Angel Beats!は立派に糞アニメやれてんよ!な糞アニメ15
1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
■麻枝氏
>第1話を見てもらったら、全話見たくなるようなおもしろい作品になっている自信があります。
>繰り返しになりますが、とにかく第1話を見てください。期待を裏切らない作品になっている自信はあります。
■鳥羽P
>凄いです!シナリオの段階で「これは凄い第1話になるぞ」と思っていたのですが、
>監督が麻枝さんのシナリオからアイデアを足して、更に密度を上げたという感じです。
>特に、アクションシーンとライブシーンは本当に必見です。
>これは、テレビではなく、劇場作品なのでは?と思ってしまうほどのボリュームがあります。
>ギャグシーン、アクションシーン、ライブシーン、シリアスドラマ全てを30分の1話に詰め込んでいますので、
>息つく暇の無いくらいハイテンションな展開です。
■岸監督
>もう、ライブの作画競争はやめましょうよ、と思っています(笑)ので、
>その競争の終止符になるように、ピーエーワークスさんには頑張ってもらっています。
>オンエアされたときに、バカか、と笑われるか、伝説になるかのどちらかになりそうです。
>通常のアニメは1話4000枚ですが ABは1万枚使ってます。2.5倍ですよ 2.5倍!!
■アニプレックスゆま
>Angel Beats! 第1話アフレコが素晴らし過ぎた件 [アニプレックス]
>アフレコで泣きそうになったのは、初めての経験でした。
>担当云々は抜いて、お世辞抜きに素晴らしかった。
>音無役の神谷さんとも「これは凄い事になりますね」と話していました。
>会話の密度も、映像の密度も、とんでもなく高次元で融合してます
岸監督インタビュー
http://news.dengeki.com/elem/000/000/249/249233/ > 岸:『Angel Beats!』は麻枝さんあっての作品ですから、麻枝さんとKeyファンの方たちに楽しんでもらえるようにすることを念頭に置いて作業してます。
> いただいた脚本はまだ“ゲームのシナリオ”としての体裁が感じられましたので、それをいかに映像としておもしろく落とし込むかですね。
> とはいえ、麻枝さんの脚本に手を入れているわけではありませんので、ファンの皆さんは安心してくださいね!
>
> 岸:待て待て待て待て!(笑)“Keyのシナリオライター・麻枝准が描く物語を完全再現”するのがこのプロジェクトの1つのテーマなんですから、
> 上がってきた脚本に手を入れたりなんてしませんよ! まいったな(笑)。
>
> 岸:ピーエーワークスの代表取締役・堀川憲司さんから、学園モノのコメディ作品を制作するから監督をやってくれないか、といわれたのが最初ですね。
> その時はまだ麻枝さんの名前は伏せられていて、ゲームのシナリオライターさんが脚本を手掛けている、とだけ伺いました。
> それで話を受けて脚本を見たらビックリですよ! コメディどころか、銃を使ったハデなアクションシーンがあり、ライブシーンがあり、そしてドラマがあり……
> ありとあらゆる要素が詰まっている作品だったんですから(笑)。普通だったら、これは全部はできませんよ、というレベルです(笑)。
■麻枝
>アニメに関わり始めてからいろんな他のアニメを
>見させてもらったんですけど
>「自分やったらこうするのに」とか色々ありまして
>「AB」では多分それが全部かなうんじゃないかなと思ってて
>例えば、あの・・絶対に途中で飽きたりとか
>間延びしたりとかはしないと思うんですよ「AB」は、うん
>だから、それは自分が作りたい
>自分やったらこんなアニメにていうのは常々
>他のアニメとかを見ながら思ってたことは達成されつつありますね、はい
■麻枝
>天才肌的と言われるんですけど
>結構努力しているんですよ
>綿密にアンケートはがきとかの評価とかも全部見て
>何をしたら駄目なんだというのを常に学んで
>次に生かすように作品を作りを続けてきてますし
>自分のやりたいことを厚顔無恥で
>分からない人は別に分からなくてもいいとか
>そういう作り方をやってしまうと絶対に
>求心力を一気に失ってファンがいなくなってしまうと思うので
>それはもう、芸術作品じゃないので、アーティストでもないので
>その辺はちゃんと真摯にお客さんの声というのを常に受け止めて
>ひたすらもう改善改善という努力でここまできました。
/ ,,-‐' ./ ゙"''ヽ 、 / | ゙'ヽ、 ゙,ヽ \|
_,,// / / ,,,,'-''''''ヽ \ ゙'''ヽ‐''''"ヽ、 ゙ヽ、
─'''''''''──‐'''"~ .ノ .|.゙ヽ、 -
゙'' _,,,- ,,,,-‐" |、,,-、゙'ヽ
,,-‐'.、,_| ,.-┴‐─'''""
゙''ヽ‐-、,,,|____ ヽ  ̄''''
""'' ),‐-、 O O ___ ゙l‐、--┬┐
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\ヽ /'" ゙、 \::::\ /:::./ ̄ /,,, l"~ ,,,-'''"ヽ ,-''"
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゙ヽ、, \.:.:.:.:.:゙、 \ ゙、 '''''==-゙''\::ヽ-| | |'''"‐''"~ニ''"~ /-‐'/ /.:.:.:.:.:.:/‐''"
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平田「麻枝さんのシナリオは、素晴らしいけれど、
ふつうの制作会社や監督なら、シナリオを書き直させるような要素の詰め込み方です。
それをPAワークスさんが大変な思いをすることは覚悟の上で請け負い、
岸監督は、面白がって、もっとすごいものにしようと、
制作にいろんな注文をつける。
ほんと、「監督、そこは止めてくれよ」って思うこともありますが、
いままでにないアニメになるのは間違いないので、
私も全力でがんばります」
麻枝 「平田さんのコメントが身に染みます。
『普通TVアニメは、30分でできることを前提に作るんですが、
Angel Beats!は、麻枝さんが作りたいものを30分に詰め込んでいる』と。
自分がやりたい放題やって、みなさんに迷惑をかけまくっている…
その事実にようやく気づいて愕然としてしまいました…
おれはとんでもない脚本を書いて、いろんな人をその巻き添えにしてしまったんじゃないのか…」
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/2010/01/post_32.html
>開発日記其の六拾参
>よくよく考えると、Angel Beats!は無茶ぶりばかりだな。
>最初の鳥羽さんの、「もう一本感動できるストーリーを!」というのも、CLANNAD、リトバスと
>それ系のストーリーを積み重ねて燃え尽きていたおれには完全なる無茶ぶりだったし...
>各話の脚本も、30分番組にしてはいろんなことを盛り込みすぎていて、
>絵コンテを描く監督やスタッフさんには無茶ぶりだったし...
>でも、無茶ぶりされたスタッフのみなさんが懸命に応えていった。
>その無茶ぶりが結実しようとしている。
>それが、Angel Beats!という作品ではないでしょうか。
>なので、Angel Beats!は「無茶ぶり」です(笑
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/2009/12/post_28.html
平田「麻枝さんのシナリオは、素晴らしいけれど、
ふつうの制作会社や監督なら、シナリオを書き直させるような要素の詰め込み方です。
それをPAワークスさんが大変な思いをすることは覚悟の上で請け負い、
岸監督は、面白がって、もっとすごいものにしようと、
制作にいろんな注文をつける。
ほんと、「監督、そこは止めてくれよ」って思うこともありますが、
いままでにないアニメになるのは間違いないので、
私も全力でがんばります」
麻枝 「平田さんのコメントが身に染みます。
『普通TVアニメは、30分でできることを前提に作るんですが、
Angel Beats!は、麻枝さんが作りたいものを30分に詰め込んでいる』と。
自分がやりたい放題やって、みなさんに迷惑をかけまくっている…
その事実にようやく気づいて愕然としてしまいました…
おれはとんでもない脚本を書いて、いろんな人をその巻き添えにしてしまったんじゃないのか…」
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/2010/01/post_32.html
いままでにない 『大失敗』 アニメになるのは間違いないので
堀川「PAはCANAANの次はギャグ作品を作る予定です。
泣きゲーかなんか知りませんが、ttで泣けるドラマはもうやったので、お断りします」
鳥羽「ところが麻枝神はギャグが凄い!御社の作りたいものにピッタリの学園コメディです!」
堀川「学園コメディ……わかりました。なら引き受けます」
↓
堀川「岸さん、次回PAは学園コメディを作る予定なんだけど監督やってもらえますか?」
岸「学園コメディなら任せてください」
堀川「原作なしのオリジナルですけど、脚本はゲームのシナリオライターさんです」
↓
堀川&岸「あれ……これ学園コメディじゃないじゃん……」
鳥羽「最高のものができそうですね!」
1乙
いちおつ!
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 14:17:44 ID:YYDGsk2J0
このスレに順応した!
>>1乙
さっきから責任を他のスタッフに擦り付けたい麻枝信者が涌いてるな
______
/ \ /\
/ し (>) (<)\ 3話の放映日も近いし、もうアンチスレも沈静化してるはず…
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
だーまえ
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ じゅ…十五…
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ .| | Angel Beats!は立派に糞アニメやれてんよ!な糞アニメ15
>>1乙
京アニってやっぱ凄いんだなと思わせてくれた良アニメ
世も末だな
916 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/04/14(水) 12:37:14 ID:++yPFb1AE
おまえらだーまえに厳しすぎだろ。
だーまえはスロースターターなんだよ。
序盤は軽いギャグと意味のない会話でコンディションを整えて視聴者とシンクロを
図るんだ。
設定とか整合性だとかむずかしいことはわからない。
今回の失敗はすべてだーまえ以外にある。
戦犯は無能なスタッフを揃えた鳥羽。
だーまえのギャグを引き立てる演出ができなかった岸。
オチまでの時間をすげえ作画で稼ぐことに失敗したPA。
キャラデザとか作画修正をサボったとしか思えない平田。
こいつらにある。
>>1 乙
>>18 たしかにまったり系もみごとな作りだったな。ありゃ売れるわ・・・
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 14:29:31 ID:YYDGsk2J0
>>19 >おまえらだーまえ
この時点で駄目なんだよ、何故判らないんだ信者はw
>>1乙
ABはハリウッド版FFに似てる
過剰宣伝、へんなリアルへの拘り、クリエイターさまの壮大な勘違い
京アニのはいわばアイドル映画のようなもんだが
可愛いものをより可愛く
どういう仕草が観衆に訴えるかを追求するカメラアイはすごいよ
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 14:47:43 ID:RPncUxyOP
>>1乙
スレタイが最高すぎるwww
前スレや前々スレみたいに遠まわしなスレタイより
このくらいストレートな方が分かりやすい
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 14:50:16 ID:YYDGsk2J0
このアニメでいえば
可愛くないものを可愛くなく、そして気持ち悪く(例:ハシゴ)
だな。
それにしても平田は仕事してないな。
コンテのおかげでアップはかなり少ないのにそれすら修正しないとは。
こいつはやる気ないのか。
けいおんから萌えを抜いた絞りかすがAB。
いや、もっと酷いのだが
もはや言葉では言い表せない。
>>22 坂口の暴走を止められなかったアレかw
まさにそのまんまだなw
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 15:19:44 ID:RPncUxyOP
平田はグレンラガンやってた時と別人のようだし
周りが何忠告しても聞かない麻枝と鳥羽のバカに呆れてるんだろ
本来、作画枚数なんて作監が必要に応じて決めるもんなのに、
作画枚数の多さをウリにしたいアホがトップなせいで押し付けられた仕事だし
そもそも平田は「萌え」をウリにしたアニメは苦手
すまんが、このアニメって萌え要素、或いはキャラの可愛らしさが
売りの一つなの?
今CSで再放送してる、パンツじゃないから恥ずかしくないアニメを初めて観たが
キャラの表示もアクションもABと同じ作監とは思えない素晴らしさ
平田さんAB完全投げてるだろ…
顏が平面で無機質というか…
デフォルメ顔でも決めてればなんとかなったかもな
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 15:32:48 ID:Pf5DM77K0
京アニの鍵アニメって、そのままじゃ池沼すぎて鍵っ子以外が付いてこれなくなるから
あれでも物凄くライト向けに薄めて作ってるんだぜ
鍵ゲーの矛盾点や整合性を取る為に、相当手直ししてやっと評価される物にしたんだぜ。
>>32 何をやりたいのかさっぱりわからんのさ。
バトルアニメ? → 戦闘に迫力皆無
萌えアニメ? → エロ皆無、萌えキャラほとんど皆無、かろうじて天使ちゃんだけ
濃厚なドラマ? → ストーリーも設定も支離滅裂で意味不明
色々なアニメ見て、良さそうだと思ったシーンを
前後の脈絡考えずに全部詰め込んだだけ
というのが正解じゃないか。
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 15:34:50 ID:YYDGsk2J0
>>35 だな。
原作ゲームなんて凄いものだ。
Kanonでは、舞も栞も前振りなしに突然生き返るし。
だーまえの世界観を完全再現やったら確実にコケるわな
これまでにアニメ化した鍵作品は
制作会社が手直ししたから評価されたのであって
だーまえ一人の評価じゃないんだし
PAは良い根性してるよ
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 15:35:14 ID:RPncUxyOP
現場スタッフの気持ちを代弁した平田のコメントのおかげで一時は反省するも
鳥羽に匹敵する麻枝信者であるG’s中辻のヨイショでおだてられて
再びビッグマウス炸裂する麻枝の図
------------------------------------------------------------------
麻枝 「平田さんのコメントが身に染みます。
『普通TVアニメは、30分でできることを前提に作るんですが、
Angel Beats!は、麻枝さんが作りたいものを30分に詰め込んでいる』と。
自分がやりたい放題やって、みなさんに迷惑をかけまくっている…
その事実にようやく気づいて愕然としてしまいました…
おれはとんでもない脚本を書いて、いろんな人をその巻き添えにしてしまったんじゃないのか…
それをG’s編集部のコアラさんに泣き言のように伝えたらば…
確かに壮絶なことになっていましたが、迷惑というのは違います。
僕も取材と称して、富山のPAさんとか背景のT2studioさんとか、
あるいはインタビューで、岸さんや堀川さん、飯田さんにお話聞いてきましたが、
みなさん、やる気に満ちてますよ。
(中略)
どこの部署の方々も、「やりがいある仕事を得た!」という 気持ちなんだと思います。
そしてその最初の火付け役になったのは、紛れもなく麻枝さんです。
麻枝さんの脚本が、岸さんや堀川さんに火を付けたんだと思います。
(中略)
いいもので出来る時って、こういう空気感の中から生まれるんじゃないだろうか、 と思いました。
僕も最初は、麻枝さんのシナリオ、ということでKeyファンだけでも着いてきてくれれば、と
思っていたんですが、 岸監督は、明らかにそれを、さらに大きなものにしようとしています。
ほんとに4月が楽しみです。これだけの人たちが本気になっているんだから、
いいものができないわけはないと思います。
…という生の現場の声を聞いてきたコアラさんから長文メールを頂いて。
涙が出そうになりました。 絶対すごいものになります!!ならないわけがない!!
あの無茶ぶりにみなさんが応えようとしてくれているのだから!!
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 15:36:32 ID:Pf5DM77K0
しかし京アニは、AIRやKanon、CLANNADのアニメ化頑張ったよ。
あれだけ一般人が引くような稚拙な話を
なんとか鍵ゲーを知らない人にも見せれるレベルにまで修正出来たんだから。
とても食えそうもない料理を、職人の力で人様にお出し出来る料理にと作り直したんだから。
アニプレックスの麻枝信者が必死にハードル下げようとしてるのに
この期に及んでまだビッグマウスかましてハードル上げる麻枝は白痴か?
「けいおん」だって原作はあんなに中身がない漫画なのに
あそこまで立派な日常系ほわほわアニメにしてしまうんだから大したもんだ
keyのアニメ化で京アニの「翻訳」が見事だったと称した人がいたが、そういうことだよね。
漫画みたらこぼちゃんみたいで面白かったけどなぁ
アニメはデザインだけで面白くもつまらなくもない
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 15:42:15 ID:Pf5DM77K0
>>45 実に上手い表現です。
まさしく鍵っ子にしか理解出来ない「言語」を
京アニが「翻訳」して一般のアニメ視聴者にも分かるように仕事した功績はもっと称えられるべきだろう。
ハルヒの声とヒロインの声が同じように聞こえる俺の耳はおかしいのか?
>>49 安心しろ、オレもそうだから。
そのうえキャラデザインは劣化ハルヒに見えてる。
何回話がループすれば・・・。
52 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 15:52:10 ID:YYDGsk2J0
ループしちゃいけないなんて事は無いさ
アンチスレ故にループに解を求める必要もない
>>49 さすがの鳥羽と麻枝も、この企画を京アニに持っていく度胸はなかったんだろうなw
どうみても劣化ハルヒだしw
まあ持っていったところで「企画コンセプト:麻枝のやりたいことを全て実現する」で
書類選考の時点でアウトだったろうけどw
京アニ持ち上げるのもループ?
キャラデザや声はともかく
性格や話し方までハルヒっぽくする必要はあったのかと
小一時間問い詰めてみたいな
SSS団だしな
kanonは東映が頑張ったな。作画はいたる絵のままだったが・・・
もちろん、ハルヒ似はわざとなんだよね?
麻枝がハルヒみたいになりたかったんだよ
60 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 16:00:24 ID:YYDGsk2J0
けいおんと比較→けいおん持ち上げんな
ハルヒと比較→ハルヒ持ち上げんな
京アニと比較→京アニ持ち上げんな
どんなロジックだよ
そもそも麻枝は
なぜこの企画を京アニに持って行かなかったんだろうな
京アニに不満でもあったんだろーか
まさか、おれ一人で脚本やったら京アニを越えられる
とでも考えたのか・・・
>>60 ABと比較すれば、どんなものでもよく見えてしまうということさw
比較すると自動的に相手を持ち上げたことになってしまうw
じゃぁ次ソラヲン・バカテスの話題が比較にでたら、〜持ち上げんな!って言う事にするわw
>>63 そうだね。
バカテスは見なかったからわからんが
これに比べればソラオトでさえ良作に見える。
「下には下がいる」ですなぁ。
もう五年以上前「ココロ図書館」というアニメがあった。
あまりに中身がないのでポカーンとして馬鹿にしていたものだが
今になってみれば、あれでもちゃーんとアニメの体裁をなしていたし
ちゃんと一クールで完結していたから
はるかにマシだったのだとわかる。
何かおかしい
なんとなく、そんな気がした
地下兵器工場の設定がご都合的過ぎでポカーンだった
でも、これはギャグなんだと自己暗示で今は納得している
まあPAってttやカナンも脚本がなんかおかしかったよな。個性が強すぎるっていうか自由にやらせすぎてるというか
その他はやたら豪華なんだけど、ABで作画まで微妙になってしまった
ソラノヲトはある意味ABと逆パターンだと思えるからなあ。
キャラパク騒動で痛手を受けたとはいえ、作画は良かったしシナリオもでかい謎を
ぶちあげて興味を惹いてまあ良いスタートを切った。
…が、シナリオがさっぱり展開しなかったw
ABは作画でいきなり躓いたが、当たるか当たらないかは別として、シナリオが
展開しないことはないだろう。
そこまで視聴者が残ってるかが問題。
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 16:18:10 ID:YYDGsk2J0
良いところを探すのが難しいわ・・・難度高杉だろ
ファフナーの時も途中からアニメ初心者のうぶかたが脚本書いて、分量が多すぎて30分に入らなかったって、監督が言ってたな
でも、そこから削り込んでエッセンスだけ濃縮したからこそいい脚本ができたとも言っていた
そしてその作業はうぶかた本人がやったと
どさくさに紛れてソラヲン持ち上げんな、カス!
>>67 駆け足で途中まで読んだけど
このPの人格が気持ち悪くなって読む気なくした
最後まで読まないとダメか?
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 16:22:58 ID:ga6K0qKY0
麻枝信者が必死にPAに責任転嫁しようとしてて笑えるw
この製作体制と脚本じゃ京アニ製作でも糞だったから
>>74 別に律儀に最後まで読まなくてもいいよ
とにかく酷いアニメということさえ通じてくれたならそれで
>>74 「後光が差していた」
ここまででギブアップです
製作体制が悪いんなら麻枝の責任じゃないだろ
Pが全部悪い
>>70 作画で躓いたんじゃないだろ。
どう考えても糞な最大の理由は脚本がつまらんから。
まぁ脚本だけじゃなくて隅から隅まで全部糞だけど。
むしろPAは頑張ってるよな
作画だけを見るとスゲー細かいところまで気を配ってる
OPだって結構キレイに作ってあるし
ショボイキャラデザが作画の質を押し下げてる気がする
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 16:30:40 ID:ga6K0qKY0
>>78 いやいや製作体制以上に脚本は悪いからw
脚本が良かったら、ここまで叩かれない
>>81 アニメに関しては素人なんだから出来ないのは当たり前だろ
誰にも指導させず、持ち上げて好きにやらせたのが問題
それに文句言わない監督も悪い
おだてられて勘違いしちゃった裸の王様
しかし当事者として身の程知らずの無茶ぶり三昧を繰り返した麻枝の責任は
決して言い逃れ出来ない
>>77 「お会いした当初はA.T.フィールド」でギブアップしたw
このPじゃまともな作品は作れないだろうな
もともと鍵信者で舞い上がっていたのはわかるが、
一歩引いたビジネス目線で取り組めとw
一瞬だけ麻枝も犠牲者なのかという気もしたが
よく考えたら自浄能力ないからこんな作品ができあがったワケで
やっぱ同情はできないな
作画自体はそれなりな力はあるけど無理に動かそうと思ったからあんなことになった
動きが少なくてよかったなら評価は全く別なものになってたろう
>>80 同意だなぁ
作中のキャラがアップになるところとか可哀想なくらい線の存在が無いんだよな
あまりにも目の下のラインとか悲惨だから公式デザイン絵と見比べると
キャラデザに忠実でしたみたいな
まあ鳥羽も悪いけど、麻枝の無能さも同じくらい悪いからなぁ・・・
大体、麻枝は「教祖」で立場は鳥羽より上なんだから、本気で自分の実力不足分かってたなら
信者の鳥羽の依頼なんて拒否できただろ
それが信者に持ち上げられて調子乗った結果、作ったアニメがコレだよ・・・
平田に凹まされた後、泣きを入れに行った先が「鳥羽と同じく麻枝信者のG’s中辻」って辺り
麻枝も信者のヨイショにすっかり甘えきってるんだろうな
>>69 比呂美が4番を好きかもな回
比呂美が眞一郎と兄妹疑惑な回
比呂美が実は不良で、4番とラブホへ行って警察が来る疑惑の回
眞一郎のママンが比呂美をいじめる回
眞一郎がちゃんとするからの回
比呂美が転ける回
愛子がアレルヤをふる回
のえが木から落ちる回
ttは毎週釣り過ぎてひどかった
おいおい、なんかPAだけは助けたいってのがいるな。
でもPAの責任は逃れられんだろ?
コンテやレイアウトのまずさで作画が映えないことや作監の修正が行き届いてないって
ところは同情の余地があるが、その責任全部から逃げることはできんよ。
このアニメの作画は良くない。見栄えがしない。
これ、レイアウどこの誰がやってんだ?
>>79 脚本がつまらないと作画が悪くなるのならカナンも作画悪くなってるはずだろw
背景なんかはキッチリしっかり仕事しまくってるけど、アニメにおいて主役のキャラの原画が酷いってのが問題だな
動画も妙な枚数さいてヌメってるが、原画からして気合入ってないのが分かる
ヌルヌルアニメなんてディズニーにでも任せておいて、まずワンカットの始まりと終わりの絵をきっかり描いてこそのアニメなんだがなぁ
第1話はほとんど動いてなかった気がする
エフェクトはやけに細かいとは思ったけど
そういえば効果音もショボかったっけ
CANAANやってたのに銃の扱いが変だったし
ライフルを落とした時の音も
竹製のホウキを落とした音みたいだったな
現場の制作陣、実は快く思ってないんじゃないか?
>それに文句言わない監督も悪い
「文句言わない」んじゃなくて、「文句言えない」んですけど
なんせ最高責任者が「麻枝さんのやりたいことを全て実現させろ」
という至上命令出してるんだから
大体、いちいち麻枝にお伺い立てなきゃ第3話のコンテの修正すらできなかった
ってどんだけアホ現場だよ?
普通のアニメなら、一度コンテの段階まで行けば、あとはコンテが自主裁量で添削できる
PAは造反したら許してたもうぞ
96 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 16:40:59 ID:ga6K0qKY0
>>82 >誰にも指導させず、持ち上げて好きにやらせたのが問題
これは同意、基地外信者のPの責任は麻枝と同じくらい重い
>それに文句言わない監督も悪い
言える立場じゃありません
>アニメに関しては素人なんだから出来ないのは当たり前だろ
ハッキリ言って脚本家からすればこれ以上無い程の好条件
良いシナリオなら逆に評価を大きく上げるチャンスでもあったが
ライターとしての限界を晒しただけだった
確かにプロデューサーの足枷さえなければ
もっと良い物になってた気がするよ
TTはオレの中で結構評価高いからDVDも持ってる
知名度無いからマイノリティだけどさ
>>91 いやだから隅から隅まで全部糞って書いてるだろw
いいトコなんか全然見当たらない。
作画も全然良くないと思うよマジで。
でもアニメとして全然面白くない最大の原因は作画じゃないと思うけどね。
カナンのアクションシーンだけ切り抜いたら神アニメ
銃器がでてくるABには最悪でもそこんとこ期待していたんだが、ヒーローマンの動きのほうが百倍かっこいいね!
>>96 いいシナリオというか、まず尺がパンパンなのが一番の問題なんだよ
これのせいで全くアニメになってない、全部に影響が出てる。
これだけは誰かが教えてあげるべきだった、後で気づいて後悔してるよね、麻枝は
まだ2話なのにこのフルボッコときたら・・・
ハードル下げて予防線貼りすぎだろ。
「わりと今期って良作アニメ多いよね」
と思えるのはABという作品に巡りあったからだと、最近思います
>>100 麻枝は平田に言われて後で後悔しましたけど、その後、麻枝信者のG’s中辻が
余計なことを言ったために、鶏並の頭で反省を忘れましたw
------------------------------------------------------------------
麻枝 「平田さんのコメントが身に染みます。
『普通TVアニメは、30分でできることを前提に作るんですが、
Angel Beats!は、麻枝さんが作りたいものを30分に詰め込んでいる』と。
自分がやりたい放題やって、みなさんに迷惑をかけまくっている…
その事実にようやく気づいて愕然としてしまいました…
おれはとんでもない脚本を書いて、いろんな人をその巻き添えにしてしまったんじゃないのか…
それをG’s編集部のコアラさんに泣き言のように伝えたらば…
確かに壮絶なことになっていましたが、迷惑というのは違います。
僕も取材と称して、富山のPAさんとか背景のT2studioさんとか、
あるいはインタビューで、岸さんや堀川さん、飯田さんにお話聞いてきましたが、
みなさん、やる気に満ちてますよ。
(中略)
どこの部署の方々も、「やりがいある仕事を得た!」という 気持ちなんだと思います。
そしてその最初の火付け役になったのは、紛れもなく麻枝さんです。
麻枝さんの脚本が、岸さんや堀川さんに火を付けたんだと思います。
(中略)
いいもので出来る時って、こういう空気感の中から生まれるんじゃないだろうか、 と思いました。
僕も最初は、麻枝さんのシナリオ、ということでKeyファンだけでも着いてきてくれれば、と
思っていたんですが、 岸監督は、明らかにそれを、さらに大きなものにしようとしています。
ほんとに4月が楽しみです。これだけの人たちが本気になっているんだから、
いいものができないわけはないと思います。
…という生の現場の声を聞いてきたコアラさんから長文メールを頂いて。
涙が出そうになりました。 絶対すごいものになります!!ならないわけがない!!
あの無茶ぶりにみなさんが応えようとしてくれているのだから!!
思わず観ちまった
何やってんだ、俺
AB・・・お前すごいよ
周りが良アニメに見えてくるわけだ・・・
立派に糞アニメ・・・できてんよ
今さら言っても始まらないが、こんな馬鹿な企画を商業ラインに乗せた事自体がそもそもの間違いだったんだと思う
>>101 実は俺のスレタイ候補の中に
Angel Beats!は***がハードル下げに必死な糞アニメ
というのがあるんだ。***の中は信者でも工作員でもなんでもいい
奇を衒って逆説的に”アンチが”でもいいと思ってるくらいなんだ
>>100 1クールの物語を描く上で
必要な要素の取捨選択ができてないんだろうナ
ムダなシーンが多い割に説明不足になってるし
素人目にも構成バランスの悪さが目立ってなかったか?
>>100 誰かが教えてあげるべきって、これだから麻枝信者は
本当に無責任だな
まーそれだけ恥知らずじゃなければ、ここまで悪行尽せないけどな
>>91 コンテで麻枝に修正されるんだろ?
だいたいあのキャラ数を画面に出すこと自体がアニメとしておかしい
レイアウトっていうの原画やるもんだがたぶん画面配置の事言ってるだろう
コンテで大体指定してあるしな
作画は普通というのは変だがレベル的には普通だね、見栄えがよく無いというのは同意
>>92 それは個人の好き嫌いの範囲だろ
原画って言うのは綺麗に描くのが前提でも無いし
ABに関して方針間違ってるのはそうなんだけどさ
なんか、史上最高の伝説のフルボッコアニメになりそうだなあ。
>>104 本当に他のアニメがよく見えるってか評価甘くなるから不思議
>>109 アニメとしては避けたい表現なんだけど、麻枝の意向でそうする事になった
と宣伝番組でも言ってるんだよ
おかしくなった原因は麻枝です
これほど叩き甲斐のあるアニメも珍しいよなw
なんでアマゾン以外のランキングは圏外なんですか?
>>103 まあ攻殻だけのウンコIGの血を引くPA堀川は
クリエイターとしては無才だからイジるネタが
出来て本当にありがたいんだろうけどね
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 16:59:11 ID:YYDGsk2J0
>>114 どさくさに紛れてバカテスの話に持っていこうとすんなよ、カス!
ABの現状を見ていると悪評高いガンスリ2期を思い出すわ
>>111 「アニメとして一応の体裁が出来ている」ってだけで、まぁマシじゃね?と思えてくる不思議
>>109 なんというか、天使ちゃんはかわいくて無問題なんだけど
他のキャラの原画は何かこうひぐらし的なもの感じるんだよね。とくに男性陣
ガンスリは、原作者が放送直前になってゴネたから、
1から作り直しになってああなったんじゃなかったっけ
まだ見ていない奴は本編が始まる前にやっていた宣伝番組を見てくるといいよ
そうすれば、なぜこれほどまでに麻枝に原因があると言っているか、
絶対に納得いくから
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 17:02:17 ID:ga6K0qKY0
>>117 OP/EDがLiaと多田葵ってのが皮肉としが言いようが無いよなw
まあ伝説級のアニメといえば、
「ヤシガニ」「ウニメ」「キャベツ」「GUN道」
この辺が挙げられるけど、これらは「低予算」&「人員不足」で「作画崩壊」を招いた、
って点が問題視されるのであって、「Angel Beats!」はこれとはちょっと違うな
「Angel Beats!」の場合、「アニメはド素人」の麻枝に「設定」と「全話脚本」
及び「スタッフが誰も逆らえない権限」を与えたのが問題であって、
作画も良いとは言えないレベルだが、崩壊してるのは作画よりも、「脚本」、「設定」、そして「体制」
大体、予算面に関して言えば「今期トップクラス」の潤沢な制作費だし
そして一番の違いは、麻枝と鳥羽がコレを「最高のアニメになる!」とビッグマウスしまくったこと
>>119 絵もさることながら、それ以前に
「行動原理が一貫しているのは天使ちゃんだけ」なんだよね。
SSS側は行動が支離滅裂だから、何を考えているのかわからず
結果として人間らしさがまったくない。
その場の都合で動かされている人形にしか見えない。
非人間的キャラとして作ったはずの天使ちゃんが
全キャラの中で一番人間的に見えているという、この皮肉。
これ、キャラグッズ作ったとしたら
いくらか売れるのは天使ちゃんだけだろう。
コンテを麻枝が修正できるって言っても、一通り完成してるコンテにちょっとだけ口を
出してもいよってヤツでしょ?
開発日記はコピペされたぶんしか読んでないが、なんかスレ見てると麻枝が
コンテ切ってるみたいに思えてくるわw
キャラの絵がどうかという以前に
設定や話が糞つまらんのが問題なんだよ
絵なんかキャベツアニメのレベルじゃなければたいした問題じゃない
>>119 総作画監督の平田が天使ばっかりやったかそれとも作画監督か
原画がたまたま丁寧な人だったのか他の二原が駄目だったのか
どっちにしろ時間がなかったような感じだな
とりあえず見栄え優先の作画になぜしなかったかだよな
凡アニメじゃないアニメ作ろうと思ったのはわかるけど
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 17:10:02 ID:YYDGsk2J0
えー好意的視聴意欲削がれるぜ<キャラ絵糞
元からありませんけど。
OPでキャラの名前が表示されるのがエロゲみたいだ
天使がピアノ弾いているのを何度も映す演出も
このキャラデザでやられると薄っぺらさと寒さを感じてしまう
>>129 それもあるけどさ、
天使ちゃんと、「本編のシーンそのまま流しているところ」以外は
ほとんどが止め絵なんだよね。
なんで?
動画山のように使ったんでしょ?
OPが動かないってどういうこと?
>>123 「キャベツ」作ったところは後にみなみけ1期という傑作アニメ作ってるからな。
一体どうしてこうなったのやら。
>>124 キャラ投票でもTK除いたらダントツで1位だしなw
元々日本だとああいうタイプのキャラは人気がでる上に、
他のキャラが魅力的に描かれてないからなあ。
>>120 確か一期と同じスタッフでやろうとしたら
原作者がゴネておかしくなっていった気がする
>>122 そういえば、確かにそうだなww
EDの作詞作曲も麻枝だったっけ
作画崩壊って言葉はあるけど脚本崩壊って言葉はあるのかな
>>131 キャベツはグロス制作会社が海外に投げたんだよ
そのとき伝達が上手くいかなくて修正する時間がなかった
あっちゃいけないけどよくあることさ・・・
>>130 OPはなんか途中みたいな感じだったな
1クールのテレビアニメで
新聞の全面広告を打ったのは正気の沙汰とは思えないが
予算だけはあるんだな、と思った
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 17:19:26 ID:YYDGsk2J0
最後は夢オチでも批判がないと思えるアニメだな
3話でOP変わってたらちょっとはマシかな。
>>136 ただ、内容的にもアレだったらしいけどな…>キャベツ
だから(?)原作ファンがみなみけスレを荒らしてた。
原作ファンの振りをした社員かもしれないけど。
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 17:21:20 ID:ga6K0qKY0
>>132 大好評のアニメ第一期、でもなぜか原作者は不満たらたら
↓
二期製作決定、マーベラスは一期と同じクオリティを約束すると宣言
↓
当初マーベラスが用意したスタッフに相田がクレーム
俺が本当のガンスリを見せてやる!
↓
あのザマw
どうせ主人公の音無は最後に
病院の集中治療室で目覚めるってオチなんだろ
>>135 元となる原案も麻枝のオリジナルだから、提示されていないストーリーや世界観と
照らし合わせて脚本の酷さを語ることは不可能だね
とにかく麻枝の独りよがりアニメだから、こいつが何を伝えたいのか、
それが俺らに伝わってない事には始まらないし、現時点では何がやりたいのかも
全く見えてきていない
>>139 どうだ新しいだろう!って顔で精神病院オチ出してきたら泣く。
>>134 岸はこの仕事やることになって京アニ製鍵アニメ全部見たらしいし、
リトバスもプレイしたらしい
そしたら「なるほど、麻枝作品のOPってこうしないといけないんだな」と考えても
まったくおかしくはない
石原監督のやり方を踏襲したんだろう
夢オチも電脳世界オチもないんじゃない?
事前のインタビューで麻枝は何度も
「死後の世界です」「キャラはみんな死んでいて、生き返りません」って言ってる
深読みして整合性取ろうとしてる人が多いけど、インタビューでトラップ仕掛けて
「実は○○オチ」なんて捻ったことのできる人間じゃないよ
麻枝の過去作品見たらわかるけど、だいたい「麻枝の言ったまんま」なんだ
作中でゆりっぺの言ってることも伏線とかじゃなくて
そのまんま受け取ってれば問題ないと思う
あまりにも破綻してるから「これは伏線だろう、ゆりっぺは○○なのでは」って考えたくなっちゃう気持ちはわかるけど、
破綻しっぱなしで終わるよ
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 17:30:21 ID:SDDJGIciO
ほんとラージマウスに釣られたよ
>>146 おれもOPに関しては概ねそうだと思う。
ピアノを弾く天使の背景に青空が流れるシーンとかは
いかにも京アニっぽい雰囲気あったし。
止め絵使うと同時に動画カットを
上手く絡ませなかったのが惜しいな。
そしたらもっと京アニっぽいOPになってたのに。
>>147 >あまりにも破綻してるから「これは伏線だろう、ゆりっぺは○○なのでは」
まあ麻枝にそういう展開は期待するだけ無駄だからな
麻枝の過去作品でも、「ラストで驚きのドンデン返しが!?」なんて話はないし
大体、中盤までやれば最後のオチが読めるような話ばっかだし
そもそも緻密な設定や伏線を仕掛けるようなシナリオ書けるライターじゃないしな
超個性派監督にやらせたらなんか科学反応が起きてどうにかなったかもなw
ゆりっぺの過去話に出てきた強盗の件で
緻密なシナリオは書けないんだなと痛感したわ
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 17:34:38 ID:fbhs1cZU0
solaでも茉莉より蒼乃の方が人気あったしなぁ
ヲタは天使みたいな物静かなキャラの方が共感しやすいんだろう
石原のOPはキャラ紹介は踏襲しつつもちゃんとアニメしてるじゃないかw
そもそも、人の死で泣かせる演出を避けるために
初めから死後の世界を舞台にしました、ってトコからが笑うトコだよな。
多分、登場人物の生前の人生観が整理されたら消えていく(成仏する)んだろうけど
本質を考えれば、それって現実を舞台にした時の死と何ら変わらない。
人の死を物語のギミックとして使うなら、
別に心臓が動いているかどうか自体に意味があるわけじゃないんだから。
何だか子供の言い争いを見るみたいだ。
>>144 そうそうこれを期待してたんだよ
夜の商店街の戦いや中田譲治のタクシーでのカーアクションとか
すごかったからねえ
ABのPAにはガッカリだよ
>>151 ナベシンが監督したABを想像したwwww
TKがルパンコスのアフロになって、声優がナベシンになるwwww
なんでこんなに大体的に宣伝したんだろ
このアニメをきっかけにいろいろ事業展開しようとか思ってたのか?
>>135 ないな。
土壇場の「やっちゃった」で祭りになることはあるが。ttとかキミキスとか。
最初から最後まで「なんにもないよ」ってのは最後までわからないからな、
反応しにくい。カナンとかソラノヲトとか。
脚本というか企画が最初からダメだわってのがいきなりロボットものになってしまった
アイドルマスターとか。最初から祭りだった。
ダメ脚本ではけいおんで巻き返しを見せたが一時の花田先生がダメのレッテルを
貼られてたな。
MED、窓際行って・・・シコれ(ヴォー読み)
>>151 鳥羽と対等の権力を持ってて、かつ、麻枝アンチのアニメーターを
監督に起用してれば、化学反応に期待できたかもしれないw
>>144 みなみけとキャベツぐらい違うじゃねえかwwww
>>161 ディズニーみたいなやり方だなw
仲の悪い奴どうしで組ませるってやつ。
>>158 本気で超絶傑作が出来上がると信じ込んでたんだろ、少なくと鳥羽の阿呆は
花田十輝は基本的に良い脚本家だと思うんだけどな
ローゼンメイデン1期で花咲かせて
その後盛大に散ったイメージが抜けない
花田は風呂敷広げるのはうまいんだけど
畳めなくなって失敗するんだよな
APを「アンチサイキック」って書かれると
シャオがAPを纏ってキックするシーンが浮かんでしまう
>>161 神谷つながりで新房とか良いんじゃね?
新房は神谷使いすぎだと思うけどw
>>150 どんでん返しというか「え?」ってのは仕込んであるけどね
→え?面識ないと思ったらヒロインの正体は実はおさななじみ?ヒロインの魔物退治は自作自演?
→え?突っかかってきたのは実はヒロインの正体が昔可愛がってたペットだったから?
→え?このカラスって主人公だったんだ?そして主人公とヒロインとは1000年前から因縁が?
ただしこのへん全部「何かよくわからないがオカルト的な力でそうなった」で説明されるからな
後は感動的な音楽とテンプレっぽい名言でなんとなく誤魔化されてしまう
緻密な設定とかとはもっとも無縁なライターだと思う
ABも最後に「え?天使って○○でゆりっぺって○○だったんだ?」
って程度の何かはあると思うが、
「死後の世界」「みんな死んでる」ぐらいの設定は固定だろう
いや花田がいいはないだろ・・・
基本的にひどいからたまにまともなのが出来ると「ヤンキーが猫に餌やってた」みたいな感じで一時的に株価が上昇するだけでw
だがABに起用してれば確実に今よりマシなものを作れてた
>>162 それやって大爆死したのが「ぼくらの」なんですがw
んかすっごい素人っぽい作品だなー
先ずセリフがアニメじゃなくてエロゲだし。一文一文が長くて。脚本が悪いわ
キャラ大杉だし。初っ端から無闇に沢山だして。これも脚本が悪いよな
ギャグが寒い。と言うかギャグとストーリーの切り替えがないから滑りまくって。脚本しょうもな
後は絵がキモイことかな。魅力無くて魂の葉いっってない抜け殻みたいなキャラデ
演出や監督の人とかが相当苦労してそう。報われてないけどw
>>154 そうそう、アニメーションの絵に落とし込んでるよね
ABのSSS団紹介パートのダメなとこは平面的すぎるところ
校舎の入り口に立つSSS団、教室のドアの外にいるSSS団、階段の上にいるガルデモ、
全部「エロゲの立ち絵」みたいなぺらぺら感
岸なりに「要は麻枝さんのエロゲってこういうとこが大事なんでしょ?」っていう解釈がおかしい
>>169 ローゼンメイデンの時は良いと思ったんだよぉ
アニメって本来良くも悪くも監督次第なんだよ
花田先生にしても岡田マリーにしても、シリーズ構成やった作品に
評価高いシナリオもあれば低いシナリオもあるが、
監督が「俺はこういう作品を作りたい」っていうコンセプトを明確に示し、
脚本にもガンガン指示出して直させていけばそんな破綻したりすることはないはず
そらおんだって吉野が叩かれてるけど、どう考えても神戸さんの責任だよ
ABの異常さは監督が「麻枝さんの脚本に手を入れるわけがないじゃないですか!」
「これは麻枝さんのやりたいことを全部実現するプロジェクトなんだから!」
って言ってるところ
これだけですでに(もちろん悪い意味で)異常なアニメだとわかる
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 17:49:27 ID:ga6K0qKY0
この作品ってガンスリ2期以上にゼノグラシアとダブるんだわ
あれも実質、Pの古里と構成の花田で動いてて監督は空気
変に原作のゲームに対抗意識燃やして
バカみたいに予算突っ込んだのに大爆死w
>>175 ああ、Pのオナニーに監督が付き合わされるという意味ではそっくりだな
ABもゼノグラもオタ丸出しのPが
「僕がこの業界に入るにあたり、こういうのが作りたいという目標がありました」
って語っちゃってるあたりが完全に一致してる
岸もこんなド素人の麻枝なんかに全権与えちゃうようなアニメが
万が一にも売れたりしたら大変なことになるから、心中する覚悟かもなw
少なくともABが爆死すれば、責任者の鳥羽は当分の間はオナニー全開アニメは
作れなくなるし、麻枝も悪評広まってアニメ業界では再起不能になる
>>174 確かプロデューサーが
「鍵ヲタの鍵ヲタによる鍵ヲタのためのアニメ」 って公言して憚らないくらいだからな
その肝心の鍵オタが全くついていけてませんw
すまん、ゼノグラはわりと好きです…
>>178 >「鍵ヲタの鍵ヲタによる鍵ヲタのためのアニメ」
鍵っ子からも批判続出ですぜ
「麻枝の麻枝による麻枝のためのアニメ」でしょw
麻枝はもうアニメ業界で仕事することはないだろう。
)この状況から終盤に逆転できたら奇跡。
(´・ω・`)奇跡は起きないから奇跡っていうんですよ
吉野は我が強い
それに吉野は前田と同じ起承転結の基本ができてない
何回書き直させても意味がない
舞、マクロス、ソラノヲト、ダンス
全部ぐだくだなのは基本ができてないから
算数できないやつに数学ができるわけない
脚本は設計図だよ
>>174 監督だけじゃなく、脚本とプロデューサーでも変わるよ。
谷口、新房、水島といった監督たちだって
一緒に組む脚本家やPの力量によって作品の評価がかなり左右されてる
ABの場合はPが暴走して、麻枝で破綻して、監督はほぼお手上げって感じだろ
>>144 おお…もう…
放送前の俺はPAの新作と聞いてアクションにwktkしてたなあ
それとCANAANはあくまでも「絵」なんだけど人間が動いている感じがする。
ABは何か人形が動いているようにしか見えない…
この差を言語で上手く理屈づけて説明するだけの知識がないorz
>>182 二度と評判を回復する機会なんか与えられないんじゃないかな
事あるごとに大口や勘違い発言を繰り返して、その全てがネットに
記録されちゃったからね
>>182 このアニメ、今のところ全然すごくないけど、
まだ2話で崖っぷちって程でもないと思うけどな。
なんでそんなにフルボッコなの?
その2話ですでに今年のワーストが確定するくらいの低レベルだから
持ち上げすぎたから
300mの建物建てるって言っておいて10mの建物建てたみたいな
いまだにCANAANとCLANNADを見間違えてしまうな・・・
ゆりの回想もひでえもんだな、ありえなさすぎだろ。
せめて昔の戦争ででみんな死んだって事にして
ゆりはもう何十年も天使と戦い続けてるって事にすりゃ
あの近接戦闘の強さも納得いったんだがなw
他の脚本家を叩いてる人間がいるけど、
麻枝の場合、脚本が破綻してるとか、ギャグが寒いとか以前に
「30分の尺にあわせて脚本が書けない」んだから、脚本家以前の問題だろ
そんなバカは大人しく「原案」だけやってりゃいい
>>189 その建物は土台すらまともにできてないから始末が悪いよな
ボコボコにして、ハードル下げた方が被害少ないかもね。
あの広告で、このレベルはないもんなぁ・・・。
ちょっと物騒なこと言うやつ増えてきたな。
おまえらだーまえに何された?
>>140 思念体とか超設定出てきて完全に別作品だった
ありえねえ
信者やアンチがあまりにも気持ち悪いから
どっちでもない人のためのスレ立てたいんだけどいいのかな?
>>185 PAがあえてエロゲ的表現をアニメーションに起こす為に、平面的な絵面にしてやりたいことを我慢して悪戦苦闘して作ったんだよきっと
天使ちゃんが銃弾の雨あられを蝶が舞うごとくかわすアクションじゃなく、ガードスキル(キリッ だったのは仕方なかったんだ
>>185 ストーリー上の必然性とキャラの動機がろくに提示されていないから、
キャラクターの動作に説得力が皆無なんだよ
魅せるために必要な要素が欠けている
>>141 今のガンスリ見てれば2期が本当に相田が作りたかったものだって気づくよ。
他の空気アニメは期待値もゼロだったから+-0
これはスタートでマイナス80〜100点ですよ
さっきまで「FMたんご」のアニメ情報番組聴いてたけど
やっぱり番組DJも不評の評価でしたわ。
がっかりだった、とか1話見て切った人もいたのではとか言った後
「ネット上でTKが人気だ」とか「これからが楽しみ」とか言って締めてました。
>>195 工作に加担する気はないが、麻枝とアホPを叩き易くてサイコーな作品だwww
>>198 アニメ板はダメだから立てるならサロンな >ローカルルール
通常、アンチスレってのはフルボッコなもんだけどな
種にせよギアスにせよエウレカにせよ、ネタが多すぎてアンチWikiができる始末だし
ただ、1クールアニメの2話時点でここまで叩かれてるのは
たしかにあんまり記憶にないが、普通に制作側の放映前のハードル上げが
前代未聞ってレベルだったせいだろう
>>198 けいおんもアンチスレ乱立しているしいいんじゃないか
さっきまで「FMたんご」のアニメ情報番組聴いてたけど
やっぱり番組DJも不評の評価でしたわ。
がっかりだった、とか1話見て切った人もいたのではとか言った後
「ネット上でTKが人気だ」とか「これからが楽しみ」とか言って締めてました。
たしかに期待はずれ度はナンバーワンではある。
>>198 どっちにも吶喊されるからやめた方が良いと思う
>>208 あんな低レベルなアンチの同類にされたいのか?
>>210 最初からこんなの期待はしてなかったがな
放送前から、個人的には期待というより不安が大きかったな
隔離スレ立ててもどうせ誰も書かないよ。
どうせ割れるの望まない人ばかりだろうしw
少なくともCMとPVを見たときは、ちびっと期待してた
それでも結構な落胆ぶりなので
本気で期待していた人のダメージは相当なもんだろう
第一話から期待していいですよ〜みたいなことを宣伝された以上、第一話がつまらなかった場合には責任がある!
アンチスレ元気だし心配ないな、よかったよかった
>>214 いや、麻枝のアニメ脚本って初だったから、まさかここまで酷いとは思ってなかった
放映前のビッグマウスっぷりなら、せめて久弥のsolaくらい超えるだろうと思ったのに
あの実写置き換えみたいなライブシーンとかいらないけど、
また出てくるのかなぁ。
これ まだエロゲとして出せば
作画面で叩かれる事だけはなかったのになぁ
全話面白いだのなんだの言っといてこの様ですよ
しかし3話で4分詰めるのに苦労とか笑うよな
マトモな脚本なら1〜2話で20分は詰められるだろ
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 18:14:46 ID:ga6K0qKY0
>>213 それはもうすでに立ってる。
サロンになんか立ててもしょうがないからやっぱりやめるわ
1話から2話は、面白さが下ってしまったな。
さらに下がるか、上がるか。
>>223 エロゲって大部分作画めちゃくちゃ酷いからねえ。
基本的なデッサンの練習もしてないだろ? レベルの絵がごろごろ。
本当にゴミクズでどうしようもないアニメならアンチスレすら建たないからね
アンチスレもいい具合に活発してるのが人気アニメな証拠
中身が無いから詰めようがないんだろうな
本スレが元気ないのはほっといていいの?
そう自分に言い聞かせないと不安なんですね、わかります
ABが失敗したら、やっぱり京アニが凄かっただけ
とか言われそうだな
つか京アニ以外がアニメ化した
18禁アニメのONEとか東映のクラナドとかはヒットしたっけ?
>>200 >天使ちゃんが銃弾の雨あられを蝶が舞うごとくかわすアクションじゃなく、ガードスキル
見る側が何を期待しているかわかってなかったんだろうなあ。
>>201 >キャラクターの動作に説得力が皆無なんだよ
それはストーリーの問題だと思ふ
なんというかABは生身っぽくないというか…
しゃべるという動作にしても口が動いて喋っているというより人形に貼った口絵が動いている感じなんだよな>AB
元気といっても本スレより活発なのは異常だろw
やばい出来ってことに気づけw
何かさ、本分を取り違えちゃった感が物凄いアニメなんだよな。
上手く言えないけど、例えばトークの上手な運ちゃんのタクシーに当たると
このタクシーで良かったって思うんだけど
だからと言って、トークのスキルばかり高くて、運転の下手なタクシーはダメだろ、と。
最近のアニメは絵ばかり綺麗だよな−、絵が綺麗なのばかり売れるよな−、
とか思ってたけど、それって実に正しいことだったんだと、このアニメ見てて気が付いた。
ONEのアニメなんてないよ
>>228 いや、二話は初回より評判良かったみたいだよ
どこが受けたのかはよくわからんけど
241 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 18:19:35 ID:ga6K0qKY0
>>230 そういう意味では放送開始前のビッグマウスは成功してる
あれがなかったらもう切ってた
でもDVDは買いまぜんよw
ABの期待値が高かったのは事前プロモと
京アニが手掛けた鍵作品の評価のおかげ
注目度が十分高かったんだから
あの本編放送後にアンチスレが建って
活発になるのは当然
やっぱ譲二出すべきだったな
ああいうワンポイントキャラがいるかいないかで結構違ってくる
俺は今でこそ批判的意見しか書かないけど、元々は好意的に見ていたんだよ
話題作りのための宣伝番組や新聞広告
いろいろと異例な取り組みをやる事に期待を持っていた
だから、2chでアンチスレが騒がれていようと見ようとも書き込もうとも
思ってなかった
宣伝番組や新聞広告は未見のまま、出来るだけ作品自体についての先入観は
持たないで、期待感で一話目二話目を視聴し、そのあまりの酷さに気付いて
はじめてアンチスレに書き込んだ
京アニもムントというトラウマを抱えてるからなぁ
他メディアの原作物をアニメで魅力的に見せる力は凄いが
アニメオリジナルの企画物には意外に弱いかもしれない
エンドレスなんとかを超えたと思っていいのかな?
× アンチスレもいい具合に活発化してる = 本スレが爆速でアンチスレもそれなりに速い
○ アンチスレの方が圧倒的に活発
上は人気アニメにはある現象だが下は人気アニメにはありえない
>>232 そのうちまた工作員が入ってくるだろ。
放っておけばいい。
>>235 「片方が一人で専守防衛、相手側が一方的に攻撃する」
戦闘シーンが面白いとでも思ったのだろうかねぇ?
ハルヒ、けいおんのアンチスレは多くてもアスラクラインアンチスレは少ないだろ?
つまりアンチが叩く価値すらないウンコブリブリゴミクズアニメだってこった
>>208 よくない、あれは普通にLR違反。
バカの悪い真似をする必要は無いだろう?
>>248 そういうのでも面白い戦闘あるじゃん
弟子VS師匠みたいな
>>246 視聴者そっちのけのオナニーって点ではどっちもどっちだな
>>242 本編放送前から3スレも消費してたぞw
その時点からのアンチが未だに叩いてんだろ。
>>244 初めてアンチスレに書いたのはソラヲトかなあ。
わりと瞬間瞬間でアニメ見てるから、冷める瞬間があるとそれだけで
つまらなく思えてくるんだよな。
ソラヲトはリーダーの行動で冷めて、こっちはゆりの回想で冷めたかなあ。
空上げはホントにどうしてしまったんだって感じだったな
アレンジは上手いがオリジナルは苦手って事かも
そういえばUCの古橋監督も
原作が無いと作れない的なこと言ってたっけ
とりあえず前田のいう
求心力とやらは無かったのか
ガードシーンだけ抜き出してみてもなんら問題はないと思うけどね
圧倒的な力差は見せれてるわけだし
マジで天使ちゃんが何もしない状態だからダメなんだよ
とりあえず1クールにあの設定を収めるとしたら、一話の100殺はカット、どうしても入れるにしても瞬獄殺にして尺の無駄遣いを極力避ける
ライブシーンは十秒でおk、残った時間は戦闘シーン入れまくる
戦いの中でキャラクターを紹介したほうが理解が早い、ついでに戦闘スタイルにキャラの役割や性格を乗せれば日常パートで自己紹介する手間が省けたはずだ
空いた尺で何故記憶喪失になったかとか、少しだけ記憶がフラッシュバックしたりする、合間に天使ちゃんのカットを何点か入れて伏線置いておく
二話はギルド崩壊もゆりの独白含めてまるごといらない。せいぜい暗転して一家惨殺フラッシュバックで十分、ただしフジツボは残す。後は15分は尺が余る
これでまた二話から作り直せるぜ
>>248 > 「片方が一人で専守防衛、相手側が一方的に攻撃する」
> 戦闘シーンが面白いとでも思ったのだろうかねぇ?
しかもどっちも不死身だしな
戦う理由もなんだか納得いかないし、負けた側にペナルティもない
それをなんか「後退しながら加重攻撃!」だの「対応が……速すぎる!?」だの、
雰囲気だけバトルアニメのテンプレっぽいセリフと
緊迫した音楽でそれらしく盛り上げてるだけ
とってつけたような「それっぽい台詞とそれっぽい音楽」を唐突に挿入するのは
バトルに限った話じゃなくてAB全般に言えることだけど
>>248 ガードスキルの問題点はいろいろあるが、天使とはもう何十回と戦ってるはずの
SSS団が、天使のスキルに対して全く学習してない、って点だな
エヴァの使徒のように毎回、新型が襲ってくるならともかく、常に天使は同一人物だし
それと、
ゆり「対応が早すぎる!」
撃たれてからようやく展開するバリアのどこが対応早いんだよ
白痴かw
天使より自分らの作ったトラップの方が危険だもんな
とにかく絵がつまらないんだよな
エロゲ屋だから説明的な止め絵しか浮かばないんでしょ
平板な流れで眠くなる
>>262 2話見る限り、あいつらしょっちゅう死んでるっぽいけど、
天使に害意がない以上、あの平和な学園で「死に慣れる」って
お互い殺し合うかトラップで自爆するかのどっちかだよね
>>259 ライブシーンもやるならもう少しアニメ的な動き欲しかったな。
実際のロックバンドの方がアニメ的な動きしてるってどういう事だよ。
特に、関根の設定であの平凡な動きはおかしい。何度も言ってるけど。
あの設定だと岩沢を食うぐらい動いてないと。
>>259 お、いいね。
おれなら冒頭の目覚めたシーンで主人公が
銃で長○を狙ってるハ○ヒを止めようとして、気付かれて攻撃される
そのあと混戦の中でキャラ紹介しつつ
一旦退却したときに状況説明のシーンにするな
やっぱ村瀬出すべきだったな
ああいうインパクトがいるかいないかでかなり違ってくる
>>265 スマン、関根と岩沢ってどれだっけ……?
>>267 俺もそう思う
そこで天使ひとりじゃ絵的につまらないから
下っ端を何人かつけるとかね
下っ端が土を握って獲物を創出したりすれば2話の説明もいらない
後半どうせ天使ちゃんかわいそす展開をやるから天使ちゃんを綺麗なままにしておく
それでいて前半のアクションや、天使への恐怖感を盛り上げる
この矛盾が解決できてないんだよ
つか矛盾どころか、個々のアクションや泣かせの要素すらしょぼんだけど
>>248 >>260 バンブーブレードの試合より緊迫感がなかったのは専守防衛と不死身設定
のせいでもあるだろうなあ。剣道の試合の場合打って出て一本取らなくちゃ
いけないからガードスキル発動!で突っ立ってるわけにはいかないし、死に
はしないけど勝敗はつくから見る側としてもハラハラできるし。ギャグで
済むAB世界の死よりも試合の負けのほうが重たいという罠
状況に応じて土から次々といろんな武器を瞬時に作りながら戦ったりしたら面白かったかも
よくよく考えてみれば天使ちゃんは冒頭で音無をおためしで殺した以外、誰も殺してないな
ギャグでは何人も死んでるが
けいおん豚いい加減にしろ
>>277 全員不死身な世界なんだから殺す「意味」がないしな
天使ちゃんはあくまでも生徒会長を自称してるぐらいで、殺す「理由」もない
>>259 まったくだ。
二話のどこが問題なのか。
最大の問題は、「ここが悪い」という個別の部分じゃなくて
「二話全体が不要」ということにある。
>>280 そんなこと言い出したら「このアニメ自体が不要だった」以外の結論がなくなってしまうだろ・・・
>>261 天使ちゃんに接近戦は自殺行為だし、あとSSS団にやれることといったら、
全員対物ライフル持ち歩くくらいしか…
スレが盛り上がるかどうかなんて、
金かけてるかどうかだろ。
けいおんも業務上横領未遂が問題になってるし
人ごとではないだろうよw
なんというか、正しい糞アニメだよなw
というか1・2話の作りからして良くなる要素が見当たらない。
原作モノなら「アニメにしたのが失敗」とも言い切れるが
麻枝はエロゲ上ですらアクションシーンの描写ヘタクソだからな
京アニの智代のアクションシーンみたいに、
「原案(麻枝)」→「プロの脚本家」→「コンテ」
という過程を踏まずに、
「麻枝」→「コンテ」
にすると、いかに酷いアクションシーンになるのかがよく分かった
主人公目線で話が進んでいるのに主人公の順応性が高すぎて
視聴者置いてけぼり
冒頭で殺されるのはゆりっぺの方が良かった気がするな。
主人公を庇って死ぬとか。
そのあとケロッと再登場して混乱する主人公を説得。
怪我させた負い目を感じる主人公が渋々入隊する理由にもなるし。
それだとそこで止まってしまうじゃないか
最終到達点はそこ以外有り得ないが以下に個々の要素もひどいか挙げないとw
>>292 もうさんざん挙がったんだけどな。。。
じゃあ、強いていうと、作中の野田のBGMがダセエ、とか?
>>290 うめぇ
ただあのゆりっぺがそう安々と天使に殺されるとは考えにくい
で、お前ら今期で一番出来がいいと思うのは何?
ゲームだと思えばこんなもんだという気もするけどな
クロスチャンネルとかもそのまんまアニメ化したらめちゃくちゃ叩かれるだろうな
野田って誰w
>>289 男主人公はゆりと天使の道具にしか見えんな
レス乞食がわいたな
>>289 主人公だけ勝手に納得されて進められちゃ、視聴者置いてけぼりなんだよな
だから視聴者にも納得いくように段階踏んでかなきゃいけないんだが、このアニメそれが無いんだよなぁ
>>300 おそらく俺だろうから言い訳させてもらうと
そこら辺は皮肉も込めて言った。没個性すぎる
>>302 ありがとねw
京アニはクラナドのせいで鍵信者からの評判が悪い
アニメのクラナドは鍵信者からフルボッコで、二度と鍵にかかわるなって言われてた
>>304 お前じゃなくてその2つ上の携帯じゃね?
>>297 あれ10時間くらいやったけど一向に面白くならなくて投げたなぁ
ラストは最高(笑)なんでしょうね
エロゲ、ギャルゲの退屈さは異常
>>305 あれでダメじゃ鍵でアニメなんて作れないんじゃ・・・
あいつらまさか東映派なのか・・・?
何年も戦ってる割に対天使戦の経験の蓄積の結果らしきもの何もないもんなぁ
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:02:03 ID:ga6K0qKY0
>>305 俺のABスレの一連の流れで麻枝信者に限らず
エロゲライター信者にはロクなのがいないということを確信したよ
>>305 鍵信者の「ごく一部」だろう
じゃないと京アニKanonより売れたりしない
>>309 いや、クラナドから嫌われた
東映はもっと嫌いだと思うw
>>313 >東映はもっと嫌いだと思うw
憶測で信者装って何がしたいんだ?
つまりこう言いたいんだろ
「麻枝さんの原作こそが至高」と
まぁ
エロゲライターに対する過剰な幻想が
いろんなエロゲ作品のアニメ化によって
底が見えてよかったんじゃないか
京アニは、鍵信者ではあっても、麻枝信者じゃないし
「麻枝さんのやりたいことを全部実現させるためのアニメ」なんて
オナニーには興味皆無だろ
似たような顔に似たような髪型
髪の色で区別するグラデーションキャラ
>>317 クラナド放送当時のスレの様子から言ったんだよ
ほんと鍵信者のた叩きはウザかったよ
のた叩き?
いやそもそもなんで唐突に?
しかもABの話に全く関係してないし
>>306 おお…電話いたのか。ガチでミスった
麻枝と鳥羽が2人揃って俺たちだけでなく他のスタッフの前でもオナニーをしている…
想像したら気持ち悪くなってきた
まぁまぁ、良いじゃないの
>>321はABのデキが悪い事には同意なんだろ?
>>323 京アニに頼むべきだったとか、このスレで話題に出てたから
有名なエロゲライターって誰?
那須きのことか?
まぁPAもかなり責任あるよ
ゲームのシナリオ完全再現なんて正気と思えない
誰だ今
西又やべっかんこの悪口言ったの
>>319 プロの作家や漫画家やらだって、描きたい部分を全部描いたりしないのにね。
そこから、本当に必要で面白い部分を選りわけるのが仕事の一部。
ABって本当に「やりたいシーンを全部」
全体の整合性など考えずに並べただけだろう。
けいおん豚は自重しろ
>>328 京アニに文句言ってたのって真性の麻枝信者だったんじゃね
確かゲームままだと少しおかしい展開を変えたりしてたんだろ?
それが気に入らない人がいたんじゃないか
>>329 鳥羽PはPAに話持ってって「もう泣きゲーとか勘弁」「うちは次回ギャグ作品をやる予定」
と断られたときに「まさにピッタリの学園コメディ企画なんですよ」って押し切られてんだよ
>>330 別にハンコ絵師には文句いってないぞw
つかべっかんこうは絵だけであれだけのセールス出してるんだから文句言っちゃだめだ。
>>331 ふつー編集者が冷や水ぶっかけるんだろうけど今回は裸の王様状態だから・・・
PA堀川社長
http://www.angelbeats.jp/colum/cl03.html >「ちょっと待ってほしい。P.A.は今(2008年3月)真実の涙の物語
>(※true tears)を作っています。
>あなたが先日目撃したとおり、ヒロインが木から飛び降りたばかりなのに、
>また泣ける物語はご容赦ください。次回作はアクションもの(※CANAAN)に
>決まっているし、 その次の課題は作画のギャグ表現かな、
>とぼんやり考えていたところです」。
>冬眠を決め込んだクマの、穴を埋めてP曰く、
>「ところが、麻枝さんの魅力は『泣き』ばかりではない。 彼のギャグがどれ程面白いか。
>『恭介の一問一答』を知っているか? 「棗恭介風来記」を今度送る。
>笑い転げること間違いなし。今回企画している作品は学園コメディーである。
>貴社の課題にピッタリ。 麻枝さんはこの作品でギャグにも力を入れる。
>ついでに曲も書く。なんでもできる人なのだ。
>自分の使命は彼のやりたいことを作品にすることである。それが全て。それが全て。
>よって参戦されたし」 そう締めくくって決断を促されました。
これだな
そして堀川はそのまま岸に「学園コメディやります」「脚本はゲーム畑の人使います」と持ち込んだ
>>334 存在自体がコメディだったとは流石に岸監督も思うまいw
しかしABってオリジナルに分類しにくいよな
エロゲアニメでいい気がする
京アニに任せたって麻枝が全権握ってたらどうしようも無い
ライブをはじめとする作画は今より圧倒的に良くなるだろうがそんなことでまともになるわけがない
>>331 映画ハガレンのシナリオも全部やったら3時間かかるものを半分以下にしたとかってライターが言ってたな
原作小説のコミック化で、原作者が小説をできなかったことを漫画のほうでやってもらうこともある。
えしてそんなもんですよね
海老がなかったらワーキングとけいおんを叩いていたな
麻枝は「アニメに収まり切らなかったところはG’sの小説で」って言ってるんだろ
両方見比べた上で明らかに取捨を間違ってると感じたけど
>>343 それって叩けりゃなんでもいいということなのか?
他メディアによる補完をしないと理解できない作品って糞だと思う
>>334 いっそ完全にコメディでやればよかったのにな
監督の岸ってそういう方が得意なんでしょ?
PV見た時に代表作が麻枝脚本でやるにはちょっと違うんじゃねえかと思ったし。
>>331 やりたいシーンを詰め込んだ結果ABというアニメ一本を通して何がしたいのか
さっぱりわからない、ということに…
パンツでも乳でもキャラ萌えでもいいから主題を一個明らかにしてほしい。
そもそもTrack Zeroも「小説」の体をなしてないんだよな
完全に「エロゲのテキスト」そのものだ
世の中にはエロゲのテキストそのままみたいなラノベもあるっちゃあるんだろうけど
>>348 1話だけなら無料公開されてるよ
ぐぐれ
353 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:22:27 ID:Pf5DM77K0
けいおんの2話もツマらなかったし、今期はけいおんとABの駄アニメ2TOPだな。
つか、この脚本ならコメディベースのほうが良くなるよな
それが皆の望む方向なのにこのアニメは違う選択をする
>>338 堀川は、「恭介の一問一答」とやらを実際に見てから、鳥羽を信用すべきだったな
>鳥羽P「笑い転げること間違いなし!」と絶賛の『恭介の一問一答』とは?
>恭介の一問一答のコーナー
>
http://key.visualarts.gr.jp/product/little/special.htm >■ あのドラキュラと死闘を繰り広げられた棗先輩に質問です。
>奴らには本当にニンニクが効くのですか?
>HN:炭
>☆恭介からの返答
>匂いか形だかわからないが、生のにんにくを見せると、奴らは近づいてこない。
>だが、この前手料理を振る舞ったところ、にんにくが入っていたにも関わらず、
>結構満足そうに食っていた。
>後からそれを教えると、先に言えや!みたいに不快感を示されたが、
>別にその後も普通に過ごしていた。飛び回ったり、すすんでコウモリの世話をしたり、
>むしろ精力的ですらあった。
>なら、もう食べていけよ、と思ったな。
>■ 宿題を忘れてしまったときに、思わず許してしまいたくなっちゃう言い訳を教えてください。
>HN:つばさ
>☆恭介からの返答
>「そもそも昨日の記憶がありません」
>>344 なんで金払わなきゃいかんのだ
公式で流せよ アホか麻枝はw
しかも収まりきった所の方が少ないんじゃないかw
つか最初京アニに話持っていって素人全権w無理wwwとか言われたんじゃないの
何やるにしても中途半端
コメディって言われても麻枝のセンスで書かれても面白くもなんともないという
評価になるだろう
今期駄作ワースト3
AB けいおん 迷い猫
>>350 さすがにあんな簡潔なのは見たことないな
シナリオは小説とは違うものだけどあれは簡潔すぎる
361 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:26:21 ID:Pf5DM77K0
オリジナルストーリーがツマらない事で定評有る京アニでさえ
鍵ゲーの矛盾点や粗の手直しは上手くやってたが。
ABみたいな完全オリジナルだと、直すところばっかで京アニでもかなりの駄作になっただろうなw
鳥羽>「ところが、麻枝さんの魅力は『泣き』ばかりではない。 彼のギャグがどれ程面白いか。
鳥羽>『恭介の一問一答』を知っているか? 「棗恭介風来記」を今度送る。
鳥羽>笑い転げること間違いなし。今回企画している作品は学園コメディーである。
鳥羽>貴社の課題にピッタリ。 麻枝さんはこの作品でギャグにも力を入れる。
これがもう感覚狂ってるんだよね
鳥羽Pが「どれ程面白いか」「笑い転げること間違いなし」と絶賛する
『恭介の一問一答』
http://key.visualarts.gr.jp/product/little/special.htm ……まあ、特に身構えずに見ても、
「ガキ使の松本のコーナーを見て高校生が真似してみた」
って感じの他愛もないものだが、
これ麻枝信者に言わせると
「これは恭介というキャラを知った上でじゃないと面白くないんだから、単体でネタだけ見てどうこういうのはフェアじゃない」
という話だった
そんなものを、リトバス未プレイであろう堀川社長に「笑い転げること間違いなし」
と断言してしまう鳥羽Pの感覚は完全に狂っている
本気で「麻枝神のギャグは誰が見ても笑うし麻枝神の泣きシーンは誰が見ても泣く」と
心から信じ込んでいないとこんな発言はできない
聞くまでもなく京アニがやる企画じゃないよな。
脚本が出来上がってるならともかく同時進行でしょ?
そんなギャンブル京アニはしない。
京アニだったら「その域に達していない」で終わりだよ
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:28:35 ID:Pf5DM77K0
Track Zeroは、簡潔と言うよりエロゲテキストまんまの稚拙な文だろ。
簡潔って言うと、上手く要点をまとめて合って読者に伝えやすく読みやすい文章のことだが。
Track Zeroのは、単純とか稚拙とか言う表現の方が当てはまる
脚本としてその域に達していない
って蹴られてたなw
せめて先にエロゲでも小説でもいいから、そっちでやってみて、
いけると判断してからアニメ化に踏み切れよ
こんな麻枝が抗欝剤をビールで流し込みながら書いたような脚本が
「構想3年」って、むしろその事実の方がコメディだわ
>>351 転がってくる大玉、水責め、落とし穴から人間梯子、落とし天井と
使い古されたギャグを、まさかひねりもなしにそのまま使うとは
さすがに予測できなかったぜ(乾笑
「俺が天井支えている間にみんな行け!」までそのままやるなんて……。
369 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:32:59 ID:Pf5DM77K0
>>368 まぁ使い古されたギャグだからこそ、使い方次第によっては活きるんだが。
ABの場合は、ツマらなく古いギャグの数々に時間を掛け過ぎてる。
他のところを削ってもここはジックリやりたかったところなのかとw
罠の中でもバイオハザードはヒド過ぎたな
しかもあのレーザー、床に伏せていれば
すべて避けられる仕様だったし
もう鍵信者は京アニ様に足向けて寝ちゃダメだよな
ゲームにはクソゲーオブザイヤーなるものが定着してるが
クソアニメオブザイヤーがあったら間違いなく最有力候補だろうなwwwwwwww
間違いなく作画資源の無駄遣い
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:36:56 ID:Pf5DM77K0
京アニは、完全オリジナルはダメだし、原作物のオリジナル話もダメダメだけど
原作物を上手くアニメ化するのは上手いと思うよ
KanonやCLANNADなんて、京アニがアレンジしなかったら鍵ゲー未プレイの人は切ってただろうし。
Aパートで、ゆりが仲間をトラップに蹴り落としてスプラッタになるシーンを、
麻枝「ギャグシーンです、ほら、笑えよ」
Bパートで、ゆりの姉妹が押し込み強盗でスプラッタになるシーンを、
麻枝「悲しいシーンです、ほら、泣けよ」
構成がバカすぎるにもほどがある
ギャグがつまらないのは才能だからしょうがないとしても、
同じ回でやるべき話じゃないだろ
笑いのツボなんて人それぞれであって、誰かにとって爆笑モノのネタが
誰かにとってはクスリともできないなんていうのが当たり前だ
万人にウケるネタっていうのは「志村が面白い顔をする」みたいな
薄めのネタであって、「爆笑して笑い転げる」ようなネタってのは本来狭いものだろうよ
何が絶望的って、これ鳥羽Pが一人で「麻枝さんのギャグは最高!」って舞い上がってて
麻枝が「いや、鳥羽さん、ちょっと抑え気味にしてくださいよ」って引いてるんじゃないんだよね
麻枝も全然満更でもないんだ
特番で「久弥さんは泣きゲーの天才で、僕はせいぜい笑わせるシナリオしか書けなかったので
久弥さんのシナリオを徹底的に研究・分析して泣かせるシナリオを書けるようになっていった」
と謙遜するような発言してたけど、よく見ると「笑わせるのは簡単」と言ってるようなもんだろこれ
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up52284.jpg > 13本見終わって感動した、じゃなくて、すべての回がおもしろいということをめざしました。
> たとえばバンド要素や、バトル要素が入っているというのもそうですし、
> 至るところにおもしろさを詰め込んだつもりです。
> 実はお笑い好きなので、どちらかというとそちらで評価されたいくらい(笑)。
> 泣きは譲るが笑いは譲れない!という(笑)。
俺が無知なだけならゴメンだが、古今東西こんな発言したライター見たことねーよ
「僕は笑いには自信があります」て……それ自分で言うことか?
>>372 期待感からの落差が正に受賞資格を完璧に満たしてるなw
378 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:39:46 ID:Pf5DM77K0
>>372 原作のストックがそんなに無いのに2クールもやるけいおん!!もかなりヤバいと思う
必ずネタを引き伸ばして、原作以上にテンポが悪くなったり
京アニがヘタな完全オリジナル回も出てくるのは必然だからね。
>>376 ていうかそういう13話全て見所とか
狙うから2話あんなんになるんじゃないのか。
>>362 とにかくこの企画通したくて必死だったんだろうが、
いちプロデューサーとしての商品の売り込み方としては明らかに逸脱してるよなこれ
客観的にデータで証明するならともかく、こんな私見の押し付けは普通に考えてありえない
>>376 泣かせる話より、笑わせるほうが難しいんだけどなあ。
泣かせる話はある程度パターンがある。
それに、泣かせる話は外してもまだ救われるが
ギャグを外してしまうと悲惨。
>>378 どっちかが、栄光ある「糞アニメ・オブ・ザ・イヤー」に輝くのかw
バカデミー賞なら 受賞できるな
>>378 テンポが悪くなろうがオリジナルが糞でも
設定が破綻してしまっているこの作品は超えれないだろう…
日常系で結構そこら辺は無難だし
アニマとしてその域に達していないのとけいおんを一緒にするのは失礼すぎるw
>>377 それは四八(仮)ショックまでのクソゲーオブザイヤーだな。
今は作品単体でのみの勝負になってる。
…アニメじゃ四八ショック起こせるような代物は早々出てこないと思うけどな。
>>378 2話までは大丈夫なんだが、オリキャラ(亀)が出てきて既に不安w
ふもっふは偉大なり!
ふもっふは偉大なり!
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:43:21 ID:Pf5DM77K0
まさか京アニとPAが、
今期最低を争うデッドヒートを繰り広げることになるとは思わなかったよ。
けいおんも2話で早くも原作ネタ引き伸ばし路線に入って
テンポが悪くツマらなくなってたしABは1話、2話と順当にネタアニメを突っ走ってる。
あら誤字った
けいおん豚ぱねぇw
このスレが何のスレかわかってない時点でおつむの程度が知れてるわw
アキカンのような清く正しい糞アニメならまだよかったものを…
直前の煽りの効き目が凄まじい
>>375 >麻枝「ギャグシーンです、ほら、笑えよ」
>麻枝「悲しいシーンです、ほら、泣けよ」
お前甘いもの好きだろ?ほら!ってグラニュー糖を無理やり口に流し込もうと
しているような嫌な感じだ。
/ ̄\
| |
\_/
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/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ クソアニオブザイヤー受賞おめでとう!
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
松本人志はずっと前から笑いの方が泣きの何倍も難しいって言ってるね。
堂々とガキ使パクった麻枝が知らん発言とも思えんが…
>>387 ふもっふは、全体通したストーリーが、あえて存在しない。
しかし、ふもっふでない本編で、しっかり背景やキャラは説明されている。
ふもっふではギャグ、ラブコメに徹した。
そして、ギャグの基本を押さえているから面白い。
脚本もコンテ・演出の調理しだいだと思うんだけど、
コンテ・演出もどうしたらいいかわかんないんじゃないかねこれ
麻枝って奴のゲームなんかやったことないし、過去のkeyのアニメも
さほど面白いとも思わなかったから、麻枝作品の持ち味というものが
さっぱり分からんのよ
それでも多少なりとも特定のファン層の中では一定の評価はあるんだろ?
それが何なのかは知らんけど、麻枝が一番得意としているその部分が
際立つための脚本作りをしなければ始まらないよな
なのに、こいつの領分ですらない(と思われる)アクションやライブ、
バトルとかの脱線要素になんで現を抜かしているんだろう
麻枝の領分じゃない事を幾ら見せられてもつまんないだけ
麻枝のギャグという
>>362を読んでも、ちっとも面白くないし
最初っから内輪ネタ指向でいったら、他人には全く理解できないし、
信者にとってもきっと白けるだけじゃない
アンチスレの部数ですらけいおんにかなわないほどの糞アニメ
もう関わった全員が無能に見えてきた
>>4 見る限り麻枝自身は達成感あるって事だよな
・・・・・・マジかよ
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:47:30 ID:Pf5DM77K0
思いっきりライト向けに薄めた
過去のKeyアニメに対して拒絶反応が有った人は、ABを見ちゃいけないよ
鍵ゲーそのものの酷いシナリオと構成とDQNさがハンパじゃないから。
京アニはそれらを大分薄めて見やすくした方だよ。
でも俺は多分13話まで見るんだろうなw
もっとひどいことになりそうな別の意味でのwktkがありすぎる。
こうして麻枝本来の実力の程が見るも無惨に晒されたのも
厨が入れ替わり立ち替わりで何年もの間、無邪気に無条件に麻枝一人を持ち上げ続けたからこその珍事だよなぁ…
エロゲとかラノベとか同人とかニコニコとか、厨が群がって讃えられてる裸の王様は一杯いるけど
これほど派手に散る例も今後無いんだろうな…と思うと少し寂しくなるね
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:47:57 ID:2kBRsUjn0
>>403 RAINBOW 二舎六房の七人
つか精神的ブラクラ貼るな
俺はなんでこんなに鳥羽が麻枝を盲信しているのか理解できない(´・ω・`)
鍵歴長い俺だが、麻枝の実力はある程度認めるものの、失敗もそれなりにしてるわけだしな。
>>396 一番得意としてるのは、
・ささやかな舞台(学校と自宅のみとか)
・池沼ヒロインとの他愛もない日常(ちょっとずつ悲劇の予兆が散りばめられてるけど、何十時間もこの日常が続く)
・いわゆるエロゲ漫才(池沼ヒロインやアホな友人がボケて、主人公がツッコむ。日常パートの半分以上はこれ)
・池沼ヒロインを襲う悲劇(不治の病や、家族関係のトラウマなど)
・クライマックスで奇跡が起き、池沼ヒロインが救われる(奇跡の理由はやたら曖昧で、そこが「深い意味があるんだ」と信者に考察される)
・テーマは「家族愛」などささやかかつスタンダードなもの
こればっかりやっててマンネリと叩かれた麻枝が「もうネタがない」と引退したんだが、
鳥羽Pに復活を要請されてひねり出したのが今回のAB
>>405 >俺はなんでこんなに鳥羽が麻枝を盲信しているのか理解できない(´・ω・`)
本スレ覗いてきてみ?
鳥羽の同類がいっぱいいるから
アレは工作員だろう?
世の中、鳥と名のつく人物は
ファンタジー思考が多すぎて困る
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 19:54:31 ID:Pf5DM77K0
麻枝って、謎とか伏線とか良いながら
舞台設定の特殊さに逃げること多いよね。
リトバスの世界の秘密とか、CLANNADの幻想世界とか、AIRだと翼人だったっけ?
どれも奇妙だしEVAお得意のなんとなく謎っぽさを匂わせる手法だよね。
実際はそれほど大した設定じゃないんだけどさ。
>>406 だいたいにおいて、エロゲの舞台は狭いのが普通だな。
一つの街の中の、学校と自宅といくつかの店くらい。
まあABでも学校の中だけが舞台なわけだが
こんな特殊な背景設定は、この作者には難易度が高すぎたわけだ。
伏線でもなんでもなくただ設定を曖昧にしか説明しないだけってことが多いよね
>>406 その箇条書きにされた芸風に則って話を書いていればここまで
酷くはならなかったろうに…。
>>410 原作知らないんだけど、そういえば幻想世界って最後まで意味分からんかったわ
>>400 面白いというほどでもなかったが、それでも既に書かれている通り、
アニメ化するにあたっての翻訳が機能していたから、見るには見れた
その通り、京アニだから見れてたのかもね
>>406 麻枝が得意としているシチュエーションや設定というのが何となく分かった
>>411 現実世界が舞台なら、自分の学生時代などを思い出して書けるから整合性保てるだろうね
でも架空世界舞台にするなら、それなりに設定を構築せんといかんよなぁ
麻枝に限らんけど、エロゲライターって取材とか資料集めるとかあんまりしないんじゃないか?
脳内にあるものだけで書いてる
だから下手に自分のわからんジャンルに手を出すと一気に破綻する
浮わついたバトルもそうだし、死後の世界のシステムやルールがまともに構築できてないこともそう
麻枝は、緻密な設定や伏線張れるほど頭良くないから
ハッタリだけの設定に逃げる、ってよくあるしな
麻枝ですらよく考えてない「えいえんのせかい」について
必死で考察してる麻枝信者が哀れだったよ
419 :
名無しさん:2010/04/14(水) 20:01:50 ID:auN54R9A0
>>175 > この作品ってガンスリ2期以上にゼノグラシアとダブるんだわ
> あれも実質、Pの古里と構成の花田で動いてて監督は空気
> 変に原作のゲームに対抗意識燃やして
> バカみたいに予算突っ込んだのに大爆死w
へえ。
>>414 Airの翼人も、結局何も意味が明かされていない。
ただ悲劇を演出するタネでしかないもんな。
>>417 かもね。
キャラとエロがすべてみたいなジャンルだからな。
しかしKeyの場合、エロがほとんどないエロゲという
さらにさらに狭いジャンルに特化したからねえ。
麻枝というのは、実はその非常に狭いジャンルしか書けなかったと。
正直緻密な設定や伏線張れる作家なんてエロゲに限らずあんまりいないw
だから身の丈にあったものをみんな書いてるのに、
なんか「かつてないものを」みたいに大上段に構えようとするからわけわかんなくなるんじゃないの
古今名作と呼ばれるものってけっこうプロットはベタベタだったりするよ
作家の持ち味出すなら、もっと細かいとこの心理描写なり人間関係なりの部分だろう
>>418 ONEの「えいえん」
KANONの「奇跡」
Airの「翼人と星の記憶」
ぜーんぶ、なんかありそうで、実は何も設定されてないんだよな。
信者が騙されているだけ。
CLANNAD以降は見てないから知らん。
>>421 シェークスピアでさえ、根本のストーリーは別に斬新ではないからな。
>>420 >Airの翼人も、結局何も意味が明かされていない。
>ただ悲劇を演出するタネでしかないもんな。
それ全くもって納得する
425 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:06:05 ID:Pf5DM77K0
ToHeartで確立したヴィジュアルノベルタイプのエロゲーに
対して普通の学園物では勝てないから、奇抜な世界や設定で作ったら
思ったより受けちゃったってのはONEだからね、
永遠の世界ってなんとなく深そうな設定と、安易な別れによる感動をで涙を誘って、
それっぽく見せるEVAに影響された世代が作ったゲームだったし。
426 :
名無しさん:2010/04/14(水) 20:08:54 ID:auN54R9A0
>>410 > 麻枝って、謎とか伏線とか良いながら
> 舞台設定の特殊さに逃げること多いよね。
麻枝氏って日常描写が得意な反面、SFをきちんとえがくのが下手というイメージがある。
クラナドは街の想いだどうだこうだいってたけど
結局主人公とヒロイン周辺しか描けずに
「街」なんてものを感じさせる描写は皆無だったな
ABの敵にしても結局狭い範囲に落ち着くしかないだろうね
必要以上に設定ばかり深くするのもどうかと思うけど
せめて一通り見る間くらいはカキワリだと気付かせないでほしいな
SSSと天使の対立構造くらいもっときちっとすれば大分背筋が整った物になるんだろうに
得意な日常パートも、Keyの他サウンドスタッフ(折戸、戸越)らの力は大きかったと思うけどね
麻枝の作る曲ってそんな日常っぽくないような
アレンジは他人任せの印象が強いし
まあ麻枝はアニメ脚本家として無能でなかったとしても、
どっちにしろ現場スタッフと上手くはいかなかっただろうな
殺伐RADIOで、久弥名指しして
麻枝「ラジオ聞いてないと思うけど、聞いてたら連絡ください(笑)」
で麻枝の性格の悪さがよく分かった
スタッフ全員、麻枝信者で固めないと、まともにコミニュケーション出来なさそう
本スレ:アンチスレ比
けいおん
834:51 約16:1
ハトプリ
97:8 約12:1
鋼FA
101:28 約3.5:1
AB
59:15 約4:1
これは間違いなく悪い方の盛り上がり方w
432 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:13:23 ID:Pf5DM77K0
>まあ麻枝はアニメ脚本家として無能でなかったとしても、
でも現実には、10年に1人出るかどうかレベルの無能だったしな。。。
麻枝信者の鳥羽Pが麻枝の力量を見誤っていたこと、麻枝がそれにあっさりのせられてしまった
こと、PAがギャグ作品だと思って話を受けたらとんでもない代物だったこと…
本編より面白いよ。ここまで悪い方向にガッチリ歯車が噛みあうってあまりないのでは
久弥のSolaも見たのかな?
さすがにあれに負けちゃやばいだろ
放送すればするほど、ボコボコにされる速度が加速する予感しかしないぜ
436 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:14:28 ID:FOnmd5bT0
設定会議とかあったのかな・・・
あっても麻枝と鳥Pに押し切られたんだろうけど
賀東みたいな例もあるし、
最初は志茂さんあたりと組んで各話脚本をいくつかこなして練習したりすれば
ちょっとはマシだったかもしれんね
どっちみちABのプロットじゃダメだと思うけど、もっと地に足のついた話ならもしかして……
いきなり全話脚本というのはどう考えても正気ではない
しかもそれを全部実現するのがプロジェクトの目的とか、もう何が何やら
もうだーまえぽ
>>433 信者が力量を見誤るのは当然として、京アニは案外正確に分かってたってことだろうか?
>>425 おそらくONEはね、ToHeartのマルチシナリオが大人気になったのを見て
それを下敷きにしたんだな。
マルチと必然的に別れなければならなくなってから、思いがけない再会。
それと、エヴァンゲリオンの「何か深い謎がありそう(実はない)」な展開。
冷静に考えれば、エヴァこそ史上最高クラスの破綻アニメなのだが
それがバカ受けしてしまった。
442 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:15:56 ID:YYDGsk2J0
>>434 むしろあれを見て、久弥があれくらい出来るなら俺はもっとすごいのが作れる、
とか思ったんじゃねーの?
あまりアニメを見たことの無い人が、急にアニメを作り出して、
これ超最高!とか言われると、せつないものがあります
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:16:28 ID:Pf5DM77K0
>>434 現時点でだとsolaに余裕で負けてる、
solaは登場人物と舞台を絞ったからキャラは立ってたし
ABほどの大きな矛盾を出してないしね。
rainbow2話目と比べると、
ゆりっぺの不幸話ってすんげぇ薄いな
また勢いダブルスコアだな。
アンチが勢いあるというか本スレの心音が止まりかけてる。
Angel Beats!は本スレの心音も停止する糞アニメ
___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l rfh_
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ,.-、____ , --―‐ニ二/ ヽ
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′ .レ'´-〃、:::` ̄ ̄ ̄::::::::::::::! |
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′ /,. ̄/({_/ ̄>─────-〕 く
ヽ ヽヾ三,' :::.. _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:.、,' _」i:::::::|:::.イ-:〈─────‐r',. =、、!
`ー',ミミ : ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',′ 〈ハ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| 、、__,.リ !
/:l lミミ ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`',' frヽヽ:::::\_ヽ:::ヽ___二二二ヽニニ〃
,.-‐フ:::::| |,ミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''", -く:.:リ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
/r‐'":::::::::| |ヾ ,ィ'" ト、 / /-' ̄`ヽ__::::::::::|r' r'/
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. / `^ヽ,_ノi /ヽ, // / `ー77 L!_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. / _,,...,_,,..,、l /l |`ヾー--/| _ヽ__ { リ | _i
',\\:::::::::::::::ヽ / ,ィiTTTTTト, ,} /::| | /::レ' レ' } /ノ  ̄、=ニ_.乂_ー-' |
\\\;::::::::::::\ { ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ /::::::::l | /:r' ,| \  ̄ ̄`ヽ ー‐ヽ
ヽ \`ー-、::::::ヽ l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/::::::::::ノ ./ ./::::| |\ `ー-、〃 |
`ー-二'‐丶 ヾ<Zェェェシ' ノ/二ー'".ノ |::::::| ヽ \ 〃 `ー-- 、_ !
>>435 「このABは、放映を重ねるごとに糞アニメ力がはるかに上昇する。
その放映を、ABはまだ11回も残している!」
「かなわねぇ……けいおん拳を30倍に上げたって、やつには通用しねぇ!」
>>434 solaは鍵アンチの俺がDVD買うくらいには面白かったぞ
solaと比べるのも失礼な出来
音楽すら負けてる
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:20:20 ID:Pf5DM77K0
鍵ゲーに未だにハマってる奴は、未だにEVA信者やってる奴と被るんだよな。
なんか時代が止まってるって言うか、歴史から取り残されたって言うか
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:20:27 ID:H74N0s4b0
こんな律儀なアンチスレも珍しい
信者は本スレの平和が保たれてることをアンチに感謝すべきだな
>>441 エヴァはホントわからんよなぁ
素人だってラストくらい決めてから作るだろうに。
たぶんあれプロットも作ってなかったんだろうな
ちょっとまて、エヴァは俺は好きなんだぜ
460 :
名無しさん:2010/04/14(水) 20:21:49 ID:auN54R9A0
>>120 2代目ガンスリは2クールにすればよかったのに。
もういい加減くだらない勢い自慢は止めろよ。
その勢いはけいおん豚と一部の基地外アンチに支えられているんだから
>>457 いやいやアレははじめっからシンジ君の物語なんだよw
それをわけわらかんSF設定持ってきて盛り上げちゃっただけ
このキチガイ携帯はアンチスレに乗り込んできて何がしたいんだろうな
多分触ったら負けなんだろうけどw
エヴァはそのぶんメカだったり世界観だったり設定をガッツリ作り込んでたからな
あれは庵野個人でできるものじゃない、集団創作たるアニメならではの強み
一方のABは麻枝の個人創作をブン投げられて、
「設定資料集」的なものもなく脚本だけを投げられてスタッフ困っただろう
>>460 やめてくれ
ガンスリのアニメ二期批判する人って
原作自体おかしなことになってるのは触れないよな
466 :
名無しさん:2010/04/14(水) 20:24:53 ID:auN54R9A0
毎日放送の丸山プロデューサーも何でこんなアニメの放送をOKしたのだろう。
いずれは竹田プロデューサーのあとを完全につぐはずだろうに。
>>438 ・アニメ脚本の練習
・麻枝の身の丈に合ったプロット
これだけでかなりマシになった気がする
>>463 問題ない、スレ伸ばしに協力してくれるんならむしろ俺は大歓迎だ
>>465 でも
原作者が一番原作をわかってない
とかは言われてなかったか
471 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:26:49 ID:Pf5DM77K0
どの道、地上波アニメの世界に
信者にしか理解されない、鍵ゲーの文法を持ち込んで視聴者を不快にさせたんだから
もう2度と麻枝にはアニメを作ってほしくないな。
もし作りたかったら、ちゃんと商業小説が書けるようになってからにしてくれ。
>>464の「脚本丸投げ説」の根拠
>■「設定制作を丸投げできたおかげで、ここまでの脚本が書けました」
>
>―――麻枝さんらしさが全開なんですね(笑)。
>では、ゲームの現場と違ってアニメの現場ではここはやりやすかったという点はありますか?
>本当に身勝手なんですけど、設定制作の丸投げです(笑)。
>ゲームの現場では、例えば小物や銃器に関してもスタッフに「こういう仕組みなんだよ」と調べて説明したり、
>背景にしても自分でロケに行ってきて写真を撮ってきてお願いするんですけど、アニメでは脚本を渡すだけで、
>あとは設定をスタッフさんに作ってもらえるのが、めちゃくちゃありがたかったです。
>だからこそシナリオを書く方に専念できて、ああいう脚本が書けたということもあって、
>本当に助けてもらいました。
だからあんな中学生の妄想みたいな、ある種「他人の見た夢の話を延々聞かされてる」みたいな映像になってるんだな
やっぱり触ったら負けな類のキチガイだったかw
えんがちょ
コンテが30分オーバーしていちいち麻枝にお伺いたてる作業を止めれば少しはマシになる気がする
>>434 麻枝はsolaを高く評価してたと思うぞ
コンプレックス持ってる奴ほどライバルの作品を評価しがち
しかしsolaは放送当時は主人公あぼーんエンドに対して非難も多かったが
時間の経過とともに名作と呼ばれることが多くなった珍しいアニメだ
日本人の琴線に触れる情緒があるからかもしれないな
>>449 ONEの時点で久弥担当シナリオの方が良かったっていう感想がたくさん来たそうだ
それで久弥の話、キャラの作り方を徹底的に研究したと
KanonDVDコメンタリでも話してた記憶がある。
それで出来たのが真琴シナリオで、まさに
>>406のテンプレに沿った話だった
でも俺は現代のおとぎ話として見れば良かったと思うよ。
ただしABはそのおとぎ話として作る自分の得意パターンを放棄した物だからな
それがごらんの有様だよ!
このガタガタっぷりはGUN道にも通じるものがあるなw
すでに違う次元の話になってる
糞シナリオ
糞作画
糞ギャグ
Angel Beats
>>472 いやいや、設定こそ自分で作り込めよ>麻枝
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:32:06 ID:YYDGsk2J0
>>472 流石に土から武器はねーよ、今日日の中学生disりすぎ
>>481 というか、共同作業として「スタッフと一緒に作り込む」べきものだよね
ただ、岸監督は東京、麻枝は大阪、PAは富山とバラバラだから
トップ級の馴れ合い会談以外はそれぞれ断絶した作業になった
>>478 3話で「切った」が大量発生するわけですね
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:32:43 ID:Pf5DM77K0
そういや麻枝で特殊な舞台設定や奇跡を使わないゲーム脚本は
智代アフターだけだったが、これは信者からはかなり批判されて黒歴史化されてたな。
やっぱ特殊な舞台構造なり奇跡なりないと麻枝は駄目ってのを証明してるのかもな。
>>485 人死には使ったけどな
だからこそ今回のABでの「ユーザーへのあてつけ」発言が出てきた
>>483 どんな脚本会議なんだろうね
つかここで言ってる設定てアレか、プロップデザインとかそういうやつのことか
土から武器出すにしても手をパンしてからにすればよかったのにね
トラップはさんざん他所の使いまくってるんだからw
ABを貶めたってけいおんの評価上がるわけじゃないからな。わかったか豚
ABもけいおんも救いようがない糞アニメなんだからw
特殊な世界観なら設定考証担当のスタッフがいるアニメも結構あるんだがな
銃器の設定とか、頼めばやってくれそうな人はいるだろうよ
>>472 脚本を渡して、設定はスタップが作る
頭の悪い俺には、これがどーいう意味分からないんだか…
>>487 メイキング漫画見る限りでは「ごっこ遊び」みたいな感じだったよ
鳥羽Pと麻枝が「ここは譲れないんだ!」と熱く激論(鳥羽Pうっとり失禁)、
そこを岸監督が「だったらこうしたらいいんじゃないですか?」とまとめて後は和やかに雑談
みたいな
>>487 メッセンジャーとかで打ち合わせじゃない。
(´・ω・`)しょっちゅう全員集まるためにはこれしかないし
>>485 奇跡やら超常設定やらを使わないと話を作れない。
でも、その奇跡やら超常設定をちゃんと説明できない。
ただ、ストーリーの矛盾を「奇跡です」でごまかしているだけ。
なんだ、
「夢オチ」の変形でしかないじゃん。
>>485 あれだって、感動させるための
現実には存在しない都合の良い病気(てか症状か)を使ってたじゃん
きつねやみすずちんが謎の奇病で弱って記憶を失って死ぬってのと同じだよ
>>476 GUN道はタクアン和尚という迷キャラを世に出したじゃないか
このアニメからは、そんな後々まで語られるようなキャラは生まれそうにないな
>>470 原作者は原作見ろってのはちゃんと言われてますけどね
批判されるべきは二期のアニメより今の漫画の方じゃねってよく思う
アニメはまあアレだけ見たらちゃんと話できてるしな。雰囲気違うだけで。
ネット使ってないなら、1回か2回会って終わりだな。
(´・ω・`)
>>491 銃をうってますとか、凄いライブをしてます、とかATフィールドで防御しますとかいえば
あとは具体的なビジュアル化は完全におまかせってことじゃないの
>>486 麻枝は、どうせまた死んでお涙頂戴だろwって言われるから、あてつけで
『最初から全員死んでる』設定にして、その手法は使えなくした(キリッ
つってたのに、いきなり2話にして、姉妹殺して「人死でお涙頂戴」解禁したのは吹いたw
>>496 あれもまた愛されクソアニメだからな。バスカと似たようなもんだ
ABはただただ気持ち悪い
つーかこんな大口叩かなければABも空気糞か愛すべき糞アニメになったと思う
>>498 「えー脚本会議を始めます」
「あこのギャグ面白いよねw」
「いいよねw」
「そうそう、ギャグといえば〜のギャグもよかったですね〜。僕大好きです」
「そうですかwならもっと入れていきますw」
こんなノリで毎回終わってるんじゃないかな
で、ABには少しはいいところ、と言うか評価できそうなところはあるのか?
正直俺には見つけたくても見つけられない
>>491 設定というと、ストーリーやキャラの設定と勘違いするけど、
要は大道具小道具設定だな
けいおんで言えば、ギターだのベースだの実在のものを調べてきたり
アクションアニメで言えば、銃器とか、ヲタがニヤリとするような設定
>>504 今のところ期待できないが、モブキャラの誰かが化けたらいいなぁ
あとはOP曲ぐらいか
これは好みの問題になるけど
>>491 ゆりが使う銃は何にするかとか
天使が使う魔法はどういう風に展開されるかとか
そもそもあの学校ってどういう図なのかとか
そういうのは全部投げる
>>504 今期の他のアニメ全てがものすごく面白く見えるようになるところは評価できるな
>>499 それは本当なら、スタッフは相当苦労しただろうな
>>495 Kanonの栞シナリオもな。
「生まれたときから身体が弱くて」「不治の病」なのだが
「もうすぐ死ぬ、死を逃れる方法がない」のに
「死の直前まで、見かけは健常者と変わらず、外出できる」
病気ってどんなのだよ?
なんつーご都合主義の設定。
んで、その不治の病が
「奇跡です」であっさり治るんだから
もう唖然。
>>502 前評判上げ過ぎたおかげで、爆糞アニメになりそうだな。
>>509 まぁ推測だけどね
もしそうだったら、現実化の苦労がない分
歯止めも利かず、本当に思いつくまま好き放題言えてしまうだろうなぁ
ここ皆id真っ赤でキモいな
513 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 20:48:42 ID:YYDGsk2J0
>>504 どうせお前等頭悪いんだから各キャラの名前も覚えられねーんだろ、ほらよ的なOP映像
>>504 OPとEDは普通以上だとは思うが
それだけ
>>510 麻枝のシナリオの裏には無我野喬至先生(ピューと吹くジャガー)
みたいなキャラが存在してるんだろうよ
1話:キャラクター紹介
2話:リーダーの悲しい過去で信者は泣いた
3話:ボーカルの悲しい過去
4話:TKの悲しい過去
5話:TKの悲しい過去
6話:TKの悲しい過去
7話:TKが天使ちゃんの兄と判明
8話:TKの悲しい別れ
9話:TKの悲しい別れ
10話:TKの悲しい別れ
11話:TKの悲しい別れ
12話:TKの最後戦い
13話:TKの決断
>>505 ABの場合は
・死後の世界のシステム、ルール
・あの学校のシステム、ルール
・天使とのバトルにおけるルール(お互いの決めごとという意味ではなく)
・死後の世界はいつからあるのか、誰が一番古株なのか
・NPCってなんぞ、どういうルーチンで動きどういうリアクションするものなのか
・記憶から非生物を生成できるそうだが、他にどういう条件があるのか
・なんでギルドメンはあんな生活してるのか、どういうやつらなのか
・ギルドメンの食事や性欲処理はどうなってるのか。地上までめちゃくちゃ遠いけど
・食い物を生成できるの?人間以外の生物(肉うどんの肉とかカビとか植物とか細菌)は?
・土くれから食券生成すれば?ギルドに地上から食料下ろしてるならそのとき弾薬補給しろよ
・なんで同世代の高校生しかいないのか、本当に連中は不死身なのか
・身体能力とかどうなってんのか
・学校の外はどうなってんのか
・消滅する条件は
・NPCが死ぬとどうなるのか、そもそも死ぬのか
・なんであいつらは全員ゆりっぺの妄想を鵜呑みにして心酔してるのか
・レーザートラップや校長室のコンピュータシステム、巨大送風機も楽器も土くれから作ったの?
・記憶でそんなもん作り出せるならギルドなんて要らないじゃん
・火薬や弾丸みたいな消耗品は地上で量産すれば?
・いくらなんでもゆりっぺはリーダーとして無能すぎるがSSS団以外の集団ってないの?
・なんで彼らは平気で天使をバンバン撃てるの、そして何年も戦ってるんだとしたら何かノウハウ構築されてないの?
みたいな、架空世界ならではの設定構築がなんも見えてこないし、
麻枝のやることなので「特に何も考えてない、ただ単なる思いつき」なのか
「あえてぼかしているだけで、そこらへんの謎も伏線」なのか区別がつかない
(しかし過去の作品から言って間違いなくほとんどは前者、「何も考えてない」であろう)
このへんがわけわかんないままにアニメ作らなきゃいけないなら
監督もPAも大変だと思うよ
>>501 GUN道は声優がムダに豪華なので「もしラジオドラマだったら普通に面白い」と言われたし、
何よりも最終回でちゃんと物語の根本的疑問である「戦国時代末期に銃器が存在すること」
の説明もしている。
ABはまさか伏線張りっぱなしで逃げたりしないよな……。
あんな深い(と思われるw)地下から、銃器を運び出すのって人間じゃ無理だよな。
運搬機械があるんじゃないかと思うんだが、どうなの。
>>518 Keyのゲームで、設定がちゃんと説明されたものは
おそらく存在しないぞw
だからさぁ、この間も言ったけど
最終回は天使ちゃんがゆりになんか意味不明な哲学めいたことを言って
ゆりが「あたしは、ここにいてもいいんだわ!」と叫んで
SSS団のみんなが「おめでとう!」で終わりでいいよw
PAに、ありがとう
業界に、さようなら
そして、すべての信者に……
「お前らおめでたいな」
AB見てて、なんかデジャヴ感じると思ったら、これ、あれだわ
監督が、監督権限で素人同然の嫁をシリーズ構成に据えた「ガンダムSEED」だわ
あれも監督とシリーズ構成の福田と両澤が、鳥羽と麻枝みたいに無能だったために、
それを元に設定作るスタッフが振り回される、設定作ったら
作中で思いっきりその設定を無視した行動、言動の脚本を書かれる、とかなり酷いことに
つーかOPも天使ちゃんのピアノはまあまあだがそれ以外がダサすぎて普通以下の出来になってると思う
524 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 21:00:55 ID:YYDGsk2J0
駄目アニメに造詣深い奴が多くて感心するわ
たまに何だそのアニメはとググっても全く見たこともない奴があってビビるぜ
>>517 現場が麻枝に「ゆりは何故あんなにもメンバーから信頼されているのですか?」とか質問しても
「えっ?」とか素で返ってきそうだよな
まずそういう設定ありきで、それを裏付けるバックボーンとかろくに考えてなさそう
526 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 21:02:25 ID:v8uY+ZUb0
>>521 マジでそれやったらBD全巻買ってやるわw
ABは何気に声優殺しでもあるな。
キャラがアピールできるセリフがないから個性が埋没する。
印象に残るセリフもない。
いい声優使っても一緒だわ。
>>521 エヴァのあのラスト、俺は気に入ってるんだ。
EOEよりも。
ABごときが真似できる代物じゃないよあれ。
>>411 舞台限定するのはいいんだが、いきなり地下ギルドとかどう考えても普通の学園にないもの出してるからなw
限定してやりたいのか、なんでもありにしたいのか、どっちなのかさっぱりわからん
>>525 美人で強気だからみたいな理由で野田と藤巻あたりがカリスマ視してるぐらいならまだ納得できなくもないが
ギルド組も含めて全員マンセーっぽかったしな
第1話のラストの学食シーンで音無が「まだ俺はこいつらを信用したわけじゃない」的なことを
言ったときは少しは希望もあったんだが、
2話で「強いんだな、ゆりは」「お前、立派にリーダーできてんよ!」とか爽やかに言い出したのを見て
麻枝はこれで納得しろって言ってるんだな……といろいろ諦めた
アニメ関係者は今どんな気持ちでいるんだろー
放送終了後、醜い争いが見られるかも?
532 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 21:08:29 ID:v8uY+ZUb0
そういやABは学園ドラマでもあるんだったっけか?
3話はまたライブ回、と言うかバンド回らしいが、いつになったら普通に学園ドラマやるんだよ
534 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 21:11:35 ID:YYDGsk2J0
声優殺しといえば
>2話で「強いんだな、ゆりは」「お前、立派にリーダーできてんよ!」とか爽やかに言い出したのを見て
のシーンで神谷も内心、これはねーだろ、とか思いながら声あててんだろうなと勝手に想像して笑ったわw
関係者の殆どはプロなんだから、作り始めた時点でどう評価されるかは分かってたと思う。
責任のなすり合いはあるだろうけどさ。
ハルヒには軍事オタクという設定でもあるんだろうか…
でなければ…いや、であってもノリが観てて恥ずかしい…
>>530 麻枝=ゆり →誰も逆らうことはできない超監督
音無=鳥羽 →「麻枝さんは立派に脚本家できてんよ」
SSS団=現場スタッフ →麻枝のやりたいことを実現するためのロボット
というメタじゃね?
538 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 21:12:37 ID:iFpGiK9w0
2話見た
最高だな!一期と変わらないテンション、一期を上回る画、何も心配いらないわ
この調子で2クール?幸せすぎる!
ABも京アニだったらこんな展開になり得る可能性が少しでもあっただろうに
本スレ勢いなさすぎだろ・・・
ゆりっぺ(笑)
*1.2% 26:30-27:00 TBS [新]Angel Beats!
*2.0% 25:29-25:59 TBS [新]けいおん!!
*2.1% 27:20-27:50 TBS Angel Beats!
*2.2% 25:25-25:55 TBS けいおん!!
>>533 つかそんなことしてる構成的な余裕あるんかね。
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 21:14:44 ID:YYDGsk2J0
本スレは暗号文が多すぎて読めない
>>534 声優ってちょっと憧れたりするけどこういう糞アニメでも全力でやらなきゃいけないから
絶対声優やりたくねぇなぁって思うわw
死を軽く扱ってるのは
現実の死がいかに重いかとの対比って本スレで聞いた
その辺どう思う?
>>540 今、アンチスレの伸び率から、アニメ板では「今期最大の糞アニメ」の称号得てるし
逆に興味引かれて見る人間が増加したんだろうな
今まで、この世界の考察として
「実はゆりの妄想世界」
「実はマトリックス世界」
「実はネトゲー世界」
と出てきたが、よーく考えると
これ、本質的には「夢オチ」と変わらないんだよね。
さらに、今までKeyのゲームでやってきた「『奇跡が起きた』で矛盾点をなかったことに」も
本質的にこれと変わらない。
一つ予測できることがある。
結末は、こういう「広義の夢オチ」になる。
>>544 さいごにゆりが自分の行いを反省させられる展開ならかなりいい作品になる
でもあの回想とか考えるとそれはない
>>545 すまん、そのうちの一人が俺だw
全然興味なかったのにあんまり叩かれてるから見てみた
アンチスレにいるところから感想は察してください
>>544 正直、今までの流れを見る限りそんな深い考えがあるとは思えない。
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 21:18:24 ID:v8uY+ZUb0
>>544 中国や北朝鮮が必死に人権問題を定義しても説得力あると思うか?
>>527 キャラの性格付けが出来てないから、無難にしゃべるしかないもんな
実際、声の印象が全く記憶に残ってない
思い出すための個性的なとっかりがキャラクターにない
声の特徴は忘れても印象的な仕草くらいは思い出せそうなものだが、
それもない
曜日も時間帯も違うものを並べるな、恥ずかしい
>>541 ないな。
だがそれだとなんで舞台が学校なんだ?ってことになるんだが
多分麻枝はそんなこと何も考えてないんだろうな
>>545 そりゃお前みたいな奴が必死にレスして伸ばしてるからなw
つーか死を泣きに使わない宣言からこうなったんじゃないの
しかし訓練された信者が居るといいな…勝手に深読みして名作扱いしてくれる
現実世界の死を重く見せたいならギャグ死連発した直後に持ってくるかよw
>>544 あきらかに天使ちゃんに対しては殺意を持っているよな
>>544 まあ、何というか好意的な解釈だな…
実際にはあの世界における死の価値基準をしっかりと描かないまま現実の死で深刻さを作ろうとしてしまったと思う
だから結局現実の死の重さは常識に頼っているだけで、対比と関係がない
それどころか普通の死とあの世界における死の落差から生じる感情を描いてないから、対比にすらなっていないと思う
>>544 もうちょっとわかりやすく頼むわ
いちいち本スレチェックするような事しねえからこっちは
>>544 >現実の死がいかに重いかとの対比って本スレで聞いた
「たった30分であっさり奪われる」ってむしろ麻枝の脚本内じゃ
真逆の表現されてるが
>>533 てか学園生活したら消滅するんだから、学園ドラマなんてできないでしょw
ゲームゲームした死というか、死を笑い飛ばす方向で進めるなら
それもアリかも知れんが、2話パートが全てを裏切ってるのがなw
>>555 それにしちゃ、ゆりっぺの過去で人の死を強調してるよなw
>>561 ああそうだったな、そういやそういう設定あったか
「消滅」にしてもゆりが口頭で説明してるだけで、そういう描写が全くないから忘れてたわ
絵で少しでも見せればわかりやすいのに絶対にしないのな
もし、本当にこの世界での死を軽く描こうとしているのなら
それに徹しなきゃいかんよ。
「あんた邪魔よ」くらいの理由で他人を蹴り落として死なせる。
SSS側も天使ちゃんを何度も殺すし、天使ちゃん側もSSS側を平気で殺す。
そして、お互いまったく平気な顔で、また生き返ってけろりとしている。
こんな描写しなくちゃ。
現状はだ、SSS側は天使ちゃんを平気で殺そうとするが、天使ちゃん側は殺さないから
どー見ても天使ちゃんが正義でSSSが極悪にしか見えないという最悪の描写。
余談だが、俺がドラクエ嫌いな理由の一つが「死があまりに軽い」ことなんだな。
戦闘中にどんどん仲間が死ぬ。
ザオリク一つでさっと生き返って、平気な顔でまた戦い始める。
情景を想像すると、うんざりするんだ。
>>544 AB世界の中でも「死の重さ」について統一されてないのが問題
・ゆり、Aパートで誰かを落下させる→Bパートのゆり「本当の軍隊なら(ry」
・トラップのギャグ死連発→死体を見てゲロを吐く描写
ゆりっぺが壷割ったのは何も意味無いよな?
568 :
名無しさん:2010/04/14(水) 21:33:30 ID:auN54R9A0
>>465 > ガンスリのアニメ二期批判する人って
> 原作自体おかしなことになってるのは触れないよな
へえ
>>567 かわいそうアピールでしょ
あれで手切ったのは笑ったw
ていうかギャグをやるために死を一時的に軽くしてるようにしか見えない
>>564-565 つーかどう見ても、ゆりの方が悪者に見えるよな
天使を殺すためのゲリラ統率するために「模範行動すると消える」って
ブラフこいてるようにしか見えない
ゆりが最古参なら他のメンバーはゆりが「消えた奴を見た」って言い張れば証明しようがないし
現実の死を重く見せるっていう意図があるなら
あんなアホらしい強盗出せるわけないと思う
タチの悪いギャグにしかなってない
死を軽く見せるっていうなら
中途半端に負傷した仲間を「あーあ、こりゃ痛いだろう死んだ方がマシだなw」って
殺ってあげるシーンとかの方がよかっただろうに。
あくまで主人公にはABの世界の仕組みを解き明かす立場をとって欲しかった
>>568 あまりにロリコン指摘された作者が反発して大変なことに
という出所の怪しい噂が
死を軽く描くことと視聴者に対するギャグにすることは全然違う
>>544 非現実の死が軽いということを伝えるためには
「だんだん死に慣れていく音無」という描写が不可欠だと思うが
あいつやたら順応性高くて、ハルバードで「100ぺん死ねェ!」って切り刻まれても
「殺す気かー!ってツッコミがツッコミになってねえ!?」といきなりギャグで済ませた
この時点で現実だろうが非現実だろうが麻枝の「死」の感覚は非常に軽い
せめて音無が物凄い精神的ショックを受ける描写はあってほしかった
ゆりっぺは日向を突き落として殺しまくってるし、SSS団のメンバーは
自分の死にもメンバーの死にも慣れっこっぽいんだが、これは非常に謎だ。
だって、いくら不死身な世界だからって積極的に死ぬってことはないだろ。
死ぬほど痛いんだし。でも、あの平和すぎる学園で、どうやったら死ぬことがあるの?
トラップの自爆ぐらいしか考えられない。
なのに「不老不死の世界だからみんな死に慣れきっている」と麻枝は考えてああいうギャグを入れた。
たとえ架空世界であっても死を(麻枝や信者よりは)重く考えてる視聴者には、
ちょっと笑えないし悪趣味に映ると思うよ
別にPTA気取るつもりはない、エルフェンリートも大好物だし暴力ギャグでも笑えるけど、
麻枝の感覚のズレは不気味
死=消滅という法則が無ければ、死はギャグになってしまう。
つまり、このアニメは人生がどんなに悲惨なものだったとしても
一度きりのやり直しが出来ない物だからこそ尊いということが言いたかったんだよ。
と無理やり解釈してみる。
無理すぎるな、うん。
>>548 俺は前評判見た後にPV見て糞っぷりを予想したから興味持ったw
逆にいわれてる通りの良作だったらそのまま楽しむつもりだったが
実に見事な糞っぷりを発揮してくれて嬉しいよw
視聴率について出てたけど、あれ、前番組のおかげだから。
第一話は、前番組が放送休止で、AB単独だったから1.2%
第二話は、前番組が2.5%(だったと思う)とった流れで2.0%
>>569 第二話の流血シーンがあれだけ人が死にながらも天使の脚とその回想場面でしたね。
なにがしたいのか今んとこさっぱりわからない。
死んでも死なないんだから、どうせ生き返るだろうと思って誰も気にしなくても当たり前で、そこは全然おかしくない
異世界のルールなんだから、死を軽く描いてるとか言うのはいちゃもんだと思う
むしろ、カッコつけて「軍隊だったら全滅」とか言い出すのがおかしい、そういうセリフ言いたかっただけだろとしか思えん
2話はかなりレベルの高いギャグシナリオだったな
死をネタとした前半と後半の対比が神
>>577 >ちょっと笑えないし悪趣味に映ると思うよ
死を軽く見せるんだったら思いっきりあざとく悪趣味に作るのも手だったと思う。
大量出血や手足や首が吹き飛ぶのを見てゲラゲラ笑うぐらいの勢いで。
だいたいその現実の死の重みを見せる強盗が
ご都合主義すぎてリアリティの欠片もない
「アニメにリアリティってwww」と思うやついるかもしれんが、
普通あんなの萎えるだろ
お涙ちょうだいのためだけに幼児虐殺エピとか、ドン引きだよ
強盗の言動もご都合主義すぎて何もかもがあり得ないし
(女子中学生のBLOGですら指摘されてたぞw)
あれがゆりっぺの妄想だったり、作り話だっていうんならわかるんだが、
その直後の「守りたい全てを30分で奪われた……!」「強いんだな、ゆりは」
のあたりの感動的な音楽と演出からして、あれ本気で泣かせにきてる
「可哀想エピソード」なんでしょ?
で「ゆりが可哀想で泣けた」とかいうアホ感想もいくつか見かけたし
ケータイ小説とかいうレベルじゃない、ただただアホ。酷い。
主人公の走馬灯オチだよ。
死ぬ瞬間に見てるのがコレだよ。だから最後に唐突に死んで、
そんでこの世界で目が覚めて「俺たちの戦いはこれからだ」だよ。
いくら教会連れていけばすぐ生き返るからってホイホイ死ねるはずがない
3回も死ぬほどの痛み受けたら発狂するわ
しかも仲間に殺されるとか冗談じゃねえw
視聴者に理解できない麻枝のギャグセンスのせいで、ネタで言ってるのか、
マジで言ってるのか、区別がつかないね
・AB世界における死がギャグなのかシリアスなのかはっきりしない
・音無の順応性が高すぎて死を軽く扱うAB世界と現実世界の差が作中ではっきり見せられていない
そのせいで心理状態も読み取れないし、考察しようにも情報が得られない
どこが大事なセリフか全く分からない
>>590 ホントに断片的に飛び出すテンプレっぽい名言関係なんとかしてほしいよ
ついさっき登場したやつに、ついさっき初お披露目のギルドへの思いを語られても……
>>577 世界設定や作画はキッチリ作ってると思うんだが(誉めてるんじゃないよ
ギャグ部分はうる星並のナンセンスギャグだから世界感と合わないんだよな
それと1話で「この世界のギャグ」とか説明されてる時点で
なんか見てる側に「ここ笑う所ですよ」って言ってる様な気がするw
死ネタの前半後半でのずっこけぷりもそうだけど
ギルドがなければ私達は終わり→ギルドを爆破
武器を補充しなければ→土くれから自由に作れる
このへんも面白い
この作品が一貫して死を軽く扱っているならいいんだよ。ドクロちゃんみたいに
それでも死を軽く扱って人生賛美(笑)とかいっちゃうこの作品に謎が残るが
死を最初はギャグとして扱っていながら、急にゆりの過去話で死は重いものと認識
させようとする事が問題。
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 21:50:08 ID:YYDGsk2J0
兄弟惨殺の過去も天使が爆発に巻き込まれて落下していくのも全部ギャグだしな
前スレでも書いたが
SSS団の暴挙(NPC殺害等の行き過ぎた死の軽視)に音無うんざり
↓
音無と天使が偶然出会い、会話する
音無は天使の見方を改め、天使は音無に興味を示す
↓
それを盗み見ていたゆり(もしくはSSS団の誰か)が裏切りと勘違い
↓
SSS団環視の中心で音無が問い詰められる
↓
音無反発
「天使とはわかり合える」
ゆり激怒
「そんなわけない」
これをやって欲しい
この筋書き通りじゃなくても全然いいから、音無を中立に戻して欲しい
音無は順応性もさることながら、好奇心の乏しさが異常
ゆりの説明した死後の世界のルール、現実世界でゆりがどのように死んだか、
何故それらを鵜呑みにできるのか理解に苦しむ
1話の最後ではどっちつかずの雰囲気だったが
2話では天使に発砲することに何の躊躇いもなかったしな
ギルドも爆破する意味がわかんなかった。
>>596 それだと音無がヒロインポジだな……
ランカとか宮藤とかそういう系の
結局、あの世界では死に何のペナルティも伴わないことがいけないんだよ。
それが緊張感を失わせている。
あと、ギャグシーンはギャグシーンだってはっきりわかるくらい突き抜けないと
こういう設定の世界の場合つらいと思う。その点100HITはまだ良かった。
>>591 基本的に脚本が“自分が見せたい物”だけを集めて繋げてる状態だからな
説明も何もあったもんじゃないw
>>596 暴挙はともかく天使側につく展開はあるだろうな
>>602 つーか、最終的に天使側が正しいという結末にしか
なりようがないと思うんだが。
それ以外の結末が考えられない。
最近は、演奏シーンの映像をアニメでトレースしただけで神って言われるんだな。
なら、俳優が演じてそれを全部トレースし直すディズニーアニメは超神か。
安い神もあったもんだねぇ
Angel Beats!は鳥羽Pと麻枝のオ○ニー糞アニメ
分かり合えた主人公達と天使が、協力して学園という地獄から逃げ出すとかじゃねw
ゆり達の制服は接近戦でも破れたり切れたりしない特殊加工が施されている。
ちなみに濡れてもすぐ乾くし透けたりしません。
>>603 OPの詩からしてそれは間違いないだろうけど、
よかったねと手を振るのが天使なのか音無なのかゆりなのか予測が付かないから
まだ見続けられそう
本スレ見たら「天使かわええええ」「ゆりっぺかわいそう」とか書いてたキモス
つまりさ、シリーズ構成とか考えてないし、各話での内容として一体何を見せるかの
要点が押さえられていないから、視聴後に、せいぜい、何がやりたかったんだろうとか、
何を伝えたかったんだろうかという疑問の印象しか残らないんだよね
会話に必然性も脈絡もないから、それぞれの会話が分断されてしまっていて、
メリハリもないし、どこが大事な発言かとかギャグとかシリアスとかの判断も
出来なくなってる
はっきり言ってめちゃくちゃだね
おれ、すごいことに気がついた。
死なないがすごく痛い → 100HIT
味方を蹴り落とす → 全滅するなんてリーダー失格だわ
ギルドは生命線よ → 爆破しましょう
これ、なんかのギャグだろ。
別に俺は天使に同情してるわけじゃないんだ
天使が本当に悪いならゆりが忌避するのも理解できる
でも音無はどうだ?
記憶を無くして、確固たる判断基準を持たない音無が、なぜゆりたちの主義主張を鵜呑みにする?
あの世界の真実=ゆりたちがくれる情報という恒等式が2話にして立っているのはなぜか?
音無はきちんと疑うべき
真実に近づくには多角的な情報が不可欠
もっと第三者の意見を取り入れるべきなんだよ
天使とかからさ
音無は早くSSS団から一歩引いて天使と会話しろよ
長文書いたけど結局のところ俺は天使ちゃんが大好きなんだろう
だってみんなから集団リンチされる天使ちゃん可哀想すぎるだろ
せめて音無が理解者になってやれよ いつまで天使ちゃん一人にするんだよ
天使ちゃん無表情だけど心の中で泣いてるよ
音無の葛藤や戸惑いを描くのが面倒臭かったから
豚は本スレ帰ろよ
音無は一話でも二話でも流されまくってるよなぁ
ダブルヒロイン制なのに、その一人に銃ぶち込むわタックルかますわで最悪過ぎる
>>610 そもそもシリーズ構成、いないしな、このアニメ
そこらのNPCも生徒会長と同じくらいの戦闘力を持っててもおかしくない
全員にリンチされればいい
>>609 天使ちゃんかわえええええ、はやくしゃべってほしいwww
天使ちゃん:
私を倒したとしても、なにも変わらない。
私が消えても、代わりがいるもの。
あなたたちのやってるいることはム・
制作側は「前日譚小説(ZERO)は、もちろん、みんな読んでるよね?」
っていう前提で、1話放送を始めた感じだね。
訓練された信者はついてくるだろうが、初見組は「ぽかーん」状態。
お前ら、どの製作会社が担当してれば文句なしだったんだ?
>>612 >だってみんなから集団リンチされる天使ちゃん可哀想すぎるだろ
これを見て、視聴者がSSS側に感情移入しろというのが無茶だよなあ。
>天使ちゃん無表情だけど心の中で泣いてるよ
そう、そうやって心情を想像できるのは天使ちゃんだけ。
他のメンバーは行動が破綻しているから、内心を想像さえできない。
これだけキャラがいて、いくらかキャラ立ちしているのが
天使ちゃんだけという酷さ。
>>616 一人脚本ならシリーズ構成いらんだろ普通
麻枝には必要だったようだが
>>620 たとえ京アニやジブリがやってもどうしようも無い糞アニメだった
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:20:51 ID:zv+lyKe60
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ じゅ…十五…
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ .| | Angel Beats!は立派に糞アニメやれてんよ!な糞アニメ15
だーまえ
>>603 別にそうゆう展開になっても構わんのだけど、1〜2話までは天使との戦いにカタルシス
与える演出は必要だよな、あくまでエンタメ作品の作法として
ガンダムとかエヴァだって、シリーズ序盤はロボットアニメとして普通に熱い展開だしな
敵味方の善悪の逆転なんて、序盤のハードなバトルあってこそのテーマだ
>>621 天使がごっつい野郎だったら、もしかして…
>>620 基本設定やストーリーが破綻しているから
どこが制作しても、どうしようもないね。
>>622 そりゃアニメの脚本に慣れてるやつがやる場合はな。
麻枝は門外漢だぞ。そこに構成つけないでやらせるってどんだけ狂気の沙汰だよ。
631 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:23:20 ID:Pf5DM77K0
麻枝って結構長い期間、鍵っ子から絶大な支持をされ続けてきたよな
ふつうあれだけ売れてきたら、文章力も構成力も上達してるはずなのに。
まったく成長してないのはなんでなの。
少しは上達しても良いじゃん、リアリティの無さも全然改善されないし。
ID:Pf5DM77K0
こいつラストは最高君だろ。。。。。
>>631 リアリティが無いのがウケてたんじゃないかな
当時としてはめずらしいストーリーの「エロゲーだったから」ヒットしただけなのに。
お前らが持ち上げるから勘違いしてこんなモノをつくっちまったんだぞ。
そもそもエロゲ出身で一般で成功した奴なんて片手で数えるくらいしかいないから
てか京アニにしてもABにしても、なんであんな「木を見て森を見ず」なバンド演奏描写なんだろう?
天使ちゃんが深夜に自室で、ぬいぐるみを抱きしめながら
「どうしてあの人たちは、規律に従ってくれないのかしら……
敵意がないことを示そうと思って、無防備で近づいているのに
いつも一方的に攻撃されるんだもん……
どうしたら話し合えるのかしら……?」
なんて、涙ぐんでいるかもなw
さすがにそれは本スレでやれ
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:28:50 ID:Pf5DM77K0
>>638 まなびストレートのライブシーンみたいに
ライブの楽しさが伝わってくる描写が京アニやPAには出来てないよ。
>>621 あれだけべらべら喋らせたたくさんのキャラの内面が想像できなくて
一言も喋らない天使の内面を想像できるなんて皮肉な話だよな
俺はKey信者じゃなくてABも宣伝で知ったけど
この脚本家はどうしてこうも感情移入しにくいキャラばかり作るんだろう
脇役、主役キャラを全体的に掘り下げようにも1クールじゃ足りなさそうだし
これで3話でさらにキャラが増えて、しかも本筋から離れた学園ドラマが描かれるらしいからどうしようもない
また死を題材にした寒いギャグで時間を潰し
音無はSSS団に違和感を感じなくなっていくのかと思うと……
>>642 それでも本スレは絶対に抜けないw
こっちの本スレがいかに不自然かよく分かる
監督は脚本について意見することを投げて、プロデューサーは脚本家を盲信
とりあえず↑の状態じゃなけりゃどの会社でもまだいい作品できただろう
ライブする必要ないのにしちゃうアニメもあれば、ライブすべきなのに楽器売っちゃうアニメもあるし
>>645 もっと簡単な方法がある
Pと監督と脚本と制作を全部クビにする
650 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:36:01 ID:Usa8l6Vq0
相変わらずだな。けいおん豚は。特に
>>642きめぇんだよカス。
ABもけいおんも糞ですから!
652 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:36:18 ID:Pf5DM77K0
>>619 その前日譚小説が便所の落書きレベルの文章だから
普通の人なら、読むのは苦痛って言うか読まないだろあの文章じゃ。
>>606 死んだ人間が成仏を拒否してどうするんだ?
地縛霊にでもなるのか?
>>643 >この脚本家はどうしてこうも感情移入しにくいキャラばかり作るんだろう
結局ゲームのシナリオ書くのと同じノリで脚本を書いているからだろ
ゲームの場合、与えられる情報量が少ないからセリフやモノローグで説明するところがあるだろうし、
それでも描写が足りないなら立ち絵なり音楽なりの演出で補足出来るからな
要はアニメの脚本と言うものがどういうものか全然理解していなかったと言うだけだ
いま前日譚を読んでるんだけど、つまんねーなこれw
656 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:40:44 ID:Pf5DM77K0
そういや前日譚を読んだら、少しは1話と2話にも納得できるようになってるわけ?
とても読む気しないからそこんところ教えて欲しい。
脚本としてその域に達していない脚本(笑)
それをゴリ押しした糞P
反抗しない監督
実力不足の制作
全てが噛み合った奇跡
>>630 そうなんだよね
各話で盛り込む内容がはっきりしてなきゃ、演出だってまともに出来ない
絵コンテだって、作画だってまともに出来るわけがない
少なくとも二話まで見た限りでは、麻枝は脚本だけじゃなくて全体の構成を
ちゃんと考えられていないとしか思えない
出来るはずのないことをこいつがやっちゃたもんだから、
必然的にこういうわけの分からないアニメになってる
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:42:59 ID:xYHnD9L00
45 :名刺は切らしておりまして:2010/03/14(日) 22:57:13 ID:nnD9XaXf
麻枝がテレビや雑誌に出てるのを見て自分も目立ちたいと思ったんじゃないの
だけどVAVAは全て部下任せの無能でなんの魅力もないからどこからもおよびがかからない
だから金の力ではったりをかまして注目を浴びようとしたと
能力の無い奴ほど自己顕示欲が強いっていうし人気者の麻枝に嫉妬してそうだしな
小説を三行でまとめて
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:45:30 ID:Pf5DM77K0
仮に前日譚が、1話&2話を保管する話だったとしても
事前にそれを読まなきゃ意味不明なんてやり方じゃプロの仕事とは言えないよな
鍵ゲーが同人ソフトの延長線レベルだったからって、いつまでも同人ノリを引きずるのは良くない。
本スレなんで過疎ってんだ?
まじで不思議な現象だ。
アンチスレが勢いで挑発すれば
いきなり本スレ勢い1万
しかしどうしてもアンチスレの勢いの安定ぶりに
かなわないと知ったら、アンチスレの分断工作。
こんどはけいおんアンチスレが突然伸びはじめて
AB本スレが過疎とか、こんな大規模に不自然なのは
みたことがない。
俺も前日譚は読んでない
>>655の声にあてられて寝る前に読もうかと思ってる
すぐ寝れそうじゃない?
ざっと読んだけど、このスレすげーな!
2話まで見た感想が「おもしろい」でも「つまらない」でもなくて「どう楽しめばいいのかわからない」
だったんだけど、なるほどそもそも娯楽作品として機能してないわけか
アンチスレってドロドロしてて気持ち悪いのも多いけど、ここは違うな
目の前に極上のネタ的存在があるからみんなで笑ってるって感じ
こんな楽しそうなアンチスレ初めて見たww こんな楽しみ方があるなら全話見ちゃうかもww
一話の食券集めに至る展開とその意味が分からなかったんだが…単純に食料確保のため?
適当に観てたけど説明不足と意味不明な展開が目立ったような
ヤマカンはびしっといいこといってたんだな
腐ってもプロって言うか
てかマエダって人も畑は違うけどプロなんでしょ
麻枝氏って3行程度の短文で構成される物語なら上手く作れるの?
だったら、本当に携帯小説から入れば良かったのになぁ。
携帯小説でそれなりの売り上げを記録したら、自分は原作として引っ込んだまま
アニメ化を制作会社に丸投げしちゃえば良かったのに。
事実を書いたら信者に噛み付かれたでござる
えんがちょ
>>664 だからけいおん豚は氏ねよ。
糞AB信者とともに氏ね
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:49:20 ID:Pf5DM77K0
>>669 3行程度だと誤魔化しが効くってだけで
基本、痛い文章なのは変わらないしゲームの方も突っ込みどころ満載だからどうだろう?
>>670 いい加減触ってやるなよ、鍵ゲーのヒロインと同じで白痴なんだろw
>>670 きめぇ。何がえんがちょだよ てめぇ何歳だよw
そうだな、触るだけ無駄みたいだしw
本スレのテンプレ長いね・・・ちょっと笑っちゃったw
>>672 って、良く考えたら携帯小説なんて書かずにゲーム作ってりゃいいのか。
俺も馬鹿だわw
>>678 ゲームでも同じパターンで飽きられたとかいう話だぞ。
680 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:53:06 ID:Pf5DM77K0
「えんがちょ」って麻枝のギャグみたいに低年齢層が良く使う言葉だよな。
もうゲームのシナリオも書けんだろう
ただの燃えかす
>>676 もっと頑張れよwけいおんアンチスレに勢い抜かれてるぞw
てか37回書き込みってwwwぱねぇなwwww
>>430 >>476でkanonのコメンタリの話が出てたが、麻枝はとにかく自分を絶賛する人間
そのコメンタリでも、kanonのシナリオは久弥に勝ちたくて書いて、
結果ユーザーからの自分のシナリオが評判良かったのを見て、
社長が「今回はお前の勝ちだな」と言われてすげえ感動した!とかいうエピソードを自慢げに語っていた
そういう勝ち負けの評価は自分の中にしまっておくものなのに、堂々とまわりに自慢しちゃうんだよ
俺の勝ちだぜ!って
そういう人間が組織の中にいたら、どういうことになるか・・もう言わずもがな
あれ、Kanonで評判いいのって久弥の方のはずじゃなかったっけ
そんなにスランプだったのか>麻枝氏
短文の名手と言ったらまず星新一が思い浮かぶんだけど、
アニメなんか見てないでああいうのを勉強すれば良かったのなぁ。
686 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 22:58:40 ID:Pf5DM77K0
こんなに粗だらけでワンパターンで幼稚な文章を書く麻枝だけど
AIRやCLANNADの頃は、なんかエネルギーみたいなもんが有って
ああこいつは精一杯、面白いもんを作ってやろうと頑張ったんだなって情熱だけは感じられたんだが。
リトバス以降は本当に枯れちゃって、そういうパワーみたいなのが無くなると
不思議と作品の粗が目立っちゃってもう鍵ゲーを卒業したのは良い想い出。
>>685 星新一と同列に語るなよ
失礼すぎて恐れ多いわ
>>684 ちなみに、Kanonのどのシナリオが久弥で、どのシナリオが麻枝なのか
よかったら教えてくれ。
Kanonはやったが、誰がどのシナリオを担当したかまでは知らないんだ。
>>611 それが本当のギャグだとしたら、全滅するなんて脚本家失格だわ
なんで低脳けいおんアンチスレなんかと競わせようとしてるんだ?この基地外
久弥・・・あゆ、名雪、栞
麻枝・・・真琴、舞、佐祐理
693 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 23:01:27 ID:Pf5DM77K0
星新一って言ったら、ショートショート小説の神様みたいな人じゃないか
そういう人と、同人レベルの麻枝を比べるのは失礼だぞ。
俺もショートショート小説好きだから色々読むけど
星新一と阿刀田高の初期作品は本当にスゴいと思う。
>>687 同列になんて語ってないわw
先生にしろと言うこと。
695 :
tt:2010/04/14(水) 23:01:32 ID:HictuFxL0
このターンX凄いよ!さすがターン∀のお兄さん!
>>688 あゆと名雪と栞が久弥
つまり基礎部分
真琴と舞が麻枝
どっちも外伝
突っ込みどころ満載の今期No.1糞アニメ
金曜日が楽しみで仕方ない
放送後のスレ、今週も大荒れだろうな
スレにカキコするためだけに見る
死んでも決してBDは買わない
>>691-692 おお、ありがとう。
KANONでまあ筋が通っていると思ったのは、あゆと名雪と真琴だなあ。
じゃあKANONについては、久弥と麻枝で特に大きな差があるわけじゃないのか。
>>694 それはすまん。
でも麻枝、星新一知ってるんだろうか?さすがに・・・知ってる・・・よな?
>>685 短編のストーリーテリングなら手塚治虫のブラックジャックが教科書に最適
漫画家・脚本家を志す者は全巻読破してて当然
前日譚の1話読んだぜ。
日向(モブ1号男)があの世界で目覚めるところから始まってゆりと出会い、
神のあぶりだし作戦を始めるって話だ。食費は学校で支給されるとか夜は寮で寝るとか
設定は補完されるな。最後はあの世界に銃をはじめて持ち込む事件が起こって終わり。
3行だとこんな感じだ。
2話以降は読めないので知らないが、細かい設定はそれなりに補完できるんだろう。
アンチなんだけど、楽しみというより不安だな>放映日
次回ぐらいならまだ変化もないだろうけど、ストーリーが進んで天使にも
情感描写が入るようになったら、天使まで駄目になりそう。
天使とか模造品に興味ないし
706 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 23:08:22 ID:Pf5DM77K0
ちょっと良い話が中盤に来て、
ここが過疎るようなことにはならないで欲しいな。
ちょっと良い話を入れた程度で、神認定入りそうで恐いよ
ちなみに、麻枝が久弥に劣等感を持つきっかけとなった作品は、ONE。
麻枝・・・長森 七瀬 繭
久弥・・・みさき 茜 澪
麻枝は、ベタな幼馴染キャラを、いきなり集団レ○プさせる、トンデモシナリオを描いて話題に。
ファンから「ああ、そのキャラのシナリオ書いたの、ハズレライターの方だから」と言われまくって
久弥に劣等感を持つようになった。
ちなみに、Kanonの時も、真琴シナリオの評価はそこそこあったものの、
やはり、メインのあゆシナリオに人気を持って行かれた感じ。
ないないw
大体あの作画自体無理w
最終話で主人公の活躍(笑)で初めて天使を殺害
次の瞬間校舎から数百体の天使がワラワラと出てきて主人公が「おめでとう」「おめでとう」言われて終わる
ここまでやったら買ってやるよw
>>701 俺は、短編ならO・ヘンリーを勧めたい。
誰でも知ってるほど有名な作家だしな。
>>707 真琴シナリオはまあまあだったと思う。
あれ、唯一ヒロインが都合よく生き返らないしな。
>>641 まなびは実写映像なんて参考にならんって言って一から作ったが
ABはその参考にならないやつをそのままやっちゃったからな・・・
>>706 とりあえず、ゆりの死因についてお涙頂戴はあるだろうな
音無はゆりの子供って説は既出?
Angel Beats = 赤ん坊の鼓動ってやつ
>>702 割と面白そうだね
実際に読んでつまらなかったら
>>702の要約力があったって事にするわw
715 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 23:13:59 ID:RtjVv8tG0
すげえ・・前日譚の1話全部読める奴がいるのか・・・
ABは批判してるかもしれないが、それでもかなり訓練された信者だなww
真琴シナリオは久弥の手法を研究して書いたとかいう話がこのスレにあったような
>>715 リアル鬼ごっこよりは読みやすいだろ。
あれは1Pだけで発狂しそうになった。
ただ、読めるのは金出してないからだろうな。
SSと同じ感覚で読んでる。
>>711 手段が目的化しちゃったんだからしょうがないよ
けいおんはまだあれでも設定上の必然性があったけど
ABは次回にそれを納得できる形で提示できるかどうか
三回目はバンドの話数らしいし
前日譚はあれ3行づつスクロールするものと思えば読みやすい
>>707 俺も世間的な評価は圧倒的にあゆシナリオだと思ったな
真琴は繭シナリオの焼き直しだったし、そもそもあの2シナリオ(+観鈴シナリオ)は、
アルジャーノンに花束を知ってたら見てられない代物だし
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 23:18:25 ID:v8uY+ZUb0
>>712 さんざん終盤は泣き展開と予想されてる上に
あの薄っぺらいキャラじゃ泣けんだろ
泣き展開は思い入れ出来るキャラあってこそだよ
まあそこらのSS書きの方が普通に上手いよねってレベル
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 23:19:30 ID:Pf5DM77K0
エロゲー如きのライターでも、麻枝ぐらい長くやってて支持されるようなライターだと
みんな何らかのテクを持ってたりするんだよな。
心理描写が上手いライターとか、躍動感溢れる描写が得意な人とかさ。
麻枝ってテクじゃなく、勢いと情熱だけで今までは書いてきた人だから慢心しちゃったらもう劣化するだけなんだろうな。
スポーツ選手でも勢いだけでも若いうちはやっていけるが、
テクも情熱も無かったら、衰えるのが早いし選手生命も短い。
前日譚、読んでて寒いんだが ギャグセンスが
どんどん尼ランク落ちてきてるな
726 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 23:20:08 ID:xYHnD9L00
677 :名無しさんだよもん:2009/01/27(火) 23:14:39 ID:z+QHJoEX0
で気がついたら団長は初音オンラインやってるわドワンゴも別のやってるわ
どうせブシロードも別のオンライン準備してんじゃねーの?
結局VAVAがバカ見るあいすぺwwwww
ざまあ
678 :名無しさんだよもん:2009/01/27(火) 23:26:46 ID:yE7ZxURY0
VAは飛天という過疎ネトゲともコラボしたけど不発だったな
681 :名無しさんだよもん:2009/01/31(土) 17:51:18 ID:UzH/hT1X0
VAは提携やコラボする相手をもう少しちゃんと選んだ方がいいw
682 :名無しさんだよもん:2009/02/01(日) 01:45:04 ID:h2v6r540O
>>681 有名で金が入りそうなら組むのがVA
ひぐらしの人はどうか?って社長が言ったから竜騎士がライターになったんだし
683 :名無しさんだよもん:2009/02/01(日) 14:40:20 ID:B5a0gYi50
最近商魂たくましいのは危機感でもあるんだろうか
685 :名無しさんだよもん:2009/02/01(日) 17:12:57 ID:rhDax3Oc0
>>683 自社ビル買ったから金ないんじゃないの?
687 :名無しさんだよもん:2009/02/02(月) 08:10:20 ID:xvfR/eIJ0
自社ビルを今ならまだしも
ちょい前に買うなんて商売ヘタクソとしかいいようがないな・・・
>>713 ゆりの死んだ弟の転生体と予想
それならゆり・天使の二股OKな展開
寝るわ・・・駄目だろコレ・・・
>>702すげーよ乙
>>723 シナリオではなく、BGMや挿入歌で強引に泣かせる手法が麻枝。
BGMなしで、シナリオだけ読むと、メッキがはがれて「前日譚」みたいな寒さが。
>>723 いっそ開き直って、女の子がかわいそうになるシナリオを延々書けばいいんだよ
でもそれだと、また同じじゃねえか!と絶賛してもらえないから、書けないわけだ
プライドが高いんだよ、とにかく
麻枝は持ち上げて調子に乗せて、気分良い状態で脚本書かせなけりゃダメなんだ
ってあれ、それで出来上がったのがABか・・
732 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 23:26:52 ID:Pf5DM77K0
そうか前日譚もCGとBGMが入って、3行テキストで読めれば
何とか読めるかもしれないな、文章にリズム感が無いから読んでて苦痛になるよ
1ページ目で断念したw
>>728 泣かせる展開にするには弱くない?
俺はどう転んでも泣けないけどw
>>701 俺は井上ひさしを挙げたい
井上戯曲はどれも脚本の教科書としてかなりいいものだと思う
本人は人間的には最悪だったけどw
>>719 その意見よく見かけるけど、結局読者にいいとこ探しさせてるよね
信者だってヘタなもんはヘタだって言わないといつまでもいいもの読めないよ
>>731 今回も最後は女の子かわいそうって話だと思うよ。
今度は死なない、とか言ってるらしいけど、まあ死に準ずるような
何らかの悲劇に見舞われるんじゃないかねえ。
死なないかわりに消滅します
何も成長していない・・・
岡本かの子のだらだら体でも読めた俺なら行けるはず。むしろ好物かも>前日端
と思って読みに行ったら、十数行で挫折と言うか、噴き出してしまった。
これ、小説というより箇条書きのプロットじゃん。普通に読めないってw
AB成功→(途中略)→まじぽか2期 を期待していたが・・
前提から破綻した
>>654 >ゲームの場合、与えられる情報量が少ないからセリフやモノローグで説明するところがあるだろうし、
これだよな
主人公視点を終始一貫するなら、
主人公には多めのモノローグを、周囲のキャラには心理状態を読む手がかりになる行動・言動が求められる
それが1・2話では音無は心の中でぼそぼそ呟くだけ、ゆりを初めとした周囲のキャラには共感し難い
ハルヒを褒めるわけじゃないが
非日常に直面したときのキョンのモノローグ(焦燥・恐怖)は、直球で分かりやすかった
>>738 プロが書いたと思わずに、中学生が書いたと考えれば読める。
中学生だって時間の経過、場所移動くらいは描写するだろ…
近頃のゆとりを侮ってはいけない
厨房が邪鬼眼を発動させて書いた文章の方がまだ初々しさがあるだけ微笑ましいわw
>>741 中学生がこれを書いたんなら、書き直せと言って突き返すわw
つか、高校生デビューの作家だっているのに、これは酷いだろ。
いや、中学生の方が良い文章書くってのはわかってるさw
そう思わないと読んでられないってことだよ。
>>740 ハルヒの場合は、読者が抱くであろう感想を先回りしてキョンが何らかの形でツッコんでるからね。
こっちは音無があんまりツッコミいれないんだよね。
つうか年齢関係ないっしょ。
読んできた文章とか揉まれてきた状況とかじぇね。
竜騎士とかも活字だけにしたらそりゃあひどいぞw
>>740 ゆ り「日向クンは戦死しました」
キョン「ひょっとして、それ笑うとこ?」
ゆ り「2人になっちゃった……これが本当の軍隊なら全滅……あたしなんてリーダー失格よ」
キョン「ハイ、オマエが言うな」
ゆ り「だって、理不尽すぎるじゃない」
キョン「ハイ、それもオマエが言うな」
音 無「お前、すごいよ……みんながついてくるわけだ。立派にリーダー、できてんよ」
キョン「何がわかったと言うのだろう…?」
つーか、文章書いてプロになろうとする人間なら
古典的名作くらいは一通り読まないか?
何スレか前にキョン分を追加したショートコントを書いてくれた人がいたね。
あれは面白かった。
>>749 >ゆ り「2人になっちゃった……これが本当の軍隊なら全滅……あたしなんてリーダー失格よ」
銀魂の主人公だったらドラクエに例えそうだとか思った。
ていうか視聴者のツッコミを全部
>>749みたいに台詞として入れたら見られるレベルになるんじゃね・・・?w
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/14(水) 23:50:54 ID:1MO/HH020
人気だけはあって自分をかなり高評価している割りに実力は全く無い所とか
野球の新庄と似てる気がする
音無の記憶が無い→まだ生まれてないから(ゆりの子供?)
こんな説があるようだけど
真面目に考えるとなぜ音無が言葉を話したり社会常識を知っているか説明できなくないか
それとも生まれて成長した音無が何かの拍子に時空を超えて、母親がSSS団の指揮をとってる生と死の狭間の世界にやってきましたオチ?
目的は自分がきちんと現世に誕生するよう、頑なに生と死の境界で留まっている母親を現世に戻す(あるいは送る)ため?
東野圭吾の「時生」読んだ人なら俺の言いたいことが分かると思う
ゆり「起きなさい、バカ共。」
音無「(俺が助けなかったらお前もバカだったんだぜ!お前スゲェよ!)」
>>755 あり得なくはないけど
「死後の世界」という設定の上に、さらに「時間をさかのぼってやってくる」まで加えたら
確実に話の収拾が付かなくなると思う。
毎回不幸自慢をされる → がんばってるよ
のパターンで進んだらキチガイだと思う
ちゃんと努力してるぞ、
そう言ったたろ、
何聞いてたんだ、
これが才能だ、
あきらめろ信者
>>749 面白いw
ここまでキョン風味じゃなくてもいいけど
視聴者の最大公約数的な疑問や意見を代弁させるために、音無にはもっと台詞を与えるべきだよね
1話のしょっぱなから順応性を高めろって言われてそれに従っちゃってるからなぁ
>>754 新庄の外野守備は一級品。
で、トラックゼロの話なんだが
保健室から食堂へ場所を移したことが全く書かれておらず、いきなり飯を食べだした
ので大変驚いた。トラックゼロを読む直前までブラッドベリの短編集を読んでいたから
落差が凄かった…。
ああ、従ってはいないか、一応確かめようとしたか
空気化するのがマッハだっただけで
でもゆりは、あるがままを受け入れるのが嫌で暴れてるんだよね
>>755 時生は名作
あれもけっこうメチャクチャな話だが、さすがのちの直木賞作家だけあってギリギリの線で
いろんな破綻部分をごまかしてる
麻枝には絶対にたどり着けない領域
このスレでID赤くしてる人じゃ大したホン書けそうにないな
まあメチャクチャだろうがなんだろうが、楽しませてくれればいいわけで。
なんだけど、キャラ萌えだの何だの以前に構成が不自然すぎて楽しみようが無いってのも
別の意味ですごいけどな。
主人公、べつに日向でもよかったんじゃね?
男主人公の空気化が早いな
ていうか野郎いらねぇな。
女子校に男子1人放り込みでもいいんじゃね。
前日譚読むと日向の方が主人公向きに見えるな
一話の「いっぺん死んだら?」は
「いっぺん死んでみる?」だったら面白かったのに
やっぱアニメについては素人って感じだな
いやー、そういうパロはいらんだろー
麻枝と鳥羽Pいわく
「みんながこんな学園生活を送りたい、と思える仲間の楽しさが上手く描かれています!」
なんだよ・・・・
>>774 武装路線を歩んでる学生運動家集団のどこに感情移入しろというのか・・・
しかもあくまで輪の中でチンピラ振る舞いするっていうどうしようもなさ…
視聴者に学校でテロでも起こせってか?w
>>774 舞台が学園なだけで学園生活ではないだろw
>>767 なんでも物語は共感って部分を入れておかないとダメなんだよな
そこから視聴者はその世界に入っていくのに、ABにはそれが絶対的に足りない
よって不自然さばかりが際だつ
・・と思ってたら、え?
>>774
>>774 だったら普通に学園モノやってくれればよかったのに…
そういやそもそも舞台が学園である必要性って何かあんの?
死後の世界がどうして学園なのか、とかちゃんと説明あった?
二話から入ったからわかんないっす
>>778 予告見る限り第3話は完全な学園モノになるみたい
>>774 生徒会長をみんなでよってたかって・・・
>>781 順序が逆だ
学園ありきで死後だの感動だのが後付け
普通に、不思議要素は言ったバトルロワイヤルでもよかったかもなw
あれだけ火器の扱いに慣れてるってことは元軍人とかがいて訓練とか施してるんだよな? きっと。
ハートマン軍曹出してくれよ。
>>755 2話時点での設定からなら、どんな話でも出来ると思うよ。
幻想世界にまともな制限を与えてないから、何でも思い通りになる。
>>781 エロゲー=学園と言う発想の世界以外を考えた事無い脳に必要性とか求めるなw
>>780 普通の学園生活のアニメで、実はみんな死んでいたみたいな展開だとsolaに似てしまうから、
最初にみんな死んでいるという設定にした可能性はあるな
死んでいたという設定抜きだとよくある学園生活アニメにしかならないし
想像の武器をリアルかするらしいから、武器の扱いなれてなくても
自分の技術にあった武器がつくれるのかもよw
>>754 打者としても一応1000安打を放ち、
>>762の言うとおり一級品の守備力を持ち、
あの時期のパ・リーグをどうにかして盛りあげようとした新庄のどの辺が
このアニメと似てんだコラ。
>>767 視聴者が、こまけぇこたぁいいんだよ!って気分になるようなアニメじゃないからね、これ。
昔の名作アニメって割と突っ込みどころ満載なんだけど、なんか面白いんだよね。
ルパンのことなんだけどw
>>763 二話では疑ってるそぶりがなかったけど、まだ疑ってるんじゃないかな。
ってか疑っていて欲しい。
一話のゆりの話が真実の訳が無い。
「ここ大事よ」とか言ってたけどさ。
本当に大事な話だから、映像表現なしにセリフだけで済まされる話じゃない。
別に戦ってうばわずとも
普通に生活していざ消えるところになったら、それを否定する(優等生でない)を
すればいいんじゃね
>>792 疑っていて欲しいよな
2話の時点でゆりを盲信しているようなら残念だが音無はバカ
2話の最後、音無には天使に向ける銃のトリガーを引くことに少しは抵抗を覚えて(もしくは撃たないで)ほしかった
天使を撃つことは正しいことなのか、それとも間違っていることなのか
1話のように葛藤させた上で、ゆりが殺されそうになったとき、とっさに天使にタックルしたなら自然な流れだったんだけど
もう天使の姿見えた時点でばんばん撃ってたからなあ
>>774 麻枝と鳥羽Pいわく
「信者がこんな学園生活を送りたい、と思える仲間の楽しさが上手く描かれています!」
これで解決だな。
スレタイ候補
Angel Beats!は信者がこんな学園生活を送りたい糞アニメ
皆SSS側に興味なし天使にしか魅力を感じない
>>793 あの世界の秩序に従っていたらいつ消えるかわからないんじゃなかったっけ
有用性の無い銃火器を使い、使い続ける意味もなければ
SSS団をふん捕まえて矯正しようという事も無くただ徘徊してるだけの天使にも意味は無い
>>793 普通のストーリーの読み方だと、「戦って奪うという選択をしてるんだから、
今後妥当な理由が提示されるはず」ということになるんだけど、このアニメは
いつでも超展開する可能性があるからなぁ。油断できん。
Angel Beats!は噛めば噛むほど不味い糞アニメ16
あのアホ女達は世界を乗っ取り永遠に生きようとしてるんだろ?
本当に気味わるいな…
他が全部駄キャラなら、天使は駄キャラ候補という位置づけだなぁ。
まず、 大人がいないのはなぜなんだ??
高校生専用冥土
あーそうか、大人以前に小さい子もいないし
全部高校生なのか、 意味あるのか? ただギャルげーだから特に意味内のだろうか
>>807 NPCで先生はいるみたいだよ。
どうやら生前の年齢に関係なく学生年齢になるらしいが、そこの理由付けも
どうするんだろうね。
>>807 元の年齢関係なしに全員高校生になるんだよ
何で高校生なんだwww?
チャーはどう見ても高校生じゃなかったけどな
ギャルげーだから 若くて可愛い女の子男の子しかいない。 って気にしないこともできるけど
今のところ
>>811と思い込むしかないよな
あー、チャーも高校生年代なのかよww@公式
>>805 麻枝が天使を動かし始めたら天使ちゃん萌えも厳しくなるかもな。
花澤ボイスで怒涛の説明を始めたりしそう
知能設定はどうなってるんだろうな
死前の知識がそのまま受け継がれるのかな
すると「あー」とか「うー」とかしか言えない奴も出てくるのか…
つーかこの設定でも十分おかしいけど
それすらも考えていなかったとかも麻枝ならありえるから怖いww
>>814 見た目はアレでも高校生だ、という演出は無かったね。
ちなみに公式サイトには「これでもゆりっぺと同年代」とのキャラ紹介あり。
なにげに偽ハルヒで釣って
京アニ信者取り込んだのはこのアニメの上手いところ
説明ばっかりだから目隠しして視聴しても話理解できそう。
細部の動きもないからアニメでやる意味がない。
取り込んでんの?
みんな高校生になる、ってのは無いハズ。
仲間だったヤツらが、終盤で実は年代が違いましたとなると感情移入できない
むしろ間違いないのは、何故高校生だけの世界なのかが最後まで語られない事だろう
>>818 天使ちゃん
ここは死後の世界といっても特別な施設のような所。
現世でいろいろつらい目に会ったり、悲惨な体験をしたり、
心に大きな傷をもつ人たちが平穏な心を取り戻すまでの間
静かに時を過ごす場所。
あななたちは傷が大きすぎたの。
それに、今までの大切な思い出を失いたくないと怯えてる。
だけど安心して、私がその傷も記憶も直してあげる。
だから音無さん。あなたは、私のペットになって下さい。ぺろぺろ
>京アニ信者取り込んだのはこのアニメの上手いところ
取り込めてるのか?
京アニ信者どもはむしろ劣化コピーには厳しそうなイメージがあるのだが
>>824 京アニ信者はけいおん!で手一杯じゃないか?
>>825 Track Zero読むと、日向は酔っ払ってトラックに轢かれて死んだみたいな
話があったりするから、生前の年齢は関係ないっぽい。
んじゃ「大人になりきれない年齢専用冥土」か
灰羽か!
>>825 しょうがないだろw
じゃあ記憶に細かい作り方とか専門知識無いのに武器その他高校生だけで作れる訳無い
っていう設定破綻を信者が「だ〜まえは深いんだ」の末出した補正設定結論なんだからww
察してやれよw
Angel Beats!は(お察しください)糞アニメ
けいおん豚がABアンチに結構いることを考えれば
取り込めていないんだろう
普通に考えれば敵に回すってことはわかってるはず
実際ライブ発言とか考えれば敵に回してることは明白
何人まで収容できる世界なんだ?死人全員がSSS団に入って成仏しなかったら
どうなっちまうんだ? ここらへんはこまけーことはいいんだよにだるだろうg
>>826 最後の一行だけでいいw
>>828 Track Zeroより
>俺は酩酊としていて、かわすことはおろか、動くことすらできなかった。
自分は麻枝による酩酊誤用説を提唱する。
著者が“酩酊”を間違って使ってしまっただけで日向は飲酒しておらず、未成年。
>>825 キャラクターが知り得ないことを描写・説明しないというテクニックは、
小説の基本的な技法のひとつ。ABで問題なのは、それをキャラクターが
知り得るかどうかすら定かでないことなんだよなー
>俺は酩酊としていて、かわすことはおろか、動くことすらできなかった。
酩酊としているって普通は使わんよね。酩酊する、だ。
朦朧と間違ったか?
>>827 全然取り込めてないよ
ABがハルヒに勝ってるのは、制作費の多さくらいだろ
これって未来のネットゲーム?
>>828 >話があったりするから、生前の年齢は関係ないっぽい。
えー、そうなのか。 ますます何じゃそりゃだな。
例えば3,40のおっさんが死んで、高校生のメンタリティに戻って生活してんの? 萎えるわ
>>834 まあ酒だけが酔う原因でもないしな。
生前年齢不問説は、他にも柔道5段の人が居いて、20歳以上じゃないと5段はとれないって話も
本スレであったな。
ていうか本スレの上がり具合を見ると何としてもキョーアニ(けいおん!)に勝ちたいってオーラが・・・。
くだらねえ。
>>840 おれ柔道二段だけど、高校生で五段は絶対にありえん。たとえ五輪で金をとっていてもだ。
ただ前田が無知なだけかと思っていたが……
原作者は勉強しろで終わるけど
アニメ化するの止めなかった大人複数人がやばい・・・
俺は剣道部だったがw 段って年齢制限あるからw
とれないんだよなw 高校だと3段までしかとれないw
>>840 「酩酊」は酒にしか使わんでしょ。麻薬に酩酊していたとは言わない。
やっぱ朦朧の間違いだろうね。朦朧なら「としていて」ともつながる。
>>836 「朦朧」も検討したんだけどちょい唐突な感じ。
>最後の記憶を辿(たど)ってみる。あれは事故だった。
>迫る大型トラック。
>俺は朦朧(※原文では酩酊)としていて、かわすことはおろか、動くことすらできなかった。
>訪れる衝撃。空と地面が何度も入れ替わって見えた。
「朦朧としている」なら日向を朦朧とさせたものが何だったのか説明が
入るような…。
>>840 まあ信者が強引な深読みしてるけど
本当は行きつく所麻枝がそんな事考えていなかった・・で確定なんだよな
仮に生前年齢関係無い説が事実でも麻枝がその辺とか考えて5段とか設定してる訳ないし
まあ全話終わった後「もちろん全て承知の上での伏線です」とか後付け嘘ぶっこいて
信者「だ〜まえ深い!」とかなるんだろうけど・・・
ていうかトラック運転手の方が死にたいよなその状況w
轢いたほうに超厳しいからなぁ。
>>844 アニメ化の決定権握ってたのが麻枝の狂信者だからどうしようもねえよ
そうでなければ「麻枝さんのやりたいことを全て実現〜」なんてクソ企画は
止められてただろう
っていうか、麻枝信者の鳥羽が今までこういうアニメを作れなかったのは
まさに鳥羽より権限上の人間に「そんなアホなアニメ作るな」と止められたからだろう
今回、それが実現してしまったのは、鳥羽が最高権力握った初作品だから
>>847 まあ、そこは無くても不自然は無いんじゃない。あってもいいけど。
ゲームの時は、伏線投げっぱなしでEDになっても、
信者が色々考察してくれたから、誤魔化されてたけど
今回も、どうなることやら・・
>>841 言葉の誤用の有無なんて、筆力の問題じゃないから。はるかそれ以前でしょ。
>>828 しかし、そういう設定なら、リーダーやってるゆりは40くらいじゃないと話も合わないし、
そういう設定にした意味がなくなるな
この設定使ってどんでん返しやるとしたら、どんなのが効果的だろうか
やっぱ同い年に見えてたのが、親子だった、とか?
伏線投げっぱなしは、勝手に名作になっちまう・・・
オタク何百人が頭あわせて 考えたストーリーになるんだから
ひぐらしなんですけどね
>>852 そっか
やはり「朦朧と」が正解かな。間違え方が中学生の国語の試験みたいだがw
編集さんとか指摘しなかったのかなあ…。本人も読み返したら気がつきそうなものだが。
>>850 確かに、そっちの方が理不尽だ。
30分どころか1秒もかからずに全てを奪われるようなもんだからな。
>>851 そうなんだよな。ファンならファンで、いい大人(会社員)なわけだから
麻枝さんの(と)最高に面白い作品を作ろう、って発想になると思うんだけど
「麻枝さんのやりたいこと全て」 ってなっちゃうあたりに狂信者臭を感じてしまう
視聴者が面白いかどうか、会社が儲かるかどうか、ってのが置き去りなわけじゃん
>>856 伏線投げっぱなしが称賛されるのはエヴァのせいだよな
>>855 伏線はおろか、全員が高校生であることについての言及演出もないのに
「ドンデン返し」ってことはないと思う。言うとしたら、「超展開」あたりかと。
>>856 ひぐらしは全部オバケとウイルスのせいでしたってオチだろ
伏線投げっぱなしっていうのは、エヴァみたいなのを言う
>>857 G’sの中辻も麻枝信者だから
この流れを見れば分かるじゃん
麻枝信者の思考形態は
「麻枝さんがそんな誤字誤用するわけないだろ!高尚な意味があるに違いない!」
って深読みして、麻枝の間違いを正すなんて思いつきもしねえよ
エヴァのは伏線じゃなくて衒学趣味だと言っておろうが
回収するつもりのない伏線はそもそも伏線とは呼ばん
最後の記憶を辿(たど)ってみる。あれは事故だった。
迫る大型トラック。
俺は風邪で朦朧としていて、かわすことはおろか、動くことすらできなかった。
訪れる衝撃。空と地面が何度も入れ替わって見えた。
これでいいだろ。
もしくはほんとに酒飲んでいたか。その場合だと、『酩酊していて』、が正しいが。
話作る側からすると後者の方がいろいろ広がりそうではあるので、伏線の可能性もある。
エヴァは完成出来なかっただけだろw
キャラ立て完了:TK のみ
前日小説読んでみた
ひどかった
小説としてなりたってない
エロゲ文法に慣れすぎた弊害かな、これ
エロゲだと視覚情報、聴覚情報はできるだけ文章で書かないようにするから
そういや庵野もストーリーテリングに関しては麻枝並なんだよな
エヴァは原案やキャラのちょっとしたやりとりしか脚本やってないし、
ナディアやトップもDVDだと脚本庵野とか書き換えられてるが、全然別の人ばっかりだしな
脚本ってのは、何か特殊な能力がある人間だけが担当すべき分野だと思うわ
>>867 立ってねーよw
あれは全キャラ、キャラ立ち出来ていない状況なABを馬鹿にする意味で
アンチが辛うじて弄れるTKで遊んでやっていたら
信者が人気あると勘違いしてそのまま今も盛り上げてるだけだよw
>>863 事実だったら「裸の王様」を地で行く話だな…
>>865 おお、収まりがよくなったw
「酩酊していて」とした場合でも未成年飲酒という線があるし、
>俺は酩酊としていて、かわすことはおろか、動くことすらできなかった。
という文から日向が高校生年代でないとすることはできない、ということで
>>870 TK、確かに英語の発音が異常にいいから目立ってるけど、
キャラが立ってるとは言い難いからなあ…
監督や原作者みたいな世界観作り出す才能と、脚本は違う才能求められるんだろうね。
パヤオとかは別だろうが、押井守とか伊藤和典とかいなかったら埋もれたままだったんじゃないか。
酒に酩酊していて轢かれるのは自分自身の責任なんだから
あんな世界にしがみついて欲しくないもんだなw
>>871 >「酩酊していて」とした場合でも未成年飲酒という線
最近のアニメは未成年飲酒ほとんどやらないから、その線忘れてたw
身動きできないっても、大型トラック通るような道の真ん中で
寝っころがりっぱなしっていうのは、またなんか裏ありそうだけど…
無い可能性のほうが高そうだなw
きっとシンナーでも吸ってたんだろう>日向
酩酊していたのはマエダというオチだろ
こんな文章書いてるんだし
>>869 庵野はアニメ畑の人だから、絵コンテも書けるし。
脚本に限らずモノ書きには才能が求められるけど、優劣はあっても特殊ではないよ。
>>875 俺も最初失念していた…。
それにしても、2chのアンチスレ住人に寄ってたかって添削されるような物を
商業で出すなと(ry
>>879 庵野は監督としての才能は間違いない
が、脚本というか、ゼロから物語を構築するようなストーリーテリングの能力ってのは、
なんかもう一般人とは違うものを持ってなけりゃできんと思うんだ
漫画をアニメ脚本にするとかなら、これは技術を磨くことで誰でもできるような気がするが、
物語を作るってのは・・本当に特殊な才能がなけりゃ、手を出しちゃいかん分野だと思う
でないとすぐにボロが出る
麻枝見てるとほんとそう思うんだよ
信者残念!TKは3話以降、インデックスと呼ばれるようになります。
アンチスレが速過ぎて笑ったわwwww
まあプロのアニメーターの平田が
「普通のアニメ会社だったら脚本書き直させてるレベル」
とはっきり言ってるんだから、麻枝が「脚本家としてその域に達してない」
ってのは証明されてる
>>883 インデックスならいいだろうよ。本物の空気は姫神だ。
ルイージとスタンリーぐらいの差あんぞ、あの二人。
っていうかスタンリーわかる奴このスレにいるのかw
あれじゃ「麻枝准書き下ろし」じゃなくて「麻枝准こき下ろし」だよな
何度見直してもけいおん!!の2話の凄さが際立ってるな・・。
ABの2話褒めてた奴はどんな気持ちだろう・・
>>882 物語を語るだけなら、誰でも出来るよ。語られる物語に優劣はあれ。
ABや前日譚に関しては、麻枝の才能が発揮されなかったんでしょうね。あったとしても。
かなりの引き&モブでもしっかり書かれてるな。京アニすげーよ
ギターの作画も完璧。やっぱ凄いな
そんなこと書くと昨日のキチガイ携帯が発狂するぞw
これと比べればどんなアニメでも面白く見えるのは唯一の利点
京アニの凄い点は、動かす箇所を徹底して動かして、動かさない箇所は徹底して動かさない。
アニメのAIRやクラナドが成功したのも、麻枝が原案だから、
じゃなくて、京アニ制作だから、ってのははっきり分かってしまったな
麻枝のおかげなら、制作会社関係なく成功するはずだし
>>886 平田氏や岸監督が見せられたものが前日譚と同等もしくはそれ以下のモノだったとしたら、
心から同情する。
>>894 そもそも麻枝が「全く関われない」って愚痴ってたんじゃなかったっけ
>>890 まあそりゃつまらん物語なら誰でも作れるわなw
ようするに才能ないやつがそれを仕事にしちゃいかんってわけだ
だから薬に頼ったりするようになるし、こんなアニメ作って叩かれることになる
けいおん厨のキモい自演が・・・
まえだってゲームのときもあんな文章だったっけ?
俺の記憶じゃもうちょっとマシだと思ったけどな
石原監督と鳥羽P
鍵信者同士なのにどうしてここまで差がついたか
実際のところたいしたことないただの4コマをあそこまで
作り上げる京アニはやっぱ凄いな。
逆に言えば、クラナドとかも麻枝成分が少なければ
もっと人気出たんじゃないのw
>>900 石原=「鍵信者」
鳥羽=「麻枝信者」
この差かな・・・
>>894 クラナドにしたって、ラストの麻枝原作部分の超展開はアニメでも不評だったわけだしな
だったら、他のいくつかあるエロゲでもよかった気がする
けいおんやらきすた見る限り、京アニが作ればそれだけでいいものになると思うわ
石原=アニメ作りのプロ
鳥羽=ただのファン
>>897 つまらければ誰にでも書ける=特殊ではない、ってことで。
書くだけなら俺にだって書けるよ。書くだけならねw
さてもう次スレ立てる?
それとももっと後にする?
鳥羽P様。制作現場はいよいよ終盤戦です。
この先、スタッフのテンションをSSS化するため、
とりあえず、TKの囁く“レッツ・オペレーション”を僕等の携帯着信音にしたいです。
いかが?PA.堀川
16 minutes ago reply
16分前・・・・スタッフ反省食事会でもした結果の嫌味オペレーションなのかなww
>>907 時間と速度的にまだ後でいいだろ
やっぱりプロと素人の差かねえ
不幸の始まりは「麻枝の(「鍵の」じゃない)狂信者」が権力持ったことか
馬鹿が権力持つとこうなるという例だな
じゃあ次スレは
>>950に任せる
次スレのスレタイつけるなら、このスレみたいにストレートな表現で頼む
あるいは前前々スレの「amazon以外圏外」とか
前スレとか前々スレとか、遠回しな表現のスレタイだとアンチスレのスレタイっぽくない
Angel Beats!は京アニが作れば良作になったかもしれない糞アニメ16
Angel Beats!は信者がNPC状態の糞アニメ16
俺は
>>796がいいと思うなw
あと京アニだろうがジブリだろうがサンライズだろうが麻枝が全権持ってる限り作画以外良くは出来ないぞ
京アニは今はやめたほうがよさげ
今やってるやつとの兼ね合いも含めての意見
俺も
>>796か
amazon以外の再利用でいいと思う。
スレタイに「信者」とか入れると本スレの住人が顔真っ赤にして凸して来そうだな
でもそれはそれで面白そうだから俺も
>>796でいいと思う
まぁ
>>950が決めてくれ
あいつらなら凸してくるかもな
勢いで煽ったら工作員が涌いたとしか思えない不自然さで加速したしなw
個人的には、麻枝と も追加して欲しかったり
まあ最終的に選ぶのはスレ立てする
>>950に一任でいいと思う
スレ立てとかめんどくさい事にはそれくらいの役得はつけるべき
Track ZEROってのちょっと読んだけど、麻枝さんってのは中卒なんですか?
このスレに来てる奴で
アニメを見て楽しめない奴は負け組み
楽しくも無いものを見るという、ただの時間の浪費
実はAB面白いんだよ、突っ込みどころが豊富でw
>>925 そうまさにネタアニメ
作者がこれまたガチで痛すぎて
さらに笑える
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/15(木) 03:00:41 ID:UzmZet150
こんなに違う意味で楽しめるアニメないだろwww
>アニメを見て楽しめない奴は負け組み
こんなアホアニメ無条件で楽しめるとか、そういうやつってリアルでは
いじめられっ子とか、引きこもりとか、派遣とか、人生の負け犬なんだと思うわw
なんつーか大型台風が来てる時の気分というか、
「オッス、オラ悟空!やべえ状態だってのに、なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!」
って感じ
TrackZeroについては同情せんでもない
何しろ彼、小説なんて書いたことないだろう
ヤマカンだって京大卒の高学歴だがアインザッツの出来は酷いありさまだった
「文章が書けるんだから小説も書けるかも」っていうのは大いなる勘違いだ
TrackZeroは、ノベルゲーのテキストとしてはごく普通
講談社の無能編集がちょっとは考えてやるべきだったと思う
講談社じゃないっけ
電撃だからメディアワークスか
ここまでアンチしながらwktkしたアニメって、
みなみけ おかわり以来だな、しかもアレよりも遥かに突っ込みネタ満載
>>931 G’sマガジンの編集の中辻も、鳥羽に匹敵する麻枝信者だぞ
ちょっとどころか、色々考えた結果が、「麻枝のよる書き下ろし小説」なんだろう
>>932 これをマンセーする信者までいるからさらに面白い
まわりが見えて無くて幸せな分
有る意味勝ち組かもなwww
>>924 お前らは片目を瞑って見ているけど
俺は、第一話の段階で、色の付いた眼鏡をかけることにした
色は適当に変えてるから多角的に突っ込めて楽しいぞ
作品批判とかしたくはないんだが
このアニメは正直つまらない・・というかワケが分からない
>>796のスレタイになったら真っ先にこう言うだろう
「じゃあまず死ねば?」
つまらない以外にいいようがないんだよなw
何の偏見無しで見たのに普通の空気アニメだった
942 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/15(木) 03:40:00 ID:UzmZet150
>>924や信者は一流中華やフランス料理喰ってる一般人の横で
ウンコと小便飲みながら
「これ美味い!マジウメー><、これを喰っても美味いと思えないお前らは負け組!!ハフハフッ><」
とか言っちゃってる惨めで可哀そうな子達www
空気アニメなら流石にもう見ないけど、滅多にないネタアニメだからなあ
見なきゃ損みたいなw
原画一万枚だったか?
そんなのわざわざ言って売りにしてる時点で
「これは本来の能力の限界を超えてます」と言ってるような物
もうすでに作画崩壊してるけど、終盤でキャベツランクのゴミが出てきそう
もしくは1クールなのに回想シーンのオンパレードとか
とっても面白そうでした←このアニメの評価
社会のルールの下で生きるのはすごく楽なことだけど
その社会に押し潰されてしまってはそれはもう個として死んでいるようなものである。
今の世の中アレやコレやと煩くてついつい自分を殺して「生きて」しまいがち。
そんな奴らに本当の意味で生きることを教えてくれる・・・。
AngelBeats!はそんなアニメだと俺は思うよ。
大変すな
スレ立ててくるけど
Angel Beats!は信者がこんな学園生活を送りたい糞アニメ
の第ニ候補的なモノを提示して欲しいな
Angel Beats!は生きる意味(笑)を教えてくれる糞アニメ16
Angel Beats!は業界人も大笑いな糞アニメ 16
あい、過去ログのスレタイ候補もざっくりと抽出したんで
チェッカにかけてないからよく判らんけど思い通りにならんかったらゴメン
Angel Beats!は本スレの心音も停止する糞アニメ
Angel Beats!は鳥羽Pと麻枝のオ○ニー糞アニメ
Angel Beats!は噛めば噛むほど不味い糞アニメ
Angel Beats!は死後見なおしてもやっぱり糞アニメ 16
Angel Beats!は鳥羽信者が麻枝教祖を引退においこむ糞アニメ
>>958 乙、スレタイは半角カナ使えば行けたかも知れないが、そんな細かいことは気にしない
しっかし、いい加減ネタが尽きそうなものなのに、人が減らないなこのスレ
ごめん、寝起きなんだ
寝起きからABアンチスレのスレ立てで今日は良い一日になりそうだ
>>924 こんな10年に一度のネタアニメが楽しめないわけがない
毎回わくわくしてるよw
サクッと埋め立てしようアンケート
1話と2話、おまえら的にどっちがマシ?
966 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/04/15(木) 05:01:46 ID:UdMLhvDF0
0話
>>964 2話かな、どこがって言われたら答えられないんだけど
1話は明らかに詰め込み過ぎだが、その分見所がある。ライブシーンや戦闘シーン。
2話は観てて不快になった。
観てて不快になったのは、エンドレスエイト以来だ。
>>958 乙
1話は崩壊していてある意味ABの象徴
2話は5分で出来る事に30分使ってるそこらにある普通のカスアニメなので持ち直したように見えるだけ
どっちもどっち
1話 (ノ∀`)アチャー
2話 m9(^Д^)プギャー
3話 ( ゚д゚ )
>>972 ( ゚д゚)ポカーン
(゚Д゚)ハァ?
\(^o^)/
(´゚д゚`)
.:(ヽ゚'ω゚'):
( ^q^ )
お、新スレ立ったのか
>>958乙
スレタイ辛辣でウケルwww
>>964 糞に甲乙つけるのは難しいがあえて言うなら1話かな
パパッと埋め立てするには相応しくないアンケートだったな。すまんw
ていうか本スレのやつ、また強盗殺人のこと「犯罪者だから低能で当たり前だろ」で済まそうとしてんな
フィクションとノンフィクションの区別もつけられんのか
>>975 >( ^q^ )
お得意のあーうーの子か
時間も時間だから仕方がない
>>977 信者の道は茨の道
内心フォローするのも厳しいと感じてる奴がいそうだけどw
弟・妹が病気や突然の事故で死んだとかなら理不尽な人生とか考えるのもわかるけど
強盗に殺されたとかww理不尽なのは神じゃなくて強盗だろww
暴力的な人間とかを恨めばいいのに、何逆恨みして天使を殺そうとしてるんだよww
そんな話になんか感動してる主人公もバカ過ぎるwww
>>964 明らかに1話のほうが良かった
なぜなら1話は単体ではクソだが、
「でもわざとやってるのでは」「尺の問題でいろいろ間違えたが、2話以降上手くやってくれればアリなのでは」
という希望が残っていた
でも2話を見て「ダメだこりゃ」といろいろ確信したから、ABにトドメを刺したという意味で2話こそがクソの金字塔
>>980 理不尽な死で神を恨みたくなるなら、自然災害で死んだ、
が一番マシな気がするが同意する人はいるかな?
こればっかりは人間にはどうすることも出来んと思うので
強盗に殺されたから神を逆恨み、なんてのはセカイ系にはよくあること
・・・俺はセカイ系、好きじゃないけどな
あのシーンはミスリード誘う釣りくらいに受け取ってる
浅い
何もかもが浅い
1話マシ意見多いんだな
CBCで2話放送直後に、ビビんなよ、手のひら返しの準備したらどうだ
みたいなレスがちらほらあったんだけど、なんだったんだろあれは
何がやりたいのか分からないが、2話のような胸糞悪いシーンが無いから
1話の方がマシかな。
>>982 うん。それが一番納得できるな。
この作品で理不尽を語っていいのは「視聴者」以外だったら
むしろ部屋を占拠された校長先生とか食券風で飛ばされちゃったNPCとかのほうだと思うんだ
今日も一人校長室の近くの廊下で手持無沙汰に立ってる
うつろな眼をした校長タンのことを思うと、
魂があろうとなかろうと彼に同情と感情移入を禁じえない。
NPCといったって、ゆりが言ってるだけだしな
食券を奪われて夕食が食えずに泣いていたかもしれない
他の作品なら「そんな事言っておいて実は奴らNPCじゃないんじゃね?」と勘ぐる事も出来るが
これはだ〜まえ君が「よし!これで世界観の説明はバッチリ☆(ゝω・)v」って思ってるLvだからありえない・・
作品世界への視聴者の引き込みに、完全に失敗している。
そういえば、天使を倒してこの世界を手に入れるとか言ってたような気もするけど、
なんでそんなことを目指してるのか全く理由が解らない。
ここまで痛いアニメは久しぶりだな、本気で痛い、OPもEDも中身も痛すぎる
こんなのに金出してアニメ化しようと思うのって、何なの?頭おかしいの?
これが「作品」という名前で、雑誌に載ってるのかと思うと寒気がするわ
まじでこれ見て楽しんでる奴いたら、ちょっと脳味噌おかしいわ
1話はやり方上手くないけどまだやりたいことはわかるし
これから説明されるんだろうってのがあったけど
2話はとにかくキャラの行動イミフ+笑えないギャグ+設定ポカーンのコンボ
底が見えた点で2話のほうがひどい
>>991 え?お前俺の尊敬する鳥羽P馬鹿にしてるの?
>>980 理不尽に幸せを奪われた事を恨んでる癖に、生き返るとはいえ理不尽な死を仲間に(主に日向に)躊躇なく与えてるしな
天使を倒して神を引っ張り出す、なんて根拠も何もない理由で天使ちゃんに理不尽な暴力を加えるしで、もう意味分からん
>>988 ひょっとしたら、この世界の仕組みを理解した上で心安らかに成仏を待ってるだけの人たちかもしれんしな
>>991 現在進行形で黒歴史を目撃してるという意味でなら、楽しんでるかもしれん
こんな素晴らしいネタアニメを身体張って提供してくれた鳥羽Pには感謝している
次回のプロデュースがあったらチェックさせてもらるわw
麻枝は老害認定される前に大人しく文筆業から手を引いてくれ頼むから。
智アフ沙耶ルートABで3アウトチェンジ。音屋だけやってりゃいいよもう。
>>872 言えないな。あのキャラのどこに魅力があるのか分からないし
来季から駄作は「AB級きたな」となるねw
各期にAB級があったら困るw
十年に一作位にしてくれ
新たな単位にまでなるとはさすが伝説作品w
ああ・・・そういう風に楽しんでるのか・・・w
俺もそういう風に見てみるか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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