ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜64

―私たちは… 誰でも無い亡霊（ファントム）―
かつてニトロプラスからリリースされた名作ゲーム『ファントム』のTVアニメ化
原作：ニトロプラス×監督：真下耕一×シリーズ構成：黒田洋介　『Phantom 〜Requiem for the Phantom〜』

■重要■
・【※実況厳禁】放送時間内に書き込む行為は実況です
　　アニメ特撮実況 http://atlanta.2ch.net/liveanime/
・【※ネタバレ厳禁】小説・漫画・雑誌情報などのネタバレはネタバレスレで
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁
・sage進行推奨／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨（「人大杉」回避、無料）
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名

■公式サイト■
アニメ公式　http://www.phantom-r.jp/index.html
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/phantom/
Nitro+ 公式　http://www.nitroplus.co.jp/pc/
ビートレ 公式　http://www.beetrain.co.jp/contents/works2/phantom/
ファントムらじお〜明るい未来計画〜　http://www.phantom-r.jp/radio.html

■前スレ■
ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜63
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1253874055/

■放送日程■
テレビ東京　4月2日より毎週木曜　深夜2時15分〜
テレビ大阪　4月3日より毎週金曜　深夜3時5分〜
テレビ愛知　4月8日より毎週水曜　深夜2時58分〜
AT-X　　　　 4月10日より毎週金曜日10:30/22:30
　　　　　　　　4月14日より毎週火曜日16:30/28:30
※放送時間は変更になる場合がございます。予めご了承ください。

Ｑ・ノワール、ブラックラグーンですね
Ａ・phantomの方が時系列的には先だけど、そう思いたければそう思うといいわ

Ｑ・霧香ひさしぶり
Ａ・私は誰でもないファントム…

Ｑ・その他「これ、○○に似てね？」
Ａ・それで慰めになるならそう思えばいいわ…

Ｑ・原作の方が良かった原作の展開はフガフガな意味があってフガ演出フガ
Ａ・ネタバレスレが他にあるのに、ここでネタバレしてどうするの

Ｑ・お前等歳いくつだよ！？
Ａ・玲二（15〜6歳→17歳→19歳）　エレン（15〜6歳→16〜7歳→18〜9歳）　キャル（14歳→16歳）
※注意:アニメの粗筋紹介文や原作の設定・描写などの情報からの考察。後は各々自己判断でどうぞ

Ｑ・OPの歌と絵が(ry
Ａ・監督の演出らしいですよ→http://aliproject.jp/blog/archives/50.html

ファントム Phantom　ネタバレスレ　Sechs
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1251654163/

■スタッフ■
監督 ： 真下耕一
原作 ： ニトロプラス
シリーズ構成 ： 黒田洋介
脚本 ： 兵頭一歩、ヤスカワショウゴ、野中幸人、白根秀樹、虚淵　玄、��橋龍也、木村暢、黒田洋介
キャラクターデザイン ： 山下喜光、佐々木睦美、菊地洋子、門 智昭、津幡佳明、芝 美奈子
音響監督 ： 鶴岡陽太
音楽 ： 七瀬 光
音楽制作 ： ランティス
プロデュース ： GENCO
アニメーション制作 ： BEE TRAIN（ビィ-トレイン）
製作 ： Project　Phantom

■キャスト■
アイン(エレン) ： 高垣彩陽
ツヴァイ(吾妻玲二) ： 入野自由
キャル(ドライ) ： 沢城みゆき
藤枝美緒 ： 小清水亜美
クロウディア・マッキェネン ： 久川　綾
サイス=マスター ： 千葉一伸
リズィ・ガーランド ： 渡辺明乃
レイモンド・マグワイヤ ： 千葉進歩
梧桐大輔 ： 志村知幸
志賀　透 ： 保志総一朗
窪田　早苗：水橋かおり
稲田　比呂乃：豊口めぐみ
茂木　篤志：三戸耕三

■スタッフ■
監督 ： 真下耕一
原作 ： ニトロプラス
シリーズ構成 ： 黒田洋介
脚本 ： 兵頭一歩、ヤスカワショウゴ、野中幸人、白根秀樹、虚淵　玄、��橋龍也、木村暢、黒田洋介
キャラクターデザイン ： 山下喜光、佐々木睦美、菊地洋子、門 智昭、津幡佳明、芝 美奈子
音響監督 ： 鶴岡陽太
音楽 ： 七瀬 光
音楽制作 ： ランティス
プロデュース ： GENCO
アニメーション制作 ： BEE TRAIN（ビィ-トレイン）
製作 ： Project　Phantom

■キャスト■
アイン(エレン) ： 高垣彩陽
ツヴァイ(吾妻玲二) ： 入野自由
キャル(ドライ) ： 沢城みゆき
藤枝美緒 ： 小清水亜美
クロウディア・マッキェネン ： 久川　綾
サイス=マスター ： 千葉一伸
リズィ・ガーランド ： 渡辺明乃
レイモンド・マグワイヤ ： 千葉進歩
梧桐大輔 ： 志村知幸
志賀　透 ： 保志総一朗
窪田　早苗：水橋かおり
稲田　比呂乃：豊口めぐみ
茂木　篤志：三戸耕三

おつ

いちおつ
スレが分散してしまって苦労しそうだな

1乙

今観終わったけど、嫌な終わり方だなあ

たった今最終回見終わったけどこの終わり方はちょっと・・・

●関連スレ

ファントムはやっぱり真下全開で嬉しくなる糞アニメ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1238691707/ [アニメ板アンチ]

[Phantom]アイン/エレンは可愛い3[ファントム]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1251128553/ [アニメキャラ個別]

【ファントム】キャル/ドライ ３【Phantom】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1252798979/ [アニメキャラ個別]

【Phantom】藤枝美緒はdat落ち可愛い【ファントム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1249896518/ [アニメキャラ個別]

Phantom♀クロウディア・マッキェネン♀ファントム
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1241461565/ [アニメキャラ個別]

phantomのサイスマスターは美しきサイスマスター
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1250131866/ [アニメキャラ個別]

大学生とファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1252243923/ [大学生活]

【ファントム】Requiem for the Phantom
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1239454976/ [半角二次元]

Phantom 〜Requiem for the Phantom〜でエロパロ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1251291664/ [エロパロ]

ファントム -Phantom of Inferno- Part11
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1247173662/ [エロゲー作品別]

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1253816679/

あるえ？？

>>1乙
☆ネタバレスレリンク修正
ファントム Phantom　ネタバレスレ　Sieben
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1253856022/

　.ヘ○ヘ
　 　┃　　　　　ファントムエフェクト！
　 　 ||

ゲームではハッピーエンドですた

あっさり死ぬのが、また無常観があっていいじゃないか
このスレは餓鬼ばっかだなｗｗｗ

終わり方っていうか、ちゃんとそれで納得できるように描けと。
最強のファントムが簡単に殺される理由を説明してほしい。
そこだけが引っかかる。

おとなしくPCゲーやるか
抜けそうだしw

原作通りに江漣の満面の笑みだけで終わらせても、
表現力の差で視聴者に原作レベルの感動と説得力は与えられないという
真下の敗北宣言とおれは受け取った。

最後でこのどんでん返しとか黒田は頭沸いてんのか

何という間の悪いスレ立てなんだ。
すまなかったな、許してくれ

↑真下が笑いながら

↓それを聞いた黒田が真面目に

ほんと酷い終わり方だ
25話でキャルと感動的な結末に至ったのに、それすら冒涜された気分だよ

すまねえ、>>1

周りになーんにもないモンゴルのまっただ中でサイレンサーという発想が既におかしい

故郷を見つけ、ふつーの人にもどっちゃったってことか。
死ぬことが二人の真の幸福というわけか？　なんだかな。
文学じゃあるまいし、視聴者を楽しませて何ぼだろ。アニメなんて。

だから素直にキャルエンドにしておけば

ブログ更新きたぞ

ここまで来ると速度がゆっくりになってきたな

ファントムだった奴がなんであっけなく殺されてんの？
あっけない死はいいが、もちっと納得いく描写をだな、

まあいいや、ファントムのことは忘れよう
第一部は面白かったよありがとう

>>15
二人は「誰でもないファントム」から「玲二」と「江漣」という普通の人にようやく辿り着いたんだよ。
だから、あの場所にいる二人はもう「最強のファントム」ではない。

そういう演出だろ？たぶん。

↓↓↓ラストに納得行かない人達の気持ち↓↓↓

45 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 19:53:38 ID:WOJD9jzn0 (PC)
あれだよ、唐突な主人公殺しや
レイジさん倒れてからアイン微笑とかからして
制作側の悪意しか読み取れないんだよ

整合性以前に単にムカつくんだよこの終わり方は
小学校で育てた鶏シメて育てた子供に食べさせるようなもんだぞ
正しい正しくないテーマに沿ってるじゃなくて胸クソ悪いんだよ！

今最終話観て来た
なんなのこの酷いED
これまで撒いてきた伏線なんだったんだ
せめて二人で寄り添うEDが見たかったのに･･･
最高に鬱だよアホスタッフが！

今見た
あれなら原作のエレンのみ生存ルートのが綺麗だったな。
俺があのルート好きなせいもでかいが
あと結局美緒は浮かばれなかったなｗ
無事を祈って半年で訃報が届くとかｗ

>>19-21
何だこれｗ

オリジナルにするならもっと冒険して欲しい。
半端に原作なぞるから納得がいかない。
最悪なのが原作プレイする度にあの「ﾌﾟｼｭﾝ」を思い出すことｗｗｗ

>>29
なるほど

バッドエンドはいいんだよ別に

描写の仕方がひどすぎる

DVD買っちゃった人可哀想だなｗこれコンプする人いるの

最後のエレン大の字不動の時、瞳孔は開いていると判断していい？

むしろ最終巻が一番売れそうなんだが

最初に言っとこう、俺をＮＧしてくれ
言ってる事全部間違ってるだろうけど力抜けと言われても抜けそうにない
あー何度も巻き戻しちまった…4回目観終わったぞ

俺は基本的にバッド含めてエレンルートもキャルルートも好きでどっちのエンドでも納得するつもりだったんだ
オリジナルの結末と聞いていて必ずしも原作通りではないことも覚悟してたんだよ
そこにきて25話でのキャルの儚い夢の演出がとても嬉しかったんだよ
ああ虚淵はちゃんとやってくれた、キャラを大切にしてくれたと、最終回は安心して観られそうだと本気で思った

そして最後、あの気持ち悪い終わり方で怒りが沸々と煮えたぎっているのよ

死んだ死んでないだのはこの際構わん、なんで綺麗爽やかに終わりを迎えたエレンエンドの流れで
あんなはっきりしない終わらせ方しちまったんだ、腹がたって仕方がない

怒りの決め手になったのはラジオでのジョイＭＡＸの感想だよ、あれはぜっってー納得してねえじゃねぇか！
本人だって初めて体験版手売りしたりして思い入れ深い作品だってのにそれを
「びっくりした？それでいいんですよ」
なんて言葉吹っ掛けやがってこちとらブチギレ金剛だこの野郎！！当時頑張ったニトロ社員とファンにケンカでも売ってんのかよ！そりゃ演じたあやひー泣くし入野だって首傾げるわ！

こんなに好きな作品に対してクソマジメに怒ったの初めてだわ、まだおさまらねえクソッタレ！！
こんなアニメに まじになって わるいかよ
哀しくて言いたい事山程あるが言葉にならん、言葉にならん…つくづく幼稚だ

こんなにこの蛇足エンドでショック受けるってことは自分って結構
原作のファントムのストーリー好きだったんだなあ

こんな形で気づきたくなかったorz

212 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 12:29:55 ID:AJZfWd+s0
虚淵はオンエア前から原作との答え合わせをするような見方はやめて欲しいって
新しいファントムを作ったと自負しているからそういう風に見てくれって言ってたぞ

>>37
DVDではこの後にむくっと起きあがる二人のシーンがあるかもしれんぞｗ

>>29
エレンはわかるんだ。でも、レイジもファントムじゃなくなるのっておかしくないか？
レイジは、生きるために本能的に殺すのが強さの根本にあるわけだから。

仮に「死」に真の幸せを望んでいたなら、人を殺し
続けて「生きる」ってのはどうよ？　矛盾してねーか？
どうも、死を美しく飾り立てるのが日本人の悪い癖だよ。
「生きる」ことがテーマじゃねーのか？

レイジ死ぬ→エレン笑顔に違和感ありまくり
二人とも殺されるのはいいが意味不明なんだけど

最後の最後にこんなボヤかされてもな

なんだよ
もまいら24時間最終回の話続けているのか！
ある意味すげーなぁ
俺なんか速攻忘れちゃったよ？
Phantom？そんなｳﾆﾒあったっけ？ってかんぢ

一貫性がない終わりなんだよな
ラスト適当に作りました！あざーっす！ってのが見えるぞ

あのどんでん返しはスティング、ユージュアルサスペクツを軽く超えたな！！！！

>>40
作品に対する愛が感じられるから
たとえ批判意見でもお前さんのは結構好きだぞ

えっと…誰かゆとりにも簡単に理解出来るように解りやすく最後の3分を教えてくれ

江蓮が玲次を撃ったのは解ったが何故に？

>>15
ファントムつったって人間なんだしいきなり後ろからズドンならやられるだろ

俺的にはレイジ達を殺したのはかなりの手錬だと思うよ、相手に殺気を悟られずに近づいて殺す手際の良さだし

>>42
原作EDをちょろっと改変しただけで「新しいファントム」と言ってるのか
もうダメなんだな

最後の最後に糞演出されたから文句出るのよ
DVDではエレンハッピーENDに改変しろよ
そしたら売れるぞw

ぶっちぎりで夜桜賞筆頭だろ

>>52
しょっぱなから全然解ってねぇｗ

>>40
ピュアな君が大好きだ

今までしぶとく生きてきた最強のファントムも死ぬときゃあっさり死ぬんだよ
ってことなんだろうけどなぁ
もはや2人はファントムでも何でもなかったわけだし
別にこの終わり方嫌いじゃないしむしろ賛成派だけど
もうちょっと違う見せ方あっただろって思う

最近のアニメは最終回近辺でズコーのパターンが多々あるな

ただ物議かもしてﾆﾔﾆﾔしたかっただけにとｔｔえつけただけにしか見えません

というか事実でしょ？ばればれですよ？

>>40
Phantomに対する愛が感じられるなｗ
自分も似たような気分だわ…

>>54
まだヴァルキュリアのほうが新しいものを目指してたような

>>40と>>50の人気に嫉妬ｗｗｗ

もう語ることもないしＨＤから全話削除していいよね？

なんというか皆のPhantomに対する愛を垣間見れただけでも
このアニメには価値があったと思えるわ

>>42
じゃあ最初からOVAみたいにオリジナルにしろよｗｗｗ
と言いたくなるほど、原作なぞる展開だった理由を聞きたいな
ラジオでも黒田がそう言ってたけど、新作としてみるには色々足りない

>>42
原作者だろうがなんだろうが、思い出を汚すのは許せない
他の展開での全滅ならいくらでも許容できた。

今思うと最後玲二倒れてんのに､振り向いて笑ってるエレン怖えな……((((゜д゜;)))))

>>65
10月の新番組に備えて速攻消したほうがいい
ついでに脳内からも削除が望ましい

つか玲二を撃ったのはエレンではない

そのネタから飽きた
いい加減にしてくれ

>>57
あ…じゃあやっぱりおっつぁんが撃ったのか…
振り向いてニッコリだったからてっきり江蓮が撃ったのかと…

あのおっつぁんがインフェルノの使いだとしても江蓮の微笑みがわけわかんねー

エレン：『ここから先は必要ない何も見つからなくても、
私にはあなたにもらった名前がある、あなたと過ごした記憶がある』

レイジ：『君を笑わせる、本当の笑顔を取り戻すいつかきっと』

このシーンで人生で最も油断する瞬間と想うやつの気が知れん

もういい加減許してやろうぜ！！
俺も昨夜は呆然とし、一夜をあかしてしまった。失望さえした。
しかし、あのラストのおかげでアニメスタッフはラジオに我々を誘導することに
成功し、なおかつスレは盛り上がりを見せ賑わいすごい速さでスレを消費した。
それにしても、ここで自分と同種の否定意見を見て俺だけじゃなかったと安心し、溜
飲が下がった。少なくともこのスレのおかげで俺は救われたよ。
ありがとよおまいら！

ところで中の人はどう思っているのだろう？一仕事に過ぎず、たいして愛着も
ないのかもしれないが、この展開このラストでよかったと受け入れているのだろうか？
それはそれで悲しいな

ま、俺の心は盛り下がったから俺は許さない。

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾁｭﾝ

>>69
あれは玲二が最後に思い浮かべた幻想で
実際はエレンも一緒に撃たれたと解釈してる

まったく、死ねばなんとかなるってのは日本人の悪い癖だよorz
生き残る側、今回で言えば美緒や視聴者は一体どうすりゃ良いんだかｗ。

(あー、でも日本だけじゃないわ。
　そういやタイタニック見たときもこんな気持ちになったっけ。なんでデカプリオ死んでまうん？てな。)

>>40
気持ち凄い分かるわ

エルフェンリートを見ろよ、あれだけ殺して最後は
ハッピーエンド。アニメはこうでなくちゃ。

別にファントムが死んでもいいんだけど
もうちっと見せ方考えろよ
今回みたいな中途半端な蛇足な終わり方するんなら
その後エレンが復讐でインフェルノ壊滅させるぐらいまでやってくれよ

>>73
そこら中に書き込むほどの主張にはみえないです

>>53
いきなり後ろから〜で簡単にやられるぐらいなら、ここまで生き残ってるのが不思議になっちゃうんだよな。
手錬なんだろうけど、いままでそれを描かずにいきなり登場させてやっちゃったのがなぁ。
そういうところをちゃんと描いてほしかったんだよ。

>>44
江漣は死んでるけど、玲二の方は微妙な描き方だしさ

One Years Later

で、復讐劇が始まるのさ

原作やったことないから知らんかったが
今回のEndは原作ゲームのエレンエンドからのぱくり改変なのか
そりゃ原作愛してる人らは怒り狂うわなー
アニメから入った自分ですら納得いかない終わりだった

>>53

その程度でレイジはどうやってLAで生き残ってきたんだよ

こんなことになるならゲーム通り幼キャルと制服エレンとのSEXまで盛り込んでおけばよかったのに

>>77
というより殺し所があってないのが多いよな

おいしい料理にマヨネーズぶっかけたようなもんだよなこのEND

エレンは玲二が撃たれたの知らないで笑顔で振り返ったんでしょ？
きっとその後、笑顔は凍り付いたはず・・・・
で、最後の草むらに倒れてたのは現実逃避なんじゃないの

キャルの亡霊に殺されたってことでいいじゃん
人を殺して得られる幸せなんか無いんだよ

>>84
台詞だけ抽出すると、最後の最後まで原作通りなんだぜ？信じられるかい？

>>82
油断してたんじゃないの

>>90
キャルがぶっ潰した日本国内のチャイニーズマフィアの残党じゃないのん？
モンゴルすぐ隣だし。

レイジの脂肪フラグは確かにある。キャルより、無抵抗の
ギャングの母子を殺したこと。だがエレンのフラグがわからん。

原作はブラックコーヒーに半分の角砂糖を入れたようなEDだったが
アニメはブラックコーヒーに七味唐辛子を入れたようなEDだったな

ファントムとしての玲二が死んだつー演出だろ
まぁ説明不足だな

>>74
ちょｗｗ
おまｗｗｗ
最初と最後で噛み合ってないｗｗｗ
でも同じ気持ちだ

子供殺したから死んで当然、因果応報とか言ってる人は論点ずれてると思う

>>89
いや、そんでエレンも撃たれた
草花が揺れてるのに微動だにせず倒れてるエレンと最後の薬莢がそれ

玲二が馬車の暗殺者に気づいてない伏線張ってるよ
三部冒頭、バイクで近づくドライを暗殺者とは気づいてない

最後が酷過ぎた
レイジが死んだのにエレン笑ってるとかありえないだろ…
草原のシーンの描写がまったく印象に残らないくらい平凡すぎ

製作会社の選択を間違えたニトロもこれで完全に見放した
アニメは黒歴史にしてわすれよう

原作では子供殺してないからGOODEND！
アニメでは子供殺したからBADEND！

って割り切れるものじゃないしなぁ

>>91
そら酷いな‥
発狂レベル軽く突破だわ

はっぴぃえんどじゃないとイヤーとか言ってるのはおこちゃまかな？
遊星からの物体Xとかダンサーインザダークとか見て慣れろよ

>>99
エレンが撃たれたのには同意するけど、草木が揺れると人間は微動するものなのかいｗ？

�@江漣のモノローグ
　「あなたと過ごした記憶さえあれば生きていける、それだけで」
　→何度も何度も強調されたこのセリフ。「記憶があればそれでいい、玲二はもう無用だ」というニュアンスで取ることも可能。

�Aなぜ玲二だけなのか
　玲二を撃ったのがマグワイヤによる追っ手だとすると、ファントムであった２人を消すのが目的だったはずである。
　だがなぜか撃たれたのは玲二だけ。江漣はスルーされる。

�B江漣の振り返って謎の笑顔
　振り返ってどこ見て笑ってるのか謎の笑顔。
　撃たれた後の玲二に向けての笑顔と取ることもできる。

　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ 　これらの疑問を紐解いていくと、一つの真実へと辿り着く！
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　もうお分かりだろう。玲二を殺したのは江漣なのだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,

>>98
そういう因果に縛られているのが日本人だろ

>>99
でも銃声1発で、馬車通り過ぎてない？

>>40
ジョイは内心ﾋﾞｷﾋﾞｷきてる感じだったよな

つまりおっつぁんはファントム級以上の手練ってことか？


まあそれはいい
それ以外だよ理解できないのは

>>106
はいはい、のすとらざます

最後草原に薬莢が落ちてるけど、薬莢って銃を撃った奴の足元周辺に落ちる
ものだよな？勘違いしてるようなら教えてくれ。銃にはあまり詳しくないんだが、
少なくともFPSのAKではそうだった。
俺には馬車のおっさんが撃ったようには思えん。
でも江蓮が玲二を撃つ理由なんて思いつかないし、そんなことを考えたくない。

>>105
ただの止め絵じゃないってことを言いたいだけじゃないかと

欠けた花びらと落ちてる薬莢からエレンが撃たれたのは簡単に推測できるだろ

BADENDは別にいいんだよ
ただ最後のあれはノリで殺しました☆って感じがして胸糞悪いったらありゃしないんだわ

>>98
子供だろうと女だろうと人は人だからな
犬猫を殺して許せないっていうならまだ分かる
ってどこかの暗殺者も言ってたし

ジョイは怒ってたしあやひーは打ち上げで泣くし
ラジオ聞くとやるせなさがひしひしと伝わってきたな

>>74
どっちだよwwww

ジョイが一番びっくりしてた

>>112
銃によって違うけど、結構遠くまで飛ぶ機種もあるよん？
AKは前方向に飛んできますｗ。

>>112
結構派手に飛んでくよ、自分の足下には落ちない
銃によるかもしれんけど、拳銃ではありえんなぁ

24シーズン１の最後みたいにDVDに生存エンドバージョン収録したらいいんじゃない？

>>100
まあ、確かに最後の量産型との戦闘でも結構やられてたから、弱くなってたのかもしれんな。
でも、ドライはその時は殺す気では近づいてないと思うけどね。

馬車の来た方向と、二人の位置取り的にレイジが撃たれた時にはエレンも既に始末されてたはずなんだよ
それを欠けた花びらととるか
組織にとってのアインとしてのエレンはすでにレイジに殺されてるのでアインは放置されたとして
花びらはレイジの命と取るべきか
いずれにしろ描写の順番がおかしい
順番のせいでキミを笑わせるってセリフのキミは視聴者だったんじゃないかと邪推してしまうわ

まあ確かにあの子は可哀相だったけど
あの当時のレイジは他に選択枝なかったからな
それに戦争物で語られるのは
殺しは繰り返すほどに、実感として罪の意識はなくなるって言うのが定番
罪というが、生き残るための手段が組織への迎合だからな
それと蛇足だけど因果応報自体仏教用語でもなく、日本人独特の価値観

真下×黒田は最低最悪の組み合わせだったな

自衛隊は薬莢なくしちゃいけないので、回収用の専用オプションがあるw
もちろん演習専用だけどな

>>85
LAでのマフィア相手のドンパチと暗殺者相手の殺し合いじゃ次元が違うんじゃないか
マフィアみたいな追ってならレイジの敵じゃないだろうが暗殺者相手だといくらファントムでも分が悪いだろ

まだラジオ(怖くて)聞けてないけどそんなにお通夜モードなのかｗ

これはどうみてもファントム2期があるだろ。
舞台は……そうだな百里基地の第305飛行隊でいいだろう。
そこでファントムの称号を持つ、神田と栗原が出会うわけだ。

こいういうあっけない死って流行ってんの？
よく見かけるけど使い古されててつまらんな
あっけない死をもちっとうまく見せてたら感動もあったかもしれないが
これじゃ憎悪か落胆くらいしか生まない

・銃声が一発分
・玲次が倒れたにも関わらず江蓮ニッコリ
・江蓮草原で大の字
・欠けた花びら
・馬車のおっつぁん

こいつらが訳を解らなくしたんだな

「びっくりした？それでいいんですよ」
とか訳の分からんこと言ってるんですよ製作は

君をいつかきっと笑わせてみせる。

↑この台詞が死亡フラグっすか。

いくらなんでもこの終わりは酷い。
レイジもアインも無理矢理に殺人鬼されたのに
救い無しっすか。

ハッピーエンドじゃ駄目なん？？？

>>127
あれ、自衛隊に限らず室内で自動小銃ぶっ放す職業だと結構必需品の部類ですよ。
固くて平な床に散らばった薬莢はバナナの皮以上に危険なアイテムｗ

>>108
銃声1発だけだったからこその薬莢だろう
本当に1発で終わっていたら薬莢の描画は不要なはず

まあこのアニメは終わったんだっていう俺の踏ん切りでもあるｗ
全然納得してねぇけどな

>>126
水島×黒田には負けるよ

ただでさえヤバイDVDの売上がさらに下がりそうだな

誰が納得するんだよあの終わり方で！
プギャーされただけじゃねえか。

黒田って人、演出神だな
玲二は生きてて二期につなぐんだろ？

ジョイ普通に切れてるｗｗｗ

製作会社マジ潰れてくれないかな

才能ねーよ

何このモヤモヤ感

最初に見るんじゃなかったわっちやハルヒに移れねえ

>>142
そういう事言わないの。因果応報で自分に帰ってくるんだじぇ？

ブラスレも失敗したしニトロはアニメに関わらない方が良いな

最後の薬莢はレイジを貫いたもので、
死んだレイジを見てエレンは毒花？食って自殺したのかと思ってたわ

>>105
わかりやすく言うなら目を見ればいい、周りの景色で雲やらは動いているが瞼を全く瞬きせず、口はやや半開きで体は微動だにしない

>>56
夜桜は1話から糞だったからそれはねーよ。

納得派は納得してるだけにレスも減ってきて、不満派のレス中心になってきているようだな
まあ仕方ないのか

黒田×倉田の時代が懐かしい

玲二は転生してオーライザーに乗るよ！
エレンはオペだよ！

不思議な縁で結ばれてます

今見終わったが…もやもやするな…
　な　ぜ　バ　ッ　ド　エ　ン　ド　に　し　た　し　

まあ、エレンも撃たれたのなら納得かな
人殺しはハッピーエンドにはなれないってことか・・・・・。

>>146
それは思い付かなかった

ストパン以来だこんな納得いかない最終回は

本気で戦犯は誰なんだろうな？
真下か黒田か虚淵か…

>>127
あれ結構零れたりジャムの原因になるんだよ
んで慌てて拾おうとして焼けた薬莢触ってあちー！ってなるｗ
つか何で空砲の薬莢を薬莢受け付けて数合わせすんだよボケっていつも思うわ
射撃訓練の時は付けないのが救い

日本に舞台が移った辺りから｢ん？｣と思い始めたけどこんな終わり方かよ
キャル死んだとこで終わらせとけよボケ

>>151
チワに寝取られてんじゃんｗ

>>155
ストパンは最高だったろ

真下ってどんなひねくれたツラしてるのかと思って検索したら、
陰気な米屋のオヤジみたいだった

こういう陰気くさいツラしたやつは、やっぱり作るものも陰気でいかんな

後味悪いエンドだったな。

２５話も付き合わせてこれかよ。

>>159
そうでした

>>151
仮にちわわがみゆきちだったらまさに地獄絵図だな

無難にリズィEndにしておけばよかったものを

>>156
真下黒田の二人に決まってんだろ
アニメに関わることに消極的だったってことすらも罪とするのなら虚淵も含まれるだろうがな

>>144
善因善果、悪因悪果、因果応報は
世間さまに顔向けが出来ないと並ぶほど日本人独特の考え方

ＫＹとか独特な精神制限は、宗教信仰に近いよ

>>128

アニメだと屋上半裸で日光浴とか平然としていてアレなのだが、
原作だと窓辺のときに狙撃を気にしたり、ファミレスで出入りする人が確認できる位置についたりしている描写がある。
そういうことを日常からしている人間が遮蔽物も多くなく見渡しの利く平野で撃たれるとか考えにくい。

>>86
8話がその役割を果たしてる
銃弾摘出シーンはどうみても手マンでアインがイってるようにしか見えない

>>160
そうか？最後にネウロイが撤退した理由が解らんかったからな
結局ウィッチ型ネウロイもウォーロックの事知らせただけであっさり消えたし

くっそ…今度から牛車見る度に欝になりそうだ
考えてみれば生き残ったやつ全くいないのな

>>157
殆ど布切れだもんねー、あれ。B&T製のカートキャッチャー使ってみ？
樹脂製で排莢口横に広めの空間が取られてるから滅多な事じゃジャムら無い。

1クール目は良アニメの筆頭だったのにな・・・

>>153
せめて最後薬莢が二つあれば納得出来た気がする

そもそも何度も出てきたモンゴルパンフの表紙からして
馬に乗った男だったからな
この結末は既に暗示されていたとも言える

>>167
スマソ。流れを読んでネタ振りしたつもりだったのにｗ

DVD3巻見た。
この頃は良かった…

私はもう腹を括った。
DVD、最後まで買うよ。
鬱ENDでもな…

>>174
一から十まで説明しろとかあほなことは言わないけど、変に色々受け取れる描写はいらんよな。

さて、ラジオ聴くかな

>>157
もう薬莢探すような時代じゃないと思うんだけどねぇ・・・
ほかの備品と同じ扱いなのが納得いかんw

>>174
銃声、薬莢二つずつだろ

>>177
甘やかすと、またやるぜ。

>>171
美緒さんも攻略可能なヒロインだったりしますですよ

キャルと玲二とエレンの3人でサイス殺してハッピーエンドでもよかったのに・・・

ラジオ最終回聞いて救われよっとｗ

終わり良ければ全て良し。
このアニメは・・・・。

そりゃ、サイスの過去なんて調べようとしたらファントムの捜索網に
引っかかってもおかしくは無いと思うんだけどね。

全盛期のアイン、エレンなら近寄ってくる連中の殺意的なものを感知できただろうに。


いやさ、そんな諸々は置いといて「いろんな事があったけど、二人で支えあって生きていきます」
って終わりでいいじゃん。なんなのこの糞エンド。

今しがた録画したものを見終わったんだけど、ラストまじで意味分かんないんだけど
普通にハッピーエンドで良かったねとか思ってたら馬車引きが最強でしたみたいな感じでエレンはまだ気づいていないし（←これが１番残酷）
この監督何がしたいのか良く分かんねえわ

以前Mシールネタを投稿してラジオの3人にひとときの笑顔を与えられただけでも
俺の人生には意味があったよ･･････。

>>150
黒田×倉田でもOVAのHELLSINGは黒田のターンはクソだと思ったよ

原作知らずに見てキャルの最期に泣いて
さぁ最終回だと思ったら凄い宙ぶらりんエンド…もやもやする

>>172
流石に演習で他社製使えないわｗ
M9腰に挿してるだけでも色々言われてるのに・・・

さーて口直しに大運動会でも見てくるかな。

>>170
２期があるための複線じゃないの？
アレは楽しめたしそんなに深く考えなかったな

>>189
HELLSINGそんなに酷いとこあったっけ？どこ？

>>188
あんただったのかｗｗ
ｇｊ

ゴメン自分混乱してるんだが
あれって最後江連も撃たれたの?

礼二倒れてるのに超笑顔で草むらに寝転がってと
もう何が何だが意味不で
どう理解していいのかわからないんだが

>>182
自分の中で決着をつけたいのさ

欝は好きだから
このエンドは納得している

>>190
平和の番人も大変だねぇ・・・全く頭が下がります。

>>195
俺はエレンは撃たれてないと受け取ったけど、エレンも撃たれた派のが多いみたいだな

>>186
前にも言われてたけど玲二はドライに気づかず狙撃されかけた事もある
というか、基本的にこちらから攻める場面が多くて、敵の気配を察知するような場面はあまり無くない？
敵がいるってわかりきってる場面はともかく不意打ちへの対処力は未知数だと思う

>>192
伏線にしても最終決戦がウォーロックvsならよしかとネウロイの接触は別に要らなかった気がする


まあいいやここはファントムスレだからな

ttp://www.mediafactory.co.jp/animation/021/008/21847.html

ファントムらじおでラストシーンいろいろ語ってるよ！

さて妙なループで流れ早いが、レイジが死んでエレンが生きている理由。

エレンは礼拝堂で一生懸命罪の懺悔したので救われた。祈らなかったレイジは罰として殺された。
やっぱ神サマにお祈りは大事よね

ってのはどうよ？

>>193
OVA 1巻目が特に酷い奇数巻はハズレ
スレ違いスマン

>>203
いや、エレンも死んでるから

>>185
今聴いてるけど、癒されないぞｗ

ストパンなんかパンツがあればいいんだからそんな細かいことはどうでもいい
むしろ1クールのほとんどがキャラ紹介だけで終ったことに文句を言うべきだろう

>>200
あの馬車は予測と普通に警戒できるだろ
相対してりゃ量産フャントムの弾さえよけるのにそれはないよ

第6話のエレンの台詞
「真実なんて誰も気にしないし、興味も持たないわ」
「祈りも贖罪もありはしないわ。死は全ての終わり。その後に何を付け足すの。意味はない」

これ聞いて決意した。

>>203
エレンが撃たれてないとしても、エレンにとって玲二だけが心の支えだったわけだから
玲二が死んだら、エレンの心も死んじゃったんじゃない
廃人

象徴的なEDだろ
エレンの故郷を見つけた2人の目的はもう終わった

毎週楽しみに見てたのに何このゴミエンド・・・

>>204
まあ感想なんて十人十色だしどーでもいいか

>>189
原作のキャルルートをプレイして救ってやってくれ(;つД｀)

これじゃBDは出ないだろうな
第一部は面白かっただけに誠に残念だ

>>24
そのへんの感覚が欠如してるよなw
このまま視聴者を置いてけぼりにする演出を続ければ>>142の
いうようになるだろう！
>>48のようになれたらどれだけ・・・orz

>>189
俺と同じだ

総集編さえなければこのラストも回避できたのかなぁ？

>>208
＞あの馬車は予測と普通に警戒できるだろ
そうか？
俺は裏社会に生きてないからよくわからん

＞相対してりゃ量産フャントムの弾さえよけるのにそれはないよ
だから敵がいるかどうかもわからない場面での不意打ちに対する対処の話だってば
弾を避ける能力とは別問題

>>195
青空モンゴルの時にレイジはエレンの左方向へ散歩にでている。
馬車のやって来た引き絵にエレンはいないから、開放的な気分でそうとうな距離を歩いたんだろう。
レイジが道のエレンと同じ方向を向いていたとしてだが
問題は馬車の来た方向を考えるとエレンの方が先に撃たれているはずだと言うことだ
するとあれは時系列が前後した描写で笑わせる云々レイジが言った時には既にエレンは死んでいた可能性がある。
そうでないとしたならエレンは見逃されているし、レイジが撃たれたところからは離れているので気づかない。
見逃されている理由としては、レイジファントム就任時に、既にエレンは組織にとって死んだものとなっていたからと言う理由が考えられる

エレンが玲二に向けた笑顔のシーンが踏みにじられた。ここが今でも怒りとしてこみ上げてくるんだろうな。
これを使わないという選択肢もありだと思うけど、２人が死ぬにしてもここのシーンを大事にしていたファンが多いということだよね。
多分、一番幸せなタイミングで２人が撃たれる事で悲劇性が高まると妄想したんだろうけどさ。
この作品への愛情っつうか、想いの浅さが、こういう糞演出という形で出たんだろうな。
この一日のスレの進行スピードで、どれだけこの作品が愛されていたかを確認できたことだけが救いだな。
でも、もう遅いけどね。やったことの代償はでかいよ。当然DVDは今後は買わねえよ。それこそ因果応報を受けやがれ。

二人とも死亡エンドはいんだけど、それだったら
映画の「俺たちに明日はない」ばりに徹底的にコリャムリでしょってくらい
やって欲しかったかも。
そしたら、本音は生きていて欲しいけど、死亡という結果もすんなり受け入れられたと思う。
なんだか自分の中の未練が「生きていて欲しい」ってあがいていて、それが気持ち悪くて後味がかなり悪い。

長文サーセン。

原作ゲームは面白いの？エロいの？

耐性のないゆとりには酷なENDだったな(ﾜﾗ

>>208
戦いの最中と、平和の日常の中では違うよ
6ヶ月も何事もなく過ごせてたのかもしれないし、それならあんな風に不意打ちされたら
やられちゃうかも

最後のシーン
よく考えてみたら1発目の銃声で撃たれたのエレンだった気がしてきた
で、玲二さん｢また約束守れなかった｣でがっくり
でもそうなるとカットの順番とか玲二の台詞とか矛盾が出てくるからやっぱ無いか…

>>182
そういう発想はやめろよ、売上厨より愚か

>>221
個人的にはPS2版が好き。というかこれしかやってない
絵がやっぱりアニメと違って綺麗なんだぜ。止め絵だから

あとやたら銃の解説が詳しい。オートマグはよくジャムる、とか言う説明まであるんだぜｗ

薬莢だの欠けた花びらだのは礼二を失ったってのを強調してるもんだと思ったのだが

たとえ最後にツヴァイが麻酔銃で撃たれて倒れたのは神谷明さんが最近有名アニメの探偵役を
降板させられた事に配慮し、倒れたツヴァイの声を神谷明さんがやって、エレンの故郷の謎を
解説するといった事をしようと思ったら時間が足りなくてDVD版へといったオチであろうが
どうでもいいし、ポカーン・・・だったので、タイムボカンでお馴染みの真下監督、どうかお願いです！
DVD（BD）版の特典映像としてクロウディアのシャワーシーン（セクース）を収録しろ！頼む＿ﾄ￣|○

ps2版は全部読んでくれるから楽でいいな
PC版はやる気になれない

私男だけど、この終わり方はないんじゃないかと思う

バッドエンドには文句はない
むしろバッドエンドマニアなせいでＰＳ2版のＥＮＤはどれも好き
でもこれはないわｗ
ここまで引きずるなら普通にエレンＥＮＤでいいだろ
逆にバッドで終わらすならエレン復讐鬼で綺麗にまとまるじゃん

なんでここまでひっぱって唐突に殺そうと思ったの？
一章のしょっぱなから原作改悪連打でムカついてたが
正直怒る気力すら沸かんわ・・・・
ひたすら原作をレイプしつづけて終わったな
原作で口直しするわ

>>228
久しぶり乙

どうせみんな死ぬんなら、富野御大にやらせればよかったのに…(´･ω･`)

>>231
始まる前から原作レイプしまくってただろ

元々評判が良かったEDを最後だけ改変して「びっくりしたでしょ」とか言われてもなぁ
アホでもなければ荒れるのは予測できると思うのだが。

これなら最後のアインの笑顔を漫☆画太郎作画に差し替えるだけでも同じ効果が得られるし、
話題になる。
↑これと同じくらいのやっつけ感を感じた。
作品のテーマ？　取って付けたエンディングにそんなもんはないね。

エレンが撃たれた描写はない
あなたに貰った名前と記憶があれば、ただそれだけで生きていける
といってるのにレイジが死んだからといってエレンが自殺するとは思えない

そしてあの笑顔である。

これでどう解釈しろとｗ

つまり黒田氏は今の相撲界は日本人力士は死んでいる。モンゴルに席巻されているという、

原作だけやってろ（ﾜﾗ

>>228
おまえは喰霊スレ行け

何でレイジがあそこで撃たれる描写が必要なんだよ
あと、エレンが振り向き笑顔→寝るって事は気づいてないのか？
もう黒田はもう脚本家辞めてくれ

PS2で出てるんだ原作の終わり気になるから買おうかな

やっぱり原作EDの思い出を踏みにじられたというのが納得いかない。

不意打ちくらうのはいい、だが二年のブランク空けてあそこまで戦える奴がたった六ヶ月何もしてないだけで不意打ちの気配にすら気付かずにやられるものだろうか

これに対する無理矢理な解答は馬車のおっさんは正道会の玄武級の暗殺者だったってことだ

>>218
ということはエレンは何を感じて振り向いて笑ったんだ？
やはり玲二の最期に見た幻想なのかね？

>>233
イデオン打ち切りにしたときのやり方と変わらんけどな
原作のラストを残り3分だけ改変

アニメの脚本家って才能なくてもなれるんだなー
これで飯が食えるとかいい職業だよ

思ったけど別にエレンが撃たれたとかはどうでもいいことだな
笑顔で振り向いたらレイジが死んでた、それで機能停止ってことでおＫ

>>217
あの馬車しか警戒するものがない状態
アレが予測できなかったら、あそこまで生きて永らえてないだろ

＞だから敵がいるかどうかもわからない場面での不意打ちに対する対処の話だってば
弾を避ける能力とは別問題

それに馬車だと本来襲撃パターンだよね、ふつうに狙撃の方が回避しずらいだろ

そりゃ才能のある奴は物書きとかに行くし

何この最終回
このアニメの監督と関係者晒せ
そいつらの関わったアニメは金輪際買わないから

　何　故　殺　し　　た　

「このまま無難に終わるのもつまんないなー最後になんかどんでん返しが欲しいな。死亡エンドにするか」みたいなノリにしか思えなかった

エレンは大切な人を失ったわけで。玲二迷子というやつですな

>>241
ぜひオススメ
ただし今はプレミア付いて高いらしいが
もっともこのオチじゃプレミアにもケチ付いたかもしれんがねｗ

サイスといいクロウといいリズィといい
どいつもさっぱり死ぬのが気に入らない
原作では死にものぐるいで生きようとしてたってのにねぇ・・・・

>>246
脚本というか、OPで敢えてセオリーと逆の手法を用いるとか、
EDの誰も望んでないダッチワイフ演出とか、そう言う空気の読め無さ感からして
真下が戦犯のような気がする。

原作より
エレンの本名は匈

>>249
シャングリ・ラｪ・・・

取り合えずED叩いとけみたいな風潮は気持ち悪い

>>253
プレミアっていっても尼で見てみたらちょっと高めの新品価格ぐらいだな

>>241
PS2は声あり、エロなし　中古でもそれなりに高額取引な地域が多い
PC版は声なし、エロあり　DL販売版で3000円くらい

もちろんアニメ版とは原画からして違うからギャップを許容できるかどうかだな
ゲーム版のサンプルCGその他はこんな感じ

http://www.a-cute.jp/pickup/phantom/index.php?id=wayuta

あのエレンの笑顔は、
レイジの頭ん中の妄想って可能性はないのかな？
消え行く意識の中で浮かべた感じ。
ﾌﾟｼｭｯの前に「ホントの笑顔を」何たら言ってたし

>>251
人殺しはハッピーエンドにはなれないって、言いたかったのかもね・・・・

>>253
ほほう、ありがとう
プレミア価格でもDVD全巻より安いしプレイしてみるよ

>>260
まあ演技じゃいつも笑えてるからな

原作おもしろそうだな
一瞬エレンがレイジ撃ったのかと思って気でも狂ったのかとおもた

子供殺すのって原作にもあるの？

http://anime.2chnet.net/show/Phantom.html

原作通りあの場で殺さない展開だったら
360度見渡す限り草原の蒼井そらの下でエレンの笑顔が見れた筈なんだ

そうじゃなかったのはそんな場所で殺せないから

>>260
それなら崩れる前に入れた方が整合性が取れる

つーかさ、そんな細かい指摘より、メイプルタウン物語の
「♪ピンクの髪飾ーりがー　そーよ風に　吹かれーたーら」
の「髪飾り」っておかしいと思わないのか？

パティのあれはどう見ても耳飾りだろう？
ttp://tamaran.up.269g.net/image/meipuru.jpg

1発の銃弾で二人を貫通することは無理ですか？
二人ともが、打たれた瞬間に自分も相手もここで死ぬんだと悟ったとして、
二人一緒なら、笑顔で死ねるかな？

視聴者がこれだけ大騒ぎしてくれたら脚本冥利に尽きるな

オレの名前はレイジ。記憶喪失の暗殺者。モテかわスリムの愛されボーイ♪

(〜中略〜）

ピシュンドサッ

オレは死んだ。
ファントム（笑）

ああそうだね

「俺がエレンに笑顔を取り戻す！」(ｷﾘｯ

(ﾌﾟｼｭｯ)「ギャー！！」

「あっさり死んじゃったおｗ
　エレンもショックで自殺しちゃったおｗ
　俺って何だったんだおｗ
　仕方ないから笑顔は想像で補完するおｗ」


これはないわ。

>>255
それあだ名じゃなかったか？
肌がすけるように白いことからつけられたってだけの

アニメは脚本だけじゃないからなー
今回は演出がことごとくダメだった気はする
瞬間移動したり、集団戦で銃口の真正面に立つのはやりすぎだｗ
ここまでやるならウォンテッドみたいに銃弾曲げたり、ワックス風呂で傷治るとかして欲しかった

>>243
その例えはよくわかんないけどおじさんは普通に凄腕の暗殺者だと思うよ？
インフェルノならそのぐらい抱えてるでしょ。ファントムには及ばないだろうけど。
格好のせいか普通のおじさんに殺られたみたいに思いこんじゃってる人が多くて
それが理不尽感の原因になってるような。

真下成分を押さえつけてアニメを作らすと、最後の最後で暴走するという良い見本だな
とりあえず殺しとこう感がアリアリで、なんと言えばいいか。

>>267
わざとだろうが360度の蒼井そらフイタｗ

　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）*´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／　　　　　　ここは裏切りの楽園（ウランバートル） ♪
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　
　　　　（　　/　　　　　　　　　
　　　　　） /　　　　　　　　　
　　　　　し′

正道会の玄武部隊は凄いんだぜ

あの冴羽や海坊主でも妙な気配でしか把握出来なかったしヤサ男なんか普通に背後取られちゃうくらい凄い

部隊長でもないのに暗殺スキルは多分ファントムより上だぜ

近寄ってきた暗殺者の少女がキャルに似てたからレイジが油断して
不覚を取ったとか言うならまだわかるんだけどね

>>244
その辺がどころか一切合財はっきりわかんないから
こまったＥＤだとみんな憤慨している
おれは初見でエレンの笑顔は空に浮かんだ無茶しやがってのＡＡみたいな意味かと思って、おかげでちょっと笑ってしまった
多分何にも感じてないんじゃないかな？
そもそもそんな第六巻人間にあるとは思えないよ
往々にしてそれが人生の皮肉なのよねってよくわかんない主張を伝えたかったんじゃないの
なにその無駄演出だが

一日経って冷静にはなったけど、まだ納得できん。
原作付きでずっと原作通り進めて、最後の最後に妙な改変するなよ。
原作を超える改変ならどんなBADENDにしても構わないけど、ハア？としか思えなかったのが・・。

一定のファンが付いてくるから原作付き選んでんじゃないの？嫌がらせみたいなことしてどうすんの？
そういうサプライズみたいなことしたいならオリジナルでやれよ。
アニメ業界は詳しくないけど、真下・黒田の名前は危険人物として覚えた。

>>265
そもそもストーンズのとこがオリジナル

最後に玲二が死んだ瞬間に今まで録りためたのを全部消した、あれはないだろー

原作通りあの場で殺さない展開だったら
360度見渡す限り草原の青い空の下でエレンの笑顔が見れた筈なんだ

そうじゃなかったのはそんな場所で殺せないから

なりたくて暗殺者やってたわけでもないのに
「因果応報」だからとか脚本が思ってこんなエンドにしたとしたら幻滅だな。


つーか、責任者誰よ？
マジで。

ゼロの使い魔2期並みの酷い最終回だった

全部消したと言ってる人も
きっと銃弾摘出回だけは残していると予想

>>284
黒田節は良いときはすこぶる良いんだけどな
今回は原作ファンご愁傷様としか

人殺しがハッピーエンドは放送コードに引っ掛かるんだろうね
つまりテレビアニメ化自体があやまり

>>288
因果応報はないだろー
単純に主役があっけなく死ぬがやりたかったんじゃないの

>>289
やっぱり生きてましたフラグかそれは？ｗ

>>290
アレはPhantom〜SAGA〜という別の番組だろ？

これを期に黒田だの何だのよりも面白いものを作ってやるって言うやつらがでてきて・・・はくれないか

>>259
ありがとう
絵の違いはあまり気にしならなかったから
早速明日買ってくるよ楽しみだ

今期はマグニチュードとPhantomに注目してたらどっちも欝だったでござるの巻

あと2人が同じ場所にいたかも定かじゃないんだよな、レイジは画面左のほうに歩いて行ってるしエレンがあの場所に留まっているなら2人は同じ場所にいないんだよね
エレンと話している場所とレイジが打たれた場所は違うんだよね背景の山のカタチが違うし

もうニードレスに期待するしかないな

GAとか化とか大正に注目してた俺は勝ち組

エレンが7話辺りで見ていたモンゴルの夢の中では風が吹いてた
エレンも強い風が吹いているって言っている
でも最終話でのモンゴルシーンでは風吹いてないよな？
なんか意味あんのこれ？

レイジもエレンも暖かくて幸せそうなんだよね…最後のモノローグが
レイジが死ねばエレンは壊れるよ
そこまで強い子ではない

>>298
俺も先週のこんにちはアンから、見るアニメことごとく
鬱話ばっかりで凹んでるんだぜ。

もうこうなったらブラクラ3期に期待

>>291
黒田って原作改変するイメージあんまないんだが。
原作物は割とそのまま作る作品が多い気が
オリジナル作品は酷いのもあるが

結局、真下とかいう３流監督にやらせたのが間違いだったな。
才能がないくせに自己主張が激しい奴ってどうしようもないよね。

本名：ドルゴスエレン

AVENGERより格段に面白かった

馬車の人ってよく見ると男ってわけでもなさそうだね
やっぱり仮面の生き残りかな

>>298
人の死に方にも色々ある。
ユウキは泣いてくれるおねえちゃんと両親がいるだけマシな方だ。

みたいな事をれーじが言ってた！
　
美緒は主人公＆ヒロインの死を知る由も無し。だれも涙をながしちゃくれないんだ。
視聴者にいたっては無くどころか笑ってるんだぜｗ

ギアスといい馬車が絡むとろくな事がないな

間違えた
×絵の違いはあまり気にしならなかったから
○絵の違いはあまり気にならなかったから

あーやっぱ皆総じて切れてるんだな
もう黒田は大嫌いだわ

まあ確かになあ。あれだけ戦闘力あって馬車の人には気付かないなんて・・・。
まるで車には相性が悪い野球選手みたい

>>312
そいや美緒の中の人ってわっちの人だっけか

>>312
成る程、そういやわっちは毎回馬車の上だｗ

>>310
エレンに殴り倒された奴とか生きててもおかしくないもんな

まぁいくら最終回脚本とはいえ黒田ばかり責めるってのも的外れかもしれない
監督の意向だとしたら逆らえないだろうしな

そういえば、最終回なのに終マークついてなかったなあ
デジタルなのに・・・

>>312
わっちも最終回だったね

まあ、このラストにするって決めた時点でこうやって叩かれるのはわかってたはずだよね
それでもこのラストにしたかったわけだよね
なんでバッドエンドにしたか、理由を後でブックレットとかでも良いから語って欲しいね

ファントムの次って何やるんだろ

おい待てよ。まさかわっちも酷い終わり方だったのか…？


まあエーブ編を前編だけやってまた次期にってのは確かに酷いが

　　　　／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |　　　　　／
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ 　　　＜　残念だけど、このアニメは出来損ないだ
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' / 　　　　　＼
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

このEDの良さのわからない奴ばかりだな
玲二はこれから幸せになる予定だった、あんなところで死ぬはずじゃなかったんだよ
失敗続きの男は最後の最後まで失敗したんだよ

>>323
きるみんとかいうやつ
あのバッドエンド見せられた後にCM流れてギャップにﾜﾛﾀ

>>322
話題性だろうなぁ
話題性が売上げに直結するとは限らないけどなぁ

それに何の良さが見出せるんだよ

きっとあの後
すぐに手当
↓
レイジさん復活
↓
幸せに暮らしましたエンドなんだよ
駄目だもやもやする
よし、西日本のPhantom実況して寝る

>>324
ロレンスが好きだってホロに言って、キスしました。

良い悪いの問題じゃない気もする

温厚な俺でも今なら責任者目の前ににいたらワンパン決めれるわ

>>298
東京マグニチュードは、ユウキの死に対して悲しむ余韻があったが、
ファントムは終了間際になっていきなり逆転シュートを決められてサヨナラ負け。

悲しむ余韻の前に怒りが沸いて来る。

まあラストは真下の意向だろうな
ノワールとかも死亡エンドだったし
本当にどうしようもない

今回のPhantomで千葉一伸が塩沢兼人に完全に覚醒することができたのでヨシとするｗ

>>322
・芸術性
・意外性
・自己満足

こんな所じゃね？　まあ上２つも最後に集約されるが

212 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 12:29:55 ID:AJZfWd+s0
虚淵はオンエア前から原作との答え合わせをするような見方はやめて欲しいって
新しいファントムを作ったと自負しているからそういう風に見てくれって言ってたぞ

>>331
ＵＷＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ

真下「原作アリ作品に自分のNoirを超えられると困るのでBADENDにしてみました」

とかだったら嫌だな

あそこまでエレンEDの流れを引っ張っておいて最後で「は？」ってオチだったから荒れた感じになるんだろうな…
正直あのオチは製作側の悪意しか感じられないわ。

説得力があるならオリジナル展開BADでも一向に構わない。
オリジナルで上手くまとめられんから原作なぞってる感じだったのに、最後にエゴ出してきたのは何なんだ？

というか最後の二人の場所かなり離れてるように見えるんだけど。エレンがここまででいいって
言ってあからさまに夕日になってるし。ならレイジだけ遠くの方でくたばってエレンは知
らぬが仏って感じでいいんじゃない？それに最後のエレンのセリフはレイジにもらった名前と二人の思い
出だけでそれだけで生きていけるって言ってたわけだし二人で一緒に生きてい
くとは言ってない気がするし。アインが死んだかどうかはよう分からん。
離れた場所なら生きてる可能性もありそうだけど。

>>326
嫌いじゃないよ
直前が幸せすぎるだけに
二人がかわいそうで仕方ない

「ニトロプラス10周年記念プロジェクト」と銘打ったアニメ化なのに
原作ファンに総スカン食らうような終わり方とか・・・・

>>331
あれはキスじゃなくて耳打ち

二人とも人を殺してるわけだしハッピーエンドはないにしても
せめて寄り添い合って静かに暮らしてます、みたいな描写に出来なかったのか
それなら誰も文句ないエンドだったろうに･･･糞が

寝る直前に見たが、レイジがﾋﾟﾁｭﾝとかサイレンサー付きの銃に撃たれた音がしたが夢じゃなかったか

真下は全く成長してなかった

>>322
理由なんてねーよ。
この真下とかいう奴はどうしようもない。
全編通して、ろくに考えずにアニメ的演出を当てはめてるだけ。
目の色が変わる演出なんてまさにそれ。何も考えないし工夫しようともしない。
無駄に歳だけ重ねた無能な老害はさっさと引退しろよ。

そういえばもうすぐ関西組の放送か･･････。

>>338
だとしたらもっとオリジナル展開にして、全く違う作品にするくらいの意気込みを見せて欲しいものだ。
原作と答え合わせする程度の差異しかない内容で、新しいファントムと言われてもな・・

というよりOVAや他のニトロアニメを見る限り、原作者の意向は殆ど制作側に伝わらない物と思ってる。
所詮アニメに関しては素人なんだから、プロに一切お任せします見たいな感じなんだろう、
よほど大御所が描いた漫画原作とか以外は。

>>342
そこが気になるんだよなぁ
エレンは一人で生きていこうとしてたのか？
なぜ、レイジがいるのに一人で生きていこうとしたんだろうか？
普通なら、「あなたと一緒なら生きていける」とこういわないか？
それで自殺なら納得できるんだけどな・・・
何もかも辻褄が合わない

１クールでこのEDをやるならまだしも、2クールも引っ張っておいてこれはヒドイだろ。

料理下手な奴がオリジナリティを求めて変な食材ぶち込んだにも関わらず見栄えだけはいい物を不意に食わされた気分だわ

あ〜もう　レイジを殺したヤツいったいだれだよ　あの馬車の人？

関西実況見てみたいな
番組ｃｈ(西日本)でいいのか？

>>351
他のニトロアニメは原作者自ら脚本参加なんてしてないだろ

最後の3分なんてなかった

糞すぎたので原作やることにしたわ
ある意味ありがとう、アニメ版ファントム

♪ドナドナドーナードーナー 荷馬車が行くよ〜

何々を表現したかったから
わざわざ原作エンドにこういうオリジナルシーン追加しましたって、
制作側が明確に答える勇気があるんならまだ許せるんだが、
どうせ「解釈は見る人次第です」って
責任放棄のお茶濁しで逃げる気なんだろうな…

関西はまだなんだ、って事は関西終わったらまたスレ加速すんの

最終回を観たジョイまっくすの感想
「何これ？(怒)」

>>359
完成度を求めるならPS2版
キャルの裸体を拝みたいならPC版

口直しにOVAを見る猛者はおらんのか？

なにが黒田節だ
死ね

関西組の鬼並び

3:05　Phantom
3:35　咲

実況組はどうやってテンション上げるんだよ

モチーフはPhantomだけど結局Noirと同じで、
ある意味監督の芸風が出ただけなのかもしれんね

川尻善昭さんとか虚淵作品やってくれないかなあ
表面的には原作と別物になっても本質的な部分は
しっかり表現してくれそうな気がする

>>364
後者しか見えない

>>367
なんという小清水アワー

>>323
子供向けアニメ「あにゃまる探偵キルミンずぅ」の再放送枠
原案河森で監督増井とある意味濃い

でもお前らの反応は思うツボかもなｗ
製作者はこのスレの反応を見てニヤニヤしてるかもよ

>>352
エレンは一人とは言ってない
あとここまででいいと言ったのは故郷探しのこと
玲二にもらった名前、玲二との思い出があるから失った過去はもう必要ないってことだよ

原作随一の爽快感を持っていたはずのエンディングがなぜこんなことにorz

>>364
原作すごいなw
キャルの裸体とかマジ玲二さん外道ですな

>>372
どういうツボだそれ？
売り上げ落として自爆してるだけだと思うが何か違うか？

話題になったという意味では成功しているな。

2000って深夜アニメでは死んでますよw
40000売れてるけいおんが爆死するならともかく

>>356
番組ｃｈ（西日本）→アニメ関西ローカル○○　って感じだな
当然ながらネタバレは御法度だぞ

逃亡の果てに追っ手に殺されるブラックラグーンの双子編があるけど
あっちのは射殺されるの子供ってのもあって悲壮感が強かったけど

ファントムのラストは演出でズッコケたな

>>368
押井「そこは、俺の名前を出すところだろう？」
スタッフ「監督、民主党政権下の今は鳩を出すには首相の認可がいるんですよ」
押井「！？」

>>375
原作はロリキャルとセックスして、更に大人キャルも愉しむという中々のドンファンっぷり

>>372
だとしたら多分映像特典でフォローが入るから買ってねなんだろうね
あの演出に確かな意図があったのなら蛇足以外の何者でもないんだが
ないならないであの流れの全てが蛇足だ

>>374
それも決してハッピーエンドでは無かったけど良かったよな
アニメはその原作エンドの近い未来に起こるであろうことを描きたかったんだろうけど…

>>375
玲二さんは痛がってるからさっさと出してあげなきゃとキャルのことをちゃんと気遣ってるYO

>>376
こういう時お約束の「DVD予約キャンセルした」「予約しちゃったのに…」みたいな声がほとんど聞かれないからな
最終回を待つまでも無く売れてないのだろう

>>379
ありがとう
もちろんROMっとくよ

>>375
販売サイトサンプルCGより　※18禁注意

ttp://www.a-cute.jp/pickup/phantom/images/cg/13.jpg

>352　そこは２人とも一緒に生きていくという
前向きな意志をはっきりと抱いていたでしょ。それは自然な解釈だよ。
それをバッサリ凶弾が引き裂いただけで。
安否不明確含めて、そこ自体は別に違和感を持つ人は少ないと思う。

エンドレスエイトといい
変なことやって自爆するアニメが増えたな

今見た。ラジオも聞いた。マジ製作氏ね。

今北
ラジオ云々の話がわからない俺に誰か説明してくれ・・・
３行でなくてもいいし、思いの丈をぶつけてくれてもいい

今見終わった…
ビートレ厨だが言わせてくれ。
こ　れ　は　な　い
鬱エンドなのは慣れっこだが、ノワール最終回とかマドラックス最終回とは一線を画してるわﾎﾞｹｪ!!
あっけなく死ぬ主人公＆エレンが微笑む謎･･･真面目に誰得だよ
もう真下駄目だ、DVD明日まとめて売ってくるわ

見終わったから来たけど、なんだここｗ
変なのが暴れすぎｗ

でもねんどろアインの予約は取り消さない可愛いから

>>394
放送直後はもっとひどかった
今はだいぶ落ち着いた方だぞ

真下は腹切れよ。無能を持ち上げて勘違いさせた馬鹿ともども腹切れ。

>>392
ttp://www.mediafactory.co.jp/files/d000093/phantom_014_ro3w.asx
これ聞けばいいと思うよ

ゲームをやっておらず、アニメだけしかしらない私としては、
「こういう終わり方もアリだよな。
　むしろ、最後の最後でひっくり返されて、こりゃ見事に一本取られたわい」
という気持ちです。

虚淵も10年で随分と枯れたな〜
新しい時代のNitroには必要ないかもね

そうか、エレンだけ残ったのはモンゴル出身だからだな




のこったのこった

>>389
2人の独白がすれ違ってる（玲二と一緒じゃなくてもいい）ように聞こえるってレスが放送直後は結構あったよ。

まさかファントムのEDが、これ以降のニトロ+の進退を予想しているとは
当時の人々は誰も想像しなかったのであった。

口直しじゃないけど前話見直したら
キャル死ぬとこでまた泣いてしまった・・・
悲しい（；；）

俺も２５話見直したけど２５話最初は無いと思ったけど演出はすごく良かったのに最終話ほんと何が起こったんだ

キャルの夢ENDが実は一番幸せな終わり方だったのかもな

>>401

>>407
でもそんな理由でもおかしくない不思議

エレン 「あのね」

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /


　　　＿＿＿ｶﾞｯ∧＿∧
　　/　||￣￣|| （ 　　#　）　　　どうしてこうなった！？
　　|.....||＿＿⊂　　　　 ）
　　|￣￣＼三 | /￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /


　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　/　||￣￣||
　　　　　　　　　　　　|.....||＿＿||
　　　　　　　　　　 　∩∧__,∧.∩
　　　　　　　　　　　　| （#`Д´）ﾉ　　どうしてこうなった！
　　　　　 ＿＿.　　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
　　|￣￣＼＿＼/￣￣￣/ノ´｀
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　||￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.....||＿＿||
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　∩∧__,∧.∩
　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（#`Д´）ﾉ　　どうしてこうなった！
　　　　　 ＿＿. 　　　　　　　　　　　　 /｀ヽﾉ　　　,ｿ　　　　どうしてこうなった！
　　|￣￣＼＿＼/￣￣￣/ 　　　　　　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　　　　　　｀) ）

ハッピーエンドである必要はない
持ち上げて落とすやり方があっても良い
でもあの流れでいきなりﾋﾟﾁｭﾝ→ｼﾎﾞﾘ→ENDはねーよ
エレンの生死はどちらともとれそうだし、あんなの視聴者の方に
お任せしますとか言われたらキレるレベル

>>404
あれは泣くよね

キャルもフィギュアでないかなー　スケールアインと対になる感じで

レイジのテーマが「生き残る為に殺す」だったんだから
逃走の果てに疲れてエレンを殺してインフェルノ入りか見逃してもらう
だったら悲壮感が出て面白かったのに最後に黒田やっちまった感じだよなぁ
あいまいな感じだから2期でも作りたいんかな

まぁ黒田は田亀の作品読んだほうがいいよチンコ出しながら死んでも号泣するよ
田亀のホモ漫画は

最後に重要キャラが死ねば面白くなると思ってる脚本家はみんな死ねばいいのに
アホかと思ったわ

>402 ２人が現在いる場所が違うということが分かるような台詞回しだったけど。
それぞれのモノローグは、これまでの２人の経緯を整理し、
今後の意志を述べていると理解すれば、すんなり通ると思うよ。

前スレで話が出た
アンチスレに関して
自分の意見としては
なんだかんだで
それなりに人気はあった
そして最後があれだった
せいで今スレが伸びてる
のもやっぱり皆楽しんでた
からその分の落差に
よるもので決してアンチされない
ほど見向きされなかったわけじゃないはず

全部書いたら長くなり過ぎた長文ごめ

>>396
見終えた後、数スレ前からのぞいてやっとレスできたけど酷いね
批判はあってもいいと思うけど子供みたいな意見が多すぎる

ハルヒのエンドレスショックよりショックだわ

最後の3分だけエンドレスエイトですね、わかります

>>416
お前の無駄に改行が多いのと、句読点無しの文章には我慢ならない。

てかあれだけ強いことが分かってるファントム二人を追い続けるってインフェルノ根性ありすぎだろ
ビバップで言えばスパイクとビシャスが二人組で逃げてるのを追うようなもん。

>>418
エンドレスは論外で酷いだろｗ

レイジ　「エレン、あのね・・・あのね、 もしも、ボクが死んじゃったら・・・どうする」

>>400
ジャンゴとかZEROとか最近の作品は悪くないんだけどな。
コレだけ例外でｗ

だから何度でも言うが虚淵以外の要因が根源だと思ってる。

エンドレスは半ば諦めも入ったからな

ファントムは諦めを介入させる間もなくあれだ

シェークスピアのあれだな終わり糞なら全て糞

ああ･･･そうか･･･
黒田といえば、出会いはスクライドだったな･･･
あれも最終話で相討ちとか誰特な終りかたで
当日中学生だった俺は、何をどう捉えたらよいものかとかなり動揺したもんだぜ

とりあえずゲーム版の塗りすげーわ
キャラはアニメのデザインが好みだったけど、ゲームの芸術的な光線効果に感動したから
アニメDVDよりゲームの方ポチッてくる

つかエレンの戦闘で後ろからきたナイフを掴む動きは流石にさめる

オレの脳内では最後のシーンは無かったことにした
これでOK！

前半＝まぁ、色々言いたいこともあるがアニメ化だし、せっかくだから俺は見るぜ。
中盤＝ちょっとやばいところもあったが無難な所じゃないだろうか。
後半＝雰囲気は出てる、まぁよし。
最後＝作画がいいじゃないか。やっぱり頑張って最後まで見て良かっ………ヲイ！？

>>428
それは流石に今更過ぎるｗ

>>424
脚本会議に参加している時点でその擁護は不可だ

25話の周りは銃だらけなのに突っ込んでいくところで萎えたわ
どこのマドラックスだよ

>>421
スパイクとビシャスが一緒に逃げる話はおもしろそうだな

この感じ親友に裏切られた事を知ったあの日の夜と似てるわ

でも普通に面白かった、という意見もけっこうあるんだよな
原作知ってるかどうかで違うんだろうか
それとも他のアニメ一般の平均値がひどすぎるんだろうか

>>421
あずみやカムイよんでるとその辺りはすんなり受け入れられるよ

>>421
そこへ通りがかりの馬車に乗った、気違いピエロが……

普段からアニメを見慣れてるような感想ブログ巡ってみると結構良い最終回評価なんだよな

バッドエンドでもかまわないし、別に主人公が最後に死んだっていいんだ

だが原作が好きな人ほどこのエンドは許せないだろ

原作エンドにウンコ投げつけたみたいなもんだしな

原作好きな人ほど思い入れが強すぎて批判噴出、か

まんまキャルの玲二に対する感情だな

このアニメ仕様のキャラでPSP辺りでゲーム出してくれないかな。
当然分岐有りでね。

>>375
玲二さん死亡エンドなら、ちゃんとこれ見よがしに
キャルとやっておけば良かったのに・・・。

>>441
ウォッカを飲んでいるつもりが『トンスル』だったでござるよ！の巻！

製作スタッフの自己満足アニメだろ
と初めて思った程・・・救いのないアニメだったわ・・・

どうせ玲二が死ぬんだったら量産型ぬッ殺して
エレンを抱き寄せてる時にエレンが殴り倒した奴の目が覚めて
背後から撃たれて死亡して、そのあとにエレンが草原で背後から
撃たれるも笑顔で空見てENDの方が・・・
ってどっちも鬱か・・・。

だがバッドエンド=お洒落に終わらせてみました感があるのは
なんなんだ・・・。

小説は大団円らしいけど、どうなんだろ？
口直しみたいな感じで読んでみようかと思う。

逃避行の果てに志望でもいいんだけどさ
レイジ狙撃のタイミングをもう少し遅くしてくれればな･･･
エレンの笑顔を一瞬見たのが最期、っていうタイミングなら
せつないエンドの中にも救いはあった。

もうレイジさん撃たれちゃった後でエレンに微笑ませるのは･･･
いろんな意味でいただけないよ･･･。

石頭の話とかいらんって思ってたけど
最後こうなる為に殺されたキャラかもしれんな

俺は半分ぐらいもう受け入れた、そりゃあ釈然とはしないが

モンゴルの草原は360℃緑にしてほしかった

アニメ関西ﾛｰｶﾙ15051☆最後にアインたんの全裸放尿
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1253901007/

誰だこのスレ立てたやつは

演出が致命的に下手なんだよね。

原作ゲームのエンディングの様子ってどこかにまとめてある？
よかったら教えて

>>436
2ｃｈ脳の薄い感想ブログいくつかのぞいたら別にファントム最終回ほとんど叩かれてないんだよな
ガンダム00の前期の最終話もグラハムの言動が2chでボロクソに叩かれてたけど
あれも2chだけだったし、ここは不満のある奴が集まって何度も過剰に愚痴るそんなトコなのかな、と思ってる
原作厨が暴れるのはもう仕方ないなｗ　どのスレにも必ずいる

ドーハの悲劇

関西実況始まるな
ちょっと覗いてから寝ますわノシ

>>447
小説は色々と文章改変してる部分もあったりして
伏線が回収できていなかったりスッパリ削除されたエピソードとかもあるけど
口直しには良いと思う
ブックオフの100円コーナーで買えるしね

>>434
俺も書いててそう思った。

>>437
ほう。興味深いな。
>>438
スパイク＆ビシャス組対東風か……面白そうだ。

>>417
アホみたいな叩きは殆どないだろ
見終わっって感じたことを素直に言葉にするのが感想ってものだ

>>451
このアニメは演出や描写が本当にヘタクソ
話は面白いのにね

>>452
これからゲームやる奴も出てくるだろうから検索

おっとカムイ伝は二部の18巻までしか読んでない俺は退散した方が身のためだな
ネタバレされたらかなわねぇ

>>453
頭冷やすとね、別にこれを否定する理由が原作と違うから以外にないんだよね

最終回全体だとサイスの処遇とかに相当問題あったと思うけど

>>453
ガノタは特殊な人種だ。あまり例としては適切ではないな

26話みたよ
なんだこのラスト
全く意味がわからない・・・

>>428
あれは原作では、エレンの読み合いによる結果なんだよ。
数字娘はサイスから自分と全く同じ戦術を仕込まれてる
→だからあそこで自分が銃を取りに動けば、必ず頭を目がけてナイフを投げてくるに決まってる
→飛んでくるナイフの軌道は分かるから、投擲のタイミングを読んでナイフを掴むだけ

こんな感じ。

>>436
原作を知ってるけど、改変の良し悪しはおいておいて、最後の流れがちぐはぐだった。
何度か言われているように、死亡エンドにするなら、笑みを浮かべたエレンが振り返る→玲二が倒れる→寝っ転がて動かないエレン、という流れの方が良かった。
展開は好みの問題としても、表現がいまいち。

さっき録画で見ました

あの通りすがりのおっちゃんがこの先
「ファントムを殺した凄腕の殺し屋」として
最強の称号をほしいままにし裏の世界で名をあげるんですよ。

ムカつきませんか皆さん。わしはムカつく。

こうして賛否両論で盛り上がる掲示板を見て
製作者サイドは
「計算通り（ニヤ）」
なんですよきっと

くやしくないですか皆さん。わしはくやしい。

それでもこうして書き込むのは
どこかに気持ちを吐きださないとリアルに吐きそうだったからです
あまりのやるせなさに。

確かにレイジは人を殺しまくったけど
まだハタチにもなっていないんですよ
他人に狂わされっぱなしの人生だったんですよ・・・
せめて罪の十字架背負ったまま
エレンと生きていって欲しかったよ・・・

最後の最後で話の展開上まったく必要のない
無意味な死を与えられたのが悲しい。それだけさ

長文失礼しました
最初で最後の書き込みですじゃ。

なにが一番納得いかないかってサイスの死に方だよ。

レイジに追いかけられた時のヘタレっぷりをなぜ最終回でやってくれなかった
あの満たされたような死に方じゃカタルシスもなんにもねえ

スタッフは何を考えてあんなオリジナルオチにしたの？
アホなの？死ぬの？

玲二が撃たれるのはバッドエンド的にまあ良しとして、
そのすぐ後のエレンの笑顔と生死が判らないのがモヤモヤとさせるよね。
まあ、エレンが生き残ってたとしても精神崩壊して
自滅してしまいそうな予想は付くけど、あの笑顔だけが謎だ。

>>465
でもあそこでテンション上げすぎると、ラスト２話のレクイエム的な雰囲気が損なわれるからね・・・しょうがない
と思いつつファントムエフェクトはキッチリやりやがって本当にスタッフをぶちのめしたい

批判してるオレかっこいい
ﾌﾟｯ

サイスってわざわざ学校の屋上に酒とコップとテーブルと椅子を持ち込んだの？

>>467
まるでエレンが殺し屋雇ってレイジを殺したようにも見れるなアレ

>>463
それだと4コマ漫画みたいというか、寝転がるエレンがいきなりすぎて吹くと思う
笑顔を入れるタイミングには確かに疑問があるが
あの笑顔が薄れていって場面が切り替わると大の字になってるという流れは良いと思うけどな

原作はゲームなわけじゃん。
でもアニメは1ルートしか勧められないわけで。
つまり原作のすべてのエンドを足して割ったらこうなった、と。

>>473
ちょっとクロウディア濃度が高すぎちゃったわけですね、わかります。

>>465
やっぱり黒田の脚本よりヤスカワの脚本の方が面白いよなｗ
3話以外ヤスカワ回は当りだった

>>473
玲二はきっと葉巻咥えてハーレムエンドが一番幸せだったんだろうな…

エレンかわいいよエレン

最終回アフレコ終わりであやひーが泣きそうになってるのに
ロビーでシャンパン開ける真下さんパねぇ

キャルが生きてて三人仲良く幸せになるＥＤにしとけば
ＤＶＤが売れただろうに・・

>>468
でも、俺もラストは別にあれで問題ないけど
サイスの死に方だけは残念だった
ああいう死に方するなら急に悟り開いたような感じにならずに
もっとぶっ飛んでる人間に見えるように表現してほしかったね

>>465
結局外見は普通なのに戦闘力の高い少年少女を愛好してる変態のまま終わっちゃったからな。
まあ最強兵士理論に自分なりの答えを見出して満足したのかもしれんけど。

>>472
それならそれで分かりやすいけど、結果を明示しない演出にしても良かった。
例えば、目を瞑った玲二に寄り添うようにして目を開けたまま動かないエレンとか。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>472
レイジと思って笑顔で振り返ったんじゃないだろうか

今見終わった
最後何打代おおオオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

興奮して途中で送ってしまった
後味悪すぎだろ…
レイジ殺す必要がどこにあるんだよ

まだ振り返れば奴がいるの最後のほうがいいわ

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /


　　　＿＿＿ｶﾞｯ∧＿∧
　　/　||￣￣|| （ 　　#　）　　　どうしてこうなった！？
　　|.....||＿＿⊂　　　　 ）
　　|￣￣＼三 | /￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /


　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　/　||￣￣||
　　　　　　　　　　　　|.....||＿＿||
　　　　　　　　　　 　∩∧__,∧.∩
　　　　　　　　　　　　| （#`Д´）ﾉ　　どうしてこうなった！
　　　　　 ＿＿.　　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
　　|￣￣＼＿＼/￣￣￣/ノ´｀
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　||￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.....||＿＿||
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　∩∧__,∧.∩
　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（#`Д´）ﾉ　　どうしてこうなった！
　　　　　 ＿＿. 　　　　　　　　　　　　 /｀ヽﾉ　　　,ｿ　　　　どうしてこうなった！
　　|￣￣＼＿＼/￣￣￣/ 　　　　　　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　　　　　　｀) ）

ほんとにどうしてこうなった！だよ・・・

最終回でどん底に叩き落された

死ぬのは否定しないが
何故レイジだけ死ぬ。エレンも一緒に殺してやるのが人情ってもんだろ

西日本組ご一行様ご到着〜♪

ちょ、そりゃねーだろ

モンゴル人とかｗｗｗｗ朝青龍かよｗｗｗｗｗｗ

アインのファンやめますｗｗｗｗｗｗ







つか死んだ…？えっ？？！笑うの？？！えっ？？！


なんぞｗｗｗこれなんぞｗｗｗｗｗｗ

意味不明過ぎる・・終わり方ですな

ｂｙ関西

理不尽な終わりかたパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

案外レイジって弱いのかもなキャルやエレンみたいに弾幕回避できないし
だから無名の暗殺者に殺されるんだよ

黒人が金髪のねーちゃんを始末したあたりから
本格的に糞アニメへの道へと墜ちていったな…

えと…意味分からんｗｗｗ

玲二死んだ・・・
どうやって足がついたんだろう

もうゲームするのめんどくさいからゲームの各々のルートの落ちを教えてくれ
キャルの夢エンドがあったらいい

なんだかなぁ…
ってかあんなところで殺されるなら、今まで生き延びられないだろ普通

最後の大の字になってるエレン死んでるじゃん
レイジだけ死んでるって言ってる奴は馬鹿なの？

といあえずビートレとメディファクはDVDを売る気が無いんだろ

いきなりめっちゃ伸びたｗなぜだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよ最後の糞展開は・・・

終わった……

本当に、なぜ殺したし……
原作のとおりでよかったのに……

関西組のみなさんいらっしゃい

>>502
関西組の放送が終わったからだろ

おはよう

別に殺さなくてもいいじゃない
レイジさん、いつか笑わせるって言ってるんだしｗ

TVO終わり
大方予想通りでハッピーエンドと思ったら、どうしてこうなった・・・

今見終わった
別に殺す必要なかったな
正直がっかり

　だ　か　ら　な　ぜ　殺　し　た　し　

このラストはない…
原作を超える鬱エンドじゃねーか…

>>506
そうだったのかｗ

怒ったら負けだと思うので何も言わんが
何となくブラスレイターの予約パターンが浮かんでくる。

最後にバカやりやがって
台無しなんてもんじゃねーよ

なんぞｗｗｗｗｗこれなんぞｗｗｗｗｗｗ
まったく分かりましぇーん^o^

いくらフィクションでもキツいっす

関西ｵﾜﾀ
誰かラスト説明してくれ
エレン外道すぎる

>>498
アインエンド→アインが故郷ついて微笑んでで終って数年経ったっぽいアインが出てきて幸せそうな顔で終了
ドライエンド→殺し屋続けて旅してる
キャル(幼女)エンド→先行きに不安を感じながら一緒に逃避行

>>508
微笑みながら死んでたしokってことなんだろう

あまりに不自然すぎて欝にもならなかった。
ふ〜ん…って感じ

主役の死亡エンドは嫌いじゃないが、これは死なす意味がわからない。
もっと絵になる死に様があったんじゃなかろうか。

関西実況案の定最後の最後で伸びたなｗｗ
やっぱり1回見ただけではエレンが玲二殺したようにしか見えないよな…
もうちょっとうまい演出考えて欲しかった

レイジさんがちょっと銃で撃たれたぐらいで死ぬわけないだろ

玲二殺すのは別に良いけど、それならエレンもキッチリ殺してやれよ

真下「すまなかったな、許してくれ」

>>520
今までのがなかったことのようにポジティブな考えだな

あの二人は、アメリカマフィアを怒らせてしまったんだ。
マフィアのドンは、東郷というアジア系のスナイパーに仕事を依頼。
あの馬車に乗っていたのが、その東郷。
１とか２も強かったのだが、やはり１３は一桁違っていたのだろう。

ようこそ関西組の皆様
昨日勢い15000突破したスレへ（;´Д｀）

何これ…
玲二、お前はアホかと
流石にねぇよコレは

>>488
エレンの傍らに転がってる薬莢、マグワイヤのセリフから死を暗示する欠けた花弁、
などから一緒に殺されたと解釈できなくもない。
かなり強引な解釈だけどな。

>>494
弾幕回避はキャルに出会う直前に余裕でこなしてるよ

>>498
クロウディアルートでクロウディアと一緒に逃げる
→追ってきたエレンを殺して、玲二無双で車もヘリも全て撃退
→土壇場でクロウディアの裏切りを知るが、逆襲せず黙って殺されてやる
→泣きながら謝るクロウディアの胸に抱かれながら、かつて彼女からかけられた励ましの言葉を伝える

>>525
良く見ろ
江漣もキッチリ死んでる

>>523
おまえは本当に何を言っているんだ

>>519
誰か足りない気もするが気のせいかｗ

>>521
俺もそれに近いかな。
なんか安易に締められてシャクだがＤＶＤの売り上げが報復してくれるだろうし。

これならレイジさんドライに殺られた方がよかった

>>528
久々にﾜﾛﾀ

最後意味わからん…
誰か解説してくれ

>>521
同じだ。ずーっとながら見だったし、さしてこのアニメに入れ込んでたわけでもないし。

>>458
検索してきた･･･けど携帯からうまく探せなかったから、後でまた調べてみるわ

サイスマスターもなぁ･･･
1部の終わりよりもマッドにつき抜けたならそれでもいいけど、
いまいち「自分の作った最高傑作に頃されるなんて、なんという
甘美なシナリヨ･･･!!」みたいなキチ陶酔感がなくて、ﾏｯﾄﾞ度がいまいちで残念だった。
っていうかレイジさん未成年･･･なのか･･･
拉致られたとき大学か高校の卒業旅行で、アインと2年間暗殺術と愛を育み、
逃避行が数ヵ月、養子もらって半年くらい、日本での生活が半年ちょいくらい
で、22〜26くらいのイメージで見てたorz
俺も未成年のうちにクロウ姐さんみたいな大人の女にイタヅラされたかった(>_<)

どうなんこれ。自己満すねｗ　やった方は、自信満々で”どや！！”って感じだな。
まあ、渾身の一発芸がダダ滑りで周りは寒いだけだがwww

エレンはなんでサイス殺した後泣いたんですか？

エレンも死んだんですか？

>>533
そういう風に勘違いする人も出てくるよねってことで

amazonで値下げしたのはラストが原因か？

全く瞬きしない大の字シーンから判断すると死亡濃厚

今期ファントムしか見てなかったのに
この終わり方はマジでない

歓迎！関西組
２人とも凶弾に倒れてるよ
大の字は、十字架の暗喩でしょうね
あと、夕日の場面の２人は離れた場所に居るから。
一回目だと凄く分かりにくいよね。
刺客と２人の位置関係も、あまり作りこんでないと思うし。

何　故　殺　し　た　・　・　・　！　？

２５話で大分鬱になったがせめて最終話ぐらいはと思った結果がこれだYO！！　

しかし実況を見てると、そのままあっさり咲に流れるあたりみんな強いなｗ

なんであんなオチにしたの？

ってかどっかの映画でみたなあのオチ


パクリ？

あれだけ生きることに執着することを描いてきたのに
最後にあれってｗ
脚本書いてる人変わったとしか思えん
やっちまったなアニメスタッフ

自ら死を選んで撃たれたとかならまだ納得いくけど
あんな簡単に撃たれるのなら、とっくの昔に殺されてるだろｗ
あんな草原の真っ只中で馬車が近づいてきたら普通に怪しいだろ
ファントムが今までの絶対無敵みたいな脚本はなんだったの？

, 　　　　　　　 . -‐''フ__,,..-‐ｧ
　　　　　 ／:::::_::_:::´‐-='≧、「`‐、┌,-‐‐''つ 　　　死んだら凌駕できないぞレイジ君！
　　　　 /::::::_::_::_::::_:＜ﾉ )　`'.`└ヽｲ ヽ--‐‐ーーーァ.__,,.. - ､
　　 　 /:::::::::::-='‐-;:_ﾆ＞　´）　 Ｙ＼　 >|。|。|。''"／´|　ヽ､,ﾉ
　　 　 |:::::::::::::_:::::_::ニ_ﾆフ ､_）.　｜　ﾄ< -^,,- ,-＜ 　,,-‐‐'"
　　 　 |:::::ヽ::::::_::::_::::＜| )━┓　 　ノ.　>|。|。|_。 ＼　"´""''' ｰ､'"｀ヽ
.　　　 ｀､::::::::::::::＿: :::ニﾆ≧┗「￣　／＿＿　　　　.＼　　　　　|　 ノ
　　　　　ヽ:_.::::::_:::::l:::ー-ィア.　|　.／　/ __,..--、　　　 .＼___,,..-‐''"
　　　　 　 ヽ､::::::::￣ ｰ-‐'ノ.'￣ﾉ［ニニｒ'　　　,ﾉ,`‐――┘
　　　　　　　 丶.:::::::､;;__≧__フ´　ヽ､__ ,, ,, ,,.-'

もういっそOPの内容を最後まで貫けば良かったんだよ

>>531
まばたきも呼吸もしてないし、完全にお亡くなりかとw

エレンも死んだのか？
わらいながら？

>>528
ゴルゴ１３が相手じゃ辛いなｗ

>>551
そもそも原作にあんなオチはない・・・

これほど酷い落ちは久々だ・・
最後は原作通りでよかったのに

>>533
まだ見てないんだけど、なんか吹いた

>>551
だよなー
せめて深夜じゃなくて夕方アニメにしてくれれば欝度も減るわ

スレの伸びの勢いが止まる気配がねぇなww

しかしそのまま普通に咲実況できるあたり関西人は本当に逞しい

空気が読めない新ＯＰ・・・

空気が読めない新ＢＧＭ･･･

空気が読めないラスオチ･･･


どうして・・・こうな･･･った・・・

>>562
百合とおっぱいは偉大

>>552
ブラスは死んでデータ化して復活していたじゃないかとｗ

もうつまりあれだよ

逝ってらっしゃいレイジさん



だったんだよ

>>528
ゴルゴﾜﾛﾀｗ

>>551
レイジ「俺はファントムじゃない」

>>539
あ、携帯だったのか余計な事言って申し訳ない・・

黒田には玲二さん扱うのは無理だったんだよ！
せんせいさんで手を引いておけば・・・。

デューク東郷なら仕方ない…
ってならねーよｗ
最後エレンも撃たれてるの？よく見えなかったんだけど

マグワイアの台詞から察するにやったのはインフェルノだな

>>528
ｸｿﾜﾛﾀｗ
なんか救われた気がする！ありがとう！ゴルゴ！！

あるいは志賀ルートの可能性もあるけどな

志賀はさすがになさそう

なんつーか、「死なしときゃ泣くだろ？」みたいな安易な展開にダレた。
もっとカタルシスがあるような死に様なら鬱を楽しめたのにｗ
ほんと意味のわからないラストだ。

マジでやっちまったなスタッフさんよお

なんだ黒幕はゴルゴだったのか

まあ、文句いう奴はあれだけ作品に合ってないと叩かれたアリプロを
批判されてもまた使った時点で気付くべきだった

というか真下って時点で糞な事は分かっていたはずだ

しかし、殺すタイミング別々だったっぽいのに、アインとツヴァイの二人ともに気配も悟らせないとか、
もしかしたら本当に13だったのかもしれないなｗ

これエレン死んでるな
最後に銃の弾映ったのはエレンを撃ったやつだと思うのが普通だよな

>>579
アリプロ好きなんでそこはどうでもいいです
とりあえずサイスは死んで良かった
これでサイス死ななかったらマジでゲロしてたわ

�@江漣のモノローグ
　「あなたと過ごした記憶さえあれば生きていける、それだけで」
　→何度も何度も強調されたこのセリフ。「記憶があればそれでいい、玲二はもう無用だ」というニュアンスで取ることも可能。

�Aなぜ玲二だけなのか
　玲二を撃ったのがマグワイヤによる追っ手だとすると、ファントムであった２人を消すのが目的だったはずである。
　だがなぜか撃たれたのは玲二だけ。江漣はスルーされる。

�B江漣の振り返って謎の笑顔
　振り返ってどこ見て笑ってるのか謎の笑顔。
　撃たれた後の玲二に向けての笑顔と取ることもできる。

　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ 　これらの疑問を紐解いていくと、一つの真実へと辿り着く！
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　もうお分かりだろう。玲二を殺したのは江漣なのだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,

モンゴル結構寒いから寒さで倒れたんだよ
薄着だったし

今まで何一つ約束を守れなかった俺の人生、だが俺にはどうしても守りたい約束が（プシュ）
思わずﾜﾛﾀ

まぁ昨日の関東放送から5スレ消費するくらいだから
プチエンドレスエイトな流れだったことは察してくれ(´ﾍ｀；)

キャルのときほど悲しくなかったからまぁいいや
逆にあっさり死に過ぎて全然感動しなかったよ・・・

終わったー！って感じですっきりさせて欲しかったぜ

スタッフは誰よりもこの作品を愛しているんだろう。
意気込んで製作したものの、後半から微妙な出来になってしまったので
いっそ黒歴史として葬ることに決めたのだ。

>>580
最後が悪かったり納得できなかったからって、作品自体が糞っていうのは違うな
そういう奴が多くて情けない

ラジオ聴いた

やっぱエレン死んでるのか……
まあまだそっちのほうが救いがあるような……

>>569
いえ、アニメ板でゲームのエンディング聞いた自分が悪かったんで
すいません、気にしないで･･･

てかぶっちゃけ最後のあれなけりゃ結構な良作だった

そうゆうことだよな……??ww

>>590
一話時点からずっと不満タラタラなんだがな
で、最後でこれだよ

>>571
http://ranobe.com/up/src/up399472.jpg

>>595
あれ？
そんなにわかりやすく血痕ついてたのか
全く気付かなかった

エレンの「こんな悪趣味なことする人は限られてるわ」とかいうのﾜﾛﾀｗｗ

>>595
死んどるーー〜〜

>>590
ファントムだからという信頼感のもと視聴を続けてた人間も有る程度いる
そういう人間なら全部糞だったと吐き捨てる奴らが結構でるはず

やっぱ撃たれてたのね

ヒント：テレ東なので出血描写はありません

いや血付いてないってｗ

マグ様再臨を願ったばっかりにこんな結果にorz
こんなことならマグ様空気でよかった

原作ゲームのエンドって一体何種類あるの？

ハッピーエンドで終わると思ってた人間がこんなにいたことが意外だわ

このまま終わったらどうしようと思ってたくらいなのに

26話前編に渡ってどう見ても悲恋の雰囲気しか発してないし

この二人が添い遂げると思ってたなんてむしろ26話何も見て無かったに等しくないか？

まぁ原作と照らし合わせて指差し確認しながら見てた人は納得いかないんだろうけど

死んでたのか・・・ごめん取り乱したようだ
だがそばで殺させてやれ・・・撃たれた後最後の別れのやりとりあってもいいんじゃねぇの？
欝だしのう

アニメ最終回ラスト２分の口直しにずっと放置してたインテグ版やってるんだけど……。
ぶっちゃけ、PS2版の方が完成度は高いね、ずっと。
グラフィックはPS2版の方が上、演出もPS2版の方が良い。
何よりフルボイスってのがデカい。

インテグも悪くないけど、一番最初の玲二が目覚めるシーンは間違いなくPS2版の方が良い。

wikipediaみてわかったんだけど
江漣ってエレンと読むんだな
ずっとカタカナのイメージだったから、モンゴルか中国の地域の名前かと思ってたわ

エレンがれいじを殺したって解釈で良いの？

>>604
後で追加されたものもあるが12〜15くらいじゃね

>>594
確かに最初から演出や表現が下手すぎてもっと面白くできると素人でも思ったアニメではあったけど
最初からそこまで嫌いなら途中でやめればよかったのに

撃った奴、街でレイジとエレンの後ろで荷物積んでたな

エレン死んでるとしたら
分かりにく過ぎないか？
1回しか銃声なってないし

>>604
バッドエンド含めれば10以上あるんじゃないの

>>613
一発でレイジとエレンを打ち抜いたんだよ

結局一番頭に残ったシーンは必死に腹筋とか腕立てしてた頃のレイジさんだったわけだ

>>528
がすべての真実だろう。

>>613
撃ったシーンは描いてないってだけだろ

>>613
それ思った

>>616
あれを見て急にランニングしたり筋トレしたのは俺だけじゃないはずだ
3日も続かなかったが

>>528
昨日の狼ネタよりワロタw

自分の過去を知りすぎたれいじをエレンが殺人依頼したんじゃねーの？

わけわかんねー糞アニメでFA
あとは視聴者のご想像に任せます（笑笑）

>>613
でもエレン殺すのに景色や空を映しながらリヴァーブかけて銃の音を響かせるのも陳腐だから
ああいう感じにしたんだとは思う
まあ、分かりにくいのは間違いないが

>>611
糞アニメとはいえ好きな原作のアニメだから別に見ても普通だろ
ホント苦痛ではあったけどな

>>618
だからそれが分かり難いんじゃと
実際こうやって色々言われてる訳だし

>>610>>614
10以上あるのか？
多いなぁ

>>613
空薬莢落ちてただろ

>>576
とても視聴者を泣かす為に殺したようには見えなかったが

原作の鬱展開→青空ENDの落差が良かったのに

玲二の方は音で
エレンの方はラストの薬莢で

こういう表現じゃないの

学園キャラが死ななかったことにむしろ驚いた
セ界が違うってことを表現したかったのかしれないが

おまいらに聞きたい｡
最後の玲二&エレン??死亡がなければおまいら的に､この作品は良作だったか否か

録画見終わってきてみたら予想通り阿鼻叫喚ｗ

ゆとり向けアニメが多い中でこれだけハードな終わり方をした作品は他に記憶がないからそれだけで感心した。

>>628
それレイジのじゃない根拠は？

　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　>528・・・・　
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　俺を笑い殺そうとする奴が
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　　居るとはな・・・
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

>>604
確かBAD合わせて１１個のハズ。
悪名高いDVDビデオゲーム版で１個追加、PS2版で更に一個追加。
まあ、初期PC版はやってないから分からんけど……

>>633
あっても良作なんだが

>>627
アインエンドだけ見とけば十分だよ
残りのメイン二人のエンドはホント取って付けたような感じだったし

>>633
てかいっそ足跡と血痕のシーンで終わらせても良かったんじゃね

>>633
もうちょっとマシな死に方して欲しかったな

>>633
やるんだったらエレンもキッチリ死んだ描写欲しかった
レイジが居ない世界で生きろとか、まだエレンの地獄は続くのかよ、と思う。

>>631
三者の位置関係を考えると時間軸が矛盾しててはっきりしないんだって
んでまぁなんぞこれｗｗｗｗと

>>633
見せ方がおかしい
ぱっと見エレンが殺したように見えなくも無い

・散った花弁
・微動だにしない大の字エレン
・ラストの薬莢

わざとエレンは死んだか死んでないか不明瞭にして
あとは視聴者が好きに受け取ってという脚本は最悪だな。

>>633
わかりにくい終わり方だから胸糞悪い

すべてを許す
プリンセスラバーと対極だったな
このアニメ

>>633
良作かと言われると微妙ではあるが、少なくともこんな気持ちにはならんかったな。
望んだ訳ではないにしろ、結局はキャルをも殺してまで生き延びる道を選んだのなら
ソレをずっと貫き通して欲しかった……あんなアッサリ殺されて納得出来るかっつーね……

原作プレイするならPC版かPS2版かどちらが良いんだろう？
PC版の方が表現や描写が自由だから面白い？

>>633
良作です

二人を殺したのが、ゴルゴ13だと言う説は納得できる。

エンディングがアリプロにならなかったことだけが救い

>>643
三者？
位置関係や時間軸気にする割に、三者？

>>635
薬莢は玲二のかもしれない
でも銃声と薬莢でそれぞれの死亡演出だとおもう

>>633
あってもなくても良作
でないとこんなところにいない

>>649
PS2　声あり　エロなし　中古高め
PC　声なし　エロあり　3000円〜

>>626
撃ったシーンをがっつり書くとよりしょぼい演出に見えるからな
それは大抵の奴が分かってると思う
ただ、その通りでもう少し分かりやすくするべきではあった

>>649
システムの手軽さや文章での表現重視ならＰＣ版、声がないと嫌ならPS2版かな。

>>651
糞ワロタ

酷評ばかりだが

オレは最終回は自分なりに解釈して(感動で)泣いた
ちなみに原作は知らない

>>649
個人的にはPS2版を推さざるを得ない……が、まあぶっちゃけ一番良いのは
PC版もPS2版も両方プレイする事だろうなぁ……金と時間に余裕があればだけど。

PC版は主に玲二の一人称で話が進んで、PS2版は三人称で話が進むとか
結構違いがあって面白いよ。
PC版での玲二モノローグがPS2版だと『（）』で表現されてたり。

>>649
殺し合いをしてるときにセックルとか教会プレイとか楽しみたかったらPC

>>633
俺はこの終わり方だからこそ良い作品だったな、と思えたよ

続編を確信したが
おまえらはそうは思えないんだな

DVDPG版がエロ無しの声ありで結構出回ってる気がする、キャルの処女膜破ってもトゥルーエンドに行けるのがPS2との最大の違い

>>633
死亡がなければ、間違いなく良作だったよ
二人が死ななかった場合、糞展開には絶対にならない

もし二人が死ぬパターンで良作に成りえるとすれば、
二人が一緒に抱き合って死ぬ(公式ブログページにあるやつ)
これくらいやってくれればある程度納得できる
孤独に死ぬなんておれは絶対に許さない

続編てどう作るのさ

原作やってからこのＥＮＤみるとあの時の感動が……
ほとんど真逆の解釈じゃん

>>655>>657
ありがとう

>>653
エレン、玲二、玲二を撃ったと思しき馬車の男の三者だろ

>>663
続編があるとしたら、生き残って笑顔を忘れたエレンがマグワイヤを殺しにアメリカに舞い戻る、くらいの展開しかないんじゃないか。
さすがにそれはニトロも虚淵も乗らないと思われ。

ゲームのキャラデザってどうよ？アニメに慣れてたからあっちがいいな

>>665
たしかにそれすら叶えられないのも「因果応報」じゃって言われたら俺もキレる

>>651
マグワイヤのカットの時に後ろにゴルゴ立たせておいて
ラスト青空のアップにモノローグ終了少し後に青空に響く銃声二発、
立ち去るゴルゴ、バックに鷹が飛んで
そしてゴルゴのendBGMで完璧

今まで散々殺してるんだからロクな死に方できませんでした、ってことが言いたかったのかな
二人幸せに終わるってのも確かに違和感あったかもしれんけど、いやなもんはいやだな

エレンは死んでないんじゃないか?
暗殺説なら
玲二が右側に歩いていったのだからエレンが先にやられるだろう。
玲二だけが狙われていたのかもしれないな
あと接近に気づかないのもおかしい、気抜けしていたのか?

江漣も死んだのか？
玲二はいいとして、江漣は振り向いて玲二を見た瞬間に死んで欲しかった
ぼかした描写が反感かったのか・・・

あとサイスも絶望顔で死んで欲しかったな
死ぬ前にサイスが「私が育てたファントムは全て私の技」ってことで
ラスボスでも良かったけどｗ

>>672
ＢＧＭはゴルゴ１３のアニメで流れたミッション終了ＢＧＭかｗ

見方によっては、レイジが射殺された後、なんにも気付いてないエレンが、
寝転がってるレイジの真似して大の字になってるだけに見えなくもないのがｗ
多分、もうすこしエレンが死んだのわかりやすければ、ここまで荒れてないと思う

>>661
何それkwsk

>>633

エレンの最期は撃たれたり倒れたりする描写したくなかったんだろうな

>>664
DVDPGだけはマジでやめとけ。
既読スキップなし（ALLスキップでも激遅）、セーブなし（パスワード）、
クロウディアルートで進行してたハズが、なぜかアインルートと文章が同じになってるシーンまである。
確か、第一部のラストの港んトコだった。PS2版じゃ直ってた。

別に二人とも死んだからダメだとはいってないんだ
そこにたどり着く過程がまったくないからダメだっていってるんだ

とにかく演出が酷すぎる

>>659
それでいいと思う
2ch以外じゃ別にそんなに酷評されてないからね
面白おかしく取り上げてるトコはあるけど

エレンの生死はボカしてる
ボカす意図が不明だけどね

>>645
そこまで暗示されて、まだ分からんのか
他に何が考えられるのかなｗ

ラジオより

じょいまっくす「え・・・えええええええええなんなんですかこれ！？」
制作陣「じょいさんがそう思ってくれたなら大成功です！」

>>677
エレンが玲二の死を知らないまま生き残った可能性も十分ある。
だから鬼の手のようなものが銃に手を伸ばすENDシーンも、
玲二の死を知ったエレンが取り戻した笑顔を捨てて復讐鬼になった、とも解釈できるわけで。

何だよあのとってつけたようなバッドエンドは・・・

キャルを殺している報いを受けただけだろうな

エレンとの絆は「もういい」で絶たれたわけで玲二の生きる目的が損なわれた
迎えが来たんだよ

>>659
それでいい
俺もいろいろ考えてるうちに泣けてきたよ・・

とりあえずスタッフと声優陣に感謝だ
ラジオとか聞いててあやひ〜さんが好きになった

>>686
ラジオだし、それも演出だったりして・・・

>>685
銃殺なんだけど血が出てないんだよ……

そろそろツァーレンシュベスタンの話でもしようぜｗ

>>691
バラエティ番組じゃあるまいし

なんかモヤモヤする終わり方だ

>>687
エンドカードは物語に入らないと思うんだよね・・・

>>691
ジョイマックスは結末に全然納得してない感じだったよ
彼も王道で占めてほしかったみたい

エレン死んでるとすると大の字は不自然な体勢だし笑顔のままだから一撃で
絶命したって事だ。
僅かでも痛みを感じさせたら顔は歪むだろう。
というわけで頭を撃つ以外に不可能な所業なんだが頭は明らかに撃たれてない。
ってことで生きてると思う。

せっかく綺麗にアニメが終わったのに
なんだよこのもやもやするレスの群れはｗ

なんつーかさ、終わり方が本当に予定調和っつーか……納得行くモンなら全然良いんだよ。
沙耶の唄の耕司ENDもコレでもかっつー超鬱BADENDだったけど、
もうアレしかないような話だったから全然納得できる。
むしろ、ハッピーエンドだったらソレこそありえないと思う。

BADENDにするなら、ソレくらい徹底して貰いたかった……しっかりと下準備を整えてさ……。
最後の最後に引っくり返されて、「やっぱそう甘くないよね」とか言われても全然納得いかん……。

エレンとオサーレンの接近戦は動き過ぎてて感動した
ビートレ普段から本気出せよ

Requiem for the Phantomだから
殺さないと気まずいじゃないか。

今更だけどEDの歌詞もラストにピッタリだったなw
「何も感じないふりをして〜」→玲二の顔アップ

やっぱり不評なんだね・・
私はあのあっけなさがより悲劇的な感じがして良かった
と思ったんだけど、少数派かな。
こんなにも批判を受けるなら、やっぱりやってはいけないラストなんでしょうね。
どうせなら、物語の冒頭にふたりの死のシーンを持ってきて、その後に物語をはじ
める形にした方がよかったと思う。
ラストは青空を仰ぐ原作のラストシーンそのままにすれば、行き場のない
悲しみを少しは緩和できた気がするし、閉じてしまったラストが開かれた
ものになった気がする。

>>687
もう少し前の時代のアニメなら、「ああ、人気如何でもう1期やりたいから、敢えてぼかしたのかな？」
と思ったりも出来たけど、最近その手の理由で敢えてぼかす手法見ないから釈然としない

ってか、もし復讐鬼話やるなら、主人公を新造しない限り、アイン主体でサブヒーローを新登場させる必要があるだろうけど、
サブヒーローがファンの敵意に晒されそうで可哀想だなｗ

つまり、結論はこれだ。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_ . ＿
　　　　　　　　./ ,' 3 ／ 　 ヽ--、
　　　　　　　　l　　/ 　アイン 　ヽ、
　　　　　　 ／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

どうせなら、モンゴルは回想で南米かどっかで
インフェルノの手先に明確に殺されるような展開だったらマグアイヤも立つ瀬があっただろうに。

空気だったマグ何とかの大勝利

ていうかエレンの生死はもうどうでもいい
なんで最後の最後であんな展開にしたんだ
意味不明すぎる

>>692
ビートレインは血が出ないのは珍しくない。
後ろから撃たれて、振り返って、レイジに微笑みかけて、そのまま仰向けに倒れる。
という想像もできるのだが。まぁ、分かりにくいよなｗ
レイジも同様に微笑んでから、死ぬ。時間差はほとんどないとみた。
二人の距離は見えない程離れてないはずだよ。

マグはでてきたけど
へい！はどうなった？

>>704
誤解してるぞ
半分くらいは、なにが起こっていたのかよくわからないラストだから困惑してるんだ

>>633の結果

作品としては良作だが､最終回の最後はもう少しハッキリしてほしかった とゆぅ意見が多数｡
その他､ 最終回の最後のあれがなきゃ良作だった や あってもなくても良作だった とゆう意見が小数でした｡

まぁつまり普通だった的な感じですかねww
結果が間違ってたらすまん｡

文句言ってるのはレイジに自分を投影して見てたエロゲ的思考の人でしょ
自分が殺されたみたいな気がしていきり立ってるだけｗ

>>704
みんなが何に怒ってるかよく見た方が良い

>>714
お前は無能な人間だなｗ

つーか、「殺す必要があったのか否か」じゃなくて
なんで死んだの？っていう単純な話じゃないのさ

>>714
お前はスレをよく見ろ

最強を誇ったファントムが尾行に気付かず、近づく者に注意も払わずあっけなく撃たれたでござる

>>23
あのサイレンサーのおかげで、玲二を殺った後気付かれずに離れていた江漣を殺れたのだ

ちびっこ撃ち殺してんだからレイジが無事に済むわけがないじゃん
生き残って幸せになる方が違和感あるよ

>>714
お前はフランダースの最終回を見る事を勧めるわ

てかまず誰が殺したの？
インフェルノの刺客？

ここ数スレ分の流れがそのまま再現されているこの状況。

最終話の予告でエレンが両手を広げてなかったっけ？

「とりあえず最後は適当に殺しとけば視聴者は勝手に感動するからｗ」ってのがありありと見えるエンディングだったな。
けいおん！が終わって萌豚獲得に走った結果がこれだよｗ
前半は製作陣の気合が感じられただけに残念だわ。

>>723
ジャパニーズマフィアのような気も

なんかこの感じ、グレンラガン最終回に似てるな

>>725
それは変態蛇野郎＝サイスだよ

>>723
ゴルゴ13説が有力

>>721
別にあそこで死ななくても幸せにはなれんぞ。原作でもそれは示されてる。
遠くない将来に死ぬだろうということはエレンも玲二も承知してるけど、
曖昧だった自分を確立できた（玲二はエレンとの約束を果たせた）ことで救いがあったというだけ。

>>53
玲二と江漣を殺ったのは馬車か何かに乗って地元民に変装していた男だ
すれ違いざまにプチュン。
江漣の時のプチュンは省略されて撃った証拠に薬莢が描かれてる。
江漣はこれからは玲二と希望を持ちながら死んでいったという事だ。だから幸せそうな表情のまま固まっていた訳で

>>728
グレンラガン最終回もすげー悲しかったけど、アレはまだ納得は出来た。

ファントムは最強なのに！強いんだぞ！負けないんだぞ！
↑
こういう人って自分がレイジになったつもりで脳内妄想しまくってたんだろうな

ジョイさん何とかしてくれねーかな…
全滅にしても納得いかねえ最後すぎる

ID:mSMh0ZOr0
こいつ製作関係者か？
黒田・マシモにインタビューしてもこういう事言いそう

>>734
自分に共感してくれる人が少ないからって、無理に煽ろうとするなｗｗｗ

ニトロ最凶広報の力でなんとかしてくれジョイいいいいいいいいいいいいいいorz

>>733
違うだろ
グレンラガンも最後の最後でやっちゃいけないことやって荒れただろｗ

今日もやられやく　『ファントム Phantom』最終回がまさかのBADENDでスレ住人絶叫
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-3894.html

今見終わった。
はぁ…バッドエンドかよ
鬱エンドは嫌じゃ…駄作決定。

ID:mSMh0ZOr0←煽りが幼稚なのでスルーしようねw

>>739
そうなのか、スマン、グレンラガンはほとんどスレとか行ってなかったんだ。

>>731
パッと見ハッピーエンドに見せつつ近い将来の死を暗示しながら終わるのもアリなんだろうけどね
恥ずかしいセリフオンパレードな作風に合ってるっちゃ合ってるが
あの罪ははっきりした形で罰を見せておく必要があるレベルよ

どうせなら、ガングレイヴみたいに銃声だけで終われば良かったかも
で、今の銃声なんだったの？で済んだよね

少し前のマグワイア登場からしても、玲二と江漣に刺客を送ったのはインフェルノだろうな

>>659だが

>>683>>690
ありがとう
オレの気持ちが救われた

モ
ン
ゴ　　 江
ル
・
サ　　 漣
イ
ス


Phantom江漣、モンゴル、ウランバートル出身、サイスの部屋〜

録画組の犠牲者がどんどん来てるな
これから一気見する予定の奴とかいるんだろうけど
おれは何とかして止めてあげたいよ・・

子供を殺したから死ななきゃいけないとか押し付けがましいのも
絶対子供を殺さない&子供を殺すと地獄を見るハリウッド映画なんかに毒され過ぎじゃねーの

あれ？最初から二人は死ぬと思っていたやつですら納得いってないのに
いまだにハッピーエンドじゃないから叩いてると思ってるやつはなんなの？バカなの？死ぬの？

この最終回ラストはゴルゴに失礼だな
なにが最強だ(´・ω・`)

>>745
嫌だ！ハッキリしないのは一番駄目すぎる。モヤモヤして膵臓と肺の間がかゆいままみたいな状態が続いちまう

別に因果応報とかファントム殺せるやついんの？とかどうでもいいし、
ＢＡＤＥＮＤが嫌いなわけでもない


ただあそこで何の演出もなくコロッと死ぬ意味が分からない

>>754
俺もだ
あまりに脈絡なく取って付けたような殺し方だ
それが原作通りにやってきて最後の3分でひっくり返すって流れだから更に質が悪い

勢い化物語に抜かれたと思ったら抜き返したか
関西も終わったしアニメ２に移動になるまで何スレまでいくか・・・

そもそも主人公を殺したこと事態に驚き腹を立ててる奴は
レクイエムやカルマという言葉をどういう気持ちで眺めてたのだろう
提示されてる材料は全部捨てて
ノベルゲーはハッピーエンドこそ至高そのアニメ化はハッピ−エンドで終わって当然
こんな思考じゃ脳みそ使ってないも同然だよ

>>752
はっ！そうだ！きっとインフェルノがゴルゴ13に暗殺を依頼したんだ！

>>734
１部の終わりでファントム同士の戦いでボコられてるじゃんか。お前は何言ってるんだ？

>>745
似たようなのでヴァイスのアニメ版で子安キャラが刺されてＥＤだったな。
あれは生きてたらしいけどｗ

最終回見た
サイスの挙動がいちいち面白くて、エレンがサイスと完全に決別する重要なシーンなのに集中して見ることができなかったｗ
で、問題のレイジの最後なんだけども
特に感動的な演出をするでもなく、あまりにもあっけない死に様はレイジが覚悟していた報いにふさわしい結末だと思う
ただ、空に向けられたエレンの本当の笑顔を見ることなく死んでしまったことは哀しい
個人的にエレンにはレイジの分まで生きててほしいな、例えレイジがいない世界が地獄だとしても

あっさり死んだのはファントムでなくなったかっていうことだと思うんだけどなぁ

>>750
ブラックラグーンみたいにモラル？ハッｗと鼻で笑ってジェノサイドする作品にするなら
人を殺す苦しみとかいう甘ちゃんセリフはないよ

しかしサイスの死に様評判いいんだな
俺は原作どおり江連が本気で殺すつもりだと理解した瞬間
「ひぃっ」って情けない声あげて無様に殺されるマスター見たかったんだが少数派かｗ

ファントムの殺し方？
簡単さ、油断しているところに変装して後ろから撃つだけだじぇ

撃ったのは4代目ファントム、フィアこと藤枝美緒

>>762
あれはあれで良いんだけど、豊口の声には慣れないな

>>763
俺は肯定しないし納得もしてないよ。否定もしてないけどｗ

>>763
玲二に殺されそうになる→「ひぃっ」
エレンに殺されそうになる→「素晴らしい」

何があったって思ったなｗ

＞アインが振り向いて微笑み→レイジはあとちょっとでその笑顔が見れたのにっていう演出

ってのには若干納得した。
もちろんそれをやる意味もまた不明なのだが

>>751
確かに死亡フラグは立っていたが、見続けるという事はキャラに親近感や魅力を感じているからでもある

その相手に幸せにやってもらいたいと思うのは人情というものだろ

虚淵原作、真下監督のアニメを2クールも通して見るような奴らが
こんなぬるい思考の奴らばっかりとは思わなかった
ゼロの使い魔とか見てればいいのに
絶対に最後は「バカ犬〜！」で終わるから

>>749
録画組は冷静だ
ここで煽ってるのは昨日からの実況狂信者だけだろう

カウボーイビバップでもコードギアスでも、死んで悲しいという意見は出ても、
納得してない奴はあんまり居なかった気がする。

しかしあれだな
日本人の俺たちでもこうなら外国人連中は確実に納得いかないだろうな

あいつらはハッピーエンドが大好きだからな

アインが必要なくなってウザくなったレイジをころころしたってラストでＯＫ？

>>761 そんな感じする。

インフェルノには、この二人に正面から挑むような暗殺者は、もはや存在しない。
好意的に言えば、二人が呑気そうにしてた理由も分からないでもない・・・かなｗ

しかし、普通、インフェルノが簡単に諦めると思うかねぇｗ
彼らには、モンゴル行きも想定済みだよな。
若さというか、所詮世間知らずというか、そんな感じだよｗ

案外、あのオッサンに遮蔽物のない草原に誘導されたのかもなｗ

>>770
あの場面で生きてりゃハッピーエンドと思ってるんだか思ってないんだか分からんけど
お前の考えも十分浅いさ

>>776
そいつは煽りたいのが目的だからＮＧにでも入れておくべきだな

豚切すまん

ふと思ったのだけど日本の学校内で、あれだけの外国人の死体が出ている事で
日本の警察はどう思うのだろう。

警察がかけつける前に志賀が、ゴドウ組を使って死体をなんかしないと、
まずかったのじゃないか？

>>770
反応するのもアレだけどよ……一応、俺は今までファントム、ヴェド、鬼哭街、沙耶、ジャンゴ、ついでにFate/zeroと
虚淵作品は一通りやってるけど、いずれも納得行かないENDはなかったぞ。
容赦のないバッドエンドも全て納得の行く結末だった。納得いかんのは今回が初だ。

まあ、真下作品をマトモに体験したのは今回が初だけどな。

>>772
いや悲しいさ。悲しいから納得できない。
涙を流す前にうろたえてるに過ぎない。まだ受け入れられてないのかもな

>>775
玲二と江漣も想定はしていたと思うよ。要は着いたばっかりでもう追っ手が来てるとは・・・という油断だろう

>>774
道ばたでなく草原の方、エレンのそばの方に薬莢が落ちていた。これはつまり。
ツヴァイ撃たれEND自体突飛だし、馬車はフェイクという可能性も0じゃない。
突飛の度合いが全然違うけれど。いや言ってみただけ。

まだ納得言ってない奴がいるのか。

アインを撃ったり、クロウヴィアの取り行ったりキャルを騙してたりした。

鬼が出たというのを描いたんだろ。　

：ENDカードで鬼みたいな影が手を翳している。
：あとED1で最後の数秒、玲二の影が玲二を狙撃しているシーンがある
玲二は悪事を繰り返してきた。
アインとの目的が生きる証でありアインの下（もとが居場所よりどころだった訳だ。
しかし、アインから目的達成前段階で不要を宣告される。その瞬間に死刑が決まっただけのこと。
いつ召されてもおかしくない、約束を守れずにいた、薄氷を踏む人生だったってことだろ。　
反面教師を得てもらえたら....というつくりでしょう

結論を言うとアインが撃ったとしか言えないと思う
アインが鬼です

別に駄作と思ったんならそれでもいいけどよ
取ってつけたように死んだとか今まで死ぬような描写無かったとか
演出がおかしいとか言ってる奴はＢＡＤＥＮＤのショックで記憶捻じ曲げてるだけだろ
過去を捏造しないでもっと正々堂々批評しろよ
そこが温いっつってんだよ

作り手が
組織の暗殺説とエレン犯行説、どちらにも取れるように作ったんだろう

エレンの笑顔に恐怖を覚えたな
なんとも言えぬ感覚だ

>>760
エレンは死ねないだろうな
エレンに生きててもらうことがレイジの望みだったんだから

568 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 11:22:21 ID:XnVU1WOp0
まぁネタバレするとだな、
最後の花びらはリボルバーの弾倉の数と一緒なんだな
で、一枚欠けてるってのは一発発射されたことを示唆してるわけだ
つまりエレンも死んでる

>>781
エレン不自然に目開けたまま倒れーの、薬莢描かれーの だから
あの薬莢はエレンが殺られた薬莢だよ

サイスの最後ってオリジナル？
真下らしいナルシス臭がプンプンしてたな

前スレで言われてたこの展開ならなんか納得いく。
インフェルノなんてサイスの飾りでいいよ。
最強のファントムを倒せるのはマスターだけ！


901 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2009/09/25(金) 13:30:48 ID:X56Y/4AIO
>>872
あんまりこんな事は書きたくはないけど、ｻｲｽのｼﾅﾘｵ通りって可能性もあるんだよな…自分が死んだ時の為のｼﾅﾘｵ。
馬車の人はｻｲｽから頼まれ人間でﾚｲｼﾞだけ暗殺、ｱｲﾝは幸せのまま人形に…。
まぁ、ありえないけどね。
このｽﾚを見ているｽﾀｯﾌが喜びそうな事を書いてみた。

オリジナルだよ
原作ではもっと情けない

>>788
花びらとか一応自分もそっち派よ。
大真面目な内容レス返してくれて良いけどネタの一つも言わせてーよ。いや相撲モンゴルネタで二つ。

むしろサイスが生きてて笑いながら終わるというのも

なんだエレンも殺られてたのか・・・

こうやってエレンだけ生存説とか二人死亡説とかでるよな
死ぬのはそれはそれでなんだが
エレンが何を思って微笑んでるのか死んだのかどうかもハッキリしないから
色々言われてるっぽい

いやぁ〜俺がアインとレイジと二人のファントムを
一度に始末した暗殺者なんですけどぉ〜
銃にサイレンサーをつけて、尚且つ微かな銃声を誤魔化す為
馬車に乗ってターゲットに近づく
俺にしか思いつかない最高のアイデアだと思いませんか？

サイスの中の人てっきり山崎たくみさんと思っていたけど
別の人なのね。
塩沢さんの後継者が更に増えてる事が何よりも喜ばしい

千葉一伸さんを知らないとは！！！
同級生2やっておけ

真下で千葉一伸といえば銀漢

広い草原でサイレンサーを使うのは二人ともやるためじゃね
密かに一人だけ殺す目的なら、倒れりゃ気づかれ馬車で反撃受けずに逃げ切れない
こんな作戦たてないべ

最後の数分前までは、満足して見られた内容だったけど・・・
死ぬのが唐突過ぎて、とりあえず殺しとけばいいみたいなのは嫌だな
死亡ENDでも最後まで良かったアニメはあるのに、どうしてこうなった・・・

>>704
いやダメとかそんな事無いよ
こんなに騒がれてるのは2chやそういう傾向のある場所だけだし、
他じゃ良かったとか言う意見も多い
自分もこの終わり方は良かったと思ってるよ
ただもうちょい違う表現の方がいいと言う奴とか、
分かりにくかったのでおいおいって奴も多いのだと思う
原作と違う！とか怒ってる奴は無視していいよ

>>801
とりあえず殺しとけばいい、には見えなかったな

たしかに殺すのは勝手だがそれなりに殺し方があるでしょう？
中途半端に「ご想像におまかせします」で逃げ道つくんな

エレンは前話からも
「あなたが生きてる事が私の幸せ」みたいに言ってたよな
レイジを傷つけたサイスをも撃った。

それからエレンの
「ここまででいい。貴方に貰った名前がある。貴方と過ごした記憶がある」
って言ったのは
孤児院に預けられていた(捨てられていた)時点でもうエレンはこれ以上家族を探す事は不可能と悟ったから、
もう故郷が分かっただけでいい、記憶なら貴方との思い出があると自分に前向きに言い聞かせてたんだと思うが、いかに？

>>804
お前にはこういうアニメ向いてないよ
来期は乃木坂春香の秘密でも見るといいよ

>>801
最強だったPhantomが戦いの末に死ぬほうが違和感あるだろ
殺される過程なんかどうでもいい
大勢の人間を殺めてきたPhantomに罰を受けさせるという
言い方は悪いが人間としては屑のPhantomの願いが最後に少しでも適ったのがせめてもの情け
それだけでいいじゃないか

視聴者のご想像にお任せしますエンドなんて良くあるじゃん。　熱くなるなよ
おれとしては空気だったマグワイアを上手い具合に絡めたなと思ったけどね。
死んだのはバッドかもしれないが、登場人物の心理的にはそうでもないと思し、大してバッドエンドとも思わなかったよ。

ろくな死に方は出来ないって二人も自分達で散々言ってたしな
いやまだいいほうなのか・・・・

賛否あるだろうが印象に残る終わり方ではあった

ツバイも死んだのか？

さすがにツバイは死んだでＦＡだろ

>>787
リボルバーから一発発射されてるならエレンが撃った事になるぞ？

てかあのリボルバー6発弾倉じゃねえのか？5発なんて聞いた事ないし、花びらは5枚だった

終盤まで
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　ふーむ、まあやはりエレンEDか。妥当なとこだな
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼ 　
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ラスト１分　　
　　　　　　　 ＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

なんか悟空がピッコロ大魔王を倒した直後にレッドリボン軍の残党がやってきて
ゴクウが倒された・・・って感じ

このアニメをドラゴンボール的な観点で見るお前の頭がおかしい
ワンピースとかその辺だけ見てろ

オリ展開と聞いていたが、こりゃ単なるオチ改変だな
ここまで、ほぼ完全に原作エレンルートをなぞってきたのに
何故オチだけ変えたんだろか？
理由は以下の三つのどれかだと推測

�@「俺ならラストはこうしたね」と考えた黒田と真下の発案。
�A製作陣が、原作組にもアニメ初組にも「一番意外かつ衝撃的」な展開を重視した結果、
　エレンENDを踏みにじるのが一番効果的と考えた。
�B大穴でウロブチの発案。

ラジオとか聞いてたら�Aが濃厚っぽいとおもた
原作組が批判的なのは思い出を汚されたみたいな心境におちいってるんだろね
本当にオリジナル展開ならここまで荒れてないだろ

今見終わった
何とも言えない気分になったわ

よく考えたら銃弾撃ち込まれて海に落ちてそれでも生きてた玲二さんがあの程度で死ぬかなあ

久々に鬱エンドのアニメを見たなー
でもたまにはこういうのもあってもいいかもしれないと思った

>>812
装填数５発のリボルバーは実在するよ。
まあ、エレンのは普通に６発のヤツだったと思うけど。

>>816
やっぱり、あのラストに作品への愛は感じられないからなあ

>>816
まぁ１繋がりの２だろうけど、これで売れると思ったんかなぁ…
最後の〆を上手く魅せないで、購買層切ってどうすんのかとｗ

前半のオサレバトルが面白かったから良いじゃない

>>820
エレンのあのごついリボルバーの名前分かる？
アニメの中で言ってたっけな？

キャルが老化した時点で終わってただろ。

花びらが一枚欠けても花は花
玲二のお陰で花開いたエレンの人生は
これからアインとは関わらない場所で枯れるまで続くよ

どうしてこうなった！

エレンは、最初、アインという空虚な仮面の中でしか、罪の意識から自分を保てなかった。
だけど、そのアインという仮面を壊したのがレイジで、レイジはアインに、エレンという名前をあげた。アニメ中でも、何回か彼女の仮面をナイフで斬ったり、手で外したりしてる。
それが、仮面のない本当の自分は誰なのか、という問いに繋がり、自分のルーツはどこなのだろう、とレイジと故郷を探す動機にもなった。

だが、結局、モンゴルまで行ったけど、自分の家族とか、詳しいことは分からなかった。
ここで、アインはレイジに言う。

　　ここから先は必要ない、何も見つからなくても。
　　私にはあなたにもらった名前がある。
　　あなたと過ごした記憶がある。
　　それだけで、それだけで十分。私は、生きていける。
　　ただ、それだけで。

アインは、レイジと築いたエレンとしての思い出があれば、それを自分のより所にして生きていける、と言った。
俺はここで、おお、ハッピーエンドか！と思った。で、最後のあれだよ。これからエレンの本当の物語が始まりますよってときに・・・！

>>824
原作通りならコルトパイソン
シティーハンターやあぶない刑事でも使われているメジャーなリボルバー

チートみたいに強いあの2人があんなしょうもない死に方するはずないだろ

あの銃声みたいな音はスカイフィッシュが目にも止まらぬスピードで横切った音
レイジが倒れたのはモンゴルについてから飯くってなかったから腹減って気絶しただけ

エレンは空みながら笑ってただけ

完結

>>826-827
ただレイジとの記憶だけで生きていけるの言葉を重視しても
エレンがレイジを殺す必要はないんだよな。エレンも殺し屋は嫌だったし、殺しをする時は例の緑の目になってた。
だからレイジに殺意が沸くとはとうてい思えないんだよな

真下監督のオサレ演出が見れただけで満足しろ、カス共

このアニメのおかげでまた数人↑こういう真下信者が産まれたんだろうな

最後の1分くらいは記憶から消したわ

あんま真下とか関係ねぇよな・・・

とりあえず真下叩いとけ、みたいな？

これさDVDで銃声消えてたら良いね

>>828
なら原作通りコルトパイソンだろう。作画を見てもな。
つまり花びらの数5と弾倉の数6は合わない。

コルト・パイソン
コルト・パイソン（4インチモデル）
製造国 アメリカ合衆国
設計・製造 コルト社
性能
銃身長 102mm
使用弾薬 .357マグナム弾
装弾数 6発

ただエレンだけ生き残った可能性も感じて来た。

見終わって普通に「え？」って感じだった
主人公死亡エンドも想定内だったからそれはいいけど
こんな疑問だらけの終わり方は辞めて欲しかった
ファントムなのに簡単に後ろから撃ち抜かれて終わり、しかも1撃で
倒れたレイジをみてエレンは微笑んでる謎
単純にマグワイヤがしかけた刺客ならエレンを殺す描写が無いのもなぁ
あの場でレイジだけ殺してエレンを生かしておく理由もないし

エレンだけ生き残った方が、その後を感じさせる含みのあるエンドで良いよね
マグワイア出てこなかったら、その方向もあったけどな

生きる為に殺すのは肯定化されるが他の理由ではダメっていう論調が根底にある気がするけどね
一章でエレンは、自分を取り戻した玲二が、憎しみに駆られてサイスを殺すことを避けたくて身を挺した。
二章でキャルは、ジュディの仇を求めた結果、愛した人を失い、憎むことになった
三章で玲二は、エレンの為にキャルを殺す決断をすることになった
（キャルの為でもあるが、最初は殺されてやるつもりだったんだと思う）
それを受けてエレンも、エレンであるためにサイスを殺さなくてはならなかった
その結果、結局最後の最後で一つだけ玲二は約束を守れたけど、死んだ。
エレンはエレンで、玲二を失った。まあ一応、贖罪は済んでるな
ファントムとして消えてった人たちのために死ぬまでレクイエムを歌うのがエレンの役割だろ

ミズ・マッキェネンといいリズィといいキャルといい、このアニメの女性キャラは悲しい最後を
遂げることになってんだろ
だから愛されるとも言えなくもない

エレンもそうなっただけだよ・・・
レイジだけ死んで一人残されるよりは救われたと思いたい

ラストが狂気の桜だったな。

量産型ファントムも悲しいな

スタッフ糞ぞろいだな

因果応報ってのも分からないでもないけど
そうならなきゃならない理由を作中で示してないからな
だから余計に陳腐な演出になってる感じだなあ

エレンは死んでないでしょ。花びら欠けても花はそこにあるじゃん
あれは玲二を失ったエレンの心境を表したのだと言う方がしっくりくる
空薬莢一つだし

ていうか、最後までかなり好評だったのにラスト1分のせいで糞アニメ認定されちゃうって
監督とかは責任を感じないのかなー

「悪は必ず裁かれねばならない」というテーマを持った作品はあるけど
ファントムはどう見てもそうじゃないっしょ
一番の悪のインフェルノがほったらかしなんだから

量産ファントムでエレンに蹴り飛ばされるだけで終わった一人は生きていて、
ミスタ志賀と一緒にインフェルノへの復讐を始めるのであった

>>848
あれ首折れてるでしょ

関西組はエレン死んでるの気づいてないの多いな、わかりにくい演出だけど
大の字に横たわるエレン雲は流れているが瞼を瞬きせずに微動だにしない、欠けた花、薬莢
後エレンとレイジは同じ場所にいるか定かではない、昼間の時点でレイジは画面左のほうに移動している為殺された順番もエレン→レイジの可能性もある

>>850
じゃあエレンの死因は何だよｗ

オチひどすぎﾜﾗﾀ
どうせなら玲二の死体が野犬に貪り喰われる脇で
輪姦されてるエレンで〆ればいいのに

最後の薬莢は別方向からエレン撃ったもんでそ

>>846
製作からスタッフまで総意って感じがするんだよなぁ・・・この悪意のあるラスト

>>851
銃で打たれたんだろ

>>854
こういうラストにするのがどうなのか、散々揉めたんだろうなーと予想するけどなー
最後青空をバックに銃声だけ、とかの方がまだ良かったよ

最後のエレンの笑顔は、振り向いたその先にレイジはいない
エレンは辛い人生を送ることになる　ということだ

散々人を殺してきたんだ
幸せにならないのは因果応報だ
大きく言えば人を殺しちゃいけないよってことだ

ところで　江漣てエレンのことか　今気づいた

マグワイヤがオサレに暮らしてんのに
そんなこと言われてもw

見直してみた
演出からして玲二は馬車の人に暗殺されたのは間違いない
江漣は「・・・生きていける」と笑顔を見せてエンドロール
その後
１．江漣は別のゴルゴ１３に狙撃された、その薬莢END
２．江漣は玲二の死をみて自殺した、その薬莢END
３．江漣は馬車の刺客を殺した、その薬莢・・・精気を失ったがもちろん生きてるファントム２よろしくEND

ありがちENDかな・・・
しかし途中崩れたりしたが全体としての面白さは春アニメでNo1の出来だったと思う

感想系ブログとか見ると概ね肯定されてるな
エレン贔屓な感想書いてた人はやっぱ怒ってたけど
人により感想の温度差があるね

>>857
別にファントムってそんな因果応報なんて正義を振り回す作品じゃないけどな

>>860
あの辺は原作やってないのが大半じゃないか
原作ファンかどうかが最大の温度差だと思うよ

まあ、スレ見るまではここまで不評だとは自分も思ってなかったけど
ゲームやってる人には改変エンドらしいから怒るのも仕方ないね
アニメだけ見てるとこういうエンドか・・・・・寂しいなって感じだった

ある意味死ぬのは自然なんだよ
こんだけ人が死んでんだから
ツヴァイみたいな優秀なやつでも関係ない
幸せをほぼ手中にして気が緩んでいただとか、理由ならいくらでもつけれそうだ

ようするに厳しい世界を淡々と描いただけ
その結果があのラストということもできる

このラストは二人とも…そしてエンドカードは二人の状態を暗示しているとみるのが正嫡だろう。
しかし、モノローグ、プシュン、笑顔、大の字、花、薬莢などの描写から様々な解釈が生まれるのもまた事実。
解釈によっては玲二だけ。ネタで見ればエレンの差し金、美緒の差し金、志賀、サイスの陰謀、
数字娘の生き残りによる犯行など。終いにはゴルゴ説までてきている（同一人による書きこと思われ）
可能性を吟味していけばきりがない。つまり、このラストは無用の混乱と
作品、あるいは原作までに及ぶ不信を招くことになった。狙いとはいえ演出が分かりにくすぎる。

だから視聴済んでない方々にこれだけは警告しておく！！
２６話は美緒の「行ってらっしゃい玲二さん」まででみるのやめておけ。でないと俺たちのようになる。
視聴済組「俺たちはもう壊れてるんだ。そんな俺たちのようになりたいのか」←これを忘れないでくれ
好きだったからこそ俺はもう誰にも傷ついて欲しくないんだよ
長文スマソ

結局サイスのせいで誰も幸せになれなかったのかな・・・・

>>857
子供も含めて散々人を殺しておいて平和ボケになってるから
馬車に対しても気付かず殺されちゃう訳だな

OPとラストシーンを繋げて見るとまた格別だぜ

玲二は兎も角、エレンは振り向いてんだから殺されてねえだろ
流石になんもかんも殺したがるやつが多すぎる

振り向いたエレンは例示の妄想だという話がある

どこまでエレン殺したがってんだよｗ
それに普通、花で死を例えるなら、全部散らすだろｗ
なんで欠けてるんだよｗ

原作なんも知らんのだが
エレンが最後に見ていた花はなんだ？
種類とか。単なる思い出の花か

>>868
透けて消えていってるもんなw

>>863
俺もそう思うわ
この作品で表現されていたのは「因果応報」ではなく「理不尽」や「不条理」なんだよね
だから玲二は「何でこうなった？」と自問するわけで。
とりあえずテーマにあった最後ではあると思う。

>>857
人殺して生きて行くの拒否したら自分が死んでるんだぞ
関係ない人間は殺してないからな、アニメでも

>>872
不条理としてみたらあの演出じゃ足りないなあ
別に流れだけなら理不尽でも不条理でもなんでもないだろアレ

>>874
玲二とエレンは幸福にはなれても
幸福な人生は歩めないと表現できてるじゃないか？

レイジは確実に死んでるが
エレンは撃たれた事をまったく感じさせない物言いだったし（あなた〜それだけで生きていける
やっぱいきてるんじゃね？

不条理とか理不尽がテーマなら納得かな
二人ともなりたくて殺し屋になったわけじゃなく、やらないと自分がやられるから
仕方なかった、でも結局組織の駒に過ぎず、二人が死んでもインフェルノは何も変わらず存在し続ける・・・・。
救いがなさ過ぎて鬱、、、、

>>874
まあ
今までの全体の流れ、つまり
"関係のない一般人"が巻き込まれて、人を殺しまくり、愛する(？)人と幸せにもなれず、
結局マフィアから解放されず殺されてしまう、

というその流れが理不尽であり不条理である
とは言えるかも

ただそうだとするとなんかあまりにも悲しすぎるなｗ
書いてみて酷いぜこりゃ

でも二人ともサイスの被害者なわけで・・

>>874
この終わり方自体理不尽

生きてるだろ。花が欠けてるのは玲二を失った証拠
そっちの解釈のが普通だと思うが

因果応報なら作中の描写不足だし
不条理なら最後の描写不足

前者なら人を殺したからじゃなくて組織に追われてだから、死んだ事については因果応報でもないし
後者なら中途半端に目的達成しちゃって綺麗な雰囲気で〆てそんな理不尽か？としか見えない

結局どっちにしろ不足しすぎてるのが難点だろうなあ

>>880
それかｗｗ

最後のモノローグの二人は幸せそうだったじゃない
ただの玲二とエレンて感じがしたよ

最後の最後でああこの二人はファントムだったんだ…と現実に引き戻された気がしたよ

原作ENDってどんなんだよ
エレンとキャルとＨしてハッピーエンドか

>>879
チャイナ姉ちゃん達もな

しかし、サイスは最高の舞台だと言ってたがこれといって凄い戦いにも見えなかった……

最後の薬莢が紛らわしいけど
瞬きせず微動だにしない、最後の笑顔が妄想説、欠けた花の演出でエレンが死んだってのは強引すぎないか
謎を残す終わり方なんだからエレン殺したがってる奴も確定情報みたいに話すのはよそうや

演出に不満があるとしたらサイスの退場のさせ方かね、やっぱり。
あんだけイラつかせるキャラとして表現しながら大往生させてんだもんなぁ。
肩透かしすぎるわ。

エレン死亡は確定ではないってラジオで言ってるな
俺は死んだようにしか見えなかったが

>>886
>最後の笑顔が妄想説

それは流石に苦しいから、入れないでくれよ
つーか、そんなのを理由にしてる奴は馬鹿だ

>>775
あれだけ逃亡できるんだから寝てても回避できるってことだぞ

あの場所であの馬車に殺されるのは違和感ありまくりだろ

エレンが死んだとしたら自殺なんだが・・・
これ以上ないＢＡＤＥＮＤだ

最後の笑顔は妄想とかでなくて
レイジが死に際に目にしたものだとすればおれは納得いくが。
いやエレンが死んでもいいとかいう意味ではなくてね

>>884
とりあえず原作
無理ならちょっと違うが小説でも読んでくれ

少なくともこのルートであれば因果応報とか理不尽なんて最終的に出てこない

エレンＥＤは、最後の一分抜かした感じ
空を見に行きなさいって言われた二人は草原に来たものの、
これ以上故郷なんて探しようが無いから、玲二は、
俺はなんて無力なんだろうとか落ち込むんだけど、
空に見覚えのあったエレンは、故郷がモンゴルのどこかにあって、
自分はそれを確信できたから、生きるための記憶は、あなたに貰った名前と過去だけで充分
みたいな感じに結論付けて、落ち込む玲二に大丈夫だって証明するため、精一杯満面の笑顔を浮かべてＥＤ

キャルＥＤは、エレンが玲二とキャルの為に戦い傷ついて、
死に際にキャルに向かって、
「ああ、そうか。私恋をしていたんだわ。あなたや美緒と同じように。それが解っただけで幸せだった」
なんてつぶやいて息を引き取る。
キャルと玲二は二人で逃げて、フリーの殺し屋コンビとして生きる。
最後のシーンでは、町一つの全員がターゲットとかいう、
ぶち壊れた仕事を請け負った状態でおんぼろトラックの荷台に二人で座ってて、
「この仕事が終わったらグリーンランドに家でも建てて引退するか」
とか
「ずっといっしょに行こう」
とかフラグガンガン建築したのち、これぐらいの修羅場はなんどだって潜り抜けてる
俺たちは無敵のファントムなんだから。って終わる

エレンが死んだとして、自殺したのか他殺なのかも判断できんな

>>889
スレ中にチラホラと玲二の妄想説が出てくるんだよ
>>891が言うように死に際に目にしたものなら俺も納得するよ
妄想説って言った奴の妄想力が凄いわ

今おもったんだが不条理がテーマなのだとすれば

「欠けた花」は「決して満たされることがない」って言うことの暗示なのでは？

>>895
まぁ、他の三つで死亡確定なんだから大した違いなんてないんだけどな

>>894
あの段階でエレンとして確立したわけだし、自殺はしないだろ
例え玲二が死んでも後を追ったりはしないよきっと

倒れているレイジ微笑み掛けるってのも変だしなあ

これがオリジナルアニメなら良かったが原作ファンとしてはなっとくいかん(ﾉ∀`)

スル―してたアニメなんだが勢いがすげぇな面白かったみたいだから今から見てみようと思う。

玲二が殺し屋にやられたのはわかったが、誰が雇った？
やな想像だが、エレンが雇い主かも。

エレンエンドの二人は暴力の世界から抜けてただの少年と少女として幸せを感じさせて終わる
ここまでは演出は違えどアニメは原作のテーマをなぞってるが
最後の最後にファントムとしての運命からは二人は逃れられなかった
もうひとつの新しいエレンエンドと解釈したよ

>>897
どこがだよｗ
微動だにしないのは玲二が死んだことに気づいたから
欠けた花は玲二を失った象徴
二人死んだはずなのに一つしかない薬莢

どこも確定してねえよｗ
大体、死を暗示するんだったら花を散らさないで欠けさせる理由を教えろって言ってるだろ先から。

>>902どう考えてもインフェルの

>>903
もちろんその後考えたら無事とは思わないが死ぬにしてもあっけなさすぎだろ…

>>893
どっちのEDにしても死の臭いが漂ってる気が

マグなんてファントムがその気になればいつでも狙撃できるだろ。
やるなら二人まとめて殺さないと復讐鬼つくるだけじゃん。
マグさんバカなの？

>>897
瞬きせず微動だにしない→少しでも動かさないと死亡扱いなのか？
欠けた花→玲二を失ったエレンの心
薬莢は説明出来ないけどな、距離も大分離れてるだろうし玲二を撃った奴が映ってるってのも考えにくいし

寝転がってるときにエレンの胸のあたり赤くなってるけどなにあれ？

最後はひどい　これはない
死ぬのはいいとして、セリフとシーン構成がダメすぎる
素人が作った悪趣味なドッキリになっちまってるよ

マグさんを馬鹿にするとだな

どうみてもあれは二人とも死んでる模写だよ
しかし組織とｐっぷが亡霊に手を回してる暇はないとかいってたし
手配したのあいつ等じゃないのか　まあ裏の世界では顔知れててある意味全世界を敵に回してる二人ともいえるが
暗殺者みたいなのは表の世界で生きることは許されないってな感じかな

これだけの情報じゃエレンが死んだか死んでないか判断出来ないな
それが作り手の狙いだろうが

さて、妄想の翼を広げようか

>>907
エレンルートはそんな事なかったと思うぜ。
キャルルートは漂いまくりだけど、それでもこの二人ならマジで潜り抜けちまいそうだな、とも感じさせる。

きっと二人は追っ手がいることに勘づいていいた

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　あの馬車の暗殺者が、
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　　　　　"亡霊"だったんだよ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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殺しておかなきゃ陳腐な話になっていたな
透明に、なっていく〜　の終わりでよかったんじゃねぇのか？

■エレン死亡説

・最後の場面、アインは寝ころんで空を見上げたまま微動だにしない。だから死んでる。
・あの薬莢はエレンに向けられたもの。エレンはそれで死亡。
・欠けた花はエレンの死を表している。
・とらんすぱーれんっのBGMとともに、エレンがフェードアウトしてゆく。つまりエレンも消える。
・題名はRequiem for the Phantom。つまり、インフェルノのファントムへの鎮魂歌。キャルもレイジも死んだ。よってエレンも死ぬ。


■エレン生存説

・最後の場面、エレンは寝ころんで空を見上げてるだけ。だから生きてる。
・エレンには、銃による傷がない。生きてる。
・欠けた花びらは、玲二を失ったエレンの心境を表してるのであって、エレンは死んでいない。
・あの薬莢はレイジを撃ったもので、レイジの死を表している。だからエレンのじゃない。

議論したい人追加ﾖﾛ

あのENDでスレ伸びまくりだな
いろいろと妄想せざるを得ない終わり方なんで仕方ない

そもそもED曲自体が死亡ENDを暗示してるよな

まぁ、一番違和感持つ人が多い点は主人公があっさり殺されたことだろう。
主人公死亡エンドが納得出来る出来ないかは関係なく。

>>913
いや組織に敵対した人間を見逃さないってだけでしょ

エレンがもうここでいいみたいな事いってたから死んだんじゃね？

故郷を探すのがここまででいいって言っただけだろ

>>924
あの台詞だとどっちにも解釈可能だからな。

玲二ホンマに逝ったん？
じつは擬態なんて事は・・

マグ「それがインフェルノの流儀」

>>923
俺は上でも書かれてたと思うけど、もうファントムではなくなったから
あっさりやられたのかなっと思って納得できたんだけどな

まぁ超人的に描かれてたから、そういう人の気持ち分からんでもないけど
よほどの刺客かレイジがかなり気をぬいてたとかかね

ラストよりも、量産型とのバトルがいまいち煮え切らなかった（特に銃撃戦）のが残念だわ
もっと尺使って描写してほしかった。真下の得意そうなモチーフが揃ってたのに。

>>921
スレは伸びても、DVDの売り上げはガタ落ちしそうだな

>>927
台詞？関係ないよ

しかしこのタイミングで発表される27話
そして内容は日本での花見

>>920
・題名はRequiem for the Phantom

ふむ・・・
そういえばこれについて考えたことがおれは無かった
"ファントムが死ぬ"のはいつかと考えると

・ファントムとしての役目、暗殺を請け負う必要がなくなり、解放された時
・文字通り死ぬ時

しかしファントムが解放されるということは今までの展開からも考えにくい
永遠に追われ続けるのだから
つまり解放されるには二つ目のように文字通り命を落として死ぬしかない。

エレンもレイジも死ぬことでようやく解放された、ということなのかもしれない
ファントムという苦しみから

>>932
伸びてるのはスレだけで
他所じゃさほど話題になってないのが実際アレだな


しかし、死ぬのが当然だみたいな主張をするなら
原作を1度くらいやってから話してほしいなとも思う

酷い最終回だった
手抜きいい加減に汁

今最終回見た
無難な終わり方だなーと思ってたら最後の最後で裏切られた
もちろん悪い意味で

れいじいいいいいいいいいいいいいい！！！１１１１

あれ？

人殺しまくってる2人だから、ハッピーエンドは無いと思ってたけど
それにしてもあの死に方は納得いかないだろ！
あんな簡単に殺されるのなら、とっくの昔に殺されてるだろうが！
今までの無敵設定はなんだったの？
もっと整合性のある脚本書けよ！
ヘタクソ！

予想外というか衝撃というか普通に考えてやっちゃあかん蛇足だろこれｗ
死に方にしても地味すぎるし

何度も見返して確信した

途中インフェルノのレイが出てくる場面で執事が「どうなさいますか？」
直接的な表現は無いがこの後エレンへレイジを嵌めれば見逃すというオファー
そしてラスト
アインがレイジとの別れを心の中で語る
予定どうりレイジが死んでエレンは完全に自由になる→最後エレン笑う

これが真実だろ。何回見てもこれしかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの世でも玲二を巡ってエレンとキャルの戦いが繰り広げられそうだな

エレン死んだ描写わからないとかどんだけゆとりなんだよ
確定でないならレイジだって打たれはしたが死んでる描写はないし倒れただけだぞ、明確に生き残ったメインキャラは志賀、マグ、ミオの3人だけってらじおでは言ってる

>>937 プシュッ

苦しんでいるお前らにヒントをやる。
馬車に乗ってた人＝ルルーシュ。あとは分かるな？

>>946
わかりません！

マグ様とは何だったのか
レイジとエレン死亡確認でよさそうね

マグワイアって、たまに出て来てオサレな言動をするだけのキャラだったな
原作未プレイだから、黒人との過去話とかあるのかなとちょっと楽しみにしてたんだけど。

>>893
原作ではどっちにしても結局はファントムであり続けているようなものなんだよな
そこから解き放ってあげてみようという考えもありかなあとは思うね

まあおれが原作しってたらショック受けるだろうけども。
おれはこういうはっきりしないＥＮＤは結構好きなんだよね
こんな風に語れるし
原作そのままやっても何か腑に落ちないところが出てくるだろう
少なくともおれは

>>949
マグたんに関してはあまり出番多くして悪役色を強くしすぎると今回みたいなエンドになった場合
消化不良感がハンパでなくなると思うｗ

原作通りに進んでて少々物足りなかったから、あの最後はとても良かった

あれ寝転がったんじゃなくて死んでたのか

>>950
俺もこういうはっきりはしてないけど、暗示してるENDは好きだな

どっちにしろ原作ファンで見てた奴も原作そのまんまだったら
捻りもなしかとか非難は出てただろうし

まあ、とりあえず残念です

　　 　　 　_({}） 　 　 　
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ 　　　
　　　　川｀；ω；´)　　＜　レージ！　出ていらっしゃい！　　
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

つかマグよりもサイスの方がかっこよくなっちまったしな
アイツの存在はいらなかったよ

答えが作者にしかわからない終わり方は嫌です

少なくとも、大半の視聴者を納得も感動もさせられなかった
製作者側の独善性だけが伝わるラストでした

>>956
　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　 . i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　アイツはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ　　
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ　
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

ほんとに皆怒ってるなあｗ
やっぱハッピーエンドは強しか

>>961
そんな単純な問題にすり替えないでもらいたい

報われないからな

とりあえず旅行先では気をつけろということだな

原作は爽快感があるけどアニメにはないね
やるせなさが残った
それは全キャラのラストに言えることだけど

>>950>>954
でもこの作品の場合はラストで濁す必要は別に無いんじゃない？
普通にしめればよかったと思うんだが…

ようやく二人とも長い夢から覚めたと考えれば
そう悪いEDでもない

>>966
それはつまり
２人とも死亡ＥＮＤならもっとはっきり描写しろってことかい？

>>961
ハッピーエンドなんて望んでねーよバカ
バッドエンドや匂わせエンドなんていくらでもあるんだから良作をもっと見ろ屑

これは下手糞なだけだ

見返してみたが最後まばたきしてないからってのは死亡推定理由になってない
たった２秒の描写でしてないからそうだと断定できない
普通に寝転がって空を見てるように見える

後味がなぁ…
実に後味がなぁ……
歯切れも

これ以上の蛇足をみたことがないｗｗｗ

亡霊であるうちは決して死なない・・・。亡霊なのだから・・・死なないんだ。
それが人になろうとした結果これだよ！！！！

だが実際、これだけ見事にいろんな解釈のできる終わり方って
今まで見たこと無いわ。上手いな。
原作ファンは激怒してるっぽい空気があるが、
いや、俺はめっちゃ楽しませてもらったぜ。

>>969
例えばどういう作品のどういう終わりだい？
今はなんでも話がしたい気分だわい

エレンがすぐに振り向かなかったし、レイジがなぜか離れていった時点であれ？って思ったら、
この結末かよｗって思ったな。

>>909
生きているなら呼吸するために動く部分すらうごいてないですしおすし

エレンは自らの意思で自分自身の存在理由を見出せない⇒失われた過去、命令のまま人殺し
エレンはサイスを自分を盾にして守った⇒サイスに依存してるから
エレンは自分の意志でサイスを殺した⇒サイス依存からレイジへの依存へシフト

エレン：『ここから先は必要ない何も見つからなくても、
私にはあなたにもらった名前がある、あなたと過ごした記憶がある』

⇒これが、エレンの意思だけによる自立なのか？それで死亡？

>>977
アニメで生きてる人間が横になってるときに、呼吸で動くほうが珍しいだろｗ

>>977
普通のシーンでもそんな描写なかったですしおすし

バッドENDじゃないだろこれはｗ

本当のバッドENDならアインが故郷を探し当てる前に
二人殺されてるぐらいじゃなきゃ

原作の良エンドを改悪したからバッドエンド

レイジが倒れるの見てその場で寝そべってたってことはそのまま撃った奴に無抵抗で殺されてもいいからだと
生きる意志がなくなったということで実際に殺されたかどうかはどっちでもいいやと思ってED見返したら
寝てるときの表情が死を待つだけの人にもここまでこれたからいいかという満足した表情にも見えない
撃たれたの知らずに空を見てるってのがいちばんしっくりくる気がする
振り返ったときに気がついたのかもわからねぇし二人の距離もわからねぇし
っつーか夕焼けになってから一度も二人同時にでてこねぇしもう意味わかんね

夕焼けの場面は花を摘んでいるエレンを遠巻きに見ている玲二と補完してる
だからちょっと距離があって狙撃に気付いていない

　　　　　　　　　　　　　　　 ((n)
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼,r'⌒`＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　｛{　,r⌒`"＼,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､{　　　 ||"Ｖ"|
　　　　　　　　　　　　　　　　　(|二)＼　 ﾐ三三ﾄ、

>>981
今回のEDをレイジだけ死んでエレンが一人残されたと解釈するならこれ以上無いバッドエンド
だと思う
だってレイジの存在だけが心の支えだったのにそれがなくなって、だけどレイジの望みは
エレンに生きていてもらうこと、だから自ら死ぬこともできない・・・だとエレンはもう文字通り
生きる亡霊になるしかない

俺も最初そう思ってて、ここでエレンも死んだ、みたいな書き込み見て逆に救われた気になった

誰得アニメ？

ニトロは原作ゲームのラストを改悪されて売上減
アニメのスタッフは一生懸命やってきたのに脚本家と監督のきまぐれで成果がパー
原作ファンは清々しいラストの印象を踏みにじられて激怒
虚淵は自分の作品へのリスペクトのなさに失望
アニメからの初参加者は不完全燃焼でイライラ
制作会社はＤＶＤ爆死で大損害

真下と黒田はオナニーしてスッキリつやつや
現場に誰か止める奴はいなかったのかよ・・・
アニメにも編集者を置くべきじゃね？

故郷というのは産まれた場所だから、こい求めたわけじゃないだろ
名前も無いと言うことは、自我を確立できず、自分を変えのきく道具として
自分自身を貶めて苦しめてたんだから
裏切らない温かな家族や平穏な時を過ごせた思い出があったはずという幻想、
安心できる繋がりそれらを確認して、自分自身を大切に出来るはずという思いがなければ

『ここから先は必要ない何も見つからなくても、
私にはあなたにもらった名前がある、あなたと過ごした記憶がある』

レイジとの繋がり思い出を故郷の思い出に替えられる物とした
エレンの言葉そのものが、ウソになるだろ

普段小説とか読まんのか1から10まで説明しないと解らん馬鹿が多いのな
少なくともエレンの所の描写は生きている事を明示している描写ではない、瞬きするなり、指を動かすなりちょっと動かすだけでエレンが生きている事を明示できるのにそれをしていないエレンは微動だにしないが風景は動いているから止め絵にしているわけでもない

>>986
エレンの生死はあえてぼかしてると思うよ
暗示はあるけどね
それをどう解釈するかは視聴者の自由みたいな

PS2版買おうと思ったのに高いな・・・

なんで最後までPS2版のOP曲つかってくれなかったんだ；；
すこーーーーしだけ期待してたのに･･･

花びらが一枚だけ、落ちてる時点で、エレン一人生き残りENDだとおもうわけだが

全滅ラストは結構好きだけど　演出的に少し違和感は感じるなぁ

散々許しを請うシーンを出してといて　視聴者にアピールをしてたから
最後のポエムからいきなり急転直下はいいんだけど着地には失敗したような気がする

>>130
見たいな

ひどい事件だったね…

はいはい梅梅、次スレはもう2に立ってるからすみやかに移動して下さーい

998

1000だったらエレンは生きてる

1000ならマグ様END

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

　　　∧∧　　ミ　＿
　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
　　/　　　つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
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