00年代にエヴァを超えるアニメが作れなかった５
1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：
９５年の新世紀エヴァンゲリオンから１４年・・・・・・・・
００年代に入り爆発的に深夜アニメが増え
作られるアニメの数も増えましたが
ついに、とうとう００年代にエヴァより新しい、エヴァに続くアニメはできませんでした！
何故００年代でエヴァに並ぶアニメは作られなかったのか？を語る名物スレです
００年代に入り爆発的に深夜アニメが増え
作られるアニメの数も増えましたが
ついに、とうとう００年代にエヴァより新しい、エヴァに続くアニメはできませんでした！
何故００年代でエヴァに並ぶアニメは作られなかったのか？を語る名物スレです
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2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 17:03:55 ID:8lgCxI1a0
前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259055574/
００年代の代表作アニメの定義
１ ＴＶアニメであること
２ アニメオリジナルである又は原作よりアニメの方が知名度・人気の方が高いこと
３ アニメオタク向けアニメ発であること
４ アニメオタク向けアニメでありながら一般層に普及する力があること
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259055574/
００年代の代表作アニメの定義
１ ＴＶアニメであること
２ アニメオリジナルである又は原作よりアニメの方が知名度・人気の方が高いこと
３ アニメオタク向けアニメ発であること
４ アニメオタク向けアニメでありながら一般層に普及する力があること
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 17:04:37 ID:8lgCxI1a0
ヤマト
ガンダム
エヴァ
日本３大アニメブームの要となった作品の共通点
１ オリジナルアニメ
２ ＳＦ作品
３ その時代のアニメの常識を覆すストーリーと設定
４ 後のアニメ業界、アニメ作品に大きな影響を及ぼす
００年代代表作候補に挙がったアニメ作品
涼宮ハルヒの憂鬱
コードギアス
鋼の錬金術師
ガンダムＳＥＥＤ
ガンダム
エヴァ
日本３大アニメブームの要となった作品の共通点
１ オリジナルアニメ
２ ＳＦ作品
３ その時代のアニメの常識を覆すストーリーと設定
４ 後のアニメ業界、アニメ作品に大きな影響を及ぼす
００年代代表作候補に挙がったアニメ作品
涼宮ハルヒの憂鬱
コードギアス
鋼の錬金術師
ガンダムＳＥＥＤ
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 17:09:29 ID:EdHm/A50O
00年代アニメブームは、なぜ幻想に終わったのか？
20年前、当時のメインスポンサーだった玩具産業が、ゲーム産業に男の子客を取られた煽りで、アニメ産業は 21世紀を迎えず消滅する と言われた。
そこに吹いたのが、92年セーラームーンのヒットに始まる90年代アニメブームという神風。
女の子向け玩具という新たなメイン商品を確実なものとした玩具産業は息を吹き返し、アニメ産業と共に21世紀へとその命を繋ぐことになる。
そして時は流れ、00年代初期、少子化の煽りでアニメ産業の市場は縮小し、減少した子供メイン客層の穴を埋める形で、
ローカル深夜枠に放送されるDVD販売目的のコアなオタク向けアニメがその勢力を拡大しつつあった。
そんな中、ライトなオタク層の中でささやかれ始めたのが アニメブーム十年周期論 。また、神風は吹く。アニオタは10年間、この幻想に踊った。
あと1ヵ月で幻想が崩れ去ろうとしている今、神風が吹かなかった理由を考察する。
むしろ、こんな感じで。
20年前、当時のメインスポンサーだった玩具産業が、ゲーム産業に男の子客を取られた煽りで、アニメ産業は 21世紀を迎えず消滅する と言われた。
そこに吹いたのが、92年セーラームーンのヒットに始まる90年代アニメブームという神風。
女の子向け玩具という新たなメイン商品を確実なものとした玩具産業は息を吹き返し、アニメ産業と共に21世紀へとその命を繋ぐことになる。
そして時は流れ、00年代初期、少子化の煽りでアニメ産業の市場は縮小し、減少した子供メイン客層の穴を埋める形で、
ローカル深夜枠に放送されるDVD販売目的のコアなオタク向けアニメがその勢力を拡大しつつあった。
そんな中、ライトなオタク層の中でささやかれ始めたのが アニメブーム十年周期論 。また、神風は吹く。アニオタは10年間、この幻想に踊った。
あと1ヵ月で幻想が崩れ去ろうとしている今、神風が吹かなかった理由を考察する。
むしろ、こんな感じで。
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 17:32:29 ID:EdHm/A50O
ぶっちゃけ、90年代のアニメブームの中からエヴァだけピックアップしても、話なんて広げようが無いんだよね
当時のエヴァのポジションは、数多ある90年代アニメブーム作品郡の中での大人向けジャンル作品ってものなんだし
エヴァファン公言してる加藤夏希だって、実は一番好きなアニメはスレイヤーズ
リアルタイムで90年代アニメブーム体験した人間にとっては、エヴァは青春を語る一作品
そもそも全体で盛り上がってるからこそブームなんであって、それはヤマトガンダムの時代も同じだよ
エヴァだけピックアップしてるのって、実はエヴァオンタイム知らないのにブームだったとか言っちゃってる人ってことでいいの？
当時のエヴァのポジションは、数多ある90年代アニメブーム作品郡の中での大人向けジャンル作品ってものなんだし
エヴァファン公言してる加藤夏希だって、実は一番好きなアニメはスレイヤーズ
リアルタイムで90年代アニメブーム体験した人間にとっては、エヴァは青春を語る一作品
そもそも全体で盛り上がってるからこそブームなんであって、それはヤマトガンダムの時代も同じだよ
エヴァだけピックアップしてるのって、実はエヴァオンタイム知らないのにブームだったとか言っちゃってる人ってことでいいの？
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 17:56:19 ID:FW3PGxNe0
化物語が超えとるがな
アホか
アホか
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 18:02:04 ID:YaVDHHjh0
マクロスFでいいじゃん
エヴァなんてシリーズ作れない時点でガンダムエヴァに負けてるよ
エヴァなんてシリーズ作れない時点でガンダムエヴァに負けてるよ
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 18:05:52 ID:pPdXzMSH0
次のムーブメントがくる可能性がある/ない派
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 18:07:55 ID:pPdXzMSH0
俺はもう来ないと思うんだよね
オタクの質的変化、時代の質的変化
オタクの質的変化、時代の質的変化
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 18:11:51 ID:vVSDzfz4P
ガンダムとマクロスは何作もテレビシリーズが作られてるが
エヴァってテレビ版は一つしかないんだよね。
エヴァってテレビ版は一つしかないんだよね。
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 18:15:23 ID:dzonp76L0
そもそもエヴァはシリーズ化など必要ない
庵野が作る作品以外まがいものにしかならんからだ。
だから今やってる新劇でエヴァは完結だと思うよ。
庵野が作る作品以外まがいものにしかならんからだ。
だから今やってる新劇でエヴァは完結だと思うよ。
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 18:16:12 ID:xR3CVh1B0
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 18:18:02 ID:dzonp76L0
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 18:33:51 ID:pG5c6CJ9O
>>3
つまらないこと聞くかもしれないけど3作品とも劇場版になったことはあまり重要ではない？
つまらないこと聞くかもしれないけど3作品とも劇場版になったことはあまり重要ではない？
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 19:22:01 ID:iiaq7/gb0
出撃シーンがウルトラ警備隊の何倍も格好いいね。
映像美と音楽の盛り上がりが半端ない。
で出撃したらウルトラマンｖｓ怪獣、ウルトラマンｖｓ地球防衛軍だよね
アムロいきまーす
ださｗ
映像美と音楽の盛り上がりが半端ない。
で出撃したらウルトラマンｖｓ怪獣、ウルトラマンｖｓ地球防衛軍だよね
アムロいきまーす
ださｗ
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 20:07:47 ID:EdHm/A50O
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 20:23:34 ID:YqgIk7Dh0
>>14
ゼロじゃないと思うよ。割と重要かも。
ゼロじゃないと思うよ。割と重要かも。
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 20:27:02 ID:EdHm/A50O
というか、もうニワカ自体がイラネ
せっかく新劇楽しいのに、無駄な揉め事起すゴミなんて必要ないね
感動体験共有出来なかった寄生虫のよそ者のくせに
頭悪い対立煽れば中に入れるととでもカン違いしてるんじゃないの？
絶対にないね、よそ者は永遠によそ者だよ
せっかく新劇楽しいのに、無駄な揉め事起すゴミなんて必要ないね
感動体験共有出来なかった寄生虫のよそ者のくせに
頭悪い対立煽れば中に入れるととでもカン違いしてるんじゃないの？
絶対にないね、よそ者は永遠によそ者だよ
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 20:28:57 ID:JQ3FB+F00
そうやってニワカを否定するからアニメが広がっていかないんだよｗ
女性ファンをスイーツと馬鹿にしたりするのも良くない
誰が見たって良いじゃないか
アニメは娯楽なんだぞ
女性ファンをスイーツと馬鹿にしたりするのも良くない
誰が見たって良いじゃないか
アニメは娯楽なんだぞ
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 20:35:55 ID:EdHm/A50O
>>19
対立煽るような人間はいらないよ
スイーツ否定してないし、新規も否定はしていない
でも、知りもしないのに我が物顔のニワカはいらないね
だいたいそういうバカを放置してるからアニメが広がって行かないんじゃないの？
対立煽るような人間はいらないよ
スイーツ否定してないし、新規も否定はしていない
でも、知りもしないのに我が物顔のニワカはいらないね
だいたいそういうバカを放置してるからアニメが広がって行かないんじゃないの？
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 20:45:34 ID:EdHm/A50O
無駄な対立煽って、〇〇はエヴァ以下ｗなんてバカな騒がれ方されてるアニメ作品を、
全くの新規が見たいなんて思うようになると思ってるの？
このバカって、今どきのアニメを執拗にこき下ろしてるじゃん
新しくエヴァ見てくれる層って、その今どきのアニメを見てる世代なんだよ？
バカニワカなんて必要ないね
全くの新規が見たいなんて思うようになると思ってるの？
このバカって、今どきのアニメを執拗にこき下ろしてるじゃん
新しくエヴァ見てくれる層って、その今どきのアニメを見てる世代なんだよ？
バカニワカなんて必要ないね
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 20:46:22 ID:GdeD8vbj0
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 20:52:01 ID:jboTmVYO0
00年代は総じてパワー不足、売れりゃそれでいいって商売してるからそうなる
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 20:53:24 ID:EdHm/A50O
>>22
新規もスイーツも否定はしないって言ってるんだけど？
新規もスイーツも否定はしないって言ってるんだけど？
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:01:32 ID:GdeD8vbj0
>>24
おまえニワカってレッテル張りが全否定になってると気づかないんだな。
そしておまえがレッテル張りできるのはおまえがエヴァを知っていると勘違いしているからだ。
レッテル張りしたレス読んでみろ。
素直な感想が書いてあるだけじゃないか。
それをニワカと拒絶するおまえみたいな勘違い野郎こそアニメファンを減らしているんだぞ。
おまえニワカってレッテル張りが全否定になってると気づかないんだな。
そしておまえがレッテル張りできるのはおまえがエヴァを知っていると勘違いしているからだ。
レッテル張りしたレス読んでみろ。
素直な感想が書いてあるだけじゃないか。
それをニワカと拒絶するおまえみたいな勘違い野郎こそアニメファンを減らしているんだぞ。
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:04:49 ID:jboTmVYO0
オタクを熱狂させるアニメは出ないね
知識の無いにわかがその時の流行に飛びついてるだけ、まるでスイーツ
知識の無いにわかがその時の流行に飛びついてるだけ、まるでスイーツ
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:08:53 ID:iuKWCPK90
エヴァみたいなアニメが○○年代オタクアニメ代表だとか
アニオタが言ってる時点でもう日本のアニメは終わったなとは思うわ
アニオタが言ってる時点でもう日本のアニメは終わったなとは思うわ
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:16:07 ID:EdHm/A50O
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:17:47 ID:CeEf78Dm0
誰か神風吹かすアニメクリエーターはいないのかね
アニメに行く人材は９０年代後半から
みんなゲーム業界に行ったとは言うが
そのゲームが糞過ぎて話にならんのだが。
アニメに行く人材は９０年代後半から
みんなゲーム業界に行ったとは言うが
そのゲームが糞過ぎて話にならんのだが。
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:22:02 ID:qk/R8bzTO
００年代で新たに名を馳せたのは
ヤマカン
谷口
細田
新房
ぐらいか
ヤマカン
谷口
細田
新房
ぐらいか
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:23:27 ID:YqgIk7Dh0
＞ID:EdHm/A50O
マジキチ
マジキチ
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:24:39 ID:GdeD8vbj0
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:28:43 ID:0WQGxIgN0
去年の8月時点の監督ランキング
Ａ
*1位 宮崎駿 1076.0万本 （千尋37%、ﾊｳﾙ15%、ものの12%）
Ｂ
*2位 富野由悠季 323.3万本 （Z34%、初代22%、ZZ9%）
*3位 庵野秀明 276.8万本 （EVA80%、ﾅﾃﾞｨ13%）
*4位 福田己津央 244.0万本 （GS39%、GSD38%、CF20%）
*5位 西尾大介 219.0万本 （DBZ74%、DB15%, DBGT 9%）
Ｃ
*6位 水島精二 *85.4万本 （鋼80%, 00 19%）
*7位 高松信司 *79.5万本 （銀魂44%、W25%、X18%）
*8位 石原立也 *77.8万本 （ﾊﾙﾋ42%、AIR21%、Kanon19%, CLANNAD18%）
*9位 今西隆志 *62.4万本 （0083、89%）
10位 谷口悟朗 *60.5万本 （ｷﾞｱｽ62%、ﾘｳﾞｧｲｱｽ16%、ｽｸﾗｲﾄﾞ10%）
11位 佐藤順一 *60.2万本 （SM48%、ｹﾛﾛ16%、ARIA11%）
12位 浅香守生 *58.2万本 （CCS76%）
13位 押井守 *54.9万本 （ﾊﾟﾄ54%、ｲﾉ25%、攻殻13%）
14位 阿部記之 *54.8万本 （幽66%、鰤34%）
15位 神山健治 *50.4万本 （GIG55%、SAC45%）
16位 渡辺信一郎 *49.9万本 （CB80%）
17位 野村哲也 *48.6万本 （FF7AC100%）
18位 湯山邦彦 *47.1万本 （ﾎﾟｹﾓﾝ83%）
19位 池田成 *46.7万本 （W51%、AL27%）
20位 石黒昇 *44.0万本 （銀英伝48%、SDF32%）
21位 吉永尚之 *43.1万本 （ﾊﾟﾄ93%）
22位 佐藤竜雄 *42.8万本 （撫子87%）
23位 高畑勲 *41.1万本 （蛍37%、ﾙﾊﾟﾝ24%、狸16%）
24位 渡部高志 *38.2万本 （SL65%、ｼｬﾅ26%）
25位 武本康弘 *37.8万本 （らきすた77%、ふもっふ14%、TSR13%）
Ａ
*1位 宮崎駿 1076.0万本 （千尋37%、ﾊｳﾙ15%、ものの12%）
Ｂ
*2位 富野由悠季 323.3万本 （Z34%、初代22%、ZZ9%）
*3位 庵野秀明 276.8万本 （EVA80%、ﾅﾃﾞｨ13%）
*4位 福田己津央 244.0万本 （GS39%、GSD38%、CF20%）
*5位 西尾大介 219.0万本 （DBZ74%、DB15%, DBGT 9%）
Ｃ
*6位 水島精二 *85.4万本 （鋼80%, 00 19%）
*7位 高松信司 *79.5万本 （銀魂44%、W25%、X18%）
*8位 石原立也 *77.8万本 （ﾊﾙﾋ42%、AIR21%、Kanon19%, CLANNAD18%）
*9位 今西隆志 *62.4万本 （0083、89%）
10位 谷口悟朗 *60.5万本 （ｷﾞｱｽ62%、ﾘｳﾞｧｲｱｽ16%、ｽｸﾗｲﾄﾞ10%）
11位 佐藤順一 *60.2万本 （SM48%、ｹﾛﾛ16%、ARIA11%）
12位 浅香守生 *58.2万本 （CCS76%）
13位 押井守 *54.9万本 （ﾊﾟﾄ54%、ｲﾉ25%、攻殻13%）
14位 阿部記之 *54.8万本 （幽66%、鰤34%）
15位 神山健治 *50.4万本 （GIG55%、SAC45%）
16位 渡辺信一郎 *49.9万本 （CB80%）
17位 野村哲也 *48.6万本 （FF7AC100%）
18位 湯山邦彦 *47.1万本 （ﾎﾟｹﾓﾝ83%）
19位 池田成 *46.7万本 （W51%、AL27%）
20位 石黒昇 *44.0万本 （銀英伝48%、SDF32%）
21位 吉永尚之 *43.1万本 （ﾊﾟﾄ93%）
22位 佐藤竜雄 *42.8万本 （撫子87%）
23位 高畑勲 *41.1万本 （蛍37%、ﾙﾊﾟﾝ24%、狸16%）
24位 渡部高志 *38.2万本 （SL65%、ｼｬﾅ26%）
25位 武本康弘 *37.8万本 （らきすた77%、ふもっふ14%、TSR13%）
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:31:08 ID:mYvdPFb7O
待ってくれ
ID:EdHm/A50O の主張がよくわからないんだが
批判対象がニワカと対立厨ってこと？
対立させてるヤツはニワカだからこんな対立させるスレを作るんだろって怒りなのかな？
口が悪いから主張が見えにくいぞ
冷静に語ってくれ
ID:EdHm/A50O の主張がよくわからないんだが
批判対象がニワカと対立厨ってこと？
対立させてるヤツはニワカだからこんな対立させるスレを作るんだろって怒りなのかな？
口が悪いから主張が見えにくいぞ
冷静に語ってくれ
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:31:19 ID:EdHm/A50O
ニワカを否定されたのがそんなに悔しいんだね
ついにホンネが出たって感じ
ニワカな立場が悔しいから、今どきのアニメ見てる世代をこき下ろして、自分も否定する側の仲間入りってね
ついにホンネが出たって感じ
ニワカな立場が悔しいから、今どきのアニメ見てる世代をこき下ろして、自分も否定する側の仲間入りってね
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:34:34 ID:1+LwYRda0
とりあえず煽り合いをやめましょう。
個人攻撃は議論から外れてます。
個人攻撃は議論から外れてます。
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:35:00 ID:EdHm/A50O
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:36:01 ID:dUJjPrWI0
アヴァヴァヴァヴァ
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:38:10 ID:mYvdPFb7O
>>35
今どきのアニメ見てる世代ってのは
萌えアニメ見てる若い世代のこと？
萌えアニメを購入してる20代30代のオタク第2世代のこと？
そのオタク世代をコキおろすために“ニワカ”が対立スレを建ててるって主張かな？
今どきのアニメ見てる世代ってのは
萌えアニメ見てる若い世代のこと？
萌えアニメを購入してる20代30代のオタク第2世代のこと？
そのオタク世代をコキおろすために“ニワカ”が対立スレを建ててるって主張かな？
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:38:13 ID:0WQGxIgN0
携帯の論旨がよくわからんｗ
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:38:48 ID:GdeD8vbj0
オタクアニメっていう括りが駄目だろ。
自称君みたいな勘違いが生まれてしまう。
ブームやメガヒットというのはニッチなオタク要素があるから受けたのではなく多くの人間がその時代に共感する普遍性があったから受けたんだろ。
ジブリやジャンプ抜きなんてのは全く意味がない。
自称君みたいな勘違いが生まれてしまう。
ブームやメガヒットというのはニッチなオタク要素があるから受けたのではなく多くの人間がその時代に共感する普遍性があったから受けたんだろ。
ジブリやジャンプ抜きなんてのは全く意味がない。
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:39:26 ID:uTwIceDe0
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:40:22 ID:mYvdPFb7O
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:43:37 ID:mYvdPFb7O
このスレ自体は“エヴァ”って言う名前を外そうという意見が常にあるのだが>>1は毎回“エヴァ”の名前をスレタイにいれ、
対立を煽ろうとはしている
“エヴァ”のタイトルがなかった３スレ目が一番穏やかな良スレだったのは確かだ
対立を煽ろうとはしている
“エヴァ”のタイトルがなかった３スレ目が一番穏やかな良スレだったのは確かだ
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:47:39 ID:1+LwYRda0
エヴァ自体を扱う議論はしない。
個人攻撃をしない。
ロジックじゃない無駄な煽りは完全スルー。
是非この辺を守って欲しい。
個人攻撃をしない。
ロジックじゃない無駄な煽りは完全スルー。
是非この辺を守って欲しい。
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:57:50 ID:+YZn71b50
いやエヴァ扱っていいだろ
ムーブメントが起きなかったって言った時に、じゃそのムーブメントっ何？のとりあえずの基準がエヴァになる
そういう使い方をしないと論が進まない、それ以前のはもう知ってる世代が少ないだろうしな
ムーブメントが起きなかったって言った時に、じゃそのムーブメントっ何？のとりあえずの基準がエヴァになる
そういう使い方をしないと論が進まない、それ以前のはもう知ってる世代が少ないだろうしな
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 21:59:19 ID:da7psUMd0
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:06:53 ID:4LL9mUNz0
エヴァほどオタクに媚びた作品もないな。エヴァを超えるには超絶作画で18禁アニメやるしかない
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:08:39 ID:1+LwYRda0
>>46
本来はありなんだろうけど、エヴァ嫌いが内容批判→信者が擁護→醜い争いとなるからなあ。
エヴァはつまらない！いや、神作品！っていう内容どうこうの争いはもういいわ。
そういう扱い方にならなきゃいいんだけどね。確かに基準だし。
>>47
完全同意っす。悲しいかな、大抵煽りたい奴が建ててるんですわ。
本来はありなんだろうけど、エヴァ嫌いが内容批判→信者が擁護→醜い争いとなるからなあ。
エヴァはつまらない！いや、神作品！っていう内容どうこうの争いはもういいわ。
そういう扱い方にならなきゃいいんだけどね。確かに基準だし。
>>47
完全同意っす。悲しいかな、大抵煽りたい奴が建ててるんですわ。
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:12:24 ID:0WQGxIgN0
おりこうさんな議論したって生産性ゼロだけどなｗ
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:13:43 ID:da7psUMd0
今のうちに言っておくと、「旧エヴァはオタ批判やフィクション否定を盛り込んだから名作」とか
「00年代の作品にはそれが無い」とかの議論も無効だから。
前スレで散々議論したが、新劇エヴァ破を旧エヴァ直撃世代は「オタ批判やフィクション否定なん
ぞは欠片も無いけど、新劇エヴァ破は旧エヴァを越えた」と本気で信じている御仁が多いからな。
「00年代の作品にはそれが無い」とかの議論も無効だから。
前スレで散々議論したが、新劇エヴァ破を旧エヴァ直撃世代は「オタ批判やフィクション否定なん
ぞは欠片も無いけど、新劇エヴァ破は旧エヴァを越えた」と本気で信じている御仁が多いからな。
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:18:24 ID:msdo0CPn0
だいたい、
ガンダム 79年
エヴァ 95年
80年代もブームと呼べる作品は現れなかったってことだよな
この年代はガンダムブームの余波でずっと過ごしてしまったってこともあるけど。。
殊更に00年代だけ取り上げたところで、あんま意味ないんじゃね
ガンダム 79年
エヴァ 95年
80年代もブームと呼べる作品は現れなかったってことだよな
この年代はガンダムブームの余波でずっと過ごしてしまったってこともあるけど。。
殊更に00年代だけ取り上げたところで、あんま意味ないんじゃね
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:19:45 ID:dzonp76L0
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:23:42 ID:dzonp76L0
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:26:26 ID:CeEf78Dm0
第四次アニメ革命と呼ばれるような作品だったら
確実に００年代は無かったな。
１５年周期ならもうすぐかもしれないし、
次があるとしてもやっぱりＳＦなんだと思う。
確実に００年代は無かったな。
１５年周期ならもうすぐかもしれないし、
次があるとしてもやっぱりＳＦなんだと思う。
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:31:01 ID:1+LwYRda0
早いとこ熱くなれる大物が出てくればいいね。
かなり時間かかりそうだけど。今のところ想像も付かない。
テレビの力が無いのにネットは未だその代わりを果たせてはいない。ちょっと、まだ土台が弱そう。
かなり時間かかりそうだけど。今のところ想像も付かない。
テレビの力が無いのにネットは未だその代わりを果たせてはいない。ちょっと、まだ土台が弱そう。
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:32:34 ID:dzonp76L0
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:33:54 ID:/9Aabd1I0
やっぱロボットが出ないと無理なんだろうな
ゲームやプラモ等の媒体の力も侮れんし
ゲームやプラモ等の媒体の力も侮れんし
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:35:32 ID:qwlabiAU0
またジジイがホルホルし始めたのか
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:35:50 ID:da7psUMd0
つーか、大手の玩具会社かパチンコ資金がスポンサーにこないと全国区でのゴールデンタイム
放映とか有り得ないし
放映とか有り得ないし
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:41:15 ID:55MTOiiN0
あるとしたら萌えに頼らない硬派なロボットアニメかな
つーかＣＧが発達してこれから邦画でも色んな映像が撮れるわけでもうオタクアニメ自体終わった気がするな
つーかＣＧが発達してこれから邦画でも色んな映像が撮れるわけでもうオタクアニメ自体終わった気がするな
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:42:14 ID:qwlabiAU0
ホルホルするな！
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:43:50 ID:qwlabiAU0
ホルホルするな、モルボルしろ！
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 22:44:10 ID:yAKWfc4+0
>>57
実際の新世紀が到来したら終わったでござるの巻
実際の新世紀が到来したら終わったでござるの巻
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:06:01 ID:AIMTp4uq0
「00年代はアニメ発の大きなブームが起きにくくなった」要因は
・作品数の３倍増
・作品傾向の変化
・夕方アニメの激減
・深夜アニメの増加
・再放送はほぼ皆無
・ネットの悪影響
・録画機器の発達
・飢餓感の欠如
「ネットの悪影響」をさらに細分化すると
・ネガティブキャンペーンの増加
・制作サイドに対する影響
・動画サイトの流行
・従来の娯楽の価値が低下
・作品数の３倍増
・作品傾向の変化
・夕方アニメの激減
・深夜アニメの増加
・再放送はほぼ皆無
・ネットの悪影響
・録画機器の発達
・飢餓感の欠如
「ネットの悪影響」をさらに細分化すると
・ネガティブキャンペーンの増加
・制作サイドに対する影響
・動画サイトの流行
・従来の娯楽の価値が低下
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:14:50 ID:1+LwYRda0
ネットには良い影響もあるんだけどね。ハルヒとか典型。
広まるスピードが凄まじい分消費が早すぎるのもあって、
大きなブームの弊害にはなる気がするけど。
広まるスピードが凄まじい分消費が早すぎるのもあって、
大きなブームの弊害にはなる気がするけど。
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:16:42 ID:JQ3FB+F00
作品数は３倍どころじゃないけどな
あとネットは悪影響だけではないだろう
あとネットは悪影響だけではないだろう
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:27:00 ID:da7psUMd0
＞作品数は３倍
問題は、アニメ以外のジャンルでも作品数が多すぎることだな
アニオタつったって四六時中アニメ観てるわけじゃなくて、漫画・ゲーム・ラノベ等にも
目を通してるはずなんだが、少子化が進んでいるにも係わらず各々の媒体で十数年前より
も作品数が増えている
仮にニート引きこもりがいたとしても、全作品を網羅してレビューなんて物理的に不可能
だろう
問題は、アニメ以外のジャンルでも作品数が多すぎることだな
アニオタつったって四六時中アニメ観てるわけじゃなくて、漫画・ゲーム・ラノベ等にも
目を通してるはずなんだが、少子化が進んでいるにも係わらず各々の媒体で十数年前より
も作品数が増えている
仮にニート引きこもりがいたとしても、全作品を網羅してレビューなんて物理的に不可能
だろう
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:34:24 ID:rZG/xabN0
>>52
正しい指摘だね。
幾ら後でブームが盛り上がっても作品が生まれた年は動かせない。
80年代は00年代と同様にブームをおこせなかった。
ブーム再来を期してガンダム再登板でＺを作る羽目になったのも新劇と構図が似ている。
正しい指摘だね。
幾ら後でブームが盛り上がっても作品が生まれた年は動かせない。
80年代は00年代と同様にブームをおこせなかった。
ブーム再来を期してガンダム再登板でＺを作る羽目になったのも新劇と構図が似ている。
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:35:58 ID:1+LwYRda0
全部見なくてもいいんじゃないかなｗ そんな奴は昔から居ないっしょ。
ある意味じゃ、面白い作品を見つけ出すのはネットがある分簡単な時代。
ただ娯楽もジャンルも細分化されてるのは確かで、一つの作品に人気が集中しづらいだろうね。
ある意味じゃ、面白い作品を見つけ出すのはネットがある分簡単な時代。
ただ娯楽もジャンルも細分化されてるのは確かで、一つの作品に人気が集中しづらいだろうね。
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:36:13 ID:xAzt0uIC0
作品数増えてるって、じゃその現在のエヴァ新劇ヒットはどう説明するの？
確実に新規も呼び込んでるぞ、ただもちろん新しいムーブメントってもんではないが
単純にアニメの方がパワー不足とは思わないの？
確実に新規も呼び込んでるぞ、ただもちろん新しいムーブメントってもんではないが
単純にアニメの方がパワー不足とは思わないの？
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:39:03 ID:0WQGxIgN0
そもそも10年区切りが間違いなんじゃないの？
10という数字に特に意味があるわけじゃないと思うが
ガンダム、イデオン、BD、銀河鉄道９９９が名作量産された時代で
そういう絶頂のあとに屑アニメが大量に作られた80～95年があって
その後にエヴァブームがあってってそういうことだろ
10という数字に特に意味があるわけじゃないと思うが
ガンダム、イデオン、BD、銀河鉄道９９９が名作量産された時代で
そういう絶頂のあとに屑アニメが大量に作られた80～95年があって
その後にエヴァブームがあってってそういうことだろ
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:40:44 ID:1+LwYRda0
アニメというジャンル自体のパワー、作り手の才能というパワー、それらを盛り上げるファンのパワー。
色々と不足していると思う。
色々と不足していると思う。
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:43:05 ID:da7psUMd0
>>70
>面白い作品を見つけ出すのはネットがある分簡単な時代
逆に難しい。
ハッキリ言って最近の作品は底辺のレベル自体は上がっているから、どれを観ても
そこそこの出来だから２ちゃんのスレとかで信者がﾏﾝｾーしても留意する必要がない。
とことん駄目な出来か実況で盛り上がれるネタ要素がないと埋没してしまう。
>>71
少年ジャンプのナルトが世界的にヒットしてるけど、他作品がパワー不足なのか？
>面白い作品を見つけ出すのはネットがある分簡単な時代
逆に難しい。
ハッキリ言って最近の作品は底辺のレベル自体は上がっているから、どれを観ても
そこそこの出来だから２ちゃんのスレとかで信者がﾏﾝｾーしても留意する必要がない。
とことん駄目な出来か実況で盛り上がれるネタ要素がないと埋没してしまう。
>>71
少年ジャンプのナルトが世界的にヒットしてるけど、他作品がパワー不足なのか？
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:46:29 ID:uTwIceDe0
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:50:13 ID:0WQGxIgN0
こうしてまたガノタとエヴァキチの益体も無い煽りレスの応酬が始まるのか
生産性なんてなくてもいいけどせめて面白い話しろよｗ
生産性なんてなくてもいいけどせめて面白い話しろよｗ
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:52:49 ID:/9Aabd1I0
オタクにしか受けてないって言っても
そのオタクの絶対数が昔とは比べ物にならんからなぁ
そのオタクの絶対数が昔とは比べ物にならんからなぁ
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:53:22 ID:1+LwYRda0
>>74
底辺のレベルが上がったって言ってもさ、
それまでの時代の技術から００年代の技術に上がっただけではないかな。
９０年代に生きてる人間から見れば８０年代よりアニメのレベルが上がっていると感じるのでは。
どちらかと言えば、色んなジャンルが揃い過ぎているから分散するんだと思う。
底辺のレベルが上がったって言ってもさ、
それまでの時代の技術から００年代の技術に上がっただけではないかな。
９０年代に生きてる人間から見れば８０年代よりアニメのレベルが上がっていると感じるのでは。
どちらかと言えば、色んなジャンルが揃い過ぎているから分散するんだと思う。
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:54:15 ID:msdo0CPn0
>>72
てか80年代のアニメって言ったら
うる星やつら
タッチ
北斗の拳
ドラゴンボール
この辺を抜きに語っても意味がないだろ
80年代はマンガ原作アニメに勢いがあった時代
オリジナルに限定したりするから話がズレるんじゃね
てか80年代のアニメって言ったら
うる星やつら
タッチ
北斗の拳
ドラゴンボール
この辺を抜きに語っても意味がないだろ
80年代はマンガ原作アニメに勢いがあった時代
オリジナルに限定したりするから話がズレるんじゃね
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/29(日) 23:57:17 ID:HB43XRwx0
だから懐古談義は他でやれ
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:05:13 ID:0KjIGHSH0
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:06:55 ID:0KjIGHSH0
タッチ程度でいいならスラムダンクやワンピースのアニメでもいいわけで
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:07:24 ID:EdjB8nel0
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:11:18 ID:0KjIGHSH0
>>80
懐古じゃなくてただのアニメ史だろ
BDとかファーストガンダムなんて俺だって生まれてねぇよｗ
>>83
お前のレス見たらほぼ確実に顔真っ赤にした
例のエヴァキチが湧いて出てくるのが
容易に想像付くからものすごく迷惑なんだ
懐古じゃなくてただのアニメ史だろ
BDとかファーストガンダムなんて俺だって生まれてねぇよｗ
>>83
お前のレス見たらほぼ確実に顔真っ赤にした
例のエヴァキチが湧いて出てくるのが
容易に想像付くからものすごく迷惑なんだ
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:12:19 ID:h0I+dJBGO
エウレカセブンが個人的に00年代No.1
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:17:18 ID:eSktV6pw0
マクロスFも頑張ってるよな
劇場版大勝利だし
劇場版大勝利だし
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:17:26 ID:cJL56yX0P
80年代はマクロスがあったんだけどな。
その後シリーズ化もされてるし、
今年マクロスFが映画になったのはご存知のとおり。
その後シリーズ化もされてるし、
今年マクロスFが映画になったのはご存知のとおり。
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:18:57 ID:VtyPlEnWO
趣味の多様化分散ってのをネットに絡めてってのはどうだろ?
ネットなんて、オタクが思うほど一般日常化してないし
ネットなんて、オタクが思うほど一般日常化してないし
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:19:06 ID:jptW0G1X0
８０年代といえばジブリだろう
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:19:56 ID:EdjB8nel0
>>84
迷惑ならスレ立てた奴に言えよ 煽り目的で立ててんだからな
ま、１ｓｔ見てないゆとりに言っても仕方ない事かもしれんが
マクロスはヒットしたって言ってもオタクだけでしょ？
エヴァだってエヴァキチ共がリピートしてるだけだし、大した事ないよ
迷惑ならスレ立てた奴に言えよ 煽り目的で立ててんだからな
ま、１ｓｔ見てないゆとりに言っても仕方ない事かもしれんが
マクロスはヒットしたって言ってもオタクだけでしょ？
エヴァだってエヴァキチ共がリピートしてるだけだし、大した事ないよ
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:21:09 ID:RXd4tj230
マクロスはヤマトから続くアニメブームの最後を飾ったって本当かな。ナウシカもか。
エヴァが出るまではヤマト、ガンダム、マクロス、ナウシカと並べられてたとか。
ブームにも大ブームと小ブームがあるとすれば、
大 ヤマト、ガンダム、エヴァ
小 マクロス、ナウシカ、999、（ハルヒ？）
この考え方はズレてるかな。
エヴァが出るまではヤマト、ガンダム、マクロス、ナウシカと並べられてたとか。
ブームにも大ブームと小ブームがあるとすれば、
大 ヤマト、ガンダム、エヴァ
小 マクロス、ナウシカ、999、（ハルヒ？）
この考え方はズレてるかな。
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:22:10 ID:5FatAIW50
マジレスするとＴＶアニメの００年代一位はシムーンじゃないかな
あとはノエイン、灰羽連盟て感じ。もちろん原作モノやネームバリューのあるのはのぞいて。
あとはノエイン、灰羽連盟て感じ。もちろん原作モノやネームバリューのあるのはのぞいて。
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:24:15 ID:VtyPlEnWO
アメリカじゃ、ハリウッドから人材を吸い取ったTVドラマが盛況で、
3～4年の長期シリーズはざら、有名シリーズじゃ5～10年行ってるのもある
日本はこの逆で、邦画に人材を取られてTVドラマが不調
ハリウッドを引き合いに出すから、世界的に映像コンテンツが不調とか思いがちだけど
今やハリウッドは映像コンテンツの中心地ではないだけ
3～4年の長期シリーズはざら、有名シリーズじゃ5～10年行ってるのもある
日本はこの逆で、邦画に人材を取られてTVドラマが不調
ハリウッドを引き合いに出すから、世界的に映像コンテンツが不調とか思いがちだけど
今やハリウッドは映像コンテンツの中心地ではないだけ
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:27:44 ID:EdjB8nel0
トランスフォーマーとかなｗ
あんな爆発だらけでロボットのワビ・サビもわかってないメリ公にロボット映画が作れてたまるかよ
ロボットと言ったら日本、日本のロボットと言ったらガンダムなんだよ
あんな爆発だらけでロボットのワビ・サビもわかってないメリ公にロボット映画が作れてたまるかよ
ロボットと言ったら日本、日本のロボットと言ったらガンダムなんだよ
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:28:57 ID:cJL56yX0P
>90
んなこと言ったらヤマトもガンダムもエヴァも
みんなオタク受けだが。
んなこと言ったらヤマトもガンダムもエヴァも
みんなオタク受けだが。
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:31:14 ID:GvTLdsRq0
マクロスシリーズは変に高尚ぶらず、Ｂ級路線を突き進んだおかげで、
間違いなくエヴァよりも、長く作品展開が続きそうだな。
とりあえず、放送時点での流行りの歌手と板のサーカスっぽい戦闘シーンを
用意すれば最低限度はクリアできるからな。
間違いなくエヴァよりも、長く作品展開が続きそうだな。
とりあえず、放送時点での流行りの歌手と板のサーカスっぽい戦闘シーンを
用意すれば最低限度はクリアできるからな。
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:32:31 ID:2AXk1F3G0
てか興行収入で負けてる言い訳がリピーターが多いからってのは流石に恥ずかしいわｗ
映画では負けてるが玩具では負けてないとか言うならともかく
映画では負けてるが玩具では負けてないとか言うならともかく
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:33:53 ID:VtyPlEnWO
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:33:58 ID:W/tT5ebc0
結局懐古談義でゴミスレ化アホばっかだな
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:34:00 ID:cJL56yX0P
>91
大と小の基準がわからんのだが
大と小の基準がわからんのだが
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:34:16 ID:EdjB8nel0
>>95
は？オイオイ一緒にするなよ、ヤマトとガンダムは完全に国民的アニメだが
エヴァは完全にオタク向けだろうが、何一緒にしてんの？
流行語大賞に選ばれた等身大ガンダムの反響しらないのか？
これだからファービーはｗ 臭い臭いｗ
は？オイオイ一緒にするなよ、ヤマトとガンダムは完全に国民的アニメだが
エヴァは完全にオタク向けだろうが、何一緒にしてんの？
流行語大賞に選ばれた等身大ガンダムの反響しらないのか？
これだからファービーはｗ 臭い臭いｗ
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:35:25 ID:GvTLdsRq0
新劇エヴァが異例の大ヒットというレスが見られるけど、
花より男子とかルーキーズとかデスノートとか、この辺に
メジャー漫画にはやっぱり勝てないだろ。
オタクアニメとして、興行収入が凄いってだけで、じゃあ、
宮崎アニメが興行収入３８億円だったら、袋叩きにあうだろうし。
花より男子とかルーキーズとかデスノートとか、この辺に
メジャー漫画にはやっぱり勝てないだろ。
オタクアニメとして、興行収入が凄いってだけで、じゃあ、
宮崎アニメが興行収入３８億円だったら、袋叩きにあうだろうし。
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:37:41 ID:tJcga2cEO
ヤマトもガンダムみたく興行で失敗しそうだな…
来月公開だけど
来月公開だけど
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:38:20 ID:EdjB8nel0
>>97
実際、エヴァオタ共が何度も見た！って言ってるじゃんｗ
信者自らリピートしてるって証言してんだけど？？？それとパチンカスが見に行ってるだけでしょ？
全然凄くもなんともないよ。ガンダムは年商５００億だし３８億なんぞとは桁が違う
エヴァ板に帰れよファービーｗここでもフルボッコで恥ずかしいなお前ｗ
実際、エヴァオタ共が何度も見た！って言ってるじゃんｗ
信者自らリピートしてるって証言してんだけど？？？それとパチンカスが見に行ってるだけでしょ？
全然凄くもなんともないよ。ガンダムは年商５００億だし３８億なんぞとは桁が違う
エヴァ板に帰れよファービーｗここでもフルボッコで恥ずかしいなお前ｗ
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:38:32 ID:2AXk1F3G0
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:39:43 ID:VtyPlEnWO
まぁ劇場アニメは、このスレの本題じゃないだろ
歴史的に見ても、ブーム下の劇場アニメなんて、TVシリーズのオマケみたいなもんだし
新劇は15年後に一般配布された予約特典みたいなもん
歴史的に見ても、ブーム下の劇場アニメなんて、TVシリーズのオマケみたいなもんだし
新劇は15年後に一般配布された予約特典みたいなもん
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:41:09 ID:GvTLdsRq0
俺はガンダムはやはり国民的アニメだと思う。
その証拠に、駄作と言われるガンダム作品でも見栄えがよければ
ガンダムブランドの力で売ってしまえるから。
最近の大河ドラマみたいなもんで、やはり国民に浸透したブランド
はその辺が強いよ。
エヴァは大絶賛されるような内容じゃなければ、売れないだろうから。
その証拠に、駄作と言われるガンダム作品でも見栄えがよければ
ガンダムブランドの力で売ってしまえるから。
最近の大河ドラマみたいなもんで、やはり国民に浸透したブランド
はその辺が強いよ。
エヴァは大絶賛されるような内容じゃなければ、売れないだろうから。
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:41:35 ID:YhVFy8szO
ヤマト復活編、監督が敵のSUSをアメリカですと言ってる時点でだめぽ臭がする。
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:42:08 ID:tJcga2cEO
ガンダムもヤマトも古典みたいなもので名前は知ってるけど本編には皆興味がないんじゃないかな
だから映画はヒットしないと思う
そして皆が本編に無関心な時点で国民的アニメとは到底…
それに値するのは宮崎ジブリだけだと思うなあ
だから映画はヒットしないと思う
そして皆が本編に無関心な時点で国民的アニメとは到底…
それに値するのは宮崎ジブリだけだと思うなあ
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:42:29 ID:RXd4tj230
>>100
俺もわからんのだこれがｗ
大ブームとか社会現象とまでは言わないまでも、
ムーブメントを作った惜しいのをまとめられないかなーと思ってね。
あの、ガンダム対エヴァはもういい加減に止めませんか？
俺もわからんのだこれがｗ
大ブームとか社会現象とまでは言わないまでも、
ムーブメントを作った惜しいのをまとめられないかなーと思ってね。
あの、ガンダム対エヴァはもういい加減に止めませんか？
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:43:42 ID:VtyPlEnWO
ヤマトは普通に厳しいだろ
当時のメインユーザー層が今の40代で、大人アニメ消費層の団塊Jrからは外れてる
アニメなんて子供以来見てない層に売り込むんだから、よっぽど奇抜な売り込み方しないと
ある意味、試金石
当時のメインユーザー層が今の40代で、大人アニメ消費層の団塊Jrからは外れてる
アニメなんて子供以来見てない層に売り込むんだから、よっぽど奇抜な売り込み方しないと
ある意味、試金石
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:44:22 ID:2AXk1F3G0
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:46:45 ID:5FatAIW50
結局もうアニメは終わってるんだろうな
アニメで表現できることはやりつくされた気がする。
来年からは作品の数自体大幅に減るそうだし寂しいな。
アニメで表現できることはやりつくされた気がする。
来年からは作品の数自体大幅に減るそうだし寂しいな。
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:47:17 ID:EdjB8nel0
ファービーのブザマな書き込み
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:49:25 ID:YhVFy8szO
ガンダムってアニメの内容よりプラモでブーム起こしたって印象が強いんだが？90年代もSDガンダムで小学生中心のブームを起こせたわけだし。
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:49:26 ID:VtyPlEnWO
ジブリは日テレがしつこく金ローで再放送することで、国民的ブランド保ってるからね
ヤマトもそのくらいしなきゃ
逆にジブリも5～6年再放送しなければ、速攻忘れられるよ
ブランドなんて、そんなもん
ヤマトもそのくらいしなきゃ
逆にジブリも5～6年再放送しなければ、速攻忘れられるよ
ブランドなんて、そんなもん
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:50:29 ID:EdjB8nel0
>>109
ハァ？？？？？普通にヒットしてますが何か？
年商５００億なんだけどｗｗｗ そこらの萌えアニメじゃ足元にも及ばないよ
ファービーまたその屁理屈かよｗｗｗ ジブリに逃げるなよエヴァニートｗ
ガンダムが古典とか歴史を知らなすぎ ガンダムは最先端だよ。だから新シリーズが作られて愛されてる
ハァ？？？？？普通にヒットしてますが何か？
年商５００億なんだけどｗｗｗ そこらの萌えアニメじゃ足元にも及ばないよ
ファービーまたその屁理屈かよｗｗｗ ジブリに逃げるなよエヴァニートｗ
ガンダムが古典とか歴史を知らなすぎ ガンダムは最先端だよ。だから新シリーズが作られて愛されてる
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:51:35 ID:tJcga2cEO
何度も再放送されるのは安定して視聴率取れるからでもあるわけで
それはやはり凄いことでしょう
それはやはり凄いことでしょう
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:53:08 ID:YhVFy8szO
テレビは洗脳マシンなんでこれが巷でブームだ、凄いと何度も報道すれば大衆は食い付くもんだ。
ってあさりよしとおが書いてた
ってあさりよしとおが書いてた
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:54:03 ID:GvTLdsRq0
売れる前の宮崎駿作品は本当に優れているからな。
となりのトトロなんて、今だにＤＶＤが年間５万枚くらい売れてるらしい。
紅の豚以降はどうにも演出がごちゃごちゃしすぎていまいちだが。
となりのトトロなんて、今だにＤＶＤが年間５万枚くらい売れてるらしい。
紅の豚以降はどうにも演出がごちゃごちゃしすぎていまいちだが。
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:54:41 ID:2AXk1F3G0
>>113
作品数が多すぎても疲れるだけだから減るのはいいと思う
作品数が多すぎても疲れるだけだから減るのはいいと思う
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:55:48 ID:GvTLdsRq0
テレビ（電通）の力をもってしても、手塚治再ブームだけは
起こせなかったな。
平成の鉄腕アトムも、かなりの宣伝を費やしたが、あっというまに
空気化したしな。
起こせなかったな。
平成の鉄腕アトムも、かなりの宣伝を費やしたが、あっというまに
空気化したしな。
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:58:03 ID:0KjIGHSH0
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:58:05 ID:VtyPlEnWO
>>115
それがSDＧジェネゲームとかに繋がってるわけだ
ガンダムとかヤマトって、大人が見れるポケモンみたいなもんだからね
ヤマトはガンダムに客取られて廃れたけど、ポケモンなくならないのと同じにガンダムが古典とかないなぁ
ロボとかモンスターって、市場は巨大じゃないけど、常にある一定の市場が存在してる定番だからね
それはそれで、このスレの趣旨とは違う、語ってもいいけど
それがSDＧジェネゲームとかに繋がってるわけだ
ガンダムとかヤマトって、大人が見れるポケモンみたいなもんだからね
ヤマトはガンダムに客取られて廃れたけど、ポケモンなくならないのと同じにガンダムが古典とかないなぁ
ロボとかモンスターって、市場は巨大じゃないけど、常にある一定の市場が存在してる定番だからね
それはそれで、このスレの趣旨とは違う、語ってもいいけど
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 00:58:31 ID:/NysdyxgO
エヴァって当時見てたら毎週ドキドキだったんだろうなと思う。
俺、当時見てなくて最近見たけど普通の作品って感じ。なので、当時代表する作品としてはエヴァはピッタリだと思うけど、ずっと残る作品ではないな。
今後、エヴァ以上に残る作品はあっても、エヴァを超える影響を与えた作品は００年代にはないってとこかな。
俺、当時見てなくて最近見たけど普通の作品って感じ。なので、当時代表する作品としてはエヴァはピッタリだと思うけど、ずっと残る作品ではないな。
今後、エヴァ以上に残る作品はあっても、エヴァを超える影響を与えた作品は００年代にはないってとこかな。
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:00:18 ID:YhVFy8szO
マスコミの報道で話題性を造ることはできるが、肝心の作品がつまらないんじゃ冷めるのも早い。
本当に優れた作品は100年経っても残るって富野も言ってるわ。
本当に優れた作品は100年経っても残るって富野も言ってるわ。
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:00:40 ID:OYjWiyJV0
エヴァのアメリカでの興行収入がたった１０００万なんだね
千と千尋ですら１０億足らず。ピクサーアニメが世界で１０００億だそうで、
日本のアニメってニッチな商売なんだな
このあたり変えて行くぐらい無いとアニメって無くなるかもしらんね。
薄給、人材難、アニメ表現の停滞、
産業が負のスパイラルに入っててどうしようもない。
千と千尋ですら１０億足らず。ピクサーアニメが世界で１０００億だそうで、
日本のアニメってニッチな商売なんだな
このあたり変えて行くぐらい無いとアニメって無くなるかもしらんね。
薄給、人材難、アニメ表現の停滞、
産業が負のスパイラルに入っててどうしようもない。
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:01:48 ID:2AXk1F3G0
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:03:14 ID:ypA705NK0
来期の新作が15本前後か当分年間60ぐらいに落ちたらいいと思うよ
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:03:16 ID:EdjB8nel0
>>123
はいはいｗ 自演して一人でがんばるしかないファービーちゃん乙ｗｗｗｗ
くやしいなぁｗｗｗ くやしいなぁｗｗｗ
>>125
エヴァなんてリアルタイムで見ててもクソだったよ
バンクとオナニー展開ばっかでパロばっかで寒いだけｗ
ガンダムは１００年後も残ってる作品だからなエヴァとは次元が違うよ
ファービーはこんなんだからなｗｗ
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
はいはいｗ 自演して一人でがんばるしかないファービーちゃん乙ｗｗｗｗ
くやしいなぁｗｗｗ くやしいなぁｗｗｗ
>>125
エヴァなんてリアルタイムで見ててもクソだったよ
バンクとオナニー展開ばっかでパロばっかで寒いだけｗ
ガンダムは１００年後も残ってる作品だからなエヴァとは次元が違うよ
ファービーはこんなんだからなｗｗ
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:03:41 ID:tJcga2cEO
テレビに変わるのがネットだろうけど移行にはまだまだ時間がかかるんじゃないかな
団塊の次世代あたりはどうだろう
団塊の次世代あたりはどうだろう
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:04:28 ID:YhVFy8szO
日本のアニメは日本人の更にニッチのオタクに向けて造られているから当たり前。
海外でも日本アニメが好きだなんてオタクはニッチ。
所詮スキマ商売なんだよ。その固定層からも見捨てられたら終わりだ。
海外でも日本アニメが好きだなんてオタクはニッチ。
所詮スキマ商売なんだよ。その固定層からも見捨てられたら終わりだ。
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:05:22 ID:VtyPlEnWO
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:05:48 ID:2AXk1F3G0
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:06:08 ID:RXd4tj230
>>122
だね、流石に古すぎると思う。ブラックジャックが失敗したらもうねえ。
でもばるぼらのドラマ化とかは結構いけそうな気がする。アニメは駄目っぽい。
>>125
そうなのか。
これは作者の頭がおかしいな～とか感じなかった？
映画まで見終えて、普通の作品と言えたらちょっと驚き。
だね、流石に古すぎると思う。ブラックジャックが失敗したらもうねえ。
でもばるぼらのドラマ化とかは結構いけそうな気がする。アニメは駄目っぽい。
>>125
そうなのか。
これは作者の頭がおかしいな～とか感じなかった？
映画まで見終えて、普通の作品と言えたらちょっと驚き。
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:08:16 ID:VtyPlEnWO
アトム世代って60代じゃん
ブームも何も‥
ブームも何も‥
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:08:17 ID:h0I+dJBGO
この板って異常に白人コンプの悲観論者が多いよね
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:08:44 ID:EdjB8nel0
日本が生み出したガンダムがハリウッドいったら間違いなくヒットするよ
それは間違いない
エヴァなんかよりガンダムを実写化すべき
>>133
ナルトなんてつまんねーじゃん
本当ガキ向け。まだガンダムＳＥＥＤの方がマシだわ
それは間違いない
エヴァなんかよりガンダムを実写化すべき
>>133
ナルトなんてつまんねーじゃん
本当ガキ向け。まだガンダムＳＥＥＤの方がマシだわ
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:12:39 ID:VtyPlEnWO
>>137
いやアメリカではTVドラマが盛況って言ったのは白人コンプじゃなく
日本のTV産業に問題があるんじゃないか？って言いたかったんだよ
言葉足らずｽﾏｿ
日本のアニメって、TV産業の一部なんだしさ
いやアメリカではTVドラマが盛況って言ったのは白人コンプじゃなく
日本のTV産業に問題があるんじゃないか？って言いたかったんだよ
言葉足らずｽﾏｿ
日本のアニメって、TV産業の一部なんだしさ
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:12:43 ID:EdjB8nel0
ファービーのブザマな書き込み
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:12:59 ID:0KjIGHSH0
ファービー二号はガノタだった
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:14:12 ID:x5Y6cGwT0
エヴァなんぞブレイクブレイドの劇場公開が始まればたいていの人間に忘れらる
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:14:37 ID:ypA705NK0
ジャンプ系漫画の中心ユーザーは10代～20代
ジャンプ系アニメのユーザーは多少ずれるのかも知れんが
すなわちこのスレみてるヒトは平均年齢が高いということでしょ
ジャンプ系アニメのユーザーは多少ずれるのかも知れんが
すなわちこのスレみてるヒトは平均年齢が高いということでしょ
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:14:40 ID:EdjB8nel0
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:16:34 ID:EdjB8nel0
ファービーのブザマな書き込み
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:18:11 ID:0KjIGHSH0
>>144
つかお前本人じゃねぇの？ｗ
荒しが目的でエヴァでもガンダムでも関係なかったとか？
低学歴とかすぐ言い出すアイツとノリがそっくりなんだけどｗ
まあいいやこれ以上触るのも汚らわしいからこれで最後な
以後はNGぶち込むから
つかお前本人じゃねぇの？ｗ
荒しが目的でエヴァでもガンダムでも関係なかったとか？
低学歴とかすぐ言い出すアイツとノリがそっくりなんだけどｗ
まあいいやこれ以上触るのも汚らわしいからこれで最後な
以後はNGぶち込むから
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:20:05 ID:EdjB8nel0
>>146
論破されて残念でしたｗ
携帯で援護書き込みはしないのかな？ｗ
ここでエヴァの擁護してるのはファービーというエヴァニートです！
皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
こいつは国民的アニメ、ガンダムに歯向かうバカですよ！
このスレでファビョってるのが見られます！
みんなで見てみましょう！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1258796123/
論破されて残念でしたｗ
携帯で援護書き込みはしないのかな？ｗ
ここでエヴァの擁護してるのはファービーというエヴァニートです！
皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
こいつは国民的アニメ、ガンダムに歯向かうバカですよ！
このスレでファビョってるのが見られます！
みんなで見てみましょう！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1258796123/
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:20:54 ID:VtyPlEnWO
アメリカのTVドラマって1話の製作費に一億掛けてしっかり作り込んで、世界市場でじっくり利益を上げるって流れに90年代から行ってる
それに対して日本のTVドラマは粗製乱造で、製作費はより押さえられる方向、それが祟って消費者離れが進んでる
深夜アニメが置かれてる状況に似てる、アニメはDVD売れるだけまだマシだけど
それに対して日本のTVドラマは粗製乱造で、製作費はより押さえられる方向、それが祟って消費者離れが進んでる
深夜アニメが置かれてる状況に似てる、アニメはDVD売れるだけまだマシだけど
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:23:12 ID:EdjB8nel0
ファービーのブザマな書き込み
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:27:08 ID:0KjIGHSH0
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:28:14 ID:EdjB8nel0
エヴァの映画なんて所詮、パチンコの為に作られた映画だろ
パチンコ映画を超える必要なんてない
パチンコマネーや各コラボの保険があるから電通抜きでいけるだけ
電通抜きだから丸儲け
ただの守銭奴だな
金が惜しいから電通抜いただけ
電通抜きでもスイーツ４割入るのがわかったからな
電通通してスイーツ集める必要ないから電通抜きでガッツリ抜いただけじゃないか
ここでエヴァの擁護してるのはファービーというエヴァニートです！
皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
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パチンコ映画を超える必要なんてない
パチンコマネーや各コラボの保険があるから電通抜きでいけるだけ
電通抜きだから丸儲け
ただの守銭奴だな
金が惜しいから電通抜いただけ
電通抜きでもスイーツ４割入るのがわかったからな
電通通してスイーツ集める必要ないから電通抜きでガッツリ抜いただけじゃないか
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皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
こいつは国民的アニメ、ガンダムに歯向かうバカですよ！
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152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:28:23 ID:kh/ikAtA0
未だにこれだけ草をたくさん生やす基地外ってねらーの中でも珍しくなったな
どんだけ成長してないんだお前ら
どんだけ成長してないんだお前ら
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:28:46 ID:VtyPlEnWO
なるほど、ナルトも話題に出ないほど平均年齢層が高かったのかw
てっきり一般誌原作NGみたいな主義なのかと
しかしヤマトガンダムがオンタイムじゃなく、ナルトもダメって、どんな年齢層なん？
てっきり一般誌原作NGみたいな主義なのかと
しかしヤマトガンダムがオンタイムじゃなく、ナルトもダメって、どんな年齢層なん？
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:31:04 ID:EdjB8nel0
>>152
１０年前から成長してないエヴァニートに言われたくないなｗ
お前に言われたら終わりだよｗ
>>153
ゆとりにアニメを語る資格はないよ
萌えアニメでも見てなさい
ここでエヴァの擁護してるのはファービーというエヴァニートです！
皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
こいつは国民的アニメ、ガンダムに歯向かうバカですよ！
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１０年前から成長してないエヴァニートに言われたくないなｗ
お前に言われたら終わりだよｗ
>>153
ゆとりにアニメを語る資格はないよ
萌えアニメでも見てなさい
ここでエヴァの擁護してるのはファービーというエヴァニートです！
皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
こいつは国民的アニメ、ガンダムに歯向かうバカですよ！
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155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:31:26 ID:GvTLdsRq0
基本的に漫画原作物って、漫画＞＞アニメって感じだから
あんまりアニメとしてムーブメントを起こしたって気がしないんだよな。
例外として、セーラームーン。
あんまりアニメとしてムーブメントを起こしたって気がしないんだよな。
例外として、セーラームーン。
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:35:44 ID:VtyPlEnWO
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:37:09 ID:EdjB8nel0
ファービーのブザマな書き込み
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:38:51 ID:EdjB8nel0
ここでエヴァの擁護してるのはファービーというエヴァニートです！
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このスレでファビョってるのが見られます！
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1258796123/
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159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:39:17 ID:kh/ikAtA0
言ってる意味はわかるけど、それはアニオタの傲慢な気もする
多分、アニオタの基準ってのは、そのアニメがどれだけ売れたか以上に
どれだけその後の業界を変えたか、盛り上げたかに決められているんじゃ？
だからこそ、種とかよりハルヒが例に挙がるんだろうし
ハルヒだって原作ありだし、上記の判断でなら例え原作つきでも構わないと思うよ
多分、アニオタの基準ってのは、そのアニメがどれだけ売れたか以上に
どれだけその後の業界を変えたか、盛り上げたかに決められているんじゃ？
だからこそ、種とかよりハルヒが例に挙がるんだろうし
ハルヒだって原作ありだし、上記の判断でなら例え原作つきでも構わないと思うよ
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:39:21 ID:0KjIGHSH0
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:39:51 ID:dhmSM+sj0
NGID:EdjB8nel0
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:40:34 ID:VtyPlEnWO
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:42:45 ID:EdjB8nel0
>>159
なんでハルヒみたいな萌えアニメがガンダムより上なんだよｗ
萌え豚乙～ｗ
>>161
ファービーきんもっー☆
ここでエヴァの擁護してるのはファービーというエヴァニートです！
皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
こいつは国民的アニメ、ガンダムに歯向かうバカですよ！
このスレでファビョってるのが見られます！
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1258796123/
なんでハルヒみたいな萌えアニメがガンダムより上なんだよｗ
萌え豚乙～ｗ
>>161
ファービーきんもっー☆
ここでエヴァの擁護してるのはファービーというエヴァニートです！
皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
こいつは国民的アニメ、ガンダムに歯向かうバカですよ！
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164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:43:40 ID:VtyPlEnWO
うる星はアニメ版が押井オリジナルだからだね
三ばかトリオは原作じゃモブ程度の存在だし
三ばかトリオは原作じゃモブ程度の存在だし
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:46:21 ID:EdjB8nel0
スレタイがおかしいだろ！
ガンダムを超える国民的アニメがいまだにない！でよくね？
皆も認めてるし
エヴァオタの立てたスレ反対！
誰かガンダムを超える国民的アニメがいまだにないってスレタイで立ててくれ
ガンダムを超える国民的アニメがいまだにない！でよくね？
皆も認めてるし
エヴァオタの立てたスレ反対！
誰かガンダムを超える国民的アニメがいまだにないってスレタイで立ててくれ
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:52:19 ID:EdjB8nel0
ファービーのブザマな書き込み
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:16:16 ID:???
イジメて君、瞬間ここを離れて
【自称エヴァファン釣り師】
60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:07:51 ID:???
キチガイガノタニート最後の聖戦
【何でインディージョーンズ? 】
241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:42:49 ID:???
静止したイジメて君の書込み
242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:47:34 ID:???
イジメて君の価値は？
246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:06:25 ID:???
イジメて君命の選択を
247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:08:39 ID:???
イジメて君、せめて人間らしく死
【自称エヴァファン釣り師】
248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:13:17 ID:???
なんか必死で連呼してるけど、意味がわからない上に全然浸透してないねぇガノタニートｗ
流行る言葉は低学歴じゃ思いつかないねぇｗ
251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:16:21 ID:???
>>248
エヴァのTVサブタイトルなんだけど？ハイ、決定！オマエ、エヴァ知らないな！！！
258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:20:32 ID:???
やっちまったよw、イジメて君、実はエヴァンゲリオンを知らないことを自白!ww
あーあ、やっちまったなこりゃwwww
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:52:54 ID:ypA705NK0
ところでBDってなんだ？まぎらわしい略しかたすんなよ
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:53:39 ID:EdjB8nel0
ここでエヴァの擁護してるのはファービーというエヴァニートです！
皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
こいつは国民的アニメ、ガンダムに歯向かうバカですよ！
このスレでファビョってるのが見られます！
みんなで見てみましょう！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1258796123/
皆さん、にわかのコイツをバカにしてやりましょう！
こいつは国民的アニメ、ガンダムに歯向かうバカですよ！
このスレでファビョってるのが見られます！
みんなで見てみましょう！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1258796123/
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:55:37 ID:OYjWiyJV0
エヴァVSガンダムとかもう糞みたいに聞き飽きたよ。
どうせならエヴァ・ガンダムVS００年代筆頭の萌え豚糞アニメにしておくれ
何なら日本のアニメは世界に通用してるように見えて
実際はなぜ総スカンなのかを語ってくれ誰か
どうせならエヴァ・ガンダムVS００年代筆頭の萌え豚糞アニメにしておくれ
何なら日本のアニメは世界に通用してるように見えて
実際はなぜ総スカンなのかを語ってくれ誰か
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 01:58:46 ID:5FatAIW50
>>165
そもそも時代状況が違うのに「～を超える」なんてのはおかしい。
ガンダムは８０年代の時代精神を表してる代表作。
エヴァは９０年代の時代精神を表してる代表作。
だったら００年代の時代精神を最も表してる代表作を決めればいい。
そもそも時代状況が違うのに「～を超える」なんてのはおかしい。
ガンダムは８０年代の時代精神を表してる代表作。
エヴァは９０年代の時代精神を表してる代表作。
だったら００年代の時代精神を最も表してる代表作を決めればいい。
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:00:20 ID:yUBZ3yXc0
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:03:08 ID:0KjIGHSH0
ディズニーピクサーにジブリが負けるのは絵の取っ付き辛さだろ？
ジブリはカートゥーンじゃない
ナディアやジャングル大帝ぱくった
ディズニー映画はやっぱり世界規模でそこそこ売れてしまうから
ブランドとか配給システムが確立してるってことももちろんあるけど
ジブリはカートゥーンじゃない
ナディアやジャングル大帝ぱくった
ディズニー映画はやっぱり世界規模でそこそこ売れてしまうから
ブランドとか配給システムが確立してるってことももちろんあるけど
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:03:43 ID:RXd4tj230
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:07:20 ID:kh/ikAtA0
ハルヒで良いんじゃねえの
もういい加減ガンダムとエヴァ基準の盛り上がりで決まるのは飽きた
時代背景が違うのを認めた上なら、ハルヒが比較的エポックな立ち位置であるだろ
年代別で対決したいなたかつてのアニメブームほどではないが、と但し書きするから満足しろ
もういい加減ガンダムとエヴァ基準の盛り上がりで決まるのは飽きた
時代背景が違うのを認めた上なら、ハルヒが比較的エポックな立ち位置であるだろ
年代別で対決したいなたかつてのアニメブームほどではないが、と但し書きするから満足しろ
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:08:04 ID:VtyPlEnWO
日本のアニメマンガが世界に通用してないように見えるのは、
日本のマスコミが内向きで、海外の事情をつぶさに伝えないからだろ
アニメマンガに限ったことじゃない
日本のマスコミが内向きで、海外の事情をつぶさに伝えないからだろ
アニメマンガに限ったことじゃない
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:16:29 ID:5FatAIW50
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:23:31 ID:VtyPlEnWO
たまに取り上げられる海外での日本アニメ特集では大本営発表のごとき礼賛をし
平時はまるで何もないかのようにスルー
実態が全く見えてこない
日本国内も似たようなもんじゃないの？
結局ここで言われてるブームって、TVマスコミ的なブームで、
マスコミに取り上げられれば可、取り上げられなければ不可みたいな
マスコミに取り上げられようが取り上げられまいが、
マンガやアニメには、アニメ世代以下には常時そこはかとない一般需要は存在してるわけで、
海外での状況も同じようなもんだろ
平時はまるで何もないかのようにスルー
実態が全く見えてこない
日本国内も似たようなもんじゃないの？
結局ここで言われてるブームって、TVマスコミ的なブームで、
マスコミに取り上げられれば可、取り上げられなければ不可みたいな
マスコミに取り上げられようが取り上げられまいが、
マンガやアニメには、アニメ世代以下には常時そこはかとない一般需要は存在してるわけで、
海外での状況も同じようなもんだろ
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:24:16 ID:tnmGjjJq0
終わりよければ全てよし、とはなかなかいかないのだ。
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:31:57 ID:VtyPlEnWO
そんなに世間一般の知名度が欲しいなら、ルパンみたいに年一で夜9時代の放送したらええねん
テレ東あたりにねじ込めば、なんぼでも企画は通してくれる
テレ東あたりにねじ込めば、なんぼでも企画は通してくれる
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:43:08 ID:pTMy+ZaG0
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:46:10 ID:kh/ikAtA0
ブームとかは別にいらん
ブームになられてもおじさんになった俺には参加できんもんだし
辺りが厨臭くなるのもたまらない
ただね、アニメ業界から見たらって意味では、業界を活性化させるようなアニメは欲しいなと思ってる
80年代後半からの冬の時代よりこれから酷くなりそうだからね
ブームになられてもおじさんになった俺には参加できんもんだし
辺りが厨臭くなるのもたまらない
ただね、アニメ業界から見たらって意味では、業界を活性化させるようなアニメは欲しいなと思ってる
80年代後半からの冬の時代よりこれから酷くなりそうだからね
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 02:50:45 ID:RXd4tj230
ブームが欲しいんじゃなくて、ブームを起こすほどの作品を見てみたいんだよ。
確かにお祭りは楽しいけど、それ以上にそこまでの求心力がある作品を拝ませて欲しい。
確かにお祭りは楽しいけど、それ以上にそこまでの求心力がある作品を拝ませて欲しい。
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 03:00:01 ID:tUCY2Qql0
それはわかるな
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 03:13:08 ID:E54DhjK60
とにかく、一般人を取り込まないと、どうしようもない。
ヤマトやガンダムは子供に加えて大人の「ヲタ」を育成して
市場を拡大したが、それも衰退必至。
何としても一般層に売り込める作品をヒットさせないと。
業界生き残りの活路は、このイスラエルアニメの方向にあると見る。
ttp://www.waltz-wo.jp/
２０世紀の成功体験は捨てろ
ヤマトやガンダムは子供に加えて大人の「ヲタ」を育成して
市場を拡大したが、それも衰退必至。
何としても一般層に売り込める作品をヒットさせないと。
業界生き残りの活路は、このイスラエルアニメの方向にあると見る。
ttp://www.waltz-wo.jp/
２０世紀の成功体験は捨てろ
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 03:28:35 ID:tnmGjjJq0
日本人の体験した話じゃないと日本じゃウケないと思うぞ。
そして今の日本人は・・・どういう体験に共感できるんだ？
そして今の日本人は・・・どういう体験に共感できるんだ？
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 04:05:35 ID:3mchNAah0
>>57
アポロキャップ流行ってたのか？
アポロキャップ流行ってたのか？
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 04:19:25 ID:LQj7BgOb0
ヤマトやガンダムは、まだアニメというジャンルがマイナーでチャチだった
からあのレベルでヒットしたんであって、ほんとうの意味でクオリティで
実写とはりあえるようになったのはエヴァから。
とくに７０年代の特撮の膨大な再放送をあびるようにみて育った異常に
目の肥えた９０年代の少年層にブームをおこせたのはすごい。
からあのレベルでヒットしたんであって、ほんとうの意味でクオリティで
実写とはりあえるようになったのはエヴァから。
とくに７０年代の特撮の膨大な再放送をあびるようにみて育った異常に
目の肥えた９０年代の少年層にブームをおこせたのはすごい。
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 04:22:51 ID:kh/ikAtA0
70年代をマイナーという割には、70年代の特撮を贔屓にしてるのがエヴァ厨らしい低能だな
視聴率が高い時代にマイナーも糞もねえよ
視聴率が高い時代にマイナーも糞もねえよ
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 06:08:57 ID:LQj7BgOb0
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 06:13:31 ID:LwzAf2CS0
次のムーブメントがくる可能性がある/ない派
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 06:32:50 ID:UxYa5OHY0
厳密に言うとムーブメントとブームではニュアンス違うと思うが
前スレでも言われてきたように大きなブームはもう来ないだろう
「一部ネットで話題」程度の小さなブームなら既に何度も来てる
※但し、ネットで話題ってのは信頼性にかなり問題がある
前スレでも言われてきたように大きなブームはもう来ないだろう
「一部ネットで話題」程度の小さなブームなら既に何度も来てる
※但し、ネットで話題ってのは信頼性にかなり問題がある
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 07:25:13 ID:VtyPlEnWO
突然エヴァとか言い出すのは>>1だから相手しちゃダメ
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 07:56:35 ID:tJcga2cEO
００年代アニメって持続力ないよね
ハルヒにしても押井の言ったとおり三年で崩壊
全国ロードショーといいながら２０館のみ公開するようなアニメレベルまで落ちた
あらゆる数字でマクロスＦに負けてるからどうもなあ
ハルヒにしても押井の言ったとおり三年で崩壊
全国ロードショーといいながら２０館のみ公開するようなアニメレベルまで落ちた
あらゆる数字でマクロスＦに負けてるからどうもなあ
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 08:04:04 ID:bXL45sK20
ハルヒは山本寛を降ろしたのが大失敗。
あと引っ張り過ぎた。
マクロスFなんかが売れてるのも問題。
ギアスの大コケも痛かった。
あと引っ張り過ぎた。
マクロスFなんかが売れてるのも問題。
ギアスの大コケも痛かった。
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 08:05:48 ID:iRWp36AS0
売上で決めるならナルトか化物語で良いだろうに
どうゆうわけかそこらへんは候補に挙がらないがな
＞全国ロードショーといいながら２０館のみ公開
そこらへんはスポンサーの数と販売戦略の問題
マクロスとかはコンビニで宣伝打ってるし、新劇エヴァはパチンコ資金が入っている
どうゆうわけかそこらへんは候補に挙がらないがな
＞全国ロードショーといいながら２０館のみ公開
そこらへんはスポンサーの数と販売戦略の問題
マクロスとかはコンビニで宣伝打ってるし、新劇エヴァはパチンコ資金が入っている
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 08:36:26 ID:VtyPlEnWO
そういえばハルヒは、ニコ動とTVの痛いニュース以外ではあまり目にしなかったな
そういう露出の少なさってのが、一時の異様な盛上りの一因でもあるわけだけど
そういう露出の少なさってのが、一時の異様な盛上りの一因でもあるわけだけど
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 09:49:15 ID:2hU6PiIz0
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 10:59:11 ID:cJL56yX0P
>197
ネットの影響というのはそれよりも、
それぞれのアニメのファンのコミュニティが簡単に作れるようになったせいで、
一つのアニメに全員が集中しなくても楽しめるようになったというのが大きいよ。
ネットの影響というのはそれよりも、
それぞれのアニメのファンのコミュニティが簡単に作れるようになったせいで、
一つのアニメに全員が集中しなくても楽しめるようになったというのが大きいよ。
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 11:02:15 ID:4s3RnQaV0
>>198
なるほど、一理ある
なるほど、一理ある
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 11:08:25 ID:iRWp36AS0
でまぁ、各々の信者同士で売上やら知名度やらで煽り合いが始まって、作品評論そのものが
おざなりにされがちなのが今のアニメ板
おざなりにされがちなのが今のアニメ板
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 11:11:29 ID:cJL56yX0P
>200
それもまた楽しいけどね。
それもまた楽しいけどね。
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 11:33:01 ID:+RtEEMwrO
評論とか２ちゃんに求めるな
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 12:11:28 ID:263bCy950
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 13:10:45 ID:7AMBQ3+qO
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 13:20:09 ID:Q3nUFVW7O
エヴァ信者の痛さっぷりはやっぱり違うな
低脳ってうらやましい
低脳ってうらやましい
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 13:49:03 ID:7AMBQ3+qO
まぁ日本人自体民主党を選挙で選んじまうような低脳民族だからな
仕方ないさ
仕方ないさ
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 15:43:36 ID:k9c9KYNc0
あのラストは予算だか時間的問題で、ああいうクソ展開になった
庵野監督がその非を認めず、視聴者のオタクを叩きだしたのは、監督がベジタリアンで
日常的に栄養不足によるうつ状態で、当時のパソ通の「庵野死ね」発言に過剰に反応した結果。
またラストの非を認めてしまうと、今後TV番組枠がもらえない可能性が出てくる。
だから、庵野やガイナックスにはTV番組と違って延期できる映画のほうが合ってるかもな。
そういうわけで、あのラストは別に騒ぐようなものでもなんでもない。ただの業務ミスのゴマカシ。
あのラスト展開も含めてエヴァをマンセーしてる奴は、庵野を甘やかしすぎ。
庵野監督がその非を認めず、視聴者のオタクを叩きだしたのは、監督がベジタリアンで
日常的に栄養不足によるうつ状態で、当時のパソ通の「庵野死ね」発言に過剰に反応した結果。
またラストの非を認めてしまうと、今後TV番組枠がもらえない可能性が出てくる。
だから、庵野やガイナックスにはTV番組と違って延期できる映画のほうが合ってるかもな。
そういうわけで、あのラストは別に騒ぐようなものでもなんでもない。ただの業務ミスのゴマカシ。
あのラスト展開も含めてエヴァをマンセーしてる奴は、庵野を甘やかしすぎ。
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 15:58:29 ID:cJL56yX0P
ここでも何回か言われてるが、
旧エヴァのときは世の中を呪う童貞のブラック庵野だったが、
結婚してセックスおぼえてホワイト庵野になって作ったのが
新劇だからな。「おまえらセックスはいいぞ」というのが新劇のテーマ。
旧エヴァのときは世の中を呪う童貞のブラック庵野だったが、
結婚してセックスおぼえてホワイト庵野になって作ったのが
新劇だからな。「おまえらセックスはいいぞ」というのが新劇のテーマ。
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 16:04:00 ID:7Xu/5fi40
脱童貞したばかりのオタク特有のウザさか
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 16:06:42 ID:iRWp36AS0
さがしモノはなんですか～ みつけにくいモノですか～
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 17:34:03 ID:qCTKBKH20
>>89
そうだそうだ♪さらに90年代前半もジブリ黄金時代♪
>>108
冥王星あたりでヤマトと最初に戦った指揮官は米海軍の提督と同じ苗字だったよーな。
>>109
>>127
アニメは滅びぬ、何度でも甦るさ。アニメこそ人類の夢だからだ。
そうだそうだ♪さらに90年代前半もジブリ黄金時代♪
>>108
冥王星あたりでヤマトと最初に戦った指揮官は米海軍の提督と同じ苗字だったよーな。
>>109
>>127
アニメは滅びぬ、何度でも甦るさ。アニメこそ人類の夢だからだ。
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 17:43:04 ID:+RtEEMwrO
>>208みたいな俺は分かってる、上手いこと言ってやったみたいに悦に入るのがエヴァオタの特徴
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 17:47:44 ID:Jjdn9J3gO
>>212
そんなのどのヲタでもねらーでもおんなじだべ
そんなのどのヲタでもねらーでもおんなじだべ
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 17:55:14 ID:yW7fSDulP
>>212
そういうふうに分かった気になって話し合うのがこのスレだろ
そういうふうに分かった気になって話し合うのがこのスレだろ
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 17:58:35 ID:7viT0IgZO
正直このスレかなり痛いよな
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 18:02:08 ID:2iZk6qBmO
きぐるみーずがヱヴァなんとかをかるく超えてたのはスルーですか僧ですか
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 18:06:08 ID:lf61SSjxO
庵野首絞めプレイ好きそう
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 19:03:57 ID:kh/ikAtA0
エヴァ厨のウザさは次元が違う
自覚もないから恐ろしい
自覚もないから恐ろしい
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 21:29:20 ID:MSlGlEPh0
次のムーブメントがくる可能性がある/ない派
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 21:44:27 ID:4Xs/xD/X0
ないあるないあるないあるない～！！
ひょんげー！ぶっ！
ひょんげー！ぶっ！
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/30(月) 21:50:10 ID:4Xs/xD/X0
深夜アニメの大量生産と制作委員会方式のきっかけはエヴァであるが、
エヴァ自体は名作に違いないが、功罪も大きい。
エヴァ自体は名作に違いないが、功罪も大きい。
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 00:55:31 ID:+74/r6AX0
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 01:07:06 ID:l5U4smZU0
リメイクならナウシカだな
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 01:32:02 ID:+74/r6AX0
>>171
好きなアニメベスト１０を考えるに、２００ｘ年代は１つしかない。
アルジュナをはじめてみたとき「こ、これが２０００年代！？」と思ったものでしたが。
最後の望みは１２月３１日未明、イカロスか・・・。
>>173
>>174
つまり高校野球で言うと、エヴァが大きい県の代表で強くて、
ハルヒは小さい県の代表でぼちぼち、みたいな？
好きなアニメベスト１０を考えるに、２００ｘ年代は１つしかない。
アルジュナをはじめてみたとき「こ、これが２０００年代！？」と思ったものでしたが。
最後の望みは１２月３１日未明、イカロスか・・・。
>>173
>>174
つまり高校野球で言うと、エヴァが大きい県の代表で強くて、
ハルヒは小さい県の代表でぼちぼち、みたいな？
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 02:02:23 ID:+74/r6AX0
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 02:29:15 ID:0o8ggTcT0
超えるアニメはなくても、ＦＬＣＬとかポニョ、ときかけ等々、アニメの新しい
表現方法は模索されてきたし、実際洗練度の高さを考えみれば、そこまで悲観
することはないだろ。
それにエヴァを超えるとかハードル高すぎだろ。
今後10年に期待しとけ
表現方法は模索されてきたし、実際洗練度の高さを考えみれば、そこまで悲観
することはないだろ。
それにエヴァを超えるとかハードル高すぎだろ。
今後10年に期待しとけ
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 02:37:31 ID:+74/r6AX0
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 02:47:12 ID:3JL5OHjv0
とりあえず００年代でエヴァこえてそうなのは・・・
灰羽連盟
マリア様がみてる
アリア
シムーン
ef
とらドラ
こうやってみてくると少年性の限界がエヴァで提示されたあと、
おそらくウテナを軸に少女性のなかに可能性を模索する時代に入ったのだろう。
ここでいう少年少女性というのは「ロリショタ」みたいなセックス嗜好のこと
じゃなくて、そのシンボルに社会が投影してきたいろいろな倫理的意味づけのことね。
灰羽連盟
マリア様がみてる
アリア
シムーン
ef
とらドラ
こうやってみてくると少年性の限界がエヴァで提示されたあと、
おそらくウテナを軸に少女性のなかに可能性を模索する時代に入ったのだろう。
ここでいう少年少女性というのは「ロリショタ」みたいなセックス嗜好のこと
じゃなくて、そのシンボルに社会が投影してきたいろいろな倫理的意味づけのことね。
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 02:49:00 ID:ei8sdF6K0
>>226
日本アニメの表現技術は1999～2001年ぐらいまで出尽くしてあとは停滞しっぱなしだと思う
日本アニメの表現技術は1999～2001年ぐらいまで出尽くしてあとは停滞しっぱなしだと思う
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 04:21:58 ID:mRvhdc5P0
ハルヒ信者涙目ｗｗｗｗｗ
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 05:22:17 ID:32oIuQAV0
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 05:26:32 ID:3i30ylHk0
萌え豚キショい
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 08:10:17 ID:TrO4C1lE0
>>228
売上や知名度抜きに越える越えないを決めるなら、そもそもserial experience rainとこどもの
おもちゃあたりで越えてるでしょ
それと、新劇ヱヴァのようなストーリー展開でもエヴァ直撃世代には旧エヴァを越えてるように
見えるらしいが
売上や知名度抜きに越える越えないを決めるなら、そもそもserial experience rainとこどもの
おもちゃあたりで越えてるでしょ
それと、新劇ヱヴァのようなストーリー展開でもエヴァ直撃世代には旧エヴァを越えてるように
見えるらしいが
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 10:07:14 ID:QG+BJsvd0
家族で見るアニメに北斗の拳があった時代があったんだな。
これはとんでもないことだよ。
これはとんでもないことだよ。
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 11:15:06 ID:HrY4GH+2P
「大きな物語の終焉」ということだろうね。
地球を救うとか巨大な悪を倒すとか、
安易な解決法で世の中がよくなる、なんてことを
誰も信じれらない時代になってしまった。
地球を救うとか巨大な悪を倒すとか、
安易な解決法で世の中がよくなる、なんてことを
誰も信じれらない時代になってしまった。
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 12:29:03 ID:vEYOd3upO
ｷﾘｯ
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 13:18:22 ID:HrY4GH+2P
1989年にベルリンの壁が崩壊して、
これで世界が平和になるお！とみんなが思ったら
民族紛争やら湾岸戦争やら続発して、
一つの戦争の終わり＝平和の始まりではない、ということにみんな気づいてしまった。
その絶望感、世界に対する無力感が旧エヴァに影を落としている。
戦いは無意味で、シンジは自分の周りの狭い世界にしか関心がない。
これで世界が平和になるお！とみんなが思ったら
民族紛争やら湾岸戦争やら続発して、
一つの戦争の終わり＝平和の始まりではない、ということにみんな気づいてしまった。
その絶望感、世界に対する無力感が旧エヴァに影を落としている。
戦いは無意味で、シンジは自分の周りの狭い世界にしか関心がない。
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 13:34:39 ID:2n2LuYuK0
冷戦終結はもっと大きな流れでしょ、どっちかというと経済のほうの影響
ユーゴ内戦の前に湾岸戦争があったし
戦争がなくならないって認識程度で絶望したりはしなかったように思う
富野や宮崎はユーゴ内戦にえらく影響されてたみたいだけど（Vガンダム、紅の豚）
エヴァ支持層にはピンと来ない話だ
ユーゴ内戦の前に湾岸戦争があったし
戦争がなくならないって認識程度で絶望したりはしなかったように思う
富野や宮崎はユーゴ内戦にえらく影響されてたみたいだけど（Vガンダム、紅の豚）
エヴァ支持層にはピンと来ない話だ
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 13:36:22 ID:HrY4GH+2P
それでも頑張るアニメもある。
コードギアスは、万能の主人公が自ら独裁者となって、
自分に憎しみを集めることで世界を結束させた。
（これはＳＦで冷戦時代からある「宇宙人が攻めてきたので
地球人が戦争をやめて結束する」というパターンの変形）
マクロスＦは、異種生物と和解した。
コードギアスは、万能の主人公が自ら独裁者となって、
自分に憎しみを集めることで世界を結束させた。
（これはＳＦで冷戦時代からある「宇宙人が攻めてきたので
地球人が戦争をやめて結束する」というパターンの変形）
マクロスＦは、異種生物と和解した。
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 13:41:13 ID:2n2LuYuK0
どっちもジャンクすぎてまともにストーリー追う気にならないアニメじゃないかｗ
エリンとかのほうがよっぽど見れるだろ
エリンとかのほうがよっぽど見れるだろ
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 13:44:55 ID:2W7g0yHL0
マクロスは昔からあんな感じだし
ギアスはけっこう練ってあると思ったな
一番ジャンクなのはエヴァの後半だろ
ギアスはけっこう練ってあると思ったな
一番ジャンクなのはエヴァの後半だろ
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 13:47:41 ID:HrY4GH+2P
マクロスには、
異種生物とだって仲良くなれるお！
いわんや人間同士においてをや！
という能天気なメッセージを感じる。
明るくていいんだけど。
異種生物とだって仲良くなれるお！
いわんや人間同士においてをや！
という能天気なメッセージを感じる。
明るくていいんだけど。
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 13:50:25 ID:2n2LuYuK0
大きな物語の喪失ってのはさ
戦争への絶望とかそんなたいそうなものじゃなくて
経済の伸びシロがなくなった社会の閉塞感と
アニメの質がどんどん向上して使える技法が無くなってきた手詰まり感
還元するとこの二つなんだよね
戦争への絶望とかそんなたいそうなものじゃなくて
経済の伸びシロがなくなった社会の閉塞感と
アニメの質がどんどん向上して使える技法が無くなってきた手詰まり感
還元するとこの二つなんだよね
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 14:06:02 ID:HrY4GH+2P
>238
富野と宮崎は安保・ベトナム反戦運動世代だから、
冷戦の終結ってのがもう「宿願、最終目標」になってたわけよ。
冷戦終結で問題のほとんどは片付くと信じていた。
それなのに終結後も人間が殺しあってることに、少なからず動揺した。
庵野はシラケ世代だから、
「どうせ何やったってダメじゃん」と突き放した視点で見ることが出来た。
富野と宮崎は安保・ベトナム反戦運動世代だから、
冷戦の終結ってのがもう「宿願、最終目標」になってたわけよ。
冷戦終結で問題のほとんどは片付くと信じていた。
それなのに終結後も人間が殺しあってることに、少なからず動揺した。
庵野はシラケ世代だから、
「どうせ何やったってダメじゃん」と突き放した視点で見ることが出来た。
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 14:11:30 ID:2n2LuYuK0
そう安保世代ね衝撃受けてたのは
戦争はなくならないshow must go onって
そんなのいくらでもアニメで見てた俺らにしたら
生まれる前にベトナム戦争ってのがあって、今は湾岸戦争
あとなんで争ってるのかも知らんがユーゴで内戦やってるって
その程度の認識
戦争はなくならないshow must go onって
そんなのいくらでもアニメで見てた俺らにしたら
生まれる前にベトナム戦争ってのがあって、今は湾岸戦争
あとなんで争ってるのかも知らんがユーゴで内戦やってるって
その程度の認識
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 14:37:25 ID:T6Y+zKv40
楽しいムーミン一家はエヴァを超えている
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 14:39:14 ID:HrY4GH+2P
「千と千尋」は、宮崎が作った旧エヴァ（に対する回答）なんだよ。
「何やってもダメ。大きな物語なんてない」という庵野に
宮崎も始めは反発したけど、現実の状況に対して結局
・自分の仕事をがんばることしかできない
・仕事をがんばって褒められることが大事
という、エヴァと同じ結論を出さざるを得なかった。
それも売春という仕事を少女に与えるというより残酷な形で。
仕事を拒否すれば、誰にも相手にされないカオナシになってしまう、
というメッセージまで追加した。
「何やってもダメ。大きな物語なんてない」という庵野に
宮崎も始めは反発したけど、現実の状況に対して結局
・自分の仕事をがんばることしかできない
・仕事をがんばって褒められることが大事
という、エヴァと同じ結論を出さざるを得なかった。
それも売春という仕事を少女に与えるというより残酷な形で。
仕事を拒否すれば、誰にも相手にされないカオナシになってしまう、
というメッセージまで追加した。
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 14:42:09 ID:TrO4C1lE0
ゲンドウ＝宮崎
カオナシ＝庵野
因みにGガンの東方不敗＝富野
カオナシ＝庵野
因みにGガンの東方不敗＝富野
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 14:49:54 ID:baQJ3Hf+0
>>203
パチンコ→庵野→新劇 って流れで入ってるんじゃね？
パチンコ→庵野→新劇 って流れで入ってるんじゃね？
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 14:57:59 ID:2n2LuYuK0
千と千尋はエヴァアンサーって感じはないけどなぁ
宮崎が千尋見てがんばってほしかった子供たちってのは
エヴァ世代じゃなくてゆとりたちだし
仕事を与えるのは残酷じゃないと思うが
いまいち心の通い合えない両親に育てられてる元気の無い千尋が
風呂屋みたいなコミュニティーで元気になる話
両親は最後まで変わらない、千尋が風呂屋で自分で助かる話
宮崎が千尋見てがんばってほしかった子供たちってのは
エヴァ世代じゃなくてゆとりたちだし
仕事を与えるのは残酷じゃないと思うが
いまいち心の通い合えない両親に育てられてる元気の無い千尋が
風呂屋みたいなコミュニティーで元気になる話
両親は最後まで変わらない、千尋が風呂屋で自分で助かる話
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 15:03:15 ID:KCRH+Opy0
なんで国際情勢を背景に語るんだ
大きな物語の喪失ってのはそのままだろう
補完計画とか外界の出来事を全く描かず、シンジの内面だけで話を終わらしたってこと
大きな物語の喪失ってのはそのままだろう
補完計画とか外界の出来事を全く描かず、シンジの内面だけで話を終わらしたってこと
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 15:07:59 ID:TrO4C1lE0
まー「世界を救う」という大きな物語の復建つったって、種・デス種みたくテロリスト万歳
されても困るがね
それでなければ、真マジンガーやグレンラガンみたく熱血ロボットアニメという一種の伝統
芸能として残していくしかない
されても困るがね
それでなければ、真マジンガーやグレンラガンみたく熱血ロボットアニメという一種の伝統
芸能として残していくしかない
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 15:14:16 ID:HrY4GH+2P
大きな物語の終焉＝ポストモダンであるわけだが、
ポストモダンというのは「メディアによる
記号と象徴の大量消費」として定義される。
昨今の記号キャラによる萌えアニメの大量消費は
まさにポストモダン的状況なんじゃないかな。
ポストモダンというのは「メディアによる
記号と象徴の大量消費」として定義される。
昨今の記号キャラによる萌えアニメの大量消費は
まさにポストモダン的状況なんじゃないかな。
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 15:17:17 ID:kumhZYkL0
>>249
そういうのは普通パチ資金で作られたとは言わない。直接のスポンサーじゃないから。
そんな考え方をするのはアンチくらいだろ。
ヤマトガンダムエヴァマクロスエウレカナデシコ・・・
あのね、有名なオリジナルアニメは全部パチンコになってるよ。業界はどこも苦しいから。
なってないのは版権を手放さずに頑張る原作者がいるアニメくらい。
嫌な現実だけどな。
そういうのは普通パチ資金で作られたとは言わない。直接のスポンサーじゃないから。
そんな考え方をするのはアンチくらいだろ。
ヤマトガンダムエヴァマクロスエウレカナデシコ・・・
あのね、有名なオリジナルアニメは全部パチンコになってるよ。業界はどこも苦しいから。
なってないのは版権を手放さずに頑張る原作者がいるアニメくらい。
嫌な現実だけどな。
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 15:37:59 ID:HrY4GH+2P
>251
作品てのは作者の内面世界を映したパーソナルなものだから、
作品に書かれた状況というのは社会状況の反映になってるんだよ。
作品てのは作者の内面世界を映したパーソナルなものだから、
作品に書かれた状況というのは社会状況の反映になってるんだよ。
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:08:44 ID:bQgNmY4A0
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:12:52 ID:FyuPga5c0
小泉と竹中のせいで派遣が増え人を人と思わない働かせ方が増えた
格差が広まったって父ちゃんが言ってた
格差が広まったって父ちゃんが言ってた
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:16:39 ID:bQgNmY4A0
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:21:11 ID:TrO4C1lE0
>>257
鳩山と小沢のせいで派遣連中は年越しできそうにないがな
鳩山と小沢のせいで派遣連中は年越しできそうにないがな
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:26:55 ID:FyuPga5c0
>>259
自民はすぐやれ、いまやれって大騒ぎだけど
100日はほっといてやれってアメリカ人が言ってた
あと自民みたく族議員出さない為に部会に頼らないようにしたら
寝る暇が無くて死にそうだって大臣が泣いてた
自民はすぐやれ、いまやれって大騒ぎだけど
100日はほっといてやれってアメリカ人が言ってた
あと自民みたく族議員出さない為に部会に頼らないようにしたら
寝る暇が無くて死にそうだって大臣が泣いてた
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:31:17 ID:TrO4C1lE0
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:32:35 ID:FyuPga5c0
政治はアニメより面白いから仕方ないよね
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:34:39 ID:bX6wehyO0
００年代は日常系アニメが流行したな。
らきすたとか、お前らあんなにはしゃいでたじゃないか。苺ましまろ、みなみけ等々さ。
深刻な物語は忌避されて、軽やかに現実を楽しもうぜ的なある種のオタク的幼児性
が更なる飛躍を遂げた輝かしい日々だった。
ところで、テレビアニメの攻殻やプラネテスも00年代じゃなかったっけ？
00年代前半はそんなに悪くもなかったろ。
らきすたとか、お前らあんなにはしゃいでたじゃないか。苺ましまろ、みなみけ等々さ。
深刻な物語は忌避されて、軽やかに現実を楽しもうぜ的なある種のオタク的幼児性
が更なる飛躍を遂げた輝かしい日々だった。
ところで、テレビアニメの攻殻やプラネテスも00年代じゃなかったっけ？
00年代前半はそんなに悪くもなかったろ。
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:35:29 ID:3i30ylHk0
スレチで政治を騙る馬鹿なんて、じっぷらでも誰にも相手にされないようなチンカス以下
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:45:08 ID:bQgNmY4A0
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:52:37 ID:9OttPSyt0
ワイドショーニュース全盛時代か
19時台までそんな番組が始まるし寒い話だな…
19時台までそんな番組が始まるし寒い話だな…
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:53:12 ID:TrO4C1lE0
ぶっちゃけ、ガンダム程度の政治劇をフィクションで観るなら、脱税鳩山の国会答弁を
ネット実況している方が面白くはある
これもネット普及の弊害かね
ネット実況している方が面白くはある
これもネット普及の弊害かね
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:55:00 ID:FyuPga5c0
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 16:59:49 ID:HrY4GH+2P
ニュースはニュースで面白いし、アニメはアニメで面白い。
変な人が来るから今の政治の話はやめないか？
変な人が来るから今の政治の話はやめないか？
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:02:47 ID:g3c5lyDG0
エヴァ40億越えたってさ
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:07:17 ID:bQgNmY4A0
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:08:42 ID:TrO4C1lE0
>>269
同意
でまぁ話題を戻すと、大きな物語喪失後に小さな物語がアニメ業界で氾濫したわけだけど、
マリア様がみてる・ARIAあたりからその傾向が強くなったのかね
デスノートなんかも世界規模の話だけど、実際はキラとLの閉じた人間関係のサスペンスが
ストーリーの核になっているが
同意
でまぁ話題を戻すと、大きな物語喪失後に小さな物語がアニメ業界で氾濫したわけだけど、
マリア様がみてる・ARIAあたりからその傾向が強くなったのかね
デスノートなんかも世界規模の話だけど、実際はキラとLの閉じた人間関係のサスペンスが
ストーリーの核になっているが
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:19:00 ID:2n2LuYuK0
あずまんが大王のヒットからだよ
物語の否定は、それまでも日常物なんていくらでもあったけど
オタク界の空気を変えたのは彼
物語が消費できない状態ってのは要するにリアリティが無くなってしまうこと
不況で未来が暗いから、がんばれば報われるみたいな話がうそ臭くなる
二足歩行のロボット兵器なんてあり得ないうそ臭いとか
アマゾンの秘境に大蛇がいるとか月の裏側には基地があるとか全部うそ臭い
わからない時は夢が託せるし、わかってしまえばこんなものかとしらける
経済的に日本が伸びないこと、科学技術の進歩が停滞していること
情報技術の進歩で秘境と呼ばれる場所がなくなったこと
こういう一つ一つが物語の喪失に関わってるわけ
エヴァの感動もう一度味わいたいってオタクの一部は
田舎に目をつけたりしたそれが AIR
田舎になら何か不思議な力がある、自分だけが救える少女がいる
みたいな田舎幻想をアキバオタクは一時むさぼってた
物語
物語の否定は、それまでも日常物なんていくらでもあったけど
オタク界の空気を変えたのは彼
物語が消費できない状態ってのは要するにリアリティが無くなってしまうこと
不況で未来が暗いから、がんばれば報われるみたいな話がうそ臭くなる
二足歩行のロボット兵器なんてあり得ないうそ臭いとか
アマゾンの秘境に大蛇がいるとか月の裏側には基地があるとか全部うそ臭い
わからない時は夢が託せるし、わかってしまえばこんなものかとしらける
経済的に日本が伸びないこと、科学技術の進歩が停滞していること
情報技術の進歩で秘境と呼ばれる場所がなくなったこと
こういう一つ一つが物語の喪失に関わってるわけ
エヴァの感動もう一度味わいたいってオタクの一部は
田舎に目をつけたりしたそれが AIR
田舎になら何か不思議な力がある、自分だけが救える少女がいる
みたいな田舎幻想をアキバオタクは一時むさぼってた
物語
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:21:03 ID:bQgNmY4A0
>>267
ガンダムは過去の大戦やら現代の紛争をネタにして平和ボケの俺ら相手に商売してた。
ところがリアルタイムでアフガンやらイラク侵攻が流れ、拉致やら領土やら資源争奪やらが我が身に降りかかっている現状では後追いの陳腐なフィクションに過ぎなくなっている。
ネオジオンに金塊積まれて領土を割譲したり、いい描写も多々あるんだけど、目前の現実見た方が早いというか。
ガンダムは過去の大戦やら現代の紛争をネタにして平和ボケの俺ら相手に商売してた。
ところがリアルタイムでアフガンやらイラク侵攻が流れ、拉致やら領土やら資源争奪やらが我が身に降りかかっている現状では後追いの陳腐なフィクションに過ぎなくなっている。
ネオジオンに金塊積まれて領土を割譲したり、いい描写も多々あるんだけど、目前の現実見た方が早いというか。
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:28:09 ID:HrY4GH+2P
>274
それは違う。
過去の歴史を知ることには意義があるんだよ。
ビスマルク曰く「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」
ニュースだけ見てても、歴史の渦中にある我々には、
何が起こってるのかはわからんからね。
それは違う。
過去の歴史を知ることには意義があるんだよ。
ビスマルク曰く「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」
ニュースだけ見てても、歴史の渦中にある我々には、
何が起こってるのかはわからんからね。
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:33:38 ID:bQgNmY4A0
>>275
ガンダムというか創作物は歴史書でも研究論文でもないからさ、ちゃんと知りたい人間ってのはググるとか専門書漁るよ。
ガンダムの敵はメディアを通じて劇場化した現実だね。しかも我が身のことで昔のように遠い国の出来事じゃ済まないんだから。
ガンダムというか創作物は歴史書でも研究論文でもないからさ、ちゃんと知りたい人間ってのはググるとか専門書漁るよ。
ガンダムの敵はメディアを通じて劇場化した現実だね。しかも我が身のことで昔のように遠い国の出来事じゃ済まないんだから。
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:40:24 ID:ei8sdF6K0
まるで70年代にベトナム戦争もアフガン侵攻もその報道もなかったかのような物言いだな
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:43:33 ID:e6wBg04nO
北方領土問題から解決しろよ鳩山
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 17:48:52 ID:bQgNmY4A0
>>277
あの頃は遠い国のおとぎ話だったでしょ。
それでアメリカの反戦運動の真似っこしたりで済んでたんじゃないかな。
>>272
デスノとギアス観て思うのは世界とか正義を語るようで実質は自我が他者を消して極大化してるだけってこと。小さな物語を極大化するとあんなにグロテスクになるんだなと。
あの頃は遠い国のおとぎ話だったでしょ。
それでアメリカの反戦運動の真似っこしたりで済んでたんじゃないかな。
>>272
デスノとギアス観て思うのは世界とか正義を語るようで実質は自我が他者を消して極大化してるだけってこと。小さな物語を極大化するとあんなにグロテスクになるんだなと。
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 18:13:19 ID:ei8sdF6K0
>>279
はぁ？冷戦のが90年代以降の中東東欧アフリカだのの紛争よりよほど他人事じゃないだろ
はぁ？冷戦のが90年代以降の中東東欧アフリカだのの紛争よりよほど他人事じゃないだろ
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 19:06:40 ID:5yHxoAmX0
エヴァなんて思春期の子が入院してる女相手に
オナするような鬼畜なアニメだろ？
オナするような鬼畜なアニメだろ？
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 20:36:06 ID:iTF9d4WSO
やっぱり冷戦構造の崩壊だよね、日本人にとっての大きな物語の消失の原因は
誰かが間違って核ミサイルのボタンを押せば人類消滅、日本人にとってもそれは現実だった
明日にも世界は終わるかも知れない、今日やらなければ、と思えたからこそ、シリアスなストーリーに対しても刹那的にがむしゃらにもなれた
当時は平和ボケなんて的外れなこと言ってるシッタカが居るけど、
核戦争って現実の裏打ちがあるからこそ、ノストラダムスやエヴァみたいな世界終末物語が真実味を持ったんだよね
今はそれが無い
世界はまだテロ戦争をやってるのに、日本だけその流れから切り離されてしまった
テロネタなんてやられても、今の日本人には現実感がないし
誰かが間違って核ミサイルのボタンを押せば人類消滅、日本人にとってもそれは現実だった
明日にも世界は終わるかも知れない、今日やらなければ、と思えたからこそ、シリアスなストーリーに対しても刹那的にがむしゃらにもなれた
当時は平和ボケなんて的外れなこと言ってるシッタカが居るけど、
核戦争って現実の裏打ちがあるからこそ、ノストラダムスやエヴァみたいな世界終末物語が真実味を持ったんだよね
今はそれが無い
世界はまだテロ戦争をやってるのに、日本だけその流れから切り離されてしまった
テロネタなんてやられても、今の日本人には現実感がないし
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 20:45:51 ID:HrY4GH+2P
>282
冷戦の特徴は、社会主義圏という「わかりやすい悪役」
が設定されてたことなんだよね。
今は環境問題でもそうだけど、自分自身が敵であり悪役でしょ。
戦う相手があって、それを倒せばいい時代じゃなくなってるから、
単純明快なストーリーが作りにくい。
冷戦の特徴は、社会主義圏という「わかりやすい悪役」
が設定されてたことなんだよね。
今は環境問題でもそうだけど、自分自身が敵であり悪役でしょ。
戦う相手があって、それを倒せばいい時代じゃなくなってるから、
単純明快なストーリーが作りにくい。
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 20:47:18 ID:2n2LuYuK0
トゥルーライズとかみたいなテロ屋VSヒーローみたいな娯楽物って
現実感無ければこそだと思うがね
9.11以降そういうの無くなったんじゃね
もう娯楽にならないっつーか笑えねー
現実感無ければこそだと思うがね
9.11以降そういうの無くなったんじゃね
もう娯楽にならないっつーか笑えねー
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:03:36 ID:HrY4GH+2P
ブッシュの「対テロ戦争」が洒落にならん失敗続きだからな。
米軍兵士何百人も死んでるんだから笑えないのは当たり前。
米軍兵士何百人も死んでるんだから笑えないのは当たり前。
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:03:55 ID:iTF9d4WSO
>>284
２４みたいなコミカルなテロドラマが、日本ではやたら受けがいいのはそのせいかもねw
>>283
ソビエトって巨大な敵が攻めて来るのに対して受け身な立場が昔のリアル
環境を破壊してる人類そのものが人類存続の巨大な敵になったから、それに対して何らかのアクティブな立場をとるのが今のリアル
デスノやギアスの硬直した社会にテロ戦争をしかける主人公像ってのは、ある意味今の時代性内で現実感を得られる大きな物語像だったのかも
２４みたいなコミカルなテロドラマが、日本ではやたら受けがいいのはそのせいかもねw
>>283
ソビエトって巨大な敵が攻めて来るのに対して受け身な立場が昔のリアル
環境を破壊してる人類そのものが人類存続の巨大な敵になったから、それに対して何らかのアクティブな立場をとるのが今のリアル
デスノやギアスの硬直した社会にテロ戦争をしかける主人公像ってのは、ある意味今の時代性内で現実感を得られる大きな物語像だったのかも
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:10:09 ID:UYWE4hUr0
>>280
湾岸戦争以降PKO派遣を段階的に踏まされるようになっただろ。他人事ではなくなっているんだよ。
それに加えて北のミサイルに拉致発覚に工作船との銃撃戦だからね。
>>282
世紀末の破滅すら来なかったというのが決定的な大きな物語破綻だろう。
逆に言えば90年代は物語破綻の兆しがありながら尚熱病に冒されていたのだと思うよ。
エヴァのような終末的思想が受けたのは最後の熱病だったのかもね。
湾岸戦争以降PKO派遣を段階的に踏まされるようになっただろ。他人事ではなくなっているんだよ。
それに加えて北のミサイルに拉致発覚に工作船との銃撃戦だからね。
>>282
世紀末の破滅すら来なかったというのが決定的な大きな物語破綻だろう。
逆に言えば90年代は物語破綻の兆しがありながら尚熱病に冒されていたのだと思うよ。
エヴァのような終末的思想が受けたのは最後の熱病だったのかもね。
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:12:12 ID:HrY4GH+2P
>287
それはあるかもね。エヴァは一種の末法思想だったか。
それはあるかもね。エヴァは一種の末法思想だったか。
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:15:28 ID:UYWE4hUr0
ソ連って巨大過ぎて危機感にリアリティは無かったと思うよ。
責められたら抵抗のしようがなくて、どうせ第七艦隊も間に合わんだろ程度の現実感のない悲観的楽観というか何というか。
オタク的には愛国戦隊大日本でパロれちゃうほど空疎ｗ
責められたら抵抗のしようがなくて、どうせ第七艦隊も間に合わんだろ程度の現実感のない悲観的楽観というか何というか。
オタク的には愛国戦隊大日本でパロれちゃうほど空疎ｗ
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:25:40 ID:HrY4GH+2P
>289
その認識はちょっと違っていて、
当時は核戦争による人類滅亡がリアルな恐怖だったのよ。
いずれにしても共産圏という「外部」が存在していた。
それは鉄のカーテンの向こうの情報がシャットアウトされていたからだけど、
現在のように情報化時代になって世界が一つにつながってしまうと、
「外部」が存在しなくなって、刃を向ける相手が自分しかいないという事態になってる。
その認識はちょっと違っていて、
当時は核戦争による人類滅亡がリアルな恐怖だったのよ。
いずれにしても共産圏という「外部」が存在していた。
それは鉄のカーテンの向こうの情報がシャットアウトされていたからだけど、
現在のように情報化時代になって世界が一つにつながってしまうと、
「外部」が存在しなくなって、刃を向ける相手が自分しかいないという事態になってる。
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:32:08 ID:e6wBg04nO
一日中張り付いてるな
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:46:07 ID:Bnb8nz+iO
小人閑居して不善を為す
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:51:27 ID:dEtSbXXH0
また東信者が大きな物語がどうのとほざいてんのか
気持ち悪いなほんと
気持ち悪いなほんと
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:56:05 ID:+i6YCFky0
千と千尋の神隠しとは
ストーリーは、妙にリアルに描かれている10歳の少女・千歳ちゃん(モデルありに違いなし)が、神隠しにあい、
黒柳徹子みたいなババア=ユバーバ(宮崎監督自身の分身)という守銭奴にとっつかまって、
「千」という源氏名を与えられて、お風呂屋で湯女としてこきつかわれる羽目に。
そこでウンコまみれ、ゲロまみれのヨゴレ客の相手をさせられまくる千。
まさしく児童虐待、否、湯女=遊女ですから、強制猥褻以外の何物でもありませんが、
ユバーバたちは千を「返事ができない」「礼儀を知らない」とシメてシメてシメまくるのです。
さらに、ヘンな仮面を被った男・「カオナシ」という正体不明のストーカーまで、千につきまとう始末。
このカオナシ、「引退しておめおめと再びファンの前に姿を現せなくなった宮崎監督が、
自らオロカメンを被っているのであろう」と言われていましたし、実際そうなんですが、どうやら、ただそれだけではないようです。
自分の言葉では何も言えず、人の口を借りてしか喋れないこの離人症ぎみのカオナシ・・・
コミュニケーションといえば、女の子に金をくれてやり、かわりに「食わせろ」と迫るのみ!!
そう・・・どうやら、「カオナシ」は、ジブリに迷い込んできた庵野秀明のことらしいのです!!
前に「エヴァ」で勝手にマザコンジジイと断罪されて綾波レイに見捨てられて殺されたゲンドウ=宮崎監督、
どうやら、エヴァの時の仕返しをしたみたいです。ま、でも、みてるほうからすれば、
「この師匠ありて、この弟子あり」「カオナシの子はカオナシ」「師匠が師匠なら弟子も弟子」 といった感想しかありませんが。
みやむーに毎日花束を贈り続け・・・もとい、千に金を送り続けたのに「いらない。わたしのほしいものは、ぜったい、あなたにはないもの」と、
アスカ様の如き絶対的な拒絶を受けてしまったカオナシ。
ブチきれて、大暴れしますが、千にセイロガンみたいなモノを飲まされてしまい、ゲロゲローとマックシング。
ウンコとゲロを垂れ流しながら、ジブリ本社内部を大暴れします。もう汚いのなんのってまるで「イヤハヤ南友」です。
すっかり「もののけ」の時の師匠(シシ神)と同じ運命を辿ったカオナシは、
結局、千と一緒に、ラスボスのゼニーバのところへ、大好きな電車に乗って行ってしまいます。
ストーリーは、妙にリアルに描かれている10歳の少女・千歳ちゃん(モデルありに違いなし)が、神隠しにあい、
黒柳徹子みたいなババア=ユバーバ(宮崎監督自身の分身)という守銭奴にとっつかまって、
「千」という源氏名を与えられて、お風呂屋で湯女としてこきつかわれる羽目に。
そこでウンコまみれ、ゲロまみれのヨゴレ客の相手をさせられまくる千。
まさしく児童虐待、否、湯女=遊女ですから、強制猥褻以外の何物でもありませんが、
ユバーバたちは千を「返事ができない」「礼儀を知らない」とシメてシメてシメまくるのです。
さらに、ヘンな仮面を被った男・「カオナシ」という正体不明のストーカーまで、千につきまとう始末。
このカオナシ、「引退しておめおめと再びファンの前に姿を現せなくなった宮崎監督が、
自らオロカメンを被っているのであろう」と言われていましたし、実際そうなんですが、どうやら、ただそれだけではないようです。
自分の言葉では何も言えず、人の口を借りてしか喋れないこの離人症ぎみのカオナシ・・・
コミュニケーションといえば、女の子に金をくれてやり、かわりに「食わせろ」と迫るのみ!!
そう・・・どうやら、「カオナシ」は、ジブリに迷い込んできた庵野秀明のことらしいのです!!
前に「エヴァ」で勝手にマザコンジジイと断罪されて綾波レイに見捨てられて殺されたゲンドウ=宮崎監督、
どうやら、エヴァの時の仕返しをしたみたいです。ま、でも、みてるほうからすれば、
「この師匠ありて、この弟子あり」「カオナシの子はカオナシ」「師匠が師匠なら弟子も弟子」 といった感想しかありませんが。
みやむーに毎日花束を贈り続け・・・もとい、千に金を送り続けたのに「いらない。わたしのほしいものは、ぜったい、あなたにはないもの」と、
アスカ様の如き絶対的な拒絶を受けてしまったカオナシ。
ブチきれて、大暴れしますが、千にセイロガンみたいなモノを飲まされてしまい、ゲロゲローとマックシング。
ウンコとゲロを垂れ流しながら、ジブリ本社内部を大暴れします。もう汚いのなんのってまるで「イヤハヤ南友」です。
すっかり「もののけ」の時の師匠(シシ神)と同じ運命を辿ったカオナシは、
結局、千と一緒に、ラスボスのゼニーバのところへ、大好きな電車に乗って行ってしまいます。
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:58:24 ID:+i6YCFky0
続き
ジブリを悪辣なやり方で経営し、社員を搾取している魔女・ユバーバ。
本人が言うように、宮崎監督当人です。なんせ趣味は空を飛ぶことですし。
そのユバーバの双子の姉?が、ゼニーバといって、こちらも魔女ですが、
こっちは変わり者らしく、エコな田舎に引きこもって、「ハイジ」のめくら婆さんみたいに内職仕事に没頭しています。
ユバーバとゼニーバは、何やら、ハンコ・・・ジブリの経営権か何かを巡って対立しているらしいのですが、多くは語られません(そりゃそうだろー)。
で、クライマックス、千はカオナシを連れて、ユバーバの敵であるゼニーバのところに乗り込みます。
はたして、どんな驚天動地の展開に?と思いきや、ゼニーバは守銭奴っぽいのは名前だけ。
すっかり枯れ果てていました。「おや、いらっしゃい」と、ノホホンとお茶を勧める始末。
命がけでやってきた千も、年寄りの妄想に2時間つきあってきた私も、膝カックンです。
かつては宮崎監督以上の過激派としてブイブイいわせてきたゼニーバですが、
この名前のつけられかたとい、ハンコで揉めているという設定といい、
どうも、「ゼニーバは金持ちになって、ダメになっちまった」と宮崎さんは言いたげです!
そう、宮崎監督の双子のこの枯れたババアこそ・・・高畑さんなのです!!
前作「ホーホケキョ」の歴史的大敗を受けて半ば隠遁させられているゼニーバ高畑。
今更、クライマックスで「シシ神」や「カオナシ」の如く大暴れする気力もありません。
もしかしたらこの映画の中で、ユバーバ宮崎は、
ゼニーバからジブリの全部の権利を奪い取ろうとしておったのかもしれません。結局ユバーバの目論見は失敗するのですが、
ゼニーバは、別にユバーバに文句を言おうともしません。ケ・セラ・セラ、なんとかなるー、と鼻歌を歌って悦に浸っているかの如くです。
で、結局、カオナシ庵野は、ゼニーバ高畑の元に居候して、一緒に内職に励むことになってしまいました。
お前はとうぶん高畑の元で丁稚奉公からやり直せ!ということなのか、
あるいは、お前はもう枯れている!ジブリの森で余生を過ごせ!ということなのでしょうか?
ジブリを悪辣なやり方で経営し、社員を搾取している魔女・ユバーバ。
本人が言うように、宮崎監督当人です。なんせ趣味は空を飛ぶことですし。
そのユバーバの双子の姉?が、ゼニーバといって、こちらも魔女ですが、
こっちは変わり者らしく、エコな田舎に引きこもって、「ハイジ」のめくら婆さんみたいに内職仕事に没頭しています。
ユバーバとゼニーバは、何やら、ハンコ・・・ジブリの経営権か何かを巡って対立しているらしいのですが、多くは語られません(そりゃそうだろー)。
で、クライマックス、千はカオナシを連れて、ユバーバの敵であるゼニーバのところに乗り込みます。
はたして、どんな驚天動地の展開に?と思いきや、ゼニーバは守銭奴っぽいのは名前だけ。
すっかり枯れ果てていました。「おや、いらっしゃい」と、ノホホンとお茶を勧める始末。
命がけでやってきた千も、年寄りの妄想に2時間つきあってきた私も、膝カックンです。
かつては宮崎監督以上の過激派としてブイブイいわせてきたゼニーバですが、
この名前のつけられかたとい、ハンコで揉めているという設定といい、
どうも、「ゼニーバは金持ちになって、ダメになっちまった」と宮崎さんは言いたげです!
そう、宮崎監督の双子のこの枯れたババアこそ・・・高畑さんなのです!!
前作「ホーホケキョ」の歴史的大敗を受けて半ば隠遁させられているゼニーバ高畑。
今更、クライマックスで「シシ神」や「カオナシ」の如く大暴れする気力もありません。
もしかしたらこの映画の中で、ユバーバ宮崎は、
ゼニーバからジブリの全部の権利を奪い取ろうとしておったのかもしれません。結局ユバーバの目論見は失敗するのですが、
ゼニーバは、別にユバーバに文句を言おうともしません。ケ・セラ・セラ、なんとかなるー、と鼻歌を歌って悦に浸っているかの如くです。
で、結局、カオナシ庵野は、ゼニーバ高畑の元に居候して、一緒に内職に励むことになってしまいました。
お前はとうぶん高畑の元で丁稚奉公からやり直せ!ということなのか、
あるいは、お前はもう枯れている!ジブリの森で余生を過ごせ!ということなのでしょうか?
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 21:59:59 ID:AYn/F4pP0
エヴァなんて所詮はただのブーム
何十年も先には「こんなブームあったね」で済まされる存在だ
シリーズ物でこの先何十年も食ってけるガンダム、マクロスには敵わない
何十年も先には「こんなブームあったね」で済まされる存在だ
シリーズ物でこの先何十年も食ってけるガンダム、マクロスには敵わない
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 22:00:33 ID:FyuPga5c0
三行で纏めろ
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 22:02:04 ID:+i6YCFky0
続き
全く盛り上がりのないまま、千は、「アニメ監督・・・もとい、魔法使いにしてあげよう」とユバーバに騙されて
安い賃金で悪事に手を染めさせられていた少年・ハクとともに、
変態ロリコン企業・湯場(この建物が、バイオレンスジャックでスラムキングが作った「魔王城」にそっくり!!
やはり、ナウシカで人間に絶望して世界を滅亡させてしまった
宮崎監督の「悪の心」こそが、ユバーバだったのか!?)に戻り、ユバーバと対決します。
が・・・誰もが期待するような「東映動画労働闘争」のような大戦争は全く起こらず、ハクも千も、ジブリを円満退社。
何事も無かったかのように千は解放されましたとさ。宮崎監督も、「いやあユバーバを改心させてめでたし、
なんてわけにはいかないですよ、現実は」と、自分は若いころさんざん上に楯突いたくせに、
いざ自分が上に立ったら、コロッとマルクス革命を捨て去って「資本家がすべて悪いというのは間違いですよ、
世の中そんな単純なものじゃあない」と西部遷みたいなことを言い出して、
またしても資本家と労働者が人間性善説的ななあなあで歌い踊ってジ・エンドにしてしまいましたとさ。
ほんで、三鷹に作っている「ジブリの森美術館」の館長が、
なんとまあ、宮崎監督の息子だというのですから、呆れてものがいえません。
まるでお笑いアニメ北朝鮮。ゼニーバさんが作中で隠遁させられているのも、さもありなん。
ほんで、こんな変態ロリコンスカトロ映画が、またまた大ヒットなのですから、もう笑いが止まらないでしょう宮崎監督。
あれだけ国粋アニメにこだわっていたのに、今回CG製作にあっさり韓国スタッフ使ってるあたりも、なにやらきな臭いです。
しかもあんまり成功してないし。
全く盛り上がりのないまま、千は、「アニメ監督・・・もとい、魔法使いにしてあげよう」とユバーバに騙されて
安い賃金で悪事に手を染めさせられていた少年・ハクとともに、
変態ロリコン企業・湯場(この建物が、バイオレンスジャックでスラムキングが作った「魔王城」にそっくり!!
やはり、ナウシカで人間に絶望して世界を滅亡させてしまった
宮崎監督の「悪の心」こそが、ユバーバだったのか!?)に戻り、ユバーバと対決します。
が・・・誰もが期待するような「東映動画労働闘争」のような大戦争は全く起こらず、ハクも千も、ジブリを円満退社。
何事も無かったかのように千は解放されましたとさ。宮崎監督も、「いやあユバーバを改心させてめでたし、
なんてわけにはいかないですよ、現実は」と、自分は若いころさんざん上に楯突いたくせに、
いざ自分が上に立ったら、コロッとマルクス革命を捨て去って「資本家がすべて悪いというのは間違いですよ、
世の中そんな単純なものじゃあない」と西部遷みたいなことを言い出して、
またしても資本家と労働者が人間性善説的ななあなあで歌い踊ってジ・エンドにしてしまいましたとさ。
ほんで、三鷹に作っている「ジブリの森美術館」の館長が、
なんとまあ、宮崎監督の息子だというのですから、呆れてものがいえません。
まるでお笑いアニメ北朝鮮。ゼニーバさんが作中で隠遁させられているのも、さもありなん。
ほんで、こんな変態ロリコンスカトロ映画が、またまた大ヒットなのですから、もう笑いが止まらないでしょう宮崎監督。
あれだけ国粋アニメにこだわっていたのに、今回CG製作にあっさり韓国スタッフ使ってるあたりも、なにやらきな臭いです。
しかもあんまり成功してないし。
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 22:04:57 ID:+i6YCFky0
続き
金と権力と名声を全て手に入れた今こそ、宮崎&高畑コンビは、
労働者を資本家の搾取から解放するために、立ち上がらなければならないのではないか、と!!
そうでなければ、空とぶゆうれい船も、ナウシカも、コナンも、
すべては金と権力と名声が欲しかったがためのウソッパチにすぎなかったことになるではありませんか!!
まして、手前の息子に権力を分与しようなどと南無村じゃあるまいしッッ!!
アニメではユバーバに甘やかされていた息子が千と冒険することによって、独り立ちしていましたが、
どうやらこれは「わしの息子はボンボンではない」というアリバイ作りのためのエピソードだったようなのです!!
ジブリはもはや、エコ革命集団ではなくなったあっ!!
紅の豚とトホホ鳥が支配する、悪しき資本主義そのものになってしまったのです。
いでよ、スタジオジブリ労働闘争を引き起こす、若き救世主よ!!
宮崎&高畑体制を打倒し、真のエコ革命を遂行するのだあっ!!
というわけで、庵野監督、どうですか、いっちょう謀反を?オナニーしてる場合じゃないぞ、
天下は目の前だ! 敵は本能寺にありッ!!!ってイカシンジをいくら煽っても無駄よね。
金と権力と名声を全て手に入れた今こそ、宮崎&高畑コンビは、
労働者を資本家の搾取から解放するために、立ち上がらなければならないのではないか、と!!
そうでなければ、空とぶゆうれい船も、ナウシカも、コナンも、
すべては金と権力と名声が欲しかったがためのウソッパチにすぎなかったことになるではありませんか!!
まして、手前の息子に権力を分与しようなどと南無村じゃあるまいしッッ!!
アニメではユバーバに甘やかされていた息子が千と冒険することによって、独り立ちしていましたが、
どうやらこれは「わしの息子はボンボンではない」というアリバイ作りのためのエピソードだったようなのです!!
ジブリはもはや、エコ革命集団ではなくなったあっ!!
紅の豚とトホホ鳥が支配する、悪しき資本主義そのものになってしまったのです。
いでよ、スタジオジブリ労働闘争を引き起こす、若き救世主よ!!
宮崎&高畑体制を打倒し、真のエコ革命を遂行するのだあっ!!
というわけで、庵野監督、どうですか、いっちょう謀反を?オナニーしてる場合じゃないぞ、
天下は目の前だ! 敵は本能寺にありッ!!!ってイカシンジをいくら煽っても無駄よね。
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 22:05:10 ID:iTF9d4WSO
大きな物語の喪失って言われ出したのは20年も前で、東のオリジナルってわけじゃないよ
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 22:07:36 ID:+i6YCFky0
ラスト
それにしても宮崎アニメの集大成的結論が
「少女は10歳になったら、わしの元で売春婦になれい!!」
「男はわしの奴隷となって、高畑から書類を盗んでこいっ!!」
というのも凄い話ですわ。
やっぱ、「ヒゲメガネ」で顔を隠すおっさんと、「エコ」などとほざく奴を信用してはならんということでしょうねえ。
「ヒゲメガネ」と「エコ」のダブルパンチですからね・・・
あっと、もういっこ、「大人なんて、みんな豚だ!!」という主張もありましたね、ええ。
ここだけ唯一、マルクス・スピリットが生き残っているみたいですが、「資本家は豚だ」のハズが「仕事をしない奴は豚だ」にすり替わっていまして、
資本主義に参加しない奴こそ豚なのだ、という主張に変化してしまっているのが、悲しかったでーす。
こんな人の下で働かされていたら、そりゃ、千みたいなくらーい顔にもなりますって。
ジブリの社員がみんなつまらなさそうなのは、礼儀を知らないからじゃないですよ、宮崎監督。
ユバーバに最大の原因があることくらい、分かってるでしょうに。
ああ、また人間性善説という「なあなあ」で誤魔化してしまいましたね。
というわけで、この映画も、全くなんも解決せんまま終わってしまいましたので、
本人はもう引退するといってますがまたぞろ復活して少女をシメまくってくれるでしょう!!
触手からウンコ風呂へ・・・回をおうごとにエロリビドーが露骨になってるので、
次回作は「エスパーまみ」みたいな言い訳のきかないペドロリ変態アニメになりそうでーす!!
それにしても宮崎アニメの集大成的結論が
「少女は10歳になったら、わしの元で売春婦になれい!!」
「男はわしの奴隷となって、高畑から書類を盗んでこいっ!!」
というのも凄い話ですわ。
やっぱ、「ヒゲメガネ」で顔を隠すおっさんと、「エコ」などとほざく奴を信用してはならんということでしょうねえ。
「ヒゲメガネ」と「エコ」のダブルパンチですからね・・・
あっと、もういっこ、「大人なんて、みんな豚だ!!」という主張もありましたね、ええ。
ここだけ唯一、マルクス・スピリットが生き残っているみたいですが、「資本家は豚だ」のハズが「仕事をしない奴は豚だ」にすり替わっていまして、
資本主義に参加しない奴こそ豚なのだ、という主張に変化してしまっているのが、悲しかったでーす。
こんな人の下で働かされていたら、そりゃ、千みたいなくらーい顔にもなりますって。
ジブリの社員がみんなつまらなさそうなのは、礼儀を知らないからじゃないですよ、宮崎監督。
ユバーバに最大の原因があることくらい、分かってるでしょうに。
ああ、また人間性善説という「なあなあ」で誤魔化してしまいましたね。
というわけで、この映画も、全くなんも解決せんまま終わってしまいましたので、
本人はもう引退するといってますがまたぞろ復活して少女をシメまくってくれるでしょう!!
触手からウンコ風呂へ・・・回をおうごとにエロリビドーが露骨になってるので、
次回作は「エスパーまみ」みたいな言い訳のきかないペドロリ変態アニメになりそうでーす!!
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 22:35:54 ID:iTF9d4WSO
>>290
そもそも北朝鮮が人間拉致したり、漁船をだ捕したりは、ソビエトのちっちゃな真似だってことを知らないんじゃない？
20年前までは世界の半分がそんな国だったわけで、日本も被害にあってた
その脅威を知ってる人間には、北朝鮮なんてちっちゃなパロディにしか見えないんだが
そもそも北朝鮮が人間拉致したり、漁船をだ捕したりは、ソビエトのちっちゃな真似だってことを知らないんじゃない？
20年前までは世界の半分がそんな国だったわけで、日本も被害にあってた
その脅威を知ってる人間には、北朝鮮なんてちっちゃなパロディにしか見えないんだが
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:02:27 ID:wE/TP+470
＞北朝鮮なんてちっちゃなパロディにしか見えないんだが
実際に被害受けた人やその家族にとっては「ちっちゃなパロデイ」ではすまないが。
スレタイからなんか話がずれてるような気がする。
スレの最初の方にあった「ヤマト、ガンダム、エヴァ」の共通点に近いアニメって
エウレカセブン、ゼーガペイン、コードギアス、グレンラガンあたりか？
ここら辺のアニメはなぜ盛り上がらなかったのか？
実際に被害受けた人やその家族にとっては「ちっちゃなパロデイ」ではすまないが。
スレタイからなんか話がずれてるような気がする。
スレの最初の方にあった「ヤマト、ガンダム、エヴァ」の共通点に近いアニメって
エウレカセブン、ゼーガペイン、コードギアス、グレンラガンあたりか？
ここら辺のアニメはなぜ盛り上がらなかったのか？
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:12:59 ID:+74/r6AX0
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:13:56 ID:MaLyARzc0
>>290
ソ連の北海道侵攻、核戦争、原発事故の恐怖はあった。
あったけどノストラダムスと同じでどこか現実離れした漠然とした終末論的物語に近かった気がする。
日本はアメリカの保護下で島国に籠もり世界の現実と直接関わらないでいられたことが大きいと思う。
>>302
近代史は教育でタブーとされ、聞き知ってはいても戦争は悲惨とかソ連は怖いという想像を越えて現実感を持っていた人間がどれだけいただろう。
北朝鮮という等身大で捉えられる小国の実弾の方が実体験として曖昧な大きな物語を駆逐したのではなかろうか。
ソ連の北海道侵攻、核戦争、原発事故の恐怖はあった。
あったけどノストラダムスと同じでどこか現実離れした漠然とした終末論的物語に近かった気がする。
日本はアメリカの保護下で島国に籠もり世界の現実と直接関わらないでいられたことが大きいと思う。
>>302
近代史は教育でタブーとされ、聞き知ってはいても戦争は悲惨とかソ連は怖いという想像を越えて現実感を持っていた人間がどれだけいただろう。
北朝鮮という等身大で捉えられる小国の実弾の方が実体験として曖昧な大きな物語を駆逐したのではなかろうか。
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:24:38 ID:+74/r6AX0
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:30:52 ID:Bnb8nz+iO
ポストモダン(笑)
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:31:01 ID:HrY4GH+2P
>306
うん。時代の閉塞感ってのは例えて言えば、
自分が投げたブーメランが全部自分に刺さるような状態。
だからうかつに動けない。
ほっといたら自分の価値が下がるだけだから、
他人を罵倒して他人の足を引張ることをお互いにやってる。
２ｃｈなんかそういう状態の縮図だよね。
ここから抜け出すには、いったん社会の外に出て、社会全体を敵に回す必要がある。
それをやったのがデスノートとコードギアスだな。
うん。時代の閉塞感ってのは例えて言えば、
自分が投げたブーメランが全部自分に刺さるような状態。
だからうかつに動けない。
ほっといたら自分の価値が下がるだけだから、
他人を罵倒して他人の足を引張ることをお互いにやってる。
２ｃｈなんかそういう状態の縮図だよね。
ここから抜け出すには、いったん社会の外に出て、社会全体を敵に回す必要がある。
それをやったのがデスノートとコードギアスだな。
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:31:24 ID:rDmlrghQ0
北朝鮮はアメリカのパシリ
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:35:26 ID:2n2LuYuK0
未来ほど幸せになれるってのは経済成長が無限に続く幻想と
科学技術が加速度的に進歩し続けてそれが人間を幸せにする幻想で
両方とも今は嘘ってことになってる
それとは別に世界に秘境がなくなってしまったこともある
大昔ならインドで修行してきたがガチで通じるレインボーマン
ちょっと前までならギリシャで修行したらセイントクロスがもらえた
今じゃ絶対そんな物語通用しない通信が発達して世界が狭くなった
そんなのありっこないよって子供にもバレる
科学技術が加速度的に進歩し続けてそれが人間を幸せにする幻想で
両方とも今は嘘ってことになってる
それとは別に世界に秘境がなくなってしまったこともある
大昔ならインドで修行してきたがガチで通じるレインボーマン
ちょっと前までならギリシャで修行したらセイントクロスがもらえた
今じゃ絶対そんな物語通用しない通信が発達して世界が狭くなった
そんなのありっこないよって子供にもバレる
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:37:52 ID:MaLyARzc0
ポストモダンへの答えが００年代の日常萌えであり草食系男子
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:39:58 ID:HrY4GH+2P
>311
それで合ってると思う。エヴァで言ってた「ハリネズミのジレンマ」
が全日本人に蔓延し、総シンジ状態になってる感じ。
それで合ってると思う。エヴァで言ってた「ハリネズミのジレンマ」
が全日本人に蔓延し、総シンジ状態になってる感じ。
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:40:59 ID:FyuPga5c0
そんな事無いぞ、世界の秘境やオーパーツなんてのは男のマロンだ
それに君が大人になっただけで少年少女にはまだまだ魔法少女や恐竜、ムシなどが流行る時代だ
プリキュアが流行るなら今セイントセイヤをやっても少年は食いつくだろ
それに君が大人になっただけで少年少女にはまだまだ魔法少女や恐竜、ムシなどが流行る時代だ
プリキュアが流行るなら今セイントセイヤをやっても少年は食いつくだろ
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:42:18 ID:+74/r6AX0
>>256
民衆を変に期待させて時代の流れを止めた小泉の方が責任は重い。
・・・しかしそのせいでリーマンショックの打撃が自民党に向かったのは歴史の皮肉（苦笑）。
>>262
>>265
事実は小説より奇なり。
やけっぱちで政治界のアニメなんかつくると受けたり（笑）。
民衆を変に期待させて時代の流れを止めた小泉の方が責任は重い。
・・・しかしそのせいでリーマンショックの打撃が自民党に向かったのは歴史の皮肉（苦笑）。
>>262
>>265
事実は小説より奇なり。
やけっぱちで政治界のアニメなんかつくると受けたり（笑）。
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:46:04 ID:iTF9d4WSO
70年代の昔から、オタクたちはキャラ萌えの小さな物語を消費してる
昨日今日の話じゃない
大きな物語を消費してた人間が市場から離れて、
もともと小さな物語を消費してたオタクだけが市場に残った
大きな物語が小さな物語に置き換わったわけじゃない
オタクの自覚がない奴が増えただけ
昨日今日の話じゃない
大きな物語を消費してた人間が市場から離れて、
もともと小さな物語を消費してたオタクだけが市場に残った
大きな物語が小さな物語に置き換わったわけじゃない
オタクの自覚がない奴が増えただけ
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:50:00 ID:2n2LuYuK0
>>313
恐竜や虫は大人だって夢中になれるリアルなものじゃないか
まあ恐竜は絶滅しちゃったから妄想し放題ってのはあるが（それがジュラシックパークだね）
プリキュアは魔法の世界からやってきた珍獣が女の子に力を授ける系だっけ？
魔法の世界はこの世に無いからセーフなんだよリアリティもその分ないけどね
だから魔法の世界からきた動物が力を授けるじゃなくて
ブータン王国原産のネズミとかにしたらとたんに嘘になる
恐竜や虫は大人だって夢中になれるリアルなものじゃないか
まあ恐竜は絶滅しちゃったから妄想し放題ってのはあるが（それがジュラシックパークだね）
プリキュアは魔法の世界からやってきた珍獣が女の子に力を授ける系だっけ？
魔法の世界はこの世に無いからセーフなんだよリアリティもその分ないけどね
だから魔法の世界からきた動物が力を授けるじゃなくて
ブータン王国原産のネズミとかにしたらとたんに嘘になる
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:57:41 ID:iTF9d4WSO
漠然としている、しかし今ここにある現実だからこそ、エヴァみたいな抽象的な作品にもリアリティを与えてくれてたんじゃないか
具体的過ぎるのは冷めるんだよ、全体のちっちゃな規模が俯瞰出来てしまうからね
アルカイダとのテロ戦争なんてのも、そう
具体的過ぎるのは冷めるんだよ、全体のちっちゃな規模が俯瞰出来てしまうからね
アルカイダとのテロ戦争なんてのも、そう
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/01(火) 23:59:22 ID:iTF9d4WSO
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 00:04:21 ID:f++Sd+Jr0
>>316
星座からシフトして恐竜やムシの鎧なんてやればヒットするかもね５年くらいシリーズ作れそうだ
星座からシフトして恐竜やムシの鎧なんてやればヒットするかもね５年くらいシリーズ作れそうだ
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 00:06:54 ID:8cVbmbQR0
>>275
「賢者は愚者にも学び、愚者は賢者にも学ばず」だったような？
まあ歴史のさなかでは、バブル時代はバブルに気づかなかったし、
バブル崩壊がただの不況ではないことに気づくのはずーーっと後のこと。
平成６年、人々はバブル崩壊はただの不況で、またいい時代が来ることを疑ってなかった・・・。
>>278
下手に手出さないほうが得策な予感。国連常任理事国とやらも。
「ぜひなってくれ！」と言われるまでほっときゃあええねん。
「賢者は愚者にも学び、愚者は賢者にも学ばず」だったような？
まあ歴史のさなかでは、バブル時代はバブルに気づかなかったし、
バブル崩壊がただの不況ではないことに気づくのはずーーっと後のこと。
平成６年、人々はバブル崩壊はただの不況で、またいい時代が来ることを疑ってなかった・・・。
>>278
下手に手出さないほうが得策な予感。国連常任理事国とやらも。
「ぜひなってくれ！」と言われるまでほっときゃあええねん。
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 00:15:57 ID:bMTEQ6760
>>317
楽しくないね。夢もない。
夢見てて夢が実現しないうちに現実が来ちゃった。
バブルの崩壊、北のテポドン、グランドゼロ、金融危機・・・
もう一度夢を見せるには再び太平の世を待つか、現実に負けない説得力のある夢を見せられるか。
楽しくないね。夢もない。
夢見てて夢が実現しないうちに現実が来ちゃった。
バブルの崩壊、北のテポドン、グランドゼロ、金融危機・・・
もう一度夢を見せるには再び太平の世を待つか、現実に負けない説得力のある夢を見せられるか。
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 00:16:47 ID:8cVbmbQR0
323 ：チキンイルミナティ涙目土下座敗北フルボッコ記念！：2009/12/02(水) 00:33:37 ID:Y51GH2zj0
イルミナちゃ～ん、見てる～ｗｗｗｗｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬwwwww
土下座の準備はいｗｗｗいｗｗｗｗｗでｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬwwwww
土下座の準備はいｗｗｗいｗｗｗｗｗでｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗ
324 ： [―{}@{}@{}-] 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 00:36:49 ID:PXGoW5MtP
イルミナ憤死記念
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 00:42:03 ID:5xDYEncy0
また携帯串ネカフェ自演か
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 00:42:08 ID:EX5zbGMa0
糞コテが自殺したと聞いて駆けつけてきました！
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 00:43:48 ID:f++Sd+Jr0
エヴァオタどもはまたアニメ板住人に迷惑をかけに来たのか
自スレでやれ
自スレでやれ
328 ： [―{}@{}@{}-] 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 00:44:06 ID:PXGoW5MtP
串だと大喜びのイルミナ残念ｗ
岡田規制とやらに巻き込まれてｐ２つかってるだけなんでｗ
岡田規制とやらに巻き込まれてｐ２つかってるだけなんでｗ
329 ：チキンイルミナティ涙目土下座敗北フルボッコ記念！：2009/12/02(水) 00:50:59 ID:Y51GH2zj0
串と言い張るなら時間決めて同時に書き込むだけだぜ？ｗ
330 ：チキンイルミナティ涙目土下座敗北フルボッコ記念！：2009/12/02(水) 01:00:00 ID:Y51GH2zj0
イルミナちゃーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗ
これがお前がずっと欲しがってた証拠ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
土下座涙目敗北記念おめ！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬwwwww
これがお前がずっと欲しがってた証拠ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
土下座涙目敗北記念おめ！！！ｗｗｗｗｗｗｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬwwwww
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 01:02:13 ID:f++Sd+Jr0
エヴァ板でやれよキチガイ
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 01:15:14 ID:8cVbmbQR0
なんか騒がしいけど、気にしなければどうということはない。
風呂入って考えたこと。
昭和時代の日本には「２１世紀は未来ですごく幸せになってる」と幻想があった。
だが現実に２１世紀になったら・・・（悲涙）。というのもある。
昭和３０年頃からの４０年間ほどの日本は、世界史に類を見ない幸せな時代だったのでおじゃるよ。
風呂入って考えたこと。
昭和時代の日本には「２１世紀は未来ですごく幸せになってる」と幻想があった。
だが現実に２１世紀になったら・・・（悲涙）。というのもある。
昭和３０年頃からの４０年間ほどの日本は、世界史に類を見ない幸せな時代だったのでおじゃるよ。
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 01:21:48 ID:InV3JqBfO
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 01:22:50 ID:A1GN1u260
つか製作者側は知らんけど視聴者はいちいち政治や経済状況考えてアニメ見てないだろ
いるとしてもここでスレチな会話してる一部の変人だけ
いるとしてもここでスレチな会話してる一部の変人だけ
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 01:32:41 ID:5Mx8MbA10
北京で開かれた第4回文化創意産業博覧会・アニメ産業国際発展フォーラムでは、
マッドハウス北京の小原和夫総経理が、日本のアニメ市場の現状や中国のアニメ産業の
将来について語った。チャイナネットが伝えた。
小原和夫氏は「日本アニメ業界は低迷しており、厳しい現状に直面している。
まずテレビ局の業績悪化で、アニメの放送本数やアニメに費やす制作資金が激減。
またＤＶＤの売上げもかなり減っており、ＤＶＤの売上げが収入全体の約40％を
占める日本のアニメ制作会社にとっては致命的だ。そのほかにもアニメ関連のグッズの
売れ行きもよくない。日本のアニメ業界は今、新しい時代にふさわしい新たな
ビジネスモデルについて考え直さなければならない時期にきている」と話した。
小原氏は、中国には他の国や地域にはない豊かな人材に恵まれており、こうした
優秀な人たちがアニメ製作で実力を十分に発揮すれば、中国のアニメ業界は新たな歴史的段階に
入るだろうと考えているというが、中国のアニメ業界にはまだ問題もあると指摘する。
小原氏は「アニメには国境がない。中国のアニメ業界がめざましく発展するためには、
世界で評価される作品を制作し、それも一つや二つだけではなく、継続して作る必要がある。
日本のように長い時間をかけて今のような成績を出すことは中国にはできない。
中国には今すぐ世界の舞台へと駆け上ってほしい」と述べた。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1201&f=national_1201_001.shtml
マッドハウス北京の小原和夫総経理が、日本のアニメ市場の現状や中国のアニメ産業の
将来について語った。チャイナネットが伝えた。
小原和夫氏は「日本アニメ業界は低迷しており、厳しい現状に直面している。
まずテレビ局の業績悪化で、アニメの放送本数やアニメに費やす制作資金が激減。
またＤＶＤの売上げもかなり減っており、ＤＶＤの売上げが収入全体の約40％を
占める日本のアニメ制作会社にとっては致命的だ。そのほかにもアニメ関連のグッズの
売れ行きもよくない。日本のアニメ業界は今、新しい時代にふさわしい新たな
ビジネスモデルについて考え直さなければならない時期にきている」と話した。
小原氏は、中国には他の国や地域にはない豊かな人材に恵まれており、こうした
優秀な人たちがアニメ製作で実力を十分に発揮すれば、中国のアニメ業界は新たな歴史的段階に
入るだろうと考えているというが、中国のアニメ業界にはまだ問題もあると指摘する。
小原氏は「アニメには国境がない。中国のアニメ業界がめざましく発展するためには、
世界で評価される作品を制作し、それも一つや二つだけではなく、継続して作る必要がある。
日本のように長い時間をかけて今のような成績を出すことは中国にはできない。
中国には今すぐ世界の舞台へと駆け上ってほしい」と述べた。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1201&f=national_1201_001.shtml
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 01:34:11 ID:InV3JqBfO
せめて元ネタを教えてから退去してくれ…
こうやって知識の伝授が行われないからアニメが左前になって行くんだな
こうやって知識の伝授が行われないからアニメが左前になって行くんだな
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 01:36:31 ID:zejTWS3H0
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 02:30:05 ID:8cVbmbQR0
>>333
せっかちでおじゃるの。
一応公家さまのお言葉でおじゃる。特に深い意味はないごじゃる。
>>334
>>337
まあ後から分析してるのおじゃる。
心理学になんかありましたなー「集団無意識」？？
せっかちでおじゃるの。
一応公家さまのお言葉でおじゃる。特に深い意味はないごじゃる。
>>334
>>337
まあ後から分析してるのおじゃる。
心理学になんかありましたなー「集団無意識」？？
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 04:15:37 ID:mdLmqlBsO
アニメの攻殻機動隊を見てない奴はこれだから困る。
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 05:02:21 ID:pExa0XOS0
ここ二三年の傾向
やたら、古典的な作品のリバイバル作品多し
ヤマト、Zガンダム ガンダムUC、マクロスF ウルトラマンの映画もそうかな？
TVアニメはますます昼ドラ化し、いわゆるおたくっぽくない。誰かがもてたとか
どこかの女と付き合ったとかという話ばかり。アニメらしい壮大なスケールが
ない。
ネットに直ぐ流れるので劇場版や書籍とDVD一体化販売へとシフト
作画破壊と言われないようにやたらと作画に力を入れるようになった。でも
ストーリーがスカスカ
ネット受けを狙ったネタや娘のパンツで媚を売る
やたら、古典的な作品のリバイバル作品多し
ヤマト、Zガンダム ガンダムUC、マクロスF ウルトラマンの映画もそうかな？
TVアニメはますます昼ドラ化し、いわゆるおたくっぽくない。誰かがもてたとか
どこかの女と付き合ったとかという話ばかり。アニメらしい壮大なスケールが
ない。
ネットに直ぐ流れるので劇場版や書籍とDVD一体化販売へとシフト
作画破壊と言われないようにやたらと作画に力を入れるようになった。でも
ストーリーがスカスカ
ネット受けを狙ったネタや娘のパンツで媚を売る
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 05:10:55 ID:FKqDd+UK0
とりあえず本屋で聖書とギリシャ神話買って来ようぜ みんな
いくらでもパクれるし 全ての元ネタがある
いくらでもパクれるし 全ての元ネタがある
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 05:13:11 ID:xgf2Q6T70
つか太平洋戦争のときの最後の邦画だって「伊豆の娘たち」だしなｗ
どんな時代でもほのぼのムービーは日本ではメジャーだった。
戦後日本だって木下恵介の日常ものがつねにメジャーだった。
「大きな物語の時代」なるものがあったという「大きな物語」があるだけだろ。
大きな物語という事件がときどきおこるだけなのに、マツリを
終えて帰る人々になんやかやといいがかりをつけてるだけ。
日常に逃げてるとか、萌えにひたってるとか、時代に絶望してるとか。
サブカルライターってオタクにいいがかりつけてバッシングすることで
メシくってるのが多いからな。
どんな時代でもほのぼのムービーは日本ではメジャーだった。
戦後日本だって木下恵介の日常ものがつねにメジャーだった。
「大きな物語の時代」なるものがあったという「大きな物語」があるだけだろ。
大きな物語という事件がときどきおこるだけなのに、マツリを
終えて帰る人々になんやかやといいがかりをつけてるだけ。
日常に逃げてるとか、萌えにひたってるとか、時代に絶望してるとか。
サブカルライターってオタクにいいがかりつけてバッシングすることで
メシくってるのが多いからな。
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 05:50:53 ID:qsu8V6sn0
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 05:58:26 ID:Ay7XC/mY0
絵を描く努力は作業量をこなせばだれでも可能だが話を書く努力というのはそうはいかないもんだ。
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 06:10:36 ID:/aSB8GMGP
絵を描くことを過剰に評価しすぎてるよなあ
まあ末端アニメーターの収入が少なすぎたら人が育たないかもしれんが
人のデザインした絵をただ描くだけの仕事でそんな金になったらそれはそれでおかしい
まあ末端アニメーターの収入が少なすぎたら人が育たないかもしれんが
人のデザインした絵をただ描くだけの仕事でそんな金になったらそれはそれでおかしい
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 08:22:45 ID:InV3JqBfO
大きな物語の喪失が言われ出したのは88年のパトレイバーから
しかしそれ以前からオタクたちは大きな物語の中の小さなキャラクター物語を消費してたし、
さらにそれ以前から子供はロボットやモンスターを消費してた
この二つに時代性は関係なく普遍、いつの時代にも最低限の需要がある
結局大きな物語ってのはマスコミ受けしやすいキャッチャーな部分なんじゃないの？
ナルトが完成度や国内外の人気とは裏腹に、マスコミに取り上げられないのは、物語の構図が取り上げにくいから
忍者大戦をやってるわけでもなければ、トーナメントをやってるわけでもない、師弟や友人、血縁の濃い愛憎劇が主題なんだから
ヤマトが一番有名なのはナチスドイツvs大日本帝国、大日本帝国vs帝国主義アメリカと単純明快でマスコミ受けしやすいから、そもそも西崎はガチ右翼でマスコミ受けを狙ってたんだし
ヤマトガンダムエヴァだって最初はオタクだけのニッチなブームなんだよ、ハルヒやギアスとなんら変わりはしない
ヤマトガンダムエヴァはマスコミがブームを布教してくれた、ハルヒギアスは時のマスコミがそうはしてくれなかった、それだけの話
マスコミが布教しやすい単純明快でキャッチャーな構図を用意しなければ、脚本だけいくら練り込んでも
しかしそれ以前からオタクたちは大きな物語の中の小さなキャラクター物語を消費してたし、
さらにそれ以前から子供はロボットやモンスターを消費してた
この二つに時代性は関係なく普遍、いつの時代にも最低限の需要がある
結局大きな物語ってのはマスコミ受けしやすいキャッチャーな部分なんじゃないの？
ナルトが完成度や国内外の人気とは裏腹に、マスコミに取り上げられないのは、物語の構図が取り上げにくいから
忍者大戦をやってるわけでもなければ、トーナメントをやってるわけでもない、師弟や友人、血縁の濃い愛憎劇が主題なんだから
ヤマトが一番有名なのはナチスドイツvs大日本帝国、大日本帝国vs帝国主義アメリカと単純明快でマスコミ受けしやすいから、そもそも西崎はガチ右翼でマスコミ受けを狙ってたんだし
ヤマトガンダムエヴァだって最初はオタクだけのニッチなブームなんだよ、ハルヒやギアスとなんら変わりはしない
ヤマトガンダムエヴァはマスコミがブームを布教してくれた、ハルヒギアスは時のマスコミがそうはしてくれなかった、それだけの話
マスコミが布教しやすい単純明快でキャッチャーな構図を用意しなければ、脚本だけいくら練り込んでも
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 10:10:44 ID:jKAl5Tm0P
>346
「大きな物語」の定義がちょっと曖昧なので整理しますね。
それは「大きな問題に対し、安易な解決法が存在するという幻想」なわけです。
例えば、マルクス主義、一神教の宗教、科学万能主義、冷戦に対する反戦などです。
９０年代以後、これらが全て行き詰っていることは、誰の目にも明らかでしょう。
それを指して「大きな物語は終焉した」と言われています。
一方の「小さな物語」はこれと反対に、
大きな問題に対し安易で普遍的な解決法は存在せず、
個人がその場で自分や周囲の人々にとって最善と思われる行動を取るしかないとします。
家族を守るために戦うストーリーなどがこれにあたります。
「大きな物語」の定義がちょっと曖昧なので整理しますね。
それは「大きな問題に対し、安易な解決法が存在するという幻想」なわけです。
例えば、マルクス主義、一神教の宗教、科学万能主義、冷戦に対する反戦などです。
９０年代以後、これらが全て行き詰っていることは、誰の目にも明らかでしょう。
それを指して「大きな物語は終焉した」と言われています。
一方の「小さな物語」はこれと反対に、
大きな問題に対し安易で普遍的な解決法は存在せず、
個人がその場で自分や周囲の人々にとって最善と思われる行動を取るしかないとします。
家族を守るために戦うストーリーなどがこれにあたります。
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 10:16:41 ID:jKAl5Tm0P
例えば漫画の「寄生獣」では、
主人公は環境問題や生命の尊厳といった「大きな物語」に
従って行動しようとしますが、
最後は自分や家族を守るという極めて利己的な動機によって
敵の命を奪います。大きな物語が終焉した瞬間ですね。
旧エヴァは、大きな物語の喪失を嘆く話であったと思いますが、
新劇は、自分や愛する人を守ることが正当であるという、
小さな物語を肯定する立場を取っているように見えます。
それが今の時代の空気であって、
それゆえに日常系アニメが流行するんじゃないでしょうか。
主人公は環境問題や生命の尊厳といった「大きな物語」に
従って行動しようとしますが、
最後は自分や家族を守るという極めて利己的な動機によって
敵の命を奪います。大きな物語が終焉した瞬間ですね。
旧エヴァは、大きな物語の喪失を嘆く話であったと思いますが、
新劇は、自分や愛する人を守ることが正当であるという、
小さな物語を肯定する立場を取っているように見えます。
それが今の時代の空気であって、
それゆえに日常系アニメが流行するんじゃないでしょうか。
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 10:27:37 ID:d5/4kCs00
＞自分や愛する人を守ることが正当であるという、
＞小さな物語を肯定する立場
それカレカノの時点でやってるじゃん
ジブリだったらもののけ姫の後の耳をすませばとかで
ジャンルとしては10年以上前からあったけど、ロボットアニメの方が日常系アニメ
の方に接近しはじめて離れ難くなったってことか
＞小さな物語を肯定する立場
それカレカノの時点でやってるじゃん
ジブリだったらもののけ姫の後の耳をすませばとかで
ジャンルとしては10年以上前からあったけど、ロボットアニメの方が日常系アニメ
の方に接近しはじめて離れ難くなったってことか
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 10:40:27 ID:Iq5AkzHPO
エヴァ以降心に残る俺的名作アニメ
攻殻機動隊
ｶｳﾎﾞｰｲﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ
ﾌﾞﾗｯｸﾗｸﾞｰﾝ
ﾍﾙｼﾝｸﾞ
ﾌﾙﾒﾀﾙふもっふ
らきすた
けいおん
すぐ思い出せるのはこれくらいで
前半は孤独な戦いを強いられるﾀﾞｰﾃｨｰﾋｰﾛｰもの
後半は日常を描くほのぼのｷﾞｬｸﾞｱﾆﾒ
ジャンルは違うが名作だな
攻殻機動隊
ｶｳﾎﾞｰｲﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ
ﾌﾞﾗｯｸﾗｸﾞｰﾝ
ﾍﾙｼﾝｸﾞ
ﾌﾙﾒﾀﾙふもっふ
らきすた
けいおん
すぐ思い出せるのはこれくらいで
前半は孤独な戦いを強いられるﾀﾞｰﾃｨｰﾋｰﾛｰもの
後半は日常を描くほのぼのｷﾞｬｸﾞｱﾆﾒ
ジャンルは違うが名作だな
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 10:52:20 ID:InV3JqBfO
太平洋戦争開戦当初は勇壮な戦記ものが売れたが、
敗戦濃厚な戦時中は癒し系の家族的な日常物語が売れた
それだけの話だよ
現状は十数年間続く不景気下の社会だから、癒し系の作品が売れるのは当たり前
不景気が回復してみなけりゃ本当はどうなっているのかなんてのはわからない
環境破壊っていう核戦争に匹敵する人類滅亡の危機は目の前にあるんだからさ
若者はその危機を自身の未来として感じとっているからオバマや鳩山の環境系のお花畑発言に圧倒的な支持を与えてる
若者には興味がある題材で調査にも数字として表れてるのに、消費に反映されないのは、単に消費層が高齢化してるんだろう
敗戦濃厚な戦時中は癒し系の家族的な日常物語が売れた
それだけの話だよ
現状は十数年間続く不景気下の社会だから、癒し系の作品が売れるのは当たり前
不景気が回復してみなけりゃ本当はどうなっているのかなんてのはわからない
環境破壊っていう核戦争に匹敵する人類滅亡の危機は目の前にあるんだからさ
若者はその危機を自身の未来として感じとっているからオバマや鳩山の環境系のお花畑発言に圧倒的な支持を与えてる
若者には興味がある題材で調査にも数字として表れてるのに、消費に反映されないのは、単に消費層が高齢化してるんだろう
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 10:54:51 ID:InV3JqBfO
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 10:59:42 ID:QHxC5lag0
名劇を中心とした主人公が苛められて絶えてどうこうの話は流行らなくなってしまった
すぐ主人公が孤立する夢色パテも手応え最悪だし、
今の子供はこの手の様式美を好まないのかもな
すぐ主人公が孤立する夢色パテも手応え最悪だし、
今の子供はこの手の様式美を好まないのかもな
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 11:04:06 ID:InV3JqBfO
中東でテロ組織が、テロリストの募集をすると、熱心に志願して来るのは10代20代の若者たちで、
その若者たちも、歳をとると興味が薄れて、テロ組織から離れて行く
それと同じなんじゃない？
若い頃に見た大きな物語は印象深いが、歳とってからは興味が薄れてホームドラマ系に走るみたいな
その若者たちも、歳をとると興味が薄れて、テロ組織から離れて行く
それと同じなんじゃない？
若い頃に見た大きな物語は印象深いが、歳とってからは興味が薄れてホームドラマ系に走るみたいな
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 11:17:01 ID:Djai8gsn0
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 11:19:35 ID:jKAl5Tm0P
>354
今の日本は10代20代も大きな物語を持ってないと思う。
現代日本の問題は、大きな物語の終焉が、
万人の万人に対する闘争という結果につながってしまったことだ。
何かを信じて安心することができないから、個人がむき出しになる。
ある者は安易にセクト化する。ネトウヨなんかそうだな。
またある者は他人との接触により傷つくのを避けるようになる（草食化）。
けいおん！なんか閉じたパラダイス世界で、誰も傷つけようとする者がいない。
だからリアル世界と違って安心できる。
今の日本は10代20代も大きな物語を持ってないと思う。
現代日本の問題は、大きな物語の終焉が、
万人の万人に対する闘争という結果につながってしまったことだ。
何かを信じて安心することができないから、個人がむき出しになる。
ある者は安易にセクト化する。ネトウヨなんかそうだな。
またある者は他人との接触により傷つくのを避けるようになる（草食化）。
けいおん！なんか閉じたパラダイス世界で、誰も傷つけようとする者がいない。
だからリアル世界と違って安心できる。
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 11:26:31 ID:InV3JqBfO
>>356
日本でも若者の環境政策支持は高いんだが？
日本でも若者の環境政策支持は高いんだが？
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 11:31:27 ID:jKAl5Tm0P
エコって捏造された大きな物語だろ。
冷戦が終わって世界に敵がいなくなったから、
二酸化炭素を敵として結束しようというわけだ。
でも自分自身が敵になっちゃうからいまいち盛り上がらない。
冷戦が終わって世界に敵がいなくなったから、
二酸化炭素を敵として結束しようというわけだ。
でも自分自身が敵になっちゃうからいまいち盛り上がらない。
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 11:46:19 ID:InV3JqBfO
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 12:13:34 ID:wQp+OCfm0
エコって成長や進化や勝利を掲げる大きな物語とは違うね
生活圏の維持とか調和のための犠牲とか、日常系の延長線上にある物語だよ。
生活圏の維持とか調和のための犠牲とか、日常系の延長線上にある物語だよ。
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 12:21:22 ID:+a/xLiy8O
寄生獣もエコを取り上げてたね
地球にやさしい的な
だが連載中にエコブームが来て
テーマをさらに掘り下げたらエコよりエゴってことになったんだけど
結局あの作品も田村亮子が赤ちゃんを守って死ぬシーンが一番だしなあ
地球にやさしい的な
だが連載中にエコブームが来て
テーマをさらに掘り下げたらエコよりエゴってことになったんだけど
結局あの作品も田村亮子が赤ちゃんを守って死ぬシーンが一番だしなあ
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 12:27:26 ID:wQp+OCfm0
BS11開設時のガンダム特集でガンダムみたいなのが拡張志向でエコは循環志向で真逆だと言ってたよ。
ただしエコとは言っても白人や企業が掲げるエコってのはエコに看板を変えただけの拡張志向であるから、駿や日本人の感性の本来のエコ、自然との調和とは違うね。
ただしエコとは言っても白人や企業が掲げるエコってのはエコに看板を変えただけの拡張志向であるから、駿や日本人の感性の本来のエコ、自然との調和とは違うね。
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 12:29:21 ID:+a/xLiy8O
なぜアニメは子供の見るものってイメージになったか？
なぜ大人がジブリを見るのは許されるのか？
なぜ金曜ロードショーで時かけを見るのは若干恥ずかしく、エヴァを見るのはかなり恥ずかしいのか？
なぜ大人がジブリを見るのは許されるのか？
なぜ金曜ロードショーで時かけを見るのは若干恥ずかしく、エヴァを見るのはかなり恥ずかしいのか？
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 13:21:04 ID:d5/4kCs00
金曜ロードショーでルパン三世（orシティハンター）のTVスペシャル観るのは恥ずかしいのかね？
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 13:32:39 ID:jKAl5Tm0P
エコじゃロボットアニメ作りにくいな。
環境汚染物質を撒き散らす悪を倒す巨大ロボとか？
環境汚染物質を撒き散らす悪を倒す巨大ロボとか？
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 13:36:17 ID:f++Sd+Jr0
>>363>>364
ジブリは子供の頃に見たから、作品として素晴らしいから
時かけは時をかける少女のアニメ版だから、人間ドラマだからノイタミナみたいなもんだから
ルパンは子供の頃から見てるから、大人になっても見れる作品だから
エヴァはオタクアニメだから、裸が出てくるから、主人公がオナるから
ジブリは子供の頃に見たから、作品として素晴らしいから
時かけは時をかける少女のアニメ版だから、人間ドラマだからノイタミナみたいなもんだから
ルパンは子供の頃から見てるから、大人になっても見れる作品だから
エヴァはオタクアニメだから、裸が出てくるから、主人公がオナるから
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 13:37:58 ID:QHxC5lag0
今年はNHKのエコ大特番としてアニメSPをやったではないか
川の光
川の光
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 14:20:52 ID:+a/xLiy8O
ルパンは知名度あるから大丈夫
家族の前でプリキュアは見れない
今年のNHKの川の主や
ジャングル大帝は見れる
家族の前でプリキュアは見れない
今年のNHKの川の主や
ジャングル大帝は見れる
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 14:36:58 ID:Uhpff4C30
アニメはアニメなんだから恥ずかしくなんかないだろ？
何で恥ずかしがるんだ？俺は夢色パティでも
平気で見てるぞ。
何で恥ずかしがるんだ？俺は夢色パティでも
平気で見てるぞ。
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 15:16:14 ID:InV3JqBfO
だからそれは個人として恥ずかしいかないかじゃなく、マスコミ的に恥ずかしいかないかじゃないの？
マスコミ内の隠れアニメオタクたちが、自分の立場を利用して｢このアニメはスゴイ｣みたいなことを大々的に宣伝した時に、社会的立場を失わない、みたいな
萌え系はセラムン大ヒット中ならありだったと思うよ、今は苦しい、ハルヒが伸びなかった理由だし
エヴァも末法思想な90年代ならイケイケだったが今は微妙、TBSの世界不思議発見がそれ系のネタあまりやらなくなったのと同じ
ジブリも日テレがしつこく再放送してるから可なんであって、再放送しなければ10年ほどで微妙な空気になるよ
結局このスレで言われてるブームって、そういう時代時代の可否を決める、その時々の勢いみたいなもんじゃないの？
マスコミ内の隠れアニメオタクたちが、自分の立場を利用して｢このアニメはスゴイ｣みたいなことを大々的に宣伝した時に、社会的立場を失わない、みたいな
萌え系はセラムン大ヒット中ならありだったと思うよ、今は苦しい、ハルヒが伸びなかった理由だし
エヴァも末法思想な90年代ならイケイケだったが今は微妙、TBSの世界不思議発見がそれ系のネタあまりやらなくなったのと同じ
ジブリも日テレがしつこく再放送してるから可なんであって、再放送しなければ10年ほどで微妙な空気になるよ
結局このスレで言われてるブームって、そういう時代時代の可否を決める、その時々の勢いみたいなもんじゃないの？
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 15:24:22 ID:f++Sd+Jr0
>>369
恥ずかしいという感情は人からどう見られたいかだからな
別に人からどう思われようが関係なければ恥ずかしくも無い
同僚の前でアニメ雑誌読んだり、実家で自分の部屋にフィギュア飾ったりしてる人は平気でしょ
>>370
セラムンは女児向け、全然違うキモオタが付いてきただけ
萌えじゃなくプリキュア系
恥ずかしいという感情は人からどう見られたいかだからな
別に人からどう思われようが関係なければ恥ずかしくも無い
同僚の前でアニメ雑誌読んだり、実家で自分の部屋にフィギュア飾ったりしてる人は平気でしょ
>>370
セラムンは女児向け、全然違うキモオタが付いてきただけ
萌えじゃなくプリキュア系
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 16:07:41 ID:InV3JqBfO
>>371
？当時のセラムンフィーバーを知らない？
一部のキモオタなんてどころの騒ぎじゃなかったよ
セラムン以前はアニメファンの間でも、萌えオタってのは鼻摘み者扱いだったのが、これで扱いが劇的に変わった
ネギまの赤松健はセラムンから萌えに入ったくらい、この作品を切っ掛けに萌え否定派から肯定派に転向したアニメオタクがもの凄い数居た
90年代以降の萌えはセラムン抜きには語れないよ
ちなみにプリキュアとセラムンは製作会社が同じ、プリキュアはセラムンの正当後継作品
？当時のセラムンフィーバーを知らない？
一部のキモオタなんてどころの騒ぎじゃなかったよ
セラムン以前はアニメファンの間でも、萌えオタってのは鼻摘み者扱いだったのが、これで扱いが劇的に変わった
ネギまの赤松健はセラムンから萌えに入ったくらい、この作品を切っ掛けに萌え否定派から肯定派に転向したアニメオタクがもの凄い数居た
90年代以降の萌えはセラムン抜きには語れないよ
ちなみにプリキュアとセラムンは製作会社が同じ、プリキュアはセラムンの正当後継作品
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 16:17:43 ID:f++Sd+Jr0
>>372
厳密に言えば知らない、アニメは中学から見なくなったし
セラムン時期は高校生だったし彼女も居て高校時代は遊びを満喫してたから
アニメは飯どきにＤＢＺやるろ剣やスラダンがやってるな、って感じでたまに見る程度だった
厳密に言えば知らない、アニメは中学から見なくなったし
セラムン時期は高校生だったし彼女も居て高校時代は遊びを満喫してたから
アニメは飯どきにＤＢＺやるろ剣やスラダンがやってるな、って感じでたまに見る程度だった
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 16:21:55 ID:qsu8V6sn0
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 16:40:21 ID:f++Sd+Jr0
ストーリー全体の話が面白ければ理屈はいらないんだよね
つまらないから理屈をつけてごまかそうとする
最近そういうアニメが多すぎる
つまらないから理屈をつけてごまかそうとする
最近そういうアニメが多すぎる
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 19:40:33 ID:Lm292HFo0
>>372
鼻つまみ者が増えたり元気になってもなあ。
確かに幽遊白書とセラムンで人気を二分してた時代はあるけど、あれは嫌な時代だよｗ
ジャンプ原作と女児アニメでオタク人気トップ争いという・・・冬の時代の象徴。
まあ、セラムンのおかげでエヴァとかが出来たんだけども。
鼻つまみ者が増えたり元気になってもなあ。
確かに幽遊白書とセラムンで人気を二分してた時代はあるけど、あれは嫌な時代だよｗ
ジャンプ原作と女児アニメでオタク人気トップ争いという・・・冬の時代の象徴。
まあ、セラムンのおかげでエヴァとかが出来たんだけども。
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 19:45:36 ID:+a/xLiy8O
水野亜美が多少人気とかは伝わってきたが
声優ブームが始まった頃？
声優ブームが始まった頃？
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 19:50:01 ID:Lm292HFo0
水野亜美、飛影が男女で人気を極めていた気がするｗ
蔵馬とか他のセーラー戦士も凄かった。まさしく声優ブームが始まった頃だと思う。
後はＶガンダムとか・・・他に何もなかったんだよなあ。
蔵馬とか他のセーラー戦士も凄かった。まさしく声優ブームが始まった頃だと思う。
後はＶガンダムとか・・・他に何もなかったんだよなあ。
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 19:51:23 ID:+a/xLiy8O
ＮＨＫで萌えキャラ米やってるな(笑)
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 19:56:19 ID:+a/xLiy8O
80年代の熱が冷め、89年？の宮崎事件でヲタクバッシングから93年セラムン 95年エヴァまでの冬の時期か
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:04:23 ID:Lm292HFo0
かと言って、今みたいに萌えアニメ乱発もうやだ・・・っていう雰囲気でもなかった気もするけどね。
ゆうはく、るろ剣、ＤＢＺとか漫画原作は元気だったし、スレイヤーズとかの人気作もあった。
その後ガンダム以来のヒットが来るなんて誰も思ってなかったから落ち着いてたような。
今と違って萌え一辺倒とかじゃなかったからかな。バリエーションは豊富だったかも。
ゆうはく、るろ剣、ＤＢＺとか漫画原作は元気だったし、スレイヤーズとかの人気作もあった。
その後ガンダム以来のヒットが来るなんて誰も思ってなかったから落ち着いてたような。
今と違って萌え一辺倒とかじゃなかったからかな。バリエーションは豊富だったかも。
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:21:26 ID:InV3JqBfO
冬の時代って言われたのは92年まで、この年の夕方枠放送でセラムンが大化けし、
翌年93年の2ndシーズンから夜7時代ゴールデンへと昇格
同年にGガンが小学生相手にヒットし冬の時代は明けたとされる
スレイヤーズとかは、90年代アニメブーム圏内だよ
翌年93年の2ndシーズンから夜7時代ゴールデンへと昇格
同年にGガンが小学生相手にヒットし冬の時代は明けたとされる
スレイヤーズとかは、90年代アニメブーム圏内だよ
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:21:51 ID:+a/xLiy8O
テレビゲームではスーファミから64 セガサターン プレステへの過渡期
ゲーセンでもスト２初め格闘ゲーム全盛
格ゲーに萌えキャラ増え
ぷよぷよも萌えキャラだな
パソコン雑誌のエロゲの袋とじ
パソ通 インターネット前夜だね
ゲーセンでもスト２初め格闘ゲーム全盛
格ゲーに萌えキャラ増え
ぷよぷよも萌えキャラだな
パソコン雑誌のエロゲの袋とじ
パソ通 インターネット前夜だね
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:25:52 ID:InV3JqBfO
るろ剣アニメは90年代アニメブーム後期作品、ナデシコと同年
ビバップやCCさくらが90年代ブームに入るのかはわからない
ビバップやCCさくらが90年代ブームに入るのかはわからない
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:27:53 ID:Lm292HFo0
>>382
確かに冬の時代がセラムンまでっていう考え方のほうが正しいかもね。
たまにエヴァが出てくるまでが冬の時代という論調もあるけど。
ま、どっちも正しいっちゃ正しい気もする。
いくらセラムンが流行っても、ガンダムで増えた大人はエヴァまでアニメ離れしてたっぽいし。
確かに冬の時代がセラムンまでっていう考え方のほうが正しいかもね。
たまにエヴァが出てくるまでが冬の時代という論調もあるけど。
ま、どっちも正しいっちゃ正しい気もする。
いくらセラムンが流行っても、ガンダムで増えた大人はエヴァまでアニメ離れしてたっぽいし。
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:32:12 ID:InV3JqBfO
エロゲはWindows93の登場で爆発的に増えた
PS1・セガサターンなどの次世代ゲーム機が激しく市場争いをしてた時期
トレンディードラマやJ-ポップが最盛期を迎える頃でもあった
時代の追い風というか
PS1・セガサターンなどの次世代ゲーム機が激しく市場争いをしてた時期
トレンディードラマやJ-ポップが最盛期を迎える頃でもあった
時代の追い風というか
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:37:47 ID:InV3JqBfO
>>385
考え方というか、単純に業界人の視点から見た商業的活気だからね
ほとんどの歳行った野郎オタクたちは置いてけぼり状態だった
セラムンもGガンも子供向けだし
逆にエヴァの商業成績って、そんなパッとしたものじゃないわけだし
考え方というか、単純に業界人の視点から見た商業的活気だからね
ほとんどの歳行った野郎オタクたちは置いてけぼり状態だった
セラムンもGガンも子供向けだし
逆にエヴァの商業成績って、そんなパッとしたものじゃないわけだし
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:43:42 ID:Lm292HFo0
>>387
？つまり立場によって見方が変わるのが当然だということ？
商業的にはセラムンとかＧガンダムですでに元気だったのは分かる。
話し変わるけど、Ｇガンダムは今見たら面白いんだよな～
当時は馬鹿馬鹿しかったけどあの熱血はいいわ。
初代から逆シャアまで除いたら、ターンＡと並んで好き。
Ｗから始まった美形路線は肌に合わない。
？つまり立場によって見方が変わるのが当然だということ？
商業的にはセラムンとかＧガンダムですでに元気だったのは分かる。
話し変わるけど、Ｇガンダムは今見たら面白いんだよな～
当時は馬鹿馬鹿しかったけどあの熱血はいいわ。
初代から逆シャアまで除いたら、ターンＡと並んで好き。
Ｗから始まった美形路線は肌に合わない。
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:44:41 ID:+a/xLiy8O
90年カラオケブームからのＪＰＯＰブームは95年にはミリオン連発だね
ドラマとタイアップ
アニメの主題歌にもＪＰＯＰもこの時期か
ドラマとタイアップ
アニメの主題歌にもＪＰＯＰもこの時期か
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 20:51:39 ID:+a/xLiy8O
有害図書で騒いでたのは88 89年かな
遊人とかね
美少女キャラが熟成した時期じゃないのかな
電影少女や
バスタード
江川達也など
あれらを雛形に美少女キャラはオタク界で増殖し…
『萌え』って言葉自体は95年前後からでてきたよね
遊人とかね
美少女キャラが熟成した時期じゃないのかな
電影少女や
バスタード
江川達也など
あれらを雛形に美少女キャラはオタク界で増殖し…
『萌え』って言葉自体は95年前後からでてきたよね
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:12:06 ID:InV3JqBfO
>>388
オレも93年までは偏見あってセラムンもGガンも萌えも見れなかった口
94年に考えを改めて、ビデオで一気に見返した
萌えが容認されて行く雰囲気があったんだよね94～95年頃
セラムン夜7時代放送で世間一般が盛り上がってるのに、アニオタの方が一般に置いてかれてるみたいな焦りが
クレしんなんかの放送も始まって、世間の目がアニメに集まり始めてたし
オレも93年までは偏見あってセラムンもGガンも萌えも見れなかった口
94年に考えを改めて、ビデオで一気に見返した
萌えが容認されて行く雰囲気があったんだよね94～95年頃
セラムン夜7時代放送で世間一般が盛り上がってるのに、アニオタの方が一般に置いてかれてるみたいな焦りが
クレしんなんかの放送も始まって、世間の目がアニメに集まり始めてたし
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:21:28 ID:InV3JqBfO
90年代のアニメブームって、子供向けセラムン・ポケモン＋大人向けエヴァ・ナデシコの両方で一つのブームなんであって
大人も子供も一つの同じ作品を見てたヤマトガンダム時代に比べれば一つ一つは小さく見えるけど、全体ではそこそこな規模があったと思うんだが
メディアミックスも進んで、マンガ・ゲームなんかとのコラボも進んだ時期だし
大人も子供も一つの同じ作品を見てたヤマトガンダム時代に比べれば一つ一つは小さく見えるけど、全体ではそこそこな規模があったと思うんだが
メディアミックスも進んで、マンガ・ゲームなんかとのコラボも進んだ時期だし
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:21:47 ID:Lm292HFo0
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:27:06 ID:f++Sd+Jr0
そういえば燃えるアニメを久しく見てないなぁ
見逃してるだけかね
見逃してるだけかね
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:30:29 ID:8cVbmbQR0
>>３４０
攻殻機動隊が放送ない地域にいましたもんで。
>>３４１
リメイクでもちゃんとできればいいんですけどねー。
変なもんつくられると相転移砲（エナジスト爆弾その他の破壊兵器でも可）
でも撃ち込みたくなります。
攻殻機動隊が放送ない地域にいましたもんで。
>>３４１
リメイクでもちゃんとできればいいんですけどねー。
変なもんつくられると相転移砲（エナジスト爆弾その他の破壊兵器でも可）
でも撃ち込みたくなります。
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:31:21 ID:InV3JqBfO
セラムンは二次元アイドルの美少女萌え～とかじゃなく、コメディー作品として見たよ
オンタイムで見た94-95年頃のセラムンって、一般客の目を意識してそんなのりだったから
とにかく盛上り方がはんぱなくて、はしの方ででも参加出来たのは楽しい経験
オンタイムで見た94-95年頃のセラムンって、一般客の目を意識してそんなのりだったから
とにかく盛上り方がはんぱなくて、はしの方ででも参加出来たのは楽しい経験
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:36:19 ID:+a/xLiy8O
ポケモンといえばポリゴン事件が97年12月か
全国の小学生がてんかん発作ｗ
夏エヴァが終わった年の年末だったんだ
90年代後半か
全国の小学生がてんかん発作ｗ
夏エヴァが終わった年の年末だったんだ
90年代後半か
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:47:06 ID:InV3JqBfO
名探偵コナンの放送が始まるのもこの頃だな
そのコナンも夜7時代から夕方移籍で、90年代アニメブームは夢のまた夢、最初1年くらいしか見なかったけど
90年代ブームより前かも知れんが、ストⅡアニメも夜7時代だったんだよな、今じゃ信じられん
そのコナンも夜7時代から夕方移籍で、90年代アニメブームは夢のまた夢、最初1年くらいしか見なかったけど
90年代ブームより前かも知れんが、ストⅡアニメも夜7時代だったんだよな、今じゃ信じられん
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:52:16 ID:+a/xLiy8O
セラムン92～95年生まれがいま女子高生で小さい頃セラムンの衣装着てる写真とか見せてくれた
セラムンでググるとそういう思い出をよく見る
その子はいま萌えアニメ好きだな
いまＦＮＳ歌謡祭で森高千里が歌ってるが1988年ぐらいは宅八郎が森高フィギュアを持ってオタクのイメージを落としてくれたよね
セラムンでググるとそういう思い出をよく見る
その子はいま萌えアニメ好きだな
いまＦＮＳ歌謡祭で森高千里が歌ってるが1988年ぐらいは宅八郎が森高フィギュアを持ってオタクのイメージを落としてくれたよね
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 21:59:57 ID:InV3JqBfO
岡田斗司夫が、アニメのエロ同人誌描く奴なんて、そのアニメのこと嫌いな奴でしょ、なんてこと言ってたが、昔は実際そうだった
宮崎勤事件が起ったことで、その手の人間が一掃された事が、逆にその後の萌えブームを栄えさせるんだから皮肉だな
宮崎勤事件が起ったことで、その手の人間が一掃された事が、逆にその後の萌えブームを栄えさせるんだから皮肉だな
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:07:45 ID:8cVbmbQR0
>>343
他人に文句つけるの商売（生きがい？本能？）な人いるから・・・。
>>346
たしかにヤマトは日本人の魂にうったえるものがある。
ヤマト発進のくだりは、日本軍の出撃風景（神風特攻ふくむ）を思わせるものが。
他人に文句つけるの商売（生きがい？本能？）な人いるから・・・。
>>346
たしかにヤマトは日本人の魂にうったえるものがある。
ヤマト発進のくだりは、日本軍の出撃風景（神風特攻ふくむ）を思わせるものが。
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:09:07 ID:Uhpff4C30
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:11:07 ID:8cVbmbQR0
>>347
個々人がそれぞれの最適を求めると、全体として不合理になるかも、という罠（困）。
個々人がそれぞれの最適を求めると、全体として不合理になるかも、という罠（困）。
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:14:09 ID:8cVbmbQR0
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:19:12 ID:+a/xLiy8O
宮崎事件で団塊ジュニア前後のライト層がアニメから引いたことが萌えアニメ発展に貢献したわけか…
エヴァで戻ってきた団塊ジュニア前後のライト層は他の萌えアニメには馴染めずにまた去った
そしてエヴァ破でまた戻ったが…
一方、団塊ジュニアコア層はずっとスレイヤーズ→○○→○○→ハルヒ→けいおん→化物語とＤＶＤを購入している
エヴァで戻ってきた団塊ジュニア前後のライト層は他の萌えアニメには馴染めずにまた去った
そしてエヴァ破でまた戻ったが…
一方、団塊ジュニアコア層はずっとスレイヤーズ→○○→○○→ハルヒ→けいおん→化物語とＤＶＤを購入している
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:19:47 ID:8cVbmbQR0
>>353
日曜朝の夢色パテシエール。あるいは最後の希望か・・・。
化けるかもしれん。ただＡ班トリオは話ができすぎてる（笑）。
>>354
歳とると守るもの、失うものができますからねえ。
ゴルゴ１３の強さの秘密のひとつには「守るものがないから」というのもある。
日曜朝の夢色パテシエール。あるいは最後の希望か・・・。
化けるかもしれん。ただＡ班トリオは話ができすぎてる（笑）。
>>354
歳とると守るもの、失うものができますからねえ。
ゴルゴ１３の強さの秘密のひとつには「守るものがないから」というのもある。
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:29:22 ID:8cVbmbQR0
>>356
セクト化・・・オウム真理教関係でかたられましたな。
だが「鬼畜米英」という大きな物語で国全部（？）セクト化するという事態も。
>>358
敵がわかりにくいし、脅威がよくわからんからピンとこない。
セクト化・・・オウム真理教関係でかたられましたな。
だが「鬼畜米英」という大きな物語で国全部（？）セクト化するという事態も。
>>358
敵がわかりにくいし、脅威がよくわからんからピンとこない。
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:41:25 ID:8cVbmbQR0
>>362
キリスト教では、自然は「神が人間に与えたもの」。打倒し征服し管理するもの。
日本神道では万物に神が宿ると考える。自然と人間は対等というか、その一部。
>>363
アニメは最初「テレビ漫画」といわれてたから？
キリスト教では、自然は「神が人間に与えたもの」。打倒し征服し管理するもの。
日本神道では万物に神が宿ると考える。自然と人間は対等というか、その一部。
>>363
アニメは最初「テレビ漫画」といわれてたから？
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 22:53:33 ID:8cVbmbQR0
>>371
アニメージュの人気投票でナウシカ帝国を崩壊させた５人組（？）ですかー。
たしかに「セーラームーン」「ときめも」以前には萌って概念は存在しなかったような。
>>373
セーラームーンは見なかったんですよねー。あまりに「狙いすぎてる」感と「恥ずかしさ（？）」が。
１時代を作った古典として（？）見とくかなー。
時代がめぐって「開き直って親子でセーラームーン」という話も聞くし（笑）。
アニメージュの人気投票でナウシカ帝国を崩壊させた５人組（？）ですかー。
たしかに「セーラームーン」「ときめも」以前には萌って概念は存在しなかったような。
>>373
セーラームーンは見なかったんですよねー。あまりに「狙いすぎてる」感と「恥ずかしさ（？）」が。
１時代を作った古典として（？）見とくかなー。
時代がめぐって「開き直って親子でセーラームーン」という話も聞くし（笑）。
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:05:41 ID:ZzyqLU+dO
ここは、｢真剣30年代しゃべり場｣ですかw
ってか、会話内容で丸分かりだよ(宮崎勤･宅八郎･ｾﾗﾑﾝect)w
本当にこの業界って、幼児かお前ら(20後半から30代独身)な極端客の相手なら、他の層放棄してよいか、
ってﾃｰﾏ無視してどうしたいんだ?
ただでさえ来年、貸し出し制限始まるのに、製作資金無きゃ｢ｴｳﾞｧが云々｣何て、博打以外何物じゃ無いよ。
一素人の叫びなので、無礼失礼。
ってか、会話内容で丸分かりだよ(宮崎勤･宅八郎･ｾﾗﾑﾝect)w
本当にこの業界って、幼児かお前ら(20後半から30代独身)な極端客の相手なら、他の層放棄してよいか、
ってﾃｰﾏ無視してどうしたいんだ?
ただでさえ来年、貸し出し制限始まるのに、製作資金無きゃ｢ｴｳﾞｧが云々｣何て、博打以外何物じゃ無いよ。
一素人の叫びなので、無礼失礼。
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:10:02 ID:InV3JqBfO
確かに、セラムン1作目は、10年くらい時代を逆上ったと思わせる、狙って古典的な作りをしたあざとい作風だったよ
たぶんそれが受けたんだと思う、その当時すでに郷愁というか懐古というか
コメディーだったけど
2作目はプリキュア系の少女向けアクション
3作目はブーム絶頂で再びコメディー
4作目は途中から路線回帰して少女向けアクション
5作目も同じ‥はず‥
4作目の途中で挫折して、それ以降見れてない、アクション中心の2作目の記憶も曖昧
女の子には受けるだろうね
たぶんそれが受けたんだと思う、その当時すでに郷愁というか懐古というか
コメディーだったけど
2作目はプリキュア系の少女向けアクション
3作目はブーム絶頂で再びコメディー
4作目は途中から路線回帰して少女向けアクション
5作目も同じ‥はず‥
4作目の途中で挫折して、それ以降見れてない、アクション中心の2作目の記憶も曖昧
女の子には受けるだろうね
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:12:18 ID:+a/xLiy8O
だが漫画界ならコミックスは10代に売れてるんだよな
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:14:44 ID:InV3JqBfO
>>410
逆にゆとり少子化世代のメインアニオタ層にしてみれば、萌えアニメこそオレたちの世代のアニメ！なんだろう
ガンダムやエヴァなんてオッサンたちが見てるから見て置こうくらいのミーハー気分だろうし
小学生の時クラスメートの男子全員が見た、全国の同世代の男子全員が見た的な強気な自信はなくても
今現役で時代を謳歌してる自信は強いよ
満足してるだろ、萌えアニメ一色の現状に
それ以外の時代なんて知らないんだし、現状もう10数年間続いてるんだから
逆にゆとり少子化世代のメインアニオタ層にしてみれば、萌えアニメこそオレたちの世代のアニメ！なんだろう
ガンダムやエヴァなんてオッサンたちが見てるから見て置こうくらいのミーハー気分だろうし
小学生の時クラスメートの男子全員が見た、全国の同世代の男子全員が見た的な強気な自信はなくても
今現役で時代を謳歌してる自信は強いよ
満足してるだろ、萌えアニメ一色の現状に
それ以外の時代なんて知らないんだし、現状もう10数年間続いてるんだから
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:17:07 ID:d5/4kCs00
セラムンの前番組は「きんぎょ注意報」というギャグアニメ
で、その影響を受けて基本的にエピソードの大半はギャグ中心になり、１クールに
一度前後編でシリアスな話をやる番組構成になった
最も評価が高い３作目のセラムンＳは、ウラヌスとネプチューンのレズ百合がオタ
業界に衝撃を与えた
やさい同人誌をオタ男が平然と描くようになったのはこのあたりから
で、その影響を受けて基本的にエピソードの大半はギャグ中心になり、１クールに
一度前後編でシリアスな話をやる番組構成になった
最も評価が高い３作目のセラムンＳは、ウラヌスとネプチューンのレズ百合がオタ
業界に衝撃を与えた
やさい同人誌をオタ男が平然と描くようになったのはこのあたりから
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:20:13 ID:rwga905t0
キモオタの連投は見苦しい
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:24:12 ID:8cVbmbQR0
>>379
夢色パテシエール見習って、農協あおってアニメつくらせるとか（笑）。
お米戦隊もいいが「米・大根・人参・胡瓜・白菜」でいくか、野菜戦隊か、
フルーツ戦隊か？とーぜん全部萌えキャラ（笑）。
>>381
あのころは色々ありましたもんねえ。
今は萌え一色ですからねー。ヤッターマン再放送見るとほっとする（笑）。
夢色パテシエール見習って、農協あおってアニメつくらせるとか（笑）。
お米戦隊もいいが「米・大根・人参・胡瓜・白菜」でいくか、野菜戦隊か、
フルーツ戦隊か？とーぜん全部萌えキャラ（笑）。
>>381
あのころは色々ありましたもんねえ。
今は萌え一色ですからねー。ヤッターマン再放送見るとほっとする（笑）。
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:29:30 ID:InV3JqBfO
無印種や鋼1作が放送された92年頃は、全国の地方民な中高生たちが、
話題のローカル深夜アニメを見れないというとてつもない飢餓感を抱えていたが
その後ネットでの同タイム無料配信が普及、飢餓感は薄れた
ビデオリリースの開始時期も早まって、放送開始わずかで店頭に並ぶから、タイムラグは無くなりつつあるし
安定しつつあると思う
無印種や鋼1作のような爆発は起こりにくいよ
話題のローカル深夜アニメを見れないというとてつもない飢餓感を抱えていたが
その後ネットでの同タイム無料配信が普及、飢餓感は薄れた
ビデオリリースの開始時期も早まって、放送開始わずかで店頭に並ぶから、タイムラグは無くなりつつあるし
安定しつつあると思う
無印種や鋼1作のような爆発は起こりにくいよ
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:32:06 ID:d5/4kCs00
無印種も古参のガノタが批判に回らなければ、00年代のムーブメントを起こせたかもしれんのになぁ
批判したい気持ちは良くわかるが
批判したい気持ちは良くわかるが
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:34:43 ID:8cVbmbQR0
>>388
人の立場や見方はそれぞれだから・・・。
ターンエーはよかったんですが、最後が・・・（悩）。
>>394
ここ１０年、燃えるのがないですねー。
一応「ガンダムシード・デスティニー」が客観的には代表？
一応世界の行く先を示したので。
主観的には・・・「東京みゅうみゅう」（核爆）。
でも９０年代に比べると不作じゃー。がんばれイカロス！
人の立場や見方はそれぞれだから・・・。
ターンエーはよかったんですが、最後が・・・（悩）。
>>394
ここ１０年、燃えるのがないですねー。
一応「ガンダムシード・デスティニー」が客観的には代表？
一応世界の行く先を示したので。
主観的には・・・「東京みゅうみゅう」（核爆）。
でも９０年代に比べると不作じゃー。がんばれイカロス！
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:36:35 ID:d5/4kCs00
>>419
グレンラガン・真マジンガーじゃ駄目かね？
グレンラガン・真マジンガーじゃ駄目かね？
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:39:04 ID:ZzyqLU+dO
>>413>遠回しに言えば、ｽｲｰﾂ（笑）とやってる事が一緒なのにね。ﾒﾃﾞｨｱ主導の流行りに食らい付くのって。
ただ、選民思想かつ排除主義のまま、家畜に餌巻くやり口が苛立ちと嫌悪感ましてるんだ。
それに較べたら、大昔の時(始祖的なﾔﾏﾄ･ｶﾞﾝﾀﾞﾑの頃)が無い物から生み出したい力が分かるよ。
…実際、その頃から｢業界が危ない｣って言われていたから、その時の小学生で有る団塊Jrを育成してが今に至るけど…。
その財布も限界だし、矛先変えられ無いし悪循環過ぎるよ。
前にも書いてたけど、ｼﾞｬﾝﾙに詳しいなら鷹の爪や金卵が受ける理由も分かるはずなのに、無視してってね。
ただ、選民思想かつ排除主義のまま、家畜に餌巻くやり口が苛立ちと嫌悪感ましてるんだ。
それに較べたら、大昔の時(始祖的なﾔﾏﾄ･ｶﾞﾝﾀﾞﾑの頃)が無い物から生み出したい力が分かるよ。
…実際、その頃から｢業界が危ない｣って言われていたから、その時の小学生で有る団塊Jrを育成してが今に至るけど…。
その財布も限界だし、矛先変えられ無いし悪循環過ぎるよ。
前にも書いてたけど、ｼﾞｬﾝﾙに詳しいなら鷹の爪や金卵が受ける理由も分かるはずなのに、無視してってね。
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:43:53 ID:8cVbmbQR0
>>398
名探偵コナンは平成８年１月から。（ほぼ）全国同時中継ってのは大きい。
昔は地域間格差（リーカル局が放送するかどーか）が大きかった。
衛星放送がはやると「親の所得＆理解による格差」の増大が危惧された。
・・・まあネット配信ならなんとか。
>>410
貸し出し制限・・・あっちの世界の住人か（謎）。
名探偵コナンは平成８年１月から。（ほぼ）全国同時中継ってのは大きい。
昔は地域間格差（リーカル局が放送するかどーか）が大きかった。
衛星放送がはやると「親の所得＆理解による格差」の増大が危惧された。
・・・まあネット配信ならなんとか。
>>410
貸し出し制限・・・あっちの世界の住人か（謎）。
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:46:48 ID:InV3JqBfO
>>418
あの頃はまだまだみんな、ネットに対する耐性がなかったんだよ
明らかに面白半分で煽ってる人間が古参サイドにも新参サイドにも大量に居たのに見抜けないでバカみたいにその気になった
そういうの種死-新訳辺りが最後だろ、そもそもZのファンなんてこんな数居るわけないだろwって数の嘘臭い改変否定派が沸いて
みんながそういうのに耐性付いたら、今度は2ちゃんが縮小気味なのは皮肉
あの頃はまだまだみんな、ネットに対する耐性がなかったんだよ
明らかに面白半分で煽ってる人間が古参サイドにも新参サイドにも大量に居たのに見抜けないでバカみたいにその気になった
そういうの種死-新訳辺りが最後だろ、そもそもZのファンなんてこんな数居るわけないだろwって数の嘘臭い改変否定派が沸いて
みんながそういうのに耐性付いたら、今度は2ちゃんが縮小気味なのは皮肉
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:47:51 ID:ZzyqLU+dO
>>418>W･X･そして∀が大ｺｹしたので、｢必ず成功させろ｣で始めたからね、仕方無いさ。
…倒産寸前のｻﾝﾗｲｽﾞの債務を、｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑが有るから｣とバンダイが負担かつｸﾞﾙｰﾌﾟにしたならね。
これから、こうした｢露骨な利益確保重視｣じゃないと企画通るの無理以前な話しだよ。
文句言うなら債務負担出来るか、出来る訳無いよねw
んじゃ、夢見てる時に現実見せる迷惑掛けて失礼。
…倒産寸前のｻﾝﾗｲｽﾞの債務を、｢ｶﾞﾝﾀﾞﾑが有るから｣とバンダイが負担かつｸﾞﾙｰﾌﾟにしたならね。
これから、こうした｢露骨な利益確保重視｣じゃないと企画通るの無理以前な話しだよ。
文句言うなら債務負担出来るか、出来る訳無いよねw
んじゃ、夢見てる時に現実見せる迷惑掛けて失礼。
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:48:51 ID:QHxC5lag0
>>419
月曜夜7時枠
ストリートファイターII V（1995年4月 - 11月）
バケツでごはん（1996年1月 - 6月）
ガンバリスト! 駿（1996年7月 - 1997年3月）
金田一少年の事件簿（1997年4月 - 2000年9月）
犬夜叉（2000年10月 - 2004年9月）
ブラック・ジャック（2004年10月 - 2006年3月）
ブラック・ジャック21（2006年4月 - 9月）
結界師（2006年10月 - 2007年9月）
ヤッターマン（リメイク版）（2008年1月 - 9月）
信じられんと言うかこれだけ続いたのが信じられないほど
当たるはずも無いものばかりだ。金田一少年と犬夜叉が取れたのが奇跡のようだ
月曜夜7時枠
ストリートファイターII V（1995年4月 - 11月）
バケツでごはん（1996年1月 - 6月）
ガンバリスト! 駿（1996年7月 - 1997年3月）
金田一少年の事件簿（1997年4月 - 2000年9月）
犬夜叉（2000年10月 - 2004年9月）
ブラック・ジャック（2004年10月 - 2006年3月）
ブラック・ジャック21（2006年4月 - 9月）
結界師（2006年10月 - 2007年9月）
ヤッターマン（リメイク版）（2008年1月 - 9月）
信じられんと言うかこれだけ続いたのが信じられないほど
当たるはずも無いものばかりだ。金田一少年と犬夜叉が取れたのが奇跡のようだ
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:49:45 ID:8cVbmbQR0
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:53:15 ID:8cVbmbQR0
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:54:37 ID:d5/4kCs00
>>424
Wはプラモの売れ行きはそれなりだったはずだよ
Wはプラモの売れ行きはそれなりだったはずだよ
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:57:11 ID:InV3JqBfO
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:58:17 ID:8cVbmbQR0
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:59:07 ID:InV3JqBfO
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/02(水) 23:59:09 ID:QHxC5lag0
きんぎょ注意報は絶望的に玩具が売れなかっしな
スポンサーとしては未練なく切れるアニメではあった
スポンサーとしては未練なく切れるアニメではあった
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 00:01:40 ID:uNBj+lUg0
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 00:08:20 ID:uNBj+lUg0
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 00:10:33 ID:uNBj+lUg0
>>425
ジャンプ、マガジン、サンデーの御三家も部数低下とききますが？
ジャンプ、マガジン、サンデーの御三家も部数低下とききますが？
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 00:12:16 ID:FrG2VEbX0
>>434
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4351/museum/images/toy7.jpg
ちなみにこんなのを売っていた。
作品内でも強引に使っていたアレだ。
玩具アニメの宿命とは言え色々と玩具展開が苦しい内容だったな…
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4351/museum/images/toy7.jpg
ちなみにこんなのを売っていた。
作品内でも強引に使っていたアレだ。
玩具アニメの宿命とは言え色々と玩具展開が苦しい内容だったな…
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 10:52:32 ID:csluLI/ZO
あじむ海岸物語
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 12:38:37 ID:my5r/FviO
自分の悩みを自分の力で解決できない自分に価値はないからと10代の自殺者が増えてるらしいし、エヴァ放送した90年代から日本は病気のままだね
ＥＯＥ終わった翌年から自殺者が3万人越えはじめたんだっけか
ＥＯＥ終わった翌年から自殺者が3万人越えはじめたんだっけか
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 16:29:36 ID:xZT7Tnbe0
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 16:36:41 ID:8lzE33vj0
ロボットアニメに関しては神話の時代にまで回帰してるんじゃないかと思ってる
グレンラガンとかエウレカとかね 古典的な神話の世界 ギアスも一応
ボトムズがしぶとく生き残ってるのは実はATじゃなくてキリコのおかげかな
グレンラガンとかエウレカとかね 古典的な神話の世界 ギアスも一応
ボトムズがしぶとく生き残ってるのは実はATじゃなくてキリコのおかげかな
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 17:05:34 ID:s59Yy3oiP
>439
若いのか？昔はいじめなんてなかったぞ。
今のガキは足の引っ張り合いをしてんだよ。
だからいじめなんて陰湿な行動が生まれる。
ゆとり教育が始まってからいじめがひどくなった。
それまでは校内暴力のように、外に向けて発散してた。
若いのか？昔はいじめなんてなかったぞ。
今のガキは足の引っ張り合いをしてんだよ。
だからいじめなんて陰湿な行動が生まれる。
ゆとり教育が始まってからいじめがひどくなった。
それまでは校内暴力のように、外に向けて発散してた。
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 17:08:11 ID:FrG2VEbX0
そこで積み木くずしのアニメ化ですよ
昔は虐め問題が表面化して騒がれたけど
今は表に出ない陰湿化している印象。
先生「虐めはありません」
昔は虐め問題が表面化して騒がれたけど
今は表に出ない陰湿化している印象。
先生「虐めはありません」
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 17:09:31 ID:8Q11Aytu0
今は先生もいじめを根絶しようなんて考えてない節があるな
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 17:27:01 ID:w5V8KMj40
だって向こうは殴ってくるのにこっちは殴れないんだぜ、嫌になっちゃうだろ
俺らの時代は３年と教師が殴りあいして和解したとかあったぞ
俺らの時代は３年と教師が殴りあいして和解したとかあったぞ
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 17:34:55 ID:xZT7Tnbe0
>>441
俺は20代後半だけど、中学のときはよくリンチを見かけた。線路に飛び込んで自殺したやつもいた。
田舎だし民度が低かったせいもある。
今中学の妹が言うにはいじめは当たり前でクラスは崩壊してるとか。
俺は20代後半だけど、中学のときはよくリンチを見かけた。線路に飛び込んで自殺したやつもいた。
田舎だし民度が低かったせいもある。
今中学の妹が言うにはいじめは当たり前でクラスは崩壊してるとか。
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 18:15:53 ID:5oTq5Fby0
昔も今もいじめはあるだろｗ
美化しすぎだな
美化しすぎだな
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 18:42:05 ID:my5r/FviO
今の学生にテレビ版のエヴァがウケるような気がする
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 20:08:41 ID:O/+s4mzUO
体罰なしで生徒をコントロールできるはずがないと思うんだがほんとに今って体罰ないのかい？
この10年間ぐらいの傾向か？
いじめマンガのライフが流行ったね
ドラマもね
この10年間ぐらいの傾向か？
いじめマンガのライフが流行ったね
ドラマもね
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 20:13:23 ID:uNBj+lUg0
>>438
自殺は昔からあって、今は（秋葉原事件みたいに）自爆テロ？になってるよーな。
>>439
その昔「こどものおもちゃ」で学級崩壊の図を見て「アニメならでは」と
思いきや。実際増えてると聞いて愕然。
バブルを知らない世代が大きくなったとき、果たして何が・・・？
自殺は昔からあって、今は（秋葉原事件みたいに）自爆テロ？になってるよーな。
>>439
その昔「こどものおもちゃ」で学級崩壊の図を見て「アニメならでは」と
思いきや。実際増えてると聞いて愕然。
バブルを知らない世代が大きくなったとき、果たして何が・・・？
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 20:16:24 ID:uNBj+lUg0
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/03(木) 20:23:48 ID:uNBj+lUg0
>>444
体罰ぜったい禁止が諸悪の根源かもしれない。
一部にやりすぎた教師がいたかららしいけど、それで全体に大迷惑（困）。
>>445
えらく年の差兄弟だなーと思いつつ。
今の中学生あたりだと、先行きが暗すぎるし・・・。
政権交代でちったあなんとかなってほしいもんじゃ焼。
体罰ぜったい禁止が諸悪の根源かもしれない。
一部にやりすぎた教師がいたかららしいけど、それで全体に大迷惑（困）。
>>445
えらく年の差兄弟だなーと思いつつ。
今の中学生あたりだと、先行きが暗すぎるし・・・。
政権交代でちったあなんとかなってほしいもんじゃ焼。
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 01:11:59 ID:rklxfXKx0
それにしても、ガンダムシード・デステニーは
思ったほど構成に語り継がれないのね？
思ったほど構成に語り継がれないのね？
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 03:57:21 ID:Ad6qiFj20
Yahoo! JAPAN - 5000万人が選ぶ！ ネット番付2009決選投票！ 今年あなたがイチオシの「嫁」にしたい二次元キャラクターは？
ttp://banduke.yahoo.co.jp/secret04/index.html
1位がヱヴァ破のマリでした
やはりヱヴァ破は受け入れられてるようですな。
ttp://banduke.yahoo.co.jp/secret04/index.html
1位がヱヴァ破のマリでした
やはりヱヴァ破は受け入れられてるようですな。
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 04:10:45 ID:yJKIyQvnO
>>438-451
今の時代、ネガティブな流れはないなぁ
まだバブルの余韻が残る90年代に、散々あったじゃんそんなの
景気の良い時にはネガティブな作品が好まれて、景気の悪い時にはポジティブな作品が好まれる
ネガティブなんて贅沢病だよ、厨二病
それに次世代＝小学生って意味なら、小学生はそもそもネガティブな作品は一切消費しないよ
20代は次世代じゃない、以前のオタク世界ならもうオッサンたちな年齢だし
今の時代、ネガティブな流れはないなぁ
まだバブルの余韻が残る90年代に、散々あったじゃんそんなの
景気の良い時にはネガティブな作品が好まれて、景気の悪い時にはポジティブな作品が好まれる
ネガティブなんて贅沢病だよ、厨二病
それに次世代＝小学生って意味なら、小学生はそもそもネガティブな作品は一切消費しないよ
20代は次世代じゃない、以前のオタク世界ならもうオッサンたちな年齢だし
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 04:29:59 ID:6rBLifqP0
168万票が5000万人が選ぶ？？？
意味が分からない 誰か教えてくれ
意味が分からない 誰か教えてくれ
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 08:10:15 ID:pApCX2Q10
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 10:48:32 ID:epPnUalL0
>>452
ガンダム史上ＮＯ１のパロディとキラ様わっしょいＰＶということで語り継がれるんじゃない？
ガンダム史上ＮＯ１のパロディとキラ様わっしょいＰＶということで語り継がれるんじゃない？
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 10:51:15 ID:QMvwCr8CO
>>456
ガンダムSEEDがエヴァ以降テレビシリーズ最大のDVD売上だと知らないとは情弱だな
エヴァのDVD売上初動に近い大成功なんだよ
だけどテレビ局が再放送しないから裾野が広がらない時代なんだよな
映画化も監督の事情がなければ20億円以上も狙えたはずだからな
ガンダムSEEDがエヴァ以降テレビシリーズ最大のDVD売上だと知らないとは情弱だな
エヴァのDVD売上初動に近い大成功なんだよ
だけどテレビ局が再放送しないから裾野が広がらない時代なんだよな
映画化も監督の事情がなければ20億円以上も狙えたはずだからな
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 11:38:51 ID:pApCX2Q10
>>458
いやだから、古参のガノタも支持層に回ればエヴァを越えてた可能性はあるんだってば
んなことはわかっている
上の方で大きな物語の喪失云々が議論されていたが、種・デス種みたくテロリストが好き勝手に暴れるのが
大きな物語の復権つーなら、今後はロボットアニメで政治云々の問題はオミットしてほしいくらいだわ
いやだから、古参のガノタも支持層に回ればエヴァを越えてた可能性はあるんだってば
んなことはわかっている
上の方で大きな物語の喪失云々が議論されていたが、種・デス種みたくテロリストが好き勝手に暴れるのが
大きな物語の復権つーなら、今後はロボットアニメで政治云々の問題はオミットしてほしいくらいだわ
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 11:52:21 ID:QMvwCr8CO
>>459
古株が支持してればこれ以上売れたことは間違いないね
そこでテレビ局が深夜再放送を決意するぐらい盛り上がれば火が付いたかもしれない
しかしこの時代に当時のエヴァに近い売上を記録してもテレビ局は動かない
テレビ局が支援に回るハードルが高すぎる気がする
種に肉薄する化物語も支援は一切ない
ガンダム種死1巻 初動57000 累計80500 再販計 ---
ガンダム種1巻 初動30000 累計71000 再販計 ---
化物語1巻 初動44500 累計69134 再販計 --- ←NEW
ハガレン1期1巻 初動21500 累計65000 再販計 ---
マクロスF1巻 初動39000 累計65000 再販計 ---
ギアス1期1巻 初動36500 累計62500 再販計 69000
けいおん1巻 初動40500 累計50500 再販計 ---
OO1期1巻 初動27000 累計42000 再販計 50500
ハルヒ1期0巻 初動29000 累計39000 再販計 --
古株が支持してればこれ以上売れたことは間違いないね
そこでテレビ局が深夜再放送を決意するぐらい盛り上がれば火が付いたかもしれない
しかしこの時代に当時のエヴァに近い売上を記録してもテレビ局は動かない
テレビ局が支援に回るハードルが高すぎる気がする
種に肉薄する化物語も支援は一切ない
ガンダム種死1巻 初動57000 累計80500 再販計 ---
ガンダム種1巻 初動30000 累計71000 再販計 ---
化物語1巻 初動44500 累計69134 再販計 --- ←NEW
ハガレン1期1巻 初動21500 累計65000 再販計 ---
マクロスF1巻 初動39000 累計65000 再販計 ---
ギアス1期1巻 初動36500 累計62500 再販計 69000
けいおん1巻 初動40500 累計50500 再販計 ---
OO1期1巻 初動27000 累計42000 再販計 50500
ハルヒ1期0巻 初動29000 累計39000 再販計 --
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 12:20:41 ID:Xw1AQ05x0
化物語1巻 初動44,885 累計72,136 ← 累計種超え
化物語2巻 初動57,704 累計66,344
化物語3巻 初動59,107 累計59,107 ← 初動種死超え
化物語 累計平均65,862
種死 累計平均69,247
化物語2巻 初動57,704 累計66,344
化物語3巻 初動59,107 累計59,107 ← 初動種死超え
化物語 累計平均65,862
種死 累計平均69,247
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 13:49:09 ID:4PdcSnLhO
今日発売の日経エンターテイメントでのヒット番付は
等身大ガンダム16位けいおん36位エヴァ破が40位だった
ガンダムはともかく、明らかに動いた金の額はエヴァの方が大きいのにこの結果は
やはり時代が求める新しさと話題性がエヴァ破には足らなかったんだろうな
宣伝をあまりしていなかったのと旧作のストーリーをなぞった内容が裏目に出たか
等身大ガンダム16位けいおん36位エヴァ破が40位だった
ガンダムはともかく、明らかに動いた金の額はエヴァの方が大きいのにこの結果は
やはり時代が求める新しさと話題性がエヴァ破には足らなかったんだろうな
宣伝をあまりしていなかったのと旧作のストーリーをなぞった内容が裏目に出たか
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 13:49:50 ID:4PdcSnLhO
明らかに動いた金の額はけいおんよりエヴァの方が大きいの間違いだった
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:08:13 ID:GRDBNGHG0
エヴァを超える作品なんてゴロゴロ生み出されてるよ
ただ、昨今の不況が流行を許さないだけ
ただ、昨今の不況が流行を許さないだけ
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:08:23 ID:qou3eTzF0
携帯ガノタニート君巣に帰りなさい
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:10:38 ID:GRDBNGHG0
お前の場合、帰りなさいじゃなくて帰りますの間違いだろｗｗｗｗｗｗ
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:14:48 ID:4PdcSnLhO
http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/magazine.htm
90年代のエヴァがこれだけ話題を集めたのを見てると00年代のアニメでここまで話題を集めたアニメは千尋くらいだと思う
エヴァ破に足りなかったのは話題性と真新しさか
90年代のエヴァがこれだけ話題を集めたのを見てると00年代のアニメでここまで話題を集めたアニメは千尋くらいだと思う
エヴァ破に足りなかったのは話題性と真新しさか
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:22:30 ID:9krL+KApP
>467
なんで話題性がなかったかっていうと、旧エヴァまでは
「いい歳した大人がアニメなんかに夢中になってる！」
「オタク気持ち悪い！」
っていう意味での話題性があったんだよｗ
だからニュースにもなった。
でも今は秋葉原がオタク街になったし、オタクが珍しくなくなった。
なんせ総理大臣が「アニメは日本の文化」とか言っちゃうようにまでなった。
「人が犬を噛めばニュースになるが、犬が人を噛んでもニュースにならない」
ということ。
なんで話題性がなかったかっていうと、旧エヴァまでは
「いい歳した大人がアニメなんかに夢中になってる！」
「オタク気持ち悪い！」
っていう意味での話題性があったんだよｗ
だからニュースにもなった。
でも今は秋葉原がオタク街になったし、オタクが珍しくなくなった。
なんせ総理大臣が「アニメは日本の文化」とか言っちゃうようにまでなった。
「人が犬を噛めばニュースになるが、犬が人を噛んでもニュースにならない」
ということ。
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:23:35 ID:N+7BItSY0
今のエヴァは再構築なんだから新しくはないよ、エンターテイメントとしては一級品でも
問題は新規作で代表を作れなかったアニメ側にある
条件としてはやっぱりオリジナル物かな？原作付だと原作の段階で多くを消費されちゃう
その点ではギアスが一番近い存在だとは思うけど、エヴァ級のパワーはなかったね
問題は新規作で代表を作れなかったアニメ側にある
条件としてはやっぱりオリジナル物かな？原作付だと原作の段階で多くを消費されちゃう
その点ではギアスが一番近い存在だとは思うけど、エヴァ級のパワーはなかったね
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:27:42 ID:6rBLifqP0
エンターテイメント けいおん＞エヴァ破
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:35:46 ID:4PdcSnLhO
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:37:20 ID:qou3eTzF0
けいおん豚きめぇな
けいおんなんかこのスレで話にすらならないだろ
けいおんなんかこのスレで話にすらならないだろ
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:48:31 ID:9krL+KApP
けいおん！は女子高生バンドという設定が一般受けして
話題になったところがあるな。
イヒ物語なんてオタク臭いから一般人の話題にならない。
ヒット番付は売上より話題性が重視されるから。
話題になったところがあるな。
イヒ物語なんてオタク臭いから一般人の話題にならない。
ヒット番付は売上より話題性が重視されるから。
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:50:24 ID:4PdcSnLhO
>>470
正直けいおんが新しいエンターテイメントか？と聞かれたらそうともいえないんじゃないかと思う
アニメや漫画がきっかけで部活を始めるなんてのは
実写ではウォーターボーイズやスウィングガールズ、
漫画原作アニメならスラムダンクやアタックNo.1、キャプテン翼みたいな前例があるし
肝心のライブシーンはPV流してハルヒのライブシーンと違って京アニが手抜きしてる感が否めないし
正直けいおんが新しいエンターテイメントか？と聞かれたらそうともいえないんじゃないかと思う
アニメや漫画がきっかけで部活を始めるなんてのは
実写ではウォーターボーイズやスウィングガールズ、
漫画原作アニメならスラムダンクやアタックNo.1、キャプテン翼みたいな前例があるし
肝心のライブシーンはPV流してハルヒのライブシーンと違って京アニが手抜きしてる感が否めないし
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:51:37 ID:RDc4Kmr00
日経エンタは広告主ランキングだろｗ
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 14:56:33 ID:JfHUwbvI0
>>473
けいおん豚自粛しる！
けいおん豚自粛しる！
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:10:07 ID:qou3eTzF0
926 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 14:59:46 ID:???
けいおん！は女子高生バンドという設定が一般受けして
話題になったところがあるな。
エバなんてオタク臭いから一般人の話題にならない。
ヒット番付は売上より話題性が重視されるから。
一般受け＝けいおん
ただの豚おん信者やんけｗ
きもちわるっｗ
けいおん！は女子高生バンドという設定が一般受けして
話題になったところがあるな。
エバなんてオタク臭いから一般人の話題にならない。
ヒット番付は売上より話題性が重視されるから。
一般受け＝けいおん
ただの豚おん信者やんけｗ
きもちわるっｗ
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:15:29 ID:eR8/vKOtO
>>453 ２位が爽子な時点でどうかと思う・・
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:23:31 ID:6rBLifqP0
エンターテイメント性 けいおん＞エヴァ
キャラ萌え エヴァ＞けいおん
これが証明された
泣くしかないのがエヴァオタ
それを見届けるのが一般受けアニメの定め
それでもエヴァオタは涙を流しながら書き込まずにはいられない
キャラ萌え エヴァ＞けいおん
これが証明された
泣くしかないのがエヴァオタ
それを見届けるのが一般受けアニメの定め
それでもエヴァオタは涙を流しながら書き込まずにはいられない
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:27:14 ID:M/oDTvQfO
いやぁエヴァは凄いと思うよ！！
アニメNo.1とは言わないけどガンダム系、ヤマト、ポケモン、ジブリ系やディズニーとか廃除したらトップクラスだし
俺は銀河英雄伝説と舞ーHIMEがNo.1だけどな
アニメNo.1とは言わないけどガンダム系、ヤマト、ポケモン、ジブリ系やディズニーとか廃除したらトップクラスだし
俺は銀河英雄伝説と舞ーHIMEがNo.1だけどな
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:28:40 ID:8uQJ75yn0
一般社会の認識
ジブリ＝アニメ
エヴァ＝パチンコ
けいおん＝？
ジブリ＝アニメ
エヴァ＝パチンコ
けいおん＝？
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:48:23 ID:yzlqn7XWO
9krL+KApPはなぜ串なんだ？
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=anime&id=9krL+KApP
qou3eTzF0は自称高学歴ファービーだな
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=anime&id=qou3eTzF0
ファービー=ID:qou3eTzF0みたいにｹｲｵﾝ豚とか言う稚拙な輩はほっとけばいいが
>>643
化物語が一般向けに発信する楽器やダンスなどの話題性がないだけで
けいおん・ハルヒより化物語のほうがオタ臭はないだろう
だからこそ00年代1位の売上を種・種死と化が争うほどの結果なんだと思う
ガンダム種死1巻 初動57000 累計80500 再販計 ---
ガンダム種1巻 初動30000 累計71000 再販計 ---
化物語1巻 初動44500 累計69134 再販計 --- ←NEW
ハガレン1期1巻 初動21500 累計65000 再販計 ---
マクロスF1巻 初動39000 累計65000 再販計 ---
ギアス1期1巻 初動36500 累計62500 再販計 69000
けいおん1巻 初動40500 累計50500 再販計 ---
OO1期1巻 初動27000 累計42000 再販計 50500
ハルヒ1期0巻 初動29000 累計39000 再販計 --
化物語1巻 初動44,885 累計72,136 ← 累計種超え
化物語2巻 初動57,704 累計66,344
化物語3巻 初動59,107 累計59,107 ← 初動種死超え
化物語 累計平均65,862
種死 累計平均69,247
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:49:20 ID:4PdcSnLhO
>>478
最萌えやアニメ紙の投票よりは宛てになるんじゃない？
最萌えやアニメ紙の投票よりは宛てになるんじゃない？
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:50:46 ID:4PdcSnLhO
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:52:17 ID:QMvwCr8CO
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:56:22 ID:qou3eTzF0
とりあえずけいおんとガンダムは話に加わらないから
大人しく必死検索だけしとけよ、ガノタニートちゃん♪
大人しく必死検索だけしとけよ、ガノタニートちゃん♪
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 15:59:46 ID:4PdcSnLhO
日経エンタも日経ＭＪの番付も話題性ではけいおんを評価してるけど
エンタメとしてけいおんは評価されてないな
エンタメとしてけいおんは評価されてないな
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 16:03:15 ID:9krL+KApP
ジブリ以外のアニメがエンタメだ、
なんて思ってるのはアニオタだけだよ。
なんて思ってるのはアニオタだけだよ。
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 16:03:53 ID:InkpdsnO0
こいつがファービーか
NG ID:qou3eTzF0
NG ID:qou3eTzF0
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 16:05:58 ID:yzlqn7XWO
9krL+KApPはこれも的外れだ
当時も今もオタクから話題性があれば面白おかしく話題になる
電車男・萌え米・けいおん楽器・メイド喫茶・ハルヒダンスなど
当時、エヴァが面白くて売れてるから話題になったのではなく、
オウムなど若者中心の不穏な時代
↓
若者が自分探しをしてる
↓
アニメで若者が自分探しをしている
こういう時代に則した話題性
オタクに人気のアニメだけでは話題になっていない
現に新劇エヴァは売れたが話題は薄かった
化物語も種もギアスも売れても話題は薄かった
当時を知らない人間がググった知識だけを鵜呑みにしても的外れな分析になるだけ
＞468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/12/04(金) 14:22:30 ID:9krL+KApP [sage]
>467
なんで話題性がなかったかっていうと、旧エヴァまでは
「いい歳した大人がアニメなんかに夢中になってる！」
「オタク気持ち悪い！」
っていう意味での話題性があったんだよｗ
だからニュースにもなった。
でも今は秋葉原がオタク街になったし、オタクが珍しくなくなった。
なんせ総理大臣が「アニメは日本の文化」とか言っちゃうようにまでなった。
「人が犬を噛めばニュースになるが、犬が人を噛んでもニュースにならない」
ということ。
当時も今もオタクから話題性があれば面白おかしく話題になる
電車男・萌え米・けいおん楽器・メイド喫茶・ハルヒダンスなど
当時、エヴァが面白くて売れてるから話題になったのではなく、
オウムなど若者中心の不穏な時代
↓
若者が自分探しをしてる
↓
アニメで若者が自分探しをしている
こういう時代に則した話題性
オタクに人気のアニメだけでは話題になっていない
現に新劇エヴァは売れたが話題は薄かった
化物語も種もギアスも売れても話題は薄かった
当時を知らない人間がググった知識だけを鵜呑みにしても的外れな分析になるだけ
＞468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/12/04(金) 14:22:30 ID:9krL+KApP [sage]
>467
なんで話題性がなかったかっていうと、旧エヴァまでは
「いい歳した大人がアニメなんかに夢中になってる！」
「オタク気持ち悪い！」
っていう意味での話題性があったんだよｗ
だからニュースにもなった。
でも今は秋葉原がオタク街になったし、オタクが珍しくなくなった。
なんせ総理大臣が「アニメは日本の文化」とか言っちゃうようにまでなった。
「人が犬を噛めばニュースになるが、犬が人を噛んでもニュースにならない」
ということ。
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 16:11:58 ID:QMvwCr8CO
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 16:17:35 ID:qou3eTzF0
ガンダムなんて全く話題にならねーよな
ガンダム作品でエヴァの興行収入を超える事も絶対にないし
作品で話題になることもないわけだ
ハゲが死んだら終わりだな
ガンダム作品でエヴァの興行収入を超える事も絶対にないし
作品で話題になることもないわけだ
ハゲが死んだら終わりだな
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 16:18:05 ID:4PdcSnLhO
破がオタク界で売れただけの作品なら日経エンターテイメントの番付にすら入らないでしょ
化やギアスとは動かした人数も金額も違いすぎるし
化やギアスとは動かした人数も金額も違いすぎるし
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 16:19:27 ID:pApCX2Q10
らき☆すたは聖地巡礼と町おこしで話題になった
クレヨンしんちゃんみたく住民票もできたらしいな
デスノ・ナナ・ハチクロ・のだめカンタービレは実写の映画やドラマなどの影響
クレヨンしんちゃんみたく住民票もできたらしいな
デスノ・ナナ・ハチクロ・のだめカンタービレは実写の映画やドラマなどの影響
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 16:26:50 ID:4PdcSnLhO
http://animeanime.jp/news/archives/2009/08/2_30.html
http://animeanime.jp/special/archives/cat190/102009/index.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090623/1027254/?P=2
http://akiba.keizai.biz/headline/1532/
http://akiba.keizai.biz/headline/1597/
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/14/057/
エヴァも箱根補完ＭＡＰを作ったりしていたけどなぁ
http://animeanime.jp/special/archives/cat190/102009/index.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090623/1027254/?P=2
http://akiba.keizai.biz/headline/1532/
http://akiba.keizai.biz/headline/1597/
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/14/057/
エヴァも箱根補完ＭＡＰを作ったりしていたけどなぁ
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 17:11:30 ID:6rBLifqP0
日経エンタのヒット番付だとけいおん！はヱヴァより上位だな。
社会的影響力（漫画アニメ分野以外への波及効果）の点で上回ったんだろうけど。
http://nagamochi.info/src/up49779.jpg
http://nagamochi.info/src/up49780.jpg
http://nagamochi.info/src/up49781.jpg
http://nagamochi.info/src/up49782.jpg
http://nagamochi.info/src/up49783.jpg
http://nagamochi.info/src/up49784.jpg
http://nagamochi.info/src/up49785.jpg
http://nagamochi.info/src/up49786.jpg
今年はポニョ・ヱヴァ、けいおん！・化物語の4作で全てが語れる年だった。
社会的影響力（漫画アニメ分野以外への波及効果）の点で上回ったんだろうけど。
http://nagamochi.info/src/up49779.jpg
http://nagamochi.info/src/up49780.jpg
http://nagamochi.info/src/up49781.jpg
http://nagamochi.info/src/up49782.jpg
http://nagamochi.info/src/up49783.jpg
http://nagamochi.info/src/up49784.jpg
http://nagamochi.info/src/up49785.jpg
http://nagamochi.info/src/up49786.jpg
今年はポニョ・ヱヴァ、けいおん！・化物語の4作で全てが語れる年だった。
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 17:18:25 ID:S9cqOHb40
>>496
どう考えても「新規性」重視してだろう・・・
どう考えても「新規性」重視してだろう・・・
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 17:33:18 ID:n1gvEm1n0
けいおん！に恨みは無いがそのランキングじゃ
なんかもうただの京アニ枠にしか見えんｗ
なんかもうただの京アニ枠にしか見えんｗ
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 17:37:10 ID:4PdcSnLhO
けいおんのDVD、ブルーレイ売上の利益＝エヴァ破の38億の興行収入の方が上
けいおんのCD売上80万枚の利益＝エヴァ携帯2万台の利益の方が上
けいおんの楽器、グッズ売上＝エヴァの劇場グッズやローソンキャンペーンのおかし、カップラーメン、UCC缶コーヒーの売上の方が上
けいおんがエヴァに勝るのは新規性だね
けいおんのCD売上80万枚の利益＝エヴァ携帯2万台の利益の方が上
けいおんの楽器、グッズ売上＝エヴァの劇場グッズやローソンキャンペーンのおかし、カップラーメン、UCC缶コーヒーの売上の方が上
けいおんがエヴァに勝るのは新規性だね
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 17:38:25 ID:LNKw+XOz0
楽器買ったやつはちゃんと使ってのか？
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 17:54:55 ID:PNy5AYWr0
保存用とか予備だろ＞楽器ｗ
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 18:53:54 ID:Ywph+4VR0
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 20:26:41 ID:hE96ceGeO
>>492
ガンダムは富野が死んだあとも続くだろ。
バンダイの金ヅルだぞ。
石ノ森章太郎が死んでるのに平成ライダーは続いてる。
ガンダムもダラダラと無節操にシリーズだけ続くんだろ。商品売れ続ける限り。
ガンダムは富野が死んだあとも続くだろ。
バンダイの金ヅルだぞ。
石ノ森章太郎が死んでるのに平成ライダーは続いてる。
ガンダムもダラダラと無節操にシリーズだけ続くんだろ。商品売れ続ける限り。
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 21:51:01 ID:QMvwCr8CO
http://www.heiwaboke.com/2007/04/dvd22.html
■累計比較(オリコン売上)
種 種死 エヴァ ハルヒ ギアス
巻数 DVD DVD VHS LD DVD(限) DVD
01巻 71,081 80,635 56,901 50,897 35,176 58,458
02巻 62,949 73,115 41,801 61,293 36,095 50,156
03巻 55,983 69,751 41,222 68,497 41,856 40,923
中略
13巻 86,128 95,544 59,067 63,571
14巻 --,--- --,--- 54,602 63,408
※メーカー出荷とオリコン売上では、倍ぐらい数値が異なります
TVｼﾘｰｽﾞｴｳﾞｧが30万だとか言うのは出荷の話
この表の数字は主にｵﾘｺﾝの全巻平均ｴｳﾞｧの場合当時のｵﾘｺﾝLD(7万)とｵﾘｺﾝVHS(5万)と
後になって発売されたｵﾘｺﾝDVD(BOX)の5万を足して17万
SEEDが1巻当たり58000､SEED DESTINYが68000
ｴｳﾞｧとSEEDの間だと､劇場ｱﾆﾒや単巻OVAを除けばｶﾞﾝﾀﾞﾑのDVDBOXくらいしかない
ｵﾘｺﾝがDVDﾗﾝｷﾝｸﾞを始めたのが1999年
ｵﾘｺﾝがLDﾗﾝｷﾝｸﾞを始めたのが1985年
それ以前だとｾﾙ製品はﾃﾞｰﾀ自体が少ないし､そもそも集計精度や
ﾒﾃﾞｨｱの過渡期などで大きく変わるから10年単位で時期の違うものは比較することには殆ど意味が無い
■累計比較(オリコン売上)
種 種死 エヴァ ハルヒ ギアス
巻数 DVD DVD VHS LD DVD(限) DVD
01巻 71,081 80,635 56,901 50,897 35,176 58,458
02巻 62,949 73,115 41,801 61,293 36,095 50,156
03巻 55,983 69,751 41,222 68,497 41,856 40,923
中略
13巻 86,128 95,544 59,067 63,571
14巻 --,--- --,--- 54,602 63,408
※メーカー出荷とオリコン売上では、倍ぐらい数値が異なります
TVｼﾘｰｽﾞｴｳﾞｧが30万だとか言うのは出荷の話
この表の数字は主にｵﾘｺﾝの全巻平均ｴｳﾞｧの場合当時のｵﾘｺﾝLD(7万)とｵﾘｺﾝVHS(5万)と
後になって発売されたｵﾘｺﾝDVD(BOX)の5万を足して17万
SEEDが1巻当たり58000､SEED DESTINYが68000
ｴｳﾞｧとSEEDの間だと､劇場ｱﾆﾒや単巻OVAを除けばｶﾞﾝﾀﾞﾑのDVDBOXくらいしかない
ｵﾘｺﾝがDVDﾗﾝｷﾝｸﾞを始めたのが1999年
ｵﾘｺﾝがLDﾗﾝｷﾝｸﾞを始めたのが1985年
それ以前だとｾﾙ製品はﾃﾞｰﾀ自体が少ないし､そもそも集計精度や
ﾒﾃﾞｨｱの過渡期などで大きく変わるから10年単位で時期の違うものは比較することには殆ど意味が無い
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 21:55:04 ID:qou3eTzF0
けいおんがエヴァを超えた！とか気が狂ってるとしかおもえんなｗ
けいおんオタクでアンチエヴァのガノタニート君は現実みえてねーな
お前のつまんねーリアル人生じゃないんだから、現実みないと
けいおんオタクでアンチエヴァのガノタニート君は現実みえてねーな
お前のつまんねーリアル人生じゃないんだから、現実みないと
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 22:33:57 ID:7XLvigE/0
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 23:01:07 ID:RDc4Kmr00
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 23:21:40 ID:yJKIyQvnO
相変わらず対立を煽ってるニワカ寄生虫が居るんだね
オンタイム体験出来なかった負け組のくせに、何エヴァの威きちゃてるの？
オンタイム体験出来なかった負け組のくせに、何エヴァの威きちゃてるの？
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 23:27:05 ID:QMvwCr8CO
＞qou3eTzF0は自称高学歴ファービーだな
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=anime&id=qou3eTzF0
寄生虫ってやっぱこのひと？
この人が来たらアニメ談義できなくなるってのはあるね
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=anime&id=qou3eTzF0
寄生虫ってやっぱこのひと？
この人が来たらアニメ談義できなくなるってのはあるね
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/04(金) 23:53:21 ID:qou3eTzF0
ID:QMvwCr8COはさっきスレで言ってたけど
名古屋でいじめられて高校中退したニートらしいぜｗ
お前エヴァ板でブラックリスト入りだってよｗ
名古屋でいじめられて高校中退したニートらしいぜｗ
お前エヴァ板でブラックリスト入りだってよｗ
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 00:01:56 ID:yp1moM+BO
どう見てもファビョリエルの方がその扱いなんだけど
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 00:07:54 ID:NVDwMpqB0
携帯で書き込まなくてもＩＤでるんだからそっちで書けよ負け犬ｗ
お前がけいおんオタだってバレるのが怖いのか？ｗ
お前がけいおんオタだってバレるのが怖いのか？ｗ
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 00:12:44 ID:yp1moM+BO
ファビョリエルの妄想
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 00:27:36 ID:NVDwMpqB0
あれ？もしかしてガノタニートじゃなくて携帯ガノタニート？
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 00:33:49 ID:LkTErXvB0
ファビョリエルとか書いてるのは携帯ガノタニートそのもの
ちぃ覚えた。
ちぃ覚えた。
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 00:41:23 ID:yp1moM+BO
自演バカが人気者気取り、キモっ
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 00:43:18 ID:QuG5+IGn0
>>447
そのこころは？？
>>456－461
アニメージュじゃ人気投票ＣＣさくら以上に加熱してましたしねー。
つまりＴＢＳの怠慢が原因と？
おのれＴＢＳ・・・最近深夜がわけのわからん時間変更多発だし。
そのこころは？？
>>456－461
アニメージュじゃ人気投票ＣＣさくら以上に加熱してましたしねー。
つまりＴＢＳの怠慢が原因と？
おのれＴＢＳ・・・最近深夜がわけのわからん時間変更多発だし。
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 00:55:12 ID:QuG5+IGn0
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 00:58:05 ID:NVDwMpqB0
まぁガノタニートはほっておいてたまには話進めるか
なんか久しぶりにきたらすげぇオッサン臭いスレになったなｗ
ヤマトとか初代ガンダムとかｗ
なんか久しぶりにきたらすげぇオッサン臭いスレになったなｗ
ヤマトとか初代ガンダムとかｗ
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:00:56 ID:LkTErXvB0
ヤマトは旬だからな。
・・・良くも悪くもｗ
関係者というか西崎が今上っている階段に十四段目がない事に気づいてないんだろう。
・・・良くも悪くもｗ
関係者というか西崎が今上っている階段に十四段目がない事に気づいてないんだろう。
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:06:51 ID:yp1moM+BO
ヤマトは旬か？
パチンコ以外はまともな宣伝もしてないのに
パチンコ以外はまともな宣伝もしてないのに
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:07:23 ID:QuG5+IGn0
>>480
銀河英雄伝説は「小説がいいからアニメもいい」という疑惑が（笑）。
「そのうち全部見て読もう」といいつつ十年すぎてるような（汗）。
>>490
エヴァが流行った原因のひとつには「ナディア」である程度土台ができていたから、
という気もしてみたり。
銀河英雄伝説は「小説がいいからアニメもいい」という疑惑が（笑）。
「そのうち全部見て読もう」といいつつ十年すぎてるような（汗）。
>>490
エヴァが流行った原因のひとつには「ナディア」である程度土台ができていたから、
という気もしてみたり。
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:10:07 ID:LkTErXvB0
＞エヴァが流行った原因のひとつには「ナディア」である程度土台ができていたから、
俺の持ってた期待感はまさにそれだったなあ。ナディアの時には王立の下地があったし。
俺の持ってた期待感はまさにそれだったなあ。ナディアの時には王立の下地があったし。
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:16:11 ID:NVDwMpqB0
今度のヤマト映画はちょっと楽しみだわ
見に行かないけど。
ガンダムはガノタが初代じゃない映画とエヴァと比べるな！って言ってるけど
今度のヤマトは新劇エヴァと比較できるでしょ。色んな面でかぶってる
正直１０億いったらビックリだわ。５億もいかないと思ってるから
見に行かないけど。
ガンダムはガノタが初代じゃない映画とエヴァと比べるな！って言ってるけど
今度のヤマトは新劇エヴァと比較できるでしょ。色んな面でかぶってる
正直１０億いったらビックリだわ。５億もいかないと思ってるから
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:16:19 ID:yp1moM+BO
ナディア時に王立の期待感があったってこと？
トップは？
トップは？
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:20:53 ID:LkTErXvB0
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:21:38 ID:mlaTwN360
エヴァとか原作や映像よりもトレカに金をつぎ込みまくったなー。
いいの全く出なかったけど。中学だったのに何十箱も箱買いしてる
やつもいたし。
いいの全く出なかったけど。中学だったのに何十箱も箱買いしてる
やつもいたし。
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:24:55 ID:yp1moM+BO
スチームボーイやイノセンスが10億行ってるんだから、ヤマトも宣伝さえすれば10億は行くよ
ただ、まもなく公開だというのに、ほとんど目にしない
ただ、まもなく公開だというのに、ほとんど目にしない
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:25:10 ID:NVDwMpqB0
>>523
それかなり世代間の壁があるぞ
いわゆるエヴァ世代ってのは
庵野の名前やナディアやトップの名前すら知らず監督の名前なんて覚えてない時代に
エヴァを体験してショックを受けた世代だから
最初から庵野の新作だ～って思ってみてたのは正確にはエヴァ世代じゃなくてガンダム世代
それかなり世代間の壁があるぞ
いわゆるエヴァ世代ってのは
庵野の名前やナディアやトップの名前すら知らず監督の名前なんて覚えてない時代に
エヴァを体験してショックを受けた世代だから
最初から庵野の新作だ～って思ってみてたのは正確にはエヴァ世代じゃなくてガンダム世代
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:29:14 ID:LkTErXvB0
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:29:17 ID:9+g0j5L50
新鮮な脳味噌にトラウマを焼き付ける
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:32:34 ID:yp1moM+BO
当時庵野の名前を知ってた人間なんて相当なコア層だよ
ナディアの頃は、まだまだトップの監督としてではなく、
板野サーカスの弟子、爆発を描かせたら日本一アニメーターとしての方が有名だったんだから
トップやナディアは岡田色の方が強い
ナディアの頃は、まだまだトップの監督としてではなく、
板野サーカスの弟子、爆発を描かせたら日本一アニメーターとしての方が有名だったんだから
トップやナディアは岡田色の方が強い
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:33:27 ID:KdUZq/jYO
ヤマトとか客入るのかよ
カール爺さんの２週目とワンピースと仮面ライダーとウルトラマンとめちゃくちゃ被るし
もう少ししたらアバターや釣りバカ日誌ファイナルが始まるんだぞ
カール爺さんの２週目とワンピースと仮面ライダーとウルトラマンとめちゃくちゃ被るし
もう少ししたらアバターや釣りバカ日誌ファイナルが始まるんだぞ
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:39:55 ID:r2cuM7Eo0
当時、自分は中学生で給食の時間にエヴァが流れていたんだが
自分には何にも感じ取れなくて面白みが見つからなかった
こんな自分はマイノリティなんですか？
自分には何にも感じ取れなくて面白みが見つからなかった
こんな自分はマイノリティなんですか？
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:48:10 ID:yp1moM+BO
ヤマト１放送74年に小学生～中学生が今50歳～41歳
家でネットやビデオで視聴じゃなく、劇場で観賞って世代だから、宣伝さえきちんとやれば客は入る
家でネットやビデオで視聴じゃなく、劇場で観賞って世代だから、宣伝さえきちんとやれば客は入る
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:55:06 ID:4EXdGMlb0
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 01:55:14 ID:QuG5+IGn0
>>492
>>503
「ガンダムは滅びぬ、何度でも甦るさ」・・・あっガンダムなら某大尉で
「まだ終わらんよ」
サンライズ＆バンダイにとって生命線なので、うまく戦略たててほしい。
そのうち「ガンダム株式会社」になっても不思議はない（笑）。
>>508
それいったら私も負け組み（笑）。若いもんいじめんといてくだされいや（汗）。
>>503
「ガンダムは滅びぬ、何度でも甦るさ」・・・あっガンダムなら某大尉で
「まだ終わらんよ」
サンライズ＆バンダイにとって生命線なので、うまく戦略たててほしい。
そのうち「ガンダム株式会社」になっても不思議はない（笑）。
>>508
それいったら私も負け組み（笑）。若いもんいじめんといてくだされいや（汗）。
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 02:08:34 ID:QuG5+IGn0
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 02:13:55 ID:yp1moM+BO
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 02:24:48 ID:QuG5+IGn0
よくＮＨＫが「ネディア」の放送したもんだと思う（笑）。
>>534
「歌はいいねえ・・・歌はリリンが作り出した文化のきわみだよ」と言いつつ。
エヴァの音楽だけ取り出しても・・・。
音だけではエヴァとはわかりにくい。
>>534
「歌はいいねえ・・・歌はリリンが作り出した文化のきわみだよ」と言いつつ。
エヴァの音楽だけ取り出しても・・・。
音だけではエヴァとはわかりにくい。
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 02:34:06 ID:yp1moM+BO
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 10:54:35 ID:+j1hPo+X0
確かに映像ソフトを買うのは大学生以上が殆どと考えて問題ないと思う。
深夜アニメの閉塞感、閉鎖感？ってのは、
売れるからって最初からそこをピンポイント爆撃してることだよな。
結果裾野が広がらなくて視聴者の年齢層だけが上がる不健全なスパイラルに陥ってる。
深夜アニメの閉塞感、閉鎖感？ってのは、
売れるからって最初からそこをピンポイント爆撃してることだよな。
結果裾野が広がらなくて視聴者の年齢層だけが上がる不健全なスパイラルに陥ってる。
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 11:29:35 ID:00rKA5NRO
深夜アニメなんか視聴率1～2%の世界じゃん。
たまに高くても5%台。
しょせんスキマ商売。
たまに高くても5%台。
しょせんスキマ商売。
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 12:12:45 ID:NVDwMpqB0
新コードギアス
プロジェクト始動決定！
2010年続報を待て!!
これは新生……新たなる誕生の日なのだ。
今日より、ギアスは新たな段階を迎える。
近いうちに、おまえたちは新たなギアスにかかるだろう。
希望せよ。待望せよ。熱望せよ！
忘れたか。
ギアスとは、願いに似ているということを。
そう。
お前たちが願えば、ギアスは再び……
ZERO
コードギアス 反逆のルルーシュR2(携帯サイト)
http://m-pub.channel.or.jp/geass/
http://imepita.jp/20091205/422610
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org424675.jpg
コードギアス続編？か映画化決定
さぁ、面白くなってきたな
プロジェクト始動決定！
2010年続報を待て!!
これは新生……新たなる誕生の日なのだ。
今日より、ギアスは新たな段階を迎える。
近いうちに、おまえたちは新たなギアスにかかるだろう。
希望せよ。待望せよ。熱望せよ！
忘れたか。
ギアスとは、願いに似ているということを。
そう。
お前たちが願えば、ギアスは再び……
ZERO
コードギアス 反逆のルルーシュR2(携帯サイト)
http://m-pub.channel.or.jp/geass/
http://imepita.jp/20091205/422610
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org424675.jpg
コードギアス続編？か映画化決定
さぁ、面白くなってきたな
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 13:03:56 ID:KdUZq/jYO
エヴァってセルDVDだけでなくレンタルも強いな
破公開中は近所のTSUTAYAは一巻につき4本も置いてあるのに全巻一本残らず借りられてたし
破公開中は近所のTSUTAYAは一巻につき4本も置いてあるのに全巻一本残らず借りられてたし
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 13:19:57 ID:yp1moM+BO
>>542
DVDってのが、そもそも何か違うんだよな、買ったらそれで終わりのコレクターアイテム
ゲームみたいにその後色々遊べるわけでもない
そんなものに毎月5000円も払うのはちょっと、2000～3000円だったとしても厳しいよ
大抵の人間はTV視聴かレンタルで済ませて終わり、むしろよく売れてる方だと思うよ
どんな奴がこの数買ってるんだろう？くらい奇特
DVDってのが、そもそも何か違うんだよな、買ったらそれで終わりのコレクターアイテム
ゲームみたいにその後色々遊べるわけでもない
そんなものに毎月5000円も払うのはちょっと、2000～3000円だったとしても厳しいよ
大抵の人間はTV視聴かレンタルで済ませて終わり、むしろよく売れてる方だと思うよ
どんな奴がこの数買ってるんだろう？くらい奇特
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 14:21:58 ID:KBREC75V0
ギアス ギアスＲ２ マクロスＦ ００ 1期 ００ ２期
巻数 ＤＶＤ ＢＤ ＤＶＤ ＢＤ ＤＶＤ ＢＤ ＤＶＤ ＢＤ ＤＶＤ ＢＤ
01巻 62,527 *6,294 39,907 19,134 30,239 34,742 42,415 *8,216 34,401 15,542
02巻 52,702 *5,303 31,587 16,014 22,393 27,137 35,359 *6,021 22,831 **,***
03巻 47,710 *4,704 28,703 14,986 21,429 25,479 32,856 *5,179 22,054 **,***
04巻 43,106 *4,439 26,368 13,520 19,836 22,731 30,722 *4,734 19,280 **,***
05巻 41,132 **,*** 26,144 13,820 19,654 25,295 30,160 *4,484 19,928 **,***
06巻 40,453 **,*** 25,255 13,540 18,907 23,734 29,543 **,*** 19,611 10,379
07巻 39,643 **,*** 25,037 13,001 18,255 23,381 33,311 **,*** 21,014 10,644
08巻 38,783 **,*** 24,650 **,*** 17,575 21,650
09巻 42,249 **,*** 27,050 13,322 19,305 22,995
ギアスって2期で大コケしてんじゃん…
視聴率1.4だったし。
今更続編とかｗ
巻数 ＤＶＤ ＢＤ ＤＶＤ ＢＤ ＤＶＤ ＢＤ ＤＶＤ ＢＤ ＤＶＤ ＢＤ
01巻 62,527 *6,294 39,907 19,134 30,239 34,742 42,415 *8,216 34,401 15,542
02巻 52,702 *5,303 31,587 16,014 22,393 27,137 35,359 *6,021 22,831 **,***
03巻 47,710 *4,704 28,703 14,986 21,429 25,479 32,856 *5,179 22,054 **,***
04巻 43,106 *4,439 26,368 13,520 19,836 22,731 30,722 *4,734 19,280 **,***
05巻 41,132 **,*** 26,144 13,820 19,654 25,295 30,160 *4,484 19,928 **,***
06巻 40,453 **,*** 25,255 13,540 18,907 23,734 29,543 **,*** 19,611 10,379
07巻 39,643 **,*** 25,037 13,001 18,255 23,381 33,311 **,*** 21,014 10,644
08巻 38,783 **,*** 24,650 **,*** 17,575 21,650
09巻 42,249 **,*** 27,050 13,322 19,305 22,995
ギアスって2期で大コケしてんじゃん…
視聴率1.4だったし。
今更続編とかｗ
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 14:34:54 ID:8oes1BL90
いまはDVDからBDへの過渡期なんだからちゃんと合算してみないとおかしくなる
ギアス２期も００２期も-3000程度でたいしてコケたわけじゃない
2000代主要テレビアニメBD+DVD累計平均ランキング
*1位 69247 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*2位 65862 化物語（暫定）
*3位 58563 機動戦士ガンダムSEED
*4位 46081 マクロス Frontier（暫定）
*5位 45367 コードギアス 反逆のルルーシュ
*6位 42782 コードギアス 反逆のルルーシュ R2（暫定）
*7位 41038 涼宮ハルヒの憂鬱（1期）
*8位 40457 けいおん（暫定）
*9位 38857 機動戦士ガンダムOO（暫定）
10位 36519 鋼の錬金術師
11位 35236 機動戦士ガンダムOO セカンドシーズン（暫定）
ギアス２期も００２期も-3000程度でたいしてコケたわけじゃない
2000代主要テレビアニメBD+DVD累計平均ランキング
*1位 69247 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*2位 65862 化物語（暫定）
*3位 58563 機動戦士ガンダムSEED
*4位 46081 マクロス Frontier（暫定）
*5位 45367 コードギアス 反逆のルルーシュ
*6位 42782 コードギアス 反逆のルルーシュ R2（暫定）
*7位 41038 涼宮ハルヒの憂鬱（1期）
*8位 40457 けいおん（暫定）
*9位 38857 機動戦士ガンダムOO（暫定）
10位 36519 鋼の錬金術師
11位 35236 機動戦士ガンダムOO セカンドシーズン（暫定）
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 15:22:40 ID:NVDwMpqB0
ギアスがなにやるか楽しみじゃんｗ
個人的には映画で勝負してほしい
エヴァ、ガンダム、ハルヒと並べよ
リングに上がって来いギアス
個人的には映画で勝負してほしい
エヴァ、ガンダム、ハルヒと並べよ
リングに上がって来いギアス
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 15:39:09 ID:KdUZq/jYO
映画化だったら種を除く00年代にヒットしたアニメ全てが劇場化することになるな
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 15:45:53 ID:S6YipJKU0
ガンダム終了からエヴァが始まるまで１５年くらいかかったんだ
２０１１年くらいにはエヴァ並のアニメ出てくるさ
つーか出てくれんと少子化の影響もあってアニメ業界先細るだけ
２０１１年くらいにはエヴァ並のアニメ出てくるさ
つーか出てくれんと少子化の影響もあってアニメ業界先細るだけ
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 16:47:02 ID:1heBTNB8O
アニメ(笑)
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 16:51:01 ID:j4uu0Zbd0
まぁ当時と比べると若年層の人口が三分の二程度に落ち込んでるし
同程度の支持を得ても絶対数が少なすぎるよね
結局新たに３０代以上を巻き込めることがなければギアス、ハルヒ程度が限界でしょ
同程度の支持を得ても絶対数が少なすぎるよね
結局新たに３０代以上を巻き込めることがなければギアス、ハルヒ程度が限界でしょ
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 16:59:55 ID:wQVRPTmpO
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:01:58 ID:JvMLhRal0
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:05:16 ID:LkTErXvB0
マクロス過大評価してるなあｗ
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:09:42 ID:KdUZq/jYO
マクロスって懐かしアニメ特集にも出てこないし
懐かしヒロイン特集にもミンメイや美沙が出てこないし
知名度なさすぎるからスパロボやパチンコで初めて知ったってやつも多いだろうな
実際アニメとして見ても戦闘シーン含めて本当つまんないし
玩具売上なければシリーズ化なんてできなかったんじゃないの？
懐かしヒロイン特集にもミンメイや美沙が出てこないし
知名度なさすぎるからスパロボやパチンコで初めて知ったってやつも多いだろうな
実際アニメとして見ても戦闘シーン含めて本当つまんないし
玩具売上なければシリーズ化なんてできなかったんじゃないの？
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:10:26 ID:JvMLhRal0
エヴァを正当に評価してるだけだ。
別にマクロスを評価して言ってるわけじゃない。
でもマクロスはヤマトやガンダム同様シリーズ化してるから、そこは評価しないといけないのかも知れない。
俺はそれでもマクロスを評価しないけどねｗ
別にマクロスを評価して言ってるわけじゃない。
でもマクロスはヤマトやガンダム同様シリーズ化してるから、そこは評価しないといけないのかも知れない。
俺はそれでもマクロスを評価しないけどねｗ
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:11:47 ID:PHf6pivZ0
おっさんホイホイスレか
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:13:32 ID:LkTErXvB0
お前がそう思うんなら(ry
というAAを貼りたくなったがまあいいや。
というAAを貼りたくなったがまあいいや。
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:14:44 ID:JvMLhRal0
エヴァ厨はエヴァを全般的に過大評価してるよね
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:16:41 ID:KBREC75V0
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:27:29 ID:KdUZq/jYO
エヴァを過大評価っていうかマクロスと違って
エヴァブームを発端にエヴァの影響受けたアニメや映画がたくさん出てきた時点で
あの時代の最先端がエヴァであり時代がエヴァを評価したんだよ
エヴァブームを発端にエヴァの影響受けたアニメや映画がたくさん出てきた時点で
あの時代の最先端がエヴァであり時代がエヴァを評価したんだよ
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:32:09 ID:yp1moM+BO
痛いな…
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:35:08 ID:JvMLhRal0
マクロスも影響を受けた作品はいっぱいあるんだがな。
でもってエヴァは基本的に本編の使いまわしだけど、
マクロスはOVA,OVA,TV,OVA,TVとシリーズ化されて新作が出ている。
それにマクロスも当時は一大ブームだった。
あとは作品の中身かな。
エヴァって既成作品の寄せ集めでしかないから。
マクロスの方は新しいことを幾つもやってる。
でもってエヴァは基本的に本編の使いまわしだけど、
マクロスはOVA,OVA,TV,OVA,TVとシリーズ化されて新作が出ている。
それにマクロスも当時は一大ブームだった。
あとは作品の中身かな。
エヴァって既成作品の寄せ集めでしかないから。
マクロスの方は新しいことを幾つもやってる。
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:37:09 ID:LkTErXvB0
マクロスを評価したいのかしたくないのか頭の中でちゃんとまとめてから書けよｗ
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:42:17 ID:KdUZq/jYO
>>565
ブームになった割には初代の知名度がガンダムやエヴァと違ってほとんどないじゃないですか
一体全体どこでブームになったの？
シリーズ化がさも偉いことみたいに語ってるけどそれで出来上がったのが沖田艦長がハゲ医者の誤診で生き返ったヤマトや
種死を生み出したガンダムや
マクロスＦを生み出したマクロスなら結局悪しき慣習でしかないですよね？
ブームになった割には初代の知名度がガンダムやエヴァと違ってほとんどないじゃないですか
一体全体どこでブームになったの？
シリーズ化がさも偉いことみたいに語ってるけどそれで出来上がったのが沖田艦長がハゲ医者の誤診で生き返ったヤマトや
種死を生み出したガンダムや
マクロスＦを生み出したマクロスなら結局悪しき慣習でしかないですよね？
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:45:54 ID:yp1moM+BO
当時はマクロス＝ミンメイだからな
うる星ラム・モモ・ナウシカと並んで80年代初期の萌えキャラ代表格
90年代のレイ・アスカと同じ
オタクアニメなんて、いつの時代もそんなもん
うる星ラム・モモ・ナウシカと並んで80年代初期の萌えキャラ代表格
90年代のレイ・アスカと同じ
オタクアニメなんて、いつの時代もそんなもん
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:46:01 ID:LkTErXvB0
ん~、冷静に行こうぜ。
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:47:09 ID:JvMLhRal0
>>566
マクロスは評価したくないが、エヴァは貶したい。
ツライところナノヨｗ
>>567
お前がマクロスを知らないだけだろ。お前の無知の責任までは取れん。
シリーズ化されても出来たのは糞ばっかだろと言う批判には首肯するけどなｗ
マクロスは評価したくないが、エヴァは貶したい。
ツライところナノヨｗ
>>567
お前がマクロスを知らないだけだろ。お前の無知の責任までは取れん。
シリーズ化されても出来たのは糞ばっかだろと言う批判には首肯するけどなｗ
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:47:32 ID:yp1moM+BO
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:49:33 ID:3G/8h+5TP
マクロスは今劇場版やってるけど空気だよな
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:51:47 ID:yp1moM+BO
そもそも庵野が参加してることでエヴァファンの間でも知名度のあるマクロス1を、
全くの無名って言ってる時点で確実にニワカだろ
全くの無名って言ってる時点で確実にニワカだろ
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:52:36 ID:LkTErXvB0
ウチのオタ会社の若い連中には人気だよ＞マクロス
俺も見に行った。
俺も見に行った。
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:53:53 ID:KdUZq/jYO
>>570
生憎マクロス知らない人間の方が圧倒的に多いよ
パチンコ化して知名度はある程度上がったと思うけど
>>571
新劇は新作じゃなくて踏襲作品だもの
それに庵野さんが言うようにエヴァがシリーズ化して糞化したとしても偉そうにシリーズ化を誇ってるマクロスがシリーズ化して糞化したのは変わらないしね
生憎マクロス知らない人間の方が圧倒的に多いよ
パチンコ化して知名度はある程度上がったと思うけど
>>571
新劇は新作じゃなくて踏襲作品だもの
それに庵野さんが言うようにエヴァがシリーズ化して糞化したとしても偉そうにシリーズ化を誇ってるマクロスがシリーズ化して糞化したのは変わらないしね
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 17:57:50 ID:KdUZq/jYO
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:00:35 ID:JvMLhRal0
>>575
パチンコ化なんてそれこそ大した影響力があったとは思えないが。
マクロスはパチンコやスパロボで知名度が上がった作品とは全く別格だし。
時代的な差でエヴァの方がマクロス初代より若い人の知名度があるって話なら理解できるけど、そういう話でもないんでしょ？
正直あなたの意見には頷けないなぁ。
パチンコ化なんてそれこそ大した影響力があったとは思えないが。
マクロスはパチンコやスパロボで知名度が上がった作品とは全く別格だし。
時代的な差でエヴァの方がマクロス初代より若い人の知名度があるって話なら理解できるけど、そういう話でもないんでしょ？
正直あなたの意見には頷けないなぁ。
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:01:04 ID:yp1moM+BO
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:04:53 ID:yp1moM+BO
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:05:25 ID:KdUZq/jYO
>>577
アニメ特集とかでヤマトや初代ガンダム、めぞん一刻やうる星やつらにキューティーハニーやマジンガーZやデビルマン、タイガーマスクやキン肉マンや巨人の星は知ってたけど
マクロスはブームになってた割にこういった特集に一切出てこないのはどういうことよ？
アニメ特集とかでヤマトや初代ガンダム、めぞん一刻やうる星やつらにキューティーハニーやマジンガーZやデビルマン、タイガーマスクやキン肉マンや巨人の星は知ってたけど
マクロスはブームになってた割にこういった特集に一切出てこないのはどういうことよ？
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:07:20 ID:LkTErXvB0
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:09:10 ID:1heBTNB8O
マクロスよりもセクロスしろよお前らｗ
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:13:31 ID:JvMLhRal0
>>580
その番組見てないから何とも言えないけど・・・
その手の懐かしのTV番組特集は、権利関係で作品を選ぶ場合もままあるとか・・・
初代マクロスの場合初放映はTBS（だったかな？）だけど、その後１度か２度放映権が転売されてた筈。
あと製作側でもタツノコとスタジオぬえだかどこだか（ビッグウェストだっけ？）の間で著作権の争いがあって裁判にまでなってたし。
全くの憶測だけど、その辺がややこしかったのかもね。
その番組見てないから何とも言えないけど・・・
その手の懐かしのTV番組特集は、権利関係で作品を選ぶ場合もままあるとか・・・
初代マクロスの場合初放映はTBS（だったかな？）だけど、その後１度か２度放映権が転売されてた筈。
あと製作側でもタツノコとスタジオぬえだかどこだか（ビッグウェストだっけ？）の間で著作権の争いがあって裁判にまでなってたし。
全くの憶測だけど、その辺がややこしかったのかもね。
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:15:39 ID:yp1moM+BO
アニメ特集番組は、番組の視聴率狙った作為的な編集だから、売れた売れないは関係ないからね
その手の番組じゃエヴァもほぼスルー
業界内の知名度抜群のボトムズが全く出てこないのと同じだな
その手の番組じゃエヴァもほぼスルー
業界内の知名度抜群のボトムズが全く出てこないのと同じだな
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:21:26 ID:JvMLhRal0
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:25:26 ID:NYWPz/9D0
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:34:20 ID:yp1moM+BO
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:37:11 ID:KdUZq/jYO
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:39:49 ID:KdUZq/jYO
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:41:52 ID:NYWPz/9D0
マクロスは夕方の再放送で見たな、超時空要塞シリーズもののトップだったからけっこう人気あったんじゃないか
子供ながらに巨大戦艦がロボに変身するのはかっこよくて俺の中ではマクロス＞ガンダム＞バルキリーだったぜ
子供ながらに巨大戦艦がロボに変身するのはかっこよくて俺の中ではマクロス＞ガンダム＞バルキリーだったぜ
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:48:33 ID:ph1qgYcTP
マクロスはアニオタとは違う層が見てるんだよ。
スレの雰囲気が入りにくい。
スレの雰囲気が入りにくい。
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:49:43 ID:JvMLhRal0
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:50:11 ID:yp1moM+BO
マクロス1は、いわゆるリアルロボットの中ではガンダムの次くらいに売れた作品だから
当時のオタクじゃない男の子たちの間でも、知らない人間は居ないくらいの作品ではあるね
オタの中高大学生にピンポイントで受けて、小学生には受けなかったエヴァよりは基本人口は多いよ
当時のオタクじゃない男の子たちの間でも、知らない人間は居ないくらいの作品ではあるね
オタの中高大学生にピンポイントで受けて、小学生には受けなかったエヴァよりは基本人口は多いよ
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:52:43 ID:KdUZq/jYO
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:56:17 ID:8oes1BL90
マクロスは元々MBS制作の超時空シリーズだったんだけど
超時空要塞マクロス（1982年）
超時空世紀オーガス（1983年）
超時空騎団サザンクロス（1984年）
で人気がなくなって再度OVAで復活してシリーズ化
超時空要塞マクロスII-LOVERS AGAIN-（1992年）OVA
マクロスプラス（1994年-1995年）OVA
マクロス７（1994年-1995年）
マクロス ゼロ（2002年-2004年）OVA
マクロスＦ（2008年）
超時空要塞マクロス（1982年）
超時空世紀オーガス（1983年）
超時空騎団サザンクロス（1984年）
で人気がなくなって再度OVAで復活してシリーズ化
超時空要塞マクロスII-LOVERS AGAIN-（1992年）OVA
マクロスプラス（1994年-1995年）OVA
マクロス７（1994年-1995年）
マクロス ゼロ（2002年-2004年）OVA
マクロスＦ（2008年）
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 18:57:10 ID:NYWPz/9D0
基本人口（×
知名度（○ だな
>生憎マクロス知らない人間の方が圧倒的に多いよ
ただこの発言が痛いから突っ込まざるを得なかった
知名度（○ だな
>生憎マクロス知らない人間の方が圧倒的に多いよ
ただこの発言が痛いから突っ込まざるを得なかった
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:00:29 ID:yp1moM+BO
>>594
いや、おかしくはないよ、大抵の人間は小学生の頃はアニメを見るが、その後は見ない
マクロスの知名度って、当時のオタクじゃない男の子たちによるものなんだから
アニメ≠オタって思ってる時点で間違ってるんだよ、それってここ10年くらいの感覚でしょ
だから15年前のエヴァのことも知らない
いや、おかしくはないよ、大抵の人間は小学生の頃はアニメを見るが、その後は見ない
マクロスの知名度って、当時のオタクじゃない男の子たちによるものなんだから
アニメ≠オタって思ってる時点で間違ってるんだよ、それってここ10年くらいの感覚でしょ
だから15年前のエヴァのことも知らない
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:06:18 ID:KdUZq/jYO
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:07:29 ID:N0eu883bO
サンライズのリアルロボットシリーズはＺあたりまではクラスの男子全員みてて当たり前のレベルだった
そもそもオタクなんて言葉も概念も小学生や中学生には無かった
そもそもオタクなんて言葉も概念も小学生や中学生には無かった
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:09:51 ID:NYWPz/9D0
>>598
お前が女でガキだというのは分かったよ
お前が女でガキだというのは分かったよ
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:12:21 ID:ph1qgYcTP
エヴァ好きな女とはお付き合いする気になれない。
ガンダムやマクロスだったらまだしも。
エヴァ好き女ってリスカとかしてそうｗ
ガンダムやマクロスだったらまだしも。
エヴァ好き女ってリスカとかしてそうｗ
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:13:00 ID:yp1moM+BO
アニメって、ほんとオタクしか見なくなったよな
90年代頃までは、もっとニュースとかバラエティ番組でも話題になったのに
最近じゃハルヒが痛い扱いされたくらい？
>>598
アンタはもういいよ、ただのレス乞食じゃん>>1さん？
90年代頃までは、もっとニュースとかバラエティ番組でも話題になったのに
最近じゃハルヒが痛い扱いされたくらい？
>>598
アンタはもういいよ、ただのレス乞食じゃん>>1さん？
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:15:22 ID:KdUZq/jYO
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:16:58 ID:NYWPz/9D0
>>602
昨日カーズという映画を見たがこれぞエンターテイメントといった内容だった
アニメもエンターテイメントのひとつという意味な
単純かつ子供にも見れて大人が見ても納得の出来、人が誰でも持ってる普遍的な感情を捉えてる
ジブリの映画に通ずるものがある、時かけよりも清々しく見れてＤＢに近い単純さ
それでいて面白い、日本のアニメにはこういうのが逆に苦手な気がする
だからエンターテイメント性が低く一般的に受け入れられないんだと思う
昨日カーズという映画を見たがこれぞエンターテイメントといった内容だった
アニメもエンターテイメントのひとつという意味な
単純かつ子供にも見れて大人が見ても納得の出来、人が誰でも持ってる普遍的な感情を捉えてる
ジブリの映画に通ずるものがある、時かけよりも清々しく見れてＤＢに近い単純さ
それでいて面白い、日本のアニメにはこういうのが逆に苦手な気がする
だからエンターテイメント性が低く一般的に受け入れられないんだと思う
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:19:38 ID:ph1qgYcTP
>604
これは前にも言ったんだけど、
マニアにＤＶＤを１万枚売ればいい日本の深夜アニメと、
世界中で興行収入を稼がなきゃいけないハリウッドアニメでは、
対象客層の絞り方が違ってて当たり前だよ。
苦手とかいう問題じゃない。
これは前にも言ったんだけど、
マニアにＤＶＤを１万枚売ればいい日本の深夜アニメと、
世界中で興行収入を稼がなきゃいけないハリウッドアニメでは、
対象客層の絞り方が違ってて当たり前だよ。
苦手とかいう問題じゃない。
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:19:42 ID:yp1moM+BO
>>599
そもそも当時はオタクなんて言葉すらなかったよ
小さなお友達たちの存在が圧倒的で、大きなお友達たちなんて絶対少数派の肩身の狭い存在だった
まだまだアニメが小さなお友達たちを中心に動いてた頃
今でも経済的には小さなお友達たち＞越えられない壁＞大きなお友達たちだが
そもそも当時はオタクなんて言葉すらなかったよ
小さなお友達たちの存在が圧倒的で、大きなお友達たちなんて絶対少数派の肩身の狭い存在だった
まだまだアニメが小さなお友達たちを中心に動いてた頃
今でも経済的には小さなお友達たち＞越えられない壁＞大きなお友達たちだが
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:22:22 ID:NYWPz/9D0
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:24:16 ID:ph1qgYcTP
>607
簡単に言っちゃうと、アニメ見る一般層が減ったから。
ゲームや携帯にみんな行ってしまった。
簡単に言っちゃうと、アニメ見る一般層が減ったから。
ゲームや携帯にみんな行ってしまった。
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:24:50 ID:NYWPz/9D0
今のアニメは単純に清々しくなれる作品が無い、ジブリですら野暮ったく思える
深夜アニメにおいてはもっと酷くキャラが不可解な言動したりストーリーが？なものまである
どうしてそういう行動を取ったのか、そういった説明もなかったり
逆にアニメ見てイラっとする、これってエンターテイメントとしてみた場合致命的なんだよね
深夜アニメにおいてはもっと酷くキャラが不可解な言動したりストーリーが？なものまである
どうしてそういう行動を取ったのか、そういった説明もなかったり
逆にアニメ見てイラっとする、これってエンターテイメントとしてみた場合致命的なんだよね
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:28:57 ID:KdUZq/jYO
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:30:01 ID:NYWPz/9D0
>>608
それも逃げだよな、言い訳
なぜゲームに出来てアニメに出来ないのか
ゲームでも糞ゲーってあるだろ、あと１作目がヒットしたから使い回しでまた同じものを出すなど
まあ深夜アニメのほとんどが前者でエヴァが後者か
00やギアスの１期見て２期見るとなぜ路線を変更するのか、なぜ腐豚に媚びるのかと
その結果駄作に終る、自信が無いんだろうなだからオタクに逃げる
それは富野も庵野も一緒
それも逃げだよな、言い訳
なぜゲームに出来てアニメに出来ないのか
ゲームでも糞ゲーってあるだろ、あと１作目がヒットしたから使い回しでまた同じものを出すなど
まあ深夜アニメのほとんどが前者でエヴァが後者か
00やギアスの１期見て２期見るとなぜ路線を変更するのか、なぜ腐豚に媚びるのかと
その結果駄作に終る、自信が無いんだろうなだからオタクに逃げる
それは富野も庵野も一緒
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:36:27 ID:ph1qgYcTP
>611
逆に言うと「なぜゲームがあるのにアニメがやる必要があるのか」
ということだよ。
ゲームに客取られてパイが縮小してんだから、
より単品価格の高い方向へシフトしていくのは自明の理。
逆に言うと「なぜゲームがあるのにアニメがやる必要があるのか」
ということだよ。
ゲームに客取られてパイが縮小してんだから、
より単品価格の高い方向へシフトしていくのは自明の理。
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:37:20 ID:yp1moM+BO
>>605
製作者の経営の覚悟ってのはあるかもね
責任丸投げしたスポンサーは倒産したり経営難に陥ってるのに、アニメ会社は蚊帳の外
金策しないのが芸術だなんて嘘吹くのがまかり通ってたんだから
DVD商法が確立したら、今度はオタクが製作者を甘やかして、どんな作品でもキャラさえ気に入れば買ってくれる
5年10年先の経営を考えるべきなのかもね、今までその経験がないから
製作者の経営の覚悟ってのはあるかもね
責任丸投げしたスポンサーは倒産したり経営難に陥ってるのに、アニメ会社は蚊帳の外
金策しないのが芸術だなんて嘘吹くのがまかり通ってたんだから
DVD商法が確立したら、今度はオタクが製作者を甘やかして、どんな作品でもキャラさえ気に入れば買ってくれる
5年10年先の経営を考えるべきなのかもね、今までその経験がないから
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:43:01 ID:NYWPz/9D0
>>612
それって自分達は生き残りたいという、その方法で無意識に自分達の首を絞めてるんだよな
例えばだ、ＭＢＳの日５が種クラスを連発出来たら今とは全く違っただろう
１年ものを確保できる枠なんてもう少ないんだからもう少し業界全体の事を考えてやってほしいものだ
勿論深夜になんざ期待してないが
それって自分達は生き残りたいという、その方法で無意識に自分達の首を絞めてるんだよな
例えばだ、ＭＢＳの日５が種クラスを連発出来たら今とは全く違っただろう
１年ものを確保できる枠なんてもう少ないんだからもう少し業界全体の事を考えてやってほしいものだ
勿論深夜になんざ期待してないが
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:47:25 ID:80AH1Y5KO
>>495の記事読めばエヴァの評価客観的に分かると思うんだけどな。
そして他の作品がエヴァ越えたか分かると思うが。
そして他の作品がエヴァ越えたか分かると思うが。
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:50:10 ID:yp1moM+BO
MBSは現Pがあの人物だからなぁ、全国放送を実現した実力は認めるが、何をしたいのか方向性がよくわからない
もっと話題性を重視した作りなんて幾らでもあるのに、ニッチな方向ニッチな方向へと
単純に手柄や功名を求めるような人間なら扱いやすいんだが
もっと話題性を重視した作りなんて幾らでもあるのに、ニッチな方向ニッチな方向へと
単純に手柄や功名を求めるような人間なら扱いやすいんだが
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:53:20 ID:Jqnc8Wkg0
守りが多い業界でオリジナル時代劇アニメあやかしあやしを全国枠に持ってくる度胸は凄いと思うけど
上手く行かなければやはりただの無謀なだけだな
上手く行かなければやはりただの無謀なだけだな
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:54:17 ID:3pPyZsK10
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 19:56:52 ID:NYWPz/9D0
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:04:20 ID:yp1moM+BO
あやしは深夜なら00年代の意欲作だが、土6だからなぁ
血＋あたりから如実に失速した感が
話題性を狙うなら団塊Jr含むアニメ世代30～10代くらいを狙うべきだが
地球へ懐古層は若く見積もっても40代、ピントが少しズレてるんだよな
土6じゃなかったエウレカとかギアス1の方がまだ
血＋あたりから如実に失速した感が
話題性を狙うなら団塊Jr含むアニメ世代30～10代くらいを狙うべきだが
地球へ懐古層は若く見積もっても40代、ピントが少しズレてるんだよな
土6じゃなかったエウレカとかギアス1の方がまだ
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:10:06 ID:KBREC75V0
エヴァのおかげで生まれたアニメ
・ラーゼフォン （はっきりいってゴミ）
・蒼穹のファフナー （前半が糞。２クール目は結構頑張った）
・アルジェントソーマ （サンライズ版エヴァ あとウルトラマンのジャミラもパクってるアニメ。やはり駄作）
他にも格ゲーのＫＯＦ９６～９７はとにかくエヴァパクリのオンパレード
ゲーニッツはゲンドウがモデルだし、暴走庵と暴走レオナ、ラスボスがカヲルモデルのオロチ
時代に与えた影響はデカすぎ。
・ラーゼフォン （はっきりいってゴミ）
・蒼穹のファフナー （前半が糞。２クール目は結構頑張った）
・アルジェントソーマ （サンライズ版エヴァ あとウルトラマンのジャミラもパクってるアニメ。やはり駄作）
他にも格ゲーのＫＯＦ９６～９７はとにかくエヴァパクリのオンパレード
ゲーニッツはゲンドウがモデルだし、暴走庵と暴走レオナ、ラスボスがカヲルモデルのオロチ
時代に与えた影響はデカすぎ。
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:11:54 ID:NYWPz/9D0
ガンダムのおかげで生まれたアニメ
エヴァ
エヴァ
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:12:51 ID:Jqnc8Wkg0
地球へはあやかし打ち切りで穴埋めとして深夜企画を強引に持ってきたんだし
多少不憫ではあった。
多少不憫ではあった。
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:16:59 ID:NYWPz/9D0
土６、日５はせめて男児枠にしとけよと、腐もおっさんも釣りたいならワタルとかセイヤとかあるじゃん
だれが血+とかあやかしとか寺なんて見たいんだよと
だれが血+とかあやかしとか寺なんて見たいんだよと
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:18:42 ID:3pPyZsK10
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:25:12 ID:KdUZq/jYO
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:26:44 ID:KBREC75V0
平成ウルトラマンもエヴァの影響デカかったな。特にガイア。
敵の名前が「根源的破滅招来体」とか、やたら衒学的な脚本とか。
あとバトルロワイアルの予告編はＥＯＥの予告編をパクッた。
踊る大捜査線は監督がエヴァヲタであり
ドラムバックに（最初はパクリ使用、後半はオリジナルそのまま仕様）
とある場所・場面＋画面下に白文字明朝体横書きで場所説明とか
オーケストラバックに特殊部隊が建物侵入とか（映画のネルフ直接占拠まんま）
何話か忘れたが、テレビ画面の中のレポーターの名前が綾波麗。（麗と書いてうららと読むｗ）
ケイゾクの主人公の名前は、当初柴田純ではなく綾波レイだった（マジに）
んが周りから反対され、監督はしょうがなく太陽にほえろ！の柴田純の名に。
敵の名前が「根源的破滅招来体」とか、やたら衒学的な脚本とか。
あとバトルロワイアルの予告編はＥＯＥの予告編をパクッた。
踊る大捜査線は監督がエヴァヲタであり
ドラムバックに（最初はパクリ使用、後半はオリジナルそのまま仕様）
とある場所・場面＋画面下に白文字明朝体横書きで場所説明とか
オーケストラバックに特殊部隊が建物侵入とか（映画のネルフ直接占拠まんま）
何話か忘れたが、テレビ画面の中のレポーターの名前が綾波麗。（麗と書いてうららと読むｗ）
ケイゾクの主人公の名前は、当初柴田純ではなく綾波レイだった（マジに）
んが周りから反対され、監督はしょうがなく太陽にほえろ！の柴田純の名に。
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:28:14 ID:KBREC75V0
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:31:18 ID:JvMLhRal0
元ネタ知らないと何でもエヴァの影響ってことになっちゃう部分もあるけどね
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:32:39 ID:KdUZq/jYO
あとゲームではFF7とゼノギアスもエヴァの影響受けたって言われてるでしょ
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:33:23 ID:NYWPz/9D0
あ、これエヴァっぽい エヴァのパクリか！！！
その元ネタのあ、これイデオンっぽい には繋がらないんでしょう
だから全部エヴァの影響と考える
その元ネタのあ、これイデオンっぽい には繋がらないんでしょう
だから全部エヴァの影響と考える
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:33:50 ID:KBREC75V0
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:36:15 ID:KdUZq/jYO
全ての創作作品が聖書のパクリだと言わないのと同じですね
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:38:51 ID:KBREC75V0
serial experiments lain
これもエヴァの影響デカいと思う。
電波なストーリー、奇妙な演出、衒学の多様
こっちはネットの神様の話ではあるが。
個人的にはエヴァと同じぐらいハマッたねこのアニメは。
ＤＶＤも揃えた数少ないアニメだ。
これもエヴァの影響デカいと思う。
電波なストーリー、奇妙な演出、衒学の多様
こっちはネットの神様の話ではあるが。
個人的にはエヴァと同じぐらいハマッたねこのアニメは。
ＤＶＤも揃えた数少ないアニメだ。
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:40:07 ID:NYWPz/9D0
なんかめんどくせースレだなここは エヴァ自慢だけしたかったらエヴァ板に篭ってろ
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:40:57 ID:KdUZq/jYO
あとＮＨＫにようこそとかかな
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:42:39 ID:zVNQajHH0
いや
KBREC75V0
KdUZq/jYO
は、一人の自演だから
おかしいだろ、突然
KBREC75V0
KdUZq/jYO
は、一人の自演だから
おかしいだろ、突然
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:45:54 ID:KdUZq/jYO
いや、自分はエヴァの影響うんぬんの話題が出たからそれに乗ってるだけだけど？
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:46:04 ID:JmUw/jxYO
ヤフオクのエヴァギター入札って
やっぱりエヴァファンなのか？
やっぱりエヴァファンなのか？
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:47:50 ID:yp1moM+BO
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:50:43 ID:zVNQajHH0
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:51:59 ID:KdUZq/jYO
種やハガレンが子供に見れるアニメかな？
ハガレンは映画館に子供が親子連れがたくさん来てたけど
直接的な描写はなくても女の子がレイプされるシーンがあったし
種も人間が風船みたいに膨らんで破裂するグロテスクなシーンがあったけど
ハガレンは映画館に子供が親子連れがたくさん来てたけど
直接的な描写はなくても女の子がレイプされるシーンがあったし
種も人間が風船みたいに膨らんで破裂するグロテスクなシーンがあったけど
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:53:29 ID:KdUZq/jYO
>>641
ただ決めつけてるだけじゃ何の証明にもならないよ、ガキや女じゃあるまいし
ただ決めつけてるだけじゃ何の証明にもならないよ、ガキや女じゃあるまいし
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 20:56:07 ID:KBREC75V0
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:00:34 ID:zVNQajHH0
KdUZq/jYO
アナタのエヴァ知識なんて、2ちゃんの住人なら誰でも知ってるような
内容の薄いものばかりじゃん
だから、エヴァ板じゃ相手にもしてもらえずに、ここに来てるんでしょ
でも、ここの住人は、エヴァ板より濃いですよ
アナタのエヴァ知識なんて、2ちゃんの住人なら誰でも知ってるような
内容の薄いものばかりじゃん
だから、エヴァ板じゃ相手にもしてもらえずに、ここに来てるんでしょ
でも、ここの住人は、エヴァ板より濃いですよ
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:01:38 ID:VQOjUn9CO
ナデシコはさ、エヴァのフラッシュカットを多用した演出を確信犯的に取り入れてたよな
まぁＰが同じわけだし
まぁＰが同じわけだし
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:02:45 ID:KdUZq/jYO
>>644
宮崎監督がグロシーンがたくさんあるもののけ姫を子供向けではないと嘆きながらも
子供たちはもののけ姫を理解してくれたみたいで安心したなんてことをCutのインタビューで答えたりしてたから
大人は良い顔しなくても子供は元来グロシーンに対する耐性があるのでしょうかね
宮崎監督がグロシーンがたくさんあるもののけ姫を子供向けではないと嘆きながらも
子供たちはもののけ姫を理解してくれたみたいで安心したなんてことをCutのインタビューで答えたりしてたから
大人は良い顔しなくても子供は元来グロシーンに対する耐性があるのでしょうかね
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:03:29 ID:yp1moM+BO
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:07:37 ID:KBREC75V0
＞エヴァのフラッシュカットを多用した演出
なんか大昔の時代劇特撮で魔神ハンターミツルギってのがあって（俺はこれ怪獣ＶＯＷで知ったｗ）
それのOPがフラッシュカットの魁だとか言うのを昔聞いた。
で、見てみたわけだが。
魔人ハンターミツルギ OP
ttp://www.youtube.com/watch?v=wW4wxgu2AAY
確かに少しだけだが使われているな。
なんか大昔の時代劇特撮で魔神ハンターミツルギってのがあって（俺はこれ怪獣ＶＯＷで知ったｗ）
それのOPがフラッシュカットの魁だとか言うのを昔聞いた。
で、見てみたわけだが。
魔人ハンターミツルギ OP
ttp://www.youtube.com/watch?v=wW4wxgu2AAY
確かに少しだけだが使われているな。
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:08:46 ID:QuG5+IGn0
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:09:02 ID:KdUZq/jYO
>>645
はぁ、そうですかアニメの知識が豊富なようでなによりですね、で？
あなたに私がエヴァ板で相手にされていないとどうやって証明できるんでしょ？
エヴァの知識が浅くてもグッズスレやリボルテックスレで楽しく語らせてもらってますので何も問題ないですけどね
はぁ、そうですかアニメの知識が豊富なようでなによりですね、で？
あなたに私がエヴァ板で相手にされていないとどうやって証明できるんでしょ？
エヴァの知識が浅くてもグッズスレやリボルテックスレで楽しく語らせてもらってますので何も問題ないですけどね
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:13:19 ID:xCu9kKbf0
これだからエヴァオタはうざいんだよ
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:16:47 ID:yp1moM+BO
>>644そういえば北斗の拳はむしろ残酷シーンが売りで、中高学生が競うようにジャンプを買った
70年代売れなかった少年ジャンプが、伝説の階段を上り始めた頃だね
その世代が今はMBSアニメの残酷シーンに眉をひそめるか
70年代売れなかった少年ジャンプが、伝説の階段を上り始めた頃だね
その世代が今はMBSアニメの残酷シーンに眉をひそめるか
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:16:53 ID:QuG5+IGn0
>>593
話の難しいエヴァを全て理解した小学生・・・（汗）。
でも中学生どころか高校生でも見たあとで人生に悩みそうな（汗）。
ある意味１８禁でも可（笑）。
>>608
アニメの客を減らすほどゲームが繁盛してるようには見えない。
携帯電話とインターネットは繁盛してる・・・。
そうかエヴァの時代はまだどっちもほとんどなかった！？
話の難しいエヴァを全て理解した小学生・・・（汗）。
でも中学生どころか高校生でも見たあとで人生に悩みそうな（汗）。
ある意味１８禁でも可（笑）。
>>608
アニメの客を減らすほどゲームが繁盛してるようには見えない。
携帯電話とインターネットは繁盛してる・・・。
そうかエヴァの時代はまだどっちもほとんどなかった！？
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:18:36 ID:gDFK4HgH0
エヴァの時代はポケベルが普及し始めた頃
今の30代前半が直撃世代
今の30代前半が直撃世代
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:20:20 ID:NWHFC9QwO
個人的にはエウレカセブンのがエヴァより上だな
その分ヱヴァには期待してる
エウレカは劇場版最高だったな。破も盛り上がりがハンパなかった
その分ヱヴァには期待してる
エウレカは劇場版最高だったな。破も盛り上がりがハンパなかった
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:21:13 ID:KdUZq/jYO
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:22:23 ID:zVNQajHH0
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:25:38 ID:KdUZq/jYO
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:26:37 ID:gDFK4HgH0
児童ポルノって主に同人誌やエロゲーを示唆してのことだろ
ネットでタダで見放題だからそりゃ問題にもなるわな
ネットはびこる前から高校生くらいでセックスするのは別に当たり前の感覚だったが
今は小学生だもん、行き過ぎだっつう
下世話な言い方すりゃ
モロだよ、モロ
ネットでタダで見放題だからそりゃ問題にもなるわな
ネットはびこる前から高校生くらいでセックスするのは別に当たり前の感覚だったが
今は小学生だもん、行き過ぎだっつう
下世話な言い方すりゃ
モロだよ、モロ
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:27:43 ID:QuG5+IGn0
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:27:55 ID:yp1moM+BO
>>654
ゲーム産業が、アニメ産業や玩具産業の客を喰ったのは、80-90年代の話
今はそれぞれ客層の住み分けが出来たから競合はしてないよ
住み分けが進み過ぎてタイアップ企画とかも減ったけど
近年派手にアニメ&ゲームのタイアップしたのはエウレカくらい？
ゲーム産業が、アニメ産業や玩具産業の客を喰ったのは、80-90年代の話
今はそれぞれ客層の住み分けが出来たから競合はしてないよ
住み分けが進み過ぎてタイアップ企画とかも減ったけど
近年派手にアニメ&ゲームのタイアップしたのはエウレカくらい？
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:31:03 ID:QuG5+IGn0
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:34:34 ID:QuG5+IGn0
>>655
携帯電話の実物はじめてみたのは平成８年。
その後「ウテナ」の中で使われ。
>>657
「世代」とひとくくりにするのもどうかと。たしかに変心した人もいるが、
「みんなが禁止いってるから、そうだそうだと言ってるだけ」という人多数。
携帯電話の実物はじめてみたのは平成８年。
その後「ウテナ」の中で使われ。
>>657
「世代」とひとくくりにするのもどうかと。たしかに変心した人もいるが、
「みんなが禁止いってるから、そうだそうだと言ってるだけ」という人多数。
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:37:43 ID:QuG5+IGn0
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:52:33 ID:gDFK4HgH0
>>665
多分、アニメ脳乙と言われるんだろうけど
アニメの半裸とかはまだ免罪符があってさ、例えば「いやん、ばかん」みたいな羞恥心
だから基本教育上には悪いだろうけど、最低限これは恥ずかしいことなんだぞってのは伝えられたはず
それに、俺の記憶じゃ洋画とかよくエロいシーンが出てきて、俺が顔を隠すと親父が俺見てニヤニヤ笑ってたり
別にアニメだけの問題ではなかった気もするのね
でも、萌え文化が台頭してからアニメのポルノ性が高まって、そこには羞恥心も糞もないわけでない？当たり前ながら18禁は特に
だったら致し方ないと思うが、水商売じゃない純粋な創作物の表現方法まで丸めて規制するのは止めて欲しいとはさすがに思う
多分、アニメ脳乙と言われるんだろうけど
アニメの半裸とかはまだ免罪符があってさ、例えば「いやん、ばかん」みたいな羞恥心
だから基本教育上には悪いだろうけど、最低限これは恥ずかしいことなんだぞってのは伝えられたはず
それに、俺の記憶じゃ洋画とかよくエロいシーンが出てきて、俺が顔を隠すと親父が俺見てニヤニヤ笑ってたり
別にアニメだけの問題ではなかった気もするのね
でも、萌え文化が台頭してからアニメのポルノ性が高まって、そこには羞恥心も糞もないわけでない？当たり前ながら18禁は特に
だったら致し方ないと思うが、水商売じゃない純粋な創作物の表現方法まで丸めて規制するのは止めて欲しいとはさすがに思う
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 21:58:42 ID:xxC2i6hH0
懐古厨の特徴
・有名アニメしか知らないくせに最近のアニメはつまらなくなったと言う
・過去のアニメをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔の糞アニメは愛される糞アニメと擁護する
・自分たちのニーズがとっくにアニメ会社に切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもアニメ会社を悪者扱いする
・子供向けアニメを過大評価する
・アニメの視聴環境はアナログテレビ
・昔のアニメの曲→心に残る名曲
・何の根拠もなく「アニメに萌えはいらない」などと言う
・「１話で切った」。それを武勇伝のように語る
・富野の電波発言を未だにありがたがる
・「美少女が出てくるアニメは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からアニメを見ている人はみんな今のアニメは糞だと思っている」と本気で思っている
・「自分に良さがわからなかったアニメは糞」という偏狭な思考
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代アニメランキング」を語りだす
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
・萌えオタの人格攻撃が大好き
・有名アニメしか知らないくせに最近のアニメはつまらなくなったと言う
・過去のアニメをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔の糞アニメは愛される糞アニメと擁護する
・自分たちのニーズがとっくにアニメ会社に切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもアニメ会社を悪者扱いする
・子供向けアニメを過大評価する
・アニメの視聴環境はアナログテレビ
・昔のアニメの曲→心に残る名曲
・何の根拠もなく「アニメに萌えはいらない」などと言う
・「１話で切った」。それを武勇伝のように語る
・富野の電波発言を未だにありがたがる
・「美少女が出てくるアニメは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からアニメを見ている人はみんな今のアニメは糞だと思っている」と本気で思っている
・「自分に良さがわからなかったアニメは糞」という偏狭な思考
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代アニメランキング」を語りだす
・「製作者のオナニー」という表現が大好き
・萌えオタの人格攻撃が大好き
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 22:25:55 ID:yp1moM+BO
昔の深夜枠なんて乳さらす為の時間だったし、夜9時代はゴールデンじゃなかったから洋画やサスペンスで乳さらすのが売りだった
瞬間視聴率もそこだけ高かったし
しかしTVアニメが20年掛けてその域に達した頃には、通常のTV番組はもうそんなことはやっていなかったという
瞬間視聴率もそこだけ高かったし
しかしTVアニメが20年掛けてその域に達した頃には、通常のTV番組はもうそんなことはやっていなかったという
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 22:54:40 ID:gDFK4HgH0
なんかアンバランスだよな
テレビじゃ時代を逆行してるのに、ネットじゃ目も当てられないほど卑猥が溢れてて
テレビじゃ時代を逆行してるのに、ネットじゃ目も当てられないほど卑猥が溢れてて
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 23:01:36 ID:7K/GRekS0
テレビ番組は商品として海外に輸出されてるから色々と縛りが必要なんだろ。
アメリカのウッドペッカーなんか、生ぬるいつまらないアニメになってしまってる。
アメリカのウッドペッカーなんか、生ぬるいつまらないアニメになってしまってる。
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 23:02:37 ID:LkTErXvB0
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/05(土) 23:56:33 ID:QuG5+IGn0
>>666
エヴァが台頭してきた頃、そんな話があったような。
「将来予測：世の風潮として裸をさらす＆見る方は緩和され、触る方は重罪」
人間の本能としてエロは否定しないが、１８禁じゃないのにエロを前面にださんでくれー。
安易なエロは性能力を減衰するし。
>>668－670
じゃあアニメ以外のテレビ番組はよくなったか？全然だめな予感。
芸能人がじゃれあってるだけ。
エヴァが台頭してきた頃、そんな話があったような。
「将来予測：世の風潮として裸をさらす＆見る方は緩和され、触る方は重罪」
人間の本能としてエロは否定しないが、１８禁じゃないのにエロを前面にださんでくれー。
安易なエロは性能力を減衰するし。
>>668－670
じゃあアニメ以外のテレビ番組はよくなったか？全然だめな予感。
芸能人がじゃれあってるだけ。
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 00:15:08 ID:QIiNTSXP0
そらのおとしもの。例のあれ（パンツ流星雨）が先走ったが。
主人公：ともきはエッチだがまああの歳ではあんなもんです。
性格陽性だから、００年代最後：１２月３１日未明に化けてくれないかなーと。
主人公：ともきはエッチだがまああの歳ではあんなもんです。
性格陽性だから、００年代最後：１２月３１日未明に化けてくれないかなーと。
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 00:26:47 ID:b+hwsQzKO
宮本ひろ志理論だと、エロは過剰過ぎると売れなくなる、なんだけどね
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 01:01:11 ID:PZ0tQG/M0
今年もあと一ヶ月だし2009年ベストアニメ5決めよーぜ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259598453/
1位 904票 化物語
2位 497票 DARKER THAN BLACK -流星の双子-
3位 473票 咲-Saki-
4位 391票 けいおん！
5位 352票 東のエデン
6位 293票 君に届け
7位 270票 とある科学の超電磁砲
8位 166票 大正野球娘。
9位 146票 続 夏目友人帳
10位 114票 にゃんこい
これを見て日本のアニメ終ったんだなと純粋に思った
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259598453/
1位 904票 化物語
2位 497票 DARKER THAN BLACK -流星の双子-
3位 473票 咲-Saki-
4位 391票 けいおん！
5位 352票 東のエデン
6位 293票 君に届け
7位 270票 とある科学の超電磁砲
8位 166票 大正野球娘。
9位 146票 続 夏目友人帳
10位 114票 にゃんこい
これを見て日本のアニメ終ったんだなと純粋に思った
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 01:11:13 ID:wM6Atw1L0
＞DARKER THAN BLACK -流星の双子-
これすんげーつまんない。
内容としてはちょっと前にやってたスカルマンと同レベルだろ。
なんであんなにスレが速いのかと思ったらどうも蘇芳ってキャラで萌えヲタが食いついたようだね。
１期に比べてスレが速いもの。
これすんげーつまんない。
内容としてはちょっと前にやってたスカルマンと同レベルだろ。
なんであんなにスレが速いのかと思ったらどうも蘇芳ってキャラで萌えヲタが食いついたようだね。
１期に比べてスレが速いもの。
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 01:41:39 ID:QIiNTSXP0
>>667
昔は萌えは否定され気味でおじゃったのお。
セーラームーンにより開放がはじまり、ラブひなあたりで市民権をえた？
しかしエロと萌えに頼りすぎるな、と。頼るとレベルがあがらん。
あと論点多すぎでおじゃる。
昔は萌えは否定され気味でおじゃったのお。
セーラームーンにより開放がはじまり、ラブひなあたりで市民権をえた？
しかしエロと萌えに頼りすぎるな、と。頼るとレベルがあがらん。
あと論点多すぎでおじゃる。
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 02:06:36 ID:k5wxSeHs0
中身の議論はともかく
エヴァほど他の作品を圧倒する人気のオタアニメはなかったな
人気上位はほぼ横並び。種あたりでもせいぜい頭一つ程度
90年代のオタトーク≒エヴァトークになることはあるが
00年代だと数作品をまとめて語る必要がある
エヴァほど他の作品を圧倒する人気のオタアニメはなかったな
人気上位はほぼ横並び。種あたりでもせいぜい頭一つ程度
90年代のオタトーク≒エヴァトークになることはあるが
00年代だと数作品をまとめて語る必要がある
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 02:49:27 ID:BRWdTh530
エヴァが凄かったというか当時は他が駄目すぎた
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 03:01:46 ID:DmfVrcO0O
>>679
それはない
それはない
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 03:02:44 ID:DmfVrcO0O
>>676
お前ちゃんとスレ読んでねぇだろ
お前ちゃんとスレ読んでねぇだろ
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 03:15:47 ID:n4ltMwBY0
いつからアニメって可愛い女の子が大勢いないと成り立たない文化になっちまったんだろ
男だったら胸が熱くて締め付けられるような物見たくないのかよ・・・
男だったら胸が熱くて締め付けられるような物見たくないのかよ・・・
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 03:19:25 ID:k5wxSeHs0
>>682
映画俳優、またはTVドラマ、特に必要がなければ美男美女だろ？
カワイイ女の子ばかりなのは仕方ない
が、何時の間に男女比率まで偏ってそれが定着したんだろな・・・
アニメ化される漫画もそう言うのばっかりだし
映画俳優、またはTVドラマ、特に必要がなければ美男美女だろ？
カワイイ女の子ばかりなのは仕方ない
が、何時の間に男女比率まで偏ってそれが定着したんだろな・・・
アニメ化される漫画もそう言うのばっかりだし
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 03:28:10 ID:n4ltMwBY0
>>683
主役級を不細工にしろとは言ってないよ
絵になるから主役やヒロインなんだから
てか不細工キャラを賛美するわけじゃないしｗ
相対性ってものがあるから人物関係ってのはより面白くなるんでしょ
不細工でも、言動がかっこ良かったらそれは美系のかっこよさとはまた違う魅力を生む
男女比率がおかしいのはもはや末期だなとしか
主役級を不細工にしろとは言ってないよ
絵になるから主役やヒロインなんだから
てか不細工キャラを賛美するわけじゃないしｗ
相対性ってものがあるから人物関係ってのはより面白くなるんでしょ
不細工でも、言動がかっこ良かったらそれは美系のかっこよさとはまた違う魅力を生む
男女比率がおかしいのはもはや末期だなとしか
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 03:57:15 ID:PZ0tQG/M0
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 06:09:15 ID:aAI8Pj5OO
クレしんやドラえもんのピークっていつ頃だったんだろう。今はどっちも厳しいが。
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 07:05:23 ID:b+hwsQzKO
>>686
ドラえもんは80年代のアニメ化時、半端無かった
劇場版が、当時不調だった邦画を抑えて、毎年の様にトップ
90年代はこのポジションにジブリが、今はポケモンに置換わってる、万物流転
クレしんは90年代のアニメ化時
元々原作は成人向け作品なので、子供より大人の間で話題になった
名探偵コナンも連載開始当時は子供向けの積りは無かったという
少年と少女、大人と子供の垣根を越えてヒットしたのが90年代の一つの特長
ドラえもんは80年代のアニメ化時、半端無かった
劇場版が、当時不調だった邦画を抑えて、毎年の様にトップ
90年代はこのポジションにジブリが、今はポケモンに置換わってる、万物流転
クレしんは90年代のアニメ化時
元々原作は成人向け作品なので、子供より大人の間で話題になった
名探偵コナンも連載開始当時は子供向けの積りは無かったという
少年と少女、大人と子供の垣根を越えてヒットしたのが90年代の一つの特長
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 07:18:04 ID:b+hwsQzKO
男女比が偏ってるのは昔からだよ、男の子向け作品は男キャラばかり、女の子向け作品は女ばかり
今は、野郎アニメは女の子キャラばかり、腐アニメは男の子キャラばかり、性別だけが逆転した
主人公ブサイク設定が主流だったのは70-80年代の一時期の現象
それ以前は美形が主流だったし、それ以後も美形が主流、歴史的に見れば美形の方がスタンダード
今は、野郎アニメは女の子キャラばかり、腐アニメは男の子キャラばかり、性別だけが逆転した
主人公ブサイク設定が主流だったのは70-80年代の一時期の現象
それ以前は美形が主流だったし、それ以後も美形が主流、歴史的に見れば美形の方がスタンダード
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 07:30:20 ID:b+hwsQzKO
ブサイクって成長物語向けのキャラなんだよ
ブサイクで、おバカキャラで、何の才能も無いって最底辺に初期設定して置けば、後は幾らでも成長させ放題、脚本家を甘やかし過ぎ
児童小説のバッテリーみたいに、カッコ良くて才能もあるが人間関係が上手く行かない少年と仲間たちとの成長物語とかの方が、物語に深みが出て一般評価される
ブサイクで、おバカキャラで、何の才能も無いって最底辺に初期設定して置けば、後は幾らでも成長させ放題、脚本家を甘やかし過ぎ
児童小説のバッテリーみたいに、カッコ良くて才能もあるが人間関係が上手く行かない少年と仲間たちとの成長物語とかの方が、物語に深みが出て一般評価される
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 08:23:20 ID:T0bcSLj6O
つまりダイの大冒険だな。
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 08:30:11 ID:QIiNTSXP0
>>679－680
６８０に同意。他の人間から「エヴァがいい」と聞かされて、他のもの軽く見てるだけじゃ？
>>682－683
まったくねえ。一応セーラームーンが（萌えを意図したわけじゃないが）発端かねえ？
という話。市民権は「ラブひな」から？あれは主人公以外男がほとんどいなかった。
昔は恋敵とかごろごろいたし。
６８０に同意。他の人間から「エヴァがいい」と聞かされて、他のもの軽く見てるだけじゃ？
>>682－683
まったくねえ。一応セーラームーンが（萌えを意図したわけじゃないが）発端かねえ？
という話。市民権は「ラブひな」から？あれは主人公以外男がほとんどいなかった。
昔は恋敵とかごろごろいたし。
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 09:29:23 ID:y/I+pY870
一般にある程度の知名度ある作品は９０年代に始まったコナン、エヴァ
ポケモン、ワンピースあたりで打ち止め
００年代は宮崎アニメ除けばナルトやプリキュアあたりが筆頭だが
上のやつに比べれば１ランク落ちる
オタ向けアニメもエヴァどころかマクロスよりも下なのが現状
マクロス＞ボトムズ≧種、ギアス、ハルヒ＞ナデシコ
ポケモン、ワンピースあたりで打ち止め
００年代は宮崎アニメ除けばナルトやプリキュアあたりが筆頭だが
上のやつに比べれば１ランク落ちる
オタ向けアニメもエヴァどころかマクロスよりも下なのが現状
マクロス＞ボトムズ≧種、ギアス、ハルヒ＞ナデシコ
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 09:46:56 ID:b+hwsQzKO
種・鋼＞ハルヒ・エヴァ＞ギアス・マクロス＞絶対に越えられない壁＞ボトムズだよ
エヴァとマクロスの一般知名度は、新劇やFのそれじゃなく、1作目のもの
ホントの一般の新劇やFへの反応は、そういえばリメイクっぽいヤツの宣伝してたねくらいの感覚だよ、基本見てない
種・鋼はかりにも全国区ゴールデンだから、一般の人間もどこかで一回は見てる
見たけどなんだかよくわからない、が一様な感想だが
エヴァとマクロスの一般知名度は、新劇やFのそれじゃなく、1作目のもの
ホントの一般の新劇やFへの反応は、そういえばリメイクっぽいヤツの宣伝してたねくらいの感覚だよ、基本見てない
種・鋼はかりにも全国区ゴールデンだから、一般の人間もどこかで一回は見てる
見たけどなんだかよくわからない、が一様な感想だが
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 09:46:56 ID:nNqHoD5F0
エヴァって正直終りの方糞じゃね？
手抜きだろ？って思っていろいろ
調べたら 演出です だっておｗｗｗ
手抜きだろ？って思っていろいろ
調べたら 演出です だっておｗｗｗ
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 10:10:29 ID:RiU6OE8sO
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 10:15:03 ID:84ahvzI4O
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：：2009/12/06(日) 10:33:08 ID:nGkoHfns0
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 10:58:54 ID:jMx3ExtCP
>696
なんで知名度が上がるかって言うと、
映画をやるからなんだよね。
映画をやると、テレビＣＭもさることながら、
新聞や雑誌で「特集記事」という提灯記事が組まれ、
初見の人の目に触れる機会が多くなる。
要するに話題性なんてものは、電通の掌の上で踊らされてるにすぎない。
なんで知名度が上がるかって言うと、
映画をやるからなんだよね。
映画をやると、テレビＣＭもさることながら、
新聞や雑誌で「特集記事」という提灯記事が組まれ、
初見の人の目に触れる機会が多くなる。
要するに話題性なんてものは、電通の掌の上で踊らされてるにすぎない。
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 11:10:07 ID:y/I+pY870
カウボーイビバップもハリウッドで映画化されるので
知名度急上昇だろうな
それまでは良作なのに知名度イマイチだったから
知名度急上昇だろうな
それまでは良作なのに知名度イマイチだったから
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 11:12:39 ID:aXZ+FgQ3O
エヴァＱの時はまた日テレで劇場版エヴァを金ローでやるのかな。
やらないよりやった方が客は入るんだろうけど、
あれだけ宣伝した序が12.7%だったし
破は戦闘シーンがたくさんあるから序みたいに飽きさせない作品だから良くなると思うけど。
ガンダムの視聴率が深夜アニメ並みのロボットアニメ冬の時代だからなぁ。
やらないよりやった方が客は入るんだろうけど、
あれだけ宣伝した序が12.7%だったし
破は戦闘シーンがたくさんあるから序みたいに飽きさせない作品だから良くなると思うけど。
ガンダムの視聴率が深夜アニメ並みのロボットアニメ冬の時代だからなぁ。
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 11:31:02 ID:/eUT9fLj0
エヴァはパチンコが売れ続ける限り安泰だと思うよ
放送当時より今の方が人気があるってアニメってほんと狭い世界で闘ってるんだなぁと思うわ
放送当時より今の方が人気があるってアニメってほんと狭い世界で闘ってるんだなぁと思うわ
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 11:31:34 ID:nGkoHfns0
知名度で作品のランクを計るなら、ハリウッド映画になったトランスフォーマーが
最強のはずだからな
最強のはずだからな
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 11:50:13 ID:c5/ey9ju0
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 11:50:48 ID:aXZ+FgQ3O
トランスフォーマーは日本ではそんなに人気に見えなくても世界では大人気だけどな
夏の新作映画も世界中でトランスフォーマーが興行１位だったのに日本だけルーキーズが１位だったし
日本の市場が特殊なだけなんじゃないか？
夏の新作映画も世界中でトランスフォーマーが興行１位だったのに日本だけルーキーズが１位だったし
日本の市場が特殊なだけなんじゃないか？
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 11:56:51 ID:y92wceb+0
ダークナイトにしても日本人の好みと海外の好みは結構違うしな
タートルズなんてあれだけアメリカで流行ったのに日本ではどんなにしつこく放送しても
最後まで泣かず飛ばずだった
タートルズなんてあれだけアメリカで流行ったのに日本ではどんなにしつこく放送しても
最後まで泣かず飛ばずだった
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 12:47:24 ID:84ahvzI4O
日本人は可愛いキャラじゃないと反応しないから
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 12:48:56 ID:jLuWLDAJ0
日本人はアメコミヒーローってだけで（笑）って感じだからだろ
真面目に見る気にならない
真面目に見る気にならない
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 13:06:55 ID:ZXEc2eNm0
トランスフォーマーがアメコミだと思ってるやつって無知を通り越して馬鹿を演出してるの？
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 13:09:13 ID:nNge0Uii0
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 13:09:55 ID:nNge0Uii0
間違えた映像市場ね
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 13:17:19 ID:ZXEc2eNm0
>>709
それについてはトランスフォーマーが今は時代に合わないってのと
ＤＢレボのように受け入れられないってのが関係してくるのでは
多分エヴァやガンダムをハリウッドがやっても似たようなもんになると思う
ただし有名俳優を使うのであれば別だが、キアヌとかブラピとか
まあつまり映画見ずしても俳優である程度本気度が分かるよね
それについてはトランスフォーマーが今は時代に合わないってのと
ＤＢレボのように受け入れられないってのが関係してくるのでは
多分エヴァやガンダムをハリウッドがやっても似たようなもんになると思う
ただし有名俳優を使うのであれば別だが、キアヌとかブラピとか
まあつまり映画見ずしても俳優である程度本気度が分かるよね
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 13:34:20 ID:b+hwsQzKO
80-90年代なら日本でも大ヒットな内容だよね実写トランスF
20年間不景気が続いた日本と、世界同時不況までは好景気だった世界との溝か
邦画が好調っても一昔前までの国家規模なシリアスやホラーではなく一貫してミニマムな癒し系
世界には不況立直りの兆候もあるが、日本にはない、ますますミニマムな癒し系が幅を効かせるだろうね
20年間不景気が続いた日本と、世界同時不況までは好景気だった世界との溝か
邦画が好調っても一昔前までの国家規模なシリアスやホラーではなく一貫してミニマムな癒し系
世界には不況立直りの兆候もあるが、日本にはない、ますますミニマムな癒し系が幅を効かせるだろうね
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 13:42:07 ID:aXZ+FgQ3O
トランスフォーマーは子供も取り込んであの数字だからな、決してヒットしてないわけじゃないんだけど
相変わらず子供向けアニメ映画はポケモンが幅をきかせてる
相変わらず子供向けアニメ映画はポケモンが幅をきかせてる
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 13:44:39 ID:y92wceb+0
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 14:11:57 ID:x622B51N0
アトムで大丈夫だった時代からもう30年くらい経っちゃってるんだよなあ。
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 14:13:21 ID:b+hwsQzKO
手塚世代は、日米共に今60歳代、その世代が好きなソフトの流用でヒット狙いとか無理な話
作品の歴史とユーザーを知らない人間が手を出すなって見本
ヤマト西崎みたいに当事者なのにファンの現状読めてない人間も居るが
作品の歴史とユーザーを知らない人間が手を出すなって見本
ヤマト西崎みたいに当事者なのにファンの現状読めてない人間も居るが
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 14:19:18 ID:xA9v9aS8P
アトムの誕生日の2003年ならもうちょっと売れたかもな
CGアニメに目新しさなんて無いし、アトムは忘れられてるし
CGアニメに目新しさなんて無いし、アトムは忘れられてるし
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 14:43:23 ID:x622B51N0
なあに、テクスチャを変えて2015年にジェッターマルスとして
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 16:33:55 ID:rnDYOkXeO
また板違いか
ファービーうぜえｗｗｗ
ファービーうぜえｗｗｗ
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 18:34:07 ID:ZXEc2eNm0
庵野があんな内面にこだわったのって富野が病的のように鬱っぽい人の内面描いたせいなんだよな
そして其の流れを他のアニメも引きずっちゃってる、もっと単純でいいんだよ面白ければ
逆に内面にこだわらないアニメだと説明不足でキャラが何でそんな事したのか心も読めずに話が進んでいく
なんか最近のはアニメとしてというか作品として基本的な事ができてないような気がする
そして其の流れを他のアニメも引きずっちゃってる、もっと単純でいいんだよ面白ければ
逆に内面にこだわらないアニメだと説明不足でキャラが何でそんな事したのか心も読めずに話が進んでいく
なんか最近のはアニメとしてというか作品として基本的な事ができてないような気がする
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 18:39:11 ID:oxsBBzSn0
庵野キャラも十分病的に欝っぽいけどな
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 19:24:44 ID:b+hwsQzKO
鬱表現って、実は大した内容じゃない安いドラマでも、それっぽく見せる為のカムフラージュの様なもの
庵野が言う所の衒学
そういう小手先の誤魔化しじゃなく、ポジティブな内容でも、ちゃんと見せられるドラマ作りをじっくりしなきゃならない
今の時代ハリウッド的なハッタリも通用しないし、鬱衒学も通用しない
庵野が言う所の衒学
そういう小手先の誤魔化しじゃなく、ポジティブな内容でも、ちゃんと見せられるドラマ作りをじっくりしなきゃならない
今の時代ハリウッド的なハッタリも通用しないし、鬱衒学も通用しない
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 19:36:38 ID:jMx3ExtCP
>722
「家族愛」あたりに逃げるか？ｗ
「家族愛」あたりに逃げるか？ｗ
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 19:44:20 ID:iUIbck5H0
それどこの夏戦(ry
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 20:06:12 ID:RiU6OE8sO
そういえば種死終了当時、
「もうロボアニゼロorz」
って声があいついでたな。
まだトランスフォーマー放送中だったのにディスりすぎだろって感じだった。
マクロスとかガンダムとかみてる自称ロボアニオタ的には
トラフォはアウトオブ眼中なんだよな。
電童とかは話題になったのに。
やっぱり人が乗らなきゃオタクにはロボアニ認定してもらえないのか。
「もうロボアニゼロorz」
って声があいついでたな。
まだトランスフォーマー放送中だったのにディスりすぎだろって感じだった。
マクロスとかガンダムとかみてる自称ロボアニオタ的には
トラフォはアウトオブ眼中なんだよな。
電童とかは話題になったのに。
やっぱり人が乗らなきゃオタクにはロボアニ認定してもらえないのか。
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 20:14:38 ID:QRkwUukG0
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 2004年10月～2005年10月
交響詩篇エウレカセブン 2005年4月2006年4月
ニルバーシュはロボットじゃないんですかへ～そうですかそうですか
交響詩篇エウレカセブン 2005年4月2006年4月
ニルバーシュはロボットじゃないんですかへ～そうですかそうですか
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 20:18:07 ID:ZXEc2eNm0
トランスフォーマーは小学生低学年向きだからね、初代が丁度流行ったのも俺が小学生の頃だった
基本的に玩具アニメだよな、その後のマシンロボの方が好きだったな
あと飛影とかワタルか
基本的に玩具アニメだよな、その後のマシンロボの方が好きだったな
あと飛影とかワタルか
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 20:24:50 ID:zCxpMKPm0
アニオタはアニメの世界ではヒーローになりたいと思ってる
自分には特別な能力、特別な存在で世界を変えるそして周りにはかわいい美少女
ＴＦはロボット自体が主人公みたいなとこがあるから今のアニオタにはウケが悪いだろうな
自分には特別な能力、特別な存在で世界を変えるそして周りにはかわいい美少女
ＴＦはロボット自体が主人公みたいなとこがあるから今のアニオタにはウケが悪いだろうな
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 20:43:18 ID:RiU6OE8sO
ロボアニオタク自称してるのに、トランスフォーマーがスルーされてるのはすごい違和感があった。
2003～05年当時の各ロボアニ関係スレでも「いやいやTFやってますよ！」とレスしても
ほんと反応薄いスレばかりだった。
何事もなかったように「ロボアニは～」と語り出すという。
トランスフォーマーもロボアニオタクに振り向いてもらうには
アムロやシンジみたいな14歳くらいの根暗少年が操縦して
その少年がヒーローになってもらわないと駄目だな。
2003～05年当時の各ロボアニ関係スレでも「いやいやTFやってますよ！」とレスしても
ほんと反応薄いスレばかりだった。
何事もなかったように「ロボアニは～」と語り出すという。
トランスフォーマーもロボアニオタクに振り向いてもらうには
アムロやシンジみたいな14歳くらいの根暗少年が操縦して
その少年がヒーローになってもらわないと駄目だな。
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 20:47:48 ID:ZXEc2eNm0
子供には基本的にロボがかっこよくなきゃ売れないよな内容はオタク向けだと子供は離れるし
マシンロボはロボもかっこいいし作中に５０体くらい出てくるからな
そんで全部商品化、景気が良かった頃だったから作れたアニメだったんだなと思う
他のロボアニメもそうでしょ
景気が良かったからスポンサーから金も出てメカデザインに凝って内容もしっかり書いて
昔に比べたら今のロボは全部カスに見える
アニメ自体がそうかスポンサーが金出さないからみんな好き勝手に同人アニメ作ってるようなレベルだな
マシンロボはロボもかっこいいし作中に５０体くらい出てくるからな
そんで全部商品化、景気が良かった頃だったから作れたアニメだったんだなと思う
他のロボアニメもそうでしょ
景気が良かったからスポンサーから金も出てメカデザインに凝って内容もしっかり書いて
昔に比べたら今のロボは全部カスに見える
アニメ自体がそうかスポンサーが金出さないからみんな好き勝手に同人アニメ作ってるようなレベルだな
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 20:56:11 ID:ZXEc2eNm0
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 20:57:06 ID:RiU6OE8sO
そういえば、2003年はトランスフォーマーもマシンロボもアニメ復活してたんだよな。
どっちもすごい出来の作品だったのに、
アニオタたちはアニメ板や新シャア板とかでSEEDをたたくのに必死で、TFやマシンロボは完全にディスってたという。
どっちもすごい出来の作品だったのに、
アニオタたちはアニメ板や新シャア板とかでSEEDをたたくのに必死で、TFやマシンロボは完全にディスってたという。
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:05:12 ID:b+hwsQzKO
マシンロボクロノス？
妹萌え元祖の？
妹萌え元祖の？
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:06:58 ID:wM6Atw1L0
トランスフォーマーは最初の奴しか見たことない。
金色の眠りから覚めて～ってやつ。
金色の眠りから覚めて～ってやつ。
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:07:42 ID:RiU6OE8sO
2003年のマシンロボといったらマシンロボレスキューですよ！
歳甲斐もなくおもちゃ買ったぞ。
歳甲斐もなくおもちゃ買ったぞ。
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:08:33 ID:ZXEc2eNm0
マシンロボ復活してたの知らなかったぜｗ ただ調べたら子供向きというか子供が主人公になってたね
昔のは北斗の拳みたく荒々しかったのにｗ
結局守りに入った、逃げた
って事か、もうロボものは売れないのかね
頑張れば仮面ライダーくらい売れそうな気するんだけどな
>>733
そうクロノスの逆襲
昔のは北斗の拳みたく荒々しかったのにｗ
結局守りに入った、逃げた
って事か、もうロボものは売れないのかね
頑張れば仮面ライダーくらい売れそうな気するんだけどな
>>733
そうクロノスの逆襲
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:09:15 ID:b+hwsQzKO
>>734
最初のヤツのイメージが強いからこそ、他のTFシリーズがパチモノにしか見えないってのもあるんだよね
最初のヤツのイメージが強いからこそ、他のTFシリーズがパチモノにしか見えないってのもあるんだよね
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:09:29 ID:ZXEc2eNm0
ああごめんｗ 俺へのレスじゃなかったのね
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:11:20 ID:RiU6OE8sO
>>734
そんな人が大多数でも放送作品数、総話数ともにガンダムを抜いて計1000話近くあるという。
どんなに日本のロボアニオタクにディスられても
世界的人気ロボアニ1位だからここまでやれたんだろうな。
そんな人が大多数でも放送作品数、総話数ともにガンダムを抜いて計1000話近くあるという。
どんなに日本のロボアニオタクにディスられても
世界的人気ロボアニ1位だからここまでやれたんだろうな。
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:12:26 ID:ZXEc2eNm0
トランスフォーマーはハリウッドのを真似て
少年とＴＦの出会いみたいなのからストーリー始めれば流行りそう
あまり戦闘だらけにせずあくまで人間目線とか
少年とＴＦの出会いみたいなのからストーリー始めれば流行りそう
あまり戦闘だらけにせずあくまで人間目線とか
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:15:15 ID:zJcAIu0C0
トランスフォーマー、ゾイド、ジリオン。
オモチャの販売から何年も遅れてのアニメ化だった。
オモチャの販売から何年も遅れてのアニメ化だった。
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:15:26 ID:b+hwsQzKO
マシンロボクロノスっておもちゃ売れてたの？
井上和彦のマニアックなセリフ回しと、水谷優子の萌え妹キャラがオタクたちにバカ受けして、アニメ誌大騒ぎだったのは覚えてるが
OVAも萌えアニメだったし
井上和彦のマニアックなセリフ回しと、水谷優子の萌え妹キャラがオタクたちにバカ受けして、アニメ誌大騒ぎだったのは覚えてるが
OVAも萌えアニメだったし
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:16:06 ID:RiU6OE8sO
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:18:09 ID:CumZpInl0
突然襲ってくる使徒。どりゃあエヴァンゲリオンキ～ック
初号機「大丈夫かいシンジ君？」
シンジ「ありがとう！初号機！」
シンジなんて最初から要らなかったんだぁ
初号機「大丈夫かいシンジ君？」
シンジ「ありがとう！初号機！」
シンジなんて最初から要らなかったんだぁ
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:19:22 ID:b+hwsQzKO
TF原作のタカラダイアクロンシリーズなら、いい数売れてたのは知ってるが
そもそもオリジナルTFって日本で売れたの
そもそもオリジナルTFって日本で売れたの
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:22:29 ID:b+hwsQzKO
>>739
しかしTFシリーズは、最初のオリジナル以外は日本製のアナザー作品だが
しかしTFシリーズは、最初のオリジナル以外は日本製のアナザー作品だが
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:23:21 ID:wM6Atw1L0
>>744
それじゃ勇者シリーズだｗ
それじゃ勇者シリーズだｗ
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:23:37 ID:ZXEc2eNm0
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:24:08 ID:RiU6OE8sO
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:26:19 ID:wM6Atw1L0
>>742
玩具板に詳しい人がいたぞ
26 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2009/06/22(月) 21:19:06 ID:???
マシンロボなんて国内でＴＦに惨敗した挙げ句アメリカで発売していたトンカがハスブロに合併されたからねぇ。
バイカンフー、マシンパズラー、サイドランサー、デビルサターンといいのもあったけどそれ以外は劣化ＴＦとしか思えない物が多くて残念だ。
27 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2009/06/22(月) 21:55:07 ID:???
むしろマシンロボは子供がお父さんにねだりやすい低価格路線が売りのヒット商品だった
が、ＴＦに対抗してアニメ化以降迷走して絶滅の憂き目に遭い
古参マシンロボファンからはアニメ版は戦犯扱いされている
玩具板に詳しい人がいたぞ
26 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2009/06/22(月) 21:19:06 ID:???
マシンロボなんて国内でＴＦに惨敗した挙げ句アメリカで発売していたトンカがハスブロに合併されたからねぇ。
バイカンフー、マシンパズラー、サイドランサー、デビルサターンといいのもあったけどそれ以外は劣化ＴＦとしか思えない物が多くて残念だ。
27 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2009/06/22(月) 21:55:07 ID:???
むしろマシンロボは子供がお父さんにねだりやすい低価格路線が売りのヒット商品だった
が、ＴＦに対抗してアニメ化以降迷走して絶滅の憂き目に遭い
古参マシンロボファンからはアニメ版は戦犯扱いされている
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:26:46 ID:ZXEc2eNm0
>>744
突然襲ってくる使徒。
ゲンドウ「お前しか適合者はいないんだ」
シンジ「よしやってみる！初号機！」
初号機「おおおおおお」
シンジ「何だこの空間は初号機の思いが伝わってくるようだ！」
初号機「シンジ、お前と私は今ひとつになった」
こんな感じがいいな
突然襲ってくる使徒。
ゲンドウ「お前しか適合者はいないんだ」
シンジ「よしやってみる！初号機！」
初号機「おおおおおお」
シンジ「何だこの空間は初号機の思いが伝わってくるようだ！」
初号機「シンジ、お前と私は今ひとつになった」
こんな感じがいいな
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:27:01 ID:RiU6OE8sO
>>746
CGビーストウォーズは北欧製だし、マイクロン3部作計150話は日米共同だよ。
CGビーストウォーズは北欧製だし、マイクロン3部作計150話は日米共同だよ。
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:30:32 ID:b+hwsQzKO
うーん、コアな世界でよくわからんな
TFの日本放送が始まった頃って、日本の玩具産業がゲーム産業に負け始めて、年齢の高い層から客を喰われ始めてた時期だし
アニメ系の玩具ならセイント星矢が売れたのは知ってるが
TFの日本放送が始まった頃って、日本の玩具産業がゲーム産業に負け始めて、年齢の高い層から客を喰われ始めてた時期だし
アニメ系の玩具ならセイント星矢が売れたのは知ってるが
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:30:43 ID:wM6Atw1L0
マシンロボ ぶっちぎりバトルハッカーズ
という黒歴史があってね
葦プロはキャラ人気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロボの活躍
だから当然駄目だった。
このアニメで自らマシンロボは自滅した。
マシンロボレスキューは子供受けは良かったんだが。
ムゲンバインが今でも続いているからこっちは成功したんだろう。
という黒歴史があってね
葦プロはキャラ人気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロボの活躍
だから当然駄目だった。
このアニメで自らマシンロボは自滅した。
マシンロボレスキューは子供受けは良かったんだが。
ムゲンバインが今でも続いているからこっちは成功したんだろう。
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:34:47 ID:RiU6OE8sO
もし今、作画超綺麗なマイクロン伝説をやったら、マクロスFとかみてる日本のロボアニオタク達は振り向くだろうか。
アレクサも萌え美少女にして。
アレクサも萌え美少女にして。
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:38:52 ID:b+hwsQzKO
>>750
なるほど、当時キャラが騒がれてる割に、ロボットの話が全く出て来なかったのはそういうことだったか
なるほど、当時キャラが騒がれてる割に、ロボットの話が全く出て来なかったのはそういうことだったか
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:41:44 ID:ZXEc2eNm0
バイカンフーかっこいいだろｊｋ
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:44:44 ID:wM6Atw1L0
マシンロボはＴＦへの対抗策として生み出されたのに
ＴＦはおろか、当時のゾイドにすら惨敗した。
結局バンダイで一人勝ちなのはガンダムだけだが
そのガンダムですら日本国内だけ。
世界で見ればＴＦほど売れているロボットはない。
ＴＦはおろか、当時のゾイドにすら惨敗した。
結局バンダイで一人勝ちなのはガンダムだけだが
そのガンダムですら日本国内だけ。
世界で見ればＴＦほど売れているロボットはない。
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:46:08 ID:RiU6OE8sO
マクロスとかみてる日本のロボアニオタクに大ヒットするトランスフォーマーを作ったら、
世界中のロボアニメオタクが「Nooooo!!!!」ってなるんだろうか。
世界中のロボアニメオタクが「Nooooo!!!!」ってなるんだろうか。
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:48:18 ID:ZXEc2eNm0
まあそりゃしょうがない、１年ものの単発アニメだしな
ゾイドはアニメやらなくても流行ったね、子供でも組み立てられる、ゼンマイや電池で動く
模型は恐竜やムシだから流行る要素満載だった
ゾイドはアニメやらなくても流行ったね、子供でも組み立てられる、ゼンマイや電池で動く
模型は恐竜やムシだから流行る要素満載だった
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:48:44 ID:RiU6OE8sO
日本でのガンダム&エヴァ&マクロス合計の市場規模と、
日本以外でのトランスフォーマーの市場規模は何倍くらい違うんだ？
ガンダムエヴァマクロスの3倍くらいか？
日本以外でのトランスフォーマーの市場規模は何倍くらい違うんだ？
ガンダムエヴァマクロスの3倍くらいか？
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:51:43 ID:wM6Atw1L0
マシンロボは何故自滅したか？答えはバトルハッカーズにある。
マシンロボぶっちぎりバトルハッカーズって知ってるかい？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~blue-moon/g-3.html
極々一部でネタにされ、大半に失笑されたOPテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=u4amSVfiuBs
マシンロボぶっちぎりバトルハッカーズって知ってるかい？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~blue-moon/g-3.html
極々一部でネタにされ、大半に失笑されたOPテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=u4amSVfiuBs
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:53:47 ID:b+hwsQzKO
ガンダムはアニメの新作のあるなし・内容で売上が変わるが、TFはアニメなんかなくても売上は変わらない
だから、アニメ板じゃ話題にならないんじゃないの？純粋なオモチャだから
もともとTFって、マンガアニメ原作の存在しないタカラ社のダイアクロンシリーズなんだし
ガンダムはキャラグッズ
だから、アニメ板じゃ話題にならないんじゃないの？純粋なオモチャだから
もともとTFって、マンガアニメ原作の存在しないタカラ社のダイアクロンシリーズなんだし
ガンダムはキャラグッズ
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:54:20 ID:RiU6OE8sO
ヨルダン国王はTFオタなんだよな。
どっかの国ではガノタやエヴァオタの国王っているのかな？
どっかの国ではガノタやエヴァオタの国王っているのかな？
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 21:56:39 ID:RiU6OE8sO
>>763
それを言ったらガンダムもポピーの超合金が原作じゃないの？
それを言ったらガンダムもポピーの超合金が原作じゃないの？
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:01:17 ID:b+hwsQzKO
ゾイドシリーズも元々はマンガアニメ原作の存在しないオモチャ会社の独自商品だね
タカラ社のダイアクロンシリーズ・ミクロマンシリーズ
ビックリマンチョコシリーズとか、今だったら森羅万象チョコとか
オモチャ発のアニメ、昔に比べて数が減ったけど
タカラ社のダイアクロンシリーズ・ミクロマンシリーズ
ビックリマンチョコシリーズとか、今だったら森羅万象チョコとか
オモチャ発のアニメ、昔に比べて数が減ったけど
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:01:31 ID:wM6Atw1L0
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:03:02 ID:zJcAIu0C0
バルキリーをアメリカ兵が子どもの土産によく買って帰るという話題が出てからのＴＦ販売。
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:05:35 ID:RiU6OE8sO
エヴァ＋ガンダム＋マクロスの市場規模を持ってしても、
日本以外でのトランスフォーマーの市場規模には勝てない…だと…
日本以外でのトランスフォーマーの市場規模には勝てない…だと…
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:08:00 ID:b+hwsQzKO
>>765
ガンダムのメインスポンサーは、今は無きクローバー社
クローバー社側の要求は前シリーズまでと同じ合体変形ロボットだったが、アニメスタッフがこれを拒否
結果超合金は売れなかったが、バンダイ社が試しにプラモデル化したらこれが大ヒット、以降メインスポンサーを変えて現在に至る
超合金とプラモデルの消費年齢層が違っていたんだな
ガンダムのメインスポンサーは、今は無きクローバー社
クローバー社側の要求は前シリーズまでと同じ合体変形ロボットだったが、アニメスタッフがこれを拒否
結果超合金は売れなかったが、バンダイ社が試しにプラモデル化したらこれが大ヒット、以降メインスポンサーを変えて現在に至る
超合金とプラモデルの消費年齢層が違っていたんだな
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:10:12 ID:ZXEc2eNm0
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4403/takakuro/gundam/gundam30.jpg
http://www.geocities.co.jp/playtown-Dice/4403/takakuro/gundam/gundam11.jpg
クローバーのガンダムってこれか
http://www.geocities.co.jp/playtown-Dice/4403/takakuro/gundam/gundam11.jpg
クローバーのガンダムってこれか
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:13:34 ID:RiU6OE8sO
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:23:00 ID:b+hwsQzKO
>>771
それだ！！ｗ
クローバー社が倒産するのが83年、その頃まではガンダムの完成品玩具っていえばこれ
バンダイ社がガンダムの完成品玩具作り出すのはZ以降
今でこそバンダイ社製の完成品玩具はあるけど、基本バンダイ社はプラモ
それだ！！ｗ
クローバー社が倒産するのが83年、その頃まではガンダムの完成品玩具っていえばこれ
バンダイ社がガンダムの完成品玩具作り出すのはZ以降
今でこそバンダイ社製の完成品玩具はあるけど、基本バンダイ社はプラモ
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:27:03 ID:BoR0YFGY0
>>1
ＣＣさくらが超えただろ。９年前に。
ＣＣさくらが超えただろ。９年前に。
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:31:01 ID:b+hwsQzKO
>>772
バンダイはバンダイ、クローバーはクローバー、別会社
当時は、超合金の販売権はクローバー社、プラモデルの販売権はバンダイ社って感じで、
一つのアニメ作品に、複数の玩具スポンサーがついてるってのは普通のスタイルだった
同じプラモデルでもボトムズなんかはタカラ社の1/24・1/35と、ユニオン社の1/60では販売権分かれてたし
一社独占とかは最近のスタイル
バンダイはバンダイ、クローバーはクローバー、別会社
当時は、超合金の販売権はクローバー社、プラモデルの販売権はバンダイ社って感じで、
一つのアニメ作品に、複数の玩具スポンサーがついてるってのは普通のスタイルだった
同じプラモデルでもボトムズなんかはタカラ社の1/24・1/35と、ユニオン社の1/60では販売権分かれてたし
一社独占とかは最近のスタイル
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:32:07 ID:RiU6OE8sO
エヴァ破にトランスフォーマーってタイトル付けたら
世界中で爆発的ヒットになるだろうか。
ビーストモードもでてくるし。
世界中で爆発的ヒットになるだろうか。
ビーストモードもでてくるし。
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:32:50 ID:wM6Atw1L0
クローバーのダンバインとか酷かった気がする。
というかダンバインはプラモデルも出来が酷いんだがな。
というかダンバインはプラモデルも出来が酷いんだがな。
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:39:48 ID:RiU6OE8sO
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:44:45 ID:QIiNTSXP0
>>720
Ｚガンダム・・・当時はカミーユみたいのいなかったのに、今はごろごろいる。
おそるべしトミノ！？
>>723
トランスフォーマー（以下ＴＦ）にみょーに少年・少女でてくるのは、
そーゆーことだったか！？
Ｚガンダム・・・当時はカミーユみたいのいなかったのに、今はごろごろいる。
おそるべしトミノ！？
>>723
トランスフォーマー（以下ＴＦ）にみょーに少年・少女でてくるのは、
そーゆーことだったか！？
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:47:02 ID:b+hwsQzKO
バンダイって、他社が持ってた商品賞味期限切れの販売権を買い取るスタイルで80年代に躍進した、ウルトラマンシリーズなんかもそう
そういうハイエナみたいなスタイルを嫌う人間も居たけど
バンダイがウルトラシリーズ掘り起こさなかったら平成シリーズなかっただろうし、エヴァもウルトラマン意識したデザインではなかったかもしれない
そういうハイエナみたいなスタイルを嫌う人間も居たけど
バンダイがウルトラシリーズ掘り起こさなかったら平成シリーズなかっただろうし、エヴァもウルトラマン意識したデザインではなかったかもしれない
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:47:20 ID:RiU6OE8sO
＞そういう小手先の誤魔化しじゃなく、ポジティブな内容でも、ちゃんと見せられるドラマ作りをじっくりしなきゃならない
最近では仮面ライダー電王がそれだと思う。
最近では仮面ライダー電王がそれだと思う。
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 22:47:45 ID:QIiNTSXP0
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:05:26 ID:QIiNTSXP0
>>773
あの頃「ガンダムといえばプラモ」だったような？
「プラモ」といえばガンダム・鉄道・戦車の闘いだったような？？
>>774
ＣＣさくらはいい作品ですが２０世紀なのでアウトの予感。
エヴァ後の萌えの元祖（ナデシコは？）という噂あり。
あの頃「ガンダムといえばプラモ」だったような？
「プラモ」といえばガンダム・鉄道・戦車の闘いだったような？？
>>774
ＣＣさくらはいい作品ですが２０世紀なのでアウトの予感。
エヴァ後の萌えの元祖（ナデシコは？）という噂あり。
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:07:40 ID:QIiNTSXP0
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:08:40 ID:b+hwsQzKO
>>778
うーん、ロボオタにとってはあり得ないユートピアな歴史のもしも
玩具産業の歴史って、ちっちゃな町工が何百ってある中から、合併吸収を繰返して、数社の大会社が残って行く歴史
アニメ黄金期って言われてた頃は、そこそこ大会社に成長した玩具会社どうしが、最後の潰し合いをやってた時期で、互いのライバル意識から追い越せ追い抜けで確実な売れる見込みがなくても新作を作り続けた
団塊Jrが子供だった時期と重なって史上最大市場だったし
その玩具会社どうしの競争意識を上手く利用して、アニメ会社が結構好き勝手やってた時期、だから子供向けの玩具アニメなのに内容が濃いなんて冒険作品が多々作れた
ところがそこにゲーム産業が割り込み玩具産業瓦解、その後会社間の住み分けが進み競争競合はなくなり、生産調整という感覚も普及して、ロボアニメが作られるのは数年に一度
これが現状
うーん、ロボオタにとってはあり得ないユートピアな歴史のもしも
玩具産業の歴史って、ちっちゃな町工が何百ってある中から、合併吸収を繰返して、数社の大会社が残って行く歴史
アニメ黄金期って言われてた頃は、そこそこ大会社に成長した玩具会社どうしが、最後の潰し合いをやってた時期で、互いのライバル意識から追い越せ追い抜けで確実な売れる見込みがなくても新作を作り続けた
団塊Jrが子供だった時期と重なって史上最大市場だったし
その玩具会社どうしの競争意識を上手く利用して、アニメ会社が結構好き勝手やってた時期、だから子供向けの玩具アニメなのに内容が濃いなんて冒険作品が多々作れた
ところがそこにゲーム産業が割り込み玩具産業瓦解、その後会社間の住み分けが進み競争競合はなくなり、生産調整という感覚も普及して、ロボアニメが作られるのは数年に一度
これが現状
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:08:47 ID:kCjKyyvd0
ガンダムＳＥＥＤは過小評価されていると思うよ。
おそらく今後のガンダムシリーズはＳＥＥＤのような
路線が中心となるだろうし、コードギアスもＳＥＥＤの
影響を多大に受けていた。
エヴァは後進に影響を与えたと言っても、その後進がビジネス的に
イマイチだった。
おそらく今後のガンダムシリーズはＳＥＥＤのような
路線が中心となるだろうし、コードギアスもＳＥＥＤの
影響を多大に受けていた。
エヴァは後進に影響を与えたと言っても、その後進がビジネス的に
イマイチだった。
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:12:20 ID:wM6Atw1L0
>>782
因みにゾイドだがＴＶアニメは無印は６７話もやってたぞ。
因みに玩具の売り上げは４０億で最も成功した時期だった。
しかしだ、それでも８３～８５年頃のアニメやってなかった時代の方がゾイド売れてたという。
因みにゾイドだがＴＶアニメは無印は６７話もやってたぞ。
因みに玩具の売り上げは４０億で最も成功した時期だった。
しかしだ、それでも８３～８５年頃のアニメやってなかった時代の方がゾイド売れてたという。
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:18:03 ID:QIiNTSXP0
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:19:40 ID:b+hwsQzKO
>>784
ガンダムスタッフは、カウンターヤマトを意識してたから、たぶん断固拒否したはずなんだけどね
当時すでにヤマトが大人っぽい作風で子供以外にも売れて社会現象化してたから、ロボットアニメでヤマトを超える、が当初からガンダムスタッフの目的だった
ガンダムスタッフは、カウンターヤマトを意識してたから、たぶん断固拒否したはずなんだけどね
当時すでにヤマトが大人っぽい作風で子供以外にも売れて社会現象化してたから、ロボットアニメでヤマトを超える、が当初からガンダムスタッフの目的だった
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:21:31 ID:y92wceb+0
TFは視聴率が取れなくて最後にはテレ東京すら手放してしまったしな。
まだ国内未放送のシリーズも残っているのに
まだ国内未放送のシリーズも残っているのに
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:22:42 ID:QIiNTSXP0
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:24:00 ID:b+hwsQzKO
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:24:45 ID:xA9v9aS8P
すべてにおいて大味で軽薄
馬鹿向け
オタクの対極
馬鹿向け
オタクの対極
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:34:55 ID:kCjKyyvd0
エヴァ＝シビアな世界観。リアリティの追及。基本は静の演出→カサラギ、ラーゼフォン
ガンダムＳＥＥＤ＝明るい世界観、娯楽性の追及。基本は動の演出→コードギアス
ガンダム００はどっちつかずで失敗した感じ。
ガンダムＳＥＥＤ＝明るい世界観、娯楽性の追及。基本は動の演出→コードギアス
ガンダム００はどっちつかずで失敗した感じ。
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:37:31 ID:2RKc41V+0
>>786
＞おそらく今後のガンダムシリーズはＳＥＥＤのような路線が中心となるだろうし、
種アンチだが同意
っつーか一時的にヒットしたのはまあギリギリ理解できるとしても
なんでこんな「路線」が００年代のメインストリームになったのか
未だに理解できない…
一話見た時点で「ちょｗまるでエロゲｗこれは売れないわｗ」とかカキコしたのはもう７年前か…
＞おそらく今後のガンダムシリーズはＳＥＥＤのような路線が中心となるだろうし、
種アンチだが同意
っつーか一時的にヒットしたのはまあギリギリ理解できるとしても
なんでこんな「路線」が００年代のメインストリームになったのか
未だに理解できない…
一話見た時点で「ちょｗまるでエロゲｗこれは売れないわｗ」とかカキコしたのはもう７年前か…
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:38:37 ID:wM6Atw1L0
>>791
サーベルタイガーってゾイドがある。
こいつはゾイドでもっとも売れた商品で玩具マニアの間じゃ有名。
こいつだけで100万個を売り上げた。
それほど80年代のゾイド全盛期は圧倒的な売り上げだったんだ。
事実、昔のゾイドはアニメなんかなくても、
リアルロボットブームに乗っ取ったＳＦ設定や雑誌のジオラマストーリーだけで展開できてた。
当時のトミーのインタビュー記事があるんだがそれによると
トミーゾイド開発チームは開発予算が湯水のごとく出て、新商品の開発に幾ら使っても許されたんだとさ。
ゾイドの衰退はファミコンの登場で子供の興味がメカからゲームに移っていたのが最大の原因と言われている。
87年頃からゾイドも下火になり、遂に90年にゾイドは展開が中止になる。
2000年になってゾイドが復活し、アニメがスタートすると、アニメで活躍するアニメ専用ゾイドに加えて
過去のゾイドもどんどん復刻しだした。ところがだ、アニメで出番がないゾイドはまったく売れなかった。（ブラキオスとか）
あと上記のサーベルタイガーってゾイドはセイバータイガーと名前を変更された。
サーベルタイガーはバンダイの恐竜戦隊ジュウレンジャーの玩具でサーベルタイガーってのがすでにあって商標登録できなかったため。
サーベルタイガーってゾイドがある。
こいつはゾイドでもっとも売れた商品で玩具マニアの間じゃ有名。
こいつだけで100万個を売り上げた。
それほど80年代のゾイド全盛期は圧倒的な売り上げだったんだ。
事実、昔のゾイドはアニメなんかなくても、
リアルロボットブームに乗っ取ったＳＦ設定や雑誌のジオラマストーリーだけで展開できてた。
当時のトミーのインタビュー記事があるんだがそれによると
トミーゾイド開発チームは開発予算が湯水のごとく出て、新商品の開発に幾ら使っても許されたんだとさ。
ゾイドの衰退はファミコンの登場で子供の興味がメカからゲームに移っていたのが最大の原因と言われている。
87年頃からゾイドも下火になり、遂に90年にゾイドは展開が中止になる。
2000年になってゾイドが復活し、アニメがスタートすると、アニメで活躍するアニメ専用ゾイドに加えて
過去のゾイドもどんどん復刻しだした。ところがだ、アニメで出番がないゾイドはまったく売れなかった。（ブラキオスとか）
あと上記のサーベルタイガーってゾイドはセイバータイガーと名前を変更された。
サーベルタイガーはバンダイの恐竜戦隊ジュウレンジャーの玩具でサーベルタイガーってのがすでにあって商標登録できなかったため。
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:41:24 ID:aAXE+irwO
団塊ジュニアなんだがゾイドの名前すら記憶になくTFとか回りに誰も持ってなかったからスルーだったな
ガンプラ流行った後、マクロスに興味持ったのは一部だった記憶
ファミコンとジャンプ系って感じになっていった
ガンプラ流行った後、マクロスに興味持ったのは一部だった記憶
ファミコンとジャンプ系って感じになっていった
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:43:15 ID:y92wceb+0
種はガンダムと言うよりスーパーロボット系だしな
00よりKID視聴率が高かったと言われても
子供はバンクだらけだろうが無敵派手派手ロボが毎週バトルしているほうが好きだろうなとしか思わない
00よりKID視聴率が高かったと言われても
子供はバンクだらけだろうが無敵派手派手ロボが毎週バトルしているほうが好きだろうなとしか思わない
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:44:31 ID:b+hwsQzKO
既存の販売フォーマットを使用しなければ大作は作れないのはもはや事実なんだから
その販売フォーマット自体に新しい要素を加えたり、状況に応じて組替えたりとかが出来る才能を据えなきゃダメなんだよね
現場じゃなく上層部の意識の問題かもしれないけど
その販売フォーマット自体に新しい要素を加えたり、状況に応じて組替えたりとかが出来る才能を据えなきゃダメなんだよね
現場じゃなく上層部の意識の問題かもしれないけど
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:45:53 ID:QIiNTSXP0
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:51:40 ID:kCjKyyvd0
ＳＥＥＤの支持層→ギアス＋ガンダム００
来年のギアス新作がこの層をかっさらえるかどうか。
来年のギアス新作がこの層をかっさらえるかどうか。
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:52:54 ID:QIiNTSXP0
エヴァもシードもすぱっとした決着がつかなかった・・・そーゆー時代？？
「ロゴスが壊滅してもだめ」ってのはショック大きそう。
「ロゴスが壊滅してもだめ」ってのはショック大きそう。
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:54:56 ID:b+hwsQzKO
>>798
団塊Jrっても上下10歳くらいの年齢幅があるから、上の年齢がゲームにハマリ始めた頃は、まだ下の年齢はゲームじゃなかった
その状況下で高年齢向けのアニメがどんどん無くなって、幼児向けばかりに、しまいにはその幼児向けもって>>797の80年代後半の流れナツカシス
87年ドラグナーが最後のロボアニメって言われるが、正確には高年齢向けのロボアニメの最後
団塊Jrっても上下10歳くらいの年齢幅があるから、上の年齢がゲームにハマリ始めた頃は、まだ下の年齢はゲームじゃなかった
その状況下で高年齢向けのアニメがどんどん無くなって、幼児向けばかりに、しまいにはその幼児向けもって>>797の80年代後半の流れナツカシス
87年ドラグナーが最後のロボアニメって言われるが、正確には高年齢向けのロボアニメの最後
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:55:50 ID:QIiNTSXP0
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:59:24 ID:aAXE+irwO
Ｚガンダムには期待してたががっかりだったな
ガンダムファーストを期待してただけに
ガンダムファーストを期待してただけに
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/06(日) 23:59:39 ID:b+hwsQzKO
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:00:43 ID:aAXE+irwO
マクロス興味あるグループは任天堂じゃなくセガかPCエンジン派だったイメージ
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:00:46 ID:QIiNTSXP0
>>799
手塚治虫すら勝てなかったというスポンサーの圧力、ですか。
バンダイといえども、そうそう博打できなくなってますしねー。
バンダイチャンネルなんかはひとつの方向かも。
あとは・・・ジブリがどうなるか？萌えは？？
手塚治虫すら勝てなかったというスポンサーの圧力、ですか。
バンダイといえども、そうそう博打できなくなってますしねー。
バンダイチャンネルなんかはひとつの方向かも。
あとは・・・ジブリがどうなるか？萌えは？？
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:02:40 ID:dPPpDJ8I0
ＴＶシリーズが26話と総集編と完結編の映画2本だけしかないエヴァが
１５年も生きてるのは凄い。
経済効果も２００７年までに１５００億、破の効果でさらに更新中。ＣＭによるとすでに１７００億とか。
こんだけパワーのあるオリジナル作品がまた生まれてくる日がくることを素直に祈りたい。
もう永久にないってこたぁないだろう。
いつか凄いパワーをもったオリジナルが出てくるだろう。
１５年も生きてるのは凄い。
経済効果も２００７年までに１５００億、破の効果でさらに更新中。ＣＭによるとすでに１７００億とか。
こんだけパワーのあるオリジナル作品がまた生まれてくる日がくることを素直に祈りたい。
もう永久にないってこたぁないだろう。
いつか凄いパワーをもったオリジナルが出てくるだろう。
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:05:02 ID:DExir9flO
エヴァは1700億円か。
ハリウッド映画以外にしたってトランスフォーマーもかるく17億ドルは超えてるよね？
ハリウッド映画以外にしたってトランスフォーマーもかるく17億ドルは超えてるよね？
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:06:14 ID:pFrh+9UM0
これからの日本で国内のみでエヴァを超えるオリジナルアニメは
難しいかもしれんが、海外を含めたらエヴァを超えるものは出てくるだろう。
ゲームで言うなら、国内はドラクエ＞＞ＦＦだが、海外は逆になるみたいな。
中国がまとめな市場になれば、かなり美味しんだがな。
あそこのアニオタは日本と嗜好が似ているし。
難しいかもしれんが、海外を含めたらエヴァを超えるものは出てくるだろう。
ゲームで言うなら、国内はドラクエ＞＞ＦＦだが、海外は逆になるみたいな。
中国がまとめな市場になれば、かなり美味しんだがな。
あそこのアニオタは日本と嗜好が似ているし。
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:07:53 ID:pFrh+9UM0
エヴァの経済効果って、パチンコ台が大半だろ。
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:08:19 ID:GPsadbBH0
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:08:23 ID:dPPpDJ8I0
ガンダムだって井の中の蛙だよ。
海外での知名度、売り上げ
トランスフォーマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム
そんぐらいＴＦは規格外の化け物。
実写版のＤＶＤ、初動が４５０万枚だぞ。
千と千尋の神隠しだって鼻息で吹き飛ばせるだろ。
海外での知名度、売り上げ
トランスフォーマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム
そんぐらいＴＦは規格外の化け物。
実写版のＤＶＤ、初動が４５０万枚だぞ。
千と千尋の神隠しだって鼻息で吹き飛ばせるだろ。
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:10:35 ID:dPPpDJ8I0
ここ最近公開された劇場用アニメで、1館あたりのアベレージをランキング化してみたところ以下のような結果に。
1位：4,267,168円：「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」
2位：2,930,000円：「劇場版マクロスF イツワリノウタヒメ」
3位：2,474,714円：「東のエデン 劇場版 I The King of Eden」
4位：1,917,718円：「劇場版 天元突破グレンラガン 紅蓮篇」
5位：1,749,866円：「交響詩篇エウレカセブン ポケットが虹でいっぱい」
6位：1,739,801円：「名探偵コナン 漆黒の追跡者」
7位：1,392,000円：「劇場版 天元突破グレンラガン 螺巌篇」
8位：1,282,032円：「テイルズ オブ ヴェスペリア The First Strike」
へぇ、東のエデンって結構人気あったんだ。
1位：4,267,168円：「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」
2位：2,930,000円：「劇場版マクロスF イツワリノウタヒメ」
3位：2,474,714円：「東のエデン 劇場版 I The King of Eden」
4位：1,917,718円：「劇場版 天元突破グレンラガン 紅蓮篇」
5位：1,749,866円：「交響詩篇エウレカセブン ポケットが虹でいっぱい」
6位：1,739,801円：「名探偵コナン 漆黒の追跡者」
7位：1,392,000円：「劇場版 天元突破グレンラガン 螺巌篇」
8位：1,282,032円：「テイルズ オブ ヴェスペリア The First Strike」
へぇ、東のエデンって結構人気あったんだ。
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:13:13 ID:GPsadbBH0
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:15:43 ID:dPPpDJ8I0
海外じゃ化け物のトランスフォーマー。
しかし日本国内でのトランスフォーマーの玩具売り上げはやはりそれほどでもない。
２００８年度のトランスフォーマーの日本での売り上げは７４億。
しかし日本国内でのトランスフォーマーの玩具売り上げはやはりそれほどでもない。
２００８年度のトランスフォーマーの日本での売り上げは７４億。
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:16:37 ID:fXnlUInQO
日付が変わると突然それまでの流れと関係ない一方的な主張の書き込みが行われるのがこのスレの特長だな
前スレに比べて明らかにスレ速度落ちたし、やっぱり前スレのタイトルの方がよかったな
前スレに比べて明らかにスレ速度落ちたし、やっぱり前スレのタイトルの方がよかったな
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:16:56 ID:DExir9flO
アニメのトランスフォーマーの映画(86')の1館あたりのアベレージは何ドル？
オーソンウェールズを声優に起用したくらいだから、
エヴァなんかかるく超えてるよな？
オーソンウェールズを声優に起用したくらいだから、
エヴァなんかかるく超えてるよな？
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:17:47 ID:QzNyM9K/0
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:20:30 ID:pFrh+9UM0
新劇エヴァは興行収入と映像ソフトの売り上げは凄いが、
関連商品はそれほどヒットはしてないな。
宇多田の主題歌は確か２５万枚程度で、ゲームは相変わらず
数万本程度の売り上げ。
ネットが発達したからなのか、謎本の類もとんとみかけないしな。
パチンコ本はやたらと目にするけど。
関連商品はそれほどヒットはしてないな。
宇多田の主題歌は確か２５万枚程度で、ゲームは相変わらず
数万本程度の売り上げ。
ネットが発達したからなのか、謎本の類もとんとみかけないしな。
パチンコ本はやたらと目にするけど。
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:22:50 ID:GPsadbBH0
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:22:59 ID:dPPpDJ8I0
>>819
とりあえず、分かる範囲だと
1986年全米映画興行成績で14位。
制作費が日本円で40億円、作画枚数25万枚という超大作だったが、
「トランスフォーマー・ザ・ムービー」は公開当時の評価は散々で、興行的にも大失敗に終わった。
そのせいで2010では予算を削減されて、日本作画ではなく韓国作画に変更された。
とりあえず、分かる範囲だと
1986年全米映画興行成績で14位。
制作費が日本円で40億円、作画枚数25万枚という超大作だったが、
「トランスフォーマー・ザ・ムービー」は公開当時の評価は散々で、興行的にも大失敗に終わった。
そのせいで2010では予算を削減されて、日本作画ではなく韓国作画に変更された。
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:25:04 ID:DExir9flO
新劇エヴァとトランスフォーマー公開時期バッティングしすぎだろ。
この分だとQと３も同じ年になりそう。
どうせまた
新劇→日本ではトラフォを圧勝
トラフォ３→新劇なんかカスみたいなくらい世界的に超ヒット(日本除く)
ってかたちの繰り返しだろうな。
この分だとQと３も同じ年になりそう。
どうせまた
新劇→日本ではトラフォを圧勝
トラフォ３→新劇なんかカスみたいなくらい世界的に超ヒット(日本除く)
ってかたちの繰り返しだろうな。
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:30:21 ID:fXnlUInQO
>>820
それでもそこそこには流通してたグッズ類が、最近は急激に減少
グッズ死亡-パチンコピーク過ぎ-新劇場ピーク
これがこの後どう推移して行くのか、アニメ懐古ブーム旗手作品の行方として非常に興味深い
それでもそこそこには流通してたグッズ類が、最近は急激に減少
グッズ死亡-パチンコピーク過ぎ-新劇場ピーク
これがこの後どう推移して行くのか、アニメ懐古ブーム旗手作品の行方として非常に興味深い
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:33:07 ID:GPsadbBH0
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:33:18 ID:pFrh+9UM0
正直、今、エヴァが語られてるのは、新劇が放映され、現在進行形の
状態だからな。
１０年代初頭で、新劇が終わった後、エヴァは今度こそ完全に終了だろう。
で、２０１９年に１０年代のアニメを振り返るスレがあったとき、エヴァ
がはたして、１０年代の代表作扱いされるのかな。
状態だからな。
１０年代初頭で、新劇が終わった後、エヴァは今度こそ完全に終了だろう。
で、２０１９年に１０年代のアニメを振り返るスレがあったとき、エヴァ
がはたして、１０年代の代表作扱いされるのかな。
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:33:36 ID:DExir9flO
アラサー向けアニソンCDよく見かけるけど、あと20年後にはどうなってるんだろう。
もう管理職で忙しくてアニメなんかかまってられないかな。
ポケモン遊戯王コナンも30週年で親子でハマる今のガンダムみたいになってるだろうな。
もう管理職で忙しくてアニメなんかかまってられないかな。
ポケモン遊戯王コナンも30週年で親子でハマる今のガンダムみたいになってるだろうな。
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:38:01 ID:GPsadbBH0
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:39:38 ID:fXnlUInQO
遊戯王は、戦隊モノとか平成ライダーとかの系統だな
1作目だけ知ってる人間が見たらすでに、なんじゃこりゃ!!な感じになってる
1作目だけ知ってる人間が見たらすでに、なんじゃこりゃ!!な感じになってる
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:39:51 ID:Mm2fj9OD0
リメイクなんて国内も海外もやりまくっているしな
ヤマトだのアトムだの。どこもネタ切れなんだろう
ヤマトだのアトムだの。どこもネタ切れなんだろう
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:47:13 ID:GPsadbBH0
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:55:04 ID:HHZvW/53O
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 00:59:44 ID:DExir9flO
トランスフォーマー携帯とか出せば爆発的に売れそうなのになぁ。
世界的に。
世界的に。
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:04:20 ID:GPsadbBH0
はっ、トランスフォームする携帯・・・。
合体ものもあり（笑）。
合体ものもあり（笑）。
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:04:28 ID:fXnlUInQO
TFで種みたいな萌えアニメ作ったらよくね？
日本国内じゃサッパリなTFも一躍スターダム
すでに存在してるじゃん、TFキスぷれという立派な萌えTFが
ワンフェス大嶋初アニメ化
日本国内じゃサッパリなTFも一躍スターダム
すでに存在してるじゃん、TFキスぷれという立派な萌えTFが
ワンフェス大嶋初アニメ化
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:07:31 ID:xEtCnLkl0
>>815
フジの視聴率取れてる枠でやってたアニメの映画化なのに上映館数バカみたいに絞りまくってるからだろ
フジの視聴率取れてる枠でやってたアニメの映画化なのに上映館数バカみたいに絞りまくってるからだろ
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:09:59 ID:HHZvW/53O
http://news.livedoor.com/article/detail/4457159/
上位15作品
ポケットモンスター 56.2％
ドラえもん 47.6％
クレヨンしんちゃん 45.3％
名探偵コナン 36.1％
ちびまる子ちゃん 34.4％
ドラゴンボール 29.8％
サザエさん 28.1％
ナルト 26.3％
ケロロ軍曹 24.5％
プリキュアシリーズ 24.1％
千と千尋の神隠し 23.8％
崖の上のポニョ 23.8％
忍たま乱太郎 22.2％
おじゃる丸 21.8％
あたしんち 17.1％
調査2009年10月16日～10月19日 有効回答数1000
ロボットアニメは1作品もなし、と
上位15作品
ポケットモンスター 56.2％
ドラえもん 47.6％
クレヨンしんちゃん 45.3％
名探偵コナン 36.1％
ちびまる子ちゃん 34.4％
ドラゴンボール 29.8％
サザエさん 28.1％
ナルト 26.3％
ケロロ軍曹 24.5％
プリキュアシリーズ 24.1％
千と千尋の神隠し 23.8％
崖の上のポニョ 23.8％
忍たま乱太郎 22.2％
おじゃる丸 21.8％
あたしんち 17.1％
調査2009年10月16日～10月19日 有効回答数1000
ロボットアニメは1作品もなし、と
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:13:13 ID:TbZcy5Qk0
東のエデンはそれ以前に映画として最低だから、
館数増やしてもあんまり変わらなかったと思うよ
館数増やしてもあんまり変わらなかったと思うよ
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:18:52 ID:fXnlUInQO
暴れてたトランスフォーマー厨はどこへ？
TF厨として、TFキスぷれをどう思ってるか？とかを聞きたかったのだが
TF厨として、TFキスぷれをどう思ってるか？とかを聞きたかったのだが
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:39:48 ID:DExir9flO
キスぷれを京都アニメーションに作ってもらうしかないな。
タカラトミーは映像作りに一切口出さない契約で。
タカラトミーは映像作りに一切口出さない契約で。
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:41:02 ID:GPsadbBH0
ＴＦ・・・「こりゃつまらん」と切手捨てた「マスターフォース」を
久々に見てしっかりはまったという、この世界の摩訶不思議さを知らされた作品。
一説によるとジンライが死んだときに少年時代が終わったとか（苦笑）。
久々に見てしっかりはまったという、この世界の摩訶不思議さを知らされた作品。
一説によるとジンライが死んだときに少年時代が終わったとか（苦笑）。
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:47:06 ID:MPNNhGz+O
カミーユは90年代後半のキレる中学生って気がする
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:50:56 ID:fXnlUInQO
懐古＋萌えが、近年のヒットの法則、無印種・種死しかり、新劇破しかり
共に、SD-Gジェネゲームで市場が数年前から温まっていた、エヴァパチで市場が数年前から温まっていたという前段階あり
そこでキスぷれ、ハリウッド化により市場は既に温まっている
キスぷれに新時代の可能性を見た、日本と世界との掛け橋
共に、SD-Gジェネゲームで市場が数年前から温まっていた、エヴァパチで市場が数年前から温まっていたという前段階あり
そこでキスぷれ、ハリウッド化により市場は既に温まっている
キスぷれに新時代の可能性を見た、日本と世界との掛け橋
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 01:56:11 ID:MPNNhGz+O
日本のTF懐古の人口が少なすぎる気がする
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 02:02:44 ID:GPsadbBH0
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 02:06:55 ID:fXnlUInQO
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 04:08:04 ID:sc2A/EQT0
エヴァ級の社会現象を起こしたアニメ無いな
非ヲタからの知名度も考えれば
デスノ、ＮＡＮＡ、デトロイトメタルシティか？
非ヲタからの知名度も考えれば
デスノ、ＮＡＮＡ、デトロイトメタルシティか？
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 04:23:52 ID:sIkF4izj0
富野と庵野の違いが分かった
庵野（エヴァ）は最初から人を引き付ける演出でラストはぐだぐだ
富野はしり上がりに盛り上げていって後半からラストの絞めは素晴らしい
Ｖガンも∀もこけたけどやはり前半から中盤で飽きちゃう人が多いんだろうな
でも最近のロボアニメ見るより全然面白かった
逆にこれだけ才能が無い今の時代にやってれば流行ったかもｗ
庵野（エヴァ）は最初から人を引き付ける演出でラストはぐだぐだ
富野はしり上がりに盛り上げていって後半からラストの絞めは素晴らしい
Ｖガンも∀もこけたけどやはり前半から中盤で飽きちゃう人が多いんだろうな
でも最近のロボアニメ見るより全然面白かった
逆にこれだけ才能が無い今の時代にやってれば流行ったかもｗ
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 04:25:14 ID:F6dZlQSt0
なんだ？例のニワカヲタはエヴァの次はトランスフォーマーか？
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 04:30:20 ID:bogZJ99U0
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 06:08:05 ID:XYOeYWGk0
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 07:48:55 ID:MBlRWYXX0
>>809
＞こんだけパワーのあるオリジナル作品がまた生まれてくる日がくることを素直に祈りたい。
もう永久にないってこたぁないだろう。
たしかにそうなんだけど、
「ガンダムからエヴァまで１６年かかった
→だからエヴァから１６年ぐらいは不作が続いて当然
→２０１１年ぐらいにまた大傑作が来てアニメブームがくるよ。心配するな」っていう
お気楽トンデモ理論を平気でいう奴がたまにいるのが不思議
そんな保障どこにも無いのに…
＞こんだけパワーのあるオリジナル作品がまた生まれてくる日がくることを素直に祈りたい。
もう永久にないってこたぁないだろう。
たしかにそうなんだけど、
「ガンダムからエヴァまで１６年かかった
→だからエヴァから１６年ぐらいは不作が続いて当然
→２０１１年ぐらいにまた大傑作が来てアニメブームがくるよ。心配するな」っていう
お気楽トンデモ理論を平気でいう奴がたまにいるのが不思議
そんな保障どこにも無いのに…
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 08:00:59 ID:F6dZlQSt0
>>852
これだからニワカおたくはなんにもわかってねぇっていわれんだよ
最後のシ徒のあとなにを出して続編つくるんだ？
エヴァにはああいうカオスな終わりかたしかないっての
>>853
何回ループさせんだここのスレ１から読み直して来いカス
これだからニワカおたくはなんにもわかってねぇっていわれんだよ
最後のシ徒のあとなにを出して続編つくるんだ？
エヴァにはああいうカオスな終わりかたしかないっての
>>853
何回ループさせんだここのスレ１から読み直して来いカス
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 08:22:09 ID:qt38xYAs0
>>852
続編を作る余地が多いのはガンダムの方だろ
アッチは一作ごとに主人公と主役MSの設定を変えれば、話はいくらでも作れるからな
エヴァの場合、碇シンジ以外の主人公で話を回せるようになるか、初号機よりも洗練
されたデザインを創れるか、ハードルは高いと思う。
新劇が終わった後のエヴァは、かつてのヤマトのようにワンパターンな作劇を続ける
しかなくなると思うが。
続編を作る余地が多いのはガンダムの方だろ
アッチは一作ごとに主人公と主役MSの設定を変えれば、話はいくらでも作れるからな
エヴァの場合、碇シンジ以外の主人公で話を回せるようになるか、初号機よりも洗練
されたデザインを創れるか、ハードルは高いと思う。
新劇が終わった後のエヴァは、かつてのヤマトのようにワンパターンな作劇を続ける
しかなくなると思うが。
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 09:07:16 ID:33+Rlzmk0
ＩＦ展開のシンジ高校生編とか模型雑誌でやってるけどイマイチだしなあ
新劇場版は４部作じゃなくて出てない使徒やＪＡの話とかも入れて
６部作くらいにすれば良かったのに・・・
火山と温泉話が見たかった
新劇場版は４部作じゃなくて出てない使徒やＪＡの話とかも入れて
６部作くらいにすれば良かったのに・・・
火山と温泉話が見たかった
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 09:32:54 ID:QDziJiMd0
使徒の次はギリシャやインドの神様が襲撃して来るんだよ。
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 09:35:00 ID:HHZvW/53O
いや、そこまでやられると見る客も飽きてくるだろうから四部作でギリギリなんでしょ
シリーズ化するならマジンガーやゲッターみたいにシンジやアスカレイ等の主人公達はパワーアップして基本設定はそのままに敵だけ変えて出すとか？
シリーズ化するならマジンガーやゲッターみたいにシンジやアスカレイ等の主人公達はパワーアップして基本設定はそのままに敵だけ変えて出すとか？
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 09:37:26 ID:hG2R+t+S0
ガンダムみたいに新キャラにしても生き残れたらいいんだが厳しいのかな
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 10:06:42 ID:qt38xYAs0
ガンダムの場合、ZやZZは単品のアニメ作品としては凡作だと思うけど、アムロやシャア以外を
主人公にしてTVシリーズをニ作続けられたのはガンダムシリーズにとっては貴重な財産だった
新劇エヴァが平成仮面ライダーやガンダムシリーズを目指すなら、主人公と主役メカを変えら
れるかが試金石なのだろうな
ゲッターロボみたくOAVで細々と続けていく手もあるが…
主人公にしてTVシリーズをニ作続けられたのはガンダムシリーズにとっては貴重な財産だった
新劇エヴァが平成仮面ライダーやガンダムシリーズを目指すなら、主人公と主役メカを変えら
れるかが試金石なのだろうな
ゲッターロボみたくOAVで細々と続けていく手もあるが…
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 10:10:35 ID:HHZvW/53O
新キャラのマリは結構人気あるみたいだけどね
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 10:14:35 ID:qt38xYAs0
ぶっちゃけ、マリを主役にしてシンジはその隣でブツクサ文句言う役にでもしておけば、
作品の世界観を一新できたのかも
でも、既存の人気キャラのレイ・アスカを抹消も出来ないのがエヴァのジレンマ
作品の世界観を一新できたのかも
でも、既存の人気キャラのレイ・アスカを抹消も出来ないのがエヴァのジレンマ
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 10:15:08 ID:HHZvW/53O
新キャラが今のところ受けてるのを見ると新しいキャラクターを作るキャパはあるんだろうけど
綾波やアスカ並みに人気があるってわけじゃないんだな
綾波やアスカ並みに人気があるってわけじゃないんだな
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 10:30:28 ID:fXnlUInQO
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 10:52:06 ID:VJyWz9eeO
>>850
>>なんだ？例のニワカヲタはエヴァの次はトランスフォーマーか？
例の>>1のニワカヲタ「自称高学歴ファービー・ファビョリエル」君は今日はエヴァ＞＞＞TFってニワカ知識でエヴァマンセー＆ガンダムアンチ活動したいみたいだねｗ
ID:dPPpDJ8I0
http://hissi.org/read.php/anime/20091207/ZFBQcERKOEkw.html
こいつだね
日曜にフルボッコにされたのが悔しくて下調べして０時になるのを待って書き込んだがスルーされてるねｗｗ
日曜のこいつは痛かったなあｗ
ID:KdUZq/jYO
http://hissi.org/read.php/anime/20091205/S2RVWnEvallP.html
>>659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/12/05(土) 21:25:38 ID:KdUZq/jYO [sage]
>>658
私がにわか知識で書き込んだことは謝罪しますが
あなたの言ってることもこのスレに則したことだとは思えない
最後は泣きながら土下座だもんなｗｗｗ
>>なんだ？例のニワカヲタはエヴァの次はトランスフォーマーか？
例の>>1のニワカヲタ「自称高学歴ファービー・ファビョリエル」君は今日はエヴァ＞＞＞TFってニワカ知識でエヴァマンセー＆ガンダムアンチ活動したいみたいだねｗ
ID:dPPpDJ8I0
http://hissi.org/read.php/anime/20091207/ZFBQcERKOEkw.html
こいつだね
日曜にフルボッコにされたのが悔しくて下調べして０時になるのを待って書き込んだがスルーされてるねｗｗ
日曜のこいつは痛かったなあｗ
ID:KdUZq/jYO
http://hissi.org/read.php/anime/20091205/S2RVWnEvallP.html
>>659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2009/12/05(土) 21:25:38 ID:KdUZq/jYO [sage]
>>658
私がにわか知識で書き込んだことは謝罪しますが
あなたの言ってることもこのスレに則したことだとは思えない
最後は泣きながら土下座だもんなｗｗｗ
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 10:52:47 ID:xUEH5WbK0
一般人気はともかく舞HiMEとかは
萌えを被った燃えアニメっていう意味で2000年代の象徴的作品だと思う
これ以降、萌えアニメにもなんらかのテーマ性が求められるようになったというか
それまでは萌え系はただ恋愛とエロをだらだらやってりゃよかった
萌えを被った燃えアニメっていう意味で2000年代の象徴的作品だと思う
これ以降、萌えアニメにもなんらかのテーマ性が求められるようになったというか
それまでは萌え系はただ恋愛とエロをだらだらやってりゃよかった
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:03:55 ID:xUEH5WbK0
ちなみにエヴァってパチンコ+映画で知名度あげた気がする
少し前だとアクエリオンとかもやってた手法だけど
パチンコ効果って意外とでかいみたいだね
アクエリオンでさえ一時主題歌県外から急上昇したし
パチンコ効果で知った人が結構いた
少し前だとアクエリオンとかもやってた手法だけど
パチンコ効果って意外とでかいみたいだね
アクエリオンでさえ一時主題歌県外から急上昇したし
パチンコ効果で知った人が結構いた
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:06:48 ID:fXnlUInQO
破のマリって明らかにオッサン受けキャラだろ、メガネ秘書キャラだし
冒頭口ずさんだ昭和歌謡曲がオッサンたちにバカ受けだったじゃん
オッサンパチ客狙いましたみたいな、そういうのって新キャラとしてどうよ？
Yahooみたいな公の場での人気投票で支持高いってのは、人口圧倒的なオッサンたちの票だろ
冒頭口ずさんだ昭和歌謡曲がオッサンたちにバカ受けだったじゃん
オッサンパチ客狙いましたみたいな、そういうのって新キャラとしてどうよ？
Yahooみたいな公の場での人気投票で支持高いってのは、人口圧倒的なオッサンたちの票だろ
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:10:44 ID:MPNNhGz+O
>>865
それが一昨日のマクロスは知名度ないって言い張ってた子ですか
今度はトランスフォーマーを引き合いですか
この子がスレタイにエヴァって付けたくて仕方がないわけですか
エヴァしか知らない子は他のアニメは駄作と思うのかな
それが一昨日のマクロスは知名度ないって言い張ってた子ですか
今度はトランスフォーマーを引き合いですか
この子がスレタイにエヴァって付けたくて仕方がないわけですか
エヴァしか知らない子は他のアニメは駄作と思うのかな
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:11:54 ID:qt38xYAs0
あくまで脇役としてはアリなんじゃない？＞マリ
ただ、加持リョウジの説教の場面を代わりにやったり、レイやアスカになりかわって
メインヒロイン張れるほどキャラが掘り下げられてるとは思えんけど
ただ、加持リョウジの説教の場面を代わりにやったり、レイやアスカになりかわって
メインヒロイン張れるほどキャラが掘り下げられてるとは思えんけど
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:21:09 ID:fXnlUInQO
鋼鉄のガールフレンドの霧島マナみたいなフレッシュ感のあるキャラなら、中学生新規ユーザー狙いましたって主張もわかるが、何故にマリ？
ロリっ子は正直キツくなった懐古のオッサンたち向けに、助け船出したとしか思えんのだが
どうも言ってたことと、作品内容が合致してないんだよな
ロリっ子は正直キツくなった懐古のオッサンたち向けに、助け船出したとしか思えんのだが
どうも言ってたことと、作品内容が合致してないんだよな
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:26:17 ID:MPNNhGz+O
>>865の子は売上で優劣をかさにかけてアニメを侮蔑してるけど
最近そういう売上厨って増えたよね
アニメの内容批評みたいなので議論とかじゃなく売上史上主義の傾向を感じる
数年前まではオタク知識で内容を競ってたけど、この萌えアニメ乱立時代は知識はなくてもオタク化出来て、ただ数字で罵るしかできなくなってきてるような気がする
最近そういう売上厨って増えたよね
アニメの内容批評みたいなので議論とかじゃなく売上史上主義の傾向を感じる
数年前まではオタク知識で内容を競ってたけど、この萌えアニメ乱立時代は知識はなくてもオタク化出来て、ただ数字で罵るしかできなくなってきてるような気がする
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:30:17 ID:xUEH5WbK0
マリは最初見たとき一昔前の萌えキャラだなぁと思たけど
メガネっ子、委員長とかが加熱してた時期の
全盛期にやれなかったからやりたかったんだねとおもた
メガネっ子、委員長とかが加熱してた時期の
全盛期にやれなかったからやりたかったんだねとおもた
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:35:34 ID:2tV6R/lk0
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:40:13 ID:VteV85yHP
知識で語る奴もそれはそれで面倒だけどな。
偏った知識同士で罵り合いを始めるのはそういう奴らだ。
売上なら客観的決着がつくから公平だけどな。
偏った知識同士で罵り合いを始めるのはそういう奴らだ。
売上なら客観的決着がつくから公平だけどな。
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:44:57 ID:/hapUciz0
未だにエバなんて支持してる奴ってｗ
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:45:22 ID:HHZvW/53O
>>867
【カラオケ】JOYSOUND年間ランキング 2位「残酷な天使のテーゼ」 9位「メルト」 東方1位「チルノのパーフェクトさんすう教室」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1259852109/
今やカラオケ人気はヤマトとかタッチとかじゃないんだよな
パチンコ効果凄いわ
【カラオケ】JOYSOUND年間ランキング 2位「残酷な天使のテーゼ」 9位「メルト」 東方1位「チルノのパーフェクトさんすう教室」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1259852109/
今やカラオケ人気はヤマトとかタッチとかじゃないんだよな
パチンコ効果凄いわ
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:49:51 ID:MPNNhGz+O
売上厨や「～は糞アニメ」とかネガティブキャンペーンのアンチスレがこんなに増えたのは最近だよね
すさんだ人が増えたのかなぁ
すさんだ人が増えたのかなぁ
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:52:31 ID:fnDdfZTJO
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:52:57 ID:ihle0I7lO
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:53:20 ID:VteV85yHP
人生とかなんとかって奴ですか？ｗ
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:54:47 ID:Qxe552HL0
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 11:58:21 ID:/mbhjp530
>>880
ゆとり乙
ゆとり乙
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:00:34 ID:HHZvW/53O
数年前って言ってもいつ頃からだ
映像ソフトの売り上げがある程度重要になったのってエヴァがLDの日本記録出した頃だっけか
近年だと種のDVDがヒットした頃からか
映像ソフトの売り上げがある程度重要になったのってエヴァがLDの日本記録出した頃だっけか
近年だと種のDVDがヒットした頃からか
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:05:59 ID:MPNNhGz+O
>>880
競うって言い方はおかしかったかな
数年前知らないんだろうけど売上厨とかアンチスレとか増えたのは何故だろうね
>>865に書かれてるような売上厨で他のアニメを貶めるような人が増えたのは何故だろうねって嘆いてる
まさか「客観的判断基準だからいい傾向だ」なんて思うのかな？
競うって言い方はおかしかったかな
数年前知らないんだろうけど売上厨とかアンチスレとか増えたのは何故だろうね
>>865に書かれてるような売上厨で他のアニメを貶めるような人が増えたのは何故だろうねって嘆いてる
まさか「客観的判断基準だからいい傾向だ」なんて思うのかな？
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:06:02 ID:fXnlUInQO
くらなどか
原作泣かせが売りの作品なのに、アニメ化する頃にはとっくに泣かせブームは終わってて、
泣かせを先送りにして、流行のコメディーで間尺を稼いでたTBS×京あにの努力作ｗ
方向性はともかく、このくらいの努力とバイタリティと空気読む感覚がMBSにも欲しいなと
原作泣かせが売りの作品なのに、アニメ化する頃にはとっくに泣かせブームは終わってて、
泣かせを先送りにして、流行のコメディーで間尺を稼いでたTBS×京あにの努力作ｗ
方向性はともかく、このくらいの努力とバイタリティと空気読む感覚がMBSにも欲しいなと
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:06:47 ID:ihle0I7lO
>>883
ゆとりでもいいから教えてくれ。
１つの作品に対してオタク知識を競うってのはわかるが、内容・分野も違う作品同士のオタク知識を競うってのがわからない。
結局、他作品の貶しあいになると思うけど。
ゆとりでもいいから教えてくれ。
１つの作品に対してオタク知識を競うってのはわかるが、内容・分野も違う作品同士のオタク知識を競うってのがわからない。
結局、他作品の貶しあいになると思うけど。
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:14:30 ID:ihle0I7lO
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:17:33 ID:GPsadbBH0
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:21:00 ID:GPsadbBH0
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:24:16 ID:Pynq5O/G0
*8.3% 21:00-23:14 NTV 金曜ロードショー カーズ
ディズニー…
ディズニー…
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:27:28 ID:fXnlUInQO
なんだ、真剣しゃべり場10代？
ホントにアニメ好きな人間なら、他作品貶める結果になるようなことはしたくない
喋ってる作品ではなく、喋ってる人物を見ろってことだよ
ホントにアニメ好きな人間なら、他作品貶める結果になるようなことはしたくない
喋ってる作品ではなく、喋ってる人物を見ろってことだよ
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:29:56 ID:VteV85yHP
>892
＞ホントにアニメ好きな人間なら、他作品貶める結果になるようなことはしたくない
正義漢を気取ってるんじゃねえぞｗ
自分の好きなアニメがあって、不等号で下の方に位置付けられたら
誰だって頭にくる。
＞ホントにアニメ好きな人間なら、他作品貶める結果になるようなことはしたくない
正義漢を気取ってるんじゃねえぞｗ
自分の好きなアニメがあって、不等号で下の方に位置付けられたら
誰だって頭にくる。
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:37:26 ID:GPsadbBH0
>>872
難しい話（エヴァのディラックの海、とか）増えたし。
売上（数字）至上主義だと、ハウルがラピュタより名作と言うことに。
そんなバナナ！？
>>876
あのころアンチ・エヴァだったけどーあれはあれで愉快な存在。
知名度無くてもある程度いい作品はコアファンが死ぬまで忘れなかろう。
難しい話（エヴァのディラックの海、とか）増えたし。
売上（数字）至上主義だと、ハウルがラピュタより名作と言うことに。
そんなバナナ！？
>>876
あのころアンチ・エヴァだったけどーあれはあれで愉快な存在。
知名度無くてもある程度いい作品はコアファンが死ぬまで忘れなかろう。
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:43:02 ID:fXnlUInQO
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:49:23 ID:fXnlUInQO
アンチスレが突然増えたのは、煽りを狙ってる奴がいるからだろ、もう少し人を疑えよ
煽られたままに、ホントはそいつが好きでもないのにマンセーして不等号付けた作品を叩くとか、どんだけ釣られ過ぎなんだよ
2ちゃんってのは、そういう場所なんだぜ、そういう奴は基本スルーってガイドラインにもあるだろ
煽られたままに、ホントはそいつが好きでもないのにマンセーして不等号付けた作品を叩くとか、どんだけ釣られ過ぎなんだよ
2ちゃんってのは、そういう場所なんだぜ、そういう奴は基本スルーってガイドラインにもあるだろ
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 12:54:59 ID:Pd9yWcW70
昔はシーンごとの演出とかキャラクターとか全体の世界観について深夜まで色々語ってたがなぁ
そりゃ自分勝手な妄想もぶつけてたけど楽しかった
今はそういう時代じゃないのかもね、それだけのパワーあるアニメも出てこないし
そりゃ自分勝手な妄想もぶつけてたけど楽しかった
今はそういう時代じゃないのかもね、それだけのパワーあるアニメも出てこないし
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:00:25 ID:VteV85yHP
>895-897
勘違いしない方がいいと思うのは、
ほとんどの人間は「アニメが好き」なんじゃなくて
「自分の好きなアニメが好き」なだけだってことだ。
アニメ業界の黎明期はそうではなかったかもしれないけどな。
勘違いしない方がいいと思うのは、
ほとんどの人間は「アニメが好き」なんじゃなくて
「自分の好きなアニメが好き」なだけだってことだ。
アニメ業界の黎明期はそうではなかったかもしれないけどな。
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:22:41 ID:fXnlUInQO
>>898
そうじゃないなぁ、だったら自分の好きな作品くらいは語れるはずじゃん
良く知らない作品の好きを演じる為に、まとめサイトから拾って来たそれっぽいデータを貼り付けることしか出来ないから、どうしても他作品との比較にならざるを得ない
よく言われてる批評とかね
そこからは、その作品を好きって姿勢は見えて来ないんだよ
なんていうかさ、ネットが普及する以前の遥かむかーしから居るんだよ、実は好きなアニメ作品とかあるわけじゃないアニメ自体もあんまりなんだけど、オトモダチが欲しくてアニメの周りに来る寂しいヤツって‥
アニメ作品好きでアニメの周りに居る側からすれば、何、それ?!キモっ!!って感じなんだけど、居るんだよなぁ
上の方で話題になってる痛い子とか、モロそういうタイプ、アニメって、色んなヤツが集まって来るんだよ
そうじゃないなぁ、だったら自分の好きな作品くらいは語れるはずじゃん
良く知らない作品の好きを演じる為に、まとめサイトから拾って来たそれっぽいデータを貼り付けることしか出来ないから、どうしても他作品との比較にならざるを得ない
よく言われてる批評とかね
そこからは、その作品を好きって姿勢は見えて来ないんだよ
なんていうかさ、ネットが普及する以前の遥かむかーしから居るんだよ、実は好きなアニメ作品とかあるわけじゃないアニメ自体もあんまりなんだけど、オトモダチが欲しくてアニメの周りに来る寂しいヤツって‥
アニメ作品好きでアニメの周りに居る側からすれば、何、それ?!キモっ!!って感じなんだけど、居るんだよなぁ
上の方で話題になってる痛い子とか、モロそういうタイプ、アニメって、色んなヤツが集まって来るんだよ
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:23:44 ID:TRT9+xCx0
エヴァって普通の一般人からみれば
気持ちの悪い形をしたロボットアニメという認識でしかないだろｗｗ
気持ちの悪い形をしたロボットアニメという認識でしかないだろｗｗ
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:29:39 ID:Qxe552HL0
しいて言えば00年代は京アニ三部作→化物語で萌アニメの
売り上げが大きく底上げされた時期であった。
今までのムーブメントはSF・バトルものが中心だったが
これで数年後に萌えメインでガンダム・エヴァ級の作品が
生まれる流れとか。
売り上げが大きく底上げされた時期であった。
今までのムーブメントはSF・バトルものが中心だったが
これで数年後に萌えメインでガンダム・エヴァ級の作品が
生まれる流れとか。
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:31:11 ID:Qxe552HL0
>>900
なんですぐに普通とか一般人とか言いたがるのか・・・
なんですぐに普通とか一般人とか言いたがるのか・・・
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:40:58 ID:QDziJiMd0
我々は一般人ではないのだ。
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:42:29 ID:sIkF4izj0
今はもう萌えアニメバブルは過ぎ衰退しつつあると聞くがどうなるんだ
まあ質がいいものだけが残ればそれでいいが
アニメ業界の今の現状はホストみたいなイケメンと半裸の女がちょっとアレだが
そういう釣り方は低俗というか風俗に近いよな、もう少しアニメの質を高めて欲しい
まあ質がいいものだけが残ればそれでいいが
アニメ業界の今の現状はホストみたいなイケメンと半裸の女がちょっとアレだが
そういう釣り方は低俗というか風俗に近いよな、もう少しアニメの質を高めて欲しい
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:44:56 ID:TRT9+xCx0
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:48:49 ID:CLUh3BzWO
エウレカでいいだろ
事実エウレカ以降まともなロボットアニメないじゃん
事実エウレカ以降まともなロボットアニメないじゃん
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:56:07 ID:ihle0I7lO
>>899 はいはいw
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:57:02 ID:fXnlUInQO
ロボアニメの歴史は60年代から始まり80年代のリアルロボットでピークに
萌えアニメの歴史は80年代に始まり00年代の深夜アニメでピークに
宇宙戦艦ヤマト74年→20年→美少女戦士セーラームーン92年
機動戦士ガンダム79年→20年→カードキャプターさくら
新世紀エヴァンゲリオン95年→20年→2015年辺りに何かが
萌えアニメの歴史は80年代に始まり00年代の深夜アニメでピークに
宇宙戦艦ヤマト74年→20年→美少女戦士セーラームーン92年
機動戦士ガンダム79年→20年→カードキャプターさくら
新世紀エヴァンゲリオン95年→20年→2015年辺りに何かが
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 13:59:45 ID:fXnlUInQO
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 14:47:19 ID:sIkF4izj0
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 15:16:25 ID:xEtCnLkl0
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 15:59:34 ID:VteV85yHP
エヴァの偉大な点は綾波とアスカだろうな。
９０年代前半にときメモなどハーレム系・ギャルゲブームが来た中で、
ツンデレツインテール・包帯少女（あるいはヤンデレ）という
ハーレム系萌えキャラをテレビロボットアニメで実現した功績は大きい。
９０年代前半にときメモなどハーレム系・ギャルゲブームが来た中で、
ツンデレツインテール・包帯少女（あるいはヤンデレ）という
ハーレム系萌えキャラをテレビロボットアニメで実現した功績は大きい。
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:01:35 ID:VteV85yHP
それとプラグスーツというエロスーツの発明だな。
綾波とアスカなしにエヴァの成功はなかった。
そういえばアスカもヤンデレ化したな。
ヤンデレを美少女として描いたのはエヴァが最初かも？
綾波とアスカなしにエヴァの成功はなかった。
そういえばアスカもヤンデレ化したな。
ヤンデレを美少女として描いたのはエヴァが最初かも？
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:24:22 ID:sIkF4izj0
プラグスーツってエロいか？ ボディライン強調するスーツなんてのはヤマトの森雪の時代からやってるんだが
庵野が発明したものなんてなんもないよ
庵野が発明したものなんてなんもないよ
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:24:28 ID:VteV85yHP
ここまで男の性欲に焦点を絞ったエヴァ。
男というのは、死の恐怖を感じると性欲がわいてくる。
死ぬ前に遺伝子を残しておこうという生物の本能だな。
エヴァは死の恐怖と性的描写を結びつけたから成功したんだろう。
男というのは、死の恐怖を感じると性欲がわいてくる。
死ぬ前に遺伝子を残しておこうという生物の本能だな。
エヴァは死の恐怖と性的描写を結びつけたから成功したんだろう。
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:26:29 ID:VteV85yHP
>914
エヴァと違って、ヤマトは性的描写は皆無だからね。
見てる側も性欲をおおっぴらにすることはできなかった。
アニメで性欲を開放するのが一般的になったのは
ガンダムのアルテイシアからじゃないかなあ。
エヴァと違って、ヤマトは性的描写は皆無だからね。
見てる側も性欲をおおっぴらにすることはできなかった。
アニメで性欲を開放するのが一般的になったのは
ガンダムのアルテイシアからじゃないかなあ。
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:26:45 ID:DExir9flO
プラグスーツは着るときにキュッと体を締め付ける感じがエロいんじゃないか？
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:26:46 ID:qt38xYAs0
＞ハーレム系萌えキャラをテレビロボットアニメで実現
その方面ならマクロスとナデシコの方が功績が大きいだろ
その方面ならマクロスとナデシコの方が功績が大きいだろ
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:30:20 ID:Pynq5O/G0
ヤマトの最後の映画はベットシーンがあるだのないだの揉めまくったっけ
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:30:25 ID:DExir9flO
大月や庵野は「今DVDとか買っているのは、30代が中心で、
中高生達はアニメをバカにしてみなくなってしまった」
とか言って、中高生にアニメを返してあげるという大志から新劇作りだしたらしいからな。
10年前から庵野はずっと団塊Jrが大嫌いなんだな。
中高生達はアニメをバカにしてみなくなってしまった」
とか言って、中高生にアニメを返してあげるという大志から新劇作りだしたらしいからな。
10年前から庵野はずっと団塊Jrが大嫌いなんだな。
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:31:15 ID:sIkF4izj0
いやいや、なんでプラグスーツのくだりから性的描写の話になってるんだよ
エロスーツを発明したのは庵野じゃなくて昔からあるって話だろ
>>916
あと一応無くは無い華奢で下乳も映るスーツを着た森雪を抱き寄せたりはしてる
エロスーツを発明したのは庵野じゃなくて昔からあるって話だろ
>>916
あと一応無くは無い華奢で下乳も映るスーツを着た森雪を抱き寄せたりはしてる
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:33:04 ID:VteV85yHP
>918
ナデシコって見てないけどエヴァより後じゃないの？
マクロス(1984)の頃はハーレムって意識はなくて、
あくまで従来の三角関係だったし、
ハーレム系特有のテンプレキャラというわけでもなかったよ。
ナデシコって見てないけどエヴァより後じゃないの？
マクロス(1984)の頃はハーレムって意識はなくて、
あくまで従来の三角関係だったし、
ハーレム系特有のテンプレキャラというわけでもなかったよ。
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:35:29 ID:VteV85yHP
>921
エロスーツに対し公然と性的な描写をするかが重要なんだよ。
少なくとも初代のヤマトじゃ森雪の生着替えなんてなかったしな。
ガンダムでシャワーシーンが初めて出たんだっけ？
エロスーツに対し公然と性的な描写をするかが重要なんだよ。
少なくとも初代のヤマトじゃ森雪の生着替えなんてなかったしな。
ガンダムでシャワーシーンが初めて出たんだっけ？
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:42:28 ID:qt38xYAs0
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:43:47 ID:sIkF4izj0
>それとプラグスーツというエロスーツの発明だな。
じゃあ初めからこんな言い方しなきゃいいのに
自分の言いたい事と書いてることが違うと混乱を招くぞ
じゃあ初めからこんな言い方しなきゃいいのに
自分の言いたい事と書いてることが違うと混乱を招くぞ
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:45:47 ID:Pynq5O/G0
>>923
古代の前でいきなり服を脱いで船を下りると言い出すのはあれは2だったか
古代の前でいきなり服を脱いで船を下りると言い出すのはあれは2だったか
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:47:12 ID:F6dZlQSt0
>>923
ガンダムはフラウ・ボゥのマッパチクビとかあるぞｗ
ガンダムはフラウ・ボゥのマッパチクビとかあるぞｗ
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:51:04 ID:VteV85yHP
>924
さっきも書いたけどアスカと綾波はマクロスよりキャラのテンプレ化が進行してるし、
シンジがどっちを選ぶかってのが強制されてなかったからな。
若い人にはわからんかもしらんけど、昔は一人を選ばないと不実とされたんだよ。
だからせいぜい三角関係。それもどちらかを必ず選ばないといけない。
多人数に惚れられてフラフラなんて軟派は軽蔑された。
なんせ暴走族が硬派として尊敬されてた時代だからｗ
さっきも書いたけどアスカと綾波はマクロスよりキャラのテンプレ化が進行してるし、
シンジがどっちを選ぶかってのが強制されてなかったからな。
若い人にはわからんかもしらんけど、昔は一人を選ばないと不実とされたんだよ。
だからせいぜい三角関係。それもどちらかを必ず選ばないといけない。
多人数に惚れられてフラフラなんて軟派は軽蔑された。
なんせ暴走族が硬派として尊敬されてた時代だからｗ
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:54:36 ID:VteV85yHP
ウィキペディアによると最初のハーレムアニメは1992年らしい。
んで思い出したんだけど、「うる星やつら」って今の視点で見ると
女キャラがハーレムアニメのテンプレそのものなんだよね。
でも当時はハーレムっていう意識は皆無だったな。
なぜなら諸星あたるは全くもてない設定だったから。
ハーレムにしつつ全員から嫌われる、という形で、
不道徳な印象になるのを回避する天才的アイデアだったわけだが、
それに男たちが気づくのは９０年代に入ってからだった。
んで思い出したんだけど、「うる星やつら」って今の視点で見ると
女キャラがハーレムアニメのテンプレそのものなんだよね。
でも当時はハーレムっていう意識は皆無だったな。
なぜなら諸星あたるは全くもてない設定だったから。
ハーレムにしつつ全員から嫌われる、という形で、
不道徳な印象になるのを回避する天才的アイデアだったわけだが、
それに男たちが気づくのは９０年代に入ってからだった。
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:55:50 ID:CVX0vomeP
エヴァシリーズ化するなら戦隊ヒーローみたいな展開するしかないだろ
転生記ネハンゲリオンとか神代記イザナミゲリオンとか
転生記ネハンゲリオンとか神代記イザナミゲリオンとか
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 16:59:24 ID:VteV85yHP
この背景には８０年代に暴走族や応援団という「硬派」が
大ブームを迎え、９０年代になって硬派が衰退し
軟派＞硬派という価値観の逆転が起こったことがある。
マクロスまでは硬派アニメ、エヴァは軟派アニメってことだな。
大ブームを迎え、９０年代になって硬派が衰退し
軟派＞硬派という価値観の逆転が起こったことがある。
マクロスまでは硬派アニメ、エヴァは軟派アニメってことだな。
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:00:52 ID:CVX0vomeP
アイドルが下手な歌ってメカが乱舞してりゃ良いカタログアニメはとっても硬派だなぁ
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:03:42 ID:VteV85yHP
ついでに言うと９０年代に硬派が衰退したのは
バブルが崩壊したからだよね。
男がオスとしての自信をなくしシンジみたいなフニャ男になって、
女の子はパフィーみたいに強くなった。
バブルが崩壊したからだよね。
男がオスとしての自信をなくしシンジみたいなフニャ男になって、
女の子はパフィーみたいに強くなった。
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:04:23 ID:sIkF4izj0
エヴァの新作なんてハードルも高くないのにな
ただエヴァ使って別に全然違う世界でもいいし現状を使って別の部隊の話でもいいし
マリの人気見てわかるだろ、たったあれだけしか出てないのに萌え１位とか
どこにハードルが存在するのやら、ただ恐れてるだけだろ、エヴァを超えられるエヴァを作れるのかと
そんなもん必要ないんだがな
ただエヴァ使って別に全然違う世界でもいいし現状を使って別の部隊の話でもいいし
マリの人気見てわかるだろ、たったあれだけしか出てないのに萌え１位とか
どこにハードルが存在するのやら、ただ恐れてるだけだろ、エヴァを超えられるエヴァを作れるのかと
そんなもん必要ないんだがな
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:04:56 ID:CVX0vomeP
アッシー・メッシー・ジュリアナお立ち台
とってもバブル時代はとっても硬派だよな！
とってもバブル時代はとっても硬派だよな！
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:06:15 ID:xUEH5WbK0
>>920
昔はDVD自体なかったし、
中高生は金出してまでDVDなんてかわんだろ。少なくとも自分が中高生のときはそうだった。
今はレンタルか違法DLかだろjk
全巻で何万円もするDVDやBDを小遣いためて
けなげに買う中高生がそんないるわけないだろ
庶民なめんなw
昔はDVD自体なかったし、
中高生は金出してまでDVDなんてかわんだろ。少なくとも自分が中高生のときはそうだった。
今はレンタルか違法DLかだろjk
全巻で何万円もするDVDやBDを小遣いためて
けなげに買う中高生がそんないるわけないだろ
庶民なめんなw
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:06:41 ID:qt38xYAs0
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:09:09 ID:sIkF4izj0
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:11:16 ID:Pynq5O/G0
不良漫画は社会のルールからはみ出て逆らう俺カッコイイだしなぁ
良くも悪くも昭和のヒーローって感じだ
良くも悪くも昭和のヒーローって感じだ
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:13:54 ID:qt38xYAs0
>>934
それで良いなら、グレンラガンをエヴァってタイトルで出せば良いんじゃないの？
セラムンをプリキュアってタイトルで東映が商売しているようにな
このスレの住人が望むアニメ業界の未来にはあんま関係話になるだけで
それで良いなら、グレンラガンをエヴァってタイトルで出せば良いんじゃないの？
セラムンをプリキュアってタイトルで東映が商売しているようにな
このスレの住人が望むアニメ業界の未来にはあんま関係話になるだけで
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:14:03 ID:CVX0vomeP
梶原一騎がガチで通用したのが70年代
72年に連合赤軍敗北、学生運動終了、熱血の時代の終焉
熱血大学生の敗北を見ていた白けムードの思春期に次に支持されるのが
アムロっていじけ虫が主人公のガンダム
僕たちはニュータイプだ人類の革新だっていう話
以降80年代にはラブコメやらマクロス的なアニメやらが大量生産され
アニメオタクはダサイ・キモイってのがすっかり定着した90年代のアニメ低迷期に
バブルのお祭り騒ぎからはじき出されたアウトサイダー向けに作られたのがエヴァ
72年に連合赤軍敗北、学生運動終了、熱血の時代の終焉
熱血大学生の敗北を見ていた白けムードの思春期に次に支持されるのが
アムロっていじけ虫が主人公のガンダム
僕たちはニュータイプだ人類の革新だっていう話
以降80年代にはラブコメやらマクロス的なアニメやらが大量生産され
アニメオタクはダサイ・キモイってのがすっかり定着した90年代のアニメ低迷期に
バブルのお祭り騒ぎからはじき出されたアウトサイダー向けに作られたのがエヴァ
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:14:55 ID:VteV85yHP
>937>938
バブルの渦中は男も女も発狂してたから硬派も軟派もなかったな。
バブル以前は硬派＞軟派だったよ。
一条輝も名前こそ少女マンガみたいだけど、
立派な男らしい軍人さんですからね。
らんまはうる星よりつまらなかったので見てないな。
オタク的にはうる星＞らんまだと思うんだけど。
バブルの渦中は男も女も発狂してたから硬派も軟派もなかったな。
バブル以前は硬派＞軟派だったよ。
一条輝も名前こそ少女マンガみたいだけど、
立派な男らしい軍人さんですからね。
らんまはうる星よりつまらなかったので見てないな。
オタク的にはうる星＞らんまだと思うんだけど。
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:15:14 ID:xUEH5WbK0
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:19:14 ID:VteV85yHP
>941
なめ猫ブームが８０年代前半で、
ビーバップハイスクール映画化が１９８５年。
８０年代前半は、暴走族ヤンキーという硬派がもてはやされた。
８０年代後半はバブルで発狂する。
なめ猫ブームが８０年代前半で、
ビーバップハイスクール映画化が１９８５年。
８０年代前半は、暴走族ヤンキーという硬派がもてはやされた。
８０年代後半はバブルで発狂する。
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:20:24 ID:Pynq5O/G0
今思えば暴走族がどこか硬派なんだろうな
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:21:48 ID:VteV85yHP
昔の硬派は彼女なんて作らなかったもんだよ。
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:25:36 ID:CVX0vomeP
なめ猫のどこが硬派やねん
それただのヤンキー文化だろｗ
学生運動やってた連中がテレビ界に入っていって
熱血ドラマも生き残ってはいたんだろうけど
社会が拝金主義になってスピリットを失ったより戻しがエヴァブーム
それただのヤンキー文化だろｗ
学生運動やってた連中がテレビ界に入っていって
熱血ドラマも生き残ってはいたんだろうけど
社会が拝金主義になってスピリットを失ったより戻しがエヴァブーム
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:26:24 ID:VteV85yHP
>945
ヤマトなんか右翼的でしょ。
当時の感覚だと、世の中が左翼化してしまったけど
暴走族・不良・応援団というのは「右翼的なもの」
を残している感じがあったんだよね。
規律の厳しさとか、力が強いものが勝とかそういう点が。
ヤマトなんか右翼的でしょ。
当時の感覚だと、世の中が左翼化してしまったけど
暴走族・不良・応援団というのは「右翼的なもの」
を残している感じがあったんだよね。
規律の厳しさとか、力が強いものが勝とかそういう点が。
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:28:42 ID:sIkF4izj0
なめ猫、背中に手術で何か棒を入れて背筋を伸ばしてるとか聞いた事あるな
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:30:37 ID:MPNNhGz+O
ヤンキー文化はいつの時代も人気あるよね
ルーキーズ
クローズ ワースト
マガジンとかヤンキー漫画だらけの時期もあった
IWGPもチーマーだし
ろくでなしブルースも90年代
ルーキーズ
クローズ ワースト
マガジンとかヤンキー漫画だらけの時期もあった
IWGPもチーマーだし
ろくでなしブルースも90年代
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:31:24 ID:CVX0vomeP
80年代のことで言うなら
アキラみたいなサイバーパンクブームがあったよねニューエイジ思想だっけか
アキラみたいなサイバーパンクブームがあったよねニューエイジ思想だっけか
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:32:59 ID:qt38xYAs0
SFとヤンキーを融合させたのが大友のAKIRA
バスケとヤンキーを混ぜたらスラムダンク
バスケとヤンキーを混ぜたらスラムダンク
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:38:41 ID:HHZvW/53O
エヴァだって硬派じゃん
最後はオタに向かってキモイと罵られながらも現実世界で生きていけって突き放すんだから
最後はオタに向かってキモイと罵られながらも現実世界で生きていけって突き放すんだから
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:44:05 ID:qt38xYAs0
硬派だったら、そもそも碇シンジみたいな人物を主役に据えないって
ボトムズのキリコみたいな奴でストーリーを進めるだろう
ボトムズのキリコみたいな奴でストーリーを進めるだろう
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:53:05 ID:CVX0vomeP
エヴァは硬派っつーかマジだったんだよ切実さ
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:55:55 ID:sIkF4izj0
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:57:50 ID:qt38xYAs0
旧エヴァ世代は新劇エヴァ破の方がマジにｶﾝﾄﾞｰできたらしいがね
それと、アニメ監督が鬱状態で作ったというならVガンの方が切実だしな
それと、アニメ監督が鬱状態で作ったというならVガンの方が切実だしな
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 17:58:45 ID:sIkF4izj0
違うか、不良スポコンはドラマのスクールウォーズが原点か
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 18:06:09 ID:sIkF4izj0
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 18:11:58 ID:qt38xYAs0
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 18:21:56 ID:HHZvW/53O
庵野監督が作るエヴァじゃないと既存のファンはついてこないでしょ
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 18:26:53 ID:sIkF4izj0
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 18:49:50 ID:qt38xYAs0
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 18:55:58 ID:33+Rlzmk0
アナザー物作る前に本家がガンダムみたいに充実してなきゃなあ
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 18:56:01 ID:sIkF4izj0
301 名前： じゃんけんぽん[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 18:16:18.64 0
オタクにしか売れないだろうが、行き詰ったオタクとアニメを救うために
タイムマシンで７０年代、８０年代、９０年代にタイムスリップするという
アニメがあったら面白いかもな。
題名は「タイムスリップおたっきー」ぐらいでいいだろう。
第一話は宮崎勤が幼女を誘拐しようとした８０年代にタイムスリップし、
宮崎勤をバットで殴って捕獲して原始時代に転送し、宮崎勤事件は起きなかったことにする。
第二話はガンダム富野がＺＺガンダムを作ろうとした時代にタイムスリップし、
「そのせいでアニメブームが終わるから、そういうバカな真似をしないでくれ」と富野を説得。
第三話はカリオストロの城でこける宮崎駿を救うべくタイムスリップし、映画館で成功するもうひとつ
のカリオストロの城を作成する。
サロンには中々面白い人間がいるなｗ
オタクにしか売れないだろうが、行き詰ったオタクとアニメを救うために
タイムマシンで７０年代、８０年代、９０年代にタイムスリップするという
アニメがあったら面白いかもな。
題名は「タイムスリップおたっきー」ぐらいでいいだろう。
第一話は宮崎勤が幼女を誘拐しようとした８０年代にタイムスリップし、
宮崎勤をバットで殴って捕獲して原始時代に転送し、宮崎勤事件は起きなかったことにする。
第二話はガンダム富野がＺＺガンダムを作ろうとした時代にタイムスリップし、
「そのせいでアニメブームが終わるから、そういうバカな真似をしないでくれ」と富野を説得。
第三話はカリオストロの城でこける宮崎駿を救うべくタイムスリップし、映画館で成功するもうひとつ
のカリオストロの城を作成する。
サロンには中々面白い人間がいるなｗ
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 19:02:40 ID:W3P1E9OT0
90年代でエヴァのラストをちゃんと作ったらブームが起きなかったって皮肉っぽいエピも欲しーな
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 19:23:44 ID:XYOeYWGk0
>>936
えらそうな庶民だなｗ
えらそうな庶民だなｗ
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 19:23:58 ID:Pynq5O/G0
>>965
変人マモーの相手をするな
変人マモーの相手をするな
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 19:29:22 ID:q2iudbd80
>>856
ANIMAですか？新劇場版もあれもアイデア的に言うと、実はエヴァ二次創作で既出なんですよ。
本編再構成と本編分岐後の世界と言うのね。
参号機戦の当たりもアスカが洗脳されて敵として戦うなんて話もあるんで、これも実は目新しいアイデアとは言えないんです。
まさか原作者が二次創作からパクッてるとは思いたくないですが、エヴァを新規で作る事の難しさを現してるのかも知れません。
何せ使徒を全て片付けたら、後は人類補完計画をどうするかが見せ場ですから。
それを越えたらエヴァの活躍の場所が無い。庵野監督もシリーズ化したいんだろうけど、難しさに気が付いて頭を抱えてるのかも知れませんね。
ANIMAですか？新劇場版もあれもアイデア的に言うと、実はエヴァ二次創作で既出なんですよ。
本編再構成と本編分岐後の世界と言うのね。
参号機戦の当たりもアスカが洗脳されて敵として戦うなんて話もあるんで、これも実は目新しいアイデアとは言えないんです。
まさか原作者が二次創作からパクッてるとは思いたくないですが、エヴァを新規で作る事の難しさを現してるのかも知れません。
何せ使徒を全て片付けたら、後は人類補完計画をどうするかが見せ場ですから。
それを越えたらエヴァの活躍の場所が無い。庵野監督もシリーズ化したいんだろうけど、難しさに気が付いて頭を抱えてるのかも知れませんね。
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 19:42:13 ID:MBlRWYXX0
>>942
＞72年に連合赤軍敗北、学生運動終了、熱血の時代の終焉
熱血大学生の敗北を見ていた白けムードの思春期に次に支持されるのが
アムロっていじけ虫が主人公のガンダム
間に矢沢とショーケンと松田優作が抜けてる
っつーかヤンキー文化の基本は英ちゃんのロキシーファッション
リーゼント抜きのヤンキーなんて葱の無い蕎麦同然
＞72年に連合赤軍敗北、学生運動終了、熱血の時代の終焉
熱血大学生の敗北を見ていた白けムードの思春期に次に支持されるのが
アムロっていじけ虫が主人公のガンダム
間に矢沢とショーケンと松田優作が抜けてる
っつーかヤンキー文化の基本は英ちゃんのロキシーファッション
リーゼント抜きのヤンキーなんて葱の無い蕎麦同然
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 19:47:30 ID:oh8GdDo/O
>>963
種もOOも続編と呼ぶにはお粗末だろ
種もOOも続編と呼ぶにはお粗末だろ
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:23:07 ID:VteV85yHP
戦後の日本は右翼と左翼を行ったり来たり。
７０年安保（左翼系）
ヤマト（1974、右翼系）
ガンダム（1979、左翼系）
マクロス（1984、右翼系）
７０年安保で学生運動が終わり、次のシラケ世代が
反動でヤマトを支持した。当時は軍靴の音が聞こえると言われた。
ヤマトの反動で左翼化したのがガンダム。
６０年安保ど真中世代の富野が、ヘタレアムロで戦争行為を否定した。
アムロとシャアの剣での戦いは、「戦争なんてオスがおまんこを奪い合ってるだけだろ！」
という左翼バリバリ富野の主張がよく表れている。
７０年安保（左翼系）
ヤマト（1974、右翼系）
ガンダム（1979、左翼系）
マクロス（1984、右翼系）
７０年安保で学生運動が終わり、次のシラケ世代が
反動でヤマトを支持した。当時は軍靴の音が聞こえると言われた。
ヤマトの反動で左翼化したのがガンダム。
６０年安保ど真中世代の富野が、ヘタレアムロで戦争行為を否定した。
アムロとシャアの剣での戦いは、「戦争なんてオスがおまんこを奪い合ってるだけだろ！」
という左翼バリバリ富野の主張がよく表れている。
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:26:37 ID:4XPC4J3xO
つか、エヴァの売り上げを超えたアニメなんてあるの？
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:28:26 ID:VteV85yHP
ところが80年代後半のバブル経済とその崩壊は、
右翼的価値観も左翼的価値観も滅ぼしてしまった。
残ったのは牙を抜かれ「草食化」した男であった。
エヴァは、草食化した男にとって都合のいい妄想
（与えられた仕事をすればみんなが褒めてくれてエロい女も寄ってくる。
選択する責任も負う必要がないパラダイス）を提供してくれた。
ヒットするのも当然だ。どれだけ甘ったれてるのかと。
右翼的価値観も左翼的価値観も滅ぼしてしまった。
残ったのは牙を抜かれ「草食化」した男であった。
エヴァは、草食化した男にとって都合のいい妄想
（与えられた仕事をすればみんなが褒めてくれてエロい女も寄ってくる。
選択する責任も負う必要がないパラダイス）を提供してくれた。
ヒットするのも当然だ。どれだけ甘ったれてるのかと。
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:28:36 ID:6L+M1g4O0
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:31:00 ID:GPsadbBH0
>>892
よそ板の文句をこっちで言われても管轄違い。
・・・しかしこっちはもう過去ログ倉庫行きなんで、現地でゆうて下され。
さて、次のスレッドどうなるんでしょー？
>>895
「自分と違うものは許せん！」とか言ってるので戦争になるんですわあ。
そんなかんじのキリスト教とイスラムが強いので地球上から戦争がなくなりません（困）。
よそ板の文句をこっちで言われても管轄違い。
・・・しかしこっちはもう過去ログ倉庫行きなんで、現地でゆうて下され。
さて、次のスレッドどうなるんでしょー？
>>895
「自分と違うものは許せん！」とか言ってるので戦争になるんですわあ。
そんなかんじのキリスト教とイスラムが強いので地球上から戦争がなくなりません（困）。
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:32:11 ID:VteV85yHP
草食化した日本の若者を憂慮したのがギアスの谷口だ。
谷口は「最近の若者は夢ばかり語るくせに、夢に向かって
何も努力をしない。成功が向こうからやってくると思ってる」と言い、
主人公が必死に頑張ってもなかなかうまくいかない物語を書いた。
しかしそのメッセージはあまり伝わらなかったかもしれない。
谷口は「最近の若者は夢ばかり語るくせに、夢に向かって
何も努力をしない。成功が向こうからやってくると思ってる」と言い、
主人公が必死に頑張ってもなかなかうまくいかない物語を書いた。
しかしそのメッセージはあまり伝わらなかったかもしれない。
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:34:27 ID:edWgFMSI0
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:36:23 ID:VteV85yHP
思うに00年代にブームを起こすアニメが出なかったのは、
ギアスのようにメッセージ性の強いアニメよりも、
けいおんのように閉じたパラダイスの中で現実逃避するだけの
草食男子ばかりになってしまったからではないのだろうか？
作品が変わったのではなく、受け手の方が変わったのだ。
もうアニメにメッセージ性を求める人は少ないのかもしれない。
ギアスのようにメッセージ性の強いアニメよりも、
けいおんのように閉じたパラダイスの中で現実逃避するだけの
草食男子ばかりになってしまったからではないのだろうか？
作品が変わったのではなく、受け手の方が変わったのだ。
もうアニメにメッセージ性を求める人は少ないのかもしれない。
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:45:59 ID:/BscNeJW0
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:46:01 ID:W3P1E9OT0
俺がたてたんじゃねーけど次スレ↓もうあるからね
ついに00年代にエヴァを超えるアニメがなかった５
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259531785/
ついに00年代にエヴァを超えるアニメがなかった５
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259531785/
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:49:55 ID:fXnlUInQO
>>981
それ、重複
それ、重複
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:52:24 ID:edWgFMSI0
再利用でいいだろ
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:55:01 ID:ihle0I7lO
昔からアニメにメッセージ性なんてねーよw
普通に娯楽やエンターテイメントだろ。
普通に娯楽やエンターテイメントだろ。
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 20:57:56 ID:Jypi9Y5y0
ライトノヴェル以前、若者向け小説がジュヴナイルといわれていた頃には
ちゃんと意図を持って若者に向けて書かれていた
アニメもまたそれと同じように製作者の志を乗せる器でもあったと思うぞ、昔も、たぶん今も
ちゃんと意図を持って若者に向けて書かれていた
アニメもまたそれと同じように製作者の志を乗せる器でもあったと思うぞ、昔も、たぶん今も
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 21:11:42 ID:qt38xYAs0
>>971
あそこらへんは黒歴史
G・W・Xあたりは熱血ロボット物や少年漫画としてはそれなりの出来
>>979
で、新劇エヴァ破に熱狂した旧エヴァ世代と新規は、アレからどんなメッセージを
受け取ったワケ？
あそこらへんは黒歴史
G・W・Xあたりは熱血ロボット物や少年漫画としてはそれなりの出来
>>979
で、新劇エヴァ破に熱狂した旧エヴァ世代と新規は、アレからどんなメッセージを
受け取ったワケ？
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 21:16:01 ID:sIkF4izj0
知ってる人も多いと思うがギアスの新作やる事になったな
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 21:18:37 ID:oVeQq8aj0
>>984
イデオン見てから言え
イデオン見てから言え
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 21:33:19 ID:GPsadbBH0
>>981
次スレッド
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259531785/
南北朝みたいに（？）２つ立てちったのですね。
んではそっちで待ち伏せしてます♪
しっかし１０日で１０００レスですかー。
アレン「このスレッドはもう終わる・・・引き際だ」
次スレッド
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1259531785/
南北朝みたいに（？）２つ立てちったのですね。
んではそっちで待ち伏せしてます♪
しっかし１０日で１０００レスですかー。
アレン「このスレッドはもう終わる・・・引き際だ」
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 21:46:32 ID:GPsadbBH0
・・・あらら終わってないや（汗）。
>>915
そのものずばりはないのに、なぜかエロチック・・・その点今時の萌えとはちがう。
関八州では夕方１８時に放送してたんだよなー。
>>923
ドラえもんのしずかちゃん、ヤッターマンのドロンジョを
忘れてますなー（笑）。
東京ＭＸテレビで絶賛放送中♪
>>915
そのものずばりはないのに、なぜかエロチック・・・その点今時の萌えとはちがう。
関八州では夕方１８時に放送してたんだよなー。
>>923
ドラえもんのしずかちゃん、ヤッターマンのドロンジョを
忘れてますなー（笑）。
東京ＭＸテレビで絶賛放送中♪
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 21:55:05 ID:GPsadbBH0
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 22:00:09 ID:GPsadbBH0
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 22:47:17 ID:5tg3J4vZ0
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 22:54:22 ID:GPsadbBH0
だが現役放送のアニメが多すぎて、コードギアスもハルヒもけいおんも、
見てるひまないぞお。
見てるひまないぞお。
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 23:06:43 ID:qt38xYAs0
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/07(月) 23:27:47 ID:72plf3XE0
結局、今スレでも００年代代表作は「ない」って結論だったな
消去法なんてやり方で００年代の代表作が決まってたまるかよ
ヤマト、ガンダム、エヴァ・・・・・・・・・
どれも文句なしに力で称号を手に入れてんだから
消去法なんてやり方で００年代の代表作が決まってたまるかよ
ヤマト、ガンダム、エヴァ・・・・・・・・・
どれも文句なしに力で称号を手に入れてんだから
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/08(火) 00:08:45 ID:GPsadbBH0
なるほど、織田信長的発想。
無理に決めるとヤマトの権威が落ちるしなあ。
無理に決めるとヤマトの権威が落ちるしなあ。
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/08(火) 00:24:23 ID:A+IpijfzO
998
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/08(火) 00:25:03 ID:A+IpijfzO
999
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/12/08(火) 00:28:59 ID:utS5nBAv0
>>995
化物語・・・ついにＵＦＯキャチャーにも登場！？
それはともかく、４７話くらいみたい話でしたのー。
「イカロス」「広原雪子」が伸びなければ、今年の女王はヴァルハラのどっちか、
作品としても同様？
ささめきこと・・・録画しそこねてそのままさいなら～♪
君に届け・・・みてないですのー。
化物語・・・ついにＵＦＯキャチャーにも登場！？
それはともかく、４７話くらいみたい話でしたのー。
「イカロス」「広原雪子」が伸びなければ、今年の女王はヴァルハラのどっちか、
作品としても同様？
ささめきこと・・・録画しそこねてそのままさいなら～♪
君に届け・・・みてないですのー。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
～′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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