訳したのかと思ったw
今の今まで直訳だと思ってた
>>463 幹部とか嫡子とか帝とか残ってるんだし、
曹操が討たれたとして早々瓦解するかね?
弱体化はするだろうけど呉の脅威、北方の憂いとしては機能するんじゃね?
てかアホ船長のせいで中国との関係悪化でこのアニメが打ち切られないかどうか何気に心配
三国志の時代の中国人と今の中国人は別物って聞いた
今の中国人は異民族の征服王朝によって何度も混血された連中
昔と違う、で思い出した疑問なんだけど
この三国時代の人と、いまの中国の人って会話可能なのかな。
日本人でも千年前の人との会話って意思の疎通が難しいっていうけど。
ていうか曹操や劉備って何語で話してんだろ…
来週も放送してくれるよな・・・
週末の三国志祭に参加する人いる?
>>449 そしてついに天下を取ることなく国(球団)自体が
別の名前に変わってしまうわけですね
>>464 まあ、横光三国志なんかでは
孔明「将星を見るに、曹操の命運はまだ尽きません。
それならば関羽に曹操への恩を返させる事も出来ましょう」
てなことを言ってる。
要は、失敗の後付け言い訳なんだけどね。
>>468 張飛「歌は変えるといったが生首をやめると言った覚えはねぇ」
ED変わるのかぁ
物語終盤の方が味が出てくる良い曲だと思うんだけどなぁ
>>480 南方系中国人とか客家の人なら多少は通じるかも。
広東語あたりには昔の中国語の名残がありそう。
北方の人はたぶん無理。
入音(詰まる音)が消えたり語順がアルタイ語っぽく変化したりして、
昔の中国語とは殆ど別物になってしまってる。
>>480 無理だろ…今の日本人が卑弥呼と会話出来るか?
でも筆談なら出来そう
卑弥呼の時代じゃ平仮名ないし漢文みたいなもんじゃないのか
「むなぎとりめせ」って言ってうなぎ出せば
喜んで食ってもらえるんじゃないか?
たまには劉備の話も…
誰それ
なんか耳が長い人
なんだエルフか
大耳の悪党め!祟ってやるからなーーッ!!
桃香だな
>>495 陳宮のカッコ良過ぎる最期と呂布の悪足掻きの落差に愕然としたのを思い出した…
ハッタリや機転で魅せるタイプはそろそろ飽きたから、陳宮みたいな剛直タイプの人をそろそろ出してくれんかな
チョウリョウって見た目が地味だから損してるな
>>487 へー別物なんですね。
北方は異民族が混じったから、言葉も変わったということですか?
歴史に詳しくなくて、すみません。
三国時代も地域で言葉が全然違ったんでしょうか。あれだけ広いし。
それとも方言程度?
方言でも意思の疎通が難しかったりしますよね。
各地に言葉はあるけど、なんとなく共通語みたいなものがあったのかな。
もし言葉が違ったら、投降とかして新しい環境で働きだしても
周囲に話が通じにくくて寂しい思いをしそうだなー。
>>491 28話と29話を待て
28話 劉備の結婚 前編(甘露寺(上))
29話 劉備の結婚 後編(甘露寺(下))
30話 周瑜の死 (臥龍弔喪)
31話 馬超起つ (馬超起兵)
むむむ…
>>502 との!もう「なにがむむむだ!」と言うのはお止めください!
しょこたん登場に2話も使うのかよ
相変わらず不思議な構成だな
あっちで人気な話はじっくりやる
全然違うけど淀君みたいなもんだ。
>>499 元の影響が大きかったらしい
古代の中国語は、かなり厳密なSVO型で一単語一文字が多かったらしいけど、
現代の中国語は、SOV型になる場合もあったり一単語二文字が多かったり。
あと、文語が発達してて、異なる地域の連絡は書簡でやり取りしてたらしい
書き言葉はほぼ共通だから発音が違ってても通じる
しょこたんくるのか。
劉備さんには今回の曹操さんなみの顔芸を期待したい。
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} 幼女設定された孔明が出てくる『一騎当千』はアウトーーーー!
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
張遼、徐晃、許楮の三勇士がなかなか良かった
主君を身を呈して守る姿は泣けるねえ
>>510 あそこは趙、張の二人がそれぞれ何故か
一人で突っ込む間抜けなシーンじゃないかw
あそこで3000の兵とか出てきたら一溜りもなかっただろうな
>>498 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l おっと、我々の悪口は
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) それまでにして頂こう!!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
李典 楽進
>失点が書かれていたとするなら捏造じゃなくて事実なんだろ
お前が正史を読んでいないことがことがこれでよくわかった。
はっきり言っとく。
正史で曹魏政権が悪政をしいた部分は完全な捏造。
正史で魏の皇帝が乱心し皇太后を襲い返り討ちにあって殺されたのも捏造。
曹魏政権はこれといった失政もなく、暗君・暴君もでていない。
だが、それでは司馬政権にとって都合が悪い。
正史は司馬政権の簒奪を正統化するための文書にすぎない。
おっと、俺は曹操患者じゃないからな。
>>512 実際はそれなりの手勢を率いて行ってる筈なんだが、敗残兵数百に
防げる訳が無いんだよな。
まぁ如何にもお話用に作られたっぽい件ではある。
関羽張飛超雲は単騎でも1万人に匹敵すると言われる豪傑で、
相手は見ただけで逃げ出すような存在。
本当に来てたら一たまりも無いはず。
いやいや、間違いなく曹操患者だろw
正史に捏造が書かれてるわけねーがらw
曹操患者は曹操に都合が悪くなると正史すら捏造扱いかよw
恥をしれ!
管路患者さんの登場ですw
自分の信じたくない事象=捏造
……便利な言葉ですねぇw
2000年も前の正史の捏造ってどうやって見破るの?
あれだけ劉備の事を正史を持ち出して口汚く罵倒し、
曹操は天才で詩人とひたすらマンセーしてたのに…
都合が悪くなると今度は正史は捏造とほざくとは…
これってダブルスタンダードって言うんじゃないか?
幕末あたりの事ですら正確な事は分からないってのに、1800年前の記録が正確かどうかなんて、それこそタイムマシンでも発明されなきゃ分からないよ。
>>516 正史に捏造が書かれないなんて、幻想だよ。
完全に正しい事象だけが書かれた歴史書なんて存在しない。
洋の東西を問わず、その時の政権にとって不都合な事は抹消・変更されて書かれてるものだ。
しかしその真偽は、もはや誰にもわからない状態であることが多いな。
>>521 おお、お前だけはわかってくれるのか。
このスレの奴らはお前以外は本物の大馬鹿の集まりだ。
正史が捏造だらけなんて当たり前だろうに。
正史は権力者に都合のいいように書かれてるにきまってるだろ。
前の王朝の魏がよく書かれるわけないってことだ。
正史に書かれている曹魏政権の悪政など全部捏造に決まってるだろうが。
郭抹若も「政治家としては曹操より曹丕の方が上」と言ってるしな。
この言い争いすらも孔明の罠にござる
晋は魏から禅譲を受けて成立した以上、魏を正統としているんだよ
それを悪いように書くのは晋にとってむしろ都合が悪いだろう
自分のところが悪政を敷いていた国の後を継いだことになるんだから
それと、正史が完全に真実を書いているとは限らないのは確かだけど
ある記述が捏造であるか捏造でないかは確かめようがないわけだから記述は記述として見なければならないよ
捏造だと主張したいならその証拠となる史料を提示しないと話しにならない
そりゃ偽造も多いだろうが
ド素人の俺らとしては信じるしか無いだろうが
研究者にでもなったつもりかw
娯楽作品としてわりと気楽に見てるから今回の敗走する曹操様はすごく面白かった
歴史研究するのもいいけどもう少し肩の力を抜いて楽しもうぜ
>>525 >晋は魏から禅譲を受けて成立した以上、魏を正統としているんだよ
>それを悪いように書くのは晋にとってむしろ都合が悪いだろう
>自分のところが悪政を敷いていた国の後を継いだことになるんだから
悪政を敷いてるからご退場願って引き継いだ、ってスタンスだろ。
善政敷いてるなら禅譲してもらう必要ないんだよ。
力で倒さないだけありがたく思いなさい、と。
>晋は魏から禅譲を受けて成立した以上、魏を正統としているんだよ
>それを悪いように書くのは晋にとってむしろ都合が悪いだろう
>自分のところが悪政を敷いていた国の後を継いだことになるんだから
だからお前は馬鹿だと言われるんだよ。
正統の王朝で、善政をしいてて、皇帝が水準以上だったら、
司馬一族が王朝を乗っ取るのを後世の人々はどう見るんだよ。
司馬一族にとって魏王朝はもうどうしようもないから、
善意で易姓革命してやったという立場だぞ。
そもそも正史は『魏書』ではなく『三国志』としてることじたいがおかしいんだよ。
魏を正統としてるのに『三国志』にするというのは理屈にあわないってことだ。
馬鹿にはわからないだろうがな。
>>528 それだとその魏で実権を握っていた司馬氏は何をしていたのかという話になるけど?
漢→魏への禅譲の場合も献帝を補佐して功のある曹氏に天命があるので禅譲してねという流れじゃないか
うーん
>>528>>529のカキコがスジがとおった正論に見えてきた
俺の視力が悪くなっただけかもしれんが
とりあえず曹操患者認定は取り消しといてやるわ
言ってる事の正しさと、自分がやってる事の正しさが見事に乖離してるな。
どじっこおっさん萌えアニメのスレで何をヒートアップしているんだ
これ以上熱くなるなら最後は怒りのあまり吐血でシメてくれるのかと期待しちゃうぞ?
こんなスレで顔真っ赤にして何必死になってんの?
三国志板逝って喚いてろよ
最近璃々ちゃん来ないな
曹魏政権の悪政が捏造なんてのはないから安心しろ
荀イクの粛清も、高貴郷公殺害も、読む奴が読めば分かるような手掛かりを残す程度には陳寿は歴史家として誠意がある
三小帝記の評価も読んだことがないから、魏の悪政があったから晋が立った、みたいなことを言えるんじゃないかな?
魏から晋への交代は別の原因で起こったというのが陳寿=三国志のスタンスだよ
三国志を書き上げた当時も陳寿は色々言われたらしいな
注釈でも突っ込まれたりしてるし
そして今の世でもこんなところで色々言われると
名誉が回復するのは清朝まで待たなければならなかったしな。
>>507 筆談してたんですか。
きっと通訳みたいな人もいたんでしょうね。
でも筆談や通訳のわずらわしさを思うと「同郷のよしみ」ってかなり強力ですよね。
現代中国でさえ、地元言語はそれぞれ固有だから話が通じないぞ。
福建省出身の留学生から聞いた話では、山一つ越えた隣村とも言葉が通じないらしい。
意思疎通は、普通話(いわゆる中国語)でやるそうだ。
>>540 現代の日本でも、沖縄では目視できる隣の島でも言葉が通じない、
ってお笑いコンビのガレッジセールが言ってた。
そんなことよりおまえら最強武将伝の話しようぜ!
>>529 >そもそも正史は『魏書』ではなく『三国志』としてることじたいがおかしいんだよ。
>魏を正統としてるのに『三国志』にするというのは理屈にあわないってことだ。
これには同意
この結果いろんな時代の人達が自分達に都合のいい解釈をしちゃうようになったんだよ
興味がある人はいろいろ調べてみると面白いよ
>注釈でも突っ込まれたりしてるし
魏の第4代皇帝曹髦(高貴郷公)の殺害のことだな。
正史の捏造の中では最も有名な箇所だ。
晋の史官である陳寿が司馬昭が皇帝を殺した、なんて書くわけにはいかないからな。
皇帝殺したなんて書いたら禅譲ではなく簒奪と見られるから陳寿もこの部分は必死だ。
何しろ皇帝殺しなんてあの悪い悪いといわれてる曹操でさえもやらなかった大逆。
おかげで演義では司馬昭の皇帝殺しをそのまま書いてるのに、
正史では皇帝曹髦は皇太后郭氏を殺そうとして逆に殺されたなんて書かれてる。
この件は演義が史実で、正史が捏造というかなり珍しいパターンだ。
なんかいろいろ突っ込みたいことがあるけど、
そもそもスレ違いだろ。
殿!
ドヤ顔でダラダラと捏造論を垂れ流すのは
もうやめて下さい!
司馬一族は曹氏が主家の劉氏の衰退をいいことに簒奪したのを近くでリアルに見てしまったからな。
曹氏に許されて、自分たち司馬一族に許されないなんて考えるわけがない。
今さら曹氏が「簒奪など忠義の道にはずれている!」と主張できる立場でもない、お前が言うなって話だ。
せめて
三国志魏書だと赤壁の戦いがほとんど存在しないかのような
扱いなことについて議論するとか。
>>544 >正史では皇帝曹髦は皇太后郭氏を殺そうとして逆に殺されたなんて書かれてる。
陳寿は皇太后の手紙を引用しただけ、手紙の文責は当然皇太后にあり
史官である陳寿がそういう事件があったと断定したわけではない
ちゃんと原書を読めばそういう苦心の後が見えるわけで、受け売りで語ってるとしか思えないね
オタクって人種がジャンル問わず嫌われる理由が良く分かる流れだ
自己紹介か
つまり、そろそろ三戦に帰れってことだろ
全くコミュニケーション能力の欠落した奴が居るな、
ここまで来ると人としてだめ人間の域だろう。
正史では赤壁でどう負けたのか具体的な事は不明なんだっけ?
録画みてワロタ。
繰り返しはギャグの基本だってのは、こんな時代から確立されていたんだなw
赤壁の戦い自体が中国人の捏造
>赤壁
三国志魏書武帝紀には
「公至赤壁,與備戦,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引軍還。」
としか書いてない。疫病はともかく、劉備にまけたは無いと思うんだが……
呉書のほうにはいろいろあるけど。
ところで正史っていうけど、ここら辺のことは
後漢書にも書いてあるはずだよな。
三国志より書かれたのはずいぶん後とはいえ、
利害関係とかもないし誤りが訂正されている可能性もある。
三国志はネットで原文が見られるけど、後漢書はよくわからなかった。
少なくとも中国のサイトにはあると思うんだが……
ヤフーの三国志の人気投票
______
/ \ /\ ネットではみんなが曹操を天才・詩人・超人とほめてる
/ し (>) (<)\ もう蜀なんて入れる奴居ないだろ…
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/::::::─三三─\ >曹操患者が鬱陶しいので蜀に入れるわ
/:::::::: ( ○)三(○)\ >曹操患者が発狂するのが楽しいから とりあえず蜀に入れることにしておくわ
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _______ >曹操患者発狂目的で蜀しかありえない
\::::::::: |r┬-| / | | | >曹操患者がファビョルの見たいから蜀かな。
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | | >蜀一択だろ。ばかじゃねー
ようやく日曜の録画見た
既出だと思うけど
・小船が速すぎてワロタ
・曹操カッコ悪すぎでワロタ(途中から池沼みたいだった)
・趙雲と張飛の3千の兵は?
・あれ、程c???
戦闘シーンの雑兵も、OPの王允とか張角とかも異様に動き速いな
あれが中国の人の感覚なんだろうか
>>561 ・3千の兵なら、いま俺の横で寝てるよ
・3千の兵なら、いまお前ん家に向かってるよ
・3千の兵は、スタッフが美味しくいただきました
・俺の妹が3千の兵のわけがない
・3千の兵じゃないから恥ずかしくないもん!
・3千の兵「先回りしているから迷わずやっておいで疲れ果ててる頃を見計らい声を掛けてあげるよ」
3千の兵に声かけられるのって何日かかるんだよ
江東を叩き天下を統一
って声を合わせてもらえば直ぐに済むだろ
>>564 一人一秒で「やぁ!」「お疲れでした!」なら50分だ。
疲れ果ててる頃にそれは…
曹操さん笑い死にするな
曹操殿、笑いをありがとー!
曹操は最強武将伝のアイドル
>>564 三千人が一斉に声かければいいじゃないか
考えてみればあそこまでディズニー風の顔芸やるのはこの番組では曹操くらいだよな
他には関羽辺りが贔屓されてるっぽいけど、曹操には愛情が感じられる
最近ラストカットは悪のりし過ぎだと思うな…
先週のなんて笑いを通り越して悪意を感じるわ
いくらソウソウ嫌われ者だからってさ
明日からはまたマッハか
スレ違いで申し訳ないが、三国志のドラマが全95話で発売されるそうなんだが、
これって16年前の中央電視台版が同じくらいの話数だから、晋までやるってことなの?
少し前までは青年は風と話した
それが彼らの劉備だった
汚い!、孔明さん汚い!!w
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 09:58:02 ID:0I6N6u360
976 名前: ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日: 2010/10/03(日) 09:57:10.84 ID:VByneumH
. _ _
/=-_ユ、 /∠ ヽ
/:::ア二、_ヽ /::::∠_ L_
}:;ィLヘ_~`>ィj /:::::/_,,⊥,,ヽ
{`X,nl`マti:H'ェiTl_,,ィ, |:::::>「'ャ―‐-ミy1
ミ> `|:lL.__二、_l}_彡 r‐、j/,└‐,ミ>i__∠,イ_ ,,
`ミ { `Y三ヨiソ_彡 ミ、_rヘ{::::::::´e):: ヽe' り_,〃j
. ミ`ミ'ー┴' _彡 `ミ ::」:::i、_ー=',、__}:: 彡
. `"'''^''^゙゙`` `ミ ::{::::`ーチ三]゙ーj::: 彡
ユラリ `ミゝ、:: ({`ー┬' ル'::彡
`ミ:::`::^ー┴'":::彡
"'' ::、.,_,、_,ャ'"`ユララ
大都督!EDが諸葛亮に取られました!
なんでソロになってんだよ、ED
EDずっと孔明のターンかよwwww
生首消えたのが残念だな
ついに生首から解放されたかw
今回も孔明と大都督が愉快でした
生首EDリストラのお知らせ
てか孔明のPVじゃねーかw
もうほとんど主役交代してるなw
さすが孔明さんだ。
程cが生きてて良かったね!
そして新OPは2番へ、新EDは孔明祭り……
587 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 09:59:23 ID:LpZ+1e+t0
ついにEDまで制圧したか
劉備の結婚
前 編
前半ではっちゃけ過ぎたからさすがに後半の提供絵は自重したかw
EDの老け孔明カッコいいな
南郡のついでにEDにまで侵攻しちゃったw
ED変わっちった…
生首返せ
俺の生首返せよぅ
新EDかっこいいじゃん
程c生きてただろ!つか、担架どころじゃなくて自分に馬に乗れるぐらい回復してるのは想定外だが
そしてEDの孔明優遇は・・・
孔明がどのタイミングで老けるか気になるわ
たぶん劉備死後だろうけど、一気に老けるんだろうなw
さすがに今回は周瑜さんに同情せざるを得ない
しかし、孔明の汚さ見せられた後にナルシズムたっぷりのED。
冗談のようだw
EDのボロ泣きしてるシーンは周ユ葬式の嘘泣きシーンかな
30年も生きりゃ十分
今回はドヤ顔多かったなあ
OP,2番も一緒に録ってたんだろうか?それとも替えるつもりが、好評につき、2番も新たに録った?
正直、周喩絡みでの孔明には殺意を覚える
あー晩年が楽しみだわ
OPが歌詞も新カットも凄く良くなって三國志らしい壮大感あったな
EDは……大泣きしてるシーンと年老いた姿が物悲しかった。いずれそのシーンが出てくるんだな。
あと高速で動いて蟻みたいな兵士にフイタ
>>605 元からあるのか。
ところで、ED,熱気球が燃えて落ちるのは、孔明の死を暗示してるのか?
臭湯間抜けw
>>604 周瑜も孔明を何度も殺そうとしてたけどなw
まあ後々厄介な相手になると言う読みは当たってたんだが
いよいよ三国時代がくるというのがわかるエンディングだった
孔明も風格が出てきてなかなかいい
なんでEDが孔明オンステージなんだよw
てめえ武将でもなんでもないだろksg
OPは地震速報だしorz
孔明悪いやっちゃなー
関羽を斬ろうとしたときの顔が本気に見えた
本当は本気だったのかもしれない
孔明は劉備より偉そうだなー
天下三分の儀を提案
↓
元々曹操を頃す気がない
↓
関羽が曹操を逃がしても頃してもどっちでもOK
↓
自分の立場を確立
馬謖は許さないが関羽は許しちゃう孔明さん。
オーナー社長の弟だから仕方ないけど。
馬謖の場合は、大敗したって言うのも大きいだろう
関羽ほど実績があるわけでもないし
南郡=江陵
荊州=南陽
でいいのか?
全体じゃなくて特定の町を指すときの荊州がどこだかわかんないんだよなぁ。
荊州城は壌陽のような気もするんだけど
620 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 10:53:14 ID:59xhdp0r0
ビジクとビホウ似すぎだろwww
間違い探しレベル
>>619 ここでの荊州は襄陽のことだと思う。だけど演義は結構いいかげんで、関羽の樊城攻めのころは襄陽に曹仁が駐屯してる。
荊州北部の襄陽は曹操が占拠し続け、周瑜や劉備は荊州南部をめぐって争ったって解釈しとくのがいいのでは
>>623 でもなぁ、荊州は張飛に、襄陽は関羽に取られたっていってるんだよなぁ。
>>619 荊州はどこからどこまでと一言では言えないくらい広いから・・・
南郡というのは江夏や江陵、夷陵、その更に南の四郡、零陵、武陵、桂陽、長沙辺りまでは含む
北部は襄陽から樊城、新野、宛辺りまでかと思う
基本的に南部の方が圧倒的に大きい
で今回玄徳軍は襄陽と江陵、つまり荊州の中央部を押さえたと思って良いのでは
張飛が押さえた荊州ってのは荊州"城"の事ね、混同しやすいけど
これからその地域の南部を攻略していくと
大好評の生首が見られるのはキッズステーションだけ!
EDの気球みたいなの
この間イッテQのタイかどこかで特集やってた
中国でもある風習なのかな
あれは死んだ人たちの魂を表してると見た
>>628 孔明灯でググれ
#名前の響きがアレだが気にするな
関羽の為に武将全員が土下座してるときの
孔明のドヤ顏が一番殺意が沸くなw
>>629 ありがとう ぐぐってみました孔明が作ったとは知らなかった
日本では安全上のことで飛ばせそうにないなあ
この時代に2ちゃんがあったら
周瑜…煽りに耐えられず憤死
孔明…煽りに耐えられず俺らが憤死
>>630 演義でもあそこはムカつくんだが、絵がつくと倍増だなw
>>629 コウメ・イトウと書くと日系の萌えキャラのようだ。
孔明、好きだがこの辺りの話はすごいムカつくw
EDの渋いおじさん誰かと思ったら、フケた孔明なのか。
向こうの画像検索してたら、趙雲の中年絵もあってカッコよかったw
その頃には、さすがに声優さん変わるよね。
程c、先週で死んだように見えて、wikipeみなおしたじゃねーか
生きててよかったなw
>>626 だからその荊州"城"はどこかってことね。
南郡=江陵は周瑜が攻めてて趙雲がかっさらった。
襄陽は関羽が落とした。
じゃあ張飛が落とした荊州"城"はどこ?
南陽しか残ってないんだよなぁ。
ああ、ちなみに現代の中国で荊州城があるのは江陵
>>637 あまりにも自然に出て来たから曹操も「あ、あんた確か死んだはずじゃあ」と突っ込む暇もなかったな
>>634 さらに漢字変換
伊藤小梅
一昔前なら普通にいそうだ
OPの締めといいEDといい
諸葛亮軍のようだな、蜀軍はw
程さんの回復力はジャックバウワー並だな
前歯を折られる曹操さんも楽しみw
曹操「カクカが生きていればこんな酷い負け方はしなかったのに!」
さんざっぱらテイイクが忠告してたじゃないか!
中国系の曹操と周兪が韓国系の孔明に負けた話だよね
こんなとこでまで捏造体質を御披露しなくて良いから…
今のご時勢、今回のエピはちょっと笑えないよねー、
来週劉備結婚って事は、黄忠、ギ延加入エピはカットか?
それともAパートでちゃっちゃと片付けるんだろうか
650 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/03(日) 22:17:53 ID:OIF5Mu8T0
風の会話
2番超いいね
吐血美形という一大ジャンルの祖ともいうべき我らが美周郎はもう退場か
しかし、これって一応晋統一までやるんだよな?
どじっこ曹操や絵師張飛といった類稀なる萌えおやじが退場した後は
後継となる人材が居るのだろうか?
首が180度回る人が飛ばしてくれるのかねえ…
しかし、孔明さん酷すぎる
アニメ公式サイトのキャラ紹介の唯一の呉キャラとして
完全にチョイ役だった小喬が採用されたのはどういう判断だったんだ
>>643 息を荒げきつい目のままで曹操を追ってきました。
Bパートの周瑜さんが倒れた後のブシロードCMの
あまりの空気の読め無さに吹いた。
2番の「許された時間の中〜」の歌詞のとこ映像と相まってジーンとくるなぁ
これはもうCD買うわ
そういえば深夜に再放送が今週から開始だな。
孔明さんが腹黒すぎて吹くわ
OPに出てる悪人顔は司馬懿かしら
OPは1番「青年立志編」、2番「中年奮闘編」、3番「老人回顧編」みたいに
なってるんかね?
>>655 何が起こったのか一瞬理解できなかったよ。
あの片鱗を味わったAAみたくw
あれ?チャンネル変えちゃったかな?とか
あれ?美少女の夢落ち?とか
時節がら日中友好を演出する為に恋姫と提携したのか?とか
スポンサーの割には三国演義のカードは出さないのね
大きいお友達はともかく、家族と一緒に見てる子供が恥ずかしいだろ・・・空気読めよブシロード
って、ワンピ捨ててまでこれ見てる子供が何人いるか知らんけどw
孔明さんの黒さは異常
>>638 正直南陽ほど北まで行けるとは思えないんだよなぁ
往復で半月以上は掛かるだろうし、張飛の軍単独で行くには兵力的にも無理がある
荊州と記載されてる場所が長江付近にいくつかあるから、そのうちのどれかじゃない?
恐らく江陵や襄陽の近くだと思って間違いないと思うけどねぇ
>>649 黄忠や魏延をカットするとは考えにくいな
徐庶の時のように高速で消化するような気がする
曹操の残していった袋の中身って何?
夫婦生活に大切なやつ
給料袋か
鬼太郎袋か
相変わらず孔明は、嫌な奴だったなあw
見る人がみんなそう思うなら、この孔明は成功だと思う。アリとキリギリスの人は上手い。
ここからどう悲劇の人に持っていけるかが腕の見せ所だろう。
EDを見る限りでも、ここからは主に孔明の物語になっていきそうだし。
周瑜さんは敵の煽りに乗ったのは芝居と力説してたが確か吐血してたよな?
>>671 吐血イケメンの元祖だから、チャンスがあればいつでも吐血。
最近大河でも高杉さんが吐血しまくり
日曜歴史ドラマ吐血キャラが揃って退場か
OP歌詞の無理矢理当てはめた感は
中国語を翻訳してるからああなったのかな、いやいい歌詞なんだけど
孔明の嘘泣きが楽しみです
我らがいさおも歌詞初めて見た時、これ歌になるのか?って思ったらしいしなw
EDは曲はまだ馴染んでないから何とも言えないが、
絵の方は孔明を推し過ぎな気がしないでも無い
幾ら後半の主役だと言ってもねぇ・・・
前のEDのように色んなキャラを出して欲しかったというのが本音だ
新EDに出てる長髪美形って馬謖?
孔明でしょ
この間東南の風を呼ぶ時にやったじゃないか
その回見逃したかも
勿論最後に出てくる糞爺も孔明だぞ、晩年でやっとプギャーってできるからな
最強知将伝・三国演技
爺化に伴って北大路欣也に声代わり希望
>>683 いつも「マジ鬼畜っす」とか言ってるけど、確かに風さんには同情せざるを得ないw
本家?のOPってめちゃくちゃ長いのな。
もうOPだけでお腹いっぱいになるよ。
OPのラストの諸葛亮が木像に見える
新ED孔明祭りでもいいからもう少し絵増やして欲しかった。
背景真っ暗なシーンが結構あるのが気になる。
どいつもこいつも窮地の時は脅えたり必死な顔になるくせに
優位に立った途端に嘲笑顔になりやがる
嫌な奴ばっかだな
曹操さんの事か〜
ロシュクさんの声聞くと何か知らんが和むわw
いい人だからかな
>>689 「はわわわ!すいません!ワシなんかが優位に攻めちゃってスイマセン!スイマセン!!はわわ!!」
って言う状態になる武将や智将もなんかヤじゃない?
敗走中に敵の伏兵がなかったと言うだけで、高笑い始めちゃう御仁もいますが。
恋姫の鼻血娘は曹操にずいぶん信頼されてたんだな
>>689 そりゃ現代人が平和な世の中に生きてるからそう感じるだけだよ
明日には生首死体になって転がってるかもしれない時代なら生き方は刹那的になるさ
ようつべで孔明が死ぬシーンを先取りして見ちゃったけど悲しかった
>>691 演義では良い人で、それでいて、決して無能な人じゃないからな。
テレ東、6日の深夜に1話の再放送だとさ。
来週もう孫尚香か、
趙雲の嫁拒否とか関羽vs黄忠とか中国でも人気のEPだったはずなんだが、
徐庶並みのダイジェストでも両方はやれんわなぁ?
自分の結婚を2回にわたって流しておきながら、「民のために」とか言われても..
>>702 このアニメ見て孔明に入れるあなたはかなり性格が歪んでるような..w
>>703 でもさー701じゃないけど、最後の方のよぼよぼの姿見ちゃうと、
今のむかつくキャラがすごく愛おしく見えてくるよ。
罠にはまった奴がいます
死せる孔明生ける704を走らす……ッ
史実その他小説漫画ゲームなどを排除して、
純粋にこのアニメだけの中ならカクカが一番好きだな。
もっと活躍を見たかった。
このアニメだけで判断するのなら甘寧か趙雲が人気でしょ
この二人は失態らしい失態もないし
>>702のサイトの武将の人気投票の下のほうに、
魏呉蜀の国別の人気投票があった。
魏〜6434
呉〜3919
蜀〜15571
こんなこと言っちゃなんだけど呉にもわりと票が入ってるな。
陳宮が懐かしい今日この頃
呉は女性ファンが多いと聞くな。
憤死への同情票かな
>>700 孫尚香ってのは実名じゃないよな
コーエーとかが喜んで使ってるようだけど
そういえば牡牛座アルデバランみたいなカコウトンてどこ行ったの?赤壁で死んだ?
>>714 まあ実名分からないから仕方ないんじゃね
今は孫尚香が日本ではメジャーなイメージ
殺すなw
ジョウヨウに詰めてたが
ジョウヨウの描写はシュウユへの報告で終わったから
出番が無かっただけだ
>>715 南郡争いやってる時に襄陽にいたんだが、孔明に出し抜かれて城取られた
今は樊城とかその辺にいるはず
中国の日中合作アニメ『三国演義』特設HP。
http://comic.qq.com/zt2010/sgyi/index.htm 魏呉蜀の国別の人気投票。
1位 蜀〜15570
2位 魏〜 6434
3位 呉〜 3919
人物別の人気投票
1位 趙雲〜1,923 (42.06%)
2位 諸葛亮〜1,151 (25.17%)
3位 曹操〜617 (13.50%)
4位 関羽〜361 (7.90%)
5位 呂布〜275 (6.01%)
6位 劉備〜137 (3.00%)
7位 張飛〜76 (1.66%)
8位 孫権〜32 (0.70%)
>702
たしか趙雲は京劇や演劇では美形や花形がやる役で、いわゆる主人公や2枚目ポジションて聞いたな
晩年老害化するとか部下や同僚に恨み買うとかスキャンダルもなく穏やかにフェードアウトだし
しかも言動も典型的な主人公って感じのキャラだし完璧でしょ>趙雲
正史じゃなんかぱっとしないけどw
風の会話二番の歌詞が心に響くな
大望を持った青年を励ましているじゃないか
趙雲は登場するとき必ず「趙雲ここにあり!」って言ってくれるから人気なんじゃなイカ?
曹操の部下は誰が誰やらよく分からないでゲソ。
許?と徐晃はどこから沸いてでたんでしょうか
>>723 他に欠点があっても何か一つ他人の追随を許さない才能があるってことは
すごいことじゃないか
三国志で武力最強といえば誰かと質問すれば多くの人が呂布って答えそうだ
そういうイメージ作りがされたキャラ
最強厨は何と言っても呂布だからな
項羽のように個人では最強だけどあっけない最後を遂げた
って言う悲劇性があって、女に一途なイメージもあるからなー
人気が出そうな要素は元々持ってるんだよ奉先さんは
まあ、裏切り者のイメージもあるけど
>>717>>718 まだ生きてたんだありがとう。唯一の眼帯武将だし好きだったんだよね。
今は甘寧だな。渋いし強いし文句なし。
>>730 wwww
お父さんwwww会社が倒産しちゃったよw
倒産による打ち切りといえばサイボーグクロちゃんw
日中合作第二弾予定の水滸伝はどうなるかな
うわぁ…
どうせ俳優なんか使うから無駄にギャラが高くなっちゃったんだろ
制作会社って100%中国なのかと思ってた
日本人が絵を描いてる部分なんかあったのか?
735 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/06(水) 15:50:08 ID:YoOG9WxUO
おいおいちゃんと晋誕生まで放送してくれるんだろうな
中国では放送終わってるんでしょ
えらい事になったな…
なあにまだタカラトミーがいる
>>731 オーズで電話の向こうの父ちゃんが勤めてた会社は
フューチャープラネットだったのか
>>734 フューチャープラネットは制作じゃなくて「製作会社」
元々はテレビドラマ等も作ってた会社らしい
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/06(水) 19:00:40 ID:Zf+CDaV20
チーン
(ノ∀`)アチャー
このご時世に2億も出すから・・・
「フューチャープラネットどのー。軍師の命により2億円はいただきましたー!」
「そんな話があるかー!」
殿。出資するのは、もうよしてください!
ワシが奴らならこのアニメに2億円を云々
オワタ\(^o^)/
アフレコはもう終わってんの?
打ち切りは勘弁><
この会社が関わってたオリジナル版はもう完成済みだろ
日本語版製作に当たっての権利処理も済んでるだろうし関係ないと思うけど
督郵の亀甲縛りフィギュアまだかよ
制作会社は関係ないだろ。もう引渡しずみだろ。
債権者の間で権利で揉めてDVD/BD化に悪影響が出ないだろうか?
このスレに忘れちまってる香具師はまさかいないだろうぜだけど
深夜AM3:45から再放送だぜ!?
まだ放送中なのに再放送するほど大人気なのに
打ち切られる訳がなかろう!
打ち切ってもテレ東に放送するもんがないだろうしなあ
突然音声が中国語になって、雑な日本語字幕がついたりしてw
>>754 あの陣営の切り札に、通販番組差し替えの計が……
6日深夜 テレビ東京 03:45
アニメ三国演義再放送 「桃園の誓い」
9675736
テレビ愛知関係ねぇ。
なんだ、東京だけか<再放送
他地域でもやってくれるといいのに。
そんなことより
軍師の良心こと李儒の話をしようぜ!
細かい製作指導は殆ど日本側。
ノウハウ獲得させるの為の合作作品
なにせNHKが投げた企画だw
…或いは中国電視台と同様に日本の放送局がNHKしか無いと思ったのだろうか?
中国人は作画彩色の実務と脚本
日本の指導のおかげか
彩色は割と雰囲気良い
作画レベルも高いが、動かす部位だけに拘らず
全身描き起しちゃった方が良い場合を心得るべし
エフェクト処理は使わない方がいいね。経験がなさすぎる
脚本…なんでソコでA・Bパート分ける?!とか、
「次回のお楽しみ」への持って行きかたが上手くない
中国ならではのエピソードの盛り込みに期待
日本版の声優に関しては謎 中国版もビミヨ-有名人なのだろうか?
なんでテレ東製作でもないのにテレ東深夜のしかも誰も見ないような時間帯なんだ
BSジャパンのWBSずらしてもてあましてる23時台でも使えばいいのに
考えてみたらホリプロ50周年記念で打ち切りはないよな。
765 :
名無し募集中。。。:2010/10/07(木) 04:06:50 ID:k3zSHQR+O
晋が統一するまで放送するんだ!テレ東
誤爆じゃないようで、誤爆
>>730 この程度の低予算企画番組がさほど影響したとも思えないが、
俳優起用とかは馬鹿にならないのかもね
主題歌だって別にささきいさおとか使う必要も無いのに・・・
まぁ遺作だと思ってアニメの方は最後まで楽しませては貰うが
768 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 04:23:05 ID:WxcJxzYy0
初めて見たけどこれ面白いね
再放送の流れで今日曜の録画を見てるけど、「27人です」とは
また細かいネタだなあ
>>714 二字の禁のタブーが残ってて、
この時代二文字の名前はほとんどないはず。
(´・ω・`)深夜はブシロードがスポンサーにいなかった
三共消毒は?
平日深夜の再放送なのに実況スレが2つ目までいってて世の中にはヒマ人が多いんだなあと思った
>>770 演義だと孫仁だったっけ?
初めの方逃してたから再放送助かる。それにしても張飛はいきなり酒で吹いたw
再放送助かるな
張飛が義侠心に厚くて泣かせるわ
劉備たちの出会い方が違うのだが・・・
張飛と関羽は町で力比べしてるとこに劉備が来るはずなのだが
いきなり劉備が剣をカッコ良く振り回すのはどうも違和感が・・・・w
横山三国志に影響されすぎか。
>>777 あれ、劉備さんってそんな剣の腕たったっけ、と思ったけどあれはないよな。
>>777,778
最初の方見てない人達かな?
呂布vs劉備、結構いい動きしてるので楽しみにしてるといいよ。
劉備は双剣の使い手で、腕もそれなりに立つという事を知らん人もいるのか
新野でも剣振るってたしね
囮だったけど
劉備「大剣とかランスとか重くて使ってられないですしおすし」
演義のせいで劉備は聖人君子のイメージついちゃってるけど
実体はチンピラ集団のヘッドだぜ
この時代はリーダーが最前線で命をかけて戦うところを見せるから
部下が従うものだと思うから当然それなりに戦えるはず
当時のヤクザみたいな連中とも付き合いがあったんだし弱いって訳じゃないんだよな
腹心に化け物連中が多いから残念な人扱いされがちだけど
張飛・関羽・趙雲とか武力90当たり前の連中だもんなあ。
劉備さんだと武力80あるかどうか、って所かな?
>>779 再放送の桃園シーン見ての感想です。
双剣使いなのは分かってるんだ。
でもいきなり何の前振りも無くビュンビュン
されて吹いてしまった。
一話は演義よりも、もっと以前の平話に近い感じがあるな。
いまさら朝刊で小さく載っていた映像制作会社破産の記事を見てもしやと思ったが
日中共同制作で三国士演義を題材のアニメっていったらまあこれしかないかw
過去ログぐらい読んでから書き込めよ
大都督の鎧が緑だったり赤だったりするのはなんだろう?
屋内屋外の違い、ってわけでもないみたいだし、
趙雲ここにあり!
決め台詞があるキャラはやっぱカッコイイな
それにしてもOPでまた趙雲は子供抱えて戦ってたな
あれは以前劉備がフルスイングした子供か? それをまた命懸けで護る事になるのかよ…
この作品の最大の欠点は前振りや脈絡をすっ飛ばしてる点。
例えば日本のアニメなら「どうしてそれを行うのか?」を説明して
行動に入る。だから感情移入ができるし説得力がある。
剣舞を見せるなら「さて宴もたけなわ、私も剣舞でもお見せしたいが
よろしいかな?」と言ってから立ち上がって始めるべき。
この辺の細かい描写が全然ないんだよね、この作品。
劉禅は想像通りの暗君になるのかな〜
笑える三国志としては電視台ドラマ以上かもしれん
4月に1話見たときはまったく着いていけなかった気がするが、
久々に見たら普通に見入っちゃったよ。
……慣れたんだな。
1話はパイロット版を兼ねてるんだと思う
だから劉備の旗揚げから旅に出るとこまで詰め込んだんだろう
展開に全く関係ない曹操が顔見せするのもパイロット版疑惑を深める
総集編アニメみたいなものだからなぁ。
みっちりやると何クールかかることか。
逆にこの不親切で展開の早さが好きだけどね
いさぎいいかっ飛ばし方は、気持ちがいいな
802 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/07(木) 22:38:43 ID:wHq7fH1N0
超名作アニメじゃね?
もっと詳しくやってくれ
聞いてるだけじゃ理解できないから字幕出して見てるよ
もっと台詞が多くてもいいかも
これが初三国志なんだけど公式のキャラ紹介ちゃんと更新して欲しいな
劉備の仲間と曹操呂布以外区別がつかない
しょうがないから誰と誰が仲間かは恋姫と一騎当千見て覚えたよ
せめて三国伝で覚えてくれ・・・
>>792 ドラゴンボールもそういう細かい描写はあまり無かったりする。
>>792 まあ、ダイジェストだしね
ちゃんとやったら1年じゃまず終わらんし
横山と三国伝が一年で赤壁までだからな…
でも孔明の描写はていねいだよねw
ポイントは抑えてます
だから、比較的三国志ファンには高評価だしねえ
曹操様のダメっぷりをあそこまで徹底的に描く三国志って
そうはないしなw
鶏肋シーンが今から楽しみですw
ええい!賈文和の出番はまだか!
内容的に深夜向けな部分もあるから、深夜の放送は調度良いな。
結構マイナーなエピをちょこちょこ拾ってるのがうれしい
>>770 ほとんど、ってのがどのレベルなのか知らないが、
このアニメには出なかったけど、
宛城で曹昂や典韋とともにやられた曹安民ってのがいるな。
けど曹安民は出番全然ないから
安民が名前なのか字なのかすらはっきりわからんよな
名前だったとしても曹安民以外の二字名の奴を聞かんし
この時代の二字名は本当に珍しいだろ
とか良いつつもうすぐ地味に人気の刑道栄さんとか出てくるんじゃないの?
>>804 最初がこれじゃ多分全然わからないかと。
せめて横山三国志は読んでからでないと。
すっ飛ばすなら人間減らしたほうがいいと思う。
黄巾賊とか抜いちゃえばいい。
元々絶対に必要な人間なんて劉備、曹操、孔明、関羽、張飛、趙雲、
孫権くらいだろ?後は名前だけですっ飛ばすと。
その方が話の要点を絞れるし、この作品だけで大まかな
話は理解しやすい。
ガイドブック出せばいいんじゃね
倒産したから無理か
>>815 確実なのはたった一人だけで、郭攸之あざなは演長さん
郭攸之本人は三国志世界ではマイナーの極みのような人物だが、この時代の2字名キャラとしてはオンリーワン
吉川幸次郎は「之」の字は特別だったんじゃないかと書いてた。
書聖で有名な王羲之には子供が七人いるけど、全員名前に「之」の字がついている。
(普通親子で共通の字を用いることはない)
>>790 きっと感情の変化を表しているに違いない
冷静→緑、青 激怒→赤
大都督倒れたー!と思ったら、萌えキャラが
一瞬何が起きたのかと思った
おかえり、お兄ちゃん
!?
>>827 実際あれがCMだと分からなかった人ってどんぐらいの割合だったのだろう
ほとんど放送事故のレベルだったしな
周瑜が倒れたその頃、その孫家では・・・
孫権「ただいまー」
孫尚香「ごはんにする? お風呂にする? それとも・・・」
んなわけないか
馬超の反乱はちゃんとやってくれるの?
馬騰殺害〜馬超敗走までを1話で消化しそう
賈クは出してくれないと困る
>>793 袁術様と双璧を成すバカ殿ですから
ぜひとも期待にこたえてもらいたい
袁術様はスパークするバカ殿で三国伝の方じゃあの最期までやってくれたが
阿斗ちゃんは全身胆男に助けられた直後、ダディに投げられるのと
降服後の能天気発言ぐらいしか見せ場がないんじゃ…
それでも演義なら…
蜀滅亡後までやるアニメやマンガなんて皆無じゃね?
さすが本番中国の作品だぜ。
蜀滅亡後の初めてのメディア化
中央電視台のドラマは、曹奐?が司馬炎にひれ伏してるシーンが最後だったかな
劉禅の例の台詞とか、姜維と鍾会の反乱とかもやってたような
≫841
劉禅のはあった
「ここの暮らしが楽しいのでry」ってヤツ
個人的には成都を明け渡すシーンで棺桶を一緒に運ばせてたのが中国らしい?
とゆーか象徴的な場面かと
黄皓がスルーされませんように…
>>838 三国志で続くアニメって無いからな・・・・
日本で言えば一番手コンテンツであるだろう横山三国志ですら半分で終了
あれは不幸だったんだろうね
五丈原までやったのは人形劇しか無いし
いつか横山三国志をリメイクして最後までやってもらいたいものだ
金持ちのスポンサー付かないと無理だろうけど、
合戦シーンとかはCG技術の向上とかで何とかならんのかね・・・
>>844 スポンサーなんか当てにしてないで、自分で金払う事を考えたら?
DVD100枚組50万とかさ
>>844 合戦シーンは陣形にリアル感を出してほしいな。
陣営にリアル感というか現実基準でやると
レッドクリフでやっていたマスゲームになってしまうのよ
赤壁で突撃する小船のスピードにびっくりした
>>844 夏侯ボウ大先生なんかはもっと2CH受けしていいのに、映像化に恵まれないせいで残念な状態が続いているしな
>>843 陳寿が逆らって左遷させられるところとか、やってくれないかな。
あるいは、陳寿の父親が馬食に連座して諸葛亮に禿刑にされるところとか。
>>841 そこまでこのアニメもやればいいよね。
桃園から赤壁までのペースは評価できる。
国産物だったら、赤壁まで1年でそこで終了だろうし。
まさかの今クール打ち切りで南征・北伐は拝めず終い。。。
劉備が死ぬ手前で終わらすとか生殺しすぎる
まぢっすか?
まさかのって仮定の話じゃないのか?
確定情報の速報なのか?
例の倒産の件なのか
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/09(土) 23:52:03 ID:edbpK1YxO
大都督の思いが荊州を奪うと信じて!…
臥龍先生の次回作にご期待下さい
漢中征圧!更に国力を増した蜀はやがて中国統一を果たすに違いない
Happy end
そんな終わり方があってたまるか!
俺は全部やると信じるぞ!
しまった、これは孔明の罠だ!
なんでこんなに流言が効いてるんだw
流言で視聴者を引っ張ろうって、孔明の策か
>>820 49年に上海―台湾航路を行く客船が沈没し
900人の乗客が遭難したという実話に基づくストーリーだ。
理想の映画を自由に作れるようになったウーの次回作はどこへ向かうのか
この作品絶対失敗すると思うw
三国史とでは知名度が違いすぎる。
キッズHDで視聴開始。展開めっちゃ速いわ〜。2話まで見たけど、
アニメ「横山三国志」の7話まで進めたことになるのか。三倍速い?
曹操がいきなり老け顔でちょっとびっくりしたけど、調べたらこの
時点で既に30代半ばなのね。
横山三国志は序盤かったるいのがイクナかったと思う
まさに赤壁エンドの見本
基本、単行本1冊≒1話ペースでいかなきゃ 見せ場には2話構成。
四十数話あったんだから劉備の死まではいけたね。
>>860 その終わり方 格好良すぎw
・・・でも関帝廟のなりたちがry
孔明さんは汚いなあ
でも、策略めぐらしてる感じがいいね
来週から「呉国嫁日記」が始まります
大都督って、アホ?
提供は前半ウケ狙い、後半普通のパターンか
出番ないまま退場となった太史慈さん…
つーか呉国太ママwww
EDの横文字の部分に違和感を感じる
他の歌詞の雰囲気と合ってないだろ
無理に横文字使いましたみたいな感じ
黄忠一言で済まされててワロタ
周瑜さんも嫁の前ではカッコよすなぁ
前半の提供ではしゃいでた劉備さんもあのEDが流れる後半の提供ではシリアスに決めてたなw
「黄忠が手下になったのか」ってチンピラじゃないんだからwww
関羽対黄忠カットするとか斬新すぎるな
演義屈指の名一騎打ちだろうに
>>876 まあ、劉備って実際はやくざの親分でしょ。
寿命数日って宣告されて数年生きるのもいるわって切れ、
嫁さんと愛をかたりあってみたり、
剣舞を華麗にまったりする周瑜さん面白い
黒い回だった
しかし黄忠関連は関羽さんがマジで大人げないからなぁ
関羽大好きな中国なら削ることはありえる
まあ、単純に尺の問題だろうw
定軍山の黄忠もカットされそうな予感で一杯
>>879 剣舞どころかほとんど格闘ゲームのノリだったがな…
黄忠カットってどういうことだよ
なんか散々なシュウユが可哀想になってきた
趙雲はあんまり個を出さない真面目な好青年だなぁ働き者だし、でも一人だけ鎧がセイントっぽいw
新OPは本当素晴らしいな。曲と画と歌が合いすぎ。
長沙攻略を削ったために未だに出番のない魏延( ´・ω・)カワイソス
>>878 まあ、曹操って実際はうすぎたない宦官の孫でしょ。
魏延はこれから腐るほど出るからいいじゃない
>>886 確かに他の人と一緒に居ると浮くよね。
でも、どうやら中国じゃ趙雲と言うとあの色の鎧って決まってるらしい。
周瑜は頭の上に長い飾りとか、他にも京劇関連で決まりがあるみたい。
あれ?
制作会社潰れたのに、なんで放送出来てるの??
いつまでシュウユ視点で進めるんだ?
劉備視点に戻せよ
カンゲンさんは名前も出ずに「黄忠が手下になったのか!」
そして自分の嫁さんを曹操が狙ってるって聞いてぶちきれたのに
主君の妹を餌に使う大都督まさに外道w
894 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/10(日) 10:33:37 ID:ZlulnC7B0
ブシロード空気嫁ww
このアニメの合間にやるCMじゃねえw
趙雲はあっちのドラマでも真っ白な鎧で贔屓されてるよね
>>893 真の外道は母ちゃんに怒られて周瑜に責任なすりつけた孫権だろw
>>889 これまでの展開から考えると文長さんは
五丈原の祭壇クラッシャーのみ出番の可能性もありそうで困る
そういやロッテがスポンサーになったのかな。
チョコに三国志武将のカードつけてゲームも出来るようなの付けたら売れるんじゃないかなあ。
三国演義と言うより孔明無双だな
>>896 あとは長安攻めを拒否られるのと
「俺を殺せる者はおるか!」くらいか
でも、後半の猛将は魏延くらいだから戦闘シーンで目立ちそうな予感
孔明との絡みも少なからずあるし
叛骨の相の伏線カットしちゃったら、馬岱の出番なくなっちゃうよ
ギエンの人相に孔明が難癖をつけるところはカットか
どうでもいいが俺の携帯ギすら変換できねーのかよ…
キャストに周泰って書いてあったけどどこで出てきたっけ?
>>900 いくら劉備さんとの絡みが殆どないとはいえ
”三国”の一角である呉のハッスル期間代表者でもある堅パパ&策兄関係を
バッサリ切り落としたこの番組を侮ってはいけない
これまで切られたエピに比べたら文長さんエピもよくて一言で済ませられるレベル
代わりに何故か阿斗ちゃんの嫁取りエピはありそうな予感
今回面白かった、続きが楽しみだ。
>>894 恋姫と一騎の時なら空気読んでたんだけどな!
>>891 制作会社潰れても出来上がってる分は放送できるだろ。
管財人が一時的に契約を引き継ぐ形になるだけだから。
でも制作業務は止まるから、無い部分は契約不履行とせざるをえない。
このアニメの場合、アニメ本体は心配ないけど「日本語版」がどこまで出来てるかだな。
潰れたとこはオリジナル版の製作に加わってただけでしょ
もっと戦闘シーン見せてくれよ
孔明の知恵袋って頼もしいアイテムだな
俺にも合コンの時とかに持たせてほしいぜ
あの劉備のピースサインは、どういう意味があるのだろう。
支那では何かのメッセージなのだろうか
今回、顔アップのシーンでデジタルズームが入って気になったけど、
以前からこんなことやっていたっけ?
今回のズームは初めてかもしれないけど、たまに画像がおかしい時があるな
そこは中国製か
>>910 「うむむ。全く会話に加われず、女性陣営から避けられてるではないか!
おおそうじゃ。こんな時にこそ軍師殿から預かったこの知恵袋を。
これで戦局はこちらのもに、、
なになに、
『早急に撤退すべし。』 、、、、、」
馬岱の出番はちゃんとあるよ
新OPで曹操が顔に何かぶつけられたらしきシーンあるでしょ
あれ、定軍山だかで、ギエンに射られたシーンじゃないの。
ギエン出番あるよ。
ここら辺何時も度思うけど展開が無茶苦茶だよぁ
計なんか使わなくても婚礼の件は知れ渡るに決まっとるだろうに
劉備の嫁入りは2回にわけてやるんだ。
孔明はこうなるとわかってるならわざわざ袋入りに
せず最初から策を授けていけばいいのに。
趙雲が「いくら美人でも中古はいらん」と結婚を断る話、削られた?
馬超の活躍の舞台はまるっと削られたのか
>>919 赤壁の藁を満載して弓矢集めなんてエピも、普通相手は火矢を射るよなw
あと牛の角に火をつけて突撃させるとか、火を怖がって逆に後ずさりするだろっていうw
>>925 だから火矢の効果が満足に出ない霧の深い夜に仕掛けたんだろうが。
>>926 そのツッコミはやめてくれ
蜀ファンでもはずかしいから
>>915 デジタルズームは今回初めてでしたか。
これまでも首カクカクとか不自然な動画はあったけど、今回のは編集でのバンク利用に失敗っぽいね。
>>927 前百万本の矢のエピ放送終了後「何で火矢使わなかったの?」の疑問に
こう説明されて成程と感心したのに違うの?
OPに仲達、陸遜、呂蒙とかは出てないのですか?
>>931 中国版の最終OPに仲達、陸遜は出てた。呂蒙はわからん。
>>931 司馬懿なら歌詞で
『心に響く声で』と『無駄使いしないように』
のところでそれっぽいのが映っている
確証は全くないが
魏延の反骨の相は、
孔明が唯一理性ぶっ飛ばして意味不明のキレかたするシーンだから、
中国製では削るのもやむなしなのかな?
今週は何気に呂範さんも割食ってたな
孫権、魯粛から「誠実そうとか騙すのにうってつけ」とか
薄っぺらな人物のように扱われてカワイソス
蜀陣営にマイナスな描写を避けるって事は
今回の話で、もてなし攻撃食らった劉備さんがおうち帰りたくないってダダこねるのも無しか
横光での劉備の
「刑道栄を捉えたか」
↓
「切れ!」
もいつもとは違うキレかただけどなあw
呂範は張遼と闘って撃退した結構な武将だったんだが、
あれでは逆にやられてしまいそうだな。
>>925 でも実際元になった話でも孫権の船は火矢を浴びなかったわけだし
むしろ絶対火矢じゃないとおかしいという思い込みの方がおかしいだろ
>>928 >>915 この作品、作画けっこう頑張ってるけど
デジタルエフェクトは絶望的 使っちゃ駄目レベル
孔明登場の戦の時、魏軍追い込むシーンで使ってたべ
十分な解像度が取れてなくてジャギるって東映のアニメでもよくあるよ
ライティング関係のエフェクトとかは特に問題ないと思うけど。
いつの時代もやっぱり母ちゃんは怖い
あの母ちゃんが劉備のところに嫁に行けば万事解決では。
あの母ちゃんって孫権の実母じゃないんだろ?
>>925 自分も火矢が怖いと思った
ワラをしめらせておけば大丈夫か?
しけってるなか火をおこすのも大変なわけで
下手したらそんなことしてる間に相手の船に
体当たりかまされるぞ
>>940 こんなウソ臭い話には触れられたくないってのが
分からないかなぁ
奇襲された側が火矢なんて使えるの?
準備に結構時間かかるぞ。
>>945 孫権のオカンの妹らしいから、おばちゃんだね。
冒頭ナレーションの呉のカットの真ん中に出てくるイケメンが陸遜?
新ED見たら、まるで孔明伝だな
>>945、
>>950 へえそうなんだ。初めて知った。
でもだったらなんで、なんか権力ありそうな立場なんだろ?
孫策の母ちゃんなのか?
>>954 妹だけど後妻でもあるらしい…つまり孫権の妹はこの人の娘
孫権から見たら苦手な継母ってとこか
そもそもこのアニメの設定じゃ孫権は金髪女の息子だし、無駄に複雑な孫家の家庭事情…
孫策孫権のおかんの呉夫人は苦労人。
地元の豪族呉家の所にいきなりヤクザみたいな孫堅がやってきて
「美人聡明な娘が居るそうだから嫁によこせ」とかほざく。
一家でふざけるなと思ったのも当然だが、(後の)呉夫人は
「拒否すればきっと我が家は攻め滅ぼされましょう。
私一人が犠牲になることで呉家が守られるのでしたら……」と
嫁入りを決意。
その後も旦那は無鉄砲で早死にするわ息子も無鉄砲で早死にするわ。
>>955 なるほど。ありがとう。
そういえば孫権の母は金髪だとか言ってたな。
てことは、今日出てきたあの婆さんも、若い頃は金髪美女なんかいな。
>>844 横山三国志も晋までもっとくわしくやってほしかったな。
>958
日本で三国志というとスローテンポな歴史絵巻だけど、中国側はアクションヒーロー物って認識なのかも
>>925 自己レス
元は大衆向けのフィクションなんだから、そりゃ変なとこもあるよな的なつもりでレスしたのに、
こんな目を三角にして反論されるとは思わなかったぜ。
三国志オタってこええw
三国志と言うくらいだから、魏呉蜀建国後スタートでも良いと思うんだけどな。
晋建国まで詳しくやって欲しい。そう言うのは小説も含めて見たことない。
まぁ、キャラ的には受けが悪いと思うけど。前半の主要キャラは結構居ないし。
>>962 それは2期の後(の後?」)の最終VerのOP。
>>963 お前が間抜けすぎるから突っ込まれるんだよ
∧_∧
( ´∀` ) スレが荒れそうになったらこの袋を開けなさい
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽ( )ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
| | |.
/ |\ \
∠/
南蛮ってインドらへん?
ビルマと中国の国境付近
>>969 いや、お話としてはもうちょっと遠くもあるかな。
アンコールワットとかあのへんまで。
まあ、どうせ架空なんで、気に入らなければどこなりと。
史実的には孟獲は昆明あたりの有力者。
なので南蛮ではない。
最後の孔明灯で、あぶねーだろ!ってなるけどな
普通に老人で終わってれば最高だった
孔明の秘密機械兵器を映像化するのは見てみたいね
運搬用の木牛も。
そういや「甘露寺」って何の寺?
仏教?
この頃の中国にあるんだっけ?
最近流行の外来宗教って感じだったはず
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 02:21:10 ID:9N1jKaUU0
あああ
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 02:23:08 ID:9N1jKaUU0
糞
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 02:26:02 ID:9N1jKaUU0
イクー
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 02:28:44 ID:9N1jKaUU0
くまくまくっまのりろ
981 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 02:30:42 ID:9N1jKaUU0
きもすぎ
このスレ
982 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 02:33:01 ID:9N1jKaUU0
キモオタ
乙
983 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 02:35:20 ID:9N1jKaUU0
かっこいいよ
しまうま
いてか
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 02:37:45 ID:9N1jKaUU0
のりのりの
ニート乙
この番組はデジタルエフェクト禁止
動かす方向間違ってる場面とかもあるからなw
-─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / _ ───┐. |
__∠_ / __∠_ / / ̄| / / |
/ /⌒ヽ / /⌒ヽ /l / |
( | ( | / / l /\ | /
\__ _ノ \__ _ノ / \ / \ |_/
__|__ __ l __|__ l ヽ ヽ
| |  ̄ ̄ / -┼─ | | l
| | / | ─- ├─┐  ̄| ̄ヽ |
| | | | / | | │
─┴ー┴─ ヽ_ | ヽ__ / ヽ/ | ヽl
l l | ┌─┬─┐ ─--
| ヽ | ヽ | _. ├─┼─┤ __
| l | l / ̄ └─┴─┘  ̄ ヽ
| | | | ( , l ヽ |
し し ヽ__ / ヽ___,ヽ _ノ
987 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 04:41:46 ID:JK94pdBm0
それが・・・次スレ立てたい奴がいないんだなあこれが・・・
988 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 05:07:57 ID:5m+pJCZZ0
>989 蟹工船
.
http://tmp6.2ch.net/download/ >990 やめろ
┌─────────────── 、 >991 裏を弄れ
│ 蟹娘が0988GET! アッハッハッハ !!! l . >992 コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|. . >993 カワイソス(´・ω・)
. `───────y────────'゚ . >994 (*´д`(*)うまんま…
┏┓ (V)⌒⌒(V) ┏┓┏┓ >995 オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓ ┃┃┃┃ >996 クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━━┓┃┃┃┃ >997 それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
┃┃┃⊂) 蟹 )⊃. .┗━━┛┗┛┗┛ >998 ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
┃┃┃┃んヘハゝ━━┓ ┏┓┏┓ >999 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛(_ノ_ノ ━━┛ ┗┛┗┛>1000 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
990 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 08:55:00 ID:9N1jKaUU0
柿ピー
食う?
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 08:57:00 ID:9N1jKaUU0
次スレ立てんな
ボケ
992 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 09:04:22 ID:9N1jKaUU0
けいおんはクソ
993 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 09:09:12 ID:9N1jKaUU0
おにまくきき
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 09:16:26 ID:9N1jKaUU0
ねここい
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 09:20:32 ID:9N1jKaUU0
セしもめき
997 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 09:28:08 ID:9N1jKaUU0
黙れ
お前がROMってろ
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 09:36:54 ID:9N1jKaUU0
とらほーう
999 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/10/11(月) 09:42:21 ID:9N1jKaUU0
ひたー
はいはい、埋め埋め
1001 :
1001:
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