1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
『青い文学シリーズ』のアンチスレ。
原作がそもそも前時代的な思想の糞作品。
アニメとして単独で見られないお粗末な出来。
その他、作画、音響・・・などなど。
とにかく何でもござれのアンチスレ。
人間失格に4週分も割くのがまず間違っている。
何を目的に4週も割くのか不明。
太宰の作品は他にもたくさんある。
次に主人公が生きる上で重要視した道化についての描写が薄い。
ゆえに、初見の者には唯の暗い人間が死にぞこなったようにしか見えない。
人間失格はちょっとな・・・
トカトントンのほうが映像化に向いてたんじゃ。
同意
まだ人に見せようとする文章だし、設定にひねりがある。
人間失格の方は文章が上手いのと気配りという太宰の持ち前が残っているから
まだ読めるというだけで、エンターテインメント性は無いね。
このアニメ化がどういうコンセプトでやってるか分からないから何とも言えないけど、
娯楽としては、人間失格を持ってきたのは上記の理由から失敗しているし、
初見の人間の導入映像としては、主人公が映像として描かれるから、客観性が入り込むのと、
太宰の巧みな語り口調が無い分、主人公の非社会的な行動が悪目立ちするから、
共感するのは難しいし、
生誕100周年の記念的作品って言うなら4週分もするのは長すぎると思うし
たしかに1話見た限りでは道化分薄いのが気に食わんな
暗くすりゃいいってもんじゃない
4話もいらないってのも同意
アニメの主人公は全然悩んでないように見えるな
無気力なニートにしか見えない随分前に読んだからあまり覚えてないけど
原作では足掻きまくってどんどん墜落していくような印象だったんだが
原作未読だけどこれってニートの不幸話?←違います、原作ではry
向こうではこういう流れ多いな
アニメだけで完結できてないのかそれとも製作陣が新機軸でニートの話を描きたいのか
コレ解釈がダークすぎるよ。原作の文体はもっとユーモアがあるのに。
別に原作と違ってもいいけどちゃんと言っといた方がいいんじゃないかなあ。
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/16(金) 01:18:46 ID:CQcjWtag0
なんにでもアンチがいるのな、笑った。
小説の文体はアニメでは使えないんだから、素材として使っただけの別物と思っていいんじゃね。
>>9 うんうん。だから素材として使った別物だって冒頭で言った方がいいと思う。
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/16(金) 02:56:34 ID:nywIo9ih0
>>9 選択した素材がね…
別物と割り切るには原作の影響力が強すぎるんですよ。
「人間失格」をまともに受けてしまって、
若い頃の生き方が変わってしまった人間って結構いると思いますよ。
感受性の強い人には本当に薦められない本です。アレは。
個人的には「駆込み訴え」をアニメ化して欲しかったなー。
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/16(金) 04:02:33 ID:1qGESQp60
最近は「この物語はフィクションであり」の提示がどの作品にも欠かせないからなあ
「物語」だって強調しないと現実だと思ってしまう馬鹿が多い
でも、人間失格に関しては作者が直後に自殺してることなんかが、
虚構であることを忘れさせてしまうよね
どういうことを思って作品を仕上げたか分からないし
原作はフィクションだと思えず、のめり込んでしまう部分があるけど、
アニメの方は幸か不幸か、明らかにフィクションだと分かるよ
小説の方は「自分」側の目線で大半の部分が描かれるけど、
アニメの方は主人公を眺めている形になるから、主人公の行動が実は滑稽だったことに気づく
「人間失格なんて読んで共感しているやつは馬鹿だ」
というのが製作者側の意図なら、このアニメ大成功だよ
でも、原作にある「道化をやり続ける苦しみ」をすっぱり切ってしまってるから、単なる駄作なんだろうな
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/16(金) 12:30:58 ID:CQcjWtag0
>12 次回が「お化け」だからこれから描かれるのかもな。
>11「駆け込み訴え」は面白いよね。でも、太宰の作品は語り口や文体にトリックがあるから、
難しいな。主観的な一人芝居だから面白いけど、客観にしたら、まあ普通の話だし。
せっかく太宰生誕100周年なんだからせめて春にやってほしかったな
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/16(金) 14:35:32 ID:CQcjWtag0
自殺未遂って道化だったんだよね、きっと。
石田なんとかが浮き名を流して延命しているのと一緒。
太宰はサービス精神旺盛な嘘吐きだと思っている
その心地良い嘘に酔う人が多い
嘘を吐き続けられなくなってしまった(理由は分からない)から
本当に死んでしまったんだと思ってる
だが、そんなことはどうでも良くて、俺は作品が面白ければそれで良いっていうスタンス
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/17(土) 08:25:32 ID:gVuSyGt90
今日の放送でどちらに転ぶか
何がいけないのかようやく気付いたわ
青い文学の「青い」部分が受け付けられない
つまりもう、若くは無いんだな
ショックを受けた
メロスは車田にしか見えない
青いのはもう良いから黒い文学とかやってくれないかな
死の棘とか蒲団とか眠れる美女とか、ああいう深夜にしかできそうにないやつ
そこら辺は実写の方が雰囲気出そうな気がする
原作をこういう風に調理したか!というような感動が無い
葉ちゃん、顔が良いってだけで女にもてまくってむかつく野郎だなあ
糞・・・また壁殴っちまった
主人公に共感できる奴はよっぽどのイケメンなんだろうな
こんなこと本スレで言ったら馬鹿にされるからこっちにこっそり書いとこ
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/18(日) 11:44:47 ID:ucEcc9cU0
実写にお化けは出ないからね。
太宰って、読み手の自己愛をくすぐるんだろうな。
こんな駄目な俺でも、もうちょっとでもてるかも、とか、あこがれるんだろうね。
共感する側は自分のことしか見えていなくていい
けど、物語を作る側は自分を客観的に捕らえていないと、テレビ版エヴァの最後らへんみたいに
分かる人だけが分かるという作りになって、分からない人には駄作ということになってしまう
太宰は「見られる」ことを常に意識していたし、その演出方法にも突出したものがあったのかな
人間失格についてはそれが半分くらいしかうまくいってないような気もするが
冒頭で原作紹介して文学紹介番組みたいに装ってるくせに、原作にないシーンや
微妙な改変を加えるのが気に食わんな。原作の内容を削るならともかく。
内容が暗いからってホラーにするのは無能な演出ではなかろうか。
主人公も含め登場人物の裏の顔ばかり強調するので人物描写がとても薄っぺらい。
退屈なアニメな上にこれを良いと褒めている人間も退屈な解釈をする
一生分かり合える気がしない
月「キラだと竜崎にばれる。」
葉蔵「道化だと竹一にばれる。」
月・葉蔵「「早く何とかしないと。」」
仮にアニメがきっかけで原作の文庫本が売れてもそれで終わり。
他の関連商品が展開できないなあ。
しかも今回アニメ化されるもののすべてが青空文庫で読めるからな
絵描きの方に少ない小遣いが払われて終わりだよ
絵の添え物に過ぎなくなった文学作品
哀れな結末だな
でも、こういう市場原理の世の中では仕方ない話
まあ、その原理に疑問を抱く人間も少なからずいるから
こういう金にもならん企画ができたりするんだろう
まぁなんだ企画が企画だよな。この手の話は割愛すると押し並べて薄くなってしまう。
原作未読の人には前時代的なニートが世を拗ねて自殺未遂する典型的な中二話に感じるだろう。
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/23(金) 02:44:14 ID:xnNd2/xe0
>>31 同意。
太宰作品にハマる奴等は総じて稚拙。
>>31 一瞬、前衛的なニートに見えた
あのお化けを想像できるのはある意味前衛的だと納得しかけた
企画は良かったのかもしれんが作り手に難があったな
もっと翻案してくれた方が面白いな
文句も出てこないくらいつまらないのかも知れない
DVDは買わないだろうな
原作があれば十分
本スレは原作読んでる奴とそうでない奴の意見の乖離があって面白いな
何で純粋に楽しむということが出来ないんだろうか
文学という終わったコンテンツに夢を見すぎ
さすがに文学自体が終わったわけではない
>>38 表紙をラノベ風にするだけで商品価値が出る文学作品なんてものが存在するのは
文学が終わったからだとしか思えんのだが、
どういう意味で文学は終わっていないと言えるのか、意見を聞きたい
漫画家が描いたから漫画風なら分かるが、ラノベ風は違うだろ。美少女が表紙ならともかく。
漫画風でもラノベ風でも結局、中身じゃなくて表紙見て買ってるわけでしょ
中身は何でもいい
その何でもいいことにされた文字の羅列は今も終わっていない分野だと
いえるかどうかってことが聞きたい
いまや、漫画家の絵>作家の文章っていう価値観を大衆が持っているから
そういうことが起きるわけで、
文学を何か高尚なもののように思ってたら、そうじゃない人と意見が合わないだろうな
って卑怯にもこんなところで独り言言ってるのが
>>37
>>37 まあ、言いたいことは分かるわ
あと、こういう作品だと
スレも原作の批評になりがちだね
せっかくだからアニメ作品自体を語った方が面白いと思うんだが
何だかんだで、みんなそれだけ原作に思い入れあるんだろうな
一部で文学の中身を無視した商品化が進んでいるもの事実だけど、
それをもって全ての文学が終わったという訳ではないのでは?
仮に文学が、進歩せずに停滞していたとしても、人間に感情があり、社会が変化する限り終わらないと思う。
>せっかくだからアニメ作品自体を語った方が面白いと思うんだが
そうは言っても、このアニメ自体は別に面白いもんじゃないからねえ。
エフェクトバリバリのハッタリ演出なんて退屈極まりないし。
褒めるにしても貶すにしても原作読んでないと語りにくいと思う。
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/27(火) 03:25:50 ID:hMQZdVqmO
>>39 文学ではなくむしろ読む側の人間の問題だろ。
ラノベなんて読む人間は絵がないと読まない。ラノベから絵をぬくと途端に読まなくなる人種だからな。
漱石その他ぐらいから三島くらいまでじゃないか?
門下生とかいて、文学を芸術として真剣にやろうとしてた人間がいたのは
平成の世で現役で書いてる人間に対して文豪なんて言っても失笑ものだし、
知識人が小説を書かなくなったよ
>>43 人間の感情や思想を芸術として多くの人間に示す行為自体は途切れることは無いだろうが、
それが文学という形を取らなくなってきて久しいんじゃないか?
大衆が文字に関心を抱かなくなってきたら、
自ずとそれを発信する方も違う方法を考えなければならない。
とはいうものの、面白いものが表に出てこなくなって見つけ辛くなっただけで、
本当に大衆が文字に興味を抱かなくなったわけじゃないとは思うが。
売ろうとする本(しかも面白くない)だけ大量に刷る出版社の責任も大きい気がするし。
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/27(火) 10:27:23 ID:+p8H/HIu0
観客が受動的な映像を求めているから、映像中心になるのは仕方がないが、
観客に苦悩がないわけではないし、共感できるものを求めていないわけでもない。
不況になると太宰や蟹工船が売れるわけだし。
水先案内人がいないだけ。
想像力の欠如や時代の隔離を補完して文学を読ませようとする姿勢は貴重だよ。
それにしても現在の書き手の不在は大きいな。
村上春樹だって出て来た時は中間小説って言われていたわけだし。
所詮、前時代のライトノベルの販促アニメ
漫画やエロゲからアニメにするときと違って、
単に話を順当で無難に映像化すればいいってもんじゃないな
監督や脚本家の解釈含めてアニメにしないと
未読者でも既読者でも原作と読み比べた時にアニメの方が極端に色褪せて見える
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/27(火) 18:52:49 ID:+p8H/HIu0
小説とアニメを比べる奴はアホ。
>>50 自分の解釈に基づいて
もっと思い切って改変した方が面白そうだよね
そう思う
内面描写の緻密さは文章の方が明確で色んな人間に伝わるんだから、小説に分がある
その内面描写の部分が映像ではどうしても欠けてしまうんだから、
他の何かで補わないと原作の小説に負けてしまうよね
具体的にどう補えばいいのかは俺なんかにはさっぱり見当がつかないけどさ
54 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/28(水) 00:45:48 ID:AvMnf57b0
これ大傑作だと思うけどな。アニメとしては。
今まで散々文句を言ってきたが軍隊に行くとか言う堀木に期待せざるを得ない
ラノベやマンガだと原作以上のものをつくることはわりと可能だが、
太宰レベルの文学だとついていくのがやっとだろ。
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/28(水) 14:07:29 ID:AvMnf57b0
結構翻案してるんじゃね。
>>46 大学の一般教養で習うような文学の定義がどういうものか全然分からずに、
かき集めた知識で適当なことを言うと、
そういう明治のエリートは外国語を上手く日本語に翻訳することで、
母国語で学問が出来るようにしたり、(西洋で発達した分野のものを上手く取り入れられるように)
明治期に作り出した言語による現象の説明がどこまで可能かを追求したりする延長上で、小説を書いたんじゃないかな。
(言文一致運動とか?)
あくまで、それは学問の一環だったんだよ。
それがいつのまにやら、学者は外国語をそのまま読むようになり、
そういう学問体系が必要とされなくなったから、文学は衰退してしまった。
俺はいまいち理解してないから、もっと上手く説明してくれる人がいれば良いけど。
今、文芸雑誌で何となく自分のやってることを芸術だと思って小説書いてる人たちと
根本的なところで目的が異なるというか。
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/10/28(水) 19:49:07 ID:RpP1zNHP0
文学の盛衰の理由のひとつとしてはもっともだとおもう。
そこに一元化することはできないが。
現実に翻訳文のほうが日本人の書く日本語より読みやすいし、
日本語の可能性の探求はまだつづけてほしいけど。
いまは辞書にない言葉を積極的に国や大衆がつぶしにかかるからね。
最後の一行が意味わからn
自殺した人間の言葉なんか人生を最後まで生き抜くのに何の役にも立たない
一番面白くないと意見の多い人間失格を何故劇場化するかな
来週からは絵柄がアニメ過ぎて不安を覚える
くだらねー脚色しやがって。冒頭で作家の人生重ねておいて、原作と全然違うじゃねえか。
人間らしくあろうとして挫折した主人公をどうして怪物にしちまうかね。
アニメスタッフが読み取った解釈がコレでいいの?
原作への最低限の礼儀としてちゃんと別物だって宣伝しろよ。
怪物になってたか?
主人公の声いい加減にしろ
冒頭で解説してる奴がやってるのだろうが
聞いててイライラしてくる
声さえきっちり選んでいればそれなりのクオリティの作品だったのに
あれで無茶苦茶になったね
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/08(日) 11:55:36 ID:6tCZ+Oz80
原作未消化かどうか判断しかねるので
「文学のふるさと」
「露の答」
「FARCEに就て」
「石の思い」
「おみな」
「堕落論」
を読んでからまたやって来る
文学ってタイトルつけてるぐらいだから、もっと文体意識した演出とかあると思ってた。
まあ、太宰はそんなに特徴あるわけじゃないから、特徴出すの難しいかもしれないけど。
宮沢賢治と野坂昭如みたいな特徴の有る文体なら文学的な個性のアニメできたかもしれん。
人間失格に関して言えば、自己を完全否定してるテーマじゃないと思ったよ。
あんまり崇高なテーマがあるわけじゃない私生活をモチーフに扱って作者自身の
スキャンダラスな部分が当時話題になったとかって感じじゃなかったのかな?
作品としては、未完成なものとしてとらえてたんだけど。
文体意識した演出って例えばどんな?
>>72 未完成というか、あのクソみたいな終わり方がむしろ
人間失格と言うものを文章で体現していて素晴らしいと思ったが。
「人間失格」は連載されてたよ
連載最終回の掲載直前に死んだってだけで
女が気持ち悪くてダメだった
後、しげちー矢鱈と叫びすぎだろ
これから先も堺雅人が主役の声やるのか?
一体どんなコネでこいつがやることになったのか知らんが
こんなヘタクソな俳優さっさとやめさせろよ
桜の〜は瞬間的に面白いのは良いのですが、何回も見ようとは思えないのでした
人間失格はそう考えると葉ちゃんが非常に面白かったので何回でも見れてよかったです
このご時世に文学をやろうという姿勢は個人的には好きだし堺雅人
ttp://www.ntv.co.jp/bungaku/cast/index.html とかいうわけの分からんので女性視聴者を釣って映像コンテンツか元となる
文学そのものを売ろうという狙いは分からんでもないけど演技が下手くそ過ぎる
演劇出身者ってこの手の演技が下手くそなのが定説或いはこの程度でこなせるのが
演劇なんだろうか
今後の作品も全部この下手くそが主人公なのを見て失望した
桜は映像は深夜アニメにしては見事だったけれども主演の声がゴミで、
ギャグを入れるのはいいけれども構成があまくて微妙ですた
自分の不遇を、主演俳優に嫉妬して八つ当たりしちゃダメだよ
アニメでやる内容でもないだろ、これ。
実写でやればよかったと思う。
実写なら堺の下手糞さも目立たなかっただろうにな
うわ!なんて見苦しいレス!
しかも大いにスレ違い
単なる役者アンチはよそでやって
本編に登場して下手な演技さらしてる以上
文句言われて当然だろ
今期は他に見るものが無いから仕方なくこれを見てる
人間失格の堺は良かった。桜のキャラデザと堺の声が合わない。
もともと堺が全部主役の声優を演じることが決まってたんだから、キャラデザもある程度は合わせないと違和感がある。
声が合う合わない以前に棒・大根
アンチがこんなところで一人であばれとる
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 10:40:26 ID:WnqjAcl50
向こうで何人も暴れとるからこっちアゲとくぞ。俺は桜の改変はキモヲタ媚びが酷くて叩いたが
人間失格とこころの改変はアリだ。こんなのは好みの問題だから議論しても無駄。
悪口言いたいだけならこっちでやれってこったな。
その通り
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/22(日) 23:55:34 ID:WnqjAcl50
何だよ全然機能して無いじゃねえか・・・
結局楽しんでる人に嫌がらせする目的で向こうで悪口書いてんだな。
根本からネガティブに腐り切った人間ってのはいるもんだな。
自己顕示欲の強い馬鹿が多いんでしょ
よく考えたら原作の先生もKも私も好きじゃなかったわ
アニメはKの扱いがあまりにも酷いから擁護してしまったけど
罪の意識でお嬢さんを置いていく先生、人の家で死ぬK、道とか訳のわからん厨二臭いものを信じてるK
実家の父親のことをそっちのけで、先生とかいう怪しい人間に傾倒する馬鹿な私
こんなの書いてたらそりゃ胃痛も治まらないでしょうよ
うっせーな、本スレで仲良くしてろよ。
俺だっていつもいつも糞アニメばかり観てるわけじゃねーんだよ。
趣味の板で好みが違う奴と仲良く出来るわけないだろ。距離取れよ。
何か自分でも的外れなこと言ってそうだと分かるし、
楽しんでる人を不快にするのは良くないと思うのでこっちに投下
誰かが本スレに貼ってた安吾のデカダン文学論の漱石を批判してる部分、納得できたな
特に漱石の書く女性は二次元チックなんだよ
怒ったり、拗ねたりするけど、女の本性であるビッチ臭いところが無い
はあ、何でそんなことする訳?という馬鹿というか考え無しでふらふら行動してしまうところが無い
かと言って、桜の森の満開の下の女みたいに首遊びとか訳のわからなすぎることをされるより、
理詰めで事が進行した方が、読者にとっては分かりやすいとは思う
でも、理詰めは人間の本性の一部ではあるけど、全部ではないよな
安吾の批判は単に漱石と安吾で書こうとしたものが違うから出てきたものだと思うけど
俺は結構楽しめたよ。メロスも楽しみにしてる。
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:51:31 ID:W6oPxU1j0
だから親公認でお嬢さんと結婚するのは俺だって言ってんだよ!!
/ ̄ ̄\ 違うお!お嬢さんと駆け落ちする約束をしてるお!
/ノ( ゝ 、_,ノヽ r'´ ゙ヽ /`ヽ ____昨日もお嬢さんに夜這いをかけられたお!
| ⌒(( ●)(●) ヽ ヽ从从/ / \ /\
. | (__人__) /⌒l \ \/ /て (●)liil(●) ノ( \
| ` ⌒´ノ |`'''| 煤@ヽ/ / そ / (__人__) ⌒ \
/ ⌒ヽ } | | ,)/ / \ く | |!!il|!|!l| |
/ へ \ }__/ / / /\ \ \i⌒ヽェェ| /
/ / | ノ ノ / / YYY\ \ \ \ /⌒,/´
( _ ノ | \´ / / \ \ / \ \/ /l
| \_,/ / \ \_/ \__ノ |\
.| / \ |) )
ヽ / \ ,r' /
\ , '´ `' , /ー'′
\ ( ) /
\ \ / /
どんな所でも良いところはあるからな
今週は続けてみたいせいで時間が節約できたしな
100 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:57:20 ID:W6oPxU1j0
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、
〃 / \ ヾ、
|| / _ノ ヽ、_ \ || お嬢さんを親友にとられた
|| / o゚⌒ ⌒゚o \ || もう自殺するしかないお
ヾ,| (__人__) |//
(⌒)、_ ` ⌒´ _,(⌒)
/ i `ー=======一'i ヽ
l___ノ,、 ,、ヽ___i
l l
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 14:58:43 ID:W6oPxU1j0
トイ
トイ
トイ
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、 チラッ…
〃 / \ ヾ、
/ ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ ||
/ _ノ \ || / (● ) (― )\ ||
| ( ●)(●)l 早く氏ねよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. | (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒)
| ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ
. | } l___ノ,、 ,、ヽ___i
. ヽ } l l
ヽ ノ
/ く
/ ヽ
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/23(月) 15:04:19 ID:KU4J5qBl0
こころはひどかったね
メロスはどうだろーね
モエスー とか言い出すんじゃね?
104 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 07:44:02 ID:X4TudfMGO
私のセリヌンティイウスは108まであるぞ
こっちが本スレかw
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 10:54:48 ID:tclSuSXV0
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●) 妄想でお嬢さんを汚すなヴォケが!!
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | | ____ ぐぇあ
/ へ \ }__/ / /─ ―\
/ / | ノ ノ /●)) ((●\ . ’, ・
( _ ノ | \´ _ / (__人__)’,∴\ , ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ/ > て
.| __ ノ / (
ヽ _,, -‐ ''" ̄ヽ、 ̄ `ー'´ / r'" ̄
\ , '´ /
>>1 |
\ ( / |
\ \ / |
107 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 13:44:53 ID:Z2CEvdOP0
こころはあまりに酷すぎ
アニメばっかりみて育ち小説の読解力がないスタッフがつくったとしか思えない
いくらなんでもあの長髪はないわ
本スレの人は、アニメから感じ取れることを素直に書けばいいと思うよ
もし、スタッフが見てるのなら、どういうところの演出が失敗だったか分かるから
今までは、入門アニメにしちゃあ易し過ぎるだろと思っていたが、
今回は、どの部分に関しても安易な演出なのか、熟考の上の結果なのかが分からない
それを判断できる材料が無い
断定に足る証拠が無い
「スタッフは馬鹿だ」「このアニメを評価している人間は単なるアニメ脳だ」
「いや、このアニメを批判しているやつはアニメというものを知らない」
と立場を割り切ってしまうのは単に思考を放棄してしまっていて、負けたような気分になる
そんな難しく考えんでも普通に漫画原作のアニメだって原作原理主義者の荒らしはよくあるわな。
純文学ってのはエンタメと違ってどうにでも取れるという幅が広いし、何度も映像化されてるから
作品ごとの監督の解釈の大胆さを競うような面があって原作との乖離が漫画原作の比じゃない。
しかも芸術に足を突っ込むとその作品を権威として信仰するような宗教的なファンが多くなる。
更にそういう流れであまりアニメ慣れして無い人と純文学慣れして無い人の衝突が大きくなる。
という訳でアニメが気に食わない奴が多いのはある程度仕方ないが、結局は好みの問題って事で
話し合っても意味無いし喧嘩になるだけだから気に食わないならアンチスレに行って住み分けようねと。
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/24(火) 23:50:27 ID:AfwkEtpp0
おっとサゲちまった・・・。しばらくアゲだなここは。
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 00:09:01 ID:+6N3vYaA0
こういう場合はアンチスレの方が気が楽だな
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 00:17:46 ID:7ipXtK5lO
>>111 アニメも文学も好きだが、どっちの観点から見ても酷いぞ
絵として見る分には十分な仕上がりだけに、スタッフの苦労が報われないな
あの内容で誰がゴー出したのか知りたいわ
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 00:33:46 ID:4/KyyMc10
まずは、どこがどう酷いのか簡潔に説明して貰わん事には、その意見には同意しかねる
アニメだからって適当に陳腐な駄改悪やっていいわけじゃないだろ!
、だと思う。
最悪、原作なぞればそこそこの出来は期待できたはずなのに、スタッフのチャレンジ精神は認めるにせよ。
「小説と変わったこと」に怒ってるんじゃなく、「そこらにごろごろ転がる安っぽい話」になったことに爆発してるんじゃないの?
正直言うと、Kのキャラ見た瞬間、覚悟はしてた(笑)
テレビの前で、「ちがーうっっ!!」と絶叫し続けてた自分は、なんだかんだ楽しんでたのかもしれんがw
どーでもいいけど、同じ漱石の『坊つちゃん』も映像化されると、なんか「ぼっちゃん先生と四国の生徒とのハートフルストーリー」になってるのが気になる。原作、絶対に愛媛を敵に回してるわな…
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 05:35:07 ID:7ipXtK5lO
まさしく
>>116の言う通りだな
特に
>「そこらにごろごろ転がる安っぽい話」になったことに爆発してる
に集約されるかと
この番組始まる前まではNHKで放送してる星新一のショートショートみたいに
いい感じで映像化してくれんのかと期待したが、程度の低い玩具にしてるだけなんだよな
芸術性や文学性と呼ばれるものを感じ取れる出来になってなかったと思う、ということ?
じゃあ、オリジナルアニメ(「こころ」という看板を使わない)としては面白いかもしれない?
看板を使わなかったら冬ソナ並にスルーされて死亡
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 09:46:54 ID:jPhwfEqW0
先生、
仕事しなきゃだめよ!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒Y⌒Y⌒)
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>>118 オリジナルとして面白いかどうかは評価が分かれるところだけど
漱石の文章は論理的でね
いくつもテーマが込められている
テーマは何一つ消化できていないし、テーマ自体を誤認させてしまうようなお粗末な内容なんだよね
だからこのアニメには何も無い
もちろん「解釈はそれぞれだろ?」っていう恥ずかしい位使い古された意見も有るしそれは否定しないが
でもこころのテーマを一時間程度で表現するのはそもそも無理かもしれない
本来のテーマもアニメにするには面白く無い話がほとんどかも知れない
それを考えるとこの作りも仕方が無い気がしないでもない
>>121 なるほど
今までの説明の中で一番分かりやすかった
ありがとう
>>121 一時間程度で…というかもしれないが、単に時間の問題ではないだろう
その短時間の間に、テーマの断片だけでも見せられたらしめたものじゃないか?
それすらこのアニメは出来てなかったけどさ
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/25(水) 16:53:31 ID:jPhwfEqW0
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今回のは良い意味でも悪い意味でも視聴直後はテンション上がるんだろうな
と本スレの流れを見てて思いました
鳩山由紀夫の「国というものがなんだかよくわからないのですが」発言の方が
よほど文学的だ
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/27(金) 01:44:59 ID:za0HgIwA0
やたら安っぽいゲームキャラのオンパレードみたいなんだもの
Kは格闘技系 お嬢さんは萌え系 先生は差し詰めヤオイ系ってとこか
時間的にも そして何より告白体の文章の映像表現化という困難さからしても
あの作品の重いテーマ全て忠実に表現するなんてムリだろうけど
少なくとも作品のもつ透明で暗い情緒のある雰囲気くらいは再現して欲しかったな
作品の雰囲気の再現というのはアニメでこそ出来ると思って期待していたので残念だ
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/27(金) 13:24:29 ID:lnTRKQ1l0
字面だけ拾って映像化してあるだけなんだよな
特にKの見た目ってさ、たしかに”強い”って表現があるからそんな感じになってるんだろうな
でも体力的には先生の方が有るというのが原作
強いって別に外見とか体力の話じゃないんだよな
内容をまともに読まずに目に付いた物を切り取って映像化したという最低さ
お嬢さん視点のパートも欲しかった。
親が娘とお見合いさせようとして下宿させてる「先生」がある日突然男友達を連れてきて部屋に住まわせた。
親はお嬢さんと先生を焚きつける燃料になるかと思って許可したらしいが
お嬢さん的に先生の本当の気持ちが知りたくなるよりも男友達の人格に興味津々になって無茶な話で盛り上がってしまう。
親に説教された形になった男友達は唐突に自殺をしてしまい 先生は男友達に負けたとか考えている…
…無謀さとかエキセントリックさで(お嬢さんの関心を惹きつける勝負に)負けたのか?
アタシは 先生ってゲイの人か? と思ったよ。
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/27(金) 21:42:46 ID:YshEcdT00
|┃ __
|┃ ガラッ イ´ `ヽ
|┃ 三 / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
|┃ /_/ ∞ \_ お嬢さん・・・・呼んだ?
|┃ [__________]
|┃ 三 | ///(__人__)/// |
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / ,│ │ \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y(~~)====(~~~)==r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´|..~~ ~~~ .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ソ
|┃ / \ / l
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/27(金) 21:52:25 ID:YshEcdT00
/7Г|ロロ冂
`/ / | | [二 二]
/_/ |_| [二 二]
凵 ロロ┐
ボギ ベギ /_/
\丶ハノ(/
)"⌒ヾ( バギ
/ ̄ ̄\
゚ mn / ノ \ \⌒)mn
(⌒ヽγ⌒)i_j_j_| | (:;。:)(;;゚) | i_j_j_j 居候が調子ののるなよ
/○))⌒ ヽ | (__人__) .| `:、
/ V | ` ⌒´ | i、:
| / / | ノ i、:
ゝ / / /ヽ }以 i :
ヽ、.____/ // ) ノ \ i :
(__丿 \ Y ノ\ )
| ミ|ミ | ヾ‐‐'
何か本スレとこっちと立場逆転してないか?
向こうは脊髄反射的に叩くだけのレスばかりになってきた
上のAAの直後に言われても説得力ないが、桜以降はこっちの方が納得できる意見が多い
メロスは期待込めてあっちへ行きたい
明日録画見るのが楽しみだ
134 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/29(日) 02:15:53 ID:HzMvWa3N0
今週は比較的そつないから収束すんじゃね?劇中劇ながら今んとこ原作はいじって無い。
桜とこころは原作のイメージを相当変えてたからな。
魍魎の匣のBGM使いまわしワロタ
内容が本職に近いからか棒俳優の演義は今までで一番まとも
・・・と思ったら妹との会話が酷かった
脚本と演義に「ん?」という所がちょっとあったけど今まででは一番
まともだったんでないの
お前らまだこのアニメ見てたのかよw
やはりここは、ながいけんの名作「走れセリヌンティウス」をお勧めしたい
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/11/29(日) 18:58:18 ID:aUdAY42t0
来週は「NAKED LOVE」をBGMに、田島が自宅から城島の家まで全裸ランニングして欲しい。
139 :
期間限定:2009/11/29(日) 22:19:20 ID:w36FLv8o0
今までのは見てて鬱鬱しい気分になってたが今回のは見てて気分が良い
何回も繰り返し見れるのは人間失格とメロス
桜の下の〜はノリがアニメ的で疲れる
こころは雰囲気が恐ろしげで昼ドラみてるみたいだからこれもまた疲れる
ホモ臭いけど、今までで一番文学らしいなまだ。
142 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/01(火) 22:23:09 ID:XRnkbmmR0
あっちがアンチの巣窟になってこっちにまともな人が批難してきてる現状。
好みの問題だから詰まらんと思うのはしゃあないが場所を選んで欲しいよなぁ。
このシリーズって絶対にジャンプ関連を出さないといけない縛りでもあるのかね
人間失格 第4話タイトルの「新世界」 主人公の容姿が月
桜の森の満開の下 ノリがBLEACH
こころ キャラデザ小畑なのにKが何故か井上雄彦風
メロス 王がフリーザ様
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/06(日) 14:12:44 ID:4C4snAK30
こころは原作にないこと加えてんじゃん
なぜ捏造するのか
演出が今敏の千年女優みたいだった
蜘蛛の糸では堺が出てこなかったから安心して見られた
「こりゃおもしれーわ」ってんでそのまま地獄変に突入したら
主人公の最初の一言でいきなりテンションが下がった
だが、国王に火あぶりの刑を見たいと絶叫したときの演技はさすがに上手いと思った
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/27(日) 20:52:16 ID:a6YzMKj90
俳優好きだけどこれはちょっと・・・
面白い話もあれば最悪なのとかあったよね。
蜘蛛の糸は一番良かったかも知れん
名作を改編しても名作にはならないもんだな、て感じでした
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 01:52:55 ID:PhJV6Sru0
\゙''ヽ、 =/|ヽ、
三 ヽ'、 フ‐-''、▽∧
─_ )‐'' ,-‐|‐/ヽ、
─_ _,,,‐'''l二ノ/-ヽ'",,,/ |\ ─__
≡∠_ノ‐'"\// // /レlフ\ ∧
三 | ,‐''__/≡ ソ[_\ ̄ |\_ノ‐''
= ̄ -_ /ヽ/ 二\三二 }\ 」
_‐=ヽ、─- /_ノ'" _--\‐ レ' j ルi ヽ、
=-_=ノミ ゝ-/ヽ-、__ ─---- \__,,ノ、__} ノ な バ
三二= 〈=<lヘ ,-、 メ__゙ヽ、ヽ' l メ、二‐_,、 ソ ノ ・ ・
=二-ノ=/フ レミ≡/◎ ゙ヽ,ゝ、ノL ‐={'"゙ '''ヽ"/ ・ ・
くノ二=‐/|l ~)〈‐/_- ゝ '' \ ・ ・
─ ‐-=彡',-─-,‐->、;ヽノ‐メ二〉─-{ =''"ノ゙ヽ ・ バ
_ -_-- フ'"==/ /:::/ /,,"゙=、ゝヘ ゙il ≡三= ‐-、,| { ・ カ
二=‐_┌'≡ノ /|:::レ' / l_,,_ \゙tノ,-‐メ≡= レ .} l| ・
_ =、ニ彡l|::〈ヽ'レ'" ̄ Yr'.|/:::::::::\、≡=,<ノ / ・
─‐ ̄= _=ヾ,‐-┴-‐‐、 レ!./::::.:== |} ゙‐二 /‐ヽ
__ --=i \、_,ニニ、 ||l::::.:.:__ノレ二y L
_── ̄─=|三i ゙l:::| .|ゝ ヽ''「Y|l/"_ __ ̄ソ \
‐- 三|=゙l.|:::| .|フ ‐=[| |'::::::三二‐ ≠__ ==/ .,へ-、
_ __ ,i'ヘ=≡ヽl:::l ヽメ-=''l |三三=─ l. \ニ‐ // \ /
_--/__≡ヘ三\ヽ\,ニ=、ノノ三二─ |l ‐レ゙i ∨
≡ /≡三三_‐-_ヽ、 /ノ三≡= ノ ゝソ ヽ
 ̄三=≠三ソ二二==─゙"'‐" ヽ、三ニ≡ / -─ ‐ヘ ─ニ──
──三/≡/‐'''ヽ、ミ、三三三二‐ ヽ=__./ \ - ヽ .\三ニ ̄ ̄
 ̄_=_=‐' 三三二=゙ヽ、、三三二= / ̄三二≡ ゙i '' ," l"
名作をわざわざ改悪する必要があるのか・・・
こころだけは絶対に許さない お嬢さんはまだ我慢するがKをあんなキャラにしたことは許されない
>>1 アニメが駄目っていうのは同意だが
原作を糞作品というのだけは許せん。原作はすごくいいじゃないか・・・
原作の人間失格は好きになれなかったがアニメは良かった
アニメのおかげで原作読み直して原作も良いかなと思えた
そんな感じ。
メロス以降はまあ見られる出来だったかな。ただ企画自体はくだらなかったと思う。
こころは中学生くらいが感想文に書きそうな勘違いをそのままアニメにしててワロタ
昔自分もあ〜お嬢さんってKに惚れてるじゃんって思ってたわ
中学生レベルの読解力の奴が文学を扱うべきではないね
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/31(木) 04:16:37 ID:pMTWftAF0
メロスは緊迫感があって面白かったが、他は・・・
ふんどし見て赤くなるシーンとか何のためにいれたんだよ
気持ち悪かった
地獄変を見たが主題を全く理解してない馬鹿さ加減にげんなり。
芥川の美しい王朝物が国籍・時代とも不明のキムチ臭い汚物に改竄されてた。
すばらしい原作からこんなものしか創れない制作者は死ねばよいのに
158 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/02/08(月) 22:24:40 ID:PxXPzno10
萌え要素が含まれている作品にすればよかったのにな。
撫子みたいなキャラデザの伊豆の踊り子とか、けいおん
風味の細雪なんかは観てみたい。
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/02/09(火) 19:29:03 ID:C3IO0Lf5O
アニメ野郎の糞さ加減がよくわかるな
160 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/02/20(土) 15:58:41 ID:fi0Yw2Ko0
テーマもくそも何も無い細雪のような駄作なら誰も文句は言わないだろうな
元が名作なのに変な独自色を加えなくても良かったのにね
アニメでやるからにはーって力入っちゃったんだな
演出やらなんやらは結構良かったと思うけど、これじゃあ葉蔵がただのキチガイじゃないか。
そうじゃないって足掻くのもこの作品の重要なポイントの一つじゃない。
まあ、走れメロスは良かった。原作の走れメロスとは関係ないけど。
上にも出てるように思い切って完璧に原作レイプしてホモホモの萌え萌えにすればよかったね。
勘弁して…