1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
みんな思ってることを代弁してくれただけじゃん
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 18:51:23 ID:RvouFM5RO
キャラが成長しない作品は糞
誰?
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 18:54:42 ID:L0/3Mm2P0
JK好きを公言している割には
随分と観るのが遅いな
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / /
/ / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ //__// / / / `ヽ7::/
か っ も | / // メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉
| 約 ク ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 /
| 束 ソ > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
| し ス / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ'
い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
ロリコンのハシリみたいな吾妻ひでおだからこそ言えるんだろう。
吾妻ひでおクラスになるとあんなあざといのじゃ萌えられないんだろうね。
萌え豚を乱造した張本人がよくいう。貧乏の中這いずり回っているうちに
考えが変わったのか
あながち間違いではないが、これが人気なんだからしょうがない
まあ失踪して自殺未遂した奴に「現実イヤなのか」って言われてもな
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 18:56:25 ID:sIP8QmJC0
まぁ事実だよな。クイーンズブレイド好きな俺から見ても気持ち悪いよ
Q.そんなに現実イヤなのか?
A.うん
マジでそんなに現実がイヤなんすよ。
アニメが駄目で原作は許容範囲ってのもよくわからんが
ほのぼの四コマだったらまあ許すってことなのか
ななこSOSとか、ロリコン漫画を量産してバラまいた張本人ではあるけどね。
例えばエヴァンゲリオンのシンジとミサトの同棲生活だが
いたいけな少年シンジを囲い、自らの欲望のままに生きるミサト
溜め息をつきながらも家事に尽くすシンジ
この構図は吾妻ひでお「やけくそ天使」の素湖と進也が元ネタという説がある。
どのあたりが気持ち悪く感じたんだろう。
俺はけいおん楽しめたから気になるところだ。
正直俺もあんまり面白くなかった。漫画もアニメも。
ただ、吾妻ひでおは「オタク向けの女子がいっぱい出てくる萌えアニメはキモい。
萌えアニメはメイドカフェみたいなもんだろ」って言いたいだけだろうから
それには反対だな
まあ正論だね。
ほんと現実から逃避する奴が多いな。
俺は寧々さんという彼女が出来て幸せだよ。
この人も最新の人気漫画のチェックなんてしてるんだろうか?
なんかイメージ違うなあ。
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:02:35 ID:sIP8QmJC0
>>16 それは違う。吾妻は萌えアニメ大好きだから
そういうんじゃなくて、本当に萌え以外何もないアニメだから嫌悪感を示したんだろ
元々「萌え」なんて用意されたもんじゃなくて、
どんなアニメでも好きになっていくうちに見出すものなんだがな
観ているアニメがどうこう程度の話で、現実がイヤだのなんだのって、
この人はそんなに心の余裕が無いの?
たかが、アニメじゃんね。
ご飯は普通に食べてて、たまのお菓子をつまんでたら、
「肉食え、肉を食わないなんて現実がイヤなのか」とか
支離滅裂なこと言われたような気分。
他のアニメにもあるけどこのギャグで誰が笑うの?ってゆうのはあるよね
吾妻は萌えアニメ大好きなのか。
俺も萌えアニメ大好きだけど、けいおんには何の魅力感じないんだよな
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:05:35 ID:TmbXW7OD0
もし日記にコメントを付けられたら信者どもが物凄い勢いで炎上させちまいそうだわなwww
フィクションなのに生温い停滞物語を、良しとしているからかね。
だから、そんなに現実嫌かになるんじゃないの?
まあ、この作品てブランドを祭り上げて、自分もそれに加わりたいてのが騒いだ結果だと思うけど。
最終話だけはほんのちょっとだけよかったな唯が成長してるんだって感じた
他は個人的にはダメ
>>20 冨野にしろ、庵野にしろ、売れて大御所になると「お前らこんなもん観てないで現実を見ろ」と
言い出すのはよくあること。一種の自戒みたいなもんでしょ
らきすたもけいおんもほのぼの萌えアニメなだけで中身ないからね
もうちょっと話作れよと思う人がいて当然
キチガイ化して世捨て人となってホームレス化したあげく
精神病院にずっと入れられてたんだよな
律フィギュア貰って「唯も欲しい」とか言うてるやんこの人w
もう、おっさんのくせにツンデレなんだからw
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:08:57 ID:sIP8QmJC0
>>28 日記に書いてるが、この人、「原作は好き」なんだよな
俺は原作も好きじゃないが、原作に辛うじてあるものまでアニメは端折ってるのは分かるかな
ロリコンに気持ち悪い言われたらお終いだな
ただの京アニ叩きか?
富野みたいなもんでは?
口ではロボットアニメなんて僕は嫌いです
もっと高等なモノ見てくださいと言うのに
実はロボットアニメ好きですと言うし。
>>3 ギター引けるようになってんじゃん。
途中経過はほとんどないけどw
すげーかまってちゃんくせーんだが
>>28 フィギュアって400円ガチャの泥人形じゃねぇか…しかも絶賛してるし
アルターのとか見たら腰抜かすんじゃねぇの?
>>32 原作に辛うじてあるものってなに?
原作読んだことなくてさ。
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:14:51 ID:Gks+BqeJ0
売り上げでイヒに負け、
最萌ではとらドラに負け、
けいおん厨って何の為に生きてるの?
ジジイとっとと引退しとけ
ハルヒ、らきすたは面白かったけどけいおんが面白いとは微塵も思わなかったな。
何が人気なのか分からなかったが売り上げで化物語に負けたと聞いて納得した。
44 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:15:43 ID:JZbRt8St0
この人とか江川達也には気持ち悪いとか言われたくないだろ、今の萌え絵師たちは。
特に少しでも売れるためにやむを得ず萌え絵に矯正した萌え絵師からしたら
おまえらのせいでこんなものを描かされてるんだって感じじゃない?
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:16:19 ID:4rlSrYfcO
けいおんを叩くのが最近のトレンドなのかw
最近、「けいおん」はあらゆる方面から作品そのものを否定されてるな
やっぱつまんないなーってみんな思ってたんだな。何故か言っちゃいけないような空気だったけど
吾妻はモラトリアムが嫌いだからじゃないの?
彼の作品はいつだって荒唐無稽、破天荒、そしてやおい
自分の今の状態を自己嫌悪しているようにしか見えないなあ
けいおんは1話を我慢して見たが気持ち悪かった
吾妻ひでおの言いたいことはよくわかる
最萌ってあれでしょ。
儲の悪質度自慢大会。
流石に江川達也と比べるのは酷いぜ。
江川達也はもう漫画家ですらないだろ・・・
こいつが描いた仮面ライダーの漫画は史上最低最悪。
島本和彦に説教されたからね。
確かにつまんないとは思ったけど、「気持ち悪い」の意味する所がこれだけじゃよくわかんないね
あだ名が同じなんだろ
あずにゃんのパイオニアでいたいんだよ
江川先生の著書『空気を読むな、本を読め』絶賛発売中です
>>52 言動の全てが「萌えろ」「萌えろ」と言わんばかりの媚びが原因
人間性皆無のお人形さんばかりでキモい
つーか吾妻ひでおなんて今のアニメ板の住人は大半が名前すら知らないんじゃないの。
あさりよしとおみたいなロリコン漫画家も吾妻ひでおの影響受けてそうだよね。
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:21:51 ID:1AlzKF4+0
けいおんのキャラには萌えるやつはいたが面白くなかった。
制作側の意図が一旦透けて見えるとこれほど気持ち悪いアニメもないからなー
クイーンズブレイドが好きって言う奴とけいおんが好きって奴なら、前者としか握手できない
現実が嫌じゃなければいい年こいてアニメなぞ見ないだろと
>>56 主人公は池沼、黒髪ロングは媚び120%
お嬢様は空気ただドラムに関してはあまり叩く気がしない
まあキモかったよね
そろそろ馬鹿どもの京アニ信仰が壊れつつあるようでホッとしてる
>>55 主人公が池沼みたいだしそれを萌えポイントにしてるとこかな。
まあ、アレだ。
落ちぶれた芸能人が再度注目を浴びるために
トンチンカンな事を言うってあるだろ。
もうそっとしておいてやれ。
御大とかそこら辺は、言ってることおかしいことはままあるが、
言を尽くすからまあいいんだ。納得できなくとも。
話をすっ飛ばして「気持ち悪い」だの「現実うんたら」とか言われても、
一般人がアニオタを指差して「m9(^Д^)プギャー キモッ☆」とか嘲笑ってるのと同じなんだよ。
そんなのを、公の場でやるって、本当に物書いて生きてきた人間かよ、と。
同じように内容と言うべき内容がない「あずまんが大王」を例に挙げるが
あずまんがのキャラって嫌な所を持ってるキャラが多かったんだよな
ほのぼのしてるし、いい奴ばかりだが確実に人間として嫌なものを持ってる
けいおんにはそういうものがない。客に好かれる事を目当てにネコ被ってる風俗嬢のようだった
なるほど。萌えしかないからか。
確かにストーリーってほどのストーリーはないからな。
萌えのみで商売しようというところがメイドカフェに通ずるということなのかな。
まあ本編よりも、中の人が一生懸命練習した演奏の方が感動的だったのは否めない
声優なのにたまたまその役を演じたというだけでそこまでやらされる理不尽さも含めてw
嫌だよな
>>63 確かに俺はそれにどハマりしたなぁw
もう少し正しく言えば、主人公というより豊崎さんの演技か。
別に萌えだけでやってる事が悪い訳じゃないんだが、
その萌えさせ方が単一的かつ平面的でキャラとして全然魅力を感じない
上でも言われてるように風俗嬢の猫かぶりと同じなんだ。そこを指して、「メイドカフェ」と表現したんだと思われる
ななこSOSのななこなんて、まさに唯の大先輩みたいなもんじゃん
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:32:28 ID:JZbRt8St0
>>51 江川達也→藤島耕介
このラインが今の萌えの元となるものを作ってるし
ある意味今の萌え絵の広がりを見てほくそ笑んでるんじゃないの?江川。
正直、化物語が売れてホッとしている。
少なくても人間が描かれているから。
けいおんみたいな作風が幅を利かせるようになったら、何を目指して作ればいいか解らなくなる。
なんて言うか、演技過剰なんだよなけいおん!って
誰かと思ったら吾妻ひでおとか持ち出すなよw
せめて竹本泉だったらなぁ
原作はほのぼの四コマとして認めるんだったら、アニメのけいおんだけを批判すればいいのに
メイド喫茶とか余計なものを引き合いに出して全体を批判するから的外れになるんだよな
この手の人たちは
>>71 >萌えさせ方が単一的かつ平面的
というのがいまいちピンとこないんだけど
なにかわかりやすく比較できる例かなんかある?
というかオタクは気持ち悪いことわかってて好きなんだから気持ち悪いっていわれてもなんも思わんだろ
>>74 化物語もキャラ萌え中心だろ
中身なんて殆どない。
>>71 つまり、マニュアル化が原因ってことかな?
トミノがアニオタ批判するようなモノで、
その手の連中を作り出した戦犯と言っていい人物がことさら辛辣に批判を行うという不思議
崇高な感動や、
感激の涙や
ハードなアクションを期待して、
けいおん見てる奴なんて最初からおらんしな。
>>73 え?江川と藤島って全然違うくね?
同じラインにも乗ってないと思うけど
>>80 一般人に気持ち悪がられるのと
比較的同類から気持ち悪がられるのとではわけが違うよw
さすがにどう気持ち悪いのか気になった。
>>78 横からですが「化物語」のヒロイン・戦場ヶ原ひたぎは現実では決して関わりたくないキチガイです
他人を小馬鹿にしてますし、口も悪い。多少の人間性はありますが、それを補って余りあるマイナス要素の塊と言えるキャラです。
しかし、「化物語」というストーリーを通すと彼女が非常に魅力的に見えてくるんです
上記の如く、彼女の紹介文を書こうとするなら酷い内容のものになると思います。それほど酷い、でも可愛い。これが二面性の旨味だと思います
転じて「けいおん」に出てくるキャラはみんな基本的に良い子です
箇条書きにするなら魅力的な単語が並ぶ事と思います。しかし、書いていくと、それらの単語が「記号」であると気付かされます
今まで人気があったキャラの記号的な、言ってしまえば「属性」と呼ばれるチャチな物の中に収まってしまう訳で
制作側も、この「人気があった記号」を元にキャラを制作しているように見受けられます。
誰?
吾妻ひでおって誰、ニートがニートに対して働けいうてるもんでしょ、みっともねえーな
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:44:50 ID:QACJW0zAO
けいおん!がキモいのは理解できる。てか、普通の人ならそう感じる。
>>83 だから自戒なんだよ。かつての自分がやってた事を、目の前で若い奴に再現されるといたたまれなくなる心理
元暴走族のトラック運転手とかが「お前らもっと真面目に働け」とか後輩に説教垂れるのと一緒
言われた方は「お前には言われたくねー」と思ってるよw
ななこSOSのななここそ
ヲタに都合のいいロリキャラのハシリなんだがなぁ。
同族嫌悪ってわけでもなさそうだ。
萌えは好き、だけどアニメ版は中身が無くてあざとすぎる
これは駄作だってことかね。
>>85 BE FREEあたりの江川絵と初期の藤島見比べてこい
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:48:46 ID:fy3OzYjq0
つまり、けいおんがエヴァを超えたってことかな?
日記を読んでみたが同意できたのが
日刊ゲ○ダイがしょーもない新聞というところだけだった。
いい年こいてJKJKって・・・
自分もこうなってそうで怖い・・・
誰が何の目的でこのスレ立てたんだ?
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:50:34 ID:Y9zOYN1x0
日本総けいおん!オタだねwwwww
いつまでも話題が絶えないしみんな大好きなのさwwwww
エヴァを越えた?エヴァて何?
昔の萌え系アニメって皆どこか毒があったんだよな。
けいおんは毒を全部抜いて人畜無害にした結果
人間味は感じられず人形みたいな無機質感しかないと。
けいおん厨、話題も消えそうだからって火種投下に必死だなwwww
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 19:51:49 ID:YjpRem6xO
普通の人からしたら吾妻?誰?
けいおん?化物語?
目糞鼻糞ぢゃん。
て感じだろw
>>87 ひたぎだってヤンデレとかツンデレとかの複数の記号の寄せ集めに過ぎない
キャラデザとかスタイリッシュな演出で誤魔化してるだけで
そのままアニメにしたら地味な内容になるから、わざとフェティッシュな見せ方に徹した実験作とは言えるよな。
それがいいのか悪いのかはともかく。
あじま先生は周りが自分のコピーみたいのばっかになるとさすがに不安になるんだな
ていうか今こそななこをリメイクしてもらえ
エヴァは作品見たことなくても残酷な天使のテーゼはカラオケで歌ったことあるって奴多い気がする。
2009年のカラオケランキングで3位だぞ残酷な天使のテーゼ。
14年前のアニメなのにね。
>>87 わざわざ長文ありがとう。
キャラクタの人間味の希薄さとリアリティのなさ
それからあざとさが鼻につくからということか。
>>83 その道を開いた人間の一人だからこそ余計に「なんでこんな事になっちまったんだ」って気持ちが強いんじゃね?
少なくとも俺はアニメ版けいおんのキャラには人間らしさなんて微塵も感じなかったし、不気味に思ったよ
それまでの萌えアニメには無い気持ち悪さみたいなのが有った
100 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2009/10/18(日) 19:43:16 ID:iBeG9dJi0
人気漫画家が、アニメけいおんをけなすのは一向に構わないが、
それが吾妻ひでお先生という時点で僻みに聞こえてしまうのは、
先生に対して失礼なことだろうか?
>>108 いや、だからそういってるんだよ。
けいおんのキャラクタのことだよ。
まぁ確かにストーリーとかギャグとか別に面白くはなかったな
キャラクターの表面的な可愛さがあるだけだった
昔の萌え漫画家が今の萌え漫画を批判wwwwwwwwwwwww
誰こいつ?
今ググッたけど全然知らん。聞いたこともない作品ばかり。
今59歳でこいつと同じ年の生まれでしってるのは
いがらしゆみこ 、すがやみつる、竹宮恵子、永松潔、吉沢やすみ、和田慎二って結構知ってる奴がいるんだが
こいつの事は全然知らん。どうせ大した漫画家じゃないんだろ。
>>114 一度ホームレスになって復帰した人だよ。
自殺をためしたが失敗した。
本人のホームレス時代の自伝漫画が売れて復帰した。
>>114 けいおん!が批判されて悔しいのはわかるけど、ちょっと落ちつけよwwww
本物の漫画家なら作品で応えるのが筋なんだが評論家みたいな真似するだけで三流だろこいつは。
売れない漫画家が僻んでるようにしか聞こえん。
>>118 原作の漫画じゃなくて、そのアニメ版について文句言ってる訳だから、僻んでるとは思えんが。
失踪日記はバカ売れしたよ
ただし、復帰して実話以外の元の作風の漫画も描こうとしているが、そこには全盛期の精細はまったくない。
確かに原作漫画は妬みを買うほど面白くはなかった。
けいおんの原作は糞見たいな作品だったな。
だったらそれを面白くしたアニメスタッフを褒めてやるべきじゃないの?
>>119 確かに江川達也と藤島耕介は絵柄似てるとは思うな。
でもタルるーとの頃の江川は好きだったよ。
なんであんな糞漫画しか描けなくなっちゃったのか?
それは多分何十億と金を稼いだからだろうねぇ。
いわゆる富樫病。
>>118 おまえみたいなのがいるからけいおん豚は馬鹿って言われるんだろ
もう死んでくれ
>>113 その人のことはよく知らないけど全盛期が
>>119くらいの人気作品だったら
けいおんを批判する資格は十分あると思う。
吾妻ひでおが言ってるなら許す。失踪日記見たら許さざるを得ない。
本人がまさに萌え豚商戦の最先端で戦い続けて心が折れちゃった人だからな。
>>122 いや、アニメもぜんぜん面白くなかったけどwwwww
けいおんを観て現実から逃避するアニオタ
酒に溺れ漫画を描くという現実から逃避した吾妻ひでお
より業の深いのはどっちだ?
理解できないならそっとしときゃいいんだよ
話題にすればする程、宣伝にしかなりゃしないんだって気付けよ
>>119 > 2009/06 | *580万部 | *9巻 | *64.4万部/巻 | 涼宮ハルヒシリーズ
>ああっ女神さまっ
>1988年11月より、『月刊アフタヌーン』にて連載中。
>単行本は2009年5月現在、39巻まで発売されている。発行部数は2000万部を超える。
→約50万部/巻
>まじかる☆タルるートくん(全21巻), 1260万部
→約60万部/巻
まあ、売り上げ話とか馬鹿らしいからね。
TVアニメは全部種死以下ってことになっちゃうし。
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 20:15:43 ID:jUS2Yu8M0
「不気味」ってより狙いすぎでキモいんだよ
露骨に萌え豚特化すぎて正視に耐えないっていうか
あんなに釣り針でかいのに入れ食いってのがまたなんともw
国際映画社は先生にひどいことをしたよねw
京アニがあったら良かったね
確かに京アニ制作のななこはみたいな。
正論ではあるが、
正直、売名と嫉妬に聞こえる。
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 20:19:22 ID:2ZwB2m2B0
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| こんなんで俺が火病起こすと思ってンの?
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
>>136 売名? exciteニュースとやらが勝手に取り上げただけじゃね?
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 20:20:44 ID:fy3OzYjq0
「けいおん」批判するなら、まずは「空気アニメ」の流れを加速させてしまった「らきすた」を叩くべきだと思うけどな
いやむしろ今やってる「生徒会の一存」を観て感想を書いてほしい
それなら「充電ちゃん」で感想を書いてほしい
まなびストレートの感想を
>>142 らきすたは、けいおんと違って登場人物を人間として認識できた
>>143 ドタバタはまあまあ見れるけど
最後になんかあの男がきちんとやってます的な締め方がどうもな。
充電ちゃんのぢたま某にとって
吾妻ひでおは大先輩みたいなもんじゃないの?
ロリコン漫画家同士なわけだし。
けいおんもロリコン漫画だろjk
知らん人も多いだろうが吾妻ひでおは大御所
まあ富野が萌えアニメを批判するみたいなモンで、あまりマトモに取り合わなくていいんだよ
けいおんレベルでこれじゃあこの人に秋葉原観光させたら途中で病院送りになるなwwwww
けいおんを現実逃避と捉える人ってどういう青春送ってんだろうな。
むしろ現実の進学校の文化部の緩さそのものなんだが。
俺んとこは安物ティーバッグしか無かったが女連中がすぐ茶菓子出してきて
和みだすのは全く同じだった。
今のオタと昔のオタじゃ濃さが違う気がするんだよ
本気で萌ているというよりも一過性のブームに乗って盛り上がることを信条にしてるようなオタクばかり
制作側もそれが判ってるから使い捨ての萌えキャラをバンバン投入してる
そしてオタクはそれをバンバン消費しては新しい萌えキャラに乗り換えてる
昔のオタク的なひとつのことに熱心になる萌えオタはアイドルオタクくらいじゃないだろうか
>>152 いや、おまえの夢の中の話とかどうでもいいからw
>>152 だれもお茶菓子食って和んでることを現実逃避と捉えてるわけじゃないだろうに
進学校に通っててその程度の読解力はまずいだろ
どうやらこのスレに吾妻がいるみたいだ
なんつーか大人気ないな。
「自分の感性に合わなかった」だけでこの言い草は無いっしょ
>ギャグもナンセンスもユーモアもエログロもストーリーらしきものも何もない
>ちょっとしたフェティシズムがあるだけ。
別にそういう作品があっても良いだろ?
それから
>そんなに現実イヤなのか?
>この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものがあるな
けいおんは所謂リア充にも支持されてる面があるから
この感想も的外れ。
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 20:47:09 ID:Jo2MRkT40
人の好き好きでしょ。
>>152 俺は進学校じゃない文化部だったが、
菓子が近所の駄菓子屋のスナックばっかりだったのと
女連中がブス揃いだった事以外はまったく同じだったぜ
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 20:52:42 ID:e3HlwKi50
ロリの先駆けは別にこの人じゃないよw
赤塚不二夫、永井豪という
意外すぎる超大物コンビ
世捨て人が他人に「現実を見ろ」などと説教する資格は無い。
>>153 今の自称アニオタは本当にアニメ好きなのか疑問だな
見るのは京アニや話題作ばかり。理由を聞くと「クオリティが高いから」
実際に見てみると連中が褒めてる作画と言うのは単に枚数をかけてるだけのアニメで失笑してしまう
そもそも「萌え」なんてのはどんなアニメでも面白いと思った過程の中で、自然にその中に見出す物だ
昔のアニオタはそれこそサザエさんからでも萌えを見出していた
今は用意されて物に飛びつく事しか出来ない奴らばかりだ
萌え業界的には、手塚治虫に匹敵するくらいの超大御所
実害が無いなら、軽く聞き流してやれ
富野がロボットアニメなんて・・・的な事言っても、
トミノならしょうがないか・・ってみんな流すだろw
それと同じだ
気持ち悪いとか以前に、単純にけいおん!はつまんなかった
手塚絵から萌成分のみを抽出して独自の様式に昇華したのが吾妻、
80年代以降のロリエロブームなどにも少なからぬ影響を及ぼした。
吾妻が既に過去の作家なのは周知の事実としても、けいおんが今後
十数年に亘って日本の萌文化に何らかの影響を遺すとは思えん。
>>161 永井豪ってロリ描いてる?
ガチムチなお姉さんキャラばっかりな様な。
魁は手塚治虫じゃない、やっぱ。
>>161 手塚治虫だと思うけど。
萌えだって、TS系だって、SFだって医療漫画だって歴史物だって全部最初だよ
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 20:58:39 ID:T9h8Nsmq0
吾妻ひでおの言ってることは誰もが思ってることだろ?
今更なんで騒いでるのかそっちの方が不思議だよ
ここまで擁護らしい擁護無し
「お前が言うな」的な物言いで開き直る程度が限界だわなwww
174 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 21:02:35 ID:Y9zOYN1x0
ただの売名wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>170 ロリ、ショタ、近親相姦、同性愛、ケモノ萌えなど、その道でも先見性がありすぎたな
>>172 別に、つまらないと思ったのなら、
それはその人の感想でどここではうしようもないし。
そういう発言が出て来るってことは、
君は、無理やり自分の考えを他人に押し付けるのが当然と思うような人なんだね。
怖い怖い。
面白くないと思ってる人が結構いて安心した
けいおんはマジで空っぽだと思ったよ
人気漫画家?
こいつシャブ漬けで逃走したやつだっけ?
正論、というか本当のこと言ってるだけだな
アニメはつまらない上にやけにくどいが、原作はさらっと読めてまあまあ面白いってのは
自分も感じたな
原作は特に人気作でもなかったし
京アニ効果をまざまざと見せられたよ
けいおん自体は好きでも嫌いでもなくフツーに全話見たけど
信者の暴れっぷりには正直全くついていけない
最早宗教じみてて不気味
なんつーか人気作を批判して「俺はつまらない」だけならまだわかるが
「俺は違いの分かる」的なことをほざく奴は論外だろ
>>176 別に押し付けたつもりなんか微塵も無いわけだが…
そういうことに対して神経質な子なのか?トラウマ持ちか?
俺が言いたいのは、けいおんが詰まらないことと、信者の対応が滑稽だってこと
>>182 確かに「作ってる人も見てる人々も不気味」ってのは批評家の発言ならともかくクリエイターとして公式に発言していい内容じゃないな
萌え漫画描いてた奴ならなおさら
>>184 なんで? そう思ったんなら別によくね?
>>184 まさにそれが「俺は違いの分かる」的なこと
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 21:14:49 ID:BnWXWYP9O
けいおんを素直に楽しめるのは妹の居ない男性のみ
え?なんで?
けいおんに兄妹ネタないじゃん。
>>185 思うだけなら、内心の自由だけど、
それを公に発信している時点で。
>>190 クリエイターがそういうことを発信することが
道徳的に良くないってこと?
俺は別にいいんじゃないかと思うけどなぁ。
この手の人気が出た作品に対して「作る側」が批判してるのは売れた他の作り手に対してのルサンチマンにしか見えん
ハピマテが売れた時の森山の発言やハリウッド批判繰り返してるわりに自分の作った映画が受けない映画監督の井筒と同じにおいがする
負け犬の遠吠えにしか見えん俺には
>>192 なるほど。自分が売れるもん作ってから言えよってのは
ある程度分かるな。
けいおんは見てると何か得たいの知れない不安にかられるんだろ、わかる
>>191 それを言うと、>1の内容に対してケチつけるも叩くも自由なわけで。
けいおん!がメイドカフェと一緒か
うん全面同意してしまう俺がいるなw
つか
>>1のリンクからこの漫画化のブログ見たが
「アシから律のフィギュアもらった。唯のも欲しい」とか普通に書いてんだがwww
>>196 俺はただクリエイターが発信しちゃいけない理由が良くわかんなかっただけだよ。
揚げ足取りとかそういうつもりはなかった。
ていうか吾妻はマンガのけいおん!は褒めてんだな
俺の場合は吾妻ひでお諸作品もアニメのけいおんも両方好きだからどうしたものやら
いいシーンもあるが、
ギターかなんかを修理に出して、修理代いるの知らなかったよ、
でも友達の親父が偉い人だったから修理代チャラにしてもらえたよ
のイベントは、視聴者にどういう感想を抱いてほしかったのか本当にわからん。
笑ってほしかったの?修理代必要なこと知らないとかアホだろって呆れてほしかったの?
それとも、そんな天然キャラな○○ちゃん萌えとでも思ってほしかったの?
本当によくわからないシーンだった。俺はただ不愉快なシーンとしか受け取れなかったが。
>>199 批判がいけないってことじゃなくて、批判するなら自分の作品の方を頑張れってことじゃないかと
好きな作家が自分の好きな他の作品をけなしていたらどうするかと言えば、
ほっとくことw 手塚治虫が石ノ森章太郎批判して犬猿の仲になったのは有名。
>>193 いや、エヴァじゃなくて日テレを叩いてる。
>>204 別に大先輩が後輩にひとこと物申すぐらいいいんじゃねえの?
ちゃんと原作は好きだって落とし所までつけてんのに…
老人近い奴がけいおん!に共感できるわけねーだろ
>>207 >大先輩が後輩
見てる人も不気味と言ってますが。
>>207 >大先輩が後輩
一漫画家がアニメの制作陣+それを見て楽しんでる人間全員に対して言ったことであって全然ケースがちがうぞ
212 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 21:38:14 ID:Y9zOYN1x0
で、俺らどこを炎上させればいいの?
>>209 フィギュア貰って喜ぶくらいには、キャラは気に入ってるみたいですが
おまえらまた吾妻の単行本やぶってダンボール詰めにして送りつければ?
京アニ信者の常とう手段だろ?あれw
けいおんも信者もぱふぱふニュースもきめぇなぁ
誰だか知らないけど頑張れー
ろくでもない人間が出ればリアルとかどっかの糞脚本家みたいなのもねえ
芳文社4コマ原作のアニメは全部嫌いだ
>>213 それはそれでキモ過ぎる
頭いかれてんじゃね?自殺未遂もしてるらしいし
>>216 まあ唯もあのまま大人になったらかなりロクでもなくなりそうではあるがw
気持ち悪くてサーセンwwwwww
>ちなみに『ぱふぱふニュース』の記者は「面白いってゆー人もいるわけだから、
>そういう人達が吾妻先生の感想読んだらどう思うかな」と、この発言によってファンの心に与えるダメージを心配していた
だったら最初から記事にすんなやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんつーかロリアニメ、漫画キャラの創造者の一人がこんな発言しても説得力がないんだわww
つかアニメのけいおん批判したのは「話のやり方がおかしい」的な話でキャラ否定とかまでしてないからなw
仮にこいつが何らかの形でけいおんアニメに関わったら結局ベクトルが少し違うだけの萌えアニメになるだけだろww
吾妻ひでおほどのベテランが勢いだけでこんなこと書かないだろ
失踪日記京アニアニメ化フラグだな
しかし、よくわからんな
原作がよくてアニメが駄目って具体的にどこが気に食わなかったんだろうか?
まさか頭身じゃあるまいな?
吾妻ひでおってかある一定年代以上だと
同じ感想を持つ確立が高くなる気がする。
俺も含めてorz
まあこの人の話の主旨は「ただ萌えだけで(俺の作品のように)毒やギャグがない」って事だろ
もはや廃人同様で、自分の身辺雑記を切り売りする以外まともな作品が描けない老人のくりごとだよ
「そうですね!やっぱりけいおんなんかより吾妻先生の作品が最高です」とか言ってやれば
おおそうかそうだろうとご満悦なんだろうさ
227 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 21:53:08 ID:0m9GI8yjO
話題にも されない ヒャッコ…
>>224 あいなまの演技
俺けいおんが、と言うより唯が気持ち悪い原因の80%がそれ
229 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 21:53:42 ID:Y9zOYN1x0
京アニとうんたん♪に嫉妬したんじゃないの?
俺の原作もインスパイアしてくれいっってwwwww
>>228 声優の演技なんて冷静に見たらほとんどが気持ち悪くないか?
>>228 たぶんお前みたいな声豚は吾妻も「失せろ」と言いたいだろうなw
>声優の演技なんて冷静に見たらほとんどが気持ち悪くないか?
じゃあアニメ見てんじゃねえよwwwwww
ヤマカンが、エンドレスエイトについて謝罪した云々の時も似たような騒ぎだったし、ベテラン若手関係なしに、ただ批判されたくない、てだけ。
原作通りを行かないからこういう事になるんです!
>>232 いや、俺は好きだよ。
正直声優さんはすごいと思うし
アニメを見ない人からの考えとして言ってみた
>>233 >ただ批判されたくない、てだけ。
お前はまず文章を書く前に「誰が何に」というのをかけww
239 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 21:58:06 ID:Y9zOYN1x0
4コマを原作通りにやるなんてムリwww
>>224 この人の絵見てきたがけいおんアニメに足りないのは女子高生のムッチムチ感じゃねーか?w
241 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:00:07 ID:EbLFbMhh0
アニメ見てないのに
>>237さんは何故アニメ板にいるの?
>>241 いや俺は見てるよ
アニメを見ない人からの考え=俺じゃないよwww
確かに気持ち悪いアニメだよね
けいおんに限らず90%気持ち悪いアニメだらけだけど
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:06:14 ID:1NTt+/JdO
後番の「大正野球娘。」の方が良作だったな
>>246 俺もたいやき大好きだが全然売れないよね
吾妻先生いうところのなにもないのにたくさん売れて次のアニメの
資金になったけいおん!は立派だよ
過去にまでヘミ臭い価値観を持ち込む作品はうざい。
初戦ヤクザサヨの下働きのくせに。
>>248 なんだそれ。めんどいこと持ち込むなよ。
あじましでお氏の意見も訊きたい処だな。
けいおん面白かったけどなぁ
叩きたい人は何をそんなにムキになって叩いてるのか理解できない
けいおんとはなんだったのか
俺にとってけいおん!は癒しだった。
あ、現実逃避ってそういうことかw
>>252 時代を象徴する新しいアニメが出てきたときは必ず叩かれる
ついていけない古いおっさんが多いんだろう
なんか吾妻を大御所とか持ち上げてる奴がいるけど、可愛い女の子が不条理っぽい世界でフワフワしてるだけ、
山なし落ちなし意味なし漫画を描いてだけの奴だぜ?
>>255 >時代を象徴する新しいアニメ
いやそんな大層なもんでもないだろ
黒澤映画からけいおん!まで楽しめるような
守備範囲の広さを持ってたほうが色々得だぞ。
けいおんはスタッフに女性が多かったせいか
あんまり記号的な仕草、言動は少くないな
あくまで「自然体」でな所が強い
>>259 だけど「けいおん!」を楽しんでるやつらは「化物語」だけは楽しめないw
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:26:53 ID:Y9zOYN1x0
けいおん!楽しめなかった奴はアニメ見るのやめたほうがいい
精神的にアニメ見てる場合じゃないから精神科行って治療してきた方がいいよ
>>260 ごめん間違い
×少くないな
〇少なかったな
>>260 >けいおんはスタッフに女性が多かった
そうなの? あの細やかな仕草の描写は
こういうことが関係してるのかな。
けいおんつまらないて言ってる人はガンダムやマクロスみてればいいんじゃない?
確かに、ただまったり和む系の作品は深いストーリー性を求めてアニメ見てる人には物足りないだろうな
今は2chのどこのスレいってもけいおんアンチばっかでファンの俺は凄く残念。
けど、2chにはそういう難しいこと考えてアニメ見てる濃いアニオタばかりなんだから妙に納得もいったよ。
だがけいおんが気持ち悪いてのはおかしいだろ。
むしろ、そういう露骨ないかにも萌えアニメといった感じの気持ち悪さをなくした、
「萌えアニメだけど気持ち悪くない」、さわやか青春アニメだと思うんだけどなぁ。
267 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:31:34 ID:xEw0kQ4bO
やはり1番話題にされるのはけいおん!とあらためて感じた
楽器業界は、けいおん大歓迎!
けいおんは澪が可愛かったからBDも集めてる
化物語はひたぎさんに罵られたいからBD集めてる
どっちも好きな人はたくさんいると思われ
あーなんとなく言わんとすることはわかる
いや俺も喜んで見ていた方だけどねw
>>268 やめろよ、京アニ厨にそんなこと言ったら大正野球娘の単行本やぶって原作者に送りつけたりするんだから
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:33:31 ID:zgAWCCjJ0
べつに大きな感動があるわけじゃないけど、あの空気感が良い。
ただ、人生も後半にさしかかってくると、あの楽しげな高校生活がうらやましい、
というよりも妬ましさに変るというのもあるのかもしれない。
このあたりは、すごく分かる。でも、けいおん!は好きだ。もう、いろいろなものを諦めて、
一種のファンタジーだと思って居る。
やっぱりけいおんが関わると話が極端になるな
>>264 まず監督、脚本、作画監督と主要スタッフがほぼ全員女性
打ち合わせの時も男性スタッフの感性が違って少々衝動したと監督が言ってたし
11話なんかはその女性の感性が強すぎてファンの間で賛否両論が起こった
けいおんは本放送時はアンチスレにいたほどだったが、
今見直してみたら意外と楽しめた
どっちかというと作品そのものより狂的な信者が厭だったらしい
あとたいやきも面白かった。黒澤映画(モノクロ時代)も大好き
律ちゃんと紬ちゃんは好きだ
>>274 これが「にゃんこい」批判だったら吾妻ファンの間でふーんって
言われる程度だったろうな
仏陀再誕>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>けいおん!(笑)
>>142 らきすたは、あの空気感がいいんじゃまいか。
TV全話の本編部分の音声をMP3化して、iPodで車の中でヘビーローテーションしている。
ほのぼのして良いよ。時々、ちょっとシリアスな話があるけど。パエリア作る話とか。
意識としてけいおん!はよつばと!の延長で見れるし
化物語は蟲師の延長で見れる
けいおん!には男が出ない萌えオタ向けで金持ちのお嬢様とかアホな設定とかある
化物語もとってつけたような萌えにうざったくなることがあるが
>>275 秋山と田井中がケンカするやつか。俺はそういうの大好物だねw
否のほうの意見を聞きたいところ。
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:47:37 ID:AEH077N1O
原作もアニメも等しくクソ。
つか、4コマ自体が漫画としてのレベルが低いし。
>>282 キャッキャウフフが見たいだけな層は否なんじゃない?
それより唯がギター天才過ぎな方が俺は嫌だ
あそこまで弾くのに普通どれほどの苦労が要るか・・・
ト、 ,
/  ̄ ̄ \ ____ ○o、 ____ト、/:::ヾ/::L, /
┼─く ヽ / ̄ ̄ ( ゝ○Cー-, ' ,-‐‐ー`ー<;;;;;;ハ弋 | ま お 支
│ 'ー┘ |/ ..,,_,-' (o○ィ,-<)- / \:>| か 姉 払
{ / ,' __l _/ ヽ/ , / l ヽ 、 iヽ | せ ち い
. (又⌒) i .(⊂i´ ̄ ,-、__,イ | ハ | ハ ノ ハ l | .| て ゃ は
. ―ァ | __J / l ハ /l l |/ レ' ソ レ'レ' ソノl | ! ん
. ( / ___ノ | /|ノ -ナ l /イ rr=-, r=;ァイ ヽ', \ に
/ ノ ノ V ( ヒ_] レ l l '" ̄  ̄"' l ハ </ ̄ ̄ ̄
・ |__/ \ ""U ,__! 、ゝ 'ー=-' ノ,ハ )
 ̄ ̄ ̄\> | ヽ、> 丶_/ ,ハ`> 、___ , <´ノル
'、 \ > , 'ゝ ,.イ7\/\/:::::ヽ、 / 、、
\,へ、ゝヘヘゝ─ '"´ /::::| |/:!/艾V::::〉:::ハ/ / \
. /::::::::/::::::::/ /⌒ヽ | ::::| ト、レ勹/:::/:::/:::::| l |
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,′{::::::::{:::::::::l /:::/:::::::::| ノ/{(厶厶⊂ヽr┴-、{ / \
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. |::::::|::::::::i::::::│ |::|::::::::::: | \:::/:::::::O:: `''ーr一'' \ ノ
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:51:27 ID:0CNm9dIA0
xxxxx
>>284 それは見ないようにしてたなw 俺ギター挫折してるから分かる。
しかし楽しむためにはしかたなかった。
苦悩するとことか見たくないからケンカするエピソードはあんまり好きじゃない。
現実イヤだからな。
289 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:54:59 ID:CgVsZTB30
じゃあけいおんより売れる作品つくれよ
大して面白いわけでもないのに、狂信的な連中がウザいからなぁ
キモがられても仕方ないだろ
メイドカフェと同類か、なるほどそうかもw
まさかこの人から
こういう発言が出るとはな
ネバネバ弁当食ってた人だっけか
292 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:56:07 ID:v9olvK3i0
まじで現実が大っ嫌いです。
おれは桜が丘高校に行きます!
ライブアライブ外伝だと思ってた。
人気漫画家…………?
297 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 22:58:42 ID:uDPLcT/a0
ストーリーが浅いのにここまでウケるなんて・・・
どっかの国営放送の野球アニメと一緒やな
>>296 まぁすごい人ではあるよ
昔の人だけど
こういう類の人だとは思わなかったけど
>>293 そーいえば・・・
まぁ、あそこまでチートだと突き抜けちゃってどーでもいいやw
頭からっぽにして雰囲気だけ楽しむ作品だろこれ
BGM的に適当に流してるのはアリだと思う
けど、なんか変な信者が湧いてるのは確かにキモイ
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:02:21 ID:uDPLcT/a0
けいおん?なにそれ?マジウケルww
吾妻ひでおの本領はSFネタ
>>296 あの手塚治虫がネームをダメ出しされて書き直してる横で
ネームなし一発オッケー☆⌒d(´∀`)ノだった偉大な作家だぞw
>>284 唯は誰も見てない所で努力するタイプだよ。
アニメでも合宿で夜な夜な一人で練習してたじゃないかw
しかし、12話のふでペン以降の流れは涙腺がウルッとくる
306 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:05:06 ID:obcv8xcL0
ニュー速でスレ立てて即効スレストされたからコッチに立てたのか?
ゆがんだ近親憎悪としか思えない
絵的に30年位前の人って感じかな。
>>300 けいおんはバンドアニメとしての先駆けだと思うけど。
今まで無かったからね。
頭文字Dが最初叩かれたようにw
誰だか知らんが
自分の漫画>>>メイドカフェ=けいおんって言いたい訳?
アグネスが絶賛するくらいの漫画かいてるんだろうな
>>304 ギターってのはそんな甘いモンじゃない
いっその事、憂みたく突然ですが弾けます、のほうがまだマシ
>>1 日記読むと
律のフィギュアもらって感心して
唯のフィギュア欲しがってるなwww
BECK
けいおんって女むけなんじゃねーの?
女が作ってるし
女のかわいいがつまってるんじゃねーの?
だから男の俺とかはあざといと思うし
あんなにうれるわけねーとも思う
BECKはもう少しマシな作りだったらブームになりえた作品だった
TO-Y・・・誰も知らんかw
つーかよ、
耳をすませばとか時をかける少女的な絵に描いたような青春と
けいおん!のファンタジー度合いって大差なくね?
アニオタには絶対に手に入らないって点では
>>315 自分女だけど、女の考える男受けだなーと思った
女から見たらあざとい通り越して気持ち悪い
>>309 NANAもDMCも無視ですか?実写のほうが有名だけど・・・
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:16:11 ID:SB9lltQl0
盛り上がってるね。
>>66の
風俗嬢のたとえが一番しっくり来た。
気持ち悪いってのはたぶんそういうことなんだろう。
つまり商品化しすぎてしまって生生しさがないのがきもちわるいんじゃないかな。
そういう俺は別に普通にけいおん!楽しんで見てたので、
吾妻みたいな異見を聞くとちょっとギクッとするわ。
>>320 これは興味深い。
具体的にどの辺で嫌味を感じた?
>>320 私も女だけど同感
カテキョーや黒執事の足元にも及ばない作品です
けいおん!の良さがわからないとはセンスが古いな。
それにいま語るなら化物語だろ。
らきすた以降の萌え豚に媚まくりのキャラの仕草は自分は受け付けない
>>320 男から見てもそうだぞ
男が作ってると都合が良い、馬鹿馬鹿しいというのが根底にあるから安心して萌えられるんだけど
女にやられるとどう対応していいのかわからん
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:19:10 ID:LoPIQfB80
329 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:21:18 ID:SB9lltQl0
ただ、結局は、
他人の快楽を否定しても仕方がないから。
現代にはけいおん!に萌える人たちが現にいて、
それがどれだけ気持ち悪かろうが、そういう快楽が存在するのは事実なんだから、
それを理解できないからってどういう言うべきことではないよね。
たぶん「パンツちゃんと描けよ!逃げるなよ!」って怒りが奥底にあったんだと思う
けいおん!のオデコは独善的だしヒロインはアホだし
黒のロングはナルシストだし、別にあずまんがに比べて風俗っぽいとか思わんぜ
嫌な部分を意図的に排除して楽園を作るって点でならよつばと!はさらに圧倒的で
徹底しているし、読者はそれを了解した上で癒しとして利用している
それは評価される点でもあり、嫌いな人もいるだろう
ただ往年のロリコン漫画家がそんな子というとは思わなかったw
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:23:10 ID:LoPIQfB80
人に迷惑かけない範囲でなら誰が何処で何しようと自由だけど
334 :
320:2009/10/18(日) 23:24:16 ID:6C8Ph2UWO
あ、自分人気になってる
具体的にどうこうじゃなくて、
全体的にこう言う女いるいるって思った
ただリアルと違うのは男がいないところでキャラ変わったりしないってことか
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:24:20 ID:PyJPR64e0
けいおんの良さが分からないとは
338 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:27:32 ID:w2vcadI20
けいおんより京アニオタが
自分は楽しめたからかよく分からない
>>332 それで納得してるというか出来てるんなら何に対しても何も書き込むべき内容は無いんじゃねーかと思うんだけど
カテキョー(笑)
糞執事(笑)
こんな腐向け糞アニメよりもけいおんのほうが断然おもしれーだろwwwww
寒いギャグばかりの腐アニメと比べんじゃねえよwwwww
>>334 気楽に見たいのに妙なところがリアルだったっていう理解でOK?
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:30:10 ID:LoPIQfB80
何でも楽しめないと人生損するだけ
>>320 三次元の汚物の分際で嘴挟んでくるな、です。
自分男だけど、特に澪のリアクションが一々あざと杉て見てられんかった。
こりゃすぐに飽きられるわと思ってたら今年上半期最大のヒットで唖然とした、
昨今の萌ヲタはあんなんで満足できちまうんだなあと。
ええ今は戦場ヶ原が蕩れすぎて生きてるのが辛いです。
>>336 音楽室でうだうだやってる少女を眺めて楽しいってのと
綾瀬三姉妹の日常を覗き見する感覚は同レベル
>>329 まあそれをケータイ小説や韓流ドラマにも同様の事が言えればな
けいおん1、2話あたり見たんだけどさ
これ話に山も谷もないよね 何もないので逆に見ていて疲れない
淡々と過ぎていく 俺は時間の無駄だなーと思った
普通は作品って感動させようと思って作るし
見る方もそういう期待感みたいなのはあるじゃん
でもけいおんはそれがハナからない
ただなんで支持されてるのかって
感動って心のエネルギー使うから疲れるんだよな
これが一定数から支持されるということは
つまりすでに現実でたっぷり疲れてる人が
たくさんいるってことだと思う
他人は他人、自分は自分なんて思ってる奴がこういう掲示板を使うってのは実際の所はそう思って無いからだろ
思考停止させて逃げてるだけじゃん
けいおんって只の萌アニメだなと流していたんだが
みんなのレスを読んでいて考えが変わった
良い悪いは別にして、これ程「萌」に特化したアニメが有っただろうか?
ストーリーは無いに等しく、特異な設定な訳でもない
しかし、それなりの売り上げを上げていて
それなりのファンもいる。
次に同じ様なコンセプトで製作したとしても
間違いなくコケルと思う。
「けいおん!」と言うアニメ作品はある意味、奇跡なのかもしれない
>>349 感動シーンじゃないけど、
澪と律が喧嘩(?)する話は見ていて疲れたな。
>>340 吾妻氏が言うには見てる人も不気味ということだったから
けいおん好きな俺としてはどう不気味なんだろうと興味が出たんだよ。
>>351 日常萌えアニメってジャンルじゃ
苺ましまろとみなみけ一期が先行してるけどな
>>130 吾妻のロリは今のロリとはかなり違う感じがするな
3次元に繋がっているガチロリ臭と言うか
けいおんという作品に対してなら分かるけど見てる人に対してまで
言うのはどうなんだろうか
吾妻氏の反応って
初めて萌えアニメ観た人の
ありがちな反応だよな
多分本人も後悔したから
けいおんフィギュア集めて罪滅ぼししてるんじゃねーのかな
>>349 >普通は作品って感動させようと思って作るし
これには疑問があるけど言ってる事は分かる
確かに続き物にあるような先の展開に対する期待感は無かった
みんな元気だなぁ
この活力ほかのものに向ければ何か出来ると思うのにもったいない
世の中、色んな人が居るもんだ
>>342 そう、けいおんを通して今まで出会って来たリアルの嫌な女を思い出した感じ
計算でやってるのが透けて見えて楽しめなかった
何でアニメでまで女の嫌な部分を見ないといけないんだ、
と自分の中では少女漫画原作のアニメと同じ分類になった
何となく開いたスレでコテ化するのもあれなんでこれで消える
>>357 そう思ったんなら別にいいんじゃね?
多少敵作るだろうけど本人がよければ。
>>354 日常風景が目当てじゃなくかわいい女の子が目当てだろうに
日常萌えと呼べるのはあずまんがアリア位だろ
この漫画家の漫画は面白いのか?
>>359 まあアニメは二次製作だから違うかも知らんけど
一人の書き手としては
感動(これは広い意味で、心を動かすの意)
も何もない話を書こうとハナから思ってる奴は99%いない
人に何かしらの感情を湧き起こしたいと思って書いてる
そうでないと絵だろうが小説だろうが道具だろうが
何一つ作れやしないんだ
オッサンのツンデレはキモイだけじゃ
氏ぬがよい!
物語を通じて生きたキャラクターを描くんじゃなくて、それを否定して
キャラクターの仕草やキャラが立っている風景を克明に描いて
それに特化して生きたキャラクターをつくる、それを眺める楽しさを選ぶ
物語を信じないってのが あずまきよひこイズム なんだよ
物語ってのは破綻するものだから
>>354 日常を扱った作品であってもそれなりにストーリーは存在する
でなければ「サザエさん」だって「渡る鬼」だってそんなに視聴率は取れない
しかし「けいおん!」には、起承転結すら存在するのか怪しい
そんな意味では、稀有な作品
>>367 ミラクル☆トレインでも見て落ち着けよw
漫画はつまらない
>>365 芳文社臭い…ってニュアンスが分ってもらえるだろうか
きゆづきなんかにも感じる独特の臭み
>>364 少女がいる日常風景だよ
あとアリアは駄目だね
あれ見るくらいならヨコハマ買出し紀行読めって感じ
375 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:46:53 ID:LoPIQfB80
>>369 俺が受けた感想は「環境アニメ」
よく世界の車窓からとかBSで綺麗なヨーロッパの町並みとか
めぐってる番組あるじゃん あれと一緒
ギャグもナンセンスもユーモアもエログロもストーリーらしきものも何も無いけど、
なんかちょっといい気分になれる。そんな作品。
魚の缶詰の骨の部分が意外に美味しくて好きなんだけど
実際骨だけぎっしり詰めた缶詰を食べても思ったほど良かったわけでもない
けいおんに限らず4コマ系の雑誌はなんかそんな感じ
>>370 サザエさんは謎だ
あんな一家もう日本のどこにもいない
誰があの一家に感情移入してるのか謎
あと物語を否定するにしてもまったく無かったら前衛になっちゃうジレンマ
一話簡潔の話の流れってのはけいおん!にもよつばと!にもある
けいおん!は練習してライブで成功って努力勝利のプロセスが入ってる分
よつばとより物語性は強い
>>379 存在してなくても問題ないですよ。
でないとSFの登場人物に感情移入なんてできないもの。
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:52:37 ID:SB9lltQl0
実際、けいおん!がちょっとくらいヒットしたことより、
サザエさんがこれだけの長期間続いてることのほうがよっぽど不思議。
>>366 確かに心を動かせるようなものをって人は多いんだろうな
でも時に感動の押し売りかよなんて思ってしまう事もある
逆に人にどう思われるかを考えずに書き連ねたものが興味を引く事もあると思う
どちらも結果として一つの作品として見られるけどね
少女の置き場が日常風景にしか無いだけだろ
舞台を学校か部活か生徒会って集団で女の子が居ておかしくない場所に置いた上で
恥ずかしがる姿やら怒る姿やら照れる姿を見せる為の話を展開させる
だから舞台で区分けしても中身は全部同じものになってる
でも「環境アニメ」がこんだけ流行るってことは
現実で相当疲れてる人がたくさんいるって結論
バイタリティ高い奴はこういうタイプの娯楽作品は見ない
ヨーロッパの町並み見て癒されるのと
無垢な女のだべりあい見て癒されるのと
手段が違うだけ
エバ けいおん らきすた ハルヒが好きなやつは業者目線からは興業収益源としてしかみてませんから。
で、そのひでお公式HPで
>>1の画像が
見あたらないんだけど
サザエさんはもはや伝統芸能
やめるにやめられない
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 23:59:48 ID:yqJwkgvO0
けいおんはキモイ
そんなに現実がイヤなのか?
という指摘はそんなに的をはずしていないということでいいか?
390 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:01:36 ID:GvuGCvkr0
澪や唯みたいな娘は男ウケがいいと思っていたのに…。
すまん・・・どんな漫画を描いてる人かと思ってHPを覗いたが・・・逆に気の毒になった・・・。
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:02:15 ID:fAHZEStS0
これは良い売名
>>379 いや、俺ん家あんな感じだったぜ
姉貴と歳が一回り離れてたから
俺がカツオで妹がワカメで
タラちゃんは甥じゃなくて、姪だったけどな
吾妻ひでおもお前らも文句だけじゃなくて
代替案か、けいおんを超える新作シナリオ出せよ
ちょうどけいおん作った京アニが募集してるし、他にも色々あるだろ
僕の考えたけいおん!で妄想垂れ流ししてる萌ヲタの方が
まだ案を出してるだけマシだ
そらいうわな吾妻正しい
397 :
吾妻:2009/10/19(月) 00:05:25 ID:Ki/SH7wv0
けいおんなんてただオタクに金出させるために可愛く書いたクソマンガじゃん
こんな興業収益マンガ何かを考えさせられ
るの?そして何が面白いの?
吾妻ひでおはさんざん実作してきただろw
>>395 僕の考えたけいおん!で妄想垂れ流ししてる萌ヲタの方が
まだ案を出してるだけマシだ(キリッ
だっておwwwwww(AA略
>>389 外れてはいないけど、確かに現実嫌いだし疲れてるけど
漫画のネタが無くて酒に逃げてアル中になって奥さん捨てて
失踪してホームレスやってたこともあるロリコンSF漫画家に
まさかそんな指摘を受けるとは思わなかったってのが実際
>>390 澪のナルシスっぷりはキモイな
唯は好き、癒される
>>399 煽りとかどうでもいいから、出せよ
現に原作ストックが無くなってきてるんだから、
やる気ある人は今がチャンスだぞ
リンダリンダ→ライブアライブ→K−ON
なんだよね?
>>6 じゃあ、アニメ2のけいおんスレやめてもらおうか
>>394 公式HPからその画像へのリンクが
見あたらないんだけど、どこかわかる?
澪「ごめんな〜この先生ちょっと変だから〜」
さわ子「オイ!」
こういうのがちりばめられたアニメはかなりレベル高いと思うぞ。
13話なんて冬の寒さを演出に絡めつつ直接的な表現は避けながらメンバーそれぞれがバラバラになりそうな危機感を視聴者に与えておいて最後はなんでもない日常のハッピーエンドで締めくくる。
なかなかできることじゃない高度なワザだ。
別にそれ自体良いも悪いもない
現実と作品は必ずリンクするから
疲れてる人が多いからウケるってだけの話
仮にバブルの時にけいおん流しても100%ウケない
現実が変わらないとアニメの主流も変わらないよ
>>400 ボロクソ言うなぁw>吾妻
しかしそうだよね。唯のがいいよね。
ゆうきまさみが今川泰宏のジャイアントロボ批判したりこういうのはたまにあるのさ。
ただだいたいの場合、お前の作品はどうなんだよ!とみんな思うわけで。大人の対応が出来なくなった
総評論家現象とでも言うのかね。
>>404 8月の日記だからリンクはないみたい。
HP掘ってやっと見れた。
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:12:53 ID:5FmwfNYaO
吾妻ひでおをマジ訴えたいんだけど
アニメ批判だけならまだしもそれを見る人間を批判する権利がコイツにあるのかね
ゆうきまさみってメグポの人か
ありゃひどかったな
413 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:14:16 ID:R4R/OKzb0
>>405 まぁ好きな奴は言わずとも凄さは分かってるから
イワンでもいいですよ
わからん奴がまた意地になってファビョるだけっす
不特定多数に近い人間に対する誹謗は訴えようがないよ。いjy。
でも韓国人と名指しするとファビョる不思議
泣かない女だと思ってぜ
色惚けした爺さんみたいな人達が、お人形の動く姿を見て楽しむアニメだもの。
60歳くらいの若い人には、けいおんの良さはわからないよね。
人気作だからこの手の嫉妬した馬鹿が沸くんだろ。
大体こんな漫画家シラネ。
講釈抜きに普通に楽しめたが。それに同業者が言うことじゃないな。
NANAなんかよりよっぽど健全で青少年に見て欲しいアニメだと思うけどね。
まぁ実際気持ち悪いよ
信者たちの熱が
421 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:24:37 ID:R4R/OKzb0
>>418 まぁな
凄い人なんだけどな
それだけにちょっとガッカリだわ
創作者だから色んな思いもあったんだろうけど
今はフィギュア集めてるみたいだしよしとするわ
>>419 青少年がみんな環境萌えアニメ好きの枯れた奴じゃ困るし
NANAの貞操とは投げ捨てるものみたいなファッション感覚に浸るのも困る
どっちも駄目w
女子高生girls−highが最高ですね
まぁ確かに中身なんか何も無いアニメだったよ
一応全話見たけどOPとEDしか覚えてないわ
NANAは女が見てんだろあれ けいおんは男が見てんだろ
今の女がアニメに求めてるものと男がアニメに求めてるものの違いだな
女は自立しようとしてる自分(男との恋愛有だが)、
女の友情が現実であまりにないゆえに女の友情を求めてる
男は無垢な女と癒してくれる女を求めてるんだろ
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:30:01 ID:cZkqURVUP
この発言はショック…
おれ自身萌え豚好みの糞アニメは大嫌いなんだが、こいつは何故か楽しめた。
頭空っぽにして疲れないアニメってのもいいものだ。
信者が多い分、アンチも多いだけの話。この漫画家はまんまと釣られたわけだ。
ただ、あじましでおがカリスマになった時代の美少女ロリコンブームというのは
実になんでもありで、エロ漫画誌にも宇宙船やロボットが登場しSFやギャグを繰り広げ、ものすごく自由に見えた。
あのころに比べれば、アニメ漫画の世界には閉塞感が漂いまくっている。
現役でアニメ漫画を見ている者も明確に閉塞感を感じているのに、もっとも自由な時代を知る吾妻からみれば、
つまらなくなったという感想もわからなくもない
信 者 キ モ イ
萌えってこういうのを言うのか?
じゃあ大正野球娘。も萌えの部類に入るの?
けいおんに関してはそういうのは狙ってない作品のような気がするけどな〜。
432 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:32:38 ID:R4R/OKzb0
エンドレスエイトは評価したりすればもっと面白くなるのにな。やるならとことんw
いつの時代も「異常人気」って大変だな
必ず批判する人間が出てくるし、今回の場合原作が漫画で
同業だから嫉妬も入ってるんじゃないの?
主人公意識が強い人は顕著にこういうのが出る感じがする
分からなくもないけど
>>431 たいやきにだって萌えの部分はあると思うぞ
成分分析したら“燃え”が多し、だけど
吾妻ひでおの漫画も絵柄のフェティシズムで持たせてるような物じゃねえか
頭空っぽにして見られるアニメってよく聞くけど
実際アニメ見るとき頭空っぽとかできんわ
>>426 あれ?けいおん!の影響で女子高生にバンドブームとかニュースになってなかったっけ?
ギターの売れ行きが急に伸びたとかなんとか。
漫画家だろうが一個人の感想にすぎない
NANAの女性は自立せよセックスを楽しめ享楽におぼれろってメッセージは
新しくないバブル時代の産物、池田春菊とかの時代からあるもの
最近女子高生のスカート丈は長くなる傾向にあるんだよ
日本が貧乏になって女は自分の体っていう財産を大事にしなきゃ
幸せになれない時代になってきたから、援助交際大いに結構なんて
宮台とか村上龍が煽っておいて蓋を開けたら売りやってた女の末路は
リスカにメンヘラ、風俗嬢とかろくなことになっていないw
>>433 エンドレスエイト悪くなかったよ
抜け出せないあの不安感を視聴者も味わえた
つーかけいおん人気ってあくまでアニメ好きの内輪受けだけだし。ハルヒだとたまにバラエティで
アニメの話になると出てくる。ギアスはなぜかそういうところでも取り上げられにくい。
エヴァなら一般認知度はけいおんなんかアウトオブ眼中。そんな感じじゃない?
443 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:37:08 ID:R4R/OKzb0
吾妻氏のこれは
単純なアレルギーだろうな
ギャルゲアニメが出来た頃に
それまでのアニオタがファビョってたのと
同じものだろうと。
なんだあの画像は吾妻だったのか。まったく同意見。
京アニは無理やりドラマをねじ込んだせいでかなり失敗している。
>>441 2回半でよかった。
3回目の後半と4回目で解決編。
>>438 ホント?女がこれ見て楽しめる
しかもバンドやろうとするとは俺は思えんけどなー
これでバンドやりたくなるのか?今の女子高生は
ちょっと気弱な男が買うなら分かるんだけどさ
>>440 そこに女の友情を絡めるのが今風だな
今は男の友情より女の友情がウケる
447 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:40:32 ID:2uXsFbT+0
>>425 実際OPEDがあのアニメの本質のような気もする。
本編の中身カラッポなのは誰もが認めてるわけで、そのカラッポな部分をあの歌で補ってた部分はかなりあるんじゃないかな。
あのOPEDで主人公たちが実際に歌ってるのを見るだけで、空虚だったはずのキャラクターにも深みが出ると言うか。
初音ミクがヒットしたのと同じ理屈だよね。
>>395 キョン乙
>>443 拒否反応自体を否定するつもりはないし、
新しいことをやれば一定数は必ず発生する。
それは別にどーでもいい。
個人的には楽しんだほうが得だと思うので、
なるべく嫌いにならないように努力してる。
だから友愛(ry
>>448 いや、悪くもなかったぞ。
良い所を見つける作業をする必要がないという点では
8話構成じゃないとループ感は味わえなかったからお前らが不満述べてることが成功の証
けいおんが若者文化かどうかjはさておくとして
若者文化というのは、老人に拒絶されてナンボである
>>446 レフティのベースがコスプレ小道具?として売れちゃって、
本当に弾くのに必要な人の手に渡らないって悩んでる店・メーカの声ってーのなら、
TVでみた記憶がある
>>446 妹の友達には文化祭でやりたい、軽音楽部作りたいってのが
一人いたみたい…妹も含め周りは腐ばっかりなんで
黙殺されたらしいけど
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:45:07 ID:R4R/OKzb0
>>452 まぁな
それだけに最近の日記で律のフィギュア眺めて感心してる吾妻氏が
ある意味脅威でもあるwww
若い奴でも未だにけいおんアレルギーな奴も多いというのに
楽器屋は棚ボタフィーバーでうはうはだったろう
買った連中の9割5分は長続きしないだろうけど
それでも音楽業界に貢献したアニメだと思うよ
しばらくしたら、中古市場がダブつくだろうって、予想してた>楽器屋
>>453 レフティは元々の出荷台数が少ない上に
コスプレ用の廉価版出しても皆本物買うだろうしな
ホント、ご愁傷様としか言いようがないw
糞アニメが糞漫画家に批判されただけのことだろ?何を必死になってるんだ
萌えじゃ!ワシが見たいのは萌えなんじゃ!
アニメくらい現実逃避させんか!!
Photogenicや白PGのLegendのジャズベで妥協している子結構見たぞ
ていうか今年の紅白に出場するんだろ?
けいおん見たってギター引くの上手くなんねーじゃん
「何かに打ち込む熱い姿」ってアニメでは絶対ないだろ、あれは
>>460 すごく冷めてないか、けいおん
脚本家が萌えアニメに飽きてて、ああいう空虚なアニメになったんだと思ったけど
楽器屋はハタ迷惑で困惑してた
業界に貢献とか経済効果とか言われると、何か違うと思う
>>467 花田大先生はやっぱりストーリー物の脚本書かせた方がいいってことですね、わかります
まあ今はどの作品でも
努力の過程や苦境はNGなんだよな
そんなの取っ払って結果上手くいった部分だけ
見せる手法が流行ってる
>>470 そんな言い方するとまるで遠まわしに花田さんを馬鹿にしてるようにしか見えないんだが
>>467 日常萌えっていうジャンルの作法がすでに出来上がってるというだけで
脚本家が冷めてるというわけじゃない
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 00:56:36 ID:TpAVYuLLO
けいおんってCMだけしか見たことないけど美少女たくさんの萌えアニメなのにエロがないの?
そんなんつまんなくね?
>>469 新宿の島村楽器でけいおんの巨大ポップ見かけたぞ
ノリノリじゃんw
まさに「お前が言うな」っていうやつ
現実が一番嫌なのは吾妻ひでお自身だろうしなぁ
>>471 何でだろうね?
努力無しでも結果だけは全員均等に貰えるって、ゆとり教育最大の弊害だけど、
関連あるのかな?
480 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 01:00:38 ID:Br5nKxu+O
この アニメの歌 のフル全部 聴いたが まぁ良いんでない?
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 01:00:42 ID:chma5+P70
けいおんとか興味なかったから別にいいが萌えオタとしてはこいつウザいわ
アニメなんてそれなりに需要ありゃそれでいいじゃん
何が好きだなんて人それぞれだし
>>478 普通にアニメの時間にまで血と汗と涙の努力の様子を歯ぎしりしてまで見たくないってだけの話じゃね?
ストーリーはともかくけいおんのキャラデザは吾妻氏好みだと思う
と思ったらやっぱりHPで唯のフィギュア欲しがってて吹いたw
>>469 具体的にどういう迷惑を被ったのですか?
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 01:03:41 ID:tuoFPo/n0
ツンデレだよな・・吾妻・・・
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 01:04:19 ID:R4R/OKzb0
>>483 キャラが好みなだけに
ボクのストーリーでこの子たちを動かした方が面白いんだ!
って事なんだろうな
誰?
それを言うなら別に批判するのも自由だと思うけどね
最近のキチガイヲタはそういう意見を集団で潰しに行くからなぁ
寒流に熱狂してるババァと同じ
でもこいつスゲー努力してるって思わせるアニメは80年代からすでに少ないだろ
おれにはドラゴンボールの孫悟空が努力家には見えない
>>484 非常に分かり難い例えをすると、絵具の白だけが常にない状態。
白が必要ない人が、何でか大量に購入していく感じ。
ガチ批判したら炎上するんだろうな
でも皆、分かってるからしない
さすがだ
>>476 忌憚のない本音を語ってくれる店員の知り合いでも居れば、本当のところが判るけど
>>482 そういう意見が世の主流になった、てことでしょ?
昔は普通に努力と根性ってあったわけだし、やっぱ関連あるのかな・・・
>>484 >>453
>>493 ちがうよ
炎上させたくても炎上させる場所が無いから狂信者達が足踏みしてるんだろ
努力や根性も絶滅したってわけじゃあない
けどまぁ見た目がいいこと前提だよな
唯のギターの安いコピーモデルも多少品薄になった
>>478 努力と言うより試練的なものが多い
主人公の成長と言うよりも、どう乗り越えるかに焦点を当ててる感じ
成長というとやっぱり、パワーアップとか新しい力的なありがちなパターンが
多いから視聴者の方は飽きちゃったのかもね
>>471 描かれてないわけじゃないぞ。
3話で唯が部活禁止されて猛勉強する話はなかなかマヌケで泥臭くて良かった。
「やらざるをえない」か、「やっていないと落ち着かないからやる」タイプの努力なら
これからも受け入れられるし、むしろそっちの方が本物の努力だ。
>>478 現実とアニメを混同するな
今も昔も努力した人間が人の上にいけるのは変わらねえよw
けいおん以前に萌えアニメなんて見てる時点で気持ち悪いよ
>>500 現実でそういう教育を施してみたら、アニメもそういうのしか受け入れられなくなったのか?ってね
実際、努力無しで結果だけ欲しがる若い衆は増えてる気がする
>>492 特定商品の左利き用が品不足になるだけで「迷惑」になるのかなぁ。
そんなに数が出る商品なのかしらん。
そういうことを言い出したら人生は迷惑だらけな気がするけれど。
無理やりこじつけてるような印象を受けました。
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 01:18:02 ID:R4R/OKzb0
>>502 最近のオッサンてこんなキモいのばっかなんだ?
萌えだけじゃなく燃えも最近の売れる要素の1つだから一概には言えないぜ
>>502 心配すんな。ソレは昔からだ。つか昔の奴のほうが多いw
今は、世の中の渡り方が下手糞の奴が多くなっただけの話だ。
努力とか、そういうレベルじゃない。
やり方が下手というか不器用というか。
むしろ昔以上に努力してる奴もいるんじゃないかな。無駄な物事に対して。
この人知ってる世代って40代以降?
ななこSOS(アニメ)ぐらいしか聞いたこと無い><
>>503 そんなに出ない商品だからこそ問題なんだよ。
オレにはわからんが、ちょっと考えればカラクリがわかるらしいぞ。
普通売れないと思われる商品が何でかわからんが売れて品薄になっている。
さて、生産をするところはどうしますか?
>>504 いや、誤解しないでくれ!
人間は自分の周囲という小さな空間内での事象をついつい世間一般と勘違いしてしまう動物のようだ。
>>502さんの近くにたまたまそういう若者が居たというだけだ。
逆に俺はバブル世代のオッサンにスゲー不信感を持ってる。
そんなものさ。
失踪日記が話題になって知ったクチの20代サブカル小僧
>>505 いや、今の若い人は男っ気が深く受けいれられないんだと思う
いわゆる女性が輝く作品が流行ってるんだと思うよ
お前が言うな。
>>507 >無駄な物事に対して。
掲示板への書き込みなんかもそうかもな
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 01:26:37 ID:R4R/OKzb0
>>509 >>オレにはわからんが、ちょっと考えればカラクリがわかるらしいぞ。
なら、ちょっと考えろよ
こんなもんで喜んでると、アル中のホームレスになるぞ、って警告ですね
>>503 一過性のものだからじゃないのか
自分も迷惑な話だと思う
実害は無いのにね
>>515 そこらへんって深夜アニメがメインのヲタ層にそこまで受けがいいか?
>そんなに現実イヤなのか?
おまえが言うなwww
>>509 数が読めないから迷惑なんですかw
それは単なる泣き言じゃないですか。
この漫画家が誰だか知らないけど、その批判をなぜけいおんに対して言うのかわからん。
むしろそういう事を言いたくなるような露骨な萌えアニメばかり量産されるなかでようやく、
こういうかけがえのない友情や青春、何かに打ち込む事の大切さというちゃんとしたテーマ性をもった久々の作品がけいおんだと思うんだが。
むしろ今期の秋アニメこそ、露骨なエロ萌えばっかで見るものがない。
まさにこの漫画家みたいなことを言いたくなるようなのばっか。
楽器屋にもいろいろ人種がいると思うよ。
一過性のブームを迷惑ととらえる人とか一過性に終わらせたくないのでつなぎとめる努力をしようとする人とか初心者に魅力を語るのに喜びを感じる人とか。
バーテンのバイトをしてた時に俺は初々しい「初めてバーに来ました〜」みたいなカップルに「最高のカクテルを作るお!」って意気込みを感じたな〜。
でも別の人は飲み慣れた知識豊富な客と知識を披露し合うのが好きってのもいた。
それぞれなんじゃないの?
>>523 やたら評判だったから、見てみたら…
って感じだろ
>>523 けいおんのテーマが何かに打ち込む事の大切さ
だったらあまり軽薄ってもんだろうw
ビルドゥングスロマンってのはのだめとかそういうのだよ
>>522 そりゃ、泣き言ですよw
マニアックなアニメが突然理由も分からんけど滅茶苦茶メジャーになって取り上げられて
マニアが泣きそうな気持ちという感じという感じなのでしょうかね。
露骨なエロならそれは吾妻さん褒めそうな気がするな
一過性のブームで一見客が押し寄せるってのは、何の商売でも迷惑のほうが多いと思うなぁ
それも、○○ちゃんのと同じモデルはないのかよ!な〜んてワケワカラン客じゃあね
楽器屋にしてみりゃ、本気で弾こうって客のほうが大事なのは当たり前
けいおんブームを商機と見れない経営者のほうが駄目でしょ
楽器人口ただでさえ減ってるのに、音楽を愛する選ばれたお客様以外
相手にしたくないとかそんなん駄目よ
>>527 いや、数を読むのは生産・販売サイドでは?
まあこれはやっぱファンタジーだからな。あくまで。
それもキモオタが映像眺めてニヤニヤするための。
演奏よりもみんなで海で水着でキャイキャイ遊んでるシーンの方が大事。
しかも、完全に無人島状態w
野郎キャラが出ていちゃつくどころか、視線に触れさす事も許されない←ここ重要
つまりグラビアアイドルのイメージDVDと一緒
>>523 もともと軽い原作を無理やりドラマに仕立て上げようとしたせいかアニメ版は複雑骨折状態。
見ていてこれほど不安定な気分になったアニメは後にも先にもない。
>>530 一過性のアニメを商機なんぞと勘違いする経営者のほうがどうかしてるよ
尻馬に乗って一時的に儲けようとはするかもしれんがw
TVでみた楽器屋も、どうせしばらくしたら中古市場に溢れるからってさ
>>531 いやっていうか、そうだと思うよ。
一時期の売り上げ増でも結局泣くのは生産側。
このブログは7月のだろ えらく前のネタを探してきたもんだ・・・・・
最近の吾妻氏は律のフィギュアを貰ってご満悦な様子だが
使い潰す人もいる、売る人もいる
コレクションする人もいるそれはけいおんで入った人も
普通の楽器所有者も同じ、せっかくパイを増やす好機に
素人お断りみたいな排他的態度は良くない
どうせアニメで入ったんだろ?お前みたいな豚にツェッペリンの何が分かる
みたいな意識があるんだろう、それは駄目だね
あるとしたら京アニで制作決定が発表されたあたりである分を買い漁るくらいじゃないか?
でブームの瞬間にハケて終了。
本気で取り組むリピーターになってくれたら良いなぁってなとこだろうな
現実はそんな人僅かだろうってのが分かってるから手放しに肯定は出来ない
>>537 パイが増えると本気で思ってるんなら、相当おめでたいね
アニメなぞ知らない店員に
「けいおんしらねーの?馬鹿じゃね?」
なんて捨て台詞吐く客もいたらしいのにw
そういやBECKが実写化されるわけだが
もし売れたとして楽器買いにきたスイーツやDQNが居たら同じ弁護が出来るんだろうか
100人に楽器渡せば適正のある人間ってのが一人や二人いるものだ
パイが増えることはあっても減りはしないだろ
大学サークルからのスタジオミュージシャン供給が絶たれて久しい
そういう流れにバンドブームでけいおんが多少でも貢献するならそれは喜ばしいことだ
>>532 なおかつ男が出てきたとしても必ず顔がイケメンしかいない
>>542 何が何でもけいおんを悪者にしたくないのは判るけどさぁ
実際迷惑を蒙ったって人も居るんだから、それは受け入れなさいよ
>>544 別に悪者にしたくないとかそういう手合いじゃないからw
こういうブームに批判的で排他的のは
商売人としては駄目っていってるだけ、意識が低い
>>532 確かにファンタジーだな。リアルの女子高生はもっとドロドロしてるだろうし。(それも11話で表現されてるんだけど)
ただこの作品の場合は客層をキモオタに限定できないだろう。
エロなどの媚びたものがないからこそ、オタ以外の人も普通にキャラを可愛いと思える。
で、彼女らの目的は上手くなってプロになることじゃなくてあくまでみんなで楽しみたいっていうだけのことだから、
必ずしも演奏ばっかしてる必要性はないと思う。
(唯があまり練習せずにうまくなるのはちょっとあれだがw)
そしてこの作品のテーマは恋愛ではなく友情なので、出すと絶対色恋沙汰になる男をわざわざ出す必要もないんだよ。
少なくともアイドルのDVDとか言われるのは嫌だぞ、ファンとして
なんでいまさらこのジジイのいうこと、いたるとこで取り上げられてんだ?
まあ現実いやってのは認めますよ^^
>>546 貴方、自分で商売するのは止めた方が無難かもね
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 02:27:28 ID:AYNKXK6IO
みんなけいおんなんて糞アニメの話題はほっといてこばと。みようぜW
>>549 業種はちがうけどとある都内専門店店員だよw
何も特別じゃない、俺が言ってるのは一般的な小売店の職業倫理だよ
けいおんは、作品としては、青春の綺麗なとこだけを集めて作ったようなアニメだからね。
本当はつらい現実のドラマ(親との確執とか受験とか)をはさめる余地はあるけど、バッサリとそれを切ってる。
商業の萌えアニメなんだから当然だけど。
吾妻ひでおは現実の反作用みたいなものばかり描いてきたから、こういう現実に迎合しまくって、
子宮の中で眠りこけて幸せみたいな感性の作品は嫌いなんじゃなかろうか。
吾妻の作品は狂気だと誰もが思うが、けいおんはその非現実性、狂気性を誰も気づいてないフリしてるのが気持ち悪いとか。
553 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 02:29:04 ID:SYBffvSCO
過ぎたブームにいつまで必死だよおまえら
>>551 店員として働くのと、自分で商売回すのとは、まるで話が違うわけですが・・・
けいおん!なんか見ないで、ななこSOS見ようぜ
でもアニメは糞だが原作は気に入っているみたいだから矛盾が生まれるんだよな
どちらも糞ならまだ分かるが
>>554 仕入れ任されてるから経営全体ってわけじゃないけどかかわってるわ
お客を選ばない、売れるときにたくさん売る、いち小売店だろうと所属業界を盛り立てていく
成員であるという自覚を持つ、これ普通だろ?
>>552 そんな中でも救いがあると思ったのは、どういうわけかアニメ本スレに批評性が芽生えたこと
深夜は皆不気味なほど真剣に考えている
>>556 それでいいんだよ、「ここはいいけどここはダメ」とはっきり言えないようでは宗教でしかない
けいおん好きで現実嫌だって人はそんなにいるか?
まあどのアニメにも言えることだけど
確かにけいおん放送の30分間は日々のストレスから解放されてた
なんだかんだで娯楽作品としての体は成していたと思う
>>557 自分で店なり会社なり持って、取引先から手下の生活まで全責任被ってみ
んな綺麗事だけじゃ世の中渡れねぇって痛感すっから
けいおん嫌いなやつはひだまりスケッチも嫌いだよね
>>561 そんなの社会人なら誰だって経験するに決まってんだろ
だからどうした
心構えの話してたんだろ?、アニメで入ったニワカは迷惑っていう
楽器店店員の意識が低いっていうさ
564 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 02:42:43 ID:AYNKXK6IO
こばとたんさえ見てれば世の中みんな幸せだお
>>562 その二つのアニメは信者が犬猿の仲な気が
けいおん別に面白いとは思わなかったけど
発言したのが吾妻ひでおだからって、そんなに揺らがなくていいだろw
単なる個人の感想じゃないか
好きな人がムキになる必要も、嫌いな人が尻馬にのって叩く意味も、特にない
>>562 まさに今それを考えていた
じつのところ、吾妻ひでおは、ひだまりはそんなに嫌いではないんじゃなかろうか。
ひだまりは、ここは現実の世界ではありませんよオーラだしてるけど、
けいおんは、現実の世界ですよオーラを出している・・・単につらい部分を見せてないだけで。
>>565 萌えキャラの生活
部活みたいな
ほのぼの系
何が違う
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 02:48:19 ID:CLC5LP6NO
いや吾妻せんせ現実逃避して失踪したんやん(笑)
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 02:50:24 ID:OItlYn9rO
吾妻は萌えアニメは嫌いじゃないだろ。
中途半端で凄く生ぬるい感じがしたんだろうな
>>567 逆にクルーザーと糞でかい別荘持ってる
自分の系列店店員に商品まけさせるお金持ちは現実感ゼロだし
ひだまり荘は実際にありうるとか思っちゃうが
けいおん!がスラダン並みのガチガチの部活アニメだったら・・・
まぁオタはストーリーとか気にしてなさそうだから関係ないか
実際気持ち悪いしな
風俗アニメ
>>563 仕入れ任された程度の一店員と経営者の違いが判りませんか?まぁいいや
>アニメで入ったニワカは迷惑
コレは俺は知らんぞ?迷惑な客もいたのは事実だがw
ブームを商機と捉えろだのパイは確実に増えるだのに同意できんだけさ
既出だろうけど、けいおんて割と現実の行動につながったアニメだよね
>>559 けいおん好きはむしろ外の世界に興味を持っている。
しかし、「現実のネガティブな部分を昇華する術」を知らなくて足掻いているような雰囲気もある
>>568 軽音部と美術部では「チームワークの有無」が決定的に違う。
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 02:55:25 ID:ag7dRdth0
けいおんよりAIRとかクラナドの方が余程現実から逃げてる気がするが。
>>571 そのへんは、トレンディドラマ(死語)で、主人公たちが妙に有能なサラリーマンで豪華なマンションに住んでるのと同じ次元だろうね。
金持ちというのは、つらい現実を見なくて済むギミックだし。
ひだまり荘も実際にありそうなんだけど、一生に一度出会うかどうかというレベルの変人が多いしなあ・・・
アニメだと謎の生物までいて、ここは異世界ですよと自己主張してるし。
それを言うならどんな映画みても現実がどうこうということになるが・・・
そういう風に考えるこのオッサンが一番見えてないのがなんとも・・・
いい年してかわいそうに・・・
感じ方は色々あるわけだから詰まらないと感じた人はその理由を考えるんだろうな
かわいい女の子の日常生活を丁寧に書くことが面白いと思った人が多いわけで
エログロやギャグが無いから作品としてダメというのはなあ
むしろエログロギャグが無くても多くの人が面白いと思うものが作れることをクリエーターとして自覚して欲しい
>>579 少なくとも自分が楽器屋なら、こんなブームの尻馬に乗るなんて危険な賭けは絶対にしない
自分の判断に全社員と家族の生活が掛かってると思えば、尚更ね
まぁけいおんは祭り上げられただけで終わってみれば何も残らなかったよね
頑張って祭り上げたのにLazyはらきすたのもってけに勝てず、アルバムはマクロスに完敗
DVDBDも化物語に完敗だっけ
信者が過剰に騒ぎ立てた分だけ手痛いブーメラン食らったよね
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:00:53 ID:ag7dRdth0
けいおんはARIAとかと同じ系統だしな。
こういう緩いのがあってもいいじゃない。
よく言った
還暦間近のおじいちゃんがけいおん見てたって事にまず驚いた
>>583 もうその認識がおかしいよね
けいおん!に全のっけで店中がけいおん一色とかありえないし
ただのワンブース特設コーナーつけて需要に応えるだけでしょ
けいおんブームで社員の生活がかかるとかありえないし
楽器業界どんだけ不安定だよ
需要があるなら売りましょう儲けましょう盛り立てましょうってだけのことだ
俺も気持ち悪くなって、すぐ観なくなったな。
基本的に男だけ、女だけの映像作品はある種の不安定感を
観ている者に与える効果がある。
このスレにも書いてあるけど、アイドルのイメージビデオだよ。
女の子の言動、一挙手一投足に萌えて、DVD買ってくださいってね。
萌えるが根本で、それがすべてを支配している。
独自の世界観があるわけでもない、表現したい映像があるわけでもない。
ただただ、萌えのみ。
澪ウザいと言うけどあのウザさがいい感じにウザくてウザいけどハマったわ
11話最高
うーん けいおんはギター買ったあたりでやめた
なんか、部室で菓子食って、だべってる雰囲気がスイーツで
アーティストをバカにしてる
まあ、俺がモノ作りしてるからかもしれんが。音楽にも苦悩はある
>>591 自分語りうぜーよ
てめーの物作りなんざ興味ねぇの
>>588 もうその認識が一社員のものだよね
経営ってのは積み重ねなの
どんな小さなことでも、その積み重ねが後になって圧し掛かってくるの
まぁ、経験ないんじゃ判りませんかね?
>>593 具体的にどんな危機があるか解説願います社長w
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:07:01 ID:CoKO6itqO
>>585 ARIAは何か違う気がする。アレは最初から「ヒーリングコミック」って銘打ってたし。
たかが深夜アニメに熱狂するのも、一々目くじらたてて批判するのもたいして変わらんよ
頭空っぽにして見られるアニメの需要は理解できるけどね
そういう類のアニメは得てして何も残らない
熱が冷めれば何故こんなのが流行ったのだろうと奇異に感じる
あづまひでおって誰?
何書いてる人?
人気漫画家って・・・全然知らないんだが
少なくともロリの創始者で精神病院入り経験のある元ホームレスのSFマニアよりはまともだろうw(褒め言葉)
>>591 でも実際にたいした苦悩もなく、毎日なんとなく自然体で練習して上手になって、なんとなくデビューしちゃう人だっているだろう
そういう残酷な生々しさがけいおんにはある。
現実に歯をくいしばって向き合ってる人にとってはバカにされたと思うだろうが、でも多分それは嫉妬ではなかろうか。
>>598 10代の若いヲタは知らないのかな
星雲賞とか手塚治虫文化賞とか取った漫画家だよ
>>598 だよなー
俺も知らん
こういうのってあれだろ
落ちぶれジジイの売名行為ってやつだろ
吾妻ひでおが特別な存在だったのって、今の40代オタにとってかな。
30後半だが、上の世代の吾妻への思い入れはいまいち理解できなかった。
11話のキャラの描き方が面白かった
人間関係の距離感がやけに生々しいんだよなこいつら
高校時代思い出したよ
>>600 そんなご大層な話じゃないだろうよ。
かきふらい、すげーて事か。
これが等身大の女子高生だったら11話で軽音部は空中分解ですよ
ギター持たせるなら音楽を楽しませてやればいいのに
ただの女子高生アニメ
608 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:22:16 ID:+sHdP9ltO
まなびと大差ないと思った俺には空虚なのの何が駄目か分からん
別にいーじゃん
それともアニメや漫画と言わず、楽曲や絵画などあらゆる作品と言われる物はメッセージ性を持たさなきゃならんのか?
それこそマンネリ言われる某海賊漫画みたいに無理矢理泣き所作れってか?
空虚・無内容を求める奴が居たっていいじゃん
それに価値を見出だして楽しめてるんだから
まぁ狂信的な京アニ信者や、逆恨みして化叩いてるけいおん厨はどうかと思うけどさ
609 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:22:24 ID:ag7dRdth0
吾妻ひでおとみやすのんきってどっちが凄いの?
>>610 ここでその名前を聞くとは思わんかったw
牧村みき今どうしてんの?
>>594 一度痛い目みりゃ判るよ、オヤスミ(・3・)ノシ
>>608 確かに娯楽とはお説教抜きにして楽しめるものであるべき
決してお説教をメインにすべきではない
しかし、お説教やメッセージの無いアニメは終わると何も残らないその場限りのアニメになりがちなのよね
けいおんは確かに流行ったけど人気がどこまで持続するだろうか
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:29:25 ID:R4R/OKzb0
>>612 キチ外が逃げたwwwww
負け犬乙wwwww
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:30:36 ID:ag7dRdth0
どう考えても、
その場限りで作ったようにしか思えんし
別にそれでいいと思う。
ラストライブまでの過程をキチンと描いたまなびは評価されず
過程を省いたけいおんはなぜかラストライブで感動したとの声
キャラデザ、信者の違い
随筆やエッセイでも評価は高いものはあるし日常の面白さはブログの日記の人気でもわかる
おれこういうアニメは騒がずひっそり楽しむ印象だったんだけど
みんな妙な熱を持ってて怖い
悪い夢でも見せられてる気分
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:39:41 ID:hu8Jllvr0
いやまったくいい事いうわ吾妻御大。
自分も同意見。
どこがいいのかさっぱりわかんなかったわアニメは。
音楽に対して思い入れがさっぱりない人たちが
作ってんだろうなってのはわかったけどさ。
本当に空っぽだったよ。
最終回だけはよかったけど。
大人買いがアレ過ぎだった
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:41:41 ID:f4Q4CjUp0
けいおん=AV
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:42:29 ID:mhgiLIwcO
大人げねーな。
自分にとっては糞でも楽しんでる奴等がいるんだから放っといてやれよ。
低俗なモノから芸術的なモノまで裾野が広くないと。
>>623 同感。そんな毛嫌いするほどのシーンがある訳でもねえのにね
もう終わったアニメにそこまで執着して
なにか良い事でもあったのかい?
最近のアニメは萌えオタに媚びてる作品ばかりって
どっかの禿が言ってた!
627 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 03:57:24 ID:r9BlzZJ70
ろくに音楽しない糞アニメってずっと言われてるしw
女性監督ならではの結論の無さが、男には耐え切れないパターンってあるよね。
仮にも漫画家があからさまに批判てなんか残念だわ
作ってる人は一生懸命作ってるだろうし、声当ててる声優だって一生懸命だろ
こういうこと言われてどう思うか、同じクリエイターならもう少し考えてほしいわ
クリエイターって大概牙むき出しにして衝突しまくるぞ
禿とかパヤオとか批判しまくりだろ
吾妻先生はぼけーっとしたいときにはプロレスを見る人だからこういうのは求めてないだろう
売れたアニメ=糞
売れないアニメ=神
オタク根性って気もい
閉鎖空間で女の子を適当に駄弁らせとけば、
それだけで萌えオタが食いついて来るのだから
楽な商売だよね。
>>629 漫画家平野耕太の大河ドラマ評
天地人がウンコを固めて型にはめて乾燥させて、
彫刻刀で「愛」って形に形成して
ピンク色に塗った物だってのはわかってたが
ここまでまだまだ新鮮なウンコだったとは。
まだ生乾きだったってレベルじゃないですよ
ビチグソですよ ひりたてのホッカホカですよ
そのホッカホカに生クリーム載せて
何も知らない女子供に
甘いでしょ、甘いでしょって食わせてますよ
おっかねえ とんだスカトリカルドラマですよ。
ヒストリカルドラマと掛けてるんですよ奥さん。
奥様達はそのビッチビチの雑菌ウジャウジャの下痢便を
素手でつかんでむしゃぶりついて
口の周りを糞まみれでこっちを振り向いてニヤッ
こわーーーい! ホラーですよ!ホラー!
お歯黒べったり並にウンコが歯にべったり
オエーーーッ! オエエーーーッ!
あなたたち、そんな恐ろしい状況を毎週毎週
テレビの前でやってるんですよ!奥さん!
体に悪いですよー!
貴女!死にますよ!
珍妙な形のウンコとか褒める所が全然無いダメ映画とか
ダメゲームみたいな楽しみ方が
もうそろそろ出来てるはずだと自分では思ってたんだが
ダメでした。
>>600 そういう不安定さの底にあるものは、小此木啓吾の言葉を借りれば悲哀の排除。
http://www.amazon.co.jp/dp/4121005570 現代人はうまく悲しみを表現できないから、現実の表と裏はスッパリと分断されてしまう。
暗いものはなんでもかんでも鬱鬱鬱、これでは何も解決するはずがない。
宣伝みたいになってしまっていやなんだけど、ソラノヲトが成功するよう祈るばかりだ。
あれはそこへ斬り込んでくる可能性が高い。
吾妻ひでおの人生観そのものを否定しているアニメと見ると、それなりに興味はある
>>629 勝った!と思うかもしれんよ?
永井豪は赤塚ふじおに「残酷なギャグはやめなさい」といわれて、そんなに自分の作品は凄いのかと自信を持ったそうな
皆、どんどん批判していいんだよ。間違っててもね。日本人は皆仲良しすぎる
逆に腹に思ってる事を言わない日本の美学が怖いわ。文句言われても自分を貫けばいいじゃん
パラパラと日記見てみたら律のフィギュアをプレゼントして喜んでるみたいだし
キャラクターとか そういう面は気に入ってるんだろうな
萌えの先駆けみたいな人だし
>空虚だ。ギャグもナンセンスもユーモアもエログロもストーリーらしきものも何もない。
>ちょっとしたフェティシズムがあるだけ。
この方向性の先が何なのか気が付いてるし 危惧しているんだろう
そうだけど自己分析できてない意見はつまんない
けいおん!は記号化されたキャラが都合の良いセカイで動くアニメとしては極北だろうね。
それが拒否されず、DVDやBDが相当に売れてしまうところが難しいところでしょ。
アニメ漫画業界で明確にけいおん!批判した人って他にいるのかな?
べつにけいおんじゃなくてうる星でもいいじゃん
ヘンタイがセクハラしてちゃんちゃんで終わる男の楽園漫画なんて
大昔からあるやん、いまさらけいおん!は間違ってるとか言っても はぁ?だろ
644 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 05:21:38 ID:68Qf2eHm0
けいおんとうる星は別物だろ
展開がまるで無い物語を、他の作品と一緒にしないで。
物語が無いのが今は主流ってこったろ
それが何か?って感じだな
中身がないアニメは長続きしないとか言うがらきすたが未だに鷲宮神社イベントやって大盛況な時点でなあ
けいおんもなんだかんだで長続きするんじゃないの?
648 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 05:31:09 ID:INbtLshL0
京アニ叩くとすぐID:2m8XELQw0みたいなのが湧くのが気持ち悪い
けいおんは「ヘンタイがセクハラしてちゃんちゃんで終わる男の楽園漫画」じゃないだろ。
けいおんはそういうラブ米でさえない。
萌えキャラ5人ほどがでてきて「バイトしました。」「ギターかいました」「ライブしました」
って日常生活を流すだけのアニメ ギャグもなくストーリーが進むこともなく萌えキャラの
日常生活をみて楽しむというだけの作品
また売れなきゃどうしようもないもんねえ…
けいおん様のおかげでポニキャのバスカッシュと咲の失敗は埋められそうだし
売れなきゃアニメ業界は衰退するしかないだろうし
最終回で感動した、という書き込みがあったけど、それじゃ送られてくる信号に反応しているだけに思える。
売ることは難しい。あの空気を作ることが難しい。と首藤は語っております
最終回の13話は見た人間の経験や感性で感じ方がかなり違うだろう
見た人それぞれに共鳴するような共通項を用意してて、日常の再発見みたいなの
ああいうの大好きだ
わざわざアニメで日常を再発見する必要はないわけですけどね
あれ番外編だし
けいおんがあれほどヒットしたのは見慣れた日常の中にこそ普遍性は内在すると
鋭い洞察力を持ってして見抜いた作者と京アニがそのシニフィエのみを徹底して汲み取り強調することで
リアリズムとノスタルジーを共存させることに成功したまさに
アニメーションのアンドリューワイエスとも言える作品にまで昇華した点が高く評価され
大勢の人に支持されたからであるということすら分からないなんてあじまも堕ちたもんだぜ
13話は番外編で最終回ではないよ
どっちかというとクリスマスや合宿や日常回の方がいい味出てると思う
>>650 咲は7000前後売ってるから失敗じゃなくて成功の部類
>>1 >人気漫画家の吾妻ひでお先生
ていうかコイツ、人気漫画家なのか?
>>654 そのロジックなら
風景画とか人物画もアンビエント音楽も抽象画も必要ないわな
>>659 昔は有名だったけど今は泣かず飛ばずで知らない人のほうが多い
だから「元」人気漫画家と言ったほうが正しいね
けいおんへの批判はただの妬みだから右から左へ受け流すべし
662 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 06:39:44 ID:ZA2Xb2zZ0
吾妻ひでおが気持ち悪いっつーくらいだから相当キモイアニメなんだろうな
見たことないけど
ヤマカンのコメントだったら、面白かったのに。
自分が体験できない創作って楽しいよね
これって大市民の作者?
メイドカフェ的ってのは言いえて妙ではあるね
まぁキャバや風俗に入れ込むよりはずっと安上がりでいんじゃないかな
リアル女と無縁の底辺ヲタのセーフティネットとでもいうか、某加藤も
けいおんと出会ってれば秋葉の惨劇も回避されたかも知れんし
その辺の社会的意義はもう少し前向きに評価されても良いきがす。
アニメはもう好奇心の対象じゃないんだよ
668 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 07:19:12 ID:r8OmLRCLO
けいおんみたいな、ストーリー造りを全く放棄して、ただ可愛いキャラクーが動くだけのアニメってのも方向性としてはアリだと思う。
ただ、そういうアニメが売上やヒットの本流に入ってきちゃうようになったアニメ業界の将来が気になるかな。
んー、どうでもいいな正直w
ゆるゆるだらだらな日常かいてる作品見るだけで、現実逃避って言われてもなw
極論すりゃ創作物なんてみんな現実逃避だろ
とりあえず売名乙
ハルヒだったら角川に干されるしな
しかし、吾妻ひでおの作品も当時中身無いといわれてたんだが、それを忘れちゃったのかねえw
ハルヒはモロ吾妻好みだと思うぞ
見てるかどうか知らんけど
>>673 んにゃ、昔からSFにある手垢ついた古典ネタ
675 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 07:39:58 ID:1CQCToek0
○○批判している同業者は、○○が売れてるから僻んでいるだけなんだよ。
おっさん、お前が言うなって感じ
真性ロリじゃ説得力ねーw
>>659 一時代を築いた偉大なエポックメーカーだぞ一応。
ヒット作がはるか昔だから、知らなくても不思議じゃないけど
678 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 07:47:34 ID:ZA2Xb2zZ0
つか吾妻はオタク文化の始祖だろ
吾妻がいなけりゃコミケさえ存在しなかっただろ
679 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 07:49:10 ID:ZA2Xb2zZ0
680 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 07:51:34 ID:2wAbBvW+O
第一話と第二話観て気持ち悪くなった俺の思いを見事に代弁してくれてるw
ほんと俺もそのままの感想
文章書ける人はいいなあ
682 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 07:53:29 ID:1CQCToek0
>>1 記事が都合の良い所だけ引用している。
原作生かせよ!って激励の部分を丸とカットしている。
TBSの偏向報道みたいで気持ち悪い。
自虐ですか?
現実が嫌なのはあなたでしょう
どうでもいいけど絵が下手すぎるだろ
一つの時代を作ったクリエイターの目から見ると稚拙なものに見えるんだろうね
確かに話は薄っぺらいし後でもう一度見返そうと思う作品じゃないわな
時代ってそんなすごいもんじゃないっしょw 話が薄っぺらいなら薄っぺらで何が悪いって言うのか。
たかだかアニメだ。あの子かわいいとかあそこのシーン良かったから次も見続けようとか
視聴者はそんなもんで十分。たかが漫画だしたかがアニメだ。だからいいんだろ。
まぁ60代だからな
60代でけいおん好きになったらちょっとおかしいでしょ
しょせん時代遅れの人
けいおんつまらないからといってこの人の漫画が面白いわけじゃない
689 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 08:11:08 ID:ZA2Xb2zZ0
今の若いアニメオタクは知らないだろうけど
手塚を神とする漫画文化から派生した
いわゆるオタク文化というものがあるとしたら
吾妻はそのオタク文化における手塚的存在だからな
これは制作スタッフは相当ショックだろうなあ
女しか出てこないアニメは嫌い
この人、全盛期は今の京アニくらいにヒット連発してたの?
>>692 サブカルネタにロリキャラを被せて一時代を築いて、
フォロワー漫画家は沢山輩出しているけど、
ヒット作は多くない。
>>688 だからと言って批判していけないわけじゃない。
視聴者からみりゃ、たかがアニメの世界で長年飯食ってきたわけだし、言えるだろう。
漫画家としてはヒットメーカーだな
何万部とはいえないが、今の萌えキャラアニメ全てに影響を与えたんだから
697 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 08:29:00 ID:ZA2Xb2zZ0
>>695 ロリキャラ萌えキャラの発明者だからな
吾妻がいなけりゃハルヒもひぐらしも当然けいおんも無かった
けいおんには毒がないというけど
毒は結構あったぜ。律が身勝手なことして澪とけんかしたり
澪が一人旅に出ちまったり、唯がいつもの通りにボケかましても
みんなのりが悪い回あったり、なかよしこよしクラブなのを外部の
人間が退いたり
売れれば全て良し
とかいう悪しき風潮が視聴者にも蔓延してる昨今、
ちゃんと立場のある人間がそういう作品を批判してくれないと、救いがない
けいおんなんか、正に売れれば全て良しの根源たる中身のないアニメ
もっと批判されて然るべきなのに、売れてるからという理由で批判すら許されなかった
吾妻ひでおに続く人がもっと出て来て、今のアニメ業界をもっと批判して欲しい
最近ならそらのおとしものみたいな萌豚に媚びまくって
売れれば全て良しみたいになっている
これはもっと業界的に叩かれるべき
萌えは見てる側が見いだすもので、作る側がはい、萌えですよと
用意するものじゃないとは俺も思う。
そういう意味でメイドカフェに通じるというのも分かる。
あっちも萌えを押し売りしてんだよな。
>>1 ふーん。言いたいことはわかる気がするけどなんかな。毒吐く前に一枚うわてを行ってほしいわ
原作生かしてたらこんなに売れなかったんじゃない?
原作読んでないけど
>>699 >売れれば全てよし
なんかガンダムの種が原因とかどっかで見たな
あんな内容でもかなりのヒットで売り上げも大きかったから
制作サイドが真面目に作る気が失せたとか
オタにテキトーにウケそうなの出しときゃ手抜きでもいいだろみたいな
>>692 キューティーハニーやハイジをやってた時代にデビューしたような人だし比較できないだろ
永井豪がお色気路線を開拓していった先人なら
吾妻はロリコン路線を最前線で開拓していた人だったと思う
705 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 08:48:45 ID:bA18BHYMO
誰だよ
>>614>>622 リアルに寝落ちだったんだけどね
もう出掛けるけど、夜までH7LXAQmN0が覚えてたらまた相手してあげるよん
さすがに、1980年代のロリ漫画支えてきた人を
(ちなみに真性ロリは内山亜紀な、いやペドまでいくか?)
今のけいおん好きなガキ、若い子がひでお自体知らないだろw
誰?って思ったはずww
710 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 08:57:21 ID:ZA2Xb2zZ0
>>705 知らないんですか?
近年でもこんなもん売れないとロートル扱いされた作品で
メディア芸術祭マンガ部門大賞を獲得した漫画家です
今から30年前に萌えを発明した人ですが
すでに別の次元に行っちゃてますw
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 09:02:28 ID:bA18BHYMO
ていうか30とかになってまだアニメ見るのはないわ
吾妻クラスが売名とかかんがえるはずないじゃん
空飛ぶパンツとか見たら憤死しちゃいそうだなこの人
蛸壺屋の同人誌を正史にしてくれたらなぁ
>>711 33で今期は週15本でゴメンね
でもアニメ観始めたの星人になってからだし許して
なんでけいおんが好きだと現実が嫌いになるの?
意味不明
>>714 リアルで精神病んでるんじゃねえのあの内容とか
萌え漫画の元祖的存在なおっさんだけど、
基本的にクリエイターだから頭の構造が個性的
自分が気に入ったものを作り続けているだけだから
アニオタが言う所の萌えの定義とかあてはまらないんだろう。
萌え漫画散々描いて来て、メイド喫茶は気持ち悪いとか
言えちゃうのもそういうことだろう
逆に言えば俺らがこのおっさんの言うことに完全同意できないのも当たり前
けいおんを批判したからと言って、けいおん嫌いの先導的役割を果たす人物じゃない
このおっさんの感性でけいおんとけいおんファンが嫌いなだけ
720 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 09:32:00 ID:FeTXPCk3O
けいおん←生温い萌狙いアニメ、くだらない、感動なし、頭悪そう、音楽ばかにしてるなどとキリがない
信者達よ、目を覚まして別のアニメをみなさい
ひでおちゃんの言う事に100%同意したい。
クソアニメをクソだと言える勇気を賞賛する。
京アニのクソアニメはリアリティも何も無い。
>このアニメ作ってる人も見てる人々も不気味。そんなに現実イヤなのか?
AV女優のあえぎ声みたいなもんだ。
ネタとして楽しんでる人もいれば、童貞で本当の女を知らない奴もいる。
AVの楽しみは人それぞれです。それでいいじゃん。
原作は好きだけどアニメはカス
724 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 09:41:19 ID:XSo2sy1m0
本当の女子高生は、汗臭いし、制服きたねーし
生意気だし、わがままに育ってるし、へそ曲げるし
金使い荒いし、バカだし、演奏へただし
まああのアニメはファンタジーと思っていい。
それもかなりレベルの低いファンタジー。。。
インド人だ
インド人だ
このじいさん今更けいおん見たって動画サイトとかで見たのか?
あぁ・・・
昨日の仮面ライダーWの女子高生みたいなの見せられてもな・・・
アニオタがアニオタの為に作った作品って感じで
いいじゃない
広く一般に認められる作品も良いけど
そういうのばっかじゃつまんない
つーか、ヲタって娯楽やアニメを享受するだけで何の生産性も無い奴が多い。
けいおん はアーティストの視点から見れば、音楽というジャンルを小バカにしてるように見えるわなw
スイーツどもが、菓子食って、おしゃべりとかww
そんなんで音楽が作れるかよ。モノ作りは苦悩するもんよ
まあ、何の生産性の無いヲタには受けると思うよ。
俺もアーティストのはしくれだから、ギターを買いに行ったとこで切った。
息抜きにでも見りゃいいだけのことだろうよ
格ゲーみて空手をバカにするなと怒ってる空手家みたいで滑稽なんですけど
「アニメ板に住みついてるけど萌えアニメを叩く俺って、違いのわかるチョー個性的なアニメファンでカッケー!!」
楽しいだけが基準でいいじゃない
正論過ぎて
そうだなとしか言えない
ぱんつ削られたから怒ってるんだろ
ハゲとかが萌えを批判し始めたころから、更にもう一段階オタが変質してるからね。
作り手側はキャラと浸り易い世界だけ提供する。オタが自分らで盛り上がる。
この人にとって萌えとは自分の頭で描くもの=妄想
だから好きにできるんだろうが、メイドカフェは他者にやってもらって初めて成立するだろ
なんかうまく言えんがそういう事じゃないか?けいおんは、影をほぼ感じないし、かなり見てる側の自由度は低い。深夜アニメとしてはすごく異質だが商品としては優れていた。
その『やってくれる感』→享受するだけで生産性のないヲタクを産んでる。
738 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 10:24:18 ID:ZA2Xb2zZ0
>>713 空飛ぶパンツで検索してYoutubeで見てみた
怒るどころか鼻で笑って歯牙にもかけないだろうね
「やけ天」の作者だよ
と言っても知らないかw
けいおんは何が面白いのかわからんが一つだけ言いたい
吾妻なんちゃらって聞いたこと無い
つか、好きなもんは好き、嫌いなもんは嫌いでいいだろ
生産性どうこうとか屁理屈はいらね
アニメの批判要素はそのまま原作の批判要素なんだが原作は叩かない
変な話だな
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 10:45:22 ID:ZA2Xb2zZ0
個人としてつまらんと言う感想を出すのは構わんけど、
ファン批判までするのは、
仮にもプロとしてどうなの?
と言う気がしないでもない。
まあ、どうでもいいけど。
744 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 10:48:16 ID:l26nISBYO
745 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 10:49:48 ID:lHd7QqoT0
スレ延びすぎ
一般人とたいして変わらない
無名漫画家で発狂しすぎ
どんな糞作品でも他人の作品を見下す事でしか自分を確立できないクリエイターは
仮にどんなに成功していても終わってる
批判するだけならニートでも出来るわ
なんで吾妻ひでおを無名ということにしたいんだろう
749 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 10:57:27 ID:ZA2Xb2zZ0
>>746 別に自分を確立するためにけいおんを否定したわけじゃないよ
詰まんないものを詰まんないと日記に感想書いただけじゃん
あなたは余程けいおんが好きなんだねw
つまらんと感じた物をつまらんと言うのは問題無いが、
そのファンにまで批判するのは大きなお世話って事。
> 「シラケ世代」なんて言うと随分と古めかしい言葉ですが、今現在10代後半〜20代前半くらいの方々は
> 所謂その世代の方々とも通づる「社会や自己実現への失望と諦観」みたいなもんをどこか抱えていて
> 物事に対し一生懸命に取り組む事、何事かを極める事に対してどこか一歩引いてしまう傾向にあるわけです
> そんな一方でやはり自己を確立したい、またはそうした欲求を昇華したいという矛盾した願望も抱えていて
> そのフラストレーションを解消する為に手っ取り早いのが
> 「既に何者かになっているor何かを成している個人あるいは組織、集団」に共感することだったりするわけです
> 自分以外の凄い何か、に没入する事で
> 「この人(達)凄い!→この人(達)に共感できる要素を持っている自分も凄い!」と言う逆説的根拠立てを創り上げ
> 自らの労力は最小限に、イージーに「何者かになれた気分」を味わう事が出来るわけですな
逆にクリエイターは客批判をもっとしろよと言いたいね。調教しろ。
自分らが神様かなんかだと勘違いしてるだろ
DVD割ったり漫画破いたり、少し批判しただけで炎上させたり。
ハッキリ言ってシリアスは楽です。バカでも描けます。
ナンセンスに比べれば使う労力は一割ぐらい、アイディアひとつでいくらでもページが埋まる。
もちろんギャグ入ってなくても可。 (吾妻ひでお 談話)
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 11:14:56 ID:OHXMZ5+HO
>>753 面白いシリアス書くのは技量がいるだろうに。
吾妻ひでおバカだなあ。
×人気漫画家
○伝説の漫画家
当時あずまのマンガはマニアが目をつけてコアな人気が盛り上がり、本人も
ファンに煽られる形で、メジャー誌からマイナー誌に活躍の舞台を移していった。
言わば作者とファンの共犯的構造であずまワールドが構築されていった。
対して「けいおん」は、制作側が「みんなこういうのが好きだよね」という
確信犯的なぬるい作品で、そこからは受け手側からのリアクションは一切
期待しないという姿勢が伺われる。そんなお子様ランチ的据え膳作品を
あんたら黙ってテレビやPCモニターの前で見てるだけなの? 楽しい
だけでそれでいいの?という不安というか不満を、往年の老漫画家が
口にしただけじゃないの?知らないけど
>>755 シリアスは技量があればステロタイプでも書けるから、ぶっちゃけ
前例にないものを書かねばならないナンセンスやギャグの方が
創作としての産みの苦しみは大きく、多くのギャグ・ナンセンス
漫画家は、短い活躍期間の後、筆を折る場合が多い。あずまもその1人。
赤塚不二男みたいな天才(天災?)はそうそういない。
けいおん!はマーケティングの産物だけど
それでもうまく言ってる稀有な例でしょ、駄目だとか騒いでるのは外野だけ
京アニはマーケティング戦略があって尚且つそのフィールドで
本気で遊ぶことが出来る集団
ガンダムだってンがつくのも、軍隊の兵器なのに
玩具みたいなカラーリングの合体メカなのもマーケティング戦略だし
最近はナンセンス四コマとか市場にあふれてるよね
現代はまじめなストーリーを読ませるほうがよっぽど困難なんじゃないかな
ギャグとストーリー物は山場でシリアスにするか過剰にして笑いにするかの違いは
あっても考えの枠組み自体は同じものっていしかわじゅんが言ってたな
原作をうまく昇華させたのがアニメで、これ以上ないくらいに原作からネタを抽出したのに「原作生かせよ」とか的外れな感想出されても失笑しか起きません
きっと、天に向かって唾を吐くのが大好きなんだね。
そうやって作り出すいしかわじゅんのギャグもシリアスもつまらん件について
763 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 12:24:05 ID:ZA2Xb2zZ0
>>753 ギャグやナンセンスが一段低く見られることへの回答ですね
お手軽なシリアス賞賛へのアンチテーゼ
本当にシリアスを全否定する人がホーリーランドを絶賛するはずないでしょ
ちなみにいしかわじゅんと吾妻ひでおは盟友
>このアニメ作ってる人も見てる人々も不気味
禿同www
そう言や吾妻ひでおにはブキミってキャラがいたな
てかこの人よく知らないんだが何の漫画書いてる人?
オタク文化の始祖だか何だか知らないが、既に乞食芸とアル中芸、そしてそんな
自分の切り売りで食いつなぐしか能のない「終わった人」が人気作品に便乗して
何とか世間の耳目を集めようと必死だなw という感想しか浮かばない。
そしてそんな「終わった人」を闇雲に神格化することで、「そんな吾妻を神格化してる
俺って通で違いの分かるチョー個性的なオタクでカッケーッ!!」とウットリしてる
ID:ZA2Xb2zZ0の気持ち悪さは異常('A`)
769 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 12:39:55 ID:ZA2Xb2zZ0
>>768 物を知らない人の的外れな皮肉に屈せず
これからも吾妻ひでおを宣伝したいと思います
随分前の日記なんだろ?
誰かが(ってぱふぱふニュースか)掘り起こして来なけりゃ
吾妻ファン以外には人知れず埋もれていただろうに
便乗した売名にはあたらないと思うぞ
771 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 12:42:48 ID:ucxzEUwhO
吾妻さんには言われたくなかった
まさに老害
ななこSOSとかコロコロポロンとかアニメやってたな。
あの当時あんなの見てるの真性だと思われただろう。
ロリコン漫画家の始祖みたいな人だよな。
>>769 ああ、つまり具体的には何一つ反論出来ないって事ですねw
教祖同様、儲も終わりきってるなwww
まあそれなりに楽しめたけどね。
漫画版がOKでアニメ版が受入れられないって
やっぱ吾妻も感性古くなってるんだろうな。
どっちも似たようなレベルで、表現の洗練はアニメの方が上だと思うが。
「現実イヤなのか?」って仕事や人間関係が嫌で失踪とか自殺未遂とか
繰り返して芸風にしてる吾妻に言われたくない罠。
>>1 まぁ言ってることは正しいな。
だが、いい歳してアニメなんて見てる奴なんて
アニメ板の民度の低さを見てもわかる通り気持ち悪い奴が大半だろ。
人のこと言えんが
779 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 12:49:09 ID:P+/jb/Cy0
アニメ自体は別に気持ち悪いとも思わないが、これを楽しんでしまえる層を気持ち悪いというのは
自分自身を鑑みて否定できなかったりする。
自分を気持ち悪いとは思いたくはないけども、観てますとはやっぱり言いにくいし、それはどこかで
そう言った事を分かっているからこそだとも思うし。
最萌は儲の感情の深さの総和を測るモノだよな
781 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 12:52:48 ID:ZA2Xb2zZ0
俺としては吾妻が再注目されて絶版コミックが復刊してくれるとうれしいんだけどなあ
まぁ相手にしてもらってるだけでもマシなんじゃない?
本当の「人気漫画家」ならけいおん!なんて名前すら知らないだろ。
知っててもただの一部のキモヲタ専用だなとしか思わん。
勿論ひでおとかいう奴の書いてる漫画もだがw
今の萌えオタがやけくそ天使読んだらどう思うんだろうな。
>>781 ようゴミ。
何がどう「的外れ」なのか言ってみろよwww
785 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 12:57:09 ID:d9ZyOtxYO
上條淳士の感想も聞きたい
漫画版>OK
アニメ>酷評
フィギュア>OK
答えは明白、パンツの有無だろ
787 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 12:59:03 ID:d9ZyOtxYO
ふもっふやり過ぎのウォークライの感想も聞きたいんだがw
>>786 6話まで見たとは思えないw
先駆けだの始祖だのなんだの言われてるけど、別にコイツが描かなくてもいずれは誰かが開拓してたんだろうな
たいした偉業でもないし、いなくてもハルヒやけいおんは生まれていた
789 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 13:01:43 ID:ZA2Xb2zZ0
>>784 古いと思うんじゃないか
やけ天より不条理日記とかのほうが受け入れられやすいだろ
>>784 うるさいよ虫けら
売名の意味さえ理解できない屑が偉そうだな
まぁけいおんスレにいるような信者のせいでヲタのイメージが更に下がるんだろうな。
リアルではヲタを公表してないしどーでもいいけど
>>789 「売名」と「世間の耳目を集める」を単純に = で結び付けちゃうお前の素朴さには
感心するけど、まあちょっと落ち着いて安価打てよwww
792 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 13:08:16 ID:i45NqbWX0
>>788 まぁそれ言ったら
全ての発明がそうなっちまうけどな
生粋のオールドスクールの吾妻はイマドキ風にメタルコアなけいおんを認めたくないんだよ
アニメは強引に成長物語風味にしたけど漫画はそれすら無いからな…
はるみねーしょんの感想を聞いてみたいな
吾妻ひでおって誰だよ
こんな無名なやつに何言われようが関係ないだろ
797 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 13:30:23 ID:1CQCToek0
>>781 文庫本で復刻した時に買わなかったのかよ?
現実が嫌な俺にけいおん!はおすすめなのか
DVD借りてみるか
>>1 我妻さん、たかがアニメですよ
何そんな熱くなってんの?
800 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 13:39:06 ID:TYq2da1K0
, ' ¨ ̄ ̄`¨ ‐ 、
/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : :/: : : : : : \
/: : : : : : :/: : : : /: /: : : : : : : :|: : ハ
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. /: : :./: /^V: : : :i:./: :.< !: : :/ i: : : :.ハ
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/: /: : :i: : : V: : /: : | ミ 、 |: / ヽi: : /: :.i ;
|:/|: : 八: : : {: : i: : : ! ..:::: ヾ レ __ |: :/: : ,' ;
V >' ´ ̄\!: : :.| // ミュ ,ムィ: : /!
/:::::::::::::::::::::::ハ: :/ // ' :::と): : :!: / i
/::::::::::::::::::::::::::::::::|./とノ <} 人:.!: :|/ / 糞スレで糞させて下さい
. /::::::::::::::::!::::::::::::::::::!! V>――:彳: : :!: :! /
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|::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::|::::::::\.)::::ヽ ムイ |/
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| | ヾ;;;;| | |
,lノl|
人i ブバチュウ!!
ノ:;;,ヒ=-;、
(~´;;;;;;;゙'‐;;;)
,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
`'ー--、_;;;;_;;、-‐′
この人普通の奥さんいるんじゃなかったっけ?
現実と創作をきっちり分けて考えてるんじゃないのかな
コミケやSFイベントでのコスプレは祭りだからいいけど、
メイド喫茶とか秋葉原の路上パフォーマンスみたいな日常と
非日常がごっちゃになったのは嫌いなのかも
けいおんも実際にはありえない世界だけどだらだらとした
日常というか今回はこういう不条理を見せます!というわけでもないし
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 13:46:28 ID:ZA2Xb2zZ0
>>797 ふたりと5人とかチョッキンとか文庫で復刻したんか?
翔べ翔べドンキーも欲しいんだけど
漫画家が気持ち悪いどうのこうのいえねーよw
自分の妄想を世にだしてるようなやつがなにいってんだい
>>799 漫画家だもの。
真剣にやっているから、それで飯が食えているから、熱くなるだろう。
>>805 おまえは漫画家でもアニメタっでもないのに熱くなってるじゃん
ま、けいおんなんて放っておいても2、3年後には
市場からも記憶からも消え去る作品だから。
しかし、けいおん厨は吾妻先生も知らないのか…
最初のヱヴァブームの頃にイデとかザンボットも知らないで、
賢しげに語ってる馬鹿がたくさんいたが、オタク気取るなら過去の作家、作品の勉強しろよ。
あ、けいおん厨はオタクじゃなく、単なる萌え豚かw
この人は何十年のキャリアがあるのに、ちっとも画力か上がらんな。
>>808 お前っていつもワンテンポ遅れるんだよな
こんなもん、大昔に丸尾末広が
「ストーリーが無ければ納得しないようなアホな読者のために
取って付けたようなストーリーでも付けとけ」と言ってる
ただしこれを鵜呑みにして感性勝負だけだった他のニューウェーブ作家は今じゃ全て消えたけどな
丸尾末広は少女椿一作あって生き残った
なんだかんだ言って読者を引き込むストーリーは大事だったという話
>>808 市場からも記憶からも消えてるから知られていないのでは
>>806 吾妻が漫画で飯食ってきたのだから、たかがで片付けないだろ、て話だが想像力も無いのか。
当時は前衛で今は何万も売れる大衆向け
ぜんぜん違うじゃない
817 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 14:15:15 ID:ZA2Xb2zZ0
吾妻ひでおも知らないアニオタが丸尾末広なんて知ってるわけ無いだろw
>>807は地を這う魚も読めw
京アニって似たような顔しかかけないからな
819 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 14:18:31 ID:s/UTz5jqO
現実が嫌なら氏ねばいいんじゃね?
820 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 14:18:59 ID:ZA2Xb2zZ0
>>813 昔からマニア向けなんだよ
今年も業界人大絶賛の新作を上梓しております
江口寿司安彦良和大絶賛w
▲2009年10月期アニメ 1〜2話評価(文責・詩学卿)10/10
【A】今期良作
●DARKER THAN BLACK 流星の双子
●とある科学の超電磁砲 ●11eyes
【B】2ch視るよりは面白い
●にゃんこい! ●ささめきごと ●けんぷファー
●うみねこのなく頃に
【C】とりあえず視聴継続
●聖剣の刀鍛冶(ブラックスミス)
●そらのおとしもの ●テガミバチ ●生徒会の一存
●夏のあらし!春夏秋冬 ●ミラクル☆トレイン ●君に届け
【D】諸般の都合により即切り
●アスラクライン2 ●夢色パティシエール
●WHITE ALBUM2 ●真・恋姫無双 ●戦う司書
■理由は長いので
http://poemvador.seesaa.net/
822 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 14:22:05 ID:agrb4aNx0
萌え豚はきもいなぁwww
けいおん豚が気持ち悪いことはよくわかった
824 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 14:29:26 ID:Bw/ybiyv0
個人を必死に叩くけいおん豚www
確かに萌え萌えキュンは狙いすぎて気持ち悪かった
過去にロリエロ漫画を書いてた奴が言っても説得力ないよな
>>809 そりゃ20年くらい前からアル中で自殺未遂や失踪繰り返してりゃ画力なんて向上しないだろう
「そんなに現実イヤなのか?」ってのは彼が自分自身に向けた自虐なんじゃないのかね
>>825 狙うもなにもあれネタだし
見ててわからなかったのか
正直この程度の批判なんで受け流せないのかが不思議
若さのなせる技さ。
エネルギーのほとばしりがうらやましいよ。
ご冗談ヲ
吾妻ひでお先生も
かきふらいの中の人2号のくせに・・・笑
「かきふらい」は複数のビッグネームの覆面PN.
吾妻ひでおなんて売れないマイナー漫画家じゃ、
けいおん批判しても、単に売れてる作品妬んでる小者にしか見えないだろw
もっと名前の売れたメジャー漫画家がけいおん叩いてたら、だったら面白くなったのに
>>832 そもそももっと名前の売れたメジャー漫画家はけいおんなんて眼中にないってか知らないだろw
「絵はある程度までは理屈だからどんな人でも
描き続ければ上手くなれる」というのが俺の持論だったが
この人と喜国たんと雲虎の絵見てるとなんか自信が揺らぐわw
吾妻知ってる奴はお前がいうなってつっこまざるを得ないだろうけど
知らない若い世代の妄信的なファンは過剰に反応しすぎだなw
_ ノ ´ _ 、 ヽ、
__二ミ\ ヽ /∠_
_,.-ニー` ヽ ´三ミミヽ、
 ̄二彡三彡//l i i 、. \\\
////,≠、<| | ll llト、\\\\
/ ´ _j {゚ } ゙ヽヾY´ ゙ヽ\\\
( ィェ゙ ゝ- ' リ/> _人ヾヽ、ヽ
. ) _x {´¨ ___/_ヽヽ≧、}
ヽ、>=へ ゝ {//////_7_7//li
〈 r‐‐、ヽ\___,.>///////`ヽ∧
. 〉-{_ \f/∨//////////////∧_
〉、广ゝ、 <了/////////////i///∧ミヽ
ゝt‐'/ /ノ }/_/_//////////ji.////∧ミi__
,、_ r‐゙‐=、彡_r‐=ィ゙〈//////////////////>く》-,
. {_f_>‐ 7////∧`ヽ////////0>、_,.-'"三≧ヾ
7 {///////////////イ>、入三彡'"三彡ト、
ゝヘ l//////////////ll lP=<ミヾ_/三ニ彡li
`ーァ‐'"¨ー-、_/_/_Zイ///llll{ }}ミミヽ三三彡ノ
/////r‐─-、_/_/_∧//lll仆彡三彡ミ三彡'
{////ヽヽ,////////∧//il彡彡彡'彡〉=''
l////八`ヾ≠==ァ、_ イ¨\彡' ̄} ̄ ,lノl|
\///////////三儿L=--' ̄了゙ 人i
\_/_/_/_/_<三ミl l | |_ ノ:;;,ヒ=-;、
/三≧彡' .l─‐'' (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
__,.--‐‐ゝニニ≦==彡_ ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
l____________ `'ー--、_;;;;_;;、-‐′
ごめん誤爆した
>>835 ありがちなアンチの発言だもんな
「中身がない・練習してない・リアリティがない」
↑ロクに見てないアンチの定型文
昔と比べて漫画やアニメで表現しているものが変わってるだけでしょ
キャラ萌えがメインなのにユーモアとかストーリーとかだけを評価するのはズレてる気がする
キャラ萌えメインであってるよね?
842 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 15:56:59 ID:eToAilve0
現実逃避したのはお前だろ
ハルヒだったら20レスで終わるスレだな
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 15:59:26 ID:D+FLCMSQ0
いつ人気漫画家になったんだ?
まぁずっと偉大なるビッグマイナー(マイナーな世界でのビッグ)
だった人だわな
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 16:14:09 ID:+sHdP9ltO
このオッサン
ワンピやブリーチ馬鹿にしたら駄目だけど
けいおんみたいなマイナー作品なら批判しても問題無い気がしてきた
ひだまりとかけいおんとか
サザエさんとか昔からある手法の日常系アニメだろ
国民的アニメを否定するのと同じ
あたしんちとか不条理な理由で早朝にとばされたのに、凄い長い間続いた
何が何でも大きなヤマを視聴者が望んでるのは間違い
ある意味王道の一つだが
萌えアニメ業界では歴史が浅いな
あずまんがから長い間無かったが、やっとここ数年受けると理解されてきた
っていうか原作の弾が無いから、こういうのにチャンスがまわってきたってのもあるけど
今の若者は吾妻ひでお知らんのか…
俺も歳をとったんだな、なんか悲しいぜ
TVアニメ2本もやったんだからマイナーではないな
正味けいおん厨より
>>851みたいなコメントが一番きもい
なぜいきなりひたりだす
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 16:33:14 ID:PHlf10CXO
元人気漫画家だろ。
麒麟も老いればなんとやら。
>>851 さすがにおっさんホイホイすぎ
知るわけ無いだろ
>>850 故・みず谷なおきといい、なぜ昔の漫画家はこんなに谷山浩子が好きなんだw
そういえばななこSOSはななこに萌える以外見所のない漫画だったな
お前が言うな、が全てだな
SOSって言えば
ハルヒ
またはぎりぎり りりかSOSだろ
なにがななこだよw
どの回を観たのだろう
3日の金曜日ってことは4/3だから初回?
谷山浩子自身かなりのアニメ・漫画好きだったんだろうが
正直気持ち悪いオバサンだったよな
せめて単行本1000万部以上出してるレベルの中堅作家に批判してもらわんと
説得力ないわな
ハードルたけぇwww
すでに半分リタイア状態のおじさん漫画家が
自分の嫌いな漫画の感想述べただけの話じゃないのかね
いろいろ見てみてら、なんか唯のイラストも描いてるしフィギュアもらって喜んでるし
作品自体は好きなんだな
ただ単に京アニのアニメ化版が気に入らないって言ってるだけじゃん
井上雄彦あたりが同じ事言っても、同じ反応だろ。
吾妻先生ななことポロンのアニメも自分で貶してたもんな
868 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 16:59:16 ID:6//cQwHJ0
吾妻ひでおを知ってる人ならこの記事書かない。
自身が自己批判、現実逃避をネタにしていた人だから。
人気漫画家だった頃は30年以上前。
名作といえるのはその後のアングラ時代「不条理日記」「スクラップ学園」など。
美少女ヲタクの元祖に等しい(同人誌で美少女エロやパロを30年前にやった)
一方で手塚の穴埋めしたこともあるくらいのキャリアもある。
>>861 谷山浩子ってアニメ漫画好きだったのか、知らなかった
それよりも創価会員と知ったときはショックがでかかったな
記事は明らかになんかロートルが君たちの大好きなけいおん批判してるよ
さあ炎上させようって煽って面白がったり、サイトのアクセス数伸ばすことしか考えてないだろ
まんまと乗っかって誰だよこいつってマジレスしてるゆとりが一番の鴨だわなw
吾妻ひでおってもうとっくの昔に終わったマンガ家だろ
本人もそれを自覚しているので人気アニメを叩き話題作り
これをきっかけに自分の売れないマンガを見てくれる人が増えるかもしれないというあざとい企画
こんなみえみえの戦術にのせられるなんてだからおまえらはダメなんだ
>>862 1000万部で中堅ってw時代考えろよw
>>864 違う。
吾妻はけいおんの漫画は好き。嫌いなのはアニメ。
>>851 40近いガンダム世代オッサンの俺も知らなかった。
宮崎アニメに火をつけたのもこいつら一部の漫画家のクラリスプッシュだったよなw
巡りめぐって回りまわって記号のみに特化したものがもてはやされる時代が来るとは
夢にも思わなかっただろうけどw
>>872 売れないのはマンガ雑誌であって
単行本は売れている
よって1000万部は中堅だ
藤田和日郎が中堅で島本和彦は違うのか
なかなか厳しいなw
>>737 生産性のあるオタクって昔からほんの一握りだったんじゃないの?
>>714 >>718 蛸壺屋の同人絶賛している人多いけど、あれ、「アマデウス」という映画のパロディというか盗作だぞ?
880 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 17:19:58 ID:ZA2Xb2zZ0
あじま伯がロリコンの元祖みたいな言い方してる奴が居るが、
実際の所、ダーティ松本が開墾し、中島史雄が種を植え、内山亜紀が不変のものとしたのが実態だ。
あじまはどっちかというとチャンピオン連載から趣向が変わっただけ。
>>875 雑誌はもちろんだが、単行本も昔より売れなくなってるよw
>>851 お前いくつだよ?50代以上か?
俺だってしらねーよw
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 17:26:48 ID:ZA2Xb2zZ0
まさかこんなゆるい板で劇画アリス的メンツの名前が並ぶとは思いもしなかったw
こんな批判ですらない意見でも噛み付かれるんだから
誰も実名出して京アニ批判せんわな
カルト宗教の手口
山田双葉とか
>>745 一般のおじさん達は吾妻ひでおは知ってるだろうが
京アニは知らない現実を分かっていないな オ・マ・エェw
888 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 17:31:57 ID:Y3BMUqND0
誰コイツ?
てかナニサマ?
このオッサンのことは知らんけど、このスレの書き込み見てると、こいつの言ってることも
あながち的外れじゃないかなとは思う。
カルト信者並みに気持ち悪い。
>>881 さすがに吾妻の方がその辺よりは二回り古いぞw
けいおんは観てないし原作も知らん
だがなんで観てるアニメひとつでここまでいっちゃえるのかね?
おかしいだろ
>>891 凶アニ儲がホントの異常なカルト信仰集団だから
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 17:43:27 ID:ZaDSNuuQ0
まあ総合すると、吾妻ひでおはけいおん原作のファンだから、アニメに対して辛口になってしまったと
895 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 17:44:30 ID:RPGgPTdj0
たしかにもう内容的に言うとやおいとか二次創作の類だよな
物語とかではなく心地よく感じる要素をただ延々と垂れ流すだけ
まぁでも今はクリエイター様のエキセントリックな主義主張なんてどうでもよくて
コンシューマーであるオタ達が最大限気持ちよくなれるコンテンツがベタに売れる時代ってことかもな
市場としてはある意味健全なのかもよ、お先真っ暗だけどw
897 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 17:46:22 ID:G/D5oS4IO
>>1 こうゆうこと言う人もいるだろうが、クリエーターの端くれのくせにみっともないのは確か。
あと吾妻ひでおは人気漫画家「だった」だな。
30台だけど小学生の頃に朝テレ東でコロコロポロン再放送してたから吾妻
ひでおは知ってたな。
ななこあたりからアイデアが枯れてきて失踪したんだよな。
ところで、アニメーションにおいて「質の高いアニメ」あるいは「中身のある話」って一体なんなのだろう?と根源的な疑問が浮かんできた。
さて、けいおんは青春のつらい部分をはしょっているという話があって思い出したけど、ひだまりやGAは主人公が凡人で、周囲に天才キャラ(ひだまりなら宮子、GAならノダ)が居て、それとの対比がチラッと(本当にチラッと)描かれることがあるけど、
けいおんの場合は、唯は絶対音感を持っていたり、ちょっと一夜漬けしたら100点取ったり、作詞の才能があったりと、天才肌設定なんだよなあ。
骨組みだけの原作ならともかく、肉付けしないといけないアニメならいろいろとボロが出ているのかな?と思った。
もっとも原作からそういう傾向だし、そもそも原作をほめているのだから、そういう点にカチンときた訳じゃないんだろうけど。
>>1 俺もそう思う
キモオタ狙いのクソアニメばかりになってしまった
まあ面白くないといわれりゃ大したことない話ではあるんだが、間の取り方の面白さとかは割合あったと思うのだが。
それに見ていて邪魔になるようなものが何もなかった。
>>532 マリみても女性作者で、コバルト文庫発刊だけど、
ファンタジーだとラノベ板で評されていたことがあったな。
もっともあれは読者の男女比が8:2というコバルトにしては異常な作品ではあるけど。
aaa
>>899 単に原作厨なのかな?
どんな作品にも原作厨はいるけど。
けいおんの場合はアニメ化以前が、
マイナー過ぎで余り原作厨はみかけ無いけど。
4コマ漫画の「間」をアニメで表現するのは難しい。
あずまんが大王だって、アニメ派には絶賛だけど原作信者には叩かれた。
漫画家として何か思うところがあったんじゃないかな
906 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 17:59:35 ID:CeFVIy5RO
売れた物が正義
そういえば、あずま(あずまんがの方な)が原作に不満を持って、
その所為でよつばとがアニメにならないという噂があったよな。本人が否定しているけど。
肉付けをしないといけないわけだし、アニメにするのは本当に難しいと思うよ。
そもそもの4コマ自体も簡単じゃないと思うけど、さくらももこ位のキャリアがある作家でも、
4コマに挑戦したらへっぽこなことになってしまっているし。
>>904 漫画板行けば、うめてんてーよりは上だけど、
きゆづきスレには4倍近い勢いの差があるからな。>かきふらいスレ
正直コミカライズ感覚で読んでいる人がほとんどかも。
むしろマイナー漫画家が言った一言に釣られてる俺らがキモイわけだが
そもそも一介の漫画家が看板掲げてシコるほどの作品だったか?
911 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 18:14:44 ID:NP36/Nul0
さっきツタヤで借りてきて1、2話見たよ
原作はへったくそな絵で4コマ漫画としてもおもしろくない
ゴミアニメ誰が見るかよとかおもってたが、
おもしれぇーーー
この前ひだまりスケッチの特別編放送してたけど
けいおんのほうがはるかにマシだと確信した
>>912 おまいは、けいおん>ひだまり>GAと言いたい訳だな
さすがけいおん!は伸びるな〜
土日朝の子供向け番組としてアニメ「けいおん!」を制作していれば
あそこまでヲタ志向にならなかったはず
少なくとも子供時代の俺はどうやって作っても女子高生がバンドするアニメなんか見向きもしないと思う
>>915 深夜に放送された”けいおん”程度でレスキュー・フォースに勝てると思っているわけ?
>>909 というか、そんなの探し出してくてるのもよっぽどキモイな
信者か煽りかしらんが
まず、吾妻は個人的感想でたたかれるいわれはないだろ
彼のHPなんてファンしかいかないだろうし
それをたたく凶アニけいおんキモオタ儲が異常だわ
ここの奴らはワンピースの裏だったお願いマイメロディがどれだけカオスだったか知らないだろう。
メルヘヴンはあの小学館枠の最強アニメじゃないか
ハヤテや絶チルより成功しているのに無理だ
さすがアヅマだwオレとまったく同じ感想。
けいおんはブキミで虫唾が走るアニメだった。
ハヤテを毎週楽しみにみてる子供なんていたのかな
ハヤテがありならけいおんもありかもな
>>921 そうなのか。みんなテレビ放り投げてたからてっきり
ちょろっと調べてみたが心神耗弱っぽいんだな、この吾妻何某ってお方は。
まぁ書き方は表現者や漫画制作に携わる者としてどうかと思うが、
「なんでアレが売れてるのか理解出来ねぇ」
って言ってるだけだろ多分。
あと現実が嫌いなのもこの人だろきっと。
原作はいいと言っているんだから原作派なだけなんだろう
>>925 ちょっと違う
原作とかキャラは大好きだけど萌えアニメつまんね、って言ってる
>>927 ますますそれじゃあ、意味がわからない。
単にフィーリングとか感性に合わないだけなんだろうけど。
京アニはヤマカン消えてから原作レイプ気味だからな
そうか?かんなぎはパロディづくしで、原作に忠実とはいえそうにないんだけど、
らきすたのあたりからというか、京アニだから売れるという風潮になってきてから、
なにかおかしくなってきたような気がする。
>>931 要するに、アニメとは馬が合わないけど、
原作とは馬があったということでしょ。
>>928 何某的にはなんかそんな感じなんだと思うわけだけど。
最初にどこのネットニュースが取り上げたか知らないけど、
なんとなく「煽ってやろうぜ」的な底意地の悪さが見え隠れ。
>>929 アニメ版に関わる連中をまるっと不気味と言ってるのも
作品に全然関係ないとこを攻撃してるがそれはどうなんだろな?
誰にでも何にでも噛みついて楽しいのかお前は。
いやまぁこんなネガティブな談志みたいな人は
騒がさないでそっとしておこうぜって話なんだが。
例えばJ.Cあたりが作ってたらこんなに売れなかったんだろうな
結構な良作だったとしても
「京アニだから」ってのは確かになんだかねぇ…
>>932 パロディ云々はともかくヤマカンは原作のイメージなどは一貫して纏めている
今年のハルヒのキャラ崩壊(萌え媚)見ても今の凶アニは原作レイプしかやってないぞ
面白さはアニメの方があるけど、爽やかさに関しては原作かな
しかし、原作のつまらなさは酷いと思う
アニメが気持ち悪いのも確かだけどなw
>>935-936 まあ、今ならA-1とかJCの方がまっとうにアニメにしてくれそうなイメージで、
京アニは少なくとも変な人をたくさん連れてきて、とにかくお祭りの御輿にされるイメージがある。
ぶっちゃけいえば、「担ぐみこしは軽くてパーがいい」という小沢一郎の名言を体言したような原作だよなあ。
てか別に吾妻原作もそんなに高く評価してないだろよさがあるくらいしかいってなくね
アニメ酷評した反動でなんか原作厨みたいな扱いになってないか
原作に関してもまぁまぁ面白い フィギュアくれ
としか言ってないよなw
ヒットメーカーがこういう批判をするならわかるけどねぇ。
自分が売れないからって
人気作品に八つ当たりしなくても良いだろうに。
>>934 まあ、話題先行で人気の割に、そんな浮かれるような作品かという胡散臭さはあるからな。
じょんじょんじょんじょこじょしこーせー
アニメと原作はそんなに違うのか?
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 20:11:25 ID:Xz1nseoy0
大御所でも気持ち悪いという表現はよろしくないな
948 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 20:14:59 ID:u+PsHhve0
あの4コマ原作をあれ以上上手くアニメ化できるところはない
シャフトのひだまりなんて酷かったし
GAは良かったと思うぞ。1話は酷かったけど。
20年前に終わった漫画家に言われてもなぁ。
流行についていけなくなった僻みだろう。
けいおん豚よく釣れるな〜wwww
このスレ見てると信者がいかに耐性無いかよく解るよw
あ〜…
新曲出してもCD1000枚も売れない和田アキ夫が
芸能界の御意見番ぶってなんか言うのと
同じ種類の嫌悪感だな
違うか…
釣り慣れてない人ほど、スグに煽ろうとするんだよなぁwww
イヒに売り上げ負けファビョって図星指摘されてファビョる凶アニけいおんキモオタ儲ワロスw
図らずもけいおん厨が唾棄される理由がよく判るスレになっちまったな
つか何なんだろね最近のこの余裕のなさは
は? けいおん厨はいつの日の大人の余裕ですよ。
>>957 京アニの頭脳達が辞めていって作品劣化が激しいからだろ
作品内容や完成度で勝負できない
よりどころの売り上げまで他にさらわる始末
結果、浮き足だってるって事だろ
あっちこっちケンカ売ってたんだ自業自得
けいおんは面白いけど引っ付いてるファンの程度の低さは洒落にならない
まあ他の萌えアニメも一緒だけどね、2chのアニメファンのレベルが種全盛期の
ころよりさらにもうワンランク下がった印象
>>960 けいおんは面白いってwwwww引っ付いてるファンの方ですかwwwwwwwwww
吾妻を知ってる奴なら、
お前が言うなで終了。
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無意味にでかいAA貼るのよしなさいよ。
>>962 言っている事は間違いじゃないからで、OK。
青春から遠く離れた世代にはけいおん!のようなまぶしい青春群像が心にしみるんだよ。
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:02:25 ID:eo0PMNzF0
おもしろい おもしろくない それは個人の感想だが、同じ業界人が
批判をする様になれば意味合いが違うよな
昔 手塚が当時石森章太郎の才能をやっかみ批判した事と同じだろうな
最終的に手塚が石の森に謝罪して決着がついた事件を思い出したよ
>>947結果論になるけど売れてるから正論でも無いんじゃね
誰かはっきり言えよ「じじいはすっこんでろ」って。水戸黄門の由美かおるでも見てりゃいいじゃん。
正直、俺の様に吾妻好きのけいおんファン以外は、
ハスキー唯のCDが当たるかどうかの方が問題だろうね。
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:10:28 ID:vwp9cDSS0
ちょっとまて
こいつ現実から逃げてルンペン生活したことを漫画にしてただろ
しかも畑の野菜泥棒までして
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:10:50 ID:Xz1nseoy0
埋め
数人の若者が、喜び、悩み、成長する姿を描く劇を、青春群像劇とよびます。
数人の若者が、わいわい成長しない姿を描く劇を、けいおん!といいます。
成長してるよな
976 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:14:14 ID:oSbH4fasO
まだ続けるのかw
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:14:35 ID:Xz1nseoy0
生め
もういいでしょうよ
吾妻さんの漫画も読むし、けいおんも見るよ!
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:15:39 ID:Xz1nseoy0
産め
982 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:22:45 ID:oSbH4fasO
う
>>969 黄門より老臭漂うけいおんで言われてもな
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:25:36 ID:1CQCToek0
985 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:27:41 ID:Xz1nseoy0
馬
そういや女性版サンタって初めてマンガで描いたの吾妻ひでおが最初だったな、エロだったけど
987 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:31:30 ID:8pkjG9450
988 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:33:07 ID:oSbH4fasO
め
989 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:34:13 ID:Xz1nseoy0
うm
990 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:35:44 ID:BpeEd1mx0
一応高校が舞台になってるけど明らかに高校生が見るような時間帯じゃない
ということはいいトシこいたニートや引きこもりがエロゲーで培われた自分の感性と妄想を満たすためにそれを見ているってことだよな
そういう「人を成長させない物語」が延々全国ネットで流されてるわけだよ
ああいうの見ると「こんなことで大丈夫なのか、この国は? こんなのばっか見てるようじゃ、人生、永遠に前に進まないぞ、オイ!」
って言いたくなる
頭のなかでしかセックスできないニートや引きこもりどもは、ひたすらラノベや深夜アニメで自分の妄想を肥大化させなきゃいけないっていう現状があるわけ
このまんまの状態が続けば、十年、二十年くらいあっという間に過ぎるし、気がついたら高齢童貞のできあがりってわけだよ
でも作っているほうは取りあえず売れるからいいやってことで、ああいう「人を成長させない物語」をいつまでも焼き直して大量生産していくほかないわけだ
「高齢童貞製造アニメ」な
物語の基本ってのはビルドゥングスロマン(教養小説)にある
つまり主人公が話の進行にそってビルディング(人格形成)していくということだから、物語を読みながら読者が成長していく様子を描くのが本来のドラマの形なんだよ
でも今の深夜アニメでそういうものを作ると、自分たちが「いつまでもなまけてないで、お前も成長しろ」って言われてるようで、連中は拒絶反応を示すんだろうね
番組の間に流れるCMまでいやらしくてさ、萌え系の美少女キャラが「このDVDを買うのだじょ〜!」ってブラウン管の向こう側から猫なで声で命令してくるんだよ
そんなんで10年以上も深夜アニメ見て本放送終わったらDVD買わされるような生活を繰り返して
挙句の果てに秋葉原と中野ブロードウェイの間を往復する間しか外出しないような人間に成り下がるわけだ
だからこそ、こういうのを鍛えなおす意味でも政府は「徴農制」を実施して、旧ソ連のコルホーズさながらの過酷な労働人生を若者に与えるしかないと!!
単にアニメスタッフが勝手に肉付けした部分が気に入らなかったのではなかろうか
山田の言う「女子高生のリアルな日常」って奴が作品にうまく噛み合ってないとは
俺も思ったが
ume
関係ないけど今日のBSマンガ夜話、あずまきよひこの「よつばと」再放送ですよ
糞しか作れない凶アニはいらない子ってことで
まったく同感なんだが
ほんと関係ないなwでも教えてくれてありがとう。
>>990コピペ!?
997 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:43:54 ID:oSbH4fasO
1000なら凶アニ倒産、皆万歳!
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/19(月) 21:47:09 ID:oCiXxwvzO
う
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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