青い文学シリーズ　4

平成２１年１０月１０日（土）
２５：２０〜２５：５０　放送
▼番組ナビゲーター

堺雅人 　　ほか
http://www.ntv.co.jp/bungaku/

・【※アニメ板での実況厳禁】 実況(視聴しながら書き込む行為)は実況板へ。
アニメ特撮実況板：http://atlanta.2ch.net/liveanime/
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽りは徹底放置。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理なら代役を指名する。

公式サイトhttp://www.ntv.co.jp/bungaku/

前スレ
青い文学シリーズ　3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1256379405/

　　　　＜原作＞　　　　　　　　　　　＜キャラクター原案＞
太宰治「人間失格」　×　小畑健(「DEATH NOTE」、「バクマン。」)
全4話　監督：浅香守生　脚本：鈴木 智
キャラクターデザイン：筱 雅律　絵コンテ：浅香守生／鶴岡耕次郎／高橋敦史
坂口安吾「桜の森の満開の下」　×　久保帯人(「BLEACH」)
全2話　監督 絵コンテ：荒木哲郎　脚本：飯塚 健　キャラクターデザイン：香月邦夫
夏目漱石「こころ」　×　小畑健(「DEATH NOTE」、「バクマン。」)
全2話　監督 キャラクターデザイン 絵コンテ：宮 繁之　脚本：阿部美佳
太宰治「走れメロス」　×　許斐剛(「新テニスの王子様」)
全2話　監督：中村亮介　脚本：川嶋澄乃
キャラクターデザイン：細居美恵子　絵コンテ：中村亮介
芥川龍之介「蜘蛛の糸」　×　久保帯人(「BLEACH」)
全1話　監督：いしづかあつこ　脚本：小林雄次／いしづかあつこ
キャラクターデザイン：兼森義則　絵コンテ：いしづかあつこ／渡邊こと乃
芥川龍之介「地獄変」　×　久保帯人(「BLEACH」)
全1話　監督：いしづかあつこ　脚本：小林雄次／いしづかあつこ
キャラクターデザイン：兼森義則　絵コンテ：兼森義則／いしづかあつこ／西田正義

そろそろか、先週ひどかったからなぁｗ

※今回のがわかんない人へ

安吾さんはヒロポン好きだった事もあるので、
これは幻想的な「世にも奇妙な物語」程度に考えてください

終わったことだし
原作厨ネタバレよろ

ネタばれも何も、原作読めば良いだろ
感じる事は人それぞれだよ

全く持って意味不明だった
電波な同人ゲームのシナリオかと思ったぜ・・・
さすがオサレ師匠をキャラデザに持ってきただけはある

そんなことより前番組で水樹奈々がナレーションやってて驚いた

>>7
寒いギャグはさて置き
ラストや話の骨格は基本、原作通りだっよ

青い文学シリーズは原作未消化の糞アニメ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1255511425/

これは面白い

最後さっぱり分からんかった。

>>1
乙

これはアニオタが見たってだめだろうが
大人のための名作劇場でいいだろう
高卒やＦラン大学のやつは無理だな

ノリは良かったけど、原作のつまらなさがそれを打ち消していて
とってもつまらないです。

>>14
だよな！これが良いと思う俺ｶｯｺﾖｽ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

原作は10分程度で読める程度の長さなのでヒマな人は詠んでみるよろし
http://www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/42618_21410.html

こころの眼鏡の人、かっこいいな
これが先生なのか？
おじょうさんは何故、こめかみ禿げてるの？
ｗｋｔｋが止まらない

しかし、もともと文章で読んでもよく分からない話なのが
映像になるとますますよく分からない話になってカオスだ。

文章で読むと女が鬼に見えたというのが、納得はできないまでも
男の主観として頭で処理できるのだが、いざ映像がつくと
頭の処理も追いつかなくなってきた。

こころの先生が絶望先生思い出す

Ｋかっこよすぎ
かっこよすぎて百人切り殺してきたような人相だ
ttp://www.ntv.co.jp/bungaku/images/chara/kokoro/003.jpg

監督がキャラデザもやっててKが感情移入しやすいとか言ってた
アニメディアの記事だったかな

おはよう。今録画見た
水樹のチュッチュッとアーッに勃起した
全体的に中島哲也的だったけど挑戦感はあったよ手優香、バレーボールいらね。チャプタ消却面倒臭い
しかしながらバレーボールは日本人にとって野球、マラソンと並ぶ神聖かつ不可侵な外来スポーツであり、それは東京五輪での東洋の魔女と呼ばれた、。、。

登場人物を見るに、どうやら国語の教科書に載ってる
くだりだけをやるみたいだな。
こういう話などは特にそうだが明治文学って
現代で言うおばさんが見る昼ドラにしか思えないんだが。

前回の予告で目を剥いているばあさんの絵があってどんな凄惨な場面かと思ったら、ただのギャグパ
ートだった…orz
騙されたよクソッ

>>24
おばちゃんらにひぐらしやスクイズ見せたら案外はまりそうだな

確かにスクールデイズはおばさんが見る昼ドラの愛憎劇に
おばさんが見るワイドショーで報じられるような
血生臭い猟奇事件を混ぜ合わせたようなストーリーだ。

ひぐらしが鳴く頃にもミステリーに村のたたりが
組み合わさった昔で言う八つ墓村の世界だ。

おばさん趣味とバカにされるプロットも意外と
アニメの世界ではバカにならないのかもしれない。

川田妙子のキャラがもっとストーリーに絡んでくるのかと思ったがそんなことはなかった

原作を読んでも意味のあるキャラだと思えないもんな。
ただ、都になじめない山賊と、都にすぐ適応する下女を
対比的に描いているというだけで。

前編の最初の頃はどうなる事やら、と思ってたが終わってみれば良い改変だったと思う
ただ唯一男の声だけは変えて欲しかった

>>21
Kこんなんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


不安になってきた・・・

先生を持ち上げるためにＫをとことん落す演出っぽいな
監督の「Ｋに感情移入〜」もそういう糞演出のいい訳

青い文学シリーズは文学をアニメ化したものではない
文学をネタにした大衆アニメだな　人間失格も桜の森の満開の下も大衆娯楽風に味付けされてた
結局そんな程度なんだ

まぁ、それで良いと思うがな
面白ければ良いんだよなスタンス取ってる俺は

Ｋに感情移入って…こんなワイルドな奴、アニオタにはいそうにも無い
というより、日本人にいそうに無い
先生は公式の物語のページ見ると新八に見える
深刻な新八

>>34
外見のことではなく「当て馬」っていう扱いのことだろ常識的に
予想はしてたけどくだらない三文ラブコメになるな

原作じゃあ割と美形（比較対象：先生）なのにな、Ｋｗ

>>34
戦前や戦後直後ならこういう日本人いたのじゃないか

>>34
ｗｗｗｗ

>>21
デスノートで簡単に殺される犯罪者の顔だw

>>35
外見新八で中身Ｋならその説にも説得力もあるんだがなｗ
最初見たとき、海辺でサーフィンやってる人かと思ったよ（背景青空で上半身裸のTOP画像）
それで、あ、これは「私」が先生に出会う場面に出てくるオリジナルのちょい役の人だなって思ったら
まさかのＫだったというオチ

原作信者必死だな

蜘蛛の糸
先生：堺雅人
良秀：堺雅人
？陀多：宮野真守
国王：浪川大輔

地獄変
良秀：堺雅人
国王：浪川大輔
美月：遠藤綾

桜の監督、ひぐらしに影響受けたんじゃないだろうな。
ギャグパートとホラーパートのギャップとか、時代無視した萌え用語が出てくるとことか…。

桜、最後まで意味不明だった。なんで強盗しまくってんのに捕まらないんだよ。人里離れた山奥で山賊するのと訳が違うんだぜ
オチも訳がわからんし、でもこころは人間失格みたいに期待できそう。やっぱこのシリーズ小畑がキャラデザの話以外いらんだろ。

何が言いたいのか全くわからん作品だったな
何でこれアニメ化したんだ？

>>43
宮野と浪川って、またマッド御用達声優かよ・・・

>>42
国王？

原作読んでみたがこれは基地外の文章だな

>>43
この監督さんGA（ギャラクシーエンジェルの方ね）の演出で結構暴走していた人だし、それを知っている
と大体こんなものかなって印象だったわ。

>>45
文学作品ってのはエンターテイメントより芸術性って面があるから、
ストーリーよりも雰囲気とかを楽しむ感じかな。
純文学なんてもっとすごいぞ。作品によっては、狂ってるとしか思えないのも多々あるし。

ちょっとでも意見したら原作厨かよ
少しくらい設定やらキャラデザに突っ込んでもいいじゃないか

女が鬼だったんなら単なる妖怪ものアニメってことか
最後は攻撃が全部自分にはね返ってくる妖力にやられたんでしょ

ラノベや漫画やエロゲが原作のアニメと違うのは、
原作未見組がやたらと教養コンプレックスをむき出しにして
涙目で突っかかってくることだな

しかしあの幼女はどうなるんだろう。屋敷はあっても金ないから生活できないだろうに
すぐに戻る、という書置きはやっぱりあいつを殺したら戻るって事なのかな

しかしKの顔完全悪役だろｗｗ
原作知らない人だと、最悪な結末を予想しちゃうだろ・・・実際は違うけど

たくさん人を殺せばホラーとか狂気になるだろって考えの
中２病ストーリーだった

>>14に同意せざるを得ないな・・・

そもそも作者はアニメの出来に不満なのか？
原作信者共はソース出せよ

首の飾る台とかがきらびやかなのはなるほどなーと思った。
原作読んだイメージは木の台とかでやってる感じだけどこっちの方がいい。
あと女の死に顔も良かったな。

京女が幼女にすぐ帰るって書置きをしてる→堺雅人を殺してすぐ京に戻る気だった？
でも一人で山に帰るつもりだった堺雅人にわざわざ付いて行ってまで何故？

>>59
原作に理由かいてあったと思うから>>17読んでみれば

>>57

ここは青い文学マンせースレだから悪口言っちゃらめぇ〜

山賊を陥落・懐柔して、ちょっとしたら京に戻る気だったんだろ。
山賊がいないと首が手に入らないから、山賊自体は必要だし。

そういや前回のあらすじをしゃべってる人って結構、大御所の声優さんじゃなかったっけ？
ドラゴンボールで同じように喋ってたような…
無駄遣い？出番あれだけだよな？

>>53
おれはそこまで言ってないぞｗ

「桜〜」は原作読んでるからギャップで楽しめたよ
初見や全部提示されないと理解できないような人はアレではキツイかもしれんが

ラストがあまりよく無い解釈だったなぁ
原作では女を本気で愛していて
亡骸をかき分けるが桜の花へとかき消えてしまうロマンチックなラストなんだが
アニメだとその辺伝わりにくい

原作は泣けた

>>67
女の死体が消えてしまうところは欲しかったよね。
あそこが一番奇麗なのになんで男が横たわってるんだって思った。

ノリツッコミぎこちないなｗ

〜は何で？
〜はどうして？
→原作読めばいいだろ。短いし

安吾はいつ頃から薬中だったんだろうな

>>68
男も消えて「虚空」が広がるだけなのがいいんだけど
女が消えるだけでは不足

そこまでやって初めて「桜の森の満開の下」が生きるんじゃないかと

桜の下をいちゃつきながら通ると悪いことが起きる

確かにあのノリで最後まで行くなら「桜〜」は演出が難しかったかもしれんね
安吾なら「夜長姫と耳男」の方が良かったかも

>>71
もちろん、男が消えるのも含めてね。
女が消えて、あっと思った瞬間に男も消えて、って言うのをちゃんとやって欲しかったなと。

バレーのせいで後半15分が録れなかったorz

桜〜はギャグっぽく笑えるようにしようとしたのは分かるが残念ながら滑ってた
桜の場面が綺麗だったし変にギャップつけたりしないで普通にやれば気に入ったかもなあ

異論は認める

あとK怖いよ悪人かよｗ
小畑絵は嫌いじゃないけど先生が葉蔵とライトと似てる

このＫはないわ…

こんなんじゃＫになびくわけないだろう
先生よりちょっと優ってるくらいが、先生の心境の移り変わり的にいいんだが

Ｋは鋭い眼光がイケメンじゃないか
案外、女はこういうちょっと危ない感じがする男にくらっと来ちまうもんなんだよ
最初は、何、この人、人相悪いって感じだろうけど、
雨の中、捨て猫を抱えて帰ってくるＫを見て、お嬢さんは心惹かれ始める

首の描写は深夜とはいえよくＴＶで放送できたな
あんな事件があった後だからご時勢がら自主規制されてもおかしくなかった。ひぐらしみたく

日テレは割と表現に寛容だからな

お願いだから原作を･･･
誰も見た目は問題にしていない
Kへの好意はあくまでも先生への好意と同意である所に不幸の種が有る

>>63
首で遊ぶのは本気で楽しんでたのか??
つーか、女はホントに鬼だったの？

>>81
まだアニメも放送していないのに原作未読者にそういう固定概念を植えつけるのはどうかと思うが

今回のイノシシはいるだけの存在だった･･･

>>81
え、同意だったっけ？
しばらく読んでないからよく覚えてないけど

このＫは自殺しそうにない

>>82
女は本心から楽しんでいた。女はエキセントリックな性格ではあるが普通の人間
女は鬼ではない
女も男も満開の桜の下では虚無な存在に過ぎない

Kのデザインは、髭とかゴツさ、世俗的なことに興味がない
というイメージにはあってるが、さすがにやりすぎな感じがする
あそこまでチョン顔にしなくても・・・

原作信者ネタバレ自重

同じ小畑絵ベースでもスタッフが変わると印象も変わるもんだな。

先生とＫは実写版デスノートの２人をまんまイメージしてたｗ
いま見てきたけど、あれはやりすぎだわ

>>85
同意はアグリーじゃなくて同じ意味という事だ

>>88
おまｗ

もうちょい繊細で朴訥な感じをイメージしてたんだけどなＫ
Ｋだけ他の主要人物の三人から浮いてないか

>>21
こんなコワモテ男に優しくできる女ってすごいな
俺だったら女とられてもドウゾドウゾするわ

>>91
わかってるってｗ
まぁお嬢さん云々に関してはいろんな解釈あるからな
自分は同意だとは思ってないし

確かに原作では皆の言う通りだろうが、
Ｋが線の細い青年風じゃなくて原作信者と腐女子涙目な状態は少し楽しい
このＫのキャラデザを考えた奴ＧＪ
Ｋの内面とオチが原作通りなら原作以上に後悔しそうだな

>>73
確かに「夜長姫と」の方がミュージカル的な演出には合ってたかも
野田秀樹の「贋作・桜の」も結局そうなってるし

>>96
Ｋは線細い感じじゃないだろ
かと言って指名手配犯の風貌でもないと思うんだが
>>97
ノダマップは気になってるけど面白かった？
なら借りてきて溜飲を下げようかと思うんだが

>>95
そこには複数の解釈なんて存在しないよｗ
一度読み返してみましょう

まあ確かに他のアニメなら原作云々の話はマズいかもしれないけど
こころは別でしょ

こころってホモ小説扱いなんだろ

>>98
あれ？そうだったか、すまん

>>99
原作の話は構わんと思うが、原作とここが違うあそこが違うって流れになるのは勘弁な
アニメ単体で完結してて楽しめる作品に仕上がってたらそれで良いってスタンスの人間もいるんで
アニメだけじゃ訳わかんねーよってな作品になってたらその限りじゃないが

>>21
殺人犯？

>>99
？原作読み直したって、自分の解釈は変わらないでしょ

・お嬢さんは２人とも恋愛対象じゃなかった
・先生のことが好きだったetc
解釈の仕方は様々じゃない？
石原千秋とかの論文でも読んでみたらいいよ
自分は着物とか結婚申し込んだくだり見ると、先生＞Ｋだったと思うけど

今回のは酷かったな。
いくらアニメでも平安時代に携帯電話はねーだろ。
アニメしか見てないｱﾆｵﾀってセンス悪くてキモすぎ。

>>104
先週の時点でイヤホン装備してたろｗ

>>104
釣れますか？

実況でもアニオタきもいとか言ってた奴が居たな
今回の場合は作品がキモイからなぁｗ

前編と後編は同じ話を主役を変えて描くのか？

age

満開２話最後イミフ
だれか解説よろ

やはり水樹奈々は最高クラスの声優
すごすぎ

>>110
ヌケサクがDIOの眠る棺を開けようとしたら中にいたのは自分だった

歌のところだけ、別の歌手とかにならないのはよかったね

録画見たが寒すぎて戦慄した
なんか見てるこっちが恥ずかしくなるわ


まあ良い所がまったく無かったわけでは無いがなあ…画面が綺麗な場面とか割とあったし

>>100
えっ！？

先生×K

参考↓

：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/15(日) 10:05:17 ID:+D1TZfMp0
これはアニオタが見たってだめだろうが
大人のための名作劇場でいいだろう
高卒やＦラン大学のやつは無理だな

今季も糞アニメ多いが、この青い文学はまだ楽しめてる

牛のところのノリで全編通して欲しかった。

主人公の絵と声が合ってないのは誰も気にしないのか？

>>120
それは先週語り尽くした

俺は人間失格よりも桜の方が楽しめたな
多分原作を知らない方が楽しめるんだろう
そう言う意味ではこころは期待薄

Ｋ凄いなw
なんてんだろ、外人部隊？いや違うな
とにかくどう見てもカタギではないw
俺はなんとなく体育会系な感じを想像してたなーＫ

>>81
Ｋの自殺の動機はお嬢さんじゃないぞ

組織の秘密を漏らさないために自殺を装って殺されたんだよな

Kの外見…朴訥とした感じをイメージしてたのに、これじゃ犯罪者だろ。

あと
＞お嬢さんに冷やかしで「先生」と呼ばれている。
っていうのが気になるんだけど…やっぱ手紙の内容しかやらないのかな。
名前がないからって…。

俺と人間失格の主人公似すぎて泣ける。

こころってどういう話だったっけ？
中学ん時よんだが忘れてる

確か最後自殺するんじゃなかったっけ
4年前に読んだけど忘れたｗ

太宰「女って自分の見たいものしか見ようとしないよなあ」
安吾「しかも女の欲望にはきりがないし」

なんかつながったわ

>>129
禁則事項です＞＜

今期ﾍﾞｽﾄ3以内確定アニメ

桜とこころに気をとられてスルーしてしまっていたけれど、>>42の芥川シリーズのキャストがカオスじゃね？
先生ってこころの先生と同じ人ってこと？

>>124
つまり、先生とお嬢さんとであってなくてもKは自殺したと？

>>124
お嬢さんだけではない
っていう方が正しくないか？
お嬢さんのことも一因あるだろ

てか、どんだけネタバレ（笑）

>>135
ごめん。言い方が悪かった
一因ではある

>>134
それはわからない
お嬢さんは置いといて、先生の一言がＫに打撃というか覚悟を与えたのは間違いない

ネタバレになるんで、これ以上は黙ります

やっぱり満開の桜はわけわかめ。何これ？
原作読んで無くても展開に脈絡が無くてつまらんって感じるな。

>>124
まあ、アニメで明治の知識人の魂とその時代の終焉ってことまで
表現するかは微妙だけどね

普通の昼ドラになりそうだ

いろんな解釈が出来るのが、漱石の良いとこだけどね

>>136
高校で習うだろ
あらすじくらいは知ってるもんじゃないの？

次は期待できそうだな

何回見てもの公式ページのKが面白すぎる
俺がお嬢さんならニックネームは「蛇頭」にする

3K
怖い
汚い
きつい

学校帰りに人間失格購入。たった300円か。DVD買うのが愚かしくなってきた。

>>144
青空文庫なら無料だが・・・・

>>140
冗談だよ
皆がストーリ知ってるのはわかってるって

桜は、原作既読者にとっては、ギャグシーンが無ければそれなりよかったと思う
ギャグシーンがあったがため、全て台無しとも言える

次はこころか
漱石が好きじゃなくて、これだけは小説読んだこと無いんだよなあ
ダイジェスト版だけ高校の頃読んだくらいか
知らない方が意外と楽しめるのかもしれん

桜は文学的表現に慣れて無いと最後なんだかわかんない奴多いだろな。
エンタメと違って具体的なメッセージとか問題解決があるわけじゃないしさ。

要するに安吾ちゃんが「桜ってこんな感じだよね！」って言ってるだけだし。

文学だから良いというわけじゃないな

>>151
そりゃ文学嫌いな人の好みまでは否定せんよ
ただ文学ってそういうもんだ

とりあえず第一の手記は読んだが、やはり面白い。昔の物書きは偉大だな

文学は自然物みたいなもんだ。山とか海とかをみて勝手に元気付けられたり
する事あんだろ？あんな感じで各々勝手に何かを感じれば良いもんであって
「で、何の意味があんの？」といわれても「意味なんて何もねえよ」で終わり。

感じることはひとそれぞれだけど作者が意図したかったことはﾌｨｰﾘﾝｸﾞ合ってる作品ならわかるはず。

登場人物の心境をあれこれ想像してみたり、作者の意図するところを考えたり
そういう風に気軽に楽しめばいいんじゃないのか
別に学問として、論文提出するわけでもないしよ
それでもやっぱり意味不明なら作者とは合わなかったってことでいいんじゃね？

>>147
ギャグがなくてもラストの見せ方が許せない。
改変だろあんなの。

そういや安吾は「デカダン文学論」のなかで漱石のことボロクソに言ってたなｗ
次がこころとは皮肉なもんだ。

チンカス許斐が絵を担当するのが許せん｡

>>157
それを言うなら“原作レイプ”。
原作の良さが全然わかっていないｱﾆｵﾀが作るとあぁなるんだな。

原作厨が暴れるぐらい
面白いなｗ

笑えるギャグならともかくアニヲタ臭が強すぎたな。あれは要らんかったとおもう。
改変するならザックリと三国志→恋姫無双レベルでやってくれ。中途半端だ。

>>157
それは人間失格で気付かんとｗ。このシリーズはあのくらいの再現度なんだなってさ。

桜は普通につまらんかったけど
耳に残らない歌と今風ギャグを組み合わせただけで、
後には怖さも何も印象に残らん

>>162
同意
安吾より久保師匠のカラーの方に重きを置いてたのがありあり
原作を無視するなら思いっきり突き抜ければいいものを、中途半端に最後に原作の本文を文字でいれて
しかもラストは改変とか何がやりたいのか意味不明

>>162
アニヲタ臭って何さ
アニヲタでもあんなギャグはお断りしますですよ

>>164
まあな
殺戮のシーンを、ギャグとのギャップで浮き上がらせるってのは良い考えだと思うし
実際、首遊びのとことかはかなり印象に残ってるけど
ギャグの方があまりにも苦痛だった

ラストが分からんという意見が多いようだから
原作の原文をそのまま抜粋してナレーターだか
堺だかが朗読すれば良かったんじゃないかなあ。

やっぱり、ラストは山賊の内面が桜の描写とシンクロした
複雑な場面だからあの映像だけじゃ理解できないよ。

殺戮シーンのミュージカル仕立ては地上波の制限の中で頑張ってたと思うよ。

実際なんで山賊死んだねん

演出は好きだったが構成が…
ってかＫのキャラデバキとかに出てきそうだな

原作読んできた
面白かった

これ企画したヤツ商売する気ねえだろ
原作は全部タダで読めるし
アニメＤＶＤはやたら高いし
まさかボランティアでやってるの？

ボランティアとか何言ってんすか
人間失格再構成で映画化しますよ

土曜の夜だから見てるけど、映画館まで行くかって言われたら、そうでもないな
誰かと一緒に観に行くような内容でもないしなｗ

いや、ひょっとしたら図書館や大学に買わせるつもりかも知れんぞ
公的機関は予算を消化したがってるから、司書や教授の好みで公費購入されるかもｗ

ははｗまさかｗもっと他に買うべき物が星の数ほどあるだろｗ

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこのアニメ・・・・

もうね、文学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
アニヲタとか高卒の人達には楽しぬるぽかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとはアニヲタ＆高卒の諸君だけでやってくれやﾉｼ

ラストがわからんのはデフォだよ
テクストに真剣に向き合えば意味を考えることもできるけど、
>>154みたいなスタンスでいっても充分感じとれるものはあるだろうし、
文学専攻でもない限りはそれで問題ない

解釈の問題ではなく改悪の問題だよ
ぶっ飛んでたり単純に画面が綺麗ならそれでいいっていうアニオタ向けだから仕方ないけど

解釈を語る前に原作をまともに再現できてない

女が変貌する直前にあの手紙を読む演出だけはないわー。
あれじゃどう見たって「男を始末してすぐ帰りますよ」って意味になるじゃねーか。

女は山賊無しの生活は考えられない身になってて、「男が落ち着いたら時期”共に”都に戻る」という意味の筈。
これは「おぶろうか」のシーンで、出会った頃とは一転「あたしはいいよ」と自力徒歩を進言して
演出してたが、印象薄い。　かんざし落として諦める、など立て続けに入れないと印象に残らない。

で、女は変身してはいない筈。あれは桜の下を恐いと感じる男が、今までの愚行を含め満開の下で急に恐怖が襲ってきた。
そして指示してた女が鬼に見えた。　絞められるシーンで、女は時々元に戻ってたのはその演出だろうが、
単に脱力で元に戻ってるようにしか見えなかったのがおしい。

欲望にキリのないのが人間。通常は親や旦那が「いいかげんにせぇ」と自制を促すが、人間に馴れてない男は、
それを全て許してしまい、女のたがが外れた。　女が狂ったのではなく、狂っていたのは男だろう。
そして本当に、愛情が芽生えていた女をも殺してしまった悲しい話。　ってことだろう？

なんでキャラが違うのに男の声優はナヨ声使うの？

Kwwwwwww
何をどうしたらああいうキャラデザになるんだ

「桜の森の満開の下」はあんな糞じゃない！
短編で読みやすいので、読んだこと無い人は立ち読みでも良いから原作読んで！！！
おねがいします！

同じ事を人間失格でも思ったなｗ
まあ人間失格は俺の嗜好と違うからさほどでもないんだけどｗ

きっとこれは文学なんて読んだ事無い人用に作られてるんだろう
そしてアニメ見て原作を青空文庫でタダで読むという能力も無く、
あの漫画絵の表紙をホイホイ買ってしまうような人用に作られているんだろう
さらに、そもそも活字なんて絶対読まないぜ、金が掛かってもＤＶＤで文学を感じ取るぜ
という人用にＤＶＤが売られるんだろう
なんて視聴者を馬鹿にした企画なんだ

次回予告の眼鏡男と女をつけねらう殺人犯がK

まぁ昔の作品に触れるのは良いことだろ。ただの糞萌え豚が見るようなアニメに比べたら

面白いよなこれ
原作厨発狂
わろすｗ

この手のスレって>>187みたいな「萌えアニメを見下してるオレｶｯｺｲｰ」的な臭い奴が湧きやすいよな
そしてそういう奴は決まって携帯

>>189と萌え豚が必死に
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ吠えてますｗ

このスレが面白いなw

ほんと携帯厨にはろくな奴がいないな。

むしろこの時間に携帯じゃないやつは
何してんの？

桜の森の満開の下については、山賊がどうとか女がどうとか侃々諤々と解釈するより、
本人が書いた「文学のふるさと」の短い文章を読むほうがよっぽど理解の助けになると思う。

BLEACH見たこと無いんだけど、桜の森のうんちゃらでやってたみたいなノリなの？
人間失格はデスノートっぽかったし、もしかして文学を表紙描いた漫画家の代表作のノリでやろう！
的な企画？
だったら斬新で面白いなーｗ

日文専攻の自分にとってはこーゆう解釈もあるのか、と勉強にはなる。

こころはどうなるかなー

「桜」は「ギャグと殺人」「古代とハイテク技術」を組み合わせた見事な駄作だった

桜の・・・はなんでギャグ入れたの？
ふざけすぎじゃない？

>>195
するとメロスは…ｺﾞｸﾘ

ものすごい厨房丸出しなメロスが走ってきそうだな

OPは作者が作詞ですね

>>198
お前にはギャグがあろうがなかろうが
理解できないから気にする必要はない
自分の知能にあった糞アニメでも見てなさい

人間失格４話でこころ2話って尺おかしいだろ

今更だけど>>21
前に漫画化されたこころを読んだせいか、イメージが全く違う…
それ以前にも授業で原作読んだけど、ここまで悪人顔には創造できなかったなぁ
うーん、小畑さんすげぇとしか

×創造
○想像
ｽﾏｿ

人間失格〜DEATH NOTE　月の前世〜全4話＋劇場版
BＬEACH外伝〜桜の森の満開の下〜全2話

誰かジャンプ漫画に詳しい奴、残りを予想しろ

新・テニスの王子様番外編　〜走れメロス　平古場の今、忍足の過去〜　全2話

>>200
夕日の中を必死に走る厨房丸出しメロスの絵、キマスタよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org368945.jpg

>>196
自分も日文だから、いろんな解釈が知れるのは面白い。
このスレ見ててもいろんな解釈の人がいるしね。

でも原作が誤解されるのは悲しい。

小畑健より久保帯人のキャラデザの方が見易いな、これ

何だかんだで今期で一番おもしろいな

>>211正解

だな

>>204
漫画って
もしかすると漫画で読破とか言うアレか･･･
あれは最悪の解釈だぞ
ただのサスペンス化してるし


まあ、アニメもそうなりそうだけど･･･

Kのキャラデザが納得できねェ
てっきり、ホリックの百目鬼みたいな感じを想像していた自分涙目

これはね普段漫画しか読まない層に、文学に親しんで貰おうって企画じゃないと思うんだ
逆の発想なんだ
普段、文学および活字全般しか読まない層にジャンプ漫画をよろしくねって意図で企画されたと思うんだ

>>216
どっちもちがうな

この時代に文学部とかバカなの？

>>214
スマン、それはなんか現代版に置き換えたやつだった
Kは角刈り頭のいかにも硬派な見た目だった

このアニメのＫは自殺どころかお嬢さんを犯して殺してまた犯すくらいはやりそう

>>217
何…だと…？

>>218
歴とした馬鹿です。

お前ら放送前からKをいじめるんじゃない
放送前に自殺したらどうするんだ

このアニメを見たら、人間失格を学生時代に読んで、
あまりに主人公に感情移入してしまい死にたくなったのを思い出した
ほとんど忘れていたのに

桜の森の原作の冒頭で、「満開の桜の下から人間を取り去ったらほら怖いでしょう？」
と安吾が説明していたが、確かにそうかもと納得した
近所の桜並木の下を真夜中に通った時に、確かに不気味さを感じたことが何度もある

あの外見で危ないやつ扱いされて唯一怖がらないで接してくれたお嬢さんに先生があることないこと吹き込んだから自殺って話に改変されてたら納得しちゃいそう

>>223
そこまで改悪したらむしろ褒めてつかわす

あることないことの内容が気になるな

しかし本当になんでこんな眉一つ動かさず人殺せそうなキャラデザインにしたのか理解できないな
こんな外見で自殺するほど心が繊細とか言われてもエンジェル伝説みたいなストーリーしか思い描けねーよ
それになんか小畑っていうよりむしろ井上雄彦っぽくないかこの絵

>>220
あるあるｗ
少なくとも自殺するタマではないな

人を顔で判断するな！！！！

>>228←安岡力也

>>228
人間30過ぎると生きざまが顔に表れるって言うだろ
あれよ

先生たちいくつかは忘れたが

>>220
どんだけ絶倫ｗｗｗｗ

Ｋをいじめるやつは全員まとめてアンチスレに行けよ

出来の善し悪し以前に、録画成功しねーよ…

Gコード使えば成功するんじゃないの？

>>233
自動追尾が出来ないとバレーボール放送があるとずれまくりだからな

桜は見なくて正解ｗｗｗｗ

自動追尾自体が失敗してるのw
青い文学だけだよ、他は追尾に失敗したことないのに、２週連続で。

>>219
榎本ナリコの奴か。
原作学生の方の「私」が危篤の親父置いて
先生の自殺を止めに行こうとするシーンで終わる奴。

アニメディアにこころの監督のインタビューが載ってた
Kのキャラデザには思い入れがあるらしいぞ
見た目に反して内面は…のパターンかな

見た目で犯罪者に間違われたことでもあるんだろうか

>>237
ＤＶＤ買え

何で前回のあらすじがドラゴンボールのナレーションだったんだ？

>>242
集英社の回し者だから

>>242
つーか桜の1話目冒頭とかドラゴンボールのパロだろ

>>239
監督があらぬ方向にいきそうで怖いな
今までどんなの作った人なんだっけ？

>>245
ルパン三世　GREEN vs RED (2008)　 監督 ?
BUZZER BEATER　ブザー・ビーター (2007)　 監督/キャラクターデザイン ?
BUZZER BEATER (2005)　 監督/キャラクターデザイン ?
ルパン三世　天使の策略（タクティクス）　〜夢のカケラは殺しの香り〜 (2005)　 監督 ?
京極夏彦　巷説百物語 (2003)　 キャラクターデザイン

らしい

キャラデザ…だと…

不安が増しただけだったわ
キャラデザやってきた人間なら、元のデザインから、
Ｋを方向修正してしてもよさそうなもんだし
演出方面の人間でもなさそうだし…

ブザーなんちゃらは井上雄介の原作だから、>>226の推測が当たったな
元々アクション中心の人だから、今回は心理描写にチャレンジだって

>>248
間違えた
井上雄彦です
ごめんなさい

ブザー・ビーターって伝説の実況0をやったヤツか

先生の顔がかわいいだけにKの犯罪者顔が際立つ

Ｋは良いとして、お嬢さんがあまり可愛くないのが気になる

素直にこころ×スラムダンクorバカボンドは無理だったんだろうか

人間失格の絵は デスノートかとおもた

>>254
デスノートじゃなかったのか？

しかしこの企画いろいろ楽しみがあって以外に面白いな。

個人的にはスタンド繰り出す踊り子が見たかった

Kってハンターハンターにでてくる悪役面だな

桜の〜、見た。
まあ、ギャグ演出の是非はおいといて。
比較的作品のエッセンスはつかめてたと思う。本当に美しいものを前にしての畏怖心と狂ってく姿は、よく描けてた。
この辺地獄変にも通じるかな。
あと、女の恐ろしさも。

ただまあ、二話ですっきりまとめられたのは、掌編小説だったのが大きいね。

原作、ジャンプ作家によるキャラ案付きとはいえ
そこまでガチガチに制約も無く1話2話で完結出来るTVアニメ監督なんて
あんまり回ってこないから、ここぞとばかりに自分の色出しまくりって感じだね

>>247
むしろ小畑の絵をこの監督がガラッと直してこうなったんじゃないか

>>246
巷説のキャラデザもぶっ飛んでたからなあ

>>260
とんでもない方向にガラッと直したなって意味だ

小畑先生原案のKが見たいわ

Kって自殺するんじゃなくて、
お嬢さんを殺しそう。

〜のような人でした
〜のような人だった
過去形で書かれてるから
何か気になる。

>>264
そんな気がしてきた
彼が言う覚悟って…

>>264
過去形なのは先生の手紙が回顧録だからじゃないのか

>>265
そんな改変嫌だ
あの台詞は文学作品の中でも最も好きなものなのに…

しかし真夜中に一時間スペシャルってがんばるなあ
素直に感心するわ
CMやってるかどうか知らないけど東京M8並の数字出ないかな

文学知らん俺だから楽しめる企画だ

すげー渋いアニメだな。まさかこんな通好みのものが民放で放送されるとは
思わなかったよ。NHKならともかく。

個人的には地獄変と蜘蛛の糸を楽しみにしている。特に地獄は原作読んだ時から
アニメ映像向きだと思ってた。実写だとどうしても限界あるからね。

有名作品ばっかりだから通好みでもないでしょ。
改変してるし。
渋いけど。

地獄変は絵が問題だよなぁ

またオサレ師匠のノリでやるんだろう

どっちかって言うと、監督の個性のが強く出そう
月のワルツつくった人なんだね

あ、ごめん絵って言うのは、作中に出てくる絵のつもりで書いた

確かにそれをオサレ師匠の絵で描かれてもな…
オサレなことしか伝わって来ない
美しさも恐ろしさも描けまいよ

とりあえず小畑絵の「こころ」に期待

桜は美しかったろ。
が、地獄変の屏風絵はどんだけ恐ろしさを出せるか心配だな。

ところでこのシリーズ、12話で本当にお終いなの？「トロッコ」とか「金閣寺」とか
ビジュアル的に魅力的な原作がまだ沢山あると思うんだけど。

小畑絵 シリアス
支障絵 ギャグ
メロスの下手くそ絵 ホモ

になるな

Ｋ怖い

アッー

こころは小畑絵というよりは井上絵だけどな

Ｋオッサンすぎね…。
奥さんも老けてるし…。
お嬢さんが桑島法子ってのだけが頼りだ！

あと先生がブリーチのアレに見えた。

お嬢さんに死亡フラグが

今回は大丈夫だろ。
そもそも、最近はあまり死なないし。

レコの録画リスト確認してみたら、
今まで放送開始時間、全てバラバラなんだな
今日はAM1:30〜AM2:30放送予定という事になってる
詳細は↓のスレで
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1258168058/331

人間失格観てて思ったけど、市橋もひょっとしてあんな感じで被害女性の
母性本能を意図せず引き出したのかな。あの作品の主人公並にいろいろ屈折した
面がありそうで興味深かった。

桜はいいけど所々不必要と思えるギャグが入ってるのが理解できん。牛車のギャグとか
別れを告げた女に体当たりされて一瞬幽体離脱するシーンとかね。

さて今晩のこころはどうなるか楽しみだ。原作読んでいかに人の嫉妬心が怖いか
思い知ったけど、あれをどれだけ上手く表現できるかな。

たいていのダメ人間は母性本能かきたてるよ
白痴女が男の庇護欲をそそるのと同じでね
※ただしイケメン・美少女に限る

町田康とかもそうだろなぁ。あの人も奥さんが保護者状態だってのは良く聞く。
こないだも弱いくせに布袋と喧嘩してボコられたっけ。作品はすっげー好きだし
才能が評価されてるのも事実だけど人間としては駄目人間だ。

芸能人で葉蔵タイプているのかな？

今日はアグリーベティとかぶるのかー

>289
破滅的と言えば藤原竜也だけど、葉蔵タイプまではいかないよね

藤原とか下半身だらしないだけじゃん

>>289
堺雅人

今こころのキャラデザ見たが、Ｋは五分刈りじゃないのか。なんかエグザムライみたいだ

今夜age

今日は一時間か

バレー延長

【関東】深夜ｱﾆﾒ放映時間の変更と重複318【局別】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1258168058/l50

>>282
公式見て無いんだけど
こころはやっぱり先生の手紙編だけだよね？
「私」の話とかやってる暇無いよね？

オリジナルで先生の手紙を読んだ後の「私」のその後とかやってくれたら歓喜なんだが

ないだろうな

たしか宿の女性を二人して好きになってしまう話だったよね？

>>298
無いというか
あったとしても、原作知らずにアニメだけ見た人は
なんだこの若造？　で終わると思う。

とある禁書目録見て無い人間が、とあるレールガン見てて
上条さん出てきて「こいつ誰？」状態

>>299
宿じゃなくて下宿（学生用安アパート）な
そこの大家の娘な

「青い文学」シリーズ1時間SP　「こころ×DEATH　NOTE」
http://www.ntv.co.jp/program/detail/122228066.html

夏目漱石「こころ」・・・文豪の名作×人気漫画家による夢のコラボレーションが奇跡のアニメ化!
さらに作品のナビゲーターとして俳優・堺雅人が登場!

【ナビゲーター】
堺雅人
【原作】
夏目漱石「こころ」
【キャラクター原案】
小畑健(「DEATH　NOTE」

で、結局開始は一時半からなの二時からなの？うちのアクオスで予約しようとしたら
両方表示されてるけど。

日テレのHPで確かめりゃいいだけだろ
2時だよ

ttp://www.ntv.co.jp/program/20091121.html
ほんとだ
バレーおしたんだね

またバレーか

30分なら予約直し忘れた人も後半見られるね。

予約したわ
Ｋの見てくれはヤクザだが、声は一体どうなるんだ？

小山力也だから声も怖いでしょ多分

先週の見たんだが主人公自殺したんか？

>>308
マジかｗ
その方向性が怖いわ
とりあえず納得できるものを見せてほしい

k山賊面だな

あの顔で「馬鹿だ・・・僕は馬鹿だ」とやるのか

懐から刀出されて刺されそうだなｗ

>>21
この顔で「覚悟？覚悟ならないこともない」とか言われたら
殺されそうで寝られなくなるな

Ｋはひょろいのがいいの…！(´；ω；)ｳｯ

あの顔で「自分は薄志弱行だから」的なこというのか…………………………………………笑っちゃうだろ!!!!

絶対目見て喋れないよこんなやつ

対して先生は身体弱そうだよな

今晩のって、２話一挙放送ってことなの？

テレビ欄に
＞こころ×DEATH NOTE
ってあったんだが

先生がＫを削除する話ってことか？

こころ×小畑
という意味だよな

何時から？

あらら、02時からになっとる・・・

ヤバい
良すぎるｗ

劇場版ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

どんな感じに
仕上がってましたか？

今録画したの観ようとしたら…
チクショー!!バレーボールゥ!!

録画したのを楽しみに今日は寝るか

原作未読だけど、意味がわからん
なんでお嬢さんは来なかったの？
なんでゆたんぽだけおいていった？
その後どうなったの？

2話のKの視点ってので、1話との描写の違いが互いの心情を表してる感じだったな
すれ違いでの「悪いな」とか典型で
比較として面白かったんだが、いかんせん1話で話をまとめてるので駆け足感が否めん

まさに　高　学　歴　ア　ニ　メ　　だったね

静たんビッチ杉www

　　　　　　　　,.-､　 ,､　　　　　 　　　　　　　　/＼　　 /＼　 　/＼
　　　　 ,､__／-‐'"~<_ﾆ､､､_　　　　　　___/＼/　　 ＼/　　 ＼/　　 ＼／　|＿
　　　､_<／　　　　　￣`｀ｉヽ｀`,　　　　＼
　　　 >l //　// ll llヽ､　 ll　ヽゝ　　　 ／
　　　'"ヽｌ l//ll_l l ll,ll-l-ｌ　トイ〈　　　　＼ 監督の命がけの改変ッ！
　　　　　ヽｌｌ´ｨｭヽ`´に!}ｌ　.ｌ l　　　　　／
　　　　　　}　ｌ`´､　　　' !　ll `ヽ　　　　￣|／＼/＼　　　/＼ 　　/＼
　　　　　ノﾉ　ﾄ､ ￣'　ノｌｧ ﾉ-ﾄ､　　　　　　　　 　＿/＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　 　　 ,ノ´ｆ `iｰ '~ノ!ヽ＼._　　　　　　　　　　＼
　　　　／ノ　!|｀ヽ三イ　 ヽﾉﾉ　｀'ｰ-､.＿　　　　／　私は
　　／ r'/　　 |　/::|,二ﾆ‐'´ｲ -‐''"　 ／´{ 　　　＼　敬意を表しますよッ！敬意ッ！
　 ｛ 　V　　 ヽ.V／,. -‐''"´ ｉ　　　／　　｜　　　／
　　ヽ　{　　　　r‐､___　　 　 i　　/ 　 　 ∩ 　　　￣| ／＼/＼ 　　/＼　/＼
　　　｝ .ゝ二=､ﾋ_ｿ‐-､　　　ｉ__,. '| r‐､ 　Ｕ　　 　　　　　　 　　 ＼/
.　　　| 　〉 ,. -',二､ヽ. ｀ﾆ二i___　|:|　l| 　 |
　　　 |'｝:}　,／|春|＼丶　　 ｉ　,::'| 'ｰ'　　{
　　　 |ﾉﾉ　 |,ノ:::::|ト､ ＼ヽ　!　i　}｀i´ 　r|
　　　 |_＞'ｨ春::::ﾉ 　丶 ﾊ　し-'　|　! 　| |
　┌≦:::::::::::::／ 　 　　 lハ 　 　 |　）　Ｕ
　/ｨf冬::::::イ |::..　j: 　　 }lハ. 　　|∩　 'ﾞ｝

>>331
笑ったw

これＫ視点必要だったか？これだったら原作に従って私視点→先生視点で作れただろ

また録画失敗したよ・・・・・・・・・・・・・・
なんで毎週全部ウソが録画されてるんだよ、、、自動追尾当てにならん、、、

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 糞だと褒めない奴はアンチだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 糞でも褒める奴はよく訓練された原作厨だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 　　ついでに映画化で大成功だ！！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

夏目漱石にわびろ

スタッフ切腹しろ

俺のお嬢様のイメージ返せ

う〜ん
夏と冬で別次元で先生とＫとの別視点で描くなら
完全に同じ時間軸で、先生とＫとの別視点で描けば良かったのに･･･

面白かったなｗ
人間失格もこのくらいやればよかったのに

Kは幕末の人斬りみたいだったな

>>326
もうなにもかもぶちこわしで最低な気分

こころ　F
作品の本質が違う監督は原作１００回読み直したほうが良い
Kの人物像や背景,生い立ちを理解していない先生やお嬢さんについても同様
名作にのっかっただけの糞駄作不快糞とど並

こいつ糞スレの住人だけど納得した

しょぼいカレンダー経由で録画予約したら、なぜか3:00から録画になってた・・・orz

　　　　　　　　　|　 |
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　　　　　　　.　: ´　　　　　　｀ : . 、 ﾉ.:丿
　　　　　／ . : :　　　 　 　 　 　 ⌒:＜
.　　　　/　/､___　. . . . -−‐ ‐-. . .___/＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 /)/)/)_　　　メ デ ィ ア の 違 い を
　　 　 ' : /　　 /　. :/　　　　　　ハ　　　:.ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 /// ／ﾉ
　　　 i : ;' . :.ｉ :{　. :/　/ . :./ﾍ: .　: }　　 ハハ　　　　　　／ﾍﾊ／　　 ／　　　　　　 理 解 せ よ φ
　　　ﾉ : ｉ : : トﾊ. :/ ;.ｲ : :/!　ｊ厶: :ハ : .　; :.　　 　 　 ／.:.:.:.:.{(　　＿ 二⊃
　 ／ . :.:| : : |: :ｊ≧x'_｣ :/､ｊ≦ミﾊ/ : ;ﾊﾊ/ : |　　　. :'.:.:.:.:.:.:.:.:.{ )´
／　. : :/| : : k< r心　|/　　ｒ心 > : / : : : ﾊﾉ ,..:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{(ﾊ
　 : ;.イ:八 : : ＼Vツ 　 , 　 ｖツﾉ: /:∧ﾊ/: :Ｖ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ ) }
. : / 〃. :ハﾄ､: : ゝ''' ｒ　 ┐　イ: ∧ﾊ: :ハ: : ﾄ､:.:.:.:.:.:.:;＿＿＿Vｿ
|:/　从:∧厶=ヽ｢`ト .｀⌒´イ厶ｲ:.:ﾉ.:l/.:.ハ: ｊ_;, -‐'' ´
{'　　　ヽ/{:.:.:.:｢￣｀ヽ.i｀´ﾚ'´ ￣}:.:.:}:.:.:.:.:／V
.　　　／V.:.:.:ｘ‐ｭ 　　}⌒ﾚ' 　 〈.:.:/.:.:／
　_,／.:.:.:.:>ｖ′ 　｝ x个介x.　　}/:／
/.:.:＞.:.':.:{ )　 　ノ´　 |Ｗ|　 ￣｀ヾ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.{( イ｢{(⌒ヽﾉ｀Ｙ＼/⌒Y′＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V)ﾉハ:.:.:.:.:.:.:o:〉:.:.:.:.:.:.;′＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　￣￣￣　 ｢:.:.:.:.:.:.:.ｏ:l.:.:.:.:.〈

視点の違いってレベルじゃねーぞ！

お嬢さんはなぜ行かずに湯たんぽだけ置いとんだんだ？
お嬢さんの本命はKだったけど、行けない理由があったってことなのか？

イマイチよくわからん

あの女裏切りやがった・・・

とても新鮮な気分で見れました(棒)

結局殺人鬼みたいなKの容貌には意味あったの？

なんか羅生門みたいな感じ？

原作こんなだったっけ？
Kとお嬢さんが両想いだったって記憶ないんだけど。

連続OAで正解だったな

メロスは激怒した

楽しみすぎる

>>347
24 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 02:56:36.60 ID:HLd841Bd
約束してたらお嬢さんは湯たんぽ入れない＝妄想だった→自殺ってことかな

つまり‥‥どういうこと？

こころってこんな話だったっけ？
大幅に改変されてるよな

　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ

原作抜きに良かったよ。
構成面白かったし。
アニメにするなら坊ちゃんのがよかったんじゃと思うけど

文学を汚すなボケ！！！

原作ではお嬢さんがどっちが好きなのか分からないから、読んだ人の解釈によるんだよな。個人的にこの監督の解釈はナシだ

湯タンポンｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

原作もなぁ．．．ガキが書いた糞中二病全開のゴミ同人誌だぜ？
古い時代に書かれたってだけでバカみたいにありがたがってるけど正直現代人が読んだらゴミ
欠片も面白くない
痛々しい

メロスの絵良いね、キャラデザ見た時は微妙だと思ったんだけど
アニメになると良いな

つまりお嬢さんは湯たんぽが化けて出た姿だったんだな

原作レイプ以前の問題
もう別の話だったｗｗｗｗ

湯たんぽの精ってヤツか

お嬢さんがあの妖怪に惚れた理由も、妙にビッチ化してた理由も全くわからんかったな

原作にお嬢さんの気持ちは書かれていないでしょ
一貫して先生視点だから

もうメロスしか期待してない
メロスも糞にしたら監督を祝ってやる

何だよ貶してる奴多いな。俺は面白かったよ。
原作完全再現じゃなきゃ駄目って奴は何で見たの？
これまでの2作でそういうアニメじゃないって分かってたでしょ。

こころじゃない。
藪の中、だ。

劇場公開まですんのかよ

湯たんぽは、メガネを殺そうと思ったら、メガネの布団の中に湯たんぽが入っていて、
最初から女にもてあそばれてたのは自分だと悟って、一人で待っていた間抜けさと、
女に本気になった自分と、友人もグルだろうという誤解の恨みを持ったまま、自害したんだろ。

最後に持っていた覚悟すらも弄ばれ無くし、かわいそう過ぎる。

藪を突いてアニオタを怒らす

劇場版では能登レイプシーンが 30分に増量されていますｗｗｗｗ

原作って青空文庫になってるかな

原作レイプすぎる

K視点だと、Kが乙女で、お嬢さんがビッチｗ

>>371前２作は観てないですすみません

俺も楽しめた口だが…

まあ、やっぱラノベみたいにいかんわな

監督は俺たちのこころすらレイプしていったようだな

絶対あると思ったら無かったAA
<｀∀´>

この監督が本当にやりたかったのは『藪の中』でした

今夜の俺まとめ
・Ｋ恐すぎ泣いた
・先生はなんかいい人
・先生は原作より考えがない。原作のが策士。
・どう見ても先生とＫは親友じゃない。
・お嬢さんの純潔なイメージ返せ。
・奥さん流石です。
・でも原作の可愛らしい奥さんのが好きだ。
・Ｋキモ杉泣いた。

Ｋはたしか角刈りと書いてあったからこんなんだと思ってたのに…
http://imepita.jp/20091122/105520

原作は襖の小道具としての使い方が絶妙だったんだけど
まったく無視だったなー

>>355
帰った後にいつも通りに湯たんぽがあるのに気付いて、駆け落ちは気のせいだったってことか
湯たんぽを届けたお譲さまが布団に入ってくるのも妄想？

主人公がKに「お嬢様も用事が（ｒｙ」ってのは妄想に気付いた主人公がKを追い込むために言ったのか？

Kって女にフラれて死ぬんじゃないだろ
向上心を無くした自分に絶望して死ぬんだろ

あとあのビッチお嬢さんはヒドい

>>370
セリヌンティウス視点の2話に期待だな

お嬢さんの謎について考えてみよう！
ってことで、こんな結果になったのか？ｗ

お嬢さんは先生の死後、私と一緒になったっていう説もあるくらいだし
原作では一切書かれてないお嬢さんの素性や魔性の部分を描きたかったのか？

>>326
やっぱこころを40分でやるには無理があった

>>377
なってるよ。
ちなみにＣＭでやってたディズニーのクリスマスキャロルの原作も読めたりする。

>>351
羅生門ってか藪の中だな。まぁ映画の羅生門か。面白い視点だったよ。

湯たんぽは先生の布団に入ってたんじゃないのかね？
先生の枕元に立っていて剃刀で振りかぶる→
足踏み込んだら湯たんぽ踏んだんだよな？

メロスって普通にやるんじゃないよな？
アニメのメロスってもう既に良作画の良いものがあるしな

>>391
これにつきるな…

ビッチお嬢さんってフレーズいい響き

そもそもお嬢さんとＫはセックスもしてないし坂道で手も握ってないし、駆け落ちの約束なんてしていなかった
それらすべてＫの妄想だった
ということなのだろう
そして、その妄想が、いつもと変わりなく湯たんぽをＫの布団にいれてあったところで
ようやくＫにもわかり、結婚話もまとまっているようなのでＫは色々絶望して自殺した、と

時間の問題以上に改悪が

最近のアニメの絵ってすげぇのな

>>398
それマジで言ってるの？w

青空文庫で口直しするか…

>>394
自分の枕元で先生を殺そうと思って踏み出したら布団の足元に湯たんぽがってことじゃないか？

お嬢さんは湯たんぽの精霊なのさ

k視点より私視点を…
汽車にとびのるあのシーンが見たかったんだ

>>387
Ｋと駆け落ちする気なら先生の布団に湯たんぽ入れないだろ

> 主人公がKに「お嬢様も用事が（ｒｙ」ってのは妄想に気付いた主人公がKを追い込むために言ったのか？
これはよく分かんない

これはキャラ絵の設定が先にあって、脚本書いて無いかｗ
無理過ぎる

湯タンポン

むちゃくちゃおもしろかった。
後半始まりでKの視点で、ってところでヤラレタと思った。
スタッフ、グッジョブ !!

湯たんぽはKの布団に入ってたように見えたんだが…

奥さん怖いｗ
原作はＫにあそこまで冷たくはなかったはず

先生がお嬢さん貰った事実知ったＫがすやすや寝てる先生殺すんじゃないかと思ったｗ

これ結婚を親が決めちゃうケースが多い国で流して感想聞いてみたいよ。
今の日本人より明治の人に近い感覚で見れる気がする。

メロスだけはちゃんと作ってください　お願いします

Kが「道」と「恋」で苦悩してる様子が全然なかったからなあ
ムラムラ色欲野郎が女取られて自殺しただけになってしまった

>>392
�d
が、実況で散々書かれた「原作買わせるつもりか！」
が通用しないなｗ

感想
・こころって嫉妬心のことか？
・Ｋ、死ぬのは勝手だが、死ぬなら外で死ね。借りてる人んちの部屋で死んで部屋汚すなよ。
・修行とか言ってるわりには、心弱すぎだろ？どんだけ女に免疫無いんだよ。
・アニメ化でお嬢さん、ビッチ扱いかよ。

Kは2メートルくらいあるのか

>>406
湯たんぽってKの布団じゃなかったのか？

湯たんぽがどっちに入ってたのかよくわからんかったわ

>>385
同じくそんなイメージだったよ。絵ナイス。

何かこのアニメのKはワンピースの敵キャラみたいで吹いたw

あれ？最後の湯たんぽって、先生の布団に入ってた？Ｋの布団？
録画してないのでわからん
先生の布団から引っ張り出したのだったら、いくらなんでも先生気付くはずだが・・・

メロスと人間失格はセットで続けてやればよかったのに
テーマ的には共通する部分があるよね

>>395
「鳴り響け、僕のメロス！」？
うわ、桑島だったｗ

夏目漱石のこころって、こういう話だったのかー

>>413
http://www.ntv.co.jp/bungaku/cast/run_m.html
＞CAST
＞メロス：堺　雅人
＞セリネンティウス：吉野裕行
＞ディオニス：中尾隆聖
＞メロスの妹：高橋美佳子
＞高田：木内秀信
＞城島：関 智一


高田：木内秀信
城島：関 智一


誰だよｗｗｗ

原作より悪役になるキャラにしちゃうアニメは嫌いだ

湯たんぽは全然原作では関係ねえｗｗｗｗ

夏目漱石の孫の漫画家は訴えろｗｗｗｗ

>>409
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>415
これ講談社の企画だろ？あえて難解にしてやっぱ原作買わせたいってのもあるんじゃねえかな。
青空文庫でも読めるけど読書は通勤電車と決めてる人も多いし文庫本なんて安いもんだし。

どっちの視点でも奥さんが酷い人にされてたな

結局はKの妄想オチだったの？
眠いからよくわかんね

夏の景色は綺麗だった。原作で私と先生が人ん家の庭に勝手に入って休んじゃうシーン好きだからやって欲しかったなー。花とか絶対綺麗

>>426
実写の「夢十夜」も糞だったぞ
ついでに叩いてやれｗ

>>424
黒の死神とドモン・カッシュ

ド深夜にやるクオリティではない、と思った。なんやかやでずっと見てしまった。
なんか・・・せめて１２時くらいの枠無かったんかね？

ビッチお嬢さんは別によいが自殺の理由があれでは逆に意味が分からない。
最後の湯たんぽは違うと思ったな。

>>426
いや、逆にアニメのおかげで原作も売れるから
ありがとう状態でしょ

>>403
見返したらKの部屋の布団だったスマン

原作読みたくなるな…国語の授業で一部しか読んだことないや

ヤダイヤダイ！
メロスの声は山ちゃんじゃなきヤダイ！

スタッフはこんな過去話を読まされる「私」の身にもなれよ

しかしこれ誰が得するんだろ
作者とっくに死んでるし
著作権なんぞとっくに消滅してるし
信者とかおもっくそ年寄りか文系の大学生とか
やっかい極まりない連中だし

わけわからんぞ

>>436
やっぱりＫの布団だったか
じゃあ、やっぱりいつもどおり湯たんぽを入れたということは
はじめから駆け落ちの約束は無かった＝Ｋの妄想
決定だな

最後の湯たんぽはKの布団に入っていたよ
風邪をひいてる先生じゃなくて
入れたのはお嬢さんしかいないわけで

あれは目線とか視点の違いとは言えないな。
本当にそういったものの違いを描きたいなら作品として失敗している。
そうじゃ無いというならそれはそれでオリジナル作品で作るべき内容。

>>439
売れそうな原作探してる色々やってるんだろ
萌えアニメばっかりだと飽きるしな

むかーし読んだ事あるだけで記憶あいまいだから青空文庫で読んでみたけど基本NTRだなこれ

K視点でも、お嬢さんはKを好きじゃないだろう。
家から出たくて、たらし込んだだけに見える。

原作読みたくなった時点で負けなのかな…
Kさんが後半萌えキャラになってた

原作で、Ｋの自殺は｢覚悟ならないこともない｣って台詞がキーポイントだと思ってるんだが、その台詞がなくてスッキリしない

しかしお嬢様の改変はひど過ぎｗｗｗｗ

お嬢さんはもっとアホっぽい女なはずだ

2話のお嬢さんって、ほとんどKの妄想だべ

>>446
無料で読めるだろｗ

お嬢様が布団に潜り込むシーンは無理がありすぎる。
自殺の原因が失恋のみと考えた監督が、肉体関係もなしに死ぬまでは行かないだろうと
安易に考えた結果のように見えた。

「若きウェルテルの悩み」もただの不倫劇にしそうだなこの監督は。

３０分遅れで放送するのは、裏でレールガンやってるから
気を利かせて３０分ずらして放送してくれたのかもな。

原作の最大のポイントは「無垢なKに対する先生の裏切り」なんだけどな。
お互いに裏を探るような神経戦してたんじゃダメだろー

確かにかなり天然ぽい
でもこのアニメみたいな要素もなくもない気がする
天然ビッチだな
あむちゃんだ

どうせ改変するのなら、「冬」のラストのＫ死体発見直後の先生に
Ｌが死んだ時の夜神月のあの残忍顔をさせてほしかった
あの光ったメガネの下でそういう目つきになっていたという演出だろうけど

>>442
どっちにしろ目線や視点の違いでは無いが。
と自己レス。

たしけの表紙で見た限りだとどうもメロスがテニヌの忍足兼也に見えて仕方なかったんだが、
予告見た限りだと、ちゃんとメロスって感じがしてたんで安心した

ていうかたしけ絵独特のデ狂いまで再現しすぎだろスタッフｗｗｗｗｗ

ところで劇場版人間失格は金払ってもう一度見るほど違いあるのか？
幸運にも映画館が俺んちのすぐ近所だからちょっと気になる

Kは湯たんぽだけで妄想を膨らませてたってことなのか
あなどれんな

この部分だけアニメやって何か意味あるのかね

というか一大決心して、大事な荷物全部持って駅に行っただろうKが
お嬢さんに裏切られたのを知った後でのこのこ家に戻ってくるのを前提に
布団に湯たんぽ入れるのは変だよな

やっぱりKの妄想かな

最後の湯タンポはお嬢さんなりの｢ドタキャンのお詫び｣とかじゃないの？
前編の後半がどうだったか記憶がないけど
お嬢さん的にはKがあそこまでマジだとは思ってなかったというか

>>460
宗教畑の人間で、今まで厳しく自分を律してきたから、
その反動で妄想し出したら際限がなくなってしまったという感じ
一応納得はできる

>>440
単に「結婚することになっても私の心はあなたの側にあります」ってメッセージなんじゃないの。
それを受け取ったからもう思い残すことはないってことで死んだとか。

まあクソ女どもはどうせイケメンの先生が悪役になったのと
お嬢さんの天然ビッチぶりでこの解釈は許せないんだろうな

最初から全部見透かしてた未亡人のさばけた感じから、
お嬢さんもこれくらい奔放なんじゃないかと想像したのは面白いと思う
リア充先生ｖｓニートKって思うかもしれないけどそれは気のせいってことにしようｗ
じっさい得体が知れなかったKの内面はこんなものだったのかもしれないのだ。

何より原作も先生がKを精神的に追いつめる話だから、
そこをちゃんと押さえてるのがいいと思った。この点では異論を認めない。
そのあとの先生の苦悩なんてただの箔付けだから
ばっさり切っちゃおうっていうアンマリな潔さもなんか痛快ｗ

>>442
おれは、あのくらい変えてもいいと思う。
純文学にありがちな解釈の幅を、視点の変更を使って
連続して視聴者に突きつけたのは、おもしろい試みだったと思う。
多少極端ではあるがな・・・

お嬢さんの気持ちは複雑なんじゃないの?ここから逃げ出したい気持ちもあるけど
先生みたいな人と一緒になるのは生活が保証されてるわけだし
湯たんぽは確かにお嬢さんのごめんなさいという気持ちの現れだと思うよ

しかし色が暗くてうちのブラウン管テレビじゃ何やってんだか分からないシーンが多かったな
最近こういうのほんと増えたわ。ブラスミなんてそれで切ったようなもんだし。

>>440
画質低いビデオで観てるからあれだけど
布団の柄で見るとそれで確定ぽい

どこまでKの妄想なのか…お嬢さんと寝たのも妄想だったら
可哀相すぎるだろｗ

むしろ女ならK×先生を妄想するだろ
というか原作読み直してたらそれもアリな気がしてきた

Ｋとお嬢さんの心の擦れ違いだったのか Ｋの妄想だったのか 先生とお嬢さんに騙されていたのか解らん
家を出る時 お嬢さんと目が合ったＫはアイコンタクトしていた気でいたのかな

>>471頼むから引っ込んでくれ

なんか、「アニメならではの表現と解釈を！」と力み過ぎて、
変な方向行っちゃってるな。

もうちょっと普通にやってもいいんじゃないか？

しかしKの妄想ってもどこからどこまでがよ？家を出たいと言われる所も妄想だとKが
駅に出かける理由が無くなってしまう。自殺の際のお嬢さんへの感謝を理解しようとすると
確かにこの解釈が正しいように感じるけど、それでいくと話全体がワケ分からん事に・・・・

少しでも学生に純文学に興味もって貰うにしても
この時間帯はないよな…

>>467
＞純文学にありがちな解釈の幅を、視点の変更を使って
＞連続して視聴者に突きつけたのは、おもしろい試みだったと思う。

ぜってー色んな意味で黒澤明の羅生門を意識してるよなこれｗ

>>424
高田＝戯曲家
城島＝高田の親友

いきなりメロスの世界に日本人が…みたいな展開かと一瞬ｵﾓﾀ

Ｋの布団だったのか
見間違えすまん

>>468
だけど、その解釈だと後々お嬢さんが先生以上に世捨て人になりそうなもんだが
だってお嬢さんが殺したようなもんでしょ

単に女にひっかき回されただけの話じゃないの？

>>426
房之介さんは
「作品利用について一切の報酬を要求せず、介入もしない」って発言してるし
あんまり気にしないんじゃないかと

どっちかっていうと、
漱石財団設立しようとした人達(房之介さんは反対してる)の方が
よく思わないかもね

>>477
うん、そのものだね。
夏目漱石の「こころ」でやってみました、ってことだな。

いわゆるサークルクラッシャーか

何でおかゆ持ってったのが前半では母親で後半ではお嬢ちゃんなの？
何で最後の遺書が前半と後半で違うの？
なんか前半と後半で、別の可能性の世界を描いたくらいのレベルじゃね？ｗ

こころって「私」が死にそうな親父を放って未亡人になった奥さん（お嬢さん）をゲットしに行く話でしょ

先生の裏切りが肝だから
まるでKが横恋慕の妄想の上、自殺では
改悪どころではないと思うがなあ

監督の人大好きだからメロスは成功してほしい……

でも意味深な日本人二人の存在が怖い
「走れメロス」という作品を現代人が読んでる、とかそういう設定にするのかな

実際原作はKとお嬢さんの関係とかあんまり重要ではない感じだよな

次やるなら学生の国語の点数を上げるためにも
是非とも夕方でやってもらいたい…

深夜は他のアニメと被るんだよ

まあ原作はあくまでも先生視点だからね

Kのゆたんぽファンタジーだと思うことにするよ
初めて布団にゆたんぽを入れられた時から妙な感じだったし

確かに｢先生と遺書｣が物語の確信部分だからそこをメインにするのは分かるんだが、こころの面白さは影のある先生の過去が段々と明かされて行く過程にあると思う。あの時先生が私にああ言ってたのはこんな事があったからか…って具合に

とりあえず前回みたいなくっだらねぇ萌えキャラもどきギャグに逃げずに
硬派に取り組んでくれて良かった。コノミ画メロスもそうあって欲しいね。

文学とか1ミリも興味なかったけど、たまたま見かけて興味を持ったのできますた。
ググってみたらネット上で原作普通に読めるっぽかったけど、長すぎてIEが強制終了して読む気なくしました。

>>460
ついでに股間も膨らませたんですね

と下品なレス

>>487
あれ、>>478で出てた
リロミスだごめん

あまり他人に親切にするものではないと学びました

後半でのズボンのほつれを直す為に脱いで接近しちゃった辺りはホントのことで、
そのあとから妄想が入りだしたってことでいいのかな？

お嬢さんﾊｱﾊｱ(；´Д`)Ｋ

うっ



お嬢さんﾊｱﾊｱ(；´Д`)先生

うっ



改変改変ﾊｱﾊｱ(；´Д`)監督

うっ

こんなの古本屋なら100円だろ。新品でもワンコインだぞ多分。
青空文庫とか読みづらいだけだから本買った方が楽だ。

愚か者は、妄想という言葉を逃げ道に、考えることを放棄する・・・

先生視点時にお嬢さんがKの事を嫌がってる描写がなければまだ原作に寄せられたんだがな
Ｋとお嬢さんが仲良さそうにしてるのに焦って、Ｋを出し抜く展開で良かった

とりあえずK視点の先生ならこの後も自殺しなさそう

>>498
ふんどし丸出しはあの時より後の話っしょ前半通りなら。
先生が帰ってきた時、ｋとお嬢さんが部屋で何かやってた→先生疑心暗鬼に→
ある日ふんどし丸出し目撃だったし。

てかあの場面や「俺には覚悟しかない」のセリフなんかも、
後半のｋ見るに信じらんないのだがｗ
あれは先生の妄想か？ｗ

1回目と2回目でお嬢さんもKも先生ほぼ別人なんだよな
どう解釈していいものか

そもそもK視点の先生と先生視点とは全然違うしなｗ

>>492
うむ、いいこと言った。原作では先生の過去の秘密についての告白を｢私」が読んでいく、という
体裁になっているから読者も「私｣と同じ立場でそれを読んでいく、という追体験になる
わけだからねえ。三角関係というよりも４９２の言うように先生の謎の行動の意味が少しづつ
明らかになる、というのが推理小説みたいで面白い部分であるし。

ちなみに原作の先生の遺書は実際には長過ぎるという批判があるらしいが
要するに遺書であると同時に先生の独り語りになってるんだから問題無いよねえ。

前半と後半で先生の眼鏡の使いわけで
キャラががらっと変わるのは素直にすげえと思ったｗ

妄想じゃなく、視点と状況の解釈の違いをものすごく極端に表現したらああなったんじゃないかな

とりあえず先生視点時は原作通りやってくれないと改悪と言われても仕方ない
そもそもの原作が著者視点(第三者視点)じゃなくて先生視点なんだから
その分K視点は好きにやって良しだったんだが

K視点は製作サイドの解釈というわけか。

単純に同じ原作を解釈を変えて二回アニメ化したと考えるのが妥当だろうか
少なくとも同じ時間軸の話ではなさそう
ていうかこの監督緑赤ルパンのヤツじゃねえかまじめに考察しようとして損した

考えることを放棄したくなって来た
みんなＬ５状態だったんだ
未亡人の奥さんがおやしろ様かなんかでそ
誰かしっくり来る解釈を…俺はもう駄目だ
Ｋは妄想してた自分を恥じて死んだのか？
それだと、湯たんぽを抱えて嬉しそうに泣いていたのが意味不明になるし…

>>507
実は眼鏡が黒幕

>>512
自分がここまでの気持ち？感情？を、例え妄想だったとしても
持てたことが嬉しかったんじゃないのかな。

>>504
それぞれの心情の違いがそのまま描写の違いになって現れてるように見えたよ、別人っていうの
お嬢さんに関しては、両者にとって都合の良い人物像

同じシーンでも相手のことを過剰にライバル的な意識をしてしまうから
1話ではKが悪者に、2話では先生が悪者に描かれてるみたいな

>>510
制作というか監督の解釈だね

>>511
監督がこころを選んだのは解釈の余地が色々あるからだとインタで読んだ気がする

>>513
うーん、それならなおさら自殺せんでもええやん、ってことにならん？
駆け落ちしようと思ったけどはしごを外され、結婚の相手は友人という絶望
で自殺したのでなければ。あんな嬉しそうに涙流して、それで自殺？

生きる希望を与えられて、次の瞬間自殺するようなもんじゃないか？

>>514
それは映像表現でやるのは反則だろう
たとえばKと初対面のお嬢さん1回目は明らかにおびえてるけど2回目はぜんぜん笑顔
うみねこの泣くころにじゃねえんだから赤い文字以外は映像もすべて嘘の可能性があるなんてやめてくれ

「悪いな」のところとか、先生とKの間での違いを表現する分には良かったけど
今日のやり方だとお嬢さんがどっちにも色目を使う尻軽女になっちゃうんだよな
お嬢さんが能動的に起こす行動はあまり描かずにあくまでも先生とKの対比にしたら面白かったと思う
まあ都合がいい時のお嬢さんは現実のお嬢さんじゃなくて両者の妄想かもしれんが

>>517
二人に関してはそういうことで時系列的にも展開的にも辻褄合うと思うんだけど
まぁお嬢さんの立ち位置が俺にはそう見えちゃったんだなぁ･･･パラレルになっちまうか

後半は原作オマージュ
平成の『こころ』なんではないか

ニセモノだよ、という印に季節をはじめ様々なものが逆転している

明治では知識人（先生）のアイデンティティが軸だが
平成では負け組（Ｋ）に焦点をあててみるという
今ならではの作品を作ろうと試みたのではないかという深読み

比較しながら見てみたけど同じシーンでも明らかに言動・行動・小道具が
違うからやっぱ原作を解釈を変えて二回アニメ化が一番しっくり来る、俺的結論はこれにするわもう眠いし
でも二回目のKがゆたんぽで泣いたのは視点の違いとか関係なく意味がわからん

奥さんはあんま悪人とは感じなかったなぁ。あの時代の親が娘の幸せを考えれば
妥当な選択だと思う。若い時は良くも悪くも純粋だからその悪い部分で自分の子が
損をしそうになってたら大人が損得勘定で修正して導いてやる事も必要だよ。

禁欲生活が祟って妄想が暴走してたことに
最後のゆたんぽで気がついたのかと思ったんだけど
よくわからんな

Ｋは死ぬ前に一度、奥さんとお嬢さんと先生を一堂に会して話し合うべきだったな
そういうことしないで早合点で死ぬところが俺らだな
あれがイケメンライトならお嬢さんを呼び出して
「どういうことだ。何故、約束の場所に現れなかった。削除されたいのか？」
と脅すぐらい朝飯前

>>521
賛成。湯たんぽは謎。後半のオリジナルストーリーのキーアイテムだが、キーになってない。
おかげで自殺の理由がワケ分からなくなった。感謝→自殺はどう考えてもおかしい。

また、お嬢さんが駆け落ちの約束を破った理由が全然描かれてない。ここは視聴者に解釈を
委ねちゃいけない重要なポイントで、駆け落ちを知った先生が体を張って引き留めたとか
そういう必然性がないとダメ。

K視点と先生視点が結構違っていたので
俺の記憶違いかと勘違いしたがそうではないのね。

最後のメモが違ってたよね。

今年の冬は暖かかった

と

今年の夏は暑かった

だっけ？

>>525
>駆け落ちを知った先生が体を張って引き留めた
ああ、そういう可能性もあるな
それなら、先生がＫにお嬢さんも用事があるとか何とかと言っていたのも納得できる
そして、お嬢さんをなんとか説得して思いとどまらせて待ち合わせの場所に行かせなかった
自分が行かなければ、夜には家に帰ってくるだろうと思ったお嬢さんが、
寒い中ずっと待っていて体が冷えているだろうと、Ｋの布団に湯たんぽを入れておいた・・・

Ｋの妄想が正しいのか、こっちなのか、またはまた違う話だったのか、一体どうなのだ

>>526
今年の夏は美しかった

だよ。ひまわりの種が包まれてた

夏は美しかった、だな

>>525
だね、だいたい同意
まず一回目とは別物の物語ととらえた上で二回目のKの体験が妄想ってことはない前提に立てば
お嬢さんが裏切ったのは明白なので、俺は尺的にも裏切った理由までは描かなくてもいいと思った
でもその罪滅ぼしに湯たんぽ置いてそれで感謝自殺はちょっと理解できん
家にいづらいし季節的に出てってものたれ死ぬだけだとでも思ったのか？

>>525
それはエンタメの発想じゃねーかなぁ。純文学って登場人物が複雑な感情に支配されて
辻褄の付かない行動しまくってハチャメチャになるの多くね？んで解釈が錯綜してそれが
作品の深みになるみてーなさ。アニメでそういう線を狙ったように感じたよ俺は。

K視点の季節は冬。
Kは、寒さも厭わぬストイックな人間。
その寒々としたKのこころの世界に、湯たんぽが入り込む。
何も持たぬKには、その小さなぬくもりが、かけがえのない物になっていく。

最後。
自分の布団の中の湯たんぽを見て、
絶望的な状況の中でもそのぬくもりが自分に差し出されていることを知り、
それに満足して自ら命を絶ったんだと思うよ。
「今年の 冬は 温かかった」と書いて・・・

「救い」なわけさ、湯たんぽは、

>>529
だよなぁ
駆け落ちを裏切られたとしても、お嬢さんの心は自分にある確信しているのだから、
先生と結婚するとしても自殺はないよな

>>531
先生が下宿紹介してくれたやさしさは謀略扱いして湯たんぽは救いか
世捨て人気取ってても美少女には弱いんだな

このシリーズ、DVDに監督のコメンタリーかインタビュー入れて欲しいな

>>534
それがあるとどういう意図で監督がこうしたのかわかるよな

>>528　>>529　サンクス
季節も違うのね
結局お嬢さんはなんだったんだろう。
お嬢さん視点求む

>>533
そんなもんじゃね ?
修行中の坊主が女の色香で破戒し身を滅ぼす、ってのは
よく使われるシチュエーションだし・・・

>>536
>お嬢さん視点
黒澤羅生門的でおもしろい
どうせ監督解釈でオリジナルやるのなら、そこまでやって
それぞれ全く違う世界の見え方を見せてほしいな

この監督緑赤ルパンのときも難解な描写やなんか無意味にクローズアップされるキーアイテム入れ込んだけど
あんまり深く考えてなかったぽいからインタビューとかは期待しないほうがいいかもよ

>>536
お嬢さんも当事者の一人だしやらないと不公平かもな
都合よくキャラ変えられすぎだしｗ
人間失格より劇場版こころ−春−やってくれ
全シーンピンクがかっててはいからさんが通るみたいなやつで

>>530
・・・・純文学馬鹿にしてるだろ？いや、原作は十分エンタメだぞ、読んでみりゃ分かるけど。
実際、先生は或る種の姦計によってお嬢さんを奪う事に成功するんだし。その姦計は別に不条理な
感情などではなく、誰でもわかるロジックだ。
>>531
うん、だからさ、救われてなんで自殺になるんよ？自殺そのものが絶望的な状況における「救い」という
のなら分かるけど。

>>539
> 全シーンピンクがかっててはいからさんが通るみたいなやつで

おお、これ見たいぞ !!

同時上映で奥様の大人な色香に惑う二人の学生を描くこころ−秋−も

従来の無極性でいりくんだ解釈を私視点、K視点で極論したんでしょ。
短い尺でいかに分かりやすく描くかという問題からすれば、
この手法はなかなか好ましいものだと思う。

しかし、なぜ駆け落ち志願するぐらい決意固いのに
ラストあきらめて湯たんぽまでランクが落ちるんだ？
そもそも家に縛られるのが嫌なら先生と結婚するのも嫌じゃないのか？
結局駆け落ちする勇気ありません。
湯たんぽはわがままにつき合わせて御免
せめてお詫びにみたいなことなのかな？

これを視点と言って良いのかなあ

>>540
何で馬鹿にしてると取られたのかサッパリわからん。俺はそういう色んな解釈が出来る所が
面白いと思ってるんだよ。だから「俺はこう捉えた」なら分かるんだけど理詰めで矛盾点を
指摘するのって文学の楽しみ方としてどうもピンと来なかったというだけ。

奥さんに命じられて、お嬢さんは身体を張ってＫを家から追い出そうとしていた。
色仕掛けから一気に落とす。
奥さんに耐えられないって言ってたのはあながち間違いでもなかった。
娘を支配する母親。それに抗いたい娘。
ゆえに、お嬢さんの演技には真に迫るものがあった。
しかし、お嬢さんは長年の積み重ねもあり、母には逆らえない。
Ｋはお嬢さんの演技をすっかり真実だと信じ込む。
そして、最後の湯たんぽでＫはすべてが自分の妄想だと思い込み、
もしかしたら、お嬢さんに凄く失礼な事をしていたのでは無いかと気付く。
しかし、そんな自分にも優しくしてくれたお嬢さんに感謝しながら死ぬ。

だが、実際はお嬢さんは途中から演技をやめ、本当にＫと駆け落ちするつもりだった。
けれども、出かけるところを母親に見られ、止められてしまう。
母親は娘を蔵に監禁し、娘に成り代わってＫの布団に湯たんぽを忍ばせる。

真相を知らないのは鈍感な先生だけ。

>>539
インタビューで深い意図がないとわかれば、余計な考察をしなくてすむじゃないかｗ

お嬢さん編も見たいね
自分の家に若い男が二人同居してて、どっちも自分に惚れてるんだもんな
恋に恋するお年頃だったら、どっちにも好意を示して二人の間で揺れ動く自分を楽しんでしまいそう
家を出たいと言ったところでKとは覚悟が違うんだろうな
先生という保険もかけてあるし

実際のKは先生より頭も容姿もいいんだよね?
なんであんな野武士みたいになっちゃったの

>>544
またははじめから純粋なＫをからかっていただけで、
駆け落ちの待ち合わせ場所にも初めから行く気はなかったとか
最悪ビッチなお嬢さんが真実の姿だったり・・・

原作の主人公が1回も出てこなかった件

>>539
自分は意図全部説明する監督は駄目な奴だと思う。
何かしらの意図は持ってるんだろうけど作品が全て。
作品から読み取れないものは存在しないもの。
逆に意図してなかったものが作品に表れた時その存在否定するのもナンセンス。

娘との婚約が決まっている先生との禁忌の恋と
荒々しい若さで迫るＫとの間で揺れ動く奥様とかあほな事書いてたらもう限界だ寝よう

自殺は貞操をお嬢様に捧げるためじゃないだろうか
添い寝まではしたけれど、Kは童貞のまま死んだようにおもえる

>>549
先生の話が先だったからじゃないの。
気味悪い容姿だから見てるこっちも必要以上に疑心暗鬼にとらわれる。
実際K視点では見た目ほど変なやつじゃなかった。
自殺は理解でできんが・・・。


>>550
でもそれだと「こころ」のテーマである自責の念が
くだらない女にだまされるなといった形に歪曲されそうで・・・。

湯たんぽは本当にお嬢さんが置いたのか？それが問題だ

後半はお嬢さんが待ち合わせに行かなかった理由をやってほしかった。
Ｋ視点っていうから、前半のことをからめて見てたのに、季節とかいろいろ違うから混乱した。

あと前半と後半とで、お嬢さんの性格が違いすぎるのでは…。

季節が違うのは、それぞれの主人公の内面世界を季節の違いとして表現したんじゃなかろうか

こころを1時間アニメにするのも無理あるけど
あまりにも改悪されてないか？
今日暇だから原作読んでみよ、

お嬢さんの印象も桔梗とひまわりで違ってたね
だからキャラも変わってんのか

DVDに堺のナビゲートも入れてくれるなら買う

今回の話は一挙放送で良かったな。
１週間間を空けたら微妙だった。

録画したの見た。まさかの映画化ｗｗｗ

>>398
結局、原作にないあの辺のＫとお嬢の両思いとか肉体関係とか駆け落ちの約束とかは
全部Ｋの妄想だったって解釈がしっくりくるよね…

妄想が肉体関係に駆け落ちと、なんか原作ふっとばしてるのは
好きな人と親友が結婚して自殺するという部分に
現代人にわかるような説得力を持たせる為なんかね

>>389
見たいｗｗｗ
桜の監督だったら面白おかしくやってくれるのになｗｗｗ

>>465
あ、なるほどそれもいいな！妄想とかインチキ臭い手使わなくていいし

あこの構成は面白いな
夏は自分より友人が格下だと考えていた自分の浅ましさを
冬はKの友人への体裁を保たなければならない恐ろしさを描いてるな

ちなみにどちらかが嘘かもしれないしそもそもパラレルワールドとして考えるのありだと思う
矛盾点を合わせる必要はないかと

なんか関係者の擁護がすごいなｗｗｗｗ
そんなに自信ないのか、
そりゃそうだろう〜先生と遺書の一部分だけ取って
訳分からんアニメにしちゃってるもんな。

これは夏目漱石の「こころ」じゃない

こんな勝手な解釈を山盛りでねじ込むんなら
わざわざこころを題材にしないで勝手にクソアニメでも作ってりゃ良いのに
どこをどう解釈したらお嬢さんが駆け落ちビッチ化するんだか・・・
もうめちゃくちゃ妄想ワールドすぎるだろ

先生とKの二人の視点に集中したかったんじゃね
この場合お嬢はパーツにならざるえないかと

原作とは別物だがな

>>551
原作の主人公＝湯たんぽ

これ原作を相当改変したならしたとはっきり明記すべきだろ。
これみて原作がこうなんだと誤解する人もいるだろうし。

今週はおもろかった
やっぱ人間失格とか分かりやすいやつのほうがいいわ

録画したの観たが

これは「あれ、『こころ』ってこんな話だったっけ？」っていう
うろ覚え層に、文庫本買わせるために作ったんだよな？ｗ

夏と冬、どちらが嘘でどちらが真実ってなものではないだろ。

世界とは主観的なものであり、それぞれの人間から見えるものは全く違う。
同じ光景、出来事であっても立場、心情によりまったく違う捉え方をするのが人間である。
前半はあくまで「先生」の心というフィルターを通して覗いた世界であり、後半はＫのそれ。
……てなこったな。

良いか悪いかはともかく、個人的には改変はアリだと思う。
というか、教科書にも載って誰もが知ってる、手垢が付きまくった題材を、
芸も工夫もなくそのまま再現するようなことは、それこそ「文学」とはほど遠い行為だわさ。

今までで一番面白かったな
お嬢さんは悪女ってことだな

>>572
同感。
原作をそのままアニメにしても、こども向けのアニメ版「こころ」にしかならんよ。
動く絵が付いた簡易版以上のものにはならん。

このシリーズの方針は、原作を示すのではなく、
無数にある読み手側の解釈のうちの一つを示して見せることなんだろうと思う。
俺は、3作見てそう判断した。

真正なオリジナルが、ただで読める今の時代には、
むしろそのほうがおもしろいし。

とりあえず文明開化ヘアーの女子がエロ可愛いということだけは分かった。

>>574
読み手もなにも
原作にゆたんぽでKへのお嬢様の愛情表現なんて描写がそもそもない。
書いてない物を勝手に作り上げてそれを読み手の解釈？！片腹痛いわ！
それに子供向けじゃないから「こころ」は。

てか、擁護してるやつ絶対原作読んでない事だけは分かった。

小畑っていうよりスラムダンクだなｗ

録画見たら　ヤクザがネギ育ててたんだけど・・

追っかけ録画するレコーダー買いなさいｗ

オードリー若林が襲われるやつかwww

それにしても今週は面白かった
アニメとして面白ければそれでいいや
でも全然小畑違うw

桜の木の下がまだ良く見える程だな・・・・・・
作った奴はこゝろ万回読み直せ！

お嬢さんが可愛いのだけはわかった

>>474
普通にやっても地味なだけだしな・・・

絵を上手く書こうとしただけだな
書いた人達絵上手いねー

脚本考えた奴らは逝ってよし
お前らのＫみたいに肥後守で自殺して漱石にあの世で侘びて来い

主人公(先生)・・・キャラデザイン良くてまあ納得。
K・・・キャラデザインが乞食みたいでいくらなんでも酷すぎる。←担当者は相当Kが嫌いなんだね。
お嬢さん・・・性悪女、小悪魔女、ビッチ
未亡人・・・金に汚い金欲おばさん。先生の財産を狙ってる？

これって夏目漱石の「こころ」じゃないですよね。
２話でやるにしても原作を忠実に再現してほしかったです。
Kの視点の後編はいらなかったのでは？

自殺した後の机の上に「今年の冬は温かかった」ってKは遺書してるけど
原作ではそんな描写なんてなく唯遺書の描写は
「手紙の内容は簡単でした。そしてむしろ抽象的でした。自分は薄志弱行でとうてい
行く先の望みがないから、自殺するというだけなのです。」

また、自殺した原因は失恋ではないと漱石は角川文庫P２６６に描写させてるね。
寂しかったからと・・・・故にアニメの最後のゆたんぽに手を掛けるKのシーンは
読み込み不足としかいえない。

それとこころをきちんとアニメ化したら大人が見るアニメになるよ
心情描写がすごいもん、子供に分かる分けない。

これあれだろ？
作ってる私達みたいな馬鹿な大人にならないでね〜
っていう反面教師的な意味合いで作ったんだろ？

本気で作ってこれなら展開を考えた奴が馬鹿過ぎる・・・
女心に翻弄される男共。スイーツ（笑）な話になり下がっとる
こんな浅い話を晩年に書いた作家なら文豪とは呼ばれんな

まぁ、企画段階で忠実に再現しましょうって代物じゃない時点で
原作至上主義者さよならだろ

なんでKとの待ち合わせにこなっかたんだ？
お嬢さんは主人公を嫉妬させようとしたわけ？

後編はKの妄想と現実がごっちゃになってるんだろ
お嬢さんと寝たところは夢精。駆け落ちしようと誓い合ったのは脳内妄想
Kがどこかに出かけるというのをお嬢さんが私に聞いていて、遅くなるとも
聞いていたので暖かいようにと湯たんぽを用意していたといった所ではないか

昔は女の気持ちなんて二の次だというのが
この作品にも如実に表れているな

>>586
物事は当事者が言う事が絶対その通りなのか？
「記憶違い」「忘却」「嘘」「強弁」って君の世界には存在しないのか？
権威ある文学書って数式のように動かないものなのか？
浅いなあ

脚本家をおしおき！！してあげて下さい。

あれだろ
Kは草薙葵に出てきた空想虚言者だろ

>>592
このアニメは原作と違うから原作関係無いがな

先生とお嬢さんと未亡人の作画は良いとして、
いくらなんでもKをあんなに醜くする必要はあったの？
Kって先生よりもてる容姿じゃなかったの？
なんか納得できないです。

原作なんて関係ないから 　　　　　　　　　　　関係ないから
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　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;, 　　　　　　　　　　　　.,i':rγ⌒)　)　　 `ﾐ;;, 　　　　　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　　　　　　　　　　..彡/　⊃　　　　 ﾐ;;;i 　　　　　　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､（⌒ヽ 　　　　　　　　 　..〃/　/　,,、　,,,,､､ﾐ;;;! 　　　　　　　
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（⌒ヽ∩i `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;|(⌒ヽ 　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'〃/　ノ 　　
　ヽ 　ﾉ　|　 / "ii" ヽ　|ﾉ　| ⊂ `､ 　　　　／ _ノ`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 /　/　））　
　　＼ ＼'　←―→ ） /　/>　）　））　　　（　 <|　　't　←―→ ）/ｲ 　（ ⌒） 　　　
(( （⌒ )､ 　ヽ、　　_,／／ ／　／ 　　　　( ＼　ヽ　 ヽ、　　_,／ λ、 /　/

今年最大の爆笑アニメだった
Ｋがでかい、顔がすごい、いちいち挙動不審な動き
先生の眼鏡光りすぎ
奥さんの腹黒演出
お嬢さんものすごい変態で策士、誰でも良かったと思わせる淑女ぶり
先生とＫの視点で明らかに違う会話や見え方が笑える

>>596
>>22

どうせ改変するなら自殺せず先生と結婚したお嬢さんと密かによろしくやれば良かったのにな。
その前に彼女のお母さんから手ほどき受けてね。

先生淡泊そうだからいずれお嬢さんは物足りなくなってKを求めていただろうと思われ。
未亡人のお母さんも夜泣きしてそうだし一石二鳥だったのにKはもったいないことした。

>>592
＞「記憶違い」「忘却」「嘘」「強弁」って君の世界には存在しな

それって全て疑えってことですか？
小説で書かれてる描写も疑えと・・・・・

私は描写されてる基点からいろいろ思索するけど
全ての描写をあなたがいうように「記憶違い」「忘却」「嘘」「強弁」という感じで疑ってたら
作者が描写されている文章の何を感動すればいいんですか？

>>565>>576
えっと…“原作”の意味わかってる？？

夏目漱石のこころを読んだ事あるのが唯一の自慢みたいだけどｗ
学校の教材にもなってるし
読んでる人たくさんいるからねｗｗｗ

なんでそこまで「俺様だけは漱石読んでる分かってる」って真っ赤になれるのかがわからんｗ
よほどの底辺校出身で周りに漱石読んでる人がいなかったのか…

>>602
必死だな

http://www2.odn.ne.jp/~cat45780/index2.html
ここで勉強しろカスども

原作なんて関係ないから 　　　　　　　　　　　関係ないから
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ_ 　　　　　　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;, 　　　　　　　　　　　　.,i':rγ⌒)　)　　 `ﾐ;;, 　　　　　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　　　　　　　　　　..彡/　⊃　　　　 ﾐ;;;i 　　　　　　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､（⌒ヽ 　　　　　　　　 　..〃/　/　,,、　,,,,､､ﾐ;;;! 　　　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|⊂_　ヽ, 　　　　　　　γ⌒)i"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　∩⌒) 　　
（⌒ヽ∩i `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;|(⌒ヽ 　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'〃/　ノ 　　
　ヽ 　ﾉ　|　 / "ii" ヽ　|ﾉ　| ⊂ `､ 　　　　／ _ノ`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 /　/　））　
　　＼ ＼'　←―→ ） /　/>　）　））　　　（　 <|　　't　←―→ ）/ｲ 　（ ⌒） 　　　
(( （⌒ )､ 　ヽ、　　_,／／ ／　／ 　　　　( ＼　ヽ　 ヽ、　　_,／ λ、 /　/

>>603
必死だね

お前らお嬢さんがビッチだって言うけど奥さんが策士だっただけかもよ
奥さんはＫが来るの嫌がってたし
本当は全てのやりとり知ってて、
最後に湯たんぽ置いたのだってね、お嬢さんじゃないかもよ
そもそも、最初から湯たんぽ置いてたのは全部奥さんだったけど、
Ｋが勘違いしてたって可能性もある
何が言いたいかっていうと、

お嬢さんは可愛い人です。ビッチなんかがありません。
夜這いは奥さんが変装してやってた

Kももっとかっこよくすればもうちょっとマシな作品になったと思うのに・・・
なんかみぐるしい作品になってしまったのでは・・・

>>601
そう、すべて疑ったっていいと思う
人はいつの間にか嘘をついている
そういう嘘に罪はない
でも嘘の中に知らず知らず真実が紛れこんでいる
少なくとも文学だからって無防備に感動を求めるなんて浅い

擁護してる連中は関係者か？
どう考えても改悪妄想版だろコレ

（´;ω;｀）ｳｯｳｯ
Ｋの見た目が恐すぎて朝起きてもショックが抜けないお…。
あんな恐怖の大男にする意味はどこにあるんだお…。原作読めよ角刈りだろ…。

たしかに。Ｋの原作とのイメージの差はショックだった

こんな駄作誰が作ったんだよ
アホか

>>608
対比する感じになってるみたいだから、先生と反対にああいうデザインが明確で良いってことだろ

>>607
桑島乙

>>610
擁護しただけですぐに関係者とか言っちゃうそんな短絡的な男の人って・・・

>>614
それにしたって酷過ぎる。袴脱いだシーンなんて変態過ぎて引いたわｗｗｗ

ところでアニメのＫって日本人なの？
なんか格闘技やってる外国人だよな

>>610
完璧に関係者っぽい

ID:kqZjqEcI0さんは、今日の01:34:01〜08:41:20でかなり粘着して擁護しまくり
普通こんな長時間擁護するやつ初めて見たよ。休みだし、評判気になって仕方なかったんじゃないかと
推測させるほど。あと一人ぐらい居ると思う。

醜いKにもショックだか、その醜いKを夜這いしたお嬢さんに死ぬほどショッキング

こゝろ好きな俺は、そっとこれを黒歴史にした

>>621
こころの奥にしまいこんだわけだな！

>>617
最近のアニメじゃ滅多に見ない（ギャグ描写ではあるか）ので新鮮ですｗ

>>620
お前とは分かり合えないな
Ｋは内面は紳士だろ？何で見た目で判断するの？
お嬢さんはＫの内面に惚れたんだよ

未亡人もなんか先生の財産ねらってるぽいし、人間の汚い部分をみせただけの作品だった
この作品は漱石とは関係ないんだからね。ブラック「こころ」

お前らジャズでも聞け。原曲なんてコード進行の骨子に若干残ってるくらいで
聞かなきゃ曲名も分からないような演奏ばっかだ。演劇や映画でも大体
純文学が原作になってるやつは「大胆な解釈を加え」とか何とか言って
舞台の時代や国を変えたり登場人物の性別を変えたりグチャグチャに弄るもんだぞ。
ゲームをFCからWiiヴァチャコンに移植するとか漫画をアニメにするとかとは違うんだよ。

Kは世間の常識ってやつから遊離してしまった奴だけど
今風の言い方なら知的なオタクなのだからむしろわかりやすい
確かにお嬢さんは衝動で何でもしてしまうところがある　そして悩みからは最も縁遠い
実は苦悩しながら欲望に忠実な先生にこそ謎が多い

考えてみたら「こころ」ってサマセット・モームの短編「雨」とモチーフが似ている
大きく違うのは先生の存在　お嬢さんの妙な清純さ　Kが聖職者ではない事

名作紹介番組じゃなかったのか

これ完全に失敗作だろ
まずＫの人物像
原作ではいい意味でも悪い意味でも真っ直ぐ堅物馬鹿なのに、
何も考えてない、場当たり的に動いてる人物に見える
あとあのキャラデザはお嬢さんを怖がらせるため、そして
最後「もしや先生を殺すのでは？」と思わせるだけのものにしか見えない

結果Ｋがうすっぺらいものにしか見えないから、自殺しても何の感慨もない

加えて原作で心震えた台詞が、アニメでは1mmも動かない
「精神的に向上心のないやつは馬鹿だ」「覚悟ならないこともない」とか
後半の台詞は改変されてたがな

時間の制約は分かるが、原作百篇読んでから出直せ

あ、空が青すぎないか？

楽しみにしていたのに・・・
　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣｀`ヽ、
　　　 .／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　 　 /.:.:.:.:;､;､;､;､;､;､;､;､;､;､;､:.:.:.ヽ　　　､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_
　　ｲ.:.::.l´　三 ミ ー 彡 三　ヽ:.:.:ﾄ　　　)
　　 ﾐ.:./　‐-ﾆ､ ｀二´ , ﾆ-‐　 l:.:.ﾐ　　く　　 |　ﾉｰ─‐ 　 ｉ　　 　,　　　　＿＿_ヽヽ ＿ｊ＿　｢７｢７
　　 ﾍ:{！　 　 ヾ、　ノ 　 　 亅}:.ﾒ　　　） ﾉ |ヽ_仁仁l　　|　　　 |　　ヽ　　 /´　　 　 r|　　 l/ l/
　　　Ｎ　`＝=- ﾐ}　 k -=＝"　{う 　＜,　 　|　└┴┼　 ヽ_ノ　 V　 　 　 ヽ__　　 　 ﾌ 　 Ｏ Ｏ
　 　 .kﾚ　｀￣　,ｨ 　 ｋ　￣´　､り　　　 )
　　 　�h　　 ／≧ｰ≦＼ 　 　 |　　　　 ｀ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ
　　 　 {l、　{ ｒｲ元云元ﾍ, }　　ﾘ
　　　　 ＼ 〈匕ﾆ二二ﾆ斗〉 ／
　 _,　-‐ 个‐ ﾆ二＿二ﾆ ‐个 ‐-　､_
´　　　　　＼〃　 ハ 　 ヽ／ 　 　

>>620
いや女って結構ああいう荒々しいのに惹かれたりするぞ。はっきり言って
先生より分があるだろ、彼女をものにする上では。先生の方に人間失格の
主人公みたいに母性本能くすぐる魅力があればイーブンだろうけど、ありゃ単なる
やさ男だな。

>>619
基地外に粘着されちゃったよw

心配しなくても、原作があのままだと思ってる人はいないと思うが
後編が始まる前に｢ここから先は原作にはない｣って明言してるし

こころの本編は「私」が先生につきまとう前半だろ
一番つまんないとこだけアニメ化したら失敗するに決まってる

原作原作うっさいわ
どう解釈するかは人それぞれってことだろ

人間失格＞＞＞こころ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桜

>>635
その通り
自分の解釈を公共の電波に乗せて届けるのイクナイ

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
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|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
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　　　　　　　　　　　　　　　_ ヽ|.....||＿＿|| 7 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　´｀ヽ､_　 ノ
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　　　　　　　 /｀ヽJ　　　,‐┘　　　/｀ヽJ￣　　,‐┘ 　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　 　　　´｀ヽ､_　 ノ 　　　　　 .´｀ヽ､_　 ノ　 　 　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　　 　　｀) ）　♪　　　　　　　 　｀) ）　♪　 　 　　　　　｀) ）　♪　　　　　｀) ）　♪

このアニメもアンチスレあるぞ。好みに合わない奴は向こうで思う存分叩いてくれ。

青い文学シリーズは原作未消化の糞アニメ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1255511425/

AAウザイからあぼ〜んするね

493 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 03:43:09 ID:WnqjAcl50
とりあえず前回みたいなくっだらねぇ萌えキャラもどきギャグに逃げずに
硬派に取り組んでくれて良かった。コノミ画メロスもそうあって欲しいね。

508 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 03:57:19 ID:07RUjuVTO
妄想じゃなく、視点と状況の解釈の違いをものすごく極端に表現したらああなったんじゃないかな

482 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 03:37:35 ID:kqZjqEcI0
>>477
うん、そのものだね。
夏目漱石の「こころ」でやってみました、ってことだな。

朝早くから必死杉ワロエナイ
気持ち悪いなオイ

原作既読者の改悪だという意見はアンチではないだろ…

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　..｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　 監督ふざけんじゃねー
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　∬
　　　　 /ヽ _ヽＡlヽ　 (_)━━┛
　　　　 |> i　L!V L|ヽ| ﾟ|
　　　　.|　 | 　 ｡ ｡| |､´ /
　 　 　|　`| 　 　　| | ￣
　　　 ヽ､　ﾄ 　ﾟ　ﾟ| |
　　 　 ﾚヽ'＼＿__ﾉ_|
　　　 　 ヽ　　i｜ i｜
　　　 　｜ 　.i｜ i｜
　　　 　.｜　.i｜ i |
　　　 　 ｜　i｜ i.|
　　　 　 ｜　i｜ i|
　　　 　 ｜　i｜ |
　　　　　 |＿i_|-<
　　　　　/＿_!ー‐`

PCの起動音みたいなBGMはなに？

お嬢さんは前半でも後半でも糞ビッチ化していて俺は泣いた

Ｋの妄想じゃないならお嬢さんはお嬢さんと言う呼び方が似合うとは思えない大和撫子
男の露出した筋肉に発情したのか家出理由にこじつけたのか
腹痛いｗ

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　　>>645に同意！！
　　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　さよう、カツオの言うとおりじゃ！！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>637
誰が作ろうがその人の解釈の作品になるけどね
受け入れれる人が多いかどうかの差しかないわな

>>638
見てる途中でこのAAが頭ん中駆け巡ったわ

解釈の違いとかの話ではなく原作にないK視点を捏造してるわけで
これはもう原作キャラを独自に改変した二次創作の域だよ

>>642
独立した別の作品として見ることができない時点で一番悪質なアンチだと思う
改悪っていうヒステリックな考えがもう受け付けない
実は原作もろくに読めてなかったりする

これ前編と後編逆に放送してたら、すべてＫの妄想だっていう意見も少なかったのかな？

先生の布団の柄が桔梗だな

>>644
お嬢さんじゃなくて奥さんがビッチなんだよ。
前半ではＫがお嬢さんを欲しいと奥さんに言ったらしいけど、後半ではそんなことＫは言ってないし、
男二人を対立させて影で操っていたとは考えられないか？
それで金のある先生の方に軍配が上がった。

466 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 03:30:02 ID:AuFywvqI0
まあクソ女どもはどうせイケメンの先生が悪役になったのと
お嬢さんの天然ビッチぶりでこの解釈は許せないんだろうな

最初から全部見透かしてた未亡人のさばけた感じから、
お嬢さんもこれくらい奔放なんじゃないかと想像したのは面白いと思う
リア充先生ｖｓニートKって思うかもしれないけどそれは気のせいってことにしようｗ
じっさい得体が知れなかったKの内面はこんなものだったのかもしれないのだ。

何より原作も先生がKを精神的に追いつめる話だから、
そこをちゃんと押さえてるのがいいと思った。この点では異論を認めない。
そのあとの先生の苦悩なんてただの箔付けだから
ばっさり切っちゃおうっていうアンマリな潔さもなんか痛快ｗ


お前もか
いいから寝ろ

>>649
その解釈そのままでいいんだと思うよ。
少なくとも俺は、そういう視点で楽しんでるけどな。

「文学作品をアニメする」っていう心意気はこれにはなくて、
本読んであれこれ妄想したものをアニメにしてるだけなんだろうな
完全オナニーアニメ、オナニーものAVにもなれないアニメ

>>650
だからヒステリックにアンチだと追い出す必要はないと言ってるんだよ
原作読んでいたとしても個人で解釈が違うのは当然
ただ今回は解釈の違いではなく
監督脚本家独自解釈でK視点を作成してみました。
これだけのこと

>>650
メディアミックス作品で原作にないって理由で叩くのはナンセンスだよな

そのくせ、原作に書いてある事は疑いもしない
読み解く気が最初からない

だいたい、一語一句全て原作通りのアニメ化が歴史上あったか？
あってもつまらんし

369 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 03:02:28 ID:FoNGIn2iO
原作にお嬢さんの気持ちは書かれていないでしょ
一貫して先生視点だから

まだいるのか・・・
7時間以上も何やってんだよ

間違ってNHKを一時間録画してたようだ・・・
ああ・・・

>>656
独自の解釈とかはあってもいいと思うんだよ
妄想レベルだから叩かれるんだよ

>>657
勘弁してよ…寝てるつうの
そうやって人を貶めるのやめなよ

>>655
> ただ今回は解釈の違いではなく
> 監督脚本家独自解釈でK視点を作成してみました。

すげーわかりにくい文だな。
独自の解釈を元に再構築したんだから、解釈の違いではあるぞ。

漱石は女の人が書けなかったって言うし、こういう解釈はありだと思うな
漱石の目を通した段階で女の人が美化されてたんだよ


俺の目を通すとお嬢さんだけが美化されるけどさ
お嬢さんをミサミサぐらい可愛く描いてほしかったぞ

>>661
原作の解釈の違いではないだろ…
原作にないK視点なんだから
K視点そのものを独自解釈で捏造と言えばわかりやすいか

わかった！
もうさ、お嬢さんがＫに乗っかった時のあふれんばかりの素晴らしいおっぱいの話しようぜ！
あそこだけは改悪とは言わせない！

>>664
俺の解釈だとあれは奥さんのおっぱいだということになってしまうが
まあ、映像ではお嬢さんだったしな
素晴らしいよな
Ｋの手ではあふれんばかりとは言い難いだろうが、素晴らしいことには変わりない

>>662
俺の中でもお嬢さんは外見も内面も非の打ちどころのない女性だｗ

琴はもっとゆったりとした曲をイメージしてた

>>663
独自の解釈があって、それをK視点で表現・・・、じゃね ?
ああ、なんかこんがらがってきたw

必死なID五個
ID:WnqjAcl50
ID:07RUjuVTO
ID:kqZjqEcI0
ID:AuFywvqI0
ID:FoNGIn2iO

>>660
貶めるも何もID真っ赤だっつーの・・・キモイ

>>664
あれは完全にＫの妄想だよな
着物であんなにむっちりはありえん
しかし、いい作画であった、ふむ

>>668
このアニメの評価が悪いと困る連中なんだろうな・・・
レス全部気持ち悪い位擁護しかしてない
あるいは批判の方向をずらそうとする傾向があるな

>>667
原作からあのアニメのKが読み取れるか?
俺は読み取れなかったね
読み取れるわけがない
あのKは原作にはいないのだから

あれは監督脚本家の妄想のK
そういうことだよ

気持ち悪いのが沸いていると聞いて
晒し上げ

ここまで改変してたら解釈だのの次元じゃないと思うが
普通はそう思うよな
気持ち悪いほど必死に擁護してるのが沸いてるってのは同感

やっぱこころは最初の「先生と私」から読まなくちゃ、ｗｋｔｋしてアニメ見たけど
残念。「先生と私」やってれば、ウホアニメで盛り上がったのに・・・・
実際この「こころ」ってホモを扱ってる小説と言えなくもないんだよね。
まそういうのをごまかして男が男に魅かれるっていう感じかな、これは少年が大人に憧れる感じでもある
それをアニメでやればよかったのに。

しかしまぁ、妄想垂れ流しだったな
原作との距離感、受け手との距離感を判断するのが下手くそな監督なんだろうな
作画とか撮影とかは良かったよ
BGMはなんであんな酷いの？

>>675
ＢＧＭはこころと同じだったよな
使い回しなのかね？

>>665
そういや奥さん、老け過ぎじゃないか？
確かにここだけは改悪と言われても認めるぞ！
>>669
おいおいアレも妄想かよ…なんてこった…
だいたい、夜這いにしたって、隣で友人が寝てるのにセクロスできんよな
ちょっと声出しただけですぐ気づかれたし…

人間失格は納得できるけど、今回の「こころ」は駄作。

酷かったなぁ・・・と思ってスレ見てみれば案の定
おまけに擁護するまで沸いてんのか・・・しかも5時間6時間粘着の
日曜に何やってんだか

こんなに物議を醸すってひょっとして製作者の思惑通りなんじゃね？ｗ
少なくとも話題にはなったわけだし、原作に忠実だったらこんなにスレ伸びなかったろうな。

>>674
ウホアニメにするのも軽率だと思うがｗ
大人に憧れる少年な感じで上手く作ってくれたら面白そうだな
それこそ１クール使ってやってほしいわ

人間失格よりそっちを映画化してくれ

>>677
セクロスはしてないと思うぞ
お嬢さんも明治の人なんだから貞操観念は強いはず
手を握って添い寝しただけだよ
セクロスしたら、先生との初夜の時ばれて、人間失格エンドになっちまうだろ
だからこその奥さん夜這い説でもあるわけだが…

ここまでしてお嬢さんを擁護しなきゃならなくした監督はちょっと表に出てもらおうか
と言いたいところだが、お嬢さんのおっぱいあるし許すよ

監督はＫに感情移入しやすかったというけど、
随分歪んだ感情移入の仕方をするんだな。

どうも、こいつは最近リア充の友人にでも女を取られたんじゃないかね。

で、ＮＴＲのＫに感情移入ならぬ自己投影をして、
容姿も喪男にして、内面もダメ男にして、Ｋをまんまただの腐れアニオタにした。

そんなことを邪推してしまうくらい人間の表層的な浅い醜さしか描いていない作品だった。

>>680
集英社の文庫を手に取るのも表紙の段階で胸糞悪くなるだけという皮肉

Kはおっさんにしか見えない。創作にするにしても、Kの作画もうちょっときれいにしてほしかった。

>>683
そうだよな
だからこそ最後のＫの自殺に関しても、
何の感情も抱くことなく終わってしまうんだよ
襖を開けた瞬間の衝撃つうか、そういうのがない

今後の作品の改変も楽しみになってきたぞｗ
途中で走るのリタイアするメロスとか、炎に水ぶっかけれて娘を救出されてしまい
創作意欲を失う良秀とか、お釈迦さんの慈悲で糸が切れず全員救われる蜘蛛の糸とか希望ｗ

>>671
うん、妄想なんだろうと思う。
俺はその妄想は、脚本書いた奴の"解釈"から生まれたのだから
解釈の違いの範疇だと考える。
で、アニメの(特に)K視点は、その結果としての二次創作物。

ま、解釈という言葉の幅をどう取るかの違いだな

>>666
原作のお嬢さんも女が生まれながらに持つ思わせぶり、っていうのを表現した人物という一面もあったけど。

いくらなんでもこれはやりすぎ。

Kの顔がﾆﾀﾞｰだった…

>>687
うん
「文学アニメ」をやる気がないのだけは、ここきて漸く分かったよｗ

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>>689
うん、だから俺ん中ではお嬢さんは美化されてんの
思わせぶりなのは、男二人が童貞並に過剰反応してるだけっていう俺の解釈ｗ

なのに糞ビッチにまで貶めやがって…

>>690
湯たんぽで涙ダーッとした時に穏やかな顔になってたな
ニダーさんはいつも激情を胸に張り詰めた心境で生きているんだろうか

ID:kqZjqEcI0
7時間も何してんだコイツ

>>685
俺の頭の中ではＫは坊主頭でガタイの良い真面目そうなイケメン、
というイメージだったな。
お嬢と先生はイメージ通り。
奥さんは、さばけてるとか、肝が据わっている、とかそんな感じだったのに、見た目に陰険そうな老女でしかない。

まあ、これも個人の想像の域だが。

先生視点とＫ視点、そもそも季節が違うんじゃね？もうパラレルワールドでいいよ。素直に『藪の中』やればよかったのにね。

原作から考えると、先生は、Ｋにお嬢さんを取られるかもしれない焦りからこころを悩ませＫを出し抜く。
Ｋは、下宿で人の温かさを感じるようになるが先生の裏切りを知り自殺。
エッセンスは確かに合ってるよ。アレンジが大胆すぎたけどｗ

先生とＫの信頼が描かれないからタイトルである『こころ』の話にならなかったんだろうなあ。
婚約を知ったとき、Ｋが微笑して言う、「おめでとうございます。何かお祝いをしたいが、私は金がないのでできません」、は泣かせる場面なのに、残念。

あのBGM最高に明るくて爽やかだったな

力也がイノタケ風なのはスルーできても
女が完全にイノタケなのは意味不明だった
小畑をパカにするな！

>>695
ヒマなんだよ。
きのう、22時まで寝ちゃったからw

>>697
完全に意味を取り違えてるよな
こころ好きなだけあって俺もガッカリだったわ

>>691
人間失格の出来が良すぎたね。
題材ごとに監督脚本違うんだからこうなるのも当然ではあるけど、
出だしの奇跡があるからつい期待してしまう。

漫画版の「こころ」のほうが良くできてる。

>>696
同じマッドなら、魍魎の匣の木場の方がまだイメージに近いなぁと思いながら見てた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org383225.jpg
Ｋびいきの俺には常にこういう風貌のワイルドイケメンなＫが見えるよ
お嬢さんの目にもこういうＫが映ってたらいいな

Ｋ編のラストはいったい何を表現したんだろうな。
誰からも顧みられなくて孤独だった俺が
女に優しくされたんだ、それだけでも十分な救いなんだとでも言いたかったのか。

むしろ、この監督はオペラ座の怪人をアニメにすべきだったな。
あれなら、もう少しは原作よりのものを作ってくれそうだ。

>>702
そういや映画人間失格は浅香が監督すんの？

何で好みに合わない人がここで必死で同調を求めてるの？アンチスレでやればいいじゃん。
ここはアンチスレじゃないんだからこの改変が否だという意見で統一される事なんて無いよ？
100%好みの問題なんだから俺だってお前にこの作品を面白いと認めろだなんていう気無いしさ。
意見が合うことなんてありえないんだから住み分けようぜほんと。

じゃないとセクロスできんわ

監督も脚本家も才能なさすぎ。原作に忠実じゃないし、なにもオチがないし、なにを伝えたかったのかわからない。

>>707
ただ単にテレビで放送したのはそのまま流すだけかと

>>710
まぁ100％原作に忠実である必要はないが、今回は明らかに失敗だったな
絵だけ見るなら綺麗でいいもの出来てるんだがな

夏目さんもお怒りになっております。きさまら池沼のせいで。

Ｋが死んだ後にＣＭの後から撮れてなかったが、その後ストーリーはなんかあったの？

>>711
え？マジで
池袋までわざわざ見に行く意味なくないか？
70分そこそこしか尺もないだろうし

>>712
Kをのぞけば作画は納得してるけど

K・・・乞食、妄想病
お嬢さん・・・淫乱娘
未亡人・・・金欲ばあさん
に見えました。

>>708
掲示板なんて雑談だろアホ
意見統一なんぞさせようとしてないわ
賛美賞賛ばかりのスレなんぞ気持ち悪いわ

>>716
未亡人はいい人ってイメージだったわ俺
絵は綺麗だっただけに妙な改悪ストーリーが残念だったわ
色んな見方が出来るのがいいんなら、Ｋの気持ちなりなんなり色んなものが固定されるから
Ｋの視点は描かない方が良かったと思う

>>682
でも、Ｋさんわざわざ事後に服脱いでますぜｗ

その、いくらなんでもいきなりセクロスまでしないだろうというのが
妄想説の根拠でもあるんじゃない？

妄想でないならお嬢さんは、処女でいきなり夜這いして声も出さずに開通というビッチにｗ
これでポロリがあれば絶賛してたぜ！

K視点でのお嬢さんの描写の大半はKの願望による妄想で
最後に現実に引き戻された後に絶望して自殺した様に見えたな
Kってこんな奴だったっけ？

>>717
未亡人良い人か？
前編と後編のつじつま合わせをすると、
Ｋはそんなこと言ってないのに、
未亡人が嘘ついて嫁にくれ発言したことにして先生を焚きつけたということになってしまう。

しかも、Ｋの気持ちを知った上で縁談のことを話して彼を追い出そうとしむけたということに・・・・・・。
原作からは考えられん黒さだな。

後半のエッチな描写はいらなかったでしょ。
Kの声ジャックバウアー(笑)。

>>720
原作での話だろ
このアニメじゃこの婆さんはいい印象無ぇよ

先生はことの真相を知ったら二度と立ち直れなくなりそうだｗ
もとが色々あって人間不信気味の人だったのに

>>715
最近ならムントとかCANAANもそれやってるよ
どういう意図かはわからんが

何かとおまえは俺と違って恵まれてるんだから、金があるんだから、
ってこんな器の小さいＫをよく先生は尊敬して友誼を結ぶ気になったな。

Kの生き方に尊敬してるとこはあったと思うけど
不憫なKをダシにお嬢さんの好感度を上げるのが目的なんじゃない

青かったのは監督の力量でした

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれのふとんの中にお嬢さんがゆたんぽを入れたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかおちんぽがおｊｙ』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねー

>>727
だれうま

>>674
同じくそれを期待してたのに（・ω・）
二人の絆が伝わってこなかった
お嬢さんは原作だと存在感薄いんで琴の曲が激しくてびっくりしたよ

>>726
本編ではそんな言われ方されてたなあ。だから、バランスがおかしくなったのかな。
原作では、そもそも先生も財産巻き上げられて人間不信。この下宿のいい人たちに囲まれて笑顔になってきた。だから、Ｋにもそうなって欲しい、って感じだよね。

余談だけど、原作では実はお嬢さんは先生に確実に気がある。先生の着物をこっそり手にとってじ〜っとしてる描写あり。
放課後教室のぞいたら、女の子が自分の体操服抱きしめてたら、それがどういうことか想像してみてｗ

K視点は蛇足だったな、オナヌーいらね

それよりも映画ってアニメの流用？
金取るのかよーって感じだ

今日の原作厨スレはここですか

悟りを開いたようなKの薫陶を受けようとして先生が招いたのに、二人とも
実に世俗的に堕落してワラタ

K視点のお嬢さんはゆたんぽの精だった
最後それに気付いて抱きしめて死んだんだよ
だから(ゆたんぽのおかげで)「今年の冬は温かかった」
もしあの荷物の中にゆたんぽ入れてれば
(ゆたんぽ)と駆け落ちエンドだった

Kの視点から今作品の解釈と考察をせよとは
工房の時に現代国語の授業で課題にさせられた

なんかお嬢さんの行動がＫに都合良すぎて妄想に見えてきたｗ

今回のキャストはばっちりハマってたな

>>721
おっとその意見にだけは賛同しかねるぜ！

どうせなら全編エロエロお嬢さんで貫き通してほしかった

おもいっきり読解力の無い人がアニメ化するとこうなるのか･･･って感じだな

漫画版の「こころ」のほうが良いです。
http://comics.yahoo.co.jp/10days/baraetex01/kokoro02/shoshi/shoshi_0001.html

>>718
じゃあ、裸で抱き合ったんだよ。愛を確かめるにはそれで十分じゃないか。
先生に不本意ながら抱きついてしまったのが許せなかったんだよ。

Kのかねてよりからの持論が、お嬢さんに対する恋慕で破綻をきたしたのをみてとるや
先生は、その矛盾を徹頭徹尾追求して、それが為にKは追い詰められ行き場を失う

先生の原罪は、パトリッシュもう眠いんだ　あやすみー

原作読んだのがずいぶん前になるが、Ｋの自殺の理由が失恋だなんて考えたことも無かった

読む人によってはこういう解釈もあるんだと、ちょっと頭を抱えたよ

>>745
Kの自殺の原因の先生の裏切りは、単なるきっかけに過ぎない
真の原因はあらゆる人の業に対する絶望

監督も脚本家もあまり「こころ」が好きじゃないとみた。

そもそも、この作品のこの部分は
先生には、Ｋの考えてることが解せず
いったいどういうことなのだと、不安で考えあぐねるって様がまさしく｢こころ｣だったのに

時間も短いから、明治の終わりってテーマは無理だとしても
「覚悟、覚悟なら無いこともない」
で先生がいろいろ考えて不安になる所は欲しかった


なんと言うか、Ｋのキャラ的にも、先生のキャラ的にも
夏と冬のちょうど中間の話が見たかった
先生視点のＫは余りに、堂々としすぎ
Ｋ視点の先生は余りに、堂々としすぎ

こころ×小畑　はいいけど
こころ×DEATH NOTE　とか恥ずかしいからやめてほしい。

>>746
贖罪では？

失恋ごときで死んでたら
お前らキモヲタは一体
何回死ななきゃいけないんだろうな。ｗ

未亡人の悪役ぶりは見ごたえがあった。
Kを自殺させたのは未亡人に一票。先生悪くないよ。

昨日見忘れちゃったんだけどどっかで見れるとこない？

「よござんす。差し上げましょう」で『めぞん一刻』を思い出しちゃった。五代君教育実習編。

スタッフ内容理解できてねえってレベルじゃねえぞ

スゲー進んでるなw
この監督釣りの腕だけは一流だ
しかし小畑の絵を無理矢理自分好みの井上雄彦調にしちゃったりよく考えたらちょっと失礼だよな
原作無視っぷりにも通じるというかこの監督はもうオリジナル以外やらんほうがいいと思うわ

未亡人が策士ｗｗｗ

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邪魔者は引っ越し♪引っ越し♪♪ さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪

Kの容姿についてやたら不評だが、誰か書いてたみたいに先生との対比・世間知らずの
娘が憧れてしまうようなワイルドな人物ということで視覚的な分かりやすさとしては
全然無問題。完全に井上雄彦だが。

原作ではほとんどお嬢さん自身がどう考えていたのか、どんな思いがあったかは分からない
（あくまで先生視点だから）からお嬢さん＝家を出たがるかなり奔放な女性（ビッチ）も
実はそれほど改悪ということじゃない。原作ではなんとなくKに気持ちが傾いていたのではないか、と
先生が感じていた（それゆえ姦計を弄した）、というだけで。

・・・・・ただ、Kの自殺に至る理由がよく分からん。そこまでお嬢さんの優しさに感動したのなら、
ただその家から出て行けばよかろうに。絶望・自らの意志の弱さ・心のやましさから自殺した
という原作の方向性を何故踏襲しなかったんかなあ？

色々解釈しようとしてる人がいるけど、感動→自殺が納得できる人って本当にいるの？

Kざまぁｗ

季節が違うってことは並行世界と解釈してもいいのか？
だとするとそれぞれのキャラは中身が別人と考えることもできるが

それとも心情描写の演出の範囲としてとらえるか？
でも別に先生のほうが明るい話というわけでもないし・・・・・・

>>363
名作こそ青い

Ｋの呪縛にとらわれたその後の先生を描かなきゃ意味がない件

違う主人公でギャルゲーをプレイした気分です

>>759
原作ではお嬢さん自体はKに対して何の感情も持っていないよ
それだけは確実
先生が結婚を申し込んだ折には奥さんが”娘が不承知の所へやるわけはない”と言ってる
お嬢さんの意中の人物は最初から先生だったと言う事をあらわしている
そして決定的なのは
Ｋの自殺直後にはＫがなぜ死んだのか？という”彼とは何の縁故もない新聞記者”と同じ質問をしている
これは奥さんもお嬢さんも寝耳に水だと言う事
先生とお嬢さんの結婚と、Ｋの自殺の関連性に全く気付いていないと言う事を表現している
Ｋとお嬢さんの間に何らかの接触があって、恋愛感情があるという意図ならこの表現にはならない

お嬢さんがＫに何の感情も無く、でも自殺の原因となった当事者である可能性が高い（Ｋが自殺した原因ははっきりしない）
だがお嬢さんにはまったく当事者としての認識が無い
それは
Ｋの墓前でお嬢さんは結婚の顛末と語り、夫が作った墓石をしきりに誉めている事からも明白
Ｋに意が有ったなら、自分と先生の結婚の顛末を聞いてＫが喜ぶとは思えないだろう

名作こそ青い。
つまり、言い替えるなら名作こそ中2である､と。
つまり､夏目,太宰などは中2病であったわけだな。

セックスとかレイプばっかりじゃねーか

上の方で未亡人の奥さんを悪者扱いしちゃったけど、
奥さんも未亡人だからお金にはきっと苦労してたんだろうな
だから、お金が無く、卒業後のことも考えていないＫより、
多少融通が利きそうで実家が金持ちという設定の先生に娘をあげたかったんだろう
娘の気持ちは、雨の日にＫと帰ってきたところで察しているはず
そのときに娘に釘刺したんだろう

男が道だ、男と女は学ぶものが違うなんて頭でっかちになっている間に、
女は行動に移してるってことなのかもね

>>759
あれはお嬢さんの優しさに感動しながらも、自分を陥れた奥さんに絶望したんだと思う
最後の湯たんぽはお嬢さんじゃなくて、奥さんが入れたってＫも分かったんだろう
道を志していたのにお嬢さんに心奪われてしまった自分の意思の薄弱さ
そして、お嬢さんを愛しても、金がないだけでその親には反対されることへの絶望
そして先生を一瞬でも疑ってしまったことに対する自分の心の弱さ
何もかもが申し訳なくなったが、表情に出てきたのはお嬢さんに対する感謝の気持ち

って無理があるな
ここからさらに原作と整合性をあわせようとすると大変なことに

夏目漱石といふ人は、彼のあらゆる知と理を傾けて、かういふ家庭の陰鬱さを合理化しようと不思議な努力をした人で、
そして彼はたゞ一つ、その本来の不合理を疑ることを忘れてゐた。
つまり彼は人間を忘れてゐたのである。かゆい所に手がとゞくとは漱石の知と理のことで、
よくもまアこんなことまで一々気がつくものだと思ふばかり、
家庭の封建的習性といふものゝあらゆる枝葉末節のつながりへ万べんなく思惟がのびて行く。
だが習性の中にも在る筈の肉体などは一顧も与へられてをらず、
何よりも、本来の人間の自由な本姿が不問に附されてゐるのである。
人間本来の欲求などは始めから彼の文学の問題ではなかつた。
彼の作中人物は学生時代のつまらぬことに自責して、二三十年後になつて自殺する。奇想天外なことをやる。
そのくせ彼の大概の小説の人物は家庭的習性といふものにギリ／＼のところまで追ひつめられてゐるけれども、
離婚しようといふ実質的な生活の生長について考へを起した者すらないのである。

彼の知と理は奇妙な習性の中で合理化といふ遊戯にふけつてゐるだけで、
真実の人間、自我の探求といふものは行はれてゐない。
自殺などといふものは悔恨の手段としてはナンセンスで、三文の値打もないものだ。
より良く生きぬくために現実の習性的道徳からふみ外れる方が遥かに誠実なものであるのに、
彼は自殺といふ不誠実なものを誠意あるものと思ひ、離婚といふ誠意ある行為を不誠実と思ひ、
このナンセンスな錯覚を全然疑ることがなかつた。

そして悩んで禅の門を叩く。別に悟りらしいものもないので、そんなら仕方がないと諦める。
物それ自体の実質に就てギリ／＼のところまで突きとめはせず、宗教の方へでかけて、そつちに悟りがないといふので、
物それ自体の方も諦めるのである。かういふ馬鹿げたことが悩む人間の誠実な態度だと考へて疑ることがないのである。
日本一般の生活態度が元来かういふフザけたもので、
漱石はたゞその中で衒学（げんがく）的な形ばかりの知と理を働かせてかゆいところを掻いてみたゞけで、
自我の誠実な追求はなかつた。

坂口安吾　「デカダン文学論」

なかなか面白かった
２話揃ってひとつだね
どっちかだけだとああ、そう。って感じで終わってしまう

しかし人間失格の劇場版前売り券特典、なんだあの人生の失敗を書き綴る人間失格ノートってｗ
ポストカード２種の比較で小畑の絵の上手さが改めて分かった

>>765
＞原作ではお嬢さん自体はKに対して何の感情も持っていないよ
あれ、そうだっけか？すまん。読み直すか・・・・・まあでも、先生とお嬢さんのその後が描かれない
で一つの作品に仕立てているから、それだけで別物と言えるよねえ。また、その時点では（つまり
三角関係的時点）ではお嬢さんが二人にどういう思いがあったかは、やはり原作でも分からない
から、（先生は勝手にお嬢さんがKに気持ちがある、と思いこんだ）そこにオリジナルお嬢さん視点
を入れる事は無きにしもあらず、と思うけどね。

・・・・ただ、なんで待ち合わせ場所に来なかったのか・・・・Kの精神内の横恋慕・嫉妬が描かれた
と見るべきなのか・・・・駅まで行ったのも妄想が昂じたから？Kの独り相撲？うーん。ムリだろ。

なんで小畑キャラと思ったが、KってLの前かw

読解力に乏しい俺には全編みたらまったくわからなくなったぜ・・・

後半のお嬢さんが超ビッチに見えて仕方がないんだが、Kの妄想なんてオチがあるのか・・・？
少しも妄想という感じを匂わせてくれないからわからない

>>772
奥さんに止められて出てこれなかったんじゃないの？
納戸に閉じ込められてて出てこれなかったとか

先生「今日は、夕食は二人だけですか（Ｋの奴、お嬢さんとどこ行きやがった）」
奥さん「ええ、娘も出かけていますからね（明日の朝まで納戸に閉じ込めとこう）」

全部妄想でしたってのが一番楽だけど、それだとあまりにもＫが救われない

楽も何も湯たんぽのアレを見たら妄想以外の何物でもないと思うが

お嬢さんを中古ビッチにする後半なんてとんでもなんて何で作ったんだよ

改変しても面白いならともかく
意味不明ってｗ

文学の敷居を上げてどうする

お嬢さんとKが一緒に
布団に入ってたのは妄想。
湯たんぽの暖かさを、
お嬢さんの躰の暖かさと
混同した。

夏目漱石は終生胃腸の病とそれに起因する神経衰弱に翻弄されていた
芥川も同じ

>>779
それ採用！
俺の中でそう結論付けるとしよう

さーて次はどう改変してくるやら

>>776
お嬢さんが布団に湯たんぽ入れるシーンがありさえすれば、
俺の妄想もここまで膨らむことはなかった

先生と仲良くやる大学生を出してほしかった。
先生は大学生に告白したことで救われたかもしれないし
時間の都合上無理だったのか…

妄想オチって・・・

もう別ものだな。
ここまでくると清々しい。

案外、Ｋのデザインは悪くなかった。
価値観は時代の問題があるからわかりにくいな。
奥さんは娘の当時での幸せを考えたんだろうし、
お嬢さんは、あの時代の箱入りだから、世間知らずなんだろうし。

先生が絶望先生そっくりだった

>>780
作家とか芸術家って薄幸な方が良い作品残せるのかもな。受け手もその方が
共鳴できるのかも。バブルの頃のように一億総中流で幸せな視聴者ばかりだったら、
このアニメだって生まれなかったかもしれないなどと考えてしまったよ。

>>763
｢先生｣て結局、夏目自身だよなｗ

後編なかなか面白かった
2次創作的なのもアリだな

はじめの構想は、
先生と私・先生の手紙、（で、前後編）だったんだろうけど、
私は要らないやん、K視点入れちゃおう、
って思ったんだろうな、と察しが着いたｗ

もう一回見てみたけど、何だかなぁ

結局、最初のＫは何で死んだの？
先生に恨みがあるなら、普通は先生を殺すだろ
後悔で自殺するにしても
己の道を踏み外した、自責の念が全く感じられなかった
最後では、もうなんか信念を曲げることを開き直っちゃったし･･･

で、最後のＫは何で死んだの？
人のぬくもりに、あんなに感涙してたのに
何で、自分の首を切るの？
妄想ならそれと、確信しうる何かを入れておくべきだろ

今まで凄く面白かっただけに残念
まあ、オムニバスだから関係ないけど･･･
次のメロスに期待します

つか妄想って普通見ないだろ・・・Kは精神異常者か？
文学だからって妄想を誰でも見る様なもので話進めるな。

妄想ではなくて、単にパラレルワールドなんじゃないの

お嬢さんが弾いてた曲ってなに？
オリジナル？

>>697>>726
*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
漱石最高！

>>708
てか、原作読んでみてよ。読めば、全く違う事分かると思う。
このアニメシリーズは冒頭で「名作は青い」だか言っておいて、
原作忠実じゃないってなんか詐欺だよ。って感じ受けた。

>>727
山田く〜ん、座布団1枚持ってきて！

>>730
「こころ」の初版本の扉絵なんだけど、文庫本持ってる人は知ってるだろうけど、中国の仙人みたいなおじいちゃんが横に
なって、真ん中にある「ちんぽこ」みたいな図？というか絵なのか？を微笑んで眺めてるんだよ！
これはそういう意味なのかと思わせる感じがしてなりません。ちなみに私は男性でおにゃのこ好きで、
７：２８ごろNHKで( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　おっぱい！おっぱい！してます。

先生視点とＫ視点どっちも拾おうとすると整合性が取れなくて困る
どっちかが妄想混じりと考えないと個人的には納得出来ない…
だとすると流石にお嬢さんが部屋に入ってきて寝るはないだろうと思うから
Ｋの方が妄想混じりという印象を持っちゃうんだよなあ

宗教学なんか勉強して何の役に立つんだ？

>>796

間違った
>>726じゃなく>>731でした。

アニメ面白かったので昔100円で買ったこころを読んでるけど漢字とか難しくて読めねぇ

凄い新解釈だったな
というか藪の中そのものだったが

>>790
二次創作はアマの所業じゃないのかね
しかし何故か原作改変よりしっくりくる

こころと言えばめぞん一刻

原作では、Ｋの口癖「向上心のないやつは馬鹿だ」が最大のキーワード

先生・・・親友を裏切り自殺させてしまったと解釈(少なくとも当時は)
Ｋ・・・実は裏切られたからではなく、自分がイヤになったから死んだ


原作本文が、先生が読み手(「私」だっけ？)に送った手紙という形式で先生視点で書かれてる
→書かれていないＫの視点を「私」に裏読みさせる
→(わざと裏読みさせて書き手「先生」の罪意識を少なくさせる)

という解釈が本流だったと思う。

しかしこのスレ、こんなに人がいたのか？
自分は最初から人間失格とこれだけ見ようと決めてたんだが

家に置いてあった「こころ」（カナ・漢字は現代文）を読み始めた。

・・・・・あれ、こんなんだったっけ？と思ってよくよく記憶を辿ってみたら
自分が読んだと思ってた「こころ」は高校の教科書に載ってた抄編であった・・・・
前半部分まるっきり初読であったよ、とほほ・・・・・・

何で原作通りにやらなかったんだろう

夏目漱石本人が今回のアニメ見たら
驚いて拒食症になっちゃうレベルだよ

>>797
どちらも俯瞰視点じゃないから、前編と後編に整合性は必要ないと思う
先生とＫはお互い疑心暗鬼からありもしない妄想に囚われていたようにも取れるね

>>804
漱石で「こころ」好きはたくさんいるんだと思う。有名な名作だし。

そこでｗｋｔｋしてアニメ見てみると、あれ？こんな内容だったっけ？と思い、原作再び読み返すと
改悪しまくりで、なんじゃこりゃ〜！酷すぎる！捏造ありすぎ！！で原作「こころ」ファン、怒り心頭！
ﾌﾟﾝｽｺ！！

先生視点でもK視点でも
なんかKが異常にでかく見えるシーンがあるじゃん

最初は作画ミスか、先生がKに対して疑心暗鬼になってるのを表現してるのかと思ってたけど
Kが異常にでかく見えるシーンは妄想ってことだったりすんのかな

Kは妖怪みたいだったな

>>808
でも、「わたし」視点でそのままやると結構冗長になっちゃうからねぇ
自分は結構面白かったよ
整合性考えると母娘ぐるで先生に告白させたのかと思ってたけど、
このスレ来たら判らなくなった

>>793
自分を俗人とは違う特別な人間だと思い込んでる奴が陥りやすいパターンではある

なんか安っぽいメロドラマに見えた
Ｋとお嬢さんって原作でもヤったの？

>>806
アニメ夜話で取り上げて、房之助が批評したらいいな
房之助は嫌がりそうだが

Kのイチモツのでかさにわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Kの遺書は先生宛の手紙だったろうに
内容は大したこと書いてなかったけど

>>809
一見、Ｋが精神異常者に見えるけど、実は先生が精神的異常者
これはまあいいんだけどさ。

一見、お嬢さんはビッチみたいに見えるけど、実は真っ白な人なんだよな
>>765の解釈が合ってると思う

色恋沙汰が最大の問題&お嬢さんはビッチ、ってのは
作者が引っ掛けた超初歩的罠で一番やっちゃいけない解釈だったのに
それやっちゃった・・・

>>811
アニメでのK視点での
お嬢様がKの袴？を強引に脱がそうとするなんて、描写なんてもちろん無い

>>813
無いです。ここのスレにちゃんと書いてる人いるから読み返して
このアニメではお嬢様は現代風ビッチに描写されすぎ
当時の女性の貞操感は今の180度行くからね。現代は気軽にハメハメたけど
明治初期あたりって結婚前のせっくるは禁物みたいな感があった。

あとK視点のKは心なしかイケメンになってた気がする

お嬢さんにキモがられたくせにｗ

>>818
大正だったまちがったごめん

Ｋのキャラデザどうしてこうなった…どこの宮本武蔵だよ
イノタケ風にするなら胤舜だろＪＫ

このお嬢さんはKに向かって
「私結婚する事になりました。迷羊・・・迷羊・・・」
とか言いそう

>>822
ちょっと出る回間違えちゃったドジっ娘だったんだな

もう…どうしてこうなった…

>>818
だよなあ、読んだの六年前の高一の時だから記憶あやふやだったんだがやっぱりそうだったか
よくもまあこんなクソ改変したもんだ

小畑だし楽しみにしてたのに最悪だった
堺さんに申し訳ないわなんか

原作探してパラパラ見た
お嬢が発情して着物脱がせたり布団に潜り込んだり駆け落ちせまるくだりが見つからなかったよ

お嬢さんはKにレイプされたな
でもKは愛し合ってるっと思い込んでたとか
ストーカーによくある事だよな

堺雅人君を称えない奴はオタンチンパレオロガス。

もうＫ見るたび笑いがこらえられないんだがどうしてくれるｗ
お嬢を覗き込む巨大な顔、傘さして歩く巨大な体、汗ダラダラ、頬赤らめ
新種の妖怪にしか見えないｗ

これどこで放送されてんの？

みんな、本当は文学好きなんだなあ、ってわかってヨカタｗ
おそるべしは明治の文豪、ハンパなアレンジが霞んで見える。


Ｋは本当は先生に気があって、お嬢さんへの恋を阻もうとブラフかけてたら逆にトントン拍子に話が進展し、絶望したＫ自決。
これくらいやった方が気持ちよかったかも。

私と逃げて！の二人で密談してる場面は妄想
そのあと未亡人からお嬢さんから聞いていたはずの縁談の話を聞いて驚いてる

というかK視点のは全部妄想ですんで

Kって阿片でも吸ってたのかね？

とりあえずＫが頬染めてるシーンは最高に可愛かった

K視点が事実だとお嬢さんが最低な人間になるしな

このアニメのK視点は製作者の妄想ですね

K視点とお嬢さんの視点を入れて実際はこうでしたってのをやって欲しかった。
Kの妄想がK視点の全てだとしたら、K煩悩溜め込みすぎだろｗ　お嬢さんまるで別人

改悪アニメこころを見た後だと、アニメ桜の森の満開の下がとんでもなく名作に見える

Ｋは湯たんぽをお嬢さんと勘違い妄想

こころ

夏目漱石のこころかと思って録画したら、Kだれwww
卑屈で変態な野人風大男にどうしてなるんだよw

ふむ、このような表現が出来るとは。アニメの出来に賛否はあれど
なかなか興味深かったぞ。

>>843
だね
また、違う作品もやって欲しい
ドグラマグラとか、Ｓ・カルマ氏の犯罪とか
逆にアニメでやった方が雰囲気出ると思うし

谷崎潤一郎やんねえかな
エロい春琴抄たのむよ

これ、こころのＫだったから良かったものの、四谷怪談のお岩さんなら
監督を始めとしてここでさんざんＫをからかった奴らの命は無かったね

今、録画してたの見たんだが面白かった。
ここでこれだけ議論されてるの見ると大成功だな。

ちょっと聞いちゃうけど小説読むのどのくらい時間かかる？
「こころ」読むのでも小分けして何日もかかるんだけど連続で５時間以上とか読めます？１時間で結構限界

なんか「文学」と「純文学」とを混同している人が多いみたいだな。

遅ればせながら録画見た　　　Ｋが凄すぎる　　　別の意味でスタッフ陣に感服したわ　ｗ

次は初期の筒井康隆とかで黒い文学シリーズやってほしいな
ホラー演出とかハマりそう

トリコロールみたいに白い文学シリーズとか赤い文学シリーズとかもやるんだろうか。

今度からは採算が取れるように集英社文庫からのみ出ているものをアニメ化します。

　　　　　ゆ　／　,)（　　　　　）(　　　　　（（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　ゆ　　し　　ど
　　　　　る　＼ノＺ`　　＼＼　　　//　　へ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　る　　ら　　こ
　　　　　せ　　　／Ｙ(　　　）`ー´（　　　ヽへ;;;;;;;;;;;;;;;＼￣　　せ　　ん　　の
　　　　　ん　　＞）（＿　／／⌒＼＼　　ゝヽゝ;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　ん　　が　　ど
　　　　　ぞ　　＼⌒）（　　　　　）（＿）（　　　`＝＼￣￣　　　；　　 　　　い
　　　　　ぉ　　　＼　　　　　　　⌒）（⌒　　‡　||　　＼　　　 　・　　　　 　つ
　　／|　/Ｗ＼|￣|￣　　　＿＿＿＿＿＿‡　||　　　　＼　　!！　　　　　か
　／　|/（＿＿　　|＿_＿/_,;;:,-〜''"ﾞ｀⌒/　|￣￣￣￣／
　　　　　｜|ξﾞ"''。月|（ｏ＿＿＿,,ｙ／　　｜■　　■　＞
　　　　　／　￣￣|"彡＼￣￣￣￣￣　／￣￣||￣＜　　　／⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　　＼　　　｜　、ー二二二￣￣´　　　　　||＿　）　／
　　　　　　　||　　しヽ,’,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,`‐、　、　　　　　|／／
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　　　　　　　　　　　|　″　彡ミ、、　,,　／
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　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／

季節が違うのは二人の置かれてる環境の違いを表していて
ゆたんぽは人との触れ合いの温もりを表してるのかな？

今回のはなかなか面白かった
これwikipedia見る限りでは原作とは違うっぽいけどどうなの？
原作はお嬢さん主人公で先生と出来てたっぽいな

あと予告もなくいきなり1時間SPやるのはやめてほしいな

公式サイトで放送予定の告知はされていたわけだが

漫画版の「こころ」のほうが良いです(再)。
http://comics.yahoo.co.jp/10days/baraetex01/kokoro02/shoshi/shoshi_0001.html

セクロスと駆け落ちの約束は完全にKの妄想だろ
そうじゃなかったらお嬢さんは駆け落ちの約束破らないだろうし

お嬢さんはビッチなんじゃなくただKに親切にしてただけなのに
それを女に免疫がない童貞が「フラグktkr」とか勘違いしちゃったってことだろ

純文学風味に描いておいて、自殺するのに剣劇アクションみたいな
グサッ！ドスッ！ブシャーーーーッ！！！
…はないだろw
顔に付いた血の滴が朝まで乾かないしw

終始、映像は綺麗だけど微妙だなぁと思ってたが、あの死に方で台無し

バスカッシュ最終回で懲りて録画予約を頻繁に確認していてよかった
あのアニメにも感謝だ

季節の違いはあの時間の中、本人の置かれた環境をイメージとして捕らえた時の違いで

台詞や態度の違いは同じ台詞、同じ場所、同じ人でも
それを受け取ってる側の視点だと全く違うように感じてるというのを
わざと変える事で表したかったのかなーとおもった
駆け落ちの約束や寝たのは実際にあったことだろうと思った

季節以外で「夏」と「冬」の相違点は、図書館から談判に連れ出す時、どっちが声かけたか、ってのがあるね。
（夏→先生が、落ち着き払ってるＫに。冬→Ｋが、冷たく構える先生に。）
純粋な逆視点というより、やっぱり平行世界とか妄想とかの解釈がしっくりくる気がする。
夏ってのは、（一応の）勝者の先生のイメージだけど、命を絶ったＫと違いその後は寒い季節が待ち構える。
冬ってのは、翻弄され悩みぬいたＫのイメージで、刹那的だが確かなぬくもりを感じ、それを至上とし、命を絶って永遠とした。

放送だけでみるとこんな感じ？
不満は山ほどあれど、あれこれ作品で話し合えるのは面白いと思う自分です。（すんませんｗ）

>>858
チラっと立ち読みしたけど先生が怖すぎるｗ

まぁ、こんだけオマエラが釣れてんだから、
作り手はめしうまだろな。

>>865
まぁ原作が文学だろうが漫画だろうが
アニメ化ドラマ映画の映像化する時はそのまま原作通りてのはまず無いし
後はそれをどこまで受け入れられるか見る人次第だろう

原作未読
結局どっちの見ていたリアルが現実だったの？セックスとかは巨漢の脳内妄想だったの？

>>867
パラレルだろ
舞台も夏と冬だし
言動もだいぶ違うし

ドグラマグラとかやってほしいんだが
だけど今回のこころみたいに１時間でまとめられたら癪だな…

ヤプーやってくれヤプー

>>868
アニメスタッフが独自解釈を加えたわけね

>>867
それはね、君の心で決めて良いの
原作なら>>765あたりを見て、原作を読むかどうか決めればいいと思う
俺自身は原作がどうだったかは忘れた
不幸にも漱石って読んでて胃が痛くなってくるから読み直す気になれない

原作に忠実じゃないと言って怒っている人はポイントずれてるぞ。

原作関係なく、ラストのKの自殺がよく分からん事になってるんだから。そこを突っ込むべし、だろ。

>>873
原作を材料にして独自の思想を盛り込むなんてのは太宰や芥川の頃からやってる事だしな
この後に控えてるメロスと蜘蛛の糸がまさにそういう作品。

Ｋはお嬢さんありがとうって死んでいったんじゃ駄目なんだっけ？
まあ、普通なら家出て行けば済む話だからな
しかし、自殺する人間の心境ってのは合理的でない部分があるから、
お嬢さんありがとうって死んでいったってことでいい気がする

>>860
襖や壁一面血の海な印象あったから、後半は脳内イメージに近かったな

Kの表情が、だんだん人間らしくなるのがいい

というか最初から下宿せずに、
修業に励んでいれば良かったものを

アニメ初見の俺には恋に敗れて自殺した女々しい男にしか見えなかったけど
原作では軟弱な自分に絶望して死んだのか。その方がしっくり来るな

まあお嬢さんは先生の死後、「私」とくっついて子供を儲けるんだけどね

>>848
読むのゆっくりだから何日にも分けて読むけど、
休憩挟みながらなら12時間読んでられるな

「女はみんな低俗だ！煩くてスイーツ脳で向上心がない！（でも可愛いかも・・・）」

「あいつは俺を見下してるに違いない！イケメン金持ちリア充が！」



　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　 　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　　Ｋってまんま俺ら2chﾈﾗｰじゃねえか・・・　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　いつの世もブサメン非モテは哀しい生き物だな
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

＞しかし、自殺する人間の心境ってのは合理的でない部分があるから、
＞お嬢さんありがとうって死んでいったってことでいい気がする

・・・・ホントかよーーー？？
合理的ではないって言っても、感謝の涙を流して自殺するのはそう言うレベルの
不合理さとは違うだろー。人に親切にしてもらってとても嬉しかったので
そいつを刺し殺した、くらいのワケ分からなさだぞ？

後半を新解釈だと容認すれば国語の試験なんてやってられないぞｗｗｗ

>>882
そういうのなら他の考えるかー
ありがとうって言いながらも、内心は自分の意志の弱さに絶望してましたってのは？
おじょうさんの優しさがあればあるほど、先生を羨んだりした自分の心の汚さが際立ったとか

>>866
もう一回アニメ見たけど本当に最初の先生視点からも監督脚本家が勝手に捏造した「こころ」だよ。

この捏造レベルで最近流行のラノベ、アニメ化してみろ視聴者抗議しまくりだと思う。

ラノベで言えば、レールガンで黒子が変態風味じゃないとか、主役や脇役の子の能力が
アニメ製作で勝手に変えられてるとか、監督脚本のやりたい放題そんな感じ。

ラノベ好きでアニメ化されたらなんだこの捏造ラノベアニメは！ッて感じで怒ると思うよ。

又他で言えば、らきすたでこなたが背が高くショートカットでアニメオタクじゃないとか
柊姉妹が姉妹じゃなく兄弟とかそこまでの捏造レベルだよ、この「こころ」は。これはだから
漱石の「こころ」じゃなく、監督、　脚本が勝手に変形模倣。模倣でもない、業界でも酷い評価されてるだろう
この人たち、漱石の「こころ」を勉強しなく、名作「こころ」をつかったオナニーエゴアニメ「こころ」でしかないと
再び見て思った。捏造しまくるな！

捏造ではない、アレンジだ

>>885
そこにカレー好きじゃないシエル先輩も付け加えておいてくれ。

まぁ内容は賛否両論ありそうだけど、作画や演出は文句なしに凄かったね。前２作とは次元が違った
背景とか映画みたいなクオリティで見惚れたわ。
魍魎スタッフだっけ？マッドって老舗の大きな会社だから班によって全然別物になるのな。

原作を忠実に踏襲しないのなら、いっその事
Kは自殺ではなく他殺という設定にして
密室殺人事件推理小説風にすれば良かったのに。
友情出演でコナンとか出せばDVDも売れるだろうに。

>>882
わかんないぞ
小説世界では、太陽のせいで人殺しするやつもいるし


>>885
まあ、ライトノベルしか読んでない奴らは
所詮その程度ってことだろ
改変されてたら、どういう事か考える前に批判する
人間であることを放棄してる

原作とまっっったく違うところは、全部先生かKの妄想だと思うことにした。

とりあえず
生まれてきてすいません…は劇場で聴きたい堺雅人

>>888
ちょ
それは会社が違うから無理
コナンもジャンプに引っ越せばいいのにね

Kが自殺して血で汚した部屋
誰が掃除したんだろ？

これ妄想なの？
とりあえずなんで駅にこなかったのかよくわからんのだが
家にもお嬢さんいなかったし

まさに「原作者が死んだからって何やっても良いのかよ！」状態

全て忠実にしろなんて、そこまではさすがに言わない。
しかし、原作ありでここまで監督、脚本のエゴで作品内容変えられたアニメ化
は初めて見た。作った人、ちょっと原作読んで、もてあそんでこうしたらおもろいだろとか
時代設定も考えて無い、現にお嬢様が現代のヤリマン女性になってる、ひっど！

ちょｗｗｗｗｗなんだよこれwww
こころ見たけど何???

妄想だったんなら恐ろしいぐらいの神回だった。

だからそりゃKの脳内セックルだってのｗ

同人のパロだと思え

>>893
町の掃除屋

>>894
妄想かどうかは君の心が決めることだ
ただ、家にお嬢さんが居なかったっていうのはもう一度見直したほうがいいぞ
それを断定できる場面は無かったはずだ

>>889
カミュの「異邦人」か。でもあれは主人公ムルソーの世界に対する態度から考えると
実はそれほど奇妙ではない言い訳なんだが。「太陽がまぶしかった」というのは理由が無い
のに理由を言わねばならない状況で咄嗟に出ただけだし。

でもKの場合はそんな意味不明な理由を語るようなキャラクターではないからねえ。

今つべで見てる途中だけど
Kのビジュアルが強烈杉www
インドあたりで修業して帰ってきた人みたいだ

>>893
原作では血が布団に吸収され、先生と奥さんで片付けできたと書いてあるよ。

>>893
原作では、先生と奥さんが掃除してるよ。血の大部分は布団に吸われてたって。

文学を映像化するときアレンジはあってもいいと思うけど、その結果作品が深まっていればなあ。古典を小説化して絶賛されたものは、それができてたからじゃない？
ありきたりな描写・解釈でこぢんまりまとめるんじゃなくってさ。視点の違いとか面白くて、作画もきれいだったのに実に残念。せめて、原作のセリフを大事に生かしてたらしてたら、もう少し違ったかな？？

どーでもいいけど、『人間失格』のＣＭで「生まれてすみません」って決め台詞みたいに流れるけど、これ、『人間失格』のセリフじゃないよなあ。。。

お嬢が弾いているお琴の曲、何ていう曲だろう。

たまに聞くことあるけど、琴で演奏すると
清清しいねー。テンポの遅い曲だと陰鬱で、
桔梗って感じじゃないしｗ

あ、>>795 が既に聞いていた・・

>>901
やっぱわかんねえや

このアニメで一番可哀想なのは、
部屋汚された奥さん達だろ？

人間失格も別に忠実ではないからね
堺雅人の演技を楽しみたいなと

>>902
生きてても良い事無いから死んだってのはどうよ
卒業したら家を追い出される
道を極めることも自ら放棄してしまった
だから、お嬢さんの優しさに包まれているうちに死のうというエゴ

>>906
人間失格の時も流れてたからオリジナル？

>>907
Ｋの妄想エンドが良いのか、お嬢さんビッチエンドが良いのか、
Ｋとお嬢さん純愛エンドが良いのか
まずはそこを決めるんだ


皆さん、町の掃除屋とか原作にどうせ描写無いだろうと高をくくって嘘こいてすみませんでした

堺雅人の演技を楽しめる層がそんなに居るのかｗ

原作ってKとお嬢さんヤってたっけ？原作読んだのだいぶ前だから忘れちゃったわ

K視点はKの妄想だったと思うけど、ある意味Kへの救済措置でもあると思う
先生視点だけだとKの自殺は先生への嫌がらせとしか思えないからな

>>894
擁護厨が勝手に妄想って言って逃げてるだけ、そこまで酷いアニメ作品ってこと
捏造先生視点と捏造K視点のみ、それらを錯綜した作品にしたということ。
妄想とかいってれば、批判来ても逃げれるからだよ。

このアニメではKとお嬢さんは肉体関係に陥ったし（原作にはない）
それはKがお嬢さんを好きになったんだろうし、それでお嬢さんは駆け落ちしてほしいと言い出す始末
（もちろんこんな描写原作に無い）

何が妄想だ！この捏造アニメではK視点では現実の動機付けになってるジャン妄想でにげるな！擁護関係者ども！

これ最初からみたいんだけど再放送しそう？

＞　ID:RrsjKBWn0
いい加減にしろ。アニメ板のルールは知ってるか？
ここは本スレだ。過剰なアンチはアンチスレでやりなさい。これ以上住み分けができないようならお前は痛い原作厨だ。

青い文学シリーズは原作未消化の糞アニメ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1255511425/

>>915
ないない

痛いのはこのアニメの方だろうな
ついでに企画した奴

文学信者にも感情的なのがいるんだなぁ
ラノベ信者を笑えないぞ

これおもしろいね。
先週のは嫌いだけど、人間失格とこころはよかった。
普通におもしろい。
できれば全部デスノのキャラデザにしてほしかったな〜。

>>916
高校生とか「こころ」を始めてTVでみて原作もこんなもんかと勘違いされたら、嫌だもん！
捏造しまくりの作品してるから叩かれる。ここは北朝鮮や中国じゃないんで。

まぁこれでこころ読んでもらって、Kと先生より
第1章の私と先生の関係が一番の基礎にあって、原作最高となってくれたら嬉しいな。
いい作品だし。

捏造しまくりだから、気をつけろ！と言ってるだけです。もう少し忠実なら、ここまで粘着しないわ
そこまで捏造がひどい！

捏造っていうかアレンジするならもっと違う形でアレンジして欲しかったな
あれじゃよくあるドラマの無いようにしか思えない

冬編の最初に湯たんぽをくれた時から以降
お嬢さんの部分はＫの妄想なんだろう。
最後に先生を頃そうとした時に自分の寝床に
湯たんぽが置いてあるのを知って我に帰った。
最初にあったときのお嬢さんの笑顔と
湯たんぽのさし入れだけが現実。

かけおちの部分等はまったくリアリティがない。
また本当にかけおちの約束していたのなら
湯たんぽのさしいれぐらいじゃ生ぬるい。
ありがとう・・・などとはならない。

しかしうまく描写していると個人的には思う。

新説「こころ」登場人物紹介
先生・・・冷徹で冷静沈着な青年。Kを裏切ってお嬢さんと結婚する。
K・・・乞食みたいな風貌で女々しい妄想癖男。精神を病んでいる。
お嬢さん・・・夜這いをしかけるほどの性悪女。先生とKを手玉にとる。
未亡人・・・金に目がくらんで娘を差し出す強欲おばさん。先生の財産を狙ってる。

登場人物全員が一癖も二癖もあり、みんな悪党に感じる。誰にも共感を感じない。

今日から俺の愛用湯たんぽはお嬢さんが毎日差し入れてくれてるって妄想して寝るわ
本当は一人暮らしだから自分で入れてるんだけどね……

小説ではお嬢さんの描写が少ないから、オリジナルでふくらますならここだ！って着眼はよかったと思うんだけどね〜
自分は、奥さんが陰険策士みたいなのもダメだった。この下宿全体が「暖かい場所」じゃないと、Ｋもお嬢さんにこころをひらけないんじゃ？とか。
「夏」のラストのひまわりの種、ＥＤで先生がお墓に蒔いてたりしたらよかったかも。

Kだけ井上雄彦風で他キャラとマッチしてないのもわざとだろうな

キラとバガボンドが戦ってたw

>>926
その通りだな
何かホラー映画みたいな雰囲気だったし、奥さんはヘンゼルとグレーテルの悪い魔女みたいだ
どっちの男を選ぼうかみたいなこと考えてそうで怖かった

>>917
そうか・・・�d�d

堺さんのピークは葉蔵の基地外笑いだな

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） お嬢さんがビッチなんて
.　|　　　　 （__人__）　どう考えてもおかしいだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　 ／￣￣＼
　／　ノ　　＼ ＼
　|　 （●）（●）　|
.　|　　（__人__）　 |　あんたもそう思うだろ？
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

お嬢さんも年頃の娘や、女なんや

結局アニメのはKの妄想だったってこと？

文学、シリーズのアニメ化なんだから
現象がはっきりしないぐらいは当たり前っす
受け取り方の問題っす

お嬢さんは悪女

kの妄想だろ
それじゃないと後編の奥さんから縁談の話を聞いて驚いてるkの説明ができないだろう
もともと縁談の話はお嬢さんさか聞いていたはずなのに

「こころ」既読だけど、アニメ良かったよ。
監督なりの「青い」解釈でそれなりのインパクトがあった。
コンテや演出も冴えていたし。

矛盾点とかは事実がどうであったかではなく、二人が感じた事を映像化したので、違って当然ではないかな。

はようメロスとセリヌンティウスと王様の3Pが見たいぜ

高田君がどんなメロスを書いてくれるか楽しみですね

>>937
お嬢さんから聞いたときはどっかの誰かとの縁談だと思ったけど、
実際は相手は先生だから驚いて疑心暗鬼になったんじゃないの？

「走れメロス」自体はそのままアニメ化されるんじゃないか
高田はメロスを見て自分と城島を照らし合わせてるみたいなあらすじに見えるし
メロスの実体験ネタとして描くみたいに見えるんだよな、つまりまぁメロス自体はアニメ化するけど、そのままアニメ化という形ではないんだが

妄想とかいってるやつ、頭大丈夫か？
アニメで先生は「お嬢さんも用事があるっていってたな」と
駆け落ちの日にKを追いかけて言ってたでしょ

まさか上記アニメーションもKの妄想で全部妄想か

原作も先生視点でしか出来事を語っていなかったと思うので、全て事実かどうか分らない
　↓
監督：「ならいっそ策士の先生が手紙に本当の事を書いたのかどうかは分らない」って視点でやろう
って感じやったんだろうし、それで良いと思った。

「メロス」大人気だな、私は読んだ時が若すぎたのか、その良さが分らないままなので、あまり期待できない。
それが「若さゆえの過ち」なのなら、それを覆す解釈をして欲しいな。

>>942
奥さんは話始め誰かとは言ってなかったような気がしたんだが記憶違いだったかな…？
奥さん話始める→k驚く→あの二人(先生とお嬢さん)なんで言わないのかしら…
みたいな。スマンわかりづらいな

Kのフンドシの汚れた前袋に興奮したっす

>>943
妄想じゃないとすると、なんで助けてくれなかったのって先生に抱きついた意味がわからないな

>>943
そもそもお嬢さんと寝たという妄想を事実と思い込んでる時点で
他のKの記憶など何一つ信用に値しないだろう
極め付けに覚悟云々の自分のセリフですら捏造してるのだし

間違えた>>945は>>941あてです

二人の視点で台詞のばらつきがあったから妄想が含まれてるようにしか見えない

先生視点のお嬢さんは疑心暗鬼からKになびいてる様に見えてて
K視点のお嬢さんは湯たんぽの暖かさが見せた幻想の様に見えたよ

次
青い文学シリーズ　5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1258904346/

>>947
>>948
哀れだ・・・ﾅﾑﾅﾑ(´・人・`)

なんか精神病者と話してるみたいだ。
あぶない。

この作品の中の真実はkが下宿するお嬢さんは可愛いkは死ぬの三つだけ
後は二人の疑心暗鬼と妄想で構成されているわけですね

よくわかんなかったんだけど、
お嬢さんはＫを追い出すために
先生とグルになっていたってこと？
待ち合わせしといてすっぽかして絶望させれば出て行くと思ったとか。
でも同じ布団に入ったりしてたのはそんなことまでしちゃうのかよ！
とか思ったけどやっぱり、Ｋがお嬢さんが自分を誘惑してるとか妄想入ってた
部分もあったのかな。
原作では、「Ｋがお嬢さんを下さいって言ってきた」って奥さんが言う
場面なんてなかったし、混乱するわ。

>>953
議論する気ないなら最初から書き込むなよ低脳

>>945
引越し先を決めてね
→新婚夫婦と一緒だと嫌でしょ？
→何のこと？さっぱりわかんね（俺関係ないし、出て行けって何でよ）
→いくらお友達だからといってもね、あなたも気を使うでしょ（この時点で先生だと確定）
→娘が結婚したらね、この家を→結婚！？（ここで驚きを表す）
→嫌だ、ご存じなかったのね
→あら、どうして隠しているのかしらね

の流れだよ。

>>957
スマンマジかちょっと見直してくる

>>956
だって、肉体関係のアニメーションが普通の人にこれは妄想だなんて思えるか
わからん。

K視点の後半はお嬢様と手が触れ、ゆたんぽを入れてくれ、いい人だと思い
そこから肉体関係になって、お嬢さん駆け落ちしようと。いっている←このアニメ描写も妄想とか
本気で思ってるならあぶないぞ！

その日Kは駆け落ちの為に出かける。先生追いかけて「お嬢さんも用事があるな」と言っている
（客観的証拠）

>>947
そこは
お嬢さんがＫに靡いているのはＫの妄想だから前編の先生の描写が正しい
疑心暗鬼になっている先生の妄想
お嬢さんの演技
の3パターンが考えられる

原作しらんが妄想とか
何を伝えたいのかよくわからない話だなあｗ

でも、基本的に自分の身に起こったことしか正しく描写できないと思うから、
前編では先生が直接関与したことは真実（Ｋとお嬢さん、Ｋと奥さんだけの場面は事実誤認の可能性）
後編ではＫが直接関与したことは事実（先生とお嬢さん、先生と奥さんだけの場面は事実誤認の可能性）
ととらえるのが妥当だと思う

確認したいんだが、
前編後編で全く別の話。
前編は先生とお嬢さんがいい感じのストーリー
後編はＫとお嬢さんがいい感じのストーリー

だよな。

>>959
アブねーとか思うのは勝手だがそのシーンもKの妄想だよ
というかアニメスタッフによって妄想として描かれてるわけ（そもそも後半は二次創作）
先生の布団に忍ばせてあった湯たんぽを見た時に本人がそれを理解したんだろう

妄想厨にげたか？
どっちにしろこのアニメこころは捏造しまくりで
原作なんか無視方向だから気にするな


しかし作画のクオリティー高い、そこは評価する。

各々の視点からの物語りは矛盾していて事実はどうなのかわからない・・・
芥川龍之介「藪の中」方式でしょ　

>>962
今見直してきた
う〜ん…kは結婚の部分に驚いてるように見えるけどなぁ
考えかたとしては>>962に同意
なんかぼくの地球を守ってを思い出すわ

現実のように見せていて、実はそれは妄想だったなんて、
昔から使い古された手法だぞ
もちろん妄想だったと断言はしないが、
絶対に妄想なんかじゃない！と言い張るのもどうかね

>>964
ともったら、出てきたけど、理屈でこいよ！
そのまま返すよ、低脳さん

なんで妄想かどうかにそんなにこだわるんだろｗ
どっちでもいいように作ってあるじゃんか

さっき見たらお嬢さんの着てる服が夏冬で違うな
夏はお嬢さんが青い着物姿
冬はお嬢さんが赤い袴姿
夏は桔梗、冬は向日葵カラーなんだろうが
あと最初のゆたんぽに向日葵柄ついてなかったか？
Ｋの妄想に見える

>>964
ラストの湯たんぽは、先生の布団ではなくＫの布団ね
このスレの上の方で検証されてた

もともとKって婚約知らされる前から死ぬ気だったよな
自殺の理由はお嬢さん取られたというものじゃなかった

先生編では明らかに先生に取られたの知らされて死亡
K編で湯たんぽに気づいて自分が道から外れた愚かさに気づいて
自殺と取れなくないが先生殺そうとするなんてありえないよ

何かただの三角関係で死んだようにしか見えない

次回走れメロスか、走れメロスwwwwwwwww
どこの教育テレビですか

>>967
>なんかぼくの地球を守ってを思い出すわ

モクレンの裸を見たシオンの反応が、
シオン視点→シオンがクール
モクレン視点→シオンがアホヅラ
のような主観者によって見せ方が違うあれか

ぼくたまの人はあれ以降の作品でおかしくなっちゃったよな

>>963
それで自分が納得できるならいいと思う
俺は季節が反対なのは両者の心の状態を表してるだけの演出で、
起こったことは一つだと思いたい派だが

>>967
そうだったか
今回、もうちょっと描写無いとどれが真実か分からないよね
どれでも良い様に作ってあるのかもしれないけど
何かメロスが始まるまでずっとこの議論続けてそうで怖いなｗ

Kの主観は湯たんぽに化かされてる風にしか見えなかったな
だから最後にそれを悟って自殺したんじゃなかろうか

>>975
そうです
今回のこころもそのパターン＋αとしてやっているのかと思っているんですがね二人の人間による違う視点にそれぞれの感性や妄想が入り混じり別々の話ができるみたいな

Ｋが関口巽なら
「関口君、妄想も大概にしてこちら側に帰って来なさい。
君が見たのは全部妄想だよ。
君は湯たんぽの妖怪に憑かれていただけだ。」
って言ってやるのに

原作無視でこの際、
夏も冬も、実はあの下宿にお嬢さんなんて存在してなかったんだよ！

原作だと自殺の理由は信念と現状の違いを先生に指摘されて自分の存在の価値がわからなくなったからだったとおもうけど
お嬢さんと先生が結婚したのはその後だったような？ちがったかな？
適当に原作いじられると記憶があいまいになっちゃう

原作未読の人は変な風に誤解しちゃうよなぁ

おれ原作厨房の頃読んだけど最初は暇つぶしだったがその内ぐいぐい引き込まれていったっけなぁ
まあ読後はくらーい気持ちになったけどｗ

それは一つの湯たんぽから始まった…
湯たんぽが三人の男女狂わすラブサスペンス「こころ」ご期待下さい！

どっちも真実というならお嬢さんがとんでもない性悪じゃないか
どう転んでも保身出来るように先生にもＫにも保険かけてるという

>>969
先生を殺そうとしたKがなぜ思い留まり逆に自害したのかを考えれば答えは自ずと出ると思うがな

>>981
お嬢さんの振りをしてお嬢さんの格好をした奥さんが頭に浮かびました。
牡丹燈籠とまではいかないが、それに近いものを想像してしまった。

>>986
君にはお嬢さんを信じるこころが足りない。

>>987
貴方がレスしてるようにゆたんぽが先生の所にあったら、妄想といえるかもね。

だが、自分の所にあったんだよ。

原作にちょっと手を加えた別物なんだよ。
完全再現じゃ面白くないから。

ところでＫがなんかところどころで
スラムダンクに出てきそうな顔してたのにワロタ。

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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　湯たんぽじゃ、湯たんぽの仕業じゃ！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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Kを殺したのは湯たんぽ
犯人は湯たんぽ！真実はいつも一つ！

Kがホラー風でウケたｗ

>>992
真里亞「真実は観測者によって形を変えるよ。湯たんぽの精はいるよ。うーうー。」

>>994
「うーうー言うの止めなさいって言ってるでしょう！！」

メロスの予告みるとキャラ原案が同じでも制作スタジオが違うとイメージ変わるな

>>980
関口にＫのような根性はない

>>1000なら全部、お嬢さんの携帯小説

>>1000ならシーズン２

1000ならいとうのいぢキャラ原案で吾輩は猫であるをアニメ化

「あたし猫娘！名前？あんたごときに名乗る名前なんてないわよ！
ど、どうしてもっていうなら・・・ここに住んであげてもいいけど？」

猫―釘宮理恵
クシャミ先生―日野聡
迷亭先生―堺雅人



これなら大ヒット間違いなし。

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