ついに００年代でエヴァを超えるアニメはなかった８

９５年の新世紀エヴァンゲリオンから１４年・・・・・・・・

００年代に入り爆発的に深夜アニメが増え
作られるアニメの数も増えましたが
ついに、とうとう００年代にエヴァより新しい、エヴァに続くアニメはできませんでした！

何故００年代でエヴァに並ぶアニメは作られなかったのか？を語る名物スレです

エヴァを超えるアニメとは？００年代の代表作とは？

定義付け

１　オリジナルアニメであること（原作があったとしても知名度・人気がアニメの方が上）
２　オタクアニメ発でありながらオタクだけでなく一般人にも知名度や人気があること
３　ＤＶＤ売り上げに置いてもトップレベルであること
４　劇場版もあることが望ましい

つまり
原作がなくてＤＶＤが売れて一般人にも有名で映画とかにもなっちゃうオタクアニメって事だね♪

12.7%

前スレッド
ついに00年代ブームを起こせるｱﾆﾒがでなかった７
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1260864814/
ついに00年代ブームを起こせるｱﾆﾒがでなかった
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1258632039/


ついに００年代でエヴァを超えるアニメはなかった
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1257141734/
ついに00年代にエヴァを超えるｱﾆﾒができなかった2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1257997202/
00年代にエヴァを超えるアニメが作れなかった４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259055574/
00年代にエヴァを超えるアニメが作れなかった５
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259481793/
ついに00年代にエヴァを超えるアニメがなかった５
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259531785/

明日来るよ。

※前スレ、こんな流れでした

896:
次スレについて
自分としては00年代に大きなブームが起きなかった理由はかなり分析出来たし
過去のブームとの対比も何度もループしたからもう十分なんじゃないかと思う
まだやって無い00年代に起きた小ブーム同士の対比ならスレタイを変えて続ける意味はあると思う

898:
次スレ建てなくても例の厨がまた「エヴァを超えるアニメがなかった」ってスレ建てるんだからその前に煽りじゃないスレを建てるべきだよ
じゃなきゃまたエヴァでループする流れになる

912:
アニメにとって、00年代とは何だったのか？
とかじゃない、10年代的視点で
今年もう終わりだし

953:
はい、基地外エヴァオタがまた立てたぞｗ
本当、もうエヴァの話を敢えてスルーだな

　　　ィ ｉ ｉ/　　　　　　　 ` ー'ﾞ　　　　　　　`''Ｔ’千ｉ ｉ ｉ　　`'　　 !.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.
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　　 　 i/ユ.　　　　 /　　　　　　　 　 　 〈　/　　ユ　　ｉ　　　　 　 _ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 　 /　ｌ.　　　　/　　　　　　　､　　　　V　　 /　 　 {　　　　 ＜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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　　　 　 ｲ　　　　　　 　 ,.‐'"´ｉｉ　　　ｉｉ ､｀ヽ、　＜'´￣　　　 ｉ: : : : : : : : : : : : .　　　　　　　　　　　／｜乳｜｜／
　　　　/ |.　　　　 　 　 ｉ（ ,ﾟ｡-ｉｉ―─ｉｉ-、ソ }丶-'、　　　　　 ｉ___,.．-一''"´　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　 /　|　　 　 ──-|　`''ー−─一'''ﾞ　 .ｊ　　　 `丶、　　./
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　 /　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　/

まず綾波レイを超えるヒロインを作らなきゃ無理
どーいつーもこーいつーも綾波のレプリカみたいなのじゃ無理無駄
18歳はババァ脳じゃエロゲに出てくるような似たり寄ったりなロリ幼女しか思いつかんから無理無駄無能

>>1
おまいは前スレ埋まるまで正座な

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　　　　　
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 | 00年代も
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜あと12日ある・・　 　
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 | まだあわてるような
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　 時間じゃない・・
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

油断してたらもう年の瀬だよｗ早いなｗ

遊戯王とナルトとワンピは余裕でエヴァ超えたんじゃね

基本エヴァはスルーで

どうでもいいけど、らきすたとけいおんが２期決定だって
来年１０月から

>>14
２ちゃんや知恵袋の情報は信頼しない方がいいよ。
けいおんはわからんでもないがらきすたはもうしないでしょ。

>>14
てかどうやって同時進行すんだよバカ

２ちゃんソースじゃなくて京アニ社員が言ってる
らきすたは４月から
けいおんは１０月からだって

けいおんくじの反応。
田舎＝知らない人が多い　店員「はっ？けいおんっ何？」
都会＝結構知ってる人が多い　店員「あっけいおんですね」

けいおん知ってる？
50代「なんだって？」
40代「へっ何？」
30代「知らない」
20代後半「何それアニメ？」
20代前半「あー聞いたことけど見たことないわ」もしくわ「うん見たよ」
10代後半「見たよ面白いよね」もしくわ「キモオタクやん」
10代後半「知らんプッ」

ハルヒ
エヴァがそうだったようにハルヒもアニメ的なものとして取り上げられることが多い

これ本当に聞いたんだよ生の声。

単に細分化が完了しただけじゃん
メインストリームのタイトルが順々に世代形成するような時代は終わり、ニッチの集合で業界全体が成り立つ極相へと到達した。
例えば、00年代のアニメといえば…
lain、ぷにぷにぽえみぃ、ケモノヅメ、美肌一族、絶望先生、RED GARDEB、ぷぎゅる、チュチュ、AFRO SAMURAI、銀河鉄道物語、
エルゴプラクシー、げんしけん、Wolf's rain、落語天女おゆい、BECK、まなびストレート、大江戸ロケット、ぼくらの、こどものじかん…
業界全体を面と見た時、作品のジャンル的な分布が、頂点や辺の周辺に集中してる。逆に重心の近くには何もない。
8〜90年代だったらOVAで何とかやってた層が今の主流で、最初から中庸や広い求心性を持たせようとしない。宣伝もしない。
ニッチにアニメが行き届くようになったから、オタクは理論武装や大きな声を捨て、完全に消費型になる。
自分が満足出来たらあとは風呂入って寝るだけ。「ジブリはスゴイ！」「ガンダムはスゴイ！」「エヴァはスゴイ！」的な言説が流行しない。

そんなワケで、どんなに面白い作品でも、どんなに共感を呼び覚ます時代性の強い作品でも、今更どんなに大規模な宣伝を行ったとしても、
これ以降、ひとつの世代を形成して盛り上がる事は未来永劫ありません。
(政治体制が変わり、国家社会主義下で表現が統制されたりすれば別として)
映像コンテンツの売上げにおいてヒットを飛ばす事は可能だろうけど、社会現象化はしません。

これはアニメに限らないけどね。紅白や24時間TV、○○殺人事件、国民的歌手といった共通の話題は無くなっていき、
全てのソフトコンテンツや情報媒体がニッチな需給に基づくようになります。更に、この流れは団塊が死んだら確実に加速する。

都会が一番いい。
田舎は近所がお節介だし陰口も言われるしかし困ったときは
見捨てる、そして落ち着いたらまたよりを戻し近所の行事に強制
参加させる。

>>12
アニメ創作のクオリティや独創性で(構図カメラ演出音楽等で)遊戯王とナルトとワンピはうんこでしょ

00年代のドラマでいうなら『やまとなでしこ』や『白い巨塔』がエヴァ
遊戯王とナルトとワンピは漫画原作のちゃらドラマ

>>19
取り上げられてるのを見たことが無い

>21
その通りだね。音楽分野でもミリオンヒットや長期ヒットは出ない。
音楽もただの消耗品になってるし、
消費者はすぐに飛びつくのではなく、その商品が
自分にとって必要なものかそうでないかを「冷静に」判断している。
成熟した市場というのはそういうものだが、
本来「ブーム」というのは理性を超えた熱狂から生まれるものなので、
冷静に商品の価値を評価するような市場からはブームが生まれない。

千尋に勝てると本気で思ってるならアホだなお前等

ハルヒとか気持ち悪いよ

>>23
遊戯王とナルトは何気に音楽相当いいよ。
BGMが全く関係ないバラエティやニュース番組に使われるぐらいに。
それに遊戯王のアニメオリジナル要素って実は相当多い。
というか半分ぐらいスタッフの暴走で出来てる。有名なずっと俺のターンだって原作にはない。
まあ知りもしない作品について適当に言わないことだな。

>>23
ナルトがアニメ動画クオリティで劣るとか
全くアニメを見ない知らないこと自白したようなモノ

この板でエヴァとか言い出す奴は
釣り目的の工作員だと証明しましたとさ

>>27
アニメが嫌いな奴はジャンプ系ですら気持ち悪がるがな。
だいたい世間的にアニメ見てる年代は中学生くらいまでだから
高校生や大人が見てることに疑問を持つ人やそれを含めてオタク
という人も多いだろ。

>>1

スレタイまた変えてんじゃねーよ、ばーか

遊戯王とナルトとワンピがありならポケモンもありだな
こんなものは時代と共に定期的に現れる凡作だとわからんのかね
エヴァがなけりゃアニメは子供向けのものとしてしか受け取られなかったよ

エヴァが生まれたのはそれまで色んな作品があったからこそ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org324839.jpg
大人になろうよね。

みれんぞハゲ

>>32-33
黙れ、その名前を口にするな
お前らはいい加減ウザいと思われてるんだと気付け

年代別エヴァ　
　
１０代　スロット　
２０代　パチンコ　
３０代　スロット　
４０代　パチンコ　
５０代　スロット　
６０代　パチンコ　
７０代　かゆうま　
　
２ｃｈ　大敗　完敗

<a href="http://kantei.am/1311/" target="_blank">アニメオタク度チェック</a>

　　　　　　〉、j_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　 _＿ 　 　 {::.「+:::ﾉ　　　 ＿__　 　 　 　 ｎ
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ_ /.:｀:.:´::}-‐ ¨￣｀ヽ ｀)　　　 _,{ ゝ-‐=- ､
　　　　　　　　　　　 ‐＝ｰ-､__」:.:.::.::::::! ,. '´,､,､ 　 Y、　 ,.ｨ´.:L_｀_,二ﾆﾝ
　　　　　　　　　,､,-､-=ﾆ三._　{.:.:.::.:::.:|/,ｨく　/lｨ　!j j ／.::､:.x.:ﾉ:）
　　　　　　　　 ゝ-､:.;>､￣ﾆ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ｀ﾘﾉj.ィﾉ/::.:.:..:.:.::´:/´
　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ_.＼_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,ﾃﾊ!::.:.:..:..:.:／
　　　　　　　　　,ｒ'ﾌ¨´､ ￣ Y´ィ:´.:.::::;':i､（__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
　　　＿,.,. -─/　｀丶､ヽ　 _}.イ:､:;.:':.:ﾚゝ< j´::.:.:.:| |/ 　　　 / 　 /┼　　 ┼`　 .土_　　┼‐　　l7 l7
　 ,.ｲ rｪ」_＿_ﾉ‐-　._　 ｀Y´.:.:;ﾉ.:.:,.-r'7ﾌj:.:」_;.: -‐j | 　　 ／＼　二l二　<ﾉ⌒)　>|　 )　/　こ　o o
　 し'´　　 　 {＿　　 ｀ ｰ{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ﾉ　　し'ノ
　　　　　　　 i!　 ￣￣¨¨{.:.:.:.:.:ｰ:.;.ｨ^t-v´
　　　　　　　 ヾ _＿.. -‐´|__,. ‐ T.:／
　　　　 　 　 　 ｀＼_,. -＜__,. -'¨´

ハルヒ2006は山本寛大先生のおかげで海外に於きましてはレリジョンにまで昇華されました

ハルヒという作品は二十一世紀初頭に現れた三大宗教の正統なるサクセサーなのでございます
（参考画像）http://deculture101.files.wordpress.com/2009/01/haruhi-church-stained-glass.jpg

ハルヒ2006は確かに人類の意識に新鮮な驚きを伴った新たなる層を刻んだのでございます


えっ売り上げ？知名度？
ははは異なことを、統計学など知ったこっちゃねーよ、でございます

では失礼致します、皆様方もどんどこ奮って名をお挙げになってくださいまし

”アニメ＝萌え＝気持ち悪い”という負の概念が一般に広まってるからね。
そりゃメディアだって報道する場所や時間帯は限られてくる。それプラス
見てる側の感情も冷ややかになっている気がする。

もうハルヒでいいじゃん。
世界中でコスプレしてダンス踊られてるし。

あと次のブームを起こすにはアニメ＝萌えという概念を一般から取り除く事が
先決だと思う。でも不況だから需要のあるものを作らなきゃいけないっていう
のもあるんだよなぁ・・・
萌え絵が出だしたのっていつぐらいか知ってる人いる？

オタク界の萌え始祖
つ 手塚治虫

アニメは70〜80年代まで劇画絵が主流だったが
それ以降は簡易化された萌え絵に先祖返り
鼻を描き込んでるか、簡易化されてるか

貞本もオアネミスの頃は劇画絵

>>1
そらそうよ、パチンコに昇格したからね。

水樹奈々といきものがかりが終わったらガキ使見よ。
今年の大晦日はガキ使！

　　　　　　　　　　　　　　／───_三ｚ‐─ム　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /＿二三7'"´　　　- ／ｲ ﾊ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　 _..　-Z′__ ≠ヽﾄ'　` //__l!} l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l_ -r-､　7　- ' ＜Trﾍ＼ノ,　,_ l_V　　人が少ないよみがえれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | / ^V　|　　　 ヽ二´- ´ 　 rヵz }
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾊ　 ﾊ__|i　　　　　　　　　　|` ﾆ/-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽヽ　 ヽ　　__　　　　 ,　 j 　 } l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 j／ゝ┤ 　　 /　＿....__　　 ′ ,　ｲ_ ┴- ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 |　　　　 ゝ── - 7 　 //／_ - __ |_
　　　　　　　　　　　　／７'´　 ヽ、　　｀ __　　　　　一､　　／7-V'　___　 　}
　　　　　 ＿　-､─＜　　ﾄ、　　　ヽ　l　　　　_　　　　　 /　 |r7r‐ ´　 ｀`　ｌ、
　 _　- ´　　　　 ＼ 　＼ | ヽ　　　　 ｀ - 、　 　 -- r─′　/7／￣￣ヽ 　ﾉ
／ 　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　ヽ　　　　　 　 - ､　 r'　＼__　〈　| r7 ┬､　 ｀ }
　　　　　　　　　　　　l　　l　　　ヽ　　　　　　　, } ﾊ　 ハヽヽ 〉'　 ／　　　 /
　　　　　 　　 　 　 　 l　　l　 　　 ﾊ　　　　 ／¨¨¨}!　l　l　／　／　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 l　　!　　　　 ﾊ　　／　l　　 ﾊ/　／rf7ｲ　　　　　 ｲヽ
　　　　　　　　 　 　 　 l　 l　　　　　 ﾊ /　　 T^^1　　 ヽ/∧ l_　　　　/ﾍ',_｣＼
　　　　　　　　　　　　　l　 l　　　　　　′ 　　 l　　l　　　f!:l　|弋￣￣´　j_jﾍ　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ヽ |　 |　　　　　　　　　　 |　　l　　　f!l　|　ﾄr─・・ ´ 　 ',　　＼

>>1
うるせーばか
氏ね

オタクが住みやすい地方。
一位東京　
二位埼玉
三位大阪
　
個人的に住んだ地方では
一位埼玉　理由今住んでるが神。
二位広島　田舎でもない都会でもない飯がうまい。
三位防府　落ち着くただオタク関連の店が少ない・


　　　　　　　

>>1
エヴァやけいおんやハガレンの扱いはオタク分類。

ハガレンって原作はミリオンセラー作品なのに
オタク分類なのがよくわからん
100万部も売れてるのに一般人は一割もいないとでもいうのか

オタク系から生まれたから

>>51の言うオタク系じゃない漫画が気になる

今は知らないものは100万売れようが残りの人はまったく知らない状態
俺も1巻が何百万と売れるワンピースとか
かつて喧喧諤諤の騒動を起こした種死とか
どんなものかまったく知らないからなあ

最初に広くライト層に受けて、その中からコアな人間だけが残って行ったのが昔だから
あれ、この作品ってまだ続いてたの？ってタイプが大勢居た

今は、最初からコアな人間をピンポイントで狙うから、そういうライト層が居ない
マンガやゲーム的なお約束がわかっている人間向けだから、解説とかもなしでライト層には食いつき辛いし

そうか

>>53
100万って大した数字じゃないな・・・。
ドラクエもFFも100万以上売れるらしいけど、
あまり知らない俺が居る。。。

つか、アニメってくくりはどうよ？

ワンピースにぼろ負けじゃねぇか

漫画原作は認めないってか

信者は未だに持ち上げてるけど旧エヴァって庵野にとっては生き恥でしかないんじゃない
公共にあんなの垂れ流しちゃった過去なんて恥ずかしくて自分の子供にはみられたくないでしょ
薄暗い過去を払拭するために新劇やり直してるんでしょ

エヴァはアニメ史に名を残す偉大な作品だよ！

今シーズンの台風の目、雪子が・・・（涙）。

>>前すれ
パティシエールの影響で洋菓子屋が増えるとすごいが？
健康との調和がキーでしょう、多分。

日本語でおｋ

>>8
ガンダムもヤマトも、強力なヒロインいなかったし。
レイにこだわる必要はないかと。
「ばかどもにはちょうどいい目くらましだ」（ラピュタ王談話）

>>11
大丈夫、いつのまにかお墓の中だから♪

世帯 個人.KID TEN M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*2.3 *1.2 *2.1 *0.0 *0.8 *1.9 *0.8 *0.8 *2.6 *1.0　12/06 NTV 07:00-07:30 夢色パティシエール

なんと言うかここまで主力ターゲット層がいないと
誰も見ていないといってもよさそうだ

http://jisaku.155cm.com/src/1258560588_aaabb3007a5e2f3a987df73a79f2920816db467d.jpg

>>64
こんな奴が好むようなアニメばかりの現状じゃそりゃブームなんか起きんわな

>>65
帰ってくるさ何度でも。

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=room&file=1253524373273o.jpg
アニメオタクはアイドルオタクには勝てる。

>>62
逆に言うとエヴァの影響でキャラ萌え重視にもなってしまったんじゃないのかな
今となってはオタクアニメ発に拘るならキャラ萌え必須になっちゃうからね

まあ化物語は一般も興味持てる萌えバランスがよかったんだろう

映像ソフトで儲ける商売モデルが、エヴァで爆発したところがあるよね。
それまでＴＶ版の映像ソフトは小さいマーケットだった。
売れ始めたのはいいけどこれというのが固定客を絞った商売方法だから、
オタアニメは徐々に一般人やライトオタの嗜好とかけ離れていき袋小路に入った。
萌えアニメはこれの最たるもの。一般人は目の大きさで即チャンネル変えます。

作品のフォーマットは80年代のロボットアニメなのに
ファンサービスの萌えキャラクターの方が商品として売れちゃった
5年前のナディアで既に実戦経験済みではあったが
結局は萌えユーザーをコントロール仕切れなかった

エヴァの後半真似ても爆死
キャラクター萌えやれば一般からキモがられ
どちらでもなかったらヲタには見向きもされない

>>21も重なればブームなんておきるわけないな

このスレ立て直さないか？
折角アニメとして色々語れる良スレだったのに
00年代ブームを起こせるアニメはなかったで
それが一区切り付いたら2010〜アニメに望むことみたいな？

萌えって概念がまだ無かった時代に
一般には何が起っているかわからない状態で、萌え人気が燃え上がった所が良かった
今だったらアキバ系男の特殊な性嗜好として、スルーされて終わり

この１０年は「萌」の一字で表せるよ

むしろ｢糞｣

>>72
建ててくれたら移動するよん。

00年代は萌え。

萌えは社会現象ではなく社壊減少だな

一般層とオタクの溝を深く二分化させた

>>78
いや昔はアニメやゲームに大人が夢中になってたら
馬鹿にされたよ。

思い返すと、この年代はなんでもかんでも萌えに一元化するのが目立ったな。
特にアニメのパッケージ面が顕著というか。

今もガンダムとか以外はバカにされてる

>>79
昔はアニメもゲームも子供がするものに大人が手を出して売れてた感じか
今は子供は子供、大人は大人に分類されアニメが作られてる感じだな
その結果一般層とオタクの溝が深くなったと

高速カッティングが当時にはオサレすぎた

>82
ちょっと違うなあ。
60年代までは、子供は子供文化、大人は大人文化と
はっきり分かれてたんだよ。
ところが70年代になると、その中間の「若者文化」が生まれた。
アイドルブームやアニメブームが若者文化にあたる。
この文化の担い手は10代の学生層だった。
若者文化としてのアニメは最初、「本来子供のものであるべきアニメから卒業しない」
という形で発生したんだよ。

しかしモンハンやドラクエに並んでるのは大人。

>>84
新人類世代〜団塊Jr世代が、子供〜青年だった頃だね
団塊Jrを含んでるから、もの凄い消費力があって
売れたモノは何だろうが、凄い数売れたという一点で社会権を得られた

ところが80年代後半、団塊Jrがゲームに流れてしまったから、それ以外は衰退
90年代はゲーム、トレンディードラマなどで若者文化を維持していたが、00年代はそれすらも後退気味

オタクアニメの場合は、70年代に若者文化の洗礼を受けた新人類世代が、デザイナーやアニメーターなどの現場の作り手の一部に成長して
団塊Jrがまだ子供でそれを消費した80年代前半の状態に一つの黄金期があった

もう無理だと思うよ。
エヴァはあの時代にやったからこそ爆発的な人気が出て、今も人気がある。
エヴァみたいなのが出ちゃった以上、今のアニメは何をやってもエヴァのパクリとしか言われないし。
萌えジャンルも似たり寄ったり。

でもまあエヴァを超えるアニメが出ない一番の原因は、エヴァのファンがエヴァより面白いものなんて絶対ないって思ってるから。

このスレは、エヴァはスルーで

>86
マクロスと河森のことを言ってるんだろうか。
実際、若者向けアニメはマクロスとそのフォロワーで終わり、
アニメはＤＢセラムンという子供文化に戻っていくんだよね。

７０〜８０年代後半はアイドルブームで３０後半〜５０後半までに
信者が多く。
１０〜２０代前半は萌えアニメを好む。
６０〜８０までは演歌を好み老人ホームなどでも歌われる
将来老人ホームで浜崎あゆみやエグザイルやハレ晴れユカイなど
がうたわれる日が来るだろう。

穏便に子供向けに戻れたなら、それでそのまま安定したんだけど
ゲームユーザーの低年齢化が進むにつれて、アニメは経済的に困窮た
だからこの時代アニメ冬の時代と言われた、子供向けアニメの作品本数自体は結構あったが

少子化なんかも始まって子供だけじゃ食えなくなりつつあったから
アニメから離れた団塊Jrを呼び戻すを目的として、90年代中盤以降盛んに2クールの大人アニメが作られた
結局、全員が戻って来た訳じゃないから、80年代を規模で超えることは出来ず
定着もしなかったから、これがアニメブームの最後になった

>>87
そのエヴァも色んなアニメをパクってるんだけどな。
それに関してどうなんだ？
アニメなんてパクりパクられだから別にいいけど
よく知りもしないで何でもエヴァのパクりとかほざいてる
奴が居るんだよな。

>91
エヴァのときに中高生だった世代（80年ごろ生まれ）って、
子供時代にＤＢを見て育った世代だよね。
アニメから卒業できなかった世代。最後のアニメ世代。
この世代以後はファミコン世代になっちゃう。

>>90
アイドルブームって、80年代後半以降マイナー化して、ディープなファンの世界になって行くんだけど
その後も熱心にアイドルファンを続けるのはそういうディープなタイプ
最近はアラフォー消費で、ディープじゃない人間の懐古需要とかあるけど

アニメの場合も全く同じで、大人向けアニメは80年代後半以降、OVAというディープなファンの世界になって行く
今、深夜アニメを消費してるのはこのディープな層
アニメの場合も最近は、多少の一般懐古需要あり

萌えや腐女ブームが終わらない理由。
モテナイ男女が増え不況だし結婚がいいもの位と思えなくなり
昔は２５過ぎたら近所の世話焼き婆さんが結婚相手を見つけてくれ
ていたが現在は男女ハードルが高く近所のかかわりさせなくなった
結婚できる環境と子供を作る環境を作らないと日本自体が終わる
まあこんな借金だらけの日本にそれを求めること自体厳しいが。

>>93
ポケモンの存在が大きいんだよね
それ以前はゲームゲームと騒いでも、ゲームやってるのは男だけ
だから90年代前半のアニメは、ゲームをやらない女の子を隙間産業的に狙って、女の子アニメばかりだった

そこに、女の子もやれるソフトを狙って作られたのがポケモンで、見事にコレを当てて勢力図を塗り替えてしまった
ゲームをやらないちっちゃな男幼児と女の子だけがアニメの生命線だったのに
男幼児と女の子もやれるゲームが登場したことで、サンライズ勇者シリーズなどもシリーズ終了
今は幼児向けでも、ゲームとタイアップじゃないアニメで、それなりの勢力図を保ってるのって、プリキュアとケロロくらい？

結局「アニメは死んだ。ゲームが殺した」という結論なのか。
そのゲームも携帯に殺されつつあるが。

つまりエヴァを超えるアニメがないというのは正確でなく、
エヴァを最後にアニメは死んだということだな。
それなら永久にそんなアニメは現れないのだから。

>>98
今はスポーツ観戦にもいかない子増えたし男もカラオケすら
行く子が少ない、今の時代家で携帯やゲームパソコンしたりしてる子
の方が大半だと思う。

結局、消費者ってより簡易なモノ、より日常に近いモノに流れて行くんだよね
TVアニメじゃ、どんなに頑張ってもTVゲームには勝てないし
TVゲームも、より日常に近い携帯には弱い

プレミアム感を高める為にハードルを上げてる今のアニメじゃ、一般化しようがない

90年代だったらスレイヤーズ、ナデシコ、カードキャプターさくら、なんかのブームになったアニメはそれなりにあったんだけどな
結局のところさ、00年代になった頃にはみんなアニメに慣れたというか飽きたと言うか、好きなんだけどそれまでのような熱はなくなったって感じなんじゃないか？
それなのにそれまでのブームを見てアニメが大量生産されるようになったから視聴者が分散したり離れていったりするようになったとか
一度ブームになっちゃえば似たような設定ではパクリって言われるし視聴者も付かないから、
なんとかそうならないようにした結果薄っぺらいアニメばかりが出来るようになってしまった

で、当たるか当たらないかの博打のような状態なので１クールやってみて様子を見るような形が出来上がってしまった、と

エババババ

>101
＞アニメが大量生産されるようになったから視聴者が分散したり離れて
逆。アニメの視聴率が下がったから、本数を増やして利益を確保しようとした。

ブームってのは、固定ユーザー以外のユーザーを引き込む、商機会拡大のチャンスでもあるけど規模が大きい分無駄が多い
客を固定ユーザーに絞って、無駄を最大限に切り詰めた形が現在だから、一概に悪いとは言えない

しかし商機会拡大のチャンスがないから、放って置けば縮小する一方
だから定期的に、種・鋼・ハルヒ・ギアス程度の小規模ヒットを出して、既存の固定オタク客以外の、新規オタク客を補充
ビジネスモデルとして安定しちゃってる

世帯 個人.KID TEN M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*5.3 *3.5 17.1 *5.5 *0.9 *3.4 *0.3 *2.7 *4.2 *1.2　11/30 TX* 19:00-19:30 たまごっち！
*3.6 *2.6 13.1 *3.6 *0.5 *2.0 *0.3 *3.6 *2.7 *0.6　11/30 TX* 19:30-20:00 FAIRY TAIL 〜フェアリーテイル〜
*6.6 *4.0 20.3 *1.2 *0.5 *1.0 *1.2 *5.7 *5.7 *1.8　11/24 EX* 19:00-19:30 スティッチ！ 〜いたずらエイリアンの大冒険〜
*7.9 *5.3 27.0 *3.6 *1.5 *2.1 *1.0 *5.6 *8.8 *1.8　11/24 EX* 19:30-19:54 怪談レストラン

やっぱ今後はオカマの時代が来るのか？
イッコーやはるな愛や坂本君など数多くのお釜がブレークしてきた
アニメにもその流れが来るのか。

てかドラマもアニメも音楽もブームの縮小化と
嗜好の分散化が進んだ年代でない？
自分と同じ嗜好や考え方を持つ人がいることがわかったから
昔みたいに流行ったから右向け右しないといけないみたいな風潮がなくなった
何より不況ど真ん中だし
無駄なものに金をかけなくなっただけ

どんどん細分化して先細ってある日ぷっつんと道が途切れるんだよな
まるで最初から存在すらしなかったかのように
いいじゃないか
みんなで最期の墓標になるであろう秋葉原や10年を見つめていけばいい

>>108
クイズ番組とお笑い番組ばかり増えるのは嫌だ。

エババババ

>>104
種と鋼をハルヒやギアスと一緒くたにするかｗ
鋼クラスのヒットを他で新規に一度も繰り出すことが出来なかった00年代だってのに

ようはガンダムヤマト世代は子供人口多くて良かったね

ってことでしょ

90年代のヲタは00年代を馬鹿にするｗ

>>113
馬鹿になんかしてない技術は今のほうが遥かに上。

東方をアニメ化すれば

コッぺリオンアニメ化してください。

疾風アイアンリーガー、サイバーフォーミュラー、無責任艦長タイラー
ハーメルンのバイオリン弾き、ネオランガ、プリンセスチュチュ

あたりはEVAより面白いよ

http://uproda.2ch-library.com/1984765nP/lib198476.jpg
http://imgb1.ziyu.net/view/nendoro2/1261291158.jpg.html
http://www.obclub.or.jp/event/041127_oballstar_report/image2/m09.jpg

>>107
20世紀少年に、ウルトラマンや大阪万博を知らない小学生が仲間外れにされそうになる表現があるけど
最後にこれを経験したのは、セラムンヒット時の小学生の女の子たちと、ポケモンヒット時の小学生たち
90年代のアニメで本当にブームに近かったのは、この二作品

ブームってのは結局コレだから、知ってる奴は知ってる、知らない奴は知らないではブームも何もない
アニメ特撮ゲーム作品が、全国の同世代の共通語、同世代なら全国どこの誰でもネタとして通じるって感じではないね

人間は萌えが好きウナのはなぜだろ。

>119
今はクラスでもみんなの共通の話題ってないみたいだな。
ゲームやる奴はゲームの話、テレビ見る奴はテレビの話。

アニオタの嫌われるところ

・みんなが楽しんでいるモノを素直に楽しまない
・どんな良いモノでもアラ探しを始め、重箱の隅をつつく
・反発して「俺は他とは違うぞ」とアピールしたがる
・相手を批判して、作り手よりも自分が優れていると錯覚する
・場が求めていない知識披露を勝手に始める
・どうでも良い理論武装で屁理屈を言い始める
・取るに足りない事をタネに人格批判までしてくる
・偏った思想の持ち主である自覚がない

みんなで同じものを楽しむって感覚が薄れて来てるのは
日本人全員がオタク化して来てるのかもね

いい事だと思うがな。世代の共有をより、ニーズの個別化を尊重した方が
マニアックな作風なアニメでも一定の資本を集めて世に出せるようになる。
アニメって作るのお金かかるもん

>>124
そのマニアックは、オタクだけが喜ぶアニメって意味だから
なんかすごく限定的な感じがするな。

アニメが本当に一般人には理解不能の言語になるかもしれないし
逆にそういうディープな世界から大傑作が生まれることもあるかもしれない

まー2001年宇宙の旅なんか、究極のアングラ作品だからな

マニアック杉てもね、ニューロマンサーをユルくした攻殻のが受けがいいし

途上国じゃあるまいし
みなが時を共有する事なんてありえない

>>128
攻殻TVは、あと5〜6年早かったら、もっと話題性があったかもね
SF色の強いビバップより、内容は一般的だし

>>129
ここ20数年間、男の子はブームを経験したことがない
女の子は90年代以降も経験してるが
ブームがないのは00年代の特長ではないのかもね

ハム太郎ブームとか凄かったじゃないか。

http://www.youtube.com/watch?v=m2cpEik38TY
この球場ヤバイうちの地元下関もこんな球場にかえんかい。

００年代は萌えアニメとハム太郎で決まり。

http://www.youtube.com/watch?v=tOSWep8-rLA
ＧＯＧＯ筒香

00年代は、男は大人も子供も分裂四散
女の子はプリキュアとハム太郎

>>92
80年生まれでエヴァ世代だけど
エヴァはキモくて大嫌いだったよ
なんであんなのが取り立てられてるか理解できなかった
ファミコンはもっと前、PSだったよ
ちなみに自分は一時アニメをみなくなったが大学になってまた見始めた
深夜やってたアニメがきっかけだった
今や高校時代より完全にオタク

>>92
一時期辞める時があるよな！俺も一時期アニメ見ない時期があって
２ちゃんや知恵袋でも同じような人がいるが俺だけじゃないんだ。
なんか００年代はオタク復活の年でもあった。

>137-138
違うんだなあ、そういうのは。
多感な10代にアニメにはまらないと、オタクにはならない。
今の高年齢向け深夜アニメってのは、ただの消耗品であって、
見てる人もオタクじゃなく一般人が多い。
10代にゲームしてた君らの本質は、ゲーオタだよ。

いまアニメ見てる10代にしても「はまってる」奴は少ない。
今のアニメは萌えとかエロとか、その場限りの消耗品になってるから、
「はまる」という現象が起きにくいんだよね。
ヤマトガンダムマクロスエヴァあたりは、10代がはまってたからな。

男は群れなくなった、女は群れるようになった
今現在でもアニメの本数は男向けの方が圧倒的に多いが
しかしブームってのは一つの群れの大きさだから、群れを作らない今時の男より、
群れを作りたがる今時の女の子の方が、作品に対する影響力は強い
男女兼用アニメ作品でも、腐女子ユーザーばかりがクローズアップされる理由がこれなわけだ

趣味の多様化なんて、実体とは掛け離れた定説では説明仕切れなかった現状だな
セラムン以前は女の子がアニメで群れるなんて無かった、00年代はポケモンにプリキュアにハム太郎か

男はキンタマを抜かれて草食化、女は群れを作る様になって肉食化
男は群れて組織を作るからこそ社会の中で優位にあったのに、組織率で腐女子にすら負けるようならブームもクソもないよね
こりゃ2010年代も腐女子一色だなアニメ界

秋葉原の加藤がいい例で、加藤は20歳過ぎてから
アニメオタクになろうとしたんだよね。
アニメの中のパラダイスに現実逃避しようとした。
だけどできなかった。それは、10代にアニメにはまってなかったから。

00年代でアニメにはまってるように見えるケース、
例えばらきすたの聖地巡りとか、けいおんの楽器購入があるけど、
こいつらは20歳代以上であって、やってることは
フェティシズムなんだよね。精神性が欠如している。
抱き枕とか関連商品を買うのと同じ。

>>139
10代はアニメから離れてて、20代でアニメに戻って来るってのは、90年代以降の大きな流れだよ、
たぶん純粋なオタクより人口は多い
深夜アニメ市場を支えてるのがその層ってのは当ってるかもね、
純粋なアニメオタクだけにしては、80-90年代のOVA市場と比して市場規模が大き過ぎる
あのアニメ黄金期に発生した多数の純粋オタクたちでも、ちっちゃなOVA市場を支え切れずに崩壊した
今のそれなりに大きな深夜アニメ市場を支えてるのが、アニメ縮小期に発生した少数の純粋オタクたちであるわけがない

10代ってのは自分の生き方を決める時期だから、
その時期に読んだ本、漫画やアニメといったものが
その人の人生観や女性観といったものを決定づけてしまう。
萌えアニメで人生決める奴はいないからなあ。

>>142
アキハバラ加藤は、アニメ周辺に人との触れ合いの場を求めてたんじゃないの
TVも無い、パソコンも無い状態で、好きなアニメの話をしに来たってことはあり得ないだろ
アニメ見てないじゃん
２ちゃんねるのアニメ系の板周辺にも居るよねそういうタイプ
アニメ全く知らないのにネットで聞かじった程度のニワカ知識で突撃して来る
他に人と触れ合う場所を知らない、持ってないんじゃないか
アキバ加藤もそうだったが、携帯だけ持ってる、他の話には参加し辛い、だから実はアニメ見てないけどアニメ系に人との触れ合いの場を求めてみたいな

そういうのって、20代でアニメに戻って来たのとは、また違うタイプだよ

10〜20代までに彼女を作ってない奴は相当努力しないと結婚は厳しいよ。
最低でも恋愛に結び付かなくても男女の交流はしていた方がいいと思う。
と言ってもオタクでも友達や恋人がいて趣味に一つとしてアニメがある
という人が大半なので現実を見ないで二次元ばかり見てるオタクはアニメを
見る資格がない現実相当辛いことがあったのなら別だが。

>146
テレビ持ってなかったっけ？
なんか犯行前にＤＶＤを友人に譲ったとか聞いたが。

エババババ

>>1
何が名物スレだよ
お前がアクセス数稼ぎの為に運営に雇われてる事は分かってるんだよ
お前は、エヴァヲタじゃなくて２ちゃん運営の犬だろうがｗ

GnKxjOsrP
4vevvh+XO

2人とも面白いこと言うな
群れとか10代が鍵とかそのとおりだわ

>>148
DVD譲ったのって厚生次官テロの小泉の方じゃね？
どっちにしろオタとは方向性が違うんだよな、ミリオタでも無いのにダガーナイフの知識があったり、大型免許持ってたり、厚生次官の住所を調べ上げたり、アニメもそんなのの一つなんだろ
そういうバイタリティがオタたちにあれば、アニメもっと違うと思うよ
どちらかといえばオタクは、真横にまで加藤トラックが迫ってるのに、シカトしてて轢かれちゃった奴らの方なんだよな、
オタクってそういう奴ら多いじゃん、店内で通行の邪魔になってるのに避けなかったり、陣取って妨害したり
襲う方にすればいい鴨だよ、秋葉原じゃなきゃあんな数の被害は出なかったと思う

>>150
それなんだよね
どういうシステムになってるんだろ？
自分の立てたスレじゃなきゃ点数にならないとか？
明らかに前スレの方がレス数は伸びてたのに、わざわざレスの伸びないこれだもの
幾らその手の才能が無いにしろ、この結果は余りにもお粗末
２ちゃんねる運営の方針が間抜けなんだと思う、アンチスレとかコレ系とか、逆にレス数減らす方向性じゃなきゃ点数が付かないなら

ここ伸び悩んでるけどみんなどこのスレに行ったの？

つーか、ようやっとまともな議論ができるようになっただけだろ
00年代の世相を語るのにヤマトガンダムエヴァを引き合いに出す必要はないからな

>>144
制作費スレの過去ログに、80年代OVAの制作費が載ってたけど
いまからすると考えられない額だな。
＞「プロジェクトA子」　3億円
＞「夢次元ハンター ファンドラ」　8千万円
＞「吸血鬼ハンターD」　1億2千万円
＞「アモン・サーガ」　1億2千万円
＞「那由他」　1億円
＞メガゾーン23　2億円

>>156
84〜87年のOVA成立初期の作品郡だね
製作本数が少なく競争率が低いからこの制作費でもペイしたんだと思う
販売額も一本9800円から14800円という今じゃ考えられない程の高額だった
88年に一本5000円代のOVAが成立してから、業界全体で値下げが始まって今に至る
現状は25年間の試行錯誤の結果行き着いた一つの完成された形、ここ10年間変化がなく安定してる

>>156
TVアニメや映画企画がコケたのをリサイクルしてたからな

有名なのはマジンガーZをリメイクしようとしてたのがダメで
キャラをそのまま流用したダンガイオーとか・・・

というかエヴァをリアルタイムで見てた高揚感を今のアニメで感じない
ギアス１期とハルヒ１期は確かに近い物を感じた

そういう大規模ブームを起こしたのは、今まで三作しか出てきてないわけですからな・・・
しかも出てくる気配が微塵も感じられん。

http://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091216185221.jpg
まあガンバレ俺は一人でロザバンでも見る。

エヴァは放映前からアニメ誌で
「“あの”ガイナックスが久々のTVアニメを手掛ける、
しかもロボットアニメに挑戦！」と煽られてて
アニオタ的には「真打ち登場！」という期待感があった。

こういう制作会社の名前だけで盛り上がれるところって
今なら京アニとかか。

それってｴｳﾞｧ世代じゃなくてガンダム世代のオッサンじゃん

>>162
ほームントにもそういう盛り上がりがあったのか
そりゃ初耳だ

>>1ちょっとしたネタのつもりだったんだろうけど
まさかここまでレスが伸びないとは思わなかったんじゃないの？
これがアニメ板でのエヴァの実態だよ、ハルヒとかの方がまだマシ
>>163違うね、マジンガー世代とかも普通に居た、エヴァの時代でアニメの歴史は既に30年あったんだから、アニメ知らな過ぎ

>>164
京アニはムントOVA2辺りからだろ、高クオリティ評価で騒がれ出したのは、AIRの同年で
2が出た時のアニ誌のヨイショっぷりって、なかなかだったよ、
ムント1ってそんな話題性あったか？くらいの
それ以前はフルメタの方が有名だったし

>>166
＞京アニはムントOVA2辺りからだろ、高クオリティ評価で騒がれ出したのは、AIRの同年で
あくまでAIRで鍵厨が騒いでただけだろが痴呆。わざわざ発売時期をAIRで注目が集まる時に合わせて遅らせたのに
何の盛り上がりもなかっただろが。雑誌に取り上げなんて角川とのコネでニュータイプに載せてもらっただけだ。

>>167
たがらムントじゃなくAIRだろって言ってるの
誰もムント言って無いのに、突然ムント言い出したのはオマエだろｗ
マッチポンプですか？

トップをねらえ＞＞＞＞＞＞ナディア＝エヴァ　
　
俺の個人的趣味だ　
反論は受け付ける！　
　
　
セリフ的にも　
　
お姉様が鉄下駄＞＞＞＞＞お姉様アレを使うわ〜スーパーイナズマキック＞＞＞＞＞＞逃げちゃダメだ

京アニは下請け時代「小麦ちゃん」１話のバトルで
モナーを暴れさせてから2ちゃんと関わりが深い
（制作はタツノコだが、実質京アニに丸投げ）

良ければ必要以上に持ち上げ、何かやらかしたら集中砲火
工作員云々の真相は知らんが、ねらーが制作スタッフにいたことだけは確実

ソウルテイカーの小麦ちゃんか
WOWOWアニメが一時代を築いた時代もあったんだよな
今じゃアニメから撤退
TBS・MBSアニメもネタが尽きた感があって、TBSアニメの一時代を担った京アニもどうなることやら
盛者必衰
フルメタの続編があるならフジかな

>>168
>>162のアホに反例を挙げたらお前が
＞京アニはムントOVA2辺りからだろ、高クオリティ評価で騒がれ出したのは、AIRの同年で
とお前がさもムント2が話題になったかのような書き込みをしたんだろうがｗ

>>172
必死だな
京アニ厨vsエヴァ厨とかいらんから、該当スレでやれば？
食い下がることしか脳の無い工作員にいちいち反論するのは労力の無駄だ

>>96
女幼児はゲームやらないの？

>159
それはエヴァをリアルタイムで見たときに
お前さんが多感な10代だったからだろ。
>160
上の方にその理由はすべて解説されてる。

今の１０代がかつてのエヴァ見た１０代みたいに騒いでないのは事実

エババババ

>176
その理由もとっくに解説済み。
アニメの細分化が進んで10代の感性に訴えかけるアニメより
20代以上の購買力の高い視聴者層をターゲットにするアニメばかりになったから。
具体的には萌え、エロ、腐向け。
今のアニメは、ＤＶＤも買えない10代を対象にしてない。
まあ深夜アニメばっかり見てる10代もそんなにいないがｗ

ムントみたいな糞アニメ持ち上げるやつがまだいたとはな

>>174
女幼児はアニメ、男幼児は特撮的な構図になってるから
元々のパイが大きい女幼児アニメは、多少客を取られても変動が分かり辛いのでは
幼児がゲームにどっぷりってる姿は余り見たことがないし
アニメにとっても特撮とっても競合の無い安定した市場

エヴァの名が出た途端、即、低脳な工作員がわいて出るね
やっぱこのスレはエヴァはスルーだな

エヴァは、現在社会の弊害というか、資本主義社会の宿命である自我の肥大化を
うまく表現して、自分を守るために相手を傷つける。私たちはわかりあえるのかを
うまく表したテーマだよ。
これがものの見事に現在の時代にフィットしたから売れたんだよ
2000年代に台頭したのは、上記にあるように萌えや、エロ、やおいあたりだな
生きる意味はなんだとか、重いテーマなら、精神を使うから
社会人には仕事でしんどいからあまり精神を使わない、分かりやすい癒しのアニメがよいのかもな

漫画は迷える10代に指針を提供できてるのに、
アニメはもう全然だめだな。
だから漫画原作のアニメばっかりになっちゃうんだよ。

>182
もともと「人生とは何か？」なんて考えるのは
10代の専売特許であって、昔から20代以上の社会人にそんな余裕はないよ。
エヴァを10代の奴ら（1980年前後生まれ）が見ていたのは、
彼らがキッズの頃、ＤＢとかキッズアニメ全盛期であって、
彼らが10代になってもテレビアニメを見る習慣を続けたからに過ぎない。

いっぽう2000年代の10代（1990年代生まれ）はキッズの頃に
アニメよりゲームに夢中だったから、10代にアニメを見る習慣がなかった。
だから10代向けアニメがヒットすることもなかった。

TEN層はテレビ離れが最も進んでいる層だしな
19時の時間帯とか殆ど見ていないんじゃね

エヴァのリアルタイム時にすでに
ゲーム＞アニメではなかったか？

>>179
エンドレスエイト持ち上げるよりマシだろ

＞漫画は迷える10代に指針を提供

まぁ無理だね、若者が食いつくのって、結局はありきたりな道徳論だよ
アニメとしてはネタとしてパンチが弱いし、
下手に狙いがハマっても、マンガより影響力が強い分、宗教団体みたいになっちゃう
オウム事件以降のアニメには、それを意図的に避ける空気があるから
1クール作品じゃそもそも無理で、1年間のシリーズで、地味ーに青少年の成長物語をやれるブランド力と覚悟がなければ

>186
エヴァのリアルタイム時はもう10代向けテレビアニメは衰退してたな。
だからこそ「キッズ時代にアニメ好きだった残党」
の10代がエヴァに飛びついた面はあると思う。
でもそれが最後の輝きだったな。

ゲームは今より９０年代の方が勢いあった
アニメは完全に負けてたよ
だからエヴァが注目された

アニメって、短期間で巨額の利益を得なきゃならないから
どうしても一発で人目を引くエキセントリックなネタを選択せざるをえない
だから主人公は、テロリストな少年少女だったり、改造人間な少年少女だったり、選ばれた子供たちだったり
そんなシチュエーションを選択してしまったら、普通の10代に指針も何も無い
地味をやるには、地味でも利益を出せる覚悟と備えだよ

ポケモンとかFF7とかすごい時代だったよな

エババババ

まあ昔の大人に比べ今の大人が幼稚になったのは事実。

90年代を振り返ってしまうと、ゲームのあの輝きはいずこへ、だな
ゲーム産業の危機が言われてからしばらく経つが、
次世代機が投入された現状は、復活したといえるのかな

精神的な効用の順序は
漫画→アニメ→ゲームだからね
ゲーム→？に変わる高位な存在がないからゲームで停滞してる。

かつての輝きを失ったとはいえ、ゲームが最強な現状は変わらず、か
頑張れアニメ

とりあえず長文の奴は世間とズレまくってるのはよくわかった。

短文の工作員が煽りしか出来ないこともわかったな

エババババ

90年代に比べて予算がかなり減って、アニメを作り過ぎて斬新さがなくなった中で00年代でヒットした作品は別の意味で凄いと思うよ

幼女、おっぱい、美少年、ハーレム、学園もの、メガネ、ロボ、ファンタジー、ヲタ、萌え歌

今のアニメはこれを圧縮したヤツの繰り返しばっかやん
まぁ面白いからいいか

最近は実写映画でも「CGこんだけ使えばCGアニメじゃねーか」
みたいな声があがってるくらいだし、
実写とアニメが融合しだしてるんじゃないか？

マンガのTV化もアニメじゃなくて実写が主流になってきてるし。

人員的問題から、手書きが無くなり、フル3Dポリゴンアニメへ
既に子供向けでは

金をかけられないテレビアニメでCGをやると
きらりさんになるからな。

ペンギンの問題があるだろ

デュエルマスターズシリーズはモデリングが凄いね
ケロロとか委員長も

しかし3Dポリゴンは動きに味が無い…

これからはCGアニメに実写俳優がブルースクリーンで演じる形になっていって
フルアニメーションは少なくなっていくと思う。

そうか、モーションキャプチャーしちゃえば
動きがぎこちないも何も無いんだな
声優であり動画役者みたいな職業が発生するわけだ

こうして、実写とアニメがどんどん融合していくんだな。

以外に大ヒットの可能性ありなのでは？
実写と区別の付かないCGで、SFとかファンタジー作品を、ゴールデンのドラマ枠に進出
トレンディな有名役者起用
ブラッディマンデーの様なオタ臭いドラマが数字を取れる時代なんだから意外に
問題はそれがアニメーションと呼べるものなのかどうか

>>210
つまり空中ブランコですね

>203
アバターの事か？
ただ実写におけるＣＧってのはあくまで、
「実写のように見せる、偽装する」ことが目的であって、
視聴者が最初から「絵だ」と認識してるアニメとは別なんだよね。
この辺の話は突っ込むと長くなるんだけども。

>>211
おっ、いいなそれ。
役者以外ほぼCGまみれで、役者も戦闘では完全CGエフェクトで表現、
って感じだったら「これはもうCGアニメだ！」とはなっても
「これはアニメじゃない！」って批判は少ないと思う。

>>214
つ「GARO」

・・・特撮に分類されるんじゃないの？

>>184
2000年代にキッズだった頃の1990年生まれに流行っていたアニメってワンピースとデジモンかな
ワンピースは1990年生まれにとって1980年生まれのDBに相当する存在だし

>>184
ガンダムSEEDと鋼の錬金術師があったけどな10代向けのアニメ

オッサンが地球を救うて来なものダメなの？
第一話毛根の女神、第二話ゴミだし、第3話最終回さらばオヤジ

>>218
それはすでにやられてるだろ。

>>96
ケロロはガンプラとタイアップしているけど今の子供はガンプラってやらないよね
このアニメは子供にガンプラの良さをアピールする存在として差別化を図って勢力を保てているとしたら皮肉としか言いようがない
だって今のガンダムより子供に受けているもん

けいおんはなぜ成功したんやろ？

ヱヴァは今の中高生(非オタ)にはうけてるの？

ラスボス「虫ケラが」
主人公「くっ」

「おっと、お前は一人じゃないぜ」
「ちょっと！アタシに黙って行くんじゃないよ！」
「待たせたな！！！」
「助太刀いたす」
「あの・・・あの・・・がんばってください///」
「さっさと片付けて帰りましょうか・・・」
「やれやれ、見ちゃいられねぇな」
「これを使いな！！」
「神の御名に祝福あれ」
「雑魚は俺に任せろ！」
「ワタシ　アイツ　キライ　タオス」
「ホッホッ、年寄りの力を侮るんじゃない」
「おにーちゃん、受け取って！」
「俺を置いていこうったってそうはいかねぇぜ！！」
「べ、別にアンタの為じゃないんだから」
「報酬は山分けよ♪」
「お前の背中は俺が守る」
「ぼくだってやれるんだ！」
「フフ・・・」
「敵戦力、解析完了しましてよ！」
「俺との決着がつく前に死なれちゃ困るだけだ」
「まったく世話がやける野郎だｗｗｗ」
「ご主人様、がんばってください・・・」
「クピー！クピピー！」
「派手にいくぜええええ」

主人公「み・・・みんな！」

>>223
ツンデレ最高。

今のコマ毎に絵を描いてそれを繋げてアニメにするやり方と、フルCGでやるのとどっちが金がかからないんだろうか
10年くらい前にビーストウォーズだっけ？フルCGのアニメみたいなのやってたし、技術的にはもうとっくに出来るはずなんだよな
アイマスくらいのクオリティの素体を最初に作っちゃえばあとは全身タイツの人が動きを頑張ればいいだけだし、風景も何度でも使いまわせるし
もしそっちの方が金がかからないならそういうの作ってみる会社とか出ないものだべか

>>221
アニメの偶像的な部分に一極集中した作りだからじゃないの。
キャラクターを眺めてる以外は、なにも要求されないし。

ただ、けいおんのヒットが作り手側に、動いてるキャラクターが見れればオタは満足
と勘違いさせて、エンドレスエイトにつながった気もするけど。

>>225
たしかにアイマスくらいのクオリティだったら十分面白いの作れそうだなぁ

>>226
>動いてるキャラクターが見れればオタは満足

エンドレスエイト自体は消失映画化の時点で企画は決まっていた。
別にけいおん！の動向とは関係ない。

>>226
サザエさんじゃオタクはオタクの心は満たされないんだな。

>>220
ガンダムって昔からそんなだよ
80年代すでに、本編よりSDの方が子供には人気があった
以降ずっとそんな感じ

プリキュアシリーズと同じだよ
今のフレッシュプリキュアを見てる世代は
5年前の無印プリキュアなんてとっくに知らないわけで

新世代を取り込んで行くってのはそういうことだよ
無印を長期間続けることは出来ない

むしろエヴァ越えしてるアニメなんて山ほどある気がする

ないからこの有様なんだろｗ

このスレ的にエヴァはいらん
参考にならない
アニメ界の主流から外れて孤立してしまった

エヴァというかアニメに限らず、00年に社会現象になるほどヒットした商品ってあったか？

エババババ

すまんな。
３０分前にイナズマイレブンが超えたところだ。

>>230
ポケモンアニメも似たようなもんかな
ダイヤモンドパールからポケモンアニメを見始めた世代は4年前のアドバンスジェネレーションを知らないわけで
更には10年前の金銀も知らないだろう

金銀ってもう10年前か
赤緑な俺ってなんなん？

>>234
何だろう…無い気がする
10年前が遥か彼方の遠い昔に感じられる。
世の中の流れがすごく速くなりすぎて、時代を越えてブームにような物が生まれづらくなったと思う。
テレビからネットへの情報取得手段の移行期でも有るし

>>239
だよな。
アニメに限らず、もう社会現象を起こす商品そのものがでない気がする。

そういえば、確かに昔はたまごっちとかルーズソックスとかプリクラとかポケモンとかがめっちゃブームになってたな

社会現象といえばアニータブームやエグザイルのハゲの兄ちゃんカットや
曙カットがブームになったじゃないか。

仰天の加藤大もブームになった。

マジコンとP2Pだろ

電車男

どれもこれもヒットはしたけど「社会現象です！！」ってほどじゃないな。

海外だとハリー・ポッターブームかね

>>243それと比較できるのは宅八郎だと思うが
どちらも聞いたら思い出すレベルで、やはり宅八郎が勝つと思う

ブームと社会現象の違いってあるのかしら？

まぁ言葉遊びですな

京アニといえばふもっふだろjk
あそこまでゲラゲラ笑ったのはひさびさだったし、動きが半端ない

>>177
種とか内容はあんなグダグダなのに異常なほど論争で騒いでたじゃん

エヴァなんて種論争の前には地味すぎて霞むと思うが

>>235
DSとか色々あったじゃん
なんか90年代に思い入れがあるのか懐古厨なのか知らんけど
00年代を楽しめてないだけじゃない
エヴァごときで社会現象とか範囲が偏りすぎだよね

「DSが社会現象！！」ってほどだったか？
多少品薄になったくらいじゃない？

ガンプラみたいに毎週毎週、全国規模で長蛇の行列ができ続けて、
各地では人が集まりすぎてケガ人も続出！！
なんてレベルには行ってないと思う。

悪いけど毎週毎週DS入荷してるか確認したり、臨時で突然入荷発表して人だかりができたり、一人一つまでの制限を代理の人に頼んで買ってもらったり、コレデ社会現象じゃないとかどんだけ？(笑)
何より電車のなかでDSを見かけないことはここ数年一度もないよ

あとさエヴァとか初代ガンダム厨て『社会現象』とか『当時の十代に多大なる影響を与えた』とかいってるけど具体性がないよね
どう多大なる影響を与えたのか聞いてもだんまりだし
エヴァだと終末思想をもった人間が多いのか
エヴァで〜は終わった
理由はなんたらで数字がなんたらで昔はなんたらで〜ってだらだら語って
結局の所、エヴァ最高、エヴァを越えるものは現れない、
・・・というよりエヴァを越えるものなんて認めないって自己完結してる感じの印象受けるんだけど
00年代でなんの影響を受けるものに出会えなかったって90年代で時が止まってるのと一緒でない？
10年もったいなかったね。
それじゃ、おやすみ。

>>254
買えなくて泣き叫ぶ大人とかいたか？
全国に一カ所くらいけが人でたか？
TVリポーターが現場を取材してるのを何度も何度も取材してるのをみたか？

S サザエさん ドラえもん

Ａ＋ ちびまる子 ポケモン

やっと流れがまともになったな
00年代には、かつてない規模のアニメバブルがあった、これが事実
数十年間アニメファンをやって来た人間でも、この数は未経験の体験
最初から、その中でどれが一番だったか？にして置いた方が、この板的にはレスを伸ばし易い
今期一番09年一番どころか、00年代一番を決められる時期なんだから

>>1実はアニメなんて、十数年間まともに見たことが無いんじゃない？
ジャンプアニメのメジャーどころを、ちょっとだけチェックしました程度
居るよね

コードギアスがあるだろ

エヴァみたいに意味深長な展開にして半永久的に馬鹿信者どもに議論させるよりマシ

>>257
ポケモンは世界規模で人気を維持してるから他作品とは別枠のＳ
サザエさん、ちびまる子はご家庭の定番で変動が無いからＡ＋
クレしんは枠や劇場に変動がないのでＡ
ドラえもん、コナンは視聴率が10%を切ったと大騒ぎ、ドラえもんは劇場化本数減コナンは枠移動だからＡ―
ワンピースも変動ありなのでＡ―辺り

現状はこんなとこ
どっちにしても00年代のアニメじゃないけどね

まぁ未だにガンダムのゲーム出たりプラモ出たり、アニメ出たり、巨大像出来たりしてるのは凄いよ　
　
もう何十年生きてるんだ？ってくらい社会から消えないよ　
　
　
で、それがどうした！？　　
　
俺は舞ーHIMEが好きだ！！　
舞ーHIME＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム＞エヴァ

>>256
あのさぁ〜・・・
商品買えなくてなき叫んだり、喧嘩したりって子供じゃないんだから
中身の幼い大人はそういうこと恥ずかしいこと平気でやるんだろうけど
基準が変だよね
怪我人や病的な人間がでないと社会現象じゃないとか言ってるみたい
テレビでも何回か取り上げられてたでしょ
だいたい昔の貧相なコンテンツの量の中から生まれたブームと
圧倒的に増えたコンテンツとジャンルの中で生まれたブームとでは規模は当然違ってくるし
その分新しい分野でのブームとかも生まれてくる
ブームの数だけなら90年代なんて比較にならないと思うけど
言っちゃ悪いけど今のブームに疎くなってるんじゃない？

80年代のアニメ黄金期は、物心付く前で実感出来なかった
90年代初期のアニメ冬の時代に育ったからDBくらいしかしらない
90年代中期のアニメブーム時、既に10代だったから、少女向けや児童向けの一大ブームには参加出来なかった
参加出来たのは、数あるアニメ作品の中でEVAくらい
00年代は20歳をこえてしまったから、アニメ自体に入り込めない
しかし２ちゃんねるのアニメ系板には居る

ホントのアニメファンなら、こんなことは無いけどね

もってけぇー

251 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 02:53:18 ID:yfWZfmGs0
>>177
種とか内容はあんなグダグダなのに異常なほど論争で騒いでたじゃん

エヴァなんて種論争の前には地味すぎて霞むと思うが


ありえんｗｗｗｗｗｗｗｗ
エヴァ論争は種論争の１００００倍いってるｗ
種ごときに知識人が論争したかよｗにわかは黙ってろ！

工作員の釣りですか

で、新劇エヴァには知識人が論争したのかね？

論争はしてないがコメントはしてるな
種はありません。おわり

子供が少なくなればマニアックなアニメしか今後出ないでしょ。
ポケモン系＝子供
ロボ系＝大人
萌え系アニメ＝若者
みたいになってるし。

じゃ、各ジャンルごとの00年代トップは何か？

懐古は無し

>>270
決まらないと思う。
どの人気作品にもアンチは多いから。

人気作品は人目に触れる機会が多いから、アンチなんかが居たりするのもわかるが
マイナー作品にまでアンチが居るのは、あからさまに２ちゃんねる運営が用意した工作員だろ
嘘臭いアンチが居るのは２ちゃんのデフォだよ

野球て言えばアンチ巨人アンチ阪神はいるが
アンチ中日なんてのはネット用語に近いだろ。

つか00年代後半はもう萌えアニメの量産だったからな。
00年代前半に良作が集中してる気がする。

てか、けいおんもエヴァも上辺だけじゃ作品よさがわからない。
アニメに下品な発言をしないキャラが多いのはそういう女性を
求める男性が多いのではないのか？
ギャル系で巻き毛でお嬢様系の女の子がモテるんだと勘違いし
黒髪を茶髪に染めたりしているが本来男性が行為を持つのは
ギャルでもアニメに出てくるような女性でもなく普通の日本人
らしい女性ではないだろうか？

>>275
まあ結局ヲタを相手にしたアニメだしね。

>>276
堀北真希とかアニメオタクは興味ないの？

>>268
種には富野とかはコメントしてるよ

富野じゃねーかよｗ
なにいってんだお前は

（・v・）ﾉ
くだらん

エヴァネタ振ってくるのは工作員だから相手しちゃダメ

正直エヴァよりドラゴンボールのほうが人気あったと思うが
あっちは漫画原作だから対象外だったのか？

このスレの主旨的にアニメオリジナル作品でオタ業界に影響を与えた作品を論じたいらしい
ジャンプ漫画とかは業界に影響を与えた漫画って扱いになるようだ

星矢がウケてサクライトルーパー・シュラトができたのも同様

サクライ　×
サムライ　○

桜井トルーパー修羅斗！！！！

まぁ漫画原作アニメを年代代表にするとガンダムやヤマトも怪しくなるからな

>282-283
このスレの対象は、多感な10代男性に精神的影響を与えてしまったアニメだよ。
ＤＢはキッズ向けだし、星矢はキッズと腐だから除外。

>>287
ハガレンとデスノは入るのかね？

>288
ハガレン、このスレでも何回か候補に上がるけど、
10代男性に何か影響を及ぼしたり議論になったか？
売れたというならポニョだって入ってしまう。
デスノ（やギアス）もあんまり議論や影響はなかったな。
まあアニメが生き方や考え方に影響できない時代ってことだが。

>>289
ハガレン・デスノあたりは決断主義といって、過ちや罪を恐れず行動する主人公を描く
のが00年代のトレンドだそうだ
コードギアス・ガンダム00にもそのケはあるな

10代の連中が主人公に共感できるかどうかは知らんが

ハガレンは、贖罪の物語じゃないの？
決断主義なんて前からなかったか？

だからさぁ、エヴァは青少年にどんな生き方(笑)をしめしたのさ
具体論がないんだよ。
シンジの生き方って鬱病引きこもりじゃん(笑)

いや、だからさ共感を示したから売れたんだよ
現在は自我の肥大が対人関係に負荷を与えて、強烈なストレスを貸すことになる。
そのことが共感されたから売れたんだよ。生き方なんて
それでもみんなと生きていこうしかいえないじゃないか

前向きな生き方を示す事が正しいって発想がすでに古い
>>292はにわかすぎる

エヴァの場合は、みんなが存在しているから自分が存在している。
もしかしたら分かりあえるんじゃないのかという希望だよな
正しい生き方を示すというのなら

最後にヒロインの首閉めて、
気持ち悪いとか言われるのが共感されたの？
単にエログロと映像効果が当時にしては斬新だっただけじゃないの

共感したっていうか突き放した
そのおかげで１０年オタクがトラウマとしていつまでも忘れられないアニメとして神格化された

いっぱいあるけどね
エヴァより売り上げ上なの

いや、自分は好きじゃなかったんだけど
ブームに乗っかっちゃった感じな人が多くなって結局大ブームになったみたいな
でもエヴァは、初号機とかのデザインのフォルムから独特的だったな

さっきの銀魂Bパート＞＞＞＞越えられない壁＞＞エヴァンゲリオン

>>293
>>294
「旧エヴァが共感を示したから売れた」と思うなら、エヴァ板へ行って新劇破絶賛厨を
相手にしてきてくれないかね
「新劇エヴァ破は旧エヴァで描けなかった主人公連中の成長を描いた」と宣う連中がワ
ンサカいるから

毎度毎度このテの議論をすると、どっからともなく「新劇エヴァ破を否定するのは旧エ
ヴァ以降、十数年間人間的に成長しなかった童貞キモオタの負け犬妄想」とかぬかす輩
が湧いて出るからな

エヴァは独特すぎて忘れないアニメ

>>292
どんなムーブメントをアニメが起こしても
そこから大多数の青少年は生き方を学んだりはしない

ヤマトから高年齢層向けのSFアニメが
ガンダムから玩具扱いだったロボットプラモのスケールモデル的楽しみ方が
エヴァからスパロボの新しいスタイルと
中、短期アニメのビジネスモデルが提示された

そっち方面の影響力なら、それこそ萌えアニメを見て
二次元フェチになったとか，ロリコンになったって方が多いんじゃないか？

実際エヴァはあの当時に他に無かった独特なアニメだったから売れた。

確かに萌えよりエヴァみたいなほうがマシ

今は本当に萌えアニメしかないからな・・・・。
00年代で萌えアニメ以外の作品挙げてみ？
どうせこの板でランキング付けても萌えアニメが上位にくるだろうし。

ガンダムはどっちに？

つまり旧エヴァはシンジのようになってはいけませんよっていうことでいいよね

俺はあまり、萌えアニメは好きじゃないが
萌えアニメが売れて何が悪いんだと思うね。
オタクな社会人にはドンピシャだったんだろうな。

>>306
試しに聞くが、どうゆうアニメが上位にランクインすればアニメ業界が正常だと
思えるのかね？

大人が観られるアニメを求めるなら、深夜のノイタミナか細田の夏戦争でも観て
りゃよかろう

>>310
別に今のアニメ業界が異常だとは言ってないよ。
今の萌えアニメ量産体制じゃエヴァみたいに他のアニメと違うアニメが出にくいって事。

まずアニメは子供が特にみるものでいいよね？
それが年齢があがるにつれ人口が減っていく
それがまあオタクという認識だろう。

>>305
未だに綾波ペイントをほどこした車で
劇場に駆けつける萌えとかいう次元を越えた存在を
産み出してしまったやばさに気づく必要がある

まぁイヴの日に本気で喧嘩するのもバカらしいぜ

>>311
そもそも今現在は少子化が進んで、中高生は深夜アニメに時間使うよりも漫画・ゲーム
などの方が任意のTPOで楽しめるからな
とりあえず深夜アニメという枠に注目させないと業界そのものがなくなる

エヴァが現れた頃だって、サンライズの勇者シリーズやガンダムも同時期にやっていた
ように、まずは中高生が取っ付きやすいアニメを深夜に流すしかあるまい

深夜アニメはどの層が見てるんだ？

>深夜アニメはどの層が見てる

まず20〜30代のアニオタ
この連中は90年代にアニメのOAVの主な購買層だった濃いめのアニオタが、そのまま
深夜アニメをチェックしている

次に10〜17代の中高生の層
ハルヒを筆頭に学園ドラマのラノベ原作アニメが増えたが、ラノベ読者がそのまま深
夜アニメをチェックしている
あとは、中高生のニコ厨がネタ探しに深夜アニメを観ている

２ちゃんでリアルタイム実況しているのは、だいたいコイツらだろう

なるほどな
もう劇的な変化がないというか、一部の所に硬化してるというか・・・

>>317
すまん、他にどのような層に対して拡大していったらいいのか思い付かない…
いいとこ市場が拡大しきってもう残ってないと思う。
唯一伸びが期待できるのがラノベ読者層ぐらいか？

いや、昔から似たようなもんだろう。

エヴァってパチンコ無くなったら消えるだろうな　
　
続編も玩具もゲームもロクに無いから根っこがもろい　
結構な人気があったのに忘れられた代表作がヤマトやアトムだな　
　
逆にＤＢやガンダムは続編、玩具、ゲームがずっと出るからたいがいしつこい代表作　
　
北斗やキン肉マンもパチスロで一時復活したけどそろそろ記憶から消えそうだな

かみちゅ！と、びんちょうタンは名作。

どうしようもない作品連発のガンダムシリーズみたくなるのが良い事とは思えない。
1stの映画三部作なんかはいつ見ても奇跡的な面白さだが、
あれを見るたびに現在のガンダムシリーズが悲しくなる。
金になるから死ねない、かわいそうなゾンビだ。

じゃあエヴァはとっとと作品性やら大事にして死ねよ
ついでに、エヴァ厨もな☆

てか、新劇場版なんて完璧なゾンビだろ

もうエヴァはいいよ。
他のアニメで盛り上げて欲しい。

そこらの００年代アニメはゾンビに負けるのかｗ

だから、エヴァ言い出すのは、エヴァしかネタの無い工作員だって
必ず〇〇vsエヴァにして来るだろ
エヴァしかネタが無い上に、vsにしなければ回すことも出来ないってんだから、ただの馬鹿だよ

>325
まあゾンビだわな。
旧エヴァは10代の若者の悩めるエネルギーの受け皿として
パワーを持つ作品になったが、
新劇はその設定を借りただけのエンターテインメントでしかない。
泥臭いからこそよかったのにね。

>317
そのうちＤＶＤの購買に関与してるのは
経済力のある20代以上の社会人で、
深夜アニメは彼らを対象に作るから萌えエロばかりになる。
萌えとかエロって10代の男にしてみたら
恥かしくって正面から見られるもんじゃないからね。
10代は生き方を模索してるから、ヤマトガンダムエヴァみたいなのが受ける。

新劇破を受け入れられないのは
１０年成長できなかった大人になれない童貞ニートらしいなｗ

>>319
深夜アニメでヒットしたのがデスノ、ナナ、ハチクロ、のだめ等があるが、ここらへんは
実写映画化が予定されていたから知名度も上がったし、元々の漫画原作の人気も高い。

で、他に深夜でヒットしたのがギアス、化物語、京アニ系（ハルヒ、けいおんetc）とある
が、どれも>>317の視聴者層がウケる要素を盛り込んでいるからの成功なのだろう。
それ以外は腐女子向けに特化したアニメばかり。

でまぁ、深夜アニメのストーリーやテーマを広げたいのなら、ラノベ業界がもちっと洗練さ
れて大人向けの小説とかをアニメ化して元がとれるとスポンサー側が判断した時だろうね。
漫画・アニメ・ゲームなどの娯楽媒体の中で、唯一ラノベ分野は中高生だけが消費層のジャ
ンルだからな。

>332
ラノベねえ。ちょっとページ開いて愕然としたわ。
「ちょっ、ちょっとあんた何してんのよーーーーっっっ！」
みたいな台詞のオンパレードで、内容は
冴えない主人公が困ってる美少女を助けてフラグ立てる話ばかり。
これじゃ10代の悩みは受け止められんよ。
現実逃避を促進してるだけだ。

>>333
ラノベで学園ドラマが主流になったのは90年代後半から
それ以前はスレイヤーズなどのRPG人気が高かった

「10代の悩み」とやらを観たいなら、最近ではとらドラ！が好評だったぞ

>334
あんな糞みたいな暴力女と草食男子の話、1話で切った。
10代の悩みってのはそんなスケール小さくないよ。
自分はなぜ生きてるのかとか、死んだらどうなるのかとか、
そういう根源的問いかけだよ。

ヤマトガンダムエヴァがなぜ10代の魂と共鳴するかというと、
そこには「戦わなければならない男」と「戦うことへの問いかけ」
があるからだよ。
戦うこと＝生きることのメタファーなんだ。
戦いに悩むのは、生きることに悩むのと同じだ。
だから10代の悩める魂と共鳴する。
学園恋愛なんてくだらないチャラチャラしたレベルの話じゃないんだよ。
プラモが売れたとしてもそれは付随的な効果に過ぎない。

>>335
ぶっちゃけ、碇シンジだって草食系男子だしアスカもヒス女じゃないの？
料理とか楽器が上手いなら、やり方しだいではモテ男生活送れるはずなんだが…

でまぁ、今の十代の声を聞きたいならエヴァ板の新劇絶賛スレで新劇ﾏﾝｾーの書き込み
を読めばわかるんじゃないの？

今日はクリスマスだよお前ら彼女と遊ばないの？

健全な中高生はセックスのことしか興味ないよ、肉体的な意味ではなく、シンボリックな意味で
だからその世代に向けたラノベは、セックスシンボルのオンパレードになる
それが社会人になって余裕の出た20代30代の購買欲に上手くはまった感じ
10代のむき出しの性欲がラノベを支えて、20代30代の余裕がそのアニメDVDを支える

>337
今の10代は卑怯なんだよ。
自分の中の泥臭い部分や醜い部分は、ダサいから隠して、
綺麗でわかりやすく快活な自分を演出する。
先生の前では優等生なのに、影で集団いじめをやる。腐ってるね。
人間、特に10代は、そんなハリウッド式エンターテインメントで
割り切れるような簡単なものじゃない。
子供から大人への脱皮だからね。

そういうのがエヴァにあると思ってる>>335が本当に痛い
どこまで腐ってるんだコイツらｗｗ
10代の魂はお前らみたいなクラスの端のカスをいじめてウサ晴らしするのが最高だったんだよ
知ってる？エヴァ当時は社会問題として「いじめ問題」がメディアでよく取り沙汰されていたってことｗ
だから、あんな貧弱ないじめられっこ君気質キャラが生まれて
当時いじめられていた>>357みたいな連中に共鳴したってだけｗ

テレビ最終話もEOEもひきこもりのいじめられっ子以外には吐き気しか催さなかった正真正銘の駄作だろｗ

>>338
オマエモナーｗ

>>340
ばーか
エヴァ当時のガキと今のガキにんな大差なんかねえよ
今の方がDQN少なくてまだマシなくらいだ

作家の滝本とかもろどもりのキモいいじめられっこ気質じゃんｗ

>>340
少年の成長テーマにこだわるのは結構だけど、それならヤマトより銀河鉄道999・あしたのジョーとかの
方が深く掘り下げて書いてるんじゃないの？
エヴァよりも彼氏彼女の事情・こどものおもちゃの方がトラウマ抱えた子供をテーマにしてたと思うぞ

そーゆうのを描くとして、別にSFアクションのジャンルでやる必要はないしな

ヤマトガンダムエヴァのブームの正体が
「悩める10代の魂との共鳴」だというのは多分合ってる。
でも今の10代は、悩むなんてダサい、と感じてるから
どんな作品を作っても魂とアニメは共鳴しない。
まるで今の10代は、心のＡＴフィールドを作ってるようでもある。
だが内心にたまった泥が、いじめなど陰湿な方向のエネルギーとなって漏れてるんだな。

成長しないのがあの糞作品だろ
ひきこもりの停滞ドキュメントを公然に流して何が新しいだよｗ

はいはい、糞作品の話は終わり

人生なんて恥ずかしいものをほんの一瞬でも考える時期があるとすれば、後にも先にも就職を控えた大学生の年齢だった頃
それも前中期はめいっぱい遊んで、就職目前にして突然ブルー
それだって就職して半年もすればすっかり安定して、痛い過去としてきれいさっぱり忘れる
就職失敗した人間や、瞬間的に会社辞めちゃった人間はそれが続くけど
だからエヴァって、オンタイム時は大学生に受けたんだよ、当時の中高生はほぼスルー
レイやアスカをセックスシンボルとしてだけ消費してた
そういうおバカな中高生だった奴が、大学生になった時にエヴァ見直し再ハマりしてエヴァエヴァ騒いでるのが２ちゃんねるだから、オンタイム時の記憶が一様に曖昧
そりゃそうだ、オンタイム時は綾波のチチとケツしか見てなかったんだから
中高生でそんなブルーな気持ちだったとしたら相当病んでる、リアルにイジメられっ子かDV家庭のお子さんだろ

今は、げんしけんとかでその手のリアルはやっちゃてるから、SFやファンタジーじゃいまいちパンチ力に欠けるんだよな

悩める10代云々だけど、今の庵野の姿がその回答だろう

カミさん貰って、カラーという己の居場所つくって、後は売れるコンテンツを
アニメ業界に作れれば勝ち組人生一丁上がりって寸法だ

己が何者か考える暇があったら、生身の女とセックスしろってことよw

「悩める１0代との魂の共鳴」（笑）

んなのはあの糞作品だけ
作劇法として新しかったから群がったってだけで
どっかの糞作品みたいな病人のカルテ的意味合いはありません

そして糞作品の時代もいじめは酷かった
DQNも昔は多い分、学級格差は今より激しい
つまり、そんな惨めでどうしようもない負け犬達のために絶妙なタイミングで現れたのがあの糞作品ってだけ
でも、あの糞作品はもう今や形なし
ハリウッドも真っ青のベタ展開で旧劇をあっさり潰したｗ

>>348
正解
自分は何のために生きてるのかとアホなこと考えてる間に
セックスするために頑張ってたのが普通の高校生
そんな当たり前のことも分からずに、思春期をエヴァなんぞに奪われて童貞貫いてるのが真性エヴァ厨

惨め過ぎｗ

必死だな

舞HiMEとかは萌え燃えバトルやりつつ精神的な奥底に潜むものを描いて消化しきったよね
00年代の風潮としてロボットで戦うより、萌えキャラ女の子が力を持って戦うのが多くなったね。

まーた糞作品の信者か
いい加減にしろよお前らｗ
エヴァ超えとかどうでも良いからね、本当、わかってね？
だーーーーれも目標にしてないから、あんな裸の大将

>>348
ちょっと違う、自社で企画を立ち上げるもスポンサーが付かず子持ちのスタッフの事も考えてアニメに戻ってきた訳

クリスマスイヴの日に童貞丸出しでバカみたいな議論してる暇あったら
自分自身を成長させろ童貞キモオタオッサン達よｗ

イブの日までエヴァを超えたと、超えないとか恥ずかしくないのかｗ

>>354
庵野がホントにやりたいのは特撮で、新劇エヴァはその資金稼ぎ
特撮のｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰがコケてエヴァ以外にネームバリューのあるコンテンツが無かったと
別にそれはそれで構わんけど、結局は本人の人生設計がズレてたってことだよな

1997年
宮崎　とにかく、「エヴァンゲリオン」で庵野が成功したことはよかったと思っている。
　　　仕事をするチャンスや発言力が増えるから。あとは「エヴァンゲリオン」の亡霊からなるべく早く抜け出して。
　　　「あの『エヴァンゲリオン』の庵野さん」って、これから１０年、２０年、言われ続けてたら、かなわないものね。

庵野　そうなんですよ。

宮崎　だから、今後一切、『エヴァンゲリオン』に手を出さない方がいいと思う。

庵野　その辺は大丈夫です。もう、ツキモノは落ちましたから。
　　　それで、取りあえずは少女漫画（彼氏彼女の事情）をやろうと思うんですけれど。（笑）

2001年　宮崎
（『式日』を作る前にアニメやろうかって話があって）
庵野はエヴァンゲリオンの二番煎じを作るかここで死ぬかっていう状態で、そのとき３９歳だったんですよ。僕は言ったんですよ。
生き永らえて４０代に入るんだったら、『エヴァンゲリオン２』を作り続けるか、
そうじゃなくて、誰かのために映画を作るか、その２つの道のどっちかを選ぶしかないって。
そうしたら、実写に逃げやがって、あの野郎。あれ、逃げですよ。ただの

ジェットコースターで腰振ってきたよ。

ギアスとかいうカスがエヴァ越えたってゆとりが言ってたwww

>>1
マクロスFがいくらかエヴァに近い人気を得たと思う
とはいえエヴァクラスはそうそうでないだろ

エヴァを過大評価してる人も居るからな。エヴァだって
最後はｇｄｇｄして終わったではないか？矛盾だらけ
だしさｗ

>>80
俺が記憶してるところでは、2000年のラブひなあたりから
企業が率先して「萌え」を商売として成立させようとしたと思う
1999年までは「萌え」を商品化はしても、
それを産業として強く推し進めようという姿勢の企業は少なかった

2000年頃から大量に派生した記憶がある

ラブひなが売れたからなんじゃないの
ネギまも凄かったじゃん

攻殻SACがでてこないのはなんか意味があるのでしょうか？

タブーみたいのだったらごめんなさい

ｏ ﾟ　　 i　 | 　　 ◯'⌒ヽ、 　 　 　 ﾟ｡　ｏ　　 　*　　　　　　　○　　 '⌒　 ヽ、　　　　　　＊
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　ﾞ､＼_ﾉ　　i ｏ （　　　 ） 　 　 　,'　ﾒ ﾍ 　 　 ｡　　　/　oへ、　 　　 `､_メ　　｡
　　` 、ﾞ 　 ﾉ　／`;;;;;_ノ 　 　 　,'　ﾒ /::`、 ｏ 　 　／ ／_____＼　　　　`､　　　　　◯　　ｏ
　　　 \　　i,／／´　　　ｏ 　　,'　ﾒ /二:`、 　　　 i 　| |ロ|ロ| |　｡　 　 `､　 　 　　 　 　　ｏ
　　　 i　 ◯／　　　　｡　　　 ,'　ﾒ /|iﾛiﾛ|`､　 。 　i.__|_|ロ|ロ|_|　 　　　　○　　　｡
　　　/ 　 /　。 　 　 　 　 　,'　ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、 　 Ｏ 　 ￣￣￣　ｏ　　　　`､　　　　　｡　　＊
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　　　　　　,.＿,,,.,.,._.｡--ｰ―'''''^"´,｡=ｰ'^"´￣￣￣ｏ￣￣￣￣￣￣￣￣
　_,.｡-ｰ'''^　　　　,.｡-ｰ'^"´　　　　　　　　　ｏ 　　 　　　　　ｏ
　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　 ..　　　　...　　　　　　　　　　　.. 　　　　　○

>>363
全然アリ
むしろ歓迎

10代でアニメにはまった人間がそのままアニメユーザーを続ける、だから10代のアニメユーザーを量産しなければならないってのは、90年代に盛んに言われたものなんだけど
そもそもそれが間違いで、10代でアニメにはまった人間はアニメ業界に就職するだったんだよね元々は
少子化とゲーム産業の発達で市場が小さくなってしまったから、アニメ業界に就職せずにそのままユーザーを続ける人間が増えちゃっただけで
なのにその間違いに気付かずに90年代に大量の10代アニメユーザーを量産してしまった
それらが今、深夜萌えアニメのユーザーをやってるわけで、育て方を間違ったというか

ヤマトやガンダムの時代だって10代のアニメユーザーなんてあまり居ないんだよ、小学生とマニアだけ
その小学生たちが、10代の頃アニメから離れてたのが、大学生や社会人になってから戻って来る
その環境下でこそオタク的では無い、普通に大人が楽しめるエンターテイメントとしてのアニメーションが発達するはずだったのに、市場を歪めてしまった
マンガには元々10代向けって無いんだよ、だから健全な大人向け作品の方が先に発展した
ティーンズ向けはその穴を埋める形で、今でもジャンルとして確立されてるわけではない

クリスマスなんて昭和のアニメとともになくなれーーーーーーー

>>366-369
見ろよ、こいつ。
クリスマスイヴにこんな事マジレス顔で長文で書き込むなんてよっぽど暇な童貞なんだろうな・・・・

369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/12/25(金) 01:02:39 ID:C32KgKTm0 [sage] >>366-369
見ろよ、こいつ。
クリスマスイヴに

>>369
オマエ自身が入ってるんだけど
なるほどオマエ自身については的確な自己診断だな

エヴァって今見たらグダグタで終わってるんだなって思った　
　
今期の１１眼と変わらないレベルだな

>>328
工作員(>>1)以上に馬鹿なのがマジレスしてる連中
このスレは、2ちゃん運営の犬が立てた釣り堀だと何回言えば理解するんだよ
>>1は、エヴァ板やシャア板やアニサロに派遣されてる雇われ荒らしなんだよ
>>1に釣られて、このスレに書き込む馬鹿どもは、いい加減に学習しろ

>>372
なら削除依頼出せよ
出せば削除される内容だぞ
板に沿った内容で立て直すだけだし
元々その積りだったというのは1〜10辺りの流れでわかるはずだが？

>367
＞ヤマトやガンダムの時代だって10代のアニメユーザーなんてあまり居ないんだよ、
＞小学生とマニアだけ

当時を知らない人間のいい加減な発言だな。
当時10代だった俺が実際に見てきたが、
10代のごく普通の若者がヤマトガンダムに熱狂していたんだよ。
若者文化（10代対象）としてのアニメの黎明期だった。

00年代に入ってアニメに関わらず社会現象のものがなかっただけど
もしかしたらネットをやってる俺達にはわからないのかもしれない
それこそ洪水の様に情報が入ってきてるから

あまりネットを見ない層っていうのはなんかあるんかね？
オリコンとか日経のランキング以外で普通の人が
「ああ、あれはやったよなーｗ」って言うもの

昨日ちょっと書いたんだけど言い足りなかったので書く。
ヤマトガンダムエヴァというブームを起こしたアニメの共通点は、
「戦わなければならない男」と「戦いへの問いかけ」だ。
戦えば他人を傷つけたり殺したりするし、自分も傷ついたり死んだりする。
でも戦わないといけない状況がある。死ぬのも怖い。
他人や自分を傷つけてまで、戦う必要があるのだろうか？
なんで自分は戦うのだろう？やめてしまってもいいんじゃないか？

これは人生そのものに対する問いかけのメタファーでもある。
生きることは他人を傷つけたり、自分も傷ついたりする。
自分はそこまでして生きる理由があるのだろうか？
なんで自分は生きているのだろう？死んでもいいんじゃないか？
まさに10代の悩みだ。

1974年にヤマトにはまったシラケ世代は、
学生運動の「祭りの後」の中で
自分が何のために生きてるのかよくわからなくなっていた。
だからヤマトのように強烈な使命感を持ったアニメに
一種の憧れをもって共感することができたんだな。

純粋に男の子が好きな血みどろの戦いだからじゃない？
戦争だったり巨大兵器がでてきてぶっぱなしたり
そんな崇高なものじゃないきもするけどなー
大人が後から付け加えた解釈な気もする
戦いへの問いかけって言うけどどっかんどっかんやってなきゃ
ヒットすらしていないと思うし

>378
そんなロボットアニメは他にいくらでもあるんだよ。
正義の少年が悪の組織を倒す類の奴が。
でもブームや社会現象にはならなかった。

>>379
ヤマトがテーマ性において銀河鉄道999を越えている面は？
ヤマトより999の方が勧善懲悪からは外れているはずだが

>>379
いやだから作品そのものよりもその時の世の中だったり
商品展開が成功したからだろ？
それにたらればの話になるがSF要素や戦闘要素排除した
人間社会を描いたドラマがヒットすると思うか？皆戦いをみてーんだよ

>378
＞大人が後から解釈
だから俺はヤマトガンダムのときにリアル10代だったんだってば。
今の10代は何かカッコつけてばかりで、泥臭くあがくのを嫌がるね。
夢に向かって努力する前に、失敗した自分を想像してしまうから、
一歩も努力に向かって踏み出せない感じだ。
他人の努力を否定し、すべてをネタとしておちゃらけて、
熱く語ろうとはしない。そういう状況を避けてる。
そういう10代を送ってるから、20代になって消耗品アニメで
オナニーするしかできなくなってしまう。

＞今の10代は何かカッコつけてばかりで、泥臭くあがくのを嫌がる

試しに聞くが、70年代の安保闘争とかベトナム反戦運動のヒッピーとかは「夢に向かって努力してい
る若者」なのかね？

その前にID:0ZChW1rePはシラケ世代ってだけで
今の10代より最悪だろ
メインカルチャーに反旗を翻したとか
今になっても厨ニ病を発症してるみたいで気味悪いわ

社会を構成する一員の自覚と責任を引き受けることを拒否したやつら
とさえも言われてるんだから。その当時な

こういうやつらがマジで自分らを棚にあげてゆとり叩いてるんだからな

>381
さっきも書いたが、戦いとは男にとって
人生のメタファーなんだよ。
それに10代から男性ホルモンが大量に出ると、
性衝動と暴力衝動が抑えられなくなってくる。
このあたりが戦争アニメが10代を引きつける理由だ。
>380
９９９も見てたけど、鉄郎はメーテルに守られてるでしょ。
メーテルってのは、あれはお母さんですよ。
母親と子供が旅をしてるんだから、10代の自立とは一致しない。
>383
あれは世界平和という夢に向かって努力してたんだろうな。
ベトナム戦争の頃だから。ジョンレノンとか知ってるでしょ。

>>385
とりあえずテメーは小此木啓吾でも読んで
当時を思い出して書けｋｓｇ

>>385
>母親と子供が旅をしてるんだから、10代の自立とは一致しない

鉄郎は最後にメーテルと別れているでしょ
エヴァEOEをテーマ的には先取りしている
ヤマトだって沖田艦長という擬似的な父親がいたしな

暴力衝動が抑えられない10代ってのはFF13とかスト?�とかのゲームやって発散してりゃ
良いのであって、深夜アニメが受け皿になってやる必要は無いのだが

>>387
いやスマン俺が言ったのは昔の話
その当時であろう暴力衝動ね
今は別に無理して描くこと無いと思うよ

ななついろドロップス最終回はエヴァ最終回より遥かにいいだろ…脚本が世界名作劇場の人だし

>>374
＞当時10代だった俺が実際に見てきたが、

それって劇場じゃないの
ヤマト劇場とガンダム劇場には微妙なタイムラグがあるんだが、その辺りも詳しく説明してみ
同時期の999辺りも語ってみ
大体オンタイム時は大学生、ガンプラは小学生だったのだから、
リアル10代は他人のブームの尻を追いかけてただけ、知ってる様で何も知らない、エヴァと同じ

>387
最後に母親と別れたって意味ないわな。そこから自立が始まるんだから。
父親と母親は男にとってまるで違う存在。
母親は厳しい社会から守ってくれる存在だが、
父親は対立し乗り越えていく存在。
父親を越える過程が自立であって、エヴァはその図式。
それと沖田艦長は父親の役割なんてしてません。

>390
ヤマトは第１テレビシリーズと劇場版１・２を見たな。
劇場版見に来てるのは中高生が主体だったように記憶してる。
数年後にガンダムが出たんだが、
高校生世代が中身について熱狂してて、
ガンプラに熱狂してたのは小学生が中心。
つまりこの二つは別物のブームだった感がある。

どんだけオッサンが多いんだよここｗ

http://loda.jp/moe_christmas/?id=12

>>389
つーかエヴァ最終回より下を探すほうが難しいだろ
俺エヴァ好きだが25、26話を無理矢理持ち上げてる奴はクズだと思うわ

>>391
>母親は厳しい社会から守ってくれる存在だが、
>父親は対立し乗り越えていく存在
>父親を越える過程が自立

初代ガンダムではそこらへんはどう描いていることになるのかな？
エヴァだってアレで父親を越えたことになるの？＞TVシリーズ最終回

>>395
アニメとしては体を成してないが、演出としてあれほど面白いものは他にないと思うぞ。
言うまでもないが、アニオタ以外のサブカル層や一般人はあそこに惹かれたのよ。
唐沢俊一の言葉を借りればあの最終二話は、アニメって何だ？という実験の様でもある。

>>396
序盤に母との別離を果たして居るし、父親に関しては１、２話の時点で毅然と意見しているｗ
初めの方、アムロは精神的に未熟だったが、両親からの自立は最初からしっかり出来ているイメージ。

>>392
嘘では無いようだね
ヤマトとガンダムはメイン消費世代が被ってない
劇場に来てたのは、999もガンダムも10代の学生だった
でもその劇場に来てた世代をメインユーザー層としてしまうと、
現在メインユーザー層は40代が中心ということになってしまう
しかし実際には現在のユーザー層は10歳以上若い
つまり10代のファンは固定化して無い、もしくは絶対少数派だったことになる

ヤマトに至っては、当時10代なら現在50代になってしまう、
しかし実際のメインユーザー層は当時の小学生、現在の40代のはずだが

>396
ガンダム序盤ではブライトがアムロを抑えつける
「権威ある父親」役をやってる。
ドラマの人間関係というのは
必ずしも血縁関係に支配されるものじゃなく
象徴的なものがあるってことを理解しないといけない。

>399
いつまでも10代のときに見たアニメを引きずるのかよｗ
ガンダムなんてずっと続いてるんだからファン層が若いのは当たり前。
「10代のファンは少数派だった」という君の主張は間違ってる。
ヤマトの映画は50歳前後の男性が結構見に行くらしい。
青春の思い出を懐かしむだけで引きずってるわけじゃないが。

ＤＴＢの最終回みてこのスレタイ思い出したわｗ
まーた実況でエヴァのパクリ連呼されんだろうなｗ


なーんでどいつもこいつも最終回で人類補完計画やりたがるのかねぇｗ

面白いパクりは正義やと思うねん。
自分の作品に昇華しきれてない、面白くないなら批判されても仕方ねえけども。

>396
シンジはレイを父親から奪うことで
オスとして父親を越えることになるんだろうが、
旧劇場では父を越えられなかったな。
新劇では越えてるみたいだが。

DTB後半全然面白くないし

> シンジはレイを父親から奪うことで
> オスとして父親を越えることになる

おー、それはまさに的確。じゃあ旧エヴァでもレイの心をゲンドウから奪いさったから、
エディプスなんちゃらの克服は出来ているかもしれん。新はもっとその辺が顕著で分かりやすいが。

>>401
なんだ、オマエがここ2、3日、独自の主張してた"10代の君"じゃなかったのか？
なら問題は無いが
10代にはアニメの流れを大きく変える力は無いよ、それがこの20年間の結論

>407
なんか色々と雑なんだよお前の意見は。話してて疲れる。
日本語も変だし、論理も何もなくいきなり結論述べてるし。
この20年って言うが旧エヴァは無視なのか？
この10年は、10代がアニメ見なくなったってのはさんざん議論してきたはずで、
力があるとかないとかじゃあないんだが。

>>400
>ガンダム序盤ではブライトがアムロを抑えつける「権威ある父親」役

ヤマトの場合は沖田艦長じゃないの？

>409
ガンダム序盤、ブライトはアムロを支配しようとして
「お前は子供だ」と言ったり殴ったりする。アムロは反抗的態度をとる。
この部分は10代の子供と父親そのものだが、
沖田艦長と古代の間にこういう関係があったっけ？
古代が艦長の指示に逆らったことがあった気もするが。

>>410
地球側と最後の通信をするエピソードで、艦長室で二人で酒を飲んでた

劇場版完結編で古代と森雪に「いい子を産めよ」とか言っていたが、アレは模範的な
父親像なのだろう

市場とは人口なんだよ
人口が最大なのは昭和47〜50年生まれの団塊ジュニアなんだよ
いまの35〜38才な

彼らをターゲットにしたものじゃないと大ヒットは無理なんだよ

ガンダムもエヴァも
ジャンプ黄金期も
ＣＤバカ売れ時代も
ドラマ人気時代も
今のDVD売り上げも
アニメ以外の大ヒットもすべてその世代が動いたからなんだよ

もうその世代は懐古以外にアニメに戻らないよ
(新劇エヴァ・ガンダム)

その世代が団塊ジュニアジュニアを生めばまた大ヒットは生まれたろうな
だが生まない、結婚しない時代だ

だからもう大ヒットはでないんだよ

人が少なくなったんだからしかたない


今の若者が力がないわけじゃない
クリエイターがしょぼいわけじゃない
作品がしょぼいわけじゃないんだよ

これがこのスレの最終結論

第二の理由は趣味の細分化な

９９９の鉄郎は幼少期に父を失っている。
古代進の父は明確でないが、たぶん死んでいる。
こういう、父親を早くに失ったキャラというのは、
抑圧者としての父親との相克がなく、また母親を庇護するために、
10代にして男性として自立している傾向があるんだよね。
それと暴力的傾向より他人に対する優しさが強い。
その点はアムロやシンジとはまるで異なる。

>412
旧エヴァは団塊ジュニアだが、ヤマトガンダムは団塊ジュニアじゃないぞ。
計算すればすぐわかる。
ガンプラやってたキッズは団塊ジュニアかもしれない。

>>373
何で運営の手先の釣り堀スレが削除されるんだよ？
過去に依頼出しても無視された上に、その後意味不明なアク禁食らったわ
お前らは、工作員のいい鴨だよ
本当にいい魚どもだよ
バカみたいにマジレスしやがって

このスレはおっさんががんばりすぎだ

時代を作るのは老人ではない

>>414
ガンダムは団塊ジュニアどんぴしゃだよ
ファミリーで視聴率をあげて、映画にいった
ガンダム芸人全員団塊ジュニアだろ

ヤマトは39才以上が中心だったろうけど

>>416
そんな決定権がキサマにあるのか、ハマーンッッ

>417
ガンダム芸人なんてファースト当時は中学生にもなってない。
ガンプラで遊んでただけだ。
当時を知ってるが、内容で盛り上がってたのは高校生だ。

どうしようもねーな
悪質工作員>>1のスレをのばすような行為は公害生産活動だよ
他の板にも迷惑がかかるんですけど
エヴァ語りしたいなら自分でスレ立てて此処は放置してくれ

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan049101.jpg

けいおん始まったな

>419追加
ガンダムは最初からヤマトと同じように中高生（10代）を
ターゲットにしようと企画されたアニメで、話は小学生には難しすぎる。
それとガンダムでは意図的に女性キャラが性的対象となるように描かれてる。
これも10代男性をターゲットとした上でのことだが、
性的対象として女性キャラを描いたのはガンダムが最初じゃないだろうか。

キューティーハニーやハレンチ学園があるだろ

ガッチャマンの白鳥のジュン
コンバトラーVの南原ちずる

>423-424
何か違う。高校生がオナニーのおかずにしたくなるキャラというか。

>>419
そんなこと言われても金を落とすのは中高生中心ではないからね

市場で金は動き制作されるんだから

実際にガンプラで金を出したのは団塊ジュニアの親たちだ

旧エヴァも二十歳以上がLD、映画に金を落とした

いまも昔も変わらんよ

団塊ジュニアが起こしたゲームブームは中高生も金を落としたから

中高生はゲーム、漫画に金を落とす
アニメに金を落とすのは幼児の親か 大人だよ

>426
ヤマトガンダムの映画を見に行ったのは中高生中心ってことを
わかってない時点で、ただ団塊ジュニアに強引に結び付けたいだけだな。
それに中高生がゲームに金を落とすようになったのは
80年代後半からであって、ヤマトガンダム関係ありません。
もうちょっと時代考証を正確にやれ。

>>426-427
>>1が関与してないまともなスレでその議論やら考察とやらをやってくれ
釣り堀スレをのばすなよ
迷惑なんだよアンタら

>ヤマトガンダムの映画を見に行ったのは中高生中心ってことを
わかってない時点で、ただ団塊ジュニアに強引に結び付けたいだけだな。

ソースは？
ガンダムが親子連れ多かった記事はたくさんあるよ
そちらこそ強引だよ
そもそも玩具売り上げでロボットアニメは成り立ってたのに何をいってるんだ？
まあ中高生は映画には金を出せるのはあるけどそれはメインの金づるではない

>それに中高生がゲームに金を落とすようになったのは
80年代後半からであって、ヤマトガンダム関係ありません。
もうちょっと時代考証を正確にやれ。

当たり前だろう
だれもガンダム、ヤマト時代にゲームだなんて言ってない
ゲームに関しては1984年以降に決まってるだろう
ファミコンがいつ爆発的に普及したかもしらないのか？


あんたいつも右翼左翼とかこじつけてるひとだろ？
的外れなこじつけで他の人の意見を否定ばかりやめなよ
もう大人なんだから

>>423>>424の反論に対してもだんまりか？
いつも身勝手な意見をいいっぱなしてるよな

釣りツレなのは最初からわかってるが８スレも続いてるのは「エヴァ釣り」にひっかかった以外の意見もたくさんでてるからだよ
サロンとかでやるべきスレなのはわかるがサロンはID出ないから自演がひどい
ここなら>>1の自演も防げるからな
よっぽど嫌なら削除依頼したらいいだろう
また>>1が建てるに決まってるわけだが
それよりも釣りスレタイじゃないのを>>1よりも先に建てるべきだろう
それが一番の防衛作だ

じゃ、まずは次スレ以降のスレタイを何にするか？

http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/toriaezu/img/12616452700015.jpg

なにこのクリスマスパーテーｗ

タイトルは
10年代にブームを起こせるアニメはでるか？

とかのほうがいいんじゃないかな

00年代の代表は
ハルヒをはじめとした深夜萌えアニメ群でＦＡ

>>433
＞10年代にブームを起こせるアニメはでるか？

それ凄くいいね、ポジティブで
内容は基本00年代深アニを振返りつつ

ポジティブどころかただの妄想スレに成り下がるのがオチだろ頭悪いなｗ

００年代はブームはでたか？
↓
ハルヒ
↓
なわけないだろ糞エンドレスエイト
二期でこけた
↓
でも〜(ry

このエンドレスダブルオー

>>435
いや、十分アリ
あと一週間すれば、10年代のアニメは、放送が始まるんだからさ
もはや妄想の領域ではない、来年になれば今ここにある現実
現行放送のアニメをこれはどう、あれはどう、何系列とか
4月7月以降も続けられるじゃん

ただの新番組評価スレじゃんマジでいっぺん死んで来い

ID:FKa5rfEuO

毎日毎日バカの一つ覚え吐き散らしてよっぽど暇なんだな

>>438
今期アニメ(3ヶ月)のスレはあるし、09年のアニメ(一年)スレもある
それに対して、ここは00年代のアニメ(10年)スレなわけよ
だから来年からは10年代のスレになる
冬アニメ、春アニメと徐々にストックは溜まって行く
新アニメを前面に出しときゃ、アニメ板のルールーにも反しない

それとも、ただ煽ってるだけの工作員の方ですか？

>>440
このスレ自体がスレ違いだし、10年スレだろうがルール違反、本来メロンでやるべき内容

>>440
このスレ自体がＬＲ違反だし、10年スレも同様、本来メロン板でやるべき内容

だったら削除してよねって話じゃん
削除出来ないなら、よりマシなモノにするしかない
エヴァエヴァと暴れ続けられたいわけ？

>>443
論点ずらした時点でお前の負けなｗ

エババババ

　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>444
ただの煽りだったと自白したわけだｗ
最初からわかってたけどね

悪いのは仕事しない削除人だな

>>415が言うように運営とグルだったなら、永遠に無くならないだろ
大体この手のクソスレはここだけじゃない、マジレスされてるだけマシな方

てか、>>1って結構有名な工作員だぞ
アニメ関連の板で対立煽るのが仕事らしい

上手く場を回してくれるなら工作員でも歓迎だよ
２ちゃんねるの工作員は一人じゃない
前スレの全レス厨みたいに聞き役にまわり、まとめはあっても主張なし、本来進行ってのはそういうもんだし
そういう腕のいい工作員が来たなら当たり

拙いアニメ体験・知識をネタに、対立煽るしか脳のない、使えない奴が来てしまったらハズレ
そういう奴は、エヴァネタ禁止されても、文法が全く同じ、
拙い体験と知識をゴリ押しして煽ることしかしてない、そしてネタに詰まると中傷
そういう使えない工作員の方が圧倒的に多いけどね、２ちゃんねるは

工作員とかマジで言ってんのか・・・・？
頭がおかしいのお前はｗ

張作霖

しかし、当たり前ながら10年代になって唐突に変革するなんてのはないな
〜年代なんてのは、人間が勝手に決めた年表の単位で、単なる人間の好きな区切りでしかない
実際は、1日1日の連続性のものでしかない

10年代もしばらくは精神的負け犬のための慰み的アニメが量産されてこのままだろうし
一人の天才で現れないなら、構造が変わるのを待つしかない
それは破滅からかの出発かどうかは知らんが

00年代は突入して１、２年で萌え豚釣りにどんどん切り替わっていったと思うけど

たまたま重なってるだけ

〜年代になったからこうしようなんて人間考えるか？
意図する意味もないし、何年代とか自体にも本来何の意味もない
数字上で単に繰り上がるだけの世界でしかない

変化ってのはそれまでの積み重ねの中から生じる物だから
その変化の兆しがまだ見えない以上、これからもまだまだ続いていくだろう

萌えブームは90年代末からあったよ
ローカル深夜じゃなく、BSアナログとかで

>>454
自然に暦はないが人間は社会の定める暦で生き思考していると気づいたことはないのかねｗ

エバはデザインにしか興味なかった。
他は昔から取り上げられてきたテーマの焼き直しばかりで陳腐。
音楽は良かった。

かみちゅ！とびんちょうタンはトータルで良かった。

00年代に社会現象といえるブームを起こしたアニメは
「なかった」これでこの議論は終わり。
2010年代の議論しようぜとか言ってる馬鹿がいるが、
そんなの2010年代が終わらないとできないだろｗアホか

何かじゃなく、出るかだから

またエバオタのオナニースレか

エババババ

>>452
工作員乙
アンタの給料いくら？
糞みたいな釣りで金もらえるなんて羨ましいな

マジで病気だなこいつ
なんていうだっけこういう病気

工作員ねえ、、、
ここまで巨大な掲示板にいさら工作員いるかね？ｗｗｗ
企業のプロモーションはありえるけど、、、
一人雇ってどれだけ販売効果があるっていうんだかｗｗｗ

仮に>>1が工作員としてもそんな煽りでしかスレ維持できないポンコツ工作員だろー
しかもここ三回ぐらい他人に建てられてて平気で>>1は他人のスレにいたんだがｗｗｗ
そしたら収入減るんじゃないか？ｗｗｗ

工作員の意味がわからんｗ
ただのネタかと思いきや本気でいってるなら精神病だなｗ

てっきりエヴァ信者の工作員って意味だと思ってたら
２ちゃんに雇われたとかｗ
精神病にこういう名前の病気あったろ。ぜってーそれだよこいつ
自分は監視されてる！とか思い込んでるやつ

ヱヴァンゲリヲン工作員なら異様にヱヴァンゲリヲンを持ち上げるのはおかしいからな。逆に評判がた落ち。
アクセス増やす工作員って意味だろうけどいまさらだろう。てか>>1の昔のログが貼ってあったが三年前ぐらいから同じ釣りしてんのな。工作員に思われても仕方ないクラスだな。

>>465>>468
2度も同じ内容のレスして必死だな
何でそんなにファビョってるの？ｗ

>>469
お前も一人で何回レスしてんだよ

携帯かｗ

まぁそういうことだなｗ

どうせここはゆとりが中心で運営されてるんだから。

いや、「携帯かｗ」ってアンタ意味不明だから

>>472
ゆとりじゃないオッサンがアニメ板にしがみついてガキ相手にムキになってる
のは笑えるなｗ

>>471
今まで工作員に釣られてたのはお前だな
馬鹿オッサンだなｗ

>>474
40〜50代がガキ相手に「ゆとりがほざくな所詮ニワカｗｗ」とか言ってるのか
もう世間的にはアウトだろ。

終わってるな人生（笑）

>>476
釣り堀スレをageるなカス
お前の存在がアウトだよｗ

そう言えば夏厨もめんどくさかったな
話題はエンドレスエイト一色だったな

ウルトラマンの映画みてきた。
戦闘機内以外すべてブルースクリーン撮影って…。
もうCGアニメだなこれは。
これからはこんな俳優の顔面だけ撮影で後はCGのアニメが主流になればいいと思う。

　　 　　　　　　　　 　　 ／""""""ミヽ ヽﾊ
.　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　ﾐ| 　| |ハッパカッター
　　　　　 　 　 　〈ー‐､　r―- 　ﾐ|　,ハ ）
　　　　　　　　　　赱>//ｨ赱ｱ 　 | ハ (
.　　　　　　　　　 l 　// 　 　　 　,リ ﾉ） ）
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　　　　　　　　　∧ヾﾆニア　　　ﾉ）　　) ）
　　　　　　　　（ 　ヽ　　　　　 ノ　( （ （ (
　　　　　　　　　）））)＞―　´　/― ､） ） )
　　　　　　　 　(／|＼　　　 ／/ 　　 ＼((

>480
特撮は板違いだボケ。
特撮がどれだけＣＧ使おうがアニメにはならん。

>>480
登場するウルトラマンすらCGモデリングになって人間もでてこない100％CG
になったらもうアニメだとおもうな

エヴァは確かに良かったよ
だがヱヴァてめーは駄目だ

俺どっちも好き

ここらで好きなアニメベスト10をあげてみないか。

綾波を超えるキャラクターと声優はたくさんでてきたがね。

エヴァを肯定すると、売れるアニメ=いいアニメ、になってしまうから
絶対にそれは出来ない。

化物は俺的に大好きというか俺的アニメランキングで絶対少年や巷説100
物語、化猫、Red Gardenをぶち抜いて1位にランクしたが、とてもいいア
ニメだとは思えない。

あんなの人にみせたら、オサレな表現をちりばめて、女を守る正義の側に
たってさえいれば、いくら変態的思考で趣味で収集癖があったとしても、
許されるとか思ってる逝かれた奴だとか思われる。

00年代トップ10？

>488
誰も「いいアニメ」の話なんかしてないんだが。
ブーム、社会現象になったアニメの話をしてるんだよ。
それに一番売れたのは千と千尋の神隠しだぞ。

>>484同士よ！

板東英二物語待望のアニメ化

>>492
お前いい加減にしろよ
ageるなカス
尻にドライバー突っ込んでろ

真性キチガイの精神病どうした？ｗ

工作でスレが伸びてるぞｗｗｗｗｗｗｗ

と発狂する工作員Aであった

工作員（笑）
２ちゃんが手配した工作員（笑）

本気で信じてるのか？ｗ
リアルキチガイだなｗ
お前の人生がゴミクズなのも工作のせいだなｗ

と必死に火消しする工作員Aであった

マジキチだな（笑）
火消しもなにもスレが伸びてるんじゃ火消しの意味もないだろｗ

まぁリアルで精神病らしいからこのスレも安泰だなｗ

と大して伸びてもないのに(しかもスレチなレスばっかｗ)吠える工作員Aであった

はいはいｗ
いつ自殺するんだお前はｗ
お前の人生がクズまみれなのは工作のせいなんだろ？ｗ

このスレは２ちゃん運営の工作だってよ（笑）
ただのエヴァオタが立てたスレなのに何言ってんだこのキチガイ君はｗ

>>498
年末に減給されろゴミ屑野郎ｗ

自演もほどほどにねｗ

病気だよこの携帯（笑）

喧嘩させ屋が建てたんだよ
エヴァ好きがわざとけんかうらないよ

エヴァ好きが痛いのは必死に自分解釈を語るからであってだな
売上自慢なんかしねえよ

>>500
嘘つくな
お前は唯のエヴァヲタじゃないだろｗ
お前はロクにエヴァの話した事ないだろ
「エヴァvs○○」の対立煽りしか能の無い糞工作員ｗｗ

>>504
売上自慢しかしないのが>>503
本当のエヴァオタじゃないからなｗ
カス工作員Aｗ

発狂してるぜマジでｗ
携帯はリアルキチガイだな

まぁ今はいいけど、議論になったら黙れよ病気持ち（笑）

>>507
議論？
氏ねばいいのに
貴様の釣り堀スレで議論かよ
寝言は寝て言えよ

>>507
冬のボーナスなしだってさｗｗ

つーかこいつはなんなん？
こいつはエヴァアンチかと思いきやエヴァオタのフリをした工作員め！とか言ったりなんなんだ？
一体誰が敵なのかサッパリわからんｗ
このスレを立てたエヴァオタを相手に戦ってるんじゃないのか？
マジで誰と戦ってるんだ？状態だｗ

>>510
頭悪いの？
状況把握できない足りない子は寝る時間だよ

病人の精神状態がわからないだけだよ
俺は健常者なのでね（笑）

>>510
悪質工作員ID:mAufYm1k0が相手だ
こいつは方々で迷惑な奴だからな

>>512
いつもキチガイのふりしてるよねアンタｗ

>>513
つーかお前が敵だよ
ゴミ屑野郎ｗ

>>514
>>513と>>515みたいにID出ない場所では自演するよな工作員はｗ

513 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 00:16:50 ID:YmPKBCd8O
>>510
悪質工作員ID:mAufYm1k0が相手だ
こいつは方々で迷惑な奴だからな

515 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 00:20:15 ID:YmPKBCd8O
>>513
つーかお前が敵だよ
ゴミ屑野郎ｗ




本当誰と戦ってんだよ（笑）

>>517
>>516のレス見ろよ
お前がいつもやってる自演を>>516がやってくれたんだろｗ
まあ君は、自演で有名なファービーですからｗ

何言ってるかサッパリわからんｗ
マジキチすぎｗ

>>519
いつもはマジキチ信者を演じてる癖に健常者ぶるなよカス

516 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 00:23:08 ID:YmPKBCd8O
>>514
>>513と>>515みたいにID出ない場所では自演するよな工作員はｗ
↑
いや、それ全部お前の書き込みじゃん。自分の書き込みを自演？
お前のＩＤだってバレてんだけど・・・アンカミスじゃないのか？

自演をやってくれたって・・・バレバレの自演をするのが工作って事か？
この携帯は何を言ってんだ？全く日本語が噛みあってねぇｗ
誰か説明してくれ

>>521
ID出ない板ではいつもそうやっんだろカスｗ

>>521
足りない子は寝る時間です

おっさんに引導渡してやれよ。

マジキチとは日本語ですら会話ですら成り立たないって事か
自分で自分の書き込みをゴミ屑とか言い出したり、それはお前の工作だ！とか言い出したり
分裂病なのか ID:YmPKBCd8Oはｗ

と相変わらず足りない子の工作員A

頭のおかしな子にはかまわないでいいよ。真性は相手したゃダメ
せっかくまともな議論ができてるんだから
スレタイのせいかおかしいのが紛れてくるのはしょうがない

>>525
＞日本語ですら会話ですら

お前の日本語おかしくね？ｗ
連続して「ですら」って……

>>527
まぁそりゃそうだがｗ
スレを立てたエヴァオタを敵視してるのかと思ったらエヴァオタを騙る偽者め！とか言うから
こいつが誰と戦ってるのかわからなくてねｗ　相手したら自分の書き込みもお前の自演だ！とかマジで意味わかんねーｗ

てか工作員の話しってガセネタかと思ってた。

>>527＝>>529

ガセネタっていうかこのスレを立てたエヴァオタを煽るネタかと思ってたけど
なんかマジで「このスレは２ちゃん運営の工作だ！」って言ってるから真性の病気持ちが居ついてるとわかった
メンヘル板のコピペでそんなんあったよな。

>>532
今更携帯取り出して自演すか
本当に自演し始めたよ

この真性君はエバ側なのかな？だからこのスレは工作員の陰謀とか言ってんの？

>>534
その携帯使った別人のふりやめたら？
みっともなｗ

さすが３、４年も引き込もって2ちゃんねる荒らし続けてる香具師だなﾌｧｰﾋﾞｰってｗｗｗ

ﾘｱﾙﾒﾝﾍﾗｰｗｗｗｗｗｗ

自分以外は全部自演（笑）
これが脅迫神経症ってやつ？

>>536
まあ、此処はそいつが立てたスレなんだけどな

エヴァを、もといガイナックスを必要以上に持ち上げるこの風潮が気に入らない。

ジブリみてーに、劇場版だけで夏冬しっかりリリース狙うとこならまだしも...

テレビシリーズも中途半端。
OVAは消化不良
EDは投げっぱなし。
ヒロインはハミ毛かトップレス
萌えキャラ的な幼女とかリア高女子風なのは29歳OLほどにスレてる。
たまに出てくる男ヒーローは熱血過ぎてバンダイの人もついていけない。
劇場版の男子キャラは、ショタ風リア厨か前から後ろから的なBL男子
川澄、能登、田村、堀江、水樹は絶対使わない。

どうしろと?

この人本当に病気みたいだね

とまたまた火消しする工作員Aであった

>>539
声優の配役はどうでもいい
でもクセがあるのはわかるなぁ
逆に京アニとかはクセがなさすぎ

>>540
病気ばっか言ってるから同一人物だとバレるんだよカス

>>川澄、能登、田村、堀江、水樹は絶対使わない。
ここが特に致命的なんだよ。

いわゆるアニヲタって、散々アニメみてるうちに声優に詳しくなって、声優
つながりで次のアニメみたりするじゃん。
特にネットでDVDレンタルするようなときは、wikiで声優しらべて、
アニメタイトルコピペってアニメのサイトに飛んで、キャラとかラジオちょろ
っと聴いてからDVDレンタル、気に入ったらヤフオクだのAmazoneだのするわけだろ。

そういう非リアルタイム組のことまったく考えてないよな>>ガイナ。

そんなに初回の売り上げが大事なのか?
初動員数が全てなのか?

つか破の新キャラなんでおっぱい強調ちゃんなの?
エヴァといったら未成熟な中二男女だろ。

>>542
まじめに語るなよｗ
不慣れな事すんなｗ

まぁまぁ、マジキチ精神病患者はほっといて俺らで議論しようぜｗ
スレが伸びると困るみたいだからｗ
>>544
それお前の好みだろ。声優で００年代代表作決まったらたまらんわ

大体ガイナに青春売り渡したような奴は、いま三十路もとい40目前だろ。

普通に考えても旧ゴンゾのオッサン向けラインみたいなのを用意してくれても
いいんじゃないか?
それこそ林原やAVでてた声優再度投入してみたりだな。

会社っていうか、監督の好みでしょ。声優なんて。

オッサン向けはヤマトだけで十分だわ
それかＵＣガンダム

あとさぁ、アニメのシナリオも古臭いよね。

エヴァ破はともかくとしても、庵野が後ろからちょいちょい口だししてたトップ2
とかもさ、結局最後はサクラ大戦的にみんなでかんばってしまわれたじゃん。
いろいろ悩み苦しんでたのは評価できると思ったんだけど、その後未見のSWを
坂本真綾な声優つながりでみたらば、まるっきり同じ風に主人公が壊れてったり
するんだよ。

影響されすぎじゃね。

みたいな。

>>547
君のおもしろい話はどっか他でやってくれない？
ここには悪質工作員がいますので

>>549
それこそお前の好みだろカスｗ

でもCGはよかったよね>>TOP2
なんせサクラ3とおんなしI.G.が担当してたからね。

むやみやたらに画面のスケールを拡大していくシーンとか懐かしい気持ちになった。

>>550
申し訳ないが工作員にレスしないでもらえる？
いや、すまんけど

>>550
声優オタからしたらもう林原とかは役目終えてるんじゃないのか
坂本は今が旬だが

まあ俺がエヴァが大嫌いな理由は、ヒロインが林原であったのが100で
庵野がなんだったかのOVAみたいな超絶作画を投入しないで手抜きしたのに
妙に売れたのが気に入らないってこった。

死ぬほど丁寧につくったRedGardenとかろくに売れなかったのに、なんで
自慰シーンを再生しちゃったりしたエヴァとか売れるんだよ。

納得いかねー。

>>556
君は他のスレで議論した方がいいよ

サクラ3はOPだけ神だった

>>557
議論にならないから投げっぱなしに投げっぱなしが帰ってくる2chにいるんだろ

>>557
そうだな
屑工作員が相手では勿体ない

エヴァが手抜きで売れたのはガイナ知らない当時のにわか１０代が食いついたから
最終回を褒めてたのもにわか。玄人は怒ってた

>>556
うげｗレスされた
お前がいるから>556に注意したんだよｗ

>>556→×
>>559→○

アンカの間違い指摘するなら人生の間違い指摘したらどうだね？

はぁ....はぁ.....はぁ.....はぁ......
なんかガイナもとい庵野に対する俺の不満は爆発だぜ。
真面目にメール送っても抹殺されるだけだし、叫びたいだけだからどうでもいい2chとか
マジ助かるぜ。

つーか、みなみけとかD.C.1期とかｻｲｶﾉとか女性監督なアニメ大好きだぜ。
山寛とか本人の特典映像面白いぜ。
Upリフトとかいいからアニメ畑にもどってきやがれバカー
いいから法ちゃんの仕事返せ花澤香菜

みたいな

>>564
君は部屋から出ずにパソコンいじるだけで金もらえるからいい人生だねｗ

まあな、要約するとアニメは面白いってことで。

『最高だったよね』
と
『ここが、こうだったらなぁ』
と
この両方の感想を視聴者に同時に抱かせるところはエヴァ含むガイナ作品が
他のアニメ会社の作品より確実に優れているところだね。

それがなかったらここまで不満は募らないしさ。
でもムカつく。

>>564
それ自分に言ってる？

ヤマカンはないわｗ
あいつ口だけすぎて今追い詰められすぎ
ハルヒ映画くらいブンどればよかったのに

ヤマカンは本人をみるのが面白い

>>567
お前がねーよカス工作員ｗ

>>569
追い詰められてるのは君の工作員の立場だろ

おれ工作員じゃないし。

たんなるツンデレガイナファンだよ?

コイツ自ら荒らしてんじゃん。なにがしたいんだかw

>>573
ならすまん
君の話相手は工作員だけど

>>573
マジキチ君は今２ちゃん運営の工作員と戦ってくれてるらしいから邪魔しないでおこうぜｗ

それはそうとしばらくは鶴牧含めて古株ガイナメンバーはガイナじゃ仕事しねーぞ
ガイナはもう今石に預けるべき

工作員ってゲハ板のGKみたいな?

でも彼ら本職の工作員は、書き込んだレスにたいして、糞なら糞で、すこし
真面目ならそれなりにきちんと答えるくらいに仕事はしてたが?

どうせエヴァをエヴァ単体でだけ語る程度のファンって、そういうレスの返し方
にも強弱つけれない奴だろ?
エヴァとか語るなよ。

>>577
仕事ｗ
アンタの相手は仕事できないらしいよｗ

>>577
工作員に本職も糞もねーよ

そもそもエヴァ前の庵野の仕事も知らないにわかだがなそういう奴はｗ
この病気君がどっち側なのかはわからんがｗ

>>580
工作員はにわかじゃ無理なんですね

>>580
だから健常者装うな
いつもはキチになって工作してるのによ

庵野って『こことをこう』『あれをぐわっと』『いやしたから上にもうちょっと』
とかいう指示を飛ばす人でしょ?

数年前までコンテ描けてたのに。

金か。
金が彼にそういう語りをさせるのね。

工作君はもう一つのワンピスレには行かないのか？
お前の好きなエヴァが叩かれてるぞｗ
もう行ったらゴメンｗ

>>584
何でエヴァが叩かれてたら俺が行くんだよ？
お前が行けよｗ
そこでもっと対立煽るんだろ？ｗ

でもさぁ、エヴァってよく考えなくてもほんと凄いよなぁ。
ヒロイン貫通済みの中古なのにあんだけ売れたんだぜ。

平成の世の中じゃ、ファンの抗議で自殺考えるくらい追い込まれたり、実際
に死んでしまったりする原作者とか普通にいる中で、よくそんなに好き勝手に
やれたもんだよね。

さすがに『あれはただの絵だ』とか語っちゃう人だよね。

>>584
別にワンピにもエヴァに興味ないしｗ
悪人のお前は嫌いだけどな

ん？エヴァオタを騙る工作員を叩いてたからエヴァファンじゃないのか？
お前の脳味噌はサッパリわからんわｗ

訂正
別にワンピにもエヴァにも興味ないしｗ



工作員には興味ある

>>588
お前なんかに俺の事は話さねーよ
気持ち悪いｗ

普通に作品や監督の話もできないの?
なんの為のにこのスレにいんの?
意味なくね?
せっかく2chで用意してくれた貴重なサーバに負担(負担になるほど重いわけがな
w)かけてまでスレ立てしてんのになにやってんのさ。

>>1はア二メ関連のいろんな板で暴れたからしょうがないだろｗ
>>590もエヴァじゃなくて自称高学歴だけが目的だろう

そんなんだから今の2chには、書き込みの応酬でスレがあっというまに消費され
るような血が滾るような、あの夢のような時間が存在しねーんだ。

やたらレスがつく実況すれはニコ動同様投げっぱなし書き込みっぱなしで
レス読んじゃいねーしさ。

懐かしい感じがしたからよってみたらのになにさ。

>>591
何でスレ立てたの俺になってんだよ
お前だろ立てたのは

もうねるし。
明日までにこのスレ1000いくかね。

>>591
わからんｗ
とにかくこいつは工作員とやらと会話がしたいだけらしい
マジキチだわ。２ちゃんだとこういう奴もいるのはしょうがない

>>1はカスという事さ

"鳥山チルドレン"の3人

冨樫義博
尾田栄一郎
岸本斉史

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org499712.jpg

エヴァ以降、創る側も視る側も、作品そのものの出来よりも、いくら売れたとか
これくらい売れれば次があるとか、そんな観点でアニメを評価するようになった
ため、粗製乱造が加速された。

>599
そんなのはヤマトから始まってる。
ヤマト以前のテレビアニメは、
「子供に玩具や関連商品を売るための販促道具」
でしかなかったのが、ヤマト映画から
アニメ単体でも儲けるという方向性を見出していったのだよ。

エババババ

>>599
『作品そのものの出来』自体が売り上げとか視聴率みたいな数字でしか
判断できないんだからしょうがない。
まあ最近の萌えれば売れる的な女子高生見せてるアニメは微妙だと思うが。

そんな事はどうでもいい
この糞スレは屑工作員が関与してるので放置しろよ

オタの大好物である整合性とか伏線の回収とか、どうでもいい事だと千と千尋が証明してしまいましたから

放置しろと言いながら放置できないキチガイは無視で

悪い意味でビジネス的な価値観に汚染されてしまっている。
Amazonでいくら売り上げたかなんてどうでもいい。
視聴率などただの数字に過ぎない。

数字に振り回されているから、安易に過激なシーンを入れる方向に走る。

>>606
残念だけど売れなければ成り立たないから売れるように作るしかない。
売れないアニメなんて会社自体は損するだけ。
商売なんだよ。
本当に残念だけどな。

>>583
ヱヴァ破は分からないが
ヱヴァ序はミサトさんの「爆砕ボルトに点火して！」→大爆発
のカット描いたの庵野だよ。
相変わらず庵野爆発は健在のようだ。

歴代累計平均ランキング（テレビアニメ、ＯＶＡ）

*2位　174892　The World of GOLDEN EGGS　← 　DVDだけの枚数
*3位　174353　新世紀エヴァンゲリオン 　　　　←　 VHSやLD等もごちゃまぜの合算(笑)


金玉がDVDだけでエヴァを超えたわけだが
エヴァ厨はなんて言い訳してるの？

GOLDEN EGGSは面白いからしょうがない。
エヴァはヲタにしかウケないからしょうがないｗ

>>605
繧ｴ繝溷ｱ大ｷ･菴懷藤縺顔夢繧鯉ｽ?
邉槭せ繝ｬ繧呈ｵｮ荳翫＆縺帙※菴輔′縺励◆縺?繧薙□繧茨ｽ?

↑
シ・・・シナ人が現れたﾆﾀﾞ！

ID:ZTXlcVH00は、この釣り堀スレを立てたクズ工作員ですから放置でｗ

>>602
イカれた>>605の母国語でレスしてやったよｗ

違った
>>602×
>>612○

またキチガイが沸いてるのか
しょうがないな

売れるための作品って一体どの層に向いてるのかってのがまた問題で
そういうのはいい意味での大衆娯楽的なB級作品ではなくて
ある特殊な嗜好を持つ層をピンポイントで狙ったような作品なんだよね

どんなに規模が大きくても今の娯楽はタコツボ化している
いや、これは東氏の受け売りだけど

>>609その合算云々を聞くたびに思うんだけどどういう計算してるんだ？
VHS、LDは2話収録だがDVDは4話収録で平均の概念がわからん

>>607
まともなビジネスモデルも用意しないで売れるように作るってアホかよ

>>619
まよいちゃんとセックスがしたい
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2009/12/28(月) 07:37:21 ID:16Ma/M1X0
まよいは別にいいが
なでこは便器にしたい
中の人も便器なんだし

お前みたいなキモヲタがいるからロリコンアニメしかないんだよ。
童貞ジジイ。

『なでこを便器にしたい』ｗ
まよいは別にいいって何が別にいいんだよｗｗｗ


つかエウﾞァなんてジブリに完敗じゃんかよ

つかガンダムやヤマトやドラゴンボールなんかジブリに完敗じゃんかよ

こうですね、わかります

>>622
そりゃそうだよ。
まあドラゴンボールがギリギリ触れるくらいじゃないの。

まぁ最近のエヴァ信者がワンピに負けてから言い出した関連商品総売上はジブリどころか　
キッズアニメやガンダムにすら完全敗北してるんだがな
　
ホント・・・アホだな

>>609
映像媒体売り上げで越えた越えないの理屈でいくと
ＦＦ７＞＞＞＞＞＞＞＞金卵＞エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
になるけどそれでいいいの？

関連商品売上まで入れたらポケモンが圧倒的だろ。

エヴァなんて本放送の最終回以来観てねぇわ
アニメ史上最も売れた駄作だろ

一過性のヒットで何にも残さず消える駄作映画がカスワンピだもんなｗ
限定０巻目当ての初動だけで全然伸びてねーのｗ

総売上でも負けてるダニワンピ厨がファビョってるだけｗ
ガキ漫画ワンピには一生越えられない壁がエヴァだと認めてるようなもんｗ

エヴァなんか見て面白いのか？何年間も変わらない
話しなんか見てて吐き気がするな

てす

>>629
ジャンプやマガジン等の少年マンガ全般の構造を否定してんだよな
オチの見えたバトルのループを何年間も繰り返してんだからw

悪質工作員の今日のIDはEb831+mJ0か
おい、どうしたんだゴミ屑工作員さんよ？
俺をアクセス規制にしないのか？ｗ

糞工作員は氏んでください

萌えアニメの普及は時代の流れかもね
男主人公って熱血気合いバカか、
没個性ハーレムキャラか、
うじうじ引きこもり迷走キャラか、
ナルシストヒール(復讐)キャラか、
空気化キャラかでどいつもうざがられる
世界の平和とか、戦争をなくすとか現実にあり得ないとわかってることを
テーマを掲げて結局うやむやなかんじで適当に平和になりました
みたいな。
見たあとにはがっかり感が漂うだけ
ラスボスは終盤になるにつれ底の浅さが見えて陳腐化する
このパターンに飽きたんだよみんな

スケールでかい話をきちんと作れるような監督が全然出てこない
宮崎ファミリーと、神山、谷口くらいやん
↑の方々の貢献もあってアニメが社会で表面化してきたけど、その外枠を埋めてるメンツのほとんどが萌えアニメって現状じゃね

神山と谷口はねぇよ

「そらのおとしもの」第１話を見たときは何かしでかしてくれるかと
期待したのですが・・・むしろラストスパートで「イレブンアイズ」の勝ち？

かくなる上は、
飛行石もつ少女か、箒をもった黒服の少女が空から降りてくるしか？

>>635
着眼点とかテーマはいいのに処理しきれずぐだぐだなのが多いよね
あの種でさえ着眼点はよかったけど
面白そうだからやってみたけど、答えが出ずあんなどうしようもない形に
スタッフの描きたいことが矛盾してて袋小路に入って
グダグダ→駄作化って感じ

>>62
エヴァって萌えアニメですかいな？

>>109
芸能人の内輪ねたばっかの、
お笑い番組やクイズ番組ばっかの世界なんて、いやや！？

もうSANKYOがサテライトに金つぎ込んで河森に無茶やらせることを期待するしかない

ここでアニメスタッフの才能とかセンスにケチつけてる童貞無職にﾜﾛﾀｗ

00年代はアニメ乱造期であり不毛期でもある
10年代は衰退期であり20年代にはオタアニメは絶滅しているかもね
エヴァに続くヒットも生まれようがない

>>641
無職童貞はお互い様だろ
仲良くしようぜ

邉槫ｷ･菴懷藤縺ｯ辟｡閨ｷ縺狗ｫ･雋槭°繧茨ｽ?
豁ｻ縺ｭ繧?

無職童貞ｗ
嘘つくなゴミ屑野郎
2ちゃんに雇われて、この糞スレ立ててるんだから無職じゃないだろ
無職童貞なのは、釣られてマジレスしてる鳥頭どもだ

>>114
技術があっても燃えるものがないしー。
ゲームも低調だなあ・・・昔のゲームもアニメも単純で低技術かもしれんが、
燃えるものがあったぞう。

>>120
人はなぜ萌えるか？
んー異性を求める本能と一応合致するから？
だが、萌え伽羅ばっかの話見てると頭痛がするのはなぜか？？

シンジ、アスカ、レイって中学生でしょ。それで喜んでるロリコンてキモい。
メカは格好いいね。

屑みてーな作品量産した恥ずかしい時代が００年代だな
萌え〜とか騒いでた豚が後世まで戦犯として晒され続けるだろう

>>648
そうは言っても、少子化で子供向けアニメは壊滅状態だ。
「本当は１８禁な内容やりたいけど１８禁のレッテルは嫌だから」アニメがなきゃ、
アニメ業界自体が壊滅状態だったぞ。

子供向けなんて朝枠で腐るほど作られたしな
玩具まみれ

工作員は今日も釣りですかｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1261637302/

　　　

>>649
とはいえ、１８禁要素取り除くと何ものこらんアニメ、ってのも困る。
ゲーム界では「エッチだがエッチ抜きでもおもろい」というのが増えたし。

>>647
シンジ、レイが好きってのはそもそもわからんとして。
アスカ好きってのはロリコンですかねえ？

だからと言って18禁アニメが盛り上がっているかと言えばそんなこともなく。
パンツは好きでもガチSEXは嫌いなのかもな

>>654
エッチだがエッチ抜きで面白いならエッチ抜きで出した方が売れるんじゃない？

>>140
たった３ヶ月の放送では、消耗品にしかならない。

>>141
男は群れなくなった、ねえ。そのわりに１人でいられる（独立している）
男が少ないのは気のせい？

エロゲは官能小説の延長だが、18禁アニメはAVの延長って感じだしな…
まだ前者の方が体裁いいような気がｗｗｗ

萌えとは癒し文化だかんな
女子どもがｷｬｲｷｬｲやりながらパンツがﾁﾗﾁﾗするのをﾎﾞｰっと眺める以上でも以下でもなく
従って官能でもＡＶでもない
パンピーが犬猫に癒しを求めるようなもんだ
時代が疲れているんだな

>>659
＞従って官能でもＡＶでもない
豚はこんないいわけする前にエロ同人の不買や告発でもして行動で実証しろ

>>659
何が癒しだよｗｗ
キモ

エロゲは男の身体描かなくてもいいけど
エロアニメは男の身体まで描くからなあ
他人のセックル見てる気分になるんじゃね？

冬コミ現場実況より

リリカルなのはブースは地獄
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima003118.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima003117.jpg

軍隊みたいだw

>>664
中身は萌え豚ばかりだけどなｗｗ

結果言うならホモは良いけど、
レズはキモいっていう結果なんだよな。
10年代はどうなることやら

>>663
ここに焼夷弾でも投下されたら面白い光景になるだろうなぁ

>>660
萌えアニメと同人は別物だろ
二次創作がエロ目的だから萌えアニメも同じだとする論拠のほうがおかしい

>>668
アニメ見て買いに走るんだから豚の行動としては別物じゃねーよ

>>669
だからその論法だとセイラさんを脱がしてた連中がいたからガンダムもエロになるんだが

規制に巻き込まれてるうちに議論が進んで（？）るなー。

>>145
たしかに、十代で見たアニメの影響は重大だ！
・・・だが萌えアニメに真実が隠されてないという保証は、ない。

>>146
立地条件によって、見れるアニメの量が違うし。
でも今後は親の財力や理解度によって左右されるのかも？

>>648
小泉にころっとだまされた方がよっぽど罪重い予感。

>>656
全くもってその通りで。
エヴァはエロ画像けっこうあったから、勘違いしたんかも？
安易なエロは、性能力を減衰させるとか・・・（怖）。

つか>>659は萌えアニメと18禁アニメ混同してるだろｗ

エッチも抜きも同じじゃね？

ムキになってるの萌えアニメスタッフだろ
媚びてる要素では大差無いと思うんだが

>>663
旅団規模ｗ

ヒロインがガチSEXなんて処女好きが大暴れしそうだしな
そりゃ18禁アニメとの相性は悪いだろう

それはねぇ

生徒会のオチが用務員に盗撮されて４人全員とガチＳＥＸだったら発狂する
しかも杉崎は寝取られに気づかない

>>663
すげぇｗ　

人間は慣れの生き物だからな。
今思えば、ネットの登場、２ちゃんの登場、ようつべの登場、
どれもが当時は世界観をひっくり返すほどの衝撃力を持っていたはず。
でも慣れたら飽きるし退屈になるのが人間の限界。

そらのおとしものを見て、アニメもまだまだ捨てたもんじゃないと思った。
萌え批判もパンツアニメ批判もワンパターン批判も全て受け切った上で、
それらを全部ネタにして笑いに変えたからな。空飛ぶパンツに俺は未来を見た。

>>680
そらのおとしものに関してはお前の勘違い

ヒットさせるには何かしら真面目な熱血が入ってないと駄目だね。

ありがち路線を敢えてやってそれをネタに笑い飛ばすようなアニメってのも、もうありがちなんだよなｗ

>>663
萌えっていう食べ物の配給してるね。

よそってる田村さんとか水樹さんとか大変だね。
今年も実家帰れない。

けいおんの2期が決まったそうだ。
来年10月だと

月日もきまったのか

？

>>680
いやーそらのおとしものは第１話でしょう。
「あなたを王と認めないものを抹殺しました」というのがなんとも。
・・・だが惜しむらくは、後が続かず。
ラストスパートでイレブンアイズの勝ちと判定します。

>>679
そんな小説だかゲームだか、あったなあ。
・・・なぜ知ってる自分（対消滅爆）。

>>663
やべえな・・・ゴミが人のようだ

キルミンでいいよもう。どんぐりの背比べだ

>>154
ほんと、みなさんどこいったのやら？
規制か、帰省か、奇声か？

>>159　>>160
高揚感・・・エヴァ破、他少々のアニメでしか感じなかった。
ブームがこない件。需要側の都合（市場がない・求めてない）か、
供給側の都合（つくれない）か、彼氏彼女の事情か？
「時代が求めてない」という噂も。

ブームナドナイ

何この痛い流れ

00年代は、宮崎アニメ・ジブリアニメがすっかり市民権を得て一般に定着し続けた時代だった、と言うしか他に良いことがない感じ
作品レベルも興行収入もすでに下り坂で今後も緩やかに下がり続けそうだが、まあ仕方ないところか
また、宮崎アニメに便乗する普通の芸能人や大手企業がゾロゾロ増えた
そして、宮崎アニメみたいなのを目指すアニメ映画（多くはCGアニメ）が増えた
しかし、そういうアニメは、いかにもアニヲタらしいアニヲタには受けが良いわけではなく、「エヴァを超えるアニメはなかった」と言われてしまうわけで、それも仕方ない感じ

こうして００年代は、
ヤマト・ガンダム・ジブリ・エヴァに
対抗できる代表作品はでなかったそうな。
めでたくない、めでたくない。

00年代終わっちまったじゃん
何だよ最悪だよこの年代
と思ったら
たぶん10年代はもっと悪いんだろうな
日本の縮図だよ

コードギアスがいい線いってたが2期でこけた

>>697>日の出社員お疲れ。
ま、ｴｳﾞｧがｶﾞﾝﾀﾞﾑの美味しい所をパクられたからの焦りは分かるが…。
それより、所詮デビルマンごっこよりｹﾛﾛと言う万人受けなｷｬﾗ持っているのに活かし切れてない会社って…。
素人の台詞だから、嫌なら聞き流して。

つうかエヴァ自体そこまで面白くなかった。
最終回とか何あれｗ
演劇じゃん。

エヴァもガンダムもマクロスもゴミだろ。
オタクの好奇心を刺激するようなセッティングを散らばめているだけ。
実際のアニメファンの評価も、ファミリー向けアニメやジブリに遥かに劣る。
深夜アニメやOVAで単価で稼ぐようなオタク向けアニメは日本に要らん。
映画で言うブレードランナーみたいなもので、SFオタクが持ち上げている
だけで映画ファンの評価がすこぶる低いようなもの。

00年代は京アニが台頭してきた時代だった

10年代になって、ハルヒ劇場版、けいおん2期と、ますますその勢いは加速している

この勢いに対抗できそうな勢力も今のところ出てきてないし、
当分は京アニの時代が続きそう

日本の劇場用アニメなんてとっくに終わってるよ
ピクサーのように映画界を説得でき、絶大な評価を得られるような
ものを作れるクリエイターがいないので、萌えオタを釣るだけ
技術で勝負できないなら、ストーリー練るしかないのにそれはしない

>>701
結局萌えっていうものを売りにりてるだけ。

>>700
萌え豚にしか評価されないハルヒやけいおんはそれ以下の生ゴミってところか。

成人以上が見て一般人から気持ち悪がられない地上波アニメなんて
かつてアニメの一般大衆への求心力があった時代でさえごく少数。
サザエさん、ドラえもん、しんちゃん、名作、昔話、ディズニー、ムーミン。
あと９９９や手塚、藤子作品、美味しんぼなんかが続くぐらい。

>>701
萌えとかいう肥溜めでいきがってるだけのカスだろ
メジャーどころの足元にすら及んでない

俺は未だにエヴァがあれだけヒットしたのが信じられない

ストーリーとか中身の話は別としてとにかくテレ東系と言う
ネット局自体が他のキー局と比べて極端に少なかったのに
あれだけヒットしたのは何故なんだろう

>>705
９９９は微妙かなと。

けいおん！は人類史上最高の芸術作品だと思っている。アニメの中では無敵。
対抗できるのは、モーツァルト、ピカソ、ドストエフスキーだけ。文化財ではエジプトのピラミッドくらい。

>>707
話題になっている、見たい
なのに見られないという状況だからこそヒットした
分かるだろ。
今はすぐ動画サイトにあがるから有り難味も糞もない。

>>707
話題になってるから
結構後で他の地方局でも流されたりしたよ。

>>709
2000年後の地球人の嫉妬が心地良いな
こんな芸術作品をリアルタイムで楽しめた我々がいた時代は人類史上最も輝いていたに違いない

>>709と>>712は病院行けｗｗ

冗談ですwww
すみません

>>702
日本の映画市場はアニメ以前に終わっているしな
低予算ルーキーズに蹴散らされる海外大作映画。おまけ商法ポケモンに負けるピクサー
テレビ局映画が全盛を極めている状態じゃ海外映画なんて最初から相手にしていない

１０年代に入ったというのにこの先も明るい展望がない。
萌えすら下火だし。

１０年のアニメ一覧表を見たがまじで絶望的だな
劇場用が活況でもあるが何かが足りない。
殺気が足りないな、それこそ萌えじゃない
これからの時代を生き残るための洗練された殺気が必要なんだと思う。
いやアニメに限らずね。

萌えばっかりだからな、行き詰るに決まってる。
何時までも、有り得ない女の子と擬似恋愛なんかしてられないだろう。

>>696
００年代、小泉改革にだまされてるうちに終わったしーアニメ界も
ジブリその他遺産でかろうじてどーにかこーにか、なかんじ。
１０年代。ガルバトロン様ご一行の到着で大変なことになる・・・もとい。
中国にＧＤＰぬかれるの確実。さてアニメはどーなる？？の巻。
中国のどこかにアニメの聖地が発生したりして。

>>701
京アニが台頭したかどーかは不知。
でもジブリに対抗できるブームはまだ起こせてない。
次の十年に期待？？

00年代のTOP3は「ボンバーマンジェッターズ」「レジェンズ」「SDガンダムフォース」で決まりだね

>>182ー184
エヴァは「現在社会の弊害」とやらは描いてるが、
「資本主義社会の宿命である自我の肥大化」とやらは描いてない疑惑。
主テーマは「自分の確立」と「人間関係」のような？

「社会人には仕事でしんどいから
あまり精神を使わない、分かりやすい癒しのアニメ」とすると、
そんなんしか売れない時代というのも困った事態。

>>207ー211
アニメと実写とＣＧの融合ですかー。
邪教の館でやるとええかも（笑）。

釣り堀スレでマジに議論しても無駄だよ
アホ工作員の給料増やすだけ

今の時代はアニメである利点がないんだよ
昔ならアニメじゃなきゃできなかったことを今はＣＧで楽に出来る
CGも以前と比べて安価なものになったし、実写なら一般人も見る事への抵抗感がない
それに有名な声優を使うよりイケメン俳優を使った方が客が集まるんだからアニメが衰退していくのは当然
現に00年代は漫画原作から実写版になって大ヒットした作品が多々ある

アホか？
漫画原作の実写映画なんて今に始まったわけじゃない。
ビーバップハイスクールなんかそうだな。

>723みたいな人間の頭の悪いところは、
「実写じゃなくてアニメでしかできないものをアニメでやる」
という何の根拠もない固定観念だわな。
じゃあウルトラマンは何で実写だったんだ？
そうじゃなくて日本のテレビアニメは当初子供向けに作られていたので、
昔は特に大人向けは実写、という区分けがあったんだよ。
それが最初の若者向けアニメであるヤマトによって崩れたわけだけれども。

>ビーバップハイスクール
読んだことないけど学園ものでしょ？
そうじゃなくて20世紀少年とかデスノートとかの流れ
昔そういった実写ものってあった？
そういったものの実写化は敷居が高かったことは間違いない思うが
>>725
実写だとどうしても限界があるでしょ
どうしてもアニメじゃなきゃ出来ないものはあるんだよ
例をあげろっていわれても困るけど
>じゃあウルトラマンは何で実写だったんだ？
>昔は特に大人向けは実写、という区分けがあったんだよ。
その文脈だとウルトラマンが大人向けってことになるんだけど
そちらこそ頭悪そうですね

・・・ヤマト？最近？頭の中が30年以上前の人がいますか？それとも薬物中毒の死んだ方がいいようなジジイ？

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ヤマト楽しみだな

>>723ー726
ＣＧの発達で敷居が低くなって数ふえて、
漫画を実写にしてヒットしたパターンは増えたような。
ウルトラマンは「実写」ではなく「特撮」であって、
実写は「ビルマのたてごと」や「スクールウォーズ」みたいのをいうのでは？
微妙なのもあるけど。

>>722
そーゆーシステムなんですか？
ではどこで議論しましょ。国会議事堂？最高裁判所？国連本部？
あるいは後楽園ホールか、生で徹夜でテレビ朝日ビル？

当たるアニメなんてないんですよ。当たったアニメがあるだけです。
勝つは偶然、負けるは必然という言葉の通りだと思います。
たまたまのもんでしょう。これが二年前だったらダメだったろうし、二年あとでもダメだっただろうと。
あとは僕のアンテナが、要するに自分自身には何にもないので、
無意識に社会を反映できるというのがあるかもしれない。
おまけに、自分のオナニーがショウにまでなる。

僕らは結局コラージュしかできないと思うんですよ。それは仕方がない。
オリジナルが存在するとしたら、僕の人生しかない。
僕の人生は僕しか持ってない、それがオリジナルだから、
フィルムに持っていくことが僕が作れるオリジナリティなんです。
それ以外はすべて模造といっても否定はできない。
僕が知らなかっただけで、あそこの場面は、あの映画のあそこの場面と同じだって言われたことがあるんですけれど、僕はそんな映画は見ていない（笑）。
見てない映画とそっくりだと言われても、僕は責任取れない。
僕の持っている人生観や考え方以外に確実なオリジナルは存在しない。
それを突っ込んでしまえばただのコピーでしかないと言えるんですよ、胸を張ってね。
そこの部分なんですよね。コピーをする時に自分の魂をこめる。
まぁ、それは人の魂が入っている、ただのコピーではない。
いままでのマンガや特撮もの、アニメをコピーした『エヴァンゲリオン』はそこのメタファーみたいなところはありますけれど、
いちおう、基本的には置き換えで作ってますんでね。

>>254-255
実際、日本では平成１０年代は小泉のせいで無駄にすごされた時代だし。
・・・しかし小泉が自民党政権延命させたせいで
リーマンショックによる国民の不満を引き受ける羽目になったのは歴史の皮肉（笑）。
さて問題は平成２０年代だが・・・？

ＤＳ・・・なにそれ？？

>>258
無理に「００年代の代表」決める必要はない、
という結論になりつつあるような？
各自が考えてぶつけあえばいいかと。

エヴァの時は新しいメディアの登場つーう後押しがあったのも大きい

それまで情報といったらアニメ誌とか仲間内での口コミだけに頼っていたけど
ネットやＤＶＤといったマルチメディアが普及してリアルタイムで情報交換
とかが出来るようになって当時はそれが無秩序に受け入れられた

今はネットも当時のような訳には行かなくなってきたしな

k

>732
旧エヴァの頃はまだWindows95が出たばっかりで
ネットでリアルタイムの情報交換とか一般的じゃなかったよ。
2chが始まったのが1999年だ。

そりゃ一般的じゃないだろー
ネットというものに最初に飛びついたのが「濃ゆいオタク層」だったんだから当然
>>732のいう情報交換っていうのはその一般人が参入する前の時代の話でしょ

俺はWin95買ってからテレホーダイでネット始めたという典型的なニワカオタクだったが
始めてインターネットつないで色々見てみた時は
最初はエヴァ独特の明朝体デカ文字やセリフ言い回しをもじったサイトばっかり乱立してて
「うわっ、こいつら濃い！濃すぎるｗ」って引いたもんだぞ

>>735
多分お前一般人からは引かれてたよ。

>>734
２ちゃんがメインストリームじゃなかっただけで、
Nifty-Serveのフォーラムや各エヴァサイトの掲示板は花盛りだったよ。
今のエヴァ板なんかより正直濃いかった。
それを庵野が見たからこそEOEになるわけで・・・。

>>263
「自分はアニメファンだ！」と宣言すればアニメファンです♪
他人の評価・認定は無用！

>>271
決選投票の結果「００年台代表は〜」と決めた場合、何が代表になっても
「９０年台代表はエヴァ」に対する異議申立よりはるかに多いと思ふ。

ＴＶ放映時の頃はまだインターネットの前のパソコン通信の時代だね
Nifty-Serveとかの有料サービス以外にも東京ＢＢＳとかの個人で
運営してる草の根ネットとかがあってテレホの時間とかにダイヤルアップ
して掲示板見たりＣＧ見るためにテキストファイルからバイナリファイルに
変換したりとか大変だった

あのオ○ムも自前のＢＢＳ持っていたんだからあの時代は凄かったんだと思う

おれも草の根BBSにアクセスしてたけど当時からエヴァはかなり話題だったな。
俺が住んでたところは放送してなかったから、なんでそんなにハマってるのか不思議だった。

>>729
＞そーゆーシステムなんですか？

そーゆーシステムなんだよ
まともな議論したいならお前が自分でスレ立てろや
工作員の自称高学歴の釣り堀を伸ばすな

じゃあ旧エヴァの人気ってのは
ネットで噂が広まったからバブル的に膨張しただけで、
実際にはたいしたことなかった、って事だな。

>>742
そもそもテレ東系だけだったんだから、
ネットが無ければどんなに良質でも「たいしたことなかった」は当たり前だ。
ぴかぴか事件でポケモンをはじめて知った人も少なくない。

お前ら「エヴァとネットを語るスレ」でもエヴァ板に立ててやればいいだろ
何だってこんな糞スレで語ってんだよ
何をしたいのか意味不明

釣り堀に住み着いてる馬鹿どもだからなｗ

エヴァってつまんねって言ったら
ゆとりには面白さが分からんだろって信者がほざくクソアニメだろ

あのゴミみたいな最終回ｗ

>>732
いい事を教えてやろう
今じゃ信じられんだろうが、当時はビデオ・ＬＤの時代だったんだよ

クズ工作員の釣りはまだか？ｗ

クズ工作員とやらのファンがいるようだな。
それなら確かに、クズ工作員以外の奴が普通の会話してたら目障りかもしれぬ。

だってイカれた演技が得意な工作員が立てたスレだし

あのナデシコですらエヴァで霞んでしまうレベルだったからなぁ
00年代にナデシコやってたらナデシコの独壇場になってただろうし

>>752
いや…そこまで面白いものじゃなかったというか
ハーレムアニメだし萌えアニメ好きな男しか騒がないだろう

つーか俺もエヴァ世代だけどけいおんは面白いだろ

クズ工作員臭いレスだな

お前はｷﾑﾁ臭い

『　朝鮮人　』　
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ﾈﾄｳﾖ！レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

キタｗ
いきなり朝鮮人扱いしだしたぞ
やっぱ工作員なんだなｗ

都合の悪い奴はチョン認定かｗ
火消しどころか自ら正体をさらす無能工作員きもｗ

1990年代後半のアニメ業界にとって不幸だったのはキングレコードが一般に対する営業力のないレコード会社だったということだな。

00年代はアニメそのものを語ることがやけに少なかった気がするな。
ネットの普及で、情報交換の速さは爆発的に上がったのに。
ハルヒにしても話題になったのは本編よりダンスとか周辺の騒ぎだった。

らきすたくらいだろ、エヴァとはれるっつったら

>>761
少子化が進んでいるにも係わらず、作品本数がここ十年で増えてるんだよ
アニメだけではなく漫画・ゲーム・ラノベでもな
いつまでも過去作の話題引き摺ってられないのだよ

それと、ハルヒの場合は原作小説を読めば先の展開はわかるしな

エヴァを面白いと思ったことはない

映画は知らんがエヴァのTVアニメ版は糞だったろ
今で言うとせいぜいラインバレル並

所詮、深夜、U局アニメはキモヲタ人気で終わってる
一般人は見たことがないから大ヒットはしない
子供向けも少子化が進んで商品に直接つながるような露骨なアニメばかり

まぁマジンガーの時代から子供向けなんてそんなもんだ

ベイブレイドとかカードバトルとかまず商品ありきじゃないってことですよ

え？

馬鹿どもが釣られてノコノコやって来てるのに工作員が来ないな
あいつ何処行ったんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__ 　__＿__
　　　　 　 　 　 　 　 　 .,､.:＜::::::::::::::::::::::::::::::::｀＞.､
　　　　　　　　　　　 ,.::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;｀ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:ﾄ、
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:}｝、　　昔は００年代の代表と言えばあたしの事を言ってたのよ
　 　 　 　 　 　 イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨::::',　　　「エヴァ超えのハルヒさん」なんて言われてね。
.　 　 　 　 　 く ;'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::lヽヾ、　　懐かしいなぁ。
.　　　　　 　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 〉 〉　　　石原●なねーかな。
　　　　　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::l::i:イく
　 　 　 　 　く_l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::l::l .l; ヽ
　　　　　　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::l::::::::::::l::::::::::::::: l::l .l;､ ヽ
.　　　　 　 　 l:::i::::::::::::::::l:::::::::::::::::l:::::::::::::::l::::::::::::l::::::::::::::::l::Lハ__j
　　　　 　 　 l:::l:::::::::::::::::l::::::::::::::::l:::::::::::::::::l::::::::::::l::::::::::l::::l:::ﾘ
　 　 　 　 　 l:::|:::::::::::::::::l:::::::::::::::l::::::::::::::::: l::::::::::::l:::::::::l::::l::ﾉ
　　　　　　　 l;:i!::::: |:::::::::l::::::::::::::l:::::::::::::::::::l::::::::j::j:::::::ﾉ:::ﾉﾘ
　　　　　　 　 iﾊ::::::l::::::::::i;::::::::::::|::|:::::::::::::::j::::::/:/::／ノﾉ
　　　　　　　　!　ゞ:ヽ:::::::l:∨:::::::l::l:::::::::::::ｲ:::::ｲ/::/ノ:く
　　　　　　　,イ:::|:.＼ヾ;:::!: ∨::::从:::::／:/:／∧/:::::/ :｀ゝ
　　　　 　,ｲ: :l:::::l: : : : : ヾ: : ）ノ: : ∨: :／: :/: :./:::/.: :/　｀ヽ

>>765
ラインバレルなんてゴミアニメとエヴァを同列とは凄い釣りだなｗ

朝鮮人に間違われるのはイヤだな…。
本当にイヤだ。

エヴァを超える(糞)アニメはこれからも出ないだろうな

>>773
間違われたんじゃなくて勝手な決め付けだ
クズ工作員め
２ちゃん運営の犬め

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ >>775を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

まだ２ちゃん運営の工作員がいるとか言ってるキチガイがいるのかｗ
お前の人生は本当マヌケだなｗ
お前の人生がクズなのも工作ってかｗ

>>761
ハルヒやガンダムを含め、通常作中の設定や世界観というものは
ある程度ディープなファン同士で語るもので、
一般人が見るテレビ番組でまで作品の中身が心理学やら社会学やらと結びつけて批評されてた
エヴァはある意味特殊かと。

>>719
フルメタ　鍵　ハルヒ
と全然違う作風の原作に手を出して成功してる京アニ。
京アニもかつては多彩な作風が魅力だったし、
新しいことに挑戦してかつ成功を収めることができたところだったが。

らきすた→けいおん、
あたりから守りに入ってきてる気がせんでもない。

>>752
ナデシコは名作だと思うけど、位置づけ的には
なのは、らきすたくらいのものだと思う。

知名度的にも作品としての完成度的にも。

>>779
フルメタはともかく他は全部萌えしか考えてないキモヲタ専用アニメじゃね？

ガンダムSEEDのファンはなんであんなに偉そうなんだろうか？

ハルヒのどこが萌えアニメなのか聞きたい

>>783
え？

>>781
それはガンダムもエヴァもマジンガーもみんなロボアニメじゃんというようなものだぞ。
>>783
萌えのみで成り立っているわけではないが、
萌えアニメには違いない。
しかし、原作の伏線の回収は巧いと思うし、
京アニの演出もすごいと思うよ。
ジュブナイルＳＦとして見ても、時かけ以上のものは作ってる。

でも、今の時代、萌えがなきゃハルヒがここまで売れなかっただろう、
ってのも現実なんよね。

てか当のハルヒが作中で萌えよね萌えって自白してるじゃん
何言うてんの信者は

>>784
アニメ業界の常識からすればハルヒは萌えのうちにはいらんだろ。
世間一般の常識からすれば、エヴァはおろか世界名作劇場さえ萌えだろうが。

アニメ業界の常識ｗ？

>>786
そういうメタ発言を好むあたり、谷川流は筒井康隆とか好きなんだろうな。
ハルヒの分裂や学校を出ようの６巻の手法なんて、もろにあの時代の
日本ＳＦ作家の影響をうけてる。
>>787
＞アニメ業界の常識からすればハルヒは萌えのうちにはいらんだろ。
その認識はわりと危険な気がする。
極端な話、十年後にはストライクパンツや空飛ぶパンツですら萌えアニメと認識されなくなり、
ますます一般との溝が広がっていきかねん。

＞世間一般の常識からすれば、エヴァはおろか世界名作劇場さえ萌えだろうが。
ぶっちゃけ萌えと可愛いの境界って何なんだろうね。
なんとなく感覚は分かるんだが、未だに定義づけできん。

>>786
ヒロインにわざわざ言わせて、それを主人公がツッコミ入れてる時点で一種のギャグ
にしてしまう演出。

ナデシコの劇中にゲキガンガーという番組があって、主人公が熱血ロボットアニメに
憧れているけど、だからといってナデシコ＝熱血ロボットアニメという評価にはなら
ないわけで。

くるくるぱーがいますね。

>>790
自覚してるってだけで、それでそういうことにはならないということにはならない
らき☆すたもオタクを自嘲したネタが沢山あるが、でもあれは紛れもなくオタクアニメ

ハルヒは無意味にコスプレネタを乱用し、記号的なキャラを用いてる
また、キョンも萌えに対して通常の男子高校生以上に異常に萌えに敏感である

ハルヒは萌えなのだよ
少なくともあれをSF作品と定義する方がおかしい
世間的にもハルヒは萌え学園物として位置付けている

>>792
>無意味にコスプレネタを乱用

主人公連中がフィクションの世界に憧れているという性格設定だから、無意味って
わけじゃないよ

作品の位置としては、萌え要素のあるSF学園物だろうな
今度の劇場版とかもある程度SFの素養がないとストーリーが理解しづらい

>>792
その論はハルヒが萌えアニメである、という結論を導き出すための論であって、
ハルヒがＳＦアニメである、ということを否定する論ではないよね。

＞記号的なキャラ
実はこれって萌えアニメの台頭による弊害ではなく、
娯楽物語というものの宿命みたいなものなんだよね。

神話の時代の英雄にしても、狂言の太郎冠者にしても、一昔前のスポ根漫画のライバルにしても
文化的な背景とかがあって、こういう位置づけのキャラはこうでなくてはいけない、
という約束事がある。
萌えというのも一つの約束事なわけだけど、
その型はわりと多様性に満ちている。

多様性に満ちている分応用がききすぎて、
今じゃアニメの八割方に萌えという調味料がふんだんにふりかけられている始末だ。

ハルヒとか基本萌えアニメだろｗ
それにＳＦみたいなのが絡んでるっていう
ＳＦ要素のある萌えアニメだよ

>>795
ハルヒの萌え要素については、のいぢと京アニとヤマカンの功績によるところ大だと思うな。

ラノベ作家でも萌え描写の巧い人は、文章だけでヒロインに萌えさせることができるが、
ハルヒを活字だけ追ってても、テンプレの萌え描写ばかりで
可愛いと思えたのは消失の長門と佐々木のギャップくらいだった。

まーラノベってのは挿絵の出来でかなり評価が変わるからな

スレイヤーズのリナも、あらいみずるいの絵とアニメの林原の声じゃなきゃ
どこまで人気が出たことか

大月Ｐが言うとおり、ハルヒは萌えアニメの到達点だろうと思うよ。
演出やストーリー含めよく出来た萌えアニメ。
ただ、彼の予想通りこれから下火になるのかどうかは分からんが。

らきすたで日常物というジャンルを発展・確立させた功績はでかい。
しかし、その後のけいおんはなあ。
結局同じ試みを繰り返すというのは、間違ってはいないと思うけど、
今までの京アニらしくない。

京アニは原作者とのつながりを大切にするから同じ鍵ブランドだからということで
kanon air 蔵と続くのは納得できるんだけど。

>>797
スレイヤーズはもともとラノベの革命児、王者だったから、林原はあんまり関係ないんじゃ。
勿論一番人気の声優と組んで大成功したんだけども。

>>797
スレイヤーズは今のラノベからすれば設定もシナリオも粗いけど、
独特のテンポと勢いがあったんだよな。

黄金期のジャンプバトル漫画なんかにもいえることだが、
ああいう技術を磨いただけでは得られない物語の凄さ、ってどうやって会得するものなんだろ。

京アニにしてみれば、ハルヒ・らき☆すた・けいおん！は姉妹編みたいな扱いなんだろ
タツノコプロのガッチャマン・キャシャーン・ポリマーみたいなもんだ

>>798
萌えというのはもはや一過性なブームではなく、
アニメ文化の中に深く根づいてしまってる部分があるからな。

文化の中自体に変革が起こるならともかく、
熱が冷めて自然に下火になるような性質のものではない気がする。

萌えは娯楽として優れた文化であるとは思うけど、幅をきかせすぎ。
多様なファン層（ひいては未来の多様な作風を持つ製作者）の参入を拒み、
オタ文化を先細りさせる危険を秘めている。

>>803
確かにもう完全に閉じられた感じになってる。
萌えアニメって中学生とかのズリネタになってそうだもんｗｗ

>>803
とにかくソフト購入層に絞ってるから、ターゲットが本当に狭いんだよね。
例えばエヴァだってお約束無視の型破りだったけど、やっぱり昔は視聴率を気にして作ってた。

>>804
今はまだ萌えが調味料という役割にとどまっているから、
そこまで絶望したものではないと思うよ。

オタは電脳コイルや精霊の守り人のような、萌え抜きで出来の良い作品を
評価するような懐の広さも備えているしね。

未来は分からないけど。

1期全部見たけど単純に萌えた所がなかったから
聞いてみただけなのに何この反応

ハルヒは所詮萌えアニメの域を出ないってことだな

００年代は日常系萌えアニメ全盛の時代だからハルヒは代表的存在だよ

ヤマカンによれば、いまのアニオタのほとんどは二次創作のネタとしてしか
アニメを見てないから、シナリオや演出にこだわるより、ネットで祭りになりそうなネタを詰め込むほうが
人気が出やすいらしい。

>>776-777
運営の犬がキターｗｗ
いつまでそうやって暮らすつもりだ？
一生2chで釣りをやっていくのか？
クズな人生だなｗｗ

つーか、>>777が来てからいきなり伸びたよなｗ
>>777が屑工作員に決定ｗ
死ねばいいのにｗ

朝7時前に寝て日が傾いてから起きるとか優雅な生活だな。
仕事がなきゃ真似してーわ。

>>813
昨日は金曜、今日は土曜日
お前こそ曜日が分からなくなってる二ートか？
毎日が日曜日なの？ｗ

・・・え？金曜の夜だからってまともな人間は空が白むまで起きたりはしてないぞ？

まともな人間
お前が？
まともな人間は土曜日に糞スレにやって来てトンチンカンなレスしませんｗ
仕事探せよタコ助

>>805
萌えというのは調味料にすぎなかったのに主食になってしまったという感じだよね。

地上波放送は不特定多数に放送することが建前だから、視聴率を気にすることはある程度は大事なのだよ。

相手にするだけ無駄だったな。
>>817
萌えアニメっつーか女の子中心でないと(男向け)アニメが作れなくなってるような感覚というかなんというか、
そーゆーのに業界全体が縛られてるんだろうなあ。

>>819
ノコノコ釣り堀にやって来て自らがニートである事を発表するなよｗ

それに男向けアニメじゃなくて変態キモヲタ向けアニメだろ
お前やっぱり感覚おかしいわ

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>777

確かに最近の作品はキモヲタしかつれないようなアニメだな

そんなキモヲタ釣ろうとして失敗したのがエンドレスエイトだな

>>823
むしろ釣る気がまったく無いのがエンドレスエイトだと思うが

釣る気まったく無いアニメに誰が出資するんだアホ

>>825
タイムループとかのSFガジェットに興味持ちそうな客を釣るためのエンドレスエイトだろ
何でもかんでも萌えオタに合わせて商売してるわけでもないということだ

エンドレスエイトで釣れたのは、アニメより周辺の騒ぎに興味ある野次馬だけじゃね。

その結果コードギアスやマクロスの３分の１、化物語の４分の１以下になったわけかｗ

>>826
それ釣る気満々だったってことだろアホ

コードギアス・マクロスF・化物語はキモヲタを釣る仕掛けを排除した作品なわけか？

>>830
エンドレスエイトはそれに失敗したからコードギアス・マクロスF・化物語に
負けたんだろ。

>>831
その勝つとか負けるってのの意味が良くわからんのだが？

仮に萌え要素全開で商業主義丸出しでDVDの売上が業界トップになるのが『勝ち』というならば、
そもそも深夜アニメ枠の作品で勝ち負けなど競う必要はあるまい

スタジオジブリか児童向けアニメでも観てればよかろう

>>832
俺が言ったのは単に売り上げが負けたってだけ。
作品自体には何も言ってない。
お前が>>831のレスでコードギアス・マクロスF・化物語が釣る仕掛けを排除した作品かと
聞いたから、『コードギアス・マクロスF・化物語は上手く釣れた、ハルヒは失敗した』
ってのをＤＶＤ売り上げの面から言っただけな。

>>833
失敗したというか、萌えオタ以外にもアピールする要素を出そうとしたのがエンドレスエイトだろ
DVDの売上に関しては一万数千枚売れてんだから赤字にはならんだろう

そもそも作品ジャンルの違うコードギアス・マクロスF・化物語と何で競う必要のあるのかがわからんのだが

>>834
いや、俺は知らんよ。
どういうつもりでエンドレスエイトをやったかどうかなんて。
競うか競わないかなんてどっちでも良いと思うよ。
まあジャンルが違ってもアニメって事で競わざるを得ないかもしれんけど。

結局>>834は何が言いたいの？
ハルヒ大好きって事でいいの？

このスレの住人は深夜アニメ枠が萌えアニメ一辺倒になることに不満を抱いているわけだろう？

そう思うなら、萌えアニメ扱いされているハルヒが萌えオタにソッポ向いたストーリー内容でDVDの
売上が一応ペイできそうなことに文句を言う必要は無いはずだが？

釣られてるのはキモヲタじゃなくてお前らだよｗｗ

>>837
別に文句なんて誰も言ってないよ。
そもそもハルヒがどうのこうのなんてどうでもいいもん。

>>837
別に不満はない。面白い作品を楽しく見られればいい。
売れたかどうかさえ客としては２次的問題だ。
ただ外野が下らん騒ぎをしてると「静かにしろ！」と言いたくなる事がある。


>>810
エヴァの「気持ち悪い」に対するファンの答えが、
十分理解した上での罵倒だけならまだしも、
同人誌という別世界を勝手に作り出して安住する事だったんだから、
作り手としては腹立つというか虚無感を感じる部分はある。
結果としてそういう客に向けた作品が増えるのも道理。

話はちょっとそれるけど、おれはエロゲについていけない。
エロじゃなくてマルチエンディングというシステムに。
「全ルートコンプ」ほどむなしい気分になるものはない。
パロ同人誌を見てると、そういうむなしさを時々感じる。

>>839
今のアニメ業界に不満は無いわけかね？

>>841
あるよ。
不満なんて言い出したらきりが無い。
最近の萌え重視のアニメ量産だって嫌いだけど、そうしないと売れない、
制作側からすれば売れないと会社としても困る。
だから今の状態なんでしょ。

>>842
んで、君から見て深夜アニメの表現の枠を広げられた00年代の作品にどんなのがあったかな？

ある程度はオタを惹き付けられる世界観があって、なおかつ視聴者の予想を外れるトリッキーさが
今の深夜アニメに必要と愚考するが

>>843
特に無いよそんなの。
ないから不満が出るんだ。

>>844
ほう、ならば00年代以前では？

>>845
00年代以前のアニメなんてほとんど見てないからなんとも言えん。
代表的なのしか見てないし。
そんで結局お前が何を言いたいのか分からんから言いたいことだけ教えて。

>>845の話し方が途中からおかしいｗ
カッコイイと思ってんのかオッサンは。

ホント何が言いたいんだ

>>846
特に昔のアニメを観てきたわけでもないのに現行の作品に不満があるということは、
単純に視聴本数が少ないだけではないのかな？

今のアニメがツマランなら、レンタル屋で片っ端から昔のアニメを観続けてみれば、
今のアニメに足りている部分と不足している部分がわかるはずだが

>>848
今のアニメに足りてる部分とか足りてない部分とかさ、
アニメ見るときにそんな事考えないよ。
ただの娯楽のひとつなんだから。

で、結局何が言いたいの？

>>849
そーゆう部分に興味が無いなら、このスレに書き込む必要はないのではないかな？
一応、そうゆうことを大マジメに論じたい連中用のスレなのだから

>>850
そんなことないよ。

＞今のアニメに足りてる部分とか足りてない部分

アニメを観る際には考える必要はないが、こうゆうスレで意見を書き込む際は
考えとく必要はあるだろうな

アニメを観るだけの娯楽と割り切っているなら、誰かと意見交換する必要はな
いわけだし

ちょっとEEけなされたぐらいで熱くなるやつｗ

>>852
じゃあ今のアニメに足りてる部分と足りてない部分を教えてオジサン。
昔からたくさんのアニメ見て考えてるんだよね？
ハルヒが好きなの？

とにかく現状、アニメって娯楽の中での順位が低いね。

>>854
男は黙ってVガンダム

ハルヒの良いところを真摯に見つけるのはありだよね。
駄目なところばっかり言われてるけどｗ　
やはり００年代で唯一ブーム起こすかな？ってくらいアニオタを魅了したのは確か。

>>853
EEがツマラナイという感想を持つのは結構だけど、別に萌えに特化したからそうなった
わけじゃないからな
その点を誤解している者が多くて困る

>>854
00年代からアニメを見始めた若年層は、過去の話題作しかチェックしてないわけだろう
当時のリアルタイム視聴者は同時期の色んな番組を観て、初代ガンダムやエヴァの優劣
とかを考えてきたわけだ

でまぁ、最近の深夜アニメなら映像や音楽とかの質は10年前よりかは平均値は上がって
いるわけだろう
ただ、時間帯的に一般人が視聴ターゲットに入りづらいせいかラノベ原作アニメが増え
て、幸か不幸かハルヒのヒットによりそれが増幅されたわけだ

とりあえず良質なラノベがアニメ化されてオタの間で知名度が上がる機会が増えたのが、
肯定的に評価できるポイントかね

開き直る奴まででてくる始末ｗ

エンドレスエイトに関しては議論の余地は無い
10人中9人は面白いとは思わないだろう
残りの一人が騒いだところで意味は無い

EEは二号機と量産機のバトルシーンが神
後は並以下
てかあ補完からのラストは好き嫌い以前に評価対象外

エバァは深夜アニメでなかったハズだか

確かにインパクトのあったアニメだか

上手く完結してはいない不完全なものだった

>>857
本当にそうかねえ
自分は2chでところかまわずAA爆撃してた痛い信者がいただけのアニメだと思ってる

まあ、来月の映画がマクロスFを上回ればそこそこ見直すけど
マクロスFに勝てず深夜アニメの中ですらトップになれないようじゃ、
その程度のアニメってことだしな

間違えたｗ
EEってハルヒのかｗ

EOEと間違えたやんけｗ

>>863
ネット世界では盛り上がってたと思う。まあ、２ちゃん主導だろうね。
そういう流行り方もあるのかな〜と、鬱陶しかったが時代の流れを感じた覚えはある。
ネットでの盛り上がりと、その外では大きな溝があったけど、
エヴァだってネット黎明期では都市伝説になるくらい盛り上がってたのよ。
アニオタはネットに多いの法則。

>>863
先ほどから書いているが、勝ち負けという基準で物を考える必要があるとは思えないが

マクロスやガンダム・エヴァの新作がどんなにヒットしても、それは既存の有名タイトルの
信者が増えただけ
00年代の新規タイトルで深夜アニメ枠でヒットした点が業界を活性化させた点だとしている

>>858
なんで誤解されてオッサンが困るんだよｗｗ

>>866
競争がなければ進歩しない。
他会社との競争でもあるから必要だろ。
作品によって儲ける奴は変わるんだから。

>>866
ハルヒは新規タイトルじゃないだろ…
原作付アニメはアニメ化以前にファンが居る
ハルヒはラノベの中ではファンが多い原作だった

新規タイトルというのはコードギアスとかのオリジナルアニメだろう

京アニ叩きの流れを作ろうとしてるんだろうかｗ

なんかこのスレ読むと

アニメを下に見ている人が多いけど

そんな社会の比較よりも自分が

楽しいと思える事に自信を持って
　
欲しいな

初代ガンダムのアニメ好きからしたら

>>871
出たな、俺のZに反感を持つ体制め！

>>867
旧エヴァEOEだって、批判はドンドンすれば良い。
ただアレを「主人公や主役ロボが活躍しないから糞」とかいうと、エヴァ信者から
「そんなオタの目を覚ますためにあーなった」と説教されるだけだろう

批判は批判で相手から的外れにならない内容にしとけってことだよ

>>868
2006年のハルヒのヒット以前に、若年層が深夜アニメ枠に注目したムーブメントが
何かあったかね？
売上の勝ち負けを決めろというならば、そもそも一期終了直後くらいにキー局で再
放送しとけ、というスポンサー側の対応の問題になってくるが　

>>873
正直ハルヒよりあずまんがの方が売れてるしヒットもした気がする。

>>869
ハルヒはアニメ業界に影響を与えたラノベって意味です

00年代のアニメを語るとして、取り上げる作品はアニメオリジナルじゃなきゃいかんという
なら、毎度毎度このスレでハルヒが話題に出るのが不思議なんだが

>>873
スポンサーがどうのこうのとか関係ないだろｗ
売れたか売れないかの世界なんだから。
それと>>867の質問は俺も気になるｗ
なんでお前が困るのかちゃんと答えろよ。

それはそうなんだよ
本来そうなわけ
そもそも原作物ってのは原作が良いのであって
アニメの内容が良くても原作の手柄になるから影響を及ぼさなかった

でもハルヒはちょっと異質で
結果的にアニメ業界に影響を与えたから同列に語られるようになった
ヤマカンの名が上がったのが示す通り、アニメーションの力が原作を上回ったんだろう

>>876
売れたか売れないかだけが問題なら、ワンピースみたく劇場版特典を充実させれば
興行収入は底上げできる可能性はある

そうゆう売れ方をする作品を増やしたいわけかな？

>>878
競争もする必要があるって言ってるだけ。
どんなに質が良かろうと売れなければ意味がない。
逆に質が悪かろうと売れればそれだけ評価されてるって事だ。

>>877
そもそもラノベ小説って微妙な線だと思うのよ。
漫画をアニメに起こすという作業と比べ、製作者の手を入れられる余地がまるで違う。
だが原作人気があったのも確かで、なんともグレーな感じ。

>>878
そういう極論を持ち込むのはやめよう。
だが言いたいことは分かる。
こればっかりは計るのが難しいが、売り上げ至上主義より盛り上がりの方が大事だと思う。
もののけ姫より春エヴァ〜ＥＯＥの方がアニオタ的には盛り上がってたわけで。

売り上げ競争で00年代トップを決めるというのがこのスレの流儀なら、それでも
構いませんけど

「00年代にハルヒという作品がどんな影響を与えたか？」と誰かが質問したなら、
「何の影響もなかった」と答えたらウソになるだろう

好き嫌いは別にして、京アニのブレイク・ヤマカンが注目・ラノベ原作アニメの
増加くらいは記さなければならないはず

ワンノブゼムをオンリーワンみたく持ち上げる馬鹿には飽き飽きです

>>881
うん。そうだけどそんな質問誰もしてないし、
誰も全く影響を与えていないとも言ってないよ。

そんで若年層が深夜アニメ枠に注目したアニメだけどさ、あずまんが大王は？

>>881
京アニのブレイクはＡＩＲから

>>883
あずまんが大王の場合、インターネット上で有料ストリーミング放送から始まった
番組でしょ
それと、「萌え４コマ」というジャンルだかららき☆すたの雛形みたいな扱いじゃ
ないかな

>>884
京アニのブレイク作品が増えたってことね

>>885
お前が聞いたのは『若年層が深夜アニメ枠に注目したアニメ』だろ？
いつのまにジャンルまで指定されてるんだ？
結局ハルヒが大好きで、ハルヒこそがブームを引き起こしたアニメだと言いたいだけだろ。

どうして『ＥＥが萌えに特化したから失敗した』って誤解されてお前が困るかって質問にも答えてないし。

>>886
社会現象にまでなったのはらき☆すたの鷲宮神社くらいじゃないの？

で、質問の答えは>>873前半
ＥＥが萌えに特化してる部分って何かある？
主人公がループ脱出に失敗するストーリーが続くけど、萌えキャラ目当ての視聴者は
真っ先に脱落すると思うが

>>881
なんかニワカ丸出しだな
ラノベ原作アニメが増えたのってブキーポップとかキノの旅とか
だいぶ以前から起こってただろ
そもそもハルヒが放送された2006年はアニメ放映数のピークを
迎えてるわけであって、ラノベに限らずコミックやゲーム原作なども含め
全体的な総数が爆発的に増えていた頃なのに

>>888
ブキーとかキノはアニメ化されて人気が出たの？
原作小説の方はラノベ業界の方で今だに人気があるが

>>887
誰も社会現象を巻き起こしたなんていってないでしょ。
お前が聞いたから売り上げとか考えてもハルヒ以前にあずまんが大王が
ブームを起こしたんじゃないかって言っただけ。

しかも結局>>873でもお前が困る理由を答えてない。
萌えに特化してるかしてないかじゃなくて、どうしてお前が『困る』のか。

>>889
つうか｢売上競争なんて必要ない｣とか言ってる奴が何を持ってアニメ化で人気が出たか判断するんだよｗ
バカか

>>890
単純に事実として間違っていて、それを元に推論を書かれると、読む方は『困る』
だろうなと思っただけだよ

みろよ、このスレの盛り上がり

やっぱりみんな１０年たってもエヴァを忘れられないし
この１０年何もなかったって証拠だよな
キチガイ荒らしが混ざったりするけどこれが答えだわ
携帯ガノタニートは土下座すべきじゃね？

ちなみにこれがラノベ原作アニメ作品数の推移な
http://f.hatena.ne.jp/sixtyseven/20080629164754

ラノベ原作のアニメは、エロゲ原作などと等しく2006年頃のアニメバブルをピークに減少している
まあ当たり前だけど

>>891
ブギーもキノもアニメ化できるエピソードは原作にあるはずなのに、続編をアニメ化する
話がなさそうなのが理由

逆に、ブギーやキノがアニメ業界に与えた影響は？

>>892
>>894によると結局ハルヒが放送されたあとラノベ原作が減少してるよな？
全然増加してないじゃんｗ

>>895
ラノベ原作のアニメ化に貢献してる。

>>896
その点は失礼したね
とらドラ！や化物語がヒットしたので、ラノベ原作アニメが深夜枠でヒットした
点を錯覚していたようだ

>>892
お前が言うなｗ

>>898
とらドラも化物語も続編の話を聞かないんですがｗ
ヒットしたかどうやって判断したんですかｗ？

>>900
とらドラ！は小説10巻分までアニメ化された
化物語は作者の別作品である刀語がアニメ化される予定

>>901
小説10巻分までアニメ化されたのは知ってるけどどうしてそれがヒットしたって
ことになるの？
刀語のアニメ化決定は化物語のアニメ化決定と同時期だったはずだよ。
西尾維新アニメ化プロジェクトとかいうやつ。

まあ結局>>901は｢売上競争は必要ない｣とかいいながら売上で判断しちゃうってことか。

もう｢ハルヒ大好き！｣って言えばいいよ。
誰も怒らないからｗ

>>902
本編の話は小説10巻で終わってて、後は番外編だけだから続編をやるのは微妙
それと、化物語はシャフトが別作品に取りかかっているからまだしばらくは続編は
ないのでは？

>>904
しばらくは続編はないのでは？
って俺に聞かれても知らんよ。
結局売り上げでヒットしたかどうか判断しちゃってるんだろｗ

>>903
>>905
アニメ板の方ではそれなりに信者が付いているようだし、オタの間での盛り上がりが
ありそうに思えたが
とらドラのDVDはさほど売れているわけじゃないよ、一応

>>906
そうか。
じゃあ何でヒットしたか判断してるの？

それと最終的に言いたい事は何？
やっぱハルヒの事？

>>907
ハルヒの話題を除外したいなら、別作品の話題を振るがね

こうゆうスレで俎上に上げる作品ならば、２ちゃんのアニメ板とかで信者をある程度増やせそうな独特
の『熱』みたいなモノを持ってそうな作品を論じるべきだと思うのだが

例えば、細田守の時かけや夏戦争とかは金曜ロードショーの常連になれそうだけど、ああゆうタイプの
作品はこのスレの住人的に00年代代表になって構わんの？

正直エヴァを超えた作品ってジブリ、なかでも千と千尋とかな。

越えたもなにもエヴァより前から人気があるし、
ナウシカを経てファミリー向け映画が主流になったし。
たまに紅の豚、もののけ姫のようなオタク向けアニメも作るが。

個人的にエヴァ対もののけ姫の構図が体感したアニメ史で一番面白かった。

ジブリ＝宮崎
宮崎は日本アニメ界に現れた唯一無二の天才
彼に匹敵するものなど今までもこれからも存在しない

千と千尋の神隠し
興行収入３０４億円（日本全ジャンル映画歴代最高記録）
初回視聴率４６．９％（関東地区）
オリコンDVD/VHS売り上げ４００万枚以上（日本全ジャンル映像メディア歴代最高記録）

しかしながら、彼はあまりにも偉大すぎる
彼が引退した後のジブリを継げるものなどいるはずもない

千と千尋より以前に、もっと良い作品を生み出してると思うけどね。
まあ、日本一のアニメ人だわな。何でもできるんだし。
もののけ姫での引退発言で、大幅に興行収入が跳ね上がったのは皮肉だ。

>>893
おじいちゃん
何回同じレス繰り返してるの？

＞上から順に、社会、コンテンツ受容、表現からオタク的実存へと、
＞マクロからミクロへの段階を踏んで、エヴァを評価する根拠を並べています。
＞
＞1 　社会現象になったからすごい（社会現象派）
＞　　　　　　↓
＞2　 時代の狂気にアプローチしていたからすごい（社会反映派）
＞　　　　　　↓
＞3　 一般層とオタクが一緒に見たからすごい（狭い社会現象派）
＞　　　　　　↓
＞4　 売り上げがものすごいからすごい（コンテンツ産業派）
＞　　　　　　↓
＞5　 大きな物語の限界を暴露してしまったからすごい（コンテンツ史派）
＞　　　　　　↓
6　 表現がクリエイターに真似されたからすごい（コンテンツ的影響派）
　　　　　　↓
7　 第九とか高速カッティングとかハイセンスな表現を作ったからすごい（映像表現派）
　　　　　　↓
8　 練られたシナリオや緻密な人物描写がすごい（ドラマ表現派）
　　　　　　↓
9　 強烈な萌えキャラを新しく作ったからすごい（オタク的キャラ表現派）
　　　　　　↓
10　オタクのカリスマが追い詰められてパンツ脱いだからすごい（オタク的作家性派）
　　　　　　↓
11　オタクたちが胸を張って誇れるアニメを作ったからすごい（オタク救済派）

引用符途中で切れちったよ
まあいいや
このスレのパート1で出た表ぐらい貼っとけや

パヤオ作品について、俺の中では結局、原作ナウシカ以上のものは存在しない。

宮崎駿は一発変換で出るのに庵野は

俺は宮崎作品の何がそんなに面白いのか分からないんだよなぁ
嫌いとかじゃなくて普通に見れるけど特別な面白さを感じない

>>911
ジブリ＝宮崎
宮崎は日本アニメ界に現れた唯一無二の天才
彼に匹敵するものなど今までもこれからも存在しない

機動戦士ガンダムバンダイグループ売上
　　　　　グループ全体　　　　　　　　　 　トイホビー部　　　　　　　　　　　バンダイビジュアル
96年度 ***億円/当初目標***億円　125億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
97年度 ***億円/当初目標***億円　*91億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
98年度 ***億円/当初目標***億円　133億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
99年度 212億円/当初目標***億円　178億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
00年度 280億円/当初目標***億円　160億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
01年度 393億円/当初目標***億円　200億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
02年度 452億円/当初目標***億円　272億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
03年度 542億円/当初目標***億円　320億円/当初目標280億円　*75億円/当初目標***億円（うち52億は種関連）
04年度 428億円/当初目標***億円　251億円/当初目標260億円　*51億円/当初目標*25億円
05年度 518億円/当初目標***億円　213億円/当初目標280億円　115億円/当初目標*48億円
06年度 545億円/当初目標***億円　178億円/当初目標200億円　116億円/当初目標111億円（うち57億は1st関連）
07年度 509億円/当初目標600億円　188億円/当初目標190億円　***億円/当初目標*62億円
08年度 428億円/当初目標450億円　160億円/当初目標170億円　***億円/当初目標***億円
09年度 今170億円だそうです/当初目標360億円　***億円/当初目標165億円　***億円/当初目標***億

御大＝富野のほうが余裕で格上だろｗ

宮崎はなんていうか特別なんだな
数年に１回の劇場用作品作ればバカ売れ確定のブランドが出来上がってるんだから
そりゃクオリティも高い。芸術作品としてのアニメ制作という理想に一番近い形態

他のクリエイターはメシ食うためにそうはいかない
スケジュールのきついテレビアニメにも手を出さないといけないし、
オリジナルだってそうそう簡単にはできない

>>918
面白い面白くないは毎回意見の別れるところだけど、
背景や動きの作画のレベルの高さはアニメに詳しくない素人でもパッと見てわかるだろ？
一般人が「ジャパニメーションはやっぱりすごい」と確認する恒例行事なんだよ、
宮崎アニメは。デートに誘って恥ずかしくない唯一のアニメ映画なんだから。
ただ、宮崎アニメ見て感銘を受けても、「面白かったから他のアニメも…」とならないのが
悲しいところ。そこで「オタクにはなりたくないから、」とブレーキがかかる。

>>919
はあ？
富野自身が宮崎に遠く及ばないと認めてるだろｗ
「宮崎は作家、自分は作家になれなかった」とな
それにガンダムの視聴率なんて５パー以下
ゴミだよゴミ

まあそんな富野から版権を買い上げ、
総力を挙げてブランドにしたバンダイや関連企業の商売魂は認めてやってもいいがなｗ

庵野：宮崎さんは……昔はよかったんですけれどね(笑)。

大泉：どの辺で関心が切れましたか。

庵野：一般向けのつまらない日本映画の仲間入りをしてしまいましたね。
　　　僕はもう物足りなさしか残らないですけれど。

富野は自分でも認めてるけど才能ないし、なにより売れるものをもう作れない
ご意見番みたいに講演で偉そうな事を言う事しかできない
もう引退したようなもん。もうガノタの中にも期待してる奴なんてほとんどいない