アニメのダウンロードはアニメ業界の利益？不利益？

「アニメは一度見れれば良いからダウンロードで十分」


このようにインターネットからのダウンロードだけでアニメを視聴する人間がいる。
これは明らかにアニメ制作会社やアニメ業界にとっても不利益だと思う。
一方で

「地方の人間は地上波でアニメを見れないから、ダウンロードして見ている。でも、面白かった。今度、DVDも買おう」

「外国人は日本のアニメなんて見れないんだから、ダウンロードが良い宣伝効果になっている」


地方の人間や外国人などは、確かにリアルタイムでアニメを見ることができないから、
これはこれで、アニメグッズ等の販売拡販になっているのかなと思う部分はある。
でも、外国人からインターネットへ映像を放流されることにも繋がって、
無料視聴する日本人も増えてきているのは事実だし・・・。

俺もアニオタだし、普段アニメで楽しませてもらっているから、販売者にも利益をあげて欲しいんだが。
うーん。。。販売側と買い手側で上手く回せる方法って無いのかねえ。

不利益に決まってる。
何か犯罪者の思考になってるぞ。

これだけ不法アップに大々的に荒らされても
未だに新作TVアニメの公式配信（有料無料問わず）を標準にしてない怠惰なカス業界

また荒れる話題を……

両方の気持ちも分からないではないが、全国で見れないからってのは理由にならん
権利を主張すれば意見が通ると勘違いしてる現代人の病だな
俺の地域で見れないからダウンロードしてるよハハハ
DVD?　高いから買わないよ

まあ、とりあえずＤＶＤ特典とかを上げるのは論外だな

＞面白かった→今度、DVDも買おう

こんな意味不明な意見を持つ人の数は無視して問題ないレベル
1〜2話は公式にダウンロード許可して宣伝するぐらいが許容限界

>>3
犯罪者の思考ですね

>>7
は？キー局はもちろん関東ローカル局も3局まで見れる環境だけど？

とりあえず
「ＵＰ主感謝」とか「 thanks for upload」
って言ってる人間を見るとブチ殺したくなる。

地方で見られないからってよく聞くよな
今はレンタルされるのも多いし待てばいいのに・・・

金払って楽しんでる俺が馬鹿みたいじゃないか

なんて思いませんけどね
まあ地方はほんとに見れるアニメ少ないからかわいそうだとは思うけど
ほんとに好きならＤＶＤ出るの待ってでも見るよ

ネット乞食のせいで画面下にテロが出るようになったのがムカつく
検挙されにくいからって調子に乗るなよ

寒いなか公園まで行ってワンセグで見てる身にもなれ

公式ホームページでやってくれたら地方民の俺は満足、

ワンセグ家の中じゃ受信感度悪すぎるよな
俺は車の中で見てたよ……

利益には繋がってないだろ
現に俺もYoutubeを知る前までは借りるなり買うなりしてたしな。

まぁ今はDVDはほとんど売れないんで、関連グッズで利益を確保してるって話だしな。

すぐにでも見たいからDVDなんて待ってられないんじゃない？

>>18
今時のヤツがDVDを買うのは信者の証というか、コレクションとしてじゃないの？
もしくは潔癖症のヤツだろうな。購入するのは。
見逃したからといって、ダウンロードやレンタルで見るのは邪道。
見るならば、購入したDVDに限る、と思い込んでいる、そんなヤツ。

>>19
そいつらがいなくなったらアニメ業界も崩壊だな。

DVD高すぎ

BDになっても２話７０００円とかｗ

どっちにせよ来年からDL違法化で動画サイトなんて消滅するんだから関係ないじゃん
ストリーミング配信扱いで違法にならないとか言ってる池沼もいるけど
それはYoutubeなどの一部の動画だけだから

とりあえずニコ動はさっさとつぶれてほしいわ

そもそもアップロード違法なんだからおかしいだろ

DVDを新品で購入すると高いので安くなるまで待ってから
ヤフオクで安く落として観ているよ

>>23
罰則なしの違法化で潰れるなら
とっくにアップ側を潰せてるっての

>>10
地方民の実態を知らないだろ
DVDのレンタルが開始されるのはかなり後だしレンタル出来るようになる作品はかなり少ない
今期だとレールガン,DTBくらいかなぁ
料金も1巻あたり400円とかなる
しかも同じ物狙うアニオタがいっぱいいるからレンタル待ちが結構長い

俺は地方としては街の方に住んでるし車でいける距離にTSUTAYAが数件あるから大分ましだがそれでもしんどいぜ

だから画質悪くてもいいから公式が配信してくれると凄く嬉しいな


ちなみにダウンロードとか犯罪以外の何者でもないから

レンタルが待てないとかよくわかる
地方はどうすればいいんだって気持ちもよくわかる
だけどダウンロードはどう考えても不利益です・・・
ありがとうございました

>>28
俺も以前は地方にいたから知ってるよ
ないものねだりって事で見られないものに関してはあきらめる・・・これでいいじゃん
別に見なけりゃ死ぬわけでもないし時間たてば見たい欲求なんてうせるもんだよ

そもそも無料放送の後で高額のパッケージ売るってビジネスモデル自体全体としては破綻してるのに
有料放送・配信などに移行せずいつまでもしがみついてるのが悪い
東名阪押さえるのが重要でございっつーならそこでこそ有料放送・配信での勝負に出るべきで
地方格差を利用したせこい小銭稼ぎをやめろ

ウサギは寂しいと死んでしまうねんで、
アニヲタもアニメ見られへんかったら死んでしまうねん。

ＴＶアニメってなんだかんだいっても「無料」だから観てるってヤツが多いのに
「有料放送・配信」での勝負には出れないだろう。

>>23
アップロードが現状違法でなにもかわってないのにダウンロード違法化してなにか変わるとは思えんがな

大体ようつべとか外国にサーバーとか運営がある場合国内法が適応されるのかね？

>>33
金の無い学生ならまだしも
大人の視聴者は無料だから見てる訳では無いだろ。

有料でしかアニメが見れなくなったら、こいつらも間違いなく見るようになる。

どうせ糞アニメしかないんだしダウンロードで充分

>>33
無料だから見てる奴に見せる必要はないだろ

俺の身近にも「金ないから動画サイトでダウンロードすれば十分」
とか言ってる奴いるよ。
同じく貧乏なのに田舎でBS/CSアンテナ立てて観てる俺に喧嘩売ってんのかと言いたくなる。

金払って見る有線放送とかで放送すればいいのに
アニマックスとか再放送ばっかりだし

モラルの低下と言われたらそれまでだけど
自宅で、誰にも見られず、しかも簡単にＤＬしやすい環境でモラルを問うってのは難しいと思うよ

もちろん、弁解の意で言ってるわけじゃなくて、そういうモラルを実感しにくい環境だという事実

新規アニオタは確実に減るな、いきなりDVD借りるのは敷居が高過ぎるし放送中の見るしかない、ちょっと気になったのを気軽に無料で試し観できないのは厳しい

まぁ元々ＤＶＤを買ってくれるのは裕福なオタク層なわけで学生なんかは最初からターゲットじゃないんだよな
有料化なんてことになったらライト層は完全に離れるだろうね
最近のちっちゃいオタクアニメブームも終わりだね。
でも売り上げは伸びるだろうしもっとオタク向けの作品が出るかもと考えればこれでよかったのかもな
どっちにしろアニメなんてもう腐ってるし

腐ってるのはまともな回収手段が用意されてないからなのに
その回収手段を用意する話をしたらアニメが終わるだぁ？

違法行為する奴らは駆除

Webですでにやってる所もあるけど、第一話は無料、それ以降は課金ってシステムなら
少しはハードルが低く感じられる気がする。

…がしかし既に不法アップロードが横行してしまっているからなぁ。
ユーザーの意識を変えていくのはなかなか難しそうだ。

海外でなんか高画質有料サービスやってるとこあったよね

俺なんかはただでネットで見たのが始まりだったな　
まぁそれ以来湯水のごとくこの業界の商品買ってますけども

>>47 意味が分からないなw
金を湯水のごとくつかってに変更だ

麻薬だって始めはシンナーだの大麻だの、ライトな物から始まって最終的に覚せい剤に手を出して廃人化するように
アニメも始めはテレビやダウンロードみたいな金のかからない楽しみ方できても、いつかはどっぷりはまって
DVDだのグッズだのに手を出して廃人化してしまう

アニメ業界人はヤクの売人と同じなんだから、ダウンロードは本命を釣るための撒き餌くらいに考えたほうがいいよ

不法アップロードやダウンロードする奴の刑を重くするべき。
それで十分な抑止力になる。

有料放送なのに本放送より遅れてしまうとは何事って思う

放送後の２、３週間だけは地方の人間ために見逃して
その後は初めの何話だけ残して徹底的に規制したら
ネットで興味を持った層が続き見たさに有料放送を利用するかもよ

>>52
正直、権利元が徹底的に規制する労力や監視する時間の浪費を考えたら、最初からやらせないほうが
経済的に決まってる

アメリカじゃTVのケーブル化が進んでるから放送で十分な金が集められる、TVドラマも高クオリティを維持
日本は6大局が既得権益に固執して推進が遅れたから、TVドラマも低クオリティでボロボロ
金が集められないのはアニメだけの問題じゃなく、日本のTV業界全体の問題
アニメはTVドラマより製作費が掛かるからDVD販売というサイドビジネスをやらなければ産業が回転さえしない

>>53
まぁ、そうだね
角川みたいに公式で配信してくれたら地方は助かるんだけどね

ネットが普及する以前に、毎月の定額料金で全国どこでも手軽に全ての新作アニメを放送当日に見られる状況を完備していれば
ネット上で数日遅れの画質の悪い動画をわざわざ時間と手間を掛けて探すなんて労力と手間暇には十分勝てた
ネットの普及が問題なのではなく、それ以前にやるべきことをやって置かなかったツケ

アニメがネットで観れない
↓
テレビでは絶対に観ない俺は作品の存在すら知る事ができなくなる
↓
当然購買に結びつかない

>>56
テレビならアニマックス、キッズステーション、AT-X、BS放送
おまけにネットじゃバンダイチャンネル、ビッグローブ等など…
これだけ全部、設備さえ整えれば全国で見れるしこれだけ完備すれば
ほぼすべての新作アニメをチェックすることは可能
まあ、放送日当日に見るのは無理だけど、違法ダウンロードに頼らないでも
いくらでも見れる状況はすでに完備されてると思うんだが

ニートが喚いたところで社会のゴミ
働いてる人間は地方だろうが都会だろうが、アニメ好きなら家賃や自分で情報集めて高い金払って見てる
　
甘ったれんのは自分の親だけにしてくれ

>>57
「テレビでは絶対に観ない」って自信満々に言われても…
「観れない」ならまだしも「観ない」ってんじゃ、知るかそんなもんって言うしかないわ…

外人に日本アニメはネットで無料配信されるものだと思われてしまってるからな。
奴らは罪悪感すら感じていない。

>>60
こっちも知るかそんなもんって感じだよ。
ネットにあるから観る。
素晴らしさを知る。
買う。
テレビは一切観ない。
それでも提供は目に入るけどね。
ブシロードとかアニプレックスとか。

DVDまで違法アップロードされているからな。
まったく外人はどうしようもない連中だ

>>12

あのテロップ、英語と中国語で書かなきゃ意味ないよな。

角川が公式に無料で＜涼宮ハルヒの憂鬱＞を配信したけど
DVDの売り上げに影響はあったのか？

>>58
そこに挙げた局の放送してる作品は今期の何％？
そのくらいの数字出して言えよ

政策側はTVやネットで視聴されるのがイヤってこと？
視聴率は低いほうが嬉しいの？

公式サイトでCM付きで全話視聴出来ればいいのに
CM中はシークバーをいじれないようにすればCMスキップ機能のレコーダーが蔓延してるテレビよりは宣伝効果あるんじゃないの

あと、これだけネット中心の世の中になったのにテレビだけ地方ごとに放送時間違うのも納得いかないよね
全世界同時配信、IPアドレス分析してその地方に合ったCMを流せる仕組みが出来れば時代が変わるんだけどねぇ

>>66
今期の何％もなにも、あとは、アニメNewtypeチャンネルやYouTubeの角川公式アニメチャンネルも含めたら
DTB２期以外の深夜アニメは全部見れるよ
で、DTB２期も１月からアニマックスで放送予定

まあどっちかと言ったら不利益だろうな
利益って事はまずない

TVでタダで流すのは不利益ってことか

動画をアップする側のメリットて何かあるのか、
手間はかかっても報酬はないんだろ？

タダで視聴率上げてくれてることになるから
嬉しいんでないかな？

DVD特典のオーディオコメンタリーや映像特典までアップされてるしなぁ
御布施とコレクション目的以外では買わないよ

ネットで見れるとなるとテレビで見る奴減って視聴率も取れないだろうしな〜

>>72
地上波で見れない田舎者のために提供してやるぜ的な優越感とか

>>67の意味がわからん

公式でダウンロードできるようにしろよ

・普通に視聴できる時間に放送していない(平日深夜2時とか誰が見るんだよ)
・そもそも地方では放送していないものが多い(大阪でさえ見られない番組多数あり)
・本来、テレビ番組は広告スポンサー料で制作費をまかなうもの

違法ダウンロードでしか見られない地方の実情を改善し、まともな時間に放送してくれるのなら
よろこんでテレビ録画で見るよ。

そもそも、違法ダウンロードで見ている地方層は、本来視聴不可能なわけだから
視聴率に対して何も影響を与えていない。

違法ダウンロードして見ている東京の住人が悪い。

>>77
無料のネットやTVで
たくさんの人が見てくれたほうが嬉しいよな。
視聴率は高いほうがいいに決まってる。

逆に言えば、日本のアニメは大変な経営努力と情熱で、維持しているわけだな。
他の国がアニメ製作不能な理由は原作不足と技術不足と海賊版の三重苦が原因

そのためアニメという国家イメージ戦略にうってつけのコンテンツに目をつけたチョン国とチュン国は、製作しては大損を繰り返している

糞企業のことまで考えてやるなんてアニオタはいい奴ばっかだな
安心しろ糞作品は無料だろうが売れんし話題にもならんよ

売れるものは売れるがより顕著になったな

アニメDVDなんて24話２０００円くらいでようやく売れるかってところだろ
ネットでタダで見れるんだし
１巻３話で６０００円とかバカすぎ

良く外国で〇〇〇が人気とか宣伝してるけど、ぶっちゃけ外人の殆どがアニメ関連で金を落とさない。
留学生もアニメは見る物。金払うのは日本のオタクの仕事って断言してた

ネット課金システムが携帯みたいにネットの月額定額料金と合算になるようにしてはどうか。

バンダイの有料動画とか課金システムが面倒

もちろん上場企業が提供するコンテンツに限る

なんだかんだでアニメは物語・絵・音楽・・演技という文化の主要素をバランスよく結集させないと名作にならないからなぁ。

重工業界での航空産業並みに結構敷居が高い代物なんじゃないか?
日本人が無自覚なだけで。

まあ正直言うと、もう少し游がせるのもありだと思う

今、アニメの舞台にディズニーを引っ張りこんでる
ディズニーが本気になれば規制は一気に進む
その頃にはかなりアニメもメジャーなコンテンツになってるだろうし

>>72
共有だな
ギブアンドテイクだの自分一人で一円儲けるのも多人数で一円儲けても別に損じゃないからと言う考えの奇特な連中

自分含め全員が百円儲けるのより99円を不意にしても自分が一円でも他人より得をしたくてその為には命すら賭けるのが一般的だからその中じゃ悪質だ

綺麗事無しで社会通念がどうあれ大概の奴の本音が
自分に影響が無い範疇で他人が自分より劣り不幸であって欲しいと懇願して社会は成り立ってるだろ？
みんな不幸でみんな幸せのな
それを壊すのはとても良くない事だ

不法ダウンロードに明確な罰則も無い今の世の中じゃ、
真面目に購入している奴はただの自己満足になってしまう。

映画が120分1500円
このくらいが映像コンテンツにかけられる金の最大限

アニメの通常版DVDは1話25分4話収録のDVDで一巻1500円強
1クールの4枚組みBOXで5000円くらいが妥当だと思う
どうせ二周目見るアニメなんて殆ど無いんだし

オタクに金落とさせ炊きゃ、フィギュアかタオルポスターあたりを同梱した
限定版作れば今と同じように搾取できるしな

ってか、レンタルは高い、だからネットで見る。これは有りだと思う
しかし公式で見ろと。
レンタルするよか、よっぽど安いだろ
そこら辺の相手の言い分は何なんだ

安くすれば本当に売れるようになるのか？
アニメグッズを買う奴なんて自分の趣味の世界なんだから、値段とか関係なく買っていそう。

>>90
オタクが金を使う動機って自己満足のためだけじゃないの？

宣伝効果や口コミで売れる化やけいおんみたいな
例があるとどちらとも言えないな。
ライト層が動かないとまずあの売り上げはない。

まあＤＶＤやコミックスが売れなくなったのはどんなに言い訳言おうが
インターネットの大容量化とＨＤＤの低価格のせい

安い漫画だって売れなくなってきているんだから
低価格にしても難しいだろうな
それこそ1話 100円とか500円にしてなおかつ
物質的に価値のあるおまけつけないと

>>90
制作側が儲からなければ自分の重要な楽しみの一つがいずれなくなっちゃうんだから。
目先の事ばかり考えてたらいかんよ。
そう言えば昔小説家の水野良がゴルフは環境に悪いからやらない方が良いと言うが
自分が止めても他の大勢はゴルフを止めないから自分も止めないっていってたが。

DVDの特典映像やらDTBのＢＤ再販版まで全うぷしているやつは何がしたいんだろうなって思うな
好きでその商品を買ったんだろうけど、そんなことしたら
そのアニメの製作者に対する背信行為でしかないだろうと
結果そのアニメの続編もしくは同一系統の作品、同スタッフ、監督の作品がつくられる可能性が減るだけなのに

HDD買えばいいじゃん。
そしたらケチなダウンロードなんかせんでもアニメ見れるのに。
昔のアニメはレンタルすればいいしね。

>>1
なんでオタクって呼ばれる人って自分のやってる違法行為を正当化しようとするんだろうねｗ

そりゃ努力したくないからな。だからあらゆる物をこき下ろして自分のレベルまで下げようとする

公式のネット動画配信はテレビ放送と同じように完全無料でかつ半永続的なアーカイブとして配信すべきだ
バンダイのようにレンタル屋がやっているのと同じようなことをやっていてはいつまでたっても定着するはずがない
無料の公式配信があたりまえになれば個人がテレビ録画を勝手にエンコしてアップする頻度も減るはず
特にアニメなどは録画ですませるヒトや動画サイトからのダウンロードですませるヒトは
どんな規制がされようがソフトは買わないだろうすなわち規制は決して業界にとって将来的な好材料にはならない
せっかく流行っているものを目先の利益だけ考えて衰退させるよりも肯定したほうが業界の活性化につながるはず
なぜなら長期的に考えるとテレビ放送やレンタル業はネットに代替されて淘汰されるべき業種だからだ

ID:uPtfdbU30『ぼくはもともと買う気ないから万引きしてもおｋ』

違法行為を正当化している訳ではない。違法行為だとはこれっぽっちも思ってないから
こんなんで違法と無理だろｗ

動画ダウンロードに関しては来年から違法化するからどうかわるんだろうか
罰則はないけど実名公表という形になったら
職や学校の籍を失う可能性はでてくるかもしれんね

ネット環境を手に入れるまでは普通に買ってたわｗ
本編を見たこともないのに1巻を買ってみて面白かったら以降も買ったり
でもやっぱ高くつくからレンタルにしたり

しかしサイトの存在を知ってからは・・レンタルすらしなくなったなあ
まあ購入したいと思わせる作品がここ数年ほとんどないのも事実だが

>>91
その値段じゃあ制作会社どころか販売店までもが潰れるぜ。

結局は作品次第なんだよ。化け物語とかは異常だけど
今期で言えばうみねこ、にゃんこい、けんぷ、聖剣とか誰が買うんだよｗ

>>98
なんか周りがやらないから俺もゴミの分別しないって言い訳と一緒だなそれ
自分が悪いと思うなら、周囲なんか関係なく自分だけでもやらないようにすればいいのに
なんかがっかりだわ
その理屈なら、自分の作品が違法ダウソされても構わないってことになるんじゃね？
誰一人それをやらなくなることなんかないんだから

シァアで落としまくりの犯罪者はお咎めなしか
毎度毎度一体どれだけ犯罪者に優しいんだアニオタは？

アニメって今はPDじゃないのか？
洒落はこの間大量逮捕者出したし、来年からは新法施行されるし
違法DLがなくなることはないだろうが、だんだん減ってくとは思うな

>>109
不人気作、失敗作は
DVDが週に100本売れなくなった時点で公式で無期限公開すべきだよね
どうせ売り上げにも繋がらないんだし、もしかしたら変わった感性の持ち主が
不良在庫となった関連グッズを買ってくれるかもしれないし

OVAやDVD特典まで流すのは酷いと思うけど
期限つきで広告ベッタリでもいいからネット配信はしてほしい
でないと、地方民は祭に参加できないよ

オタ趣味に限らず、若者が趣味に金を使わなくなってると、どっかのTVで言ってたな
それはいまだ蔓延する不景気感のせいかもしれないが、コレクターズアイテムを山と積み上げて
悦に入るというライフスタイルそのものが、古臭い価値観として飽きられてきている気がする

>>98
レンタルで儲けるぶんもあるとは考えないんだな
それにパソコン持っててもテレビで観るほうが好きって人もいるんだよ

そもそも最初にDVDで出して一年後にBDで出すのはやめろと思うな
アニオタを完全に舐めてるだろ
そういう悪徳商法するからますます売れなくなるんだろ
だいたいダウン厨も逮捕すべきだろ
上げ厨だけいつも逮捕されてるけど意味がわからんのだが
それでDVDが売れないやら何やら頭悪いのかおまえはと
割れ厨全員まとめて豚箱ぶち込めば業績も少しはよくなるだろ
それでだめなら初めて業績が不振な理由を議論出来るのだろうが

会社によっても不法ダウンロードに対する意識が違うよな。

テレビだって只で垂れ流ししてんだよ

いつまでもupされてなきゃいい

角川デジックス 代表取締役社長「アップロードの手間を省いてくれてありがとう」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080306/148586/?P=2

まあだから海外に表現は合わせるべきなんだけどな
エロアニメとか暴力的なアニメとか日本多いからな
二次規制は必要

海外が著作権無視の違法アップロードの温床になっているんだから無視というか考えなくいいんだけどな
こいつら金ださないし

国際的な知的所有権の保護を目的とした国際法がないのが意外だよな
日本なんてソフトしか生きる道がないのに、こんだけ著作権にたいして無防備ってアホとしかいいようがないだろ

知的所有権に対する認識が不十分なままネット人口が爆発的に増えちゃったからな
いくら論理的なプロテクトを仕掛けようと、デジタルデータを物理的に複製不能にすることは不可能だし
全世界のネット人口に対し脅そうが倫理に訴えようが、再流布の根絶なんかできるわけない

社会人は金に飽かせて、DVD購入・ビデオレンタル・有料ネット配信・録画機器完備、すべて気の向くままにやり放題だが、問題は学生だよね
結果的に学生でも視聴可能な、全国区ゴールデンで放送出来る大手ソフトの一人勝ちになってしまう
一度それを経験してもいいのかも知れないが、間違いなく多様性は失われるね、大手以外は逼迫するし

だから規制すればいいんだよ
ネットも表現も

なんつーかさ、ネットはとっかかりにすごく良いと思うんだよ。
ハッキリ言って一切テレビを観ない俺はどんなに素晴らしい作品でもネットで観なければその素晴らしさを永遠に知る事は無い。
ハルヒやけいおん！や化物語なんて騒がれてても全然リアルタイムでは観てないからね。
ネットで観てしまってからずっぽりハマって漫画も買ったしラノベも探しまくって買ったし日本橋にも行くようになった。
だから取っ掛かりさえ引っ掛ければ俺のような奴は有料ネット配信でも確実に観る。
ただ有料で観たものをネットに無料で流されたらムカつくけどねｗ
だから深夜遅くまで眠気に耐えて努力してリアルタイムで観た人がネットで観る連中を快く思わないってのもちょっとは理解できる。

しかし
そう考えると、動画サイトって何を目的に作られたんだろうね
個人のつまらない演奏や踊りなんて誰が見るんだ？と思うしさ

>>75
だからこそ地上デジタルの強みがでてくる。
一家庭ごとに何らかの特典か、特典に結び付く情報を配信すればいい。
欲しいと思う人間は積極的に見てくれる。

うｐもダウンロードは規制をかけても止まらないと思うよ。時代性から考えて。
止まらない以上、それを逆手にとるしかない。
ビジネスの世界でいうところの、ピンチをチャンスに変えるって発想だけど。

だから、ネットからいかに金をとるかなんだよ
これは結構難しい
バンダイチャンネルみたいな有料動画サイトもあるけど、ほかに無料でみれるサイトがある以上、
知らない人しか利用しない。
漫画も同じ問題があるけどね。

アニメはいずれネット配信が主流になるだろうが、そのときの動画保護の技術をどうするのかという問題があるなあ

>>127
2chといっしょだよ。一時乱立したブログといっしょともいえる。
人間は誰かに自分を知ってほしいという欲求をもってる。繋がりたいという欲求もある。
動画配信サイトはそこに目をつけたおいしい商売なんだよ。
基幹システムさえ作れば、あとは向こうから群がってきてくれるんだから。

ネット配信も全部タダでいいと思うよ広告で金とればいいニコみたいに関連商品載せれば効果は倍

ニコニコは赤字
まあ初回配信だけタダ
過去話数は有料
ピットレート低めというのが妥当なところ

少なくとも地デジで放送してソフトはDVDなんてやつよりはマシ

金を払わないで文句だけ言ってるやつってなんなの

>>91
映画は流石に安すぎるが
逆にアニメシリーズはまだまだ高いな。
日本アニメよりずっと高品質なアメリカのドラマシリーズはTVアニメ1年分の収録時間で5、6000円だぞ。
やるなら有料配信メインで、後からBD2枚に2クール収録で5〜9000でやるべき

不法アップロードしてる諸悪の根源は誰だよ。
三国人て噂も聞くがマジなのか？

２０１１年まで本格的な規制は無理だろうな

地上デジタル放送ならプロテクトかけたり出来るから素人のアップロードは防げる

それだけでかなり減るよ

フーリオで俺でもコピーはずせるわ

>>129
> アニメはいずれネット配信が主流になるだろうが、そのときの動画保護の技術をどうするのかという問題があるなあ
意外に簡単だよ。

ネット配信が可能なほどマシンスペック回線速度が上がった世界を前提とする。
アニメを見るためには会員登録が必要となる。
会員登録には実在する住所などの登録が必要。書類で行う。

アニメを見るときはログインが必要。
視聴者ごとに、ログインキーを埋めこんだ動画を配信する。
埋め込みにはステガノグラファー技術を使い、映像そのものに視聴者にはわからないように埋め込む。
高度なステガノグラファー技術は、再エンコードしても消えないものがすでにある。

どこに何が埋め込まれているかは秘密にしているため埋め込んだ本人にしかわからない。
悪意のある視聴者は埋め込んだ情報を取り除くことも取り除けたと確信を得る方法も存在しない。
もし動画を流出すれば、動画に埋め込まれたログインキーから流出させた人が判明する。

TVで無料で流すのはよくて
ネットで無料で流すのはダメなのがよくわからない。
視聴者増やしたいはずなのに。TVと同じ人数をネットで稼げば
視聴率は実質倍だろうに。
TV単独よりも宣伝効果大きいだろう。

>>139
> TVで無料で流すのはよくて
> ネットで無料で流すのはダメなのがよくわからない。

別にネットで無料で流すのはダメではない。
実際にGYAOなどで無料で流れている。

ダメなのは、許可なく流すこと。
許可なく流すのは、無料でも有料でも
テレビであってもだめ。

要するに許可の問題。

いやそれ以前にテレビ局に金がはいらないw

>>139
そうそうテレビ放送を録画されるのも動画サイトからダウンロード保存されるのも結果は一緒
ＰＰＶ形式じゃなく無料宣伝の一環としてとらてたらアニメを見る層は拡大すると思う

だから宣伝目的で視聴者を集めたいと思ったところは
無料で流している。

それを無視すんなよ。

>>138
意地悪で訊くけど、その技術の穴は？
その技術に詳しいのであれば、詳しいだけ、突かれると痛い穴もあるはずなのだけど。

ネットにアップロードする奴は本放送合間のＣＭをちゃんと入れないからな。
むしろ宣伝という意味ではこちらの方が販売者側としては重要なのに。

>>144
意味がわからない。

>>146
意味がわからない？　本当に？？？
例えていうなら、自信たっぷりに、あることに関する仮説を打ちだすも、
その仮説では補完できない点も同時に理解できている点、って話なのだけど。
それともその技術には欠点らしい欠点がないの？

その仮説では補完できない点も同時に理解できている点、って話なのだけど。 ↓
理解できているか、って話なのだけど。

>>144
何の確信があってそんなこと言うのかさっぱりだな
新技術には必ず穴があるって思い込んでるのか？
弱点のない兵器などない、みたいなどっかのオサレなアニメの台詞か何かに影響でも受けたか？
まぁ無料配信して視聴者増やしても値段があれじゃなかなか手は出せないだろう
今深夜アニメのDVDを買う層は最大値で数十万だから、いかに多く取り込めるかの勝負
買う層の最大値を増やすにはやはり値段を下げるしかないだろう でも下げた分 売れるかは解らないからどこも踏み出せない

>>147
欠点の話を聞いていたのか？

欠点は唯一つ。
まだマシンの性能がそこまで上がっていないだけ。

> ネット配信が可能なほどマシンスペック回線速度が上がった世界を前提とする。
最初にこう書いたろ？

マシンの性能は時間が解決してくれる問題。
ほんの十年ちょっと前まで音楽のリアルタイムエンコードだって
できなかったんだぞ。

>>149
だだの知識欲。興味から訊いてるんだよ。

ネットでただアニメの本放送だけ垂れ流しても、
ＣＭ流さなきゃ、肝心のスポンサーの儲けが何も無いんだよ。

今やってる有料の配信（詳しく知らないけど）ってなんかセンス悪いんだよな
たとえば近年の作品が全部揃っててしかも全話無料視聴保存可とかだったら
爆発的にヒットすること間違いないと思うそしてそこそこ規模が大きくなれば
単純にPPVじゃなくてテレビのように別のところから金を取る方式考えれないのかな

結論として割れ厨は金払いたく無いけど映像は見たい。しかも高画質で、特典映像も
これって何て言うか知ってるか

>>154
ネット上のオタク用語なんぞどうでもいいわ

>>150
ありがと。
でも、セキュリティ関連の答えとしては御粗末じゃない？
俺の知り合いのエンジニアなら、この手の話題なら弱点を4つくらいは答えてくるよ。
で、克服できるならしてみろよ、と話をしめる。
まぁ答え方は人それぞれだけどさ。

>>156
へぇー。じゃあお前の友人に聞いて、4つぐらい答えを出してくれよ。
楽しみにしてるからよ。

>>154
野球は見たいけど球場にはいかない大多数の人と同じか

ν速＋で音楽違法配信のスレが立ってるけど
こことは意見が違う
なんか制作者が悪いみたいに言われてるわ

>>156
138の方法はセキュリティ以前に実用性があまり無いんだよな
登録時に本人確認を厳密に行わないと流出者なんて特定できないし
本人確認を厳密に行うにはコストがものすごくかかるし、配信側も視聴する側にもものすごく面倒な作業
ぶっちゃけダウンロード時刻とダウンロードした端末のIPアドレス埋め込んだほうがいいんじゃない

あとDVD販売、レンタルやTV放送などネット配信以外で流通してるものには全く効果が無い
違法UPする側も簡単な方法を選ぶから

音楽業界で実際この方法が使われてるかは知らないけど
技術的ハードルが映像より低い音楽業界が何故この方法が使われてないのか、
また使われてても効果があるのかと考えてみれば答えは明白

> 登録時に本人確認を厳密に行わないと流出者なんて特定できないし
> 本人確認を厳密に行うにはコストがものすごくかかるし、配信側も視聴する側にもものすごく面倒な作業

プロバイダはやっている。プロバイダにできることが不可能なんてありえない。
なんならプロバイダと連携すれば良いだけの話。

>>159
そのスレで面白い本みつけた
http://www.freemium.jp/about
この本に基づいて低画質無料・高画質有料でやれば商売になるんじゃね？

>>135
Ｐ２Ｐアップロードサイトのドメインは
ほぼ中国です（英語版も）。
だから、未だに手が着けられない状態です。

日本のＰＣからアクセス出来ないようにする方法もあるのですが
首脳陣はネットに関して無知に近いので腰が重い状態ですね。

誰かが直訴しないと

違法ダウンロ−ドが馬鹿馬鹿しくなるような値段設定にして、薄利多売しかないんじゃないのか。
違法ダウンロ−ドの損害額が日本とはケタ違いのアメリカなんかはそういう対処してるんだし

規模が違いすぎる上にアニオタでもDVDやグッズを買う層なんて本当にごく一部

アニメおわた

アメリカは流通関係が日本とは違うから安いんだよ。
聞いた話じゃあ広告代理店(中間搾取)が無いとか。

後、再放送を殆どしない日本と違ってアメリカじゃあ再放送が頻繁に行われる。
どちらかと言うとコッチが大きいな。というのも再放送の回数も尋常じゃない。
月に4回放送でそのうち3回が再放送なんていうこともザラにあり、時には2〜3ヶ月再放送が続くなんて事もあるとか。
さらにシーズン制によりある程度まで放送すると休止(6ヶ月)に入りしのその間は再放送が行われる。

再放送でもスポンサーから費用はでるからその分の収益分だけ安くできるのだろう。

エロアニメ垂れ流して晒されてるだけだからな。
日本の恥。表現規制しないと。こっちのほうが問題だ

日本でアニメの再放送なんて、
何度もやるのはルパン三世くらいだろ
あとはせいぜい1度やればいいほうで、まずやらないアニメが殆どだからな

再放送するわけでも、二期があるわけでも、DVDを追加プレスするわけでもない、
時代に埋もれていくだけのゴミアニメがもったいないよ

>広告代理店(中間搾取)が無いとか
日本じゃ中間搾取どころか、
広告代理店がフィルムを勝手に隠したあげく著作権を主張してる会社まであるからなｗ

>>167
NYのタワ−で正規の北米版をおねがい☆ティーチャーを一枚あたり一枚4ドル９９セント'で購入した時に、
店員に"too low‐price like paperback"と言ったら,”exatry"｛ニヤリ）の記憶が鮮烈だったんで。
そういうからくりがやはりあったんだね。thx.

違法サイトがなければそらおとや聖剣は見れないから
主題歌ＣＤを買うこともなかった。

これは事実。

YouTubeなどの３分５分くらいの動画や画像は利益

１話丸ごとアップしてるのは不利益

そんなのは小学生が考えてもわかる

広告代理店の中間搾取がなくても高いままだよ
OVAやネットアニメのソフトだって高いままだろう
アメリカの場合安いライセンス料で権利買っているのと安くないと売れないから。まあ安くても売れないけど

だいたい今のアニメはたいてい製作委員会の関連会社だけでテレビ局の枠を買い取ってＣＭ入れているだけなんだから広告代理店いらないし
高いのは、そのテレビ局に金を支払う電波料をそのままＤＶＤの値段に上乗せしているからだよ

そもそもアニメ業界は強気に出られるほど潤ってないしな
現状維持で視聴者確保が精一杯てのが現状なんじゃねえの？

>>174
TVで丸ごと流してるのは不利益ってことか？

アニメもヤバイし、もちろん音楽もヤバイが、なにげにAV会社も瀕死だよな。
発売、レンタル前のAV(表)が普通にネットに流れてるんだが。

地方に住んでる俺からすると利益になってるんじゃないかと思う

面白いと思えなかったら金おとすきしないし

とにかくテレビはスポンサーから金が入るからいいんだよ

違法なアップロードしても金いれてくれりゃあ文句ねえんだ

違法ダウンロードか
極論すると立ち読みも違法になるよな
地方の事考えるとDVDはともかく放送したアニメのダウンロードは認めても良いのではないかな？
そうしないと全国のアニメイトは総崩れするぞ
実際首都圏の奴らはタダで見ているわけだし中身もわからないアニメに金払わすのは酷だろう
実際宣伝になっていると聞くし違法化したところでアニメーターの待遇は良くならないだろう

>>171
マジレスすると、Ｕ局の深夜アニメに広告代理店は絡んでいません

Ｕ局深夜アニメのスポンサー料なんて枠が維持できるぐらいの金額しか入ってこないだろ
スポンサー料だけで制作費なんて回収できないだろうしTV放送は宣伝と割り切ってる所がほとんどだろ

>>181
宣伝になるのならユーザーじゃなくて製作側がアップロードすればいいけど
製作委員会の中にはCS放送局やネット配信業者が名を連ねてるけど
そういう所はDVDの利益より自分のところのコンテンツの確保が目的だろうから難しい問題だね

本数絞って本当に金かけた良作つくっていけば、DVDの売り上げに繋がるんじゃないか？

exactly

それがそうでもない
アニメに限らず、漫画でもなんでも

ある程度の量を確保してないとやがては業界全体の質そのものも下がるんだよな
駄作は駄作なりに、競争の結果だから
競争がなくなった時点で停滞する

>>182
やはり製作委員会企業だけでＣＭ埋めてるアニメは代理店からんでないのかね
キー局の深夜アニメとかどうなんだろう

不況なのかソフトが売れないせいなのかオリジナルアニメはほとんどなくなったな
たいてい人気アニメの続編か、ラノベ、漫画の売り上げアップを見込んだタイアップアニメしかないし。
アニメに金を出すところがなくなってきているんだよな。
ＤＴＢもスクエニ漫画とのタイアップだし

>>188
絡んでるのと絡んでないのがあるね
フジテレビだけは、枠を丸売りしないから１００％絡んでる＞代理店

だから、結果の出ないＮＯＩＳＥ枠は無くなった

>>150
ステガノグラファー技術ってのがどんな技術か知らないけど、
それによって仕込んだコードで流出させた者を特定できるってことは、
どんなコードが仕込まれてるのか特定できるってことじゃないの？
今はまだできないかも知れないけど、コードを書き替えもしくは削除できる技術が開発されるのは時間の問題だと思うんだけど。

>>187
他メディアの原作を怠惰にツマミ食いすることが競争だぁ？

>>191
実際のものとは大きく違うだろうけど、考え方としては、
たとえば一つの点の色、RGB（赤緑青）をそれぞれ256段階であらわして合成したとする
つまり24bitカラー

このうちたとえば赤の数値を一つ増やしても人間の目にはまずわからない。
このようにフルHD1920×1080の点、一秒間に30枚。それがアニメで25分という
広大な場所に少しずつ埋め込んで隠す。いくつも隠す。

17秒目の123ピクセル目、32秒目の567ピクセル目、・・・
どこに埋め込んだかは基本的に非公開なので埋め込んだ場所を知らないとわかりようがない。
また作品ごとに変える。

コード書き換え＆削除をしようにも、どういう風に埋め込んだかわからないし、
作品ごとに違うので汎用の方法が存在しない。

>>57俺がいる

>>193
あぁ、なるほどね。
そりゃ確かに解析しようにも膨大な手間がかかりすぎて大変だな。
となると、弱点っつーか対応できないのは、上に誰か書いてたけどレンタルコピーの場合だけか。

でも「必要と思われるデータ以外はすべて削除」って方法は通用しないかな？
いや、素人考えで申し訳ないんだけど。

>>193
悪いことを考える人間がいるもんだなあ

違法ではないならダウンロードして何が悪いかということだ
何故制作者はがたがた言ってるのかわからん
どんなに喚こうがP2Pは合法なわけだから規制なんて無理だろうに
頭悪すぎだろ制作者は

京アニ作品以外で利益得てるのないのか？
京アニ以外の作品の出来は隠さなきゃいけないみたいじゃないか

ハルヒみたいに放送終わったら削除させるでいいよ


でも化物語は勘弁
まだ買える金無い

>>197
新しい法律が出来れば、簡単に違法に出来るんだよｗ

しかし配信もう少し安くならんもんかな。

俺はアニメに1円も落としたことの無い動画サイト乞食だけど
DVDなんて恥ずかしくて部屋に置けない隠れオタのライト層でもある訳だ。

配信で1クール500円くらいなら出してもいいとは思うがやっぱ成り立たないもんなんかな。
動画サイトやP2Pの影響で潜在的に俺みたいな奴はかなり居ると思うんだが、
ここまで書いておいて金出したく無い奴ばかりだろうなと自己完結した。

動画サイト終了したら業界が薄利多売配信に移行してくんないかなぁと
願う乞食の戯言でした。

ライト層取り込む仕組み作って収益出すように
ならないと違法化しても現状じゃ過疎って終了だろうな。

有料配信してる所は課金がめんどいことが多い

iTunesStoreなみに手軽なら多少はマシになるんじゃないかな。

え？ゲーム機のならクレカ番号入力とかチケット買って書かれた番号入力とかぐらいで
面倒なんてないけど。乱立してるところにいちいちやっていったら面倒だけどな

違法ダウンロードが軽犯罪な事くらい「違法」なんだから解りきってるが
現状取り締まる術もなく野放しのまま「するなするな」と言うだけの業界も悪い。
もっと違法ダウンロードなんてするのがバカらしいと思わせるくらいの
対策とりゃ良いだけの話なんだが、色々あるだろうに何故かしない。
25分2話にコテコテとグッズ付けて7800円、有料配信は取って付けたようなサイトにユーザー登録
こんなの誰がどう見ても、客の事考えていないグッズ屋や配信会社への利権。
客がつかずに違法配信に流れるのも当たり前。
それこそ海外ドラマみたいにシーズン１全てはいって9800円(全12話分)とか
２話でコンスタントに継続させて売るのに拘るなら、数千円が妥当だろう。
こんな他の商売じゃ当たり前のことが何故出来ない？言えない？

>>204
それで十分に面倒です。
携帯サイトみたいに、パス入力して登録・料金は携帯利用料に上乗せ課金、くらいなら面倒じゃないんだけどね。

TVアニメのDVD販売自体がもう限界にきてるだろ
一度見たものを４，５千円とか
関連グッズ売った方が（ｒｙ

もう映画がネット配信でいいよどうせアニメ観る層なんて限られてるんだかさ

ぶっちゃけ正直な話、アニメとか全く興味ない層に
アニメＤＶＤの値段と内容教えると「ウソつけ、そんな値段で買う馬鹿いないだろｗ」
「もし居るなら、相当馬鹿なんじゃないの？」ってな感想だよ。
馬鹿が居るから、何時までたってもおかしな価格のまま業界も何も対策練らない。
しかも自分達に代わってネット上で「ＤＶＤ買わないヤツは〜」なんてやってくれるから
腹の中で「こいつら馬鹿だな〜ｗ」と笑われてるくらいだぞ。

つまり今の誰が見ても解るボリ価格でも買う馬鹿が入るから、ちっともよくならないのよ。
一回不買してみろ？アニメ会社がツブれる？大丈夫大丈夫。
今まで散々ボってるんだから多少の事で潰れたりしねーって。
みんなそっぽ剥いたら、ようやく業界も「流石にこのままじゃダメだ」と適正価格になるよ。

>>209
適正価格＝大赤字

>>210
大して売れそうもない作品乱造してりゃ赤字は当然だろ
レンタル屋を潰すくらいのつもりで誰かやんねーかな？
１話100円１クール1000円の動画配信すりゃいいんだよ

>>209
DVDが高いのは広告代理店がぼったくってるから。

>>211
だから赤字にならないような価格にしてる

>>212
だからそこの事を言ってるんじゃん。
中抜きするにしてもボリすぎ。
それでも洗脳されて買うヤツが居るから、アホみたいな状況が成り立つ
別に中抜きをなくせとは言わないし、ドコにでもついて回る物だとは思うけれど
みんな買わなくなったら、流石に今よりはマシにはなるって事

海外ドラマや洋画が安いのはアニメなんかより世界中で人気があるからだろ
今の値段が黒字になるギリギリのラインなんだろ

>>214
みんな買わなくなったら制作会社だけが潰れてアニメがこの世から無くなるだけ。
深夜とかじゃない放送局が制作費を100％出してくれるアニメは残るだろうけど、
深夜系アニメはDVDの売り上げしか利益になっていないからな。
半額にしたら今の倍の人が買うかと言ったらそんなことはない。爆死即倒産のリスク背負ってまではできない。
放送形態を変えたくても環境を整えるのにはお金がかかる。
結局現状お金を持ってるところしか出来ないし、お金を持ってるところは儲かってるから今の形態を変える必要がない。

何か日本人のモラルも海外に感化されてるというか、どんどん低下してきているな。
自販機やら無人販売やら、客のモラルを重視した商売が今でも成立しているのは
日本人の美徳だと思ってたんだが、どうやらそれも終わりが近づいているようだな。

俺は東京だからU局アニメも大抵見れるがそんな濃いアニヲタじゃないから
シーズン変わって数週間たって評判良さ気なのをようつべで追っかけ視聴して
その後オンエア見るかどうか決める事が多いな。そこで外人と言葉を交わすのが
楽しいってのもある。ようつべ無かったらオンエアも見てないし
見てても見落としきっかけに見なくなるアニメが多いだろな
タイマー録画してまで見たいって程でもねえし。

>みんな買わなくなったら制作会社だけが潰れてアニメがこの世から無くなるだけ。

はいはいでたよ、洗脳された極論ｗ
潰れる前に利益ギリまで安くするという選択肢画何故ないんだと。
現状の2話+グッズのコレクターズエディション！とかで7800円ｗとかがボってる事は否定できんだろ？
俺が言ってるのは単にそれだけなのにｗ

つーか、関係者でもない一般素人が売上だの利益だの考えて
あれこれ議論し合うことが既に馬鹿馬鹿しい悪しき習慣だよ

素人はただ与えられたものを受けて、感想を言えばいいだけ
売り方やり方に口出したいなら関係者になれ

ていうかスレタイ嫁よ誰だよパッケージの値段の話ふったバカは

つーか、今の世の中利益ほぼゼロでも売る為にそれで遣り繰るしてる業種が多い中
今のアニメ業界は、>>216みたいなのに支えられてボリ商売がなりたってるだけってこった。
こういうの何時の時代もあるけどね。
昔だと原価数千円の外注量産品のＦＲＰ性のエアロパーツを
ＸＸスペシャル！とかいって数万円で売ってた車のパーツ業界とか。
ボリでも買うヤツが居るから成り立つ。
だから買わなきゃ良いんだよ。それで悪質なトコは潰れるだろうが
深夜アニメ自体がなくなるなんてこたぁあるわけない

地方のオタはネットで観れなきゃ、趣味はゲーム一本になるだろうな
アニメと違ってそこまで地域格差ないし、TGSとかは行くの厳しいけど
本編観れない、アニメイベント行けない、レンタル数ヶ月遅れで話題に乗れない
BS入れてもどこまでカバー出来るか

>>220
好きだからこそ続いて欲しい。そのためには利益が上がってくれてなきゃ困る、と。
別に関係者を儲けさせるのが目的じゃなくてエゴだけで発言しても大人ならそうなるよ。
面白いもの見たいんだからてめら勝手にくたばるんじゃねえぞってさ。

>>222
お前は本当に頭が悪いな。
利益が出ないと人権費払えないだろ。
アニメーターの月給を見ればわかるが会社自体の利益なんてほとんど無い。
お前が言う値段が高いってのは何を基準に高いと言ってるんだ？
今の値段がぎりぎり会社を存続させれる値段なんだよ。
外側変えただけのBOX出したりするのは赤字でお金が足りないからそれを補ってる。

>今の値段がぎりぎり会社を存続させれる値段なんだよ
1時間も満たない2話で7800円の価格でギリギリか？ｗ
寧ろその根拠こそが欲しい物だが。
ギリギリなのは、いろんなとこからその利益とやらを吸われてるからじゃないの？
もっといえばドラマＣＤとかは？音楽ＣＤとドコが代わるかとかまで敢えて言わんが
あれで「ギリギリなんですｗ」とか良くいえるなｗ

>>219
>潰れる前に利益ギリまで安くするという選択肢画何故ないんだと。
だから今がその利益ギリまで安くしている値段じゃん。
>>216が既に言っているけど、半額にしたら倍の人が買うわけじゃあない。
購入者層が限られているものはどうしても高くなる。これはアニメのDVDに限った事じゃあない。
例えば本。
新書等の一般的な本は500円程だけど、技術系等の専門本は安くても1,000円ぐらいで、高いものだと5,000円程になる。

>>224
そんなん大人でも何でもなく、ただ頭おかしいだけだろ

2chもやらないような一般人はそんなこと気にしない
それがスタンダードな考えだし、視聴者として正しい姿勢
内容に対して作り手にあれこれ文句を言うくらいならあるが、
関係ないのに、売り方に文句言うのは、いくら好きでも、流石に基地外だよ
それは売上で叩く奴も同じ

>>227
専門書が高いのは内容からして当たり前の事だが
深夜アニメはそういう部類だとでも言いたいのか？

>>226
お前は社会に出たことのないニートだからモノが作られて売られるまでの経緯が分からないんだな。
出来上がった商品と値札しか見たことがないから理解出来ないんだよ。

生活必需品じゃないんだし高すぎると思うなら買わなければいいだけ

しかしなんかもう、高い理由を医学書とか洋書の専門書引き合いに出してくるとか
大真面目で言ってるんなら、もうカルト宗教に洗脳された
霊感壷売りの信者の域だな
>>230
だから根拠を示せよ。ギリギリの。
人をニート呼ばわりするって事は、それなりに根拠ある意見なんだよな？
説明できないおまえのほうこそ、端から見たらよっぽどアニメキチの
知ったか業界人気取りの売上批評豚ニートにしか見えんが。

あとＤＶＤが売れないと潰れるとか脅す根拠もよろしく。
この不景気の中、雨後の筍のようにポンポンアニメ会社は出来るが
本当の意味で潰れたってトコ全く聞かないんだがｗ(社名だけ変更の計画倒産は除く)
こういうの、出るトコでたら販売の強迫とかで訴えられるぞ、そのうち。

>>232
頭悪すぎ。もっと知識を得てから発言しろよ。

ボンズ 上場廃止
ハルフィル ソフト売り上げの低迷により吸収消滅合併

共に過剰投資とソフト売り上げ不振による

今、仙台でこれまでネット経由で見てたが、来年から千葉に録画サーバ立て
るよ。たぶん AT-X HD の方が安く上がるだろうが、画質が気に入らんし、
衛星ではカバーできないのも多い。気に入った作品の DVD/BD は買ってるが、
リアルタイムで見てなかったら買わんかも。その時期の空気も大事なのだ。

DVD なんてめくらで買える値段じゃ無いんだから見てもらってなんぼだと
思うがな。

ＬＤの時代とか 皆 忘れてない？

>>229
どっちも買う奴は買うから高くしてるだけじゃねーの？

逆に考えてみよう
20年前30年前アニメは儲かっていたのか？
そのビジョンを今適用して儲かるのか？

激しい淘汰が待ってるだけだと思うけどなぁ

ゴンゾも上場廃止したな。

有料ダウンロードが良いか、悪いかは現段階では判断しずらいな。
取り合えずメリットだけあげると

前者はブーム過ぎたアニメでも購入してくれる可能性があるし、何より在庫が要らない。

後者はアニメのインフラが整っていない事と無料で視聴できる。

会社としての言い分も理解できるが、今のアニメの市場はある程度違法な部分で拡大した節があるからな。

どんなにお前らが文句言っても作る側は稼がなきゃ生きて行けないから対策を考える
大作は劇場メインに移行はその一つだろう

>>232
簡単なとこで言うと、アニメは普通のTV番組と違ってテレビの放映枠を放送局から買い取って放送してるんだよ。
つまり、制作費と広告宣伝費をDVDの売り上げから出る利益で賄わなくてはならない。
お前の言う値段が高いというのは何と比較してなのか知らないが、
恐らく売られるまでの過程が全く違う商品と比較してるからアニメDVDが不合理に高いとか言い出すんだろう。
販売ターゲット(市場)が狭いから単価が上がるということが理解出来ない低脳に理解できるかわからないがな。

正直、アニメ業界までデフレスパイラルに陥って欲しくないな。
形として残らないものだからこそ、高い付加価値がつくべきだと思うし。
安かろう悪かろうに走ったら、業界を目指す人間もいなくなる。

お前らも中国人だけで作った『けいおん』とか『化物語』を日本語字幕で見たくないだろ。

ニコニコ見たいなコメ付で流せるところは、宣伝にもってこいだけどな
ニコニコと契約して短期間でのうｐのみ許可とかなら安い宣伝費でいいんじゃね

最近のアニヲタはよく教育された奴隷だなｗ
そんなだから、おまえらどこまでいっても搾取される側の人間なんだよ。

>>154なんて人間として当然の発想だろ。
無料で観れるなら無料で観るだろｗ
業界の利益が云々、販売側の利益が云々言ってるやつがキモすぎてしょうがないｗｗｗ
DVDなんて本当に欲しい物があれば買うだろｗ糞アニメは売れないのが普通なんだよｗ
お前らみたいなのが購買運動みたいなことするから製作側が図に乗ってエンドレスエイトみたいな糞アニメ量産するんだろうが。

アニメDVDの値段設定が普通とか抜かしてるやつもちょっと頭冷やせｗ
売れないなら値段を下げるなり内容を充実させるなりするのが普通だろ。
そんなもん販売側の企業努力だろ。
ギリギリ会社を存続させられる値段設定とか消費者と何の関係があるんだよ。

アニメはＤＶＤを売るための宣伝として地上波で放映してると考えると・・・

>>244

これがモラルやマナーも行き着くところまで来た世界の住人か
頭悪すぎてかわいそうだ

荒れてるなぁ。いろんな知識者が 持論 を披露するスレか…

>>244
せめて２行目は書かないでおけば人情としてはわかるのに

まぁどんなにここで動画サイトやダウンロードは宣伝になると叫んでも1月からダウンロード違法は始まるし
動画サイトで無料じゃなきゃアニメなんて見ないよって奴は自然と淘汰されるでしょう
前科や賠償金請求される可能性があっても見たい人は自己責任で見ればいいんじゃないですか

>>244
サービス＝無料って考えの人だな
サービスには対価が必要なんだよ

ＴＶでの本放送も常時Ｌ字で空き枠にＣＭのうえ下にテロップだしっぱなし辺りでどうだろう
ちゃんとしたのが見たいならＤＶＤ買うのが当たり前のようだし
動画否定してる人たちがまさか自宅で録画してるのが高画質でテロップもなにもない最高の状態じゃないと
ダメとかなんか言わないよね

まあテレビ入らないから動画サイトになきゃみないからなあ

触れなきゃ小説とか漫画も買わない
まりほり・Fate・けんぷみなおなじ
ビデオはもともとかわないしな

一体感のある熱病みたいなもんだから

同じ時期に広い範囲で視聴させないと
ブームにもならんさ

EVAの映画なんてそれこそヲタしかみてないだろ

>>240
劇場は当たりハズレの大きいギャンブルだからダーメ
1、2回たまたま上手く行ったくらいでその気になられても
10年間20年間ヒット作を永遠に出し続けられるか？って話になったら、最後はポケモンしか残らないってことになる

>>246
今の世の中、ただアニメ観るだけなのにモラルやマナーが必要になったんだなｗ
消費者側が販売側の立場に立って考えてる方が余程頭が悪いと思うぞ。

>>250
理屈ではなｗ
でもそれはサービス提供する側の発想なんだよ。
現に無料でサービス提供されてたらサービス受ける側がそっちを取るのは当たり前だろ。

で結局違法アップが無くなり地方民が減ったら、アニメ業界はどうなるの？衰退するの？

しかしアニメ板に立ってるダウンロードの利益がどうのってスレ面白いな
化石みたいな考え方してる人がたくさんいると感じてしまう
売りスレに毒されすぎたのか売りスレが先を走っているのか

せっかくインターネットがこれだけ普及して
それを利用してここにも書き込んでるのに
旧態依然の考えを捨てられないヤツが多いのに驚く

今は無料が当たり前の時代
そこからいかに利益を稼ぐかを考える時代
テレビ放送は無料ならネット配信も無料で行くべき

既にこれだけ無料動画サイトが流行ったことで
潜在ニーズがあるのは十分に証明されてる
規制がなければ将来的にもっと拡大していくだろう

目先の利益ではなく10年先のヴィジョンを持って考えるべき問題

>>255
アニメに限らず公共の場で低脳をさらすような、必要最低限のマナーもモラルもないやつってことだ
詳しく言わないとわからないのかよ
まぁ相手側になって考えることでわかることもあるんだけどね

社会のしくみが良い例

音楽CD大手のタワレコでさえネット配信に押され風前の灯の中
素ペシャリエディション7800円！ゴールドエディション12800円！
もひとつおまけにドラマCD4800円！とか
そんなパッケージ売りが生命線とか、流石に擁護できねーよ。
何が「売るまでの経緯を考えた事があるのか(ｷﾘｯ」だっつーの。

地方だけ金払って見ろとかどんだけだよ

製作側は最初から地方は利益にならんと切り捨ててる訳だから
違法アップがなくなろうが大した影響はないんだろ

オマエらよそでやれ、と言いたいところだが、もっと安価提供しろネット配信は無料でって主張は、
サイレントマジョリティな中高学生ライトオタたちのホンネを代弁してるから、意見として必要だよ
ただ、もっと普通にやれと

各アニメ制作会社がテレビ局を介さずに月500円くらいの受信料取ってネット配信すればいいよ
バンダイチャンネルとか似たような事やってるし、ダイレクトに人気が解るから
制作側の暴走も抑えることができるんじゃない?

>>250
ＴＶで無料の高画質放送をリアルタイムで見れる人はどんな対価を払ってるんですか

ここ数年で流行ったｱﾆﾒは間違いなく地方の利益あってこそだろ

>>256
違法アップが無くなったところで業界にすぐには大した影響出ないだろうな。
DVD買う人間と無料動画観る人間は層が違うからな。
ただ現状のままならいつかは衰退する。遅いか、早いかだけ。
何も考えずに販売側のいうがままDVDを買うやつが減らない限りアニメ業界は腐っていく。

>>259
公共の場ｗ
２ちゃんでそこまでモラルとマナーについて語るやつはじめて見たわｗ

>>264
だからバラバラじゃダメなんだよニコ並みの知名度があるとこが
ある程度の統一性をもって全部見れるって形で競合させないと
しかも基本無料で見れて高画質を有料にするとかじゃない流行らない

〜だろうから　なんて憶測レスで軽々しく切り捨てるとか言うなよ。
かっこわるい

>>265
まぁ地方に比べれば家賃とか土地の税金とか高いよ

違法DLで販売本数が減ってるのも確かだけど
見て無い作品のDVDを買わない人がいるのも確か
そして、評価の高い作品と売れる作品が違うのも確か

その辺を一緒くたにしても解決しないんじゃないかな

>>270
そもそも給料が違うだろが

バカだなオマエら、ここで問題になってるのは人口の多い中高学生のライトアニオタなんだよ
地方民でも金持ってる奴は都市民よりアニメに金使ってるわ、そこは全く問題じゃない

問題は人口の多い中高生から広く薄く金を集められる商品は何か？なんであって
アニメのop・edがオリコントップ10入りしたりとか、中高生はそのくらいの金は出せるんだよ

ダウンロードは違法じゃなく合法にすればいいだけの話
そもそもDVD買ってるような人口極少数派のコアなアニオタだけじゃ、この先商売にならん

>>272
そんなの会社によるだろｗ

>>270
それアニメと関係ないよね

>>274
地方がどー考えても給料ひくいw

ダウンロード販売に移行したいのは当然だが、問題は違法動画をどう締め出すかって話だろ
海外サーバーも絡むと面倒なんだよ
まあ来年から動画はダウンロードしたやつも違法化して取り締まれるけど罰則はなし
ただし民事で賠償請求される可能性がある
見せしめで何人か血祭りにあげられてどうなるかだな

>>275
サービス受ける対価の話だろ

ディズニーマフィアのアニメをうＰしまくれば解決するよ。
怖いねぇ〜

ガチガチに規制して地方では半年遅れの DVD 購入 or レンタルしか
選択肢が無い状態にしたら、地域ごとの売り上げからある程度定量的
な評価ができるな。
今でもアマゾン辺りの統計使えば面白いかも。
関東+愛知+近畿+福岡の人口は日本の人口の約50%だから、その他の
地方の影響は無視できないはず。見られる地域でも数話の見忘れや
録画失敗で視聴停止する人の影響も出るかもしれない。

手段はどうであれ、分母を減らすのは賢い選択とは言えんな。

>>273
それはあるよな。違法ダウンロード集積所に
中高生の多いこと多いこと。
子供だけあって奴等罪悪感なんぞこれっぽっちもないしな。
違法な事してるって認識もないし、そこの管理人が全部管理して
無料で提供してくれてるもんだと思い込んでる。
しかしこういう状況作ったのは間違いなくアニメ業界だし、それを利用して
オリコンにOPEDを排出してきたのもあるからな。
(CDTVのアニソン率は異常)
別に違法ダウンロード擁護する気もないけど、違法DLは犯罪です(ｷﾘｯ
1万円のDVD買え買え！言ってる連中は、これらの問題本質まで理解してるんかと。

>>244
>ギリギリ会社を存続させられる値段設定とか消費者と何の関係があるんだよ。
じゃあ聞くけど「自分が勤めている会社の製品を10円安くする為には自分の給料を1万円安くしなければならない」。
そんな事言われたら無条件で受け入れる事ができる？

たかが10円だと思うだろうけど10万個売れば100万円の差が出るんだよ。
会社の利益が100万円減るから減った分だけの調整をしなければならない。
今の日本の社会でそのしわ寄せの影響を一番受けるのは誰だろうね？

>>258
それは制作会社というよりTV局の方の問題だな。
日本のTV局はネットを敵視しているからそう簡単にネット配信しない。
まあネット配信自体は既にやっている所はあるけどまだ主流にはなれないだろう。
というのも接続数という致命的問題があるから。
一度に大量の人が接続するとサーバーに負荷が掛かり最悪の場合サーバーがダウンする。
接続制限を設ければダウンはしなくなるけどそのかわり視聴できない人が大量に発生する。
サーバーを増やせば多くの人が接続できるようになるけどその為には多額の費用が必要になる。
この問題を解決できない限り主流にはなれないだろう。

後、テレビ放送は正確には無料じゃないぞ。
スポンサーが肩代わりしてくれているから視聴者は無料で見られるだけだ。

アニメ業界が有料なり、何らかの制限や広告の付いた無料のコンテンツ
を配布できる P2P 作ってくれると嬉しいんだがな。
サーバー代はほとんど必要ないし、顧客情報も得られるしで
メリット大きいと思うんだけどな。

今回の規制は時期尚早だと思う
公式のネット配信のスタンダードすら確立されてない状態で
ネットの利便性を無視した形で規制だけしても何も変わらない
それなりの代替物を用意しないと単にそのニーズの人口が減少するだけ

>>278
アニメが見れるから家賃が高いとか土地の税金が高いなら分るけど・・・違うよね
ＣＳだのＢＳだのアニメ見れるからお金払って入ってる人は対価払ってるね

>>277
見てて思ったんだけどさ、「民事で賠償請求」ってDLした人にするんじゃなくて、UPした人にしないと道理が通らなくないか？
そもそも地上波の放送に値段なんて付けれるのか

>>273
アニメ商品ってDVDだけじゃないからなｗ
「けいおん！」とか「らき☆すた」みたいにキャラソンが売れればそれも業界にとっては利益になる。
アニメーターの給料には無関係だろうがなｗ

このスレ、貧乏アニメーターでもいるんじゃないかってぐらい考え方が業界寄りのやつ多いなｗ

>>282
何甘えたこと言ってんだ？ｗ
そんな程度でへこたれる会社は潰れればいいんだよｗ
アニメ産業自体は紙媒体みたいなもんで未来永劫なくならないんだから、
その程度でDVDの値段上げるだの商品のクオリティ落とすだのいう会社は潰れりゃいい。沙汰されて当然。

>>286
最速で見れるアニメが多い地域は家賃が高いとか土地の税金が高い
言ってる意味は同じじゃね？

でも皆さん、ダウンロードは許せても
中国の海賊DVDは仮に画質が良くても許せないんでしょ？

俺の住んでる地域じゃハルヒもインデックスも放送されてなかったけどネット配信で見たから
俺の本棚にはどっちも既刊全巻が並んでる。DVDはないけど
まあこういうのもあるってことで

アニメーターが食い下がっているならもっと建設的に話が進むはずだが、単に荒らしたがってるだけじゃないの？
全く現実性がない煽りばっかりじゃん

>>289
ん〜違うと思う
アニメが最速で見れるから家賃が高いってのならそのとおりだと思うけど
別に家賃が高いのはアニメのせいじゃないもんね

放送地域の人がＨＤＤ録画すんのと未放送地域の人がネット動画見るのとなにが違うのか分らない
同じ無料でも視聴できる時間、画質、解像度なにもかもが劣ってるのにネットだけ悪のように
スポンサー利益もなにも未放送地域は元々ＣＭ流れてないんだから動画でカットされてようと元々関係ないしね
しかも深夜アニメってスポンサーじゃなくて製作会社が金出して放送してんじゃなかったっけ
それなら本放送を録画や視聴してＤＶＤを買わない人はネット視聴者と同じ泥棒なんじゃね

家賃の話してるやつは何なの？ｗ
そんなもんはお前の努力でどうにかせいｗｗｗ

しかし>>216では
>深夜系アニメはDVDの売り上げしか利益になっていないからな。 とか言うヤツ居れば
>アニメ商品ってDVDだけじゃないからなｗ　という意見もある。
オレは校舎の意見に同意、っつか誰が見てもそんななのは明らかなんだが
だからこういう>>216みたいな信者の「ウソ・騙し」の意見がムカつくんだよ。

深夜アニメの場合、CM付きのアニメをDVDorBD発売日まで（もしくは一ヶ月間とか）自由にネット上で見れるようにした方が宣伝効果はあるだろうね

アニメを見て気に入ったら原作を買ったりはするがアニメ関連グッズには金は出さない、出したことない
だから俺の場合何で見ても結果は同じ
録画して見てるから画質とかもどうでもいいし

まあいいじゃん
もう原作タイアップアニメしかないんだし
今はラノベやマンガ、ＧＡＭＥの宣伝にアニメやるって意識しかない
それもそのうち減って行くだろうが

今も有料チャンネルあるけど
一本300円 期間限定じゃみないわな

テレビの層を引き継ぐには
何らかの方法で間接課金にしないとさ

いつでも見れるという凄いメリットがあるんだから・・・
以前のニコ動で潜在需要はわかってるだろうに

>>295
DVDと関連グッズの売り上げはそのアニメの人気に比例している
だろうからどっちが主体かなんてのはどうでも良い話じゃないか。
作品によっても異なるだろうし。

スクウェアエニックスの坂口氏か誰か忘れたが
深夜アニメで必ず儲かる手法がある、現に私はこの手法で赤字を出していません、
つってブチあげてた記事覚えてる。
まあ今良くあるライトノベル原作、それを含めたタイアップ、制作委員会制度…などなど

DND売れなきゃ潰れるってえ？

そんなこと大真面目に言ってるのは、ほんと部屋から出たことないヒキか
マルチ商法とかにひかかりやすい純粋無垢ちゃんかどっちかしかおらん。
そういう人は別にそれでいいんだが、タチ悪いのは
「ボクタチが高いDVD買ってアニメ会社を儲けさせなきゃ！」ってのを
他人にも押し付け出す事。

そういえば
NHKのニュースでやってたけどアニメ無料で
５００００ぼったくられるらしいな

まあ来年1月1日から始まるダウンロード違法化法案でどう変わるかだな
今までは海外サーバーには手出しできなかったけど、国内のダウンロードしたやつも違法ということで罰則はないものの取り締まるようになるんだから
何人か見せしめに逮捕者がでて、民事で搾り取られるかもしれん

かもしれん

まあ今数ある違法DL集積所がどうなるかだな。
イタチごっこ的に抜け道できるか、はたまた完全に廃るのか。
実際DVDが売れる売れないよりよっぽど死活問題だろうな。

民事訴訟しようにもISPの壁が厚くて相手すら特定できないのが現実
仮にその壁を乗り越えても賠償額はレンタル代金程度

だってさ

実名だして晒すのが目的なんだろ
ゲームのほうでも損得抜きに訴える方向で考えているって話あったけど
本当かね

>>301
あれはスクエニとしては赤字出してないってことだからねぇ
他の制作委員会に入ってる会社がどうなってるのかは不明じゃない？

ただ儲のお布施に頼らないとやっていけない企業は潰れて当然だと思うし
儲も他者にお布施を強要するような論調はどうかとおもう
工夫して利益を上げられるようにしていけない企業なんて存在価値ないしね

果たして違法化になってDVD・BDの売り上げが底上げされるのかねぇ
現状で金落とさない層はネットで見られなくなっても金落とさないと思うけど・・・

DL 禁止したいのはアニメとかよりも着うたとかの音楽業界じゃないか。
もともと買う気 or 買う金の無いヤツは DL 違法化されたからといって
買うようにはならんだろ。

>>307
お、ようやくマトモな人が
>果たして違法化になってDVD・BDの売り上げが底上げされるのかねぇ
オレは逆だと思うな。
違法DL推奨する気なんぞ更々無いけど
中高生の取っ掛かりの入り口が絶たれると、そこからの開拓がなくなるから。
マイナスにはなれどプラスにはならん。
違法DLに頼らずとも何か代わる新規開拓の入り口考えてるなら別だけど。
いつまでも信者騙して高い壷買わせ続けてる業界に、何も期待は出来ないがな

だから根本的な問題として、動画配信するにしても、他に違法に動画をアップしてなおかつ、ひとの商品を勝手に盗んどいて、されで広告収入を得ていることが問題なんだと。
まずそいつら根絶やしにした後で、低ビットレート、期間限定配信など制限を加えた上で公式に無料配信化をすすめるつもりなんだろ。
違法動画で見ている奴は無料じゃないとみない、が、結局金は出さないで居ても居なくてもどうでもいい層なんだから
たいして優遇しなくてもいいんだが。

それとは別に、ＢＤ勝った上でBD本編や特典をネットにあげているやつは、容赦なく訴えて損害賠償にもってくつもりだろうけど

ID:41okBai40
化石のように古臭い考え方しか出来ないアホのが一匹いるなｗ

スクエニってか出版社がやってるような販路開拓の努力をアニメ業界のカス業者どもは全然やれてないし
そんなてめーらの怠惰のカスっぷりを棚に上げてこれでギリギリだの社会に出たことがないだのニートだの笑わせるな
社会一般は開発費どころか商品1個1個の材料費製造費ギリギリのところで値段下げて多く売る努力してんだよ

>>311
同じようなレスしか出来ない低脳はほっとけ

基本、〜なんだろ　〜とおもう
こればっかりだしな。

テレビでは無料で流す＝CMがある＝金になる。

テレビでは無料でダウンロードさせているのに
ネットではだめ？
どっちもCMをつけて無料で流せばいいだろ

>>288
オマエ、人の書いた文章をまるで理解してねえな。
つまりはオマエは自分の務めている会社が潰れて仕事を失って路頭に迷っても構わないと言う事か。
自分が財産も住む場所も何もかも失っても構わないと。

音楽配信のほうがitunes等の流行で先行してるけど将来パッケージ売りは主流から外れていくよね
従来のプレス方式に較べて複製・加工・流通の経費が省ける分配信データ価格も下げられるから
もし仮に公式の配信価格が無料になったら違法配信は無くなるというか自然消滅すると思う
映像配信も同様なんじゃないかな今は技術的な面も含めて一時的な過渡期だと思うけど

>>314
抽出 ID:LE1QlaXO0 (16回)

>>314
232 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 09:13:35 ID:LE1QlaXO0
しかしなんかもう、高い理由を医学書とか洋書の専門書引き合いに出してくるとか
大真面目で言ってるんなら、もうカルト宗教に洗脳された
霊感壷売りの信者の域だな
>>230
だから根拠を示せよ。ギリギリの。
人をニート呼ばわりするって事は、それなりに根拠ある意見なんだよな？
説明できないおまえのほうこそ、端から見たらよっぽどアニメキチの
知ったか業界人気取りの売上批評豚ニートにしか見えんが。

あとＤＶＤが売れないと潰れるとか脅す根拠もよろしく。
この不景気の中、雨後の筍のようにポンポンアニメ会社は出来るが
本当の意味で潰れたってトコ全く聞かないんだがｗ(社名だけ変更の計画倒産は除く)
こういうの、出るトコでたら販売の強迫とかで訴えられるぞ、そのうち。






ボンズという落伍者を出したのに、それに対する反論もなしにスルーした時点でただのニートだろw

反論できなくなると、とうとう無言のレス抽出の抗議か。

ガキだなあ、、、なんとも
こういう層が今のクズ業界にたっぷりカネ注いで支えてる、と

てかテレビ局がアニメ会社にアニメを発注して
CM料金を受け取ってるのはテレビ局で
アニメ制作はテレビ局からの制作費じゃ赤字だから
DVDなんかの売り上げで補填してるんじゃなかったっけ？

だからネットで流されると、制作会社的には丸損って話じゃないの？

だいたいテレビで流したものは
録画ダウンロードして容易に複製できるし、
レンタルで借りてこれる。
そういうものをわざわざDVDで買う奇特な奴は少数派なんだよ。
そんなもの時代に逆行した流れの部分に押し戻そうとしても無意味

テレビ局のために作った商品を
アニメ会社はDVDを作成して横流ししてるってこと？

今のアニメの9割はテレビ局は一銭も金を払っていません

>>323
鈴木みその漫画で、DVD売り上げのマージンを多めに云々
って話をやってた気がする。

だから構造的に、DVDが売れなくなったからって
アニメ会社が潰れる事なんて１００％ねえんだよ。
元々コレクター向けの趣味グッズの１つなんだから。
なので高くても当たり前。
売れなくても潰れるとか本気で言うなら、売る努力してから言えと。
ちなみに当たり前の事だがボンズが潰れたのは思いっきり別の原因

ストレートに、作品のDVD（ＢＤ）の売り上げでペイしようってのが、
もう手法的に古いんだよ。ＬＤのタイラーあたりからだっけ？
次いで、エヴァで地方に放送しないで飢餓感を煽る方式が大成功。

以後、普通は見れない深夜や、関東だけの放送が増えた。
まぁ、おかげで普通ならスポンサーなんぞつかないような内容だけど、
面白い作品ってのもでてはきたんだがな。

違法違法騒ぐ輩もいるが、こうネットというものが広がってくると、
法定速度みたいに、現実に押し負けるのは自明だしな。

要は、無料で配信、違法なアップロードがあっても、
製作者へ利益が向くモデルを作らねばいけない時期に来てるんだよ。
同時に、中間搾取でない、実際の作画会社や声優さんへの利益還元だな。
現状だと、そういった人達へは、どれほど売れようが雀の涙。

元々濡れ手に粟だった連中の損失を気にして養分やってるアホにはついていけん。

>>321
アニメ会社がテレビ局から放送枠を買ってる
まともなスポンサーが付かないから、CMは身内のDVDとCDばっかり
スポンサーはアニメ会社自身だから、アニメ会社のスポンサーたる視聴者に
DVDを買わせるしか儲かる手段が無い


アニメ会社に示されてる選択肢は
１．高額な地上波TV放映権を買わない
２．まともなスポンサーが付いてくれるように営業をかける
３．視聴者にもっと商品を買わせる

３は現状、飽和状態
２も不景気で厳しい

>>326
ボンズ
ハルフィルムメーカー
がつぶれたことにたいして反論どうぞ

>>328
現実的な話、業界に求められてるのは２だよね。
手前みそのDVDCMオンリーでお茶を濁して信者誑かして
元々コレクター向けだった作品DVDをさも投資を煽るような手法でかわせるのが今までの手法。
正直カルトやマルチの壷売りと変わらん悪徳商法系のグレーなやり方。
不景気でスポンサーなんて。。。とはいうが
実際視聴率は出ないけれど、ゴールデンのクソみたいな番組よりかは
面白い物作ってる自負あるなら、いくらでもその気にナりゃ探せるはず。
そのためにTVのツテもあるだろうに。
ていうか手前味噌のDVD販売が濡れ手に粟すぎて、それをしないだけ。

ＣＤやＤＶＤの値段の維持や上下はともかく
製作してる人たちに利益ができるだけ直接多くいくように
「中間」を削るなり必要なくするには見てる側に出来る事あるのだろうか
よく分からないがその辺の改善案はないのだろうか

>>329
単に扱った作品の商品価値が無かった。
それだけだ。

オマエは、どんだけ商品価値の無い作品でも作ってたら、
利益が出てみんな成功するような、スイーツな考えの人なのか？

株式会社ハルフィルムメーカー（英語表記:HAL FILM MAKER Co.,Ltd.）は、かつて存在したアニメーションの企画・制作を
主な事業内容とする日本の企業。
2009年（平成21年）7月1日に同じTYOグループのアニメ制作会社ゆめ太カンパニー（現・TYOアニメーションズ）に
吸収合併され、商法上は消滅した。
2000年、東映アニメーションを退社しフリーとなった佐藤順一が取締役に就任。佐藤順一・ハルフィルムメーカーの原作
名義でオリジナル作品『STRANGE DAWN』を制作。以降、佐藤を中心としてオリジナル作品を発表していくこととなる

セイバーマリオネットJtoX （1998年）
BOYS BE… （2000年）
グラビテーション （制作元請：スタジオディーン、各話制作協力、2000年）
STRANGE DAWN （2000年）
シスター?プリンセス （制作元請：ゼクシズ、各話制作協力、2001年）
新白雪姫伝説プリーティア （2001年） 年）
プリンセスチュチュ （2002年）
うた∽かた （2004年）
ふしぎ星の☆ふたご姫シリーズ ）
ARIAシリーズ
西の善き魔女 Astraea Testament （2006年）
ちょこッとSister （制作元請：ノーマッド、各話制作協力、2006年）
銀魂 （制作元請：サンライズ、各話制作協力、2006年-）
オーバン・スターレーサーズ （2006年、日仏共同制作）
機神大戦ギガンティック・フォーミュラ （制作元請：ブレインズ・ベース、各話制作協力、2007年）
セイント・ビースト?光陰叙事詩天使譚? （制作元請：東京キッズ、各話制作協力、2007年）
風の少女エミリー （制作元請：トムス・エンタテインメント東京本社東京ムービー事業本部、各話制作協力、2007年）
スケッチブック ?full color's? （2007年）
ナイトウィザード The ANIMATION （2007年）
獣神演武 -HERO TALES- （制作元請：スタジオフラッグ、各話制作協力、2007年）
ポルフィの長い旅 （制作元請：日本アニメーション、各話制作協力、2008年）
xxxHOLiC◆継 （制作元請：Production I.G、各話制作協力、2008年）
魔法遣いに大切なこと ?夏のソラ? （2008年）
ケメコデラックス! （2008年）
スキップ・ビート! （2008年）

>>332
「それらの会社でドル箱になった作品挙げて」と突っ込もうと思ったが
流石にこの手の子供にこういう事言うと癇癪起こすだけだからやめといたのに、、ストレートなｗ
>>331
それこそ贔屓のアニメ会社が上場してたら株買うとか
そういう個人的にスポンサーするしかないんじゃない？
「DVDは投資(ｷﾘｯ」とかいう信者にコレ言うと、大抵明後日の方向に話はぐらかすんだけどな

FAとDTB2の放送真っ最中、ヒーローマンもアニメ詳細を今月発表するボンズがいつ潰れたんだよｗ

>>335
潰れたとうか、吸収された理由を上の子は問いたいらしいよｗ
>>333
近年は業績不振も納得のラインナップだな

よくもまぁ、こんだけ企画段階から売れそうにないものを次々と、、、
銀魂くらいか、、、

昔、サンライズは、版権モノ買う体力がなくてオリジナルを。
内容はスポンサーのつきやすいロボット物でって事で頑張ってたんだよな。
雑誌にも資料や絵を安く（あるいはタダで）配って取り上げてもらって、
ガンダムという花が開いた。

ま、安易な企画制作のみで、制作会社の上っ面掠め取る企業に、
不景気による自然淘汰が来たって事だな。

個人的に評価できるのはＡＲＩＡだけかな？

評価できる作品が全て数年前ってのがポイントだ

ナイトウィザードはかなりの良作だよ
みんな見てないのかよ

>>328
９０年代は２．の部分にゲーム会社がいたからねぇ
エヴァもナデシコもそのおかげだし
今ならパチンコ会社だろうけど、業種的に１０代後半をターゲットにした
アニメは作らないだろうし
ま、元々パチのせいで日本のエンタメはボロボロになったんだけど

ケメコデラックス
ナイトウィザード
で製作委員会から出資を求められて、それぞれ1億から2億強だしたけど、ソフトが売れず資金繰りが苦しくなって
吸収合併されたんだよ

俺がアニオタになったのは地方だし、youtubeきっかけだったＤＶＤも買った。

あと角川はアメリカでハルヒの宣伝してないのにＤＶＤが日本ぐらい売れたって聞いたぜ

>>330
自社CMなんて、やりたくてやってる所なんてないだろう。
単純に他社に買い取っても貰えないから、自分たちで埋めるしかないだけで。

最近は、ラジオなんかも延々と自局主催のイベントのCMをやってたりするけど、
あれもスポンサーがつかないから、時間を埋めるためにやってるだけで、
本当は金を貰って、どっかの企業のCMを流したいさ。

>>342
ボッタクリ商売で客がつかず失敗した例だな

サンライズも黒神、そらをかけるがコケたこと不況もあり
ガンダムの35周年新企画は凍結
ユニコーンはＯＶＡ
もはやオリジナルは出来ない状況となり
金のために信者のいる続編として今更新ギアス(ＯＶＡか映画)
とお寒い状況

>>342
ほとんど地方局で細々としかやってないようなアニメだもん
売れるわけない

>>340
正直見たことが無い。名前もそういうのがあったような気がするって程度。
仮に万人が認める良作だったとして、それが世間（アニメ世間という狭い世界だが）
に認知されないと、結局は空気になっちまうんだよな。

見たい、買いたい、残したい、、、そういう思いは、
見れないから見たいってダケのモノより強いと思うんだけどな。
地デジ化前なら、ゴーストの無い綺麗な物を残したいとかが、ソフト購入動機だったけど、
今やＢＤでないと、ＤＶＤでは画質はＴＶに負ける時代。
旧態依然とした手法では、流行るものも流行らなくなる。

>>348
俺もちらっと眼にしてなかったら
完全に見ることもなかったろうな

>>316
理解していてレスしているわけだがｗ
俺自身、制作会社の人間でもないし、アニメーターでもないから、
別にそいつらが路頭に迷おうと知ったこっちゃない。

だから何甘えたこと言ってんだってレスしたんだろｗ

おまえはなんだ？業界関係者か？
そうじゃないなら製作スタッフが路頭に迷おうとどうでもいいだろそんなことｗ

それでも製作スタッフを救いたいだのなんだの考えてるんならお前のポケットマネーで仕事をやれ。
それができないならお前はただの偽善者だ。

アニメ見るきっかけがYoutubeやニコとかだって奴は結構いるはず
業界全体を見ればプラマイゼロでしょ

いやマイナスです
ソフト売り上げが物語っています

>>350
そんな路頭に迷うとかいうヤツは流石にスルーしろよｗ
真性か釣りかのどっちかだろ。
なんかもう、文面からその子達にとって
アニメDVDがどんだけ大事な存在なのかってのは切実に伝わってくるけどｗ
要するにコレクターなんだよ。宝物なだよアニメDVDが。
それはそれで趣味の問題だし、高い買い物して良い事だとは思うよ。
ただ何度も繰り返すが、それを他人に強要したり
みんなも買うのが当たり前みたいな風潮押し付けるのが悪なだけで。

趣味の押し売りは良くないって、どんな趣味にも言えることだろ

>>352
仮に動画配信サイトが無かったとして、
何がどれだけ売れるはずだって言うんだ？
化やけいおんが４万超える売り上げ出してるんだぞ？
アニメソフトってのは、購入した全員毎年一定額を
決まって投下してるとでも言いたいのか？

>>353
君しつこいけど、そういう趣旨のスレじゃないでしょ
ＤＶＤを買うのと
違法な動画が出回っているのは別の話だから
違法なものは、そら淘汰されないまでも取り締まられる運命にあるということでしょ
いかに合法なものに変えていくかという話

>>354
はっきり言うと、売れるアニメと売れないアニメの差が大きくなってきていて
平均すると、アニメソフト売り上げ枚数が大幅に落ち込んでいる
一部、けいおんや化物語のようにコレクション目的で買うソフトの売り上げが伸びる一方で
その他のアニメがほとんど売れなくなってきている。
ま同じく不正コピー問題で悩まされているゲームやコミックと同じだけどね

>>351
間口を狭くするんだからマイナスじゃないか。
新規視聴者を獲得するには youtube や gyao 等で無料配信が良いと
思うが、アニメ業界はダウンロードや youtube の影響を定量的に評価
した事があるのだろうか？

ついでに言えば、けいおんも化も、動画配信サイトへガンガンアップされてたはずだ。
むしろ削除依頼もゆるい方だと（厳しくないと言った方が妥当か）思ったが。

同じような状況で売れなかったコンテンツは、ネットのせいで、
売れたコンテンツもネットのせいか？ｗ

さっきも別件で書いたが、商品価値の無いものは売れない。それだけだ。

アニメの売上げって落ちてるの？
最近ビッグセールスを連発している印象なんだけど、
実態は違うの？
てっきり以前より売れてると思ったよ。
特にＢＤ特需で伸びてるようにしかみえなかった。

みんなが好きなアニメ＝商品価値が高い。

こうやって人を選ぶような作品は作られなくなる。

>>360
化が売れてるだけで全体の売上は冷え込んでると思うけどなぁ

今見ているアニメ。
DVD（BD）がいくらだったら買う？

俺は邪魔になるから買わない。

>>362
面白いアニメだったらBD2枚2クール通常のケースで5〜8000なら買う

そもそも損得の問題なのかこれ
廃棄される直前だろうと仮に迷惑がかからないだろうとむしろ廃棄の処理費用がかからなくても盗んだりすんのは駄目なわけだが
まあ逆に許可ありゃ有料だろうと無料だろうと知ったこっちゃないがなー(´･ω･`)

>>356
極端に差が、、ってそういう話をよく目にするけど、
それは淘汰の原理が働いているからで、むしろ正常な事だと思うんよ。
ゲームしかりコミックしかり、バブルだったってことでさ。
近年こうも景気が悪ければ、そりゃ趣味の世界でもハジケますがな。

そこを、業界全体がしぼむってのに危機を抱かれても、
売れるものを作れば売れますよ、でも何が売れるかは自分で考えてね、としかｗ

質とか中身とか周辺事情は置いておいて、単巻で化で７万、けいおん４万くらい？
両者、ソフト売り上げは大成功、、とはいえ、これも３万という開きがあるわけでね。
コレクションだ、売れるものと売れないものの差が、、、っても、これも結構な差だよ。

なんでもが一定以上売れる時代というのは、決していい時代では無い。
無論、少なすぎて選べない状況ってのも願い下げではあるんだけどねｗ

>>354
どちらも BS で放送されたから、地方のアニオタにもほぼ遅延なしで
届いていたよ。
逆に違法DLや動画配信サイトが原因でどれだけ売り上げが落ちるか
まともに評価した話は見たことない。
>>360
俺もそれはかなり心配。お手軽なキャラで釣るアニメばかり。
喰霊（地方では見られない人が多かった）がバカ売れしていれば伊藤Ｐ
もあのような中身の無いアニメに走らなかったかもな。

>>356
別のスレで出てた意見で「ネットの普及で娯楽自体の価値が下がってる」というのがあった
売上の不振をなんでもかんでも不正コピーのせいにするのは短絡的過ぎ
むしろ紙媒体やパッケージに拘らずネット社会にどう適応していくかだと思う

DVDに焼くのが高いくらいの値段でダウンロード販売すればいいのに
パッケージや販促グッズ欲しい奴は流通から買いたい奴は買う

正直、高性能なレコーダーで録画出来る時点で
映像自体で金を取るのは難しいと思う

サンライズもサンライズで黒神と宇宙をかける少女なんて売れる訳無いじゃん
DVD売れなくて当然素人が考えても判りそうな物だ

> DVDに焼くのが高いくらいの値段でダウンロード販売すればいいのに

つまりDVD50枚、高い奴で2000円ほどとして一枚40円。
アニメ26話だと、一般的にDVD1〜2枚に収まるサイズでアップロードされているから
DVD2枚80円 / 26話 で 1話あたり 3円 だな。

>>371
その値段だった場合、リスク承知でP2P使う？

ダウソ板に行けば、リスク承知でP2P使っている人たくさん居るよ。


それにしても彼らにとっては1話3円以下の価値しかないんだなｗ
26話で100円とかそういう値段にしないとダウンロード販売が利用されない。
こんな値段で儲かるどころか元が取れるわけがない。
かわいそうだなｗ

サイトを使う人間に問題があるんだから規制は当然

どっちかってーと１ヵ月いくらで落とし放題のほうがいいんだろうな
\2000/月ぐらいなら払いそうなのいっぱいいるだろうし

26話\100とか逆に払いづらい

>>374
コイツはホント解ってないな。
ライト層の新規開拓という側面もあるから
業界も建前じゃ規制してるけれど本腰は入れたくないのよ。
1月からの規制も今の時点で腰砕けだし。

違法は違法だが、その違法を撒き餌にしてきた側面もあるのよ。
だからテロップで表面上お茶を濁すことしかしてこなかった。

仮に、、中華やIPの事とか置いて、仮に、、

ダウンロード違法になって、完全に取り締まれて動画サイトや共有などが不可能になれば、
関東ローカル、深夜アニメ、ＢＳ、CS放送アニメの９割以上は空気になる。

現状なら、空とぶパンツから、そらおと見始めたヤツだって多いだろう
（今後見続ける、あるいはソフト買うかは、まぁ、別の話だ）
が、しらなきゃそれまで。
あとは雑誌の出版社の利権がらみでのプッシュ記事しか、絵面の情報がなくなる。
掲示板とか？　そもそもなんのどんなのか知らないものは探しようがない、てかまさに空気。

世の中宣伝広告費というものが、あらゆる媒体あれだけ高額なのにはちゃんと訳がある。
知らないものを知らしめるというのは大変なんだよ。
ネット普及で、元が金をかけずにあれだけ宣伝できてた上でのアニメバブルだったんだよ。
それだけの広告費自前でかけて、やっていけるかって話だ。

ま、増えすぎてたんだと思うよ。

会員になっている間は
見放題なら、別に落とす理由はないんだよな。

将来は、ストリーミングで（暗号化などかえるなどして）
落とせない、落としにくい仕組みにして、
一日に落とせるデータ量も、ストリーミングで見ている場合で
常識的な量に（一日で数TB分見るとか不可能だから！）
制限するって方法が良いかも知れんな。

>>376
グッズ販売という側面もあるし難しい罠

>>377
> ダウンロード違法になって、完全に取り締まれて動画サイトや共有などが不可能になれば、
> 関東ローカル、深夜アニメ、ＢＳ、CS放送アニメの９割以上は空気になる。

別にいいんだよ。

そういう状態で勝ち残るのが本当の実力というもの。
やろうと思えば無料配信だってできるし
一部のところはやってるんだから何の問題もない。

>>378
いや、落とせない仕組みにしないほうがいい>>377の理由にもあるし
そういう無駄なコストかけてほしくない
のモバイル環境なんかで見たい奴を排除してしまうことにもなるし
結果イタチごっこになるのが目に見えてる

動画サイトにメリットがあれば製作側が上げればいい
ユーザーがする仕事ではない

>>381
ストリーミングでいつでも見れる状態の話だよ？
落とす理由ないじゃん。

イタチごっこはやめたほうが負けなんだよ。

まあそうなると、それこそ上にあるような■eとか
ごく一部の大手のみになっちゃうだろうな。
あと上にスポンサー見つけてくる努力とかあるけど
結構自社DVD関連グッズ以外のCMしてるとこあるぜ？
まあ局のスポットCMかもしんないけどｗ
(*スポットCM：特定の番組につくスポンサーではなく、TV局が一括して買い取って割り振られるたCM)
あと好みの問題はあるけど、やっぱ大手の作るアニメには
ちゃんとした？企業のCMついてるね。





エグザムライとかｗｗｗｗ

落とせるようにしたら見もしないのに、
ずっと大量にデータをダウンロードし続ける奴が出てきて
逆にコストがかかる。

ダウソ厨見ればわかる。

ダウンロードした量 ＞＞＞ 実際に見た量

だから

>>380
あ、誤解されたかもだけど、それはそれで同意見なんだけどねｗ

スレタイが業界の利益？不利益？だから、
広告宣伝費と近年の乱発考えたら、業界（総合業績）って部分では不利益だろうと

宣伝惜しむなら、規制すんな、量減らせ、でも質落とすな。
規制するなら、ちゃんとしたインフラ作って認知させていけと。

ただ一部やってるとは言っても、やはり動画サイトの背景無い
無料配信は、現状スタンドアローンで「やれている」とまでは言えないのも、また事実。

エグザムライかエクザムライか知らんし興味も無いけど、
あれでもDVDでるらしいんだぜ・・・？ｗ
地味に平野綾や阿澄佳奈とかが気付かないような端役で出ててワロタ
安田美紗子が声優のアニメもDVD出るとかやってたな。

こういうの見ると、確かにちょっと淘汰されろとは思う

↓コピペだけどこんな状況に近いのかも知れん

万引きで捕まえた、女子高校生が「マツキヨの社長が万引きしても良い、と言ったもん」と言って警官を閉口させたという話しがある。
マツモトキョシの2代目松本かづなさんが実際に言った言葉は、”万引きされやす店舗づくり”ということだった。

”気軽に入れて、見て、触りことが出来る”、そういう店舗コンセプトを極端な言葉で表現した、ということである。
実際、低価格品中心に品揃えをしている販売店というのは、商品に、気軽に触れるようになっているかどうかで売上げが全く違ってしまう。
万引きが、店全体の売上げに占める割合を真剣に考えると、その万引きを防ぐために、顧客が”商品に気軽に触れることの出来ない店舗”を作った時、発生する損害とはくらべものにならない。

既に無料動画サイトで１、２を争う人気サイトが休止してるからな。
今のうちにダウンロード出来るだけやろうと焦っている
連中は多い。
今後に備えて一日中ダウンロードしているような話も
ちらほら聞いた。

違法DLは、万引きというよりスピード違反・駐車違反や信号無視の類いに近いな。
そのマツキヨ社長のオバカ発言は有名だけどｗ

違法DLを無理やり万引きに例えるなら、まるでラブホ価格のジュースとか売ってて
その売上を出入業者がレジからごっそり抜いていって
従業員の給料がカツカツといったところか。

単にその例えに持ち出した女子高生が我田引水の馬鹿なだけだろう

そこへツッコむんかいｗ

>>389
> 既に無料動画サイトで１、２を争う人気サイトが休止してるからな。
それどこの話？

無料で運営が難しいのは当たり前。

これからは、有料で大手で安心感があって他にも選択肢があって、
そういうストリーミングサイトのインフラを作り上げるべきなのだろう。
ようするにiTunesみたいなもんだよ。

雑談よそでやれksdm

確かに規制というか削除が以前より強くはなってきてる様子だけど
それはその無料配信サイトが有名になりすぎて
一部の馬鹿やそういうのを許せないっていう上に一杯沸いてるｱﾆｵﾀ命な儲が
粘着質にアップされては削除、アップされては削除するのに命かけてるだけで、
化関連だけ異様に消されるのが早いのが解りやすい証拠

休止っつー話は聞いたことないなあ、有名ってそれドコの話よ？具体的に。

結局股ウソ・大袈裟・紛らわしいの類いか。
ほんと息を吐くように嘘をつく癖があるよなぁ、ｱﾆｦﾀ儲っつーのは。

売り逃げ低予算アニメが減ったのはよいことだな。
アニメのクオリティがあがったのは京アニとyoutubeのおかげ。

狂アニ虫また湧いてんのか
06年春の時点で既に作画などの品質が悪いのなんてごく一部の例外になってただろが鷄頭

まあ来年、見ている側から逮捕者がでるかどうかだね

>>398
fateもキャベツもそれ以降のアニメだろ。
京アニを認めたくない気持ちは分かるがね。

>>395
化みたいに人気がある閾値を超えたら規制を厳しくするのは有効かもな。
youtube だと消されない物が多い事実は権利者側が新規獲得効果を
暗に認めているとも受け取れる。

fateキャベツwそれこそ例外だろが
視野狭窄の萌え豚は視界が狭すぎて常時寝言はいてんのか

death noteなんかもひどかったろ。
萌え豚アニメしか見てないのはお前だろ。

ふと思ったが、海外の音楽家やアーティストは困ってないのかな？
それと見る側を処罰するのは無理があると思うわ
故意じゃない場合はどうするんだ？となる
一般人は動画サイトが使えなくなるよ

>>12
「テレビを見るときは部屋を明るくして」ってテロップうざいって言ってた頃が懐かしいな

>>401
Youtubeは著作権に反する動画を見つけたら、権利者に報告する
でそこで削除するか残すか決められるんだが、残すと実はYouTube側からそこのサイト上の広告料の一部を貰い受けることができる
YouTube側に自信がこの画像の権利を持っていることを主張するためにデータを提供しなければいけないが、こういう新しいビジネスも生まれてるんだよ

>>404
出回るどころか、中にはアルバム発売前に関係者のリークで楽曲がネットに出回って
初動ガタオチ何てシャレにならんこともしばしば。
まあアニメで例えると末端のアニメーターがネットに完成品を
本放送前に無断で流すみたいな。

ちなみに海外のビルボードチャートでは(日本のオリコンみたいなもの)
ネットでのダウンロードもチャートに反映されてるように最近なった。
なので軒並みTOP10内にはネットでのDL数で県外から一気にはいってくるのが多い。

だいたいこういうのはガイジンのほうが酷いんだからさ

>>405
たしかJNN系列が表示開始したんだっけ？

過激な言い方かもしれんが、だから日本にｱﾆｦﾀ儲は視野が狭いんだって話だな。
現状違法DLなんて、利次に本放送後数時間でスキモノが趣味でアップするだけ。
それを目くじら立てて違法だの万引きだのアニメ会社が潰れるだの・・・アホかと。
違法には代わり無いが、本放送前に流して大打撃とか
そういうのないだけまだまだマシ

いや発売直後にＢＤ画質で全部あげたりむちゃくちゃやっとるよ

言っちゃ悪いがかなり作品の質が堕ちてる現状だと見れなくても気にするレベルじゃない
他の事やるべき

>>411
いかにも貧乏共が集まりそうだなｗ

化物語とかBD画質流れまくりだよなあ
ファイル持ってる奴多いから手に入れるも簡単だったわ

>>441
それ思うんだけど、実際にBL買ったヤツが上げてるワケよね
BLやDVD買うことがアニメ会社に貢献(というのも失笑ものだが)とかいいつつ
一時期の虚栄心の為だかに、それに反する行為をするヤツも居るって事だ。
要するに貢献だの投資だの言っても、この程度のものなんだと思うがな。
なんつーか、ガキの投資ごっこってイメージ。

そもそも最近のアニメなんかどれもエロしかない屑アニメばっか
ダウンロード禁止になってもDVDなんてかわねーし売れないわな

ＢＬというのはジャンルの方の？

スレチでスマンが、いい加減学園設定から脱却したアニメは作るべき。
学園者は勿論、ロボアニメやらファンタジーモノやら
学園に関係なさそうな物でも、必ずどこかしら学園設定が絡む。
どこぞの海外サイトの、ジャパニメーションの不思議なところってので
必ず上位にあるのが、外人のようなキャラとこの必ずハイスクールが出てくるところ。

ウリのコンセプトの定番なのだろうけどさ、いいかげん食傷気味

てかおまえら誰の立場で語ってるの?
視聴者の立場では京アニみたいに力を入れた作品が売れて、
くずみたいなアニメが淘汰されるのは喜ばしいことだろ。
売る側にしてみれば、手抜きアニメで楽に儲けられなくなったからさぞ忌々しいだろうがw

ていうか狂アニって
・学園モノ
・萌え
・主人公が鈍い系ハーレム
・ロリツンデレ・天然巨乳・クール系貧乳

必ずこのキーワードが入ってて、どれも同じに見える。
好きな人にはたまらんのだろうが、まがりなりにもクリエイティブな仕事ならば
もっと新しいジャンルにどんどんチャレンジするのが健全

世の中に新しいジャンルなんてねーよ

>>406
権利者側がもらえるということ？
だとするとサーバー代はかからんし宣伝にもなって、いくらか知らんが
広告料までもらえるとは一石三鳥くらいお得じゃないか。
>>419
でかい釣り針だなｗ
まぁそれは置いといて、世の中にはスタージョンの黙示というものが
あってだな、下手な鉄砲も必要なんだよ。

利益か不利益かは知らないけど、落とそうがどうしようが、

作った人含めた他人に「損害」を与えて「いない」ことだけは確かだな。

>>423
え？

動画サイトがなかったら今も売り逃げ時代は続いてただろうし、
けいおんみたいなヒットもなかっただろうな。

まぁネットと有料放送でしか見れない地方民の俺は
無料で見れなくなったら脱アニヲタのチャンスだ

まあいいじゃねえか
来年からは見るだけでも犯罪行為になるんだし

>>418
それじゃロリキャラを自然に絡ませられないじゃないか！

セルなんて信者用のなんだから買う奴は買うし買わないやつは買わない
ネットのおかげで売上上がった作品も少なからずあるはず

問題はレンタル
ネットで調べればすぐに見れるんだから借りる必要がない

レンタルなんかもう用無しだろ、ＣＤショップもいらない

>>429
レンタルでもハルヒ無双ですが何か?
http://rental.geo-online.co.jp/ranking/list-4-083.html

>>427
見るだけってかストリーミングは対象外だから動画サイトは関係なくね
詳しく知らないけど

>>432
つべもニコもストリーミングじゃない。

しらんがな

逮捕者がでたときが楽しみ

>>433
法律上ストリーミングということになってる

どんな糞アニメであれ、手間を掛けて作った商品を
タダで見て良い権利なんて無いわな。
視聴者はあくまで自分の意思で見ているわけだからな。

昔から無料で放送しちゃってるわけだが

どこで？？

TVだろ？

まあ、CMという建前があるが
TV自体が終わってるから

最近の略タイトルで当たりなし

>>427
２年前の記事しか出てこないけど、どうググったら最近の状況のが出てくるの？

テレビでタダじゃねーかよw

地方だけ金払えとか

志香も今まで出捕まった例って、ファイル共有ソフトで流出系か
売り目的の利益がらみのヤツでないっけ。
捕まりヤツには捕まるだけの理由がちゃんとある。

ていうかなんでこう不確定な情報をさも本当の事のように言えるのかねえ
もう病気だろ、ここまでくると。

いや１０人以上逮捕者がでているし
着うた似関しては逮捕はないけど かなり直接警告してやめさせているらしいよ
着うたをアップロードしている奴の話ね

ようつべなど動画サイトの取り扱いについて調べてみたが
見るだけならキャッシュに残るだけだからとりあえずは対象外だが
ツールを使って、ファイルを保存したら違法になるようだ

つーか今日のログ読んでると昼間のほうがちゃんと議論してるな
大抵こういうスレだと違法性がどうとか逮捕者がどうとかで水掛け論のゴミスレになるんだが
ネットがもたらす変化と娯楽産業がどう折り合いをつけるのかの将来的な議論なら興味深い

そろそろ著作の保護について語らないか？

反対意見が多いのは当たり前
大衆は泥棒だから損する利便性が減るのはたとえ悪いことと知っていても反対する
テレビを見ていても、ＮＨＫの番組を見ていても、テレビみていませんとＮＨＫの受信料を払わないのと同じ

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20090830.html
■ ダウンロード違法化反対家の知られるべき実像

のように、反対活動家が実はｎｙでロリータ写真集や海外ドラマ、エロコミックをあさっていたのがばれたという話もある。


こいつらバカだから、自分さえよければ業界がつぶれてもいい、いやそれすら認識していないフリーライダー

音楽業界以上に体力も保護もされていないアニメやマンガ、ゲーム(エロゲーなど国内限定のマイナーゲー)は死活問題だろうに

一口に著作の保護つっても、どうなんだろうな。
アニメのはなんか著作権の保護ってのを、ファンがなんか神格化してる節がある
化の異様なファン見てると良く解るが
>>445
たった10人しか出ていない、が正解
それと着うたの違法DLのほうがアニメより敏感
カスラック絡むから

>>447
二次創作の同人誌を認めてるアニオタどもが
著作権保護なんて認める訳ないだろ

何か言おうものなら、版権者に向かって
「んじゃ、コミケも取り締まれよｗ」
とか言い出す連中だ

>>448
その反対活動家とかが、ここで喚いてるｱﾆｴｵﾀ儲の典型だろうな

まぁいろいろ書いたけど実際規制入って見れなくなったほうが面白い
100人見てたうちＤＶＤ購入するのは何人か
アニメ業界が自滅していく様ってのも興味津々
新たな世界になっていくとこも見たい

規制されたらされたで観なくなるわけでどうでもいいわ

人気アニメだと、ようつべだけでもアニメ１話あたり、１週間程度で１０万回以上は視聴されているからな。
リピーターがどの程度いるかは知らんが、１万人以上は視聴しているとみて良いだろう。
アングラな趣味で、ただでさえ、少ないアニオタ相手の商売なのに、この数字はでかい。
そりゃ販売側からしても、見逃せない数字だよな。

まあ、来年の規制でこいつらは他にアニメを見る手段を探さなければならない訳だから、
結構な影響が出るだろうな。

以前のように大量に宣伝できるアニメだけが売れるようになるだろうな。

個人的に面白いと感じるアニメが増えてくれればそれでいいんだけど
近年数が多かったのは、製作委員会方式と、
DVD販売（ほぼペイライン５千弱）で、回収が可能だったからなんだよな。
が、乱発すりゃぁ質も落ちるし、不景気で買う側も対象を比較し選ぶ。

ネットで存在を認知され、ネットで中身を把握され、ネットで中身を吟味される

同じ土俵で、ＤＶＤ（BD)が売れない作品と、大ヒットする作品がある。
さぁ、声高にネットで不利益を被っているって叫んでいるのは、どういう連中だ？ｗ

タダってのは、利益を得るための玉手箱ってな、
GoogleやYoutubeは利用はタダでも、別の形で対価を利用する側は支払っている。
そういった場所への牽引コンテンツという存在意義もあるんだよな、映像作品には。

既得権守るのに一生懸命な、ＴＶ局や企画制作会社には痛いだろうが、
現場にとっては、搾取の構造をかえるいい機会だとは思う。

アニメ≒サザエ、まる子、ドラ、しんちゃん、NHK教育＋αの時代に戻るだけだな

録画失敗した時だけ利用させてもらってるけど(Veohとか)
それも駄目なの？

テレビ局の怠慢でオンデマンド化が遅々として進んでないことに問題があると思うんだが
DVD売り出すまでは無料で配信して、発売以降は片っ端から消していけばいいと思う

>>458
全話のうち1回は失敗することを前提に放送してるだろ。
みんながみんな撮り逃さなくなったら商売成り立たなくなる。

>>460
>全話のうち1回は失敗することを前提に放送してるだろ。

ごめん
全く意味が分からない

>>456
ちょっと何いってるかわからない

>>458
動画サイトから見る分には大丈夫
違法アップロードする人がいればだけど

>>462
ん？
現状、動画サイトの存在で不利益を主張する輩は、
実は業界の寄生虫だって話だ

いい機会だし、害虫駆除できたらいいねってお話

>>458
保存したらｏｕｔ

つーか深夜アニメなんて視聴率低いんだしわざわざ金出してＴＶ枠なんか買わなくても
全部公式ネット配信に移行すればいいんだよＴＶ枠買う分の金が回せるじゃん
んで全視聴者が誰もアニメを録画する事が出来なくなれば売上は上がると思うぜ

キャッシュ使えばいいんじゃない？

ていうか、ああいうサイトで保存する人って、ごくごく少数だと思うぞ。
1万回再生とかも、殆どが見たいとき流し見るだけのライト層。
保存するのを不可にするような方向で落ち着くんじゃないの

今のようなビジネスモデルはアニメ産業が死ぬよね
アニメーターに利益を還元できるモデルにならないと人材が育たない

>>468
保存するのを不可というかキャッシュがどうなったかんて、確かめようがないからどうすることも出来ない

いっそ、米国のゲーム販売みたいに、アニメＤＶＤ（ＢＤ）も
買ってつまんなかったら返品ＯＫにする。

それなら完璧なコピーガード（あればだが）使ってもいい。

手順はこうだな

とりあえずネット配信からの保存を違法化する　←　ＴＶ録画組からは反対は出ない
↓
アニメのＴＶ放送をやめてネットに移行　←　反対のしようがない
↓
アニメに関しては購入する以外保存のしようが無くなる　→　ソフト売上増

つぅかどんな動画共有サイト利用してんの？
veohよりアニメ多いとこある？
化物語とか切れてるけど

＞アニメに関しては購入する以外保存のしようが無くなる　→　ソフト売上増

ここに無理があるっぽ
数回見れれば良い連中が大半だから

>>472
ネット配信からの保存を違法化しても保存したことを確かめる手段がない時点で無意味だろ
それなら違法アップロードを減らす方が手間がかからない

>>466
＞ＴＶ枠買う分の金が回せる

あまい。
TV枠確保の予算相当分が減るだけ。
出資者にしてみれば、TV枠買取が不要なら出資額を減らせるよな？という理屈になっちゃう。

>>473
もっと早くて確実なトコは何個かあるけど、有名になると
おまえさんみたいにこういう場所でポンポン単語出すオバカチャンが出てくるから
普通はサイト名言わないの。

意味的には配信を見る時点で課金かな？＝購入

今回の規制も着うたこんだけ不法にダウンロードしたぜーとか
犯罪意識のないゆとり厨房があまりに多いんで規制になったということだから
アニメにしてもマンガ(ジャンプ)にしても、ここで無料でみれるぜーとか
2ちゃんやブログで宣伝するバカがいまのまま増え続ければ
アニメもマンガもさらに規制が強まると思われる

>>456
原作付きのアニメは
その原作の本の販売促進のためにアニメ化する面もあるから
むしろ動画サイトでじゃんじゃん宣伝してくれた方が良かったりはするかもね

>>478
そうすると敷居が一気に高くなって子供が見なくなるから、
将来的に市場がどんどん小さくなっていく。

>>480
それでもたいてい出版社は自社のアニメに出資もしているから、ソフトが売れないと赤字だから困るだろうな

>>480
DVDのロイヤリティ＜単行本の利益だろうから
表向きはアニメ制作会社に同調するけど、裏ではほくそえんでそう

オンラインにしてソフトの値段を下げるというのもある

例えばオンラインでの売り上げを1クール1億円を目標とすると

視聴者を5万人くらい(関東地方の視聴率で言えば0.12%)
12話で1話あたりのダウンロード料金を200円

原作販促用低予算アニメばかり作ってたところは困るだろうな。
予算削るためにいかに中韓に投げるかということばかり考えてたマッドハウスとか。

原作販促用低予算アニメは引き続きＴＶで放送すれば良いんじゃねーの？出版社が金出してくれるしさ。
今ってほとんど原作付きだから今のままで良いような気がしてきた

>>480
ラノベ大人買いすると
１シリーズで5000円くらい行っちゃうからな

>>482
基本的に出版社は100％損しない仕組みだよｗ
制作委員会には「アニメ化を許可する」って投資（？）だけで、
金銭は発生しないようにしてる

スクエニみたいに、自分たち制作会社に
アニメ化の売り込みをしてれば別かも知れないけど

>>488
いやだから今のアニメはたいてい出版社が金ださないとアニメ化にならないんだって
ガンガンはもとより、Ｇファンタジーなどのスクエニ系や角川など
マイナー系はね

金ださないでアニメ化されるのはジャンプとか超メジャー系だけだよ

不利益

なんでSUBは消されないんだぜ？

テレビで一度でも垂れ流したアニメなら有益だろ。てかテレビ局通さなくてもアニメつくれるんじゃね？
選挙も選管のサイトに動画貼り付けてしゃべらせればいい。

test

不利益に決まってんだろ
レンタル店なんか数年前に比べてガラガラだぞ

金掛けてる程の価値があるアニメなんて極少数なのが現状
クオリティ保証してくれるなら課金やら実施してもいいけど
動かん、作画崩れるが当たり前の今のアニメで価格だけ一人前に求めてもな…

以前からクオリティの高いアニメを作ってたけどいまいち知られてなかった京アニが
youtubeによって報われました。
現代のおとぎ話ですね。

ネット詳しく無いから分からないんだけどさ、
youtubeで「お住まいの地域からはご覧になれません」とか出て来るときがあるんだけど、
これって外国からは見れるってこと？
もしそうなら何でそんな地域限定で規制をかけるんだろう。

ネットで済ます奴等がネットで観れなくなったからってDVD買うとは思えないし、DVD売り上げは変わんないだろ多分
アニオタデビューする人が減って古参のレンタルが増える位じゃね

テレビ放送をあげるのはともかく
最低限ＤＶＤやＢＤソフトをうぷするのだけは辞めてやれよと思う

おとぎ話つうか、京アニの成功で萌えアニメへの傾倒が
より加速化したのは事実
視聴者以上にスポンサーが萌えアニメを求め、それ以外の
ジャンルや萌え要素の薄い企画を金にならないと却下し、
結果もそうなった。
今の萌えアニメ至上主義を決定的にしたのは間違いなく
京アニ

結果としてアニメが青少年に夢を与えるものから、青少年を現実逃避
させその代償として報酬を得るものに成り代わったのは
紛れもない事実

veohあるからDVDなんていらねーわｗ

どうしてジャンルの話に流れたんだ？

>>502
サーバー代ぐらい出してやれ

>>501
とある大学教授の見解では…

「青少年の情操教育的には、今深夜に放送している”萌えアニメ”とやらより、
男女がノーマルなセックスをしているアダルトビデオを見せた方が、よっぽど良い（マシ）」だとか

ＡＶでノーマルなセックスなんてほとんどしてないしなあ
最低でも顔射してるし

>>499
逮捕されるのはテレビ放送のほうだけどね。
サンライズはこっちのほうが気に入らないらしい。

極論を言うと、もうアニメの地上波放送はやめろってことだね

長期的にみて客のパイを減らしてしまうと制作側も困る気がするな
極端な話100人見て1人がDVD買うのと1万人見て50人がDVD買うのなら後者の方が良い訳で

いいじゃねーか規制どんどんすればいい
限られた放送地域のオタだけ相手にどこまで商売できるか見ものだし
放送見ても無いのにＤＶＤ買ったりグッズかったりするほどの人間なぞ視聴者100人中1人ってＬｖだろうしな

そこで業界がやばいって思ってももう取りかえし付かないかもしれんがそれはそれでもうどうでもいいな

限られた放送地域っつっても、BSCSネット配信を全部駆使すれば見れないものの方が少ないくらいだし、DVDとかBDとか買っちゃう層ってのは駆使するタイプの人たちでしょ？
規制しても売り上げ大して変わらないんじゃね？

>>511
確かに売り上げは現状変わらないだろうけど
新規で入ってくる将来のお客さんは大幅に減るんじゃない？
違法UPが良いとは言わないけど間口はそれで広くなってるのは確かな訳だし
２ちゃんみたいに昔と違ってネットで情報の共有ができるからこその楽しみ方も増えてるし
皆が得をするようなうまい方法があればいいんだけどね

すまん232は間違い

落として見ようが見舞いがつまらなかったら買わない

面白かった場合は
自分の地域で見れるもの→買う
自分の地域で見れないもの→落として見る→買う
自分の地域で見れないもの→落とせない→判断できないので買わない

となる

つか、どうせなら100円とか有料でいいから落とせるようにしたらいいんじゃね？
深夜の無理な時間にやられても毎週かかさず見るのは辛いし

公式でダウンロードしてDVDも買う気が起きた人には値引きコードとかやれば

つーかさ、何年前の議論をしてんの？って感じだ

海外じゃクランチロールって会社がネットで日本のアニメ・ドラマの配信してるよ
http://www.crunchyroll.com/
日本の放送から1時間後に英字幕付きのアニメが視聴できる。
もちろん違法なfansubじゃなくて、放送局(権利者?)と契約した公式のサービスとして。
HDな画質で見るためには月7ドルが必要だけど見るだけなら無料だ。
ニコ動のプレミアム会員みたいなノリかな？

日本からのアクセスを規制してるけどねｗ
まぁ海外のプロキシ経由で普通に見れるが。

と、レスを読まずに書き込み。



みたいな書き込みをやられやくのブログに書いてきた。


上のクランチロールは専用プレイヤーで動画にユーザー個人のすかしを入れてるみたいなことを言ってたな。
つか既に、ダウンロードの是非を問う段階じゃなくて、商売として成り立つ方法を考え「実践してる」段階だぞ…

日本は権利者の反発でネット配信ビジネスに取り残され「海外はネットで無料だけど日本人はBD買ってくださいｗｗｗ」ってなると思うが…

アニメは１話１００円で、ニコ動くらいのサイズで
ネット配信オンリーにすれば良くね？

視聴率って、１％でも６０万人以上が観てる計算だから
１０万人のアニオタ観てくれれば制作費は出る
＋DVDの売り上げとなれば、赤字になる事は無い

もっとも、これには業界全体が足並みを揃えるという
最低条件が必要だがな

もし、相変わらずテレビでの配信を続ける会社がいくつかあれば
ネットオンリーの方は反感を買って、即死のところも続出となる訳だがｗ

>>516
凄く勘違いしてるぞ。その会社は制作会社から放送権利を買って放送してる訳。
例えば日本のアニメ会社から全26話のアニメの放送権を500万円で買ったとしたら
500万円分の利益さえ出せれば黒字な訳だな。
これは海外で日本のアニメや漫画を売ってる会社も同じ、日本の制作会社から数百万とか数千万で販売権を手に入れてる
販売権を買って売ってるだけだから制作費を回収する必要は無いんだな。だから安売りが出切る。

このスレで話してるのは制作費の回収の話。
1クール1億5000万円の制作費をどうやって回収するのか。

日本でもgyaoってサイトがあるよね

1億5千万て...普通の頭で考えりゃ回収出来ない額を掛ける制作側が無能だろ

人件費なんだから内容の良し悪しに関係なく、最初から手抜きで作ってるのを除けば一話1000万は掛かっちゃうでしょ。
ちなみにアメリカだと一話一億。

アメリカの一話一億は製作者がアメリカ国民
日本の一千万はチョン

まあアメリカの場合は構造自体違うし、シンプソンズの声優に一話数千万のギャラとか意味が解らない世界だから無視した方が良いな

>>522
韓国側に回される仕事なんて殆どのアニメが全体の二割も行かないでしょ
あと声優のギャラだな。でも声優も一部の人意外は儲かってないから削るなんて無理だろうね。
やっぱりどう考えてもこれ以上に制作費を削るのは無理だよ。
出切るとしたら制作費の削減じゃなくて音響監督とか給料がそれなりに高い人から
報酬が少ないアニメーターに回すみたいな配分の変更じゃないかな。
制作費1000万円の内の50万円をアニメーターに上乗せするだけで貧乏な人がかなり減るらしいから。
アニメなのにアニメーターより新人の色塗りのが平均給料が高いというはやっぱり変。

アニサロでやれ
ルールも理解できんのかカス　レスつけも板アラシ認定
いつまでこの板に粘着してんだ？粘着厨おまえらＩＱ低いんじゃないか？

アニメ＠2ch掲示板のルール

　現在放送中のテレビアニメ作品について扱います　←カス豚ども嫁

●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
　○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは１作品１つまで(その他の再放送作品は禁止)
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
　○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
　○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ２へ

●その他の作品は以下の板で
　○放送･公開予定の新作はアニメ新作情報へ
　○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ２へ　
　○終了後５年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
　○劇場版アニメはアニメ映画へ　　　　　　　　　　　　　　　　
　○海外アニメは海外アニメ漫画へ

●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
●その他の話題はアニメサロンへ 　　 ←カス豚ども嫁

●アニメ関連板
　○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
　○旧シャア専用/エヴァ/CCさくら/声優総合/声優個人

結局、現状は泥棒する奴が一番悪いが、
泥棒が簡単に侵入しやすい店の構造にしている業界側も悪いと。
しかも、ＴＶ局などのヤクザ屋さんから借りている店だから、簡単に構造は変えられないと。
で、来年に国から支給される新しい防犯システムに期待って感じだな。

テレビ放映なんてやめてネットオンリーにしちまえばいいんだ
どうせ深夜アニメの視聴率なんて雀の涙だし

だな、初めからネットで期間決めて無料配信すればいい

テレビだと12〜13話の縛りでダメになっちゃうアニメがけっこうあるな。
好きな尺でつくれるネット配信の方が締め切りもなく、おもしろくつくれそう。

アニメネット配信では
バンダイチャンネルってのが大手なんじゃないか？
各話１３０円から３００円ぐらいまであり、無料なものもある。

レンタルDVDだと２００円で借りれるから
１話１００円ぐらいだよな。
しかも流通コストもDVDよりかからないんだから
もっと安くできるはず。５０〜８０円ぐらいにすれば
みんなこぞってみるだろう

違法にして誰得なんだよ

薄給で働くアニメーター

もし若干売り上げ上がったとしてアニメーターに行くのか

いかない。
違法化は業界の上の都合
カスラックとかああいう感じの組織が体面上
その存在意義を示すために行っただけ。
ただ本気で取り締まると既出なようにライト層の新規獲得という
商売上重要な間口が絶たれるので業界の不利益になるから、いわゆるポーズのみ
新政権のうるさどころからせっつかれてのって側面もある。

何時の時代も組織も、搾取されるのは末端のここでいう薄給アニメーター。
規制なんかしたら余計ここらへんにしわ寄せ来る
上のほうなんて、首きって海外に丸投げでもすりゃいいくらいにしか思って無いから

では、薄給で働くアニメーター を
助けるために何をすればいいと？
違法コピーか？

>>535
そんなもん、今の不況や社会構図をどうすれば変えれるかってくらいナンセンスな質問だ。
そういうのと短絡的に何とかできると思ってるなら、子供なのかも知れんが。
少なくとも違法がどうのこうのの次元な話じゃねえ

ネットで偶然みて(YOUTUBE等)からDVD買った俺のような奴もいる
それまで存在自体知らなかったから違法といっても善し悪しあるな

ネットで見たから買わない＞ネットで見て買う

だったらその理屈は通用しない

見た事ないから買わない＞ネットで見たから買わない

まあ生まれてから1度もテレ東系の局すら映らない地域に住んでない奴は地方民に対してとやかくいう資格はないな。
お坊っちゃま体質の官僚が世間知らずの発言をするのと似たようなもんだ。

ウチは一応地方とは言え大阪の次くらいに栄えて
ある意味TV東京より過激といわれてるTV愛知だけれど
一部アニメなんて1週どころか2週遅れなんてザラだな。

>>539
見たこと無い人は、ネットで見ることも無いだろｗ

>>539
どっちも買わないんだから、なんの役にも立ってないだろｗ

見た事ないから買わない＞ネットで見たから買わない ＞ネットで見て買う

こうだな。

しかし、見た事ある奴は本やグッズ類を買う可能性がある

存在すら知らなかったらどうしようもないからな、もはや自分とは別の世界の物

利益になるようにしたらいいじゃない

どんどん只で見せて、ぬいぐるみでも売ればいいじゃない

売れてるアニメは再生回数が多いもんな
再生してもらえる面白いアニメつくりなさいってこった
そうすれば販売数もついてくる

視聴率から除外されている深夜アニメは
ある意味あいうロダの再生回数が
一番的確な視聴率と言われてきたしな。

売り豚はそれを認めたくないために「DVDが視聴率(ｷﾘｯ」とか
カルトっぽい販促幇助に利用されてるが。

業界人の夢なんだろ
ダウンロードさえやめさせれば必ず売上げは回復するという夢
無料動画の利用者＝ＤＶＤ、ＢＤ購入者と考えているわけ

一話300円くらいで流してよ権利者さん

CM入りで全くかまわないから

Googleみたいに、無料ビジネス成立の可能性はないのか？

昔、ゲームの中古販売へのメーカー側の意見で、
デジタルコンテンツは、劣化が無い上にコピーが容易であるから、
収益の一部よこせ、このままでは、業界がやっていけないってのがあったな。

国際的にはファーストセールドクトリンの考えが主流だから、
買った人がお金払った時点で、それを利益目的で使用しない限り問題ない。

結果、ゲーム業界は？確かに衰退したな。
実力や体力のある会社が生き残り、多くの優秀なプログラマーが移籍し、
職を失わないまでも、下請けに甘んじる待遇になった連中もいる。

だからどうした？こんなのはあらゆる企業、業界で当たり前のことだ。
動画サイトの問題でも同じこと。
盗品や内部のリーク的な物は別として、ちゃんとＵｐ主が対価を払ってるんだから。
Ｕｐされるのが嫌なら、いや、視聴した人達から銭を巻き上げようてんなら、
その人達が購入したいと思える物を作ればいい、それだけだ。

本放送を観られない連中がDVDを買ってるわけでもないだろうにｗ

権利商売にはうんざりする。

>>553
Up主対価払ってないじゃん

テレビで放送されたのを流しているだけだしなｗ

ただの盗人ー。ちゃんと対価払ってアップ権かって来い！

Googleの商売は、タダでサービスを提供する代わりに、
利用する人達に、無意識に仕事をさせて、得られた情報を商売に使う。

例えば、アニメを上げる動画サイトを公認可して、他の動画サイトへは禁止、
あるいは、公認動画サイトではまったくお咎めなし的な物を作る。

入会は必要だがニコ程度のもので、アニメを見たいヤツの９割以上は、
そこを利用するのが一番快適で、他の価値が無いまでにもっていく。

運営は、入会情報や、世代、性別、嗜好のデータを大量に得られ、
それを利用して、広告やＤＭ他の方法で利益を出す。

そんな感じ？

>>555
>>556
民放放送はすべからく、
日常の生活品を買う段階で、みんなが対価を払っている。

タダじゃないんだよ。
対価の意味も分からないような期末試験中の餓鬼は
こんなトコ見てないで勉強してれｗ

だからはやくアニメ専門動画チャンネルをアニメ制作会社が共同出資で設立して
アニメはすべてそこで保存不可プロテクトをかけた上、低ビットレートで期間限定配信、するようにすればいいんだよ
ライトなアニオタはすべてそこで見るようにしむければいい。
期間中は動画が消えることもないしな

それとあわせて違法なところは通報や逮捕などで取り締まっていけばいい

>>558
何言ってんの？
PC買ったときにPCの料金払ってるんだから、それで何をしても
ちゃんと対価払ってますとか言うつもりじゃないよね？

バンダイチャンネルを使いやすくして
なおかつ、バンダイビジュアル以外のアニメも取り扱う
過去話数は１話１００円程度で視聴可能
ＤＶＤなどソフトの割引販売リンクも貼る

ほんと商売がヘタなんだよな

>>560
君は、、ヤフーとかグーグルはタダと思っている？
民放放送は、なんでＣＭが入ると思ってる？
枠買いだから、まったく放送に関しての対価なんぞ払ってないとか思ってる？

少しは社会とか経済とか勉強とは言わないまでも調べるなりしてから、、、、

>>557

そそ。
Booksで出版社と提携したように、
Movieでも配信元と提携すれば、丸くおさまる気がするけど。

映画館に忍び込んで、映写された映画を勝手に録画、それを勝手にアップして、
その映画のグッズ買う可能性が増えるんだからいいじゃんとか
そんな屁理屈
もしくは、商売のやり方が悪いと全く違う論法で自分の違法行為を正当化

そんな奴が経済とか社会とかよく語れるね

テレビでやってるものをネットで公開したからって何も弊害は無いだろ

DVDが売れないのは、買いたいと思える程の魅力が無いから
実際、映像がネットに上がっていても売れるものは売れる

ネットで公開される=宣伝効果と考えられない時点で
その制作者達は売れる作品をつくる能力が無い事を証明している

ニコニコってユーザーが金を使う事で、
お気に入りの動画や放送がサイトの上位にきたり回線が太くなったり…
みたいなシステムがあるが、もしもアニメネット放送のポータルサイトができたら、
それをパクってほしい

好きなアニメを他の人にも見てほしい、相対順位を上げたいって情熱は
多くの人が持ってると2ｃｈを見てて感じるから、運営費くらいは賄えると思う

で、視聴自体は基本無料にする

何回同じ話するんだよ
万引きしたけど、俺は宣伝してやったんだぜと
繰り返し言ってる池沼のよう

サンレッドみたいに自分からニコニコにチャンネルもってそこで低ビットレート、期間限定配信するって手もあるんだよ
まあ普通はみんなそこで見て満足するだけだから

これが萌えアニメや腐女子アニメだったらほかの高解像度の動画チャンネルから動画保存したいとかいう欲求につながって
そのまま成功するかわからんが

既にある流通経路で物を買う
どこで売っているかは自分で調べる
なければ諦める
どんな商品だってそういうものだけど

それでも手に入れたいから、勝手に盗んで金も支払わない
自分の違法行為を棚に上げて、なぜかそれよりもビジネススキームに
文句をつける
別に文句を言うのは勝手だけど、それを口実に正当化するって言うのは
全く別の話
そんな屁理屈が通用するって本気で考えているんだろうか

>>564
ＴＶ放送録画と映画館内の盗撮を同列に語る時点で、
屁理屈こねてるのはキミなんだと気がつかない時点でアウトだがｗ

お前ら相変わらず無意味な討論してるなぁ。

結局、対価を取る動画サイトや公式サイトが、youtube,megavideo,dailymotion,myvideo,veoh辺りより、
画質やDL速度、利便性などで圧倒的に上回らないと主流にはなって行かないんですよね。

アニメなんて見ていること自体無意味な行為
時間の無駄、暇つぶしなんだよ

>>572
そういうところにうｐられてるのはテレビの録画が大半であり
テレビで見れないから動画サイトに流れるわけで
公式でネットに上げてしまえば、ようつべで見る必要も上げる必要も無くなると思う

>>567,569
違法性の議論と、経済的得失の議論を分けるべきかな。
このスレの議論は、法律上の問題に限らないと思う。

あと、
スレ読んで思ったけど、著作権侵害の損害額の認定って凄く難しそうだな。
動画サイトに違法コピーを投稿した場合、24時間中1万人がアクセスしたと
して、このときの間接損害って1人あたりを基準とするのかな。
あるいはDVD単価とか広告料を基準にするんかな。

>>572
いや、常に見れるという安定性とそれらのサイトに継続的に削除依頼、通報、アップ者への告訴続けていけば
定着する可能性はある

>>569
つまりは、既存の流通販路のイメージから脱却できてないって事か。
デジタルコピーやネットについては、もう当てはまらない、、は違うな。
視点を変えた商売を求められるようになってきている。
実際、成立というか成功している企業が沢山あるわけでね。

古い考えや既得権に固執するのは、当事者か信者か、、まぁ個人の自由だが、
そもそも、そういう考えだと、行き着くところ、
インターネットという存在そのものの否定にしかならんよ。

>>571
ま、掲示板ってのは、そういうもんだｗ

95 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 14:09:45 ID:5F2o3Kl9
TVアニメ新番の製作数
2006年　165本
2007年　143本
2008年　144本
2009年　127本

まあ不況の影響もあるだろうが

いやぁ、弱小制作会社が自社サーバでやってるやつとか見たけど、
30分ほど外食してきて帰って来てみれば、30秒しかDLできてなかったこともあるし。
google資本のyoutubeまで行かなくても、ニコと同レベルのバックボーンとサーバスペック、サーバの安定性を持たないと。

本放送に限っての話として

深夜のTV放送はDVD販売のためのCM的な位置付けだから
それを勝手にネットに上げたらDVDが売れなくなるてな理屈はおかしい。
むしろどんどん上げて広告効果を高めるべきだと思われてるフシさえある。

しかし放送局や広告代理店はアニメ製作委員会に放送枠を買ってもらってメシ食ってるから
ネットに同じモノが上がって皆がTVを見なくなると困るので必死になる。


製作委員会に名前を連ねてる放送局なんかは心中複雑だろうなｗ

>>572
結局は動画サイトがミラーとしての役割を果たしちゃうわけだw

>>581
実際、化物語のweb配信の時なんか本家が全然つながらなくて
動画サイトに放流されたのを見た奴らのほうが多かったんじゃね

挿話というか小話というか

都会での仕事をリタイヤして、田舎で暮らす友人から手紙が来て

「ここは自然に囲まれ空気もよく、
　都会では味わえない人間らしい生活に戻れた気がする。
　キミも人間なら、嫌悪するべき都会の文明から離れ、
　人間らしい、自然と共に生きる生活をする事を勧める」

この友人は、この手紙そのもですら、郵便のシステム、原子力発電、交通手段、
実際の生活に於いては、何をかいわんやの文明の恩恵にどっぷり使った上の事なんざ
これっぽっちも考えていないのだろうな、、という。

なんかね、この話を思い出したよ、いくつかレスしてたら

違法アップロードの最大の弊害は、公式なネット配信の阻害なんじゃね
いくら1話100円にしようが10円にしようが、ほかでタダで流れてたら金払う気にならないだろう
また、金を払ってもいいと考えていたとしたって、クレジットカードを持っていないと支払い方法がメンドウだから違法動画サイトでいいや、ってなる場合もあると思う

一番いいのはyoutubeやニコニコ上に公式で流すことだと思うけど、やっぱ局とのしがらみなんかで出来ないんだろうねぇ

>>572
不正うｐが減らないのは公式の代替物がないから権利削除のいたちごっこを繰り返す
基本無料・永続配信などの利便性を確保した公式配信が現れれば自然と淘汰される

もしアニメ3話辺りまで放送終わった頃に、DVDで全巻出たら
3話までの勢いで1巻以外全部買うかもしれないなぁ

BD買ってまでみようと思わないようなレベルのアニメが多すぎる
ってのもあると思うわ
最近のじゃ化物語ぐらいしかない

あと、不正うｐが無くなったとしてもその程度のアニメじゃ
金払ってまで見なくてもいいNHK的な存在

DVD・BDの規制はわかるけど通常放映版は正直どうよ？と思うけどな
昔のアニメとかこういうのでもない限り知らずで終わるだろ

>>587
ゴミみたいな作画の深夜アニメでBDはオーバースペックすぎるよな

とりあえずネットが全ての娯楽を潰した

放送SDで販売HDにすればいいわけだ
金払う価値があると認められれば金出して貰える
放送は全部プロモと考える

公式で、アニメ会社なり放映会社なりが協力して、ニコレベルのものを作るのに何年かかるかですよね。
webに不慣れなアニメ会社を背負って、運営の主導権握らせたままで、
日々進歩してるであろうニコやつべに追いつくまでに、これまた何年かかるか....
もちろんSEやデザイナーの給料、サーバなどの設備費用もバカにならないでしょうし？
SEの給料、安くても日当6万、これだけで動画の月収相当ですからね....

>584の言うように公式ワクを作るほかないと思うけど。

ていうかぶっちゃけた話するとさ、わざわざバカ高いTV放映権の枠買い取って
TVで流す事ってのは、アニメ以外で大きな視野で意味のある事なのよ。アニメ業界にとって。
勿論現時点ではね。近い将来とか将来的にどうこうとか言い出したらキリがないけど。
だから拡販を違法とはいえTV放映後の無料ロダとかに回してきた
本来ならこれ経費使ってアニメ会社がやるべき事なんだけど、ギブアンドテイクな関係だ罠
アニメ業界は経費使わずとも顧客獲得、無料ロダはタダでアニメ見れるエサにサイト運営
必要悪とまでは言わんが、お互いの利害が一致してるからこそ続いてるのよ。
コレ結構単純な事なんだけど、どうにもDVDBD買い揃えるようなアニメ一筋のコレクターには
視野が狭いのか、ここらへん理解しようとしないんだよねえ
誰もがコアなアニメ雑誌読んで次作とかチェックするわけじゃないのにな。

>>588
公共の電波を使って一度放映したものに著作権も糞もあるかよって話だな
基本的に金の流れが商品購入者→スポンサー→テレビ局の構造になっている以上
視聴者ってのは金払って見てるってのと同義なんだし
テレビ局は電波使用料だってほとんど払ってないのが実情で権利だけ主張するんだよね
そういう不透明な部分にきちっとケリつけた上で何が違法で何が合法かってのの線引きをしたほうが
わかりやすいし公平になると思うんだけどまぁ無理かｗ

つか、ここ数年のアニメ会社ってDVD等の売上で儲け出してるもんなんじゃないのけ？
なんか自分の首絞めてるような気もするんだけど・・・まぁ答えは来年出るか

俺の場合コメ投稿サイトだからネットで見るってのがかなり大きい
逆にコメ投稿型ではないyoutube等ではアニメでも見ない
今までは2chの本スレで感想とか意見見るのが楽しかったけど
より、リアルタイムで感想書き込めて、見れるのがいい
自分だけでアニメ（に限らず全ての映像コンテンツ）を楽しむ事はもうできない

アニメーターがまともな飯や自由に出来る給料が少ないのは本当に可哀想だな…
放送料が海外TV局と比べると日本は異常に高そうだな。ほんとにクソな公器だな。

つまり放送料を海外TV局なみに値下げすれば、

アニメーターが儲かる！？

>>595
そう、アニメ制作委員会（色々な業者が出資してその作品だけのために集まってる団体）は
DVDとグッズの売り上げが主な収入源。
支出はコンテンツ制作費と放映料（広告費）。

ぶっちゃけアニメ製作委員会はDVDが売れりゃなんでもいいわけだが、
放映料を貰ってる放送局はそうはいかない。
で、放送局がダウンロードに対して超お怒りｗ

なわけで、放送局などは検証もなされてないのに
「野放しにするとDVDの売り上げが下がる」と言う。

話がややこしいのは製作委員会に放送局が参加してる場合もあるってことだな。
まぁ、いいモノ作ればダウンロード関係なく売れてるわけだけどな。

まずおまえらがかねだしてアニメに金を流してやるのが先だろ
口だけだして金ださずの典型

>>600
言うは安いがな、中々それ難しいぞ
>>578の発言からして、どうも売上豚っぽいが今の現状で
バカ高いDVD買ってるだけじゃ、なかなか業界事態は良くならん

いずれ、いや既に、テレビなんてほとんど見なくなるんだからさ、今からアニメなんてマイナージャンルは
ネットに完全移行してもいいんだよ
そうすれば電波料金なんて支払わなくていいし、当然広告代理店に金を取られることもない。
その金で、アニメ動画専門サイトを運営すればいいだけなんだからさ。
利用者も利用料金でサイトが運営存続すると思えば、小額なら金をだすんじゃないの

まあいずれアニメは配信メインになるとは業界側も言ってるしね

京アニみたいにちゃんとアニメーターに給料払ってるところのアニメが売れれば
アニメーターの待遇が上がるだろ

一番いいのは、アニメ会社が管理運営する番組HPで
確実にミラーサイトとしての役割を果たして
化のようなお粗末なモノでなく無料サイト並の利便さで
放映を１クール数百円くらいの有料で見せて
新番組紹介や他番組へのリンクなど充実させるのが一番なんだけどね
何に白ここらへん言うは安いけれど、化の騒動見てると
全くといっていいほど現状じゃこの辺りがお粗末すぎて、無料サイトにすら追いついてない
本腰入れてないンかなとも思うけれど。

そのためにも不法動画サイトは邪魔なんだよな
動画配信、料金徴収のシステムの確立と共に、不法サイトは法的に追い出していかないと
ソフトは売れないし、アニメはどんどん減るばかりになるんじゃないかな

>>605
仮に上のような公式ミラーが今の無料サイトくらいの利便さになって定着すると
何も取り締まる手間もなく、無料サイトの類いは自然に消えていくと思うがな。
人は便利なほう、得なほうに流れていくだけだから
公式で無料サイト並のサービスが受けれるなら、皆そっちいくだけ

動画サイト自体には問題はないレンタルの延長でやってる公式の配信が不便なのが問題
公式が全話永続無料で配信を始めれば費用対リスクで違法うｐは無くなる

1アニメ会社が今から人集めるほどの配信サイトなんて作れるわけないし、
youtubeとかの大手と契約するしかないだろ。

ザムドってDVDかBDは売れてるんだっけ。

>>607みたいなのに対価を払うって認識を植えつけるためにも、違法アップロードは規制されてしかるべきだと思うよ

>>610
いまはネット関係無料があたりまえの時代なんだよそこからいかに利益を産み出すかがネットビジネスの常識

結局まあ堂々巡りだけれど、TV放映があるうちは
やっぱ完全ネット配信は流行らないだろうし
TV局やレンタル業界やらへの色んな所への配慮があるから
ネット移行へは中々本腰入れれないし
今のように違法なところってのをわざと作っておくのが
業界にとって一番やりやすいんだよ。
なんでかって？レンタル業界やTVからの批判が業界にじゃなくてそっちいってくれるから。
「そこは非公認だし違法なんですよ、ウチも野放しで困ってるンですわ」でおｋ
それが今の現状。
なので声高に取締りがどうとかDND買うのがアニメーターにうんたらとか、全くのナンセンス。
むしろ本気で潰したら>>595のいうように業界自体が困っちゃうから。

ていうかネット配信に関しては、化がテスト的にがんばってるなとは思ったけれど
今のグダグダな現状見てると、やっぱまだまだ実用化は先だなと実感はしたな。
次回未定が1月も続くと、みんな熱は覚める

たとえばけいおんは今はOPEDくらいしか残ってないが、
放映中はずっと残っててトップにまで表示されてた。
どうすれば客が増えるかはよくわかっているようだ。

化物語の配信がグドグドと言うけどあのレベルで十分実用的だと思う
実際混雑したのは最初の３日くらいで完全に想定の範囲内
３日目に見れないとか本スレで書いてたヤツはバカにされてたし
画質もあの程度で十分高画質が見たけりゃBDを買えばいい

いや混雑や画質の話じゃなくて、持続性の話よ。
当たり前で水か空気のように思ってる人多いけれど
TVの毎回同じ曜日の同じ時間に放映ってのは大きいのよ。
普通のタイトルで1回放映して次回は未定じゃ、客はつかん。

そもそも一度見たものをDVDだのでまた買うってのはよほど好きな人以外ありえないんだよな
アニメの場合値段が異常に高いってレベルだから尚更
DVDやグッズ等で収益上げたいならなるべく良コンテンツを作り広く浅く普及というかまず視聴させて
そのよほど好きな人ってを増やしていくしか無い気がするな

それ配信の実用化関係なくアニメ制作のスケジュール調整の問題なんじゃないですか？

>>613
化はかなりgdgdだったけどyahooやニコニコをうまく使った例がイヴの時間だな
あれはDVDリリースの数絞ったり劇場公開したりとビジネス面でいろいろ試してる

webラジオみたいに気軽に観れりゃ良いのにな
ラジオと映像じゃ色んなものの労力が全然違うけど

>>618
根幹の部分だから関係あるに決まってるだろう。
定食屋で食べ物用意できてないのに店開いてるのと同じ事だぞ？
そういう意味でグダグダだって事。

>>611
それはCM広告料とかで収入を得ることが出来る場合だろ？
アニメ配信じゃ、それは出来ないじゃん
なら1話と最新話だけは無料で、あとは100円なりで購入するって方法が妥当だと思うけどな。
もしくは、あれだな。
ニコニコ的にプレミアム会員のようなシステムも考えられるけど、ユーザーの数が絞られる分、それのみで収入を得るのは難しい気がするし。

DVD買わない人は、グッズなら買うのか？

そもそもどこにグッズなんて売っているんだよ？
って感じなんだが。おもちゃ屋？

>>622
> アニメ配信じゃ、それは出来ないじゃん

アニメ配信でも広告入れて良いと思うよ。

後進国の人間が面白がって
アニメの違法アップを繰り返しているんだからどうしようもない。

>いまはネット関係無料があたりまえの時代なんだよ

だからこれ、またここから堂々巡りになるんだが
現状はTV業界・アニメ業界・レンタル業界と持ちつ持たれつの関係だから
どこかだけが不利益になる抜本的な事はやれないのよ。
そんなことしたら業界の均衡が崩れて、プラスになるようなこともない。
その不利益を上回るくらいネット配信がプラスになるなら別だけどね。
だから将来の話や近い将来の過程のたられば脳内話派無意味なの。

ぶっちゃけ、DVDが売れてもグッズが売れても
アニメーターに還元はされません（笑）

>>623
グッズっていうか関連商品もあるんじゃね
DVD買わなくてもアニメ雑誌や連動企画のコミックやら
俺もDTBのDVDは買ってないが漫画版は買ったし
ちなみにこの前マクロスの杏仁マンゴーの飲み物が売ってたがあれは逆効果なんじゃないだろうかｗ

>>626
自分の考えでは10年以内にテレビはネットに移行、レンタル業は廃れる
これをちゃんと見据えて意見しないといけないと思って書いたのだが

>>627
正社員雇ってないところはそうだろうな

タイムリーなyahooニュース↓

NHKオンデマンド大幅赤字。
「インターネット＝無料」の意識根強し。
有料サービス利用者は頭打ちの状態。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091208-00000772-yom-ent


アニメ業界のネットビジネス肯定派はどう考えるんでしょうか。

お前らがここまで論議してまでアニメを見続ける理由って何？
ダウソしないと見れないからとかじゃなくて、普通に地元で見れるアニメ自体をなぜ見続けるのか？

ＮＨＫは最初から有料でいこうとする基本の部分が間違ってると思うよ
162 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2009/12/06(日) 19:37:32 ID:jiyhnjy+0
>>159
そのスレで面白い本みつけた
http://www.freemium.jp/about
この本に基づいて低画質無料・高画質有料でやれば商売になるんじゃね？

>>633
ﾄﾝｸｽ。
nhkの場合、有料ベース＋ユーザーの限定が不味かったんですね。

freemiumは確かに魅力的かも。

>>632
ちょっと何言ってるか分からないです

関連スレ
アニメサロンEX板「ＴＶ放映しないでネット配信だけにすれば」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1258117945/l50

アニメ好きだけどDVD買ってまで見ようとは思わないわ
それはCDも同様

乞食と何と言われようとﾀﾀﾞなら何でもいいわ

オレアニメも音楽(特に最近の洋楽)も好きだけれど
アニメDVDは買わないが、音楽アルバムCDや音楽DVDは買うんだよなぁ
「ンナモンネットでいくらでも落とせるだろ・・・」
その差は何かと考えたら、やっぱ価格だと思うとよく馬鹿にされるが
やっぱCDのあのケースと歌詞ノートが好きなのよ。
CDは1枚3k前後、安い直輸入盤ならアルバムで２ｋもしないものも多い。もち新譜
アーティストのビデオクリップDVDなんかも大体数千円
結局数千円と1万弱の差なんじゃないかね。

何か改行したら文がヘンになったが、
>その差は何かと考えたら、
ここ＞〜好きなのよ。の後にｗ

どうでもいいからどうでいもいよ

要するにアニメDVDBDも、単純な話数千円にすりゃ売れると思うよ。
上のほうで今の価格で精一杯とか赤字になるとか言ってる人いるけど
これは音楽CDにもいえることなんだよな。
例えば最近ヒットしてる海外アーティストのアルバムがあるとする
直輸入版だと1980円　日本語訳の入ったのだと2800円くらいするのよね
要するに販路で日本の取り扱いレコード会社の中間マージンが発生すると、いきなり1.5倍近く高くなる。
(内容はほぼ一緒。ただ高い分日本版オリジナル曲とか入れて努力はしている)

要するに言いたいのは、赤字にならなくても数千円で売る方法はいくらでもあるという事。
ただそれができるかどうかは別の次元の話だろうけれど。
やりもしないうちから「ムリムリ1万弱で買え」ってのはどうかと思うけどね

なぜアニメＤＶＤが高いか
1 売れる数がそもそも少ない。これは規模の経済の根本的問題
2 現在、テレビ局の放映権料をアニメを製作する会社が全額支払っており、その経費をまるまるソフトの価格に上乗せしているから

洋楽新譜アルバムなんて、もっと売れる数少ないが２ｋ弱だぞ。
2話1時間のDVD2枚とこれらのCD2枚分で、内容的にはそう変わらんと思うがね。

いや海外でそれ相応の数をプレスしてるでしょうが
医学書とかじゃないんだから

２は車の購入に似てるかい？
ディーラーがメーカーに注文する時にも車両本体に消費税は払われている。
そのシワ寄せで「その分」はディーラー本体価格に反映されている。
更にまた消費税が掛かり、自動車取得税（車体の９０％×５パーセント）も。
租税総収入の内訳で、所得税が約１７パーセント、自動車関係諸税は約１０％だ。
（ガソリン関連も含むが）
タックスオンタックスなのである。

あれば楽しいけど無くても困らないものにそうそう大枚はたく訳にもいかないしな
今の値段でDVD沢山買う連中なんて極一部だし時々買うって連中も余程気に入ったモノのみしか買わない
それ以外の人は1度みてもうみないかも知れない上に高すぎるから買わないって結論だろ

毎月一本ずつ６ヶ月の間買い続けるってのもメンドウなんだよな
場所もとるし
どうせなら即BDBOX化して売ってもらいたい
BDBOX位の値段、2クールで25k〜30kの間くらいだと買いやすいんだよなぁ
個人的には1話の単価が1k前後ってのが理想なんだよねぇ

>>647
１話だけしか入ってない１話とか場所考えるとほんと迷惑だよねｗ
お試しって意味合いもあるんだろうけど
個人的にはBOX2クールで15ｋ〜20ｋくらいじゃないと気軽に買えないなぁ

動画サイトの普及とソフト販売の不振が反比例の関係に
なってるんだから、業界人が動画サイトやダウンロード
行為を目の敵にするのも仕方ない罠
アニメ関係のムック本を読んだ時も四コマで「毎週のアニメ
を見逃した」っていう主人公に、別の子が「ネットでみれるよ」
って言ったら主人公が目の色変えて「絶対だめ！」と
言ってたよ。その後、その別の子が「ヤフーとかギャオとか」
と言ったら「それなら許す」だってさ。

>動画サイトの普及とソフト販売の不振が反比例の関係に
>なってるんだから

これ何度も指摘してる人いるけど、因果関係に根拠がないよ。
あんな売る気もない価格で殿様商売続けてて、なるべくして下り坂になったのを
呈のいい理由としてドウダサイトをこじつけてるだけ。
色んな人が言ってるように、動画サイトで見てる人が見れなくなったらDVD買うのかっていったら
「見ないだけ」なんだしね。理由は明白。
そういった層は動画サイトがないと見る機会がないし、見れても見れなくてもメインはDVD購入する層じゃない
しかもDVD購入する動機がそういった動画サイトからって人も居るし、逆に貢献している。

何時まで経っても理解しない日と居るけど、DVD買わない人は絶対に買わない層なのよ。
本放送見てる人だって買わない人は買わない。

基本的に不利益ではあるが、
100人が見たら、その中の何割かは確実に

「気に入った！BD（DVD)買おう！」

って奴もいないことはない
むしろ、アニメはまず見てもらわないとブツが売れない商品だからな
大手なら、スルーしておいても損失はないと思うよ

ていうかさ、基本的にDVDBD売れる作品ってのは大前提として
「何度見ても飽きない作品」なんだよな。
よく俗にいう観賞用ｗとかよっぽどのマニアでもない限り普通の人は
何回見て元取れるかとか、買う前に考えるから。
1回見て飽きるモノに、1万前後も出さないしね。

つまり販売不振は、1回見ればもう十分な作品が乱造しただけの事。
「てかアニメなんて基本そうだろ」というなら
何か継続して交わせるような工夫をしないから売れないだけ。
バカの一つ覚えみたいに喪男腐女向けのヲタグッズばかりなのもダメ
化はそういうの控えめにして、ACに力入れたりとか
海外ドラマの定番のオマケに力入れたのも、幅広く売れた要因のつかもね

まあどっちかだわな

情報を大量に流して、多数の人に低確率で買ってもらう。
or
情報を漏らさないようにして、少数の人に高確率で買ってもらう。

ただ、前者をやるには本当に広く知らしめなきゃならないし、
本編をただ無料でうｐしたぐらいじゃどうにもならん。

>>653
後者はNGな事をやったら即沈没というリスクもある。情報交換サイトなんかで
ぶちまけられたら目も当てられない
前者はNGをNGとわからない層もいるからリスク少ないんじゃ？

ハイビジョンで放送してるアニメをハイビジョン録画で保存されてるのは不利益ではないの？

その昔、怪しい団体が同じようにゴネててな

>>651が至言だな

大手はスルーしといていい、つか実際スルーしてる。
小手で自分らの作品に自信がもてないなら、削除していけばいい。
それだけのこと

半島人がなぜ自分の国の車が売れないかと言ってるようだｗ

アニサロでやれクズ
http://hideyoshi.2ch.net/asaloon/
ルールも理解できんのかカス　レスつけも板アラシ認定
いつまでこの板に粘着してんだ？粘着厨おまえらＩＱ低いんじゃないか？

アニメ＠2ch掲示板のルール

　現在放送中のテレビアニメ作品について扱います　←カス豚ども嫁

●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
　○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは１作品１つまで(その他の再放送作品は禁止)
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
　○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
　○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ２へ

●その他の作品は以下の板で
　○放送･公開予定の新作はアニメ新作情報へ
　○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ２へ　
　○終了後５年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
　○劇場版アニメはアニメ映画へ　　　　　　　　　　　　　　
　○海外アニメは海外アニメ漫画へ　　　　　　　　

●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
●その他の話題はアニメサロンへ 　　 　 ←カス豚ども嫁

●アニメ関連板
　○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
　○旧シャア専用/エヴァ/CCさくら/声優総合/声優個人

おまえらがあまりに必死すぎるから
やられやくに載ったじゃないか。

とりあえず不利益以外のなにものでもないだろうよ

おまいら捕まれよ

高かったら一部のマニアしか買わないのは変わらない
安く視聴できるのは、その作品を沢山の人に見てもらえる事につながる
鑑賞用に買うほどじゃなくても面白ければ、グッズには手を出してくれるかもしれないし、監督や作画師や声優や原作者にファンがつくかもしれない

結果としてプラスだとおもうね

アニサロでやれクズ
http://hideyoshi.2ch.net/asaloon/
ルールも理解できんのかカス　レスつけも板アラシ認定
いつまでこの板に粘着してんだ？粘着厨おまえらＩＱ低いんじゃないか？

アニメ＠2ch掲示板のルール

　現在放送中のテレビアニメ作品について扱います　←カス豚ども嫁

●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
　○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは１作品１つまで(その他の再放送作品は禁止)
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
　○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
　○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ２へ

●その他の作品は以下の板で
　○放送･公開予定の新作はアニメ新作情報へ
　○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ２へ　
　○終了後５年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
　○劇場版アニメはアニメ映画へ　　　　　　　　　　　　　　
　○海外アニメは海外アニメ漫画へ　　　　　　　　

●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
●その他の話題はアニメサロンへ 　　 　 ←カス豚ども嫁

●アニメ関連板
　○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
　○旧シャア専用/エヴァ/CCさくら/声優総合/声優個人

age

反対派は
ディズニーアニメをうPしまくれば
あっという間に規制されるんじゃない？

>>1
金はらってDLすりゃいいだろｗ

画質が粗悪だった時代ならネットで見ても「やっぱレンタルしよう」とか
買おうとかなるかもしれんが、

１Gも使った高画質のアニメがダウンロードできたら、そりゃもうそれで満足だろ

とりあえず、CSで新作100%カバーしてくれるなら月1万円でも出すんだが。
今はよくて50%だししかも話題作はカバーされてない。
本当に田舎だとアニメの概念すらないレベルだしなあ

田舎には農作業があるじゃん

まだ不利益とか言ってる阿呆いるのか。

散々上のほうで、出てるだろ？
規制かけて得をするのは、製作側でもプロモ側でも無い

今のネットでの宣伝効果並に、
ひとつの作品を現状クラスの知名度にするのにどれだけ費用がかかると思ってるんだ？

おそらく違法なんだからとかホザいてるのは、
法定速度を世間がどの程度守ってるかも知らない、
免許が取れない年齢の、お子ちゃまばかりなんだろうな。

>>671
なにいってんの？
あなた、ダウンロードは一切禁止とか勘違いしているでしょ？
別に規制をかけても、アニメをダウンロードさせることはできるんだよ。

これはダウンロードさせてはいけないという規制ではなくて、
ダウンロードさせるかどうかは作った人が決められるというだけの当たり前の話。
許可なくアップロードされたアニメのダウンロードは禁止でよい。

作った人が、合法的にアップロードして、合法的にダウンロードさせることには
なんの規制も無い。このほうが利益があると考えるのならそうするだろうさ。
他人が利益があるとか無いと口を出す話でもない。

>>666
そんな恐ろしい事できるか！

>>672
何とキミは戦ってるんだ？　どこで一切禁止って受け取ったのか、

まずスレタイを３回声に出して読んだ上
何の話をここでしているのか、理解した上で教えてくれｗ

で、規制や許可するのは業界の不利益にしかならないよって言ってるダケだぞ？
反証するなら、規制による利益が宣伝効果を上回る線で説明してもらわんとなぁ。

ひょっとして、免許取れない年齢だからって黙ってないぞって、無理しちゃったかな？ｗ
ちなみに法定速度も、許容、黙認、特例等、許可すればＯＫなんだが。

例えば、兄プレという会社が、兄ステーションというハードを出す。
以後、アニプレのアニメは、兄ステーションを介さないと見ることができなくなり、
ソフトを他の機械で再生しようとしても、エミュするにはとても高額なＰＣが必要。
アニメ各社、兄ステで再生してもらうためロイヤリティを払って、参入。

これを美味しいと見た、過度カワという会社が、
独自に過度ＢＯＸというハードを立ち上げ、、、てな夢を見たｗ

>>675
そういうことするとさ、権利に煩い人たちが日本の社会には多いのよ。
冗談抜きで８９３が乗り込んで会社ツブされる場合もあるし(デ○キューブとか)
こういうの妄想で机上の論理で語りたがる子にはなかなか理解できないとこだけど。
TVは確かに時代遅れで、アニメのDVDBDはぼってると思うけれど
現状を抜本的に変えるのは中々難しいと思うよ。口で言うのは易いけどさ。

今のアニメ業界は、音楽業界で言うエイベックソ一社のみの独占販売みたいなモンだな。
販売や流通にボリ価格設定しか選択肢がない。

まあ、地方民としてはもはやAT-Xに入るしか手段がないという
いいか、うみねこもハルヒもそらのおとしものやホワイトアルバムが見れないってことを

都会人はいい加減に理解した方がいいよ

>>677
君は「DLがなければDVD買う人」だよね、きっと
もしかしたらアニメ専門誌なんてのにも手をだす層かもしれない

>>676
もちろん寓話として書いたんだけどねｗ

プロレスの話を突然する。
昔は物凄い国民的スポーツ（ショウ）だったよね、ゴールデンでしっかり放送されてた
当時マスコミで王長嶋の年俸が紹介された時に、
馬場さんその程度なのかって鼻で笑ったって逸話もある。
以後、分裂、新興、ショー特化や、ルチャ、本格派、群雄割拠な時代を経て
今では深夜枠１、２団体。さりとてＣＳだと、他のＣＨと比べて専門ＣＨはバカ高い料金。
ビッグマッチはＰＶ放送。

完全に閉じちゃったんだよね、一般の目に触れないマニアだけの嗜好品。
年々ファンも少なくなって、専門誌も減り、終わりつつあるコンテンスになってきている。
これも当然「興行」というどこぞの自由業な方々の影響のある世界で、
しがらみが切れない部分が綿々と続いている。

現場にお金落とさず、上前ハネて、
現実を見ずに、縄張り根性丸出しで、新興勢力を潰しにかかる。
どっかできいたような話だｗ

ゲームのダウンロードを利益という奴はいない。
何でアニメだと不利益か利益か言われるからというと、結局見てからじゃないと買えない媒体だからなんだろうね。

来年の一月からダウンロードが違法化されるから必然的にネットで見る人減るだろうけど。
働いて金を持ってるオタクはHDDかBDレコーダー位既に持ってるよな。
だから最終的にネットで見る人は元々購買力が無いニートとかだけになると思う。

昔は、DVD、グッズを売りたいアニメ会社と、
放送枠を売りたい放送局の利害が一致してた

アニメ会社としては、自社製品のコマーシャルを流せるし、
放送局も、ろくにスポンサーの付かない枠で番組を作らなくても良い

電波に乗せると、当然、録画されるから、多少DVDの売り上げは落ちるけど、
それ以上に作品の知名度が上がってグッズや書籍が売れる事による経済効果は
大きいし、DVDの方も作画を直したり、フィギュアを同梱したりで利益率を上げて
儲けを出せた

ところが今はネットという、テレビよりも安価で利便性のいい媒体がある
広告費をかけなくても、勝手に知名度が上がっていく
相変わらず、ブームになればグッズも書籍も売れるし、DVDBOXも売れる

唯一困ってるのは「電波」のマスな魅力が目減りしてしまった放送局だけ
アニメ会社は、付き合いもあるし、放送局の意見に同調する姿勢を表向きでは見せてるけど
裏ではどう思ってるかわからんよ

合法的に本編放送って確か海外でやってるよね。ワンピースだっけ
元々有料予定だったのだが見てくれる人が少ないなと思って無料にしたんだっけ？

どっちにしろネットが無くなっても高画質で録画はされる。
その代わり放送局が限定されるアニメは視聴者が少なくなる。
どうせ録画や動画投稿サイト、p2pが使われるのなら合法的に本編放送ってのもありだと思う。
その代わり今度は鯖の代金とか大勢の視聴に耐えうるインフラ関係はどうするんだって話しになるね。
自前でやるよりニコニコ動画とか外部と提携した方が実現しそうだけど。

良く考えると既にネットで放送してるアニメは沢山有るか。実現も糞もなかったな。

BSの放送枠って、地上派よりも高いのか？　通販ばかりやっているんだから
UHF枠は何で放送しないんだろ

BSの枠は安いよ
見る人がいないから

まずコンテンツの期限を無くして欲しいよね
もし、1000円で1クールの作品の閲覧権を買ったら一生見せて欲しい

そうなればメディアを買わなくてもいつでも見ることができるという安心感ができる
消費マインドが明らかに異なる

化物語はACまでUPされまくってるな
売れるアニメには不利益だけど売れないアニメは宣伝になる

早い話が視聴覚系のコンテンツは全部この先死ぬよ
ちょっとした黎明期なのかもなー

>>687
それに尽きる観はある。

けど、全国で見れないアニメの場合、本当に買う材料がないからな。
本当に材料がなく買われないより、ダウンロードででも見て買う人が出たほうがいい面もある。
テレビで見逃した場合も同様だから、限定された状況とはいえ一概にだめとはいえんな。

やっぱ高すぎるんだよな
作るのに金かかるのは良く分かるんだが
今の値段じゃ何回も見ないと損した気分になる
なんとなく購入してみるかってのが無い

ヘビーなファン以外は結局ネットでタダ見して、気に入った作品の原作
漫画なりラノベなりを買う程度に収まるんだよな
現状のままでは娯楽としてはコストパフォーマンスが悪いよなあ...

いや不人気アニメほどうれないよ
10うれるアニメと
1しかうれないアニメ極端になっている

>>691
DVDを買わせる気にさせないようなゴミアニメはネットがあろうが無かろうが売れないよｗ
ただ、知名度が上がれば原作や関連商品は売れる

よほど売れないと元とれないんだよね
ハガレンのように各巻20万部伸びたとかなら別だけど
たしかそのあたりが損益分岐点だったはず
まあ夕方の枠の話で

1作品全巻集めると達成感より、やっと終わると思うほど高い
今期は青文学のメロスを買う、1巻だけだから安く済んで嬉しい
司書もBOXが出れば欲しいなかと思うけど、あれ出るのかねぇ

ほかの映像ソフトと違ってアニメの場合映像そのものが主要宣伝ソフトだからDVD、BDが売れないとそもそもの赤字
最近は売れないからオリジナルはほとんど作られなくなった。
ラノベのやマンガの場合、その宣伝も含まれるから出版社が金をだして企画がなりたつが
それも数百円の利益の低価格商品じゃどうしょうもないわな

5000円くらいで四話入れてくれたら納得して買うんだが

空の境界は結構高いのに毎巻七万枚も売れてるな

まあアニメＤＶＤ割高感を抜けるのもダウンロード販売なんだけどね
ＤＶＤビットレート、ネット接続の視聴プロテクトありで1話300円程度で個別に売る
マニアはＢＤ画質に特典グッズもあわせて物販で別に売るとかね
アニメへのハマリ度にあわせた価格帯の商品を販売する

アニメワンとかアニメイトTVとかなら最新話見れるじゃん
AT-Xはいるほどじゃないだろ・・・

>>677
それが目的でAT-Xが出資してる作品があるからな・・・

>>698
ダウンロード販売は実際に売れないと金が入ってこないからな
レンタルDVDだと借りようが借りまいがまとまった金額が入ってくるからレンタルが減るときつい作品も出てくるんじゃ

>>699
地方民が全てを揃えようと思えば

BDレコ
BSアンテナ＋工事代
スカパーHDアンテナ＋チューナー

の環境を揃えた上で

スカパーHDに契約して、

AT-Xとキッズとアニマを契約しても

関東に劣るという。


ちなみにAT-Xでは、そらのおとしものと生徒会とキディガーランドはやってません！！
ライトなオタがそこまで投資してまでアニメを見ようかと思えば、見るはずもないので
関連商品やグッズやDVDの売上げは下がる傾向にあると思います。

俺はそらのおとしもののパンツ騒動のおかげでコミック揃えたわけだけど
今後はそういうことがなくなることでしょうね

環境の変化に対応できなかった恐竜みたいに大方は滅びるだけでしょ
わずかに生き延びた中から進化するやつが生まれたらラッキーだねって程度

違法ダウンロード廃止か。

いよいよ企業が視聴者を選ぶ時代がやってくるね。

そらのおとしものはBS11で放送してるよ

AT-Xはまだ加入率が低く、価格も若干高めでスカパーのパックからも漏れている
いまのところはアニマックスやキッズ以下だよ
これを契機に一気に伸びるか
ＡＴ−Ｘは所謂深夜アニメの比率が高いのが特徴

ざっと調べた限りでは
生徒会の一存もBSで放送してる
キディ・ガーランドは公式でネット配信してる
DTBは有料、しかも結構値段高いけど、PSstoreで配信してる
あとはAT-Xがかなりの割合をカバーしてる

見れないのは
テレビ東京系の局が入らない地方で、しゅごキャラとかきるみんとかの子供を対象としたような番組
パティシエールは全国29局でネットしてるらしいから、よほどの僻地じゃなけりゃ見れるだろうな
きついのは君に届けの放送地域の少なさかな
人気マンガなんだから、BSでも放送してやれよ、と思う

>>703
逆じゃね？
今以上に視聴者が見る番組が減るだけだと思う
テレビに時間合わせて生活してる人なんて今どれだけいることか

アニメに関して言えばDVDを売ることが収益のメインであるなら
本編の放送それ自体がほぼCMと同義なんじゃないかと思う
見て面白かったり気に入った部分があれば購入のパターンがほとんどで
中身見ないで買う人なんてそんなにいないだろ
動画サイトとかは無料でそのCMやってる面があるし完全に潰れたら困る場合があるんじゃね

まあ、地方民がAT-Xに加入してくれたら値段が安くなるかもなあ・・・・
それにしても、一日で同じアニメを3回もループはやめてくれｗ
過去作のOVAや人気シリーズをどんどんと放映してくれたらいいのに

その分、アニメとの契約料かかるだろ
ただで放送しているわけじゃないんだし

全部、録画で済ましてる。
それで、編集してＤＶＤにしてる。

んで、買う気はさらさら無いって俺は、お前ら的にＮＧなの？

どうでもいい雑魚

ｗｗｗｗ

製作会社共同出資で配信環境整えりゃ良いのになｗ
1〜3話辺り無料、1クール1000円でその作品は永続視聴可
パッケージ版は高画質、特典有り

そんなんで全然構わないんだけどやらないよね

ネット上で話題になるのがヒットする条件の一つだから
ダウンロードを完全に否定出来ない

月額4000円で、アニメ見放題。
視聴数に応じて、製作会社に支払われる。
というパターンが一番行けると思うんだけど、
アニメ業界仲が良いけど、さすがにこれを立ち上げるほど
仲が良いというか、仕切れるだけの会社は無いし、
逆に仕切り始めると締め付けも厳しくなるし。

番台がエッチらおっちら頑張ってるけどもなかなかね、
って感じだと思う。

値段はともかく、統合的ってことならバンダイチャンネルがそんな感じになりそうだね

http://www.b-ch.com/

今日開始らしいから、どういう風な形式取るのか、ちょっと楽しみだな

月額4000円とか払ってたらもう少し＋で、毎月BD買えるなぁとか思ってしまう

基本有料だと流行んないよバンダイもあいかわらずバカだな

バンダイだけだと人あつまらんからとっとと各社共同で動画サイトまとめたほうが
運営費も人も呼べるのにな

一番大事なのは速さなんだよね
合法的に高画質を配信しても
一週遅れなら話にならない
最速放送と同じタイミングで見て
2chでグチッタリしたいから
ダウンロードせざるを得ない

4000円じゃ宅配レンタルにすら対抗できないだろうな。
品揃えも遠く及ばないし、バンダイチャンネルの限られたラインアップだけで
毎月4000円の元を取るなんて重度のアニメ中毒者じゃなきゃ無理。

だから放送初週だけ1週間無料
それ以後は有料でいいんだよ
過去話数も振り返ってみたいなら100円払ってねとか

バンダイチャンネルの方式だが

>>720
ＴＶ放送より先行した配信なら人気でるだろうな

今の環境じゃ非会員制無料視聴でそれなりに高画質高音質にしないと、
人口だけは多いつべやニコから人を引っ張り出せない
しかも広告屋が抽出規制や早送り不能だけで資金提供するかは未知数
商売敵とのいたちごっこが見えてる商売を率先してやれる度胸と体力が動画配信業者にあるかどうか

アニメに限らずTV放送って音楽CDとか漫画と違って、地域によってはタダで見れるから
不公平感があるんだよなぁ。DVDが発売されるまではアップロードも合法でいいような気はする。

最低限youtubeみたいなシークができなきゃ話にならないだろうな。
最初に強制的に広告を見せられる時間が発生してシークもできないとかじゃ
テレビを録画したほうがマシなわけだし。

まず根本的に、ＣＭスポンサー料で製作してソフト化はおまけの他のテレビソフトと
ＣＭスポンサー料からして全額アニメ会社が支払い、放送映像そのものが売りモノのアニメーションとは
同じテレビで放送されているものでもまったくの別物です

>>721
品揃えの問題さえ無ければ、宅配レンタルより強いよ。
ＴＶも詰まらないしする事無いし、って時間に何時でもみれる
というのは、解約する気にさせないし。

>>722
一話だけ無料より、定額制だと思う。ＰＶペイバービューより、
会員オンリーの方がネットに合う。

>>725
子供の発想だけど、正直間違ってはいないと思う。

>>727
ある程度以上会員が集まれば、ＴＶ局に放映権料支払わなくて、
その会員サイトでプロモーションできるようになるので、
リスクが減ると思うんだよね。

基本構成はニコ画質でＴＶ放送より先行配信・全話無料・永続配信
高画質版はＨＤ画質でBD販売の代替的DL販売但し低価格(違法うｐ対策)
無理にパッケージ販売との兼ね合いを考えるからおかしなことになる

なぜアニメＤＶＤが高いのか
アニメ制作費だけじゃなく、テレビで放送するための放送料金までアニメ会社が支払っているから
単純に考えるとほかのテレビソフトより二倍制作費がかかりその分価格に反映させているから

なんで違法ダウンロードがこんなに人気なのかと言えば、
確かに只ってのも大きいだろうが、アニメ見るために
わざわざ録画したり、レンタルやに行ったり、返しに行くのが
面倒なだけで。自分の時間の空いたところで好きなアニメを
がっつり見れるというのが、違法サイト人気の理由の過半を
占めていると思う。もちろん４割近くは乞食野郎女子なんだろう。
だけども、この４割をしばいてみたところで、下品な屑なので
しばきがいが無いというか、相手にするだけ疲れるだけでなんの
メリットももたらさない。

ＴＶ配信を待つ、レンタルに行くのが面倒、宅配も受け取りが面倒。
でも買うにはあまりに高すぎる。てな層が実はボリューム的にもの凄く
大きく存在しているので、この層を取り込むためには、
巨大アニメ専門サイトが必要なんだと思うんだ。

ま、変な信者が騒いでるダケで、
施行されてからも、実態は現状と変わらんよ。
権利者側も、何が得で何が損かは十分身に染みてわかっているからな。

無論、ダウンロードしたコンテンツを自前でコピーして販売、、とかやれば別だが、
そもそもダウンロードを見かけ上タダで出来るものを、金払って買うヤツもいないか。

むしろ、厳密に規制したら、地方格差を利用して、
ＴＶ録画で儲けようとする輩が増えるのは自明の理で、
犯罪が増える事にしかならんし。

取り扱い作品も、どうもバンビジュとかハピネット出資のものだけではなさそうじゃない？
とある魔術とからきすたがサムネに表示されてるし、ハピネットで取り扱ってる作品からも結構引っ張ってくるのかも

>>728
定額と単発併用じゃないの？
気になるのが、全24話パック 3822/30日間　って表示だな
サイト上にあるもの全部にアクセスできる権利が4000円ならともかく、特定作品だけとなると値段設定間違ってるよな

つか、4000円ってのがやっぱり高すぎる

WOWOWが2415円 AT-Xが2300円
コンテンツを自分で用意してないとはいえニコニコプレミアム会員が525円
同じネット上のコンテンツって意味合いならネットゲームは月1500円前後

そう考えると、こういうものの定額設定は1500円から2000円くらいが上限だと思うんだがね

ニコニコ自身が自社のペンギン娘の配信を一定期間後に中止したからな。

ネットビジネスを、既存の方法論で儲けを出そうとしているから
現状、有料コンテンツの人気が無いんだよな。

基本タダ。
それが求められているものであり、
尚且つインターネットの性質でもある。

ＴＶ放送はそれとしてメリットも大きいので、完全移行なんか出来はしないので、
無料で利用できる高画質ＢＤレベルのサイトを立ち上げ、
そこから別の方法で利益を出す以外、既存の動画サイトの利用は減らないし、
厳密に法律を適用する事も、出来んわな

>>736
深夜アニメに関してはＴＶ放送のメリットなんかないでしょ
それより高画質で録画されることのデメリットのほうが大きい
>>730の形で安定したら深夜アニメは完全移行してもいいと思う

>>734
7割を製作会社に回すとしたら、製作会社も作品を提供しやすくなる。
なので、4000円くらいが良いと思うんだけどね。
AT-Xより高いのは何時でも見たい作品が見れるという利便性の分だと
思ってもらえればよいと思う。色んな形態が有って良いと思うし。

AT-Xが月2300円というのはちょっと痛いぜ
どうして、地方民ばかり負担を押し付ける

>>737
メリットはある。
ネット上では、あくまで能動的に探して得るのが普通だが、
ＴＶ放送というのは、受動的に情報が得られる。

つまりは頼みもしないのに勝手にお茶の間（笑）に入ってくる。
そりゃ昔はともかく、アニメ見るためじゃなくても、深夜に
ＴＶつけっぱなしって人も、結構というか膨大な数いるんだよ。

無論、作品内容のネットと深夜ＴＶでの差別化は出てくる可能性は否定しないが
完全移行は無いかと。

売れてるアニメって東名阪のUHF放送は最低でも抑えておいて
それ以外でも視聴できる環境をそろえることが重要だと思うんだよな
けいおんイヒは無料BSで視聴できるし角川系は無料のネット配信してたし

逆に言うといくらBSやネットので視聴できる環境をそろえても
東名阪の地上波放送をケチるとエロ系以外は悲惨なことにしかならないと思う

ここ数年は大量宣伝なしでも認識される可能性があったボーナスステージだったからな。
今売れてないやつはネット配信になろうが負け続け。

>>740
それはもう深夜アニメで受動的に拡張するファンの数とわざわざＴＶ枠を買う値段の費用対効果＋録画のデメリットの問題だね

>>739
日本は民主主義だから、数の多いところが正義。

現実は、ＢＳで関東の地上波をそのままやればいいのだけれども、
地方局ネットワークってものを作っちまったから、今更切り捨てる訳にも行かず、
報道等で、地方に機関がある、独自の体制が必要、、、だという大義名分で
わざと差別化を作り出している。

実態は、地方局へ銭を配分せなならんから、切り捨てたいのは山々だろうけどなｗ

んで、会員制視聴者数に応じて案分のメリットは、
例えば充電ちゃんとか、GAとか、みる分には楽しくて
良いんだけど、さすがにＤＶＤ買いたいほどじゃない
というアニメにもちゃんと支持率に応じてお金が落ちる
ところ。

原作の売上げがUPすればそれで良いし、出版社からお金もらってるから
それでOK、ＤＶＤなどのコンテンツが売れたら、それは利益。

ってな感じでも良いんだろうけど、なんかそれだけってのは寂しいと
思うし。

>>743
実際、枠の値段次第と言うか、そうなると深夜枠だけのお話でもなくなるんだよね。
ネットがまぁケーブルＴＶのようなインフラで、
さも地上波放送のようなＣＨ選ぶだけの表面無料と、そういう状態になるまでは
ＴＶ放送というモノを切り捨てられないだろうし、
いずれは、電波利用でそういう流れにはなっていくとは思いたいが、
財界、マスコミあたりの政治力のあるトコが既得権を簡単には手放さないから
あまり夢は見ないｗ

>>738
これまでのアニメ＋現行のアニメ全部見放題で月額4000円ならアニメファンは加入するだろうね。

>>737
にもかかわらず放送するのは、放送しなかったら原作ファンでない限り
存在を知られないかもしれない・・・というジレンマ(´・ω・｀)

スポンサーのないアニメ会社が不正アップでDVD購買層持っていかれるのは痛いけど、
それがどれぐらい売上に影響してんのかが分からない。

地方民がダウンロードしたアニメを見ることは、主題歌CDの売上とか原作の販促にはプラスだろうけど。

>>747
いやだからヒトによっては月額4000円の価値があるものを
わざわざ無料にするところにサイトとしての価値が生まれて
既存のアニメファン以外の新規を開拓する上でも魅力があるけど
最初から有料ですってやるとネットでやる意味はないし拡大も見込めない

ダウンロードして購入しない奴はどっちにしても買わないと思うんだが

不正アップロードで割を食うのはDVD、BDの売り上げじゃなくて、公式のストリーミングサービスだろう
DVDやBDの売り上げ増には限界があるから、じゃあネットに乗り込もうかというときにYoutubeやニコニコ動画の不正アップロードが行く先を阻んでいるのが現状なんじゃないか？

>>748
些末な（でもとても大事な）マーケティング上の手法になるけども、
例えばアニメイトＴＶやニコニコみたいに最初に会員登録を促し、
その上で無料開放コンテンツを見せる。ネットラジオの先行配信とか
やれば良いのではないのかな。その上で本編を見たいのなら月額4000円と
する。通販サイトを併設しても良いと思う。そうすることによってその
サイトで金銭決済する抵抗感を無くし、月額会員に呼び込むと。

いったん月額会員になってもらえれば、日本アニメ見放題という強力な
コンテンツがそこには存在しているので、ユーザーの忠誠度（解約しないという意味）
はとても高いと思うんだ、そこには自信を持って良いと思う。

そう考えるとニコニコはとてもよく考えてると思う。
ユーザーのそういう敷居の高さを考慮して、丁寧にスロープを付けてる。

後、一話200円とかそういうペイパービューは、手続きが煩雑で幾ら値段を
下げても逆に敬遠されると思う、後、コミックス系でよく見られる有効期限
ってのも、設定するだけユーザーに敬遠の対象としかみられないと思う。

高いから買わないんだ!ネットで安く配信しろ！ってだだこねてるだけだもんな

テレビで無料で配信したり、DLさせてるんだから
ネットでやったって同じでは？

>>750
どっちが良い悪いじゃなくて単純に公式の配信形態に魅力がないだけだと思うけど
>>751
その有料形態が現状の違法動画サイト以上に魅力があるものだと思いますか？

>>752
産業構造とか考えると、あの価格はしょうがないのかも知れないが、
やっぱりハリウッド映画と比べて強烈に割高と感じてしまうのは
しょうがないし、当然だと思う。

そのギャップをどうやって埋めていくか？

って話とネットでの宣伝効果とか、タイムフリーのメリットとか
その辺りを勘案すると、2社くらい、日本のアニメを8割りカバーする
サイトが存在すれば、アニメ界隈の様々な歪みを解消出来るのではないか？
と思う。

よくよく考えると放送していない地域日本の人口の半分ぐらいあるから
その半分の人に対して1話100円〜200円ぐらいの格安料金で配信するのもありだと思う
タダで見れる地域の人には口コミという名の宣伝を頑張って下さいってことで

化粧品会社が一部の人に対してタダで商品を配って宣伝してもらうのと似たような感じかな

今の時代新作は一定期間タダで試聴できるくらいないとダメだろうな

>>754
お金を払ってるので、アニメ制作者に犠牲を強いているという罪悪感は
無くなるし、時間的に嬉しいし、確実にそこに存在してるし。
違法サイトは削除されたり、今後はダウンロードすら違法になるわけで。

ユーザーに法律の網をかいくぐらせるよりも、ユーザーに優しいサイトを
作る方が良いと思う。

ＤＶＤ購入と、違法動画サイトのギャップが大きいんだよ。
このギャップを埋めて、ライトユーザーをどうやって取り込んでいくか？
という話で。

映画はたくさんあるけど、アニメなんてテレビ枠の数+αしか作れないんだから価格競争なんて起こらないんだろ。
書籍における文庫とハードカバーみたいなもの。高いと思うならレンタルしろ。言い訳して泥棒すんな。

一話200円とか月額4000円じゃﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰの確保なんて無理だろ

新作無料で過去作品でお金とるとかしかないと思う

これからますます国内は貧困化していきアニメのDVDやBDなんて
買ってる余裕のないヲタが増えるというのに、いつまで売れない
深夜アニメなど作り続けるつもりなのか
国内のたかだかMAX10万人くらいのヲタだけ相手に商売していくビジネス
モデルはもう破綻してるだろうが
世界を相手にするかユニクロみたいに品質そこそこ＆1000円以下の激安路線
でもするしかあるまい

>>701
そらおとと生徒会はBSで見れるからそっちで見ればいいよ。
生徒会は本放送と間あんまりあいてないし、そらおとはちょっとだけど

>>758
そんなわけのわからないことにこだわってるからいびつなものしか考えられないんだよ
実際に自分が経営するわけじゃないんだしDVD販売はどうせ廃れていくもの
ネットは無料という考えに立った上でどんな形が理想なのかを考えたほうが
最終的には現状の動画サイトより魅力があるものを考えれるんじゃない？

>>756
その方法はありだと思うけど流石に1話100円以上取るのは高いんじゃ
同じ会社の寄せ集めで月500円とかならうまくいくかも

ただモロ違法DLの影響食らうと思うけど

>>763
乞食ゲスの無料厨を相手にしないことが、ビジネスモデルを
考える上でとても重要で、無料で100万人集めたサイトが有料になって
1000人もユーザーが集まらず、潰れたというのは、90年代ネットビジネス
黎明期に腹抱えて笑うほど有ったわけ、んで、広告モデルとか色々騒いだ
訳だとけど、無から有は生まれないしゼロ×10000でも、ゼロ×100万でも
答えはゼロ。

このゼロは考えない方が良いと思うんだ。

ゼロを考えた上で素晴らしい方法があるというなら聞いても良いけど、
お前はただの寄生虫なのでお前に聞いても無意味だと思う。

そもそも違法にするのなんて一応やっとくか程度でしょ
ｱﾆﾒ業界からしたら勝手に宣伝してくれて助かるくらい思ってんじゃね？
OVAや特典映像流されるのは氏ねとは思ってるだろうけど

>>750
あー、そっちか。納得。

アニメ見放題月額4000円ってどちらかっていうと新作アニメよりも過去アニメを
見たい人向けだよね。違法動画が存在する以上タイムフリーとかでは対抗できないだろうし。

そもそも海外の違法サイトはなくならないのでは？
でも、ダウンロード違法化で国外の配布者は裁けなくても、国内のダウン厨は法的に
裁けるようになるね。とはいえ罰則がないんではなぁ。

>>765
これ読んだことある？
http://www.freemium.jp/about

千万単位の人が携帯電話に毎月何千円〜2、3万くらい金使うわけだ
なんでだ？
必要だからだ、金出す価値があると思うからだ、仕方なくだとしても

ジブリ他一部の例外を除いたヲタ向けアニメはどうだ？
そう思ってくれる人がせいぜい10万人程度しかいないんだぞ
ここが最大のネックでしょ
この10万を100万1000万にしていく努力をアニメ業界はしてんのか？
してるかもしれんが全く見えてこないね
それじゃどーしようもない

つーかWl1mLvCe0もzohCn9b90もニコ動型のストリーミングサイトを提唱してるようにしか見えないんだけど
違ってるのは無料の区分だけだよね

>>770
そうだよ上に書いたのもう一回書くけど
基本構成はニコ画質でＴＶ放送より先行配信・全話無料・永続配信
高画質版はＨＤ画質でBD販売の代替的DL販売但し低価格(違法うｐ対策)

>>768
無かったけど、まぁ言ってることは似てるかな？
ユーザーを違法サイトに行かせない戦略が必要だと思う。
戦術としてアニラジ部分や放送と同時期に期間限定無料配信（ニコがやってる）
とかとかだね。

あと忠告としては、こういうマーケティング本の4割5分は、
ISPがネット利用者を増やすためのマーケティング戦略として
出していたりもするって事。ISP事業者にとってはネットユーザーが
増えればそれで儲かるんだよね。その辺色々と面白いわけ。

>>769
10万人のアニおたを、5万人に減らして車買わせよう、
ブランド品を買わせよう、そういう勢力も有るんだよね。

つーかなんで今の状態を失敗と決め付けてるんだろうな。
DVDのシェアで安いはずの洋画を抜き去ってる。
結局オタオタ連呼してアニメたたきたいだけじゃん。

だいたい地方だけ金払って見ろってのがな

過去作品見るのにレンタルか購入ならまだわかるけど

>>773
作り手にあまりお金が落ちてない歪な構造が有る訳よ。
市場自体は自律して生きていけるだけに育ったので、
その辺りの正常化が必要だと思うんだ。

作り手への還元がおざなりだと、ね、駄目になるから。

けいおんが放送されてないのにtrue tearsが放送された富山県という場所があるらしいな

基本無料じゃないと結局youtubeで見ればいいやってなると思うけど。
金が欲しいのは分かるけど、もっとうまい集金方法は無いの？

>>768
だから、今ここではそういう「パッケージソフトを買ってくれる層」と「Youtubeで済ませちゃう層」との間を埋めるものとしてのストリーミングサイトの可能性が議論されてるの
たしかに、アニメの場合はストリーミングサイトの閲覧によるパッケージ販売へのダメージは極小だろうから、公式のストリーミングサイトが有効に機能するようになればアニメ業界にとってプラスになると思うよ

その「間を埋めるもの」としてshareやnyによる違法な高画質な映像ファイルがあるわけだけど、これは規制される方向に動いてるからなぁ

>>756>>764
つまり製作側が無料だけどインターネットとかのコミュの焚きつけ役と
その焚きつけによって有料でダウンロードしてくれる人を分けてるんだな

製作側が分けてるから見たいけど見れない層が一定いるだろうし
その見たいけど見れない層でビジネスするってわけか
面白い考えだと思うが、その方法だと無料で見れない人がかなり理不尽な思いしないか
あと、人気作や話題作にしか人集らないと思うぞ

そもそも話題作とかにならないんじゃないの
ネットの動画全部閉め出したらダメージのがでかいと思うけど

>>779
だから放送から一週間は無料とかしないと無理だと思う

最初から有料なら新規なんてほぼあつまらないだろうし

>>776
二大富山アニメだからな
仕方が無い

ダウンロードできようが、できまいがDVDやグッズを買う人は変わらないだろ

>>781
80万から100万の会員（無料分含む）集められると、
放送する必要が無いんだけどね。電波料が必要なくなる。

集まった会員はアニメオリエンテッドだと思うし。

まぁ100万人集めきって伸びないというのも問題だから
その後は色々手を打たないと駄目だろうけど。

>>783
そんなことないよ
ダウンロードできてなかったら
けいおんとかあんなにCD売れてないとだろ

後おいらが有効かなって思ってるのは、
有料登録しないでも新作を１回は無料でみれるという方法。

こうすれば、新作のプロモーションにもなるしさ。

これからは一部無料のお試しサンプルを配る時代じゃなくて
基本的には全部無料だけど付加価値をつけた有料を売る時代

>>787
時給10円で働いて、会社の気が向けばボーナスが支払われると。
そういう環境で働きたい訳ですね。面白い感性だと思うけど。
まねはしたくないなぁ。お一人でどうぞ。
君が先駆けとなって時代を変えていってください。

動画サイトで見れなかったらココも相当な数が減るだろうな、言わないだけで半分は動画サイト組な気がする
まー犯罪なんだけど、明らかに無料で見てる癖に批評者きどりのブログ書いてる奴もいるしな

>>784
最終的にはネット配信が主流になるんだろうし今から少しずつでもやるべきだと思う

新作無料で過去作品でお金とるのが一番良いんじゃないかな

ニコニコ動画とかうまくやってるよな
まさに「基本的には全部無料だけど付加価値をつけた有料を売る」を実践している

オンラインゲームの流行は>>787の考えに基づいてると思うけど
ネットでの成功はゲームのほうが先いってるよね

そもそもようつべが出来る以前はそんなにＤＶＤ売れてたの？
動画サイトのせいで売れなくなったというならそれを数字で証明出来るはずだけど

>>792
ｱﾆﾒ業界が現状で満足してるって事なんじゃないかな
なんだかんだて違法ダウンロードで利益は上がってるんじゃね

要するに世の中利害関係なのよ。無料動画サイトが本当に害があるなら
法的手段に訴えでてでも何でも徹底的にするだろ。
売れてる作品もってるアニメ会社はていのいい作品PR位にしか思ってないし
売れてないアニメ会社も、経費掛けずに無料サンプル広告流してるモノだと割り切ってる
動画サイトの管理人はHIT増えれば広告収入、せっせとアップしてるうぷ主は達成感
一番馬鹿なのは、アニメ会社の建前を鵜呑みにして
何か正義の行いでもしてるのかのごとく、根拠もなく動画サイトを有害だ不利益だと叩くアニメ信者

動画サイトなんて違法だろうが売上に貢献してる側面のが強いだろうに
アニメ業界の企業努力のしなさを押し付けられてもな。
じゃあ全作品無料動画でも実費で制作して広告用に提供してみろっていう

>>795
DVDの売り上げだけなら上がるかもしれないけど
配信の権利を買ってたり配信の権利のために出資してたりする企業も有るだろ
そういう所は無料でDLできる違法動画サイトは損害でしかないだろ
だいたい本当に利益になるのならユーザーではなく製作者側がUPするだろうし
それをしないでユーザーがUPした動画を削除するってのは製作側が損害だと思ってるからに決まってるだろ

長期的に見れば間口狭くして狂信者以外お断りの金額でDVD売る手法じゃ未来ないだろうしな
上でプロレス例に挙げてた人いたけどホントに似たような道辿りそう

市場を見ず絶え間なくアニメとファングッズ作って関わる人間も増えすぎたんだよ
その業界を回すだけの利益を購買力のある一部ファンに求めるのはもう無理
業界は危機感持ってんだろうけど、やってる事に説得力が感じられないな
淘汰されて生き残る努力をした所だけが残って丁度良いぐらいじゃないかな

>>797
これであといかにもな暴力団系フロント企業の
アニメ会社が幅利かせ始めたら、悪い意味でアガリだよなｗ
こんなDVDの売上が次期にどうこうなんて子供なレベルの話じゃなくなってくる。
飽和状態だし、いい機会だから1月からを機会に一回壊れてみるのもいいかもね、アニメ業界も。

ネットゲームのサービス終了したネトゲ廃人みたいに
アニメDVD信者に自殺者でも出るかもだけどなｗ

ようするに泥棒が理由つけて正当化しているだけです

スカパーとか有料のアニメ専門チャンネルやレンタルDVDは大打撃だろうな

>>793
DVDの売り上げのピークが2006年辺りでそこから下降線
ようつべは2005年に誕生し2006年から日本で話題に
さらにニコニコ動画誕生
無関係とは言えない

2006年がピークなら景気の関係もあるんじゃね

理想はお金のかかり過ぎるTV放送をしないでネット配信のみのビジネスモデルの熟成かな

2006年ってハルヒとかギアスが生まれた年でしょ確か。その後売れたアニメってないんだよならきすたくらいだろう。

地方民をどうにかしないと売り上げなんて上がるはずがないｗ

理想を言うと見る事自体に料金設定をすべきというか、
視聴者の数がそのまま制作会社の利益になるような体制にしないと
結局、DVDなりが売れやすい内容へ傾倒していく状況は変わらんからなぁ

化物語みたく未完成をネット無料配信にして完成版はDVD・BDでいいんじゃね
TV局に支払う分安くなるだろうし

ネットが存続する限り、フリービジネス以外は淘汰されるのは、
もう自明の理というか、現実にそうなってきている。
毎度Googleの例えをだす必要もあるまい？

有料会員登録は閉じた世界。以後の拡散は無くなる。
これはインターネットという開いた土壌に、とても似会わないんだよ。
お金は制作者が儲けていい、ただ、その費用回収と利益を出す手法が、
直接商品に上乗せして販売するってやり方が、
デジタルコンテンツでは通用しないというか、不向き。

ダウンが泥棒だから全部取り締まれ？
うはｗｗおｋｗｗ、じゃ、それに見合った効果の売り上げを上げるため、
膨大にかかるのが判っている広告宣伝費を、いったい誰が負担して、どう回収できるってんだ？
結局、字幕スーパー入れるくらいで、何もしない、つか損失考えたら怖くてできんよな。
ならそもそも作らない方が、損しないでいい。

と、なると、、、今みたいな緩いお互い様の関係が一番いいのさ。
もっとも、ネットに食われるＴＶ業界としては、文句は言うが、、時代の流れは止められん。
ＴＶも昔はラジオや映画からシフトしたんだしな。

このスレに張り付いてGoogleがどうのこうのっていってる馬鹿が
一番うっとうしい

>>810
まっとうな反論ができないというか話を理解できないなら、
こんなトコ見る暇あったら試験勉強でもしてれ

バカなんだからほっといたれよ

ずっと張り付いてえらそうな長文かいてるこの自己陶酔馬鹿は
今までどんだけセルなりレンタルなり有料配信なりに金つぎ込んできたの？
金払いたくないから屁理屈をひたすらこねている馬鹿にしかみえない

やらせるだけやらしておいて、冷え切った業界にやめときゃよかったと言わせるのも手だけど
一度冷え切るとなかなか元に戻らないからなぁ

いや、、もしかして検索サイトの利用がタダというのは、
実際は、利用者が無意識に、検索サイトの為に仕事をさせられているとか、
民放放送というのは、個別にスポンサー云々別にしても、
放送見る側はタダのつもりでも、代金を間接的に大なり小なり支払っているという基本が
そもそもわかってないような気がするんよね、それ知らないなら議論もクソも無いわなぁ、、、

なんだ結局金払ってないって事じゃん
セルにもレンタルですらも、あるいは有料配信にも金使ってない奴なんでしょ

無料の意識が強いネットの中で、どの業界もどうやって集金しようか悩んでいるというのに
3年前くらいの意識でとまっているアホは声を小さくすべきだろう
無料でもｏｋというならどうやって資金回収するのか、一部のバカ売れソフト以外の収益モデルについても
説明してみ

どんな糞作品であっても、そのコンテンツに金を払っている人が
いるからこそビジネスとして成り立ってるんでしょ
そのビジネスのやり方がまずいって言うのは勝手だけど、
金払ってないこの自己陶酔の馬鹿には言葉に重みがないんだよ
そんなやつに説得力なんて全然ないです
ただ長文書いて自己陶酔に浸りたいだけでしょ

>>816
煽りではなく、真面目に話するが、
レンタルは使ったことが殆どない。気に入ったら買ってる。
オッサンなんでＬＤ時代からだから、未開封のものからＢＯＸあるわで床が抜けそうだ。
だが、そんな事はまったく関係ないんだよ。

映画見てつまらなかったら「つまらない」って言うだろ？
ならオマエが作れっていうのは、子供の屁理屈なんだよ。

対価を直接的にいくら使ったって話なら、いくら使ってればいいんだ？
ＤＶＤ一枚だけ、本当に気に入った物を買った人へ、一枚分の発言しかするなと？
あらゆるＤＶＤやＢＤを買い揃えている人しか、発言権もなにも無くなるぞ

自分達もこうして無料の掲示板に書き込んでるくせに
ネットで成功するための基本が無料にあるということが
理解出来てない化石のような人種が多いんだと思う
もし違ういうならネットで有料で成功した例をあげてみればいい

違法ダウンロードがあっても
買う奴は買うし買わないやつは買わない

でも違法ダウンロードがなくなったら地方での購入者とグッズ売上は間違いなく減る

ネットも何も変わって無いよ。
テレビと一緒。無料で配信。広告で儲ける。

ネットも無料で配信。広告で儲ける。
結局は、これしかない。

ニコ動は広告以外でも金を集めてるよね
もっとそういう方向は無いかなあ

UMD版ならDVDの半額くらい安いぞ

TVアニメは元々見る分はお金払ってなかったよな
古来からのヒーロー系ロボット物なんかは、おもちゃの売り上げでまかなっていた訳だ
最近の萌え系はここが弱いのでDVDを頑張って売ろうとしている
まあ売れない作品でお金取ろうとする事自体無理があるのは今も昔も変わらない

NCeIaGu00は結局無料で見れる地域に住んでる人間なんだろな

>>825
細かく言えば、グッズ単体じゃ売りにくいので
DVDのオマケとして抱き合わせた、ってのが正しいかな。
大体保存用ｗ観賞用ｗとかフルコンプしてるヤツなんて
偏見かも知れんがこういうオマケフギュアやなんやらを
通販や秋葉原のショップで買ってたような奴等じゃん。
そんな奴等をスタンダードにして大義名分と発言権与えた抱き合わせ商法が
そもそも衰退の一番の原因。無料動画サイトが衰退の原因ってのは単なるこじつけ。
バックないからたたきやすいし。

これからの時代、テレビよりネットの時代なんだから
そのネットメインになったときにどうやって金とって資金回収するかという話でしょ
そのだめにまず不法な動画サイトを摘発していくのも同時に行っていくのは当然という話

マスゴミ直結なTV局が諸悪の根源でいい？

>>828
ちゅうかなサイトをどうやって取り締まる？戦争でもするか

もう少ししたら露骨にアニメ内で広告が入る。

マクドナルドで、
「新製品のクォーターパウンダー・レタス＆トマトください！」
「390円になりま〜す。」とか、有名声優つかって。

しかも地域に合わせて値段が違うから、関東版では○○円、
東北版では○○円とか、微妙にセリフが違う。

DVD特典で全国のバージョン収録

「僕らはネットに乗り遅れた」　大手ゲームメーカートップが議論
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/24/news099.html
あれこれ書いてあるがパッケージ販売中心の考えから抜け切れてないと言いつつ
オンラインゲーム流行の原因が基本無料だからということから何も学んでいない
公式の有料配信が失敗している理由も根本的にはまったく同じ理由

>>828
海外サーバは国を跨いで法律が違うし、
運営してるほうも取り締まる警察もアニメ業界のほうも
それを解った上でのプロレスしてんだから、今まではそれで均衡だったの。
背景解らず亜ン居に取り締まれ志香言えないやつは、たんなる世間知らずのオボッチャン

だからダウンロード規制法ができたんだろうが
海外から日本国内でダウンロードするだけでも違法
まだ甘いザル法だが、民事訴訟は比較的簡単に可能

それ以前の問題として、警告通報すれば海外サーバーでもほとんどは削除されるんだよ

画質悪くてもいいから１枚のディスクに24〜26話入れて欲しいわ

置き場に困る

>まだ甘いザル法だが
それが全てを物語ってるでしょ。
中国鯖に例えるなら、何故B9やKu6のようなとこは
何時まで経っても残っていて、まるで日本の過去アニメフルコンプな
ライブラリ状態のままなんだ？ｗ
警告通報すれば簡単に削除できるんだろ？
叩いては名前変えて復活とかそういうのならまだわかるが
1つのトコが全く潰れない、消えないのが現状の全てを物語ってる

なんだかアニメのこれからはネットしかって意見はどうなんだろう

例えばゴールデンの子供用みてた子供が１３歳くらいで
アニメが趣向に合わなくなってきはじめたら、ネット媒体しかアニメが無いと仮定すると
子供用ＰＣ買ってくれる親でもなければ、そこでアニメ卒業しちゃって
将来のアニメ顧客になってくれないんでは。

親のＰＣ使って見るかもしれんが、俺が親ならＰＣなんて使わせんし。（いろんな意味でｗ）

なのでＴＶ媒体には残っててもらわないとやはりアニメ業界として厳しいと思うんだ

まず5分〜10分弱のPVを作る（映像とSE、BGMのみ）
主題歌は動画サイトで公募
本編4話放送終了までに公募したものの中から選ばれ人気があれば7話から実装

1話は無料で
2〜6話までNET配信　500円／話
採算取れたら主題歌実装して7話以降制作、採算取れないなら6話で完

仮に1,500人見たら
1,500×5×5×500円＝1,875万円
500人でもこれの三分の一600万ちょいは確保できる
システムをアニメ屋が作れば中間搾取がなくなる分経費も減る
作り手のこだわりがあって採算取れなくても作り続けたいならやればいい
いずれにせよ6話までで状況把握できるだろ

たまに初回無料とか一話無料の意見見るけど、普通何話か見て切るか切らないかを判断するから一話だけじゃ足りなくないか？
せめて四話ほど無料にしないと固定客付かないんじゃない？

>>837
まともな就職活動するのにインターネット環境が必須になってるような今、その考えは遅れている

>いずれにせよ6話までで状況把握できるだろ
その発想もどうなんかな〜
それだと6話までにいかに客をひきつけるかな作品ばかりになってしまうような
最初「こりゃ切りだな」ろ切手も、後から見たら「なんだこんな面白くなんのか」なアタリ作品も多いし
そういう演出を否定すると、どれもにたよーな浅い作品ばかりになってしまう

あと野菜のJA介さないようなシステム考えてんだろうけど
映像関連はなかなかそう上手くは行かないと思うよ。

>>837
まあ極論だか化物語やBTDを見る子供がいるのかと
子供向けはTVそれ以外はネットになるんじゃないかな

>>837>>842
そこらへんは、動画サイトの取り扱いでわかるよな。
子供が見るようなアニメは、一部除いてリンクすら取り扱わないし(需要が無い)
文句言ってる層も、要は深夜アニメに命かけてるｱﾆｦﾀだから。
深夜に目専門に作ってるとこと、子供向きアニメ作ってるとこが分かれてるのもある
つまり子供向けアニメつくってるとこは今回の騒動は対岸の火事

>>838
> 仮に1,500人見たら
> 1,500×5×5×500円＝1,875万円
> 500人でもこれの三分の一600万ちょいは確保できる

アニメ1話の制作費は1000万円〜2000万円らしいぜ。
5話で1875万円じゃやっていけないだろｗ

6話で1875万円か。

家電メーカー動けば、ネット無料サイトをチャンネルひねるように（古いなｗ）選べて、
それを視聴、録画できる、、までなればねぇ。
ＣＭなんかも入れやすいだろうし、広告効果が見込める。
なによりＰＣ立ち上げてからなにがしかのソフトで、、というのは、
世間一般には、やはり面倒に感じるものだよ。

全地域で放送されるようになればネットなんかでは見ないんだけどね
気に入った作品は買ってるので許してね

有料放送があらゆるアニメを最速で放送すればある意味平等なのかな

無料でもクグッてまで観るのがしんどいわ

>>876
そういう類いの事ってさ、仮に実現させたら億万長者になれるよね
こんなネット掲示板で出るような、誰でも考え付きそうなアイデアなんだから
もし実現できるなら、誰かがさっさとやってるわけだ。でも現状はだれもやれてない。

屁理屈は嫌いだから敢えてああだこうだは言わないが、つまりそういうこった

876が楽しみでしかたない

なんかもう権利者自身がP2Pにうｐとか漢な事したら
一番最初にやった作品だけどんなに内容糞でもBD購入してやるよ
P2Pも逆手に取って合法利用すれば物凄い対宣伝費用効果が期待できると思うが

876が、素晴らしい未来の妄想をカキコするのを信じつつ

億万長者になれるような事って、リスクも多いってこった。
既得権やプライド、資本等を、どうやって折り合いつけて
理想に近い形で着地させるか。
アイディアだけでは世の中動かんのよ。人、銭、運が何事も必要。

ケータイだけでアニメ見てる奴なんかは完璧に終わるよな？

アニメもそうだけど音楽なんてひどすぎるだろ、誰かがUPして垂れ流したら
もうそれでアウトだよ、ありえねえな。
しかも律儀に画像をスキャンしてるとかｗｗｗｗｗ
さっさと逮捕しろよ。

あ、あとゲームもDLできるんだっけ？
もうモラルも何もないなｗ中学生、高校生とか罪の意識ないんじゃないか？

こういうタイプには、もう何言っても無駄だな。
世の中の仕組みを理解していない、しようともしない
自分の浅い物差しだけで物事測ろうとする純粋真っ直ぐちゃん。

音楽の場合は、ジャスラックという悪名高い８９３のピンハネ組織が幅利かせてるから厳しいの。
同じアニメでも、ディズニーとかは自己ブランド守る為に過剰なまでに著作権煩い。
日本だとドラとかあのアタリもそう。
深夜アニメが何故取り締まらないのかというと、単位取り締まると逆に不味いからってだけ。
いい加減気づけ。

少子高齢化なんだぞ
ひたすら縮小していくのは運命だよ
海外で儲けるしかねーべ

いや海外は金を出す気0だから
不正ダウンロードの温床はすべて海外だよ
ゲームもアニメもマンガもエロビデオも
たいてい発売前に海外の違法サイトにアップされる

ジャパニメーションとか言われて、日本のアニメやマンガなどのオタク産業は
強力な海外向けソフトだといわれていたけど、ほとんどが不正利用で金はほとんど入ってこない
むしろ海外から日本の逆輸入で日本の市場も冷え込みましたとさ

韓国と中国の違法サイトがアクセス数増やすのに日本のアニメに目をつけて上げてるんだよ。
確信犯で日本にいる在日たちが手数料取った上で放映当日に翻訳したテロップくっつけて動画サイトに送ってる。
1件1万くらいは手数料取れるそうだよ。

オレはテレビやネットで視聴してからソフトの購入を決める。
テレビやネットで見られないなら、確実に購入しなくなるな。

値段相応の価値がないソフトに金出すバカは・・・
・・・まぁ、いるかも知れないがオレは出さない。

もうちょっと早くやってたらまだいけたかもしれんが
今のアニメ界冬の時代、不況に今規制しちゃうと終わりだと思うわ

海外の収益さえ減少傾向なのに
このうえ国内の収益まで失ったら
確実にジ・エンド、だもんな

しかし音楽CDの2･3千円でさえ財布の紐が迷うというご時世に
１つ7千〜1万の、しかも全話そろえるならそれ×６に
挙句にエディションごとに同じ内容のを２つ３つ買えとか
売るのはメーカーの自由だが、買わないとアニメなくなっちゃうぞとかいうやつは
一回無くなってみたら良いと思う

冷静に見たらリフォーム詐欺や車のチューニング詐欺とかと全く手口は一緒だな

>>831
バルサミコ酢があるじゃないか

ネット配信での未来語ってる人は、テレビから視聴者を離す存在に局や広告屋がどんな大歓迎をしてくれるか楽しみじゃないのか？

一番悪いのは搾取ってだけなので、

それでこういうそれに触れないようにする流れな訳だよ。

でも搾取はもう20年はアニヲタの間では有名な事実。

なんなら取材してきな。ここの流れの正体は明白だから。

to マスメディア

>>867
お前はもう少し文章作成能力を養ってから書き込め
2行目とか自分でおかしいと思わないのか？

アニメ界冬の時代だからこそ、
今でもアニメを観続けている連中は相当コアなアニオタ。
こいつらがいきなり「ネットで観れなくなったからアニメの視聴を止めます」
というのはいくらなんでも無理な話。
来年の違法ダウンロード禁止で、かなりの混乱が予想されるなあ。

搾取だと思うなら買わなきゃいいだけで
それと違法動画とはまったく別の話ということがまったくわからんらしい

なにかを作って売るって事が出来る人があまり儲からないのは当たり前って日本の感覚がおかしいと思う。
何とか、売り上げ以外に作り手に恩恵を与えられるシステムがあればな…アニメーターを法企業( 考え方は法人の逆)にして、個人的にアニメーターに投資出来たらいいのに。

>>869
そうだな地方に住んでて衛星放送やケーブル未加入だとほとんど見れないだろうな
そういうヒトはある意味ライトユーザーだからわざわざ設備も整えないだろうし
混乱というより自然と一定数のアニメ人口が減るだけなんじゃないかな
ここ数年でアニメの本数も減ってきてるし一度思い切り冷え込むのも良いと思うよ

ま、中間搾取が無くなるだけで制作費半分近く浮くってのは笑うしかないけどな
客に吹っ掛けるより中を変えろと

所詮，AT-X もCSと言えどDVDや関連グッズの販促方法に過ぎない。…というのが最近の傾向
だから現状の地上波民放のように企業CM入れたり，画質に拘らなくなってきてる。
（特にTBSアニメ，VAP，ポニキャニ，最近は超電磁砲と恋姫のDVD割引のちゃっかり宣伝
特に地方なんかは，最新の深夜アニメを見る術としては，基本的にAT-Xにしか
頼らざるを得ないから，現状感覚としてはテレ東＋独立U局のCMなし版と言われてもおかしくない
このような情報格差によって元来無料放送である販促のための放送を，月額2,300円も
払って視聴することに躊躇いのある視聴者は致し方無くネットなどでの非正規方法での
視聴に拍車をかける事態となってしまっている事には，甚だ疑問の念と危機感を覚える。

アニメ界冬っていうか今何でも寒いんじゃね？
携帯は売り上げ減、車も減、野球も視聴率落ちてっていうかTV自体視聴率減
今伸びてる娯楽業界って何業界だ、ズレるけど

製作に直接携わる人たちの手取り増やすために
「中間」をある程度省くってのは出来んのかな
法律変えたりするんならついでに

今は、もうほとんど省いてるけど
省いたところで末端には金はまわらん

>>875
携帯コンテンツじゃない？

アニオタが
けちだから

すべて遺憾のだな

というか
昔から末端のアニメーターなんて
貧乏なままだけどな

ただ売れてる作画監督クラスは1000万を超える人がちらほらいる

要するにできる人は貰って
下手な人は金がもらえない

俳優と一緒

>>875
ケータイの漫画コンテンツだと思う。いわゆる、ケータイでちょい読みとか、立ち読みってやつ。
俺の記憶が確かなら、凸版印刷グループのビットウェイのHandyコミックが伸びていた気がする。

>>880
なんかそんな感じの記事が、コンビニにあった派遣の収入うんぬんに触れているコミックスにもあった気がするな。
手が早けりゃ、アニメーターでもそこそこの収入を得ることは可能。でも、仕事の大半が海外の安い下請けにいってしまうから、
国内には稼ぎたくても稼げないアニメーターが大勢いると。

それをいったら製造業全般そうでしょ
単純労働はほとんど中国をはじめとする人件費の安いところにもってかれて
日本の労働人口は空洞化
失業率があがっているのも派遣製造業が壊滅的にダメージを受けたためだしなあ
結局手に職もってない人が貧乏になるのは仕方ないのだろう

ある特定されたサイトしか利用できない端末と、
その端末でしか利用できないサイトを、立ち上げる。
そのサイトへコンテンツを集約し、端末は有料購入だが、利用はタダ。
ケーブルチューナーみたいな程度の操作で利用可能。
放送ではなく、見る側のネットレンタル視聴みたいな形。
今のＴＶのBS、CSのようにTV内蔵に将来はシフト。

視聴の際は、地上波同様ＣＭが入るが、視聴する時間帯、地域、内容等に合わせて、
見合ったＣＭが選択されて挿入されるようにする。
各スポンサーへは、より的確な広告が打てるのを利点として、営業する。
コンテンツを多く持つので、実質ＴＶ局が、維持管理運営。

視聴数が視聴率のような扱いにし、数字に応じて利益を再分配。
その上で、違法サイトとディズニー並に戦う。
そんな動画コンテンツ専用の構造が出来れば、、、いいなぁ、、

ヤンキースのYESみたいにアニメは完全CS移行してくれればいいのに

>>884
なんか、iモード黎明期のケータイで、DoCoMo配信のコンテンツで
CMつきのストリーミングサービスを受けとるみたいだな。
昔に戻すのが正解なのかな。

他人の給料の心配してる奴ってなんなの？

>>887
金持ちの奴なんじゃね？

ここっていつも底辺アニメーターがきて不幸アピールするよね

>>884
それっておもいっきりitunes storeとかkindleの商法だけど、それで儲かるのは端末握ってる流通だけって罠

DVD売りたければより多くの人に本編見てもらわなければならん
個人的にはDTBみたいな本編に外伝形式のものを挟むやり方は付加価値の付け方として上手いと思うな
そういう特典というか放送されてないものをUPする馬鹿には厳罰与えた方がいい気がするけど
DVDの販促と広告化してる本編はUPしてもらった方が都合良い場合が売り手にもあるんだろうな

>>884
こういう「ぼくのかんがえた（ｒｙ」長文レス見ると
なんかすっごくバーチャルなイメージしか沸かない
きっと頭はいいというか、知識だけは頭でっかちだけれど
実社会の経験乏しいんだろうな

>>890
んじゃ今度手始めにPSPだかで始める漫画配信みたいに
コンテンツの発売元がプラットフォーム立ち上げればいい話。
アニメ業界ってそういう自分たちで販路を開拓する努力もせず
搾取搾取もってかれるもってかれる売れない売れないって泣き言ばっかわめいてて馬鹿みたい

300億金持ってる小手川みたいなアニオタが新事業たちあげればいいんだよ

売れないのは質が悪いだけだろ。

>>894
コードギアスやガンダムSEEDって、大体、全話で制作費とかいくらなんだ？
後、エロゲのアニメ化した作品の制作費など知りたいぜｗ

有料配信自体はありがたいんだけど、もうちょっと簡単になって欲しいなぁ。
登録がどうの、flashやOSのバージョンがどうのとか。

普通の店で買うみたいに、単に電子マネーかカードとかでその場で払って、
ダウンロードさせてくれればいいのに。そのためのDRMなわけだし。

flashどころかjavascriptとかcookieだって認証にどうしても必要な機能ってわけじゃないよね？

自分も登録してる有料配信サイトはあるけど、他の配信サイトでちょっと気になる作品あっても
余程観たい理由がなければ新たに登録してまで観ようなんて全然思わないし。

実際違法ダウンロードで深夜で地方には放送されないｱﾆﾒのDVD(ﾋﾞﾃﾞｵ)の売上が下がったりしてるの？

>>896
大体アニメ1話1000万くらいが基準

ようつべなんか見ても再生数が１０万回以上のアニメがある。
この視聴者全員が本放送の合間にあるＣＭを観ていないんだから、
ＴＶ局もスポンサーもそりゃカンカンになってダウンロード禁止ってなるわ。

>>899
大体、50話で5億円って計算になるけど
そこからピンハネされまくりだから、製作する人たちには残らないか

でも、DVDの売り上げ程度では回収不可能のような気もしなくはない
特に最悪レベルのDVD3000枚ぐらいでどれくらいの売り上げになるんだ？

>>899
ガンダムとかギアスクラスだと2000万かるく超えるだろ


あれだよね
アニメ業界としてはネット配信に移行したいけど、経営はほとんど自転車操業だし、二の足踏んでる感じじゃない？
どっかがやって成功してくんねーかな、ってみんなが思っていそう

ダウンロードして気に入った奴が買って得た利益−ダウンロードされて被った損害がマイナスなことだけは確かだな

>>903
何を言いたいのかさっぱりわかんないんだがw

一番悪いのは搾取ってだけなので、

それでこういうそれに触れないようにする流れな訳だよ。

駄文とかさんざん既出の、当たり前みたいな内容のレスで

スレを割りまして、ごまかしている訳。


でも搾取はもう20年はアニヲタの間では有名な事実。

なんなら取材してきな。ここの流れの正体は明白だから。

to マスメディア

それにしても、キミキスのDVD1500枚の奇跡は大赤字なのかな？
どうやって、制作費を回収したんだ？　監督も更迭にならなかったし。

2期3期を出すための条件としてはDVD1万枚クラスが必要とすると
ダウンロードとかしているアホのせいで、2期3期がなくなるのは嫌だな

ネット配信では制作費を回収できないからなぁ。