富野監督「萌えアニメはただの商品。金儲けの産物」
1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：
「富野監督は『萌えアニメ』をどう思いますか？」（福島県／クリームカレーさん）
Q.富野さん、初めまして。
悩みというより疑問に近いのですが、気になることがありハガキを送りました。
私はアニメやマンガが大好きなのですが、どうも「萌えアニメ、萌えマンガ」
というものにあまり感心しないのです。萌えアニメなどにありがちな過激なお色気シーン、
下ネタや、大人数の美少女キャラクター、あざとい脚本など、もはやオタクの人たちにしか
受けないアニメなどが最近多いと感じました。なんだかそういうアニメは、
オタクの人たちの人気をとるためだけに作品を作っているように思えます。
もはや商品展開が見え見えな作品自体が、ただの「商品」に思えてきました。
こんな風に言えるのは、僕自身が以前かなりの美少女オタクだったからです。
18の若造が偉そうに言ってしまったのですが、富野さんはどう思いますか？（後略）
A.まず最初に、僕が美少女アニメをどう思っているか？という答えからお話しましょう。
クリームカレーさんの文章には、正しい意見が書かれていますし、僕もまったく
同じ思いを抱いています。そしていわゆる「萌えアニメ」の問題点も、
この文章に書いてありますから、今更僕が何かを言う必要はありません。（後略）
ソース
ttp://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-187.html
Q.富野さん、初めまして。
悩みというより疑問に近いのですが、気になることがありハガキを送りました。
私はアニメやマンガが大好きなのですが、どうも「萌えアニメ、萌えマンガ」
というものにあまり感心しないのです。萌えアニメなどにありがちな過激なお色気シーン、
下ネタや、大人数の美少女キャラクター、あざとい脚本など、もはやオタクの人たちにしか
受けないアニメなどが最近多いと感じました。なんだかそういうアニメは、
オタクの人たちの人気をとるためだけに作品を作っているように思えます。
もはや商品展開が見え見えな作品自体が、ただの「商品」に思えてきました。
こんな風に言えるのは、僕自身が以前かなりの美少女オタクだったからです。
18の若造が偉そうに言ってしまったのですが、富野さんはどう思いますか？（後略）
A.まず最初に、僕が美少女アニメをどう思っているか？という答えからお話しましょう。
クリームカレーさんの文章には、正しい意見が書かれていますし、僕もまったく
同じ思いを抱いています。そしていわゆる「萌えアニメ」の問題点も、
この文章に書いてありますから、今更僕が何かを言う必要はありません。（後略）
ソース
ttp://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-187.html
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2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:23:17 ID:1Wmw/pFt0
ロボットアニメもそうなんだけどな
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:25:40 ID:X9jDwTXJO
そもそもアニメ自体金儲けの商品だろ、ボランティアで作ってるわけでもあるまいし
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:25:56 ID:pxiDKx2A0
最後まで読むと、富野は「美少女オタクを極めて仕事に活かせ」と言ってるけどね。
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:29:59 ID:cRxxfJGWP
なんか以前も似たようなスレがあった気がする
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:30:34 ID:ZZcQ40vI0
まあ富野が死ねば丸くおさまるだろ
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:30:37 ID:njlVuPtb0
富野の言うならそうに違いない
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:32:36 ID:gsZc0Q8R0
富野も後の部分で言ってるけど、思ってるだけだとへーそうなんだ、それでどうしたいの？で終わっちまう
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:39:23 ID:PTrAhiyoO
ゴジラもただの商品だよな。同意
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:41:20 ID:HRygDioLO
>>1
クリームカレー乙。
クリームカレー乙。
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:45:01 ID:wUQFr0FK0
萌豚のコンプレックスを突付くスレだなｗ
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:47:53 ID:cRxxfJGWP
それでも俺は萌えアニメが好きなんだ！！
…いやマジで
…いやマジで
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:53:50 ID:M/SYzr8mO
ブレンパワード見れば富野流の萌えが解るぞ
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:58:15 ID:NwakbQT2O
私はアニメやマンガが大好きなのですが、どうも「ロボットアニメ」
というものにあまり感心しないのです。ロボットアニメなどにありがちでお決まりな戦闘シーン、
お涙頂戴ネタや、多数のモビルスーツの、あざとい脚本など、もはやオタクの人たちにしか
受けないアニメなどが最近多いと感じました。なんだかそういうアニメは、
オタクの人たちの人気をとるためだけに作品を作っているように思えます。
アニメをガンプラ売る為の道具にしたハゲが何言っても…
というものにあまり感心しないのです。ロボットアニメなどにありがちでお決まりな戦闘シーン、
お涙頂戴ネタや、多数のモビルスーツの、あざとい脚本など、もはやオタクの人たちにしか
受けないアニメなどが最近多いと感じました。なんだかそういうアニメは、
オタクの人たちの人気をとるためだけに作品を作っているように思えます。
アニメをガンプラ売る為の道具にしたハゲが何言っても…
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:58:29 ID:ebGUPMYFO
富野は萌えでなくエロだからな
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 15:59:54 ID:85Ra5U4GO
最早どこまでが萌えアニメだか…まあ好きだけどね
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 16:04:34 ID:BSIPYbE60
絵コンテすら書かなくなった人間に、萌えアニメが作れるわけがない。
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 16:06:15 ID:ERFavwaR0
別に問題ないかと市場原理
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 16:36:07 ID:OGy49qGv0
金がなきゃつくれないだろ
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 16:46:32 ID:AOQ/ZtNU0
ガンダムじゃないトミノ作品って金になってるの？
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:06:12 ID:K2qRDqUt0
ちゃんと読めよ
「萌えアニメがつまらないのは製作者が萌えアニメをバカにしているから」
「しかし萌えアニメが売れるのは事実であり売れなければ負け」
「不満があるなら美少女オタクだった経験をいかしてすごい萌えアニメを作ってくれ」
こう言ってる
「萌えアニメがつまらないのは製作者が萌えアニメをバカにしているから」
「しかし萌えアニメが売れるのは事実であり売れなければ負け」
「不満があるなら美少女オタクだった経験をいかしてすごい萌えアニメを作ってくれ」
こう言ってる
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:14:29 ID:H0o5tvVYO
ヲタの俺ですらほとんど見たことないガンダム
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:15:17 ID:pxiDKx2A0
ぶっちゃけ富野は
今作ってるやつは萌えアニメが分かってないから、今は売れてるが先はない。
美少女オタの君こそが、本当の売れ続ける萌えアニメを作るのだ！
と言ってるなｗ
今作ってるやつは萌えアニメが分かってないから、今は売れてるが先はない。
美少女オタの君こそが、本当の売れ続ける萌えアニメを作るのだ！
と言ってるなｗ
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:19:57 ID:ypf8W4EH0
昨今のハゲは激励ばかりだな
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:24:41 ID:Xi/tyTfg0
富野みたいなおっちゃんにはもう感性なんて残ってないしなぁ
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:28:38 ID:pxiDKx2A0
一線はほとんど退いて、後進育成してるんだろ。
激励も増えるわな。
激励も増えるわな。
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:36:07 ID:pv7sTBAX0
劇場版Ｚガンダムの、宇宙空間駅弁プレイは、なんの冗談なんでしょうか。 ＞ ハゲへ
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:38:28 ID:YLrhQrsP0
商品だし金儲けの産物も当然だがそれが批判になってると思ってるなら天然だな
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:41:25 ID:XS07TZuhO
なんかスレタイだけ見て脊髄反射してる人いるな．．．
富野ほど萌え要素に思い入れ強いアニメ業界人も少ないと思うが。
同類に宮崎駿がいるが、あっちは萌えとか言えない立場だからなあ。
富野ほど萌え要素に思い入れ強いアニメ業界人も少ないと思うが。
同類に宮崎駿がいるが、あっちは萌えとか言えない立場だからなあ。
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:41:28 ID:kBashGAh0
いつだったか
「てめぇらこんな萌えアニメでやる気あんの？俺ならもっと凄い萌えアニメ作れるけど」
みたいなことも言ってたよな富野
「てめぇらこんな萌えアニメでやる気あんの？俺ならもっと凄い萌えアニメ作れるけど」
みたいなことも言ってたよな富野
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:50:40 ID:Q8OFXnQ50
実際プルに人生の進路を狂わされた30代40代ヲタは多いと聞く
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 17:55:19 ID:1Wmw/pFt0
>>30
往年の富野、宮崎とか手塚あたりなら今の萌えアニメ、萌え漫画とは
一線を画する大ヒットの萌え漫画を作れただろうな・・・
現場は我慢して萌えアニメ作ってるんじゃないの？
本当は嫌で嫌でたまらないのに仕事だからとりあえず
作ってる雰囲気がする、特に今期の秋アニメ。
往年の富野、宮崎とか手塚あたりなら今の萌えアニメ、萌え漫画とは
一線を画する大ヒットの萌え漫画を作れただろうな・・・
現場は我慢して萌えアニメ作ってるんじゃないの？
本当は嫌で嫌でたまらないのに仕事だからとりあえず
作ってる雰囲気がする、特に今期の秋アニメ。
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 18:10:40 ID:B4fWTFaN0
ＪＣ
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 18:22:16 ID:6f6JdSvt0
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 18:25:59 ID:q6V2MgrW0
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 18:43:21 ID:cRxxfJGWP
萌えアニメを超えた凄い萌えアニメって俺には全く想像できん
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 19:29:44 ID:W/fSuCAnO
たいした金儲けにならないんだが
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 19:37:23 ID:WB++VU3W0
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 20:01:16 ID:8UfWAwiP0
禿愛してる
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 20:17:03 ID:SVksIKcL0
ZZのプルには萌えさせてもらったよ。
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 20:20:27 ID:mX/VWvXtO
御禿様の言う萌を昇華させた作品は未だに出て来ないな
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 20:22:36 ID:Gg0ZiY7M0
御託はもういらんから神アニメ作れよ
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 20:27:34 ID:DtTpOIvT0
いいから早くエヴァ潰せよ
潰したいんでしょ？ｗ
潰したいんでしょ？ｗ
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 20:42:22 ID:xOvgl1130
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 20:49:17 ID:7PGLHFaYO
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:04:25 ID:8qOftl/U0
禿の某萌えアニメ評
＞劇的展開もスペクタクルもない。描かれているのは、少し前の時代の田舎の中学校に通う、
＞「神様」になってしまった中学生の少女の、ゆるやかなかわいらしさの集積のみである。
＞だが、たわいもない彼女たちの日常の所作への丹念な描き込みは、例えば若冲が水辺の
＞動植物を偏愛ともいえる筆致で執拗に描きだしたように、独特な豊穣さと不思議な普遍性を帯びる。
＞劇的展開もスペクタクルもない。描かれているのは、少し前の時代の田舎の中学校に通う、
＞「神様」になってしまった中学生の少女の、ゆるやかなかわいらしさの集積のみである。
＞だが、たわいもない彼女たちの日常の所作への丹念な描き込みは、例えば若冲が水辺の
＞動植物を偏愛ともいえる筆致で執拗に描きだしたように、独特な豊穣さと不思議な普遍性を帯びる。
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:05:08 ID:rG8UNrFr0
おまんこ舐めたいキャラがいないわけですね、わかります
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:07:41 ID:3kH5ijCm0
アニオタってクズしかいないのね
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:08:55 ID:th1uAQH10
萌えアニメって儲かってる印象がまるでないんだけど
むしろ萌えアニメこそ視聴者無視で作り手側だけの快楽のために作られてるって感じがする
むしろ萌えアニメこそ視聴者無視で作り手側だけの快楽のために作られてるって感じがする
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:17:31 ID:K2qRDqUt0
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:24:04 ID:TuREaSLV0
「萌えアニメがつまらないのは製作者が萌えアニメをバカにしているから」
これには同意。
「俺はコレが大好きなんだぁぁぁぁ！！！」って感じの萌えアニメってある？
これには同意。
「俺はコレが大好きなんだぁぁぁぁ！！！」って感じの萌えアニメってある？
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:25:23 ID:pxiDKx2A0
クイーンズブレイドは、おっぱい大好き全開だと思うけど
萌えとは違う気もするしなぁ…
萌えとは違う気もするしなぁ…
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:45:20 ID:tBTAu7Ed0
キルミンとか完全に萌えヲタ馬鹿にされてるなと感じるアニメだな
実際まんまと乗せられてる馬鹿ばかりなんだろうけど
実際まんまと乗せられてる馬鹿ばかりなんだろうけど
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 21:49:33 ID:1Wmw/pFt0
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 22:00:33 ID:czA5o+FC0
金儲けじゃないアニメって何なんだよ
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 22:08:35 ID:h8ymbpM30
＞１
富野ってアニメキャラの「オマ○コ舐めたい」とか平気で言う
イカレタ・おっさんなのに悩み相談なんかやってることに驚きｗｗ
富野ってアニメキャラの「オマ○コ舐めたい」とか平気で言う
イカレタ・おっさんなのに悩み相談なんかやってることに驚きｗｗ
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 22:38:27 ID:/QleA+SS0
おまんこをペロペロっててっきりコラかと思ったら本当に発言したの？
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 22:41:37 ID:Vdq+CWH20
１ｓｔガンダムに関しては、安彦が強硬派でこいつが金儲け担当っていうイメージがあるんだが。
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 22:46:16 ID:5XkuY2hi0
ブレンパワードのＯＰで裸祭りやってたおっさんがよく言うよ
60 ：老人ZZ ◆ZZzzIIAwZI ：2009/10/07(水) 22:53:13 ID:TuREaSLV0
>>54
なるほど、寂しいねぇ。。。。
富野曰く「おまんこ舐めたく」なっていないんだね・・・
そういえば、>>46 にあった「かみちゅ！」は妄想の中の中学生像をぶちまけました、みたいな事を言っていたなぁ。
http://www.style.fm/as/13_special/mini_050802.shtml
同じように、
萌え最高→萌えは童貞臭くて最低→萌えにも人間を突き動かす根源的魔力がある
と、一周して萌え肯定に戻ってきた深い作品が増えるといいんだけどね。
なるほど、寂しいねぇ。。。。
富野曰く「おまんこ舐めたく」なっていないんだね・・・
そういえば、>>46 にあった「かみちゅ！」は妄想の中の中学生像をぶちまけました、みたいな事を言っていたなぁ。
http://www.style.fm/as/13_special/mini_050802.shtml
同じように、
萌え最高→萌えは童貞臭くて最低→萌えにも人間を突き動かす根源的魔力がある
と、一周して萌え肯定に戻ってきた深い作品が増えるといいんだけどね。
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:01:41 ID:GMy15BK4O
メッセージ性とかいらないから何も考えずに楽しめる萌えアニメが欲しくなる時期ってありますよねー
ロボットだ戦争だのアニメしかみないって奴はいないでしょ多分
ロボットだ戦争だのアニメしかみないって奴はいないでしょ多分
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:01:47 ID:0WGdPlSz0
>>51
いろいろ思いつく
「AIR」「KANON」「らきすた」「K-ON」
「まなびストレート」「ぱにぽに」「みなみけ」
「リリカルなのは」
「君が望む永遠」「DCダカーポ」「シスタープリンセス」
「瀬戸の花嫁」
「カードキャプターさくら」「うたかた」「ぺとぺとさん」
「かみちゅ！」
いろいろ思いつく
「AIR」「KANON」「らきすた」「K-ON」
「まなびストレート」「ぱにぽに」「みなみけ」
「リリカルなのは」
「君が望む永遠」「DCダカーポ」「シスタープリンセス」
「瀬戸の花嫁」
「カードキャプターさくら」「うたかた」「ぺとぺとさん」
「かみちゅ！」
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:04:27 ID:WB74Fhgr0
なんというか中身がない作品が多すぎ、クイーンズブレイドとかエロはエロのジャンルでいいし
そういう萌え系があろうがいいけど、多すぎ。しかも何かをやらせる振りをしてる日常系作品が相当増えてるし個人的に嫌い
今年のアニメなら、かなめも、大正野球、けいおんみたいなやつ。まだいくらでもあるだろうけど
日常がメインの癖にいかにも本格的に○○をやる的な感じにしておいて、結局片手間みたいに取り扱ってるわけで
馬鹿にしてるように感じる。らきすたみたいな元々学園日常モノならいいと思うけど、
今年話題になってたけいおんとか音楽を餌にしただけで音楽全く出てこないし
キャラが可愛くてよく動くだけでDVDが売れる世の中がよくわからん
そういう萌え系があろうがいいけど、多すぎ。しかも何かをやらせる振りをしてる日常系作品が相当増えてるし個人的に嫌い
今年のアニメなら、かなめも、大正野球、けいおんみたいなやつ。まだいくらでもあるだろうけど
日常がメインの癖にいかにも本格的に○○をやる的な感じにしておいて、結局片手間みたいに取り扱ってるわけで
馬鹿にしてるように感じる。らきすたみたいな元々学園日常モノならいいと思うけど、
今年話題になってたけいおんとか音楽を餌にしただけで音楽全く出てこないし
キャラが可愛くてよく動くだけでDVDが売れる世の中がよくわからん
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:06:14 ID:0WGdPlSz0
>61
女の子のかわいさを二次元で余すとこなく描ききる
これぞ、芸術における人類普遍のテーマ
女の子のかわいさを二次元で余すとこなく描ききる
これぞ、芸術における人類普遍のテーマ
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:10:06 ID:K2qRDqUt0
>>51
エイリアン9
エイリアン9
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:14:55 ID:0WGdPlSz0
女の子がかわいくてレズったりぱんつ見せてりゃ
なんでも書けるのだからロボットものより制約が少ないよな
なんでも書けるのだからロボットものより制約が少ないよな
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:33:53 ID:2+sKIJzw0
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:35:26 ID:ERWFWqJC0
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:51:46 ID:SVksIKcL0
富野は専門外を語らずにガンダムが金儲け目的で粗製乱造されてるほうを何とかしてくれ。
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:53:58 ID:ERWFWqJC0
00はひどかった…
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/07(水) 23:58:23 ID:K2qRDqUt0
変態と天才は紙一重ということですよねわかります
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:10:05 ID:4Zf+tCoo0
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:12:03 ID:u8AGf4g80
男にとっては同じだけどね萌えとエロアニメ
男がよろこんでるサービス満点の萌えアニメで喜んでる
女まじキモイ
男がよろこんでるサービス満点の萌えアニメで喜んでる
女まじキモイ
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:13:24 ID:1vGc112U0
トミノも金儲けだけのガンダム作ってるくせに
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:17:54 ID:1sJIbjA10
つか、今時のアニメで富野的にアリなアニメなんかあるのかね？
ザムドとか大絶賛かな
ザムドとか大絶賛かな
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:22:23 ID:ii3KqHzaO
ザムドなんて富野が絶賛するわけねーだろ
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:22:43 ID:6PMUmCjz0
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:25:36 ID:rFdUTFzV0
10年くらい前になっちゃうけど、ＤＴエイトロンは誉めてたな。
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:29:27 ID:djMiChmo0
まあさ、富野の言いたいことはわからんでもないんだけど、
年寄り連中は売れ筋に媚びなきゃ食えないアニメ業界を作ってきた痛みを
少しは出してくれよと思うわけだ。
面白い作家はきっといっぱいいるよ。でもそこに金が回らないわけじゃんね。
年寄り連中は売れ筋に媚びなきゃ食えないアニメ業界を作ってきた痛みを
少しは出してくれよと思うわけだ。
面白い作家はきっといっぱいいるよ。でもそこに金が回らないわけじゃんね。
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:32:04 ID:EWjDFARf0
萌えアニメが金儲けのため？
ロボットアニメもスポンサーの玩具が売れるための企画でしかないしなｗ
本人もいってることじゃないか
ロボットアニメもスポンサーの玩具が売れるための企画でしかないしなｗ
本人もいってることじゃないか
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:32:11 ID:MFujktEu0
富野さんの個人見解だろ なんでご意見番とかいう風になってるの?
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:32:42 ID:uTrcXC1Y0
萌えアニメも駄目な作品は全然駄目じゃん
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:37:28 ID:RiSyZTf+0
萌えは調味料。
萌えしかないアニメは客に調味料だけ食わしてる料理人みたいなもん。
時々食傷する萌えアニメってある。
萌えしかないアニメは客に調味料だけ食わしてる料理人みたいなもん。
時々食傷する萌えアニメってある。
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:45:41 ID:5aJfAV8T0
1の本文の続きから抜粋
>結局萌えアニメを制作している人たちは、（略）
>美少女オタクだった経験がないのではないでしょうか。そのために、
>「商売になる」という理由で作品を作ってるだけの話なのです。
>本当に「美少女アニメが好き」とか、そういう要素が自分の中にあると自覚している人は、
>それで商売をすることに恥や照れを感じたりするし、真性のオタクならばそれを隠すでしょう。
>かつて自分が美少女オタクだったことを武器にすることができますので、
>それを活用することを考えてください。
>例えば、バイセクシャル嗜好で考えてみましょう。「完璧に男性と女性は分離している」というのは、
>実は男性社会の迷信だと思います。一般のお客さんはバイセクシャル的の嗜好を誰でも持っていますので、
>中性的な――男性だったら女性的な面を持つ、女性だったら男性的な一面を持つ――キャラはかなり好きです。
>一世を風靡した『ベルサイユのばら』のオスカル。あれは男装の麗人という極めて中世的なキャラが
>受けているという要素があります。また、鉄腕アトムというキャラクターは一見少年ですが、実に女性的なキャラクターです。
>あなたも自分の性癖を認めていって、それを日常の中に、仕事の中に、勉強の中に活用して頂きたいと思います
>自分が美少女オタクだった照れや恥があるでしょうし、その部分だけで仕事を進めたら、あなたが書いているとおりの
>狭い範囲のお客さん向きの商品しか作れないでしょう。しかし、あなたは「それは恥ずかしいぞ」と思っています。
>その感覚をベースにして100万人が喜ぶ作品を作ろうと考えればいいのです。
富野氏は萌えを否定するというより、「萌え好きなんなら、一般人にも受ける萌えアニメ作ってみろやあああ！」
と言ってるようにも見えるが
>結局萌えアニメを制作している人たちは、（略）
>美少女オタクだった経験がないのではないでしょうか。そのために、
>「商売になる」という理由で作品を作ってるだけの話なのです。
>本当に「美少女アニメが好き」とか、そういう要素が自分の中にあると自覚している人は、
>それで商売をすることに恥や照れを感じたりするし、真性のオタクならばそれを隠すでしょう。
>かつて自分が美少女オタクだったことを武器にすることができますので、
>それを活用することを考えてください。
>例えば、バイセクシャル嗜好で考えてみましょう。「完璧に男性と女性は分離している」というのは、
>実は男性社会の迷信だと思います。一般のお客さんはバイセクシャル的の嗜好を誰でも持っていますので、
>中性的な――男性だったら女性的な面を持つ、女性だったら男性的な一面を持つ――キャラはかなり好きです。
>一世を風靡した『ベルサイユのばら』のオスカル。あれは男装の麗人という極めて中世的なキャラが
>受けているという要素があります。また、鉄腕アトムというキャラクターは一見少年ですが、実に女性的なキャラクターです。
>あなたも自分の性癖を認めていって、それを日常の中に、仕事の中に、勉強の中に活用して頂きたいと思います
>自分が美少女オタクだった照れや恥があるでしょうし、その部分だけで仕事を進めたら、あなたが書いているとおりの
>狭い範囲のお客さん向きの商品しか作れないでしょう。しかし、あなたは「それは恥ずかしいぞ」と思っています。
>その感覚をベースにして100万人が喜ぶ作品を作ろうと考えればいいのです。
富野氏は萌えを否定するというより、「萌え好きなんなら、一般人にも受ける萌えアニメ作ってみろやあああ！」
と言ってるようにも見えるが
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 00:52:50 ID:Elc088loO
>>83
味の素だな
味の素だな
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 01:13:17 ID:3HfEDhsv0
ようは、金と地位を手に入れなきゃ自分のオナヌーアニメは作れないって事だよな
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 01:34:31 ID:r0oII1TaO
禿は萌えアニメ好きな部類だろ
ブレンパワードとかで自分も作ろうと挑戦したことがあるくらいだぞ
ブレンパワードとかで自分も作ろうと挑戦したことがあるくらいだぞ
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 01:51:27 ID:0s27HphM0
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 02:10:46 ID:JvAGFYhTP
>>87
で、失敗したと…
で、失敗したと…
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 02:25:45 ID:P3QqZGxx0
昔はアニメ界にもメイン（名作劇場 宮崎・高畑作品）があって
サブ（富野アニメ 萌えアニメ ジャンプ・原作モン）があったけど
今はサブアニメしかない。ジブリも落ちぶれたし。
サブ（富野アニメ 萌えアニメ ジャンプ・原作モン）があったけど
今はサブアニメしかない。ジブリも落ちぶれたし。
91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 02:33:49 ID:BTC3Aop60
>>1
さすが御大ｗ
さすが御大ｗ
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 02:38:45 ID:V0HAQC1v0
むしろ俺は富野にこそベタベタの萌えアニメ作って欲しいが。
ハーレム系ギャルゲが原作とか
ハーレム系ギャルゲが原作とか
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 02:41:53 ID:V0HAQC1v0
あ、あと俺はVガンDVDボックスの帯みたいなの見てﾊｧﾊｧするような人種は
萌えオタ批判する資格ないと思ってるから
萌えオタ批判する資格ないと思ってるから
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 04:16:07 ID:iqqPom9b0
まあでも、初代ガンダム以外は芸術に偏ってはいるよ。
一般受けは狙ってないね。
もちろんガンダムの基本設定を使っての話だけど。本気で売れるものをつくったとは思えんな。
あんな面白くないの。
一般受けは狙ってないね。
もちろんガンダムの基本設定を使っての話だけど。本気で売れるものをつくったとは思えんな。
あんな面白くないの。
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 05:44:00 ID:J5UGMFc10
まぁだから萌えアニメは深夜にやってるんだろう
元々メジャー受けしようと思って作ってないだろうし
需要と供給が成立してるんだから商品でOKなんじゃね
まぁアニメってだけで視聴者が絞られてしまう風潮が根強い今だと
同じ漫画を原作にするんだったらアニメ化するよりドラマ化する現状は正しいと言える
純粋にストーリーで勝負できるような脚本家が少ないし、原作もめぼしいのは
既にアニメ化ドラマ化されちゃったのが痛いな
元々メジャー受けしようと思って作ってないだろうし
需要と供給が成立してるんだから商品でOKなんじゃね
まぁアニメってだけで視聴者が絞られてしまう風潮が根強い今だと
同じ漫画を原作にするんだったらアニメ化するよりドラマ化する現状は正しいと言える
純粋にストーリーで勝負できるような脚本家が少ないし、原作もめぼしいのは
既にアニメ化ドラマ化されちゃったのが痛いな
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 07:58:20 ID:qx0/2NCoO
>>69
無茶言うな。
富野は以前、思い詰めて（ガンダム粗製乱造しようとした）会社のエライ人を暗殺しよう、とか考えた前科がある奴だぞ。
あと、富野は処女は苦手。ビッチが好き。
そこんとこがこの記事を読み解く鍵になるかと。
無茶言うな。
富野は以前、思い詰めて（ガンダム粗製乱造しようとした）会社のエライ人を暗殺しよう、とか考えた前科がある奴だぞ。
あと、富野は処女は苦手。ビッチが好き。
そこんとこがこの記事を読み解く鍵になるかと。
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:03:38 ID:UI7fP65t0
富野やさしいｗ
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:08:03 ID:5LZrQGoC0
ニーズがあるから作る
自分の分析力が正しくユーザが取り込めそうなら新しいものを作る
それだけだろ？これアニメ関係なしに中学レベルの需要と供給の問題だろw
自分の分析力が正しくユーザが取り込めそうなら新しいものを作る
それだけだろ？これアニメ関係なしに中学レベルの需要と供給の問題だろw
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:08:56 ID:nX6cU5vk0
少なくとも2chでマンセーされるために
作ってるわけではないわな
作ってるわけではないわな
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:13:57 ID:o/TAP/Fc0
実際にガンダムとかで面白いものを作って欲しい
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:16:46 ID:tdHgwnK5O
ゲームなんかにも同じようなこと言ってたな
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:24:40 ID:iFswfcPg0
ディアナ様とソシエに萌えまくるんだけど、この感情はどこへやったら・・・
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:28:32 ID:NGIQdFXq0
Ｖガンダムは見ようによってはウッソ君のハーレムアニメ、
幼馴染から憧れのお姉さん、ツンデレヤンデレ、幼女から熟女、親子丼もあり。
幼馴染から憧れのお姉さん、ツンデレヤンデレ、幼女から熟女、親子丼もあり。
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:30:31 ID:KJkKTtpC0
>>84
女装趣味を持つ御大だからこそ説得力があるなｗ
女装趣味を持つ御大だからこそ説得力があるなｗ
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:33:47 ID:c+roHbEa0
「エロアニメ、ロリアニメ」を「萌えアニメ」って言葉でごまかしてんだけだろｗ
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:36:25 ID:Ajn2H6Ub0
ゼーレ役員 富野、庵野、宮崎、やなせ
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:38:24 ID:hfSVbSDv0
宇宙・恋愛・萌えは、ただのよく売れる商品だとおもうけど。
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:38:26 ID:Brm27Qf/0
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:42:23 ID:FIE2O/0C0
現状に不満があるのならお前が何とかせえよって話かね
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 08:45:15 ID:Ajn2H6Ub0
そういや、鳥山はＤＢをパチには絶対しないとか言ってたな
アンパンマンはどうなんだろ
クレしんはなりそうでならなかったな
宮崎は普通にパチ化許してるのが以外
アンパンマンはどうなんだろ
クレしんはなりそうでならなかったな
宮崎は普通にパチ化許してるのが以外
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 09:02:19 ID:kNVig9DG0
クリームカレーの誘導尋問みたいな記事だなこれ
もしくはクリームカレーなる人物は最初から存在していなくて
結局は富野が喋りたい事を喋るだけの富野マンセー記事かもしれんが
つかこれ何年前のだよ・・・今更スレ立てって・・・
もしくはクリームカレーなる人物は最初から存在していなくて
結局は富野が喋りたい事を喋るだけの富野マンセー記事かもしれんが
つかこれ何年前のだよ・・・今更スレ立てって・・・
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 09:05:39 ID:kNVig9DG0
＞そういや、鳥山はＤＢをパチには絶対しないとか言ってたな
つか、DBは韓国でネトゲ作ってるだろ、なぜか韓国で・・・
パチもネトゲも似たり寄ったりだし
つか、DBは韓国でネトゲ作ってるだろ、なぜか韓国で・・・
パチもネトゲも似たり寄ったりだし
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 09:12:52 ID:RiSyZTf+0
>>84
つまり、萌えるなら全力で萌えろってことか。
つまり、萌えるなら全力で萌えろってことか。
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 09:13:11 ID:l+wEHlRLO
鳥山はそんなこと言ってない
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 09:41:29 ID:CXD6M3XlO
調味料ばかり口にしてもお腹は膨れないから、バンバン出すってことかな たまにはおいしい料理作って
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 09:57:59 ID:cqAv4BZq0
>>1
まあそうだな
まあそうだな
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:04:23 ID:MmpcjR120
＞そういや、鳥山はＤＢをパチには絶対しないとか言ってたな
する必要がない・・・
2006年度、漫画家の会社所得ランキング
鳥山明 ２１４０億８３００万円 バードスタジオ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
長谷川町子 ４億４７００万円 （財）長谷川町子美術館
岸本斉史 ３億７４００万円 スコット NARUTO
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ
井上雄彦 ２億２０００万円 アイティプランニング
する必要がない・・・
2006年度、漫画家の会社所得ランキング
鳥山明 ２１４０億８３００万円 バードスタジオ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
長谷川町子 ４億４７００万円 （財）長谷川町子美術館
岸本斉史 ３億７４００万円 スコット NARUTO
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ
井上雄彦 ２億２０００万円 アイティプランニング
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:06:59 ID:WCE9ixoa0
結局アニメは視聴者が楽しもうと思えばいくらでも楽しめるし、批判しようと思えばいくらでも批判できるし、
要は自分が楽しんでればそれでいいんじゃねえの。
要は自分が楽しんでればそれでいいんじゃねえの。
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:08:35 ID:K974Ll2c0
あ？萌えアニメの始祖の一人が富野だろ？
露骨なシャワシーンとか乳首丸出しした、お前が言うなと。
露骨なシャワシーンとか乳首丸出しした、お前が言うなと。
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:18:24 ID:5JSWEiVG0
萌え好きなキモオタだらけだなｗ
もう美少女とありがちなハーレム設定はいいよ
萌えは裏で静かにやっとけ。テレビであんなの放送するな
もう美少女とありがちなハーレム設定はいいよ
萌えは裏で静かにやっとけ。テレビであんなの放送するな
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:20:32 ID:E0JAzZL/0
>>117
なにこれフリーザ様とベジータどころか下級兵士くらいの差があるじゃん
なにこれフリーザ様とベジータどころか下級兵士くらいの差があるじゃん
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:21:28 ID:Lgq4Vi000
萌えヲタキモオタに媚びた駄作が増えてクオリティも散々
だからアニメファン自体が気持ち悪がられる
だって変態オナニーアニメばっかりやってるやん近頃
しかも２話収録の高額ＢＤで阿呆にぼったくられてる
スペック無駄
だからアニメファン自体が気持ち悪がられる
だって変態オナニーアニメばっかりやってるやん近頃
しかも２話収録の高額ＢＤで阿呆にぼったくられてる
スペック無駄
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:26:57 ID:nNV6DcEL0
テレビアニメにエロを持ち込んだのは自分のくせに何を言ってんだこのおっさんｗ
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:30:19 ID:u8AGf4g80
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:35:50 ID:K974Ll2c0
ガンダムZZのプルツーの全裸は、今だったら放送禁止レベル
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:45:26 ID:MmpcjR120
>>123
富野のオタク嫌いはある種の同属嫌悪だからなｗ
富野のオタク嫌いはある種の同属嫌悪だからなｗ
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:45:58 ID:u8AGf4g80
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:51:59 ID:hKCLDuMW0
萌えとかかわいいとかって感情自体プリミティブなものだからそれ自体を否定するのはなんとも
そこに魂を注ぎ込んでる作品が少ないってことだろう
そこに魂を注ぎ込んでる作品が少ないってことだろう
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 10:59:52 ID:u8AGf4g80
そんな難しいこと考えてみてませんってｗ
バカだろ、
バカだろ、
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 11:47:10 ID:P3QqZGxx0
富野の家がホワイトベースくらいでかい件についてｗ
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 11:53:34 ID:4Zf+tCoo0
要するに富野は今の萌えアニメは全く認めていないってことだよな
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 12:09:59 ID:Dp+l44370
ハゲはちゃんとロボも批判してるからマシだわ
萌えが悪いとかじゃなくてオタクにしかうけない作品作りしてるから駄目なんだよな
枚数使って激しく動かすことでも、アニオタにとっては神作画かもしれないけど非アニオタにとっては見辛いだけ
ただ深夜アニメでは客がオタクしかいないから作品じゃなくて商品を提供するしかない
誰も悪くないっすw業界が終わってるだけw
萌えが悪いとかじゃなくてオタクにしかうけない作品作りしてるから駄目なんだよな
枚数使って激しく動かすことでも、アニオタにとっては神作画かもしれないけど非アニオタにとっては見辛いだけ
ただ深夜アニメでは客がオタクしかいないから作品じゃなくて商品を提供するしかない
誰も悪くないっすw業界が終わってるだけw
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 12:34:40 ID:BbWuzPB60
なんつーかさぁ、レッテルじゃなくて言葉をとらえようよ。
今やってる「萌えアニメ」とレッテルを貼られてる何かは
本当に萌えるのか？
萌えオタクだったんなら、その性癖を生かして本気の萌えアニメを作って見れと
そういってるんじゃないのか。
変態をつきつめれば人間の普遍性に行き着くんだよ。
だから世の中ではへんな絵を描く画家は認められてるし、筋肉バカも認められてるんだ。
安い儲けに走るんじゃなく、突き抜ければいいんだよ。
今やってる「萌えアニメ」とレッテルを貼られてる何かは
本当に萌えるのか？
萌えオタクだったんなら、その性癖を生かして本気の萌えアニメを作って見れと
そういってるんじゃないのか。
変態をつきつめれば人間の普遍性に行き着くんだよ。
だから世の中ではへんな絵を描く画家は認められてるし、筋肉バカも認められてるんだ。
安い儲けに走るんじゃなく、突き抜ければいいんだよ。
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 12:34:53 ID:UrstDv83O
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 12:48:42 ID:WjmBExaD0
御大はやらせりゃ凄い萌アニメつくってくれそうだがなあ
つか、本音は俺にやらせろにしかみえんがｗ
つか、本音は俺にやらせろにしかみえんがｗ
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 12:51:15 ID:1dRTuG4DO
∀は萌えアニメ
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 13:00:56 ID:Z2HEBZM+0
>135
ゲートキーパーズやりたいっていってたね
ゲートキーパーズやりたいっていってたね
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 13:16:17 ID:w3S6TbvtO
その商品を求めるニーズに答ているんだから何も悪い事はない。
ハゲは自分の社会における位置付けが分からなくなって
自尊心を保つ為にもうファビョる事しか出来ない。
哀れなことよ。
ハゲは自分の社会における位置付けが分からなくなって
自尊心を保つ為にもうファビョる事しか出来ない。
哀れなことよ。
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 13:18:14 ID:XWd8PtlP0
富野作品は対等なヒロインが二人いる場合が多い。
ダイターン以降は大概がそうだが、
多分それ以前のロボットアニメにはなかった（いわゆる紅一点）
これもハーレムの一種なんじゃ？
ダイターン以降は大概がそうだが、
多分それ以前のロボットアニメにはなかった（いわゆる紅一点）
これもハーレムの一種なんじゃ？
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 13:29:31 ID:BbWuzPB60
>>138
売上上げてるんだから会社的には悪いことはないだろう。
会社の中でぬくぬくと生き続けるだけならな。
しかしお禿様は、
作ったものは本当に喜ばれているのか？自分は本当にそれを作りたかったのか？
本当にお客様が求めているものは何なのか？
それを深く考えてしまうんだよ。
プラス「俺ならもっといいものが書ける」っていう負けん気だろう。
そういう生き方がダサイ、かっこ悪いと捉える向きもあるがな。特にゆとり世代。
売上上げてるんだから会社的には悪いことはないだろう。
会社の中でぬくぬくと生き続けるだけならな。
しかしお禿様は、
作ったものは本当に喜ばれているのか？自分は本当にそれを作りたかったのか？
本当にお客様が求めているものは何なのか？
それを深く考えてしまうんだよ。
プラス「俺ならもっといいものが書ける」っていう負けん気だろう。
そういう生き方がダサイ、かっこ悪いと捉える向きもあるがな。特にゆとり世代。
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 13:30:10 ID:GWAT+l0mO
記事を端折った>>1も悪いんだか、スレタイに釣られて的外れなレスしてる奴が多すぎｗ
今の萌えアニメを作ってる人は、
その萌えアニメが好きで作ってると胸張って言えますか？
また、見てる方も不満があるなら、
萌アニメに精通してる俺が作ってやるぜって気概を持ちなさい
って、至極当然な事を言ってるだけだし。
今の萌えアニメを作ってる人は、
その萌えアニメが好きで作ってると胸張って言えますか？
また、見てる方も不満があるなら、
萌アニメに精通してる俺が作ってやるぜって気概を持ちなさい
って、至極当然な事を言ってるだけだし。
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 13:35:26 ID:ecOR0iL10
真の変態でないと（萌えアニメを作るのは）難しい
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 13:38:22 ID:BbWuzPB60
手塚・・・ぱやお・・押井・・みんな変態ばかりだ。
いい作品は変態しか作れない。
いい作品は変態しか作れない。
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 13:43:42 ID:JDLBdvDp0
アニメ作ってる人達は
クリエイターじゃなくて流れ作業員だから
クリエイターじゃなくて流れ作業員だから
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:06:47 ID:sHCRpB5V0
そもそもガンダム＝富野えらい
と考えてる場かがいるから進歩しない
一番の功績はメカデザインした人だよ
作り手より視聴者が馬鹿
その馬鹿が作り手もどきを傲慢にさせてる
と考えてる場かがいるから進歩しない
一番の功績はメカデザインした人だよ
作り手より視聴者が馬鹿
その馬鹿が作り手もどきを傲慢にさせてる
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:11:18 ID:pb0gMRde0
>>117
意外に藤子Ｆはそんなに稼いでないんだな
意外に藤子Ｆはそんなに稼いでないんだな
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:11:37 ID:P66MFPrGO
メカデザイン … 最近 発売された ゲームの メカデザインは 大昔に書かれた物だと知って 驚いた。
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:15:46 ID:BTC3Aop60
つか富野は萌え自体は叩いてないぞ
萌えアニメを粗製濫造している奴を叩いてるんだろ
ちゃんと記事読んでない奴が多いな
萌えアニメを粗製濫造している奴を叩いてるんだろ
ちゃんと記事読んでない奴が多いな
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:18:39 ID:+ijKua+d0
萌えアニメって富野が言う「オマンコなめたくなるアニメ」だと思うけどな
だからといって俺はあんまり見ないけどね
だからといって俺はあんまり見ないけどね
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:23:28 ID:sHCRpB5V0
数が多いのに同じものばかり 自ら首絞めてんのｗ
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:25:55 ID:uYFM6RQa0
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:29:13 ID:wfhWfb1k0
ちゃんと文読んで無い奴多すぎだろ。萌えアニメ否定するどころか萌えオタ激励してるだろ
つーか基本的に富野って若者の味方だぞ
前にテレビの議論番組で「なぜ最近の若者はコミュニケーションが下手なのか？」ってテーマで
他の出演者たちが若者叩きしてる中富野が「コミュニケーション上手い世代ってどの世代だよ？」みたいな事言って
議論ｇｄｇｄにしたのは面白かった
つーか基本的に富野って若者の味方だぞ
前にテレビの議論番組で「なぜ最近の若者はコミュニケーションが下手なのか？」ってテーマで
他の出演者たちが若者叩きしてる中富野が「コミュニケーション上手い世代ってどの世代だよ？」みたいな事言って
議論ｇｄｇｄにしたのは面白かった
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:31:49 ID:spGQ3+iO0
その通り
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:35:01 ID:mD3T6W920
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:35:33 ID:+mGE/gXL0
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:37:19 ID:WjmBExaD0
まあ、こういうスレ立てる奴は御大を貶めたいだけだろうし
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:39:38 ID:ecOR0iL10
禿が注目されるのは有名なアニメ監督の中で唯一TVアニメに比重を置いてるからだろ
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:48:27 ID:J/rTLqZq0
ロボアニメも、既に固定ファン向けのジャンルなのですがね
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:53:16 ID:MmpcjR120
>>158
だから富野はそっち方面も叩いてる
だから富野はそっち方面も叩いてる
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:57:40 ID:sHCRpB5V0
>>154
それが傲慢というんだｗ
それが傲慢というんだｗ
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 14:59:11 ID:WjmBExaD0
御大のは叱咤激励であって、それを叩きとか言う奴が馬鹿w
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:03:40 ID:EFxOtfzu0
今の萌えアニメの大半は叩いてるけどね。
萌えオタへは叱咤激励だな。
萌えオタへは叱咤激励だな。
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:07:47 ID:e+wv9/fI0
萌えるアニメじゃなくて燃えるアニメを作らないといけない
あしたのジョーみたいなアニメだ
あしたのジョーみたいなアニメだ
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:09:46 ID:/ti0mZxk0
燃えアニメはゴールデンタイムにでも
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:10:11 ID:rf5oYfWT0
愚痴ってないでテメエで面白い萌えアニメ作れよ
俺はそうやって成功したんだぜって話
俺はそうやって成功したんだぜって話
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:18:30 ID:iqqPom9b0
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:27:54 ID:zGvTHdwH0
さすが2chネラ、ソース記事さえまともに読まないのが多いｗ
富野最近黒くないな～丸くなった？
昔はまともなことを毒舌に包んで言ってたのに
富野最近黒くないな～丸くなった？
昔はまともなことを毒舌に包んで言ってたのに
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:34:18 ID:43BRLO/w0
心の病気も治ったし、歳だし。
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:37:42 ID:4Zf+tCoo0
咲とかけいおんとか本当に中身カラッポでクズみたいなアニメだからなあ
でも萌えだけで売れてる
まあ数年経てば忘れられるんだろうけど
でも萌えだけで売れてる
まあ数年経てば忘れられるんだろうけど
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:39:22 ID:g/wqdN9s0
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:40:46 ID:5a2sWSRIO
はいはいハゲハゲ
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:43:47 ID:5i3QVdvW0
>>163
アホ共が、リリカルなんちゃらを萌えアニメじゃなく燃えアニメだと言い張ってる世の中じゃ㍉だなｗ
アホ共が、リリカルなんちゃらを萌えアニメじゃなく燃えアニメだと言い張ってる世の中じゃ㍉だなｗ
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 15:47:36 ID:sHCRpB5V0
富野は目立ちたがりだからな マネされて怒ってんだよ！
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:01:33 ID:YDtFxGH9O
要するにメッセージがないって言いたいのかな
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:04:48 ID:ecOR0iL10
ちげーよ
やるなら本気でやれって事だよ
やるなら本気でやれって事だよ
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:05:03 ID:3XYqx7Nm0
ガンダムはただの商品。金儲けの産物
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:07:33 ID:IvryCAjf0
今の「萌えアニメ」の状況を見て何も言わない業界人の方が
よっぽど問題。富野はむしろ正常。叩く奴らは図星突かれて
逆ギレしているだけ。
よっぽど問題。富野はむしろ正常。叩く奴らは図星突かれて
逆ギレしているだけ。
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:11:46 ID:rSQeorgg0
何も言わないじゃなくて、聞かれたから答えてるだけだろ。
皆、現状分ってるよ。
皆、現状分ってるよ。
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:12:03 ID:+ijKua+d0
作ってる連中も売れるからってよりも面白いからと思って作ってるんだろ
そうじゃなきゃ安月給のアニメ業界に居ないんじゃね？
そうじゃなきゃ安月給のアニメ業界に居ないんじゃね？
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:20:02 ID:sHCRpB5V0
富野が絶賛している作品は何？
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:21:23 ID:uYFM6RQa0
>>172
リリカルなのはと咲は燃えアニメじゃん
リリカルなのはと咲は燃えアニメじゃん
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:26:49 ID:YkjKlh/O0
>>181
全然ちがうってのｗ
全然ちがうってのｗ
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:44:40 ID:ooWgJCit0
富野はルイズたんのおまんこなめなめしたいって言ってた気がするが
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:56:14 ID:jBhDzyErO
こんなマトモな富野は面白くない
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 16:58:06 ID:Smw+bTKO0
て言うか富野質問を聞き流してるだろ
それとスレタイに悪意ありすぎ
それとスレタイに悪意ありすぎ
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 17:00:24 ID:Ms95Im7YO
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 18:07:59 ID:0U6cNjsr0
2008/11/29 00:41｜富野由悠季関連｜TRACKBACK：0｜COMMENT：0｜▲
これ相当古くないか？誰も突っ込む奴いないのが不思議だ
というかこの板に定期的に富野スレ立つな。富野を叩きたい奴がネタを見つけて立てるんだろうが
これ相当古くないか？誰も突っ込む奴いないのが不思議だ
というかこの板に定期的に富野スレ立つな。富野を叩きたい奴がネタを見つけて立てるんだろうが
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 18:10:33 ID:ickO14iz0
要約すると萌えアニメ作ってるやつが萌えアニメ馬鹿にしてるからしょーもない商品としてしか作れてない
本当に萌えアニメが好きなら大衆に認められるもん作ってみろ・・・か
いいこというな、お禿
本当に萌えアニメが好きなら大衆に認められるもん作ってみろ・・・か
いいこというな、お禿
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 18:14:01 ID:d+J7NRSj0
ただ富野は萌えは恥かしいという意識が両立することが必要と言ってる
恥かしいけど萌えが好き。じゃあ一般人にも認めさせるにはどうすればいいか…
これが言いたいことなんだろう
「萌えオタだけど何か？」って本気で開き直ってる奴は駄目だろｗ
そんな奴ほどコアなキモオタ向きにしか作れない張本人
恥かしいけど萌えが好き。じゃあ一般人にも認めさせるにはどうすればいいか…
これが言いたいことなんだろう
「萌えオタだけど何か？」って本気で開き直ってる奴は駄目だろｗ
そんな奴ほどコアなキモオタ向きにしか作れない張本人
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 18:16:25 ID:bclIfGMf0
たしかに萌えは大衆に認められてないな。さすが御大。
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 18:31:03 ID:ecOR0iL10
＞アニメージュ2006年7月号富野に訊け！！の質問
今のアニオタはアニメ雑誌すらみない
アニメと2chしか見てないということだな
これは深刻だわｗ
今のアニオタはアニメ雑誌すらみない
アニメと2chしか見てないということだな
これは深刻だわｗ
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 18:35:55 ID:0U6cNjsr0
水曜日に立ちあげて、最初の方、単発ＩＤ多いな
萌えオタを攻撃するようなネタでageてる奴いるし
萌えオタを攻撃するようなネタでageてる奴いるし
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 18:54:30 ID:BbWuzPB60
>>189
それと同じで、いつもお禿様が言ってることだけど、
ガンダム好きだっつって、いい年してＤＶＤとかガンプラとか集めてることにも
麻痺したらだめなんだよな。
それは普通じゃないと。ぶっちゃけ変態なんだと。
でも作り手がそれを意識しないままだと、変態の世界という境界を超えることはできない。
それと同じで、いつもお禿様が言ってることだけど、
ガンダム好きだっつって、いい年してＤＶＤとかガンプラとか集めてることにも
麻痺したらだめなんだよな。
それは普通じゃないと。ぶっちゃけ変態なんだと。
でも作り手がそれを意識しないままだと、変態の世界という境界を超えることはできない。
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 19:04:58 ID:AxPHtuJk0
なぜ綺麗なお姉さんキャラは絶滅してしまったのか
しょんべん臭いガキばかりでオマンコ舐めたくならないお
しょんべん臭いガキばかりでオマンコ舐めたくならないお
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 19:19:59 ID:uYFM6RQa0
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 20:26:51 ID:E0JAzZL/0
>>195
綺麗なロリお姉さんですね
綺麗なロリお姉さんですね
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 21:54:33 ID:uYFM6RQa0
>>196
これでもロリなのか・・・
これでもロリなのか・・・
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 22:27:13 ID:qx0/2NCoO
>>157
80'年代にアニメ誌で
富野「力量のあるアニメ制作者が映画しか作らなくなったら、日本アニメは滅びる。だから（スポンサーに踏み付けにされてでも）TVアニメを作り続けなきゃならないんだ。」
と発言している。
ちなみに同じ号で宮崎駿は
「腐った日本アニメ界なんて、滅びたって構わない。俺は生き延びるけど。」
とか発言している．．．．
80'年代にアニメ誌で
富野「力量のあるアニメ制作者が映画しか作らなくなったら、日本アニメは滅びる。だから（スポンサーに踏み付けにされてでも）TVアニメを作り続けなきゃならないんだ。」
と発言している。
ちなみに同じ号で宮崎駿は
「腐った日本アニメ界なんて、滅びたって構わない。俺は生き延びるけど。」
とか発言している．．．．
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:31:51 ID:ecOR0iL10
そして20年後…日本アニメは>>1のような状態になったとさ
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/08(木) 23:38:54 ID:+mGE/gXL0
>>198
うむ、両者ともに20年間ぶれてないなｗ
うむ、両者ともに20年間ぶれてないなｗ
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 00:02:07 ID:PAoqZeVG0
>>198
今やたらとアニメの映画化が多いけど、実際、地上波のアニメはなんか「……」って感じだしな
今やたらとアニメの映画化が多いけど、実際、地上波のアニメはなんか「……」って感じだしな
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 01:35:00 ID:eejiwbB90
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 04:30:05 ID:FBWsDUeF0
あんまり富野さんを怒らすな ハゲたらどうする
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 04:42:50 ID:TGFO7+HH0
おっぱいガンダムとかもう終われよ
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 04:47:16 ID:i39/d2pE0
>>198-202
富野さんは こんな腐った国なんて滅んでしまえばいいんだ～ とかいいながら
自分からガンダムに乗って国を守ったりする人だからなｗ
ハヤオだったら そのまま飛行機を操縦して 自分だけ別の国へ逃げますがｗ
>>177
富野は 今の萌えアニメは裸の王様だ～ 何も着てないぞ と言ってるだけだよな
図星つかれて業界関係者は逆ギレ
富野さんは こんな腐った国なんて滅んでしまえばいいんだ～ とかいいながら
自分からガンダムに乗って国を守ったりする人だからなｗ
ハヤオだったら そのまま飛行機を操縦して 自分だけ別の国へ逃げますがｗ
>>177
富野は 今の萌えアニメは裸の王様だ～ 何も着てないぞ と言ってるだけだよな
図星つかれて業界関係者は逆ギレ
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 05:51:21 ID:STHe17y40
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 萌えアニメはつまらない・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
クリームシチューさんは大人になったら確実に萌え属性が復活する
一時期萌え否定に走るのも萌えオタの必須条件である
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 萌えアニメはつまらない・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
クリームシチューさんは大人になったら確実に萌え属性が復活する
一時期萌え否定に走るのも萌えオタの必須条件である
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 06:52:58 ID:OEP4to3X0
貼っときますね
富野「だから、さっきも言った宮崎さんのフィルムがロリコン趣味の部分が見えてね、って事についてね。
本来、ロリコンなんでしょ、だったらそれ言っちゃいなさいよ。それを言わないでこうしているから、いけないんだ。
どういうことかっていうと、白いパンツが見える、その瞬間を、この描き手というか、演出家が、
ファッションでしか見せていなかったり、知った風なものでしか見せてなかったり。（キャラクターの）肉付きがね、
見えるって所まで意識しないで出すんなら、それは止めて欲しい。
それで、パンツの向こうも、もうひとつ脱がしたいんだろうって、それがあるのか、無いのか。
やっぱり知った風な、ロリコン漫画風になっているのなら、それこそ教育上良くないから止めて欲しい。
アニメなんていくらでも、見せないで済ませられるんだからね。
見せるからには、少女のお股の所に食い込んでいる白いパンツがね、光っているのか光ってないのか。
「見えちゃったんだよ」なのか、「見えたから、どうなんだ」という部分なのか？それはキチンとやって欲しい。
例え、セル絵であってもなの。
だから、「その子のパンツを見てしまった」「見えてしまった」「見なくちゃいられなかった」。
つまり、どっちかキチッとしてくれないと、そのキャラクターを出した意味が無いというよりも、
僕、失礼じゃないかと思うんですよ。うかつにパンツを描いちゃって。失礼じゃないか。」
富野「だから、さっきも言った宮崎さんのフィルムがロリコン趣味の部分が見えてね、って事についてね。
本来、ロリコンなんでしょ、だったらそれ言っちゃいなさいよ。それを言わないでこうしているから、いけないんだ。
どういうことかっていうと、白いパンツが見える、その瞬間を、この描き手というか、演出家が、
ファッションでしか見せていなかったり、知った風なものでしか見せてなかったり。（キャラクターの）肉付きがね、
見えるって所まで意識しないで出すんなら、それは止めて欲しい。
それで、パンツの向こうも、もうひとつ脱がしたいんだろうって、それがあるのか、無いのか。
やっぱり知った風な、ロリコン漫画風になっているのなら、それこそ教育上良くないから止めて欲しい。
アニメなんていくらでも、見せないで済ませられるんだからね。
見せるからには、少女のお股の所に食い込んでいる白いパンツがね、光っているのか光ってないのか。
「見えちゃったんだよ」なのか、「見えたから、どうなんだ」という部分なのか？それはキチンとやって欲しい。
例え、セル絵であってもなの。
だから、「その子のパンツを見てしまった」「見えてしまった」「見なくちゃいられなかった」。
つまり、どっちかキチッとしてくれないと、そのキャラクターを出した意味が無いというよりも、
僕、失礼じゃないかと思うんですよ。うかつにパンツを描いちゃって。失礼じゃないか。」
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 06:54:38 ID:OEP4to3X0
富野「特に男が女に抱きつきたいと思ったときにね、どうせならナナイみたいな女に、
シャアは 抱きついて欲しいと思ったし、何よりもナナイってキャラクターを作るときに
シャアが抱きついても恥ずかしくない女にしたいって思いが働くわけ。
そうした時に、どういう女だろうって時に、 僕の頭の中にあるのは「セ ン ズ リ ズ ム」な訳ね。
気持ちよくシャアがセンズリかけたり、シャアのチンポコをスキスキしてくれる女っていうのは、
どういう女なんだろうって事なの。僕にとって「肉付き」っていう言葉は、こういう事なの。
セル一枚の女がね。股間に張り付いてね。それがただのセルだったらね、突き抜けちゃうよ！
どうしてもそこに「肉付き」って言葉がつくの。それが見えないキャラクターは、見ててきっと
気持ち悪いだろう 」
シャアは 抱きついて欲しいと思ったし、何よりもナナイってキャラクターを作るときに
シャアが抱きついても恥ずかしくない女にしたいって思いが働くわけ。
そうした時に、どういう女だろうって時に、 僕の頭の中にあるのは「セ ン ズ リ ズ ム」な訳ね。
気持ちよくシャアがセンズリかけたり、シャアのチンポコをスキスキしてくれる女っていうのは、
どういう女なんだろうって事なの。僕にとって「肉付き」っていう言葉は、こういう事なの。
セル一枚の女がね。股間に張り付いてね。それがただのセルだったらね、突き抜けちゃうよ！
どうしてもそこに「肉付き」って言葉がつくの。それが見えないキャラクターは、見ててきっと
気持ち悪いだろう 」
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 08:12:39 ID:ogk1PGBF0
角川のハルヒを巡る展開を見ると
たしかに作品じゃなく、ただの商品としてしか見てないのがわかるな
たしかに作品じゃなく、ただの商品としてしか見てないのがわかるな
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 08:21:23 ID:5JUxExVi0
確かに、サービスサービス♪で無意味にパンツを見せるのはパンツに失礼だな。
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 09:28:45 ID:DcU/tMx70
イデオン見たら女性キャラがみんな萌える、ハルル姉さんなんて最高だ。
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 10:00:17 ID:Znc5zeUq0
まあ、冷静に見れば、時代に取り残された、おっさんの負け惜しみだね
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 10:14:39 ID:Fwqd1tr3O
富野さんはSEEDにめっちゃキレてたな
あれはガンダムではなく美男美女がただカッコいい乗り物に乗ってただ戦ってるだけで何を物語りたいのかわからないって言ってた
ソースは忘れたすまん
あれはガンダムではなく美男美女がただカッコいい乗り物に乗ってただ戦ってるだけで何を物語りたいのかわからないって言ってた
ソースは忘れたすまん
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 10:33:43 ID:kNx7QoSGO
アナ姫様を生んだトミーに俺は一生ついていく
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 11:37:32 ID:cA3SomJ70
うむ
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 12:26:38 ID:ogk1PGBF0
【アニメ】儲かるアニメの作り方をスクエニ社・田口氏が講演 「過去30本ぐらい作ったけど一本も赤字は無い」 [09/10/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255053567/
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/09/news003.html
（移る前に手がけていた）ゲームと比べて、アニメを使った出版ビジネスというのは実はとても簡単でした。
本当にびっくりするぐらい簡単でした。この8年間で30本ぐらいアニメをやってきましたが、
出版社サイドとしてどれ1つとして赤字になっていません。
「なぜ、簡単なの？」というと、商売の基本なのですが「魚のいない所でいくら釣り糸を垂らしても魚は釣れません
ということに尽きると思います。（ターゲットが多いジャンルで）スクウェア・エニックスが得意としているのが、
「萌え」「腐女子」「シュールギャグ」「王道少年漫画」です。（中略）
今、私たちが出版社として見えているお客さんというのが、この4つです。さきほど言った魚ですね、悪く言えば。
さらに魚を引っ掛けるためには、ルアーを選んで、魚が食いつくような動きをしなければいけません。
ですから、まず魚のいるところを探す（ウケるジャンルを探す）、次にその魚が好きそうなルアーを決める（作品を決める）、
3つ目としてそのルアーをいかに魚が食いつくように動かすか（アニメスタジオを選ぶ）ということが大事だと思います。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255053567/
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/09/news003.html
（移る前に手がけていた）ゲームと比べて、アニメを使った出版ビジネスというのは実はとても簡単でした。
本当にびっくりするぐらい簡単でした。この8年間で30本ぐらいアニメをやってきましたが、
出版社サイドとしてどれ1つとして赤字になっていません。
「なぜ、簡単なの？」というと、商売の基本なのですが「魚のいない所でいくら釣り糸を垂らしても魚は釣れません
ということに尽きると思います。（ターゲットが多いジャンルで）スクウェア・エニックスが得意としているのが、
「萌え」「腐女子」「シュールギャグ」「王道少年漫画」です。（中略）
今、私たちが出版社として見えているお客さんというのが、この4つです。さきほど言った魚ですね、悪く言えば。
さらに魚を引っ掛けるためには、ルアーを選んで、魚が食いつくような動きをしなければいけません。
ですから、まず魚のいるところを探す（ウケるジャンルを探す）、次にその魚が好きそうなルアーを決める（作品を決める）、
3つ目としてそのルアーをいかに魚が食いつくように動かすか（アニメスタジオを選ぶ）ということが大事だと思います。
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 12:31:30 ID:ogk1PGBF0
「萌えのアニメがたくさんある中で、なぜスクエニのアニメは当たるのですか？」と取材などでよく聞かれます。
『咲-Saki-』は女子麻雀部を舞台にしているのですが、その前に女子剣道部を舞台にしたアニメ『バンブーブ
レード』も作ったんですね。両作品ともに、キャラクターを男くさく書くと、いわゆる“スポ根もの”になります。
30代から40代の世代が昔から見てきたスポ根ものを今風の設定、つまり美少女キャラに置き換えただけの
物語だから（当たる）と言っても過言ではないと思います。
まず、部長が部を守っていて、それをサポートするメガネくんがいる。そこにすばしっこいのが出てきて、
中学のチャンピオンだった1年生が入ってきて、最後に天才が入ってくる。どこかのバスケットマンガで
聞いたことがあるような設定ですが、そこに美少女キャラを乗っけることによって、単純に美少女もので
あるというだけではなく、作品が厚みが与えられ、キャラクターたちそれぞれのドラマも作りやすいという
わけなのです。もうけないといけないので、ウケ狙いは当然やるのですが、そのバックボーンや世界観、
キャラクターなどがしっかり生きていないと売れないという部分があると思います。『バンブーブレード』の
ヒットのころにそれに気付いて、その延長線上でやってきたのが『咲-Saki-』です。
『咲-Saki-』は女子麻雀部を舞台にしているのですが、その前に女子剣道部を舞台にしたアニメ『バンブーブ
レード』も作ったんですね。両作品ともに、キャラクターを男くさく書くと、いわゆる“スポ根もの”になります。
30代から40代の世代が昔から見てきたスポ根ものを今風の設定、つまり美少女キャラに置き換えただけの
物語だから（当たる）と言っても過言ではないと思います。
まず、部長が部を守っていて、それをサポートするメガネくんがいる。そこにすばしっこいのが出てきて、
中学のチャンピオンだった1年生が入ってきて、最後に天才が入ってくる。どこかのバスケットマンガで
聞いたことがあるような設定ですが、そこに美少女キャラを乗っけることによって、単純に美少女もので
あるというだけではなく、作品が厚みが与えられ、キャラクターたちそれぞれのドラマも作りやすいという
わけなのです。もうけないといけないので、ウケ狙いは当然やるのですが、そのバックボーンや世界観、
キャラクターなどがしっかり生きていないと売れないという部分があると思います。『バンブーブレード』の
ヒットのころにそれに気付いて、その延長線上でやってきたのが『咲-Saki-』です。
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 14:22:07 ID:0Z9vKPxO0
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:02:03 ID:jnd3ffd10
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:04:06 ID:FHi+bsAc0
比べると
>>216-217の卑しさにめまいがするな・・・
>>216-217の卑しさにめまいがするな・・・
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:09:21 ID:Ui5d5n3v0
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:13:58 ID:jnd3ffd10
金儲けも突き詰めれば深いのよ。
しかし>>216-217は、軽く成功した者が陥りがちな
軽薄さがにじみ出てる。
次作ったのが外れたとして、反省して深く突き詰めるよりも
違う領域でまた軽く儲けますよ、となってしまいそう。
それじゃお客様はどうなるのと。あなたにとってお客様はただの養分ですか、と。
しかし>>216-217は、軽く成功した者が陥りがちな
軽薄さがにじみ出てる。
次作ったのが外れたとして、反省して深く突き詰めるよりも
違う領域でまた軽く儲けますよ、となってしまいそう。
それじゃお客様はどうなるのと。あなたにとってお客様はただの養分ですか、と。
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:37:31 ID:56sRvfgOO
>>217
>>バックボーンや世界観、キャラクターなどがしっかり生きてないと売れない
スクエニの漫画なんてまさにそういう部分が死んでる作品ばっかりじゃんw
スクエニ作品が売れるのは少年漫画風だからじゃなくて中二病と萌えorBLでガキどもを釣ってるからだろ。
>>バックボーンや世界観、キャラクターなどがしっかり生きてないと売れない
スクエニの漫画なんてまさにそういう部分が死んでる作品ばっかりじゃんw
スクエニ作品が売れるのは少年漫画風だからじゃなくて中二病と萌えorBLでガキどもを釣ってるからだろ。
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:43:13 ID:6AJ7egIqO
売り手がそうなら、客としては満足できそうなら金払うし、期待できないなら買わない。
売り手と買い手はこれくらいドライな関係でいいと思う。
売り手と買い手はこれくらいドライな関係でいいと思う。
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:45:36 ID:NoJulajL0
>>223
咲＞＞＞＞＞＞＞ジャンプのべるぜ、スケット、サイレン、黒子
最近のジャンプの新人の作品よりもバックボーン、世界観、キャラクターが
しっかりしてるからマイナー誌であるにもかかわらず20万部以上の実売を上げられたんだよ。
咲＞＞＞＞＞＞＞ジャンプのべるぜ、スケット、サイレン、黒子
最近のジャンプの新人の作品よりもバックボーン、世界観、キャラクターが
しっかりしてるからマイナー誌であるにもかかわらず20万部以上の実売を上げられたんだよ。
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:46:44 ID:0Z9vKPxO0
買い手が甘いから売り手がつけあがるのさ
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:47:11 ID:Pu1berp+0
ガンダムはプラモを売るための餌に過ぎない。
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:56:37 ID:6AJ7egIqO
しっかり満足させてくれるいい作品作るなら、買い手をナメた態度でも構わない。
モノがいいかどうかがすべて。
モノがいいかどうかがすべて。
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 18:57:40 ID:V1D7RjOLO
>>225
じゃあお前は咲のキャラが全員男だったとしても面白いと言っていたか？
じゃあお前は咲のキャラが全員男だったとしても面白いと言っていたか？
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:03:13 ID:NoJulajL0
>>229
確証は持てないけどつまらないとはいわないと思う。
確証は持てないけどつまらないとはいわないと思う。
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:03:35 ID:oG2zGSwrO
萌えキャラがエロい事してたから好き何でしょう
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:04:11 ID:HQvEgrsZ0
今の時代ってさ
ニコニコやpixivで盛り上がってりゃそれは売れるみたいなものあるよね
ニコニコやpixivで盛り上がってりゃそれは売れるみたいなものあるよね
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:07:24 ID:TbtWdpMu0
富野は萌えアニメ大好きなんだなぁ
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:09:16 ID:7Smj9T5r0
サンライズは冨野に萌えアニメを作らせるべき
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:09:23 ID:oVRzwLWF0
富野はトリックスターだから
彼を真似たり彼の意見にいちいち首肯していてもしょうがない
いつも反逆的なメッセージを言い続けていたら最後には誰も話しを聞いてくれなくなる
リングオブガンダムとかまさに誰得
Zガンダムでついていけなくなったって奴が大半
それからも着実に客を減らし続けて現在に至る
彼を真似たり彼の意見にいちいち首肯していてもしょうがない
いつも反逆的なメッセージを言い続けていたら最後には誰も話しを聞いてくれなくなる
リングオブガンダムとかまさに誰得
Zガンダムでついていけなくなったって奴が大半
それからも着実に客を減らし続けて現在に至る
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:12:54 ID:v6dEuhAD0
>227
富野もそれは認めてて、むしろファンの神格化を嫌ってた。たしか。
富野もそれは認めてて、むしろファンの神格化を嫌ってた。たしか。
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:15:11 ID:gg+K9UJu0
ただ、その断られた時のプロデューサー様の言葉は今でも突き刺さってて忘れる事ができません。
つまり、その原作のラノベが俺にとってはかなり“ユル～い”ものだったので、
「このイラストの絵は使いたくない！」をはじめとする“かなり面白くするための板垣的・かなりの改変案”を
提示した時のプロデューサー様の一言です。
「この原作はこの“ユルさ”のおかげで６～７万部売れてるんです。
つまりこの絵でこの原作に忠実にアニメ化すればＤＶＤは５～６千本は堅いんです。
僕たちはもうそーゆー商売をするしかないんですよ。
もし、それが分からないようなら板垣さんは古い人間だとご自身で思った方がイイですよ」
……ま、そんな感じで『バスカッシュ！』の方を監督する事になったのでした。
○乃木坂春香の秘密 【全6巻】※4巻の初動は2週計
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 5,824 7,161 08.09.26 ※累計 7,556
02巻 4,981 6,140 08.10.24 ※累計 6,442～6457(推定)
03巻 3,806 5,507 08.11.21
04巻 5,315 5,315 08.12.26
05巻 4,500 *,*** 09.01.30
06巻 4,507 *,*** 09.02.27
つまり、その原作のラノベが俺にとってはかなり“ユル～い”ものだったので、
「このイラストの絵は使いたくない！」をはじめとする“かなり面白くするための板垣的・かなりの改変案”を
提示した時のプロデューサー様の一言です。
「この原作はこの“ユルさ”のおかげで６～７万部売れてるんです。
つまりこの絵でこの原作に忠実にアニメ化すればＤＶＤは５～６千本は堅いんです。
僕たちはもうそーゆー商売をするしかないんですよ。
もし、それが分からないようなら板垣さんは古い人間だとご自身で思った方がイイですよ」
……ま、そんな感じで『バスカッシュ！』の方を監督する事になったのでした。
○乃木坂春香の秘密 【全6巻】※4巻の初動は2週計
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 5,824 7,161 08.09.26 ※累計 7,556
02巻 4,981 6,140 08.10.24 ※累計 6,442～6457(推定)
03巻 3,806 5,507 08.11.21
04巻 5,315 5,315 08.12.26
05巻 4,500 *,*** 09.01.30
06巻 4,507 *,*** 09.02.27
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:20:10 ID:JknXqt5KO
ジャンルが違うだけで受ける物、売れる物を狙って作るのは一緒だよ。
昔は何でもかんでもロボットかスポ根が流行った訳だし、今は美少女物が流行っているだけ。
何にしても先駆者、ブームの仕掛け人は凄いけど後発の模倣するだけの人は凄いとは思えない。
昔は何でもかんでもロボットかスポ根が流行った訳だし、今は美少女物が流行っているだけ。
何にしても先駆者、ブームの仕掛け人は凄いけど後発の模倣するだけの人は凄いとは思えない。
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:21:05 ID:fNnIIW530
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:21:47 ID:6eKdsr/PO
>>232
最近のアニメは売れる絵とシチュエーションありきで
キャラクターに色気というか生気が無いのが多いよね
ピクシブでストーリー性が無いイラストが流行るのも
ニコニコでキャラクターの台詞を断片的に切り取ったMADが流行るのも
元をただせばアニメ制作会社が中身の無いアニメばっか作ってたせいだろうな
自分も中身の無いアニメやMAD好きだけどそればっかじゃあなあ…
最近のアニメは売れる絵とシチュエーションありきで
キャラクターに色気というか生気が無いのが多いよね
ピクシブでストーリー性が無いイラストが流行るのも
ニコニコでキャラクターの台詞を断片的に切り取ったMADが流行るのも
元をただせばアニメ制作会社が中身の無いアニメばっか作ってたせいだろうな
自分も中身の無いアニメやMAD好きだけどそればっかじゃあなあ…
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:24:20 ID:fNnIIW530
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:25:44 ID:fNnIIW530
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:29:14 ID:kNx7QoSGO
お禿様のアニメは萌アニメじゃなくてキャラアニメなんだよ
個であるキャラとキャラ同士が組み合わさることで様々な可能性が生まれる
個であるキャラとキャラ同士が組み合わさることで様々な可能性が生まれる
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:34:13 ID:fNnIIW530
>>243
富野くんのキャラは、生身の体に血が流れてるね と手塚先生が
富野くんのキャラは、生身の体に血が流れてるね と手塚先生が
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:34:42 ID:0Z9vKPxO0
>>237
まあプロデューサが言ってることも
一面の真実ではあるんだけどｗ
「もし、それが分からないようなら
板垣さんは古い人間だとご自身で思った方がイイですよ」
これは制作側が言っちゃいけないだろｗ
わかってても、わかっちゃいけないことだわ
このプロデューサがいくつかは知らんけど、
四十路五十路になっても、こんな姿勢でものを作ってるしかないのなら
ちょっと可愛そうだな
まあプロデューサが言ってることも
一面の真実ではあるんだけどｗ
「もし、それが分からないようなら
板垣さんは古い人間だとご自身で思った方がイイですよ」
これは制作側が言っちゃいけないだろｗ
わかってても、わかっちゃいけないことだわ
このプロデューサがいくつかは知らんけど、
四十路五十路になっても、こんな姿勢でものを作ってるしかないのなら
ちょっと可愛そうだな
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:39:46 ID:6eKdsr/PO
>>242
シャアみたいなかっこいいキャラデザの奴に
「ララァは私の母親になってくれるかもしれない人間だったんだぞ」
って言わせて人間同士が分かりあえないって理由だけで隕石落としなんて最高に格好悪いことさせちゃうんだもん
富野作品はどんなデザインのキャラクターでも実在する人物の様に生き生きとしててカッコ悪い
キャラクターが生きてるからこそ名言が残るんだろうね
Airとかハルヒとかとらドラとかかんなぎとかレールガンとか
キャラクターが可愛かった印象しか無いよ…（その印象を残しただけでも充分凄いけど）
台詞なんて宣伝やMADに使われたの意外に記憶に残らないし
シャアみたいなかっこいいキャラデザの奴に
「ララァは私の母親になってくれるかもしれない人間だったんだぞ」
って言わせて人間同士が分かりあえないって理由だけで隕石落としなんて最高に格好悪いことさせちゃうんだもん
富野作品はどんなデザインのキャラクターでも実在する人物の様に生き生きとしててカッコ悪い
キャラクターが生きてるからこそ名言が残るんだろうね
Airとかハルヒとかとらドラとかかんなぎとかレールガンとか
キャラクターが可愛かった印象しか無いよ…（その印象を残しただけでも充分凄いけど）
台詞なんて宣伝やMADに使われたの意外に記憶に残らないし
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:42:44 ID:7o9hwf/40
後半欝展開とタコ踊り格闘でファンを幻滅させた紅
後半脇役をボスに引き上げて無駄なバトルアニメにして平均売上げ１０００本になった明日のよいち
後半誘拐事件オンリーなシリアス展開で暴走し糞アニメと化したプリンセスラバー
乃木坂ももう少しで上記の一本になる所だった。
別に売れる萌えアニメの法則があるならそれに従ってもらったほうが実は購買する側も
ありがたかったりする。それ以外を求めた萌えアニメに傑作は存在しない。
スクエニがそのノウハウに長けていて成功しかしてないならそれはむしろ良い事だ
商品結構、儲けてくれて結構だから、萌えアニメファンが何を求めているのか考えず作る馬鹿が
消える方がありがたい。
後半脇役をボスに引き上げて無駄なバトルアニメにして平均売上げ１０００本になった明日のよいち
後半誘拐事件オンリーなシリアス展開で暴走し糞アニメと化したプリンセスラバー
乃木坂ももう少しで上記の一本になる所だった。
別に売れる萌えアニメの法則があるならそれに従ってもらったほうが実は購買する側も
ありがたかったりする。それ以外を求めた萌えアニメに傑作は存在しない。
スクエニがそのノウハウに長けていて成功しかしてないならそれはむしろ良い事だ
商品結構、儲けてくれて結構だから、萌えアニメファンが何を求めているのか考えず作る馬鹿が
消える方がありがたい。
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:43:57 ID:ixNg/hrz0
萌えオタは自分たちが馬鹿にされてるってことに対して自覚はあるのかな？
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:44:03 ID:wDwS2X9M0
ロボットの萌えは「ガンダム」なんだろ
ガンプラの諸事情は絡んだだろうが、
魂の入ったロボットアニメを作ったわけだ
富野が美少女キャラの萌えアニメを作ったら
どんな作品になるんだろうな
お決まりのシチュエーションは極力抑えるのは考えられるとして
だれも見たくない醜悪な人間性も表現するのか？
ガンプラの諸事情は絡んだだろうが、
魂の入ったロボットアニメを作ったわけだ
富野が美少女キャラの萌えアニメを作ったら
どんな作品になるんだろうな
お決まりのシチュエーションは極力抑えるのは考えられるとして
だれも見たくない醜悪な人間性も表現するのか？
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:45:22 ID:FHi+bsAc0
かといって>>248みたいなのも気持ちが悪くい。
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:47:45 ID:kNx7QoSGO
なんか富野＝鬱と勘違いしてないか？
キンゲとか∀とか見てないのかな？
キンゲとか∀とか見てないのかな？
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:51:01 ID:6eKdsr/PO
>>247
富野…キャラクターが生き生きとしてるから視聴者の共感を得る物が作れる→図らずとも結果的に売れることが多い
スクエニ、京アニ…売れる記号的要素を高いレベルで把握している→売れる物が出来る確率が高い（グラビアやAVと本質的には一緒の物しか出来ないが）
売れない萌えアニメ制作会社→キャラクターデザイン意外の萌え要素をほとんど把握していない…誰得な物が出来る（グラビアやAVにすらなれない）
って感じか？
富野…キャラクターが生き生きとしてるから視聴者の共感を得る物が作れる→図らずとも結果的に売れることが多い
スクエニ、京アニ…売れる記号的要素を高いレベルで把握している→売れる物が出来る確率が高い（グラビアやAVと本質的には一緒の物しか出来ないが）
売れない萌えアニメ制作会社→キャラクターデザイン意外の萌え要素をほとんど把握していない…誰得な物が出来る（グラビアやAVにすらなれない）
って感じか？
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:53:30 ID:0Z9vKPxO0
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:54:20 ID:wH5meeQ+0
ガンダムSEED見た時に内容スッカスカなのに売れるのを見て、
「これは作品じゃない、商品なんだ」
ゼニ引っ張る為の集金マシーンで
「10年経ったら誰の記憶にも残らないんだろうなぁ」
て思ったなぁ。
でもお陰でユニコーン作れるから全否定はしない。
「これは作品じゃない、商品なんだ」
ゼニ引っ張る為の集金マシーンで
「10年経ったら誰の記憶にも残らないんだろうなぁ」
て思ったなぁ。
でもお陰でユニコーン作れるから全否定はしない。
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:54:37 ID:oVRzwLWF0
商業主義と作家性は対立項ではない
対立するときもあるし協力するときもあるというだけのこと
対立するときもあるし協力するときもあるというだけのこと
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:56:13 ID:DDmPfCW00
萌えキャラってアレだろ、ローラ・ローラだろ
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:56:24 ID:V1D7RjOLO
>>253
近親…つまり富野的にはブレンパワードは萌えアニメか
近親…つまり富野的にはブレンパワードは萌えアニメか
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 19:58:48 ID:6eKdsr/PO
>>257
姉萌えアニメじゃなかったのか…
姉萌えアニメじゃなかったのか…
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:00:22 ID:wDwS2X9M0
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:01:29 ID:n32y/8rgO
∀最大の萌えキャラはカプルたん
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:08:09 ID:6eKdsr/PO
>>259
個人的に今期それが出来てるのはフレッシュプリキュアだけな気がする…
幼児向けだから納得出来ない点も多いけど
>>260
間抜けさと凶悪さを兼ね備えた∀も好き
頭外れた時はめちゃくちゃ不安になったwww
個人的に今期それが出来てるのはフレッシュプリキュアだけな気がする…
幼児向けだから納得出来ない点も多いけど
>>260
間抜けさと凶悪さを兼ね備えた∀も好き
頭外れた時はめちゃくちゃ不安になったwww
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:18:25 ID:0Z9vKPxO0
>>257
萌えアニメそのものとは言わんけど
意識はしてるんじゃないだろうか
>>259
商売である以上、萌え要素が主である作品もあってもいいと思う
だが、だからといって萌え要素をコピペするだけで満足してちゃ
結局は萌え産業自体が衰退するんじゃねえかなとも思う
テンプレから外れろとは言わんけどさ
萌えアニメそのものとは言わんけど
意識はしてるんじゃないだろうか
>>259
商売である以上、萌え要素が主である作品もあってもいいと思う
だが、だからといって萌え要素をコピペするだけで満足してちゃ
結局は萌え産業自体が衰退するんじゃねえかなとも思う
テンプレから外れろとは言わんけどさ
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:19:02 ID:+mIsrQyt0
>>237
＞この原作はこの“ユルさ”のおかげで６～７万部売れてるんです。
＞つまりこの絵でこの原作に忠実にアニメ化
正しい
＞僕たちはもうそーゆー商売をするしかないんですよ。
富野が批判しているのはこの根性
＞この原作はこの“ユルさ”のおかげで６～７万部売れてるんです。
＞つまりこの絵でこの原作に忠実にアニメ化
正しい
＞僕たちはもうそーゆー商売をするしかないんですよ。
富野が批判しているのはこの根性
264 ：老人ZZ ◆ZZzzIIAwZI ：2009/10/09(金) 20:23:49 ID:I97uO9Ej0
>>211
なんと通好みなｗ、あおり視点なつかしす。
ハルル(カララも)は、「ノーブラで服の下の胸が想像出来る」という異常な拘りを感じる作画だったなｗ
男として生きることを強いられているけど、その下に隠された女の部分を絵で想像させるとか、
どんだけ凄いんだよと思ったわ。
なんと通好みなｗ、あおり視点なつかしす。
ハルル(カララも)は、「ノーブラで服の下の胸が想像出来る」という異常な拘りを感じる作画だったなｗ
男として生きることを強いられているけど、その下に隠された女の部分を絵で想像させるとか、
どんだけ凄いんだよと思ったわ。
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:24:28 ID:oVRzwLWF0
そうだなストライクウィッチーズの股監督みたいに自分が好きな仕事やって
報酬を得るのが理想だよな
報酬を得るのが理想だよな
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:30:43 ID:fCgRH4m70
＞もはやオタクの人たちにしか受けないアニメなどが最近多いと感じました。
それで飯食っていく人にとっては、ビジネスという視点は外せないからターゲット化は必然ともいえる
そもそもアニメーション化させることをどう考えるかにもよる
原作のプロモーションと割り切るか、まったく一つの作品として作られるかもある
金の心配なく道楽でいいなら好きな構成で誰に媚びたりもしない作品を作ればいいさ
残念だが金は大事だ
時間も大事だが
それで飯食っていく人にとっては、ビジネスという視点は外せないからターゲット化は必然ともいえる
そもそもアニメーション化させることをどう考えるかにもよる
原作のプロモーションと割り切るか、まったく一つの作品として作られるかもある
金の心配なく道楽でいいなら好きな構成で誰に媚びたりもしない作品を作ればいいさ
残念だが金は大事だ
時間も大事だが
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:35:42 ID:clFIBm5N0
今の富野アニメもヲタクにしかうけないしな
しかもヲタの中でもかなり狭いところに
しかもヲタの中でもかなり狭いところに
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:47:40 ID:t7KhPXWPO
初めて富野のジイチャンの発言に共感したw
269 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2009/10/09(金) 20:50:59 ID:DlTcDe+40
禿ｼﾞｼﾞｲもすっかり口だけの屑になったな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:58:21 ID:lhBXOhYM0
∀最高
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 20:58:34 ID:jnd3ffd10
誰かが言わないといけないから年寄りがその役目を果たしてるんだよ
若造が言っても誰も聞かないだろうしな
もっと奮起してお禿様を楽にしてやってくれよ
若造が言っても誰も聞かないだろうしな
もっと奮起してお禿様を楽にしてやってくれよ
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 21:07:21 ID:ZJXplCTV0
>>1
>もはや商品展開が見え見えな作品自体が、ただの「商品」に思えてきました。
こんなもん、萌えアニメだけに限らないが全てのアニメは商品だっつーの。
ガンダムなんてプラモを売る事を目的にしたプラモ販促アニメだし、
ディズニー・ピクサーだろうがジブリだろうが萌えアニメだろうが何だろうが、
全てのアニメは金になるから作られてるし金にならなきゃ消えてお仕舞いだ。
>もはや商品展開が見え見えな作品自体が、ただの「商品」に思えてきました。
こんなもん、萌えアニメだけに限らないが全てのアニメは商品だっつーの。
ガンダムなんてプラモを売る事を目的にしたプラモ販促アニメだし、
ディズニー・ピクサーだろうがジブリだろうが萌えアニメだろうが何だろうが、
全てのアニメは金になるから作られてるし金にならなきゃ消えてお仕舞いだ。
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 21:10:12 ID:PsThFQVa0
>>266
だから駄目になってるんだろって話じゃん
ターゲットが明確だから似たような作品が乱立して
化物語のような物しか市場には存在しなくなる
アニメも本来は表現の世界だからな
決まった方法論で横並びになると、ただ工場で製造するような製造品でしかなくなる
そこには何の発展もありえない
そのうち海外のものに抜かれていくだろうさ
大きく潮流を変え得るのは常にそこからはみ出した作品だわ
今は良いかも知れないが
10年後今のアニメ界を眺めるとひたすら恥ずかしい印象しか受けないかもしれないぞ
だから駄目になってるんだろって話じゃん
ターゲットが明確だから似たような作品が乱立して
化物語のような物しか市場には存在しなくなる
アニメも本来は表現の世界だからな
決まった方法論で横並びになると、ただ工場で製造するような製造品でしかなくなる
そこには何の発展もありえない
そのうち海外のものに抜かれていくだろうさ
大きく潮流を変え得るのは常にそこからはみ出した作品だわ
今は良いかも知れないが
10年後今のアニメ界を眺めるとひたすら恥ずかしい印象しか受けないかもしれないぞ
274 ：老人ZZ ◆ZZzzIIAwZI ：2009/10/09(金) 21:19:11 ID:I97uO9Ej0
>>272
その仕組みを利用して、やりたい事をやっていたからな＞富野とか
ガンダムでも様々な制約があって
子供が主人公
主役ロボは赤、青、黄色
毎回、ロボットの合体シーンを入れる
毎回、新たな敵メカ登場
等々…
そのなかで、政治性とか青年の成長物語りとか入れたガンダムは、
スポンサーを子供アニメだと騙して作ったようなものだし。
結果的にプラモデルが売れたから良かったけど、
売れなかったら富野は信用無くして干されていたかもしれないし。。
その仕組みを利用して、やりたい事をやっていたからな＞富野とか
ガンダムでも様々な制約があって
子供が主人公
主役ロボは赤、青、黄色
毎回、ロボットの合体シーンを入れる
毎回、新たな敵メカ登場
等々…
そのなかで、政治性とか青年の成長物語りとか入れたガンダムは、
スポンサーを子供アニメだと騙して作ったようなものだし。
結果的にプラモデルが売れたから良かったけど、
売れなかったら富野は信用無くして干されていたかもしれないし。。
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 21:21:05 ID:oVRzwLWF0
２Dアニメは技術的伸びシロがなくなったからそのうち飽きられる
そのうち○○の作画は今日も絶品だねぇなんて玄人だけが喜ぶ伝統芸能になる
そのうち○○の作画は今日も絶品だねぇなんて玄人だけが喜ぶ伝統芸能になる
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 21:24:53 ID:1nI8+KYQ0
表現者(笑)
作家主義(笑)
作家主義(笑)
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 21:29:47 ID:EtVXRsK50
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 21:30:35 ID:ZJXplCTV0
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 21:39:34 ID:IDC+1wAX0
ただの商品で金儲けの産物はいいとして
そうでない真剣な作品ってのはクソつまんないなんてありがちだけどな
誰にも媚びない孤高の作品、例えば映画で言うなら「死霊の盆踊り」
そうでない真剣な作品ってのはクソつまんないなんてありがちだけどな
誰にも媚びない孤高の作品、例えば映画で言うなら「死霊の盆踊り」
280 ：老人ZZ ◆ZZzzIIAwZI ：2009/10/09(金) 21:50:10 ID:I97uO9Ej0
真剣でも、中身を考えていないと、つまんない作品になるね。
アニメーターのオムニバス作品とか、絵は上手いけど眠たくなるのが多い。
アニメーターのオムニバス作品とか、絵は上手いけど眠たくなるのが多い。
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 21:57:08 ID:3GBeBrvC0
萌え豚発狂
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 22:06:09 ID:9yAhaW8O0
とくに今期はひどいな
糞のような学園物が多すぎる。
糞のような学園物が多すぎる。
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 22:10:56 ID:0Z9vKPxO0
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 22:37:48 ID:PsThFQVa0
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 22:40:40 ID:w3SB0/bJ0
これ富野が言わんとする所は萌えがどうこうじゃなくて
愚痴るだけじゃなくてその思いを何かに活かしなさいよってことじゃ
愚痴るだけじゃなくてその思いを何かに活かしなさいよってことじゃ
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 22:45:49 ID:fCgRH4m70
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 22:53:12 ID:XUHPRq3G0
>>285
富野の言うオタクって、自己の変質的なこだわりを世間が提供してくれないから、
なら自分で作っちゃうような割とエネルギーのある人のことを指してて、
ただ見たり買ったり集めたりしてるような人を指してないよね。そこズレて解釈すると混乱する。
まえにコスプレを指して「まず生地が安い！そんなのはオタクじゃない」って言ってた気が。
世間と並んで妥協できるような人はオタクじゃないってのが持論なんだろな。
富野の言うオタクって、自己の変質的なこだわりを世間が提供してくれないから、
なら自分で作っちゃうような割とエネルギーのある人のことを指してて、
ただ見たり買ったり集めたりしてるような人を指してないよね。そこズレて解釈すると混乱する。
まえにコスプレを指して「まず生地が安い！そんなのはオタクじゃない」って言ってた気が。
世間と並んで妥協できるような人はオタクじゃないってのが持論なんだろな。
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 23:04:06 ID:PZhcjCP50
>>273
十年後からじゃなく今見ても十分恥ずかしい、というか気持ち悪いから
十年後からじゃなく今見ても十分恥ずかしい、というか気持ち悪いから
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 23:10:11 ID:OvXsvxO80
今の富野なんて旧スクエアの坂口みたいなもんだろ
碌な新作作れてない癖に信者がマンセーするとこがそっくりだｗ
碌な新作作れてない癖に信者がマンセーするとこがそっくりだｗ
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 23:35:26 ID:+mIsrQyt0
萌えオタより金を落とさない奴が萌えアニメを批判する資格があるのか
291 ：老人ZZ ◆ZZzzIIAwZI ：2009/10/09(金) 23:39:10 ID:I97uO9Ej0
作品はね………
でも、言っている事はまともでしょ。
まともな事を言う人が少なすぎるから、みんな富野の言葉に耳を貸すんじゃないかな
でも、言っている事はまともでしょ。
まともな事を言う人が少なすぎるから、みんな富野の言葉に耳を貸すんじゃないかな
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 23:48:51 ID:ZJXplCTV0
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/09(金) 23:52:04 ID:oVRzwLWF0
人間のどんな感情や記憶を喚起して娯楽とするか
社会との回路を回復したいとそもそも思っていない人間が増えている
作り手は、作品は大衆の鏡でしかない
社会との回路を回復したいとそもそも思っていない人間が増えている
作り手は、作品は大衆の鏡でしかない
294 ：老人ZZ ◆ZZzzIIAwZI ：2009/10/10(土) 00:09:59 ID:JCaKD+KV0
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 00:56:49 ID:v/1bQ7oyO
作品の評価をなんで商業的な意味合いでしか考えられないんだよ？
海外に抜かれるとか、あんなのキャラをCGで描いてる時点で論外だろ
勘弁してくれよマジでさ
海外に抜かれるとか、あんなのキャラをCGで描いてる時点で論外だろ
勘弁してくれよマジでさ
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 00:59:09 ID:+f24rIeQ0
相変わらず富野は正論しか言わないな
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:01:47 ID:6m4iO+a00
ピクサーは売れてるってだけじゃなくて評価も高いだろ
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:08:58 ID:Bfju6uAX0
アニメだけではなく、何で日本じゃクリエイター側にも消費者側にも
売れる事や金稼ぎを否定する奴が多いのだろうかね。
売れる事や金稼ぎを否定する奴が多いのだろうかね。
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:15:24 ID:6m4iO+a00
>>298
キリスト教圏で19世紀工業化社会とともに発生した
資本と作家性の対立構造はすでにキリスト教圏では克服されている
が日本ではいまだに観念自体はしぶとく残る
なぜなら東アジアの仏教的な倫理観である無垢こそ至高
大人になるということは穢れという価値観がベースにあるから
キリスト教圏で19世紀工業化社会とともに発生した
資本と作家性の対立構造はすでにキリスト教圏では克服されている
が日本ではいまだに観念自体はしぶとく残る
なぜなら東アジアの仏教的な倫理観である無垢こそ至高
大人になるということは穢れという価値観がベースにあるから
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:18:32 ID:a3V0wtLA0
>>298
それだけを追求したら先細りになって終わるのが目に見えてるから
それだけを追求したら先細りになって終わるのが目に見えてるから
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:21:09 ID:6m4iO+a00
楽しいもの新しいもの優れたものを提供すれば儲けは後からついてくる
これがキリスト教圏の考え方
どんな悪いことすればこんな豪邸に住めるんだ？
これが日本の考え方
これがキリスト教圏の考え方
どんな悪いことすればこんな豪邸に住めるんだ？
これが日本の考え方
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:25:30 ID:fiJco7g10
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:28:23 ID:e8Tq32Mk0
>>299
一般にその面はあるが、お禿様の言ってることはそれとは違わないかい？
儲けるのが悪いとはまったく言ってなくて、
作ることに対する姿勢とか、業界の行く末とかを問題視してるんじゃないかい？
今の儲けだけを考えて、作り手としての筋や、次世代のことを考えなければ、
トータルとして得るものは少なくなるということ。
一般にその面はあるが、お禿様の言ってることはそれとは違わないかい？
儲けるのが悪いとはまったく言ってなくて、
作ることに対する姿勢とか、業界の行く末とかを問題視してるんじゃないかい？
今の儲けだけを考えて、作り手としての筋や、次世代のことを考えなければ、
トータルとして得るものは少なくなるということ。
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:35:18 ID:Bfju6uAX0
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:35:50 ID:fiJco7g10
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:53:49 ID:ancfd3Ua0
オタクには頑張って社会復帰してほしい。
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 01:56:33 ID:4iX0GlJy0
武士は、？せ我慢こそ美学だったから。
金は魔物 ですよ。美しさとはなかなか両立できない。
金儲けへの嫌悪は、堕落への歯止めだと思う。
この件 欧米が克服できてるなんて嘘っぽいとしか。
金は魔物 ですよ。美しさとはなかなか両立できない。
金儲けへの嫌悪は、堕落への歯止めだと思う。
この件 欧米が克服できてるなんて嘘っぽいとしか。
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 02:03:22 ID:6m4iO+a00
だってキリスト教は産めよ増やせよだし
神は大地に満ちよと仰った となってるわけで
経済活動の根源に「神が見てらっしゃる」がある
儲ける事はみんなで幸せになること、すなわち善
キリスト教の源流ユダヤ教なんて商人の宗教だし
神は大地に満ちよと仰った となってるわけで
経済活動の根源に「神が見てらっしゃる」がある
儲ける事はみんなで幸せになること、すなわち善
キリスト教の源流ユダヤ教なんて商人の宗教だし
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 02:19:52 ID:3lXjWG8f0
禿の言いたいこと
「あんなクソ萌えアニメで儲かるならすごい萌えアニメ作ればボロ儲けじゃん」
「あんなクソ萌えアニメで儲かるならすごい萌えアニメ作ればボロ儲けじゃん」
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 02:48:24 ID:Gqz9OR7h0
あぁもうホント御大愛してるわ大好き
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 02:49:35 ID:R/IeB1BmO
金＝汚い
は儒教だしな。
西洋の資本主義のように善にはひっくり返しにくい
は儒教だしな。
西洋の資本主義のように善にはひっくり返しにくい
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 03:29:58 ID:aGMpd4uuO
いつも思うんだけどこの人もうただの評論家だよね
クリエイターじゃないよ
クリエイターじゃないよ
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 03:33:53 ID:shhhfiUb0
>>298
手抜きエロ釣りのボッタクリやってるからだろ
手抜きエロ釣りのボッタクリやってるからだろ
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 04:12:50 ID:QZbOUVxz0
働いてない俺はきれいな人間だなぁ ははは
働いたら、負けた上に汚れると思ってる
働いたら、負けた上に汚れると思ってる
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 08:28:47 ID:8DOzxkFFi
禿げは、金儲けが悪いと言ってるんじゃなくて
金儲けしか考えてない作品性も何も無いアニメを
批判してるだけだろうが。
金儲けしか考えてない作品性も何も無いアニメを
批判してるだけだろうが。
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 11:43:39 ID:hopsXdPK0
>>308
だが搾取だとか言って、企業と労働者の対立行動を煽る概念は西洋風だと思う
向こうだと労働は生きる為の罰って考えがあるらしい
日本は労働は生き甲斐って考えがあるから、海外から仕事人間なんて揶揄される
日本では儲けが悪というより、金銭度外視でクオリティを求めることこそが至高
仕事の質の向上に金勘定を絡ませるのは妥協、と受け取る感覚があるんだと思うよ
だが搾取だとか言って、企業と労働者の対立行動を煽る概念は西洋風だと思う
向こうだと労働は生きる為の罰って考えがあるらしい
日本は労働は生き甲斐って考えがあるから、海外から仕事人間なんて揶揄される
日本では儲けが悪というより、金銭度外視でクオリティを求めることこそが至高
仕事の質の向上に金勘定を絡ませるのは妥協、と受け取る感覚があるんだと思うよ
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 12:06:00 ID:6m4iO+a00
産業革命と一緒に輸入されたんだからそりゃ観念自体西洋のものだけど
日本でいまだにそういう観念が残るのは日本の思考回路ってこと
それはお金持ち＝いい人という倫理が無いから
西洋生まれの自由市場経済の根本原則はこれ
日本は末端が優秀でトップに行くほど無能ってのとも関連してるかも
日本でいまだにそういう観念が残るのは日本の思考回路ってこと
それはお金持ち＝いい人という倫理が無いから
西洋生まれの自由市場経済の根本原則はこれ
日本は末端が優秀でトップに行くほど無能ってのとも関連してるかも
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 12:29:17 ID:hopsXdPK0
日本にとっては御仕着せの思想だから、確かに変なとこはあるけど
その外国と違う日本式経営ってやつは、社長も社員と一緒に作業着着て働くってのが特徴なんじゃないのかな
それこそ、近代以降の労働者の対立構造を克服する為に
金じゃなくて労働そのものに価値を見出す日本式にヒントがある、なんて話なら聞いたことあるが
それに日本のＴＯＰは基本有能だよ
じゃなきゃ、こういう経済大国にはならない
その外国と違う日本式経営ってやつは、社長も社員と一緒に作業着着て働くってのが特徴なんじゃないのかな
それこそ、近代以降の労働者の対立構造を克服する為に
金じゃなくて労働そのものに価値を見出す日本式にヒントがある、なんて話なら聞いたことあるが
それに日本のＴＯＰは基本有能だよ
じゃなきゃ、こういう経済大国にはならない
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 12:38:26 ID:gP3MDXlz0
BDは3話収録で7000円台が適正だと思う
バンビジュやジェネオンはそこらがメインラインナップ
2話だけ収録で7000円越えとかあり得ないから
スペックの無駄使いだし1クール6巻じゃDVDと同じ
まあ今期は萌えブタキモヲタに媚びた駄作ばっかだから金は使わずにすむが
バンビジュやジェネオンはそこらがメインラインナップ
2話だけ収録で7000円越えとかあり得ないから
スペックの無駄使いだし1クール6巻じゃDVDと同じ
まあ今期は萌えブタキモヲタに媚びた駄作ばっかだから金は使わずにすむが
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 12:46:37 ID:BtwzXLWP0
富野は社会現象クラスのブームを巻き起こして今ではバンナムの稼ぎ頭のガンダムを作ったからこそ、
インタビューを受けたりとか講演会に呼ばれたり雑誌で連載を持ったりできる訳だがな。
宮崎とかにしても同じだ。
何だかんだ言いつつも、日本は資本主義国家なんだから結果を残さなきゃどうしようもねーよ。
インタビューを受けたりとか講演会に呼ばれたり雑誌で連載を持ったりできる訳だがな。
宮崎とかにしても同じだ。
何だかんだ言いつつも、日本は資本主義国家なんだから結果を残さなきゃどうしようもねーよ。
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 13:51:27 ID:UqhydsDq0
萌アニメって儲かるのか？
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:09:20 ID:1yZQPdEgO
ブレンは、結構な姉萌えアニメだったんだぜ
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:17:31 ID:iT8FPCoR0
>>321
儲かってないから、業界全体で薄利多売（粗雑乱造）やってるんだよ。
アニメDVDとかがボッタクリって良く言う奴がいるが、
それ以上価格を下げるのが無理ってだけだぞ。
ただ、そうやってDVDやグッズ展開も赤が出ないようにギリギリでやっているので、
逆に作り手から見て「予想外に売れた」という作品は例外的に儲かってる可能性はある。
儲かってないから、業界全体で薄利多売（粗雑乱造）やってるんだよ。
アニメDVDとかがボッタクリって良く言う奴がいるが、
それ以上価格を下げるのが無理ってだけだぞ。
ただ、そうやってDVDやグッズ展開も赤が出ないようにギリギリでやっているので、
逆に作り手から見て「予想外に売れた」という作品は例外的に儲かってる可能性はある。
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:44:28 ID:FaZ0G4TBO
絵はともかく、ストーリーがつまんねー（もしくは無い）のになんで金払えるんだろう？
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:49:49 ID:xx1OTg3LO
ハゲ、能書きばかりで格好悪い。
ガンダムのスタッフの一人に過ぎないのに思い上がってる勘違いハゲ。
ガンダムのスタッフの一人に過ぎないのに思い上がってる勘違いハゲ。
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:51:04 ID:4VHpx4470
冨野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえええええｗｗクソハゲｗｗｗｗｗｗだまってろｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえええええｗｗクソハゲｗｗｗｗｗｗだまってろｗｗｗｗｗｗｗｗ
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:57:13 ID:jsilPCfR0
別にいいんじゃないかな
ただキモヲタがますますキモくて世間からどんどんつまはじきモノ、食い物にされてくだけで笑えるから
ただキモヲタがますますキモくて世間からどんどんつまはじきモノ、食い物にされてくだけで笑えるから
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 14:58:19 ID:3lXjWG8f0
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:00:03 ID:jsilPCfR0
キモヲタがなぜか日本のアニメは世界一とか言ってるのは笑える
いえいえ世界で受けてるのはジブリやジャンプアニメであって、萌えブタ、キモヲタアニメじゃありませんからｗ
いえいえ世界で受けてるのはジブリやジャンプアニメであって、萌えブタ、キモヲタアニメじゃありませんからｗ
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:05:30 ID:Bfju6uAX0
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:07:14 ID:5COpcpSG0
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:09:21 ID:z+uzCLti0
>>331
でも、今の日本は萌えに特化されてるから、萌え意外は退化していく一方じゃんかｗ
でも、今の日本は萌えに特化されてるから、萌え意外は退化していく一方じゃんかｗ
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:10:10 ID:Nt7ApnkNO
有能かどうかやクオリティの判断なんてそうそうつかんわ
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:11:08 ID:3lXjWG8f0
>>332
その萌えすら退化している
その萌えすら退化している
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:14:52 ID:Bfju6uAX0
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:17:02 ID:jsilPCfR0
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:17:56 ID:jsilPCfR0
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:19:18 ID:iT8FPCoR0
>>334
退化っていうか、固定観念を持ち過ぎなんだよな。
特に「萌え、萌え」いってる連中が。
元々言葉で表現できない内から溢れるリビドーに萌えと当てただけなのに、
ある種のかわいい絵、特殊なキャラ設定を指すような言葉になってしまってる。
退化っていうか、固定観念を持ち過ぎなんだよな。
特に「萌え、萌え」いってる連中が。
元々言葉で表現できない内から溢れるリビドーに萌えと当てただけなのに、
ある種のかわいい絵、特殊なキャラ設定を指すような言葉になってしまってる。
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:20:11 ID:tvuBGBil0
海外じゃ日本みたいに大人がアニメなんて見ねーから、ガンダムもエヴァも萌えアニメもいらんだろ
子供向けの単純なのでいいんでしょ
子供向けの単純なのでいいんでしょ
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:20:39 ID:8XofT1bPO
富野叩きの萌えオタ必死すぎてない？ ネットのすみで愚痴吐いても敵わないのに
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:20:46 ID:5COpcpSG0
>>332
そうなんだよ
そこが問題なんだよなって話を>>1ではしてるんだよね
今期のものを、一つの作品だけを見るとなかなかのクオリティーなんだけど
全部並べてみるとヒデェって
売れそうなものを、同じ方法論で製作じゃなくて製造した感があるね
いくつかの条件：ハーレム主人公に百合、ツンデレに幼女に巨乳とかメガネとか
をクリアしていて、ラノベ原作があってと言う感じ
でも結果が出てしまっているから、多くの製作者はそこから離れられないっと
それに慣らされてるゆえに今期のハルヒのような冒険をすると、スポンサーじゃなくて
視聴者自体が拒否反応を示して失敗に終わると
双方のニーズが有ってるから幸せでは有るんだけど
そこに発展は無いかもしれない
そうなんだよ
そこが問題なんだよなって話を>>1ではしてるんだよね
今期のものを、一つの作品だけを見るとなかなかのクオリティーなんだけど
全部並べてみるとヒデェって
売れそうなものを、同じ方法論で製作じゃなくて製造した感があるね
いくつかの条件：ハーレム主人公に百合、ツンデレに幼女に巨乳とかメガネとか
をクリアしていて、ラノベ原作があってと言う感じ
でも結果が出てしまっているから、多くの製作者はそこから離れられないっと
それに慣らされてるゆえに今期のハルヒのような冒険をすると、スポンサーじゃなくて
視聴者自体が拒否反応を示して失敗に終わると
双方のニーズが有ってるから幸せでは有るんだけど
そこに発展は無いかもしれない
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:21:54 ID:jsilPCfR0
言葉の意味が変わり、一般的にその意味で使われ通じてるなら問題は一切ありません。
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:24:48 ID:uM4FyaBn0
ハルヒは単に同じ話ずっと見せられて面白いと思ってるのかこのクソ野郎って話であって
テンプレから外れたかどうかではないだろｗ
テンプレから外れたかどうかではないだろｗ
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:34:23 ID:3lXjWG8f0
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/08/news010_3.html
＞全体主義の問題が（世の中には）あるんだ、ということを物語の中に封じ込められる作品を、
＞ロボットアニメやかわいいアニメで作ってみたいという野心を持つようになりました。
これって萌えアニメ作るって事なの？
＞全体主義の問題が（世の中には）あるんだ、ということを物語の中に封じ込められる作品を、
＞ロボットアニメやかわいいアニメで作ってみたいという野心を持つようになりました。
これって萌えアニメ作るって事なの？
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:41:49 ID:FpiLZEqpO
凄く疑問なんだが萌えアニメ批判する奴は、萌えアニメをどうやって定義してるんだ？
“萌え”なんてあくまでも主観に過ぎないのに。
例え芸術的と言われてるような作品でも、見てる人が“萌え”たら萌えアニメじゃねぇか。
そんな抽象的で曖昧なくくりで批判するなんて変じゃない？
“萌え”なんてあくまでも主観に過ぎないのに。
例え芸術的と言われてるような作品でも、見てる人が“萌え”たら萌えアニメじゃねぇか。
そんな抽象的で曖昧なくくりで批判するなんて変じゃない？
346 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2009/10/10(土) 15:44:19 ID:5RPLx1+10
萌えウニメ ＝ おっぱいが揺れる、意味も無く幼女がストーリーの中心にいる
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:49:15 ID:ancfd3Ua0
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:51:40 ID:tvuBGBil0
何言おうとも今深夜にやってるアニメは全部萌えだろ
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 15:56:17 ID:Ns+JSydp0
＞＞347
お前もキモヲタだろうが
お前もキモヲタだろうが
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 16:11:26 ID:Ac9UeUQx0
>1
>現在の「萌えアニメ」に対する疑問や不満があるならその熱い想いをモチベーションに変えてあなたの力で変えていこう！
>現在の「萌えアニメ」に対する疑問や不満があるならその熱い想いをモチベーションに変えてあなたの力で変えていこう！
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 16:12:46 ID:RTfSOy5tO
ガンダムも萌えアニメ化してるじゃねぇか
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 16:32:19 ID:3lXjWG8f0
萌えアニメがこれだけ増えた今ただ批判するだけじゃ負け犬の遠吠えにしかならんわ
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 16:36:30 ID:Gqz9OR7h0
2chでうんぬんかんぬん言ってるのも負け犬だけどな
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 16:40:48 ID:tvuBGBil0
別に富野は負け犬じゃないだろｗ
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 17:20:08 ID:3OP0yFNPO
時代にゃニーズってもんがあるし
商売なんだから売れるもんを作るのは当たり前
そんなことも理解せずに自分が作れないからといって
批判するしか脳のない老害は十分負け犬
商売なんだから売れるもんを作るのは当たり前
そんなことも理解せずに自分が作れないからといって
批判するしか脳のない老害は十分負け犬
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 17:21:34 ID:xx1OTg3LO
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 17:25:39 ID:xx1OTg3LO
ハゲはクリエーターでなく批評家になりさがった。
ちなみにキリスト教におけるクリエーター ＝ 神 の事ではない。
ちなみにキリスト教におけるクリエーター ＝ 神 の事ではない。
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 17:33:30 ID:OLjqx0ibO
また恣意的に抜き出しか
別に萌えアニメを批判してないし
｢現在の作り手側には愛がない、美少女を商品としてしかみてない。
だから次世代のあなたが愛を持って作りなさい｣
って感じのこと言ってるし
別に萌えアニメを批判してないし
｢現在の作り手側には愛がない、美少女を商品としてしかみてない。
だから次世代のあなたが愛を持って作りなさい｣
って感じのこと言ってるし
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 17:44:50 ID:rVApJemw0
富野は情熱も何もないただ商品を売りたいだけのスポンサーと戦いながらアニメを作ってきた経験をお持ちの方なので
現在の萌えアニメがそうなってるからつまらないんだよっていいたいんじゃないかい？＾＾
つまり、自由に作ればアムロとセイラのセックスシーンも描きますよと。
現在の萌えアニメがそうなってるからつまらないんだよっていいたいんじゃないかい？＾＾
つまり、自由に作ればアムロとセイラのセックスシーンも描きますよと。
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 17:59:24 ID:LqHhByt40
そうだね
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:14:42 ID:W9CJdHpl0
ガンダム最高の萌えキャラはカプルだな、アクションの一つ一つが可愛すぎた。
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:27:03 ID:bfgqNjmT0
みつみ一派が広めた萌え絵が革命的な絵だったんだよ。
尾田とか岸本のフォロワー少ないでしょ？
pixivでよく見る絵もみつみ、のいぢ系統のばかり。
没個性どころか大量の人間が日々萌え絵を探求してるから
どんどん発展していった。逆に萌え系以外は後継者に困っててどんどん衰退してるじゃん。
（ジャンプなど一部例外を除いて）
粗製濫造とか言うけどまずは数揃えないとお話にならない。
競争原理が働かないから。
尾田とか岸本のフォロワー少ないでしょ？
pixivでよく見る絵もみつみ、のいぢ系統のばかり。
没個性どころか大量の人間が日々萌え絵を探求してるから
どんどん発展していった。逆に萌え系以外は後継者に困っててどんどん衰退してるじゃん。
（ジャンプなど一部例外を除いて）
粗製濫造とか言うけどまずは数揃えないとお話にならない。
競争原理が働かないから。
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:33:03 ID:zIBRaxkw0
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:36:15 ID:wCdhzh7CP
みつみとか冗談やめろｗ
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:41:27 ID:6aE+x5PF0
インタビューより
富野「パンツみせれば売れる、おっぱい出せば売れる、
そういう幻想に囚われているアニメ製作者が大勢いるんです。
声優だってオタクが喜びそうなのをまずキャスティングする。
声優に個性が求められなくなっているんですよ。とりあえず声当ててくれれば
いいわけですからね。だから似たような声が氾濫することになるわけです。
だいたいいくらオタクに媚びても、こんな状況が続けばオタクだってそのうち
見切りをつけますよ。そしてこの手法が商売にならないと気づいた時にはすでに
日本のアニメーション製作システムは崩壊しているわけです。
（中略）
つまり大人から子供までが楽しめるアニメーションが絶対的に不足しているわけです。
クレヨンしんちゃんやアンパンマンのようなキッズアニメのコンテンツは充実していますが、
そこから先がない。二足くらい飛び越えて、コアなアニメファンしか見ないような
作品に行ってしまうわけです。マンガとアニメが違うのはそこです。マンガはあらゆる層を
受け入れる作品が市場にある。アニメはそれがないんです。子供でもアニメオタクでもない
層をひきつける作品がないんです。」
富野「パンツみせれば売れる、おっぱい出せば売れる、
そういう幻想に囚われているアニメ製作者が大勢いるんです。
声優だってオタクが喜びそうなのをまずキャスティングする。
声優に個性が求められなくなっているんですよ。とりあえず声当ててくれれば
いいわけですからね。だから似たような声が氾濫することになるわけです。
だいたいいくらオタクに媚びても、こんな状況が続けばオタクだってそのうち
見切りをつけますよ。そしてこの手法が商売にならないと気づいた時にはすでに
日本のアニメーション製作システムは崩壊しているわけです。
（中略）
つまり大人から子供までが楽しめるアニメーションが絶対的に不足しているわけです。
クレヨンしんちゃんやアンパンマンのようなキッズアニメのコンテンツは充実していますが、
そこから先がない。二足くらい飛び越えて、コアなアニメファンしか見ないような
作品に行ってしまうわけです。マンガとアニメが違うのはそこです。マンガはあらゆる層を
受け入れる作品が市場にある。アニメはそれがないんです。子供でもアニメオタクでもない
層をひきつける作品がないんです。」
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:46:09 ID:dVMBJPcJ0
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:47:37 ID:wCdhzh7CP
性風俗が飽きられたなんて話はついぞ聞かない
もてない男がいる限りアニメは不滅
もてない男がいる限りアニメは不滅
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:47:40 ID:6aE+x5PF0
>>358
作り手にいい様に踊らされている萌えオタは馬鹿だってことだろ
作り手にいい様に踊らされている萌えオタは馬鹿だってことだろ
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 18:51:50 ID:sE6weteV0
実写DVDランキングで、映画ランキングとAVランキングは別に分けるだろ
普通のアニメと、アニメAVは分けて計測するべきだ
普通のアニメと、アニメAVは分けて計測するべきだ
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 19:02:45 ID:sSF0P5noO
>>348
ゴルゴにそんなものはなかった
ゴルゴにそんなものはなかった
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 19:08:31 ID:3lXjWG8f0
>>365
マンガはアニメほど作るのに金がかからないし集金方法が確立してるから多様な作品がある
アニメはただで見せたうえにおもちゃやBDが売れないとどうもならないという商売
作品がない以前にまともな市場がない
結局金の問題だろ
マンガはアニメほど作るのに金がかからないし集金方法が確立してるから多様な作品がある
アニメはただで見せたうえにおもちゃやBDが売れないとどうもならないという商売
作品がない以前にまともな市場がない
結局金の問題だろ
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 19:35:22 ID:zIBRaxkw0
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 19:42:30 ID:Ac9UeUQx0
富野
芸能っていうのは、僕は基本的にストリップだと思ってます。つまり、そのくらい、言っちゃえば健やかなもの。つまり、これはとても重要な要素があるんですよ。
これは本当に若い人は考え違いしないで欲しいんだけれど、たとえばお毛々丸出しのネエチャンを見るにしても、あなたたちって病人の体を見る気しますかっていうことなんです。
つまり、ストリップの決定的に重要なことは健康であるということです。これを抜きにして、セクシャリティとか、裸を見せるということは考えて欲しくない。
そうすると、ストリップというのは、健康であるということに対して、「オオッ、いいじゃねえか」っていう気分が基本なわけです。
芸能っていうのはどういうことかって、やっぱり・・ああ、嫌な言い方だけど・・健康の賛歌だね（笑）。
「私、今、調子いいのよねえ。私が調子いいの見たら、みんなも気持ちいいでしょう」。そのときにコンコンコンって咳されたらさ、みんなで白けるね。
芸能の基本「うーん、いいねえ。ネエチャン。股開けーっ」構造っていうのはここにあって、そこには人間のつながりが確認されるんです。
子供がキレるキレないという話にしても、認識論では歯止めなんかかからない。
そんなインテリのゲームにはついていけない。だったら、お祭りやれ。
お祭りやるっていうことの重要なことは、さっきの健康の賛歌っていうこともあるし、十代のセックス的な欲望なんかも全部吐き出せる。
御神輿マニアの発言っていうのを聞いて、感動しましたもん。
「布一枚でねって。女のケツにね、チンチンこすりつけられる。こんないいときはない」って。
そうかーっ。了解！。それで、殺しにもならなけりゃ売春もしてねえ。こんないいことはない。
あの乳は良かったっていって、そういう部分で発散することは、犯罪の喚起にはならないんですよ。
芸能っていうのは、僕は基本的にストリップだと思ってます。つまり、そのくらい、言っちゃえば健やかなもの。つまり、これはとても重要な要素があるんですよ。
これは本当に若い人は考え違いしないで欲しいんだけれど、たとえばお毛々丸出しのネエチャンを見るにしても、あなたたちって病人の体を見る気しますかっていうことなんです。
つまり、ストリップの決定的に重要なことは健康であるということです。これを抜きにして、セクシャリティとか、裸を見せるということは考えて欲しくない。
そうすると、ストリップというのは、健康であるということに対して、「オオッ、いいじゃねえか」っていう気分が基本なわけです。
芸能っていうのはどういうことかって、やっぱり・・ああ、嫌な言い方だけど・・健康の賛歌だね（笑）。
「私、今、調子いいのよねえ。私が調子いいの見たら、みんなも気持ちいいでしょう」。そのときにコンコンコンって咳されたらさ、みんなで白けるね。
芸能の基本「うーん、いいねえ。ネエチャン。股開けーっ」構造っていうのはここにあって、そこには人間のつながりが確認されるんです。
子供がキレるキレないという話にしても、認識論では歯止めなんかかからない。
そんなインテリのゲームにはついていけない。だったら、お祭りやれ。
お祭りやるっていうことの重要なことは、さっきの健康の賛歌っていうこともあるし、十代のセックス的な欲望なんかも全部吐き出せる。
御神輿マニアの発言っていうのを聞いて、感動しましたもん。
「布一枚でねって。女のケツにね、チンチンこすりつけられる。こんないいときはない」って。
そうかーっ。了解！。それで、殺しにもならなけりゃ売春もしてねえ。こんないいことはない。
あの乳は良かったっていって、そういう部分で発散することは、犯罪の喚起にはならないんですよ。
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 20:06:37 ID:j1alT/yyO
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 20:11:44 ID:vHw7TW1Z0
同じ金儲け商品なのに罵ってさえもらえない腐アニメ涙目
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 20:19:24 ID:Ac9UeUQx0
>>374
別冊宝島このアニメがすごい
別冊宝島このアニメがすごい
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 20:21:27 ID:6m4iO+a00
アニメの官能ってのはリアルともバーチャルともなんともいえないな
自我の無いテンプレートみたいな萌えキャラたちからナヨナヨの男が言い寄られる
アニメはもちろんつまらないのだが
火の熱さを知らないで火のアニメなんて作れないとかかっこつけて宮崎も言うが
宮崎アニメのキャラクターってリアルじゃないしそれが心地良いわけで
生きている人間は頭から着地して転ぶなんて絶対にしないのに
うかつなアニメーターはそういう絵を描いてしまうとか富野はいうけど
セイヤのキャラが頭から地面に激突するのはマンガ的にはオッケーだしね
自我の無いテンプレートみたいな萌えキャラたちからナヨナヨの男が言い寄られる
アニメはもちろんつまらないのだが
火の熱さを知らないで火のアニメなんて作れないとかかっこつけて宮崎も言うが
宮崎アニメのキャラクターってリアルじゃないしそれが心地良いわけで
生きている人間は頭から着地して転ぶなんて絶対にしないのに
うかつなアニメーターはそういう絵を描いてしまうとか富野はいうけど
セイヤのキャラが頭から地面に激突するのはマンガ的にはオッケーだしね
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 20:23:38 ID:j1alT/yyO
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 22:06:34 ID:e5ftVpGN0
確かにふんどしは燃えるよな。兄貴。
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 22:42:56 ID:zIBRaxkw0
萌えアニメ氾濫はＤＶＤビジネスの宿業だな
同人誌と同じで、一般人が見たら吐き気を催す劣悪な内容でも
買ってくれる一部のマニアがいれば、それで良いみたいな感じ
まあ、創作とは呼べないよな
同人誌と同じで、一般人が見たら吐き気を催す劣悪な内容でも
買ってくれる一部のマニアがいれば、それで良いみたいな感じ
まあ、創作とは呼べないよな
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 22:48:31 ID:wCdhzh7CP
なんでも作品だし創作だよオタクがオタクを差別してるだけだなぁ
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/10(土) 23:38:19 ID:dVMBJPcJ0
創作じゃないってｗなにいってんだが
同人と比べるってのは同人がどのような物か解ってないだけだろ
一部売れてる同人を見て同人活動とか思ってるんだろうな
同人と比べるってのは同人がどのような物か解ってないだけだろ
一部売れてる同人を見て同人活動とか思ってるんだろうな
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 01:25:46 ID:q02YFbH70
>>362
イラストにはブームがあるけど
そもそも漫画の絵に流行りや後継者なんて必要なのか？
キャッチーなら確かにその魅力で一定数の客はつくかもしれないが
別に福本のようなオンリーワンだって内容がありゃ成り立つだろ
イラストにはブームがあるけど
そもそも漫画の絵に流行りや後継者なんて必要なのか？
キャッチーなら確かにその魅力で一定数の客はつくかもしれないが
別に福本のようなオンリーワンだって内容がありゃ成り立つだろ
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 02:05:43 ID:NsavZZJm0
萌えアニメてどこが面白いんだよ？！
妄想を楽しんで面白いか
妄想を楽しんで面白いか
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 02:08:13 ID:TiNlELzK0
早くかわいい反全体主義アニメ作れよ
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 02:10:03 ID:S9QLNgUp0
全体主義とか死語使って恥ずかしくないの？
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 02:40:15 ID:GHT+lBiK0
>>383
漫画にも色々あって、例えば浦沢直樹なんかだと絵に萌えずとも
最早漫画家としての器は手塚クラスになりつつあって
ストーリー性で絵柄の流行り廃りは無関係になっている。
逆に絵に萌えるなんて言われる程度ではたかが知れている。
萌え絵しか描けない人は作家寿命が短いしな。
普遍的に通用する絵柄は、その人だけの絵柄の場合だけだ。
漫画にも色々あって、例えば浦沢直樹なんかだと絵に萌えずとも
最早漫画家としての器は手塚クラスになりつつあって
ストーリー性で絵柄の流行り廃りは無関係になっている。
逆に絵に萌えるなんて言われる程度ではたかが知れている。
萌え絵しか描けない人は作家寿命が短いしな。
普遍的に通用する絵柄は、その人だけの絵柄の場合だけだ。
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 02:48:36 ID:vaSQ0E1F0
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 03:19:04 ID:HrccstD00
萌えだけのアニメってのはシラケルが
萌えの全くないアニメってのもシラケル
エロを萌えとカン違いしてエロ多様もシラケル
エロを萌えとして使うのはあくまでもチラリズムだと
オレって標準？
萌えの全くないアニメってのもシラケル
エロを萌えとカン違いしてエロ多様もシラケル
エロを萌えとして使うのはあくまでもチラリズムだと
オレって標準？
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 03:26:03 ID:hUjOOIRX0
>>389
そういう層がDVD購買層の主流派なら今みたいなエロ偏向市場にはなってない
そういう層がDVD購買層の主流派なら今みたいなエロ偏向市場にはなってない
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 08:26:34 ID:aA1rya960
ここで萌えアニメ叩いてる連中ってほとんど具体例あげないね。
ああ、みもせずにイメージだけで語っちゃってんだなてのがまるわかり。
正直傑作ばかりをみてるおれとしてはこのスレの粗雑な議論は失笑もの。
ef、myselfyourself、truetears、フタコイオルタナティブ、舞HIME、
忘却の旋律、シムーン、H2O、宇宙をかける少女、ストロベリーパニック、
といった傑作をたやさなかった萌えアニメの歴史がここまで無視されるのは
不当にすぎると思う。
ああ、みもせずにイメージだけで語っちゃってんだなてのがまるわかり。
正直傑作ばかりをみてるおれとしてはこのスレの粗雑な議論は失笑もの。
ef、myselfyourself、truetears、フタコイオルタナティブ、舞HIME、
忘却の旋律、シムーン、H2O、宇宙をかける少女、ストロベリーパニック、
といった傑作をたやさなかった萌えアニメの歴史がここまで無視されるのは
不当にすぎると思う。
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 08:28:25 ID:UHIQ9t8e0
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 08:29:05 ID:0+KJOkcu0
まあ「萌えアニメ」の部分を「巨大ロボットプロレスアニメ」にしても同じ事だがな。
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 08:30:35 ID:ZlUHDuNg0
>>38
中三で見た時はユウを挑発するためのでたらめと思ってたんだけどどうなの？
中三で見た時はユウを挑発するためのでたらめと思ってたんだけどどうなの？
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 08:40:02 ID:wq0KinGYO
すそ野が広い事はいい事だよ。
世界が広がってその他大勢の一人に過ぎなくなったハゲは
能書きをたれて存在感をアピールすることしか出来なくなった。
世界が広がってその他大勢の一人に過ぎなくなったハゲは
能書きをたれて存在感をアピールすることしか出来なくなった。
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 08:51:00 ID:nPNZdR4o0
今期で萌えを除いたら何本残る？
それぐらい深刻
しかも１クールで金太郎飴みたいに量産されてりゃチンポも反応せんわい
それぐらい深刻
しかも１クールで金太郎飴みたいに量産されてりゃチンポも反応せんわい
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:05:40 ID:s88ld3BE0
>>1
ソースとして貼ってある冨野の意見は至極真っ当だったが、それとは真逆のスレタイ
を貼るところがこのスレの笑いのポイントなのか？
ソースを読まずにスレタイだけ見てカキコすると的外れだが、冨野のイメージ的には
そっちのほうがあってるしな・・・・
ちなみにソースの方の冨野の主張は、「ただ儲かるからといって萌えマンガや萌えアニメ
を粗製濫造する輩がいるのは嘆かわしい。一時的にでも美少女物が好きだった君なら、
もっと見る人の立場になった良い作品が作れるだろうしその努力をするといいよ。」的な物。
ソースとして貼ってある冨野の意見は至極真っ当だったが、それとは真逆のスレタイ
を貼るところがこのスレの笑いのポイントなのか？
ソースを読まずにスレタイだけ見てカキコすると的外れだが、冨野のイメージ的には
そっちのほうがあってるしな・・・・
ちなみにソースの方の冨野の主張は、「ただ儲かるからといって萌えマンガや萌えアニメ
を粗製濫造する輩がいるのは嘆かわしい。一時的にでも美少女物が好きだった君なら、
もっと見る人の立場になった良い作品が作れるだろうしその努力をするといいよ。」的な物。
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:13:33 ID:0+KJOkcu0
「萌えアニメ」というジャンルにケチつけたわけではなく
金になると見るや、なんの「志」もなく参入してきて「粗製濫造」する輩に対する批判だろ
ガンダムシリーズにもあてはまる話をしてるだけ
金になると見るや、なんの「志」もなく参入してきて「粗製濫造」する輩に対する批判だろ
ガンダムシリーズにもあてはまる話をしてるだけ
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:18:31 ID:O9pg1NevP
>>397-398
お前等どこの薄馬鹿北朝鮮人？
まともな資本主義国家では「儲かる」「金になる」という見通し無しには
何も始まらないの知ってる？
お前等みたいな糞はスポンサーやテレビ局すら説得できない「志」あるアニメ企画かかえて
死ぬまで商品にできないでいるのが似合いだわｗｗｗ
お前等どこの薄馬鹿北朝鮮人？
まともな資本主義国家では「儲かる」「金になる」という見通し無しには
何も始まらないの知ってる？
お前等みたいな糞はスポンサーやテレビ局すら説得できない「志」あるアニメ企画かかえて
死ぬまで商品にできないでいるのが似合いだわｗｗｗ
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:22:37 ID:8MpIA2J30
まあ何だって創作であり同時に商品だよな
ただ創造性の低いものまねが多いって事だろう
ただ創造性の低いものまねが多いって事だろう
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:34:48 ID:gmW+55/UO
≫399 面白い物造る気概がないスタッフ乙
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:37:34 ID:8MpIA2J30
アニメサロン板の話題かと最初思ったけど、アニメ漫画業界板の話題だよなこれって
アニメ板でない事はもちろん
アニメ板でない事はもちろん
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:37:58 ID:G7/qxqSAO
製作側だけでなく視聴者も様変わりして
トミーは孤島に取り残された気分かもしれん
トミーは孤島に取り残された気分かもしれん
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:41:23 ID:OzofICeGO
サンレッドみたいなアニメが増えれば良いのに
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:43:31 ID:d8VEC+F70
だからなに？
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:47:34 ID:D8baRcQp0
富野チョンから金もらってそうで嫌い
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 09:53:37 ID:FmfEPXqR0
質問者は富野に今の萌えアニメは云々と語らせるのが目当てに思えるが
富野はその辺ははいそうですねキミのゆーとーりですね、で流して
じゃあキミがやれば良くなるんじゃないかな、と言っている
この辺は気質の違いが如実に表れてて面白い
富野はその辺ははいそうですねキミのゆーとーりですね、で流して
じゃあキミがやれば良くなるんじゃないかな、と言っている
この辺は気質の違いが如実に表れてて面白い
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:05:46 ID:4pre4hEB0
源氏物語も美女美男ばかりのハーレム物なわけだし
ようは萌え物でもそれに人生賭けるほどなら名作も作れるかもしれない、ってことだ
ようは萌え物でもそれに人生賭けるほどなら名作も作れるかもしれない、ってことだ
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:09:24 ID:LgSSi/fA0
>>403
頭使わず、テキトーに作ったＺＺみたいなアニメが
主流の時代になっちゃったもんなｗ
でも、禿げは片手間でツンデレ、妹萌え、ヤンデレ、クーデレという属性を
20～30年も昔に確立しちゃったから、取り残された感は無いだろう。
モチベーションがあれば、いつでも萌えアニメ作れると思ってるだろうからｗ
こないだＢＳで初めてＺＺ見て驚いたわｗ
それより同胞が夢を持って仕事できなくなったことや、
それを甘んじて受け入れるどころか、
喜んでやる輩が業界に増えた事に腹立たしいのだろう
頭使わず、テキトーに作ったＺＺみたいなアニメが
主流の時代になっちゃったもんなｗ
でも、禿げは片手間でツンデレ、妹萌え、ヤンデレ、クーデレという属性を
20～30年も昔に確立しちゃったから、取り残された感は無いだろう。
モチベーションがあれば、いつでも萌えアニメ作れると思ってるだろうからｗ
こないだＢＳで初めてＺＺ見て驚いたわｗ
それより同胞が夢を持って仕事できなくなったことや、
それを甘んじて受け入れるどころか、
喜んでやる輩が業界に増えた事に腹立たしいのだろう
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:11:20 ID:f61yNU7Q0
「萌えアニメがつまらないのは製作者が萌えアニメをバカにしているから」
原作付漫画のスレで、これに近いことを言うと、原作厨って言われちゃうんだよなあ…
原作は、萌え漫画としては地味ながらも、人情味溢れるいい話が中心。
たまにギャグ方面に突っ走るけど、それぞれのキャラがきちんとできあがっているので、
ギャグがよりいっそう楽しいものになる。
読者の間でも、そういう回は話題に上りやすい。
その原作が持つある種の特性が、昨今のブームと重なるところがあって、アニメ化が決まった訳だが、その脚本・演出が……
まず、各キャラのギャグ方面の特性だけを強調。
そのキャラの根底にある人間味だとか、地味だけど大事な要素を描くことを省略。
そんな状態でギャグに突っ走るもんだから、登場キャラたちが、視聴者の人気を全く得ず。
ギャグだけはある意味伝説となったが、それも一瞬だけ。使い捨ての神回。
後半で突如ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰを描こうととするが、前半で原作キャラの人間的な特性を描いていないため、
既存のキャラでは回せず、アニメオリジナルキャラを投入。
そんな調子で、終わってみれば、視聴率は終始低迷。
これで数字だけでも取れていれば、原作とかけ離れたものになっていても、なにも言わないんだがな。
まあ、実際は、今回も、原作厨って言われるのが嫌で、作品スレでは批判発言は一切しなかったけど……
原作付漫画のスレで、これに近いことを言うと、原作厨って言われちゃうんだよなあ…
原作は、萌え漫画としては地味ながらも、人情味溢れるいい話が中心。
たまにギャグ方面に突っ走るけど、それぞれのキャラがきちんとできあがっているので、
ギャグがよりいっそう楽しいものになる。
読者の間でも、そういう回は話題に上りやすい。
その原作が持つある種の特性が、昨今のブームと重なるところがあって、アニメ化が決まった訳だが、その脚本・演出が……
まず、各キャラのギャグ方面の特性だけを強調。
そのキャラの根底にある人間味だとか、地味だけど大事な要素を描くことを省略。
そんな状態でギャグに突っ走るもんだから、登場キャラたちが、視聴者の人気を全く得ず。
ギャグだけはある意味伝説となったが、それも一瞬だけ。使い捨ての神回。
後半で突如ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰを描こうととするが、前半で原作キャラの人間的な特性を描いていないため、
既存のキャラでは回せず、アニメオリジナルキャラを投入。
そんな調子で、終わってみれば、視聴率は終始低迷。
これで数字だけでも取れていれば、原作とかけ離れたものになっていても、なにも言わないんだがな。
まあ、実際は、今回も、原作厨って言われるのが嫌で、作品スレでは批判発言は一切しなかったけど……
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:11:59 ID:or39c52r0
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:35:10 ID:aA1rya960
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:39:09 ID:IKNFnm5f0
才能の枯れたジジの妄言
いまやコイツを相手にするアニメ関係者はおらんのに
合掌
いまやコイツを相手にするアニメ関係者はおらんのに
合掌
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:39:39 ID:pqkDsVf10
需要があるから供給があるんですよ
売れなきゃ作られることもない
売れなきゃ作られることもない
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:43:18 ID:U2DRI8dn0
今の萌えアニメって、「脱げば売れる」ってのと同じだろ。
美少女キャラがパンチラ見せたり、エロいイベントこなしたり。
シコる目的のエロＤＶＤと中身が変わらんから、ストーリーも人間性も
関係無いんだから、そりゃ つまらんものしか出来ないよ。
「○○は、俺の嫁」とか言ってる奴が主流で、そいつらがフィギュアとか
関連商品を大量に買ってりゃ、そっちの客単価のほうがｺｽﾄﾒﾘｯﾄが
あるから、企業側からすりゃ、そいつら相手に商売した方が美味しいんだろ。
ストーリーが重厚な良作作るより、萌え路線に走っちまうのは、企業側の
マーケティングが確実なんだから、当然というべきなんだろ。
案外、アグネス担いでロリコンをホロコーストした方が、将来的にアニメが
生き残る可能性が高いんじゃね？
美少女キャラがパンチラ見せたり、エロいイベントこなしたり。
シコる目的のエロＤＶＤと中身が変わらんから、ストーリーも人間性も
関係無いんだから、そりゃ つまらんものしか出来ないよ。
「○○は、俺の嫁」とか言ってる奴が主流で、そいつらがフィギュアとか
関連商品を大量に買ってりゃ、そっちの客単価のほうがｺｽﾄﾒﾘｯﾄが
あるから、企業側からすりゃ、そいつら相手に商売した方が美味しいんだろ。
ストーリーが重厚な良作作るより、萌え路線に走っちまうのは、企業側の
マーケティングが確実なんだから、当然というべきなんだろ。
案外、アグネス担いでロリコンをホロコーストした方が、将来的にアニメが
生き残る可能性が高いんじゃね？
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:48:49 ID:pqkDsVf10
>>415
冗談抜きでそういう方向にはなっている
30才以上男性の３割は童貞という調査結果もありますしね
しかしただでさえ労働力不足なのにこの世代のやる気をなくすのも
日本経済的には好ましくはないでしょう
アニメの発展という意味では萌えアニメも市場を開拓したという事で
一定の評価をすべきです
あとはつまり本当に良い作品を評価するシステムでしょう
映画などにあるような世界的賞みたいな制度を作り評価する
金銭的にも援助するなどのシステムを構築することです
冗談抜きでそういう方向にはなっている
30才以上男性の３割は童貞という調査結果もありますしね
しかしただでさえ労働力不足なのにこの世代のやる気をなくすのも
日本経済的には好ましくはないでしょう
アニメの発展という意味では萌えアニメも市場を開拓したという事で
一定の評価をすべきです
あとはつまり本当に良い作品を評価するシステムでしょう
映画などにあるような世界的賞みたいな制度を作り評価する
金銭的にも援助するなどのシステムを構築することです
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:50:40 ID:C6ziPcfz0
萌えアニメが薄っぺらいのは確か。しかも最近ますます
そんなアニメが増えてきて困る。
そんなアニメが増えてきて困る。
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:51:09 ID:pqkDsVf10
現状、売り上げや視聴率くらいしかアニメの評価はされていない
これが問題です
売れれば何でもオッケー、売れるが正義となっていることが
くだらない萌えアニメを蔓延させていると思います
これが問題です
売れれば何でもオッケー、売れるが正義となっていることが
くだらない萌えアニメを蔓延させていると思います
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:51:26 ID:ZlUHDuNg0
>>410
何それ？みなみけの二期を思ったけど
何それ？みなみけの二期を思ったけど
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:52:27 ID:tU8VG7bv0
需要があるか、というのも過去の結果の積み重ねで判断してるのかな
もちろん「萌え」以外でも結果はあるんだろうから
そっちに力入れてもいいんだよ
見る側もっぱりした関係でいればいいんだよ
面白くないから見ない、ぜんぜんそれでいい
作る側も視聴者に媚びすぎないことだな
叩かれようが、醜かろうが、それが「作りたかったもの」なんだろ
そこに結局金が絡まざるを得ないんだから、そこを攻略するしかないでしょ
もちろん「萌え」以外でも結果はあるんだろうから
そっちに力入れてもいいんだよ
見る側もっぱりした関係でいればいいんだよ
面白くないから見ない、ぜんぜんそれでいい
作る側も視聴者に媚びすぎないことだな
叩かれようが、醜かろうが、それが「作りたかったもの」なんだろ
そこに結局金が絡まざるを得ないんだから、そこを攻略するしかないでしょ
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:54:20 ID:evZVVkMH0
>>409
ＭＳのデザインも手間かかってる（後継機とかも考えてあるし当時のデザインどれだけ一生懸命考えられてるか知らないだろ）
ジュドーたちが仲間割れしたりちゃんと動いてる
お前の好きなゆとりアニメだと
ＭＳのデザイン適当にスレンダーでおｋｗ
少年少女しか出てこない
単なる無双
萌えの童貞はキモイけど富野もブレインなんとかのＯＰで痛いことしてるからな
言うからには自分の行動考えろと
ＭＳのデザインも手間かかってる（後継機とかも考えてあるし当時のデザインどれだけ一生懸命考えられてるか知らないだろ）
ジュドーたちが仲間割れしたりちゃんと動いてる
お前の好きなゆとりアニメだと
ＭＳのデザイン適当にスレンダーでおｋｗ
少年少女しか出てこない
単なる無双
萌えの童貞はキモイけど富野もブレインなんとかのＯＰで痛いことしてるからな
言うからには自分の行動考えろと
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:57:04 ID:z7AKq5JA0
ガキの頃、
劇場版ガンダムのセイラさんの入浴シーンで萌え殺されたヤツは
かなりいるからなぁw
アレだってまさに本筋とは関係ないサービスシーンなわけだし、
小説版の「乳首」も含め、ほんと今更だわな。
富野は正しいよw
本気のエロは素晴らしいって事だ。
劇場版ガンダムのセイラさんの入浴シーンで萌え殺されたヤツは
かなりいるからなぁw
アレだってまさに本筋とは関係ないサービスシーンなわけだし、
小説版の「乳首」も含め、ほんと今更だわな。
富野は正しいよw
本気のエロは素晴らしいって事だ。
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:58:27 ID:IKNFnm5f0
所詮アニメ 売れてなんぼ
老害も以前はその思考で製作してきたのに、自分の作品が認められなくなってきてから
癇癪おこされても、正直ウザイ
老害も以前はその思考で製作してきたのに、自分の作品が認められなくなってきてから
癇癪おこされても、正直ウザイ
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:59:06 ID:aA1rya960
>>415
だからさ、おまえらってみもしないか、どのジャンルにおいても
ほとんどの割合をしめるウリ目的だけの駄作だけで萌えアニメを
かたってるだろ？実際は萌えアニメって傑作をだしまくった優良
ジャンルだぞ？しったかすんな。
だからさ、おまえらってみもしないか、どのジャンルにおいても
ほとんどの割合をしめるウリ目的だけの駄作だけで萌えアニメを
かたってるだろ？実際は萌えアニメって傑作をだしまくった優良
ジャンルだぞ？しったかすんな。
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 10:59:13 ID:evZVVkMH0
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:05:49 ID:oSNFDc970
キモなものほど喜ぶ人間も多い。理屈じゃないんだよな。キモの基準が人それぞれなだけ。冨野だって人間惨殺するのに
嬉々としてたって証言もあるし。
嬉々としてたって証言もあるし。
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:06:56 ID:IKNFnm5f0
>>425
一般人からすればアニメに貴賎はないよ
社会人になるとアニメを観るか 観ないか
たとえ観ても
アニメDVDを買うか 買わないか
はっきり壁がある
だからこの話題自体が どうでもいいレベル
結論：売れれば勝ち 所詮アニメだもん
一般人からすればアニメに貴賎はないよ
社会人になるとアニメを観るか 観ないか
たとえ観ても
アニメDVDを買うか 買わないか
はっきり壁がある
だからこの話題自体が どうでもいいレベル
結論：売れれば勝ち 所詮アニメだもん
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:11:38 ID:LgSSi/fA0
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:12:54 ID:aA1rya960
結局化物語がいちばん売れたしな。
萌えアニメの最新の傑作がえらばれたってことだな。
萌えアニメの最新の傑作がえらばれたってことだな。
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:18:49 ID:vG97st3KO
第一作『ゴジラ』に関して発言してるけど、怪獣映画なんて下手に怪獣と人間を絡めると怪獣がどんどん擬人化されてつまらなくなるもんだぜ。
キングコングなんてその最たるもんだ。
キングコングなんてその最たるもんだ。
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:22:57 ID:jrIWVFJ00
終わってる
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:23:29 ID:5xx6kZy10
富野って金儲けの産物の最たるものの
ガンダムにしがみついて
しかもそのガンダムさえＳＦじゃなくただのロボットドンパチとして人気があるだけで
ガンダム以外のアニメではただの1つもヒットを出せず
しかも２０年ぐらい前のアニメの焼き直しなんかで商売しようとした
子供が宇宙船に乗って彷徨う話しか創れないとか笑われてる
二流アニメーターだろ？
ガンダムにしがみついて
しかもそのガンダムさえＳＦじゃなくただのロボットドンパチとして人気があるだけで
ガンダム以外のアニメではただの1つもヒットを出せず
しかも２０年ぐらい前のアニメの焼き直しなんかで商売しようとした
子供が宇宙船に乗って彷徨う話しか創れないとか笑われてる
二流アニメーターだろ？
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:31:21 ID:aA1rya960
怪獣は人間社会の矛盾の具現としてよくでてくるよね。
エヴァも忘却も化物もみんなそうだし、それをうまく処理して
きたのも萌えアニメの特長。
エヴァも忘却も化物もみんなそうだし、それをうまく処理して
きたのも萌えアニメの特長。
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:35:44 ID:IKNFnm5f0
>>428
そこは人とモノ
別モノじゃん
後世に残っていくものは庶民に愛されるモノ
今は芸術も 当時は俗物だったということ
売れなければ人目すらつかない
中世の偉大な芸術家もパトロンがいて
後世に評価されているわけだし
そこは人とモノ
別モノじゃん
後世に残っていくものは庶民に愛されるモノ
今は芸術も 当時は俗物だったということ
売れなければ人目すらつかない
中世の偉大な芸術家もパトロンがいて
後世に評価されているわけだし
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:37:05 ID:8hLADcLCO
なんつーか、>>1の文章を最後まで読まないで
書き込んでる早漏が多数いらっしゃるようで。
書き込んでる早漏が多数いらっしゃるようで。
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:39:22 ID:zPky8WXL0
アニメ（笑）
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:43:03 ID:aA1rya960
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:43:17 ID:dsZKoqgh0
>>434
性風俗も文化だろｗ
性風俗も文化だろｗ
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:46:45 ID:LmMGBGaRO
具体的な名前を挙げずに漠然としたイメージで語ってるから、議論が噛み合わないんだろ
キャラクターが商品化して、エロや下ネタでＤＶＤを買わせようって魂胆が見える作品もある（昨期だとプリンセスラバーあたりかな）けど、
瀬戸の花嫁や大正野球娘。みたいに、端から見るとちょっと痛々しいくらいに制作者の「愛」が感じられる作品もあるぞ。
キャラクターが商品化して、エロや下ネタでＤＶＤを買わせようって魂胆が見える作品もある（昨期だとプリンセスラバーあたりかな）けど、
瀬戸の花嫁や大正野球娘。みたいに、端から見るとちょっと痛々しいくらいに制作者の「愛」が感じられる作品もあるぞ。
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:50:32 ID:IKNFnm5f0
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:51:04 ID:FmfEPXqR0
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 11:59:38 ID:gQQR4Pku0
ID:aA1rya960
いやこういう低能ばかりならクソみたいなアニメが蔓延するわけだわ（ﾌﾟｹﾞﾗ
いやこういう低能ばかりならクソみたいなアニメが蔓延するわけだわ（ﾌﾟｹﾞﾗ
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:04:35 ID:qdtDpd8J0
ガンダム商法が少し変化しただけ。
自分で自分の首を絞めているって自覚がない文いろんな意味で危ない。
バンダイへの言及が全然ないうちは何の説得力もない。
自分で自分の首を絞めているって自覚がない文いろんな意味で危ない。
バンダイへの言及が全然ないうちは何の説得力もない。
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:12:31 ID:IKNFnm5f0
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:31:38 ID:FFvBZ8Ju0
携帯のやつといい、PCでさえ元記事を読まないの多いね
まあ、それこそ2chって感じか
スレタイと真反対のこと富野は言ってるのにｗ
まあ、それこそ2chって感じか
スレタイと真反対のこと富野は言ってるのにｗ
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 12:32:04 ID:op0RzAqc0
ばやお
ちょっとばかりけいおん！が売れたからって
ＳＨＩＴＴ！しやがってｗ
ちょっとばかりけいおん！が売れたからって
ＳＨＩＴＴ！しやがってｗ
447 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2009/10/11(日) 12:33:33 ID:N4i6ytfe0
禿ｼﾞｼﾞｲは作品も作れないような屑に成り果てまちたから発言も読む価値がないよ ('A`)
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:11:01 ID:MdAGo0kw0
バンダイへの言及も糞も過激すぎるほどのことを散々言ったじゃん
まあ自分の都合のいいことしか聞こえない馬鹿には無駄だろうが
まあ自分の都合のいいことしか聞こえない馬鹿には無駄だろうが
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:11:09 ID:wA3tH2Wp0
若者を焚きつけるような否定的な言葉を言い続けた昔よりは丸くなったと思う。
現場がアニメ世代に圧倒されていて、それを作ったのは自分だということを痛感してると思う。
金儲けばかり考えてる厄介な人たち振り回されないで、もっと自分の気持ちを信じなさいって言っているんだろうな～。
現場がアニメ世代に圧倒されていて、それを作ったのは自分だということを痛感してると思う。
金儲けばかり考えてる厄介な人たち振り回されないで、もっと自分の気持ちを信じなさいって言っているんだろうな～。
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:15:03 ID:VhWgZpDR0
富野は売れる萌えアニメをつくることは全肯定してるだろ
昔も今もアニメはスポンサーありきの商売
アニメに限ったことじゃないが、流通に乗せるということはそういうこと
玩具ありきのロボットアニメが、ＤＶＤ・ＢＤありきの萌えアニメになっただけ
富野だってそれくらい分かってるさ
その中で、作り手の拘りが作品を作品足らしめる
あざとい商品だと思ったなら、その感覚を作り手側になって活かしてくださいと言ってるわけだ
>本当に「美少女アニメが好き」とか、そういう要素が自分の中にあると自覚している人は、
>それで商売をすることに恥や照れを感じたりするし、真性のオタクならばそれを隠すでしょう。
>オタクでないからこそ、商売として割り切って美少女を扱う作品を作ることができるのです。
>ここからの問題は、それを自覚した上でクリームカレーさんが未来に向けて、何をどうしていくかということです。
>18歳の若造……と自分で思っているかもしれませんが、あなたはもう立派な大人です。
>これからそういう大人たちに混じって仕事をすることになりますから、どうせなら自分が勝つことができる、
>もっと売れるものを作ろうという努力をすべきです。
昔も今もアニメはスポンサーありきの商売
アニメに限ったことじゃないが、流通に乗せるということはそういうこと
玩具ありきのロボットアニメが、ＤＶＤ・ＢＤありきの萌えアニメになっただけ
富野だってそれくらい分かってるさ
その中で、作り手の拘りが作品を作品足らしめる
あざとい商品だと思ったなら、その感覚を作り手側になって活かしてくださいと言ってるわけだ
>本当に「美少女アニメが好き」とか、そういう要素が自分の中にあると自覚している人は、
>それで商売をすることに恥や照れを感じたりするし、真性のオタクならばそれを隠すでしょう。
>オタクでないからこそ、商売として割り切って美少女を扱う作品を作ることができるのです。
>ここからの問題は、それを自覚した上でクリームカレーさんが未来に向けて、何をどうしていくかということです。
>18歳の若造……と自分で思っているかもしれませんが、あなたはもう立派な大人です。
>これからそういう大人たちに混じって仕事をすることになりますから、どうせなら自分が勝つことができる、
>もっと売れるものを作ろうという努力をすべきです。
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 13:29:12 ID:ZkbCai470
アニメはリテラシーを必要としない作品を目指さないとね
けいおん！とかいいんじゃない？濃いオタクたちの外側まで
盛り上がりが浸透してたしね
けいおん！とかいいんじゃない？濃いオタクたちの外側まで
盛り上がりが浸透してたしね
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 14:06:51 ID:S9QLNgUp0
金儲けの産物
なんか、一昔の批評家が好んで使ってた文句だね。
なんか、一昔の批評家が好んで使ってた文句だね。
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 14:40:56 ID:vZorQicm0
昔ロボット今美少女。ただそれだけのこと。
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 15:03:30 ID:k6QP1FzyO
．．．とりあえず、この週末のスレの伸びを見る限り、「富野の勝ち」と言わざるを得ない。
．．．つーか、このスレで富野批難してる人達が富野アニメのキャラに見える．．．
．．．つーか、このスレで富野批難してる人達が富野アニメのキャラに見える．．．
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 15:30:32 ID:c+dHnvWp0
富野って誰？
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 15:34:34 ID:uAA6Hrce0
>>455
覚える価値は特にない
覚える価値は特にない
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 15:36:24 ID:vbIim4VM0
禿は萌えアニメは嫌いそうだけど、エロは大好きだから本質的には同じ
結局禿も萌え豚も欲しいのはエロと女体
結局禿も萌え豚も欲しいのはエロと女体
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 15:44:21 ID:ZkbCai470
作品によって喚起される感情の豊かさや高級さを張り合ってるのよね
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 15:47:59 ID:l/VBPf3w0
萌えはエロじゃないよ、癒しだよ。
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 15:57:49 ID:tTAw5jkQ0
>>257
富野はエロも大好きだが、それ以上に好きなのは気の強いナイスバディな姉ちゃんとSMの女王様とかだからな。
だから、エヴァの綾波やアスカを好きとかいう奴等が大嫌い。
まあ、仮に気の強い女王様からモテモテになるような萌えアニメが出たら富野も喜ぶんじゃないのか。
富野はエロも大好きだが、それ以上に好きなのは気の強いナイスバディな姉ちゃんとSMの女王様とかだからな。
だから、エヴァの綾波やアスカを好きとかいう奴等が大嫌い。
まあ、仮に気の強い女王様からモテモテになるような萌えアニメが出たら富野も喜ぶんじゃないのか。
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 15:59:06 ID:mjTGccfE0
禿に萌えアニメオファーして、一本撮らせたい
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 16:36:31 ID:cUoK4xID0
>>459
馬鹿たれｗ エロも癒しの一つだ
馬鹿たれｗ エロも癒しの一つだ
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 16:48:30 ID:oSNFDc970
他人に迷惑かけない限り異常性好にけちつけられるいわれはない。
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 17:01:19 ID:hnib89kH0
所詮商売なんだからこういう安い商売もよく理解して、記号だけで売れる萌豚から極限まで搾取しろって話だし
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 17:12:31 ID:l/VBPf3w0
萌え戦士たちもそんなに甘くはないですけどね。
いまや２流の萌えをトッピングしただけのようなアニメの売上げはさんざんですよ。
いまや２流の萌えをトッピングしただけのようなアニメの売上げはさんざんですよ。
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 17:23:05 ID:bCRE4igG0
萌えアニメはメカと美少女を標榜するオタ文化の片翼だろ
しかしいくらなんでも数が多すぎる
今の萌えアニメと同じ数のロボアニメが放送されたらどれだけうざいか
しかしいくらなんでも数が多すぎる
今の萌えアニメと同じ数のロボアニメが放送されたらどれだけうざいか
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 17:33:48 ID:lCzGSLuy0
>>461
主人公の周りにいろんな女がいてちょっかいだしまくるパターンの元祖ってガンダムだと思うんだよね。
それ以前のアニメでは紅一点って言って女の子は一人しか出ないか、複数いても他の男とくっついたりする。
よって富野製のハーレムアニメが見たかったらガンダムとかエルガイムとか見ればいい。
※ザブングルは絵的に辛い。
※ダンバインは主役が淡白な上に特にもててない。
くっついた相手なんかずっと他の男を好きだったのを唐突に主役が告ったらなびいてくれた。
そっちの男に気がある女なら３人か４人いたような気がするが。
主人公の周りにいろんな女がいてちょっかいだしまくるパターンの元祖ってガンダムだと思うんだよね。
それ以前のアニメでは紅一点って言って女の子は一人しか出ないか、複数いても他の男とくっついたりする。
よって富野製のハーレムアニメが見たかったらガンダムとかエルガイムとか見ればいい。
※ザブングルは絵的に辛い。
※ダンバインは主役が淡白な上に特にもててない。
くっついた相手なんかずっと他の男を好きだったのを唐突に主役が告ったらなびいてくれた。
そっちの男に気がある女なら３人か４人いたような気がするが。
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 17:42:39 ID:k6QP1FzyO
本気で商業アニメ否定した宮崎駿に対して、アニメでの金儲けを肯定した富野に「アニメで金儲けして何が悪い！」と反発する人がいるのは何なんだ．．．
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 17:56:00 ID:tTAw5jkQ0
今のアニメの何が問題かというとプリキュアやらガンダムやら玩具屋がスポンサーになってるアニメを除いたら
ほとんどがDVDの利益に頼りすぎだと言う点だろう。
言っちゃあ何だが、DVDの売り上げ自体はVHSやLDの頃からあまり変わってはいないんだぜ。
ガンダムシリーズでビデオグラムの比較するなら、ひとつのメディアで見れば種の売り上げが一番高いんだしよ。
ほとんどがDVDの利益に頼りすぎだと言う点だろう。
言っちゃあ何だが、DVDの売り上げ自体はVHSやLDの頃からあまり変わってはいないんだぜ。
ガンダムシリーズでビデオグラムの比較するなら、ひとつのメディアで見れば種の売り上げが一番高いんだしよ。
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:00:03 ID:Ut0VK1CH0
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:11:27 ID:vbIim4VM0
禿自体、アニメは金儲けのためにやってるからね
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:18:08 ID:FFvBZ8Ju0
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:22:00 ID:tTAw5jkQ0
>>471
富野ってオタクに対しては色々と物申したりするけど
∀ガンダムのデザインについて、僕がマニアだったらあのデザインを許さないのは分かってるとか
オタクが居るからこそ、ビジネスになって僕達クリエイターは食べていけるし作品を作れるんです、
なんて事も言ってるしね。
富野ってオタクに対しては色々と物申したりするけど
∀ガンダムのデザインについて、僕がマニアだったらあのデザインを許さないのは分かってるとか
オタクが居るからこそ、ビジネスになって僕達クリエイターは食べていけるし作品を作れるんです、
なんて事も言ってるしね。
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:24:48 ID:ZkbCai470
シドが頑張らないから∀はぽしゃった
しょせんシドミードもこんなもんかとか悪態ついてたけどなｗ
しょせんシドミードもこんなもんかとか悪態ついてたけどなｗ
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:52:13 ID:Gxmy1TDD0
萌え豚発狂スレッド
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:56:42 ID:ZWnOT27y0
seedやwが、金儲けじゃないとでも？
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:58:39 ID:wq0KinGYO
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:59:00 ID:Qx4hNcOi0
>>430
そうであればそうであるなりの表現ってもんがあるだけであって
イコール質が低い、悪いとはならないよ
ウルトラQなんてそもそも人間ドラマがメインだし
日本人を描いた怪獣使いと少年は未だに支持されている
そうであればそうであるなりの表現ってもんがあるだけであって
イコール質が低い、悪いとはならないよ
ウルトラQなんてそもそも人間ドラマがメインだし
日本人を描いた怪獣使いと少年は未だに支持されている
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 18:59:58 ID:rgB8lm+q0
何で今更こんな記事取り上げるの？
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 19:01:06 ID:pqkDsVf10
ハゲだから
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 19:04:01 ID:Elm8zj6Q0
今可愛い女の子が出ないアニメなんかあるの？
ロボットアニメも必ず美少女キャラじゃん
ロボットアニメも必ず美少女キャラじゃん
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 19:37:31 ID:8RuGuhk00
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 20:03:23 ID:gmW+55/UO
ここはオタク達が自分の姿から目を反らすための場所です
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 20:15:37 ID:FFvBZ8Ju0
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 20:28:23 ID:VqZlqTpS0
富野氏○
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 21:39:08 ID:vG97st3KO
>>478
初代ゴジラやウルトラＱは怪獣に翻弄される人間ドラマだし、怪獣使いと少年は宇宙人と少年のドラマだろ。
怪獣と人間が直接絡むと大抵、怪獣が擬人化されたり人間の道具にされたりしてつまらなくなるよ。
たまにやるなら良作もあるけど頻繁にやる手法じゃあない。
初代ゴジラやウルトラＱは怪獣に翻弄される人間ドラマだし、怪獣使いと少年は宇宙人と少年のドラマだろ。
怪獣と人間が直接絡むと大抵、怪獣が擬人化されたり人間の道具にされたりしてつまらなくなるよ。
たまにやるなら良作もあるけど頻繁にやる手法じゃあない。
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 22:01:36 ID:L8Bs3Mj10
御大はアニメで極限状態の人間のドラマがしたいのだ。
極限状態の世界は、ハリウッドな大予算の映画かアニメでしかできない。
極限状態の人間ドラマがない、何か思想が無く色々吹っ飛ばしているドタバタ劇は、
御大は好まれないのだ。
という結論。
まぁ、いわゆる低俗馬鹿・エロっぽいサービスアニメは、元々そういう下衆なモンなんだから
同じ土俵で語る必要は無いが。
極限状態の世界は、ハリウッドな大予算の映画かアニメでしかできない。
極限状態の人間ドラマがない、何か思想が無く色々吹っ飛ばしているドタバタ劇は、
御大は好まれないのだ。
という結論。
まぁ、いわゆる低俗馬鹿・エロっぽいサービスアニメは、元々そういう下衆なモンなんだから
同じ土俵で語る必要は無いが。
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 22:20:44 ID:UR/kNaj90
>>487
確かに一番やりたかったのはイデオンかもしれないけど、
演出家としてはダイターンとかザブングルみたいなドタバタ劇のほうをやりたかったってのは結構昔から言ってるけどな
ダイターンが最後でシリアスになってしまったのは自分に力がなかったとかなんとか
本心では低俗で下衆なものを作りたくなくても、それをバカ正直に本気でつくってきたのが富野ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
確かに一番やりたかったのはイデオンかもしれないけど、
演出家としてはダイターンとかザブングルみたいなドタバタ劇のほうをやりたかったってのは結構昔から言ってるけどな
ダイターンが最後でシリアスになってしまったのは自分に力がなかったとかなんとか
本心では低俗で下衆なものを作りたくなくても、それをバカ正直に本気でつくってきたのが富野ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 22:37:14 ID:lCzGSLuy0
>>488
そこまで一貫性のある人とは思えない。かなり思いつきでしゃべっちゃう人っぽいし。
もともと何かにつけて「あの声優さんは僕の好みだ」とか「あの声優さんは僕に冷たいからそのキャラの出番は検討中です」とか
何十年も前から声優ネタで冗談言いまくってた今のキモオタの元祖みたいな人だしなあ。
そこまで一貫性のある人とは思えない。かなり思いつきでしゃべっちゃう人っぽいし。
もともと何かにつけて「あの声優さんは僕の好みだ」とか「あの声優さんは僕に冷たいからそのキャラの出番は検討中です」とか
何十年も前から声優ネタで冗談言いまくってた今のキモオタの元祖みたいな人だしなあ。
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 22:40:05 ID:or39c52r0
富野は萌えアニメを叩いているわけじゃない、1のソースをちゃんと読めといっている奴がいるが、
ちゃんと読んだ限りにおいて、富野は現状の萌えアニメを馬鹿にして認めていないというのは明らかなのだが
ちゃんと読んだ限りにおいて、富野は現状の萌えアニメを馬鹿にして認めていないというのは明らかなのだが
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 22:41:34 ID:ZkbCai470
それはキモオタっつーかかねてからの映画コンプの上
ガンダム当たって増長してたころに
相当他人に嫌われるようなことしてた時代の話じゃないかね
偉ぶりたかっただけにしか見えない
取材に来た雑誌記者の女のケツ触る程度のセクハラ当たり前だったらしいしな
ガンダム当たって増長してたころに
相当他人に嫌われるようなことしてた時代の話じゃないかね
偉ぶりたかっただけにしか見えない
取材に来た雑誌記者の女のケツ触る程度のセクハラ当たり前だったらしいしな
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 22:58:48 ID:pmMwG/HG0
地下に萌えアニメを隠してあるくらい言ってみてくれよ
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 23:05:07 ID:lCzGSLuy0
>>492
ファンにそう言われてアニメショップを襲い美少女フィギュアを手に入れる禿の人。
ファンにそう言われてアニメショップを襲い美少女フィギュアを手に入れる禿の人。
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 23:08:58 ID:oSNFDc970
今と言う時代に萌えなど必要ないのだとわかるんだよ！！
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/11(日) 23:19:56 ID:tTAw5jkQ0
>>487
富野はエンターテイメントは王道が面白いに決まってるとか言ってるぜ。
それに、Zガンダムは夕方にあんなのを放送してちゃいけないとか言ってたし。
ZZガンダムの序盤や中盤は作ってて楽しかったそうな。
まあ、ガンプラの売り上げがＺの時ほどじゃなくてバンダイからシリアスにしろとのお達しが来てからは･･･だけどな。
富野はエンターテイメントは王道が面白いに決まってるとか言ってるぜ。
それに、Zガンダムは夕方にあんなのを放送してちゃいけないとか言ってたし。
ZZガンダムの序盤や中盤は作ってて楽しかったそうな。
まあ、ガンプラの売り上げがＺの時ほどじゃなくてバンダイからシリアスにしろとのお達しが来てからは･･･だけどな。
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 02:39:25 ID:AlCtBMec0
>>490
その認識は読んでないことと同じだと思うぞ。
萌えアニメ自体を否定、叩いてるわけではなくて、
「今の萌えアニメを作ってる奴はちゃんと本気で作ってるのか？」
「胸張って『萌えアニメ』を作ってると世間に向って言えるのか？」
と作ってる方の意識、姿勢に疑問符を付けてる。
「『しょせん萌えアニメだから』ってバカにしてるのは、
今萌えアニメを作ってる方じゃないのか？」と言いたいのかもなと俺は認識してる。
その認識は読んでないことと同じだと思うぞ。
萌えアニメ自体を否定、叩いてるわけではなくて、
「今の萌えアニメを作ってる奴はちゃんと本気で作ってるのか？」
「胸張って『萌えアニメ』を作ってると世間に向って言えるのか？」
と作ってる方の意識、姿勢に疑問符を付けてる。
「『しょせん萌えアニメだから』ってバカにしてるのは、
今萌えアニメを作ってる方じゃないのか？」と言いたいのかもなと俺は認識してる。
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 04:34:30 ID:XquuWrvs0
> 「『しょせん萌えアニメだから』ってバカにしてるのは、
> 今萌えアニメを作ってる方じゃないのか？」
冨野が言いたいのはまさにコレだと思ってたｗ
違うのか？
> 今萌えアニメを作ってる方じゃないのか？」
冨野が言いたいのはまさにコレだと思ってたｗ
違うのか？
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 04:46:26 ID:+j3e0qUb0
富野が言う資格は全く無いと思う。ガンダムに出てくる女キャラの多さからして。
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 04:54:10 ID:FH9ut5RyO
試しに出てくるアニメキャラが全員ブスなアニメを作ってみればいい。
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 05:05:53 ID:SwBUvaBo0
富野スレって、定期的に立つけどさ、
誰が建ててんの？
板チガイで伸びてるしｗ
誰が建ててんの？
板チガイで伸びてるしｗ
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 05:12:46 ID:J8WWg+Tm0
富野のアンチじゃない？
叩く方向に持って行かせようとするスレタイで立つ場合が多いし
叩く方向に持って行かせようとするスレタイで立つ場合が多いし
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 05:18:35 ID:v38du2PA0
富野アンチだろ
いつも元と違う内容のスレタイで釣りしてるんだから
あと、伸びるのは腐っても富野だから
いつも元と違う内容のスレタイで釣りしてるんだから
あと、伸びるのは腐っても富野だから
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 06:01:09 ID:uJ/UKfpf0
アニメで儲けたが、毛が一本も生えない件
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 06:41:56 ID:JR9b870IO
ハゲと笑うが15年後なら、笑った本人だって禿げる可能性はあるぜ
想像してみな、禿げを笑う禿げ… 哀れなもんだろ
想像してみな、禿げを笑う禿げ… 哀れなもんだろ
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 06:49:17 ID:2BjMztLC0
というかそもそもアニメってのは子供向けでその虚構に疑問符を抱いた時点で卒業するのが常道じゃないのか
思考停止して商品を享受し続けるより構造に疑問を持ってよりよいアニメをとか考えることのほうが重症な気がする
思考停止して商品を享受し続けるより構造に疑問を持ってよりよいアニメをとか考えることのほうが重症な気がする
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 08:06:34 ID:7k1tGX890
つーか低年齢向けの温いアニメ業界を欲しようとして発展したのが日本のアニメ業界だろ
ヲタクを開発したのが富野で一般層を開拓したのが駿
ヲタクを開発したのが富野で一般層を開拓したのが駿
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 08:10:35 ID:uVNboqUiO
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 08:12:45 ID:NQQh4VDh0
ちょっと話それるけどプリキュアとかも萌えアニメに含まれるの？
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 08:34:54 ID:xntse7700
>>498
富野の女キャラこそ、本気で作ってるからこその萌えがあると思う。
つーか女キャラが多いとかそういう問題じゃないだろう。
金髪ツインテだからツンデレだろとか、ロリキャラは語尾になんか付けてお兄ちゃんだろみたいな
そういうのを市場が求めてるからと言って延々と生産してる人たちに、お前ら本気で作ってんのかと言ってるのではないかと。
富野の女キャラこそ、本気で作ってるからこその萌えがあると思う。
つーか女キャラが多いとかそういう問題じゃないだろう。
金髪ツインテだからツンデレだろとか、ロリキャラは語尾になんか付けてお兄ちゃんだろみたいな
そういうのを市場が求めてるからと言って延々と生産してる人たちに、お前ら本気で作ってんのかと言ってるのではないかと。
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 08:38:01 ID:FjF5/C/s0
萌えは製作者の意図に管理されない主観的なものだから、ガンダム萌えやMS萌えもありうる。
スタッフの演出に好感をもったら富野萌え、今川萌え、メカデザイナー萌え・・・・・切りがないよ。
スタッフの演出に好感をもったら富野萌え、今川萌え、メカデザイナー萌え・・・・・切りがないよ。
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 08:39:48 ID:S5ObASqk0
明らかに年上の女に「お兄ちゃん」と呼ばれ困惑するカミーユに萌えるのがΖ
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 08:42:30 ID:ImVzX5ty0
それらを萌えという言葉の定義とすると何でも萌えになる
少なくともトミノの言ってる萌えとは意味が違う
少なくともトミノの言ってる萌えとは意味が違う
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 08:55:34 ID:3AqnwB4S0
>>511
あれはなんだったんだろうな。本当に唐突かつ無意味だったからなあ。
なんか昔田中芳樹との対談で禿の人が自分には生き別れの妹に対して人に言えないトラウマがあることを
明かしていたけど、なんかいても立ってもいられなくなることでもあって作中に取り入れちゃったのかね。
あれはなんだったんだろうな。本当に唐突かつ無意味だったからなあ。
なんか昔田中芳樹との対談で禿の人が自分には生き別れの妹に対して人に言えないトラウマがあることを
明かしていたけど、なんかいても立ってもいられなくなることでもあって作中に取り入れちゃったのかね。
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 09:00:44 ID:uVNboqUiO
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 09:05:51 ID:Fls15Fix0
ガンダムの女性キャラが可愛くないのはそういうことか。
ガンダムは好きだけど萌えなんかまったくないよな。
ガンダムは好きだけど萌えなんかまったくないよな。
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 09:16:47 ID:jXxG50un0
難しいことはよくわからんがこの人おまんこおじさんだろたしか。
「おれは自分の作品におまんこを舐めたくなるような女しか出さん！」とか言ったんだろ？
ナイス度胸じゃんか。今の時代そんな気概で作品作ってる奴がどれだけいるのか。
なんか間違ってる気もするが、そのパワーと情熱には素直に賞賛する。
「おれは自分の作品におまんこを舐めたくなるような女しか出さん！」とか言ったんだろ？
ナイス度胸じゃんか。今の時代そんな気概で作品作ってる奴がどれだけいるのか。
なんか間違ってる気もするが、そのパワーと情熱には素直に賞賛する。
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 09:31:39 ID:iDXs4APK0
>>515
でもEVOLVEのクェスはオマンコ舐めたいと思ったぞ、正直
でもEVOLVEのクェスはオマンコ舐めたいと思ったぞ、正直
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 09:50:35 ID:3AqnwB4S0
>>516
その割にはクェスに関しては「最近よくいるあの手の輩に嫌味のつもりで出したんだけど、感情移入されて頭を抱えた」
見たいなこと言ってたとおもうぞ。
ダンバインのリムルのときは「リムルは親殺しをするつもりだ。絶対に彼女にそんな悲しいことをさせてはいけない。」って周りが大騒ぎしていたのに、
クェスにはスナック感覚でサクッとさせてるし、本当に嫌悪感を丸出しにして描いてたよね。
その割にはクェスに関しては「最近よくいるあの手の輩に嫌味のつもりで出したんだけど、感情移入されて頭を抱えた」
見たいなこと言ってたとおもうぞ。
ダンバインのリムルのときは「リムルは親殺しをするつもりだ。絶対に彼女にそんな悲しいことをさせてはいけない。」って周りが大騒ぎしていたのに、
クェスにはスナック感覚でサクッとさせてるし、本当に嫌悪感を丸出しにして描いてたよね。
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 10:02:21 ID:4o7+wheI0
嫌悪というより哀れみの対象だろｗ
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 10:04:00 ID:jXxG50un0
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 10:06:35 ID:38Td7MYFO
つまり
今の萌アニメみたいにお前らこんなので萌えるんだろ？ﾎﾗﾎﾗ
じゃなくて萌えを出すにも慎ましさを持てと
今の萌アニメみたいにお前らこんなので萌えるんだろ？ﾎﾗﾎﾗ
じゃなくて萌えを出すにも慎ましさを持てと
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 10:15:14 ID:0W+JfoOJ0
GAはどうなんだろ
原作と方向性が大分違うのに5期まで作られる程度にはヒットしたけど
原作と方向性が大分違うのに5期まで作られる程度にはヒットしたけど
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 10:23:14 ID:uVNboqUiO
>>522
ギャラクシーエンジェルの方か
萌えの固定概念に捕らわれずに視聴者が楽しめる物を作ろうとしたって点においては富野作品に近いんじゃね？（除くる～ん）
田村ゆかりの美少女キャラが明らかに処女じゃないのに叩かれないのはGA位だろうな
ギャラクシーエンジェルの方か
萌えの固定概念に捕らわれずに視聴者が楽しめる物を作ろうとしたって点においては富野作品に近いんじゃね？（除くる～ん）
田村ゆかりの美少女キャラが明らかに処女じゃないのに叩かれないのはGA位だろうな
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 10:28:22 ID:ExbMY433O
なんか発言の節々切り取ってて悪意があるな
禿は萌えアニメ大好きだろ
禿は萌えアニメ大好きだろ
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 11:00:50 ID:5FLilJF8O
うおっまぶしっ
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 11:07:13 ID:ImVzX5ty0
子供向けを除けば萌えのないアニメは少ない
つまり、アニメには萌えが求められている
誰も求めてないもの作ったところで誰も見ない
→意味なし
つまり、アニメには萌えが求められている
誰も求めてないもの作ったところで誰も見ない
→意味なし
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 11:12:05 ID:uVNboqUiO
>>526
本当にそうならこんなスレ立たねえよ
本当にそうならこんなスレ立たねえよ
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 11:39:42 ID:5FLilJF8O
>>348
蒼天の拳とかだっぽんとか鷹の爪とかな
蒼天の拳とかだっぽんとか鷹の爪とかな
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 11:45:02 ID:4yS1ODbK0
>>528
それはﾈﾀアニメ
それはﾈﾀアニメ
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 11:46:54 ID:hUZdvjXQ0
>>527
だからの元の記事読んでこいって携帯さんよ
だからの元の記事読んでこいって携帯さんよ
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 12:03:07 ID:3AqnwB4S0
原文は例え話にかこつけて、５４×８行に渡って自分のフェチについて語っているからな。
そこで挫折して読めない人が出ても仕方が無い。
そこで挫折して読めない人が出ても仕方が無い。
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 12:08:12 ID:uVNboqUiO
>>530
>>526のレスの意味を多分読み違えてたわ
>>526のレスは
「萌えアニメはすげえ売れちゃうんだから従来の萌えアニメを作り続けろ」
ってことじゃなくて
「萌えアニメ以外全く売れないんだからメッセージ込めるにしても萌えアニメでやれ」
ってことでおk？
二通りに読めるぞ
>>526のレスの意味を多分読み違えてたわ
>>526のレスは
「萌えアニメはすげえ売れちゃうんだから従来の萌えアニメを作り続けろ」
ってことじゃなくて
「萌えアニメ以外全く売れないんだからメッセージ込めるにしても萌えアニメでやれ」
ってことでおk？
二通りに読めるぞ
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 12:20:13 ID:uVNboqUiO
あと原文読め読めって偉そうに言ってる奴はそんなに言うなら原文要約してやれよw
原文要約すると
質問者のクリームカレーさんが「最近の萌えアニメってテンプレばっかりで商品にしか見えないけど富野さんどう思いますか？」
って尋ねて
富野さんが、「自分も同じことを思う。それに気付いたならそれを生かせる様に自分から働きかけていけ。
物事を多角的に見る力は大事よ」
って答えてるだけだろwww
原文要約すると
質問者のクリームカレーさんが「最近の萌えアニメってテンプレばっかりで商品にしか見えないけど富野さんどう思いますか？」
って尋ねて
富野さんが、「自分も同じことを思う。それに気付いたならそれを生かせる様に自分から働きかけていけ。
物事を多角的に見る力は大事よ」
って答えてるだけだろwww
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 12:25:59 ID:3AqnwB4S0
>>533
他人による要約はその人独自の解釈や意見が入るからあまり信用してはいけないよ。
あなたの要約も間違っているとは言わないが肝心な部分でぬけがあると私は考える。
あくまで私の解釈では、って話だけど。
人によって受け取り方は様々なのでやはり原文を読んで自分で解釈するのが大切。
まあ、私が読んで一番心に残ったのは「禿の人は男っぽい女が好きか。朴さん優遇するのはそのためか。」
ってことだけど。
他人による要約はその人独自の解釈や意見が入るからあまり信用してはいけないよ。
あなたの要約も間違っているとは言わないが肝心な部分でぬけがあると私は考える。
あくまで私の解釈では、って話だけど。
人によって受け取り方は様々なのでやはり原文を読んで自分で解釈するのが大切。
まあ、私が読んで一番心に残ったのは「禿の人は男っぽい女が好きか。朴さん優遇するのはそのためか。」
ってことだけど。
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 12:49:11 ID:JipnOAZ40
禿は幼馴染属性は無さそう
強気系が好きだな。しかし、ロリ属性もありそう
強気系が好きだな。しかし、ロリ属性もありそう
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 12:51:29 ID:4nOQfrh10
商品だろｗ
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 12:56:32 ID:3AqnwB4S0
>>535
小説版ではセイラとセフレになってたけど本命はあくまでフラウってはっきり書いてあったよ。
Ｚのファも結構優遇されてたと思うし決してキライではないと思う。
ただ本命は幼馴染としても、キープしつつ安心して浮気がしたいって感じじゃないかな？
しかし昔禿の人が朝日新聞に「ロボットアニメなんてただの玩具の宣伝、作品といえるようなものじゃない」
みたいなこと書いたとき、お袋が「見るの馬鹿馬鹿しくなるでしょ。」と言わんばかりにうれしそうにそれもってきたの
思い出したなあ。
別に面白ければ何でも良かったので普通に見てたしプラモも買ってたけど。
小説版ではセイラとセフレになってたけど本命はあくまでフラウってはっきり書いてあったよ。
Ｚのファも結構優遇されてたと思うし決してキライではないと思う。
ただ本命は幼馴染としても、キープしつつ安心して浮気がしたいって感じじゃないかな？
しかし昔禿の人が朝日新聞に「ロボットアニメなんてただの玩具の宣伝、作品といえるようなものじゃない」
みたいなこと書いたとき、お袋が「見るの馬鹿馬鹿しくなるでしょ。」と言わんばかりにうれしそうにそれもってきたの
思い出したなあ。
別に面白ければ何でも良かったので普通に見てたしプラモも買ってたけど。
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 14:15:42 ID:S9NQV5sD0
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 14:19:35 ID:bEfGNvcn0
アニメは観るだけのもの
関連商品を買うなんて馬鹿かガキのやる事
関連商品を買うなんて馬鹿かガキのやる事
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 14:24:35 ID:iwchMpx70
>>539
早く気付け、観るだけでもガキのすることだぞ
早く気付け、観るだけでもガキのすることだぞ
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 14:25:05 ID:4o7+wheI0
>>539
お前はお前でアニメ見ない大人から馬鹿にされてるんだけどなｗ
お前はお前でアニメ見ない大人から馬鹿にされてるんだけどなｗ
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 14:29:13 ID:3AqnwB4S0
>>540
だが、それがいい。
だが、それがいい。
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 15:11:33 ID:29qlMR030
「アニメは子供が見る物なんです」がこれは昔の話
今は大人向けもあり、子供向けもあります。
サザエさんは全年齢対象でもある。 だからいろいろあってもよし。
ただ萌え系アニメは万人受けしないのは事実だな。オタクしか見ないし
今は大人向けもあり、子供向けもあります。
サザエさんは全年齢対象でもある。 だからいろいろあってもよし。
ただ萌え系アニメは万人受けしないのは事実だな。オタクしか見ないし
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 16:33:40 ID:7jMUj7m50
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 18:15:14 ID:daHmRsYa0
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 23:36:51 ID:1DMUMsx+0
作品中に萌え要素が出てくるのと今問題視されてる萌えアニメは全く違うから混同せんように。
昔で比較するなら16禁のOVAと同等ってあたりだね。
こんなもんばかりになったらアニメが衰退するのは当たり前。
昔で比較するなら16禁のOVAと同等ってあたりだね。
こんなもんばかりになったらアニメが衰退するのは当たり前。
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 23:43:05 ID:1DMUMsx+0
もう業界に自浄能力はないから外圧で強制的に局面を変えるしかアニメ業界が生き残る術はないだろうな。
児ポ法は危機だが更正するチャンスにも成りうる。
もう乳出しパンチラ商法は不可となり
努力しないと客にマジで捨てられるからな。
児ポ法は危機だが更正するチャンスにも成りうる。
もう乳出しパンチラ商法は不可となり
努力しないと客にマジで捨てられるからな。
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 23:47:57 ID:1DMUMsx+0
エヴァ以降メガヒットが生まれないのは努力が足りないの一言に尽きる。
特にギアスは安易に作らなければポストエヴァになりうる作品だっただけに残念だよ。
特にギアスは安易に作らなければポストエヴァになりうる作品だっただけに残念だよ。
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/12(月) 23:52:12 ID:caj9WVe80
禿は自分もおもちゃで儲けたのによく言うよ
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 00:00:24 ID:dEe2RkXd0
>>547
何か勘違いしてるみたいだけど客に目を向けたからこうなってるんだがな
金は出さないけど批判だけはするやつと
金を出す萌え豚だったらどっちの意見を聞くかってこと
今、それが売れてるからこういう状況になってるの
何か勘違いしてるみたいだけど客に目を向けたからこうなってるんだがな
金は出さないけど批判だけはするやつと
金を出す萌え豚だったらどっちの意見を聞くかってこと
今、それが売れてるからこういう状況になってるの
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 00:36:33 ID:7APEw6Da0
近頃売り方がいやらしくなったな
ブルーレイなのに2話収録にしたり
完全初回限定とかあおって価格を7000円とか8000円に吊り上げる
純粋に収録した映像の尺で価格が設定されてないよな
少なくともTVアニメで話数単価3000円越えとかありえない
お布施とかいって萌えヲタがレベルを下げている
ブルーレイなのに2話収録にしたり
完全初回限定とかあおって価格を7000円とか8000円に吊り上げる
純粋に収録した映像の尺で価格が設定されてないよな
少なくともTVアニメで話数単価3000円越えとかありえない
お布施とかいって萌えヲタがレベルを下げている
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 00:53:35 ID:n16R20DW0
>550
でも飽きられてるだろ。マーケティング至上主義でで威張れるのはさ、
次を予測できた場合だけだと思うぜ。
でも飽きられてるだろ。マーケティング至上主義でで威張れるのはさ、
次を予測できた場合だけだと思うぜ。
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 00:59:47 ID:Oxh8mPNJ0
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:00:56 ID:UMCFQuF40
エヴァはマーケティングで作ってないし
ギアスはマーケティングの塊まったく別物
ギアスはマーケティングの塊まったく別物
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:04:56 ID:vq6tZa3KO
ギアスはギアスで新しかったからマーケティングの塊でも楽しめたよ
儲かるからってあれをもう一回やる猛者は中々いまい
儲かるからってあれをもう一回やる猛者は中々いまい
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:08:04 ID:5ezL9FQM0
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:09:25 ID:o4s73ixN0
セクシャルの垣根を越えたヒーロー像アイドル像の構築や
男性性、女性性を客観視する視点は
創作の分野で武器になるのか
男性性、女性性を客観視する視点は
創作の分野で武器になるのか
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:20:21 ID:n16R20DW0
>556
そういう分析ならそれでいいんじゃない
ところで売れなかったアニメはどういうのがあるのさ
そういう分析ならそれでいいんじゃない
ところで売れなかったアニメはどういうのがあるのさ
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:29:43 ID:RS739JTh0
むしろ多少売れなくても萌えテンプレに沿ってれば赤字にならんからと惰性で業界が進んでる感があって、
そこを打破してやろうてきな気骨ある弱小・中堅メーカーが無いことに危機感あるんじゃないか？
そこを打破してやろうてきな気骨ある弱小・中堅メーカーが無いことに危機感あるんじゃないか？
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:34:41 ID:5ezL9FQM0
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:41:56 ID:RS739JTh0
>>560
まー商売だから、あえて茨の道行けってのも無責任なのかもな。
つーかこれから先の儲けになりそうな萌えテンプレってどのへんが候補なんだろ？
ヤンデレとか男装女子みたいなキワモノももう目新しくないし、ラノベ原作もすいぶんやっちゃた気もするし。
５年前あたりはまだまだジャンル掘れそうな感じあったけど、今はどんな状況なんだかわからんなあ。
まー商売だから、あえて茨の道行けってのも無責任なのかもな。
つーかこれから先の儲けになりそうな萌えテンプレってどのへんが候補なんだろ？
ヤンデレとか男装女子みたいなキワモノももう目新しくないし、ラノベ原作もすいぶんやっちゃた気もするし。
５年前あたりはまだまだジャンル掘れそうな感じあったけど、今はどんな状況なんだかわからんなあ。
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:43:14 ID:UMCFQuF40
>>561
女装ショタっ子男子小学生妊娠
女装ショタっ子男子小学生妊娠
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:47:48 ID:RS739JTh0
>>562
…その方向だとそのうちモビルスーツも妊娠しそうで怖いな。
…その方向だとそのうちモビルスーツも妊娠しそうで怖いな。
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:51:16 ID:n16R20DW0
>563
なにそのデンドロビウム
なにそのデンドロビウム
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 01:52:11 ID:n16R20DW0
ああ、でも邦画で「こどものこども」って小５が妊娠するのがあったね
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 02:02:30 ID:RS739JTh0
あれの漫画原作って萌えと真逆の絵柄だし、社会問題作品の方向だけどね。
そういえばオルファンさんはあんな幼女なのに子沢山だったな。
そういえばオルファンさんはあんな幼女なのに子沢山だったな。
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 07:20:35 ID:5fSRbeUT0
萌えキャラが萌え萌えやってるだけじゃ実際つまらんわな
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 08:25:12 ID:93yRZlpf0
どちらにしても富野監督に出る幕はないわな
近年 ヒット作を出していない人間が外野で喚いても誰も聞かないってｗ
それとセミリタイヤ宣言した大橋巨泉とキャラかぶるんだが…
近年 ヒット作を出していない人間が外野で喚いても誰も聞かないってｗ
それとセミリタイヤ宣言した大橋巨泉とキャラかぶるんだが…
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 08:45:29 ID:pA2TXFf+0
京アニみたいな糞スタジオが乱立してるのが問題
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 09:54:41 ID:n16R20DW0
>568
ヒット飛ばさなくても食べていけるところまで上り詰めた人間の言うことは
尊重すべきだよ。結局超合金の販促（ガンプラは再放送時以降の展開が
中心）番組でも真面目に作ってて今の地位があるんだから。
それに萌でもなんでも真面目にやれって言ってるだけなんだから作品を楽しむ側には
ありがたいことじゃないか。
ヒット飛ばさなくても食べていけるところまで上り詰めた人間の言うことは
尊重すべきだよ。結局超合金の販促（ガンプラは再放送時以降の展開が
中心）番組でも真面目に作ってて今の地位があるんだから。
それに萌でもなんでも真面目にやれって言ってるだけなんだから作品を楽しむ側には
ありがたいことじゃないか。
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 10:13:10 ID:YvvUzTDO0
ブレンパワードは最高でしたよ 監督
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 10:16:45 ID:93yRZlpf0
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 10:22:56 ID:93yRZlpf0
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 10:26:19 ID:cJLzMNlt0
ブレンパワード,何いってんのかさっぱりだった
キャラは可愛かったがイミフすぎた、あと人間関係がぐちゃぐちゃ
ぶっちゃけ見なくてもいいアニメだった
キャラは可愛かったがイミフすぎた、あと人間関係がぐちゃぐちゃ
ぶっちゃけ見なくてもいいアニメだった
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 10:40:30 ID:vfwcSTSj0
ジョナサンに萌えない奴は情操が幼稚。
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 10:46:58 ID:93yRZlpf0
イミフで思い出したのだが「亡念のザムド」あれは一体？
全く理解できなかった。俺はあほなのか
スレチでごめん
全く理解できなかった。俺はあほなのか
スレチでごめん
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 10:47:55 ID:VIvodzZvO
OPをお茶の間の家族の前観てしまったトラウマ…＞ブレンパワード
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 10:59:31 ID:Z/kDsmUSO
ブレンはお姉さんは可愛いかったな。
富野作品ではトップクラスの萌えキャラだ
富野作品ではトップクラスの萌えキャラだ
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 12:42:43 ID:3Yr5/4h8O
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 13:38:56 ID:YfnEBcwdO
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 18:51:00 ID:Ofkfdp/f0
富野は数々の萌え属性を生んだ、お前らの神様なんだぜ？
ツンデレ＝カイ・シデン（１ｓｔ）
兄貴萌え＝スレッガーさん（１ｓｔ）
妹萌え＝リィナ（ＺＺ）
ヤンデレ＝プル・ツー（ＺＺ）
クーデレ＝ハマーン様（Ｚ，ＺＺ）
ツンデレ＝カイ・シデン（１ｓｔ）
兄貴萌え＝スレッガーさん（１ｓｔ）
妹萌え＝リィナ（ＺＺ）
ヤンデレ＝プル・ツー（ＺＺ）
クーデレ＝ハマーン様（Ｚ，ＺＺ）
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 19:32:41 ID:xukRjjvR0
ツンデレカイかよｗ
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 19:38:18 ID:fyTAqBrl0
過去の遺産でいつまでも
食い続けてる人に言われてもねぇ・・
食い続けてる人に言われてもねぇ・・
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 19:43:17 ID:zTcWw7pv0
流行りの萌えアニメが作れないから悔しいんですね
わかります
わかります
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 19:53:56 ID:66szyLd/0
兵隊さん、泊まるとこないんだろ。うちへおいでよ
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:09:38 ID:XYHkABVT0
このハゲはもう稼ぎまくったしそろそろ年金暮らしだろ？半リタイヤ状態。
気楽なアニメの大御所を気取って当り障りのない批評をしてお金ゲットの地位は確保した。
彼の意見はアニメで数十年食ってきた人の意見だからそれなりに聞くべきところはある。
でもなんかバリバリの現役の意見ではないから随分と丸い印象だな。
気楽なアニメの大御所を気取って当り障りのない批評をしてお金ゲットの地位は確保した。
彼の意見はアニメで数十年食ってきた人の意見だからそれなりに聞くべきところはある。
でもなんかバリバリの現役の意見ではないから随分と丸い印象だな。
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:20:49 ID:Fkqch+aQO
まぁでもさすがに、ウンザリした感はあるな…
そらおとみたいに作者の歪んだ欲望を形にしたようなアニメ増えすぎだな…
そらおとみたいに作者の歪んだ欲望を形にしたようなアニメ増えすぎだな…
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:23:22 ID:Ui6fSe3E0
>>581
妹属性だったらロザミィというのもいる。単に「お兄ちゃん」って呼んでくれるだけだが。
妹属性だったらロザミィというのもいる。単に「お兄ちゃん」って呼んでくれるだけだが。
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:24:14 ID:Ofkfdp/f0
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:26:35 ID:NJAgd52c0
ロボットアニメだって玩具売るための商品じゃん
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:26:45 ID:j3dgVnMf0
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:27:45 ID:E/4EAzgd0
>>589
空飛ぶパンツは、富野は喜びそうなネタだと思うけどなあ
空飛ぶパンツは、富野は喜びそうなネタだと思うけどなあ
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:30:38 ID:v81u13oH0
『萌えアニメ』というジャンルを完全否定してるわけでは
ないんだね
ないんだね
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:30:56 ID:gwecnqCL0
消費者が甘やかすとろくな事にならないのはどの産業も同じ
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:32:26 ID:5J77dRv20
萌えアニメでも全力で魂込めろってことかな
ストパンとかQBとか
ストパンとかQBとか
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:33:36 ID:ejBAxtit0
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:37:55 ID:Ofkfdp/f0
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:40:51 ID:Ui6fSe3E0
>>597
「せっかくの怪獣映画なのだから、もっと怪獣と人間を絡めたドラマを作るべきなのに、何故それをしないのか」
↓
「せっかくのパンツアニメなのだから、もっとパンツと人間を絡めたドラマを作るべきなのに、何故それをしないのか」
「せっかくの怪獣映画なのだから、もっと怪獣と人間を絡めたドラマを作るべきなのに、何故それをしないのか」
↓
「せっかくのパンツアニメなのだから、もっとパンツと人間を絡めたドラマを作るべきなのに、何故それをしないのか」
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:46:37 ID:E/4EAzgd0
>>598
的確なまとめだ
確かに富野はそういうことを言ってる
「せっかくのロボットアニメなのだから、もっとロボットと人間を絡めたドラマを作るべきなのに、何故それをしないのか」
ということで作ったのがガンダムだからなあ
的確なまとめだ
確かに富野はそういうことを言ってる
「せっかくのロボットアニメなのだから、もっとロボットと人間を絡めたドラマを作るべきなのに、何故それをしないのか」
ということで作ったのがガンダムだからなあ
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:47:11 ID:93yRZlpf0
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 20:59:50 ID:Ui6fSe3E0
そりゃあれだろ、「あのイチゴパンツは誰だったのか」みたいなところから始まって……
いや、あの結末でなければまだ説得力はあったと思うんだがね。
いや、あの結末でなければまだ説得力はあったと思うんだがね。
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 21:00:33 ID:PITkAoJj0
児ポ法で〆てもらわんとわからんようだな、馬鹿どもは
せっかく駿や押井のおかげで文化に認めてもらえるようになったのに、萌え豚のせいで海外でも日本アニメ＝ヘンタイに成り下がった。
この汚名挽回ｗできない
せっかく駿や押井のおかげで文化に認めてもらえるようになったのに、萌え豚のせいで海外でも日本アニメ＝ヘンタイに成り下がった。
この汚名挽回ｗできない
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 21:23:32 ID:j3dgVnMf0
>>602
〆たらアニメの制作会社も死ぬって
〆たらアニメの制作会社も死ぬって
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 21:24:55 ID:DcJGvWFFO
お前らにとって萌えはパンツしかないのかｗ
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 21:27:38 ID:t8gpKbhZ0
>>603
正直、半分位は死んでくれてもかまわんと思うｗ
正直、半分位は死んでくれてもかまわんと思うｗ
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 21:43:35 ID:Ui6fSe3E0
出来が悪い方から半分死ぬならかまわんような気もするが、業界そんな単純じゃないからな。
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 22:11:41 ID:JsJndDMm0
すでに規制している国でも萌えアニメは違法じゃないしエロが死ぬだけ
エロが死んだ分萌えアニメがさらに増える可能性もあるｗ
エロが死んだ分萌えアニメがさらに増える可能性もあるｗ
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 22:13:25 ID:j3dgVnMf0
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 23:25:51 ID:LmQha+TG0
ガンダムも似たようなもんだろ
で終わり
で終わり
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 23:35:28 ID:XmT3oq4F0
ろくにスレもよまず「終わり」ってｗ
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/13(火) 23:53:25 ID:zvZ7DBup0
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 03:53:56 ID:Kr24neC00
充電ちゃんとかいうの何なんだよｗ
バットで暴行したり失禁したり舌出して涎たらして気をやったり盛りマンくっきり浮かせたり
下劣を通り越してるぞ
バットで暴行したり失禁したり舌出して涎たらして気をやったり盛りマンくっきり浮かせたり
下劣を通り越してるぞ
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 04:01:11 ID:0YuQ7Bsu0
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 04:23:21 ID:re4DlWDY0
数ヶ月に１度くらいの割合でトミノスレ立つな
内容もスレの流れも殆ど同じだしw
内容もスレの流れも殆ど同じだしw
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 06:59:58 ID:W4kRL04d0
萌え豚が殺気立ってて怖いよ～
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 07:06:57 ID:uXx/mB9w0
萌えは確かに金儲けだが
あまりにもスパークして
すでに一つの文化を形成した
言うなればカネ儲けが生んだ新たな文化
あまりにもスパークして
すでに一つの文化を形成した
言うなればカネ儲けが生んだ新たな文化
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 07:13:54 ID:VGRS12hoO
富野はグダグダ言ってないでさっさと新作作れよ
老い先短いんだから
老い先短いんだから
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 07:16:45 ID:Aa3Ns7GBO
お禿様の『最近はおまんこを舐めたくなる・・・』のコラ画像くれ、誰か
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 07:24:52 ID:lgww1owI0
富野に全力で萌えアニメ作らせてぇ
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 07:39:38 ID:ZWpMtNUm0
今の富野に監督を…どんだけギャンブラーなんだよｗ
というかギャンブルにもなっていねー
それなんていう税金対策？
というかギャンブルにもなっていねー
それなんていう税金対策？
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 07:49:31 ID:bcgn1m2n0
622 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2009/10/14(水) 07:54:50 ID:QQ/Dd5/+0
また古臭いイラストレーターとか呼んできて相手にされないような作品になるだけだな。。。。。。。。。。。。。。。。。
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 08:34:55 ID:8Q1JOxwM0
よく釣れるなこのスレ。さすが富野だ
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 09:00:17 ID:oRnf3wuy0
だな
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 09:29:28 ID:Ed11yJ+q0
富野はキャラデザさえ、今の流行りに合わせてくれれば
今でも現役だと思うんだがなぁ
今でも現役だと思うんだがなぁ
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 09:34:36 ID:ZWpMtNUm0
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 12:31:38 ID:SRoKP2uFO
>>602
汚名は返上するものだとダイターン3の人が言ってた
汚名は返上するものだとダイターン3の人が言ってた
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 12:37:19 ID:1YiuKiw+0
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 12:51:27 ID:YJnf1mJK0
同じようなテンプレキャラ見て何が嬉しいんだか
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 13:06:28 ID:Ed11yJ+q0
コードギアスが、いのまたとか安彦だったら
爆死に近い出来だったと思う
爆死に近い出来だったと思う
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 13:16:57 ID:1YiuKiw+0
とはいっても、CLAMPも80年代同人上がりなんだよな。
種で人気の出た平井久司も80年代葦プロの残党だし。
そういう意味ではあきまんや吉田健一を登用した富野のほうが
若い人材を積極的に使ってはいる。
こうしてみると流行るかどうかと実際の若さはあまり関係ないんだな。
種で人気の出た平井久司も80年代葦プロの残党だし。
そういう意味ではあきまんや吉田健一を登用した富野のほうが
若い人材を積極的に使ってはいる。
こうしてみると流行るかどうかと実際の若さはあまり関係ないんだな。
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 14:07:19 ID:InHVwJc40
∀からキンゲにいたるまで絵柄はそんな古く感じないな
いや、そう考えてみるとＶやＺＺやZや初代だって
さして古いとも感じない
（作画が当時なりにひどい時はあれど）
今期のレールガンだの野木坂だのミラクルトレインだの
充電ちゃんだのと比べたって大して変わらだんろう
あれらだって古いと思ってみれば古く見えるし
今風と言えば今風な気もする
いや、そう考えてみるとＶやＺＺやZや初代だって
さして古いとも感じない
（作画が当時なりにひどい時はあれど）
今期のレールガンだの野木坂だのミラクルトレインだの
充電ちゃんだのと比べたって大して変わらだんろう
あれらだって古いと思ってみれば古く見えるし
今風と言えば今風な気もする
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 18:22:38 ID:UNrZir980
萌えヲタのいいわけみっともねえｗ
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 18:30:24 ID:jHnnNwpM0
富野＝チョッパー
駿＝ディジョン
グリペンはチンカス
駿＝ディジョン
グリペンはチンカス
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 18:46:19 ID:MwgXXD3U0
富野はアニメより小説の方が萌えだろ。
波瀾万丈シリーズのマコトとかファンファンとかw
美樹本絵のままでアニメ化しねえかな？
波瀾万丈シリーズのマコトとかファンファンとかw
美樹本絵のままでアニメ化しねえかな？
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 18:59:44 ID:E0NyNm/8O
ハゲは正論だろうが能書きたれてないで創作活動にいそしめ！
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 19:05:06 ID:zGvYrHUl0
お前が言うなと言いたくなるがさすがにこれには同意
萌え＝糞ってわけじゃないが最近の粗製濫造ぶりはあまりにも…
萌え＝糞ってわけじゃないが最近の粗製濫造ぶりはあまりにも…
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 19:05:54 ID:Zmy7MgJ1O
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 19:06:16 ID:zGvYrHUl0
>>62
瀬戸の花嫁とさくらは違うだろ
瀬戸の花嫁とさくらは違うだろ
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 19:17:35 ID:WpjJpT1o0
アニメなんで商品ですらないよ・・・だって放映しただけじゃ金になる訳でもなし。
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 19:26:18 ID:Ehd5S8Aw0
正直、アニメで萌えを支えてるのは半分以上は声優のチカラだと思う。
そういう意味で、アニメーターとしては、嫉妬したり、萌えばっかりじゃあかんなと
思うことは良い部分だと思う。
そういう意味で、アニメーターとしては、嫉妬したり、萌えばっかりじゃあかんなと
思うことは良い部分だと思う。
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 19:33:28 ID:yKpKk4t90
商業は売れたもん勝ちだから別にいいじゃん。
客の需要が萌えならそれに対応するのがプロ。
客の需要が萌えならそれに対応するのがプロ。
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 19:40:09 ID:zGvYrHUl0
>>642
売れてればね…
売れてればね…
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 20:46:41 ID:8fuEDlv10
>642
その上で受ける萌えを真面目に仕事として追求しろってのが
元の趣旨だろ。読まずにかくとか
その上で受ける萌えを真面目に仕事として追求しろってのが
元の趣旨だろ。読まずにかくとか
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 20:52:20 ID:1YiuKiw+0
>>640
TV番組なんだから、本来は放映するだけで放映権料が入って商売にならなきゃいけないんだよ。
逆に金を出して枠を買って放送して、無料で見られるものをわざわざ高額な映像ソフトを買ってくれる
一部の客層だけを頼りにしてる今の深夜アニメのビジネスモデルが歪なんであって。
TV番組なんだから、本来は放映するだけで放映権料が入って商売にならなきゃいけないんだよ。
逆に金を出して枠を買って放送して、無料で見られるものをわざわざ高額な映像ソフトを買ってくれる
一部の客層だけを頼りにしてる今の深夜アニメのビジネスモデルが歪なんであって。
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 20:57:24 ID:vaBdm25z0
萌えに仕事としてまじめだからパンツが空飛んだりするんだろ？
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 21:11:18 ID:YJnf1mJK0
それは萌えでなくフェチ
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 21:19:38 ID:vI8wIkaw0
このエロハゲ親父の台詞回しやキャラ立ては、
萌えアニメ作るなら見本にして損は無いと思う
萌えアニメ作るなら見本にして損は無いと思う
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/14(水) 22:30:10 ID:gGRhEiSb0
芯や軸があったほうがいいんだろうな
未だにセイラさん山チルダさん萌えはいるわけだし
未だにセイラさん山チルダさん萌えはいるわけだし
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 00:33:18 ID:5/LVHh1o0
確かに小説版ガンダムやリーンの翼にはガキの頃お世話になった
萌えっつうかエロだけど
萌えっつうかエロだけど
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 00:54:02 ID:mz9xLTDX0
>>650
オーラバトラー戦記もかなりお世話に
オーラバトラー戦記もかなりお世話に
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 02:04:38 ID:5OZnkZ0A0
禿は破嵐万丈シリーズの小説の続きかけよ！
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 05:58:46 ID:Lew5ji4s0
>>598
正論ｗ
正論ｗ
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 06:23:13 ID:U/CpZFXK0
萌えを除いたら何も残らないアニメでも売れてるし、それで正解なんだろうけど
子供向けのおもちゃアニメを一般人でも視聴に耐えるガンダムって作品を作った富野からして見れば
オタクに媚びた萌えアニメを一般人の視聴に耐えうるものに仕上げる気概のあるクリエイターはいないのかって話だろ
子供向けのおもちゃアニメを一般人でも視聴に耐えるガンダムって作品を作った富野からして見れば
オタクに媚びた萌えアニメを一般人の視聴に耐えうるものに仕上げる気概のあるクリエイターはいないのかって話だろ
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 07:27:10 ID:ttlnzfN50
>>598
やっぱり、パンツは人間と絡んでるからこそ萌えるんだしな
やっぱり、パンツは人間と絡んでるからこそ萌えるんだしな
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 15:03:03 ID:4kOhjLJh0
＞萌えを除いたら何も残らないアニメでも売れてるし、
＞それで正解なんだろうけど
これはちょっと違うかな？
今のオタクが萌えが好きなのは、業界の一部が数年かけて
萌えアニメを大量に投下してオタクを家畜化しちゃったんだ
萌えオタ連中は飼い慣らされたんだよ
＞それで正解なんだろうけど
これはちょっと違うかな？
今のオタクが萌えが好きなのは、業界の一部が数年かけて
萌えアニメを大量に投下してオタクを家畜化しちゃったんだ
萌えオタ連中は飼い慣らされたんだよ
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 15:19:24 ID:NST7A15p0
富野の発言は基本的に製作者への叱咤激励
ゲーム製作者が集まるCEDEC 2009でもそうだった
批判ばかりじゃなく、提言していて好感がもてる
だが、環境も大事だよ。漫画なら数人で作れる
ゲームは携帯（携帯電話含む）から据え置きと選択肢があり、海外市場が大きい
任天堂なんか大手上場企業だしな。逆ザヤSCEも大手グループ企業の一部
結局富野はクリエーター論に終始してるんだよ
正しいが、個々が頑張ってどうにかできる状況じゃないと思う
ゲーム製作者が集まるCEDEC 2009でもそうだった
批判ばかりじゃなく、提言していて好感がもてる
だが、環境も大事だよ。漫画なら数人で作れる
ゲームは携帯（携帯電話含む）から据え置きと選択肢があり、海外市場が大きい
任天堂なんか大手上場企業だしな。逆ザヤSCEも大手グループ企業の一部
結局富野はクリエーター論に終始してるんだよ
正しいが、個々が頑張ってどうにかできる状況じゃないと思う
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 15:43:27 ID:NST7A15p0
逆シャアのアムロとシャアを混ぜ合わせたような諦めない天才が
多数居れば、今の状況を打破できるｗ
金がねーから粗製乱造してるんだろ？
今はファミリー向けや人気原作以外深夜
90年代までロボットアニメは夕方に放送されてたっけ
人間、貧すれば鈍するんだよ
多数居れば、今の状況を打破できるｗ
金がねーから粗製乱造してるんだろ？
今はファミリー向けや人気原作以外深夜
90年代までロボットアニメは夕方に放送されてたっけ
人間、貧すれば鈍するんだよ
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 16:06:28 ID:Cs0gSEv3O
不況のせいかも知らんが秋葉原のアニメゲームグッズ系の店がバンバン潰れてるからオタク文化もそろそろ終焉なのかもね
完全になくなるとも思わんが、テンプレ萌えアニメに依存しきってた人が次に何に依存するのか気になる
人間関係に拠り所を見つけられる人種でもあるまい
完全になくなるとも思わんが、テンプレ萌えアニメに依存しきってた人が次に何に依存するのか気になる
人間関係に拠り所を見つけられる人種でもあるまい
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 16:20:38 ID:IF9x0IkoO
三次元は臭いから嫌いと、酸っぱい葡萄を体現してる可哀想なのが多いしな
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 16:35:10 ID:qUQkwBCM0
>>659 東方やボカロに依存する
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 16:40:15 ID:RTtQI+/w0
バブリーな時代が過ぎて市場が縮小・安定方向ってだけで
廃れるまではいかない、国民総オタク国家だもん
廃れるまではいかない、国民総オタク国家だもん
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 16:40:44 ID:y1R1xqDU0
富野は元ネタにハイハイそうですねって返しただけなのにひろきゆスレより伸びが良いな
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 16:47:20 ID:RTtQI+/w0
バブルみたいな消費の熱狂が起きてリア充文化が咲かない限りオタクの天下だよ
車も買えないスキー・テニスもいけないブランド服も買えない、ディスコもいけない金が無い
そんな経済事情のなか秋葉原に変な踊り踊ってる奴らがいんぞ、なんか面白そうだなって
リア充からオタクに天秤が傾いたのが2000年以降の流れだ
車も買えないスキー・テニスもいけないブランド服も買えない、ディスコもいけない金が無い
そんな経済事情のなか秋葉原に変な踊り踊ってる奴らがいんぞ、なんか面白そうだなって
リア充からオタクに天秤が傾いたのが2000年以降の流れだ
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 16:56:05 ID:Cs0gSEv3O
>>664
なるほど
確かにアニメゲームを「単なる節約趣味」程度に思ってる奴多いかもな
でなきゃ、動画サイトやP2P、マジコンやCFWなんて流行らんわな
クリエイターに敬意を持ってたらそんなこと出来るわけ無いし
そしてクリエイターに敬意を払う文化で無くなったからクリエイターも客に敬意を感じなくなりテンプレアニメが増えた、と
なるほど
確かにアニメゲームを「単なる節約趣味」程度に思ってる奴多いかもな
でなきゃ、動画サイトやP2P、マジコンやCFWなんて流行らんわな
クリエイターに敬意を持ってたらそんなこと出来るわけ無いし
そしてクリエイターに敬意を払う文化で無くなったからクリエイターも客に敬意を感じなくなりテンプレアニメが増えた、と
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 18:01:32 ID:w8dXgbhI0
真面目に作った作品よりパンツが飛ぶＥＤのほうが喜ぶ客が相手じゃ作るほうもやる気なくなるわな
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 18:07:12 ID:RTtQI+/w0
まじめに作ったからって面白いとは限らない
リテラシーをむやみにあげず内容を充実させる
それが出来るのは一部の才能だけ宮崎とか
凡人は媚びてでも作品作って飯を食ってくしかない
リテラシーをむやみにあげず内容を充実させる
それが出来るのは一部の才能だけ宮崎とか
凡人は媚びてでも作品作って飯を食ってくしかない
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 19:34:27 ID:/XVoXJeU0
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 20:49:35 ID:A0G94KnT0
俺まだセックスしたことないけど
たぶん普段から体力づくりしてないと息切れで死ねる程度の運動なんだろうなと思う
たぶん普段から体力づくりしてないと息切れで死ねる程度の運動なんだろうなと思う
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 21:15:01 ID:Cs0gSEv3O
俺も童貞だけど多分セックスの面倒な面を知った後だとアニメの見方が変わると思うわ
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 21:37:22 ID:snWsLuYl0
エロい話にはついていけないけど…。
自分も思ってた。最近のアニメはちょと…何でもかんでもすぎる。
何つーか、萌えの乱用…とでも言うような…。
アニメ然り、ラノベとかも、ちらほらストーリー性が薄っぺらいものがでてる。
薄っぺらい以上に皆無って感じなのも存在するのが現状ってゆーか。
ストーリー性が核となって、その周りにキャラ等の設定が出来上がっていく筈なのに、
萌え属性が多いタイプのキャラを何人も使ってるでけで、ラノベからアニメ進出を果たす…。
ちゃんとしたストーリーがあって初めて…て感じなのに、オタを狙って
金儲けしようみたいな。
もう少し、どうにかならないものか
自分も思ってた。最近のアニメはちょと…何でもかんでもすぎる。
何つーか、萌えの乱用…とでも言うような…。
アニメ然り、ラノベとかも、ちらほらストーリー性が薄っぺらいものがでてる。
薄っぺらい以上に皆無って感じなのも存在するのが現状ってゆーか。
ストーリー性が核となって、その周りにキャラ等の設定が出来上がっていく筈なのに、
萌え属性が多いタイプのキャラを何人も使ってるでけで、ラノベからアニメ進出を果たす…。
ちゃんとしたストーリーがあって初めて…て感じなのに、オタを狙って
金儲けしようみたいな。
もう少し、どうにかならないものか
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 21:40:55 ID:hy4Si9w00
売れてる以上どうにもならんね
需要と供給
商売でやってる以上は変わらん
ただの商品っていうけど当たり前だね
商品以外に何があるっていうんだｗ
ハゲだってアニメで食ってるんだから同じだろ
こういうことは一銭ももらわずアニメ作ってる人間だけが言える
需要と供給
商売でやってる以上は変わらん
ただの商品っていうけど当たり前だね
商品以外に何があるっていうんだｗ
ハゲだってアニメで食ってるんだから同じだろ
こういうことは一銭ももらわずアニメ作ってる人間だけが言える
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 21:47:54 ID:wSt+bm+I0
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/15(木) 22:39:14 ID:ZaR7j6G30
日本はアニメの文化ですよ
萌え系ばっかり作ると日本の文化じゃなくなる
萌え系ばっかり作ると日本の文化じゃなくなる
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 00:07:13 ID:aAOJg27l0
だから金払え
お前が思ってるまともなアニメを買い支えろ
お前が思ってるまともなアニメを買い支えろ
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 00:17:33 ID:Kw6PM0nSO
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 02:01:54 ID:aI6oARNR0
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 02:11:33 ID:Kw6PM0nSO
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 03:37:21 ID:4Ho/BzYi0
ハゲは何言っても許されんだよ
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 06:04:03 ID:T14GNMsz0
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 06:51:45 ID:Kanbd3DS0
どんなに好きな子だったとしてもあそこがザリガニ臭かったら冷める
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 18:58:33 ID:Xg9rO1aw0
>>680
それは「ある程度の悪臭なら」って自然に許容範囲を作ってるから言える事。
あるいは、童貞の妄想だw
世の中には信じられない匂いを発する女性がいる。
美人だろうが、物凄く好きだろうが、その匂いの前にはもう関係ないw
だいたい、外し忘れたタンポンが膣の中で腐ってたって、なんやねん！
それは「ある程度の悪臭なら」って自然に許容範囲を作ってるから言える事。
あるいは、童貞の妄想だw
世の中には信じられない匂いを発する女性がいる。
美人だろうが、物凄く好きだろうが、その匂いの前にはもう関係ないw
だいたい、外し忘れたタンポンが膣の中で腐ってたって、なんやねん！
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 21:28:20 ID:V8NVtCSk0
パンツに頼りすぎ
セーラームーンはあんな媚び媚びのスカートだがパンツは死守した
そして世界のセーラームーンに
無意味なパンツ反対
セーラームーンはあんな媚び媚びのスカートだがパンツは死守した
そして世界のセーラームーンに
無意味なパンツ反対
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 22:43:24 ID:y77G2GNh0
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 23:41:58 ID:11gOBWE40
セーラームーンはあれはパンツではない。とストライクウィッチーズ的な言い訳が通用する世界だしな
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/16(金) 23:45:47 ID:vtOHq1BP0
レオタードの下チラ
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 01:33:29 ID:sw5FDmDD0
これは正論だけど
金儲けしないとアニメやっていけないのも現実
まあ最近多すぎると思うが
金儲けしないとアニメやっていけないのも現実
まあ最近多すぎると思うが
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 06:34:18 ID:wGl8IHLV0
別に誰も「金儲けするな」とは言ってないがな
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 11:05:55 ID:jTYhlZiMO
金儲けのためだけに作られるのは夢がなくて嫌だ
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 11:12:50 ID:1HQhc5ja0
アニメだけ作って流しても金になるわけじゃないから
集金力の高いほうに流れるのは当然の成り行き・・・。
萌云々だけど、いまやお約束になりつつあって特定の層だけに受けて
集金している感があるな、靡かない人間は全く無視みたいな・・。
集金力の高いほうに流れるのは当然の成り行き・・・。
萌云々だけど、いまやお約束になりつつあって特定の層だけに受けて
集金している感があるな、靡かない人間は全く無視みたいな・・。
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 11:19:13 ID:r3EXmzmv0
金儲け臭がでたら、敬遠されるのは確実だけどな。
何せそういうのとは無縁か、せめて遠い事と求めて見る非現実な訳だし。
台所事情がいくら厳しかろうとも、金儲け臭商売臭まるだしで、商売露骨ならば、
早く潰れろ、
淘汰されろ、
統合されて整理してしまえって、そういう空気に繋がる。
内なるものを、変に空気読んで遠慮や余計な演出入れて、
本来思っていた事を「遠慮なし」に体現出来ないならば、
お前等がやる必要性ってどこにあんの？
ってことになる。
アホの出資者とかの為や、現実売れてしまう、キャラ物ゆる話や安い演出を馬鹿視聴者の為に
いれにゃならんジレンマだったりするんだろうけどな。
何せそういうのとは無縁か、せめて遠い事と求めて見る非現実な訳だし。
台所事情がいくら厳しかろうとも、金儲け臭商売臭まるだしで、商売露骨ならば、
早く潰れろ、
淘汰されろ、
統合されて整理してしまえって、そういう空気に繋がる。
内なるものを、変に空気読んで遠慮や余計な演出入れて、
本来思っていた事を「遠慮なし」に体現出来ないならば、
お前等がやる必要性ってどこにあんの？
ってことになる。
アホの出資者とかの為や、現実売れてしまう、キャラ物ゆる話や安い演出を馬鹿視聴者の為に
いれにゃならんジレンマだったりするんだろうけどな。
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 11:25:43 ID:1HQhc5ja0
ガイナックスなんかはそれて結構敬遠というか外している口か・・・。
EVAはもうガイナックスの持ち物じゃないんだっけか？
EVAはもうガイナックスの持ち物じゃないんだっけか？
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 11:31:20 ID:txDNe/5y0
おまえがいうな
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 11:31:57 ID:x5AJbhuC0
半分同意するけどガンダムも最近はTBSの政治プロパガンダに使われてるし
それに比べたらキモヲタ相手の商業主義のほうがまだ健全に思えて微妙だ。
それにそもそもロボットアニメこそが見え透いた商品展開の走りじゃん。
要するに「お前が言うな」と。言ってる内容はそんな間違って無いと思うけど
こいつが言っても何の説得力も無いわ。
それに比べたらキモヲタ相手の商業主義のほうがまだ健全に思えて微妙だ。
それにそもそもロボットアニメこそが見え透いた商品展開の走りじゃん。
要するに「お前が言うな」と。言ってる内容はそんな間違って無いと思うけど
こいつが言っても何の説得力も無いわ。
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 11:43:26 ID:JPFDGXGw0
下を見て安心してる間に手遅れになる
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 11:55:45 ID:tkg2N2ZrO
だからさ、禿は萌えアニメも金儲けも否定してないって。
やるなら全力でやれってことだろ。
禿は全力で自分が萌えられるキャラ作ってきたじゃん。
やるなら全力でやれってことだろ。
禿は全力で自分が萌えられるキャラ作ってきたじゃん。
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 12:16:48 ID:eGoDUWdn0
萌え属性のジャンルを確立したのは富野だもんなｗ
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 12:42:37 ID:ZSVjQOsn0
何でも富野とかやめとけよｗ
それとも嫌味でいってんのか
それとも嫌味でいってんのか
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 12:53:34 ID:8uhIqAMS0
アニメ同人の走りは
確かトリトンじゃなかったっけ？
確かトリトンじゃなかったっけ？
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 14:50:59 ID:YSl8Fmky0
萌えアニメ業界がエロゲ業界に吸収されつつあるのが問題なんだと思うな。
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 15:03:58 ID:ZSVjQOsn0
エロゲ業界ってＰ２Ｐで絶滅寸前だろ？いまさら過ぎる
ＡＩＲとかで盛り上がってた４～５年前が最盛期であって
今は深夜アニメの原作供給源はラノベと萌え四コマじゃない
泣きげーとかツンデレとかネコミミメイドとかそういうインパクトあるものを
もはや生み出せていない終わった業界
ＡＩＲとかで盛り上がってた４～５年前が最盛期であって
今は深夜アニメの原作供給源はラノベと萌え四コマじゃない
泣きげーとかツンデレとかネコミミメイドとかそういうインパクトあるものを
もはや生み出せていない終わった業界
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 15:19:12 ID:A819Z3SC0
自分の作ったアニメは商品じゃなく芸術作品だと言いたくてしょがないんだろねｗ
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 15:46:25 ID:0Lc7m5AA0
>>683
あれはスカート付レオタード、フィギュアスケートのあれと同じ。
初期は動くたびにフィギュアスケートのように白い下半身が見えてた。
女児向けだから問題なかったけど、残念なことに大きなお友達のターゲットになってしまったので
いつの間にかレオタードチラがなくなってしまった。
あれはスカート付レオタード、フィギュアスケートのあれと同じ。
初期は動くたびにフィギュアスケートのように白い下半身が見えてた。
女児向けだから問題なかったけど、残念なことに大きなお友達のターゲットになってしまったので
いつの間にかレオタードチラがなくなってしまった。
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 17:07:46 ID:r0n3usN70
必然性のない美少女キャラが多いよね。
まあ結局商売なんだよね。
前期のヴァルキュリアで特に感じたけど、
少女をミニスカで最前線で戦わせて何をどう感じろというのか。
まあ結局商売なんだよね。
前期のヴァルキュリアで特に感じたけど、
少女をミニスカで最前線で戦わせて何をどう感じろというのか。
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 17:12:49 ID:8sRyWHjh0
萌えアニメが多すぎる？
そんなもの、エロアニメに駆逐されて、ほぼ絶滅しただろ
そんなもの、エロアニメに駆逐されて、ほぼ絶滅しただろ
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 19:44:21 ID:UD6SOSHA0
萌えアニメとエロアニメって大差ないだろ
つーか、何が違うんだ
つーか、何が違うんだ
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 19:58:00 ID:7uOBrDDf0
視聴者から生成される欲望エネルギーの量とベクトルが違う
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 20:59:56 ID:8sRyWHjh0
本来の萌えヲタというのは、パンツはおろか乳、太もも等、記号的女性性には忌避的、
つか、むしろ嫌悪感を持つような、「健康的男性」にはおよそ理解しがたい性癖なのだよ。
だから、元から商売として成り立ちようがないニッチな分野だったわけ。
それを普通の人が普通の人に売り込もうとするなら、必然的にどんどんエロ化して
元の意味を離れていかざるを得ない。
そういうわけで、今も昔もNHK教育がもっとも本来の萌えヲタに支持されるチャンネルで
有り続けるわけだな。
「一般成人男性向けマーケティング」なんてものとは無縁ゆえに。
つか、むしろ嫌悪感を持つような、「健康的男性」にはおよそ理解しがたい性癖なのだよ。
だから、元から商売として成り立ちようがないニッチな分野だったわけ。
それを普通の人が普通の人に売り込もうとするなら、必然的にどんどんエロ化して
元の意味を離れていかざるを得ない。
そういうわけで、今も昔もNHK教育がもっとも本来の萌えヲタに支持されるチャンネルで
有り続けるわけだな。
「一般成人男性向けマーケティング」なんてものとは無縁ゆえに。
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:09:51 ID:12Ltt01Y0
>>700
エロアニメは大分前にエロゲに制圧されてしまったからな
エロアニメは大分前にエロゲに制圧されてしまったからな
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:29:53 ID:tJK5DR3h0
>>1
こんなの思い上がりもいいところだ。
わしは２４で魔法の妖精ペルシャを知ってるんだぜ？
ラノベのアニメ化にはメリットもある。
第一に原作が使用できるし、第２にアニメの研究ができるしね。
まあ確かにオタク論の観点では古代中国の「戦国策」を想起する事態だわなｗ
こんなの思い上がりもいいところだ。
わしは２４で魔法の妖精ペルシャを知ってるんだぜ？
ラノベのアニメ化にはメリットもある。
第一に原作が使用できるし、第２にアニメの研究ができるしね。
まあ確かにオタク論の観点では古代中国の「戦国策」を想起する事態だわなｗ
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:35:15 ID:GeUpBqhP0
禿げは自分の作品を金で売り飛ばした自責の念で潰れてるんだよ
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 21:44:00 ID:C31iFkOoO
富野たん前に「萌えアニメやってみたい」って言ってなかったっけ
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:15:04 ID:NyPWd0DU0
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:25:50 ID:J1XYOMu10
700レス越えてしつこいくらい「スレタイや>>1に釣られるな、まずはリンク先の全文を読め」と言われてるのに
未だに脊髄レスする奴が後を絶たないな。
未だに脊髄レスする奴が後を絶たないな。
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 22:33:57 ID:eyM+nPEf0
黒富野が萌えアニメ作ったら主人公以外みんな死ぬ
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:40:58 ID:P9MezI7y0
ガンダムも最近は萌えキャラ、BL盛りです。
それにくらべてエヴァのストーリーの深さときたら・・・・・
それにくらべてエヴァのストーリーの深さときたら・・・・・
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:43:06 ID:3MwpjsA70
富野はなんだかんだで萌えアニメ肯定派だろ
それを利用してなんかやれって言う
それを利用してなんかやれって言う
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:51:03 ID:P9MezI7y0
ていうか結構富野って金儲けを最優先してる気がするが・・・気のせいだろうか？
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/17(土) 23:55:42 ID:Pz9gTtM/0
だったら他人任せにせずに自分でガンダム作るんじゃね？
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:00:26 ID:eyM+nPEf0
少なくともヒゲの時は儲け度外視してるんじゃない？
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:12:11 ID:VC7ze45g0
御大クラスは作りたい物作った後から客が付いてくるレベルだろ
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:15:02 ID:rqtyeszH0
ガンダムに関してはバンダイが実権にぎってるんじゃないの？
富野にあまり自由はなさそう・・・・。
そう考えると富野もちょっと可哀想なんだが
バンダイ主導じゃなければここまでガンダムって発展しなかった気もするな。
富野にあまり自由はなさそう・・・・。
そう考えると富野もちょっと可哀想なんだが
バンダイ主導じゃなければここまでガンダムって発展しなかった気もするな。
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:19:47 ID:VC7ze45g0
ブランド追いしてれば萌えアニメだろうがガンダムだろうが消費者になるだけだわな
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:20:46 ID:SU/l4z9L0
そりゃまぁガンダムで逝きますか。そうしますか。ってバンダイが決めたから絶え間なくガンプラが産まれるわけだが・
ただの過去の不遇の名作扱いでもよかったんじゃないだろうか。
ただの過去の不遇の名作扱いでもよかったんじゃないだろうか。
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:26:07 ID:VC7ze45g0
社会的にどう認識されるかで作品が変わるわけじゃないだろ
眼鏡に色が付けられる事はあるかもしれんけど
それに金が儲けられるなら儲けられたほうがいいに決まってる
眼鏡に色が付けられる事はあるかもしれんけど
それに金が儲けられるなら儲けられたほうがいいに決まってる
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:29:00 ID:M+7IfpmpO
富野は嫌いだが萌えアニメに関してはその通りだと思う
萌えアニメは内容どうこうじゃなくて男女問わず性欲処理的な物だしね
風俗と同じような物だと思う
萌えアニメは内容どうこうじゃなくて男女問わず性欲処理的な物だしね
風俗と同じような物だと思う
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:29:38 ID:bK8s+2aY0
禿はガンダムに限らず続編物は嫌いな傾向がある
Zの時ですら最初は嫌がってたし
ここまでシリーズが出たのはバンダイのおかげかもなぁ
Zの時ですら最初は嫌がってたし
ここまでシリーズが出たのはバンダイのおかげかもなぁ
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:30:25 ID:eobNSG4F0
この手のオタクにはこう言えばいいのに
「世の中に不満があるなら自分を変えろ
それがイヤなら、耳と眼を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ」
「世の中に不満があるなら自分を変えろ
それがイヤなら、耳と眼を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ」
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:36:38 ID:VC7ze45g0
世の中に不満があるなら武力か経済力かその両方を使って一人で駄目なら組織を作って集団で反抗しようぜ
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:39:37 ID:aEy+x8mR0
さすが禿様いちいち正論だわ
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:44:54 ID:R9+dqIU/0
>728
何か感じるものがあるから口を出してくるんだろ。
多分オタクは財布の口もつぐむよ。自分以外の客向けのものに
金を出したいわけがないからな。
何か感じるものがあるから口を出してくるんだろ。
多分オタクは財布の口もつぐむよ。自分以外の客向けのものに
金を出したいわけがないからな。
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 00:52:39 ID:rqtyeszH0
萌えが別に悪いわけじゃないと思うんだよな。
そういうのって昔のアニメからある要素だし。
ただ、最近はそれ「だけ」になってるのがどうなのって感じで。
昔からある要素だから萌えをなくそうとしても無理だし先へは進めないんだよ。
その要素を引き継いだ上でどんな新しいものを作るかが大事なわけで。
エヴァ以降、暗くて謎めいたアニメが増えて、その反動で最近は軽いものが流行ってる気がするんだけど
個人的にはこれも暗くて重い要素を消して、新しく作るのではなくて
そういった要素を受け継ぎながら新しく作るべきだったんだと思うんだよ。
過去の要素を否定して、何か作ろうとしても新しいものは生まれない気がするね。
そういうのって昔のアニメからある要素だし。
ただ、最近はそれ「だけ」になってるのがどうなのって感じで。
昔からある要素だから萌えをなくそうとしても無理だし先へは進めないんだよ。
その要素を引き継いだ上でどんな新しいものを作るかが大事なわけで。
エヴァ以降、暗くて謎めいたアニメが増えて、その反動で最近は軽いものが流行ってる気がするんだけど
個人的にはこれも暗くて重い要素を消して、新しく作るのではなくて
そういった要素を受け継ぎながら新しく作るべきだったんだと思うんだよ。
過去の要素を否定して、何か作ろうとしても新しいものは生まれない気がするね。
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:02:14 ID:WWv1F4Fi0
最近けいおん！とかとらドラ！みたいな萌え要素たっぷりというか、それ以外無いってアニメ多いが
萌え要素がほっとんど無いアニメって今期なんかある？
萌え要素がほっとんど無いアニメって今期なんかある？
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:04:53 ID:VC7ze45g0
エヴァ以降、暗くて謎めいたアニメが増えたのはそれが売れるとふんだからじゃねーかね
んで今はハルヒが売れたからその市場を狙って作られてる
クリエイター側が新しい物作ってそれが売れるのと
今現在消費されてる物の類似品を売るのでは
下の方が危険も少なく売りやすいから類似品が増えるんじゃね
んで今はハルヒが売れたからその市場を狙って作られてる
クリエイター側が新しい物作ってそれが売れるのと
今現在消費されてる物の類似品を売るのでは
下の方が危険も少なく売りやすいから類似品が増えるんじゃね
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:07:45 ID:bK8s+2aY0
エヴァはVを参考にしたっていうからなぁ、V自体はキャラ死にまくるけど
ただ暗いだけじゃないんだが。。。
ただ暗いだけじゃないんだが。。。
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:18:09 ID:HEKsqOJoO
なんかこれ前後切り取ってて悪意があるな
禿は萌えアニメ大好きだろ
ブレンパワードとかそうだけど自分も作ろうとしたくらいだ
禿は萌えアニメ大好きだろ
ブレンパワードとかそうだけど自分も作ろうとしたくらいだ
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:18:10 ID:VC7ze45g0
萌えアニメが多いのはそういうのを消費者が欲していますっていう民意なの！
俺はどっちでもいいけど
俺はどっちでもいいけど
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:22:43 ID:jrQxqh5TP
あぁ～わかるわ
萌えアニメの皮をかぶったストーリー重視のアニメ
ストーリー、男のかっこよさを追求したアニメなのに安全牌として萌えキャラを配置したアニメ
生粋の萌え豚からすれば、こういうの見てるとイライラするんだよね
萌えで売りたいならシリアスやるな
ストーリーで売りたいなら萌えを入れるな
両者は相反するものだ
萌えアニメの皮をかぶったストーリー重視のアニメ
ストーリー、男のかっこよさを追求したアニメなのに安全牌として萌えキャラを配置したアニメ
生粋の萌え豚からすれば、こういうの見てるとイライラするんだよね
萌えで売りたいならシリアスやるな
ストーリーで売りたいなら萌えを入れるな
両者は相反するものだ
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:26:46 ID:VC7ze45g0
つまり今までの話を総括するとREIDEENを見ろって事だな
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:32:39 ID:zFECKt9WO
萌えアニメ自体はいいんだが最悪なのは萌え以外内容がないという点だ
萌えとかあくまで副産物ですよっていうスタンスのアニメが随分減った
萌えとかあくまで副産物ですよっていうスタンスのアニメが随分減った
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 01:37:32 ID:O0Dm7IN+0
昔のアニメは観るって感じで今のアニメは眺めるって感じだな
風景画や動物番組みてる感覚に近い
設定ゴタゴタで初見でイミフなアニメ多かった反動で
頭空っぽで見れるのが流行ってるだけじゃね？
風景画や動物番組みてる感覚に近い
設定ゴタゴタで初見でイミフなアニメ多かった反動で
頭空っぽで見れるのが流行ってるだけじゃね？
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:14:43 ID:VvJDc42D0
>>738 >>741
相反するものと思われているのは、萌えが意識されすぎているからだ。
「太古の昔、神と人とは一体だった」という言葉と全く同じで、
萌えは本来作品と有機的に結びついていて見えないものだった。
それが言語化されて自己目的化したから、萌えは「月をさす指」となり、
「木を見て森を見ず」の状態に落ち込んで、すっかり生気が失われてしまった。
今は萌えキャラに人間性を回復させるための試行錯誤が行われている最中。
あと数年もすれば、何も考えずに眺めることもできて、なおかつ味わい深いストーリーもある
というバランスのとれた作品が出てくるはずだ。（音楽で例えればスティーリー・ダンあたり）
そして、それがエヴァに引導を渡すのかもしれない。現状では来期のソ・ラ・ノ・ヲ・トが最も近い。
相反するものと思われているのは、萌えが意識されすぎているからだ。
「太古の昔、神と人とは一体だった」という言葉と全く同じで、
萌えは本来作品と有機的に結びついていて見えないものだった。
それが言語化されて自己目的化したから、萌えは「月をさす指」となり、
「木を見て森を見ず」の状態に落ち込んで、すっかり生気が失われてしまった。
今は萌えキャラに人間性を回復させるための試行錯誤が行われている最中。
あと数年もすれば、何も考えずに眺めることもできて、なおかつ味わい深いストーリーもある
というバランスのとれた作品が出てくるはずだ。（音楽で例えればスティーリー・ダンあたり）
そして、それがエヴァに引導を渡すのかもしれない。現状では来期のソ・ラ・ノ・ヲ・トが最も近い。
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:39:08 ID:8hB00evHO
けいおんパクったバンド系萌アニメ作って思いっきりスベって欲しい。富野先生の頭に止まったハエの如く
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 02:42:36 ID:rqtyeszH0
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:10:05 ID:VvJDc42D0
>>744
明らかに能天気なアニメじゃないし、渋いおっさん・孤児・動物という要素は
視聴者にストレスを与えず、萌えアニメの構造を外向的にすることができる。
スペインがモデルだから、ドン・キホーテとかエル・シードの歌をちょっと読んでみようかという気分にもなる。
もちろん成功すればの話
明らかに能天気なアニメじゃないし、渋いおっさん・孤児・動物という要素は
視聴者にストレスを与えず、萌えアニメの構造を外向的にすることができる。
スペインがモデルだから、ドン・キホーテとかエル・シードの歌をちょっと読んでみようかという気分にもなる。
もちろん成功すればの話
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:18:14 ID:E389MDQJ0
つまりガンスリンガーガール最強と
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 03:45:04 ID:VvJDc42D0
それと、沢木耕太郎の『彼らの流儀』やガルシア=マルケスの小説の感覚とも似ている
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:08:21 ID:rqtyeszH0
ソラノヲトってちょっと今調べてみたけど、面白そうだな。
しかし、一話すらやってない現状でよくそこまで似てるとか気分になるとか言えるもんだなぁ。
いや、喧嘩売ってるわけではなくて単純に不思議に思っただけなんだが。
そこらへんはアニメ始まってから語ろうや。
しかし、一話すらやってない現状でよくそこまで似てるとか気分になるとか言えるもんだなぁ。
いや、喧嘩売ってるわけではなくて単純に不思議に思っただけなんだが。
そこらへんはアニメ始まってから語ろうや。
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:27:10 ID:VvJDc42D0
つい調子に乗りすぎてしまったな
でも現状からは確実に脱出できる、というかせざるをえない状況だ
神山健治も何か凄いことが起きる予感がすると話していた
でも現状からは確実に脱出できる、というかせざるをえない状況だ
神山健治も何か凄いことが起きる予感がすると話していた
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 04:27:52 ID:jVHJPsL50
ニッチラインとしては問題ないが
メジャーラインにしゃしゃり出てくるのがちょっと・・・・
スカトロや継母物のAVがセンターに大量に並んでるような気持ちの悪さがある。
昔のジャンプ漫画、アニメでもギャグ物以外はそれほどキャラクターのステレオタイプ化はなかった。
筋肉万、キャプテン翼、北斗の拳、
オタク向けになるとキャラクターが極端にステレオタイプになるし、それが喜ばれる。
ようするに登場人物がとても記号っぽい。
メジャーラインにしゃしゃり出てくるのがちょっと・・・・
スカトロや継母物のAVがセンターに大量に並んでるような気持ちの悪さがある。
昔のジャンプ漫画、アニメでもギャグ物以外はそれほどキャラクターのステレオタイプ化はなかった。
筋肉万、キャプテン翼、北斗の拳、
オタク向けになるとキャラクターが極端にステレオタイプになるし、それが喜ばれる。
ようするに登場人物がとても記号っぽい。
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 06:14:41 ID:vuh0F6Ov0
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200910170173.html
＞『有限の地球で人類が生き延びる方法は何か』といった今考えるべき問題を、アニメで訴えるべき
宇宙移民はあきらめたのか
＞『有限の地球で人類が生き延びる方法は何か』といった今考えるべき問題を、アニメで訴えるべき
宇宙移民はあきらめたのか
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 07:31:16 ID:1sWy5rMw0
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 07:51:29 ID:pcVpiQx80
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/08/news035.html
での講演で
富野
30周年まで人気が続いた理由がもし分かっていれば、こんなにジタバタしていません。
僕は来年に向けての作品も作っているのですが、
そういうのが分からないから成り行きでやるしかないということです。
って来年富野作品でも出るの？
での講演で
富野
30周年まで人気が続いた理由がもし分かっていれば、こんなにジタバタしていません。
僕は来年に向けての作品も作っているのですが、
そういうのが分からないから成り行きでやるしかないということです。
って来年富野作品でも出るの？
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 07:56:03 ID:pysi85fm0
>>752
でも、そうやって縮小再生産と自家中毒を起こしまくってるのが今の萌え系な気がする
でも、そうやって縮小再生産と自家中毒を起こしまくってるのが今の萌え系な気がする
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:06:51 ID:VC7ze45g0
ソラノヲトは最終兵器彼女とかガンスリとかストパンみたいな
セーラー服と機関銃～なギャップ萌えの泣きアニメ
泣かせる為の舞台設定で泣かせる為に生まれたようなキャラクターが泣かせて会社に利益をもたらす
そういうアニメになると予想
大穴でデスノートのパクリ
セーラー服と機関銃～なギャップ萌えの泣きアニメ
泣かせる為の舞台設定で泣かせる為に生まれたようなキャラクターが泣かせて会社に利益をもたらす
そういうアニメになると予想
大穴でデスノートのパクリ
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 09:14:36 ID:zRwW1r550
縮小再生産と自家中毒なんてあらゆる文化で起きるものだよ。
結局新しいものを作り出す人はその前にいろんな作品に触れてそこから影響を受けたり、ぶっちゃけパクッたりしていいものを作るんだけど
それでそのジャンルができるとそのジャンルだけのファンが生まれてしまい、そのジャンルからだけパクって作品を作ってしまい、
さらにそれのファンがその中からのループでドンドン小さな枠に収まっていってしまう。
最近話題になったのだとエバンゲリオンとかハルヒとかもこの設定が斬新みたいなので騒がれているのを見ると
ほとんどがスタートレックからの孫引きなんだけど、スタートレック自体いろいろな映画や小説から影響を受けているからね。
（原作者なんてＡ・Ｃ・クラークの大ファンみたいで劇場版第１作の小説書いたときクラークの作品からの引用を隠そうともしてなかったしね。）
アニメに限らず漫画でも映画でもドラマでもこの傾向は必ず見られるし、日本の純文学なんて分かる人間には分かるけど分からない人にはわからないことを
ファンが誇ってしまっており、完全に進化の袋小路に入り込んでしまっているしね。
結局新しいものを作り出す人はその前にいろんな作品に触れてそこから影響を受けたり、ぶっちゃけパクッたりしていいものを作るんだけど
それでそのジャンルができるとそのジャンルだけのファンが生まれてしまい、そのジャンルからだけパクって作品を作ってしまい、
さらにそれのファンがその中からのループでドンドン小さな枠に収まっていってしまう。
最近話題になったのだとエバンゲリオンとかハルヒとかもこの設定が斬新みたいなので騒がれているのを見ると
ほとんどがスタートレックからの孫引きなんだけど、スタートレック自体いろいろな映画や小説から影響を受けているからね。
（原作者なんてＡ・Ｃ・クラークの大ファンみたいで劇場版第１作の小説書いたときクラークの作品からの引用を隠そうともしてなかったしね。）
アニメに限らず漫画でも映画でもドラマでもこの傾向は必ず見られるし、日本の純文学なんて分かる人間には分かるけど分からない人にはわからないことを
ファンが誇ってしまっており、完全に進化の袋小路に入り込んでしまっているしね。
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 10:28:58 ID:YitmMz/g0
今リスクを負って新しいことにチャレンジできるスタジオはあんまりないだろう
みんなが萌物に飽きて利益が出ないようになったら渋々別の方向を模索するんじゃない？
みんなが萌物に飽きて利益が出ないようになったら渋々別の方向を模索するんじゃない？
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:15:22 ID:w2JrOQ5sO
可愛いキャラが可愛いポーズとってりゃいいやってのが多いよね
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 11:19:26 ID:6Tt32CI60
富野前にまたガンダム考えてるって言ってたけど
ちゃんと作ってる？
ちゃんと作ってる？
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:02:26 ID:zRwW1r550
ちゃんとは作れないだろうね。
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 12:13:37 ID:rY5vpvuP0
リングオブガンダムのショートフィルムみて絶望するがよいｗ
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:11:27 ID:jVHJPsL50
>>756
こういうのを見ると度に
やっぱりアニオタって気持ち悪いんだなぁと思われてしまうと思うが・・・
創作物は原体験のパクリだよ、完全なファンタジーはシュールレアリスムくらいじゃないのか？
って俺も気持ち悪い事言ってるよなｗ
オタクは原体験が希薄な奴多いから、なんでもかんでもアレのパクリだのこれのパクリだの、
うっとおしいったらありゃしない。
こういうのを見ると度に
やっぱりアニオタって気持ち悪いんだなぁと思われてしまうと思うが・・・
創作物は原体験のパクリだよ、完全なファンタジーはシュールレアリスムくらいじゃないのか？
って俺も気持ち悪い事言ってるよなｗ
オタクは原体験が希薄な奴多いから、なんでもかんでもアレのパクリだのこれのパクリだの、
うっとおしいったらありゃしない。
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 17:53:05 ID:E389MDQJ0
それは話を広げすぎじゃないか。
パクリの是非の話ではなくて、
狭い業界で安易にパクリを繰り返して製作に対する真剣さが薄れているのを
嘆いてるっていう話じゃないのかな。
パクリの是非の話ではなくて、
狭い業界で安易にパクリを繰り返して製作に対する真剣さが薄れているのを
嘆いてるっていう話じゃないのかな。
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 18:52:36 ID:QadzUERX0
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:39:46 ID:7jinW/zv0
冨野
「最近の萌えアニメにはオマンコを舐めたくなるようなキャラがいない」
「最近の萌えアニメにはオマンコを舐めたくなるようなキャラがいない」
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:42:03 ID:dGWShROZ0
まあ冨野にオマンコを舐められたいたいアニメキャラもいないだろうけどな
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:53:03 ID:VC7ze45g0
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:56:32 ID:OhE3L9nSO
逆に俺達が見境なくオマンコにかじりついてはいないか？
童貞にだって一寸のプライドくらいあったっていいだろう
童貞にだって一寸のプライドくらいあったっていいだろう
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 21:59:04 ID:gLuU1nBM0
>>766
舐めや あなたは夢にー
舐めや あなたは夢にー
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 22:02:03 ID:9++jb4dk0
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 22:41:00 ID:dGWShROZ0
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 22:54:25 ID:3lUQQBKC0
アニメのキャラもいくらなんでもお前等は相手にしないだろ
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 23:02:45 ID:jVHJPsL50
漫画が趣味が奴が書いた漫画
アニメ鑑賞しか趣味がなかった奴が作ったアニメ
だからあれはあのパクリだのなんだのと過敏に反応するんだろ？
人間ってのは何かに影響を受けながら育つわけだけどな。
デザインとか設定がもろパクリとかじゃなく
ディティールの部分まで突っ込むから本当にうっとおしいわ
釣り吉三平とかドカベンは今観てもおもしろいが
ナルトやブリーチは３０年後に観てもおもしろいのかなぁ。
似たような設定の似たような超能力漫画がありそうな気がする。
物のデザインでもそうだけどシンプルだけど個性的ってのが
一番長く愛されて、しかも評価される。
アニメ鑑賞しか趣味がなかった奴が作ったアニメ
だからあれはあのパクリだのなんだのと過敏に反応するんだろ？
人間ってのは何かに影響を受けながら育つわけだけどな。
デザインとか設定がもろパクリとかじゃなく
ディティールの部分まで突っ込むから本当にうっとおしいわ
釣り吉三平とかドカベンは今観てもおもしろいが
ナルトやブリーチは３０年後に観てもおもしろいのかなぁ。
似たような設定の似たような超能力漫画がありそうな気がする。
物のデザインでもそうだけどシンプルだけど個性的ってのが
一番長く愛されて、しかも評価される。
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 23:07:30 ID:+QpkpHYj0
なんていうか
伸びすぎ
伸びすぎ
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 23:14:50 ID:uDPLcT/a0
結局「禿」はガンダムで命をつないでるのか・・・・
そりゃそうかもな。ガノタとか富野を宗教の教祖様のように崇拝してるやつ多いし。
そりゃそうかもな。ガノタとか富野を宗教の教祖様のように崇拝してるやつ多いし。
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 23:16:59 ID:EqsjA7r70
福田「ガンダムはただの商品金儲けの産物」
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 23:21:19 ID:VC7ze45g0
福田のガンダムはそうだったし結果も出せてて良かったよな
福田が稼いでまた御大に面白いのを造って欲しい
福田が稼いでまた御大に面白いのを造って欲しい
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/18(日) 23:45:34 ID:ufpud9wN0
>>775
創始者なんだから当たり前だろ
創始者なんだから当たり前だろ
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 01:53:45 ID:zyzzAiqe0
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 02:47:16 ID:pk0Hia+r0
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 09:02:58 ID:5uAw6dF60
萌えオタにあからさまに媚びた駄作が増えたよな
内輪向きの同人アニメみたいなのばっか
だからアニメ自体が敬遠されちゃうんだよ
しかも２話収録のＢＤで阿呆にぼったくられてるんです
DVDと一緒の巻数揃えさせんなって
テレビアニメで話数単価3000円越えとかありえないでしょ
内輪向きの同人アニメみたいなのばっか
だからアニメ自体が敬遠されちゃうんだよ
しかも２話収録のＢＤで阿呆にぼったくられてるんです
DVDと一緒の巻数揃えさせんなって
テレビアニメで話数単価3000円越えとかありえないでしょ
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 09:20:00 ID:WvlZ2zmO0
ガンダムなんてもうやりたくないだろうに
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 09:28:08 ID:rZZzQ82cO
でもガンダムしか売れないのは確か
たとえ1stなど原形すら留めない世界観やキャラであったとしても
ガンダムと名の付く主役メカがないと売れない。これが現実
たとえ1stなど原形すら留めない世界観やキャラであったとしても
ガンダムと名の付く主役メカがないと売れない。これが現実
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 10:38:00 ID:9ATH3KSA0
萌えアニメ全否定しないけど
最近多すぎ。ほんとに多すぎ
最近多すぎ。ほんとに多すぎ
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 10:40:10 ID:pk0Hia+r0
女キャラに萌えさせようとしてないアニメって今や数えるほどしかないよな
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 10:53:28 ID:xLMt3MSFO
お禿様は新作作れよ
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 10:56:20 ID:QewQMcFT0
>>784
尾田、岸本絵はあまり流行しなかった
みつみ絵は流行しすぎた
それがこの結果。後者の方が絵師としての才能がはるかに上だったってこと。
多くの人が真似したくなる絵柄を作り出すのは至難の業なんだよ。
尾田、岸本絵はあまり流行しなかった
みつみ絵は流行しすぎた
それがこの結果。後者の方が絵師としての才能がはるかに上だったってこと。
多くの人が真似したくなる絵柄を作り出すのは至難の業なんだよ。
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 11:09:45 ID:vui3bB+O0
富野の言ってる事を農業に例えると解かり易いんじゃないか？
「農薬使いまくりで安易に大量生産できる粗悪な野菜じゃなくて、
有機栽培で丹精込めた野菜を作りなさい」
今の農業事情は知らんけど
「農薬使いまくりで安易に大量生産できる粗悪な野菜じゃなくて、
有機栽培で丹精込めた野菜を作りなさい」
今の農業事情は知らんけど
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 11:28:24 ID:a/iB2L6C0
粗悪な野菜でも1トンも用意すれば含まれる栄養素は数十キロの丹誠込めた野菜より多いだろう。
でも、粗悪なアニメは見ないだけなので……
でも、粗悪なアニメは見ないだけなので……
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 11:34:31 ID:vui3bB+O0
いや、そうじゃなくて
農家でもそういった取り組みをしてるのに、
虚業職である「クリエイター」が安易に作れる粗悪品の大量生産しちゃダメだろ？
って事だよ
農家でもそういった取り組みをしてるのに、
虚業職である「クリエイター」が安易に作れる粗悪品の大量生産しちゃダメだろ？
って事だよ
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 11:45:12 ID:Apex0zjF0
萌えは探すもの
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 12:55:27 ID:h0JOxp8g0
ｏｉ
例のまんまんなめたくなるとか書いてあるssください
例のまんまんなめたくなるとか書いてあるssください
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 12:58:26 ID:aZ5lKsiW0
金になるからとテンプレ押し付けがましい萌えアニメまみれ
それもネタ元がラノベ・コミックどころか同人と来たもんだ
他にやる事といえば、適当にメディアで煽ってブーム作りと商業活動
ネタさえも外に頼って代わり映えしない大量生産消費型でじゃ続く訳も無い
それもネタ元がラノベ・コミックどころか同人と来たもんだ
他にやる事といえば、適当にメディアで煽ってブーム作りと商業活動
ネタさえも外に頼って代わり映えしない大量生産消費型でじゃ続く訳も無い
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 13:10:22 ID:zGJKytH6O
>>786
みつみは
「萌え絵の教科書」
だろ？
あれほど癖がなく飽きがこなくて真似しやすい絵もそうはない。
「女の子を可愛く描く」と言う命題がたどり着いた現行の最適解。
だから世に溢れ返るうちは評価されない。
そんな時は有りふれているから、その偉大さに気付く人が少ないから。
逆に尾田フォロワーが少ないのは余りに個性的で、なおかつ
世界観を負ってしまった絵で、「ツブシ」が効かず汎用性に劣るから。
みつみは
「萌え絵の教科書」
だろ？
あれほど癖がなく飽きがこなくて真似しやすい絵もそうはない。
「女の子を可愛く描く」と言う命題がたどり着いた現行の最適解。
だから世に溢れ返るうちは評価されない。
そんな時は有りふれているから、その偉大さに気付く人が少ないから。
逆に尾田フォロワーが少ないのは余りに個性的で、なおかつ
世界観を負ってしまった絵で、「ツブシ」が効かず汎用性に劣るから。
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 13:16:00 ID:7FjfRkO7P
もう流行ってねーよｗ
あとエロゲとか下品だし作品の品位が落ちるから
まともなアニメじゃ使えない
あとエロゲとか下品だし作品の品位が落ちるから
まともなアニメじゃ使えない
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 13:21:17 ID:a/iB2L6C0
>>790
アニメ業界の現状は農業よりもっと酷いって事だ。
アニメ業界の現状は農業よりもっと酷いって事だ。
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 13:23:54 ID:7FjfRkO7P
アニメーターはサラリーマンだよ・・・
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 13:30:14 ID:zGJKytH6O
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 13:41:49 ID:EoYRRfZ00
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 14:37:32 ID:sQHM1tKuO
やたら尾田さんとかのジャンプ漫画作者叩いて萌え絵作者持ち上げてるけど、自信あるなら他貶さなくてもいいよね オタに受ける、描きやすいから大量に描かれてるんだもの
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 15:02:34 ID:wR0PF7X/0
叩いて競争させるべき
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 15:07:52 ID:2pM9agoN0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
確かに野菜を安易に大量生産してる奴が言うだけのことはあるなｗ
むしろ富野が昔やってたくりレモの仕事のほうがマシだ
確かに野菜を安易に大量生産してる奴が言うだけのことはあるなｗ
むしろ富野が昔やってたくりレモの仕事のほうがマシだ
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 15:11:10 ID:dgSQrjBd0
>>753
最近はブレンパワードを見たけど、わかってないんだろうなあ、と思ったよ。
初代ガンダムが面白かったのも周りの影響で、本当に才能はないんだろうな。
ターンAは悪くなかったけど、面白いって作品は作れない人だな。
ガンダムっていう子供心を打つ設定の作品が手がけれただけの人だ。運がいい。
最近はブレンパワードを見たけど、わかってないんだろうなあ、と思ったよ。
初代ガンダムが面白かったのも周りの影響で、本当に才能はないんだろうな。
ターンAは悪くなかったけど、面白いって作品は作れない人だな。
ガンダムっていう子供心を打つ設定の作品が手がけれただけの人だ。運がいい。
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 15:26:13 ID:A+jMhQ4C0
一般受けはしないけどアイディアマンなのは確かでしょう
F91のMSの薬きょうで頭うって死ぬ一般市民とか凡人には出てこない
タランティーノが深作を愛するように、庵野はVガンを愛した
老いて尚キングゲイナーとか作るあたりは卓見、エウレカとか影響してるし
文明崩壊後の世界で強く生きる人たちとか
その後の流行になるようなテーマ先取りするし
クリエイターズクリエイター 売れないけどねｗ
F91のMSの薬きょうで頭うって死ぬ一般市民とか凡人には出てこない
タランティーノが深作を愛するように、庵野はVガンを愛した
老いて尚キングゲイナーとか作るあたりは卓見、エウレカとか影響してるし
文明崩壊後の世界で強く生きる人たちとか
その後の流行になるようなテーマ先取りするし
クリエイターズクリエイター 売れないけどねｗ
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 16:11:24 ID:pO8KsN000
ドラクエ以前にダンバイン作った人だもんねぇ
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 16:34:32 ID:vui3bB+O0
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 16:40:20 ID:qB8rM1o40
つーか、富野がやったくりレモって何だ。
セイラさん入浴シーンからくりいむレモンが生まれたというエピソードを勘違いしてるのか、
庵野や北久保がやったポップチェイサーと混同してるのか。
セイラさん入浴シーンからくりいむレモンが生まれたというエピソードを勘違いしてるのか、
庵野や北久保がやったポップチェイサーと混同してるのか。
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 16:44:40 ID:cBAGZabA0
あれ参加してジブリ破門になった人とかいるんだっけｗ
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 18:51:43 ID:G/D5oS4IO
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 18:58:55 ID:SyYh/pHE0
ブレンパワードはキモかった。
とんでもないマザコン野郎がいたのもそうだが。シナリオも破綻していた。
こいつは逆シャアで終わってる。
とんでもないマザコン野郎がいたのもそうだが。シナリオも破綻していた。
こいつは逆シャアで終わってる。
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 19:29:47 ID:2pM9agoN0
>>807
んにゃ、もっと後。
ググっても出てこないのが謎だなあ。
ってか俺もQrのS氏に聞いた話だから裏は取ってないけどね。
N村繋がりでやっつけ仕事だったらしいが。
おっと、あくまで俺の妄想なので信じちゃだめだよｗｗｗ
んにゃ、もっと後。
ググっても出てこないのが謎だなあ。
ってか俺もQrのS氏に聞いた話だから裏は取ってないけどね。
N村繋がりでやっつけ仕事だったらしいが。
おっと、あくまで俺の妄想なので信じちゃだめだよｗｗｗ
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 21:32:33 ID:JXafQDue0
>>762
763の人も言ってくれてるけどパクリを否定したつもりは全く無いんだよね。
むしろいいものはいろんなものからパクッてるって書いたつもりだけど。
（つうか２行目にはっきり書いてあるよね？）
ただどの業界もその業界だけのオタってものを生み出してしまうので
パクリもとの枠が狭まってしまうっていってるだけで。
763の人も言ってくれてるけどパクリを否定したつもりは全く無いんだよね。
むしろいいものはいろんなものからパクッてるって書いたつもりだけど。
（つうか２行目にはっきり書いてあるよね？）
ただどの業界もその業界だけのオタってものを生み出してしまうので
パクリもとの枠が狭まってしまうっていってるだけで。
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 23:11:25 ID:bTE2Nhay0
ていうかさ、関係ない話かもしれないが、富野ってなんかの番組で「エヴァは潰したい」
発言してんだよね。いくら嫌いでもプロとして公衆の前で他人の作品を全否定発言するのは
どうかと思うが・・
発言してんだよね。いくら嫌いでもプロとして公衆の前で他人の作品を全否定発言するのは
どうかと思うが・・
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 23:23:12 ID:aI7Hn64I0
富野は代わりにZを劇場版で潰してしまった。
主人公の内向性や自己崩壊への道はエヴァと似たり寄ったりだったから憎悪があったんだろう。
主人公の内向性や自己崩壊への道はエヴァと似たり寄ったりだったから憎悪があったんだろう。
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 23:26:54 ID:ymi3cNh10
作り手に「潰したい」とまで言われるのは、有る意味最上級の賞賛だよなー
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 23:30:18 ID:aI7Hn64I0
富野は本当に嫌いで言ってたと思う。
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 23:31:35 ID:WvlZ2zmO0
精神病棟アニメなんて自分見てるみたいで嫌だろうな
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/19(月) 23:42:18 ID:6ZRhydAKO
富野はさっさと新訳ＺＺを作れ
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 00:10:05 ID:yer0Q/Fk0
>813
馬鹿だな。すごい強敵だってことだろ。他人の才能へ嫉妬できなきゃしょうがないよ。
馬鹿だな。すごい強敵だってことだろ。他人の才能へ嫉妬できなきゃしょうがないよ。
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 00:53:04 ID:Puz+J9vV0
富野は別に才能については嫉妬なんかしない。
エヴァについては病的な部分を批判していただけ。
エヴァについては病的な部分を批判していただけ。
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 00:53:20 ID:THOpmKNQ0
しかし富野はジジイになってもパワーがあるな
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 01:02:58 ID:JlOq7VJN0
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 01:04:18 ID:8TuEjESp0
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 01:20:21 ID:w86FHkLWO
説教くさくて気持ち悪い富野のアニメよりも萌えアニメの方が全然マシ
アニメの本分はエンターテイメントだろ
面白さだけ追求すべきだし個人的な思想や倫理を入れるべきでない
アニメの本分はエンターテイメントだろ
面白さだけ追求すべきだし個人的な思想や倫理を入れるべきでない
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 01:59:36 ID:HHSDGI2X0
ブレンパワードは勢いがあって良かったわ
マザコンがどうとか、記号で批判する奴に限って声がでかいから大変なんだろうな
マザコンがどうとか、記号で批判する奴に限って声がでかいから大変なんだろうな
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 03:04:53 ID:6FOFU2mM0
萌えアニメを卑下してオタしか見ないアニメにスポイルしてるのが気に入らないのかもね
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 05:27:33 ID:Z8qOTDZX0
下手をすると冨野監督すらも
けいおんやらき☆すたをストーリーがなく、
群がる連中を不気味と感じている可能性がある。
ひどいはなしだ。
人気漫画家『けいおん！』を批判「空虚だ。不気味。気持ち悪い」
ttp://rocketnews24.com/?p=17025
けいおんやらき☆すたをストーリーがなく、
群がる連中を不気味と感じている可能性がある。
ひどいはなしだ。
人気漫画家『けいおん！』を批判「空虚だ。不気味。気持ち悪い」
ttp://rocketnews24.com/?p=17025
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 05:50:59 ID:Dl4vAPXd0
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 05:57:28 ID:GZfmSZu00
当たり前だろう、俺も萌えアニメ見てるが
萌えアニメを公然と受けれてくれる世の中になったら終わりだ
低俗だから娯楽なんだよ
萌えアニメを公然と受けれてくれる世の中になったら終わりだ
低俗だから娯楽なんだよ
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 09:19:44 ID:SFYB/5ML0
>>829
ロボットアニメと一緒だな。
ロボットアニメと一緒だな。
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 09:22:06 ID:SFYB/5ML0
不思議な事にガンダムが高尚と考えいる人種もいるらしいが。
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 13:39:59 ID:YAB9JzCh0
>>819
手塚も嫉妬しまくりだしな
手塚も嫉妬しまくりだしな
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 14:11:57 ID:B3FGelaQO
萌え＝面白いは別だろうな ちんこ立つかどうかが萌えアニメには大事だから
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 14:22:09 ID:PkJvy8960
>>829
ええこというのぅ、あんちゃん
ええこというのぅ、あんちゃん
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 14:36:56 ID:DKhEXw0+0
>>813
それは小～中学生の発想だな
それは小～中学生の発想だな
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 14:43:01 ID:XNLqQGLE0
別に萌えアニメに限らず娯楽全般程度が低いけどな
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 14:52:14 ID:2S0sQny70
人の娯楽にいちゃもんつけてる奴が終わってる
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 18:35:44 ID:UA/f66Il0
誰かロンブーと紳介とらきすたとけいおんを不等号で比較してくれない？
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 18:49:15 ID:8upWx+YG0
けいおん＞らきすた＞＞＞＞＞ロンブー＝紳介
ってかこの二人は人として嫌いだなー
ってかこの二人は人として嫌いだなー
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 20:38:52 ID:k4MIKnAY0
ファンから徹底搾取というビジネスモデルを作った
当の本人が言えた口か
当の本人が言えた口か
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 20:45:47 ID:Puz+J9vV0
ビジネスにしたのはバンダイだけどな。
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 21:46:16 ID:kv3k5FKe0
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 22:21:54 ID:FKL6RHDW0
>>838
そんなん何を基準に評価すればいいってんだ。
そんなん何を基準に評価すればいいってんだ。
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 22:37:09 ID:s3XcrdUQ0
>>823
リンク先を読みと逆の事が…
リンク先を読みと逆の事が…
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 23:59:05 ID:gnWqbWug0
これだけ「リンク先の全文読め」と言われてるのに、未だにスレタイに釣られて脊髄レスしてる人に何言っても無駄。
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/21(水) 01:22:54 ID:DSAGuE4M0
富野の新訳Z、本人はあれで満足なの？
継ぎ接ぎだらけの作画と、時代錯誤なストーリー。
Zは当時だからそれなりに受けたんだと思うが。
人の事言う前に自分はどうなのかと。
萌えアニメの大半が安易すぎるビジネスなのは、当然だろうが
オタク達だって萌えアニメをファインアートとは思ってないだろう。
コンビ二食を全否定してるようなもんだ。
本人が人の事あ～だこ～だ言えるだけの作品をここ１０年生み出してないと思う。
ターンエーまでだな。
継ぎ接ぎだらけの作画と、時代錯誤なストーリー。
Zは当時だからそれなりに受けたんだと思うが。
人の事言う前に自分はどうなのかと。
萌えアニメの大半が安易すぎるビジネスなのは、当然だろうが
オタク達だって萌えアニメをファインアートとは思ってないだろう。
コンビ二食を全否定してるようなもんだ。
本人が人の事あ～だこ～だ言えるだけの作品をここ１０年生み出してないと思う。
ターンエーまでだな。
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/21(水) 01:28:50 ID:OGzVRtPb0
ほんとスレタイで釣堀ってかわるもんだね～
こんなに引っかかるの多いとはｗ
こんなに引っかかるの多いとはｗ
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/21(水) 01:36:58 ID:RVsF1lYA0
全部読めとかそんなのどうでもいいねんｗ
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/21(水) 01:39:24 ID:KEDoYX7d0
ゆとりに対して、ちゃんと全文読んでから反論しろとか
どんだけ要求水準高いんだよｵﾏｴﾗ
どんだけ要求水準高いんだよｵﾏｴﾗ
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/21(水) 12:55:34 ID:TBczKOnxO
秋葉系の人ってオタクの中でも一番確執多い泥沼状態
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/21(水) 16:27:20 ID:RVsF1lYA0
ガンプラとか作る人のことか
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/21(水) 21:29:13 ID:iPQs5Fx90
確かガンダムはロボットアニメにおいてのタブー、ご法度を
いい感じに詰め込んだから新しいロボットアニメと呼ばれるように
なったんだから新しい萌えアニメをこれから作るとして萌えアニメに
おいてのどんなタブー、ご法度をいれたら受け入れてもらえるのだろうか？
出てくるヒロイン全員彼氏持ち＆俗に言う中古とかか？
いい感じに詰め込んだから新しいロボットアニメと呼ばれるように
なったんだから新しい萌えアニメをこれから作るとして萌えアニメに
おいてのどんなタブー、ご法度をいれたら受け入れてもらえるのだろうか？
出てくるヒロイン全員彼氏持ち＆俗に言う中古とかか？
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/21(水) 23:47:59 ID:TyLT8J8x0
>>852
そういうのが受け入れられる土壌が必要だなぁ
ガンダムだと高年齢のファンが生まれたから受け入れられたんだろうけど。
萌えアニメは萌えキャラがマジにケンカすると鬱展開とか言われて好まれないし
「ヒロインが中古だった！」で大荒れになるし、どうしようもない気がする
そういうのが受け入れられる土壌が必要だなぁ
ガンダムだと高年齢のファンが生まれたから受け入れられたんだろうけど。
萌えアニメは萌えキャラがマジにケンカすると鬱展開とか言われて好まれないし
「ヒロインが中古だった！」で大荒れになるし、どうしようもない気がする
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/21(水) 23:57:54 ID:Uo8JQALb0
これはアニメに限らんが、処女厨は本当にどうしようもない。
声優厨、処女厨、作画厨はアニメスレの3大悪だなｗ
声優厨、処女厨、作画厨はアニメスレの3大悪だなｗ
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 01:00:00 ID:cibkER3iO
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 01:03:10 ID:yDvPx5TV0
宮崎パヤオも昔は随分この手の批判を繰り返してたけど
最近はあんまり言わない印象
ある意味悟りを開いたというか、アニメ界の未来とかよりあと自分が
どこまで作り続けられるかの方が重要になったんじゃないかと思う
最近はあんまり言わない印象
ある意味悟りを開いたというか、アニメ界の未来とかよりあと自分が
どこまで作り続けられるかの方が重要になったんじゃないかと思う
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 02:24:34 ID:Sei01a5v0
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 08:54:40 ID:VIWH0tM2O
散々作品を世に送り出しアニメ界に貢献してきて、もう還暦も過ぎた人に対して
まだ仕事してないだの言うのは不届き通り越して情けない話な気がするが
まあ御禿様ならまだまだ作れそうな元気ありそうだが
俺はキンゲ作ってくれただけでも満足です、はい
まだ仕事してないだの言うのは不届き通り越して情けない話な気がするが
まあ御禿様ならまだまだ作れそうな元気ありそうだが
俺はキンゲ作ってくれただけでも満足です、はい
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 09:48:18 ID:bCdAbare0
虫プロ創設前後の頃からアニメ業界に携わって実績も残してきたのに
まだ働けとか過労死させる気か。仮に作ったとしても富野は自分で
老害といわれるのは目に見えているから嫌と確かどっかに書いてあったけど
まだ働けとか過労死させる気か。仮に作ったとしても富野は自分で
老害といわれるのは目に見えているから嫌と確かどっかに書いてあったけど
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 12:07:06 ID:eoc21e/E0
キンゲよりジョナサン
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 14:13:00 ID:QxaUvfUq0
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 14:22:19 ID:QxaUvfUq0
まぁ権利打ったお陰でガンダムシリーズは続いてる
非富野のポケ戦は名作だと思うし
気概や才能は必要だが、金も重要だよなー
非富野のポケ戦は名作だと思うし
気概や才能は必要だが、金も重要だよなー
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 16:51:12 ID:uEK6vkIZ0
これは富野が自分の作品に萌えキャラを出す前振りに違いない。
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 19:50:51 ID:jfDXyL/F0
オタクな彼氏彼女がほしい その25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1255789805/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1255789805/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 19:54:20 ID:fJ/1IHXu0
トミノは萌えアニメ作れないよ
だから批判してるわけでｗ
だから批判してるわけでｗ
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 20:04:49 ID:OgLKArNi0
女がキチガイだらけ
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 20:14:00 ID:6lijo5rX0
アナ姫を超える萌えキャラがいない
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 20:23:01 ID:PW3dSOE90
当然クリームカレーさんは自分が美少女オタクだった照れや恥があるでしょうし、
その部分だけで仕事を進めたら、あなたが書いているとおりの狭い範囲のお客さん向きの商品しか作れないでしょう。
しかし、あなたは「それは恥ずかしいぞ」と思っています。その感覚をベースにして100万人が喜ぶ作品を作ろうと考えればいいのです。
クリームカレーさんの10年先、20年先を見通した企画や作品を是非見せて頂きたいと思います。
その部分だけで仕事を進めたら、あなたが書いているとおりの狭い範囲のお客さん向きの商品しか作れないでしょう。
しかし、あなたは「それは恥ずかしいぞ」と思っています。その感覚をベースにして100万人が喜ぶ作品を作ろうと考えればいいのです。
クリームカレーさんの10年先、20年先を見通した企画や作品を是非見せて頂きたいと思います。
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 21:05:21 ID:gmPI6RTx0
作るほうが商売と割り切ってるから、面白い萌えアニメが出ないのか
禿鋭い
禿鋭い
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 21:48:43 ID:bCdAbare0
俺は萌えアニメはここ１－２年前後の作品はある程度
見てきてなんとなくだがパターン化されてる気がするから
>>852にも書いてるけど萌えアニメにおいてどんな要素を入れたら
いけない事になるんだろう？萌えアニメに詳しい人教えてください
見てきてなんとなくだがパターン化されてる気がするから
>>852にも書いてるけど萌えアニメにおいてどんな要素を入れたら
いけない事になるんだろう？萌えアニメに詳しい人教えてください
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 21:59:31 ID:SOY5UvJU0
だいたい革新なんていつでも挑戦されてるものだろ
誰がいつ成し遂げるかは誰にもわからないけど
ガンダムは富野1人の力じゃないし、ガンダムのスタッフ全員集まったからといって
時代の要請が無ければヒットは無かっただろう、ガンダムの成功には
もうマジンガーZじゃ古い、スターウォーズ的なリアリティがほしいっていうニーズの出現や
少女漫画の心理描写が高度化した時代と重なっていて理解されやすかったことなどがある
誰がいつ成し遂げるかは誰にもわからないけど
ガンダムは富野1人の力じゃないし、ガンダムのスタッフ全員集まったからといって
時代の要請が無ければヒットは無かっただろう、ガンダムの成功には
もうマジンガーZじゃ古い、スターウォーズ的なリアリティがほしいっていうニーズの出現や
少女漫画の心理描写が高度化した時代と重なっていて理解されやすかったことなどがある
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 22:05:32 ID:SOY5UvJU0
ロボットアニメは、ガンダムやエヴァは
子供だましから本格志向ってベクトルに向けて社会的成功を収めたわけだけど
萌えアニメって一般人にヒットした時点で萌えアニメじゃないでしょ
子供だましでも本格ストーリーでもどっちに振ってもロボットアニメは
ロボットアニメのアイデンティティー保てるけど、萌えアニメは一般人にヒットした時点で
ただのアニメでしょ？
実写化までされたハチクロは萌えアニメじゃないしトラどらは萌えアニメなんだよ
子供だましから本格志向ってベクトルに向けて社会的成功を収めたわけだけど
萌えアニメって一般人にヒットした時点で萌えアニメじゃないでしょ
子供だましでも本格ストーリーでもどっちに振ってもロボットアニメは
ロボットアニメのアイデンティティー保てるけど、萌えアニメは一般人にヒットした時点で
ただのアニメでしょ？
実写化までされたハチクロは萌えアニメじゃないしトラどらは萌えアニメなんだよ
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 22:12:23 ID:YJGsM9ni0
>>865
富野のアニメはガンダムしか見てないんじゃないのか？
富野のアニメはガンダムしか見てないんじゃないのか？
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 23:23:16 ID:xA9NSe2Q0
おかしいですよカテジナさん！
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/22(木) 23:26:49 ID:BBuD+rMSO
さすが富野、わかってるな
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 00:11:38 ID:vwNzOdYM0
美少女ゲー原作というくくりで言うならば、俺が良かったなあと思えたのは、
東鳩（初代）だけだなあ。あと、ゲーム原作というわけではないが、シスプリ
ピュア（キャラクターズパート限定）。
ギャルゲー自体は面白いのに、アニメになったとたん、くだらなすぎて勘弁してくれと
思うのが多いのは、何故だろう。やっぱりお禿様のいうとおり、本気になって物語を
作ろうという気がないからなのか。
まあ、ギャルゲー（もしくは萌えに特化してるような原作モノ）は、
特異なキャラやら世界やら、狭い人間関係やらに固定されちゃってるのが
多いから、これをちゃんとしたマトモなものにするのは大変だとは思うけど。
わりと広い普遍性をもって受け入れられるような物語にするのなら、尚更。
製作者が開き直ってたら、そりゃいいもんは作れない罠。
東鳩（初代）だけだなあ。あと、ゲーム原作というわけではないが、シスプリ
ピュア（キャラクターズパート限定）。
ギャルゲー自体は面白いのに、アニメになったとたん、くだらなすぎて勘弁してくれと
思うのが多いのは、何故だろう。やっぱりお禿様のいうとおり、本気になって物語を
作ろうという気がないからなのか。
まあ、ギャルゲー（もしくは萌えに特化してるような原作モノ）は、
特異なキャラやら世界やら、狭い人間関係やらに固定されちゃってるのが
多いから、これをちゃんとしたマトモなものにするのは大変だとは思うけど。
わりと広い普遍性をもって受け入れられるような物語にするのなら、尚更。
製作者が開き直ってたら、そりゃいいもんは作れない罠。
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 02:11:58 ID:M13lavNw0
正直、萌えって一種の性癖みたいなもんだし
それを観たいっていうのはヲタとしての正直な心情なんだから仕方ないと思う
萌えれるってことは、ｷｬﾗｸﾀｰにそれだけ魅力を感じれたってことだし
ただ萌えってのは作品全体における一要素に過ぎないってことが重要で
それ以外の脚本や演出が揃って初めていい作品と言える
特に萌えｱﾆﾒが大量に氾濫する昨今において
ｷｬﾗを前面に押出すだけの作品はすぐに飽きられるよ
それを観たいっていうのはヲタとしての正直な心情なんだから仕方ないと思う
萌えれるってことは、ｷｬﾗｸﾀｰにそれだけ魅力を感じれたってことだし
ただ萌えってのは作品全体における一要素に過ぎないってことが重要で
それ以外の脚本や演出が揃って初めていい作品と言える
特に萌えｱﾆﾒが大量に氾濫する昨今において
ｷｬﾗを前面に押出すだけの作品はすぐに飽きられるよ
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 02:19:13 ID:j11n2Vrl0
ZZって富野作品？あのプルとか妹とかどうみても萌え狙いでしょ。
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 02:34:03 ID:td535eqS0
しかしまぁ、萌えアニメにしろ今はもう腐るほど種類でてるから
正直キャラの可愛さや種類の多さでは勝負できない時代だろうな。
やっぱ最終的には無いよう勝負になるよ、いかに繰り返して見たいと思わせる
作品を作るかで売り上げは決まる。
正直キャラの可愛さや種類の多さでは勝負できない時代だろうな。
やっぱ最終的には無いよう勝負になるよ、いかに繰り返して見たいと思わせる
作品を作るかで売り上げは決まる。
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 03:37:04 ID:2frRhVpP0
>>878
富野監督作品だが、あれは遠藤の作品だと富野は語っているという。
富野監督作品だが、あれは遠藤の作品だと富野は語っているという。
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 04:19:24 ID:/Kmr1f8N0
っていうか萌えアニメの代表作って何？
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 04:54:45 ID:qfQ4o7zk0
キモヲタはこれ以上表に出るな
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 06:03:33 ID:/Kmr1f8N0
っていうかキモヲタの代表者って誰？
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 06:14:13 ID:FA5q/p3u0
>>871
SWにリアリティってｗｗｗｗｗ
SWにリアリティってｗｗｗｗｗ
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 06:30:32 ID:1nqfc7FU0
ガンダムヲタとか老害でしかないな
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 06:41:37 ID:ubtVp6LV0
全てをガンダムを通して語ろうとする奴が居るけど、アレ何？
信者と見せかけたアンチっぽいけど、リアルキチガイ信者かもしれんし。
信者と見せかけたアンチっぽいけど、リアルキチガイ信者かもしれんし。
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 07:23:56 ID:NznPhGtD0
>>881
うる星やつら→天地無用→ゴミ作品群
うる星やつら→天地無用→ゴミ作品群
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 07:43:12 ID:P9hs5sBg0
「ガンダムはただの商品。金儲けの産物」
でも、違和感ないんですがｗ
でも、違和感ないんですがｗ
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 07:46:51 ID:EJ0M5u1h0
よっぽどのアート志向の作品でないかぎり、どのアニメの題名を入れても違和感はない罠。
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 07:54:51 ID:8gb0Vmdw0
アニメが産業として成り立ってる国は日本とアメリカくらい
193カ国中ね
193カ国中ね
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 09:35:42 ID:FA5q/p3u0
>>888
またリンク先読んでない脊髄反射馬鹿が1人
またリンク先読んでない脊髄反射馬鹿が1人
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 09:48:07 ID:pSmAFJIL0
>>876
今の萌えアニメは初代東鳩の劣化コピーの劣化コピー、これ豆知識な。
今の萌えアニメは初代東鳩の劣化コピーの劣化コピー、これ豆知識な。
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 10:42:55 ID:Gz43iKNjO
今の萌えヲタ向けアニメは同人誌みたいなもの
エンターテイメントじゃないから
しかも低レベルな金太郎飴
エンターテイメントじゃないから
しかも低レベルな金太郎飴
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 11:10:11 ID:pSmAFJIL0
>>893
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d638108.jpg
これを本放映前にネタバレしてたんだよ･･･
要するに咲キャラのオマージュを出すからにゃんこいを見てくださいねってこと。
これこそまさに同人誌的な発想。
（こういうのは前もって情報を載せずにサプライズにするのが普通）
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d638108.jpg
これを本放映前にネタバレしてたんだよ･･･
要するに咲キャラのオマージュを出すからにゃんこいを見てくださいねってこと。
これこそまさに同人誌的な発想。
（こういうのは前もって情報を載せずにサプライズにするのが普通）
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 11:42:13 ID:1nqfc7FU0
ガンダムはただの商品。金儲けの産物
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 11:50:41 ID:XQ7bsL940
ガンダムの続編依頼が来た時に断筆宣言でもしてれば説得力あったな
ガンダムおじさんと称してヘラヘラしてる屑じゃ同類だよ
ガンダムおじさんと称してヘラヘラしてる屑じゃ同類だよ
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 11:54:50 ID:ahM1+6cu0
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 12:06:13 ID:eDwp15dhi
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 12:13:58 ID:ahM1+6cu0
ガンダムの時代は既存のロボットアニメの枠から脱却したら
誰も手を付けてないフロンティアがあったよね
今のやり尽くされちゃった状況で俺でも出来たんだからって理屈で
新しいこと求めるのは酷だよなぁ
誰も手を付けてないフロンティアがあったよね
今のやり尽くされちゃった状況で俺でも出来たんだからって理屈で
新しいこと求めるのは酷だよなぁ
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 12:23:25 ID:iH6GZIbc0
ガオガイガーが分岐点だった気がするな。
巨大ロボットは子供のヒーローであるべきを主軸にした勇者シリーズにおいて
エヴァモドキなあれを「ヲタが喜んだだけの失敗作」と評する業界だったらここまで酷い事にはならなかった。
当時の子供置いてけぼりのもてはやし方は本当に見てられない。
巨大ロボットは子供のヒーローであるべきを主軸にした勇者シリーズにおいて
エヴァモドキなあれを「ヲタが喜んだだけの失敗作」と評する業界だったらここまで酷い事にはならなかった。
当時の子供置いてけぼりのもてはやし方は本当に見てられない。
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 12:32:30 ID:jcLXQ7Zr0
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 12:44:52 ID:ahM1+6cu0
>>901
＞しかし、あなたは「それは恥ずかしいぞ」と思っています。
＞その感覚をベースにして100万人が喜ぶ作品を作ろうと考えればいいのです。
＞クリームカレーさんの10年先、20年先を見通した企画や作品を
＞是非見せて頂きたいと思います。
いってるじゃんｗ まあファン100万規模じゃハルヒやプリキュア以下だけど
＞しかし、あなたは「それは恥ずかしいぞ」と思っています。
＞その感覚をベースにして100万人が喜ぶ作品を作ろうと考えればいいのです。
＞クリームカレーさんの10年先、20年先を見通した企画や作品を
＞是非見せて頂きたいと思います。
いってるじゃんｗ まあファン100万規模じゃハルヒやプリキュア以下だけど
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 13:03:18 ID:jcLXQ7Zr0
10年先、20年先を見通した企画ってのは確かに新しい事かな
まったく、って事は無かったわ
まったく、って事は無かったわ
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 13:28:31 ID:n8Bw3wN50
よし、じゃあヒロイン全員ツンデレだ！！
あれ、こんな感じのアニメあったような無かったような・・・？
あれ、こんな感じのアニメあったような無かったような・・・？
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 18:16:52 ID:I2p+gTba0
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 19:05:07 ID:l5G9/8670
キチガイっていうかそれくらい個性が無いと
キャラが立たないんじゃないか
キャラが立たないんじゃないか
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 19:10:52 ID:pSmAFJIL0
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 19:47:38 ID:+RfEm3Mf0
同じ巨匠と言われる出崎監督はAIRとかクラナドとか萌えアニメ作ってるよねｗ
ハゲも批判する前に作ってみろよｗ
ハゲも批判する前に作ってみろよｗ
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 19:52:01 ID:9klFzKm90
これから第一話が始まるというのにもう数ヶ月先のＤＶＤの宣伝するって
アニメでは当たり前なのか？
アニメでは当たり前なのか？
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 20:09:21 ID:sgljNsMt0
萌え乱発もいいけどちゃん責任取れよな。
一期で二期のフリ入れて終わっといてDVD売り上げが
振るわなかったら無期延期とか当たり前にやらかしそう。
バンブーブレードとか忘れないうちに続きやれよ。
咲二期もいつになる事やら。
一期で二期のフリ入れて終わっといてDVD売り上げが
振るわなかったら無期延期とか当たり前にやらかしそう。
バンブーブレードとか忘れないうちに続きやれよ。
咲二期もいつになる事やら。
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 20:15:54 ID:HuTsrXKQ0
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 20:22:49 ID:HuTsrXKQ0
「すぎる」を二回使ったな、スマソ。
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 20:42:08 ID:AOYHcKUE0
技術的に作れないんじゃなく､恥ずかしくて作れないんだろ････
後世まで残るわけだし､まず正気じゃ作れないだろうし｡
後世まで残るわけだし､まず正気じゃ作れないだろうし｡
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 20:44:03 ID:I2p+gTba0
>>911
＞現実ではありえないことが出来るのがアニメの良さのひとつだろ
「アニメだからって、人間の内面まで嘘で塗り固めたら駄目だ」って、
大御所のアニメ脚本家が言ってた
「そんなのはアニメじゃなくても出来る事。
アニメでしか出来ない表現は、そんな安っぽい物じゃない」ってさｗ
＞現実ではありえないことが出来るのがアニメの良さのひとつだろ
「アニメだからって、人間の内面まで嘘で塗り固めたら駄目だ」って、
大御所のアニメ脚本家が言ってた
「そんなのはアニメじゃなくても出来る事。
アニメでしか出来ない表現は、そんな安っぽい物じゃない」ってさｗ
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 20:52:25 ID:faUKceh/0
トミは萌えは出来ないがいい女は作れる
若いのからおばさん、おばあちゃん位まで
そういうキャラ他でも見たいけどいないんだよな
若いのからおばさん、おばあちゃん位まで
そういうキャラ他でも見たいけどいないんだよな
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 21:22:15 ID:vnvaORO3O
黒の契約者おすすめ
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 21:29:09 ID:Bv1zpF8XO
エヴァも萌えアニメだよな
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 21:31:18 ID:pSmAFJIL0
鯖スレより転載
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:35:09 ID:1sQYyL8p0
フェアリーテールのアニメの爆死っぷりを見てるとマガジンは本格的に終ってるな
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:42:28 ID:5FWBf92FO
今の時代アニメをゴールデンにもってくること自体間違い
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:52:40 ID:H9sce5fG0
>>730
http://www.maroon.dti.ne.jp/wwwww/2009summer.jpg
http://www.maroon.dti.ne.jp/wwwww/2009autum.jpg
これが今のアニメの実情。
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:54:43 ID:lVYqdNLJ0
ざっと見ただけでも萌え抜いたら何も残らないゴミばっかだな
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:57:55 ID:5FWBf92FO
萌えとか間違いなく日本の品質落としてるからな
地上波ではやらんでほしい
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:35:09 ID:1sQYyL8p0
フェアリーテールのアニメの爆死っぷりを見てるとマガジンは本格的に終ってるな
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:42:28 ID:5FWBf92FO
今の時代アニメをゴールデンにもってくること自体間違い
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:52:40 ID:H9sce5fG0
>>730
http://www.maroon.dti.ne.jp/wwwww/2009summer.jpg
http://www.maroon.dti.ne.jp/wwwww/2009autum.jpg
これが今のアニメの実情。
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:54:43 ID:lVYqdNLJ0
ざっと見ただけでも萌え抜いたら何も残らないゴミばっかだな
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 20:57:55 ID:5FWBf92FO
萌えとか間違いなく日本の品質落としてるからな
地上波ではやらんでほしい
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 21:32:41 ID:pSmAFJIL0
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:03:18 ID:I41bWkTG0
>>732
これはひどい
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:09:43 ID:uK8PU4aN0
>>732
とっとと萌えブーム終われ
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:22:58 ID:YzIbU/WjO
いつからそーいうアニメばっかになったんだろ？
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:26:58 ID:I41bWkTG0
>>763
元凶はハルヒとニコニコだろ
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:28:10 ID:YzIbU/WjO
>>766
つーか京アニだな
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:44:11 ID:/4CIA/d8O
2000年代の萌えブームは赤松健が元凶。
アニメ自体はるろうに剣心以来全国区ゴールデンのアニメが成功してないから深夜に移動した
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:44:15 ID:iyLh2cSO0
>>766-767
京アニはハルヒ以前から中毒者を出し始めてたからな
でもハルヒは沸騰した段階にすぎない
それ以前から、ワンピがキー局少年向けの孤塁を守り始めたころにはもうそうなりつつあった
>>732
これはひどい
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:09:43 ID:uK8PU4aN0
>>732
とっとと萌えブーム終われ
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:22:58 ID:YzIbU/WjO
いつからそーいうアニメばっかになったんだろ？
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:26:58 ID:I41bWkTG0
>>763
元凶はハルヒとニコニコだろ
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:28:10 ID:YzIbU/WjO
>>766
つーか京アニだな
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:44:11 ID:/4CIA/d8O
2000年代の萌えブームは赤松健が元凶。
アニメ自体はるろうに剣心以来全国区ゴールデンのアニメが成功してないから深夜に移動した
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/10/22(木) 21:44:15 ID:iyLh2cSO0
>>766-767
京アニはハルヒ以前から中毒者を出し始めてたからな
でもハルヒは沸騰した段階にすぎない
それ以前から、ワンピがキー局少年向けの孤塁を守り始めたころにはもうそうなりつつあった
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 21:36:17 ID:pSmAFJIL0
何が言いたいかというとアニメをもっと一般に広めようと思うなら
制作者とかここをみてるようなオタクがもっとジャンプ原作（看板）のアニメを
リスペクトすることが必要だと思うんだ。
確かにアニメとしてはいまいちだけどそれらの作品が孤軍奮闘してるから
かろうじてアニメが子ども向け、一般向けの体裁を保ててると思うんだ。
制作者とかここをみてるようなオタクがもっとジャンプ原作（看板）のアニメを
リスペクトすることが必要だと思うんだ。
確かにアニメとしてはいまいちだけどそれらの作品が孤軍奮闘してるから
かろうじてアニメが子ども向け、一般向けの体裁を保ててると思うんだ。
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 21:40:40 ID:n8Bw3wN50
ＤＳの脳トレみたいに普段アニメを見ない層を
いかに取り込めるかが鍵だよね。まあこれはどの業界でも
いえることだけど
いかに取り込めるかが鍵だよね。まあこれはどの業界でも
いえることだけど
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 21:48:43 ID:aPr+OlR/0
まずアニメーターの事を考えましょう
年収１００万とかねえ・・・・
年収１００万とかねえ・・・・
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 22:21:50 ID:c8odghHG0
オタのBD購買力に頼る深夜アニメの構造的問題だからどうもならんね
一般向けを増やしたきゃ映画を増やすしかない
一般向けを増やしたきゃ映画を増やすしかない
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 23:10:09 ID:bmn10rGaP
萌えアンチの書き込みは毎回笑わせてくれるなｗ
そんなに嫌なら自らが製作側に回って出資するか、金がないなら賛同者を
募ってお前ら好みのアニメを作ればいいだけなのに
その程度の財力も行動力もない奴らが２ｃｈに書き込んで萌え批判（笑）
そんなことしても何も変わりませんよ
まぁ評論家ぶってアニメ業界の未来（笑）を論じることで悦に浸りたいだけなんだろうなぁｗ
そんなに嫌なら自らが製作側に回って出資するか、金がないなら賛同者を
募ってお前ら好みのアニメを作ればいいだけなのに
その程度の財力も行動力もない奴らが２ｃｈに書き込んで萌え批判（笑）
そんなことしても何も変わりませんよ
まぁ評論家ぶってアニメ業界の未来（笑）を論じることで悦に浸りたいだけなんだろうなぁｗ
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/23(金) 23:35:42 ID:QvLkEDz00
ま、子供向けと萌え豚向けは不滅だろう
日本製アニメが地盤沈下してもな
駿や押井が押し上げた文化はもうすぐ消滅する
後継が育つ環境がないのでどうしようもない
日本製アニメが地盤沈下してもな
駿や押井が押し上げた文化はもうすぐ消滅する
後継が育つ環境がないのでどうしようもない
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 00:33:26 ID:9Lei8M9w0
>>922
まじで？
まじで？
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 04:11:05 ID:i/jZAoTO0
一度当たればツマランものが量産されていくからな
ガンダムとかガンダムとかガンダムとかエバァとか
ガンダムとかガンダムとかガンダムとかエバァとか
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 05:55:37 ID:PwkEhaU30
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 07:44:40 ID:jIv6LqOc0
つまり金を注ぎ込みまくってくれる腐女子が最終的な勝者であり
アニメはホモ美少年ばかりになるのが正しい道という事だな
萌えヲタなどもう不要
アニメはホモ美少年ばかりになるのが正しい道という事だな
萌えヲタなどもう不要
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 08:57:06 ID:mbMwj/hY0
今は男の売り手市場だからなｗ
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 13:44:19 ID:b69Nvcaz0
ヱヴァは、どう見てもエヴァのパラレルワールドなのに
なんで公式は否定してるの？
なんで公式は否定してるの？
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 16:03:05 ID:9WoBpnWK0
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 16:38:37 ID:b69Nvcaz0
原型を留めていないほどのＭＣ（改良）を施したのに、
”これは原作のパラレルワールドです”と言い張るのが「攻殻機動隊ＳＡＣ」
どう検証しても、二次創作的なパラレルワールドなのに、
”そんな陳腐なモノじゃない”と言い張るのが「劇場版ヱヴァンゲリオン」
お前らはどっちが好きだい？
”これは原作のパラレルワールドです”と言い張るのが「攻殻機動隊ＳＡＣ」
どう検証しても、二次創作的なパラレルワールドなのに、
”そんな陳腐なモノじゃない”と言い張るのが「劇場版ヱヴァンゲリオン」
お前らはどっちが好きだい？
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 16:43:11 ID:f56mrh+K0
金儲けの産物でないアニメって、監督のオナニー作品のとことだろ
見たくねえよ
金儲けの産物おおいに結構ｗ
見たくねえよ
金儲けの産物おおいに結構ｗ
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 16:49:16 ID:BxgsWZ/60
>>934
お前が欲しいのは単なるオナニーのおかずだろ？
お前が欲しいのは単なるオナニーのおかずだろ？
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 17:16:41 ID:3cBpGcqV0
>>897
光速の２倍だかなんだかしかだせないミレニアムファルコンより遅いくせに
恒星間に広がった国家の治安活動をしているスターデストロイヤーにＳＦ性は感じられないなあ。
昔朝日新聞のラテ欄で三作目が
「美しい姫を助け若い騎士が悪の皇帝と対決する」って紹介されてたけど、これがＳＷの全てだよなあ。
ＳＦ性に関してはヤマトのほうがマシ。
光速の２倍だかなんだかしかだせないミレニアムファルコンより遅いくせに
恒星間に広がった国家の治安活動をしているスターデストロイヤーにＳＦ性は感じられないなあ。
昔朝日新聞のラテ欄で三作目が
「美しい姫を助け若い騎士が悪の皇帝と対決する」って紹介されてたけど、これがＳＷの全てだよなあ。
ＳＦ性に関してはヤマトのほうがマシ。
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 17:41:42 ID:b69Nvcaz0
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 17:51:01 ID:mbMwj/hY0
破で興奮気味のエヴァ厨はギアス厨とかぶる
うんこ
うんこ
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 21:20:50 ID:eH3t/AtO0
もうお前ら、とてつもなくすごい萌えアニメを自分で作れ。
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 21:24:14 ID:HxLHS5FF0
>>939
禿は質問に対してそう返事をしてるわけだが…
禿は質問に対してそう返事をしてるわけだが…
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 21:29:30 ID:fmRRWu1n0
萌えアニメを元ネタにした二次創作の完全自由化
これが日本の生き残る道ということですね
これが日本の生き残る道ということですね
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 21:44:08 ID:nfN/Feg9O
それ同人じゃん
同人って言えば中村嘉宏を発掘したトミーはやっぱすごいや
同人って言えば中村嘉宏を発掘したトミーはやっぱすごいや
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 21:57:28 ID:Gaq9Qu1+0
エヴァはただの金儲け。庵野マジキモいな。
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 22:21:16 ID:mbMwj/hY0
別に金儲けは悪くないけど
そういう作品なのに盛り上がって増徴するファンはキモい
そういう作品なのに盛り上がって増徴するファンはキモい
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 22:35:05 ID:cU0RjjVy0
「異端は発端」じゃなかったんですか、禿の旦那・・・
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 22:55:09 ID:8nVKN4SiO
>>1のソース読んでない奴が多過ぎる…
947 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2009/10/24(土) 22:59:37 ID:IGw+mA8B0
禿の発言なんて読む価値もないからな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/24(土) 23:12:42 ID:HxLHS5FF0
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 02:09:23 ID:SMklB1nW0
このスレでは熱く語っている人もいるけど、今さっきやってたランキング王国のＯＶＡの売上げランキング、ひどかったぞ。
エロアニメのランキングかと思うくらいに。
結局今はそういう時代なんだなあ。
エロアニメのランキングかと思うくらいに。
結局今はそういう時代なんだなあ。
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 03:24:26 ID:iuZcx/It0
ガンダムとかエバなんて集金装置にたよるだけ
目の死んだ顧客しかいない
目の死んだ顧客しかいない
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 03:42:08 ID:rMuMupdw0
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 03:57:25 ID:1/JuVyp7O
女ヲタクから男性ヲタクへひとつ質問いいですか？
普通のAVとエロアニメ、両方見ますか？
エロアニメだけしかオカズにしないって人っているのかな？
普通のAVとエロアニメ、両方見ますか？
エロアニメだけしかオカズにしないって人っているのかな？
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 04:23:37 ID:+S0ixfXT0
エロアニメってものすごく特殊だよｗ
二次好きがオカズに使うのは主にエロ漫画とエロゲでしょ
二次元しか興味ない人がいるかどうかって質問なら
自己申告でならネットでいくらでも見かける
二次好きがオカズに使うのは主にエロ漫画とエロゲでしょ
二次元しか興味ない人がいるかどうかって質問なら
自己申告でならネットでいくらでも見かける
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 04:35:07 ID:rMuMupdw0
エロアニメって中途半端にストーリーあるせいで個人的に抜けない、ってか抜きどころが解らなくなるから困る
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 04:48:46 ID:0qXWIFP7O
そもそもなんで萌えアニメのスレでエロアニメの話題が出るんだよｗ
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 06:37:22 ID:b3QopLZB0
ここは禿発言のスレであって萌えアニメのスレではない。
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 07:25:26 ID:nKwNEn360
とりあえず萌えアニメと萌えオタが気持ち悪いのは否定しょうがない。
良い歳したおっさんがロボットに夢中なら幼稚だなあって印象はあたえるが
玩具関連に傾倒さる大人は社会的にも認知されている。
ただ性癖に直結する二次元の女を愛でて、それが表面化までされているのは
プラモを集めている人種よりもっと印象がわるい。
てか、人間扱いすらされない。
良い歳したおっさんがロボットに夢中なら幼稚だなあって印象はあたえるが
玩具関連に傾倒さる大人は社会的にも認知されている。
ただ性癖に直結する二次元の女を愛でて、それが表面化までされているのは
プラモを集めている人種よりもっと印象がわるい。
てか、人間扱いすらされない。
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 07:34:46 ID:iuZcx/It0
ガノタってゴミだよな
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 08:39:27 ID:EhZ5ZvVr0
クラスのヤツに言わせると、アニヲタが見てるアニメって生徒会の一存みたいなのばっかり、らしい。
軽くめまいがした。
軽くめまいがした。
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 09:11:29 ID:hsP+r2KA0
ガンダムなんて小学生低学年用だと思うわ。
ツッコミどころ満載だし。
ツッコミどころ満載だし。
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 09:48:46 ID:vRwQikTN0
>>1定期的に富野の釣りスレあるよねｗｗｗｗ
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 09:52:07 ID:+S0ixfXT0
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 09:58:44 ID:u5scsM4j0
富野叩きで業界が良い方向へ向かうはずもなく
結局は滅亡を待つだけだな
結局は滅亡を待つだけだな
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 10:51:17 ID:cFlOPY230
一方谷口は萌えアニメを擁護した
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080902/169504/
＞そもそも「立派であるべし」という大前提が間違っていた、ということですかね。
＞昔からアニメーションは、メッセージ性が強い作品群よりも、
＞そうじゃない娯楽作品の方が実際には多かったわけですし。
＞今、振り返って結果的によかったなと思っているのは、1990年代の終わりから2000年の頭ぐらいに、
＞いわゆる「美少女もの」と呼ばれるジャンルが急速に広まったことです。
＞俗っぽいものは大事です。大衆が好む欲や毒を呑み込んで作られるのがサブカルチャーで、
＞アニメというジャンルは、サブカルチャーが基本だと私は思っています。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080902/169504/
＞そもそも「立派であるべし」という大前提が間違っていた、ということですかね。
＞昔からアニメーションは、メッセージ性が強い作品群よりも、
＞そうじゃない娯楽作品の方が実際には多かったわけですし。
＞今、振り返って結果的によかったなと思っているのは、1990年代の終わりから2000年の頭ぐらいに、
＞いわゆる「美少女もの」と呼ばれるジャンルが急速に広まったことです。
＞俗っぽいものは大事です。大衆が好む欲や毒を呑み込んで作られるのがサブカルチャーで、
＞アニメというジャンルは、サブカルチャーが基本だと私は思っています。
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 11:43:17 ID:SMklB1nW0
>>964
谷口って吾郎？
一方で萌アニメを肯定し、一方で自作ギアスの視聴者のことは、
「何も失いたくない楽して富と名声を欲しがるような人間のためのアニメ。
こんなもの喜んで見てる奴にはそのうちしっぺ返しが来る。」
みたいなこと写真週刊誌のインタビューで言って全否定してるのか。
性質悪いな。
谷口って吾郎？
一方で萌アニメを肯定し、一方で自作ギアスの視聴者のことは、
「何も失いたくない楽して富と名声を欲しがるような人間のためのアニメ。
こんなもの喜んで見てる奴にはそのうちしっぺ返しが来る。」
みたいなこと写真週刊誌のインタビューで言って全否定してるのか。
性質悪いな。
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 12:28:00 ID:F4FdtJy/0
そういう考えからルルーシュ死なせたんだろうが、死なせた事じゃなく死ぬまでの過程が全く納得いかない。
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 14:20:38 ID:lKxAUGzZ0
>>965
いや、そこは「谷口も腐っちゃいないんだな」と見直すところだろｗ
いや、そこは「谷口も腐っちゃいないんだな」と見直すところだろｗ
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/25(日) 14:28:48 ID:SMklB1nW0
いや、谷口はもともとスクライドとかガンソードとか熱血ものが好きなんだとは思うよ。
しかしながらスクライドとかガンソード。特にガンソード。
残念だけど本人の好き嫌いとは無関係にリバイアスとかギアスとか、卑屈なの作らないと誰も見てくれない。
でもガンソードはこれが製作遅れたおかげでガオガイガーファイナルをただで見られたので感謝している。
あまりに感謝したためもったいなくてガンソードの方は４話くらいまでしか見られないくらいに。
しかしながらスクライドとかガンソード。特にガンソード。
残念だけど本人の好き嫌いとは無関係にリバイアスとかギアスとか、卑屈なの作らないと誰も見てくれない。
でもガンソードはこれが製作遅れたおかげでガオガイガーファイナルをただで見られたので感謝している。
あまりに感謝したためもったいなくてガンソードの方は４話くらいまでしか見られないくらいに。
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/26(月) 21:39:16 ID:UfJ2GFBG0
噂ではくりいむレモンシリーズでもこっそり演出してるらしいな
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/26(月) 22:43:54 ID:tAEQxGYf0
なんだ？平野俊弘の話か？
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/26(月) 23:02:03 ID:Km/jlz970
佐藤元がやってることは佐藤の作品集のあとがきで安彦良和がばらしていたな。
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/27(火) 01:34:05 ID:BAalzV5m0
おまいら、日曜日のＧＲＯＷＩＮＧ ＲＥＥＤは聞いた？
１時間、たっぷりとお禿様のトークが聞けて、なかなか良かったよ。
１～２ヵ月後には、アーカイブでもやるだろうから、興味のある人は
聞いてみみることをお勧めする。
１時間、たっぷりとお禿様のトークが聞けて、なかなか良かったよ。
１～２ヵ月後には、アーカイブでもやるだろうから、興味のある人は
聞いてみみることをお勧めする。
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/27(火) 16:42:56 ID:9EPKxwTgO
>>960
突っ込んで☆
突っ込んで☆
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/27(火) 23:21:54 ID:yKZ3k/+M0
＞943
SHINE,GANOTAGA！！
SHINE,GANOTAGA！！
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/27(火) 23:29:01 ID:yKZ3k/+M0
「スペースガンダムV」
こいつがガンダムシリーズ一番の傑作・・・だっけ？
こいつがガンダムシリーズ一番の傑作・・・だっけ？
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/01(日) 13:40:25 ID:pDJnaRuM0
>>970
全然隠れてないだろあれｗカミさんの垣之内ともどもｗ
全然隠れてないだろあれｗカミさんの垣之内ともどもｗ
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/01(日) 21:31:08 ID:avb/zJ3w0
>>975
今や世界でガンダムと言う単語を皆が使うが、実はその「ガンダム」でさえ韓国発祥だと言う根拠となり得る証拠作品です。
今や世界でガンダムと言う単語を皆が使うが、実はその「ガンダム」でさえ韓国発祥だと言う根拠となり得る証拠作品です。
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/01(日) 22:30:38 ID:Y3A0kNUzO
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/01(日) 22:34:51 ID:uCpwszj90
そろそろ結論だそうや
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/01(日) 22:35:42 ID:SgyHEk9m0
だな、萌えアニメは芸術（アート）
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/01(日) 23:12:57 ID:pDJnaRuM0
別に昔は硬派な作品ばかりだったわけではなく、
昔から女の子がたくさん出てきて、サービスシーンなんかもある作品はあったわけだけど、
それらと現在萌えアニメとしてひとくくりにされてる作品の決定的な違いってのはどこだろうね
昔から女の子がたくさん出てきて、サービスシーンなんかもある作品はあったわけだけど、
それらと現在萌えアニメとしてひとくくりにされてる作品の決定的な違いってのはどこだろうね
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/01(日) 23:28:27 ID:UXU7NXbJ0
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/02(月) 00:48:04 ID:hVS0mz9DO
今期の作品はまさにスレタイ通り
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/02(月) 00:52:22 ID:T6H+IithO
キューティーハニーや魔女っ子メグちゃんは偉大
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/02(月) 06:32:06 ID:xlk2pq6JO
ガンダムだってプラモ売るためのカタログアニメだろ…
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/02(月) 07:13:33 ID:VtRo+pWD0
カタログアニメｗ
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/02(月) 13:12:37 ID:OZkdjZJy0
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/02(月) 20:47:41 ID:45Br1xgz0
今日の某新聞朝刊から、１週間ほど対話が乗るらしいぞｗ
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/03(火) 00:05:28 ID:Ab0YqzZU0
>>985
カタログと商品とでは厳密には違うのだがな…
カタログと商品とでは厳密には違うのだがな…
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/03(火) 01:40:27 ID:nkN2IrS60
ガンダム＝プラモ量産アニメ
エヴァ＝キモオタ洗脳アニメ
エヴァ＝キモオタ洗脳アニメ
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/03(火) 13:00:36 ID:ydGg1cq/0
結局、富野に言われたからかみつき返したという感じで終了したな
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/03(火) 17:09:20 ID:vMsVezuA0
今思うとガンダムて何がおもしろかったんだろ？
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/03(火) 20:08:53 ID:B5n22H5R0
1000なら富野さん自体を萌アニメ化
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/04(水) 00:45:47 ID:P2B5xAZr0
ヒロインの性格も頭も禿のアニメマダァ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆チンチン
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/04(水) 01:28:26 ID:Kh3hbM1F0
とりあえず富野を超えられるのは無理
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/04(水) 07:01:15 ID:iz7qhGk10
本人的には越えて貰いたいんじゃないの
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/04(水) 08:50:40 ID:zTSxjk5bO
萌えを全面に押し出されると面白くない
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/04(水) 08:54:50 ID:MMYBHsdB0
ホワルバみようぜ
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/04(水) 08:57:21 ID:dmI/4jDe0
お前が言うなスレですか？
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/04(水) 08:58:41 ID:iz7qhGk10
1001 ：１００１：
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