Angel Beats!(エンジェルビーツ) Track356
□主要スタッフ 原作/脚本 麻枝准 監督 岸誠二 キャラクター原案 Na-Ga キャラクターデザイン・総作画監督 平田雄三 音響監督 飯田里樹 制作 ピーエーワークス OP主題歌「My Soul, Your Beats!」、アーティスト Lia ED主題歌「Brave Song」、アーティスト 多田葵 □登場人物/声の出演 ・音無:神谷浩史 ・藤巻:増田裕生 ・ゆり:櫻井浩美 ・TK:マイケル・リーバス (Michael Rivas) ・天使:花澤香菜 ・松下:徳本英一郎 ・ユイ:喜多村英梨 ・大山:小林由美子 ・日向:木村良平 ・岩沢:沢城みゆき ・高松:水島大宙 ・ひさ子:松浦チエ ・野田:高木俊 ・入江:阿澄佳奈 ・椎名:斎藤楓子 ・関根:加藤英美里 ・遊佐:牧野由依 ・チャー:東地宏樹 ・直井:緒方恵美 ・竹山:市来光弘 ・初音:中原麻衣 ・五十嵐:関智一 ・岩沢役Vo:marina ・ユイ役Vo:LiSA
□商品情報(詳細:
http://www29.atwiki.jp/angelbeats/pages/36.html )
・OP/EDを収録した主題歌CD
平成22年5月26日発売 My Soul, Your Beats!/Brave Song アーティスト Lia/多田葵
【通常盤】¥1,260(税込)【初回生産限定盤】¥1,575(税込)
限定版特典:第2話のノンクレジットOP&ED映像を収録したDVD
[収録曲]
My Soul, Your Beats!/Brave Song
My Soul, Your Beats!(TV Size)/Brave Song(TV Size)
My Soul, Your Beats!(instumental)/Brave Song(instumental)
・第1弾マキシシングル 平成22年4月23日発売 Crow Song ¥1,260(税込)
・第2弾マキシシングル 平成22年5月12日発売 Thousand Enemies ¥1,260(税込)
・第3弾マキシシングル 平成22年6月09日発売 Little Braver ¥1,260(税込)
・ボーカルアルバム 平成22年6月30日発売 Keep The Beats! ¥3,150(税込)
・TVアニメ「Angel Beats!」オリジナルサウンドトラック(仮) 平成22年7月28日 ¥3,150(税込)
・Girls Dead Monster OFFICIAL BAND SCORE「Keep The Beats!」 平成22年7月28日 ¥4,700(税込)
[BD/DVD]
・Angel Beats! 第1巻 平成22年6月23日
【完全生産限定版】 [Blu-ray Disc]¥7,350(込) [DVD]¥6,300(税込) 【通常版】 [DVD] ¥5,250(税込)
[収録話]
第1話「Departure」、第2話「Guild」
封入特典:麻枝准書き下ろしドラマCD
Na-Ga描き下ろし三方背BOX
OP&ED楽曲譜面掲載ブックレット
音声特典:麻枝准書き下ろしキャラクターコメンタリー
・Angel Beats! 第2巻 平成22年7月21日
・Angel Beats! 第3巻 平成22年8月25日
・Angel Beats! 第4巻 平成22年9月22日
・Angel Beats! 第5巻 平成22年10月27日
・Angel Beats! 第6巻 平成22年11月24日
・Angel Beats! 第7巻 平成22年12月22日(TV未放送回収録)
Q:NPCを攻撃しない理由 A:一度はゆりっぺもNPC皆殺しを考えたが日向から「殺人鬼みたいで流石に嫌だ」 と言われたしゆりっぺ自身も家族を殺された経験があったので却下 Q:NPCと他の人間の見分け方は A:NPCはここが死後の世界みたいな話題は基本的にしないそうです Q:なんで天使ちゃんを天使だと思ってたの A:凄い強いからきっと神の子分の天使だろうとみんなが思いました 本人は否定していますが何を聞いても「知らない」としか言わないので怪しまれています Q:SSSって結成してからどれくらいなの? A:キャラの言動などを見る限りは数年以上経っていると思われます Q:自殺した人間は死後の世界にこれないの? A:ゆりの発言では自殺者はこれないと言っています Q:ここって電脳世界でしょ A:違います、脚本家が否定しています(トロステーション)
アニサロとか荒らしてるのはアンチ? それともここの住人が祝砲してる?w
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:03:50 ID:QLlBSbzI0
Q.なんで全員ドナーカード持ってたの? A.ドナーカードではなく、健康保険証の裏です (「日本臓器移植ネットワーク」で検索) Q.おれのカード型保険証の裏には意思表示欄がないんだけど? A.全国健康保険協会や一部の国民健康保険、組合保険などで 健康保険証に意思表示欄を設置して配布しています 詳しくは各保険証の発行元までお尋ねください Q.なんで全員保険証持ってたの? A.健康保険証の提示義務(国民健康保険法36条3項) 最近はカード型になって、携帯する人も増えました Q.なんで救出に一週間もかかったの? A..岩盤崩落に於いて、安易に掘り返すような事をすれば 生存者も下敷きになるかもしれないので、慎重になります 山間部での事故なら、重機などの機材搬入&救出作業に一週間かかる可能性も十分あります
>>1 乙
>>9 あんま口滑らせたくないがどちらにしろ触らぬのが吉とだけ言っておく
┼ .(´\ /`/`) +
* (ヽ、\ _ / / ,/) *
+ * (ヽ、 \〃^ `ヽ / /) +
⊂ニ i{ |」ハ∧ハi ニ⊃
+ ⊂、 ||(i」 ゚ -゚ノ|| ⊃乙…
(/(/(∧∧ノくiTYiI>|i) 、)ヽ) +
(;´w`)ノ丿ノハ∧〉 、)ヽ) *
⊂( .ノ( `O‐jノ'
し'し'
>>1 * + + + + *
+ * + + + * +
+ + * +
>>9 アンチスレの住人らしい。2に建ったスレも多分アンチ。(地上波が終わったら2に移行だっけ?BS11は
来週終わりだし)
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:06:08 ID:on7rPxpj0
2010/07/05付アニメDVDウィークリー(集計期間:06/21〜06/27) *1(**) 14,942 *14,942 デュラララ!! 5(完全生産限定版) *2(**) 13,793 *13,793 薄桜鬼 第一巻 *3(**) 13,493 *13,493 WORKING!! 3(完全生産限定版) *4(**) 11,360 *11,360 Angel Beats! 1(完全生産限定版) 爆死おめw けいおんに喧嘩売る前にまずはWORKING!!からすなあwwwwwwwww うけるw
>>1 したら乙になりますかね?
>>9 多分AB売上げ爆死最高アンチだと思うよ
流石に信者は無理だと思うよ
今日のだーまえフラゲで死んだからね
Q5. ラストシーンの音無の"その後"が気になります。 A.ひとりで残っていてもしょうがないので、あのあとちゃんと旅立っていったと思います。 「俺は人の役にたった、だからそう悪い人生じゃなかった」と。 枯れもあれはあれで報われたわけだし、あそこでジタバタと留まる彼じゃないと思うんです。 先へ進むには次の人生を……と考えるはずです。 そこが、こんな人生を与えやがって、と。神に抗っていた戦線メンバーとは違うところですね。 どちらがよい悪いではないのですが。音無がみんなを説得する3日間にはいろんな ドラマがあったでしょうけど、きっと最後はみんな納得して、次の人生に 旅立っていったのではないかと思います。 これは麻枝と岸どっちの回答?
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:09:11 ID:bCN3auNM0
>>18 608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :2010/06/29(火) 15:38:54 ID:pQZrpQf40
ちなみに音無が成仏したって語ってるのは岸。麻枝はそれについては触れていない
麻枝はそういうところはぼかす
つかメガミマガジン読め
■移動自治厨のガイドライン ・放送終了するアニメスレとアニメ板自治スレで頑張ってるP2使いは、移動自治厨と呼ばれる迷惑な人。 ・2009年前後からアニメ板で暴れ始め、アニメの最速放送が終わると直後にアニメ2に移動させてしまう。 ・すべてのスレが移動対象で、住人がアニメ板で最終回の余韻を楽しむことができないスレが続出している。 ・そのためアニメ板とアニメ2板でスレが分裂しスムーズにアニメ2に移動することができないスレが多い。 ・アニメ2板に急いで移動するメリットはないし、結果的にアニメ板にスレが残って困ることも一切ない。 ・完全放送終了後はアニメ2板に移動するように努めるのは常識だが、残って困るのは潔癖症の誰かさんだけ。 ・●持ちなので何回でもスレ立て可能。P2使い。末尾0とPのIDで自作自演しアニメ2に移動するように仕向ける。 ・950を踏んで有無を言わさずアニメ2に移動してしまう。立てたスレも含めてスルー推奨。 ・「アニメ2」の2を半角「アニメ2」で書くことが多いが頻度が減った。 ■移動自治厨の決まり文句 ・「他局の放送が残っていようと、メインの地域で放送が終わったら移行するのが常識です。」 A.そんなルールはないし常識でもありません。原則として実況などで運営や他板に迷惑をかける時期が 終わるまではアニメ板で隔離すること。それがアニメ板とアニメ2板を分けた目的です。 放送が完全に終了すればアニメ2に移動しますが、その時期は状況に応じて各スレで決めることです。 ・他のアニメだってそうしています。 A.全部お前が無理やり移動させたからだろ。 自分で950を取って自演で「スレ立てよろ」とかレスしたり、多数決でアニメ2に移動させたりします。 ・ローカルルールではTV放送しか認めてねーよ、どこにネット配信を認めていると記載してるんだ? A.ローカルルールに「現在放送中の"テレビ"アニメ作品」とあるのは、新設されたアニメ映画板と住み分ける ために付け加えられたからです。つまり正確に言うとアニメ板は「現在放送中のアニメ映画と長編アニメ 以外のアニメ作品」というのが正しい。ローカルルールに文字制限があるのと新たに発展してきた配信 形態のアニメに対応しきれていない表現であると言えます。そしてその仕切りはまだ決まっていません。
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:10:19 ID:QLlBSbzI0
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100607/17/gsc-mikatan/75/b7/j/o0500039110579471371.jpg http://www.amiami.jp/images/product/review/102/FIG-MOE-1935_01.jpg ┏┓ ┏━━┓ | イ _j|_ ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ l l ´ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ  ̄|! ̄ ┃ ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━} l; ; ; ;/!; l; l ; ; l; ; ; ; ヽ━━━━━━━┓ ┃ ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .l .l ;_;_/、!;i; ;l ; ; !; ; i; ; ;丶 ┃ ┃ ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━∧ l,- _ _.` ^ 斗 ‐"、 ; ━━━━━━━┛ ┗━┛
┃┃ ┃┃ / :! ヽ ''⌒` == 、/; ; ; l ┏━┓
┗┛ ┗┛ / ,イ人 i.{ ` 7 ; ; ┗━┛
|| _j|+. .!/ i; ; l i !, . i  ̄ マ /;; ; ; ;ハ __j!
__j|__  ̄|! ̄ /; ; ; ;| ∧; 丶_ ノ ノ"; ; ; ; 丶  ̄|! ̄ __j|__
 ̄|「 ̄ 十 .//!; ; ; | 丶;} 、 イ; ; ; ; ; ; ; ;  ̄|「 ̄
|! ', {;.l.l; ; y i /)! /、; ; ; ; ; ; ; ; ; 、 十
__j!__ `、; ;.{ /.ヽ;l\ ^ヽ丶/; ; ; ; ; }l ;) __j!__
 ̄|! __j!__ 丶ハ / ∧__ハ~~ス / ス; /i;/.i  ̄|! ̄ +
__j|__  ̄|! ̄ ∧ / l 丶\丶彳〉' Y
 ̄|「 /::::! .ノ ヾミ、i/ j ヽ、
>>9 そうだよ。イライラしたから同士が鉄拳を下した
27 :
ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ :2010/06/29(火) 18:11:26 ID:fJA7BkgM0
おまえら
>>1 乙もまともにできないアホばっかかまったく
アニメとアニメ2に分けられているのは、放送中で勢いのあるスレを別板に隔離するため 放送が終わってない地域があるのにアニメ2へ移動するのは、 板の趣旨にも外れ、またアニメ2がある鯖へ余計な負荷をかけることにもなります 全地域の放送が終わるまでは、この板にスレを立てるのがマナーです
アニメ板はアニメ2が本拠で、アニメは他に突っ込まれてる板見ればわかるように うんこ鯖、加速状態になるこの板は懲罰鯖にぶち込まれてるんだよw
アンチと批判は違うとか正当化してる人いるけど ABにとりたてて批判されるようなポイントはないぞ? アンチが矛盾って言ってるのはちょっとした補完をすれば理解可能。 真剣にリピートすれば登場人物の心情もちゃんと把握できる。 それをやってなお感動できないならハッキリ言って創作物を読む力が足りない。
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:12:53 ID:4dHIs7moO
>>25 えぇい!!
ゆりっぺはいい!!遊佐っぺを写せ!!
おっと・・・誰か来たようだ・・・宅配便かな?
2期もゴミアンチどもは間違い探しするんだろうな。 どんなに出来が良くても叩くゴミクズだし。
>>25 ゆっさゆさが見たいんで少しずれてくれるかな
>>31 矛盾とか破綻とかいってるけど
どうやっても説明できない状態のことだしな
とりあえずでかいこと言っとけみたいな頭の悪さがアンチワードに滲み出ている
さっきまで平和だったのに DVD売上が出た途端荒れ出した これほど分かり易いアンチも中々ないなw
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:15:21 ID:4pXK8/1E0
ビビリ可哀想 もう身に染みたろ? 雑魚は何やっても雑魚 けいおんには勝てませんよ^^ WORKING!!にすら負けてるようじゃなぁww
>>25 あえてゆりっぺじゃ無くて天使にしたら面白い組み合わせになるのにw
>>31 信者を馬鹿にして煽ってる奴は批判って言うの?
こいつらは友達いないただのバカだろ
>>18 いつから次の人生が確約されてるの?
虫生とか微生物生とかフジツボ生かもしれないから消えることに抗っていたのではないの?
>>31 つうか作品の批評なんてのは個人の主観だからあれなんだが
大口が云々を免罪符にして、限度を超えた人格否定を繰り返してるのが問題
麻枝はの叩かれ様は、他作品への中傷したか、犯罪起こしたようなレベルだよ
アンチの異常性が如実に現れてる
>>31 批判される点はなくはないし、取り方は人次第だから批判されても仕方ない部分はあるんじゃないの?
>>31 自分がそう思わないだけじゃないの?
そう思わないのを否定するわけじゃないけど、そういう見方もできてしまうのも問題なんだと思うよ
ぶっちゃけアンチ装ってる愉快犯が荒してるだけだろ
なんかまた変な流れになっているな
アルバム買ってきたあああああああああああ どれもええ曲や
DVD売上が出た途端荒れ出したんだからどんな奴が今スレにいて荒らしてるのか一目瞭然
煽りたいだけの奴はスルーでいいだろ・・・構うなよ
ABくらい設定をださない作りだとそうそう矛盾はでないかな。 矛盾がでないように整合性をとったあとにようやく、 展開が強引だったとか言えるわけで、矛盾だの破綻だの言ってる奴は まともに見てないんだなって感じ。 同じスタートラインにすらついてないから、意見交換しても意味ないんだよね。
>>48 モラトリアムするのを止めて、とにかく前に踏み出そうという
強い意思を表現したアニメだからね。
言葉尻を捉えてると本質を見逃がすよ。
ABが描写不足やらで叩かれるのはまだ分かるんだが、 明らかに叩きたいだけのやつが多数派になってるのがな・・・ ちゃんと問題点を挙げて得る人たちが不憫でならない
セブンネットにG'sマガジンの入荷案内きたよ
>>1 乙
>>31 まあそれは言い過ぎかなとも思うが、提示されてない部分に対して矛盾だとかいうのは信者でなくとも説明は出来んわな
脳内補完なしでも、白紙の部分は飛ばしても、最低限の情報は提示されてるから物語としては理解できる作りにはなってるかな
脳内補完で矛盾感じたら理解不能になって来るけどw
要は、提示されてる情報のみをそのままの意味で取れば破たんは起きてこないんだよな
>>42 Amazon年間ランキング
Angel Beats! 1 【完全生産限定版】 [Blu-ray] 22位
けいおん!!(第2期) 1 (Blu-ray 初回限定生産) [Blu-ray] 41位
現実見ようぜ?
>>60 それがアンチってもんだ
叩ければなんだっていいんだろう
売りスレ荒らさないでください お願いします 認めてください、現実を
RKB終了したら移動じゃなかったっけ? どっちにする? で議論してたのもRKBかBSだったような・・・ けいおん!あたりから移動タイミングがめちゃくちゃだな
68 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:23:00 ID:4pXK8/1E0
構うな?DVD売り上げがWORKING!!にすら劣ってて言い返せないだけだろ(核爆) ほらけいおん!!にどうやって勝つんだ?言ってみろよ!あ?! ビビリ乙w チョー楽しいGJだWORKING!!
>>60 そういうまともな批判すらもアンチだと言って容認しないような姿勢に見えるんだけど
違うんか
しかしまぁホントいろいろ話題あるなw
音無のお偽善詐欺が叩かれる要因のひとつだなw
>>66 今売りスレ荒らしてるのはいつものエヴァアンチけいおん信者
第2シーズンってマジか
_____________________________, __________、 ____________ 、ヽ l / , .! ,.. ---- 、 -zヘヘ-、゙ ! ゙'''、 ,i''" `'j ,..-''" = = . |./ ! | {二ニヽ> ! .! ,! ./ . ,/ ニ= T そ -= 、、 l | /, , .: '" .! | 八-_,ィ ⌒ヽ , | .| , ‐,./. / ニ= .K れ =ニ .ヽ ´´, ! | /∨ ハ . | _,.イ7ミ/... / =- .な で -= .ヽ し き .T ニ. ! | ,′| / 人 | /:(::(ミノ/ ニ ら も ニ = て っ .K =ニ . . ! | | :j ,′<> フ>'´:::::::_>┘.`'、 ´r : ヽ` ニ く. と .な -= . !r、_ | | ∧__/::::::::::::::/!| `'-, \ ´/小ヽ` = れ.何 ら -= !V{::: ̄ l / 厂:::::::::::::::::_ '´ |! .\. ..\ ニ る と =ニ ! `ー- ?ヲニ7::::_ -一'' .,! | . \ .\ /, : か ヽ、 .! |┌乢J ̄ | l .\ . ゙'-、 / ヽ、 ,,ii;;____ rll刊 i;;_____;;;;i,, ii;;______;;;;ii、 、、 l | /, , Lu┘
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:24:34 ID:QLlBSbzI0
説明・描写不足、唐突すぎる、キャラが不安定 この辺は正直言い返せないけど 矛盾・破綻連呼、信者・麻枝に対する人格否定 これに関しては異常としか思えない
>>68 けいおん1期DVD初動8000
現実見ようぜww
>>75 メール16:11に受信だったから完売まで2時間掛からなかったのかw
>>60 アンチスレもたまに行くけどちゃんと考察してる人とは普通に話しできるからねえ
ただ煽りたいだけの奴が多すぎてそういう人は埋もれちゃってるのが残念
まあ音無は人間らしといえば人間らしい 土壇場で考えが変わるあたり 今日、日本が勝ったらハローワーク行くぜて言ってるニートみたいだし
つうか売り豚さっさと帰れよ・・・ 叩いてるのはどこぞの信者だとかいやアンチの工作だとか シャドーボクサーはいらないから
>>62 結局話の筋だの内容なんてどうでもいいって事なんだよなw
どうしても1クールだから後半が駆け足気味に見えるかもしれない。 だけどこれも見方を変えると怒涛のクライマックスとも言えるように 否定的なバイアスを外せば気にならない程度の問題しかないでしょ。 それがどうしても我慢できない人もいるみたいだけど そういう人にかぎって脚本家の意図を履き違えてズレた批判をしていることが多いという現実。
>>69 そういう過激派の信者もいるみたいだけど、
否定派と同じくそういう人たちだけが肯定派ってわけじゃないよ
結局お祭り感覚で騒ぎ立てる人が問題なんだ
音無の成仏作戦って元々 かなでのサポートなんだから そんなに叩かれるのも、おかしい かなでのやり方では戦闘になっちゃってダメダメだったんだし かなでにとっては、二重の恩人だわな
BDの数字っていつ出るの?? 俺がフタバで買ったのも入ってんのかな
はいはい失敗アニメ失敗アニメ 麻枝は二度と出張るなー
>>78 だって売る側が「だーまえの作家性」を前面に押し出しているわけで。
作る話も人間性が大きく左右される作りである以上、人格に話が及ぶのは当然かと。
大体、インタビューでだーまえ自信が自分の人間性を交えたコトばっかり言ってるんだし。
>>81 あちこち覗いて久しぶりに本スレ帰ってきたが
ぶっちゃけ議論するならここ以外だとVIPが一番良かったわ
>>87 あいつが俺の命令どおりに動けとか言い出したのが気に入らんのだが
>>87 そもそもかなでが何で成仏の手伝いしないといけないんだ?
ただ生徒会長として見回りとか注意しようとしてただけだろ
成仏云々は音無がかなでに協力求めたようなもんだと思ってたが
売り上げとかネタだろ 釣られるなよ・・・
なんか悪者作って叩いときゃ俺カッコイイみたいな人多いんだろうな。 対立軸で善い悪いに凄くこだわる。
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:30:55 ID:4pXK8/1E0
爆釣り楽しいれす(^q^)ノ ま、1クールアニメとしては面白かったんじゃない? WORKING!!の次ぐらいにwwwww けいおんは2クール目突入でっす!(`・ω・´)キリリ ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwww
>>87 でも奏ではもともと長い時間かけて成仏してくれってことだったし
すぐ消して行こうみたいな流れになっちゃったのはどうなんだろう
>>92 VIPか…VIPは無理だわ…精神的に
GLDMのCD買ってきたらサントラ・Keep the Beats!お買い上げで〜(ryの紙渡された
そんなのってねぇよ…
>>78 正確には説明描写不足から起きた矛盾な
時系列部分が特に、というか時系列だけなんだけどね
もしはっきりと作中で描写or説明していたなら時間軸に関する矛盾で批判はなかった
AB初動が逝っちゃったわけだけど これって次巻はさらにやばくね? 最終回でアンチがかなり増えちゃったわけだし…
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:32:42 ID:lTpUuNXn0
アルバム買った ガルデモマジガルデモ
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:32:50 ID:wIYFrAmM0
前田の謝罪会見まだ
>>97 「味方と敵しかいないって、だーまえ脚本そのままだよね」ってブーメランですか?
結局シナリオ「以外」の感想はある? 始まる当初は「PA作画だから綺麗なはずだ」「週10,000枚も使ってどうすんだ?」「エロゲ声優にアニメなんて大丈夫か?」とか色々あったけど、 始まったらシナリオの話ばっかり。 とりあえず俺の感想は ・作画は止め絵は綺麗だったが、動画はちょっと手抜き? ・声優は(風音含め)取り立てて問題なし。キャラが立ってる。 ってな感じ。
>>99 もうキャラデザからやっとけば良かったのに・・・
このレベルならキャラ萌えだけで勝ててたぞ
PAは関口だけだな ほんと
>>98 けいおん1期DVD初動8000
現実見ようぜ?
二期はそれ以下確定だぜ?
命令どおりに動け、と言われると喧嘩売ってんの?って思うが、 言うとおりにしてくれないか?といわれる分に別にそこまで手荒くは感じない。 言葉って難しいな。 音無の言うとおりにしたくないなら嫌だと一言言うだけ済むのに。 何で奏が受け入れたからってそこまで過剰に反応するんだろうかねぇ。
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:34:04 ID:K6XoQ2nf0
>>10 大笑いだなこれwwww 腹痛いわwwwww
音無は受験で県境を越えるとかでまだ説明つくんだがさ、なんで全員持ち歩いてんだよwwww
俺、医者行く時以外は絶対持ち歩かないわwww
落としたら、免許証よりやばいって知ってる?顔確認出来ないから、使いたい放題なんだぜ?ww
まぁ百歩譲ろう 譲ってやろう
あの一纏めにマルっとつけるのは正しいのかなぜ回答しない?www
あれは無効なんだぜw ちゃんと内容を良く確認して、ドナー提供する部位をちゃんと意思表示する必要があるんだぜw
朦朧状態や酩酊状態・および意識混濁状態で自分の行動に責任を持てない状況での”気の迷い”と解釈する事が出来る状態での意思表示を無効とするための方法なんだよw
確実に記載された方法以外での意思表示は無効で、過去に記載不備状態で移植されたケースは日本では一度も無いわw あとで遺族がどうとでも訴えられるからなw
この部分をどう説明するつもりなのかねwww
頭悪www 社会不適合者丸出しwww
明日電撃をかえる気がしない
>>69 鍵はいつもそうだが、発売直後の祭りのデカさに
信者アンチ共にまともな議論は出来ないのが現実
どちらのポジションにも議論を止めたり煽るやつがいるから
沈静化しない事にはその壁跨いでまで議論なんてのは無理
言っておくが、これどちらの非でもないからね?
あなたのレスだとアンチの意見を受け入れない信者に非があるような書き方だけど
>85 肯定的なバイアスだけ被せてたら、疑問点なんて出てくる訳無いじゃんwww
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:34:59 ID:QLlBSbzI0
>>99 素晴らしいな
ちょっと前の版権は顎ってたけど
>>67 勢いがある過ぎるから目をつけられてるんだろうな
>>84 話の筋や内容は提示されてる情報だけで理解できるよ
問題は音かなの時間軸の矛盾の事を例にとれば、
この世界に到着するルールは物語内では全く提示されてないんだよ
それに対して矛盾だというのは、そもそも提示されてないものに対しての矛盾指定は無理だということ
1万枚ってすごいんじゃないの? DVDしかない作品に近いし
つーか批判するのは別にいいし、俺もしてるけどアンチは批判することありきで設定や心情を捉える人が多い さらに悪意に満ちた解釈をコピペにして騒ぎ立てている、そりゃそんなふうに見たらどんなアニメもつまらんでしょ と俺は思うけどアンチはそうやって悪意を持って叩くことが楽しいらしい
>>112 その後に、脳死判定じゃないと心臓移植できないってことにも目をつぶらないと
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:36:22 ID:wIYFrAmM0
音無(=前田)の罪状 計画的な大量殺人(成仏) 粘着ストーカー ロリコン
>>102 俺も元々ABスレ目的じゃなかったんだがチラ見したら
長文でかなり濃い議論してて拍子抜けした
まあそんなとこ
だから信者はノータリンの集まりなんだよ で、明日は3万は売れるのかおめでとうw
>>108 そもそも、キャラデザがアニメ向きではない気がする
エロゲみたいな立ち絵+一枚絵ではそんなに気にならなかったが、
アニメになってみて違和感を覚えたわ
音無が無自覚なクズだったのがこのアニメの敗因
日本橋G'sマガジン売ってねえええええええ
AB応援してた自分としてもコケた感は否めない 放送開始前のあの持ち上げぶりはハードル上げすぎだろ 期待させといて裏切られた気分
アニメ板のスレの伸び歴代TOP10 完全公平比較 全てのアニメを最速1話終了時から丁度三カ月時のスレの伸びで計測 1位 涼宮ハルヒの憂鬱(1期) 464スレ 2006年 2位 けいおん! 354スレ 2009年 3位 Angel Beats!(エンジェルビーツ) 335スレ ←今ここ 4位 けいおん!! 331スレ ←今ここ 5位 涼宮ハルヒの憂鬱(2期) 283スレ 2009年 6位 コードギアスR2 反逆のルルーシュ(2期) 277スレ 2008年 7位 みなみけ〜おかわり〜 254スレ 2008年 8位 ストライクウィッチーズ 253スレ 2008年 9位 マクロスF 217スレ 2008年 10位 School Days 206スレ 2007年 10位 DARKER THAN BLACK 流星の双子(2期) 206スレ 2009年
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:37:54 ID:wIYFrAmM0
前田腹切れや
>>127 だからあれほど一般書店で予約しておけと・・・
>>91 うん
だから自然と本スレ住みになってるw
>>120 そういうのが多いからアンチスレは行き辛い
けっこうちゃんとした面白い考察してる人もいるんだけどね
>>124 お前それ絶対ブーメランくらうよw
お前のレス残しとこうか?w
DVDとBDの比率から言っても予想の最低の最低でもない限り3万は前後はほぼ確実
>>126 そう言われても、脚本家自体が「まさしくそんな人」だからなあ……
脚本家以上に頭の良いキャラはいない、そういうことかと。
>>127 近鉄難波駅近くにある信長にG'sマガジンたまに置いてるから
無ければ言ってみたらどうかとジュンクも近くにあるしそちらも
>>119 BDと同時発売で一万越えは化とか数えるほどしかない
/:.:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:./ /:.:.:.:.://:.:./ }:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.ヽ .:.:.:.:.:.:/ ∨.:.{{__j:.:.:ムイ:.:.:.:.//:.:./ `ー/:.:./:./__}:.:|:.:.}:.:.∧:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.{ 。o }:ト厂_孑=ミ ̄´  ̄ Lノ孑==ミ勹イ:.:/ ∨:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:..`..ー.:’:{,イ' 〃 ̄ミ.`トヽ /イ〃 ̄ミy ヽV:.:.:廴 ノ:.:.:.:.:.: :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:小{ {n(:::::)、i} {n(:::::)、i} }/}:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.: :.:.:.:.:.:.:.:..:. ∧ :|ミ. 乂_ シ 乂_シ ノ,./: :/..:..:..:.:.:.i.:.:. .:.:.|i:... : : : :小: :. /: :/: : : : :..:.i|:.:. :.:.:|l:. : : :|: : |∧ ∨/// //// /: :/}:| : : : : : l|:.:. .:.:.||: : : : , :小 ー ムイ 八 : / : : .;l.:.:. 廴ト、: :.|ハ: {∧ ..:::::} :/: :}: :/;:.:.: |:::: ̄|: : '; ∨:\ i⌒ ー‐一 ⌒i . イ::::::/ /: : 厂/:.:.:′ . V:::::::∧: : { ̄;くヽ> .. _、 ノ‐ァ≦ /入ムイ: :/::ノ:::::/ V:.:.:.:∧: :∨ \\ ヽ ̄ ̄/ / // \/: /:/::::::/
>>120 悪意があるかどうかは置いといて、
例えばスクールデイズとか、キャベツとか、キスダムとか
ダメなものはダメなりに楽しみ方ってあるじゃない
俺の予想じゃ右肩になるだろうと予想してる
>>103 俺の見方になるけど、死後の世界では「思いの強さ」が力になるという説明を
作中でちゃんと積み上げてきてるから説明不足とは思えなかったな。
もちろん解釈はそれぞれあっていいけどもアレを説明不足と決めつけるのは諦めが早すぎやしないかと。
アンチスレを合わせた数だと歴代トップ? 良くも悪くもすげぇ注目度だな
145 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:41:36 ID:K6XoQ2nf0
>>121 衰弱死じゃねぇww
即死とかで脳死判定受けないとつかえないんだよなwww
マジになんちゃって医療ドラマすら観ないんだろうな ラノベしか読まないみたいだからその手の法医学書程度のチェックもしてないんだえおうさw
移植した心臓で生きられたからありがとうを言いに来ました!と言うそもそもの根本があまりにもウソ杉w
さすがにここは「こまけーことはいいんだよ!!」とは言えないねぇww
アンチはひねくれてるだけだろ
リアルで友達いないとこうなるのかw
>>124 好き嫌いは人それぞれなwww
おもしろくないアニメでも買う人もいれば買わない奴もおるだろww
お前みたいなのただのアホアンチだよ。アンチにもなってない基地外かw
仕事してないとお金ないから2chで叩くことしか出来ない
>>132 1話放送が4/03だから集計終了が7/03
あと4日で19スレ伸びればあるいは
BDなしのDVD集計だけで1万突破か。すごいな。 BD + DVDでいくらになるか楽しみだ
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:42:10 ID:QLlBSbzI0
え?メイトに電話したらG'sは明日入荷するって言われたんだけど
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:42:48 ID:gMe99FgzO
アンチはアンチスレに帰れ
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:43:21 ID:wIYFrAmM0
3万? ほとんど返品かキャンセルだろ
BDの数字出ればお祭り層が伸ばしてくれそうだけど 一日4スレならいけそうな気もする
1000 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/06/29(火) 18:07:42 ID:29ldlqtN0
┼ .(´\ /`/`) +
* (ヽ、\ _ / / ,/) *
+ * (ヽ、 \〃^ `ヽ / /) +
⊂ニ i{ |」ハ∧ハi ニ⊃
+ ⊂、 ||(i」 ゚ -゚ノ|| ⊃帰るわよ…
(/(/(∧∧ノくiTYiI>|i) 、)ヽ) +
(;´w`)ノ丿ノハ∧〉 、)ヽ) *
⊂( .ノ( `O‐jノ'
し'し'
>>1000 * + + + + *
+ * + + + * +
+ + * +
>>146 しかし信者は「アンチは友達がいない・寂しい人」って展開が大好きだな。
エホバのおばちゃんも同じよーなコト言うもんだがw
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:45:10 ID:QLlBSbzI0
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:45:41 ID:K6XoQ2nf0
あれれれ? 初動15000? 60000? なんの寝言ですか?www アンチすれまで来てご苦労様だったねぇ 言ってあげよう 「 売 り 上 げ と 作 品 の 善 し 悪 し は 違 う よ w w w 」
>>146 こういうの書いちゃうのはアンチと変わんない
>>155 なんど保存してもしたりないようマジ天使
>>154 え、ほんとのことだろw友達探せよ!
お前らも飽きずに同じ展開の話だろww
卒業しろよ、脱アンチ、脱ニート、引きこもり
>>144 そういう定義の曖昧なところで批判だのじゃないだの
果ては信者がどうとかまで語ってもしょうがないでしょ?
少なくとも信者アンチ互いに完全拒否でも無い訳で
普通に語ったり軽いジャブしたりなんてのもあったでしょ?
鍵好例の話をグチグチ言われても困るっつー事
売り豚の突が凄いな今日
日本橋メロンで聞いたら明日だった 取り置き不可だって
釣りだよね? この荒れ具合は釣りだよね?
売 り 上 げ と 作 品 の 善 し 悪 し は 違 う 爆死だのなんだのあおっといてこのセリフwwwwww
>>159 これは・・・
リアルで中学生なんじゃないかな?
マガジン明日発売だよな? 予約しておけば良かった
>>146 > 仕事してないとお金ないから2chで叩くことしか出来ない
正論だろうな。本スレ荒らしてるあたり業者臭もするけど
人形付くとか豪華になったものなのだな
>>165 いつも こんなもんだろ
今日はちょっと酷いくらい
馬鹿は信者っぽいのもアンチっぽいのも一様にNGに突っ込みましょう つかマジアナザージャケットどうしよう 紙一枚なら自分で適当な絵印刷したほうがよさげだと思っちゃいました
>>156 BDの数字が出たらまたブーメランくらうぞw
まーざっくり言えば、作品が面白いって感覚で楽しむリア充寄りの人と 見たら貶して笑ってるヲタ寄りの人とは一生理解しあえないから 棲みわけたほうがいいよ。
>>163 信者がなんやら麻枝がなんやら言ってるのと変わんないじゃん
ただ言い換えただけで
DVD売上出てからいきなり荒れた どういう層が荒らしてるか明らかですね
179 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:51:50 ID:wIYFrAmM0
前田の頭の悪さが一般人にもばれたな 言い訳があるなら今のうちだよ 出てこれないのか 恥ずかしくて
過激な信者と過激なアンチって似た者同士だよね
>>115 肯定的なバイアスとは言ってないよw
粗探しする態度で見てたら粗みたいなものを見つけた途端に
考えることをやめてしまうのがいけないってこと。
俺はおかしいと思ったら作品に粗があるからだと思わずに
腰を据えてじっくり考えるのが礼儀だと思ってる。
立ち止まってありのままを見れば意外なほどすんなりと受けいれられることもあるんだよ。
まあ受けとりかたは人それぞれだけど、それができない人が作者の人格否定に走るのかもね。
残念なことだ。
>>165 たぶん荒らしたい奴がどちらかに成りすましてるのもある
売り上げ厨を装った荒しはスルーで
まともな神経してたらつまらんと思うアニメのスレに粘着なんてしないわな 頭おかしいとしか
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:53:41 ID:wIYFrAmM0
AB買った人←被害者 マジで返品可能にしておけ
この隙に遊佐の心を揺さ振ってくる
いやっほおおおおおおお
>>171 近くに本屋無いんだよな
ネットで予約出来れば良いんだけどセブン売り切れアマゾンお知らせ待ち
アンチはお金のないディープヲタ 信者はお金のあるディープヲタ
当日中古に流す奴って何がしたいんだろうw
アンチは分かるんだけど信者って具体的にどういう人のこというの? 好きな作品を楽しく語ると信者?ぼろくそ言われるのをフォローしたら信者?
>>188 おかしいな…下から覗き込んでもパンツ見えないや…
>>188 黄色目2人とか
これはマジいいハーモニクス
作品評価がかなりアレだったから 信者は売上に頼るしかないように思ってたけど違うの? まぁ、1巻は売れると思ってるけど勝負は2巻からだな
>>103 遅レスだけど
俺の友達は「なんだこの矛盾点wこんなんで騙されてる奴はゆとりだろw」とか言ってた
俺はその矛盾点にこそ設定が隠されてると思ってるから否定しなかったけどそこらへんの違いじゃね
まぁ何かを見てそこに隠されてる物を見るかただありのままに見るかってことですよ
最初から批判ありきで見てる奴は後者のようにしか見る事が出来ないってだけだけど
まぁ人の見方はそれぞれだし結局作中では語られてないので何とも言えない
>>145 あらゆるディテールを無視した上に成り立つ感動なんてバカらしいよね
ディティール見逃してくれるなら不可能なことはないし、奇跡も奇跡じゃないわけだ
>>196 作品内で示されたことと、脳内妄想がごっちゃになってるヒト。ってのが一番正しいかと。
映像作品で見ている人は「そう判断できるデータがないよね?」といっても、信者は「いや、俺はこう妄想解釈したんで正しい」って感じになるわけです。
明日でアニメ2に移動だな・・・BSは地方ではないし 勢いも4000位に落ち着いてきているから勢いがありすぎるとかはもう理由にならないし
いろんなことを()に入れてそれなりに楽しんだけれど、 奏の豹変ぶりだけはどうにも違和感が。 ゆりが丸くなったのは前話があったからいいんだけども。 奏は急に別人になっちゃって同一人物と思えなかったよ。
>>196 後者…かな
人に迷惑かけない程度ならいいと俺は思うんだが…
>>200 省き過ぎなんだよな、描写を
>>196 どっちも見てて好き寄りが信者 嫌い寄りがアンチって簡単な認識に分けちゃってると思う
>>196 アンチから見ればアンチ以外が信者だろ
この前アンチ多すぎwって書き込んだだけで信者だから
DVD/BDの14話が天使ちゃんと音無のラブストーリーだったらどうする?
>>196 向こうでは何でもかんでもいっしょくたに信者認定されてるなw
もうここにいるだけで僧みたいなことまで言われてる
尼 損 仕 事 し ろ !
マジで顎カノ常態だよなあ ここからゲーム化して練り直して再アニメ化 すればゲームもアニメも確実にヒットする 錬金みたいにいかんもんかね
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 18:59:01 ID:wAXggQr00
奏でちゃん世間知らずっぽいからとか酷いこと言うなゆりっぺ
このスレではちょっとでも否定的な意見言うとアンチ扱いだからな・・・
>181 >粗探しする態度で見てたら、粗みたいなものを見つけた途端に考えることをやめてしまうのがいけないってこと。 コレは違う。 考える事をやめたら疑問なんか持つ訳ない。 前後の整合性が違うんじゃね?とか、イロイロ考えてしまうから疑問が出る。 逆に言えば、それだけ作品を深く考えながら観てるとも言える。 常に「なぜ?」を考えるのは、思考力を育てる基本でもあるしね。 逆に、何でもありのまま受け入れなさいってのは、それこそ思考停止に他ならない。 犬畜生にだって喜怒哀楽はある。与えられた情報を元に、実に素直に反応する。 つまり、考える事をやめてしまったら、動物となにも変わらないって事だよ。
住み分けさえ出来りゃアンチだろーが、信者だろーがどうでもいいよ こっちに来るアンチも、アンチスレ見に行く信者も両方基地外さんだわ
>>209 それはそれで良い
が他のSSSメンバーにもスポットを当てて欲しい
>>211 konozamaで頼む時「これで良かったのか…」と思ったんじゃないのか?
>>213 どっちもどっちだわなw
>>210 それにやたら「容は?内容は?」だから疲れる
内容悪いと見ちゃダメなの?DVD買ったらダメなの?
自分で言うのもなんだけどアンチほど熱心に見てないよ
DVD/BDの14話が日向とゆりのラブストーリーだったらどうする?
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 19:00:45 ID:A/plJ7I40
とにかく ・アンチはアンチスレへ ・凸してきた奴は徹底放置 ・アンチの話はしない これくらいは守ってくれ いくらなんでも荒れすぎだ
>>200 設定があっても劇中で触れられていないなら無いも同然だろ・・・
それこそ無い物をあるかのように考える妄想じゃないか
ソフマップから配送メールが来ない……
俺はAB!を全肯定してるわけじゃないが楽しんでみてる でもアンチ的には信者らしいねw
>130 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2010/06/29(火) 18:37:54 ID:wIYFrAmM0 >前田腹切れや この前田って麻枝のことだろうけど、そろそろ脅迫で通報していいかな?
尼がちゃんとKTB届けてくれた俺としては いつかkonozama食らうとしてもついて行ってやんよと思った
>>188 いわれなきゃ分かんないくらい似てないね
230 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 19:03:30 ID:K6XoQ2nf0
>>200 で、おまえはまるっとつけたドナー意思表示と、衰弱死ではダブルパンチで絶対に移植されないと言う現実をどう超解釈してくれるんだ?wwww
この物語の一番の肝なんだろう?ww
不覚掘り下げれば掘り下げるほど、クソ設定さ加減が増すわwww
>>223 SSS団が成仏を選んだ理由とかな
「常識的にモラトリアムは駄目だろ」ってだけな話なら
常識だけ語ってればいいんであって物語じゃない
>>226 その書き込みじゃ殺人予告にならないでしょ
解ける矛盾を解かないであげつらう事に必死な人がいるから、 それは流石に考えてないってことだろう。
>>226 過去ログ漁ったらスレ1つじゃ足りなそうに思う
特に大規模規制中の1話前後の本スレとかヤバそう
●今日のでいりー 10 Lia/多田葵 11 DEATH DEVIL 14 Sound Horizon 15 Girls Dead Monster「Little Braver」 18 イタリア 22 Girls Dead Monster「Crow Song」 23 シド 24 平野綾 31 Girls Dead Monster「Thousand Enemies」 37 放課後ティータイム「ぴゅあぴゅあはーと」 39 放課後ティータイム「GO!GO!MANIAC」 43 放課後ティータイム「Listen!!」 48 Climax-Action〜the 電王 History〜
>>216 自分としちゃキャラ萌えとかそういう要素無いんで考察さえできればどこでもいいんだけどな
>>219 さっきも書いたけど、提示されてないことに対しての説明なんて麻枝氏でもない限りできないからな
矛盾だなんだって言われてもこちらも答えようがないw
>>226 通報しないと、アンチどもは自分を見失ってるからちょうどいい
>>230 中立的な立場から言うと
作中内だけに限定すると、奇跡だよ!!奇跡!!としか・・・いやマジで
作外を入れるならだーまえが適当に書いたからってことで
>>237 岩沢ももちろんすごいんだがOPEDまたトップ10かよw
>>219 >>225 内容糞なアニメを買うとか信じられないって感じなんだろ
んなもん人それぞれだと思うけどな
でももうアンチの話はいいよ、作品を見るときの姿勢が140度くらい逆なんだから
アンチってリアルで友達いないせいか 2chではやたら団結力あるなw
具体的にモラトリアム脱出系でABより面白い作品挙げて欲しいな。 批判と言っても比較対象がないからよくわからない。
いや、ていうかモラトリアム脱出の話なのか?
放送日にABを知って、3日後にタイトルを知って、一週間後に麻枝をしり、一ヶ月後にkeyを知った俺さ信者と豪語して良いものか・・・
>>215 俺のレスをもう一度読んでもらいたい。
疑問を見つけた段階で考えることをやめて矛盾だとか破綻だとかで処理するのがいけないんだ。
それからもう一歩進んで作品中に必ず答えがあると信じて考察してほしい。
ただし考察すること自体が無意味なこともある。
王蟲にぶつかったナウシカはどうして復活できたんだろう?骨も折れたはずなのにどうして動けるの?
なんて考察してもしかたがない。それはそういうものだ。
あのシーンで考えるべきなのは作者がどういう意図を伝えたいのかであって
細かい表現上の問題にとらわれていては本質を見誤り、感受性を鈍らせてしまうよ。
もちろんそこまで粗探しをしていれば思考力はつくかもしれないけど
それって本当にいいことなのかな。そんなことしても楽しくないでしょ。
犬畜生だとか動物だとかずいぶん刺々しいレスになってるようだから悪いけど君にはもう触らないでおくよ。
>>248 しかしなんだ
「人は、自分が言われたくないことを悪口の材料に選ぶ」と言いますが。
ホント「アンチは友達いない」にこだわりますなw
257 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 19:12:43 ID:gMe99FgzO
アンチはこのスレ見るな。アンチスレに帰れ
>>226 そんなのいちいち通報してたら
前田クソカス便所虫マジに金と時間返せこの漏れション野郎が!!
って書いただけで、名誉毀損ですよ。
だから絶対そういうこと書いちゃだめ。 思っててもね。
>>248 お前みたいな奴がここから沢山のアンチを輩出したんだろうな
賢明な信者達はお前もNGに放り込んでるだろうが
作者の意図はそりゃ重要だろうけど、物語でやるなら物語として意図を伝えなきゃならないわけで… まあ「物語の良し悪し」と「どう楽しむべきか」で微妙に論点が噛み合っていない感じだね
正確にはアンチには同じ気質の友達しかいない感じだと思うよ。 楽しいものを楽しいっていって楽しむ人と、 人が楽しいっていってるもんをボロクソにいって楽しむ人は 話がまずできんから。
>>253 まあそれって物語を見たり読んだりするうえでの基本だわな
物語内で提示されてなかったり描かれてないことは、物語のお約束事で処理するしかないもの
>>253 考察すればするほど整合性がなくなるんですがどうすればいいですか?
>>256 1ドット違わずアングル一緒だから塗り
眼に発光ダイオード入れて光らせればスゲー尊敬するけど、さすがにそこまでする奴はいないか・・・
>>261 いやそうとは限らんだろ
友人全員が同じ数の同じ趣味をもってるわけじゃない
>>249 少女革命ウテナってはいる?
あっちも過ぎたことが引っかかってまえに進めん連中の話だけど
268 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 19:17:58 ID:gMe99FgzO
アンチにレス恵む、あなたも荒らし
まず深い意図が込められてる、と信じさせるにはそれなりの雰囲気が必要なわけで 作品の底を感じてしまったら「俺が読み取れないんじゃなくて作者が何も考えてないんだ」と解釈しても不思議ではないんじゃない?
>>256 塗りたかったんだけど
やっぱり天使ちゃんはやさしい金目天使がアジ天使だから
ヘタレて画像加工した
>>264 考察は本来作品を深く理解するためにするもの。
だから考察するほど不整合が大きくなるのはやりかたを間違えている可能性大。
過去ログを再読してみるか、考察しても意味がないところを懸命に考察していないか確認することをお勧めする。
>>254 ええええええマジで…アキバだよな、明日いくはずだったのに
フラゲに完売とかそんなのってねえよ
>>271 放送時にも言われてたがマジで邪気眼的存在だったんだな
堕天使・・・。
ウテナもいろいろ突っ込みどころがあるが、あれを今新番組として始まったとして正直ここまで荒れない ウテナは不条理や意味不の中でも、センスの良さが光ってるから 矛盾も多いし、投げっぱなしの部分も多いけど、それを感じてもそれ以上の熱を感じるからだ AB? 熱をまったく感じないから、アラばかりが目につく
ああああああああああああきょうだよむぎゅうううううううううううううううううう にっぽんせんいっしょにみようねむぎゅうううううううううううううううううううううう
>>274 とりあえず過去スレ全部とAB2週目見てきな
>>272 考察なんて必要ないと思ってる奴に考察の必要進めても何にもならない
それならAB見せるより普通の書籍読ませた方がいい
よってわからないって言ってる奴をこれ以上構うなよ・・・
>>267 全部見たけどABに通じるものがあるな
ただ演出がAB以上にイミフだったがw
>>254 日本橋ゲーマーズも完売>アルバム初回限定版
>>272 考察なんてのは極端に言えば自分の範囲で納得できればいいんだよ
あと、ピースが全て揃ったミステリー小説と、各人が補完できるだけのピースをある程度揃えたファンタジーは
考察としての意味合いが多少違う事も考えるべき
>>280 嫌だし、そこまでやらないと分からないならもう物語として欠陥があると思う
>>274 アンチスレの過去ログも全部チェックだ!
このアニメは考察しようにも、考察する設定自体最後まであやふやだったり明かされないままだったからなあ
だから、法的に不可能な心臓移植をどうやってやったのか説明しろと言ってるだろうが! 信者は、まったくここの部分をスルーして、アンチは深く掘り下げて無いとか表層しか観てないとか どっちがうわべの一番うすっぺらいところしか観てないのかまず自覚しろよ 悔しかったらキモ信者は、どうして心臓移植が可能だったのかまず説明してからガタガタ言えや!!
>>272 意味が分からない
その作品自体が実際に不整合だらけの場合もあるだろ
>>269 脚本だけの問題だったらそう取れるけど、演出側の段階でその辺りは調整できたはずなんだよね
13話の伏線のためにあえて時間軸に関しては描いてなかったってのが理由じゃなかろうか
描写不足が多くて少々のピースを補完するだけじゃ厳しいのが 叩かれている理由でもあるのかな
尼からKTB届いたぜ…やるじゃん尼
>>272 そのロジックだとこの世から駄作が消えて無くなるなw
はっきり言っておくがストーリー面ではABは全く評価できんぞ。それでも評価しようとするからバカにされる
>>276 設定につっこまれないための方法として、
なるべく厳密につくる以外に、
「相手がツッコむ気が失せるほどの絢爛たる様式美で埋め尽くす」
というやりかたで回避したのがウテナのやりかた
それ以外にも主人公と中心的人物にたいして容赦なく
奈落の底に突き落とす残酷さもあるので
エコヒイキしてるって印象がでないんだよね
>>282 「ぼくのかんがえたえんじぇるびーつ」で補完しなきゃ筋が通らんというのは一個の作品として
どうなんだよ、と思うのだが
【直井の場合】 ____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ <もう逝け | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ 【日向の場合】 ____ / ヽ、 _ノ\ 俺が先に逝くって!> / (●)iji(●)\ / (__人__) \ <いや、俺が! | |::::::| | \ `ー' / 【奏の場合】 / ̄ ̄\ .ノ \,_. .\ (ー)(ー ) | そんな・・・いやだ!・・・奏が消えてしまう! / ̄(__人__) //// | そんなこと!・・・できない / _ノ .ヾ⌒ ´ | 奏・・・愛してる・・・ずっと一緒にいよう! / ゚⌒ { / ずっと・・・ずっと一緒にいよう! | /// (__人\ .カ 愛してる・・・奏!・・・奏ェ・・・! \ ` ⌒´ン .ノノ 消えないでくれ!・・・奏・・・奏ェ・・・! /  ̄ ./ . .. し} .(⌒二_?ニ⌒) .
>>267 俺もウテナとABはちょっと似てると思ってた。
個人的にはウテナに匹敵する作品だと思う。
アニオタの評価一度聞いてみたいもんだな 結果は見えてるけどw ウテナとAB どっちが観れるかw
>>277 常識から言ってキャリアを積んだライターが素人に粗を見つけられるような脚本を書くだろうか。
おかしいと思うなら自分の解釈力が不足していると考えるのが妥当でしょ。
私見だけど、ABは多様な解釈を許しながら泣かせどころでは泣かせてくれる脚本に仕上がっているよ。
-―‐ ´ `丶 / \\ / ヽ、 丶.\ /, | iハ: | い ヽ // i | |:i |^|: ! │ │ | ' ハ ' ' / | | |:i :i:|八:|: │-‐!─|-i:| | :i | i /イ i | |_|」 _:i:| |ハ: :|∨l八| ::|...:::j | | | :| i八´| ::i|:l 八| \|/ィ爪苅ア|.:/::::八| │ | :| i::::ヽ代芋テミ. 弋/(ソ' j//jハ|: | まだだーれもー♪ |八八 ::::ハ 弋/ソ / .イ)}:: | . ∨\{\ト∧ ' 厶イ:::|'´i:::: | . \ \|:| :::. o イ :|::::| ::i:::: | |:レ介ト |::i|::::| ::i:::: │ | .:::|:::|: :::::|i:::: ‐r ´ /ヽ|:: |::::i::::: | | ::::|:::|: :::::|i:::: 几. _/ |:: |::::i::::: │ | .:::|:::|i::::::j/| ∧∧ /|:: |\:::::: | | ::::j:::リ::r'7//l Y⌒Yヘ.///|:: | `\ | |.:::/:// |//,'|人__人 ///|:: | `丶、
信者は分からないことにいちいち首突っ込まないでマジ天使だけ連呼してればいいんだよ
>>258 脅迫(恐喝)は、名誉毀損とは違うよ。 荒らしさん何言ってるの?
>>294 ただの主観の押し付けは考察の議論には入らないんだよー
あなたのレスには叩きの要素しか残らないよ
はあ、なんか最近行動が裏目にでるな 明日はCD求めてさまよう羽目に…
>>300 鍵信者の人が 麻枝の作品はそもそもこうだよ(粗が多い)て言ってるレスを見たことあるが 違うのか?
鍵信者がいたら聞いてみたいが
>>296 ファンタジーやSFなんてのはそんなものだよ?
何か勘違いしてないか
そもそもが筋を通すジャンルでもあるまい?
EDのガルデモverってアニメで流れた? カッコイイんだけど
だからこの手の議論は永遠に平行線何だって 答えが見つからないなら存在しないと言ってる奴と 答えが見つからないならどこかに隠れてると思ってる奴の話が交わるわけ無いだろ どちらの意見も尊重しながら自分の意見をはっきりさせるだけでいいんだよ
>>294 考えかたは人それぞれだから深入りはしないけど
ABを評価できないんじゃなくて評価してないだけだと思うな。
過去ログを見ながらもう一度見直してみたらどうだろう。
Gs8月号もう持ってる奴いる?
>>303 当然に見なされる要件の話でしょ?
別に間違っちゃいないと思うけど。
>>300 麻枝に間違いはない、間違っているのは粗があると感じる人間のほうであるってこと?
そういうこと書くから信者って言われるんだと思うよ。その理屈だと一視聴者には批判が許されないじゃん
>>306 だから考察云々言うなら、心臓移植の考察の答え言えよw
そこを完全にスルーしておいて、ガタガタ言ってもキモ信者の必死の負け犬の遠吠えだよww
すくなくとも、この一番重要なパーツが、ぐぅの音も出ないほど破綻してるからなwww
確かに納得できない点はいくつかあるが、それだけで駄作にはならない。 総合的に見ればそれなりに楽しめた。
なんでBDは十分出荷するのに、CDは毎回毎回品切れなんだよ
クソアニメ信者さんまだ息してる?
>>310 SF作家が一個の不思議を入れるために、どんだけ周囲のリアリティを固めようと努力してるとおもってんだおまえはw
良く考えてみたんだ・・・。 曲は良いのにアニメを否定する。 そんなのでLiveに行って良いのか? にわかなら最高!!ぐへへっへ、〜してやんよ〜!!ってノリで騒いでも良いかもしれないが。 なんかLiveに行ったらアニメを認めた事になりそうな気がする・・・。 しかし、Run With Wolvesは生で聞きたい
なんで"突撃するアンチ"って主観を相手に押しつけるんだろ 楽しんでるやつがいること自体が憎たらしいとか考え方として気持ち悪いと思わないのか
>>300 マエダの「唐突すぎると思ってた」発言もう忘れたの?
>>300 ちゃんとした脚本家ならまずプロット作るでしょ・・・
プロット作らないで脚本なんか書くから粗が腐るほど出てくる・・・
まあ先に自分なりの駄作を定義した方が論は進むかもな そこまでして議論をしたいは別問題として
ガルデモのアルバムの初回版売り切れってなんだそれ 本来の発売日は明日だろ 明日買いに行こうと思ってたのに
>>324 押しつけるというより、メンヘラでレス乞食の構ってちゃんだからただ構って欲しいだけ
>>310 ストーリー性のあるものなら筋は通すべきじゃね?ファンタジーとか関係なく
>>312 ちょっと違う
答えが見つからないなら自分で作ろう
が正しい
粗探しなんか批判パターン抽出すればそんだけだから。 削れやら足せやらはもっと簡単に言える。 1から10まで作るのと出来てるもんに口だすのとじゃ 難度が全く違うからな。
>>318 >法的に不可能
その要素はロジックとして重要なパーツなのか?
魔法少女の変身のメカニズムを物理学的に解説されないと怒る?
作者が作る解釈の多様性と読者頼りのものは違うからなあ
なんか勘違いしてる人がいるけどさ
麻枝は「プロットを作らずにABを書いている」んだよ
つまり設定なんて作らずに行き当たりばったりの脚本
>>300 見たいのはABを逆に侮辱している
>>306 主観の押し付けは考察に入らない、というのは同意
2行目については、本スレでさえ散々変なとこ指摘されてるだろ
それでも完成されたストーリーだから異論は認めない、とか言うつもり?
>>244 ていうかそこがリアルかどうかは作品の性質にはあまり関係ないのにね
それとも医療を扱うときは記号化を一切するな!みたいな原理主義者なのかな
このアニメのテーマは人生讃歌なんだろうけど、生前と無関係な死後の世界が舞台だから死後の世界讃歌になってる 生前のハンデが全部リセットされた状態で何をやっても人生に何もフィードバックされないじゃん テーマがモラトリアム云々や強い思いでも同じ理由で失敗してる
>>324 ブーメラン>批判したら殺人予告されるんですか?
342 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 19:37:41 ID:A/plJ7I40
品切れってーより あの最終回で信者もさすがに息切れ 唐突に大泣きさせすぎw 音なしさん株下げすぎw ごきぶりみたいにバタバタ腕動かしすぎww
つーか、本スレまで来てグダグダ抜かす事 では無い アンチスレでやってろよ
>>322 それって上で言った事とさして変わらないよな
僕が考えた〜ってのは不思議要素があるジャンルなら必ず存在する訳だ
解決するファクターはあれど最後は自分の中での整合性になる
まぁガルデモ6曲目でも聞いておちつけよ
>>335 魔法少女なんて現実にないものと現実にあるドナーとはちがくね?
このアニメのテーマ 人生賛歌 ↓ TK ↓ 麻婆豆腐 つまり「イキロ」って事なんだね
>>337 麻枝の発言をすんなり信じちゃダメだ。
「プロット書いてないんじゃしょうがねえな」ライン下げの可能性もある。
粗はあるけど面白かったて人が大半ちゃう? 粗自体がないは無理があると思うがな
>>337 奏が音無に心臓をもらったとかいうのも11話くらいで思いついたらしいね。
>>344 信者相手に同じこと言い疲れたけどさ。
「劇中で明確になっていること」と「”自分”の脳内妄想補完」は全く別。
>>344 そうだね、要は程度の差だと思う
詩と物語が違うようにね
morning dreamer 最高だな
>>345 まだ受け取りに行ってないんだよなぁ
399℃の熱が出たから会社休んで寝込んでるんだよぅ
>>341 わざわざ"突撃するアンチ"って注釈した意味が分かる?
ブーメランになってないことに気づけアホ
>>348 プロット作って矛盾だらけだとでも・・・?
どちらにせよ、まだまだアニメ脚本家としては三流だね
>>346 作品内の世界での法則なんて作者が定義するものだと思うけど
法的なんて話も同じ事
魔法少女じゃなくてもバトル物の物理学的や法なんて無に等しいでしょ
そこを取り出して議論なんて不毛
>>348 明日テストなのに俺勉強してねーwww
と同じセルフハンディキャッピングだな
作中の示唆・暗示によって作り出される解釈と 読者の思いつきだけで作り出される解釈の違いだね
>>335 なんだよその答えはwww
ひでーよ かなしーよwww 腹痛いわwwww
ABにおいてロジック最大の肝だろうww
おまえのその答えは、13話Bパート後半 俗に言う音無シャドーボクシングシーンまるっと全否定ww
重要なパーツなのか?の前にちゃんと考察しろよwww
それ考察拒否じゃねぇかよ なんだよ信者ってその程度で思考停止かよwww
粗はあるし話は破綻してるけど、俺は楽しめたし好きだよって言えば満足なんだろうかw
>>335 人の死やドナーとかの臓器提供は現実でもすごく重くて議論がおこってる問題なんだよ
それを扱うんだから、通さなくてはならない筋ってのがあると思う
しかも、その心臓移植の話題を最終回までからめてくるってことは、この作品にとって重要な部分なんだろ
>>304 そうか・・・
ところでウテナで思い出したけど忘却の旋律なんかどうかな?
見てる人少ないと思うけどあれもABに似てる気がする。
フラゲ日に完売とかなめてんのかよざけんな 誰かカワタヒサシ画集の情報あったらくれ 都内住みだが遠征するか…
>>363 そういうしかないからな・・・・
もうちょっと矛盾点消してくれれば満足できたのに
>>351 そうだよ
不思議要素も0/100ではなくその間を行き来して考察や議論が行われる
>>352 うん
399度wwwwww まじで病院呼べww
ドナー登録はまあ、それがテーマの根幹に関わっているか否かで意見が分かれてると思う ドナー登録しても移植されないなら、あるいは普通は事故にあってもそんなカードを持ち歩いていないなら それこそが医者になって人を救いたくても事故にあって夢を果たせなかったのと同じ人生の理不尽なんじゃないか と考える人にとっては省いてはいけないリアリティだったんだろ
>>371 いや、劇中で明確になってるかどーかは0/1(と言いたかったんだよね?)なんですが……
そもそも麻枝に話の整合性や設定のリアリティなんて求めてない そういうのが読みたいときは他の作家を探すよ
急にアンチの凸が増えたねえ。 プロットがないからダメだとか一貫性のあるストーリーが作れないなんてただの固定概念だよ。 それにとらわれて絶対矛盾してるに違いないと思い込むから ちょっと難しい解釈とか表面的な物事に足を取られてしまうだけの話さ。 作者のコメントそのものを額面通りに受け取ってしまうのも×。 ああいうのは照れや謙遜などを含んでいると考えるのが普通だ。 ついでに言うと文学では作者の想定を越える読解だって許される。 エロゲとはいえノベルゲームのライター出身の人がそこまで考えていないはずがないでしょ。 おかしいおかしいって言ってる人はどこがおかしいのか具体的に提示してくれると議論が進むんだけどな。
>>367 そう
そいつが悪いだけ
だから今ここにいて荒らしてるアンチ達はそいつと同じってことなw
9を2度打ちしてた まぁ寝るわ。夢の中で遊佐に虐げられて愉しむわ…
まあ、作中内に出てくる現世も異世界的なパラレルワールドかもしれない 確定している事が少なすぎるから何とも言えない
>>365 どうだろ、雰囲気的にはウテナの方にちかいかなあ…
あっちは放浪ものだから閉じ込められてる感は
感じなかったけど
新井ブラゼル砲 略してAB砲
>>351 ある程度推察すれば辻褄が合う部分を矛盾と言い切る人と
推察を作中事実として扱う人は相手にするだけ無駄
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ::::::::|i:::::::::|:: /|::::|::| :::::: /:::::::∠|:::/-‐|::::::|:i:: ┏┓ ┏━┳┓ ┏━┛┗━┳━┛┗┳┳━┛┗┳┛┗━┫┃|:::|::::|i::::|‐八ト|::八|::::: /:::/斗≦テrァ:::::|:i:: ┏┛┗━┻┳┫┃ ┏┓ ┗━┓┏┳┻━┓┏┫┣━┓┏┻┓┏┓┃┃|:::|::::|i::::|:xテ〒≧ミ:::// _弋::::cソ´|::::::トi::┗┓┏━┳┫┃┃ ┃┃ ┏━┛ ┗┓ ┃┃┃┃ ┃┃ ┃┃┃┣┛ :::i ::|i:八小_弋:::cソ∨ |::: i| }:::::┃┃ ┃┃┗┛ ┃┃ ┃ ━ ┛ ┣┓┗┛┃┃┏┛┗┓┃┃┃┃ ..ヽ|:::从{\:::ゝ , |::: i|/:::/.┃┃┏┛┗┓ ┃┃ ┗━┓┏┫┃┗━┓┃┃┃╋┣┛┃┃┃┃ \:{ ヽ,ト∧ _ ::::::j疔二┃┃┃╋┣┛ ┏┛┃ ┗┛┗┻━━┛┗┛┗━┛ ┗┛┗┛ ./ニ|::::込 ` -=ニ三7:::::/三三┗┛┗━┛ ┗━┛ 〈三|::::|三>ー=ニニ三三三三/::::/ニ三三三≧x::::::::\
>>377 はあ。
ココは「褒め称える信者専用スレ」でもないんだけどね。
そーゆー場所がほしいんだったら、それこそブログあたりでどうぞって話になるが。
>>374 0か100かってのを面倒だから省略した
劇中で明確になるかどうかはファンタジーやSFの絶対条件じゃないと言いたいんだが
>>363 うん
好きな作品なんてそういうもんだろ。
俺も天使ちゃんマジ天使って言ってる人は否定する気ないよ。
考察なんかするな。 雰囲気アニメなんだからさ。 病的な雰囲気を楽しめばいいんだよ。
なんかやたら勢いあんなw アンチが来てるのか?
まあ、なんだかんだ言ってここにいる大抵の人はABが嫌いになれないんだろう 荒らし同士騒ぎ合っていてそいつらが目立ってるのが現状だけど
荒れてるな。そんなおマイらにこの言葉を 送る 「沈黙は金、雄弁は銀」 つまりスルーしようぜ
病院呼べワロタwwww
>>364 この作品を医療ものとして見てるならそれは信者とかアンチ以前の問題
あるいはあなたのいう「重い問題」をお手軽にアニメ叩くガジェットにすることに
何の痛みも感じてないならやっぱりそれは信者アンチ以前の問題
一緒に残らないかって話してるときの奏ちゃんの顔w しらけすぎてワロタw
明日CD発売か フラゲ情報着た?
>>365 どっちかていうと忘却の旋律のがウテナに近いわな
>>335 つーかな、もう50年以上前の文豪とか言われてる教科書に載るような作家から綿々と言われてる事
「 作 家は 夢 は 書 い て も 嘘 を 書 い て は い け な い 」
わかるか?
課程話をしてやろう おまえは医者で、鍵信者だ。
で、心臓移植を待つ美少女がいる←キモオタには”美少女”は重要だろう?
おまえは、彼女を勇気づけるためにABをみせてた。
で、だ。
やっとドナーっぽいの見つかった!でも、衰弱死だし、なによりドナーカードの書き方が根本的に認められない!としたらどうする?
女の子<「ABではそれで移植された子が助かったんだよぉ! 私はどうして死ななくちゃいけないの?」
キモ信者のおまえはどう答える?
おまえら好みのシチュエーションだろう?w
>>367 は突撃するを付けることでブーメランになると思ったんだろうけど
ここに"突撃する信者"とやらはいないからブーメランになってないよねw
"突撃するアンチ"は今ここにいるけどね
最終話の「あれから3日後」っての見て 何かゲームみたいなシナリオみたいな手法だなこれと思った 個別ルートに入るとその他大勢をスルーってギャルゲでよくあるし
ひさ子がガルデモを再結成する番外編まだー?
これいっちゃっていいのかなぁ 麻枝の好きな美少女アニメは セーラームーンとウテナ これ豆な
>>385 えーと……微妙に話をそらしつつ返してくるから、何言ってんだかよく解らんのですが。それが
>>322 へ、どう反論してるんでしょ?
最後が失笑モノだったので全部ダメ 12話まではそれなりに好きだったが 「幼稚園児と本気で恋愛する」という麻枝的な要素に だんだんついていけなくなった AIRまでは良かったよ CLANNAD以降はダメだな
>>403 やぱいろいろ見てもバンド自体に拘りを持ってたと感じるのは
ひさ子だよな、なんだかんだずっと付いてきてる関根と入江も
そうかもしれないけど。
許さないリスト 病院呼べ←NEW
遊佐とかがキャラコメに出たら淡々と解説するのかな
ちなみに病院呼べってのはニコニコネタな
>>361 とりあえず、考えてみたから矛盾があったら突っ込んでくれ
・心臓移植は実際してなかった(天使が成仏する条件が違うけど色々と音無に合わせた)
・移植するのに必要な条件がこの世界と違う(音無だったら臓器移植について知ってるのではないか)
>>380 うーん、あれは世界全体が閉鎖世界という印象だけどね。
エヴァやウテナの脚本家だけど、アニメだとこの人が一番だーまえとタイプが似てると思う。
なんでもいいけど天使ちゃんのキャラは最後まで守って欲しかった ウメハラの「小足なんて見れるわけないだろ」発言以来のショックだわ。
>>403 あとのことは知らない、次もバンドやるよって台詞は良かったな
>>384 誰が褒め称える信者専用スレが欲しいって言ったよw
結局ブーメラン失敗で悔しいだけじゃねーか
>>407 SFはまともな作品ならその作品世界内での独自の理論なりギミックなりを整えるもんだろう
ファタジーだって異世界を構築する以上それがどういう世界なのか作るのが基本
描いてる世界はどういう世界なのか、その世界では何が当たり前で何が当たり前でないのか、を描くのはどちらも大事
>>399 語る以前の問題
その名言から外れたからどうとかファンタジー世界での法に
リアルな法を持ち出して比較するのもナンセンスとしか言えない
熱血物で最後に覚醒して勝利したり、感動物で最後に願いがかなったり
突然宗教観や天使がでてくるような昔からある小説
全部ダメ、で括るならそう言う事にすればいいと思うよ
医療関係のアラや変な時間軸とかはどうでもいいや そんな事よりも純粋に最終回ががっかりすぎて…
>>413 いいのか?
ほんとにそんなんでいいのか?
そんなこといったら作中キャラが語ることすべてが信用できなくなるよ?
>>416 俺はむしろ好感度が大分上がったけどなー、典型的無口キャラの
テンプレとかだーまえキャラとしては面白くない、やっぱアホだからいい。
根本的には読者の解釈が重要 というのを二元論的に単純化してしまえば読者の解釈だけが重要で、作品の良し悪しなど関係ない、という詭弁的な結論になってしまう 自分は楽しめた、という結果論やなぜ楽しもうとしないの?という目的論・動機に対する批判は 作品の良し悪しに対する批判としては論点が噛み合ってない もちろん作品の良し悪しだけを語るのが正しいわけではないんだから 「楽しかった」だけでいいんだが
そもそも衰弱死って確定なの? あれで脳死の可能性は全くないんだろうか
たぶんSFパートは不整合でも超理論で逃げられるけど現実パートでのミスはミスと認めるしかないだろう 信者にとって些細なことならいちいち気にすることはないとおもうがそんな信者なら2chなんて見ないか
正直、自分はドナーカードだとか臓器移植の場面の適当な描写くらい許容範囲だが そういうデリケートな問題はもっと丁寧に描けよという批判も分からないでもない でも、こっちは完璧な設定のアニメを求めて観ているわけじゃないし そこはちょっと下調べが足らなかったね、で受け止めればいいんじゃないのかな
>>419 描いてる世界はどういう世界なのか、その世界では何が当たり前で何が当たり前でないのか
ABにおいて、その"当り前"中に"リアルの法の存在"が必要不可欠だったと感じたのならそうなんだろう
これ余りに主観だし議論は進まないかと
>>420 音無の回想って現実世界でやってるんじゃないの?
現代日本によく似たファンタジーワールドなの?
>>419 うん、だからそれ
>>296 と矛盾してね?
296は「ぼくの脳内妄想で補完しなきゃいけない」のは間違ってるよね?って話への反論で「ギミックを整えるのが基本」「どういう世界か作りのが基本」って、反論になってないよーにしか見えないのですが。
売りスレからの明言 アニメソフトを買うようなファンは加算方式でアニメを見る 別に細かい部分で粗があってもいちいち気にしない
現実世界のように現実的にしろ、というのではなく 作品世界において通じるリアリティというものは必要だと思う
>>431 俺は>296じゃねーし、SFとかファンタジーそんなもんなんてお気軽に言わないでくれる?っていいたいだけだよ
>>432 と言うかそうでなければ昔のジャンプ漫画の人気作なんて有り得ないな。
>>420 おまえ、やっぱりなんもわかってないな
夢と嘘の区別がつかない時点で人間として終わってるよ
おまえ、最近のアニメしか観たことないんだろう?
宗教訓話とかそんなものをABと一緒に括ろうって言うのは、どういう神経してるんだ?
たぶんシンデレラとABを同じレベルでしか観てないんだろうな
本当に鍵信者は・・・・・・絶句だわ
しかし、減点方式でオリジナルアニメを観るのは難しいと思うぞw
>>425 脳死だったら頭に傷があるとかの方がよかったんじゃないかな?
死亡原因はどう見ても腹の傷が原因だったし
今帰ったけど
>>18 なにこれ…
ひとりで残ってもしょうがないのでって、結局音無が奏に言ってた
「後からくる人達のために残りたい」って実際はまるでそんな気なかったってこと?
言ったのは麻枝じゃないみたいだけどさぁ
製作は結局音無はどうでもいいキャラだと思ってるってこと?
悲しい
>>434 宛先ゴメンというか、それはv8fN5A9F0に言ってください。
なぁ衰弱死を確定事項として考えてるけど本当に衰弱死なの? このアニメは死んだ瞬間をほとんど描写してないから 音無の回想2だってあそこが死んだ瞬間とは言い切れないんじゃないの
というか原点方式でアニメとか観て楽しいの?
>>430 現代日本を完璧にトレースしてなくてもいいんじゃないかな。
大切なのは音無が死に際に満足した人生だったと思えたこと、
音無がかなでを救ったことだから。
そのエッセンスさえ理解していればファンタジーなんて大げさな皮肉を言わなくてもいいんだよ。
>>436 俺への否定の仕方が完全に人格否定に変わったようなので失礼
メイトでKTB!買ったわ ゲマでも買おうとしたけど売り切れてたわ 泣けるわ
>>428 例えばドナーカード(保険証)を音無と五十嵐だけが持ってて
数人はメモ帳とかで遺書として残すってんならそんなに批判は無かったろうな
でもわざわざ批判逃れのために時間割いて描写するより話の流れを維持すること重要視したんじゃね?
その結果何で全員ドナーカード持ってんだよって批判は生まれたけど
ちゃんと作品の流れを把握してる奴らからすれば良い演出になったんじゃね?
って感じのことが多い気はするな
G'z明日発売だっけか 買ってこよう
>>443 そこに人生の理不尽さの中でどう満足を見出すかという問題が関わってくるから論争になっているんだろう
まあ監修つけてる日本の医療ドラマでも嘘はたくさんあるにはあるよな ある病気を描く上で症状として顔面麻痺で崩れた顔になるはずなのに 俳優さんに特殊メイクするわけでもなく、綺麗な整った顔のままで 演技させてるとか
馬鹿馬鹿しい。 >衰弱死 そもそもあの場で衰弱死したということは断定されていない。 自分がそう思い込んでいるだけ。 音無が意識不明(もしくは心停止)に陥った直後に救援隊が到着している描写があるのだから、 あの中で最優先で救出されたのは一人だけ意識不明(もしくは心停止)の音無。 その点を考えば、想定される状況があの場での死亡だけではないのは想像がつく。 >法的に不備 そもそもドナーカードの不備記載による一律での無効認定は、2010年5月26日の厚労省見解。 それ以前には、家族などの第三者による推測の余地はあった。 現実社会では不備カードによるドナー提供が無かったとしても、 それをフィクションの世界に適応させる必要はどこにある? 移植を受けられず死んだ妹の境遇なども考えれば、例え不備記載とされたとしても、 遺族が応じた可能性は十分あるだろうに。
>>447 早い時間に買いに行けないなら、電話で取り起き頼んだ方がいいぞ
だーまえのインタビューが載ってる本はG's?
>>421 最終回見てBD欲しくなった俺は少数派か
あのまますんなり終わってたら正直一ヵ月後には内容忘れてそうだったけど
あれの所為で今後十年は忘れられそうにない
土曜日はなんか一日中ABのことばかり考えちゃってどうしようもなかったよ
鍵は信者とアンチが大量にいるってのが今一ピンと来なかったけど
あれ見て何となく納得したな
しかしこれだけ不評ならもう少しBD安くならないかな
>>444 その逃げ方しか出来ないわな。
底の浅さを露呈してるし まずおまえは書き込みする前に一通りアニメ以外を観てから語れ。
8話保健室で音無成仏してたら天使ちゃんずっと成仏出来なくなってたのかな
>>433 それもあるな
しかし 音無の最後のアレは人間臭い 現実ではああなる て言う人もいるしな
よう分からん
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:07:06 ID:V4A6YZVMO
なんでもありな世界でこれといったルールすらないからグダグタの糞アニメになってしまった しかし、パーツパーツはよく出来ていているのでとても残念です 脚本がダメだと全部崩壊するんだなと思い知らされた作品だ 最後の一番の宝物っていい曲だよな ガルデモ版よりもこっちのが断然いい CDだけ欲しいと思いました
>>454 そりゃあんな終わり方したら誰だって忘れないよ・・・
一般受けするかどうかは別だけど
<(^o^)> ( ) 俺がここに来たのはこれから来る人たちを導くためだったんだ // <(^o^)> 奏愛してる! ( ) \\ ..三 <(^o^)> 俺と一緒にここに残ろう! 三 ( ) 三 // . ヘ(^o^)ヘ 断られた! |∧ / / (^o^)/ /( ) 奏が成仏してしまった…… (^o^) 三 / / > \ (\\ 三 (/o^) < \ 三 やっぱり俺も成仏する! ( / / く 奏待って〜
G'sだけじゃなくメガミも買ってこようかな… でもイライラするために買うとかMっぽいな どうしようかな
>>422 そういう意味で言うなら、下の理由だったらいいなと思う
記憶思い出した時、音無喜んでたしぬか喜びではないと思うんだよね
>>447 明日だったのか。
みんなG'sの話してたから今日買いにいったら売ってなくて
天使のオマケ効果かと思った
かわりにメガミマガジンアマゾンでポチッた
ムダに流れ速い。 お前ら落ちつけ。
>>439 というよりなんだか良く解らないけど脚本にはそうとしか書いてないのでその通りに作りましたってとこじゃないの?
次は誰にしようかなぁ〜 .ひとりで残ってもしょうがないし〜
>>458 まあ理屈なんて常に後付けのものだからな
興奮して相手の意見を受け入れる気のなくなってる信者が1人、アンチが1人 カオスです
>>448 音無が最期に臓器を残せたことで満足できた、それだけで十分だよ。
くだくだしい解説は必要ない。意図が読み取れていたばちゃんと泣けるシーン。
>>365 あの視聴者置いてきぼり感はABの非じゃないよw
>>471 あの状態で脳死なんて無理なのはなぜか医学知識豊富な音無君ならわかってるはずw
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:10:11 ID:V4A6YZVMO
最後に一人成仏出来ず、NPC化すれば感動だったけどな
>>470 問題はそいつらに引っ張られて流れがループしてることだよな
もうそろそろ個人の感想なんて固まってることだろうし意味無いと思うんだけど
ゲマズいったらKTBフラゲ日なのにもう売り切れとかw
>>467 このコメって岸だっけ
麻枝の思ってることが伝わってなかったってことなのかね
でも当の麻枝はぼかしるみたいだからこれが製作の公式見解になるんじゃ
製作は音無をどうしたいのか…
>>451 仕事終わったら買いに行く予定だから早い時間は無理だな…
取り置き頼む勇気はないw
漫画読みたいぜ!!
まぁ!なんてNGって便利なのかしら! 皆さんにもこの素晴らしさを感じて欲しいわ!!
>>471 まあその通りではあるな
ちょっとウルッときただけで泣きはしなかったけど
>>471 別に君にとって十分であることを否定するつもりはないよ
前述したような問題を考える人は不十分だと考えるから受け止め方が異なるんじゃないのという話
それと個人的には意図よりも表現の仕方の方が重要だと思うな
>>474 それいいなw
無表情にNPCを演じながら「俺は待っているんだ。再び奏がこの世界に来てくれるのを」
のナレーションがあればなお良いw
>>478 スタッフへのインタビューって事で誰が具体的に話してるのかはわかんないんだって。
まぁドナーカードの描写がちゃんとしてたら マシなアニメになってたかっつーと、そういう次元の話ですら無いからなぁ。
>>450 ということは音無はあの後体が健康体に戻るくらいまでは回復してから死んだと
だったら事故の描写よりもそっちを描写するべきだよね
>>437 いやあ、基本は積極的に楽しむ派なんだがABのストーリーは俺の中で限度を超えてしまった…
素人に文芸面を一人でやらせちゃいかんと思った。
>>443 >現代日本を完璧にトレースしてなくてもいいんじゃないかな。
ディティールを詰めるのは無駄ってことか?
カノンの真琴編みたいに現代の御伽話をやろうというならともかく移植は現実世界で実際に起こっていることをネタ
にするわけだから現実に沿ってないところが見つかると興ざめ
ひとりで残ってもしょうがないから奏を追って成仏したとか もう音無の信念の薄さはハンパ無いな 自己犠牲による献身も結局は利己的な理由としか思えん 独善も人間らしいとか言ってるヤツいたけど 人生讃歌の物語の主人公にコイツを据えて何を語りたいんだよ
まずプログラミングの勉強だろ
491 :
ぴこふぁらど ◆Yuno.A.C1WtQ :2010/06/29(火) 20:14:39 ID:fJA7BkgM0
どうでもいいけど医学部入るための勉強って大体医学関係ないよな 入ってからやることなんだから
>>450 俺が調べた限りでも、一週間ほぼ飲まず食わずのドナーからの心臓移植例は無い
さらに内臓損傷してるのだから、長期間血液の状態が悪いのは想像ではなく必定で、そのような臓器を移植した例も無い。
不備記載は、気持ちとか境遇は一切関係無い
あくまで法的な手続きの問題で、日本において過去にそれで遺族に病院が訴えられたケースがあり、より厳密に設定されてる
遺族が良いと言ったから良いのではない。 ダメなものはダメ
極端な話、本人が完璧な形でドナーカードに記載していても、遺族が拒否したら移植はされない
日本においては、完璧な形でドナーカードに記載し意思表示した上で、遺族が同意して初めて移植可能になる
法的問題と境遇を一緒に考えんな
不可能なのは絶対に不可能なんだよ
毎回スレの最初のほうと昼までは良い雰囲気なのに、 夕方になると途端にアンチとアンチに構う人増えるな 両方声でかすぎだろ・・・
>>489 やっぱ人間って面白ェ・・・ byリンゴ好きな死神
きっとお前らの批判した部分はゲーム化で解決してくれる 俺はそう願う
けっこう和やかな流れだと思うが…
大抵批判意見は単発だな
>>484 そっかサンクス
じゃあやっぱり公式見解なのか、はぁ
一応気になるからメガミ買うかね、イライラしそうだけど
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:18:00 ID:V4A6YZVMO
この糞アニメを糞たらしめてるのは結局縛りがないから 愛が芽生えようが、成仏できる じゃあすればいいじゃん バグでもなんでもない 愛が芽生えたら楽園になってしまうからプログラミングするわで簡単に世界を作り帰ることができる その条件すら明確にされていない 奏が人間だといつ気付いた?武器だって奏みたいに協力なものを作れるはずでは? とにかく残念 支離滅裂すぎる
501 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:18:24 ID:rT++xg0V0
サッカーでマラドーナ監督の名前を聞くだけでユイにゃんのことを思い出すね
ドナーやら移植云々はそれに対する知識がなければ気にはならんのだろうがな
なんか荒れてるので、ここでちょっといい話。 日向とユイが転生後に出会える確率を世界の人口から割り出して65億分の1だと言っていたけど、 ブライアン・ワイス博士の研究ではグループ転生といって、 前世や中間世で出会った魂同士が共に過ごす人生の計画を立てて、 その通りの転生をしてくるケースもおおいらしいよ。 だから、日向とユイも10話のエンディングで描かれた通りの転生が出来る確立はかなり高いはずです。 なんか希望が持てますよね!
五人抜き。・゚・(ノД`)・゚・。
>>443 それは一理あるんだが
ああいう都合が良いのがあると興醒めする
>>495 あんな世界があるんだから
死神だって居てもおかしくないな
>>503 どうやって統計を取ったのか死ぬほど気になるな
508 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:20:44 ID:+9P9gFPp0
売り上げのほとんどがアニプレ社員の身内買いなら チョーさんとかもこのCD買ってるって訳か
ドナーは音無の気持ちさえ分かればそれでいいし、 来世のことも別にどうでもいいかな
>>489 音無が他人のためのようで結局自分のために行動していたってのは
1話からずっとそういう描写になってる
だからそういう音無は嫌いだってのは別にいいけど
12話までは良かったとか言ってる人は何見てたんだろって思うし
13話だけ許せないって人は結局「俺の天使に手を出すな」なんだろうなって
それ見事にスタッフに釣られてるよとしか言いようがない
ユイにゃん転生後よりも、死後の世界でのユイにゃんと日向が見たい
>>503 そもそも転生は確定事項ではないんだよ・・・
転生できたとしても人間に生まれ変わるとも限らないんだよ・・・
ユイは悪魔だと予想してたのに完全に関係なかった頃が懐かしい
>>511 つまり人間は転生し、しかも前世の記憶を保持しているという考えに基づいた実験か
音無は人前で良い格好したがる奴で最後に化けの皮が剥がれたんだよ中のキャラは野田みたいに最初から嫌ってたか関心が薄かったか騙されてたか見抜いてた上でつき合ってたかそれもそれぞれあるだろうが視聴者の俺は途中からクソ認定したw
ソウルメイトってやつやね!!
前世なんかねえよ
>>479 取り置き頼む勇気はないって・・・
お前さんはどこに買いに行く予定なんだ?
>>493 ひとまとめに丸囲むことはミスだろうけど
その後心臓が無事なら移植はする可能性ある
転生後親孝行してるユイにゃんが見たいです
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:24:01 ID:SDWcoGErO
正直、移植のリアリティに関してはどうでもいい。 感染症のリスクがなくても 「天使ちゃんの体は小さいから若い男性の心臓はあわない」 とかガタガタ言うんだろ。どうせ。
>>516 つまり覚えてないってのは寝起きに夢を忘れちゃうみたいなものなのかな
>>514 となりあったフジツボ同士で乳繰り合うのも
それはそれで幸せなのかもしれない。
>>493 だから現実社会をそのままフィクションに当てはめる必要がどこにある?
と言ってるだろう。
少なくとも脳死判定を受けるに至って臓器提供が可能な環境を緩やかに一致されている表現だけで、
通常の感覚を持ちえていれば、極論には走らない。
あの場面での究極のリアリティを追求しなければならないのなら、
あの世界のファンタジー全てが否定されなければならない。
それはもう創作物を見る目ではないと思うが。
でも1話の時点では人間以外に転生する可能性がある、って話してるし それをあくまで話してるだけ、って否定しちゃうとそもそも消えた後、 また生を受けることが出来るのかっていう疑問が生まれちゃう
>>512 すげえな。
つまり音無は最初っから糞野郎として出てきて、
予定通り糞なラストを迎えたってことか。
とてもそうは見えなかったんだが。俺の目、腐ってんのかな。
2008年10月22日 元気だから、仕事の出来もいいのか、仕事の出来がいいから元気なのか。どっちかよくわからない。 なんだか、すごく元気だ。 最終話、第十三話の執筆にとりかかったが、一番懸念していた何も考えていなかったクライマックスがすぱっ!と書けてしまった。 後はもう、最後の締めだけ。 空気で言うと、リトバスの、最後の野球。 待つのはラストの穏やかな喪失感だけ、というあの空虚な感じ。 漂うものが同じだ。 あの空気を再現できただけでも、すごい仕事をした、と思う。 明日は、ラストです。 リフレイン級の泣きどころを書きます。 2008年10月23日 ついに書き上がった!! 最終話。 今日一日で13KBぐらい書いた。ありえん集中力だ…。 今年の7月中旬に第一話の執筆を開始だから、約三ヶ月ぐらい。 この仕事のみをしてきた。 ほんとにプロットなしで書いてきたから、目の前が見えず、常に考えなければいけなかった。 本当に話がまとまるのか、きれいに終わるのか、不安も大きかった。 だが、終わった!! みごとに終わった!! ストーリーだけで言ったら、これまでの作品に勝るとも劣らない出来だ。
>「天使ちゃんの体は小さいから若い男性の心臓はあわない」 >とかガタガタ言うんだろ。どうせ。 むかしリンダキューブっていうゲームがあって、 華奢な女の子の腕に
作者の真意がわかってない人が多いなあ。 それさえわかってれば全部ささいなことなのにね。
534 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:25:57 ID:5ypn5+XOO
単純に麻枝が物書きとしてするべきことを何もしていないだけ。 まあ実際麻枝は物書きじゃなくゲームの原案やってただけなのかもしれんが。 それならそもそも今までのゲームにしろアニメにしろ、この原案者の手柄みたいに持ち上げられてたのがおかしいと言える。 原案はあくまで原案であって、完成品とは全く別物。特に今回はっきりしたのは麻枝は本当にイメージを並べるだけで、それを物語として構成することは出来ないってことだ。
>>512 音無はずっとそういう書かれかたしてきたんだし
今までが完璧超人だったとか聖人だったとか言う人は正直え?と思う
536 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:26:53 ID:V4A6YZVMO
やはり脚本は俺がするべきだったな
>>491 まぁ少なくとも辞典は買わないな
診療科ごとに教科書違うし
>>511 催眠の場合「作り出された記憶」である可能性もあるべ
>>514 これも気になっていたところだ。
音無はどうやってSSSを説得したのだろう。そこが描かれていないからどうも音無がカルト教団の教祖
で積極的に成仏していくSSSメンバーがマインドコントロールされた信者に見える。
>>528 現実世界を何でもありに描かれたら、逆につまんないだろ
つーか何でも出来る現実世界だったら、わざわざ死後の世界を舞台にする必要ねぇ
>>533 真意に至るまでに ひっかかるのが多いから 真意とやらを感じるまでに興醒めするわ
ささいなことちゅーか 麻枝の描写不足 設定不足にイライラする
演説する音無の隣には直井がいた、つまりそういうこと
で結局どこが人生賛歌だったの?
>>512 確かに音無はずっと気持ち悪かったけど
問題なのは脚本家は明らかに通して「良い人」として描いたつもりな点
これゆりっぺにも言える事なんだよね
二人とも何故か登場人物全員に慕われる
ホントテーマ性皆無な作品だと思う
やっぱり直井は催眠術で音無といろんなプレイ楽しんじゃったんだろうか
流 れ が 止 ま っ た
というか60億分の一とか関係無しに出会うのは確定なんじゃね。お話なんだし。 ぶっちゃけた話なんだけど。
ドナー云々はともかく最終話の音無はなんか一人相撲って感じだったな
549 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:30:52 ID:V4A6YZVMO
ギャグシーンとかがいらなかったんだよな ユイのアホ描写とかギャグアニメにしたかったのか真面目にやりたかったのか中途半端がいけなかった クエイサーですらギャグ要素は皆無だというのに
>>530 一番分かりやすいところだと、ゆりっぺの
「他のメンバーもあなたの仲間よ?」
って台詞かな?
ぶっちゃけ、真意なんて大して重要ではないと思う 同じ意図を込めた作品には同じように面白いんだろうか
>>533 それは個人の見方で主観なんだから
他人の意見はだめで自分の意見は聞き入れろってか
>>538 > 音無がカルト教団の教祖
それは穿ちすぎだよ。
音無の説得シーンはあえてわかりやすく提示しないことで視聴者にしっかり考えさせてる。
これまでの流れを捉えれば違和感なく受け止められるよ。
最終話みたんだが・・・いい話で泣きそうだった ただ、もやもやしてスッキリしない・・・・ かなでは要するに心臓提供してもらって何とか生きる事ができただけど死んだって事か? 主人公がこの世界に来た時系列あわないんだが誰か説明してくれ!!
>>553 そんなことしたら、またブーメランきちゃう><
今日は一段と荒れてるな 暫く傍観
>>552 自分の意見じゃない。作者の意見。
それを汲み取ろうとせずに批判するのはフェアじゃないからね。
>>512 >13話だけ許せないって人は結局「俺の天使に手を出すな」なんだろうなって
なんでそうなるの
>>535 それってさあ、自分の分の水を他の人にやったりするのも全部
「自分を犠牲にして他人を救う俺カッコいい」
って自己陶酔してるキャラってことになるわけだけど、本当にそれでいいのかね
もうそれならそれで諦めるから、しっかりそう言って欲しいわ
なんでそんなキャラを主人公にしたのか理解出来ないけど
音無「かなで、俺と一緒に残らないか?」 遊佐「…音無さん、悪役みたいですよ」
>>493 一週間飲まず食わずでも、あの後救急隊もいただろうから
治療されて人工呼吸器、病院で体は回復した、
意識は戻ってこず脳死、なら心臓は大丈夫じゃん。
絶対に不可能って事は無いよ。
例が無いから100%起こらないってこともない。
遺族が必死に音無の意志をくんで頼み込んで病院側が折れて、内密にやった、
奏がどっかの大病院の娘で…
闇医者… いくらでもかんがえられるし。
TKと野田或いは椎名の絡みが見たかった
音無は最初から自己中で独善だったけど俺の天使ちゃんを襲ったのが許せないよ文句あるか
あの状態の音無は移植できないってのは作品に大いに影響あるぞ 細部がいい加減だと作り手は適当に作ってたんだなってのが透けて見えて作品の説得力を無くす 真面目なストーリーを描こうとしているのならなおさらそういうのは大事にしないといけない
>>521 可能性はあるって・・・・
おまえ、”法的に不可能”って意味わかってる?
法律がダメって言ってるんだよw 国がダメって言ってるのw
わかる? ねぇ、わかってる?
そりゃぁ車で40キロ制限の道を100キロでぶっ飛ばす事は可能だよw
でも、それは法律違反だろう? 違反わかる? やったら犯罪なんだよ
心臓疾患の赤ん坊に、脳死した赤ん坊の心臓は移植は可能 技術的にはな
でも法的にそれは許可されてない 同じ意味なんだよ
>>554 自分に命をくれた相手にありがとうと言いたかった天使はタイムマシンを発明して過去へと遡るが
実験は失敗し、過去に放り出された状況で死亡する
そして一話に至る
>>554 良かった最終話で泣いたの俺だけじゃなかったか
感動度で言うと10話>>最終話>>9話>>>7話>>越えられない壁>>直井回想
>>554 泣きそうになったけど、音無の行動原理が原因でモヤモヤしたね
かなでは心臓移植で青春を過ごすことができたみたいだけど、死んだからあの世界にいたのだろうね
時系列は死後の世界では意味をなさないらしい
>>547 そりゃそうだ
来世、ほかの異性と楽しく会話する日向とユイなんて見たかない
もちろん日向とユイはお互い出会わない
>>560 音無が他人に異様に良くするのは初音の影響が大きい
つまり、ゆりっぺの逆バージョン
ゆりっぺが過去を受け入れたように、音無もかなでに叱咤されることで成仏へ向かうことができた
好意的に解釈するとこんな感じ?
575 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:35:51 ID:V4A6YZVMO
結局奏は音無のことなんて何とも思ってなかったんだろ 皮肉だよな 命の恩人なのに愛されなかったなんて その悲劇性を前面に出していけばいいアニメだったであろうに
音無は幸せだったのかな…
まあ考え方が逆なんだな 破綻だらけで主人公も糞だから作品として最低という思考と、 破綻だらけで主人公も糞だけど人を惹きつける魅力があるのは最高という思考ね これはもう鑑賞態度の差としか言えない
時系列云々もそういう設定なんだろう多分。ぶっちゃけた話。
>>543 理不尽な人生だったけど、何もない人生じゃなかったよ
歌で人を救えた、自分の臓器が誰かの命を繋いだ、妹や弟達のいい姉でいられた
生きてきた意味を見つけることができた、それだけで十分
とかそんな感じ?
>>540 なんでもあり、とは言ってないだろう?
少なくとも脳死に至った可能性はある。ドナーカードに記入している。
一般的な知識しか持ちえない人が見ても違和感を生じないだけの、これは最低限の現実に即したリアリティだ。
それ以上の、ドナーの健康状態がどうとか、不備記載は病院が承認しねぇとかの、
瑣末な部分までフィクションが現実と同じである必要はないってことさ。
ABの真意は理解できても他者の意見は受け入れられない人 それがだーまえの望んだ理解の仕方だろうか
>>553 穿ちすぎか?
自分があの世界にいたとして
・転生するかどうか不明
・転生したとして、どのような生命体になるか不明
・転生したとして、転生前の記憶を保持できるか不明
という情況ならあの世界からの消失は恐ろしすぎる
SSSもフジツボになるかも知れんと言って消えないように手を打っていたわけで
そのSSSを説得する部分が無音というのは釈然としないものがあった
>>563 それっておもいっきり脳内妄想だよね
作中の描写での疑問点矛盾点に無理やり整合性を持たせようとしているようにしか見えないんだが
>>530 自分のために行動する=糞 をアプリオリに成立させる感覚が分からない
まぁ絡むためのレトリックなんだろうけど
>>572 会社の命令じゃ誰もさからえんわ
ヨイショとその場の空気をとことん読めない奴だなw
まぁいつまでドナーの話してんだろとは思う
>>577 同意。
これはABのアンチ全体に言えるんだけど、前者の思考に頭を支配されて
他が見えなくなってる人が本当に多い。
まるでNPCみたいに対話が成立しない。
>>550 セリフ出されても、一度視聴しただけなので正直どの場面のことなのかわからんが、
俺には音無は新参にしてはリーダーの覚えめでたく、
男キャラからのやっかみも如才なくかわし、戦線メンバーの信頼も得られて、
誰も気付かなかった敵性キャラの真意を汲み取ることもできて、
自分勝手な正義感でも、そのまますんなり受け入れてもらえるような、
ご都合主義全開のラッキーキャラにしか見えなかった。
仮に若さゆえの独善や独占欲に満ちたキャラだったとしたら、
もっと相応の描き方がなされてたと思うんだが、違うのかね。
>>583 そもそもあの世界では楽しい学園生活送っていたであろう連中をどうやって死ぬ(成仏する)よう説得したんだって感じ。
>>584 妄想でもそう言う説が成立するって事は可能性があるって事だよ
作中の描写において音無が成仏に対して肯定的になった理由は 自分自身の人生の満足に心地よさを覚え、それをみんなにも伝えたいと思いった、から しかしそれだけでは答えにならない問いがあったのは事実だろう
>>588 そりゃ前者と後者がぶつかったら対話が成り立つ訳ないじゃん
因みに人間は人間にしか生まれ変われません
>>587 そりゃぁドナーの話は、どうにも覆しようが無い嘘設定だから、キモ信者としては早く嵐が過ぎ去るのを待つしかほかに手は無いわなw
ドナーカード云々はスタッフが知らなかったか、だーまえが知らなかったのどちらかであっただけで 実際可能であったかはヲタの床屋談義でしかないように思う。
でこれ結局何がどう人生賛歌だったの?
今の麻枝はアニメ脚本は向いてないだろ ノベルゲームなら設定や辻褄が破綻してても ある程度は大丈夫かもしれんが アニメならキツイだろ 設定や描写不足してたらすぐに目に付くよ
>>591 死んだ時の事を思い出すように催眠術をかけられて
そんな中途半端なとこを描かれるようでは興醒めだわw
きっと心臓移植のドナーの近親者に配慮して、あんまりリアルにはしてないんでしょw リアルな事故とか書くと配慮を欠いて批判されるらしいからw
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:41:39 ID:V4A6YZVMO
つうか奏って皆を成仏させるのが目的に存在していたんじゃなかったのか? 音無に礼だけ言いたいなら何であんなにSSSと戦ってきたのか? 本当につまらないアニメだ
音無が死んだときと芋に初めて出会ったときの倒れてる姿勢は同じという演出をしたのに 音無より遅く死んだ奏が長いことあの世界にいたってのは何か釈然としないものがあるな
なんかスッキリしないけど最後のEND後のシーンは まだ、報われた感がある。。。あれが無いとただの鬱アニメだw
>>590 13話前で逝った戦闘部隊は分からんが
非戦闘員のガルデモ・モブ連中には
「影に食われて自我奪われて永遠にNPCよりマシだろ」
ということを言えば十分なような気がする
606 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:42:23 ID:A/plJ7I40
なんかお通夜みたいなスレだなw
>>597 それじゃすまねーよw
移植した心臓がこの話の一番肝だろう? ラスト全否定だぞw
知らなかったで済む問題かよw
>>569 なんだ俺か
個人的に
10話13話9話
の順で泣けたw脳内補完あったからこそだけどね
>>583 あのモラトリアム学園が迷える魂たちを先に進ませるためにある世界なのは自明だろう。
その前提を理解していればあの世界から旅立つという決断もまた当然だよね。
表層的な台詞だけじゃなくて物語の背景も理解してみてはどうかな。
>>577 それも、単純化してると思う
「破綻だらけだ」という点自体を否定する人間
のも居るし
「破綻だらけだ」という批判に「もっと楽しめよ」と返す人間
みたいに論点が噛み合わないのもいる
>>591 ユイが実は巨乳かもしれないのも可能性としてあるわけですね!?
>>573 でも音無はあの世界に残って新しく来る人を救うと言ってた
叱咤されて成仏する気になったってことはそれはやめたってことでしょ
だったらそれはただの口実で、そんな気はさらさらなかったってことにならない?
>>18 見るとそうなのかもしれないけどさ
>>561 ねぇねぇ、奏ちゃんにフラれちゃったけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ ゆり /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 日向 丶
/ /  ̄ :|::| 音無 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
>>613 男子「僕たち!」女子「わたしたちは!」男子「まずは!」女子「その!」男子「ふざけた幻想を!」男女両方「ぶち壊します!」
音無の思いつきとか行動が鼻につかない奴なんているの?
>>611 >あのモラトリアム学園が迷える魂たちを先に進ませるためにある世界なのは自明だろう。
>その前提を理解していればあの世界から旅立つという決断もまた当然だよね。
自明じゃないからSSSは戦ってたんじゃないのかよ
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:46:22 ID:gMe99FgzO
アンチはこっちスレ見るな!キモ!
>>611 あのさ、根本的に言って設定やテーマだけが重要なら物語なんていらないでしょ?
残酷だけど尊いもの、それが人生
という言葉以上のものはいらないでしょ?
殺伐とした流れに空気を読まず感想 最終回2回目の視聴 深いこと考えずに雰囲気だけを味わおうと見てるとやっぱこうなんかくるね ずっと見続けてきたものが終わってしまう寂しさというか残尿感というか なっがいエロゲギャルゲを終わらせた後のあの感じ 1クールでこれを味わえるのはなんやかんやで今回も含めて今まで楽しめてたんだろう俺は
>>604 そう?
転生後とか普通にバッドエンドでしょ、個人的に蛇足だと思っている
ラストのシーンにいるのはもう音無でも天使でもない別の誰かだよ
おいおい、ガルデモのアルバム買ったから感想聞こうと思ってたのに 誰も話し合いに出してないのかよ
>>608 そりゃ知らなかったらおかしな描写しか出来ないんだからそこは多めに見るしかないじゃん。
ああいうイベントは大体わかったらそれでいいんじゃねーの。
批判をする=アンチってのも変な話だがな アンチでも信者でもなく疑問を口にしただけの視聴者に それが理解力が足りないからダメってのはどうなのよ
いやまあなんつーか、信者もアンチも傍観者もお祭り参加者も、 麻枝もスタッフも殺人予告ももう何もかもひっくるめて、 こうやってやり合うのって楽しいな。 どっかの誰かが好きの反対は無関心だとか言ってたが、それの正反対だ。 ここまでレス付く1クールアニメはそうそうない。
>>611 それは作品のテーマであってキャラクターにとっての事実ではありません
この世界は卒業するべき場所だとか心の整理をつける場所だとかはあくまで個人の考えだからな
>>533 それはもうアニメじゃなくていいよ
麻枝思想集とか出せばいいんじゃないか
>>618 視聴者の視点からすれば自明だという話だよ。
SSSまで勝手に自覚して成仏するように作ってたら話が始まらないw
>>569 なぜ直井回想だけ単品扱いw
直井回想+音無の舎弟化+直井成仏でまとめれば泣ける
たしかにCパートはいらないね 完全に視聴者に媚びてる これまで変に商業主義に走らず自分を通してきたんだから、最後まで徹底してほしかった
>>611 > あのモラトリアム学園が迷える魂たちを先に進ませるためにある世界なのは自明だろう。
ヘイ、ちょっと待ちなお兄さん
それ言ったのって石田だっけ?
その世界を作ったやつが言ってるわけじゃないよね
神様からしたら、苦しい人生を送った人たちへの救済としての楽園世界かもしれないじゃん
ずっとここで楽しくやってくださいねっておもってるのかもよ?
>>633 天使じゃなかったか?
この世界は恵まれない青春を送った奴らが集まる、見れば分かる、と
>>620 どうしてそうなるのかな。
設定やテーマだけが重要なんて言っていないよ。
ささいなリアリティーとか整合性に拘泥してテーマを見失うのは本末転倒だということを言ったつもり。
設定雑すぎるから何考えても無駄 全部正解なんだから
>>632 14話を売るためにああいう手を使ったわけで
結局あのね商法の変種なんだよね
>>620 おまえ、そのギャグ今日最高w
どこから突っ込もうか途方にくれるくらい全部突っ込みどころw
pixivで13000件もヒットするんだからスゲーよな
>>630 勝手に自覚して成仏してるじゃないかSSSの連中は
音無が突如悟りを開いてみんなを説得しにかかって
今までの抵抗が嘘のようにみんな説得を受け入れてったろ?
それこそ「3日後」で丸投げされたようにさ
リーダーのゆりからして「不遇な運命を与えた神への反逆」だったのが
自分の脳内で兄弟が許してくれたし今の仲間が大事になっちゃったから神とかどうでもいいや、
であっさり消えてんだぞ
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:52:12 ID:A/plJ7I40
642 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 20:52:21 ID:bCFqLHWu0
>>623 俺もアルバム買ってきた。
初回特典でガルデモの特製ピックがついてきたのは
ギターする俺にとってはたまらない一品。
とりあえず「一番の宝物」から聞いてみる。
>>635 うん、ならば
意図があればそれでいいという結論や
テーマを理解すればそれで感動できる、という結論にはならないと分かってくれるよね?
成仏を前提にした世界なのは自明じゃん。 世界に用意されたものに乗っかったらそういう結果がついてくんだから。 これくらいは推察できないと、ちょっと理解力は足りんかと。
細かいこと気にしないで見てるとかなでは音無<新しい人生で 音無はかなでストーカーだったってことが最後に良く描かれていて 面白かったろ
>>611 >あのモラトリアム学園が迷える魂たちを先に進ませるためにある世界なのは自明だろう。
>その前提を理解していればあの世界から旅立つという決断もまた当然だよね。
消えるのが当然、というのは物語を書く人間の都合だよね。
登場人物の心理の動きを考えると違和感が拭えない。
「ここはモラトリアム世界だ、そしてモラトリアムからは脱出すべきだ!」と言われて
>・転生するかどうか不明
>・転生したとして、どのような生命体になるか不明
>・転生したとして、転生前の記憶を保持できるか不明
これら不明点への恐怖は克服できるのか?
俺から見ると音無は自殺推進教団の教祖にしか見えないんだわ
>>637 ああ言うのはああ言うのでよくある手なんじゃないかな?
「よくある」のならその割になんか叩かれすぎてる感はあるが、流れが流れだったからな
アルバム届いた人もういるのかな? 自分まだ支払いメールこないorz 注文したの昨日だから仕方ないかな? konozama食らう可能性大
>>646 あれはスレ違うシーンだけでよかったな
変に追いかけるからストーカーっぽくみえた
もしくはそこまで描写するなら、二人は待ち合わせしてことを明示したほうがスッキリした
>>648 消えるのは素晴らしいことだろ?
え?消えた後が不安だって?そんなこと知ったこっちゃ無いよ
ここまでしておいて自分はヒヨッた上にストーキングだからな
恐ろしいよ、音無は
あとコレを考えた脚本家もね
必死に擁護してる人がいるが 麻枝はテレビシリーズ初原案 脚本なんだろ そう考えれば やっちまった!可能性が高いよ 単純に経験不足なんだから だからチグハグなんだと思うがな ただ力量不足 まぁ オファーした奴にも責任あるわな いきなりこんな金をかけた作品を任せたんだから
素晴らしい最終回だったな
>>649 今日メイトで買って来た。これから写真うpする
また単発の批判レスばっかり。 神様がそう言ったんじゃないからそうとは限らないって? ずいぶん杓子定規な考えかただけど、それで筋が通るどころか作品のテーマが破壊されてるよね。 だからその解釈は不適当な曲解でしかないよ。 さまざまな魅力的なキャラクターがこれでもかと用意されているのもABの深さを担う要素の一つなのに それを無視してアニメではなく思想集でいいというのもおかしな言い分だね。
>>612 破綻部分への批判を作品全体に及ぶものと勘違いする奴もいる
さらにはアニメ一般へ及ぶものと勘違いする奴もいる
良い所は良い悪い所は悪い
作品の内面と技巧は別物
読者としてどういう美学をもって作品に接するかは、皆同じ程度に自由であるべき、て所かなぁ
美学のない奴は知らん
もう本当にいい作品ならここまでの論争にはならん 個人個人の楽しみ方で楽しめりゃいいよ
アルバムだけど売れてるね ちなみに大宮ゲマは初回版(ピック付き)は予約者のみで完売 ピックつかないやつは次回入荷2日だそう
>>655 さまざまな魅力的なキャラクターがこれでもかと用意されてたのを
それから3日後で全部消しちゃうのが深さなの?
ゲマはどこも売り切れてるんだな そんなにアナザージャケットほしかったのか・・・
音無のかなで好きは妹コンプレックス入った変質的な愛だと考えると Cパートのキモく見える演出はあながち的外れでは無いと思う
Keep The Beats!買ってきたぜ。 洋楽アルバムによくあるライナーが入ってて笑った。 こういう遊びは大好き!
>>626 見たけど結局これって「キモイ音無が最後にフラれてざまぁ」
って感想を肯定する内容だよね
そりゃ完全無欠の主人公なんて面白みはないよ
でもこれじゃABという作品評価を守るために音無バッシングを正統化してるみたいじゃないか
>>649 尼届いたよ。メイトでも頼んだんだけど来ないな。
>>652 誰の責任じゃなく誰の功績か語るべきなんだがな
ここまで大成功した作品は恐らく今年はもう出ないだろう
アナザージャケってどんなの? リンクある?
まあこういうのを本当の信者というんだろう 論点が噛み合わなければ人は永遠に論破されない そして論点がずれるような曲解・誤読しかできないようなバイアスがかかっている そのバイアスが信仰心
最終話見て態度保留してた人の多くが疑問を抱いたのは事実 ABの真理を理解出来る人は頭が良いはずなのにそういうことは理解できないかな
>>652 正直それはあると思うよ
ABは絶対にもっと上手く作れたはず
ただ、ここにいるのはそれを踏まえてもなお好きだって奴らだし、俺もそうだから
あまりに穿った批判や、全否定するようなレスはアンチスレでやってくれってことだ
>>649 kanozama覚悟してたけど今日届いてたぜ
>>661 それを最終回の引きに使って「人生賛歌」になるの?
>>659 東方みたいにスカスカでも中身は保管できんだよ
脳死でなおかつ移植可能なんて状態早々ないぞ。 意識がもどってこないってのと脳死も全然違う
>>659 尺がなかったんだから最後はしょうがないと考えてるよ。
13話で全てを書き尽すのは不可能だ。
それでも敢えて限界に挑戦してある程度の成功を収めたのはさすが麻枝准。
悪いところだけ抜き出して嫌味を言ってはいけないよ。
SSSとかサブキャラの使い方はいかにもアニメ脚本に不慣れな人間が作りましたって感じはあった
だーまえの普段の脚本の書き方がちょっとばかし気になるんだが 開発日記によればプロットなしで書いてるそうだけど、そんな行き当たりばったりみたいなやり方で、 「麻枝准が全話脚本することを売りにする企画」が持ち上がるほどの人気ライターになれるのかね
G'zの漫画どこまで進んだ?
誰か今まで出た最終話の疑問点矛盾点とその解釈を纏めてくれ
語られてない部分の方が多過ぎるから 議論しても答えは導き出せそうに無いよなぁ・・・・ 凄いもどかしい気分だ
680 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 21:05:57 ID:gMe99FgzO
住人のふりして、高速でスレ使い潰す連中ってどうしたらいいんだろう
>>675 話に絡めて一人一人上手く見せ場を作るって感じじゃなく
いきなり一発芸大会を初めて紹介する、という感じだったな
1クールに設定したの鳥羽P? こいつが戦犯だろ
>>674 最初から1クールって決まってるんだから尺に収めるのがプロってものじゃないの?
違うの?
>>655 だからさ、作品のテーマとしてあの世界は「卒業していくもの」だとしても
登場人物は作品テーマだとか本来の意図っていうのは知ることはできないの
何も知らない状況で記憶だけ引き継いであの世界に放り出されるわけね
だから「ここからはいなくなるべきなんだ、いなくなるのが正しいんだ」っていうのは
あくまで個人の考えであって真実に近くても真実として扱うのは変なんだよ
登場人物がこの世界から卒業しよう、人生を肯定しようって考えるのはテーマに沿ってるけど
登場人物がこの世界は卒業するべきところだから私たちは成仏しますって方向で考えたらおかしいの
語られていないところは各人が妄想すればいい
一番の宝物は泣きそうになった アルバムオリジナルではmorning dreamerが一番好き
>>674 1クールのオリジナルなんだから収まるように書こうぜ、という突っ込みはスルーですか
原作物ならともかく
てかギルドとか銃撃戦っていらなくね?もっと言えばガルデモも全然本筋に絡んでなくね?
無駄エピソード大杉じゃね?
と考えるとですね、尺がなかったなんて擁護にもならんと思うのですよ
>>672 東方嫌いだけど、あれはキャラを出す事がメインでストーリーその他はおまけだろ?
ストーリーがメインのはずのABとは全く違う話だろ
>>674 良い所って何さ
少なくともあの3日後で消えたキャラ達の半数くらいは居なくても
ABの良かったシーンは全部問題無くできるだろ?
それなのにわざわざ作って消化不良で終わるって駄目じゃね?
いまだに1クールがどうこううだうだ言ってるのかよ いい加減諦めろ いくらだーまえや鍵のネームバリューがあったとしてもオリジナル作品に2クールを費やすギャンブルなんて出金だろ
>>674 お前が社会人かどうか知らないけど、
10分のプレゼン用意されて支離滅裂な内容出してきた奴がいたとして
「惜しいな、20分あれば最高の出来だったぜ!」なんて評価下す奴がいると思うか?
>>676 今までの手法はとりあえず大まかな概要だけ決めて作り始める
途中で思いついたアイデアは投入していく
完成品を見てダメな部分をさらに修正し、完成
じゃ無かったっけ?
アニメだと最後の部分ができないのが致命的過ぎた
>>679 そもそも作中で「これが正しい」とか「これが正解」みたいな描写はなされてない
というか多分意図的に避けられてる
ずるいっちゃずるいけどその構図自体受け入れられない人がこの作品見ても
しょうがないと思う
>>688 Run With Wolvesも聞いてみろ暴れたくなるぞ
morning dreamer・・・ユイにゃん可愛いな。
>>686 ガルデモのピックついてるのか
かっけえな
動機に関してはいくら説明しても、どうしても話が通じないので、 人間ってものに対する推察や理解のレベルが違うんだなって感じになるわ。
>>652 おれも力量不足だったと思うわだけど麻枝あのわけわかんね自信はどっから沸いて来るんだ
あんな事言われたらツッコミたくてもツッコめねえだろうに…>自分の脚本を否定する人とは仕事できない
>>524 オレは転生してもバンドやって
両親は自由気ままに旅行して、
病気でもないのにゴロゴロしてて、
そんな姉が大好きで甲斐甲斐しく面倒みてくれる妹がいる
ゆいにゃんが見たい
>>688 一番の宝物、俺は絶賛マジ泣き中…
morning dreamerはいいな、布団マンかわゆす
>>689 ギルドとか銃撃戦に関してはそのとおりだと思うが、ガルデモに関しては文化祭的な楽しさ感を出すのに必要だったんじゃね?
かなでとSSSは学校しか遊ぶところなくてしかも死ねないから戦ってて 結構楽しかったんだと思うよwある意味楽園w
>>678 疑問点は個々人の想像にお任せしますというのが製作スタッフの公式見解
>>691 ストーリーがメインというのはお前の妄想に過ぎない
東方だって弾幕シューティングゲームがメインということもできるからな
COOLになろうぜ
なんかSSSメンバー<音無グループって風に持ってる情報量に違いがあるって事になってるけどさ 音無が知らなかったから他メンバーも知らなかった…てのも推測だし、直截に言えば誤認なんじゃないかと ユイが、死後世界の機能や自分が成仏すべきだって分かってた/分かってなかった、てのは、どっちも同程度には可能性があること
>>694 プレゼンが支離滅裂でもそこに示されたアイデアや成果が素晴らしかったら評価できるだろ
>>687 てか意図的に抜いてるでしょ色々と
それでもアニメだけで想像したりと楽しめるギリギリのラインで作られてるから
この作品についての感想が 俺の考えたエンジェルビーツ みたいので埋まってる
気になる所は間違いなく別メディアで保管するよ
ガルデモ話やらsssの過去話やら幾らでも展開出来るように作ってあるもの
ここまでの大きな企画がアニメだけで終わる訳が無い
インタとか見てると良く判る
レベルや次元の違う人はしかるべき高レベルのスレで話してください ここは作品の感想を楽しく語り合うスレであって人を論破するスレではありません
>>707 それを言うならKOOOLだろ
英語苦手なのかい?
みんな届いてるのか、羨ましいぜ ライナーが入ってるのか、楽しみだな
>>706 じゃあABのどこがメインの見所なんだよw
ストーリーもキャラも無視して泣き展開ギャグ展開の雰囲気だけ楽しんでくださいって言うのか?
ABは尺が短いんじゃなくっていらないものが多すぎるだけ。
>>694 俺も、2クールあればよかったってのは甘えだと思う
だいたい物語が動き出したのは11話の影発生なんだぜ・・・
ここから新展開かよ!どういうことなの?って顔になったよ。
飽きないつくりではあったけどな。
>>716 ABはアニメ版のシムシティやRPGツクール
泣き展開ギャグ展開というパーツを与えるから個々で補完し作って遊んでくださいというもの
>>717 尺が〜
って言ってるのは脚本家の信者の方でしょ
1クールに収めるのがプロ、よってだーまえはプロ失格という短絡的な意見をよく目にするけど、 長年プロをやっていながらも1クールの尺のなかでこじんまりと閉じた物語を選択せずに 限界に向かっていく麻枝さんはプロ中のプロだよ。 キャラクターと世界観にゆとりをもたせることで商業的にもスピンオフや続編を作りやすいようになってることにも注目すべき。 純粋なストーリーとしてのパワーを持ちながら商業的な要請もクリアしてるのは地の力量の高さを示している。 創作物と業務のプレゼンを単純比較するのはナンセンスだよ。
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 21:16:44 ID:A/plJ7I40
マジ天使とはなんだったのか。 WORKING!!に売り上げ負けた… 2010/07/05付アニメDVDウィークリー(集計期間:06/21〜06/27) *1(**) 14,942 *14,942 デュラララ!! 5(完全生産限定版) *2(**) 13,793 *13,793 薄桜鬼 第一巻 *3(**) 13,493 *13,493 WORKING!! 3(完全生産限定版) *4(**) 11,360 *11,360 Angel Beats! 1(完全生産限定版) みーんなーのわーらーいー声〜♪
>>703 >文化祭的な楽しさ感を出すのに必要だったんじゃね?
そういう意味では必要というか、いてもいいとは思う。
だがメインのお話を進める上では不要
主題を語るための尺が足りないとしたら削られてもおかしくない部分
>>691 東方は自身が作曲した曲を発表するのにゲーム音楽っていうが適してるという考えがあってゲームになってる
ABもだーまえが自身の作曲を売り出すためにガルデモとか別に要らない要素入れたりしてるあたりどこか似てると思う
>>711 それが若手の部下ならそれでいいだろうがよ
実績引っさげて新プロジェクトの看板任されるような奴だぞ
お前が取引先だとしたら納得行くか?
>>719 なるほどな
それなら少しは納得できるわ
俺は好きにはなれないし、
そんな作品が売れるのは悲しい事だと思うけどな
ちょっときついこと言うと、原作があるならともかく、アニメオリジナルであるなら「尺が足りない」ではなく「尺に見合った話が書けてない」って言うのが正しい
>>714 エキサイト先生が翻訳できずに困っていますw
>>717 ただ、いらないっていう意見が多いギャグ抜いたら絶対に売れなかったと思うし
いろいろ詰め込んだからこそこの話題性と売上がでてるんだから難しいな…
だーまえも売上を相当気にしてたみたいだし
想像の余地があるというより「単純に思いつかないんだけど無理して変な話にするぐらいなら想像に任せたほうが 読者サービスになるだろう」というある種の積極的手抜きではないだろうか。
>>655 そのさまざまな”魅力的”などんなキャラがこれでもかと用意されてるんだ?
天使?ゆり?ゆい?あとだれいたっけ、初代のヴォーカルとかわけわからん忍者とか小野振り回すのとかメガネとか自称神とか
あと柔道するのもいたな パソコンオタも
そういうありきたりのどこにでもある記号としてしかキャラを覚えられてないんだが、全員フルネームを空で言えるのって信者だけなんじゃないか?
俺はアンチだが、普通に観てた奴で全部名前で言える奴はほとんどいないだろw
そりゃまあ、「最初は2クールでやって」って言われて、 9話終了後10話製作中に「評判悪いからやっぱ1クールで終わらせて」って言われたのなら納得するけどさ。
>>725 支離滅裂だろうがなんだろうが例えば効率40%の太陽電池が完成したとかLiB理論値の2倍の容量の電池ができたという内容であれば納得行く
Angel Beats!はこのまま終わらすには惜しい作品
>>721 消えちゃってるのに続編ってどうすんのさ
本編で語られてないキャラとか
いつも時間内にまとめるジブリもディズニーもだーまえの力量の前にはプロ失格だね
>>721 モノは言い様ですね
>商業的にもスピンオフや続編を作りやすいようになってる
スカスカの穴だらけってだけじゃないですか。
離職率が高くて従業員の平均年齢が低いのを「若さ溢れる」って言い換えてるのと同じような欺瞞
>>684 ただその形而上学的ロジックを帰納的に証明するだけの事例はあるんだよね、超乱暴な言い方をすれば
>>684 登場人物が世界のシステムを把握して決断するのがおかしいというのが理解できないなあ。
成仏がいけないことじゃないというのは3話の岩沢さんの成仏ですでに暗示されているよね。
そのあたりを見て見ぬふりするのはどうして?
>>728 ネットゲーのスラングだからそりゃ無理だw
>>735 そういや効率60%の太陽電池が10年後くらいに実現するらしいな
>>725 一般のアニメ視聴者と会社の取引先は全然違うw
>>721 商業的に美味しい部分は手を出してるかも知れないが
ストーリーにパワーは無いだろw
各人の妄想パワーで動いてるだけじゃんABって
破綻だらけでキャラも嫌われるようなのが多かったから話題になって売れたって側面もあるね 整合性の取れた無難なストーリーなら、たぶん他の凡百のアニメに埋もれて爆死していたと思う 麻枝はそういう意味ではプロだよ 金を稼ぐのがプロのお仕事だし
>>733 自分でアンチと自称するんだったらなんでこっちに来てんだよ
>>723 入江が部活みたいで楽しかった!と言ってるように、ガルデモっていうのは青春の象徴っぽい扱いでもあるあkら
あれを削ってしまうと、あの世界で青春をやり直してるっていう一つの軸が薄くなっちゃうような。
椅子で飛んだり、銃撃戦では青春?って感じだし。モンスターストリームはそれっぽいけど。
ところで岩沢CD中のCrow Songってなんか音がこもってね? 伸びきってない気がする
事業仕分けの時のJAXAのプレゼンみたいなことだろ どんなに凄いことをやっていてもダメダメなプレゼンなら伝わらない
スピンオフがあったとしても音無の評価が上がることはないんだろうな…はぁ ゆりはトラゼロ以外でいいとこ見せてくれるのかな 作品評価もいいけどキャラ素材いいんだから活かして欲しいわ
>>746 言う程破綻はしてないし、嫌われてもいないぞ
演出や細かい描写が下手だからちゃんと伝わってないんだよ
>>737 続編じゃ無く語られてない部分を保管するんだよ
これはそう言う企画の元に作られたアニメだろう
既にドラマCDで保管は始まってる
最終巻に付く見放映話の役割もそれだろう
>>750 事業仕分け的には評価されて融資する奴が少なからずいる状態だが
>>739 スカスカに見えるのは思考停止しているからだね。
真剣に作品に向えば自ずとABの深みが見えてくる。
>>733 フルネームなんてないキャラが多いんだがw
椎名とか遊佐なんて名前(ファーストネーム)で呼べないんだぜ、あんまりだ・・・
最終回の感想 ・サブキャラに出番がなかったのは少し不満 ・日向は最後までいい奴だった ・ゆりっぺも普通の女の子になっていてかわいかった ・直井は相変わらず直井だった ・かなでは成仏出来ないんじゃないかと思っていたが心残りを解消して無事成仏出来た ・一人取り残された音無を見て可哀想に思えたがCパートでかなで共々新しい人生を歩み出せた事に安心した こんな感じ
>>741 >成仏がいけないことじゃないというのは3話の岩沢さんの成仏ですでに暗示されているよね。
許容されているか、という問題ではない。
自己保存をしたいという欲求があれば成仏=消滅への恐怖はあってしかるべきではないか?
現にSSSからは「フジツボになりたくない」という主張がでていたし
あなたは自殺が許容されているから自殺するのが当然だと思うのか?
>>750 だからその例えに無理があるってw
ダメダメなプレゼンなのに何故かみんなが引きつけられて話題を集めてるって状況だぞ今
>>733 アンチさんマジかっこいいっすw
とりあえず日本語でおk
>>753 今後AB商法と呼ばれるかな。
既存の用語もありそうだけど。
>>741 お前俺の言ってることわかってる?
成仏が良いことだとか悪いことだとかじゃなくて
登場人物はあの世界がどういう目的で作られたのか知りえることはないって話をしてるの
俺たちと登場人物が持ってる情報、視点ってのはイコールじゃないわけ
>>751 人間は10分だって待ってられないうんたら
あれ以上何を求めるのよw
>>758 死後だから、自己保存のネジがみんな大分抜けてんじゃね?
電撃G's フラゲできなかったorz つーか、7月号の前にあった平積みコーナーの「穴」はなんだったんだ。
>>735 そのとおりだ。商業的にはそれでいい
では、何の得も無いはずの消費者のお前がなぜそこまで支持する?
そもそも「効率40%の太陽電池が完成したとかLiB理論値の2倍の容量の電池ができたという内容」
はまったくの嘘っぱちなんだぞ?
769 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 21:27:35 ID:AF3xJWJt0
ところで、 議論を禁じて肯定意見以外追い出そうとしてる奴はスレが伸びたら困るけいおん豚か?
>>748 学生生活の青春と来たら
まず変わった人たちを集めてSSSクラブを作って
野球したり、学園祭でライブやったり
ゲームのプログラミング書き換えたり、孤島で殺人事件が起こったり
>>755 その深みって説明してたっけ?
教えてくれ
>>758 許容とは言っていないよ。充実した末に満足して消滅したなら、それが悪と言えるのかということ。
もう一度レスを読んでみて。あなたのレスの最後の一行は論点ずらしの極論になってるよ。
>>674 尺が無いってw その信者の尺が無いの意味がわからんw
1話はまぁ舞台説明回だったとしよう。
で、12話が説明舞台設定回収回 最終回はドン引きだったが、一応物語り回収回
で2話から11話までになにがあった?
天使ぶったおすわよ!>バカだから天使じゃなかった>僕が神>勘違いバカでした>
>天使大増殖>理由はあったが特に意味は無かった>影登場>
>突然新キャラ石田登場>なんかとりあえず舞台設定回収
で、そのあいだに音無の記憶回収があっただけで、 1話>適当に音無記憶回収でっち上げ回>12話>13話
・・・・4話で終わるんですけど
映画なら丁度100分 良い感じじゃないか?w
こんなクソアニメもし映画になんかしたら世も末だが、1クールで尺が足りないとかなんの冗談だよw
間にどうでも良い話を挟むなとは言わないが、尺が無かったは無いわww
>>761 ある意味メディアミックスの完成形の気もするけどな
そういう部分で保管してこの作品は完成するからこそ麻枝もDVD買って欲しいってインタで言ってるんだろうな
前スレ569増やしてみた(たぶんズレる た さわまゆち わえりみば あいなゆひなたひ やおいらむかなで おとな しゆずる き
>>771 深みは自分で産み出す物だ
見た物感じた物から自分の中から産み出せ
>>757 ここに来てまさかの超普通な感想で涙が出そうだ…
うわぁやっちまった 明日Gz買ってる暇ないじゃん 終わったな
そんなスカスカでもないし特別深みがあるわけでもないよ そんなにケンカすんなよ ゆりっぺかお前らは
>>768 効率40%の太陽電池が完成したとかLiB理論値の2倍の容量の電池ができたまではいかないが光る原石があったからここにいる
そもそもABにおいてフジツボに転生する可能性を論じることは シンデレラがお城に着く前に山賊団にとっつかまって殺される可能性を論じるくらい 無意味なことではないだろうか。 するわけないんだよ。お話なんだし。
>>763 立派にリーダーやれてんよ!な所がもっとみたい
なぜあの強がりをSSSが溶かすことができたのか、ゆりにとっての
SSSの存在の大きさをもう少しクローズアップして欲しい
あとゆり以外のSSSをもっと補完して欲しい
よく言われる椎名、遊佐とかもだけど男面子ももっと活躍して欲しい
音無は少しでも救いが欲しい
日向を主人公にして、芋をヒロインにすりゃ 少しはましになってたんじゃないか、これ。 おとなしいらねーだろ
>>760 おまえ日本語読めないのに俺のかっこよさがわかるのか?
おまえ神だなw
まぁ、14話が後日談じゃなかったら糞認定だな それ以外やったって腹は満たされねぇよ
>>782 お前アホだな
こっちが勝手に山賊に襲われる!って思ってるんじゃなくて
シンデレラ自身ががお城に付く前に襲われるかも!って思ってたんだぜ?
今日はフラゲしたガルデモアルバムで盛り上がってるだろう!と思ったら、全然違うことで盛り上がって?って笑った。 でもアルバム凄くいいよ! 新曲も良い曲だし、CrowSongとかも岩沢の歌をユイが背伸びして歌ってる感じが出ててグッド。
キャラコメで大山きゅんが設定穴埋めドラマCDで日常14話で後日談がいいな
やっぱこっちじゃ話まとまらないね
KTB買ってきた 苦労損はやっぱ岩沢の方がいいな・・・
>>777 そんなんじゃ同人誌と変わらんじゃないですか
>>771 ここでくだくだと説明するより過去ログを見たほうが早いと思うんだけど、
たとえばNPCになンったはずの高松を復活成仏させたのが「思いの強さ」であることかな。
尺に追われる中、たった数秒の会話に作品のテーマ性を深める濃密さを宿らせるというのは
最終回の神懸かりもあるだろうが根本にはやはり脚本家の才能がある。
>>785 そりゃTrackZeroだw
SSSの物語にするならまさにそうだな
だが、これはAngelBeats
天使ちゃんがヒロインの物語だったのだ
個人的には、日向主人公、ゆりっぺヒロインで
TrackZeroとその先の物語を見てみたいなと切に願う
>>792 ストーカーから逃げる奏
さんざんイジメをした後なぜか親友面する高校生のゆりっぺ
ゆいにゃんを介護する日向
他にも色々あるだろ
ABの脚本は楽しめたし、特に不自然な点もなければキャラ崩壊も感じなかったが、 ガルデモの良さはまったく分からんわ そこらのJPOPと何が違うんだ?
>>788 成仏ってのはきっと「もう襲われてもいい」
ぐらいの満足から来るんだよ。
ゆりっぺも最後は「もう来世フジツボでいい」ってくらい
納得したのさ。
>>747 夜中から早朝にかけてもそういう奴来てたな
同じ奴かな?
アンチスレに戦果報告してたみたいだけどw
>>797 現実編やっちまうのか
12話13話間で消えたSSSメンバーのシーンをやって欲しいんだが
>>792 個人的に特にこだわりは無いが
Cパートの続きが無難だな
それか話の保管で少しでも音無の告白の正当な素直に受け止められる理由を描いてほしい…
ってかABが嫌いだという人はマジでなんでアンチいかねぇんだよ ここはなんだかんだ言ってもABが好きな奴らが集まるスレだ 何言っても「妄想乙」としか言えないんだったら何のためにこっちに来てるんだ?
あら 初めて聞くけど23:50とRun with Wolves良さげじゃん
とにかく特別編にガルデモが出てこなかったら泣く
>>772 もう一回読んでもわからん
自己保存したいと思ってたら消えるのは怖いよね?その恐怖を克服させるような何かを音無は与えたの?
>登場人物が世界のシステムを把握して決断するのがおかしいというのが理解できないなあ。
世界のシステムを把握したとしてそのシステムの命じるとおりに行動するかどうかというのは別問題
まあフラットに観てる立場からすると1、2、12、13話はだいたい不評だったな 麻枝一人でやった弊害だろうな構成がひど過ぎる 残り話数すくなくなってきたから12話で石田に世界の説明全部喋らすかにしかみえんかった
>>799 ユイの消滅も
レイプされたけど気持よかったからおk
みたいな意見を見たことあるわw
脚本家が主人公のキャラ崩壊加速させたんですってねw
理解できないのは思考停止しているから 描写されていない事を補完するとかただの妄想だろ まあ不毛な論争だな
>>797 成仏したのに、転生前と同じ顔、死後の世界の延長線上の人間関係って
12話のゆりの台詞がなんなんだと問い詰めたくなるような話になるな
>>794 同人誌を馬鹿にしてはいけない。
そもそも文学などの芸術はすべてそういうものだ。
自分で考えたくないならそれなりの萌えアニメを見ればいい。
考えるのを拒否した人たちが集まってクダを巻く場所もちゃんとある。
好きの反対は無関心 嫌よ嫌よも好きの内
816 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 21:39:08 ID:ykFAhRIu0
OPとEDのガルデモverが最高だったから最終回の不満も消えた
>>808 個人的には1,6,10,13かな駄目だったの
特に6はないわ、どんだけ駆け足なんだか
直井に説教するとこはAB最高の茶番シーン
このスレに音無さんが現れたら、全て上手くまとめた上で全員消し去ってくれるのに
>>695 亀で悪いがサンクス
アニメにゃあわねぇ人なんだな
やはりだれか手綱を握ってやらんといかんかったんじゃないのか
>>818 誰も構ってくれなくて真っ先に消えるんじゃないの?
ABが好きだからこそ駄目な部分も認めるわ だーまえ自身批判を甘んじて受けると言ってるし
>>818 俺が「じゃあお前のケツ貸せよ」って言った時点で積むから無理
824 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 21:40:32 ID:fktGG/zh0
かなでの持ってたAPは拾い物だったのか・・・
とりあえず
>>626 のリンク先の人くらいきちんと作品に相対して
感想を書いてる人は2chでは見たことないな
なんかノリであれが良いだのそこはダメだの言い合ってるだけに見える
まあそれが2chなのだろうが
このスレにアンチなんていない
>>813 なんで教えてくれないんだよ
そんなんで理解させようってのか
>>818 それ多分アンチと不満があるけどアンチって程じゃない人しか残らなくなるよ
>>798 新しい意見だな
俺もメロディ・コード展開・アレンジ(リフやブレイク等)ロック臭しないのであまり好きじゃない
端から見ればただの臭いアニメと言われても賞がないな… 熱狂的になってるのって中高生あたりだろ結局
最終回が終わった今だからこそ聞く おまいらの一番の宝物は何ですか?
ユリと石田の会話なんてオーラス前の謎解きのヒントをくれる重要な所なのに あやふやな言い方だからわかるまで時間がかかったしわかっても消える条件に ついてはまだすっきりしない
>>802 天使に告白すること自体が不当みたいだからあのシーン自体をなかったことに
するしかないんじゃないかな。ていうかそうする可能性あると思うけど
>>813 考察するのは好きだが
このアニメにできるのは妄想しかないじゃん
>>827 RPGツクールでストーリーが思いつかないと言っているような物
パーツがあるんだから自分で考えろ
まあ矛盾だらけの展開もいかにもPCゲームっぽくてある意味良かったじゃないか 最後の最後で選択肢間違えてバッドエンディングに突入したところなんて 二昔前のアドベンチャーゲームそのものだった
ガルデモアルバム買ってきた 新曲の3曲も他のカバー曲もどれもいい出来で満足
>>798 良く聞くと普通にダメな歌だからな
あれならまだ突き抜けたアニソンらしいアニソンの方が魅力あるんじゃないかって思う
// / / ノイ::::::::::/イ ::ハ{ ( ィf笊V::/|::::: :: ::. \ / / く _ ノ::/}ノ ハ::{ 〈じツ \ |::::: ..:イ::: ハ::: } i :: ト \ / //⌒Y:: 〈 ヽ ` ー リ::::/イ:::/斗:::. :: | \ゝ // < _/ |::: ヽ // ィf笊ヽリ::::::′ i|イ:: | ) / ..:::: .: 八 |:: :. . -‐―- 、 {じツ }:::::/- 、リノ::: ..::::: .::: .::\ー|:: i/  ̄`⌒\\ ヽ ノ/ \:ノ _. ´ ..::::: .:::::: ..:::::::::::::::i::. r― 、 \\ /´ ⌒ヽ _. ..:::::: .:::::::::::::::::::::::::::::|::: l \ 〉 } // } ニ=‐ ..:::::::: ..::::::::::::::::::::::::::::::/i::::. 丶 ー/ /⌒´ ヽ 早くアルバムの話をしろやッ!!ごるあッツ!!! _./ ....:::::> ⌒\^⌒: く7777ヽ|:::::. |\ / 〈 -‐ / ..:::::::/ \: : : \///;|:::::::. |\丶.. _}_/ ヽ . / ..: ::::/ \: : : \/;|:::::::. | > .. ___ .. イ{ / ..: :::::/ \: : : Vl:::::::. l ///;∧: : : : ∨::::::: 八 ..: :::::::::′ : : : :l:::::::. l∨///∧: : :./:::::::: 〉, ..::::::::::::/:::{ ―- 丶: :l:::::::. l ∨////〉: /:::::::: / 〉_ -――-
ガルデモスレってないのか?
>>836 妄想が楽しい人じゃないのにこれ系のアニメを見ていたの?
宝物(プレシャス)っつーとボウケンジャーっぽい
>>798 リトルブレイバーは結構いいと思うけどな
>>796 日向が音無のポジションになればいいだけ。
音無の区ぞなと頃は忘れて
え、ABで救いがあるのってOP、EDガルデモの曲くらいだと思う ボーカル変わってからどうでもいいけど
>>831 / :|///|/ ☆::/ ヽ. \ \
// .::|///☆ .::/ /゙) ::| ' ヽ ヽ
. / .::::::xヘ/ | ゚o/ ☆。 イ_::/|:::.. ☆ | i :.
' :::/、V )<// /::/|::/|::iヽ。° j│ ☆| | ハ
レヘ_::/ / / ノ.::イ/xテ云ミ八|::l:::.... 八| |.o :リ: i | i |
. ///// / / .::'´:〈:::: |〃ん'::::iハ |八:::::j::./⌒|。/j /: i | i |
l/// (__x(_,,∠:::... ℃ド、レー:::ノ゚j ∨|/ j/|从 /::/ .:ハ| N もちろん私だね☆
|//|:.. _>☆、_ `゚<_ソ -=ミ厶イ::/ .:/ |│
l'/∧:::.................:::......`⌒\|`丶、_) _ ' 、、,'::乂/:イ::: 八|
V//マニ=ー─<⌒''ト、_ ) {:::::::::::v /:::: ::>|::: | o
>{{}} Vハ八☆° \ 、 _ノ .:´i::::: | |::/|: /
/ {{}} Vハ ':::::. ヽ> 、 ...。<:::: i::::: l /'´ |/
:::::::::....{{}}\ Vハ ヽ::::. \>o厂 \゚☆ i::::: ∨
::::::::::::::::::::::::\ Vハ. \:::::.. ヽ{\ | :::. i::::: \
>>833 ユイの曲歌ってた人が無理にヘタに歌ったってのは置いておいても
曲自体良くないからなw
俺だーまえの曲ABではじめて聴いたけど おもしろい曲書く人だなぁと思ったよ メロディーラインとか普通じゃねえw
相変わらず狂信者さんは肯定意見しか見たくない!という 自己中発揮してるようだな そんなんだから内容語りたい奴がアンチ行って 記録的なスレ数になるんだよ
>>838 そのたとえで言うなら、RPGとして売り出したものがツクールだったということになるぞw
俺も含めてもう説明しすぎなくらい延々説明してきたから、 これ以上の疑問点はどうせ解決できんと思うよ。 なにかの原因で同じことに対して下されたある解釈を 納得できる人とできない人なんだろ。 この壁を解消するのは作品を語るだけでは無理だ。
>>850 それだと、ゆりっぺと天使ちゃんとで三角関係に。
あ、ユイもいるから、四角、ハーレムエロゲに…
音無は天使ちゃんの為だけに、作られた
天使ちゃんだけの王子様なんではないだろうか。
Brave Songのガルデモverはなんか…ユイの歌声だとおもうと複雑な気持ちになる
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 21:47:29 ID:RQABMdkA0
ところでBD買った奴に訊くが、あの最終話見て続きを買うの?
CDフラゲしてきた 曲聞くだけでなんか涙が・・・(´;ω;)ウウッ…
>>758 バグった死後世界での生活が第二の人生と成り得るという仮定があって、多分その仮定はある程度正しいんだろう
で、判断材料としてその仮定をどう扱うべきかって問題を顕在化させたのが石田とゆりの対話と音無の最後の悪足掻きなわけだな
直井の事件でSSSメンバーも実はこの問題に気付いていたというのが妥当な落しどころで、
その上で能動的に消滅を選んだのは…なんでだろうな
全員の価値観に共通して影響する要素は、生前の未練だけで、それがない音無だけ最後に揺れたってのは注目すべきところだと思うが…
ドラマCDの劇のオチで流れた「テッテテレレレ!テッテテレレレ!」ってBGMが脳内再生されまくってやばい
>>859 別にRPGとして売り出してないし
素材集とシーン集ってとこだ
>>834 別に告白自体は不当なもんじゃないだろ…
あの世界にとどまるのが不当なんだ
もうすぐアニメ2に移動だってのに なんでここに来てアンチが猛突撃して来てるんだろうか…
>>860 そもそも作品自体が語ればすむのにな
ほんっと罪作りな(ry
>>872 ?天使に振られて留まらなかったのが不当じゃないの
>>858 アンチスレもちゃんと考察してるの一部の人だけじゃないか
こことあまりかわらん
>>860 人と人とはすれ違うもの
AB見てそんなことも解らなかったのかい?
>>865 入金済みだから買うけど最後まで買うかどうかは分からん
最後までAB熱が続いてたら買い揃えてやんよ
LiSAのCrow Song聞いてから marinaのCrow Song聞くと marinaの歌がめっちゃ変に聞こえるwww
>>788 思ってても襲われないんだよ。お話なんだし。
>>872 不当ではないと思うけど
視聴者としては素直に受け取り難い
>>873 関連商品の売上げが続々出てきてるからでしょ
特にBD/DVDを2巻以降買わせないように必死にネガキャン中
>>865 正直、CrowSong一曲あれば全部似たようなもんだからなぁ
>>884 そういうところは脳内でカットすれば良いんだよ
そして自分の好きなストーリーで補完してやればいい
産廃は信者がチャンと片付けないとな。
>>882 ユイのCrowを始めて聞いた時は違和感バリバリだったけど
ユイ版に慣れて来ると岩沢版に違和感が出てくるよなw
>>865 もともと目的の9割は
コメンタリー、ドラマCD、14話だから買うよ
作画とか画質には余り拘らないし
ちょっと勢いがありすぎて全部にレスするのがつらいな。
攻撃的な人や俺のレスを故意に誤解してる人は無視させてもらうよ。
>>807 みんなが成仏しているのだから恐怖を乗り越えるだけの何かを与えたと考えるのが普通でしょ。
それを軸に考えないと何が何やら。
記憶を取りもどした音無はあの世界で消えるには心残りを解消することが必要だと確信したのだから
この世界でわだかまりを解消すれば幸せに消えることを受け入れられるということは
つまりあの世界での自己保存の感情の発生源は心のわだかまりだけだってことだろ。
わだかまりを解消して生前の悔いを晴らして幸せになれるなら、それの何がいけないのかな。
>>827 >>795 に書いたので読んでくれ。
お互い何行っても無駄な徒労、言う意見がだんだん滑稽なものに変質していってもはや意味がわからんことになってるわ 信じられないことにこのアニメを楽しめた人がいたり、信じられないことに楽しめなかった人がいたのだ、それだけだろ
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/06/29(火) 21:54:13 ID:LFH6dNYe0
でもアンチもアンチでなんであそこ まで発狂するんだろうたかがアニメに… 別に自らに悪影響を及ぼしたわけではないだろうに
消える条件がそれぞれの都合だけで消える時は必ず満足してる状態だから切なくも何ともないし泣けない
>>887 そういうのって素直にABを楽しんでることになるんだろうか
>>878 ここで考察するとアンチ行けだからな
狂信者スレ立ててアンチスレ無くしたほうが
正直まともなスレになったと思うわ
今日もいつものABスレだな
わけわからん
>>895 岩沢以外、なんの盛り上りも無く消えたからなぁ
あとは、強いて言うなら無理あるけどユイの辺りかぁ…
>>897 楽しみ方に素直も何もないだろう
本人が楽しめればアリだ
904 :
● :2010/06/29(火) 21:56:25 ID:29ldlqtN0
>>900 次スレよろ、ひさ子さん
テンプレ貼り待機
>>897 音無達だってそうやって素直にあの世界を楽しんで満足してったじゃないか
某黒の契約者みたいに偶数話でOVA入れてくれればいいのに、 ただでさえ詰め込みすぎて描ききれてないんだから っとそれは望みすぎか
900踏んでたか 行って来る
>>859 それを言うならツクールのような自由度を持ったRPGだよ。
既成概念にとらわれすぎて楽しめる遊びかたが分からない人もいるのが惜しまれる。
後日談ねー 音無以外は、実は死んでないんじゃないのって思ったりしてるので、そうだとしたら、現世に戻った後の生活を観てみたいね。 ユイとか現世に戻った後のイメージも障害もったままの感じだったし。
911 :
● :2010/06/29(火) 21:57:23 ID:29ldlqtN0
>>898 よほど穿った意見以外で出てけとか言われてるの殆ど見たこと無いんだが…
現に俺も不満点とか疑問点ここに何度も書いてるが出てけとか言われたこと無いな
ホントいつまでも話題が尽きないな 何か批判的な意見→それを補完する解釈 別の何か批判的な意見→それを補完する解釈 忘れたころにまた同じ展開 アンチを使った永久機関だろw
一ヶ月後にもこの勢いだったら 逆立ちして臍でうどん食べる
>>913 /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ヽ
., '; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ; ; ; ヽ
// ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ヽ\
// ; ; ;l l; ;/l /l; /lヽ; ;丶; ; ; ; ; ; ; ; ;丶 ヽ
./ .{ /; ;!/l/≧kl、 l ハ/斗iチ\|丶; ; ;`、
.l; ; l; ; ; iィ示テ、l/l 丶ィラ示ト .l; ; ; ;\ 丶
ゥi,; ; ; ; ; l "弋zy .弋zy l ∧; ;\_ それに、触るなぁぁぁぁぁッ!!!
ハ; li\; ; \ ′ レ ヾ; ;\ヽ>、
./ ;,,; ; ; l\ミ ;\ , ⌒ヽ / ヽ }ヽ; }//. )
/;;;; ; ; ; ; ; ; \ ; 丶 l ⌒ .l /ヽ; ; /‖ / \
/;;;;; ; ; ; > =丶=\丶、丶__ ノ / ; ; ; ;丶; ; ,,,,∠_ 7-,,,, > ,-_== 、
/_ >" T;;/  ̄ ヽ\ヾ > 」 ; ; /" > y、;;; ---"
{/ _ <丶ヽ; ; ; \=== } ≦} ヽ、r ´
.l /,,{ ヾ´´_ -\._ーー7\ / ;/ l u
,=、 {/;y. ヽ ヘ` <_; ; ;ヽ/ ;/ ./
. ヽ ` < 〉ソ 丶 \´ ヽ ._ \; ;_ / /
> 、 ` < \ 丶 / ./ {_} <
> 、 ` -' 丶/ /- 7 ハ″ヽ
>>905 釣り師でも何でもなく個人の楽しみ方を主張してるだけだと思うがw
アンチ意見を完全否定するんじゃなくて、
こういう楽しみ方なら楽しめたよ
ってレスを聞かれても無いのに付けてるだけだろそいつ
> ID:XjIpOROiP コイツ、アンチだよな?
>>913 それアンチの常套句だから
あちこちでそうやって言いふらして回ってる
嘘もつき続ければ本当になるってのをやろうとしてんだろ
>>903 だったら持ち上げっぷりがおかしくね?
批判がおかしいという流れも
┼ .(´\ /`/`) +
* (ヽ、\ _ / / ,/) *
+ * (ヽ、 \〃^ `ヽ / /) +
⊂ニ i{ |」ハ∧ハi ニ⊃
+ ⊂、 ||(i」 ゚ -゚ノ|| ⊃乙…
(/(/(∧∧ノくiTYiI>|i) 、)ヽ) +
(;´w`)ノ丿ノハ∧〉 、)ヽ) *
⊂( .ノ( `O‐jノ'
し'し'
>>923 * + + + + *
+ * + + + * +
+ + * +
自分が楽しめれば満足なんて奴は最初から2chになんか来ません
ほらなアンチにされちまったよ
お前ら……一体誰と戦ってんだ……
ただまぁ人生について語るくらいならそりゃあ死の効能について語るのと同じようなもんだってのはあるだろうな 第二の人生を認めたら、死によって完結させられた第一の人生の価値を否定しかねないんじゃないだろうか(例えば完結した傑作漫画に蛇足の続編を加えるような) つまり自分の死と人生に対する自負が、恐怖を乗り越えるための武器になったんじゃないだろうか
>>934 お前さんはそもそも考察ネタも振ってないじゃないかw
ABスレ住人が誰かと戦ってるのは、全て天使と乾巧って奴の仕業なんだ
>>934 お前考察も何もしてないのにアンチそのものだろ
ほらなてww
>>937 たぶん、信者にもアンチにも一番の敵は麻枝だと思う
>>913 穿った意見ねぇ…
2話で仲間が大事といいながら、蹴り落として殺したり
1話でオペレーショントルネードの食券が乱舞するなんて使い終わった食券くらいでありえない
それについてまともな論もなく、〜はちょっとムリがあるだろという意見にすら
「絶対に間違ってない!」という結論有りきの意見で矛盾だらけの反論に、常識的なレベルで返してるのに対して
最終的には「アニメだからだろアンチスレにでもいってろ」が常套句だったけど
Mysoul,Your Beats!>一番の宝物>Rain Song>Thousand Enemies>>>>>>>>>>>>>>>>LittleBraver(笑)
>>945 ABスレにまで来るなんて草加くんサイッテー
>>898 ゆりっぺのセリフを考察する人が少ない
ゆりっぺこそ主人公なのに
>>942 当たり前だw
ABなんて初期に脱落した単なる対立厨だもんよw
内容なんて語ったらボロざ出るわ
とりあえず、麻枝全肯定を前提にするのは全否定を前提にするのと同じくらい失礼だと自覚しろ 作品を偏った目で見てることに変わりはない
>>948 それ何スレ目?
脳内じゃなきゃ貼ってくれない?
>>868 >その上で能動的に消滅を選んだのは…なんでだろうな
俺もそれがよくわからん。
>>891 >みんなが成仏しているのだから恐怖を乗り越えるだけの何かを与えたと考えるのが普通でしょ。
そこがどうもなあ。肝心の演説シーンで成仏反対者を納得させるような理屈をひねり出すのかと思ったら
そこが無音だったもんだから。ものすごいマインドコントロールが行われたように見えるんよ。
別に急いで能動的に消えていこうとする理由がないように思えるんだが
今日アルバム買いに行けばよかった
ABを見れば戦いに理由なんて必要ないと解る 順応性を高めなさいの一言で片付く
>>955 要するにお前はアンチでさえないただ煽りたいだけのキチガイって事か
>>954 仲村ゆりさんは最終話で普通のヒロインになられました
今帰ってきたとこなんだが、今日のスレはここでいいのか?
>>948 それってギャグでやってると見たんだが…
不条理な事やるからギャグになるんだろう
>>948 それは穿ったというか的外れな疑問かな。
ギャグシーンに整合性を求めてもつまらないでしょ。
トルネードはシーン単体の美しさと音無、視聴者を死後の世界に導く役割を兼ね備えた名シーンだ。
>>957 誰かと思ったら仲村のことか
脇役すぎて忘れてたわ
>>962 その通り
けいおんVS化並に面白いぜお前ら
>>923 乙
>>941 こっちのほうがまだ理解できるぜ
ただその辺しっかり描写して欲しかったんだぜ
演説シーン無音はないわ…
>>954 ゆりっぺは日向好きなんだろうなぁという考察はしたぜ
主に俺の中で
>>965 , -+--、
」_─‐、:i'
、'~ィ (_,ノI'、_):ァ bk´ 〉
i;;;i . !rヮj ,ィ 〉;;i オッケ〜〜〜〜イ
ヽ `ー-‐'⌒::::`ル:::::::r~`( / フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーゥ!!
`‐- ─ヘ:::::::|::::::::::ヾ、__,ノ
〉::::|::::::::::/
/;;;;/;;;;;;;/
(( /;;;/:::::::《 ))
<;;;l《:::::;;:ヽ
/ ヽI,r''"^~、
/ ,/ ヽ 、
( r' ヽ 〉
`、 ヽ / /
ヽ__l / /
__,,ノ:::;::〉 ト、:::`ー'〉
` - ‐'` ` ‐ '
人間はわかりあえないんだなあって思いました。
ABみたいなソープオペラに細かい突っ込みいれても仕方が無いんだよ。 ストーリーの骨格部分にこそ突っ込むべきであって時系列だのフジツボだのは枝葉末節だな。
::::::::::::::::::::::| ___ ,_ェ‐- 、
::::::::::::::::::::::|‐、, -‐ ´ ゙ミ、 _ハ
::::::::::::.;:::.;:::|彳: : . ヾ
::::::::::::::::::::::|: :ゝ:´ ヽ
:::::::::.;:::::::::::|/: : .. ',
.:::::::::::::::::::::|l: : : . .! i | l.i
..:::::::::::::::.;:::|{: i: : .! .::| .:| l l ! _| ノj
..;..::::.;:::::::::::|ゝ|.: :七7T从_ナアjノ.ノ´. {
....::::::::::::::::::|、仆、ノ斥卞 イテア !ヘヘ∧
.....:::::::.;::::::::|: ゝ}从 ヒン , ヒソ / 〉 } 〉 ∨
......::::::::::::::::| :少| ト、 _ イ ノ 入. ト. ゆりっぺさん
.......:::::::::::::::|/: : | |: :> - イ/ム_/{´ | l l そろそろ
>>1000 取り合戦の頃合いかと
.....;....::::::::::::|: : : l l: : : ! >、| ||´ | 0ヽ/レ スレの盛り上がりは最高潮の様です
.........:::::::::::::|: : : || \, ‐ _|.| !| |/ヽ
..........::::::::::::|>、:|!: . `< :|∧|〉、_/ !
..........::::::::::::|.: : :ノ>、 \| // | l
...........::::.;:::::|: :| /: : `ヾ<l// │ |
............::::::::::|! /: : : >ホ=、 | |
............::::::::::| l: : : : : : :/,イ ! 〉 ホ、 !
............::::::::::| !: : : : : ` | / y' ヽ __ ノ
でもABアンチってリアルだとどんななんだろな 別にここでみたいに目くじら立ててアンチ活動するわけでもなく ABの話してるのを端から見てほくそ笑んでるんだろうか
>>959 理屈は視聴者のほうで考えてくれっていうのは
考えなくていいアニメに慣れてる人には難しかったかもね。
だけどマインドコントロールというのはちょっとアンチ寄りすぎるよ。
スッキリしないからこんなにスレが伸びるのかい?
>>972 俺の脳内もそういってる
野田→ゆり→日向⇔ユイ
1000取ったら天使ちゃんとつき合えるって神様におつげされたんだ
まぁ楽しみ方は人それぞれなんだから こう楽しめ!なんて押し付けはよくないよな 俺が言うのも何だが
ほらなぁ、『アニメだから』を先に言っておいたら 『ギャグだから』でまた逃げるんだぜ… ギャグだからで済むならユリッペが全滅した事を どーこー言ってるシーンもギャグが原因なんだからギャグって事になる
>>976 骨格というと最後の告白とか心臓移植に関するとことかか
もう突っ込まれすぎてガバガバだよ
>>980 自力で解をだせていないからってその言い回しは辛辣すぎないか
>>976 お前ソープオペラの意味分かってるのか?
>>978 俺はそんな感じだな
CD以外のAB関連商品買ってる人を見つけると苦笑してしまう
1000なら特別編流出
,,,-‐''"゛ ゙ ̄ ゙゙̄^''''ー、,,-,、
,/ ,-、 ''i、 ___ -,"'マ'-、
/ .,、/ .,i | .| `i、 `'。\ヽ
/ ,ィハ,,|、l l .,,,rト-,,、|.i | ` 'l
,rl ,___,iノ ( _ _フ' l / l
,← 、 ` ̄_,,, ,,,_ ヽ l
l |` ' `' ー '.l | |
>>1000 か ヽ|-、 - |.丿 |
l ゙゙''〜-r,-,,,,,,__,,,,,--ー''''゛ l
な l ,-'. l x^X^フl,_ゝ\ ソ
ヽィ┤__| ソ-て ┘ ヽ rノ
で `'" /_ _ _ _|_〆っ -‐'
\ /´ 丿 | ゙l ゙l、\
<___/__|__|_ヘ_/
V V
1000なら藤井アフターHD制作
>>1000 なら金曜日に何事もなかったかのように14話放送、
ただし生前のユイにゃんが延々とTVを見てるだけの話だけど最後にパリーンと野球のボールがガラスを破る
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛