ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜63

―私たちは… 誰でも無い亡霊（ファントム）―
かつてニトロプラスからリリースされた名作ゲーム『ファントム』のTVアニメ化
原作：ニトロプラス×監督：真下耕一×シリーズ構成：黒田洋介　『Phantom 〜Requiem for the Phantom〜』

■重要■
・【※実況厳禁】放送時間内に書き込む行為は実況です
　　アニメ特撮実況 http://atlanta.2ch.net/liveanime/
・【※ネタバレ厳禁】小説・漫画・雑誌情報などのネタバレはネタバレスレで
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁
・sage進行推奨／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨（「人大杉」回避、無料）
・次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名

■公式サイト■
アニメ公式　http://www.phantom-r.jp/index.html
テレビ東京　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/phantom/
Nitro+ 公式　http://www.nitroplus.co.jp/pc/
ビートレ 公式　http://www.beetrain.co.jp/contents/works2/phantom/
ファントムらじお〜明るい未来計画〜　http://www.phantom-r.jp/radio.html

■前スレ■
ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜62
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1253854164/

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■放送日程■
テレビ東京　4月2日より毎週木曜　深夜2時15分〜
テレビ大阪　4月3日より毎週金曜　深夜3時5分〜
テレビ愛知　4月8日より毎週水曜　深夜2時58分〜
AT-X　　　　 4月10日より毎週金曜日10:30/22:30
　　　　　　　　4月14日より毎週火曜日16:30/28:30
※放送時間は変更になる場合がございます。予めご了承ください。

Ｑ・ノワール、ブラックラグーンですね
Ａ・phantomの方が時系列的には先だけど、そう思いたければそう思うといいわ

Ｑ・霧香ひさしぶり
Ａ・私は誰でもないファントム…

Ｑ・その他「これ、○○に似てね？」
Ａ・それで慰めになるならそう思えばいいわ…

Ｑ・原作の方が良かった原作の展開はフガフガな意味があってフガ演出フガ
Ａ・ネタバレスレが他にあるのに、ここでネタバレしてどうするの

Ｑ・お前等歳いくつだよ！？
Ａ・玲二（15〜6歳→17歳→19歳）　エレン（15〜6歳→16〜7歳→18〜9歳）　キャル（14歳→16歳）
※注意:アニメの粗筋紹介文や原作の設定・描写などの情報からの考察。後は各々自己判断でどうぞ

Ｑ・OPの歌と絵が(ry
Ａ・監督の演出らしいですよ→http://aliproject.jp/blog/archives/50.html

ファントム Phantom　ネタバレスレ　Sechs
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1251654163/

■スタッフ■
監督 ： 真下耕一
原作 ： ニトロプラス
シリーズ構成 ： 黒田洋介
脚本 ： 兵頭一歩、ヤスカワショウゴ、野中幸人、白根秀樹、虚淵　玄、��橋龍也、木村暢、黒田洋介
キャラクターデザイン ： 山下喜光、佐々木睦美、菊地洋子、門 智昭、津幡佳明、芝 美奈子
音響監督 ： 鶴岡陽太
音楽 ： 七瀬 光
音楽制作 ： ランティス
プロデュース ： GENCO
アニメーション制作 ： BEE TRAIN（ビィ-トレイン）
製作 ： Project　Phantom

■キャスト■
アイン(エレン) ： 高垣彩陽
ツヴァイ(吾妻玲二) ： 入野自由
キャル(ドライ) ： 沢城みゆき
藤枝美緒 ： 小清水亜美
クロウディア・マッキェネン ： 久川　綾
サイス=マスター ： 千葉一伸
リズィ・ガーランド ： 渡辺明乃
レイモンド・マグワイヤ ： 千葉進歩
梧桐大輔 ： 志村知幸
志賀　透 ： 保志総一朗
窪田　早苗：水橋かおり
稲田　比呂乃：豊口めぐみ
茂木　篤志：三戸耕三

●関連スレ

ファントムはやっぱり真下全開で嬉しくなる糞アニメ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1238691707/ [アニメ板アンチ]

[Phantom]アイン/エレンは可愛い3[ファントム]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1251128553/ [アニメキャラ個別]

【ファントム】キャル/ドライ ３【Phantom】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1252798979/ [アニメキャラ個別]

【Phantom】藤枝美緒はdat落ち可愛い【ファントム】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1249896518/ [アニメキャラ個別]

Phantom♀クロウディア・マッキェネン♀ファントム
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1241461565/ [アニメキャラ個別]

phantomのサイスマスターは美しきサイスマスター
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1250131866/ [アニメキャラ個別]

大学生とファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1252243923/ [大学生活]

【ファントム】Requiem for the Phantom
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1239454976/ [半角二次元]

Phantom 〜Requiem for the Phantom〜でエロパロ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1251291664/ [エロパロ]

ファントム -Phantom of Inferno- Part11
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1247173662/ [エロゲー作品別]

ひどいひどいあんまりだ。
貴重なイケメンが・・・

すまなかったな、>>１乙してくれ。

志賀さん生き残ったからプラスマイナスは０だがな

　　　　　　　　　　　 ／真下＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●） 　　まあ死んだって来週には生き返る
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　それがアニメってもんだけどな
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　　　　／　黒田　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　死ね
　|　 　　 　（__人__）　 　　| 　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.

キャル殺しておいて、幸せになれるわけないだろ
キャルと和解 → 3人でサイスと組織に逆襲という形ならどれだけ面白かったか

ねんどろいどキャルはいつですか

>>1乙！

>>990
そんな当たり前のことをなのだよ。とか言われてもね。
現実と創作を同列で語られても困るよ。

>>10
それ、小説版の展開。ん、PS2版にもあったかな・・・

1日で9スレ消費ペースだな

まだ慌てるような速度じゃない。

>>12
現実って何だよｗｗｗｗ

おまえらそろそろ不満をぶちまけるのも飽きただろ

>>10
原作だとキャル殺してアインと幸せになるエンドが・・・
下の展開は小説版だな

今見終わった・・・・・

俺のレイジを返せ　糞があぁぁぁぁぁぁ

KOKIAのEDはとにかく神曲だった
ただ一番キツイシーンに使われて逆効果になってしまったという

おまいらって
今後出るDVDどうするんの？

仕事から帰ったらDVDが届いてた
正直ディスクを叩き割りたい気分だけど、俺は最後まで買うよ
ファントムが好きだから･･･

こんな糞みせられて買うわけないじゃん。
１巻の初回版買ったときのドキドキ感を返してくれ。
まあ、出費がこれから減るんでよしとするわ。

原作はアインとキャルと片方しか選べなくて
どっちかは死ぬか殺すかなんだよなあ
クロウ編だともっとぶっ殺しまくることに・・・

最近、KOKIAの曲が梶浦&石川の曲に聞こえて仕方がない。

DVD買う金あったらPS2とソフト、小説買うわな

でも特典でハッピーエンディング追加されたら買っちゃうんだろ？

精霊会議をしねえか

映像特典でキャルルートと原作準拠エレンEDなら売り上げ倍増しそうだな

絶対学園ラブコメの特別版出すんだろこれ････
そんなものに釣られて・・・・買います。絶対買いまつ

特典で追加だと買わないよ。あのラスト５分を全部なかったことにして
ハッピーエンドに直したら考えるわ。

>>21
2部までは買うよ…

なんか日本編になってから急につまらなくなったと思う
予告見たときは玲二さんの故郷ということもあって家族絡みの伏線も期待したんだが

冷静になって考えると原作のアインエンドは
モノローグばっかで台詞なかったよな
改変という意味ではテーマに沿ってるからそんなに悪くないのかな

まぁ売り上げは間違いなく落ちるだろうな

日本篇はいらなかったというか、他の展開にして欲しかったよな

片や2クールで6スレしか行ってない07-GHOST

映像特典に期待しすぎだろｗ
新作アニメ追加とか滅多にないよ。

総集編なんかやらずに普通に放送してれば
あと2話分くらいは話を作れた思うんだが。

>>36
2クールで6スレって記録的だな

イラストドラマでラブコメやるぐらいだろうな＞追加

最後で戦ヴァルと同レベルの作品になってしまった

まぁなんだかんだでおもしろかったわw 今期の一押し

マッドハウスだったら規制ギリギリの脚本&演出で
もっと面白くしてくれたんだろうな

色々言われるだろうけど今期の中では確かに一番だったな

あれだよ、唐突な主人公殺しや
レイジさん倒れてからアイン微笑とかからして
制作側の悪意しか読み取れないんだよ

整合性以前に単にムカつくんだよこの終わり方は
小学校で育てた鶏シメて育てた子供に食べさせるようなもんだぞ
正しい正しくないテーマに沿ってるじゃなくて胸クソ悪いんだよ！

なんて悲しい終わり方だ
結局この二人に救いはないのかよorz

>>41
まだわからないぞ。
戦ヴァルはこれ以上のことをやらかすかもしれん。

その07-GHOSTにすら売り上げ負けてるんだぞ

>>43
畑亜貴作詞EDに合わせてエレンとキャルとM子さんが百合状態ですね、わかります

一番も何も
Phantom
地震
オサレ化物
の3つしか見ていない
カナンに期待していたがゴミだった・・・

>>45
アンチ意見の中ではあんたみたいなのが一番すがすがしい。

ところでエレンとレイジは作中でキスさえしていないというのは本当か？

>>45
ハッピーエンドじゃないってだけで
変な理屈こねてるやつより潔くていいなｗｗ

他の作品なんかどうでもいいだろ
見苦しいわ

>>45
の場合は作品を好きだからこその憤りって感じが伝わってくるので好印象

>>48
以前なら布教したところだが、今ではDVDワゴンセールザマーな気分でしかない

>>52
小説じゃセックスするよ。

あやひー上手いのに作品に恵まれないな

今見てあっけにとられた。
ハルヒのエンドレスエイト並みにDVD売上落ちそうだな。

>>50
期待してなかったけど咲が面白かったよ。

あーあ、ラストでぶち壊しだなこれ
まあ途中も酷かったけど

あやひーヒロインと桑島キャラは幸せになれない法則

>>48
そりゃ仕方ない
07はイケメンいっぱいアニメだからね
玲二さんが志賀やマグ様と絡めばそれなりに売れたよ

ひとつ疑問に残ることは、
なんでアインはレイジが死んだことに気づかないんだ？あの笑顔の意味は？
ファントムって普段はすんげ地獄耳じゃなかったけ

>>9
次無いんだよ…



-----鈴木亜久理-----

量産型もただのモブだし、レイジの死に方もつまらんし、やっぱ日本編からは糞だったな。
LA編最高だったのに。

>>64
そんな描写あったっけ？
離れたサイレンサーの音が聞こえるほど？

>>64
玲二さんが日本にいるときもしょぼかったように
故郷に帰ると弱くなるんですよ

一応ちゃんと最終回見た後でラジオ聴いたよ

何も言葉が浮かばない
いや、むしろ何も考えなくてもいいのかもしれない
ちょっと涼んでくる

>>64
最後の寝そべってるシーンで微動だにしない＆まばたきすらしないってことで
エレンも同時に撃たれて死んでいる可能性が濃厚

振り返った笑顔は死に逝く玲二が最後に描いた幻想

全巻買うけど最後の最後にこれって・・・。
ひどすぎる。あんまりだ。
狼と香辛料とファントムでひたすら嫁を寝とられる夫の気分になりながらも最後まで楽しみにしてたのに。

関係ないけど、なんとなくOPのあのファントム娘達が腕を広げるところで＼(^o^)／ってやりたくなる。
まぁ、やったけど。

ヴェドゴニアアニメ化しろよ
それで許してやる

〜Blessing for Wagon Sale〜

>>68
故郷に帰ると心が裸になる云々ですね

６ヶ月の自分探しのラヴバカンス終わるのまってからコロすやさしいコロしやさんですた。

要するに、レイジを殺したのはアイン
アインはＬＡのころからずーっとサイスマスターの指示に従ってエレンを演じていただけ
・・・ってことかね

そもそも原作の時点で日本のヤクザが出てきてなんかスケールダウンって感じだし

>>72
沙耶唄を先に
ＯＶＡでも全部買う。たとえそれが発売後黒歴史とされるようなものでも。

原作未プレイでアニメから入ったんだけど引っ張っておいて何だよって終わり方だね
個人的に嫌いな携帯小説みたいな感じの終わり方でどんよりした

>>70
あ、そっか。なるほど。
打たれたのは2発だったわけだ。

日本編で本当のキャルは死んだ
だからあそこにいたのはキャルの亡霊なのさ

つまりアインの故郷のモロッコに刺客を放ったマグはやっぱりすげえと

第3部のOPを最終回終わってから観るとアインとレイジの幸せな学園生活風景が全て儚くそして虚しく見えるな
子供にあっかんべーするキャルとか
ハァ…
どう考えても先週のキャルの脳内妄想ENDが一番良い結末だろ

>>43
それか丸投げ

もしかして全員死んだの？

>>82
モロッコじゃねえモンゴルだったw

>>72
ヴェドゴニアはモーラエンドになりそうだから却下
リァノーンエンドが最高なのにモーラがヒロイン扱いなのはおかしい

「もういいわ、ここまでで」
↑
追手から逃げることは出来ないことへの諦めと
故郷を思い出せた事による満足感からくるセリフ？

今見終わった
>>76
もう訳分からんｗ結局サイスの呪縛なの？
なぜあの終わり方なんだ・・・泣きそうｗ

なんだマグ様の1人勝ちか

結局いんふぇるのだのごどーぐみだのは何だったんだろうな

モロッコわろたｗ

>>87
中古イラネ

ヴェドゴニアはやってことないんだけど
モーラって中古だったのか

>>93
んじゃあ幼馴染ヒロインの香織な

今週の内容を最終回の１話前でやったら
俺もかなり評価したんだけどな。来週が最終回で。
え？来週どうなるのー？！みたいな感じで気分的にも
全然違ったものになったと思う
けど、現実は終わりで絶望しかない・・・

ありえるわけない。本当に俺は救いようのないバカだ
この期に及んでこんな・・・

ごめん、ニトロで中古とか言ってたら何も始まらねーなｗ

子どもじみた結末で残念

わかった
あれは麻酔弾だ

>>94
なんどやっても新品です。

言える事は黒田ｧ！！出て来い

玲二が死んだせいで、キャルが死んだのも、みおが応援してくれたのも
玲二が生きるために殺すとか言ってたけど死んで意味なくなったし
あほかまじで。胸糞わりい。これ作った奴は頭おかしいだろ
エレンが髪伸びたのはttp://www1.uploda.tv/v/uptv0046763.jpg
これの伏線だと思ったのに。楽しみだったのに。あーくそくそ

最後は御想像にお任せしますと言い直したとはいえ、３人しか生き残らなかったっていう、
当初の入野発言からいっても、江漣黒幕説(笑)は完全否定かｗ。

それはそうと、江漣は暗殺されたのか、それとも玲二の後を追ったのか位しか考える
余地も無いから、自分の中のPhantomは完全に終わっちゃったな。

最後の江漣の描写だって御想像にお任せしますも何も、死の匂いしかしない描写で
絞めちゃってるからね。
それじゃ、想像の余地すら無いだろうと。

マグ様って「裏切り者には残酷な死を」みたいなこと言ってたけど
クロウもファントムもむしろ安楽死みたいで口だけだよね。

サイスがいなきゃ只の�B流ホストのマグさまをイケメンにしたのが
アニメ唯一の功績

>>99 　「・・・っと冗談はこのくらいにして
アインん、例の物持って来てくれい」
「うんっ　わかったよ〜♪」
「は・・・はじまるぞ、眠りの玲二さんの名推理が!!!」
↑ですね、分かりません

最初のEDの渋谷のスクランブル交差点っぽいところで
アインが寝っころがってたのはどういう意味だったの

キャルは19話で死んだんだ
ドライはきっと亡霊

DVDは揃えるつもりだけど…。
原作通りに青空の下での微笑みで終わって欲しかったのに、この改変残酷すぎる！

今見た。
俺はたぶん最終回で２人とも死ぬと思ってたんで玲二死亡は想定の範囲内。
江漣生存は意外だが、まあアリかな。彼女が故郷にたどり着けたからいいや。

やっぱ子供殺しやった以上、死ぬしかないんじゃね玲二は。
生き残るなら子供殺しのエピソードカットだろ。
まあ倒れただけで生死はわからんしな。
ちょっとノッキン・オン・ヘブンズ・ドアのラストを思い出したのは俺だけでいい。

>>107
自分の意志では何処にも行けない重たい女と言う意味

>>109
これでDVD買いそろえるとか、なんてイイやつなんだおまいは。
おれには真似できそうにもない。
金をドブに棄てるようなもんだ。

因果応報とかいい加減卒業しろよ

>>94
モーラは虚淵が商業作品で書いた最後の処女ヒロインですがな

>>107
よくある存在の薄さを示す表現でしょ
カオスヘッドを意識してるかもだけど

死ぬオチが駄目だとは言わないがオチが陳腐すぎるぞ…

これでＤＶＤ売り上げ落ちるだろ

>>110
エレンも死んだぽいだろ。あの描写。
それに生きてても玲二が死んだと知ったら後追って自殺すると思うわ。
生きてる意味ねーもん

>>114
ガイノイドのロリルイリーも一応きっと新品だよ！！
中身はなんだその・・・もっとどす黒いものが渦巻いているが

これアインも死んだんだろ。
というか、そうとってくれてもいいし、生きていると思ってもいい、見ている人にお任せみたいな終わりでしょ。
俺はアインも死んだことにする。そうじゃないと俺の心が砕けそうだ。

なんだよこのエンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか未来が明るいとは言えないんだけど
ほんの少しの救いを胸にこれからも生きてくみたいな
苦いけど爽やかなオチが好きだったのに
こんな陳腐な結末になっちゃってまあ
誰かもうちょい冷静に考えられる奴いなかったのか
虚淵はバッドエンド病患者だから別に反対しなかったんだろうけどさあｗ

>>107
日本でオサレなレイジさんの妹として過ごすから、どのようなパンツが日本で流行ってるかをファントムエフェクト覗きで調査してたんだよ

>>110
本編内の描写を見返しても解るけど、ラジオの入野発言から江漣も死亡確定だよ。
あれじゃ、想像の余地も無いしね。

1部の終わりを思い出せ。
あれぐらいじゃ玲二さんは死なんよ

アインつーか


アイ〜ン

>>118
自殺したら自らの意志で生きる選択した意味がなくなるので
シナリオ的に無いと思われ

>>112
いや、今朝見て落ち込んだけど、
絶望しながら今日DVD３巻目を買った…。

これはもういいわ発言から見てもわざと撃たれたのか？
流石に雑魚に二人もファントムがやられるとは思えない

入野「結局3人しか生き残りませんでしたね･･････。志賀、マグワイヤ、美緒」

>>103

だな
エレンの死を匂わす位なら
微笑ながら口から血を垂らして倒れればよかった

>>122
＞なんか未来が明るいとは言えないんだけど
＞ほんの少しの救いを胸にこれからも生きてくみたいな
＞苦いけど爽やかなオチ

そんなのこそ下手したらすさまじく陳腐になりかねない。

２クールも使って喰霊の１話をやっただけのアニメになっちゃったな。
それも原作エンドに泥を塗る後味の悪さ付きで

ウロブチはバッドエンド大好きだけどそれ故に
そこまでのもっていきかたには結構拘ってるとおもう
原作で納得いかないバッドエンドみたいなのあんまりないし

>>124
中の人の発言は俺らと同じ程度の情報量での発言だから
公式でも何でもないぞ

殺し屋イベントＡ(女子供殺し)とＢ(暗殺される)が発生しただけなのに
ＡとＢを因果応報で結びつけちゃう人ってコワい

あの鼻高仮面男、何さわやかに死んでるんだよ。
豚のように取り乱してブザマに命乞いしろよ

>>124
おれもそう思う。

ただあそこまで曖昧にするより、
エレンの背後に馬車が止まるシーンがあっっても良かったな。
ついでにエレンの肌の色が白くなってると、もっと良かった。

まだ整理がつかない

子供殺したら救われないって
その子供はマフィアのボスの子供だぞ？
死んで当然、若しくはその子すら守れないボスに責任がいくだろうに

アインは死んでないよ
最後の微動だにしないアインと空薬莢の描写はPhantom(亡霊)になりインフェルノへの復讐に挑むという戦いの象徴
最後に真のファントムが誕生したという終わり方

何をどう言い訳しても、あれだけ人殺しまくった二人だから、
揃って死ぬというボニー＆クライドなオチはあるだろうなーと思ってた。

>>120
自分も。
あの状況でアインだけ生き残るとか、そっちのが可哀想すぎる。

>>135
監督だろうが脚本家だろうが
作中で描かれたこと以外はあくまで1個人の見解と思ってる

何、このエンド？ひでーわ。

>>141
もう、いい・・・ここまでで、いい

憎しみと復讐と懺悔の連鎖はここで終わりだ

>>134
原作で納得いかないシーンが少ないのはテキストのおかげだろ
活字媒体じゃないアニメの脚本だと未知数過ぎる

>>136
女子供どうこうってのもやらしいよな
自分に意思であの世界選んだかどうかかな

>>132
陳腐ならまだ良い下劣なよりはまだ良い

こんな時どういう顔すれば良いか分からない…

148に→の

>>150
苦笑えば良いと思うよ

>>150
絶望した顔をするといいと思うよ

>>127
それは玲二が生きているからこそでだと思うけどな。
玲二が死んだら確実にエレンおかしくなると思うよ。

劇場版エヴァの衝撃を越えた

ー　僕の考えたふぁんとむ　ー　　黒田

まさにこれだな、失笑もののアニメ
虚淵らしいバッドエンド展開にしようとしたんだろうけど視聴者をバカにしすぎてる
こんな一杯飲みながら書いたような安っぽい脚本で名シーンをぶち壊すとは
しょせん00の脚本家か

でも、騒ぐほどのことじゃないよ
１話の構成、３話の一枚絵改変、１０話の瞬間移動とどぼん、原作絵からのキャラデザの変更
よく視てた人間ならこれは想像できた展開　　←（最終話がレイプになるってのはね）
はっきり言えば原作ファンとしては黒歴史にしたいアニメの一つなんだけど
・・・このレスでも何度か以前から指摘してたんだけどな
ただ、DVD買ってまで入れ込んでた人はかわいそう
願わくばこれ以上犠牲者がでないことを祈ります。

二人とも死んで終わりってのは別にありなんだけど、やられかたが陳腐すぎるな。
サイスを殺して、今まで亡霊のように存在していたアインやツヴァイが、エレン・レイジとして生きていくことになったから、ファントムの力がなくなってしまったのか。

原作のEDならあとは想像して色々楽しめるけど
アニメのほうであそこまでやっちゃうと想像の余地ないからな。
生きるためにと言ってキャルを殺した件はどーなるんだと。

二人の生存EDを夢見てた人には納得イカンというのもわかる気がする。

ようやく二人とも永い夢が終わったんだから
祝福して送り出してやるべきだろうに

今見たんだが
うわあああああああああ
なんじゃこりゃ

最後のサイレンサーによる暗殺はインフェルノか、悟堂組か…
マグワイアの一人勝ちがムカつくな
最後ファントムを失ったことで、今まで攻めてた組織から逆襲されれば良かったのに

アイン死んだとしたら数々グッズにスタンプされてるアイン顔が遺影に、、、
ファンには酷すぎるぜ

最終回見た


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>>146
エンドカードじゃこれから地獄が始まるように見えたけどな

別にラスト、生きてようと死んでようとどっちでも構わないが、
玲二とエレンの思考が結局最後まで噛み合わなかった事だけが残念だ。

玲二は死んだと決め付けてる人多いけど、それは間違いだろ
倒れたけど、はっきり死んだ描写がない

あとエレンは死んでないね
仮に撃たれて倒れたとして、あんなきれいな大の字になるか？

玲二といいエレンといい、死亡に見せかけてるんだけど、
目に見えないところで違和感を出してるね

一話で切って正解だった。

オレは真下＆黒田という時点でほとんど諦めてたから
ほとんどショックは無いんだけどね。
あぁーやっぱりな、って感じしかしない。

黒田がかかわるとホントにロクなもんにならない。

DVDやサントラを買う金で原作ゲームを買いましょう
星の数ほどある今まで発売されたエロゲの中でベスト20に入るであろう傑作です

DMMアダルト [ニトロプラス Phantom INTEGRATION] 美少女ゲーム
http://www.dmm.co.jp/digital/pcgame2/nitroplus/phantom/index_html/=/ch_navi=/

エンドクレジットにキャルの名前がなかったような気がしたけど見落としていただけだったかな

色白で目の大きいモンゴル人はいないのでエレンはモンゴル人ではない。

レイジ死んでキャル殺してって原作バッドエンドでは
アイン完璧にもうぶっ壊れてたし今回の最終回でも生き残ったりせず
あそこで静かに死んでいったほうが幸せだと思う

>>140
マフィアの家に生まれたのは罪でもなんでもない。

>>166
諦めてって、言ったでしょ。

久々のBADエンドアニメだったな

>>158
選択の間違いと言う事で
玲二さんも間違いだらけの自分と言うてるしね

以後、アニメ版は黒歴史だったと語られるであろう

>>152 >>153
(^ω^;) と('Δ`)どっちが正解？
俺的には(#^ω^)　＜黒田ぁあ

>>171
モンゴルの子であってモンゴル人ではないのさ

>>163
まだ生きていたからに決まっているだろ

>>168
お前のＩＤは真っ赤だけどなw

主人公が死んだほうがいいと言う意見なんだけど
それならゲームでのＢＡＤＥＮＤでいいだろ

レイジ死亡（キャル）→キャル死亡（エレン）→エレン生きる意味を失う

痺れるバッドエンドとはこういうものを言うのだよ黒田君。

これ見た後で大正野球娘の最終回見たら
ラストの「パンッ」って音で小梅撃たれたENDかと思っちゃうよな

大失敗

ダークロー
腹切って詫びろ

>>171
現実には美緒やキャルやクロウみたいな美少女もいない

>>165
キャルとはセックスする仲にまでなったのにな！
なんか基本的にエレンは玲二さんに対して一片の恋愛感情もない…のか。切ないねぇ
原作は無理やり玲二さんがセックスしたみたいだし

>>172
そんなEDあったっけ？

>>181
んん？

キャル殺したからにはエレンENDを全力で丁寧に描いてほしいと割り切って最終回に期待してたのに
なにあれ？
制作者リアルに頭おかしいだろ

凌駕したの？

>>186
美少・・・女？

今、録画見終わった。
アニメしかしらない俺なんだが、、、最後は猛烈ながっかり感が残ったよ。

サイス殺った後、エレンの過去探しなんかせずにマグワイヤをすぐに始末し
に行くべきだったな。

>>174
黄泉乙

ハッピーエンド望んでる奴多いんだな。
俺は二人とも死んだんなら、それはそれで救いだと思うけど。
一生追われて生きるなんてつらいだろ。
それこそ本当の笑顔なんて取り戻せないよ。

>>177
キャルすら登場しないOVA版の時点でもう・・・・・

結局、何度作り直そうがファントムのアニメ化は駄目なんだ

エレンも死んだ？
花びらが一枚なかったけど
撃たれた拍子にちぎったのか？
マスターが最後エクスタシー感じながら死んだのが納得いかん

原作だと玲二もエレンも生きてて
エレンは最後に本当の笑顔を玲二に向けるのだけど
アニメはエレンですら生死がはっきりせず
エレンの笑顔も玲二に向けられたものではなく、
玲二の最期にみた幻想かもしれないんだよね

これムック本を買うしかないでしょう
ファントムめ！

Phantomのせいでこれからどんなアニメの最終回見ても
唐突に脈絡もなく主人公が射殺されるんじゃないかと思ってドキドキしてしまう

>>174
諦めるも何も実際そうだろ？
ハッキリとした描写がないんだよ
ただひとつハッキリと言えることは、製作サイドが、
二人がどうなったか想像してください
と答えを考えさせてる事は確か。

>>199
まあ最終回なら唐突でもないんじゃないかな

>>195
死んで二人は安寧を得ましたってやるのか
これから大変そうだけど今はひと時の安らぎをってやるのか
どのシーンに二人の終着点を描写するのかって違いかね

アニメ何かガッカリだゲーム買ってくるよ

なんというかなぁ、コンセプトが間違っているよな。二人がラストで死ぬことで「いい作品だった」と思えるのならまだしも、これじゃ単に後味悪いだけ。

レクイエムってタイトルに入ってるから
最初から織り込み済みだったのかねやはり

>>199
想像の余地ないでしょ、だったら弾丸発射音消してるよ

>>182
バッドエンドならバッドエンドで話の持って行き方があるよな。
普通に話が収束してエピローグの〆に入った所で御破算にしてどうすんのよ。
視聴者の感覚を裏切る不条理劇にでもしたつもりなのかね？

エレンは死んでないし
ましてやレイジを撃ってない
ちゃんと見てこい

>>200
銃声の後にレイジが呻きながら倒れる
エレンが大の字になって、傍らに空薬莢
どー考えても二人とも死んでるよ。

おとなしく諦めろ。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
って感じだったな
なんという斜め下の結末

まさに持ち上げて落とす
物語の基本だな

玲二は馬車からサプレッサー付きで射殺
エレンは遠方からライフルで狙撃、落ちてた薬莢がライフル弾
これは確定事項だから反論ないよな

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　　 ／（○）))((（○）＼　　　こういう時は精霊会議するんだお！！精霊会議ー！！
　　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　精霊会議は全てを癒してくれる！！！
　　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　精霊会議は全てを忘れさせてくれる！！！
　　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　精霊会議は全ての悲しみを(ry
　　　 　/　　　　　┌─┐　　　　　やわらげてくれぇっぇるｩｩｩｩｩ！！！
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿 うおおおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

最後まで作ったら微妙な終わり方だったんで、急遽殺しました

空を見ろと言った老人も実は組織の構成員

>>207
それはそれで一つのやり方。不条理劇なんて大げさなもんじゃない。


つか批判する奴は多いけど批判の方向性ばらばらだな。

精霊会議ってのはよく聞くけど何のネタなのかわからない

>>200
あの状況で玲二が生きてたらギャグアニメになる

>>195
それはおまえが惰弱なだけ
どれほどの地獄だろうが生き延びてみせる
その気概のはてにある笑顔だからいいんだ

でも、本当の意味でバッドなのは
「あれっ、ファントムって弱くね？」
みたいな、それまでの設定が泡になる展開で終幕になったこと

真下＆黒田め
原作改変してまでこんな鬱ENDで締め括っちゃう俺らってカッコイイ、ってか？

>>216
原作と違う派
ハッピーエンドじゃなきゃヤダ派
描写が気に入らない派
曖昧にするのはやめろ派
真下アンチ
黒田アンチ
こんな感じか？

>>216
アニメからの人も居れば原作からの人も居るし
ばらばらなのはまあ当たり前なんじゃないかな

エレンはもう笑ってるんだけど、それの笑顔を見る前に死んだレイジ

レイジが死んでるとは思わす、笑ったままのエレン

実にシュールなバッドエンドなわけですが、
どうせならエレンが殺されても本能で生き残ってしまったレイジの
インフェルノへの復讐物語＝死にたくても死ねない＝
生きながらら地獄を味わうレイジエンドにしてくれたほうが嬉しかった

>>217
H2Oというアニメで最終回に
精霊会議というよくわからないもののおかげで死んだヒロインが生き返って登場した

>>219
だから、レイジもエレンもその地獄で生き残れなかったんだよ。
精一杯生きた結果がコレなの。

レイジが死んだあとにエレンには生きる希望が無いから
あそこで一緒に死ねてエレンは満足だったかもよ。

大正野球娘でたとえると最後に小梅が野球やめさせられて終わった
そんなＥＮＤでしたね

>>209
だから繰り返しになるけど、その二つは製作者側が視聴者に対して
どうなったか想像することを求めてるのは確かだろってｗ
ていうか空薬莢はエレンの傍にあるんじゃないぞ

エレンはどうなったの？発狂したの？荷馬車の奴に殺されたの？
レス読み返してみると「もういいわ、ここまでで」って台詞が深いな

>>221
虚淵さんマジっすか？派

原作ではアインもクロウも殺して修羅道を突っ走る玲二さんも見られるぜ

>>216
どの角度で見ても擁護できない
最終回を見終わってしかめっつらになったアニメは初めてだ

>>224
あれを見てた奴はブラスレイターの「わるかったな」にも耐えれたというあれだな。

>>224
ロト紋の全員生き返ったクソエンドみたいだな

玲二は撃たれた後、微かに微笑むじゃん
あれエレンも同じ演出なんだと思う
エレンは撃たれて振り向いて微笑んだ

どっちも死んでるの

>>200
どうなかったかって
エレンは悲観的なものしかないじゃん。

>>231
どの角度で見てもなんて、批評家気取りはやめて
>>45みたいに素直になれよ。

>>218
そうか？
「終幕」の時なんか最終回よっぽど酷かったもんだが
３発くらって海に沈んでいくんだからな

色々とBADENDだった

>>224
さんくす、(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じなのね

>>224
見たはずなのに、なんか思い出せない。
思い出したくないのかもしれない。

とりあえず死なせてショッキングな結末にしときゃ名作扱いされやすいだろー
この方がよほど薄っぺらい

>>227
ソレはお前が想像の余地があると重たいだけ。
視聴者に想像の余地を残すなら、原作通りのEDが一番なんだよね。
あえてそうしなかったのは、想像の余地無しってこと。

ついにやられやくに取り上げられてた

誰だって…死ぬんだよ…

なんでこんな流れ早くなってるの？
最終回はたいやきみてて見れなかったけどさ
つかみんなＤＴＢ見るよな？

>>242
ああ、俺が売り上げスレで宣伝しといたからな
最近ネタがなくて困ってるみたいだし

今、見終えた。
ファントム全員死亡エンドかよ！！

>>235
そう確かに悲観的な感じしかしない
でも死んだかどうかは明確に出てないよね
しかもエレンいたっては攻撃された描写すらない
ご想像に〜パターンだよこれは

>>237
そこもなんだが、今回も含めて弄った所がどれも微妙なんだよな。
おもしろくできないなら弄るなよって言いたくなる。

なんでここでDTBの話が出てくるんだ？
勿論見るけどさ。
マクロスFの再放送は見ないけど。

しかし何事もなく終わったら終わったで
「あれだけ人殺しておいて自分たちは幸福エンドかよ！」とか
「キャル可哀想すぎるだろ！　玲二は死ぬべきだ！」とか
「ガキ殺した奴が生き残るなんて糞アニメだろ！」とか
別の批判でスレが埋まっていたことは想像に難くない

志賀が生きていたんだ。
それでいいじゃあないか。

最後だけ思いつきで取ってつけた感じなんだよな
変な言い方だけど後味の悪い終わり方にも「良い後味の悪さ」と「悪い後味の悪さ」があってこれは明らかに後者

薬莢が一つしか落ちてないところから、死んだのってレイジだけのように思えるんだけど・・・
二人とも死んだのならまだ救いがあったと思うんだが、エレンだけ生き残ったってのは・・・

つかDTBそこらじゅうで布教してるけど
ハードル上げすぎると逆効果だぞ

Requiemってサブタイトルの時点でBAD　ENDは予想はしてた。、
でもRequiem　for the Phantom（単数形）だからファントムが死ぬのは一人だと思ってた。
サイスの兵隊娘はカウントしないとしてもキャルが死んだ時点で１と２は生き残ると思ってた。

エレンがれいじを撃った

確かに話題にはなったかもしれない
でも何か大切なものを踏みにじったんじゃないかなと思う

原作でも玲二がキャルに殺されて、キャルもエレンに殺されて
エレンが独り月を見上げるエンドとかもあった。でもあのエンドにはそれまでの
流れや道筋がはっきりしてたから、悲しいけど一つの結末として考えられた

でも今回のは・・・馬車のおじさんって何者だよ！？世界最強の暗殺者が
何の前触れも無く登場か？そんな展開が必要なシーンだったのか・・・orz

死ぬことが悪いなんて言ってない
それに至るまでの結末が陳腐すぎるんだよ
名無しの雑魚に殺されて終了とかなんなんだよ

未だに終わったアニメの最後をグダグダ言い続けてる奴ワロスｗｗｗ

これ、２人分の足跡を見つけた美緒が「行ってらっしゃい」っていうとこで終わりでいいだろｗ

エレンがラスボスだったのか・・・。
やられた・・・。

ダークアクション系アニメの系譜2009
Phantom⇒CANAAN⇒Darker Than Black 2

さてどうなることやらw

>>254
それならソレで良い。
レイジの居ない人生を歩むエレンもなかなかシブイEDだしな。

そもそも人種が違うけどさ…、
玲二と江漣の間に生まれた子供が成長して行くに連れ、かつて殺したマフィアの子に
瓜二つになって行き、それを見て自らの業からは決して逃れられないのだと顔を見合わせる二人、
とかって陳腐なエンディングの方が、心理的Bad感は強かったと思うんだけどな…。

タイトルにもRequiemって入ってるし、Phantomは全滅させる終わり方が既定路線だったんだろうな。

>>251
まぁ原作通りなら原作厨の大量援護射撃で批判なんてできなかったと思うよ。

>>242
想像の余地はありまくりだろｗ過去レス、ログ見てみ？
このスレでも散々言われてここまでスレが伸びてるんじゃんｗ

原作未プレイだが別にそこまでひどいＥＮＤだったとは思わんけどなー
確かに描写不足な点は否めないが、エレンの笑顔を取り戻してレイジは
しっかり役目果たしたわけだし
まぁこの半年十分楽しませてもらったから俺はよしとするわ
ＤＶＤは買わないけどｗｗ

>>263
CANAANってダークなのか？

個人的に原作のモンゴルハッピーエンドは記憶に残らずいまいちだったから、それに比べたら
アニメのはよかったと思う。ファントム全員幸せに生きていくには罪重ねすぎたし。最後は落ち着くべき
ところに落ち着いたという感じかな。

CANAANはギャグ

>>251
それはわかるが
みんなが怒ってるのはとってつけたような殺され方だったからだよ
二人は死ぬENDでも見せ方がファントムらしい最期なら誰も文句なかったはず

>>187
だから、玲二とエレンはすれ違っていないと何度言えばry
エレンは思い出も何もなくて生きる意味も分からなかったが、
玲二が付けてくれた名前と玲二との思い出があればもう十分だと思い、「ここでいい」って言ったんだ
二人はこれからも一緒にいたい生きていきたいと思ったところで死んだんだよ

今見た。
アメリカ篇は週に何回も見返すほど、のめり込んだけど日本篇は無理あり過ぎ感が。
アインの制服は可愛かったんだけどね。
メキシコかなんかでやってたほうが良かったんじゃないかな

でもこの死に方はねーよ…

>>268
正直24話まではゲーム買いたくなるほどハマったのに
こんな後始末にされて流石に買う気が失せちまったよ…

>>267
現状、二人は生きている可能性（想像の余地）がある
と言って騒いでいるのはお前だけのようだが？

ようやく観てきたんだけど
スレを見ないでレスすることを許してくれ



視聴後の感想
・・・・・・アレ？

小手先の改変（悪）はやめろ
そんなに王道エンドにするのが怖いのか＞黒田

>>266
原作厨は量産型との戦闘シーンを叩くだろう

>>272
あれなら原作通りキャルに殺されてた方が因果応報って感じだよな
今回とか、いきなり現れたおじさんが「パシュ！」だもん・・・

今後ジャンプの打ち切り漫画の最終回とかで俺達の戦いはこれからだって言った瞬間に主人公が銃殺されないかな。

レイジを撃ったサイレンサーは薬莢はでませんよね？

原作と違う事やればカコイイと思ってる典型だな＞黒田

これはもうその日の朝からリベンジするしかない

>>276
できたら落ち着いたころに原作やって癒されて欲しいなぁ
あれはいいゲームだよ

非処女糞アニメざまあああああああああああああああああああああああ

いや原作既プレイだけどそんなに重大なことか？死んだか死んでないかが。

>>282
そんな風に言うと原作エンドがジャンプ打ち切りと同レベルに聞こえる

>>280
モノローグ無しにしちゃ良かった方じゃないか？
珍しくまともに戦闘してたし

>>278
それが普通の感想だから心配するな

>>276
むしろ原作をやった方が癒されそうだが

虚淵か高橋なら何とかしてくれたんだろうに・・・惜しかった。

>>195
あの二人なら時効まで逃げれる可能性はある。

原作の戦闘描写知っていたら、アニメの戦いは納得できない。

でも
戦ヴァルって今年の終わりかなんかに
続編で２が出るんだよな
ある程度人気あんじゃ？

>>225

そういうことじゃない
作品のテーマとしてはアインがツヴァイと出会い「生きる」ことを描いている
確かに２人の最後はあの様なものになるかもしれない
でも、すべて覚悟のうえで「今」を生き抜こうとして
最後に「自分」を見つけだす
ここで終わることで視聴者にこのアニメで訴えたかったものを提示できる
それをあんなエンドにしたら
「悪いことしたら最後は悲惨だよ」
みたいな陳腐な倫理アニメに成り下がってしまうま。

>>293
一部のライターに夢を見すぎ

関連スレ

phantom衝撃のエンド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1253814151/

>>277
俺が言ってるのは想像の余地があるかどうかの話なｗ
つーかラジオでもジョイマックスと声優二人が玲二とエレンに関して
ハッキリ死んだと明言していない
想像の余地が無いんなら明言してもいいはずだよね？
というか、入野がご想像にお任せします(想像の余地があります)と
言ってる訳なんだがｗ

>>293
雫時代の高橋なら更に救われんな

>>288
自分の好きな作品にあてはめて考えてみろよ・・・
原作通りのエンドで進んでいって最後に馬車のおじさんが「パシュ！」だぜ？

>>273
それは都合良く考えすぎだ
エレンがサイス倒す時に「もう少しだけ一緒に生きてみる」と言った様に
ずっと玲二と生きていけるとはエレンも思ってはいない

DVD買う層はエレンやキャルが好きな人が多いと思うが
キャル死亡やこの締めは、そういう奴らの購買意欲を削ぐよな

現状2000枚ずつしか売れてないから、もう売り上げは気にしないってことか？

>>107
円光AVの撮影

ツバサクロニクル、無限の住人、ファントム
真下の原作レイプは止まらない

今見てきた
見終わった後に「なぜ殺したし！？」って実際に声を上げたアニメは
初めてだった

>>300
じゃあなんで玲二が倒れたのか説明してくれ。昼寝か？

>>297
お前が前半で言ってる事十分表現できてたと思うけど

>>297
んな事はわかってんだよ。
だからアニメのEDは無いと言っている。

とはいえアニメの描写が事実ああなってしまったんだから
おとなしく諦めろという事だよ。

エレンどころかレイジをアシストしたキャルも生きてると思いたい

>>302
あほ言え。俺はニトロ厨だっつーのｗ

もうwikiが更新されてるなｗ

人殺しの屑なんて死んで当然だろ

悪い夢だと思って取りあえず
スネ毛剃ったが何も変わんなかったんだぜ・・・orz

最終回の作画演出によってはDVDじわ伸びしたかもしれんのに何考えてんだ

最後の最後で殺した意味がまるでねーよな
なんで逃げずにキャル殺したんだよ
なんで逃げずにサイスと対決したんだよ
そんなん付け足すなら、日本編なんてせずに最初っからモンゴルに
いって終わらせとけよ
物語自体はサイスと対決して終わってる
エピローグで主人公を単に殺すとか、蛇足もいいところだ
このせいで物語がどういうストーリーだったのか意味不明になった
本当に何考えてるの？

>>285
一瞬スマガかと思ったw

今見た
殺せばいいってもんじゃないよ
駄目駄目な最終回
しかもエレンだけ残ったらこのあとレイジの復讐に行く血みどろの展開しかないじゃん
あと>>3のＯＰも演出とか言ってたけどラスト見てうんこ確定。

>>300
明言できるわけないじゃんｗｗ
ご想像にお任せしますは社交辞令だろ？

>>308
え？それは撃たれたからだろ？ｗ
おれが言いたいのは撃たれて倒れた後にどうなったのかていう話なｗ

逆にこのEDにしたことによって
5年後くらいにDVDが中古で高値取引されるようになりそうな気がするわ

>>300
入野は生き残ったのは3人だけ、と言ってたんじゃないのか？

>>315
なぜ脛毛ｗｗ

ニトロ厨の友人と最終回について話したら
オチに文句つけてるやつは「浅いよ」ってつき返されたよw

>>315
ワラタｗｗ

玲二のキャルとの脳内での誓いも、馬車のおっさんによって無意味に

>>323
あれは「明確に生き残った人」というニュアンスだろ

エンディングは因果応報と言うより不条理だろ

モンゴルのド田舎でわざわざサイレンサー使う意味がわかんね
ファントム相手に危険をおかして接近する意味もわかんね、狙撃でいいじゃん
あれだけ接近されてファントムが殺気も感じ取れずあっさりやられる意味もわかんね
エレンが気付かず笑顔で振り向いてるのもわかねーし
玲二だけしか撃ってないのもわかんね
というかそもそもあの場面で無理に殺す意味がわかんね
不自然すぎるんだよなにもかも

>>303
それは人を殺して自由を手に入れ生きることにいつか終わりが来ることを二人ともどこかでわかってるからかと
それでもいいから二人で生きていたかったんだよ

まぁニトロ作品をいくつかプレイして欝耐性ついてる奴らなら
割と冷静に評価できるだろうな

>>312
じゃあ単純な疑問を一つ

あのおじさんって何者なんだろね。最強の暗殺者かな

>>276
そういう人こそゲームをやるべき
絶対面白いしアニメで受けた傷が癒される

>>325
その友人は自分に酔ってるな

>316
「え？ファントムですか？アニメ化したことなんてありませんよ」エンドだな」

>322
それだけはないわ

26話かけてこれかい

唐突にあっさり死ぬのがかえってよかったと思ったんだが
そういう奴はあんまりいないっぽいな

エレンはレイジが撃たれたことを知らず、
草原にただ寝転んでいると勘違いして、自分も笑顔で寝ころんだ。

その後、いくら呼びかけても反応を示さないレイジを見て、
エレンは初めてレイジが死んでいることを知る。

絶望に苛まれるエレン。
エレンはレイジのポケットにある銃を取り出し、
そして自殺した。


〜Phantom 〜Requiem for the Phantom　完〜

TO ﾃﾞﾆﾑ銃殺
H2O　ﾊﾔﾐ首絞め 轢死 精霊会議
ｿﾞｲﾄﾞｼﾞｪﾈｼｽ ﾗｶﾝ飛び降り 復活

>>331
要するに、アニメEDではその終わりが来ちゃっただけの事じゃないか。

>>333
誰に殺されたかが重要なの？
いやほんとにわからん。

>>321
あほかｗそれならキャルも生きてるかもしれんしサイスも生きてるかもしれないだろうがｗ

>>291
だよね・・・
放送終了後のスレみてたらワロタ

しかしエレンの出身が売春窟だかじゃなく単なる孤児院的なものになってたね？

こーやってごく当たり前の正論と必死の擁護で煽り合いしてんのを魚に酒飲んでんだよ監督はｗｗｗ
馬鹿オタどもざまあああああああああああああああああああああああああああああああ

まぁ作品媒体としては

・原作ゲーム
・TVアニメ
・OVA
・小説
・漫画

これだけあるんだし自分が満足できそうなEDを選べば良いだけの話

>>335
ファントムという物語は
エレンがサイスに向かって決着をした時点で完成されたものらしい
後日談は虚淵の作品への決着だそうだ

>>341
今後について想像できるからいいんだろうが
死んで終わりじゃ視聴者の物にならない

なんか擁護してる奴ってズレてる気がするのは気のせいか？
ひたすら「死んだぐらいで騒ぐなよ」と連呼してっけど、誰も死んだ"から"騒いでる訳じゃねえんだよなあ

>>343
そこにリズィ・ガーランドの名前を加えてやってくれないか

>>338
いや俺も殺し屋っぽくて良いと思うよ。やはり少数派のようだが

最後のアインの振り向いて笑顔だけはどうしても不可解だけどな
「ﾋﾟｼｭﾝ」までは冷静だったけど、あれでﾎﾟｶｰﾝとなったｗｗ

>>323
>>328にあるように、「明確」に生き残ったのは３人だけという発言はしたよ

不毛な議論いつまで続くんだか・・・

レイジは疲れて寝ただけ
サイレンサーぽく聞こえるのは馬車のなんかが切れた
こう考えるだけでほのぼのＥＮＤ

あの終わり方自体は予想内だったがマジでやるとはなー
風呂はいってるだけでよかったのに＞ボス

>>349
おまえこそスレ見直してこいよ。
ほんとに色々いるから、批判派は。
それこそ真逆なことで批判してる奴も多いよ。

ショックで寝込んでたんだが、夢を見た
ニトロプラスが倒産っていう夢

ジョイがラジオでどうたらってここで言ってたから聞いてきたが、ニトロ側に発言権ってあったのか？
監督が悪いのか、脚本が悪いのか、プロデューサーが悪いのか、はたまた虚がこれにしたのか
何が「その反応でいいんですよ」だ、ボケ

原作やってるからそう思うのか？
原作やってない人はあれで納得なの？

せっかく二次元なんだから、ハッピーエンドじゃなくてももっと死に方あるだろうに・・・

>>349
死んだから騒いでるもいるぞ

>>342
「生きる」事が重要なテーマの作品で通行人に殺されましたじゃ意味不明じゃないか？
何のためにキャルを殺してまで生き延びたんだよ

リズィが生きてたら、二人のことを上手く見逃してくれたんだろうな。

ＤＶＤ４巻の売り上げが楽しみだ
最後に不満ある人も最後まで買うんかな

>>338
なんでこんなに不評なんだろうな

　　監　　�論-ﾆ　二l 　 __∠　/／　 〃 ::::::::::::Yﾊヾヽ
　　督　　　/＝二三l∠三三ミヽ　/ﾊ　::::::::::::::|| lNﾊｊ
　　を　　 Ｌ　ﾆ三/　､＿_｀ヾミﾐ∨ {ヽ ｌ::::::::;;､｣ﾊj ﾘ
　　呼　　　/ﾐミミｌ 　 ヽ､__辷ｒヾミゝ ｀リ:ｒ彡三ﾐ//
　　べ　　/ﾐﾐlミミ|　　＼　　￣´ﾉ::'⌒ヾ:ニｔﾃ‐y′
　！！　 ＞ﾘミミl　　　　`ー‐'´　　　　 ﾄ､:￣〈
　　　　　 /（´jミミ|　　　 　 　 　 __　　__ |::::Y´/
⌒ﾚ＾ヽ∧　｀lﾐミl　　　,r─−く:::（　 　 ｀ Ｙ　ｌ
〃/l/ｌ ｌ/l｢Ｔ^ー' 　 // ,仁二¬ーﾆ‐-_イ　 |、
//l / l l l !::::. 　 　　/ ｛⌒ヽ ￣`¬─--7　ﾄﾊ
l/l/ｌ j j l/|::::::.　　　　　ヽ二ﾆニ−ｰ---ﾉ　川l|
/ｊ l/l ﾊ l/l:::::::.　 　 　 　 　 　 　こ二￣　 ,lリﾘ

>>349
お前の考え方がずれてる
批判派も擁護派も色々言い分が違うんだからどっちも一まとめに出来ない

>>318
それで正解
あの作品ならこんな気分の悪いエンディングは神様連中が認めず嫌がってもリベンジさせると思う

>>357
そりゃ意味不明な死に方だったからな
おまけに原作のエンドを踏みにじるおまけつき

>>355
擁護してる奴は皆口を揃えて同じ事言ってんのはなんでかねえｗ

>>358
エレンとの約束を守るためだろう
約束は完遂されたからそこは間違ってない

>>366
文盲ですかｗｗ

録画見たけど、

ちょっちょっちょっ！　なんだよこの終わり方は。
バッピーエンドじゃないのかよ。
最後打たれて死亡ってなんだよ。

ゴルゴやリョウなら、絶対さけれるのに、なんでだよレイジ！！
3人仲良くハッピーエンドがよかったのによ！！

パンドラアーツもファントムもなんだ横の終わり方は！！
急展開にもほどがあるぜ！！

ゴルゴ13を見ていた俺には隙は無かった
但しあっちは、ゴルゴさん以外が理不尽に死んでいくんだけどな

ちなみにこの場合の擁護ってのは何の擁護なんだ？

>>358
いやさ、「生きる」ことがテーマならそれこそ生を謳歌するか死がもたらされるかどっちでもいいんだよ。
どちらも生きることの難しさを語る方法としてありうる話だから。
単純萌えアニメとかでいきなり死ぬだなんだのシリアス展開するのとは違う。

死んだ死んで無い以前に、ラストのエレンの笑顔がギャグにしか見えないのが一番酷い
原作やってる奴ならあのシーンがどれだけ重要なのか分かるだろうに

>>348
ハッピーエンドにして視聴者がいつまでも同じ世界に留まり続けるのを嫌う監督ているからな
次に目を向けて欲しいて意味でね

もうちょっと序盤から中盤のエレンに悲壮感が欲しかったな

レイジの死はいきなりすぎて何がしたいのか分からんな
もう少し、複線張るなり工夫しろ
ただ、死んだだけ
演出的に無駄死にだわ

>>367
そこまでして生き延びたのに最後のエピローグで
通行人に殺されるエンドに納得できる人が不思議だよ、俺は

実は麻酔弾でDVDには
アインキャル美緒との４人暮らしEND
が収録されるんだろ？
な？な？

>>374
エルカザドを見る限り真下はそうじゃねーな

>>376
唐突に階段で足滑らせて死んだレベルだよな

ボス殺した志賀が死ななかったのはなんで？

殺し屋だから殺されて終わるのは当然・自然とか言ってる人もいるが
それまでのストーリーをぶち壊してるから、なんだそりゃってなってるんだよ
殺し屋が殺されて終わるとか、それまでのストーリーの必然ではないし
後日談で殺すとか、野暮にも程がある
何の意味があるの？あそこで殺して
殺し屋だから殺される？
アホか
視聴者を驚かせて終わりたかっただけなんて、単なる悪趣味だよ
構成上必要のないあんなものは切れよ
本当にプロかよ

>>373
あれは明らかに描写ミスだったな。
あの場所にインフェルノの刺客が何人かいて、
エレンがレイジに微笑んだ瞬間、
狙撃されて（銃声が聞こえて）終わりくらいで良かったのに。

>>380
なにその本来ならサイス役やってたはずの大声優

たとえこの先地獄が待っていても二人なら生きていけるってのが原作エンドなのに……。
黒田も真下も原作未プレイか

個人的にはハッピーエンドめでたしめでたしより
バッドエンドの方が残りやすいかなぁ
まあネガティブ方向で、だけど

>>372
その死のもたらされ方があまりにも陳腐だから批判が出てるんじゃないか？
もし途中まで原作のエレンエンドを踏襲してなかったら「なに、誰あのおっさん？」で終了だよ

キャルに負けて死亡ENDの方がよほど良い。

>>384
そういう不謹慎なのはやめろ

スレが凄い勢いになってるのを見ると　この演出はつまりそういう意図だってことだろう
すっきり終わらない方が後々まで語り継がれる法則か・・・

あの殺された子供の家族とかで良かったね、怜二の暗殺者は

>>383
それクロウディアさん

実況やっぱ絶叫してたのかｗ

>>391
階段で足を滑らせただけかと思ったら、犠牲者の家族が
あらかじめオイルを塗ってたなんて俺は全然気がつかなかったよ！

で結論はまだか

散々利用されたレイジが殺されて、すべての元凶のインフェルノに何の裁きもないのは納得いかないな
せめてマグワイヤくらいは殺しといて欲しかった

>>387
ほれそれだ。
陳腐だっていったり奇をてらったっていったり両方居るんだよ。

それに誰が殺したかなんて意味あるのかな。
何者かによって死がもたらされたってことで十分だろ。

>>395
結論
続きはDVDで！

>>387
むしろ死に方にこだわりすぎてテーマ見失ってるのお前じゃない？

>>390
いやー、いまはみんな騒いでいるケド
このまま黒歴史として闇に消える方向じゃね。
ファントムらしいっちゃ、らしいわな。

サイスが手塩にかけた、ハーレム軍団がクソ弱なのには吹いたなｗｗ

ひとり裏切り者も混じってたようだしな、

今まで視てきたものとして、納得できる最終回であってほしかった。
破局が待っているとしても、将来のものとして暗示して終わればそれで良かっただろーに。

視聴者にどんでん返しを味わわせたかった、意外性を見せたかっただけとしか思えん。
個人的には半年間がムダになった気分だわ。

先週もキャルが死亡したことで文句言ってたけど今週も対象が変わっただけじゃん。
結局気にいらないから喚いてるだけで醜い争いやね

生死不明エンドにするにしても、眠るように寄り添う二人で締めてほしかった

これが原作無しの実写映画ならこんなに紛糾しなかっただろうな

原作のエレンエンドだって、全然ハッピーエンドじゃなくね？
お先真っ暗ってか、明日死ぬかもしれんのだし

この先、薔薇色の人生が待ってるわけじゃないってだけで充分じゃね？
こんなとってつけたびっくりエンドって誰得？

>>400
結局OVAと同じ末路か・・・ｗ

>>236
俺みたいなケータイ厨に長文を求めるなよ。批評家気取りだったら
もっとこういう風にするべきだったとか細かい話しをするよ

前スレから俺のID追ってみな、思うところは>>45に近い

気に入らないというより、単純に「出来が悪い」だけだと思うんだけどなぁ。

この流れからしてTV版も黒歴史扱いされるだろ

原作通りに最愛の主人公に殺されるのと、ギリギリまで原作通りだったのに
急にポッと出の謎キャラに主人公が狙撃されるのとは全然違う話だと思う。

>>404
やっぱそれだよな
演出下手過ぎる

死ぬ伏線はマグワイヤがシャンパン揺らしながらなんか言ってたやん。
インフェルノに楯突く者は必ず始末するみたいなこと。あれ見て2人とも死ぬと思ったけど？

>>405
ただしこんなにも伸びなかった

>>397
奇をてらったENDでも使い古された手法だってことだろ。
ボニーとクライドの映画とか太陽がいっぱいとか知らないの？

>>401
数姉妹もあーみえてそれぞれの人生があったってところを
完全にはしょってしまったのはちょっと残念だったってのはあるなぁ。
アニメじゃ余分なことなんだろうけど。

>>409
「出来が悪いのが気に入らない」でFA

最後に殺しさえすれば捻った深いエンドに出来ると思ってる考えが浅いわ

>>409
蓼食う虫も好き好きって奴だろ

>>333
あの馬車のおじさんはフリージアに出てくる本家ファントム
これ製作筋から機密情報を入手したから間違いない

>>397
なんでそれを原作のエレンエンド後にとってつけたようにやるかねえ？
客観的に見ても通行人に簡単に殺される設定じゃないだろ・・・ファントムってさ

>>399
原作での死に方はちゃんと道筋と必然性があったと思ってるから
今回の死に方は意図がまるで見えない。ただの話題つくりとしか思えないんだ

>>413
それを伏線とするには直前すぎやしないかとは思う

因果応報といえばそれまでだけど
結末は直截的すぎ
せめて予感めいたものにしてほしかった

まあ玲二と同じ様に夢みちゃった人は見事に疑似体験させられたな
玲二がまっ逆さまに落とされる気分を体験させられたわけだか

やっぱ過程って大事だよな。
終わりさえ良ければすべて良しって嘘っぱちだな。
いや、その終わりが良くないからこんな現状なんだっけ。

今日こそかの怒りの日だ。俺は今日という未知に絶望した。
故に失ったスネ毛と第３章取り返しにシャルノス行ってきやす。
あそこなら絶対あるはずさ。俺達の望んだ真の第３章が！スネ毛はおまけだよ！

なんかさ、あの変なあえぎ声のBGMから嫌な予感してたんだよな。
あれでどんだけシリアスな場面が破壊されたか。
なんか注目集めれればいいとか思ってんじゃねぇの？

生きるのが難しい、殺し屋の末路はとか物語のラストに
持ってくるならエレンも殺さないとダメなんじゃね。
中途半端もいいとこだよ。中途半端が難しさを表すとか
わけわからん。

>>381
因果応報だというなら、真っ先に志賀が死ぬべきだよな

てか、なんでエレンは殺されないわけ？
二人とも殺されるならまだ分かるんだけど。

まあ俺はハッピーエンド厨なので、結末を操れるゲームならともかく
アニメだとバッドエンドはキチィなー

>>429
OVAでエレン復讐ルートやるため

しんだにしても見せ方がある。 これじゃエレン陰謀説、美緒陰謀説がでてくるのも無理ないよorz

お前ら結末が唐突とか言ってるが
今までに何度も出てきたモンゴルのパンフ見てみろよ
馬に乗った人物の写真だろ？
つまり伏線はずーーーっと前から張られてたんだよ

この流れはもしやリメイクゲーム化→真エンディングパターンか

>>412
案内役の人が声かけても二人は目を覚まさないとか色々やりようはあったと思うよな

しかし1年前かルルーシュ最終回の農夫で盛り上がったのは。
1年後にまた農夫で盛り上がれるとは思わなかった。こっちはマイナスの意味だが。

>>429
大の字になっている時の表情で殺されているようにも見える
ギャグにも見えるがｗｗ

微妙に二人の生死が不明なのが一番問題だろ

いや、エレン陰謀説も美緒陰謀説もねぇって・・・・

ここまで盛り上がれば関係者を通じて虚淵の耳に渡るだろう
どこかでコメントしてくれるはずだな、原作再現厨はそれを待とうぜ

>>437
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai297040.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai297041.jpg
どこも撃たれて無いけどな

二人仲良く死んでちゃダメなんだよ
それじゃあある種ハッピーエンドだし

まだ観てないけど、
ハッピーエンド派には嫌われ、バッドエンド派にもあっけなさ過ぎると罵られる最終回なんだな

今北
えれんもしんじゃったってかいしゃくでいい？

>>441
キャルも跡なかったね

>>444
えれんのえがおはれいじがたてになってまもりました

ファントムに勝てるのは経験にまさる先輩だけ

>>421
どうもあんたにはファントムってのはなんか不死身設定でも与えられた存在だったように見えるな。
ありえないような状況で生き残った人がつまらないことで死ぬってのはありふれたことじゃないか？
そしてその死があの場で与えられたってだけ。

死の意味のなさに耐えられないのかなぁ。

>>428
ありゃゴドー殺したのがヘイにとって罰だろ

ひとつ分かったことがある
アリプロは糞
KOKIAだけで良い

>>441
背中から撃たれたんだとしたら、仰向けだと傷は見えないだろうな。
その後に出ている薬莢がキーワードだろ。
レイジの姿も見えないところを見ると、死んだって事だろ。

>>441
撃たれたとは言ってないけどな

>>445
アニメとしての出来が悪いのは間違い無いな

>>446
でもさいごいきしてなかったよね

しかし、持ち上げてしょぼい方法で一気に落とす
後味悪いエンディングだったな･･･

もうジャンゴかカルネヴァーレをアニメ化しろや！
作画が気愛入れたら絶対当たるから

意味のある死やカッコいい死に方じゃダメなんだろうな
因果応報的に
殺し屋には呆気ない死が似合う

>>440
放送コード関係でずっと無いだろ
DVDで追加されるならどっかの巻でわかるはずだが

>>448
これが現実とフィクションを混同する人間の末路か…

結論出た原作ゲーム注文してスネ毛むしって寝る
明日の朝になればきっと…おやすみ！！！

>>448
だから完全オリジナルなら別にどうでもいいって
なぜ原作のエレンエンド後にああいう意味のない死を持ってくるのかが理解できない

原作レイプってレベルじゃねーぞ

EDでアインが語る
私たちはどこにも
存在しない〜
の云々は
死んでいなくなりました
という解釈でFA？

26話話を積み重ねてきて、その結果が意味のない死に方でした。
死の意味の無さを表してます。

こんなので納得できる人とは多分俺は一生価値観が合わないだろう。

タダの自己満足でその向こうにいるずっと見てきた視聴者が見えていない
としか思えないし。

>>459
そうとは思わないけど

>>462
ホントの幽霊になっちゃいましたENDでFA

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai297041.jpg
花の種類とその花言葉教えて

そうか死ぬ演出が初代高校教師のやつみたく、寄り添って眠ってるのか死んでるのか分からなくしておけばこんなに論争にもならなかったんだな！

元ファントムが相棒撃たれて気づかないとかありえるのかな

銃声がパシュ
危険を犯してまでギリギリまで接近して撃っている
玲二さんが倒れるまでやけに時間がかかる
血が出ていない、玲二さんの穏やかで眠そうな顔
最後のアインにも外傷が見あたらない、ピクリとも動かない
あっさり撃たれてしまったのは殺気がなかったせい
以上の事から二人が撃たれたのは麻酔銃であった説が濃厚
一体誰が？何のために？
おそらくサイスの最高傑作であるファントムに興味を持った
新手のマッドサイエンティスト率いるインフェルノ以外の組織の仕業
二人は十中八九、拉致&洗脳されて組織の暗殺者に仕立て上げられるのだろう
そこへ奇跡的に命を取り留めていたキャルが玲二を取り戻すため新たな戦いの舞台へ挑む
というPhantom2への壮大な伏線だったんだよこれは

>>461
そこに至る過程は自分の感覚でオリジナルとか挟もうと
どうでもいいけど、特に批判もないEDに関して自分の解釈を入れて
改変するのはあり得ないよな

>>465
ちょっと上手いと思ってしまったw

どうせBADなら
やっぱキャルがレイジころしてエレンが仇討エンドがよかったなー

>>466
やっぱりアインが死んでいるようにしか見えない

>>461
原作エレンルートとアニメルートの違いを教えてやろう
ルートが分岐してると分かれば納得出来るんだよな？

>>472
俺も鬱エンドならあれが一番だと思った。ほんとに救いがない。

>>470
原作エレンエンドのあの最後の笑顔を完全に馬鹿にしてるとしか思えない演出だよな
別に意味のない死に方してもいいけど、それならオリジナルでやってくれって感じだ

>>464
リアリティと面白さが比例関係にあるならば、そもそもフィクション自体が存在する理由が無いよね
その「意味の無い死」とやらを面白い（勿論、笑えるという意味ではなく）と感じる人間がどれだけ居るのやら

>>470
原作のレビューをググッてみ
エレンエンドのラストが物足りないて意見もそれなりに数はあるから
真下も物足りなかったんじやね

>>369
＞バッピーエンドじゃないのかよ。


でも新しい言葉だな。ファントムには相応しい終わり方かもしれない

>>468
気づかせないためのサイレンサーじゃね

組織ｖｓファントムで壮絶な死闘で相撃ちにでもなれば納得できたがね･･･

>>465
そうかEDの
nobody for phantom
の文字の意味が納得
で、初代高校教師って何よ？

>>474
クロウディアに撃ち殺されるエンドではこんな怒りはまったく無かったけどな、俺は
一つの結末として悲しいけど納得できた。エレンやキャルでも同様

でも今回のだけはダメだわ。まったく理解できないし、悲しさじゃなく怒りしかない

>>480
6ヶ月間組織の追手も少なからずあっただろうし、そこまで衰えるかよ・・・
何もない場所＝騒音なし

そんな場所で発砲だぞ。どんだけ距離あるんだって話

馬車の音で気づかなかった・・・とかか？わざわざ場違いな馬車を出したのはそのためか？

ｻｲｽはｱｲﾝの強さに納得してｲｷﾏｽﾀが、ｱｲﾝもｽｸﾞﾆｲｷﾏｽﾀ
26話かけた殺しﾃｸ・ﾌｧﾝﾄﾑの存在意義はﾅﾝﾀﾞｯﾀﾉｶ

これ虚淵が提案してるエンディングだったら
どうするの、原作者批判でおｋ？

最後に大の字になってるエレン瞬きひとつしてない・・・
死んでるみたい・・・

たぶん怜二も江漣も死んでいると思うけど
ラストのあの拳銃の所に悪魔の手みたいな影が架かっていたのはどういう意味なんだ？
そこだけは良く判らない

でもうしろから打たれたら前か横に倒れないか？

やっぱ石頭編いらなかったな
アレで全ては狂った

わかってて撃たせたってない？

よかったじゃん
ハッピーエンドだったら物足りないとか無難とか言ってたんでしょ？

>>486
虚淵好きな俺だけど、もし虚淵提案だったら素直にショックだわ
原作者である以上ファンは文句言えないけど・・・納得できないし悲しい

まあ射殺されたと過程するととりあえず無常観は出たね

>>482
ググレよ。
ラストシーンはこんな感じだったんだ。
ttp://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/img/d0044.jpg
当時は2人が死んだのかどうかちょっとした話題だったんだぜ。（ネットはなかったが）

>>486
よくわからんけど原作者批判してはいけないって決まりなくね？

>>482
butがついてなかったっけ？

原作者だろうと批判OKだろ。
すでに出来上がった作品として一つの命を持ってるんだからな。

>>486
これからの虚淵作品に対して身構えてしまいそうだ

お通夜会場はここですか？

>>486
いいでしょ。
折角良かったのをいじって改悪してしまう事だってあるんだし。
別に悪かった物をそのまま流して批判されてる訳じゃない。

学生は身分が保証されるが、行動が拘束される
毎日決まった時間のｵﾂﾄﾒ 試験 文化体育祭
行方不明になったら捜索願を出さんとﾀﾞﾒ
ﾉﾝﾍﾞﾝﾀﾞﾗﾘと学生やるくらいならｻｻｯﾄ故郷を見つけたら良かったﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

>>495
死んだかどうか、だとはっきりと分からんかったように聞こえるが

最後の数分でやっちゃったってのも問題な気がす
あんなん切なくなる前にびびるわ

・　マグは言った　　　
　　　儚く散り行く花　存在しない亡霊　　たとえうたかたの夢だとしても我々には成すべき事がある　と言った
・　サイスは言った　
　　　命令無しで打てないそれに背けば殺人の恐怖と罪悪感に苛まれ意志の力のない江漣の心（精神）は壊れる
・　江漣は言った　　
　　　（サイスを殺した後）先に地獄に行っていて！と江漣は言った
　　
　　　名前と思い出だけあれば生きていけると江漣は言った
　　　ここから先は必要ない
　　　玲二が倒れた時の異常に気づいてない？（気づいていいはずなのに）
　　　倒れた後に振り向いた笑顔が少し違う（微笑むという感じでは無い雰囲気？）
　　　
推測１　　
　荷馬車はフェイク？　薬莢は一つ　江漣が打った？この時点（故郷に着いた）で既に江漣の心は壊れてた？
　

謎
薬莢の落ちていた場所は画面が横スクロールしてた時点では荷馬車が通ってた場所に落ちてた
しかし荷馬車から打ったのなら薬莢が地面に落ちてるはずが無いのでは？

強引エンド
江漣は玲二が倒れた後超遠距離から狙撃された・・・・

こんなENDが良かった
結果的に二人とも打たれて死ぬなら　手をつないでこれからを誓い合った時にﾌﾟｼｭﾝ
そして寄り添いながら日が暮れてフェードアウトって感じの方がよかった。

>>482
Nobody but the Phantomだろ

姿見えずとも、殺気を感じ取って相手の位置を把握できる人達が
あんなにあっさりやられちゃうとかないよねー

レイジとの記憶があれば生きていけるって言ってるんだから
アインはまだ死ぬ気無かったよね？
アインの笑顔とか死んだような描写はよくわからない

まあ、嫌いなEDじゃないからいいんだけど

今見終わったｗ
びっくりしたｗｗ

え！？何で！？

>413
あのシーンは
「未来をつくるのは若者。ファントムなんて幻。他にやる事あるから構ってられない」
って取ったから逆に驚いたわ。

>>480

サイレンサーって性能がいいものを消音の銃につけても10ｍくらい離れてても素人が聞き取れるくらいの音がするよ

ちょっとまった今見たんだが、マジで最後の効果音と玲二の意味不な倒れ方は
撃たれたって事か？？
まぁ、原作だってその後、そういう風に追っ手が来てそうなる確立が全く無いとは言いきれんが…

>>486
構わないだろう
つまり原作もきまぐれだったってことだから

>>491
エレンは笑った
玲司がそれに気付いたかどうか分からんが目的は達した
玲司撃たれる
得れんそれに気付くが玲司がいなければ生きている意味無し
そのまま撃たれる

てこと？

(ﾟдﾟ)今、観てきた・・・
別にさ、ＢＡＤＥＮＤでも良いのよ・・・でもさ、
この終わり方はいただけない。

虚淵信者は傷物になることからかたくなに逃げていたからな

亡霊END
組織のBOSSがいってたじゃん所詮亡霊云々〜
ある意味綺麗にまとめた

零時が死ぬのはまあ因果応報で良いけど
エレンがほったらかしなのがちょっと……

レイジ「あー死んだ死んだ。さて晩飯にするか」

>>510
エレンは確実に10ｍ以上離れてるわ

黒田はほんと余計なことしかしねえな

>>519
そうか、エレンはど素人だから聞こえないかもな

天下無双のアイン・ツヴァイだからな。狙撃手も遠くから狙いたい。
それを逆手に取って、撃たれた風を装って倒れた。もちろん、エレンも。
こうして２人は表社会だけでなく、裏社会にも存在しない真のファントムになったのさ。

>>517
全く動かない＆瞬きしないってのに生きてると思える方が不思議だわ

うんうん。玲二くんアインの約束守れてよかったねー。あー打たれた。あー死んだ。ちょっとアイン！後ろ後ろ！！あっ…終わった…？ えっ？えっ？えっ？

えっ？

>>486
作者が過去の作品を改悪（もちろん本人はいい改変だと思っている）するのはよくある事
例えば手塚治虫が自分の作品の原稿に手を入れまくって手塚マニアの顰蹙を買ってる事とか

どう転べばこんなBADENDになるんだ。
黒田、空気嫁。

>>513
モンゴルの空見て自分をとりもどす（目的を達す）＋逃亡疲れで
レイジもよけなかったとかさ

なにが一番着目すべき点か
あの最強のファントムだった２人が、ただの人間に確かに戻れたってところだね

じゃなかったらレイジか撃たれる訳ないよ
アインが気付かない訳ないよ

命は失ったかもしれない
だけど確かに幸せになれたんじゃないかな

>>521
そういう煽りはいいからｗ
どう見てもだいぶ距離離れている

高橋の痕リニューアルも台詞を変えたりして当時は叩かれてたなぁ

虚淵の作品は好きだが虚淵信者ではないので
俺の中の虚淵の株が下がるだけ

アインの笑顔の画像持ってる人いる？

個人的このアニメの見どころは1〜3話観た後の4話でのアインだなー
そのあとは全て蛇足

物語的にはハッピーエンドじゃね？

まさに


えっ？


だよな

まぁ、礼二が死ぬのはともかく、
天下のファントムがあまりにもまぬけというか。
最終回は礼二弱体化してたよね。
江連のが強かった。
こっそり特訓してたのか？

ご想像にお任せしますエンドはあと引くからやめて欲しい

>>503
ただラストカットで列車の床に転がる薬の空き瓶（睡眠薬？）みたいなのが映されてたんだよね。
逃避行で疲れて寝てるor先行きを考えて心中

どちらとも取れるようにしてあってうまいことしてると感じたんだ。
玲二とエレンもそういう感じにしてほしかったという感想です。
せめて近くに描いてほしかった。

>>537
いや、流れ的に見て二人とも死んでるだろ。

玲二を撃った銃はサイレンサーだから薬莢でてない
あの薬莢はエレンが撃たれた一発だと思う

まあエレンはモンゴリーナということで

銃声は1発しか聞こえなかったよ？

どうでもいいけど、ぶっ殺しに来た訳だから当然死んでるのを確認して帰る訳だよな
つまり、返り討ちにしない限り生きてる可能性0って事にならんか？

唐突って意見が多い気がするが、レイジが教会で残りの２人殺した後や
エレンがサイスを殺した後に量産型ファントムの死体のカットが何回か挟まれてる時点で
これからの不穏な展開を感じられなかったんだろうか。

>>540
サイレンサーと薬きょうは何の関係もないだろ

日本編に入ってから劣化した

ラストで糞化にとどめを刺した

すげー後味悪い…もうポカーン

玲二のサイレンサーの音しかしないのは
エレンの生死をぼかしてるだけ
やっぱり花と薬莢はエレンの死を暗示してると思うわ

残り数分まで原作通りにやっといて、最後の最後の最後だけ大レイプだからな

最終回だというのに作画演出ともに低調だったなあ

自らの死さえも劇のひとつして捧げるサイスマスターはまあいいのだが
結局、主人公二人の個性が希薄なまま終わってしまった
最後にモンゴルの草原でモンゴル人になってもねえ･･･
ツヴァイが名もなき暗殺者にあっさり射殺されてEDも効果としては薄い
まあ人殺し二人、人並みの幸せを与えてもそんな都合のいい話望まれていない
としてももっと劇的に殺せるシチュエーションがあったのではないか

1話と1部だけならもっと化ける要素もたたありながら2部三部と続くごとに
尻つぼみ。竜頭蛇尾で終わってしまった。
よかったのはサイス役の千葉一伸の怪演だけだったという寂しい収穫だった。

これなら中身すっからかんでもスタイリッチュのみに特化したノワールのほうがなんぼかマシ


空気キャラのマグガイアが、まだ生きてかっこつけていたのが最終回で一番よかったわ

OP削って本編にした方が良かったかな、やっぱり尺が足りてない

つうかモンゴルの大平原で銃なんてぶっ放したら
サイレンサー付きでも轟音がするだろｊｋ

しかしよくモンゴルまで殺しに来たな

レイジが撃たれたことにエレンは気づいたのか、気になるでしょう？
エレンは生きているのか、殺されたのか、それとも自殺したのか、気になるでしょう？
レイジを撃ったのは実はエレンなのか、気になるでしょう？

ご想像にお任せします


っていう制作サイドのやり方に胸くそ悪くなるだけの終わり方だった

>>234に今は、納得できそうな気がする。
だいたい、ビートレインは血が出ないので、撃たれたかどうかも誰も分からん。
背中を撃たれたとしても、仰向けなら分かりようがない。
二人とも射殺かもしれん。ほぼ同時に撃たれてるような気がする。
インフェルノには、この二人に正面からまともに戦える暗殺者は残っていない。
不意撃ちとか遠方射撃とかでないと、殺れない。
笑顔の件だが、エレンの笑顔の背景は同じ夕暮だ。イメージでないような気がする。
だから、大した時差はないはずだ。
二人ともお互いの顔が見えない程離れてはいないはずだよ。一応追われてるからね。
だから、多分、エレンは撃たれて、レイジに振り返って笑ってから、死んだと思う。
演技からして、最後の「それだけで！」あたりでエレンは撃たれてると思う。
そして、その場で後ろ向きに倒れた。
レイジは、その笑顔を見て、微笑みながら死んだ。
とはいえ、エレンの射殺には、明確な描写がないので納得できないのは分かる。
エレンの死は、あくまで、最後の表情、欠けた花弁、薬莢でしか推察できない。
絶対とは絶対言えないｗ


後、深読みすぎだが、
「草原で空を見上げてごらん」と言ってたオッサン、まさか遮蔽物のない処へ敢えて誘い込んだと訳じゃないだろうなｗ
馬車を運転してる奴を見たが、同じ奴ではないようだがｗ

>>547
動かない人間、欠けた花、薬莢

三つも書いたら暗示とかじゃなくてもう直接表現だよ

ガス音しかしないよ
サイレンサーは暗殺用だもの

最後はレイジが屁をこいたら下痢が飛び出して高音が発生したんだよ


まぁ無垢な子供まで殺した元殺し屋だから
まともな結末を迎えるとは思っていなかったけどさ

美緒さんがファントムになって玲二達の仇を取る２期に期待

ああ、サイスはなんかキモカッコいいまま終わったよなw
原作だと思惑はずれてガクブルだったのに

キャル死亡の翌週にこれｗｗ
3部はストーリーのつまらなさだけではなくて短い尺に詰め込みすぎたのも原因

なにこれ、意外性をみせたかったのかもしれないけど
こんなオチ使い古されてて面白くもなんともないわ

花見てるシーンの横顔と、最後のシーンの横顔見比べると、
瞳のハイライトが減ってる(小さい白丸x2)ような…夕方だからという考え方もアリだが…

オリジナルなら玲二とアインが今まで殺してきた遺族に謝罪するための旅に出る
で、俺たちの旅はこれからだENDでもよかったかと

サプレッサーの減音効果なんてこんなもん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7956157

>>556
サイレンサーを根本的に勘違いしていないかい？
サイレンサーってのはガス音を消すのが目的の装置なんだじぇ。

「お、面白くもなんともないんだからねっ、ふんっ！」

こんな感じで書き込んでいる人が多いのかと思うと萌えるな

なんというか原作が二人が生き残ってハッピーエンドなエレンエンドなら
アニメは二人とも死んでハッピーエンドの方が面白いと思う

ゲームのエンドは二人とも生き残ってエンド？
それもしまらないオチだな

>>542
小説でもいちいち説明しないと行間読み取れないのか
エレンが振り向いた後は曲オンリーで音は聞こえない、雲は流れているが大の字で横たわり全く動かないエレン、アップになって瞬きしてないし全く動かない薬莢、花びら欠けどう考えても死んでるよ

とりあえずDVD3巻ブックレットのエレンの乳首見て落ちつこうぜ

>あの最強のファントムだった２人が、ただの人間に確かに戻れたってところだね

確かにそれはそれで美しい結末だとは思うが、
身に付いた習慣、というか刷り込まれた殺人者の感覚が、
あっさりと雲散霧消するってのも都合がよすぎる気がする

真人間に戻すってのが原作者のキャラへの最後の愛だったのかもしれんけど、
なんかそれじゃ幸せボケしたバカップルみたいじゃん
あれやこれや引きずりつつ悪あがきしてもう少し生きようとするのが、
あの二人らしいと思うんだ

レイジさん、逝ってらっしゃい

>>565
前々スレにも同じ事言ってる奴が居たけど
マジで笑わせてくれるよw

>>555
確かに、作り手の立場からすれば、かなり意図的だね。

そもそも顔割れていたらどんなに射撃の腕が確かでも生きていられんわ
寝込み襲われたらおわりだし24時間起きていられるわけがない
殺し屋が殺し屋から狙われたら、防御不能
別の能力が必要になるよな
まあ今更な話題だけど、所在さえつかめば、楽に始末できたという話

花が散ってるわけだし、二人とも死んだんだよな。
目的を果たすまで生かしておいてくれるという粋なはからい？
わかりにくい展開だったけど、あれではあれでいいのかな。
しかしあれだけ猛威をふるったファントムが数人の暗殺チームにあっさりやられるのは
なんか変な話だなｗ
ボニー＆クライドみたいな壮絶死のほうがよかったんじゃねぇの！？

監督が言ってた今風のラストってこれかよ・・・

>>571
真人間には戻れないし、二人もそれを分かってたと思うんだけどな

問題はレイジとエレンがセックスをしていたかどうかだ

今録画しといた奴を前情報なしで見たんだが最後吹いたｗｗ
すげー気になるんだが、これ
木曜深夜の実況ではどんな感じだったの？

>>577
チョベリバとか人前で平気で使っちゃうタイプの今風かよ！

>>529

消音の銃に性能が良いものって条件でも結構音が大きいのね
素人が10ｍ離れてて聞こえる音をさ、遮蔽物のない状況でファントムならかな〜り離れてても余裕で聞こえるんじゃね〜の

てか本当に消音の銃だったら殺傷能力低いから一発しか撃たないってのはありえないんだけどさ

してはないだろ

>>575
そもそも日本の件もドライが暴走したからああなったんだよな
アニメ版ではそう解釈できる

ところでphntomスレはいつアニメ2に？
最遅放送終わったら移動ってやつかね

サイレンサーについて物凄く勘違いしてる人がいるな

リズィを殺したのが間違い

スレのペース的に70くらいまではこっちで消費できそうだな

あの最後不評なの？！
むしろあのままふっつーに終わってた方がどうかと思うよ

たまにはキャルの事も思い出してやって下さい…

2クール見続けた結果としては
アイマス ゼノグラシアやスカイガールズ、宇宙をかける少女よりもスッキリ感がある

>>582
いや、それ以前に殺気とかがわかりそうなもんだが。おまけに馬車だし

でもそんなことはどうでもいい。俺の中では原作エンドを踏みにじった黒歴史決定だわ

キャルの回泣けたのに最終回笑ったよｗ

>>589
原作の展開に文句言うなよｗ

いま確認してきたらすでにあったし重複すらしてる

ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1253816679/

ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1253816663/

リズィが生きていた小説版
リズィが退場したアニメ版

ってことで結末がルート分岐しました、で良いじゃないか

例えば>>554の人のように何で皆冷静に感想を書けないんだろうか…。
最終回について納得いかないのは理解できるが条件反射的な書き込みが多すぎるな。
まあ明日か明後日くらいには冷静な書き込みが多くなるのだろうか。

意味わかんねぇなんだこのクソアニメ

これはひどい終わり方

>>589
俺は、別になんとも思わなかったけどねぇ
文字媒体と映像媒体の違いなのかなー

エレンはあの後、ペロペロされたに違いない

>>590
たまにどころか先週までずっとキャルの話題が中心だったわけだが

なんでレイジ殺したんだ？
なんで原作にもないことすんだよ
こういうのって後味わるいだけだし、作品全体のイメージを損なうことに気付かんのかね

>>575
二部の礼二はよくころされなかったよな
どうどうと顔割れ、居場所バレしてたのに（笑）
最後に部屋爆撃されてたけど

先週までのワクワク感を返して欲しい

>>597
いや、所在を掴まれて撃たれたという時点でもうアウトなんだけどね

キャルとキャッキャウフフしてた時代に戻りたい

アニメ版のファントムはマシンガンでも普通に避けれるくらい戦闘力上がってるからな

> こういうのって後味わるいだけだし
オレ原作やってないし、後味わるくなかったけどな。
元ファントムの二人の終焉としてこれ以上のハッピーエンドない気がす。

夏の花火大会が終わって最後の線香花火の玉がポトリと落ちたよED

こう例えると綺麗に見えるだろ

なんで原作を踏みにじるようなことをするかねえ
あそこまで原作通りにやっといて最後にあれじゃ、原作やった時も思い出しそうだわ・・・最低

>>597
2chで長文書くなんて小学生までだぜ

やっとこ自分も見終わった。
色々ショックで考えたが、最後の青空を見てるシーンでレイジが「もういいのか？」て
エレンに聞いて「うん、もうここまででいい」みたいな事をエレンが返事してる。
この時点で二人は約束を完遂し、約束を守る為の生きる事＝（インフェルノから見れば逃げてきた事）を終わろうと確認しあったんじゃなういだろうか。
だから先にレイジが死んだ時、エレンはホッとしたのとお礼の真の笑顔をレイジに見せた。
そして、自分も目的を全うして安心して空を眺めて死んだ・・という意味じゃないかと。
ただやはり・・・・最初は俺もかなりの大ショックで鬱になった。
せめてあの世では、エレン、レイジ、キャルと仲良く幸せに眠って欲しい；；

>>608
それを言うと耐久力も銃弾三発程度耐えれるほどだし完璧に生きてるんじゃね

原作やってなくても後味悪いだろ

何度か見直したら、これでいいような気がしてきたよ。

むしろ後味悪くないバッドエンドってどんなだ

と思ったけどバッドエンド許容派にはそのほうがすっきり後味よく思えるのか

キャル殺してレイジ殺して、なんでエレンだけ生かしてるの？
最後レイジだけ殺すの意味不明。
インフェルノもそれだけの手間かける意味がわからない
作品的にも、盛り上げるでもなくあったりと終わらせててるし
演出上もなにをしたかったんだ？
主人公殺して視聴者泣かせる事出来なきゃ後味悪いだけだろ
終盤これだけ酷いのも、なかなかないよ

>>597
冷静である必要なんてあるのか？

「ましもは全部殺すとかっこいいとか思ったのかｗｗ誰か止めてやれｗｗｗ」

と思ってスレ見に来たら案の定でしたか

>>605あ、いや文章がわかりにくくてごめん。感想が的を射てるかは関係ないんだ。
なんかこう、展開に（良くも悪くも）驚いてそのまま暴言みたいな文句書いてる人が多くてさ。
納得行かないなりにもっと冷静に書かれた書き込みをすればいいのになーって思ったからさ。

玲二が死んだことで
エレンのあなたが生き延びてくれればそれが私の生きた証です。
この言葉も無意味になってしまったな。エレン悲惨すぎる。

原作やってなくて25話まで見たが、ここまではそれなりに楽しめた
原作やるともっと楽しめますか？

ニトロプラスは
罰として沙耶の唄をアニメ化すること

批判的な人も十分努めて冷静に話してるじゃん。

氏ねでスレ埋まってないし。

冷静って言うか何も感じてない人よりかましなんじゃね。
だって肯定意見でものすごーい賞賛や興奮してるレスはないもんな。
こんなもんじゃね。みたいなの多いし。

わざと悪く終わって原作ゲーム売ろうというニトロの陰謀かもしれない

>>579
最初から最後まで処女だよ

>>619
でも頭冷えてくると、別にそんなに叩くほどの事じゃないと思える
ただ、良い作品だったと言えなくなっちゃったけどな

>>624
罰ゲームならジャンゴ地上波で

ニトロアニメ化黒歴史伝説は不滅だな

小説によるとエレンは約束を果たせなかったレイジを安心させるために笑ったと言うのに

拉致られ、記憶を消されかつて日常を演じていた二人が
支え合って少しづつ日常を取り戻して旅をしていたんだと思う
平和ボケもするくらいにね
ただの玲二とエレンで生きていたかったんだよ

エヴァもそうだったが後味わるいエンドのほうが視聴者受けするんだよ。散々文句を言いながらも後味悪いほうが評価される
逆にすっきり終わると視聴者に満足されてすぐ忘れ去られる
事実、このスレだって最終回おわったあとの今のほうが、圧倒的に勢い凄いじゃん
いままででこんなに勢い凄かった時なんてないのにさ。これがすっきりしたハッピーエンドだったら、こんなに勢いなかっただろ

>>623
楽しめるよ
PC版よりPS2版をやんなさい

散々、非現実的な殺し屋を作中で描いておいて、ラストで『ま、現実はこんなもんです』的な
殺され方をするのはちょっとなぁ…正直拍子抜け。

エレンも死んでるのか？
苦しそうじゃなかったから、なんかわからなかったよ

>>623
一般論としてアニメで気に入ったならゲームならもっと嵌れると思うよ。ファントムに限らず。
基本的にゲームだと没入感があるというか、客観的視点が維持しにくくなるから。

正直、殺しちゃうＥＮＤはやるだろうなと想像してたからガッカリ。
なんか殺す以外に拍手喝采な終わり方とか思いつかんのかね？
・・・と呆れたよ。正直。

>>630
原作でもそうだよな

>>633
なんかちがうん？

真下「グッジョブ！グッジョブ！」

>>639
PS2版は声あり

あそこで殺したのはありえない、に反論する奴もいるまい。

こういうアンニュイな気分の時は小説版００８０を読もう。

>>639
声なしかありか
どっちでもいいよ

因果応報という意見もあるけどさ、被害者としての側面の強い主人公は取ってつけたように
殺す癖に、諸悪の根源たるインフェルノが普通に勝ち組ってのがな。

いっそ数ヵ月後に進退きわまった二人がインフェルノに殴り込みして幹部何人かと相打ちに
なればよかったのに。

>>635
どうせならもがき苦しんで死ぬぐらいやって欲しかった

良くも悪くもこれだけレスがつくってのは
皆がこの作品にそれだけ関心があったってこと

「好きと嫌いは似たもの同士、その対極は無関心」って感じだな
皆が今回受けた不満＝キャルが玲二から受けた裏切り
として置き換えるとしっくりくるよ
キャルがあれだけ玲二に執着したのも
皆がこれだけ書き込んでるのも同じ感情から来るものなんじゃね

>>643
キキ

>>613
流れ的に礼二の決意がたり打たれて倒れる
江蓮語り
最後に倒れてる
で礼二が倒れたあとに江蓮が笑顔で振り返ってるから
お互いの夢は叶えられたけど紙一重で相手には伝わってない、残念！という鉄槌

今23話まで見終わったわ…

生きるために殺すとか言ってたくせにあっさり死ぬなよ
しぶとく生きていて欲しかったよ

>>632
＞散々文句を言いながらも後味悪い方が評価される

ここで評価って使っちゃうと違和感がある
ハッピーエンドだと満足して解消されちゃうってのは解る

ＰＳ２版のキャラデザってアニメと同じ？

>>632
評価されるわけないだろ
何がどうこれから評価されるようになるんだ？

黒歴史として？


>>647
これがオリジナルならね

>>645
俺的には、探偵物語最終回みたいなのが良かった。

無理やりBADにするくらいなら
キャルENDにすればよかったのに

>578
追われてることも、粛清されることも頭から消えてる時点で、もうね
完全にキャラ崩壊ですよ
真人間に戻れない自覚があるなら、そこで警戒をゆるめちゃいかんですよ
モンゴルの開放感がそれだけ新鮮かつ強烈で、
自分たちがファントムだということまで忘れてしまったんですかねえ

放送終了してから話題沸騰てどういうことなの？

>>656
キャルエンドってキャルはそんなに黒くないの？
なんかすげー欝気分なんだけど

サイス軍団の無策っぷりが叩かれるかと思ったが見事に消し飛んだなｗ

>>617
というか二人が死んだ結末は悲しいけどそれがイコールBADだと思わないんだよね
もう散々言われてるけど二人の望みは最後叶えられてあの笑顔になった
二人が死ぬだけの理由はあると思うし、サブタイからも暗示されていたように思う
ファントムの物語がこう終わることに自分は納得できたって言うほうが正しいか

>>632
それは、ものすごく勘違いな、意見、エヴァの最終３話は腐ってるだろ
エンドレス８並、製作者側のエゴの押し付けしか伝わらない
それと同一と言うのなら、この話もそうなんだろ

>>630
アニメも故郷を見つける約束は果たせてないよ
エレンはそれでもいいと言ってる
ラストの二人のモノローグの
笑顔を取り戻したいと
過去はもういい玲二のくれた名前と記憶があれば…に繋がる

>>651
繰り返しいう事でむしろ死ぬフラグが立ったと思った

別にオリジナルならどうでもいいんだけどさあ・・・
原作付きってことを製作者は忘れてないか？おまけに最後まで原作通りに行っといて・・・

なんか何度も同じ事書いてるけど、もうこれしか言えんわ

>>659
黒いよ
でもその分デレっぷりが凄まじい

エヴァは９話辺りが一番良かった

>>637
殺してもいいと思うんだけどさ、結局シチュエーションとか演出とかかなぁと思う

>>659
ゲームは全員が救われるというエンドがないからねぇ。
どのエンドでもまぁ鬱になる奴はなる。

もう終わったんだよ、いい加減落ち着けよ
どう叩いても報われないよ、それが俺達ファントム

まぁ子供の命は奪っちゃいかんってことだよね
彼らに未来を歩む資格はなかったんよ

>>219
あれっ、ファントムって弱くね？で思い出したよ。
玲二さんの、動物的危機回避の設定どうしたのよ。
サイスマスターの目指したものって、不意打ちでやられるていどなの。
少なくとも、これだったら俺でも出来そうと思わせては、いけないよ。

>>605
禿しく同意
つか、俺達の半年を返せ

みんな子供っていってるけど
そんなに重要？

レイジはエレンを笑顔にできたし、エレンは自分の故郷を見つけられたから
それぞれ人生の目的を終わらせてみんなのいる世界に旅立ったんだよ
キャルやサイスのいる世界で仲良く暮らしているんだと思えばこれ以上無いハッピーエンドといえる。
いや、むしろみんな生きてる
俺たちがレイジたちのことを思い続ければその人たちは生き続ける。サイスもクロウもリズィも俺の中で生きてる！

「〜は地雷」って何の関係も無いスレで話の流れで出てくる事があるけど、こうやって生まれるんだな

今まで相当無茶苦茶な戦闘力を見せつけといて銃を向けられても反応すらしないってのはなぁ。
振り向いて対応しようとしたけど間に合わなかったとかならまだ分からなくもないが。
なんでこうなったんだろう。虚淵のバッドエンドってもっと綺麗だった気がするんだ。沙耶の唄とか、鬼哭街とかさ。
オリジナルやるにしても、キャルが玲二殺すとか、相打ちになるとか、そういうのだったら理解もできる。
だけどそうじゃない。今まで散々修羅場くぐってきたくせにラストはモブにやられるか、と。
これがゲームだったらいいんだよ。別のエンドあるから。それを引き立たせるためのものだという考え方もできるから。
今回のは鉄の心エンドしかないFateとかそういうレベルじゃないか？

>>666
黒い黒くないって何が基準だ？

たしかキャルENDはPS2だと死亡フラグバリバリの奴だよな。これから行く場所で死ぬような感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてた
しかし　蒼穹の道を　ENDがアニメだと両方死亡とはな・・・砂塵の道をENDでも同じ事になりそうだな

みおルートの桜舞い散る道を、ならオールファントムは生き残ってるし良いと思うんだけどな・・・
レイジの糞っぷりが出るけど。どんだけ軽いんだ

一つだけ、アニメ版で評価に値する点を一つだけ示してやろう。
ズバリ主人公のパスポートの色だ。
原作含め、今回のアニメ以外の媒体じゃ、全部“赤いパスポート”だったのな。
でも、あれって成人してないと赤くならないのよん、これが。

さっき録画を見たぜ
案の定荒れてるなｗ

MASIMOはMASIMOだった
思い出レイプされた気分だ

撃たれるにしても、エレンの笑顔を見てやり遂げた感で気持ちが緩んだところを
後ろからとかそう言うのなら撃たれたのも納得できるんだけどなぁ
別にそれでも結局殺し屋の最後はまともでないってのは表せるわけだし。

>>675
純粋にキモイｗ

今見終わった。
キャル死んでレイジも死亡って誰が得するんだよ。
初期からのファンはみんな喜ばねえだろ。

>>645
因果や業というよりは運命なんだよね

>>674
重要ではなく、よくある展開

初期は初期で批判多かったけどなｗ

美緒はいらない子

これをハッピーエンドととるかバッドエンドととるかなんて些細なことなんだよ。
見終わった直後の感想が、安易だなァとか失笑もんだなァとか・・・

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　　ありゃー
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　真下やっぱり殺しちゃったのか・・・
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　 　 jｲ : ﾊ
　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　 　 　 {i　　 ＿＿}
　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

テレビの前でこんな感じで見てたよｗ

>>683
だからお前が気に入らないのは勝手だけど、みんなとか言って俺を含めるな。

>>675
にょげー！

さらにはもっとアインの3章での断罪描写も濃くしてやればよかったね
暗殺者の業の深さと普通の生活なんてもう望めないってことを訴えてくれれば

>>672
レイジさんが確変発動するのは猫目のときだけです
エレンといると萌えるようで、かえって弱い

>>679
いや、アインちゃんが児童施設出身だった事だろう
これで非処女と罵られる事は無くなった

>>674
子供や一般人を巻き込むと死亡フラグが立つ法則

>>688
まさに俺だｗ

>>675
こういうこと言うやつは、キモイな

まぁ沢山ある内の一つのエンドじゃん
原作小説いくらでもあるうちアニメはこうしたってことで

レイジじゃなくてエレン撃たれたあとに皆殺しエンドで良かったんじゃないかな
関係者全員死ぬしインフェルノも潰れるだろ

>>693
変態サイスにメンテナンスと称して
体いじられまくってんじゃんｗ

　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽル1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ニ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l f゛ヽ |、黒田は真下となんか組まないで
　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry、｀ 　 ー゛='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　谷口と組め
:ーゝヽ、 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

爽やかながらも一抹の寂しさが残る原作エンドが好きだったのに…

>>689
原作ファンでここまで見た奴は、エレンルートが見られるからって理由で見てたと思うよ・・・
アニメ単体で見るとそんなに出来は良くないからな

原作という担保があるから褒め讃えもしてた、俺は

エレンが賛美歌歌うシーン欲しかった

美緒かわいそう・・・・・・・・・・・

>>698
既に原作でキャルを殺された（と勘違いした）玲二がマグ様ぬっころす皆殺しEDあるよ

美緒がいらない子なのは初めからわかってたことさ･･･

エレンの本名もドルゴスレンとかそんなのだと思えば、処女とかどうでもいいだろ

この安っぽさがＣ級アニメの売りだよ
ハリウッド映画のラストがキスで終わるのと同じだよな
まさに予想通りのラストに萌えた

>>702
だからなんでお前が俺のことまで勝手に代弁してんの？

アニメ版フェイトみたいに「なんかしょっぱい出来だけど、アーチャーシナリオじゃないからどーでもいいや」
ってこともあるけどな。

>>662
ちょっと待て。その最終３話に24話を入れてるんだったらそこは頷けない。

>>675
サイスはいらん（笑）
てか、サイスの自己満死もびみょー
やつこそ、DEATH NOTEのライト並の情けないはいずりをして殺すべきだっただろ

まぁ一番ウザイのが否定するわけでもなく肯定するわけでもなく
奴ならこんなもんだろとか達観してるつもりの馬鹿

>>697
原作と同じルート通って違う結末だと納得出来ない人も多いかと思う
なんてーか、最後の最後が運で分岐するゲームなんて誰もやりたくないよね

>>661
自分も結構納得がいってる
アニメ版は二人とも死んでしまうエレンエンドということで
いやあエレンと玲二いいわ

>>709
お前ちょっと病気だぞ…

最後に江漣がアハ体験みたくゆっくりとモンゴルの風景から消失していく描写が江漣の死も暗示していると思う

振り返って自分も殺害されると気づいたにも関わらず、刺客にやられた玲二に真の笑顔を送ってあげたとこの場面に江漣の愛を感じた

>>702
俺も今まで変なOPにED、どこから飛んできてるのかわからない銃弾、
キャラデザの変更などに全て目を瞑って最後だけに期待してたわ

あの最後のシーンを美しく描いてくれればそれでいい、って思ってた
なのにアレ・・・もう終わった

エレンと玲二が幸せになれたんだったらそれでいいや

>>675
サイス乙

信者が勝手に掘り下げてくれるからマシモは恵まれてるよなぁ

>>693
ノンノン。断じてNO!
アインは原作どおり娼館出身でも良かったんだよ(放送出来なくなっちゃうけど)
客をとらされる前にサイスが買い取ったんだから、処女で無問題。
(ていうか、娼館出身設定のR-18版でもちゃんと処女だったような･･･)

ｗｗｗｗ

>>712
やっぱりサイスには原作どおり取り乱して死んでほしかったよな・・・満足げな奴を倒しても・・・

この際DVDフルセット購入特典にはこれらを望む！
・PS2版にあった全EDをOVA化！
・26話ラストの別話を作る→視聴者に選択を委ねる

これがあったら買う

>>709
君、友達いないでしょ

しかし本スレはこれだけ勢いあるのに
ファントムアンチスレは結局放送終了までに１スレすら埋まらなかったな

>>716
どこが？

誰得とかもそうだけど、全員が全員これ批判してるとか
わかってる奴が否定してるみたいに印象操作する奴が一番気に食わんわ。

志賀とマグワイヤも死んでくれた方が良かった。
美緒はどこまでも空気だった。

ＫＯＫＩＡも入れてニトロプラスも入れて黒田も入れて
ただ一滴、真下も加えただけでこんな有様にあるなんて…
正直、真下を甘く見ていたよ。

>>726
ファントムは好きだけど最後の展開で発狂してる奴が多いんじゃないか？・・・俺みたいに

>>722
はぁ？俺は原作版でも処女だと信じてるよ
心ない奴がアインちゃんをビッチだと言い張る理由がそれだったんだ

アニメばんざい！

ジェットマンの最終回思い出した

美緒大好き

ちよれんのアニメ化は呪われているような気がする
あ、妹でいこうは良かったよ

最後の３分で見事に裏切られた
マジ鬱だわ

録画しといた最終回を見終わった

なんで殺しちゃうんだよ〜
これじゃキャルも報われないだろ
キャルのためにも2人は幸せになるべきだったのに…

おまいらみんなトランスファーレン聴いて落ち着け

>>712
サイスの自己満自体はまだいいさ。
ただ、サイスは満足、インフェルノは安泰、主人公二人は殺される……。
暗殺者だったからまともな最期迎えられないとかそういうレベルじゃない後味の悪さだよな。

原作プレイ済みだとやっぱ納得出来ないなぁ…
別に死亡エンドでもいいんだけど、直前まで原作なぞってて最後の最後にアレっていうのが問題だよなぁ。

思い出を汚された
こういうのを原作レイプって言うんだな、よくわかった

死の儚さを演出したいならオリジナル展開でやってくれよ・・・なんであんな・・・

>>564
こんなのも

587 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 21:08:48 ID:UaJSxH24
http://www.youtube.com/watch?v=2gcN9vS61aA&fmt=22
話題切れの暇つぶしに

MP5A5＋ロングサブレッサー
MP5SD5
MP5A4
miniUZI
M249SAW
AR-50

SDの消音効果が異様に高くてﾜﾛｽｗ
下手すりゃ電動ガンレベル

>>727
そういうこと言うのはたいてい馬鹿なんだから放っておきなさい

>>731
その心ない奴とやらはサイスの変態っぷりを知らんのですよ。
アインが処女じゃなかったらあの人が買う訳無いじゃん。
言い方悪いけど、“仕入れたての新鮮な子”だったから買い取ったんだもの。
つくづく変態さんだよね。

今録画みた。

何だこれ……またディケイドのせいで最終回が破壊されてしまった

ファントム関連の曲きくと涙出てくる

>>734
主人公がディアッカのやつかｗ

>>726
ぶっちゃけアンチが進むほど知名度高くない
だって放映地域が限られてるし、木曜深夜とか凄い微妙な時間帯だからさ

>>661
認識の違いかなー
まあ単純に後味悪いかどうかでいえば、キャルを殺してる時点で後味悪いわけで
そうなると原作エレンエンドも結局バッド扱いになるわけで

ああいやでも主人公やヒロインが死ぬのと
それ以外が死ぬのじゃ違うな

まあ全て俺個人の価値観だけど

先にエレンが殺されちゃってレイジがインフェルノ殺しに言ってマグと爆死するほうがよかったな
なにもあんな通りすがりの暗殺者にやられんでも

彼らの関係も結局は亡霊のようなものだった。と解釈した。

>>727
ええと、>>266で自分も同じ様な事言ってるのを忘れて噛み付く（或いは自分のは違うと素で思ってる）あたりがｗ

まぁ、全員死亡エンドには納得した
キャルを殺した時点で、全員死亡エンドを希望してたから
個人的には良エンドだったと思う

原作知らなくてもエンタメなんだから無理に鬱にするのは蛇足じゃないかとか思うだろjk

ねぇねぇ、なんで今日に限ってこんなに賑わってるの？
みんな結構見てたんじゃんｗｗ

>>698
どうせ殺すのならインフェルノ殴りこみの方が良かったよな
この終わり方は、エンターテーメントを舐めてる

>>712
あの、尺の取り方、持ち上げ方はちょとウザかったな

けいおん！が裏番だったのも運が悪かった

>>751
はぁ？
どう同じなのかさっぱりわからん。
原作やってるやつ＝「みんな」原作厨
っていう思考なのかね。

>>749
マグと差し違えるのは主人公として王道な死に方だけど、
ああいう名もなきスナイパーにあっさりやられてこそだ！と
考える奴がいるのもわかる。

復讐の末に鬼の形相で壮絶な最期を遂げるより
一応微笑を浮かべながら静かに最期を迎えられたんだから大分マシだろう

次は荷馬車の暗殺者でアニメ化決定な
最強と言われたファントム二人をを実にあっさりやってしまう凄腕暗殺者の話でよろしく

サイスの立つ瀬がないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだか、サイス・マスターの一人勝ちって感じだったな
自ら用意した舞台が、自分の予想を上回る展開になって
自分の死をもって最高のフィナーレを迎える
まさに、我が人生に一遍の悔い無しって感じだろ

なんかみんなレージが死んだってミスリードされちゃってるけど、ドタマ撃ち抜かれたわけじゃないし、
生存ENDの可能性アリだろ？

エレンなんか心臓(付近)撃ち抜かれてもフカーツしたし、レージの腹の弾を今度はエレンが取り出して
おそろいのキズの二人がモンゴルで余生を送る解釈だってアリだと思うな。

>>758
あの荷馬車には夕叢霧香っちゅう女の子が隠れていたに違いない・・・と脳内補完

>>757
原作厨だって最後のエンドについてどう思ってるかは千差万別だと思うんだが

約束は達成したからわざと撃たれたんだろ

>>760
>次は荷馬車の暗殺者でアニメ化決定な

あの人は狼と香辛料からの出張だよ

>>666
そうなんだ
>>669
全員救われないのかー

今24話おわった…破滅的だorz

>>762
一発ごときで死ぬファントムじゃないしな

戦場でなければ生きていけない
戦いの場を捨てた二人に生きる世界はないと

エレンの良く見る夢は、自分の最後だったという事か


続編あれば、なんかもの凄いモンゴル人に助けられ、対インフェルノの戦い開始？

今まで数多くのファントムが組織から誕生し、消えていった。
だが組織の思い通りにならなかったファントムもいた
そいつが他のヤツラとどこが違ってたのかを教えてやろうか？
そいつは 逃げるのをやめ、闘いを挑んできた。
追われる立場を利用してゲームを仕掛けてきたんだ

Phantom Break

２５話までと今回は別物と考えていいよね？もうまともな精神状態じゃ再視聴できないよ orz

>>767
クロウを除外すればみんな揃って“とりあえず命は無事”なEDはあるよ。

>>764
そんなもん、自分は原作厨じゃなくてただの原作好きだって考えればすむだけの話だろ。

キャルエンドの先の展開みたいな感じだなｗ
穏やかに死んでる

咲のせいで変換候補が咲が前にきてだるいな

>>758
でも玲二が暗殺者に仕立て上げられたのって、生存本能が高くてどんな状況でも生き残りを図るからじゃなかったっけ。
その他大勢にやられるにしても数の暴力に勝てなかったとか、それならわかる。
アニメのあれは絶対何かしらの反応示すだろ。

霧香の元ネタはエレンだろ

>>772
クロウはダメなのか
個人的にリズィの回がジーンときた

まあ気にくわない奴は編集してカットすればよろし

今日一日色々考えたけどコレはコレでありだなと思い始めてきた
ＥＤの入り方もなかなか良かったし
少なくともブラスレの「許してくれ」よりかは数億倍マシ

>>773
何それ？エレンエンドよりクロウディアエンドやキャルエンドの方が好きな人は「ただの原作好き」で
エレンエンドが好きな人は原作厨なわけ？

>>776
(背後から)パピュンッ!(モニターに血糊)

ブックオフで小説2冊210円で買ってきて読むだけでも大分違うかもな

>>757
俺も原作厨で原作通りの展開マンセーだけど、わざわざ援護射撃なんてしないよ？なんで勝手に決め付けてるの？
ってこと

犯人はゼロ

DVD最終巻は　　　　　　銃声（サイレンサー）をもう一つ増やす
　　　　　　　　　　　　　　　薬莢をもう一つ増やす
これで行こう
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
今後発売される売れないDVDや半年間見てきたファンの為に
ハッピーエンドverを制作費かけて作れやしないでしょう　たぶん

「TV版は申し訳ありませんでした」　「赤字覚悟でハッピーエンド作りました」って
そんなプライドは無いでしょうね　営利目的だから・・・・
製作者側も納得出来ない人はいるでしょうが

クロウエンドは鬱すぎるだろ

>>775
製作者側の自己満足で、全員殺すエンドにしたいってのが先だったんだろ

サイスエンドはとりあえず名前有りキャラは作中では全員死なないんじゃね？
まぁ、レイジとサイスがまぐわってる最中に、館の前に結託したエレンとキャルが
殺気満々で現われて終わるけどさ。

原作厨が援護射撃するって書いただけで
援護射撃する奴は原作厨だなんて一言もいってないぜ？

みんなはこのエンド否定するなんて言ったら
このエンド肯定する奴はみんなですらないってことだからどこに含まれるの？

エレンは死んでません。サイスの呪縛から解かれレイジの想いを受け止めて
真に自立した「人間」となったことでレイジの死をも乗り越えられる自我を獲得したのです。

って視聴者（レイジ視点）にはそれこそ鬱死なんですけど。

>>728
原作やってないから、最後に鉄槌はともかく、
鉄槌のバランスがおかしいからびみょーなんだよな。
のうのうと生きてる滋賀とか、風呂ワインのマグワイアとか、ミューズ神（笑）のサイスとか、アホか。

>>768
ファントム-ラストリゾート-がBD特別特典として追加されるんですねわかります

>>786
キャルでさえPS2でフォロー入ったのにねー。
でもクロウだから仕方ない。(主人公をロメロにすり替えなきゃならんｗ)

背後からパシュッが今風EDとは知りませんでした

>>789
だめだこりゃ

え？なにこれ？あれ？
なんで最後の最後に余計なオリジナル展開で二人とも死亡にしてんのよ

小説END>>>>>>>>>>>>>>>>>>アニメENDだな

>749
そうそう。ここで死にぞこなってこそのレイジさんですよ
せめて誰かと刺し違えて死んでくれないと〜

こまけぇことはいいんだよ

ロードームービーみてえなラストだったな。
俺たちに明日はないを思い出した。

あれの何処が今風だったの？

>>795
ああ、まったく同感だ。

いろいろ残念な部分もあったけど総じて楽しめたよ
最後は感動こそしなかったけど許容できる改変だった
10話あたりから原作とズレを感じてたせいか、今回のはそんなに驚きでもなかったかな
ってかマグ様の前振りでもしかしてと思った人少ないのかな

>>688
やべｗまさにそんなんｗ
俺は二度見してん？ん？の後だったけどｗ

>>789
俺は原作厨だけど、原作通りならスレに来なかったし援護射撃もしないよ
原作厨なら援護射撃するみたいに印象操作する奴が一番気に食わんわ

>>799
超名作と一緒ぬすんなｗ
あれみたいな終わり方だったら、俺は絶賛してたぜ！

レイジ倒れる→エレン振り返る→笑顔

この流れが違和感ありまくりだわ、せめてレイジ倒れる前に笑顔入れてくれよと

>>783
とりあえず両方熱くなりすぎなのであまり口を挟みたくもないのだが、
原作ファンによって大量援護されるだろうというのは、原作ファンなら援護するというのとイコールじゃないよ。
色んな人がいるって事じゃね

１０話で海に落としたのはびびった。
何故あれで生きてたし

あんなにさっくり殺されると、ファントムって何だったんだろうなって思ったよ・・・
最強の暗殺者の称号じゃなかったのかと・・・

どうせ死ぬにしても、暗殺されちゃあダメだろうと俺は思うわけだが

援護射撃ってアニメを擁護する意味なのか
原作を擁護する意味なのか

まあどうでもいいんですけどね

>>802
一話はズレを感じてなかったのか。俺はラストやマグより1話のほうががっかりだったわ

化物語のテレビ版ラストみたいなのを望んでいたんだよ。

仮面ライダーカブトの最終回思い出したわ

>>809
違和感ありまくりだよね、あんだけ２人とも超人だったのに

>>802
あれで死ぬと思った人は多いでしょ。ってかそんなのは普通。
ただその死に方が納得いってないだけで。

サイスが死んだのにカタルシスがあまり得られなかったなあ
つかいつの間にマッケネンは死んでたの

むしろ最初観たときは、倒れる前であー終わったなと思って観るのを止めたから気付かんかったな
このスレ見てビックリしたわ

>>813
そんなに酷い最終回なのか
あの最終回はドラマ・アニメ全てひっくるめてワースト入るくらいクソだと思ったんだが

そもそもラストの衝撃で忘れてたがあのOPは何なんだ
あれからして地獄だったぜ

>>811
いや、感じてたよｗ
ただ1話は導入だからアニメ的な演出が先行するんだろうと思って流してた
違和感が大きくなったのは3話からで決定的なのが10話

>>806
エレンの笑顔見る前に逝くorエレンの笑顔はそもそも玲二の最後の幻想
だからこそ無常さが出るんじゃね

みんながおっしゃる通り死んだことに不満があるんじゃなくて死に方に問題がありすぎるのと後味悪すぎるだろ。。。

全世界の最高位にランクする二人が気づきもせずにおっさん（もしくは藁の中にいた？）に殺されるとかありえないだろ、、、。
納得できる死に方にしろよ、、、
例えばインフェルノの全工作員数百〜数千人が追い詰めてどちらか死にそう→どちらか庇って死ぬとかさ。

世界１位と２位の暗殺者があんな死に方アニメとは言え理不尽すぎる。

・ゴルゴ１３なら→そもそも背後に立たせないから１００％死なない
・冴羽遼なら→１ｋｍ以上離れてる狙撃手を見つけたりディスコの騒音の中撃鉄の音が聞こえる凄腕だから１００％死なない
・ソゲキングなら→多分死ぬ

>>814
人生でこれ以上は無いだろうってくらい油断してそうな瞬間に撃たれたから
そこはおかしいとは思わなかったな

>>804
だから原作厨かどうかを決めるのはあんた自身だろ？

みんなってのは文字通り全員ってことだろ？
誰得（誰も得をしない）ってのは文字通り、そんな奴はいないってことだろ？

違いがわからないか？

視聴者をビックリさせれば勝ちだとでも思ってるのか？
一気に駄作になりさがりおって。残念すぎだ

>>811
「おかえりなさいませ♪」
でマジで切ろうかと思ったｗ。
我慢して見てたらキャルと同棲の頃はすんげー良くなって、期待してたのに・・・
とりあえず原作のあの高校の制服が気に入ってた私としちゃあ、
日本編に突入した時点で嫌な予感はしてたんだ。
シガさん見せ場0じゃん!結構好きだったのにｗ！

〉〉818

最後主人公がフランスに豆腐買いに行くという意味不明な終わり方だから

>>822
世界一決定戦なんていつしたっけ

自分は二人とも生きてると思うよ

制作側は殺し屋の美学を演出したようだけど

あと、殺したら幸せになれないとしないと審査通らないんじゃないの？
制作倫理とか厳しいんでしょう？

ショック受けている奴は原作やって傷を癒そうぜ。
とりあえず俺はキャルエンド目指して進めるよ。

>>829
ファントムの場合は情状酌量の余地がある設定じゃなかったけ

なんか、舞台は全然違うけど映画セブンの最後思い出すな・・。
結局、犯人＝サイスorマグワイアが勝ったかのような鬱ED
もうレイジ撃たれた時点で、エレンは気付いたんだよ。
だから真の笑顔をレイジに見せて、レイジも納得した。
エレンの目的達成して納得して死んだ。
俺も全然納得いかないが、ファントムは亡霊なんだし、目的を達成するための人生を一生懸命生きたでいいんじゃないか。
これで本当に苦しみ、追われる辛さから解放されたと思ってキャルと3人揃ってあの世で仲良く眠ってほしい。

原作販促ｗ

ロードムービー的に見ればあのラストはありじゃね？アリアリ

野獣死すべしとか
スカーフェイスとか
レオンとか

>>823
エレンの故郷を探すという
目的が達成されてないのにそれはないだろ

>>829
ついさっき終わったTBSのドラマとか
特殊能力で人殺しまくった男が犯罪立証不可能でなんの咎めも無く生き延びてます…

>>830
やるならPS2版か、最新のPC版ね。幼キャルEDがあるよ、恐ろしい事にｗ。

そういや、3巻での主な修正点
チクビや湯気削除とかあったー？

>>836
あれ、エレンは「ここまででいい」と言ったはずだが、
あれは玲二に言ったんじゃなかったっけ？

スレ勢い凄いな

玲二の江漣の本当の笑顔が見たい→エンドローﾙ時のぎこちない笑顔
その時玲二は既に・・・

前スレ読んでたらあの笑顔にも納得
死に方が気になる所だけど　　　　　　最終巻だけはレンタルしてやるか

>>824
なんで原作厨が大量援護射撃するって決め付けてるの？
印象操作しないでくれよ

最後じゃなくて妹達との戦闘、レイジ弱くね？
エレンなんか無傷で瞬殺してんのに

>>839
素直にパンツじゃないアニメのDVDを買おうぜ。その辺の描き込みがハンパ無いんだじぇ。

ほんのちょっとだけ・・・

　インフェルノに戦いを挑むエレンとレージ
　多勢に無勢で無敵のファントムもはやこれまでか！？
　その時、頼もしい助っ人参上。これ以上頼れるやつはいない、キャル登場！
　さらに「おおっ、おまえたちはー！」
　オールスターキャスト登場！（何故かサイスもいる）
　おれたちの戦いはこれからだ！

っての期待してたのはナイショだ。
でも、滅茶苦茶な展開だけど黒田は、これ漫画版スクライドでやったんだぜｗ

>>829
それかテレ東系列の規制にひっかかったとか？どっちも可能性は少ないと思うが

>>842
ちがいが分からないならもう語る言葉もない。

>>844
oh thanks

>>843
数は同じでも戦闘内容がぜんぜん違うだろ

>>832
セブンはまったく救いがないよなぁ。

ファントムは、最後にアインは「玲二と生きた記憶」を自分の記憶として本当の意味で江漣に
なれただけ救いがあるよ。

逃亡者として逃げ回る暗い未来が待ち受けているのだろうが、それでも一縷の希望を感じさせる原作ラストをぶち壊し…
2人を死亡させなくても、マグ様が「追っ手は既に差し向けてある(ﾆﾔﾘ」みたいな感じで終わらせても良かったんではないか？

おまえら元気いいな
こんな糞アニメに文句言う気も起きないよ

>>832
レイジが突然倒れるという事態にも動揺せず即座に微笑を浮かべるとかオサレここに極まれりって感じだよな

前00のインタビューを読んで黒田はずっと因果応報みたいなことを水島と話してた。
たぶん、その考え方がこの人の人生観なんだろう。

ショベルカー使わんでいいから最後どうにかして欲しかった

>>847
あっそｗ

>>856
ああ、最後にｗをつけたら勝った気分になれるみたいだな。
ありがとうｗ

原作からしてたいしたことないじゃん

>>857
どういたしましてｗ

>>847
内容云々以前に、あなたはコミュニケーションに支障をきたしていると見受けられます。

小説エンドが一番好きだ

>>855
とりあえず、理科室ガスばくはつをスルーしたのは一生許さない。
放電男子トイレもしかり。(あれれ？女子トイレだっけ？記憶が曖昧me mine)

>>856
前総理の御名前を気安く書き込むんじゃねぇ、祟られるぜｗ

>>859
最後にレスしたほうが勝ちルールですかｗ

俺も混ぜろよｗ

プシュッ

いや〜、ましもさんが頑固で古いおっさんだという事を甘く見てたよ
>>799 が述べてくれてるけど、
おっさんの青春時代のギャング映画、ゴルゴ時代の浪漫劇画には最高にカッコイイEND設定のハズ
今風のヤングだと花で死を表現するとかがナウイんでしょ

しかし同じ脚本チームでハヤテの方も書いていたと考えると
仕事とはいえ脳内の切り替え凄いよな

>>858
原作通りやってたらそれはそれでなあ
まあこんなものだろ終わった終わったって空気になってただろうな
話題の比重は前半中心で。

レイジさんを殺してまで得られる達成感って何？(´；ω；`)＞製作陣

もはやヒナギク信者の為にしか作ってねぇだろ

>>851
そう予想していたよ
だから全て壊したとも言える
予想通りならDVDも売れただろう

まぁ、キャル殺す意味も無かったけど
大人キャルからズレまくってたなぁ

>>869
ヒロインがフリーになり萌えヲタ歓喜

>>869
監督は女の子同士の恋愛以外が成就するのを絶対に許さない主義なんですよ。
NOIRでもEl Cazadorでも・・・。

理科室のガス線あけて銃の火花で爆発ってシーン無かったな
あのシーン好きだったのに
爆風＋２・３階から飛び降りて生きてる零時さんの超人ぷりっが好きだった

映画のレオンの終わり方に通ずる気がす

最後油断してもう少しで、幸せになれるとこで‥ｽﾞﾊﾞｰﾝって所とかキャルの持ってた豚のキッチンハンドとか


エレンの未来は、後追いせず、レオンのマチルダになるといいなぁ

録画しといた最新話やっと見た
え、レイジ氏ぬのかよ！
エレンもか！
タイトルがエレンなのに全員死亡エンドとか辛すぎる

>>832
欝映画として完成度が高いセブンのエンドと
ただ単に原作の最後だけ変えたやっつけバッドエンドをいっしょにしてもらいたくないな。

>>869
Phantom 完！
次回の作品にご期待ください！

積み木を綺麗に積み重ねてきて、あとは最後の頂上を残すだけって所なのに・・・
なぜかぞんざいに頂上を叩きつけて、積み木を崩したガキの行動を一部始終見させられた気分ｗ

>>778
あのシーンだけ外したら二人生存エンド簡単に作れるな。

地獄で子作りに励むロリキャルと玲二が見える

>>822
全世界最高とかいうけどさ、大体その全世界最高ってのが
眉唾モンにしか感じられない演出にも問題があるんだよなｗ

ファントムの称号がぜんぜん凄いと思えない。
終盤なんて日本に籠もってちまちまドンパチやって終わりとかだし。
どこが最高なのかと

>>381,428
自分もどちらかというと、そっちのほうが気になった
梧桐組の組員も大量に殺されて、兄貴殺すのを唆した同行者のサイスも死んでいるわけだし
美緒の母親は兄貴を殺したのが志賀だと気づいていた
梧桐組内での立場はかなり危ういのではないか？
インフェルノ内も微妙だが

>>871
＞予想通りならDVDも売れただろう
勝手を言うなw
1巻より伸びることなんて無いから既に「あまり売れない」という結果が出てる
だからこそこの終わり方が認められたんじゃないかとすら思うぜ

ああ、放送されてから結構時間経つのに
まだ気持ちが沈むわ

自分が好きで見てたアニメの最終回が良い出来だったら、
数日は心地良い余韻が残って気持ちがいいものだけど、
今回はまさにその逆
落ち着くのはもう少しかかるなこれ・・・

バナナ魚って漫画でもそうだったが、凄腕超人みたいな人が、どうでもいいようなキャラにあっさり殺されてしまうラストだと、相当鬱になるよなorz

みんなまだアレにはきずいてないみたいだな…

すごい遅レスですまん
>>45がかっこいい

ロス編が一番良かった

化物終わったから勢い抜かれた
もうどうでもいいわ

今見たよ。エリンENDだと思ったら…
製作者ENDだったなｗ

ラストの旅のシーンで２人とも死ぬなあと思ってたらレイジだけでそこは驚いたな

あれだけ殺しておいてこの先楽に生きるなんてありえない
だからレイジには死を、エレンにはレイジのいない生という罰を与えた
それがファントムとして生きてきた業であり運命だってことだろ

個人的にはこのENDもありだとは思うが、今の時代にこのラストにしてDVD売れるのかいなｗ

ああああっ！解った！
これはエレン×美緒ENDの為の壮大なプロローグだったんだねっ！超納得。
よし！脳内補完完了！万歳！orz


れいじゅぃー・・・ぐすんっ

>>840
お前の中では、あきらめた＝達成されたってことなのか？
お気楽でいいな

『ここから先は必要ない何も見つからなくても
私にはあなたにもらった名前がある』

『本当の笑顔を取り戻すいつかきっと』

このシーンで人生で最も油断する瞬間と想うやつの気が知れん

キャルの死に様はナイスだったのにな。
なんでこんなことすんのか・・・ｗ

もうそろそろ制作側が喜ぶ反省会も終わりだよ

キャルからして失敗キャラだし
死に様は無意味すぎて空気だったし
最終回以前から、いまいち感は漂っていただろ

もしあまりにも欝になるような人がいるなら
アニメ版はあくまでもひとつの可能性と考えるべきだな
それこそファントムという作品はゲーム・小説・漫画と他の媒体もあるわけだし
自分が納得できるEDを見つければ良いだけの話

>>45
そういえば子供の時家で俺が愛を注いで飼ってた鶏がいたな
おいしかった

>>891
王獣は出てこな(ry

>>891
そいつはNHKアニメの主人公だじぇ！

全然関係ないけどロードムービーじゃなくアメリカンニューシネマじゃないの？
確かにスケアクロウとかイージーライダーはバッドエンドだけど
同じロードムービーでもミッドナイトランとかストレイトストーリーはそうではないし
一くくりにロードムービーというと語弊があると思う。

>>895
そりゃ原作のラストにとってつけたバッドだもんよ・・・
オリジナルで見せるくらいの心意気はないのかねえ

キャルのギャル化とかもう懐かしいｗ

ファントムは久々にヒットアニメだと思ってたんだがなあ
キャル爆死！？あたりから世界が狭くなってつまらんくなった、と思ってたら
最後はやっつけ鬱エンドとか勘弁してくれよ
もちっとなんとかならんかったんか

原作知らないんですが原作からしてラストはこうだったんですか？
レイジ死んでるのに穏やかな顔のエレンの態度がさっぱり分かりませんでした

�@江漣のモノローグ
　「あなたと過ごした記憶さえあれば生きていける、それだけで」
　→何度も何度も強調されたこのセリフ。「記憶があればそれでいい、玲二はもう無用だ」というニュアンスで取ることも可能。

�Aなぜ玲二だけなのか
　玲二を撃ったのがマグワイヤによる追っ手だとすると、ファントムであった２人を消すのが目的だったはずである。
　だがなぜか撃たれたのは玲二だけ。江漣はスルーされる。

�B江漣の振り返って謎の笑顔
　振り返ってどこ見て笑ってるのか謎の笑顔。
　撃たれた後の玲二に向けての笑顔と取ることもできる。

　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ 　これらの疑問を紐解いていくと、一つの真実へと辿り着く！
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　もうお分かりだろう。玲二を殺したのは江漣なのだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,

つか、真下アニメをマトモに考察してあーだこーだ言ってる連中なんなの？

真下アニメなんて元々「深く考えたら負け」なアニメだろ。

>>906
お願いです。原作やってみて下さい。
(おお、五七五だｗ

マグの出番があっただけでも満足している俺は少数派のようだなｗ

なぜ真下に任せたし

レコに録ってあるのBDに残そうと思ってたけどこのラストじゃ無理すぎる
最初から見ようとは微塵思わない

虚淵の言葉が聞きたい。最後は関わってないと言ってくれ・・・

>>906
綺麗な顔してるだろ…しんでるんだぜ。これ…→/ ,' 3　 `ヽｰっ

キャルエンドにしておけば良かったものを

今度はハロワでハートフルなやつを頼むよ

>>908
ほんとだよ
始まる前から突っ込みだらけの真下演出真下展開は危惧されてたし
原作通りとはいえ最終回まで酷いもんだったぞ

ラスト５分がこの半年の全てを踏みにじった

軽くトラウマになりそうなんだが

>>892
エレンもだよ
全員DEAD

もう玲二殺しはエレンって事にして揉めるのはよそうぜ

要するに尺が足りませんんでしたってことかね

>>918
トラドラのDVDでも借りて中和してきなちゃい。

玲二だけ撃ったのは、エレン1人では生きていけないからかな？
エレンの今後を考えると、鬱だな・・・・・やっぱり自殺かな、、、、

>>918
俺はもうトラウマ化した

>>918
よしブラスレを見ようぜ

こういうこともあるんだと思って寝ようかな
ttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009091303.jpg

真下だから全滅エンドは、ある程度、予想してたので傷は浅いが…
もう少し語れる最後にしてくれよ…このやっつけENDは無いわ

(´･ω･｀)4話エレンだけは評価できる

END曲に入るエレンナレーションで毎回同じ台詞を入れてたんは
鬱エンドのためだったのか
だけどやっぱ唐突な終わり方だなあ
ちゃんと考えてストーリー練ったんだろうか
適当にやったな

>>925
傷口に塩をすりこんでるぅーっ!?

真下って誰ですか有名なんですか？
交渉人なら知ってるんですが

>>930
俺は許したから

>>924
原作をなぞってるのがトドメだよな
これから原作をやる度にこれを思い出すのかと思うと・・・酷すぎる

>>925
ゴンゾはハッピーエンドだから好き
ブラスレも他の会社だったら鬱エンドになっただろうな

だからエレンも死んでるっての瞬きせず全く動かないエレン、だけど雲は動いてる
見直せばすぐわかる描写だよ

エレンも最後薄くなってったから、氏んだか殺されたかだよな
鬱だ

>>926
ワロタ

荷馬車が通り過ぎる時のﾌﾟｼｭﾝで玲二も江漣も背中側を打たれてて
江漣は玲二に立ち上がり振り向き笑顔を見せた　

霞んでいくフェードアウトは江漣の意識が途切れる事を意味している
そしてそのまま後ろに倒れてあの画面　
花びらが1枚無かったのは江連が幸せの中で死んでいった　

と思えば悪くないようにも思えてくる　　　　　

玲二とエレンの純愛に泣いた
あえてラブシーン挿入しなかったのはきっとそれを表現したかったからなんだろう
まあ入れなかっただけで見てないところでは普通に恋人同士だったと思うが

ブラスレはあくまでオリジナルだから笑えたけど、今回は笑えんわ・・・

>>935
DVDで血糊修正ですねわかります

玲二とエレンは一度死んでるだろ　つまり・・・

ラスト１話…
サイスが死ねばもうなんでもいいわ

故郷探しの６か月間が幸せなものだったことを願うよ

確かに後味悪いほうが話題にはなるよな
エヴァ最終回みたいに

>>927
一日で4スレ消費とかもう語りすぎだろ

はああ鬱だ
なんでこんなやっつけエンドにしたんだよー！
真下のばっきゃろー！

>>892
DVDはあんまり本気で売る気はないな。むしろ糞めに描いてゲームのほうで発散してくだちいって事だろう。

>>934
俺もハッピーエンドが好きだな
鬱にするなら思いっきり泣かして欲しい、
ローゼンメイデントロイメントぐらいに

こういう中途半端なのが最悪

>>940
いかん。差別はいかん。平等の精神が大切だ
だから笑えばいいと思うよ

>>942
ラストの荷馬車の主は霊媒師で、2人は祓われちゃったってオチですね、解ります。
スゲー！納得！

>>948
トロイメントって中途半端な駄作の良い例だと思うんだが…w

>>925
すまなかった、許してくれ

>>938
射撃音は一回だけだったし、最後の江蓮は放心状態ということじゃ？
全滅よりも辛い

>>945
そうだね、バッドエンドの方が話題になるよね
ガングレイヴもそう、ハリーはブランドンを撃ったのか撃てなかったのか未だにわからないけど。

>>927
真下って全滅エンド多いのか？
もっとも最近の一部の作品しか知らないけど

>>925
すまなかった

エレンと玲二は束の間だけど幸せを感じてるのが伝わってきた
やっぱりこれはハッピーエンドだと思う

ブラックラグーン8巻の虚淵の文章読むと原作者の思想がわかるよ。
「男は最後死ね」とか「女は最後迄生き残る」とか

ぶっちゃけ当分は何スレたてても

ループだよな、よっぽどエンドレスなんたら

原作レイプ・・・この言葉しか出てこない・・・

ブラスレって別にハッピーエンドじゃねーぞ…
最後のは機械が生んだプログラムだし…つまりラブプラス

どうせ一週間もすれば完璧に過疎るよ

何度かこのスレでつっこんだぞ
ブラスレは全然ハッピーじゃないし鬱エンドだっつーの！

どこがハッピーなんだよ
ハッピーエンドだと思い込めるおまいらが羨ましい
はあああ鬱だ

>>954
ウラシマンとかは知らないけどNOIR以降は全滅なんてしてないし
無闇に殺してるわけでもないよね
NOIRの最後をもうちょいくっきり描くとファントムになるのかなあと思った

もしかしてDVDに生存の1シーンつける腹じゃねぇだろうな

>>934
ザーギンに実戦では一度も勝てずに主人公自爆死してるから十分鬱エンドだと思うが。

まぁ1部の人形のままで死ぬより
自分を見つけて死ぬ方が幸せだったろうさ

ゲームだとレイジとキャルの対決でキャルが勝って、エレンが復讐するENDがあったから
これはインフェルノ壊滅するな。

原作からしてレイプしているようなエロゲーなんだし別にいいだろ

>>963
隊長の一言で視聴者がハッピーエンド

>>962
もしかしてイデオンも鬱エンドっていう派？

黒田さんは水島監督でもなく真下監督でもなく谷口監督と組まなきゃ駄目だやっぱ・・・・

>>960
アマンダとマルクが生きてる時点でハッピーざんす

流石にATX放送後ぐらいは落ち着いてるんじゃないか・・・？
しかしこの勢いじゃアニメ２移るタイミング難しいな

>>973
そりゃドイツの通貨だ！

巨乳ねーちゃんとレイジでインフェルノ乗っ取り大作戦
エレンもキャルもぽろりもあるよ

でよかったのに
全滅鬱エンドいらねー

とりあえずこのスレで最後にしようかな
もういろいろと言い終えたしなw

>>965
ネット上とかの反応見て決めるんじゃないの？
生存してほしいっていう意見が多かったら、あっさり生存エンドにするのかも

>>972
黒田×谷口のリヴァイアスのように夕方アニメで輪姦描写ですね、わかります

(´;ω;｀)えええええ
せつねえええええ

折角そのときのために二人で生き延びてきたのに
エレンが微笑んだときレイジ既にしぼんぬとか･･･
｡･ﾟ(つД｀)ﾟ･｡うああああ

>>961
怒りの後に残るのは絶望だけだからな
ここが感動との違い

今日中にスレ使い切りそうな勢いだな

しかしイデオンとかエメラルドドラゴンとかブラックエンジェルスとか
おまいら意外と年齢高いなｗ

最後どうなったのか、どうなるのか視聴者、読者のお任せってのはよくあるけど
やっぱり嫌いだ、この作品はその中でも特にもやもやする

>>971
呆れて返す言葉が無い。オメデトウ。

藤枝大勝利！！！！！！！

俺なんて真下のアニメ初めて見たの4歳くらいの時だったぜ

やった、故郷に来たらエレン笑った！で終わっておけばいいものを・・・ｗ
NOIRの時も最期に謎の銃声鳴らして変なオチにしてなかったか？

このラストを名作と語り継ぐやつはそうは居ないだろ
このスレの擁護のほとんどが工作にしか思えない
特にエヴァ出すやつ馬鹿じゃないか、
今後再放送されても注目され評価される社会現象は起きないよ

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

エレンも撃たれたろ
あの状況で一人だけ残すとかあり得ん。最期の笑顔は死ぬ間際の心の中で浮かべたものだと解釈するよ

>>984
これはお任せってのとは違うよ
投げっぱなしジャーマン

>>952
エレンが「ここまででいい」って言った後にレイジはその場から離れてるから同じ場所で殺されたわけじゃないと思う。
1発の銃弾で2人を殺すとかの神業じゃなく先にレイジが撃たれて、後でエレンも撃たれたんだと思う。笑顔で振り向いた時に。
その為のサイレンサーなのじゃないかな。

それぞれ別の場所で殺されてるから落ちてる薬莢も1個で自然。もう一個も別の場所に落ちてるだけ。


まぁ、全部俺の妄想だけど

そうなんだよな、鬱エンド自体は嫌いじゃない
だが今回のやり方はいかんよ

はああ鬱だ
こりゃしばらく鬱ったら
ファントムのこと綺麗さっぱり忘れそう

叩きが必死すぎるな

ぶっちゃけこのファントムも名作だと思うw

1000なら二人仲良く末永く暮らしました〜Fin〜

>>988
あれ最初は本当に殺す気だったんじゃないかと思う
公式ファンブックで否定したのは、ファンの生存要望が強かったからかも

　　　　　　　　　　　♪　∧__,∧.∩
　　　　　　　　　　　　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
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ありがとうエレン

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