とある科学の超電磁砲は原作者が癌の糞ｱﾆﾒ8

>>600
北斗よりかわいい女がいる、とか発言してたお前に言われてもな
なあ？

ぶっちゃけ、このアニメの趣旨ってのは単純明快。
小中学生でも一目で分かるような対立軸を敷いている。

個人的にはアニメというのは寝転がりながら観るものであるという認識なので
そういう意味では親切な設計であると言えると思った。難解な要素が皆無だからである。

また、メッセージ性というのも、この時代に迎合されたものであって
なるほど一般大衆ウケを狙っているのだなと思わず笑ってしまうほどだ。


ためしに原作を読んでみたが、正直言って原作は微妙である。
主軸が定まらずフワフワしており、ただ単に超能力者の活躍を観てカッケーという「ヒーローショー」の類である。
こちらに関して言えば、小中学生より下の年代、つまり幼稚園児を対象としているのではないだろうか？
これを本気でやっているのならば、作家として無能と言う他ない。

さて、これをアニメ化すると聞いて、製作者は何を思っただろうか。
きっと「これはひどい」と思ったに違いないと推測する。
原作とアニメの間に若干の（しかし大きな）改変が加わっているのはそのせいではないか。

私はアニメ化に伴う主軸の固め方を評価したい。
全くの改変ではなくて、視点を斜め45度程度変化させることにより、対立項がより明確になったのである。
そのおかげで「幼稚園児的ヒーローショー」から「ＮＨＫ的中学生日記」に昇華したと言ってもいい。
これはすごいことである。
投げ出さずにアニメ化に取り組んだ人たちに拍手を贈りたい。

ところで、先ほどから話している対立項に関してであるが
一般的な高校生並みの読解力があれば一目で分かることなので
ここではあえて言う必要もないだろう。

>>601
いやいやｗ
なんというか、絵が1個もない小説を読んでいたらいいよキミｗ
アニメとかラノベってキャラ設定のビジュアルもかなり大きいぞ

そこに、関係ない男に変えてもって話題がでたら「それキャラ設定無し」で楽しめって事でしょ？
倒れてる人を助けようとした俺に対して、お前が「倒れてなくても助けるか？」って言うのと同じじゃん？

設定ぶちこわしだなｗ

つまり、原作はクソだがアニメはまだ頑張ってる、といいたいわけか
まあアニメスタッフが直接的な愚痴言うぐらいだからな

>>604
そうだよ、俺はそれは評価したい。
原作の「取って付けた感」をアニメでは見事に補ってるからな。
だから監督のほうが原作者よりも作家として上。
きっと原作者もそこには気付いてるんじゃないかな。

また、世の中ではエヴァンゲリオンを上等なものと考えている人が多いが、そんなことはない。
あれも多少難解なように「見せかけて」いるだけであって、フロイトがいうエディプスコンプレックスの
基本的な解釈を用いればすぐに分かる物語である。製作者側もおそらくそこまで精神分析的なことを
学んでいるわけではないのだろう。そうしてやたら「高級そう」に装うのであれば
むしろ中学生日記のほうが個人的には心地よく観ることができる。

気づいてたら原案ってことでアニメに口出ししてないように思う

>>607
気付いてるからこそ、じゃないの。つまり嫉妬してるんだよ。
まぁ、俺は原作者とアニメ側とのやり取りは知らんがな。

鎌池先生同様、何行書いても言いたいことが見えてこないし伝わらない。
全然ダメだ

>600
>北斗の拳が全て女性だったら見てるか？

武林クロスロード読んでるから大丈夫

>>570
北斗の拳は悪の元凶に立ち向かう。
この話は元凶を知っても立ち向かわずしかとして
水着できゃぴきゃぴする。

主人公の行動に筋が通ってないのね。
フラストレーションが溜まると思う。
後設定も筋が通らないというかそうである意味がない。
普通の世界なのにただの子供が犯罪を取り締まる意味がなさすぎる。
漫画でも創作でも最低限のそれがある意味ってのはあるよ。

＞女キャラのかわいさはこっちが上
＞アニメとかラノベってキャラ設定のビジュアルもかなり大きいぞ
これらのお前の言い分を言い換えると、絵しか見てませんｗ萌えてるだけですｗｗｗってなるな

>>602
多分あんたのいってる対立軸ってのは
無能力者と能力者とかそういう話なんだろうが
それがしっかり描けてるかというと非常に微妙だと思うよ。
無駄な部分が多すぎると思う。
主人公が佐天さんならもっとちゃんとできたと思うけど
主人公があれだとより感情移入しにくくなるとおもうんだよね。

もういい加減やめろよ

アンチスレに面白さを語りにくる方がキチガイだろ
常識で考えられる頭があるならさっさと帰れ
好きなら来るな、本スレでアンチの悪口でも言ってればいいだろ

それと現実で考えるなフィクションにイチャモンつけるな？
自分で作った設定を自分で矛盾させちゃうバ鎌痴がなんだって？
エヴァは設定や行動理由がしっかりしている
女の子１万人殺して、本当はしたくなかったで許される世界なんかねーよ
能力は何のためにつけるんだ？佐天は戦うために能力が欲しいの？
違うんだったら能力つけて何がしたいんだ？卒業生は？
そこに来る学生達や教師、親、大人はそんなことも考えないのか
そんな馬鹿な人間いないから

>>613
ようやく話ができる人が出てきたｗ

まず、無駄な部分が多いというのは同意。
しかし個人的には、寄り道が多いながらも、ある一点に向かって進んでるなぁという感じがあったので
さほど寄り道が気ならなかった。それほどまで明確な対比が提示されていたからである。

それと主人公の問題に関しても同意。
無能力者の代表者である佐天さんの内面は、あれほどまで描かれていたのに
肝心の能力者の代表である主人公は、ただの記号としてしか現れておらず、非常にうすっぺら。
両者の内面と葛藤を描いた上での対話が成されていれば、もう少し評価は違ったと思う。

＞佐天は戦うために能力が欲しいの？
＞違うんだったら能力つけて何がしたいんだ？

こりゃ製作者側も苦労が絶えませんなぁｗ

>それほどまで明確な対比が提示されていたからである

まあ多少の脱字はいいとして具体的に示さないと他のキチガイ信者と変わらんぜ

>>615
主人公を深く描くと主人公がぶりっこというか
偽善者的な位置がでてしまうからじゃないかなあ。
キャラ萌えが重要な話なんだろうからそれはまずいのでないかと
まあ単に主人公の設定が深くできていないだけかもしらんがね。

でもなんというか科学者の動機話が大きすぎて
それに向けて行動しない主人公というのが違和感がある。
主人公のに無理がありすぎるんだろうなあ。

>>616
やっぱり超能力者のステータスや位置付けはしっかりしなきゃいかんよな。
政府高官に登用されるとか将来の成功が約束されてなきゃいかんと思う。
そのためにも超能力者がその後どうなるかという設定は必要だったんじゃないかと。
でもそれでもビリビリしなきゃいけない理由もわからんし戦う理由もわからんよね。

>>617
具体的にもなにも、原作とアニメを見比べれば分かるだろうに。
「超能力者＝主人公」からの視点が主に描かれていた原作に対して
アニメでは「無能力者＝佐天」からの視点に重きが置かれている。
この両者を一般化するならば「持つ者」と「持たざる者」の対比であると読むことは容易であろう。
当然、持たざる者側に重点を置くということは、自然に両者の対立構造を明確にすることに繋がる。
（なぜならば、対立概念を描くためには正の側ばかりでなく負の側を描く必要が出てくるからだ）

その辺りを考えると、アニメは原作に比べて優秀。

卒業後何に使うかもわからんものをみんな一生懸命手に入れようとしたり
無いことにコンプレックスを持ってたりするのか
超能力ってこの世界で軸になる設定だと思ってたんだが・・・

>>618
個人的には、超ブリッコの偽善者として描いた方が面白そうだけどなｗ
つーか主人公の立ち位置としては確実にそれだよね。

自分が超お嬢様の超優等生でありながら「無能力者でもいいじゃないｗ」なんて
余程の嫌味な人間か、それとも些かも努力をしたことのない超人天才ロボットかのどちらかだ。
いずれにしても、人間的に歪んでいると言わざるを得ない。


あと、「超能力者がその後どうなるか」なんて別にいいんじゃないかな？
無能な人間は居場所を得られず、有能な人間は手放しに称賛される。
そんな超絶ディストピアの学園都市なんだしｗ

>>618
どうすれば面白くなったとかそういう次元を超越してる
ヒロインさえ無事ならその他大勢の命はどうだっていいというスタンス
苦労も努力もしたことのない主人公なのに大人に偉そうに説教する
しかも説教の内容が相手のことを一切考えない。自分勝手かつ道理が通っていない。
だけど説教した相手は感動してくれる。自分が正当化される。
読者が常識を備えた人間なら｢は？｣と思うのが普通。

「けどアンタもバカにしてるわよね。私は超能力者（レベル５）なのよ？
何の力もない無能力者（レベル０）相手に気張ると思ってんの？
弱者の料理法ぐらい覚えてるわよ」
「うっさい。血管に直接クスリ打って耳の穴から脳直で電極ぶっ刺して、
そんな変人じみた事してスプーンの一つも曲げられないんじゃ、
ソイツは才能不足って呼ぶしかないじゃない」

あと努力しない奴は許せない！なんてのもあったっけか
とんでもねー主人公だな

>>620
そういう場合は、「能力」を「学力」と置き換えて読んでもいいんじゃないかな。
卒業後何に使うかも分からん内容の勉強を一生懸命やったり、学力が低くてコンプレックスを持っている。

まぁ、実際の社会では学力は立身出世に不可欠なものではあるけれど
それにばかり囚われてしまう若者たちの在り方を描いた作品であると、読めないこともないです。

ああ、上条のこと書いちった、ごめ

>>622-623
それ原作か？原作だったら仕方ないな。
あっちは「ひぐらし」の作者と同じく、真性のアホの香りがするから。

いずれにしても、無能力者と超能力者の対立を描いている以上必要となるのは
両者の橋渡し役なんだろうけど、いまだそれを担うキャラが見えてこない。
一体どこへ着地するのかこの物語は。

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up49734.jpg
一方通行のクズっぷりは置いといて
能力者は学園都市の外に居場所がないらしいけど
何のために開発なんかやってるの？

対立ってのは両者に主義主張があって成り立つもんで殴ってる側と殴られてる側をただカメラの位置変えて撮っても
不愉快な絵が二種類あるだけじゃねえかなあ

>>624
じゃあ楽しんで読んでればいいんじゃなですか

そろそろ飽きてきた。

つまりだ、中学生日記のような単純明快な物語をアニメ制作者側は作ってくれたんだ。
それを分からないというアホな人間は、そもそもにおいて脳みそが足りないのである。
マトモに突っ込みを入れたいならば、理解した上で批判すべきである。

こんなとこだな。

>>627
アレイスターの公開ｵﾅﾇｰ。

>>630
単純明快な割には軸はブレブレ、気分しだいで原作に寄る、アニメスタッフの趣味でクローズ外伝をやる
こんな低脳なアニメスタッフも珍しいわ。
原作、アニメとも糞でしょ。どうしてあなたは無理やりアニメだけ持ち上げようとしてるの？

>>628
まあプロレタリア文学における富裕層と貧困層の対立みたいなもんスかね。
弱者側からの視点が描かれているだけ、多義的な構造になっている。
ただ「超能力者マジかっけー！超つえー！」みたいなダメ原作じゃなくて
アニメはその超能力者という存在により疎外感を覚えている人々を描いている。

>>630
もっと頑張れよｗ
本気にせよ釣りにせよ、お前みたいなキチガイの醜態を見てニヤニヤするのもアンチスレの楽しみの一つなんだからさ

>>632
ごめんなさい。
佐天さんが特別講習に行った回までしかマトモに観てません。
つーか、それ以降は軸はブレブレで何やりたいのかサッパリ見えてきません。
クローズ外伝に至っては糞という謗りを逃れ難いと思う次第に御座います。

まず美琴のキャラが悪いよな
努力で成り上がってきたキャラ（描写はないが）なのに
敵は無能者扱い、努力なんて無駄的な言い方で見下すが
仲間には無能者でもいいじゃないと主張を変える

それこそ美琴を始めから才能だけで成り上がった能力者にして
能力のない佐天と対比させれば、もっとドラマを作れた気がする

わたくし、最後にこれだけは申し上げとう御座います。

あの幼稚園児向けの原作を、中学生日記レベルにまで高めた、アニメ制作者側の努力。
その努力を想像すると、わたくし涙を禁じ得ること到底叶いませぬ。
なので、ぜひ、ぜひとも、佐天さん講習の回までは、認めてやっては下さらないでしょうか。
ツッコミ処多数あれども、それなりに良き出来栄えであると、わたくし心から思いますゆえに。

それではわたくし解脱してまいります。

アニメも迷走してるけどな
まああの原作じゃどうしようもないかｗ

成金が貧乏人を嫌う法則。
それはそれでもいいがただの嫌なやつになるという。
まあ今でも嫌なやつなんだよな。
一番の悲劇は美琴を主人公にしたことだなや。

ところで北斗と比べられるのは世紀末の世界がなんとなく禁書と似てるから？

ムサシノ牛乳のところ
頭悪そうな不良が御坂も知らないような能力を妨害する装置持ってたから
それを渡した科学者な黒幕がいるのかと思った
スルーかぁ

それをこれからやるんだろ

一方さん「え！？能力を妨害する装置？勘弁してくださいよ・・・」

いや、黒子とか何にも思わないのか
馬鹿なの？
あんだけスルーして掘り返すとは思えない

禁書のインデックス編や妹達編とか、これの木山編とかで散々黒幕スルーしてるからなー
やるならやるで、日常（笑）話をこれだけ挟んだ後だと今更感がある

そうだった、禁書は黒幕スルーが鉄則だったｗ

厨二やりたいなら体制というものに反抗してみたらどうなのか
思春期の少年少女たちよ

違うよ、禁書のメインテーマは原作者の「ぼくのかんがえたさいきょう萌え嫁（パクリ成分多目）」に囲まれる作者の分身の主人公を書くことだよ
学園都市とか超能力とかは既存の作品と違うように個性を出しただけで、なんら目新しいことなんてやってないんだよ
唯一褒められる点は書くスピードが早いってことだけかも

そのスピードだって単に何も考えないで書きまくってるからってだけだしな
高速で糞を垂れまくって卵を一つも産まない鶏に何の価値がありましょうや
信者がその糞を有り難がるのは構わんけど、他所に持ってきて見せ付けるからたまったもんじゃない

高速糞ワロタ

ちょっと前にヒネた信者が特攻していたようですが。
個人的に、コレ(禁書含むコンテンツ)がウケている状態に対して興味がある。
本当に理解不能な人たちがいると考え込まざるを得なかった。

原作者框さんに関しては、これ以上に「衒学的」に書いてくれないとこれからの楽しみが無くなるとしかいえない。

>>640
アンチスレで俺らがひたすら北斗状態とかいってたせいと思われる
実際は似通ってるところなど何もない

こまけぇことは抜きにしてみるアニメじゃん？

俺は考えるのをやめた

>こまけぇことは抜きにしてみるアニメ
負け犬信者が言い訳するときによく使うフレーズだな

設定の崩壊は細かいことじゃないけどな
レールガンとうたってるのにそもそもレールガンじゃないとことか
アレなら電気を放出するとかでいいのに変に凝って現実に擦り寄るから
突っ込みどころ多くなってつまらんくなる

>>654
そうなのか？

本編（禁書含む）を深く掘り下げれば話が破綻してるが
かといってキャラで押すにはパワーが足りない感じ

俺はお前等と違って頭悪いからツッコミどころに突っ込まずに流してたらこまけぇ（ｒｙになった
中途半端に現実世界に近くて萎えるってのは俺もそう思う

キャラも魅力ねえ設定無茶苦茶ストーリーはカスどうしろっつーんだ状態

>>657
設定無茶苦茶ストーリー←脳内補完
キャラも魅力ねえ←がんばれ

という感じなんだろうか

とりあえずOPの歌はいいとは思う
それで全部見たがやっぱり本スレ（にいる人）のような気持ちにはならなかった

信者総カーズ状態！

> こまけぇことは抜きにしてみるアニメじゃん？

とりあえずここはなんとなく見るアニメということで考えて勘弁してくれ
見るときは↓の感じで見ろってことを言いたかった、信者ではない（と思う）

とりあえず力抜けよ

つまり成果を残してるのは作曲家だけと

>>661
俺はそう思う
fripSideの2曲は良かった、それ以外は・・・


じゃあもう寝るからこれ以上（俺を）叩かないでくれ

ここに来るのは中立な人間じゃなくてアンチだから

パーソナルリアリティーＶＳ思考共有（新キャラの能力）ってなるかね？
つーか、認知科学的にはこの対立軸が面白いんだが、期待できないだろうな。

細かいこと抜きにして見ようにも見れないんだよなこれ
キャラはイラつくしストーリーはなんかダラダラやってるだけだし設定は穴だらけだし

>>664
認知科学とか言い出したら、作者も信者も理解不能状態になっちゃうよ

密林からBD2巻の発送メールが来ないんだが

>>665
俺は消音してキャラの動きや表現のこまやかさだけを楽しむ技量を手に入れた

つまり動きしか見所がない
アニメスタッフの唯一の功績か
他は原作のせいなだけなんだけど

>>667
何のBD？

本スレの誤爆だろ
向こうに同じ書き込みがある
書き込まないだけで覗いてる信者は結構いるのかね

ここってヲチ対象になってんのか

結局キャラとストーリーに矛盾があるんだよな。

一部分だけ切り取ると格好良さそうに見えないこともないけど、
繋げて見ると矛盾の塊。
9秒以上記憶が持続しない人間向けだな。

これ以上連続して出すと前後の矛盾が目に付く
これより間隔を開けると興奮が醒める

そういうちょうどいい刊行間隔で新刊が出るのが大きいのでは？

一部分だけ切り取っても結局はよくあるボーイミーツガール萌えバージョンになるだけ

ゆとりが作ったゆとりのためのゆとりアニメ

ストーリー、キャラ、舞台の矛盾もあるが一番まずいのは
これが何をする作品かって事が明確でないんだとおもう。

多分禁書のほうは超能力バトル+ハーレムなんだろうけど
これはなに？
そこが決定的にブレてるからひどい出来になってるんじゃないかなあ。

ところで黒子の「てへっ！」の元ネタってなに？

元ネタとかあるのか？

糞ラノベのスピンオフだから仕方ない

>>679
超能力バトルになってないけどな
ただのグーパンで終わりだし
そこに至るまでの過程もご都合以外のなにものでもない
そして信者はそれを熱い展開（笑）と大絶賛ｗ
こいつらが同じ日本人だというのに絶望するわ…
ゆとりってレベルじゃねえだろ

ヤマト世代
ガンダム世代
エヴァ世代
月姫世代
ハルヒ世代
禁書世代（笑）

月姫はないだろ
あれは同人だ所詮。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267113927/

こんなスレが

禁書目録の原作パラパラっとページめくるだけでもやたら目に付くのが
登場人物の乱暴な口調と変な語尾　そしてやたらと長文で読みにくい解説文
数ページでうんざりしてくる

>>632
アニメのスタッフなんじゃね？
こういうのは普通、製作会社が原作に「アニメ製作させて」見たいな形になるんじゃないのか？
原作者がアニメ作って下さいなんてのはないよな？原作共々アニメ制作会社も擁護はできんな
まぁ、制作スタッフに選択肢はないから嫌でも作らなきゃいけない訳だが

>>683
まあなんつうか出来は別にして
超能力バトルをしようっていう主軸はあるってことね。
レールガンはそれすらないってことよ。
しかしなんでこれがウケたんだろうなあ・・・

なんか主人公達がひぐらしと似たような雰囲気だよね。
こういうのが流行なのかなあ？

木山「学園都市は何かを隠匿していて、
　　　　教師はそれを知らずに学生の脳を開発してる、危険だ」
美琴「あんたを捕まえたあとでゆっくり調べさせて貰う」
↓
その後で美琴がしたこと
水着のモデル、ゲーセンで遊ぶ、バイオリンを披露、花火観賞

夏休み満喫しすぎワロタｗ
そんなんだからフル稼働で研究所を襲撃しなきゃいけなくなるんだよｗ

>>636
リアルに居そうな女子をよく表現してるな
そんな奴を描いても人気が出ないけどｗ

>>661-662
曲か
でもこのアニメに使うべきじゃなかったな
余りにも中身と歌詞が乖離しててイラついてくる

>>690
スレの上の方に書かれてたけど、御坂も９秒しか記憶が持たないのかも知れん

>>691
研究所襲撃したのもアレ一応犯罪だよね

じゃん女のあの場での語尾付けがおそろしくサムかった

>>692
本編が中身からっきしだからOPでスカしてる風がかえって痛々しく思えたり

ヤマト世代
ガンダム世代
エヴァ世代
月姫世代×
ハルヒ世代△
禁書世代（笑）
ドラゴンボール世代
ワンピース世代

手をかざせば相手の心臓をつぶせる能力


みたいな単純で強い能力ってなんで出てこないの？
わざわざ意味不明な長い説明の能力だとたるいんだけど

ハルヒギアスはともかく、これは世代っていうほどのもんじゃない
空気アニメ

>>688
これがどうだかは知らんけど、ラノベ原作系アニメは出版社が製作委員会に入ってるよ。

科学の方は女がヒロインだから面白い
魔術はつまらん

女が｢女の主人公｣、とは？