ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜62
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:57:32 ID:fW5+UqiQ0
2だったらレイジを撃ったのはキャル
■放送日程■
テレビ東京 4月2日より毎週木曜 深夜2時15分〜
テレビ大阪 4月3日より毎週金曜 深夜3時5分〜
テレビ愛知 4月8日より毎週水曜 深夜2時58分〜
AT-X 4月10日より毎週金曜日10:30/22:30
4月14日より毎週火曜日16:30/28:30
※放送時間は変更になる場合がございます。予めご了承ください。
Q・ノワール、ブラックラグーンですね
A・phantomの方が時系列的には先だけど、そう思いたければそう思うといいわ
Q・霧香ひさしぶり
A・私は誰でもないファントム…
Q・その他「これ、○○に似てね?」
A・それで慰めになるならそう思えばいいわ…
Q・原作の方が良かった原作の展開はフガフガな意味があってフガ演出フガ
A・ネタバレスレが他にあるのに、ここでネタバレしてどうするの
Q・お前等歳いくつだよ!?
A・玲二(15〜6歳→17歳→19歳) エレン(15〜6歳→16〜7歳→18〜9歳) キャル(14歳→16歳)
※注意:アニメの粗筋紹介文や原作の設定・描写などの情報からの考察。後は各々自己判断でどうぞ
Q・OPの歌と絵が(ry
A・監督の演出らしいですよ→
http://aliproject.jp/blog/archives/50.html ファントム Phantom ネタバレスレ Sechs
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1251654163/
今見た。ハッピーエンドにしてほしかったけど面白かったよファントム
スタッフお疲れ
あの場所で死ぬっていうのは良かった
でも、エレンが生死不明っていうのはちょっと…
でも、綺麗にあの場所で二人一緒に死ねる演出って思い浮かばないしな
で、最後二人で掛け合いしてたとこ見直してこよ
■スタッフ■
監督 : 真下耕一
原作 : ニトロプラス
シリーズ構成 : 黒田洋介
脚本 : 兵頭一歩、ヤスカワショウゴ、野中幸人、白根秀樹、虚淵 玄、橋龍也、木村暢、黒田洋介
キャラクターデザイン : 山下喜光、佐々木睦美、菊地洋子、門 智昭、津幡佳明、芝 美奈子
音響監督 : 鶴岡陽太
音楽 : 七瀬 光
音楽制作 : ランティス
プロデュース : GENCO
アニメーション制作 : BEE TRAIN(ビィ-トレイン)
製作 : Project Phantom
■キャスト■
アイン(エレン) : 高垣彩陽
ツヴァイ(吾妻玲二) : 入野自由
キャル(ドライ) : 沢城みゆき
藤枝美緒 : 小清水亜美
クロウディア・マッキェネン : 久川 綾
サイス=マスター : 千葉一伸
リズィ・ガーランド : 渡辺明乃
レイモンド・マグワイヤ : 千葉進歩
梧桐大輔 : 志村知幸
志賀 透 : 保志総一朗
窪田 早苗:水橋かおり
稲田 比呂乃:豊口めぐみ
茂木 篤志:三戸耕三
/真下\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__) だからアイン×キャルENDにしようって・・・
| ` ⌒´ノ
| }
/ 黒田 \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 最近百合流行ってるし、良かったかもね
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
欠けた花びらと薬莢
この二つがエレンの死も表している。
レイジの時は銃声あるし誰の目にも撃たれた事は明白。
シーンをまたいでまで、わざわざ空薬莢を見せつける必要性が無い
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:04:58 ID:iotVYAR70
とりあえず、ファントムとしては上手く完結したなーと思ったら、
最後の最後でファントム00になってしまった。
副題の通りだったな まさに亡霊への葬送曲
レイジ「透明(幽霊)になっちゃいました」
馬車のおじさんが真のファントムEDってことだよね
ガキどもはサイスの遊びだった
00ってガンダムの事だよな?
あれ最終回別におかしくなかったよな・・・?主人公死んでないし
あれ以上の良い死に方ってなによ?
キャルもレイジもエレンも幸福を感じながら死ねたんだからいいんじゃないかと俺は思うけどな
>>8 アインが気付いてないから死体の代わりに薬莢を出して、二人のすれ違いを演出しただけじゃないのか?
>>12 ああ!あのおっさんファントム継承儀式の参加者か!
先代を殺さないといけないんだよね確かw
馬車のおじさん凄腕だな
荷台のワラに隠れてたんじゃないの?
生き残ってたら糞アニメだったろ
>>18 それだと馬車のおじさんびっくりしちゃうよ
例えば
銃の薬莢がアインの傍らに落ちてたりしてたら
ある程度は納得できたと思う
しかしまぁ。。大の字になってアインが寝そべってる引きでENDって
ちょっと意味不明だよな
ましな死に方だよな
不意打ちで撃たれて死ぬって
アインちゃんの服よくみると脇腹のところが変色してる!
あれは血だよ!間違いない!
>>13 OOは一期とほぼ同じこと繰り返しただけってのが寒かったけど
あれはまだ映画に続くからマシだな。
とりあえず2人とも死んだという決定的な描写はないわけで
一応スタッフとしてはこうだけど逃げ道もあるよ的なのがいっそうむかつくわ
最後の数話で爽快な話にもひたすら救いのない話にもできたんだよなぁ・・・ほんと残念
00よりバジリスク思い出した、全滅エンド的な意味でだけど
>>21 遠くから撃ったなら薬莢はアインの近くには落ちないよ
距離を詰めた方が命中率は良いだろうがファントム相手にそんな危険は犯したくないだろう
文句言ってるのは萌え豚だけだろ
こういう奴らのせいで良い作品が減ってくんだよな
手下に好き放題されてた長髪のボスは最後までお気楽な感じだったな
楽しそうでうらやましい
まあ、レクイエムってタイトルに付いてる時点でハッピーエンドはないよな
でも、レイジは確か約束を果たすまで生きているとか言ってて、エレンの笑顔のアップでED
エレンもここまででもう十分、とかラストで話してたから
二人とも死亡って一番幸せな結末なような
文句と言うか
志村の生死とまでは言わんが描写をもう少しちゃんとやって欲しかったって話だろ
>>30 レイジさんの襲名式ではノリノリだったのに、多分飽きたんだな
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:13:02 ID:EKHmz0XmO
思春期の少年少女が人殺しになってしまいには若くして子育ての苦労も喜びも味わえずに運命に踏み潰されて消える。
よく考えるまでもなく悲劇。盛大に釣られたって訳だ・・・
ラジオで入野さんが生き残ったのは3人しかいなかったっていってたから二人とも死んでるね
アインに関してはご想像にお任せしますっていい直したから、口滑らした感じだろうな
おらおら、スタッフ出てこいや
脳内補完しろって事か知らんが
あんな曖昧な終わり方したら消化不良にもなるわな
>>32 ちゃんとって何をちゃんとやるんだ?
直接的な死亡描写や死に際の長台詞とかはクドくなるだけだと思うけど
>>31 むしろハッピーエンドだったと思うがな
生き続けることが必ずしもハッピーではない
>>34 まあなw
こんな頭おかしいストーリーが高尚ないい作品なら俺は萌え豚とやらで結構
玲二が死んだのは因果応報といいたいのかもしれんが
好き勝手やったスタッフにもその因果応報が訪れるだろうな DVDの売り上げという形でな
こんな糞エンドされて悔しい
スタッフ許さない
ヤバい。ショックで熱出て来た。
今日学校ないとはいえバイトなのに……。
二人が死ぬことに問題なかったんだよ
その描写に批判が集まってるんだよw
ちなみに2000は十分爆死です。
>>44 そうか?死ぬことのほうが批判があると思うが
まあよくあるエンドなのに
原作やってない奴が混ざってるからグチャグチャになってるんだろうな。
真下は別に筋書きに手を加えたわけじゃなくて、ひとえに虚淵のおかげなんだよこれ。
最後の最後で変な事つけくわえて台無しになったっていう話。
フルコースのフランス料理のデザートに牛糞が出てきましたってレベル。
後味は最悪。
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:17:26 ID:GNMDrCZVO
>>44 単純に「死ぬなよ」ってヤツもごっそりいるけど。
そう。二人の死には文句はない。
死なせ方がうまくない。
ラスト直前で不意打ちのような死亡だから
描写がちょっと物足りないのは確か
まあでもサプライズ狙ってたんだろうね
原作の終わりかたで良かったんだよ
ハッピーエンドに見えるけどよく考えるとこいつらの未来真っ暗だなみたいな想像もできておもしろかった
こんなのは蛇足だ
>>44 どっちかっていうと原作厨が暴れてんじゃね
虚淵がスタッフな時点で、これが原作者もOK出した結末ってことだけど
>>49 綺麗すぎるってことか?
もっと残酷に殺せと?
ラジオで視聴者のそれぞれの考え方でって言ってるなw
ラストエグザイルの最終回を思い出した・・・
ディーオが死ぬのは、まぁなんとか納得できたとしても、
結局ディーオに救いがないのなら第二クールのグダグダに
費やした時間返せと・・・
思ったんだが
エレンが振り向いて笑顔見せたのと
レイジ撃たれるシーンの順番を逆にすれば良かったんじゃ・・・
本当見せ方がひどすぎる、死ぬにしてももっと綺麗な見せ方というのがあるだろうに
よりにもよってあの場面でなんであんな糞みたいな殺され方されなきゃいけないんだよ
KYすぎるにもほどがある、感動の名シーンをぶち壊すな
このスタッフと原作者集めて原作通りで〆るなんて考え甘すぎる
覚悟しとけよ・・・〆に限らず突っ込むところ沢山あったろ
クロウディアさんの死に方のほうがおかしいだろw
どうしてこうなった・・・
どうしてこうなった!!
>>51 >ハッピーエンドに見えるけどよく考えるとこいつらの未来真っ暗だなみたいな想像
お互い満足したところで死ねたって明示したアニメの方が救いがあるとも言えるな
それが狙いなのかも
成功してるかは置いといてw
ちなみにこの手の主人公生死不明で終わった作品で、最も綺麗な死に方が出来たのは、
孤独のグルメだと思う。
孤独のグルメスレでは石神井公園でゴローは死亡したと結論が出ている。
>>53 とってもすごくつおいファントム様が
なぜあっけなく死んだのかの理由がほしいんじゃない?
最初から最後まで志村けんのモノマネしてたのに、いきなり森本レオやって終わる位意味不明。
あそこまで原作なぞっておきながら最後の最後だけ変えたから怒ってる人が多いだろ
余韻の残るいいENDだったのに そこまで汚されたような気分になる
玲二死ぬならそれでもいいがそれならちゃんと考えて別のEND用意しろよ
>>53 ただただぽかーん。あんぐりって感じ。
おお、いいラストで締まったなあという風にも、
持っていけたのではないかという事だね。
どうせ殺すにしても、もっと色々あるでしょ。
>>62 たまに貼られる画像でしか知らないが
そんな話だったのかよw
レイジの死に方もアインの消えゆく残像も歌も良かったけど、
アインの空を見つめる姿がどちらにも取れて騒がれているんでしょ。
EVEニュージェネとかで慣れているから耐性はついているけどさ。
まさに24時間耐久鬼ごっこの「紙芝居」だな
>>39 個人的にはその「二人生き残ってハッピーに見えて実はハッピーじゃないエンド」を
やって欲しかったな
結局はこれなんだよな>視聴者のそれぞれの考え方エンド
でもこれにするなら撃たれる描写いらないじゃんw
普通に原作通りにしめてその先の想像は視聴者に任せればいい話で
ほんとどうしてこうなったの
いや、原作知らないし
さすがにヒロインが大の字に寝そべってENDはないんじゃね?
>>43 わかるぞ、その気持ち
あぁ、俺も今日学校休みだけどショックがでかいよ・・・
すっきりできなくて、来週から何を心のよりどころにすればいいのか・・・
0時がエレンを置いて日が暮れるまで小一時間黄昏れてたのもよくわからんな
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:23:39 ID:GNMDrCZVO
>>63 いや、死んだと決まってはない。
レイジがめちゃくちゃ死にそうな倒れ方しただけ。
まぁ、最期のレイジの恍惚をした表情は、振り返ったエレンの笑顔を見たからだろう。
つまり、この野郎は、最期に望みを達したんだな。
エレンはレイジの撃たれた瞬間を見たんだろう。
となると、最期の寝そべったシーンは、エレンの(精神の)死を表してるのかな。
欠けた一枚の花弁はエレンの(実質的な)死、薬莢はレイジの死を暗示していると思う。
撃たれたのは、レイジだけ?
薬莢の落ちてる場所は、分からなかったが、馬車がいた道沿いの草むらのように見えなくもない。
まぁ、レイジを貫通した弾が振り返ってたエレンにも当たったかとも思ったけど。
花を触ってた場所に後ろ向きに倒れてるように見えなくもないw
エレンが撃たれなかったとしたら、組織は先にレイジを殺して、エレンに実質的な死を与えようとしたのかもしれん。
何せ、この不幸な女はパパやお兄ちゃんがいないと存在できない女みたいだから。
いずれにせよ、レイジを先に殺るのは、エレンにとっては残酷で効果的な処置だと思う。
>>57 激同
ご想像にお任せしますとかいうのウザイ
ただの手抜きじゃん
ああいう終わりかたでも名作はある
レオンとかクレしんの戦国とかね
でもやっぱニキータみたいなラストにすべきだった。
結局
「 因 果 応 報 」
という四文字熟語しか記憶にのこらないラストシーンになってしまった
そういうのって自然を大切に、とか友達を助け合おう、とか
と一緒で言われんでもわかっとるわ的なスローガンなんだよな
折角作画もストーリーも最後まで安定して終わる!って思ってたのに・・・
どうしてこうなったんだよ、ホントに
>>56 それは思った
エレンの笑顔→約束守れた→もう生きている理由はない→死亡
って感じでハッピーエンド
完全に黒歴史
真下はもうダメだ
ギアスは上手だったよな・・・
>>77 手抜きつーか付け足してるだけだから蛇足って言うのが妥当だと思うんだぜ
日本の物語は死亡オチが多いな、糞ッ
同じ結末でも、例えばもう少し数分前から狙われてますよーって雰囲気出しておけばよかったんでない?
いきなりラストでプシュッと殺すから叩かれてんだよ。
このスレの奴らが必死こいて「エレンは幸せな死に方だからいいんだよ」だのなんだの説明してっけど
はなっから描写が十分だったらんなことする必要ないわけだろ。
要するに描写不足なんだよ。
とりあえず二人とも満足したんだから、何も思い残すことないからいいんじゃない
ちょっと待って・・・
もしかして最後のとこでレイジがいた場所と
エレンがいた場所って別のとこなのか・・・?
それなら辻褄は合う
>>85 それこそ、いらん描写
あとエレンがもう満足してたっていうのは、セリフにあったじゃん
結局二人が死ぬのは別にいいんだが、原作のハッピーエンドに付け足す形でやったのが最悪だった。
もっと他の流れはなかったのか
>>85 数分前に前フリさえしておけば
最後に死んで終わること自体は問題無いっていうの?
スレの流れはそういう風には見えないけどなー。
>>71 それだと単なるハッピーエンドに捉えられるからじゃない?
俺は10時ぐらいまで不満だったが、「こう出来なかったのか?」をいくつか考えてく内に何らかの意図は感じられた。
それが制作サイドの選んだベターだったってだけだな。
模写で蛇を書いたのに、よかれと思って足書いた馬鹿と同じだな。
それで全体が台無しになるわけだ。
プシュってのもまぁ”ご想像にお任せ”なんだろうけど、原作通りその直前で終わらせたほうが想像の幅も広がったろうに。
余計な事すんなってのが一番。余計なことするならもっと上手くやれ
93 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:30:34 ID:EKHmz0XmO
たとえ逃げ続けるだけ、殺し続けるだけの人生でも、その中の少しの希望のために生き続けてほしかった。
ていうのが俺の意見なんだけど。
反対の人はもういるぽいので賛成の人がいるか知りたいな。
最初から原作がこんな終わり方だったらどんな反応だったんだろうな
付け足しただけだし
擁護する奴はなんで
アインが大の字で寝そべっていたのかの説明をくれよ
まぁ、個人的に
>>76がベストアンサーな気がする。
>>85はこのアニメにピッタリハマッた人の意見だろうな。最後の最後でアニメが脱厨しちゃったから
視聴者のそれぞれの考え方エンドは甘え
>>93 少しの希望ってのが青空でしょ
もうここまででいい、ってエレンが言っちゃったし
後は落ちるだけ
>>80 だよな
あれだと志半ばで死んだ感じがする・・・
実に真下らしい作品
>>94 そういうあり得ない仮定を持ち出してどうすんだよ。
どこまで論じてもそれは妄想だぞ。
強いて言えばアニメになってなかったとしか。
>>95 アインは自殺じゃない?
レイジの死とは関係なく
思い出の空を見て死ぬことを選んだっと
>>93 玲二は約束を守るためだけに生きようと決めたわけじゃない
玲二もエレンも生きて幸せになろうとしたってことだと思うよ
その絶頂で殺されたってこと
ただ一人残された美緒が不憫ですな
>>87 花を見ているエレン置いて、散歩にでも出かけるような感じの玲二の描写があった。
どの程度かは分からないけどおそらくけっこう離れた場所だよ。
>>87 別にそういう終わり方はアリだと思うよ、だけど
明らかにスタッフの意図は決まってるのに逃げ道的にそれをされるのが我慢ならん
変なもんつけたすな!
録画したの見直したけどエレンは死んでないだろ。
>>102 死のうと思った理由はなんだよ
自分の故郷が判ったら死のうなんて話あったっけ?
むしろこんなスレ速になるほど見られてたことに関心だわ
最後の方は、本スレかなり過疎ってたのにw
>>108 そもそも死んでるかどうかもハッキリしてないんで聞くだけ無駄だぞ。
脳内設定を延々と聞かされるだけ。
モンゴルの子は生まれた地の空を忘れない
空を見上げ倒れた彼女は空へ帰っていった⇒きちんと本来あるべき自分を取り戻した
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:36:43 ID:hpsg8HxB0
これは糞アニメ決定。
録画してまとめてみようと思っていたがお蔵入りだな。
アニメ板なんて初めて来たわ
どうしてこうなった
>>108 人を殺してまで得ようとする自由ってなに?とか教会での懺悔とかエレンが罪悪感でいっぱい
だったのは分かるだろ
もうちょっとこの人と、とかのサイスのへのセリフでも故郷が見れたらそれで十分だったんだろう
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:37:33 ID:2VOS1r9D0
OVAがでます
まぁ賛否両論あるけどご想像におまかせしますエンドはこうやってあーだこーだ言い合うのが
なんだかんだ言って楽しい
どんな作品だろうと原作の名シーンの最中に
唐突なオリジナル展開で主人公があっさり殺されたらブチ切れて当然だろう
擁護してる奴らはなんなんだ?
自分の好きな作品で置き換えて考えてみろよ
やっぱ生き続けるほうが現実的な気がするんだよなあ
たった一発の銃弾で死ぬのもなんか逆にご都合主義だろ
てめぇらずっと待ってたんだろ!?エレンが笑顔を失わないくてもすむ、エレンの
敵にまわらなくてもすむ・・・ そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピーエンドってやつを。
今まで待ち焦がれてたんだろ?こんな展開を・・・何のためにここまで歯を食いしばってきたんだ!?
てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて見せるって誓ったんじゃねえのかよ?
お前らだって主人公の方がいいだろ!?脇役なんかで満足してんじゃねえ、
命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃないのかよ!?
だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
ちょっとくらい長いプロローグで絶望してんじゃねぇよ!
結局エレンが死んだのかどうかはっきりしてくれ
ってとこに尽きるな
>>94 原作玲二の最大の才能は人を殺すことより
もっともらしい心情描写でプレイヤーを納得させるだから
どんな描写になるかは見てみたいな
そうそうエレンと玲二の死亡も生存も確定されてない
ラジオでぼかされてたけど・・・玲二は死んでると思うわ(個人的解釈はエレンもだけど)
愛の逃避行の約束をして女が待ち合わせ場所で待ってるのに
男が途中で死んでしまって来ないのはマフィアもののラブロマンスの意味王道だよ
>>119 原作やってない組
原作厨の気持ちとかは知らんわw
デカ貴族のラストで舘ひろし演じる刑事がチンピラに殺されたのを
思い出しちまった
昔「振り返ればヤツがいる」というドラマがあってだな・・・
>>119 ファントムは自分が好きな作品だぞ
良くも悪くも原作とは別物だと思ってたしこれはこれでありだと思った
むしろ原作と同じエンドだったら拍子抜け
死ぬにしても死に方がきれいじゃないな
最後の場面に違和感を感じる
はぐれ刑事完結編の死ぬ死ぬ詐欺を思い出した。
あんなにしつこく安浦死亡とCMで流してたのに、
最後まで全くピンチすらなかったよw
>>119 凄腕の人間は意外とアッサリ死ぬもんだよ。酷いのだと足を滑らせて、とか。
>>116 人殺ししたから、自分も死のうなんてのは安易な考え方だろ
それこそ自分の勝手な脳内補完じゃないか
それにしてもレイジさん逃亡中の身なのに油断しすぎだろw
>>128 あのラストのオマージュな気がしてきたw
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:43:47 ID:GNMDrCZVO
さて、そろそろ最後の狙撃がどうだったら良かったのかが出始めていい頃だと思うんだが。
この場合あっさり2人とも死ぬことのが楽だし王道なんだよな
むしろ生き続けることのほうが苦しくて大変だけど物語的には深みを持たせられるのに
つまり原作通りにしめておけばよかったのにまじで変えたの誰だよ・・・
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:44:17 ID:hpsg8HxB0
>>132 あほらしい。
そんなもんアニメでやることか。
凄腕の殺し屋井之頭ゴローは、毒入りチェリオメロン味で死んじゃったからな。
わざとらしい味だと、見抜いてたから、わざとかもしれんが。
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:44:37 ID:FIgH4may0
>>132 範馬勇次郎が鬱病自殺しましたってことでバキが終わるようなもんか
強い人でも心の病にはかかるもんな
>>136 二人抱き合って撃たれて死ぬのが良かった
>>136 突然空から振ってきたマグ様の刀に貫かれるレイジさん
>>137 苦しくて大変な生を描いていくなら深いだろうけど
その入り口で終わるなら今の結末と大差ないと思う
>>133 でしょうね
これで十分とか言ってるからねー
ま、インフェルノにやられたバージョンもあるけど
個人的には生きてはいないんじゃないかなっと
原作の大ファンだが、何故あの流れで最後だけ意味不明なBADに・・・
理解できん。話題作りゃいいってもんじゃねーぞ
だって・・・虚淵絡んでるんだもん
もうこれに尽きるよ
>>136 俺の考えたカッチョイイ最終回はもういいよ
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:46:21 ID:FIgH4may0
原作を変えてまで伝えたかった事が見えないから紛糾してる
諸説出てくる時点で賛否両論というボードにすら乗ってない事に気付け
丸呑みしちゃう馬鹿VS深く考える馬鹿
この構図
>>136 夜の街で人にドンとぶつかられ、気が付くと腹にナイフが…
レイジ「なんじゃこりゃああああ!」
>>145 お前アインの最後のセリフ聞いたのかよ
アインは「それだけで十分生きていける」って言ってんだぜ?
それから、死ぬとかわけわかんねえよ
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:46:57 ID:Y+g0rCKHO
やっぱ前半で子供撃ち殺した時点で
玲二死亡フラグ立ってたね
アニメはアレやった主人公
生かしておかない風潮あるよね
道徳的フォローか?
今見終わった
なんで原作変更したんだよ?意味判らん
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:47:43 ID:GNMDrCZVO
>>150 丸呑みも深読みも両方してる僕はその構図のどこにいますか?
>>147 いや、虚淵はああいう意味の無いBADは作らんぞ
今回の最後は意図がまったく見えない
思えばバナナフィッシュのアッシュもザコに刺されて死んだな
死ぬなら死ぬでなにがやりたいのかを明確にして死んでほしい
一体テーマはなんだったんだと・・・
やっぱ「因果応報」なのか?
そりゃ組織裏切ったんだから、始末されて当然だろ
金髪姉ちゃんだって始末されたんだし
エレンが玲二を殺したっていう脳内補完しとくかな。
なかなか面白い。
虚淵もいい加減、ファントムに飽きてたんじゃないか?
小説版が出たときも、いい加減ウンザリしてるみたいなこと言ってたし。
んで、ここいらでキッチリ決着を付けとこうとか思ったのかもね。
オレは原作やってるけど、アニメはあの終わり方で良いんじゃないか?
これで心置きなく切り捨てる事が出来るんだから問題無い。
とりあえず、真下はもうアニメに関わるな!
黒田だからやらかしたんだろ
つーかこれ改めてみると
あなたとの思い出があるから生きていける=レイジは用無し
と言ってるようにも見える・・
そのあとの笑顔からして・・・まさかここまでがアインの計画
なわけないよな
他ならぬ原作者の虚淵が関わってんのにうっさい奴らやw
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:51:16 ID:GNMDrCZVO
そもそも意図とか意味が必要なのかという意見もあってだな。
そりゃ虚淵もうんざりするよな
未だに処女作超えられないとか切腹物だろ
「だったら滅ぼしてしまうお」って事か?
>>152 そう思った次の瞬間にレイジが死ぬのを見れば(知れば)精神崩壊するのは必然。自殺をするまでもない、ただの人形
>>163 ファントム全否定かよ・・・さすがにないわ
>>156 脚本構成会議に参加してるわけだから目を通しているわけだよ
こちらが見えていないだけで、意図はあったのではないのか
それが浅い深いは別として
何で突然キャルの懐中時計が鳴り出したのか
誰か説明しろよおい
先に死んだキャルもあの世で「あーあ、ファントムやっちまったなwwwwww」
とか思ってるんだろうか
>>166 いや、映画化させないための保険かもしれんな
あのエンドで何を伝えたかったのかわからん・・・
虚淵が噛んでるんならショックだ。原作での感動が台無し
>>170 1.偶然巻き残しが合った
2.レイジがセットした
3.愛の力
お好きなのどうぞ
>>172 ファントム〜アナザー ファントム〜if で作ろうと思えば作れるな
まぁこれから先、二人は誰かに殺されるかもしれないし逃げ続けるかも
しれない・・・くらいで終わらせてくれた方が視聴者にはやさしいよなw
暗殺者の末路としてはありがちなんだが、実写モノならともかく、そこそこ
常人離れした設定のレイジがヒットマンに気付かず死ぬっていうのは、人の儚さ
を感じればいいのか呆れればいいのかw
180 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:54:59 ID:3Ua/BFJt0
サイスの変態っぷりは良かった
SMの行きつく先は死ってのと同じで
サイスも変態を極めたな。
だけどレイジの死はなぁ。。
悲劇のヒロイン的な演出だろうが安っぽいわ。
レイジだけ殺す意味がない。
インフェルノがヤるなら両方だろ。
両方死ぬエンドのがよかった気がするわ。
ちなみにアニメ版エレンのその後だが、
復讐のために一人で組織に立ち向かう
廃人同然になって娼婦として暮らす
自殺する
のどれかだと思うんだけどどうよ?
フロンティアという漫画があってな・・・
主人公は北朝鮮の潜入工作員。
死んだ妻の前の夫との間の娘が脱北したと知り、彼女を捕らえるべく追うが、
紆余曲折を経て、娘を守るために故郷を裏切る。
捕らえられた娘を救出するために万景峰号内で激しい激闘を繰り広げる主人公。
娘の救出には成功するが、主人公は重症を負い、娘を逃がし自分は燃える万景峰号
の中に残る。
沈む船の中で、瀕死の主人公が朦朧とした意識の中で見たのは
「迎えに来ましたよ・・・」と言う妻の幻影。 〜完〜
ここまでが連載時の最終回。
単行本には追加エンドがあり・・・
浜辺に落ちているメガネを拾う男。
その男は主人公。
主人公はどこかへ歩き去っていく。 〜完〜
これ見た時、感動したね。
連載時のラストの「迎えに来ましたよ」は、あの世からお迎えに来たんじゃなくて、
妻の幻に導かれて脱出したという意味だと知って。
こういうラストでいいんだよ。
そもそもアインはレイジに恋愛感情があると見える場面は一つもなかった
最後にレイジとの思い出とくれた名前以外何もいらないということを強調して言っていた
撃たれたあとのエレンの笑顔
超絶能力を持ったレイジでも同じくらいの能力を持ったアインの一撃をかわせなかった
かけた花弁
一つだけの弾倉
大の字で満足
腹黒エレンEND
じゃないの?
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:55:55 ID:+Yx43MwZ0
安っぽい話になっちゃったなあ
つうかラジオ聞いてたらジョイと同じ反応してる連中ばっかりなのが藁田
結局批判すれば批判するほど製作陣から見りゃしてやったりなのにwwwwwwwwwwwwwwwww
納得しない終わり方だからって、おまえらの考えた終わり方がすばらしいわけじゃないんだぞ
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 14:56:39 ID:Y+g0rCKHO
「思い出があるから生きていける」
これって、
空っぽだったアインに歴史が出来た
エレンになれたって意味だろ
人形から人として生きて行くと言う意味で取ったが
とにかくラストのぴょんっ!はギャグにしか見えなかったんだ
それだけだ
>>180 サイスについては不満
もっと前みたいに逃げまくって無様に死んで欲しかった
空見上げてる場面で終わっとけば良かったのに・・・
馬車・プシュ・レイジ倒れるが蛇足で不快だ・・・
>>174 じゃあ原作は何が伝えたかったのかわかるのか?
>>188 そりゃ原作の無い作品に言うべき台詞だな
改悪されたらそりゃ納得しないだろ
「思い出(Phantom)があるから生きていける」
一瞬、虚淵の台詞かと思った
>>188 いや、原作通り終わってほしかったっていうささやかな願いなんだよ・・・
>>188 おっ、いいこと言うな。
二部三部の大部分のグダグダからすれば良く考えたエンドだと俺は思うな。
>>183 北朝鮮の暗黒武術のヤツかw
何十年も潜入してる工作員があんな武術使うのは斬新だったなw
>>189 でも「思い出があるだけで生きていける」って言ってるのに
レイジが死んだら自殺っておかしいよな
なんだかんだでH2Oは笑い話で済むからなァw
>>185 腹黒エレンとは思わないけど、エレンがレイジを殺したってのも面白いかもね
動機はまったく分からんがw
ヴァル戦といい、原作を変な方向に加工するのはどうしてなんだろうね
モンゴルなんて辺境で、しかもなぜか玲二だけが殺される。
これは腹黒江漣による玲二殺害と考えると筋が通る。
こんな終わり方でもほめてくれるやつがいるんだからな
そりゃ馬鹿にしてやりたい放題やるわなw
原作プレイ者における改悪ってのはどういうのなんだ?
なんで原作のEDが良いのかも教えてくれよ
まぁたぶん原作通りに作っても売れなかったなw
もしかして馬車通ったのはミスリードで
エレンがレイジ撃ったのか・・・?
もしそうならエレン病みすぎだがw
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:00:38 ID:ntPwyAs70
伸びすごいな
1日で3スレも消費とか
最速でのけいおん!を
余裕で抜いた
>>197 昔どっかのドラマ制作者が言っていた
原作と同じにするならドラマ化する意味はないって
かなりの暴論で批判されまくりだったけど、少し納得する部分はあった
>>206 俺もそれ思った。
GOOD→BADが改悪というならキャル死なない小説が一番の傑作なんじゃないのか?
撃たれたのは荷馬車の人で、レイジは疲労で倒れたんだろ
>>210 そりゃそうなんだけど、ラストに向かう道程を同じくしてラストが違うってのは甘えだぞ。
そういうのを首だけ取り替えたって言うんだよ。
>>207 いや、完璧に原作準拠ならそこそこヒットしてたと思うぞ
変な改悪を繰り返したから最終的におかしくなってしまっただけで
最終回に真下の電波攻撃がきたな
原作ブレイカー&ご想像にお任せしますエンドといったら
エルフェンリートなんかもそうだな
あれも原作信者がかなり暴れたが、なんだかんだで
「原作よりアニメエンドの方が出来がいいくらい」という評価で収まったような
まあ伏線やら小道具の使い方やら、ファントムより出来がよかったんだけどさ
俺ダラダラ泣いてたし
218 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:03:21 ID:dlsHpTna0
ドラマとして成立してない
ハッピーエンドを引っくり返しただけじゃないか
>>211 批判の意図が全然わかってないのな。
ミンチだろうが牛に食われるBADENDだろうが良いんだよ。
ただ、それに向かうまでの必然性だったり流れだったりが大切。
それを考えずいきなりじゃ、どんなGOODでもゴミエンドなんだよ。
>>210 そんなもんは作り手のエゴでしかない
原作のファンてのは違う展開やサプライズを求めてるわけじゃない
それがわかってないからこういう失敗が繰り返されるんだよ
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:03:58 ID:3Ua/BFJt0
>>212 なるほど。殺し屋の後ろには立ってはいけないですね。
222 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:04:33 ID:GNMDrCZVO
>>212 あんなトロトロした馬車も計算出来ないなんてよほど腕の悪いヒットマンだったんだな。マグ様やる気無さ過ぎるだろww
>>216 谷口悟朗は原作をさらに昇華するから良いんだよ
良質な原作を改悪するくらいなら
原作準拠の方がマシだと思うのは当然なのさ
玲二の方はエレンに笑顔って望みは達成されたからいいと思うがエレン
はこれから生きていけるって思ってる矢先に殺されるなんてあんまりって
いうかギャグとしか思えない。
>>211 キャルの望みは殺されることだったから死んでハッピーなんじゃないの?
生きててもハッピーにはなれそうだからどっちでも問題ない
>>194 全てを失った2人が互いの存在だけを支えに生きていく、ってのが原作のエレンエンドだと思う
最後に名前を出さずに「少女は、少年に微笑みかけた」ってのはその表れじゃないかな
別に完全オリジナルエンドなら何も言わない。ただ、エレンエンドの最後を
ああいう形で終わらせるってのは理解できない
>>213 原作者が絡んでんだから、これが原作者がやりたかった結末とも取れるね
モンゴルの孤児院いったらエレンちゃんみたいな可愛い子が
お持ち帰りできるってマジなの???
>>217 原作ギャグ漫画をあそこまでシリアスに変えたら、もはや別ものだからなw
原作の最後で、死んだはずのキャラが次々と「実は生きてました!」で登場したから
エルフェンリートはギャグ漫画です。
首チョンパしない限り絶対に死んだといえない凄い漫画だよ。
何か1枚欠けた花といい1つだけ落ちてた弾といい
マジでエレンがレイジ殺した様な気がしてきたんだがw
>>214 ねーよ
魅力の大半がモノローグの作品を原作準拠でやっても売れねー
>>227 アニメと違う結末がお望みならゲームや小説買ってくださいってことかw
>>222 ヒットマンはずっと車を荷馬車で追ってたんだろうか・・w
ちょっと滑稽だな
それなりにシンミリ見てたのにプシュで爆笑しちゃったよ
もうちょっと胸にこみ上げるやり方で逝かせてほしかった
>>214 完全に再現しても倍増程度が関の山だろう・・・
>>223 プラネテスが原作信者に批判されてるの知らないんだねwwwwwwwww
>>219 いや、組織を裏切ったって十分過ぎる必然性があるじゃん。
当然原作組の人々が言う原作通りのエンドの必然性もあるが。
スレ速度早いなw
ここまで伸びるのもこれが最後か・・・
どうせオリジナルならもっと前からオリジナル展開にしてれば不満は少なかっただろうが
ストーリーの9割以上を原作通りにしておきながら最後だけ意味不明の改悪だからな
>>226 アニメは原作と別物ですと原作者が言ってるよ
エレンも玲二も幸せなエレンエンドに玲二(エレンも?)が死ぬ続きをつけたのは
ただの気まぐれだと思う
エレンが殺されたかどうか分からない演出が叩かれてるけど、
俺は別にこういう演出もいいと思うよ
ちゃんと描写しないとわからないちんぱんじーの方々にとっては気に入らないのかもしれないけど
3Pエンドだったら誰一人文句なんて言ってなかった
>>237 そういうスローガン的なものは必然とは言えないんだがな。
アンパンマンでも見てろよ。
いつも過疎なのに一晩で何スレ消費してんだよwwwww
生き残りENDだったらいい最終回だった で忘れ去られそうだったから
これで良かったんじゃないとかと思えてきた
あのラストな、たぶん原作組へのサプライズだと思うぞ。
ええっ、ここでそんなどんでん返しぃ!?みたいな。
つーか原作組はもう諦めろって。
もう終わっちゃったんだし、黒歴史でいいじゃん。
おれはとっくに諦めてたからダメージ無いんだけど。
>>240 だから意図が見えないといってるんだ
ぶっちゃけあれなら完全オリジナルでCISとでも闘ってくれた方がまだ良かったわ・・・
まず話だけ聞いてると、原作とアニメじゃエレンと玲二の関係や描き方が違うみたいだからな
同一にして話すのは違うのかもしれない
>>244 そうだなw
ハッピーエンドだったら来期アニメが出揃ったら存在を忘れ去られるけど、
こういう終わり方なら末永く語り継がれそうだし・・・。
>>244 生き残ろうが演出が糞だったら叩くよ。当たり前じゃん。
タダでさえ高垣のボソボソ声にイライラしてるんだから。
250 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:10:37 ID:ntPwyAs70
このスレを見てて感じたのは
結局玲二兄さんが愛されてたんだな
としみじみ思う
しかしDVD10巻ってEP26にしちゃ
多いんじゃ?
続きのOVAが入るのかね
エレンがレイジ殺して自分も死ぬって
はっきり分かるENDだったら神がかってたのに
>>241 ならお前は納得行く説明が出来るんだよな?人間
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:11:29 ID:xRiOvbp7O
原作厨まじうざい
そういえばアニメ版のエレンとレイジは教会で結婚式したの?
前回見てないんだよな。
>>247 ああ、聖堂でセクロスしなかったのが分岐だったか・・・・・
それともクロウとキャルと関係したのが悪かったか?
原作者も原作とアニメは違うものだからと軽くOKだしちゃったんだろうな
そうとわかってても視聴者はわりきれないだろこんなもんw
レイジが殺気にも気づかないのはおかしい話だ
>>246 ガンダム00でソレビーが生き残ったことで叩かれてたろ?
このオチはそのリベンジだよ
10年経ったエヴァが劇場版で新しい展開を選択したように
同じ10年選手のファントムもアニメ化でこの〆を選択したんだな
これが時の流れってやつだな・・・虚淵は作家として進んでいるのだろうか
とりあえず、最終回糞だから全部糞アニメっていう思考は理解できない
phantomはいいアニメでした
たしかにあっさりだったが
どっかの夕方アニメみたいに
大量殺人犯が綺麗に死ぬエンドよりはいい
まあ、レイジ死んだらエレンも生きる気力無くなるだろうから
レクイエムってスジは通したぽいけど。。
釈然としねえなw
最後に映った手から考えて
あの後、玲二はヴェドゴニアになって蘇るよ
>>258 実はあの後ろの奴が最強の暗殺者だったんだよ、たぶん
>>250 1部 2・3・3・3
2部 2・3・3
3部 2・2・3
の変則構成だから
>>258 自然の中で生きるマタギのじいちゃんなら、殺気を出さずに狙撃できるって、
藤鷹ジュビロが言ってた。
最後の最後に余計なことしとかないと気が済まないやつが多すぎるなこの業界は
バッドエンドなラストより、
サイスとの最終決戦が陳腐すぎるほうが問題だな
なん…だと…一晩でスレ進みすぎだろ
いろいろあるんだなぁアニメってやつは
>>246 因果応報や、罪と罰ってのがちゃんと意図として出てるじゃないか
仮にエレンが生きてたとしてもそれはちゃんと達成されてる
>>246 CISふいたww
原作と一味違う何かをやりたかったんじゃないの?
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:14:31 ID:GNMDrCZVO
ゲームだと全ルート攻略するために自分の納得出来ないエンドは切り捨てられるがアニメだと切り捨てられないのは何なんだろうな。
>>260 最終回のエレンの言葉通り“変わって”はいるんだろう。
>>264 さんざんそのネタ見てきたけど、実際ヴェドがこのスタッフでアニメ化されるんだろうか
バッドエンドではないだろ
>>261 物語ってのは終幕に向けて進んでいくんだぞ。
最終回が糞ってのは九仞の功を一簣に欠くってことだ。
しかも最終回といっても最後の1分の非原作部分だからな。
今見終わったこっちの結末のがリアリティあると言えばあるが
ここまで原作大事にしてきたんだから原作通りやってほしかったなぁー
まあ、どちらかというと当時のエロゲという題材で出来なかった結末をここでやってきたんだろうけれど
もう次スレだし
盛り上がりすぎだろw
俺も原作やったけど、最初の方に別物として割り切れてたから
ショックはないなぁ
俺から言うと玲二さんキャラ変わりすぎなんだよ
原作とは別人だもん
>>269 真下にしては戦闘シーンは頑張ってたろ
ファントムエフェクトもでたしよく動いてた
ラスト以外は文句ないよ
ほんとに馬車の奴が殺したと思ってるの?
お前ら釣られすぎだろ
>>261 終りよければ全て良しって言うだろ?逆も然り。
まぁ、マグ様はファントムを殺すことを目的としているように見えるから
刺客を送ったならレイジだけじゃなくてアインも死んでいないと辻褄合わない
だけど何で大の字で死んでいるのか、エレンがむしった花弁の意味は何なのか
、エレンはなぜ笑ったのかという伏線が意味不明になる
どんな考え方しても疑問が残るから
よくある「後は視聴者が自分の好きなように考えてくださいEND」なんだな
因果応報って教育アニメじゃないんだからw
むしろ滑稽な話を妙なリアリティで纏めてたのに最後にまた滑稽にしたって気がする
どうでもいいけど、誰か言ってあげなよ…「あの人達の精霊会議がなくて良かった」って。
>>259 ええ、叩かれてたの?
どこで?
新シャア版とかのバカなガノタどもなら、どんな結末でも叩くからなしな。
エレンがレイジの異変に気付かないってのも十分おかしいと思う
>>283 だからエレンがレイジ殺して自殺だって
そう考えた方が自然
289 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:17:26 ID:GNMDrCZVO
>>287 マスター殺したから気が抜けちゃったんでしょ
>>283 じゃあ、なんでレイジは死ぬ瞬間、笑顔だったんだよw
>>286 まぁ黒田さんはネットの意見を真に受ける方ですし
基本的にリアリティのある演出は少なかったアニメだったし(突っ込みどころ沢山あった
思わせぶりな雰囲気アニメだと思うし、細かい設定とか最後の描写とか文句いってたら埒があかないぞ
>>280 まったく相手にされてない人が「釣られすぎ」とかいう言葉使っちゃうのは切ない
dakara因果応報なんて言われんでもわかってるんだよ・・・
おれとしては最後の過去探しパートを京アニ並みの日常描写の丹念さで
描いてほしかっただけだ
それだけで十分伝わるんだよ
ID:AJn2f2Vy0
おまえwww
終わり良ければよしってのはおかしい
俺からすると過程の方が気になる
まぁ今更エンディング変えたくらいじゃ、驚かん
>>283 だからエレン生存は確定されていないし
玲二の近くにいなかったのだから
あの後殺される運命を暗示しているのかもしれない
マグ様も「儚く散り逝く花、存在しない亡霊。うんたらかんたら」言ってただろ
動機は知らないが
一番伏線を残さない説はエレンがレイジを殺した説
動機は知らないがな!
アインとレイジって恋愛関係に発展してないように見えるから
こういう別れ方になっても
あ、っそう
としか思えないとこが問題なんだよな。
>>269 それはあるね。量産型もイマイチだったし。
でもサイス自体が戦闘力高いわけじゃ無いんだろうから
変態を極めたと思えばまあ良かったと俺は思いましたな。
自分もまた舞台の一部ってのを協調してましたし。
>>290 その糞過ぎる過程も最後のエンド次第では許してやろうと思ってた人間もいるわけだが?
最後、横たわるエレンの首に赤いものが見えるけど
あれって傷だよね?
レイジとエレンは真のファントムに殺害されたんだよ!
実は殺気を感じたレイジが馬車のやつをうった
安心してレイジは倒れ青空を見上げる
そしてエレンも青空を見上げる
ハッピーエンド
という超解釈をしてみるw
原作もアニメもアイン信者とキャル信者がいる
双方の期待に応えたいが、小説やM√みたいな共闘かつ皆生存は正直無理がある
そこで選んだのがアイン信者とキャル信者のどちらの期待にも応えないこと
まぁスクイズみたいなもんか
>>295 真下の作るのなんていつも雰囲気アニメだからな。これはぶっちゃけマシな方だよ。
エルカザドなんてこれの三部のグダグダパート並みのベースに笑えるんだか笑えないんだか分からんギャグ入れて2クールやったからな。
>>303 量産型ファントムは所詮は量産型…
ドムのように扱われるのさ
>>276 終幕に向かって進んでいくのは分かるけど
じゃあ、いままで最終回まで面白いって言ってた人はなに?
過程の部分で十分面白かったものを、ラストが嫌だから全部駄目って否定するのはな
そんなに原作好きなら原作部分までで脳内終了させてたら?
>>306 サイドワインダーで人間暗殺するのか
マジスゲエ
>>296 お前が相手しちゃってるじゃん、馬鹿なの?w
真下「信じるなよ・・・俺を」
>>304 過程が糞過ぎたら感動しようがないようなw
エンディングが原作通りだったとしてもアニメじゃ俺は感動しない
原作のエレンルートは泣きそうになったが
もちろんアニメは心理描写とか難しいのはわかるけどね
DVD3巻届いた
ブックレット見たら アインの裸体 とかあって吹いたww
>>304 過程が糞で最後も糞だというなら
こんなスレに関わらないほうがいいとおもう
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:24:16 ID:hpsg8HxB0
そもそも撃たれたのに笑顔とか意味不明。
なんだアレ。
やっぱ人が多いと変なの沸くな
あたりまえか
因果応報・勧善懲悪で納得しちゃう人間はアンパンマンでも見てろって本当に。
アンパンマンだって深く考えれば不思議な事だらけで、それを辻褄合わせようとするとバイキンマンとアンパンマンの八百長劇ってのも説得力あるんだけどな。
突然出てきたものを鵜呑みにしちゃうのは少し幼稚だと思うよ。
深夜にやってる大の大人がが見るアニメとしては物足りないと言われても仕方ない。
精霊会議で有名なH2Oだけども、この作品の諸悪の根源である
村長の爺さんが最終回で突然現れた警察官に逮捕されて
いろんなことが解決してめでたしめでたしになったことも忘れてはいけない・・・。
いや、俺はH2O大好きだぜ。あのバカ高いDVD揃えたしな。
>>300 マグ様セリフ
「新たな秩序を作るのは若さだ。儚く散りゆくもの、存在しない亡霊。たとえうたかたの夢だとしても、我々には為すべきことがある」
新たな秩序を作るのは若さ→ほっといたら面倒になるかも
うたかたの夢だとしても→そのうたかたすら許さない、
為すべきこと→ファントム抹殺
>>320 だからエレンのいるとこと
レイジのいるとこ離れてるんだって
新OP
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | <光る眼で闇を読む〜♪
ノ:::::::: `ー'´ \ | |
新ED
____
/:∪::─ニ三─ヾ
/:::::::: ( ○)三(○)\
(:::::∪:::::::::: (__人__)::::: i| ____
\::::::::: |r┬-| ::::ノ | | <私たちはphantom・・・
リ:::::::: `ー'´ ::\ | |
最終回
______
/:∪::─ニjjニ─ヾ
/:::li|.:( ○)三 (○)\
(:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ____
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | <ピチューン
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | |
馬車のおじさん「俺が…俺達がファントムだ!」
レイジ「俺はファントムにはなれない…」
馬車の刺客に撃たれた→笑顔
エレンに撃たれた→笑顔
ここはスルーの方向で
>>316 勿論感動はしなかったと思うが、形になったことは認めるよ。
OVAのような黒歴史じゃないわけだからな。
原作厨ってのは原作を超えて欲しいって目で見てるから厳しくなるのは仕方ない。
>>326 レイジは倒れてるはずだろ?
倒れてる奴に笑顔っておかしくねえか?
最後だし、BGMとかOPとかにも突っ込みいれておきたいね
本当に酷かったわ、失笑が止まらないレベル
>>302 恋愛関係ではないとしても、エレンの生きる理由はレイジ、
レイジの生きる理由はエレンとの約束を守ることだったじゃん
>>323 大の大人が見るアニメって
深夜アニメか
俺は今年の4月からファントムと他のアニメ見出したが
ほとんどのアニメが幼稚だったり、構成が無茶苦茶だったりするからなぁw
東のエデンの1〜6話くらいは面白かったが
>>304 ただのアンチかよ
原作厨は原作だけやってろ
礼二が死ぬのはまぁ納得できたとしてエレンは死んだのか死んでないのか。それによって俺の評価はかなり変わるんだけどどうなんだ!!!
それでも、真下アニメの中じゃ最後まで楽しめたほうだと思う
>>318 アインの首に傷があるように見えるんだけど…?
とりあえずみんな死ぬ、って事らしいよ。
いいラストだと思うけどね。そんなにキツイかなぁ?
18禁じゃなくて誰でも見れる一般放送になったんだから
いろんなTV放送チェック団体を恐れて ってのはあるとは思うぞ
人殺しが幸せに生きるのはマズイ的な
340 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:29:00 ID:NZWFVT2C0
今最終回見終わったけどなんじゃこりゃ
アニメ見てここまで胸クソ悪くなったのは久々だ
このアニメ作った製作者と関係者の名前を晒せ
もう金輪際こいつらの関わった作品は見ないし買わない
>>331 目視できないほどに離れてるんだろう
最後の笑顔は視聴者に向けた(エレンが報われた)という総評みたいなサービスだ
リアリティをいい加減真下に求めんなってのw
>>334 大人の私が見て
今期1番面白かったのはGAだった
真下と黒田はなんなの?なんのつもりなの?一体どんな電波を受信してこんな電波エンドにしやがったの?
>>340 そこまで怒るほどのことか
たで見ておいて
>>337 どんだけ酷いねん、真下アニメ
まぁ、言ってる事は理解できるけどw
>>331 離れてるの意味理解しろよ
エレンの笑顔はレイジ見ての笑顔じゃないって
このスレが速度一位とか初じゃないかw
ってかまじでツヴァイが撃たれなかったら神エンドだったのに
製作陣アホじゃねーの
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:30:05 ID:GNMDrCZVO
>>321 ごめんな。でも俺エルカザド好きなんだよねw
0時のエレンを救う動機が薄いんだよなぁ
同情は愛着の芽生えとは言うけど、ちょっと独善的な感じがする
キャルとくっつくならわかるけど、アニメのエレンとどうしろってんだよ
少し助けてやったくらいで情が移る年頃ということか
ロミオとジュリエットも肉欲だけでくっついたわけだし
まてよ、エルカザドはまぁ終始のんびりしてて面白くなかったかもしれんが最終話は良かったぞ
いや俺は通して好きなんだが
351 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:31:18 ID:hpsg8HxB0
>>326 そうじゃなくて。
撃たれたら痛いだろ。苦悶の表情も浮かべないってどういうこった。
経絡秘孔でも突かれたのか。
イエッサ
>>326 離れているっていう決定的な描写もなくないか?
夕方ってことは時間がたっているということだし
憎い事にレイジの右側をうつしていない
夕日からアインもレイジと同じ方向を向いていて
アインが振り向いて笑ったのは左
>>338 あれ傷じゃなくて雑草だろww
もっかい見直せやww
>>351 不意打ち食らったらあんな顔になるんだろw知らんが
>>338 個人的に嫌いじゃない。むしろ好き
原作のようなラストがベストだろうけど
エレンと玲二が生きる希望に満たされて幸せそうだったからね
最期の最期までお互いを生きる理由にしてるあたりホント純愛だと思う
>>351 振り向いて笑顔の時点はまだ殺されてないのでは
エンドロール後に倒れてる時の表情は笑ってないじゃん
>>153 遅レスすまんが
00のアレルヤは1期で子供虐殺したが、最終回では彼女と一緒にハイキングしてましたw
>>346 目視できないほど遠くに行ったのか?何のために
じゃあ、振り向いてどこに笑顔見せたんだ?視聴者か?w
>>349 それはあるね。
アニメのレイジとエレンは信頼関係はあっても
恋愛関係が描かれていない。
実はキャルとの関係もそんな感じになっちまってる。
ここは致命的だと思うわ。
ってかつねに移動してたのに、インフェルノにあっさりプロ2人が見つかるのっておかしくね?
日本でも2年もったのに
「名前が無くても故郷も知らない女の子に名前付けて故郷見つけちゃうんだぜ?
俺が彼女の笑顔を取り戻しちゃうんだぜ?」
0時さんマジパネえっす
>>358 アレルヤは後半空気という罰を受けたじゃないか
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:35:11 ID:hpsg8HxB0
>>361 超ご都合主義だ、まさに。
すっかり気が抜けて油断してる描写でもなきゃおかしいわ。
>>362 NO.1ホストのレイジでございます<(_ _)>
>>363 私黙ってましたけど、アレルヤさんの元ネタファントムなんじゃないかと思うんです
因果応報って言うけど、一番悪いのはインフェルノじゃね?
あれが解体されなかったら報いもくけてないことになる
>>358 動機がまず、レイジさんの場合自分の身の安全のため
と、アレルヤは一応は子供の未来を考えてだからね
微妙にちがう
369 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:36:49 ID:NZWFVT2C0
エレンが死んでキャルも死んで挙句の果てに玲二も死んで美緒は陵辱されて
この作品誰が得するの?
今期の中で最低レベルの評価だわ
今まで見てきて損した
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:37:01 ID:CGMLj1ib0
スレ伸びすぎワロタ
だな、一番悪い肝心の組織が残ってるもんな
つまりこういうことだろ?このアニメの教訓
「組織には逆らうな」
>>361 偶然手に入れたレイジと違い、アインの故郷くらい(ry
>>350 俺も通しで好きだが、この作品と構成が真逆な気がする。
エルカザドは最後の最期まで行き当たりばったりでラストだけハッピーエンドで締めた。
対してファントムは築き上げてきたものを最期に崩した。
>>361 マグがレイジとエレンの目的を読んでたんじゃね
で、2人もそれ分かってて目的地に向かったみたいな
>>369 でもレイジもエレンもキャルも美緒も幸せそうだったろ?
やっぱり真下から電波取っちゃ凡アニメにしかならないな
最後の最後で胸糞悪いからめ手使いやがって
レイジが組織の命令以外で殺したのって組織の構成員だけだろ?
子供だって命令で殺してたわけだしさ・・・・・
>>371 二人で組織ぶっ潰したら、それこそ糞アニメだ
元々そういう作品でもないんだし
それにしても今クールのアニメロクな最終回がないな
このラスト、制作者の意図が聞きたいわ・・・
虚淵の本意ではなかった事を祈る
しかしここまで後味の悪いのは始めてだ
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:39:55 ID:hpsg8HxB0
>>367 大概この手のフィクションでは組織もぶっ壊れるもんなんだが。
それなら割と納得がいく。
見る側の心情とかガン無視なのが良くわかるよ。
最終回を見たジョイ
ジョイ「えっ?えっ?ちょっと待て」
プロデューサー「その反応でいいんですよ」
制作陣「終末に関してはご想像にお任せします」
いつまで釣られりゃ気が済むんだよw少しは恥ずかしいと思わんのか?
>>369 別にそんなのどうでもいいだろ。
主要人物皆殺しなんて、
はるか昔からある、物語作りの手法のひとつだしな
>>369 キャル以外の二人は心置きなく死んだ
ハッピーエンドかもね
レイジがビヨンドザグレイヴとして蘇り
第二期が始まるんだな
>>377 キャルは組織の構成員とは言い難いぞ。
むしろ彼女は私怨だった。
PS2版のコンプしたおまけで、成長したアインがモンゴルで暮らしてるCGとかあったのに
全て台無しだ
>>380 自分の手を離れた作品なんだから
何とも思ってないよたぶん
>>383 主人公の生死はご想像にお任せしますとか言ってたのに
続編みたいので死んだことになってる主人公が居るゲームがあったな
おい!!最後エレンが寝ているとこで、エレンの首に傷があると言ってる奴は誰だよ!?ww
あれは雑草で、その雑草に夕日が当たってるだけだぞ!!ww
もっかい見て確認してこいや!!ww
393 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:41:56 ID:hpsg8HxB0
>>382 いや、釣りとかそういう問題じゃない
原作を完全にクラッシュされたようなもんだぞ、これ
まだ作画崩壊や手抜きの方が救われるわ
結末考えたのは脚本家なの監督なの?二人で「ブヒヒw驚かせてやろうぜw」とかって感じなの?
>>373 展開は行き当たりばったりだけど、心情面ではエレンが少しずつ少しずつ心境を変化させていってるのが描写されてて良かった
しっかりこのへんの積み重ねがある
ホントファントムはもう最後笑った
>>382 釣りとか関係ねえから
こんな糞アニメ作って偉そうにしてたら余計叩かれるわ
組織潰れないから糞とか
もうなんでもありだな
399 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:42:42 ID:GNMDrCZVO
>>382 最初の「何これ?」はジョイの語気が強かったよな。マジ切れ的な
ところで最後に映った花って何の花だ?
>>374 ブッ飛んだ考えするならば、
レイジがあの場を離れたのは「お互い、相手の死ぬ姿を見ない為」って解釈もあるよね。
>>390 いや、組織ってマグワイヤだけじゃないんでしょ
手下が山ほどいるんだろうし
そもそも、数で押されたらエレンにしても玲二にしても勝てないぞ
アニメじゃそうは見えないかもしれんがw
見オワタ
最初から最後までアインの目が怖かった
真下って「ました」じゃなくて「ましも」なんだね 今知ったよw
矢野口君大激怒
CANNANは音楽と映像は最高だけど内容が…
PAワークスにファントム作ってほしかったお
>>396 視聴者を裏切ったアニメの最高峰ではあるな
前スレ前々すれでエレンによる心中を主張していた人がいたが、二人とも覚悟あっての心中じゃないのか?
もう占い師の時点で周りに刺客が迫っていると当然二人は考えた。わかった。
そして自分たちの最期の場所を求めて死地へと向かった。
あのバスの中の寄り添う二人はまるでこれから自殺するようじゃないか。あのバスも樹海行きにもとれる。
こう考えるとあの草原での会話は
「もうここでいい」←故郷探しと自分の死に場所
「いいのか」←故郷探しと骨を埋める場所
ととれなくもない。例示はエレンに気持ちの整理をさせるためその場を離れる。
そしてあのモノローグにつながり、エレンと例示はテレパシーで会話し、
これからも生きていけると思えるほどあなたと過ごした時間は掛買のないもの。
ありがとう例示と満面の笑み。例示も笑顔を見ることができ満足。と脳内保管してみた。
つーかこれで10周年記念作品て…確かに記念碑にはなったなw
これ以上ない黒歴史ぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
25話で流した俺の涙を返せよ!あまりの衝撃で徹夜になった。腫れぼったくてもう涙もでないよorz
408 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:45:22 ID:hpsg8HxB0
>>398 いや、それは糞でなくす方法の一つだろ。
絶対条件ではあるまい。
言えるのは、現実に出てきた作品は糞であったということだ。
作品を救う方法はいくつもあったと思う。
>>406 カナンって裏切ってるか?どこかわからんが・・・あれかチート声が死んだ事?
>>395 監督、脚本家(虚淵含む)の制作陣全員が納得した上でやった事だろ。
虚淵はもう勝手にやれば、って気持ちもあったんじゃないかね。
>>399 って事はニトロは納得していないって事かもね。
411 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:47:42 ID:GNMDrCZVO
掛買と例示という字をキチンとしてくれればなんとなく感動した。
違法視聴も含めてあの低視聴率で最後まで見て
ここに書き込む人がこんなにいたことに驚きだな
ダウンロードは違法じゃねえよ
違法視聴って何?
>>408 最終回はちょっとひどかったけど、
ファントムは良作の部類だと思う。俺はそこそこ楽しめたよ
最後の美緒さんの「行ってらっしゃい」は
伏線だったのか・・・?
勢いwwwwwwwwww
すげえものを投下してくれたぜwwwww
策士だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>414 その狙いとやらにキレてるんだよこっちは
>>409 豪華すぎる布陣や宣伝量、BDまで決定してるのに
ちまたでの人気を見るとよくわかる。
>>410 所詮ネトラジだから演出の可能性もあるがな。
・・・モンゴルどこいった?
>>403 俺もずっとましただと思ってたわ、ましもだったんだ驚きだ
>>407 覚悟はしていなかった
なぜならレイジはこれからのことを考えてたから
妄想っぽいけどいい話だと思った
原作やったし、前回の予告で約束守ってハッピーエンドだと信じて疑わなかったのに、
まさかあそこで撃たれるとは思わなかったわ
完全にたたき落とされたわ
エレンとすごすってのされたらはぁ?糞だなって感じたと思う。
これでいいと思う。
>>417 俺は逆だな。
この最終回とED曲が無かった、ただの厨二アニメで終わっていたかも。
なぜ殺した
ほんと脚本家に聞いてみたいわ
自尊心が強くて発想が貧困な人ってこれだから恐ろしい
最後が原作どおりなら原作信者も納得してただろ
わざわざそうしなかった理由は?信者を地獄の底に付き落とすため?
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>>55 ルシオラはともかく、ディーオは生きてるよ。
(DVD最終巻のカバー参照w)
>>433 生き続けるよりあそこで死んだほうが幸せだからでしょ
普通に考えて
>>392 呼んだ?
うん。家帰ったら見直してみるわ。
そやからそんなに吠えんなって。な?
>>433 叩かれることが美徳のように思ってるから性質が悪いよな
あ、でも、こういうふうにこのスレでも話題になってるだけで
成功なんじゃないかな
どうせ2000枚しか売れてないし、影響もないでしょ、そんなに
俺も見てるやつとこの話題して盛り上がると思うし
良くも悪くもやらかしてくれたが、あれで商売になるか心配だ。
>>430 花言葉は「私を忘れないで」だそうだ
何か関係ありそうかな、花言葉
とりあえずあれだ
真下のせいでいいや
「私はエレン、そう望まれそう生きる」このセリフすごい好きだったから、原作と同じように使ってくれて嬉しかった
衝撃のエンドはもうDVD買うなという逆催促だろ
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:57:11 ID:sMCLGKI40
原作はどうゆう終わり方だったの?
>>439 叩かれると売れてると錯覚するんだろうな・・・・・
売れるのは叩くのとは別、むしろ売れなかったら改悪しても叩かれない
ひょっとしたら製作陣にはバッドエンドのつもりなんてなくて
最高のハッピーエンドだと思って作った可能性もあるよね
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:57:43 ID:hpsg8HxB0
>>440 いや、最終話が良かったら録り逃した回買おうと思ってたけど
最終回見てやめにした俺のような人間もいる。
失敗だと思う。
まぁアニメの怜二さんは殺されてもいいと思うw
玲二さんが撃たれましたね・・・
ファントム相手にどうやったかは知りませんが、これはかなり意外でしたよ・・・・
初めてですよ、私をここまでコケにしたアニメは・・・・
ゆ、許さん・・・
絶対に許さんぞ!!スタッフ共!!
じわじわと株価を下げてくれる!!
今後このスタッフの関わった作品のDVDは買わんぞ!
452 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:59:18 ID:sTMGXIEs0
あの背中から打たれるまでは結構良かったのに
どうして最後はあんな風にしか演出出来なかったんだ。
作り手として見せ場の1つだろ。
今さっき録画してた最終回見終わったけど
衝撃的なエンドだった
これから二人で生きてくことを考えて
少し幸せな気分を味わってるときに
射殺されたんだよな…
キャルのときと同じで
そこまで悪い死にかたじゃないと思う
>>400 パンジー?
合ってる自信ないけど
バットエンドがカッコ良いと思って良いのは中学生まで
>>452 作り手は最高の見せ場だと思って
あんな風に演出したんだよ。
バッドエンドだから糞と思っていいのは高校生まで
>>455 所詮ファントムエフェクトくらいしか能のない監督だもんな・・・
>>453 あーそれっぽい
「物思い」「思慮深い」「心の平和」「思想」
(ビオラ)「誠実な愛」「信頼」「忠実」「少女の恋」
だそうな
>>418 そうか
まさか犯人は藤なんとかさんか
そういえばキャルが死んだのを知ってか知らずか、笑っていたのに少し引っかかったな…
とりあえずヴァイスクロイツとかナイトウォーカー真夜中の探偵とか見ていた俺には屁でもない。
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:02:42 ID:2VOS1r9D0
原作はどんな終わり方なの?
ラジオ聞いたけど、ジョイまっくすがあれじゃ虚淵は発言権すらなかったんだろうと思った
ラジオ聞いてきたら最後生き残ったのは3人、マグワイヤ しが みお
って言ってるから礼二とエレン死んでるね・・・正に亡霊END
チック所おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお覆覆おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:04:05 ID:GNMDrCZVO
>>461 エロゲ板にエロゲのストーリーを…ってのがあるからそこのまとめ見れば?
せめて吹き矢とか察知するのが難しい武器で死ぬなら判るんだが
演出の都合を優先させた結果、こんな終わり方になってしまったんだろうな…
でも、パンジーってよく見たら花びら5枚ないな。。
こんだけ細かく書いてるには意味あるんだろうか
と思って調べてるんだけど
最後をハッピー→バットに変えて面白くなるって思うってたとしたら相当センス無いな
>>458 パンジーやビオラだと花びらの数足りない気がしない?
勿忘草「私を忘れないで」「真実の愛、真実の恋」です
>>463 やっぱり笑顔でフェードアウトしていったのは死ぬという表現か
>>462 監督や脚本家ではなくてプロデューサーに言われたというのがキモだな
このラストはエレンが平和に寝っ転がって長時間
レイジほったらかしってことだよね。
ちょっと長すぎだろw
EDとエレンが透けていく演出は良かったけど
結末と繋がらないじゃないかw
なら両方死んでよw
>>467 別に完全オリジナルでバッドならここまで叩かないよな
今回のはヤバイよ絶対・・・どうかしてる
昨日までは常時貸出おkだったのにさっきツタヤ行ったら全部レンタル中だったwww
おれは原作をやったことないけど、この終わり方は正直ないわ
たとえ陳腐だと言われようが、何と言われようが、
エレンが玲二に微笑みかけて二人が抱き合う、こういう終わらせ方で
全然問題なかった。
原作やったことがある人はうらやましいよ
脳内でいろんなハッピーエンド、バッドエンド両方をいろんな形で原作とアニメを
整理できるんだから
アニメしか見てないおれは、ホントに救いようのない
ガングレイヴのオチには死ぬほど感動したもんだが
エロゲー原作など所詮こんなもんなのかね
>>467 たぶんバッドエンドにしたつもりはないと思うよ
>>474 いや、むしろ逆だと思うぞ。
原作組からみれば、アニメの内容は全体的に無いと思う。
糸山の命令だったと思うのが一番精神的には良い
糸山「キャルを成長させるなど許さん!黒歴史にしてやる!」
ハッピーエンドにすりゃあ面白いとはかぎらんとか言ってる奴いるけど
原作ぶっ飛ばして、それまでの話台無しにするバッドエンドを称賛するほうが理解できんわw
バッドのほうが制作者の力量が問われる。明らかにこれは見合ってない
エレンの目の前でレイジ撃たれる
↓
エレン衝撃のあまり茫然自失
↓
エレンも撃たれる
どうせ唐突に死ぬならこうしたら神エンドかもね
ただショック過ぎて一週間は引きずるけど
なんかつよきすのアニメ思い出した
わざわざマグ様のシーン入れて玲二たち殺しに行きますよって伏線貼ってんのに騒ぎ杉w
興奮してる人もいるが
別物と思ってるからなぁ
原作やればいいじゃん
>>471 エレン死んでも良いけど
死ぬならレイジが隣にいないと
なんも意味ない気がするよな。
>>479 ,へ○
/`ゝ _o
/\ /ゝ
/ / />
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
最後ハッピーエンドで終わらせてほしかったな
アニメにするとやっぱり動きはいいけど逆に心理面が不足するね
サイスの前でのエレンと量産型の決闘シーン、エレンの心理的な駆け引きの描写も量産型の思考も全く入ってなかったから
ただひたすらエレンが超人みたいな感じだった。動きは良かったけど
>>481 納得できるバットってのは難しいね
バットにする理由や必要性がないと受け入れられにくい
世の中のバットエンドの90%は意味の無いバットエンドだと思うわ
492 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:11:40 ID:ItM+EOXY0
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>488 懐かしいAAだけど、見たことない奴には意味わからんだろw
一番デスカッションが盛んだなこのスレ
製作者としては正に期待通りの反応でしてやったりだろうな
エレンが倒れて死んでいる怜二のところに
寄り添って自害したのなら神エンドになっていたかもね
>>483 マグ様の伏線+その展開だったら納得できた
>>479 ぜひ1話から見てくれw
絶対に後悔はさせないとだけ言っておく
どうしてこうなった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>494 無差別殺人でニュースになって喜んでるみたいなもんだけどな
レイジはアインを笑わせるとかいいつつ撃たれる
エンドレスエイトと変わらん
ブーイングを狙い通りとか言って現実逃避
どうせオリジナルの最後をやるなら
インフェルノの狙撃兵が狙ってて、
ふたりが寄り添おうとしているところに
銃声が二発響くだけでよかったんだよな
>>492 同意
めっちゃ良いこと言ってる
変わったことさえやれば評価されると思い込んでるっぽい
王道な展開で良かったのに・・・
>>491 たぶんバッドエンドはもともと話の展開的に納得されるものじゃないんだろうね
良いバッドはただひたすら視聴者読者に衝撃というか才能を見せつける感じ、それゆえに認めるという
ファントムはポカーン・・・・ハァ?って感じ
>>492 まさにこのコピペw制作陣に言ってやれ
507 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:16:53 ID:2VOS1r9D0
案外、続編の伏線だったりして
509 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:17:58 ID:ka05o8/f0
プシュって
犯人はコナンか博士だな
たぶん麻酔で眠ってるだけ
見事にお前らは釣られている
勢いがwww
>>363 w
製作陣のコメントでアレルヤは必ず因果は受ける、このままにはしないってスルーだと思ったら
そういう罰だったのかw
投売りとか言う前に元々視聴率もDVDも売れてないやんけw
ラジオでも結局詳しく語られなかったな。
彩陽がなんかぐだぐだ言ってたのと「久川さんに”どうだった?”って聞かれて云々」くらいしか。
一週遅れの地域の人に配慮してここまでしか言えません! って…ナニソレ
さっきDVD3巻届いたんだけどさぁ…
今後DVDを買うかどうか、ものすごく迷ってる。
アインのねんどろは欲しいけどな。
バットエンドがグットエンドなカイジさんに敬礼
いや今回のは「誰もやらなかった事に挑戦する」をやったわけじゃないから
むしろよくあるオチ
レイジ生存は勿論だがサイスも原作通りにあがいて欲しかったぜ
売れてないのに声だけデカイ信者層だなって思われてるだろうね
企画制作には
エレンの「もういい」という言葉で役目を終えたレイジが去っていく
この地でエレンが幸せになることを祈りつつ自分はとりあえず日本に戻ろうかと考える
すると胸の辺りに痛みが走り手をおくと真っ赤な血がついてて「なんじゃこりゃー」と思いつつ倒れる
エレンはソレに気づかずに、どこかでレイジが生きていると思いながら末永くこの地で幸せに暮らしましたとさ
おしまい
とりあえず殺しとけみたいな死に方だな
必然性がないし
エレンの見てた花って毒草?
花びら食って死んだの?
>>519 それはあるな、エレンの意志にファビョーってなるサイスが欲しかった
526 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:22:37 ID:CFhMA3t+0
後wwwwwwwwwwww味wwwwwwwwwwwwwwわるwwwwwwwwwwwwwwww
キャルといちゃいちゃしてるとこで切ったほうがよかったわもう
黒田はビバップでも見たのか?
>>487 だな。寄り添わなくても
両者確認できる位置で死亡って方が切ないだろうとおもう。
エレンが日が暮れるまで寝てたのはやっぱおかしいな。
アレは殺されてたんかね。DVDじゃ血が出てるかもねw
うおおおおおすげぇID始めてかぶった
>>478 原作組は整理出来てる人、出来てない人いるっぽいね
おれはこの終わり方は絶対に納得できない
はぁ、なんかグチっぽくなってきたわ・・・w
せめてもの救いは、原作のゲームまで買わなかったことかな。
買っちゃったら踊らされていた間の自分が可哀想すぐる。
「ゲームとアニメは別」と言う人もいると思うが、なんていうか、これ以上踊らされるのは
真っ平だ、って気持ちしか残らなかったENDだったってことで…
ラストを曖昧にして受け入れられるのは希望があるエンドのみ
バッドエンドを曖昧にしたら、ほら、ごらんの有様だよ
このあとエレンも死んであの世に行ってみたらレイジはキャロといちゃいちゃ。
というスクールデイズルートですねわかります。
>>523 ヴァルキリーとしてヴァルハラで甦るのか
結局OPの意味はなんなの?
あのプシュって音は実は缶ビールを開けた音で
レイジさんは酔っ払って寝ちまったんだよ。
うん、そう思う事にしよう。
ゲームに例えると、フラグ回収ミスして(或いはフラグを立ててしまって)バッドENDって感じか?
ていうかアニメと違って独力でプレイしてるから、どうしても生き残るENDを”作らざるを得ない”んだろ。
5話?で子供を殺すシーンをさり気なく流さず、わざわざクローズアップしたのはもう死亡確定だと思うし
今週のマグの台詞もなんだか分かり難かったけど、「ピシュン」であーやっぱり刺客かと思わせるだけのものはあるよな
映画とかドラマじゃ当たり前の死亡ENDだと思うんだが…
もっともアインの寝転がるのは良くわからんw
本当はサイスやキャルとかも生きてるオリジナルエンドで終了させ
完全オリジナルの二期の可能性も残そうとしたが売り上げがダメダメだった
ムシャクシャして殺した
後悔はしていない
こんな感じをうけたぜ・・・
皮肉とかではなく最高のラストだったな
まあ、嫌死亡厨、ハッピーエンド厨はカタルシス感じられるようになってから見てごらん
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:26:51 ID:mkdZRCGBO
シャーマンキングに参加ですね!
わかります
>>535 ビシャス役をやれるのはキャルだけだぁ…!
ドライ「前にも言った筈だ・・・・お前を殺せるのはあたしだけだと」
よくあるオチに改変なら、二人で心中ENDの方がまだまし
・・・というかゲームは口コミで15万売った名作なんだから
改変する必要は無いだろ・・・
>>545 でも1巻のDVD売り上げ見るに冒険してもたいして被害ないんじゃね
と言ってみる
>>539 主人公、又はヒロインが最後絶対死ぬゲームなんて山ほどあるとおもうけど
アニメで最も許せないのは誰がなんと言おうとエレンのもみあげ
>>527 そう言われてみると
ジュリアの殺し方もこんな感じだったっけ
最近「カタルシス」って言う奴いるけど
総じて気持ち悪い
>>536 あんまり学校生活本編でできなかったからOPで補完したんじゃね?
カタルシスの得られないエンディングだったw
でも最近ヒロインとか主人公を殺して感動させようとするのが多いよなぁ・・・韓国のせいか
向こうはやたら死なせてるし。カタルシスとそれらはまったくの別物なんだがな
>>547 あれはもみあげじゃねーよw
癖毛なんだよ!
DVD特典とかにifの物語いれてくれよ・・・お好きな結末を選んでね、みたいな
>>547 >アニメで最も許せないのは誰がなんと言おうとエレンのもみあげ
原作は未プレイだが、アインは髪型だけじゃなく眼も原作の方が好み
アニメはなんか眼が四角いよな
>>542 うん、ラストすごくよかった
原作厨にとってはいろいろあるのかな
ハッピーエンドじゃないと納得できない人とかもいるだろう
アニメしか知らないけどラストのしめ方はホントよかったなー
コードギアスみたいに最終回だけ良い、っての期待してたんだが・・・
バッドエンドはぜんぜん良いんだがもうちょいやりようあるだろ
キャルENDが見たい
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:31:09 ID:mkdZRCGBO
エレンは倒れてるレイジを見て草原で昼寝してるだけだと思った
頑張ってモンゴルまで来たから疲れて寝たんだと勘違いして瀕死のレイジを放置→レイジ死亡
アインはこれからのレイジとの幸せな未来を夕方までモンゴルの空を眺めながらニヤニヤしてただけ
EDはアレで良いけど、倒れるタイミングがよくないなあ
エレンの笑顔を見てから死んで欲しかった
>>552 許さない、絶対にだ
>>553 同意
>>550 なんか最終話みたらOPの意味がわかる ってスタッフが言ってたって、ここでみたきがするんだけど
それにしても原作厨の俺きめぇ
>>554 原作未プレイだし、死に終る事は別に問題とはしないが
あの終わり方は無いと思う
>>535 あとマグワイヤはどう考えても赤い涙要員レベル
原作組み 何故殺した!?
アニメ組み カタルシスがあって良かった
>>544 マグ様、全裸でガウンに日本刀とか超似合いそうだな
>>558 玲二には夕日に溶け込むエレンの笑顔が見えていたのかもしれないよ
原作やってないのになぜかストーリーしってたのをずっと疑問に
思ってたんだがそういえば小説版をよんだことあるんだな。ずいぶん前に。
>>553 俺も原作の目のほうがいいけど、アニメであれはつらいだろw
原画マンが死んじゃうぞ。
今回のニードレスはやたら作画が神懸かっていたが、あのレベルでも原作どおりは無理だろう
最終話見たらOPの意味がわかる→あんなオールハッピーEDはOPだけでしかやれないっつうのw
いくらなんでもカタルシスはないだろw
やっぱりレイジ死んだか。組織の裏切り者なんだから当然と言えば当然だな。
それにしてもどこの馬の骨ともしれない三下に殺されるとはw女には気をつけようという教訓だろこれはw
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:35:16 ID:q8mACdeG0
キッズリターンの暗殺シーンを思い出した。
こんなんでカタルシスを感じれるかよ
蟻んこ踏んづけてる小学生じゃないんだから
お前らカタルシス(キリッ
って言いたいだけちゃうんかと
失った人間らしさを取り戻さなけりゃ殺人無限地獄。取り戻してやがて行き着くのは
贖罪の意識に苛まれての精神崩壊(=笑顔を取り戻したエレンはいずれry)
他人を殺して騙し続けても尚、エレンの自然な笑顔を取り戻すというただ一つの約束を
果たすまでは死ねない(=ラストの玲二は糸の切れた凧)
これらはエレンと玲二が作品中で散々言ってたことだが、それ踏まえりゃこれ以外
終着点無いだろ
てか、不満全開の奴は、まさか元ネタのレオンで言えば、マチルダとの逃避行に成功
なんて洒落にならない物語見たかったりするのか?
続編はありそう ではないな
>>542 カタルシスって言葉の意味を調べてから来い
カタルシスtってなんだよwwwwwwwwwwww
>>578 ガンスリンガーガールという原作者監修の二期があってだな…
俗に音楽や文学、演劇などの連続性のある芸術作品において、
あるポイントを境にそれまで準備され蓄積されてきた伏線や地道な表現が一気に快い
感覚に昇華しだす状態や、またその快い感覚のことを正式用法の「抑圧からの解放」
になぞらえてカタルシスと表現することも多い。
by 辞書
俺今からカタルシス買って来るわ。
586 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:38:41 ID:iNVrXZn50
こんなことなら玲二がぶち切れてInferno壊滅させるエンドが良かったぜ
結局勝ち組は圧倒的にマグワイア様。目立たなかったが今も組織のトップに収まって悠々自適の毎日である。
>>577 「むげんじごく」はそういう字じゃない、「無間地獄」だ
どうでもいいけど
高二病ってカタルシスに過剰反応するよな
爺さんに化けてたのはゴルゴ
雇ったのはマグ様
スペシャルがあったら江漣はマグ様には勝つが
ゴルゴには負ける
そもそも主人公の立場にあるキャラが罪のない人を殺しておいてハッピーエンドはあり得ない
ギアスもデスノートもそう。ファントムも然り。死ぬのが一般的
日本人なら自然と理解できるだろう。勧善懲悪。このエンディングがベストだよ
人殺しは必ず殺されるなんて、そんなものを見たかったわけじゃないし、それがテーマだったとも思えないし。
因果応報なんて、どこの世界にあるんだよw
世の中は理不尽でできているのにww
キャルのオルゴールが途中なったのは偶然の産物ですか?_
俺が、俺たちがカタルシスだ!
>>586 その場合、26話も持たないんだが・・・たしかキャルが死亡と勘違いした後マグたちを皆殺しにする奴だよな
ED名 最強の暗殺者 だっけ。最終的にレイジも死んでるけど
>>577 >てか、不満全開の奴は、まさか元ネタのレオンで言えば、マチルダとの逃避行に成功
なんて洒落にならない物語見たかったりするのか?
これに関してはニキータの終わり方にしてほしかったんだよ
>>586 たしかに原作のレイジさん完全にキレるとたった一人でインフェルノと刺し違えで壊滅させる力発揮しちゃうからなー
玲二が画面向かって右に歩いてイったから、アインが馬車の奴に射殺させるよう指示した可能性もあるな
死ねないとかじゃなくて、生きるつもりだったのに
死んでしまったから悲しいんでしょうに
レオンもそう。レオンはマチルダと大地に根を下ろし暮らしたかったのさ
ラストにマチルダが植える植木はそのメタファー
玲二もエレンもラストが大地なのはメタファーでしょう
だから文庫ENDにしとけとあれほど・・・
>>593 偶然って考えた方が良い感じだがな
わからん
カタルシスは肩こりに効くらしいね。
王堂とか言うものほど安っぽいものはねーと思うがよ?
>>600 原作厨的には文庫はクズ。こっちのほうがいい
今度はメタファーかよ
しかしお風呂でマグさまが言ってる戯言が意味不明だな
>>565 キルマグですか
人手が出払って手薄になったところを狙って相打ちだから
インフェルノ壊滅させるほどの能力はねーよ>玲二
で、エレンはこの後ノワール結成すんだろ?
天才は100話あったら一番詰らない話を100話に持ってこさせてそれまで全力で客を楽しませるというけどな
俺今からメタファー買って来るわ。
>>599 いま気づいたんだがマチルダはレオンの死を認識して
それを受け入れたんだよな
やっぱりエレンがレイジの死を知らないままなのが
すんげえええええええ嫌なんだよ
だって可哀想だろうが
カタルシスが反応良くてワロタw
単語に反応するとかまさに中二だな
これはニュー速にスレが立つレベル
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ BADENDだしアインちゃんやキャルに
| (__人__) | もう会えなくて悲しいお・・・
\ ` ⌒´ /
↓
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \次はあにゃまる探偵キルミンずぅか
| (__人__) | ほぅ実に興味深い・・・
\ ` ⌒´ /
ハードボイルド小説を純文学のように終わらせたって感じ
面白いわけないな
>>599 そういえばレオンっぽい終わり方ではあるよな。
虚淵はレオンも好きそうだし。
時間を置いて見返したらまた見方が変わるかもね
好きそうっていうか、phantomでは二キータ同様パクってるって認めてんだろうが>レオン
>>614 あれは感慨とかあったもんじゃねーよなw
いきなりぶち壊してくれた
ファントムの後釜があれとはな・・・
これでDVD買わずに済むから、まあ、なんというか感謝すべきなのかな
納得はしないけどな
カタルシス(笑)がどうとか、もう何でもいいよw
あの終わり方で納得できた人の方が圧倒的に少ないのは間違いない
25話で玲二&キャルで使われたような If〜 を、
今度は玲二&エレンで、30分使って作ってくれないかな
それだとまだ救いようがある
>>610 メタファーってあんまり面白くないよ?
メタファー2のほうがおススメ
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:48:17 ID:7QGot/Ww0
あのラストって2人とも死んだんじゃないんですか?
最後の最後江蓮も死んでだように見えましたし
>>608 あぁ、なるほど。
確かにレイジは邪魔だな。
んなワケあるかぁああ!
DVDでコメントあるんじゃないか?
狙って滑る典型だな。まさに「( ゚Д゚)ポカーン」
チュン・・・ドサ
スタッフロール
一年後
インフェルノ幹部 「そんな馬鹿な、お前達・・・なっ何故生きてる」
銃声
これなら万人が納得だったな
レオンと比較してるアホがいるがあれはあの死に方に誰もが納得したから
名作として世に残ったんだろ
こんな見終わった後に90%以上の奴が「は?」って思うような作品と比べること自体が間違い
633 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:53:48 ID:/euChxQD0
予想どうりの不評っぷりにワロタw
取って付けたように殺して
後から無理矢理理由をつけてるだけだろ
つか因果応報って言っちゃう人は
バトル物のラストが全員死亡エンド以外あり得ないわけですねw
>>630 多分原作信者とアニメ版ファンで大戦争になる・・・
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:55:17 ID:CFhMA3t+0
なんであんな一般人の銃一発すらよけれないんだよ
せめて致命傷は外せと
オレの中ではもう、TV版ファントムなんて無かった事にした。
ファントムはゲーム版と小説版だけさ。
OVAとかTVアニメ版とか存在しないよ。
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:56:12 ID:mkdZRCGBO
馬車の中には原作通りケンシロウが居た
エレンには北斗有情拳を使った→エレンはニヤニヤしながら死亡
残るのは、損壊の激しいグロ死体か
アニメの出来そのものが酷かったから虚淵も諦めてたんじゃねーかな。
真下と黒田の好きにすればぁ!?みたいな。
ファントムらじおの回線が重くて聞けねぇ。
エレンは死んだけどレイジさんは生きてるんじゃねーの?
エンドカードで銃と鬼の手が映ってたじゃん
あれ復讐の鬼と化したレイジさんを暗示してるだろ
>>636 何で一般人だと思うのか解らん。普通に変装した暗殺者だろ
誰か見つけるだろ
二キータみたいな暗殺者がラスト生き残って足を洗って堅気に戻る
殺し屋を題材にした映画では異質じゃないかな?
ファントムは至極真っ当な結末だと思うけどね
____
/(((_))丶
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| ー | インフェルノがまだ残っているな
ノ `ー―i´
>>634 いつか死んでるよ、あの場で死んでてもな
つまり最終回で死ぬか死なないかで論争してるのがこのスレの半分くらいだ
なんか精霊会議アニメみたいなスッキリしない終わり方だったなw
ファントムはなんだかんだで結構安定して進んでた気がするんだ
なのに最後にいきなり交通事故になったかのような急展開
>>644 死ぬのは別にいいんだよ
お粗末な脚本と演出に唖然としてるだけ
まあVガンダムいっぺん見て来いって話だ
なんかなぜ殺した!勢が感情に任せて文句言いまくってるから
あの終わり方でよかったじゃんと思えてきたwww
まあ、あれはあれでいいんでないの
因果応報なんて、なんでこんな萌えアニメで世間体気にしてるんだよ
売れるもの作れよ
原作者から見ても脚本、監督から見ても、ジャンル的に見ても、
なにをどう考えてもああなるしかなかったであろうことはだいたいみんなわかってるんだ。
ただ認めたくないだけで。 しばらくは、叫ばせてやってもいいんじゃないのかい?
悲劇の最後になかないで「いや、あの流れは当たり前だから」なんて、それこそ間違ってるだろ
正直HDDに残ってる録画をDVD保存するべきか悩むレベル・・・
終わり悪ければ全て糞、とうことで下手すりゃ戦ヴァル以下の評価になりそう
「けいおん!」と「大正野球娘」を録るべきだったと激しく後悔
最後死ぬ意味が分からん
撃たれて海に落ちて生き残るレイジなんだから
生きてるのは確実だろうがもう少しなんとかなっただろ
Phantom愛され過ぎだろ
しかしDVDは・・・・
>>656 狙って売れる物作れるなら苦労しねぇよ・・・
結局は何でロミオとジュリエットは死ななければならなかったのか?というようなことに尽きてしまうわけで。
>>656 テレビ局の機嫌うかがいましたとかな。いやないな
変なラストなんだよやっぱり
最後エレンの笑顔で終わってるし
妙な印象しか残らん
人殺しが復讐を果たして家族と幸せな老後を過ごす映画もあるよ
クリントイーストウッドとか
日本の作品は因果応報をすっごい気にするよね
ほんとお国柄
ニトロゲーのバッドエンドはキャラが死んでも心に残るのが多いが、このENDは不満しか残らないな。
殺すにしてももうちょっと上手くやれよ…。
原作の俺達の戦いはこれからだ的ENDよりは結末まで書いた方がアニメの方が良かったな
脚本家の勇気的意味では
>>640 都合の悪いことみんな他のスタッフかよw虚淵信者さん
確か不評のクロウの少女趣味書いたのは誰の脚本の回でしたかね?
アメリカ人ならスーパーハッピーエンドにしてくれたはず
>>667 トゥルー・ロマンスエンドなら最高だった
ただあれも主人公の男は一見死んだ風なんだけど
最後の最後で女と幸せに暮らしてるんだよね
俺の感想はチチ揺れとパンチラが一つも無いのが許せなかった。
アイン「アインなんて呼ばないで、私はエレン、そう望まれ、そう生きる」
サイス「アイン、最後に言っておく事がある」
アイン「何?」
サイス「お前は笑わない方がいい、お前が笑うとツバイは死ぬ事になる」
アイン「どうして?」
サイス「ぶっちゃけお前の笑顔は無茶苦茶ブサイ」 (パァァン)
サイス「ミューズ神のいたずらハァハァ」 (ガクッ)
アイン「先に地獄に行っていて、私はもう少しあの人と一緒に・・・」
レイジ「本当の笑顔を取り戻す、いつかきっと」
アイン「それだけで十分に、生きていける、ただ、それだけで」 (エヘッ)
レイジ「うっわーブサイク、お前が笑ってる所初めて見た、鏡見たことある?」
アイン (プシュッ)
>>663 1話に一回おっぱいだせば今の倍売れるよ
ところでカムイ外伝見る人ー?
まあ、あの終わり方をアニメは選んだわけだ。
DVDの売れ行きがその正しさを証明するだろう。
まぁ、あの場で死んでよかったんじゃないの?あそこで死んでなくても一生組織から追われる立場なんだしいつかは死ぬ。
これでやっとレイジも人殺ししないですむし自由になったんだよ。
これで人殺しアニメは幸せになれないって分かっただろうから需要が無くなるだろう。
>>670 見てないからわかんねーな。誰が書いたどんな内容だ?
レイジも子供を殺したりしてるから、バッドエンドでもしょうがない気がする。
このままハッピーエンドになっても、犯した罪が無視されてるようで納得いかなかっただろうし。
エレンが殺されなかったのは、レイジを失う事こそが絶望に至るわけだから、二人ともしっかりと罰が下されて終わって事になるのか?
俺はこの終わり方は悪くないと思うよ。あんまり考えてないし、しっかり見てたわけじゃないがw
>>675 1話でリズィのおっぱい解禁したのに・・・
ツヴァイがそんな簡単に殺されるのおかしいだろ
平和ボケして殺気に気がつかないとか妄想しろってこと?
玲二って、撃たれた後なんであんな笑ったような顔してたんだ?
アニメでは時間差があって、エレンが笑顔で振り返ったのに答えて笑って撃たれたのかと思ったんだが・・・
まさか撃たれた痛みでニヤけたんじゃあるまいなw
因果応報じゃないだろ。
ただ不幸なだけだろ。これ
俺はDVD売れないと思うけどな
この最終話みて誉めてるやつはDVD全巻揃えたりするのか?
>>680 インフェルノが危険視していたファントムは実質的にレイジだけで
エレンはアウトオブ眼中じゃなかったっけ?
最後の占い師のところで後ろに移ってるおっさんが殺し屋か?
正直、日本篇に入ってからずっと微妙だったから、この最終回でもそう気にならない
*84 -- *2,137 **2,137 **1 Phantom〜Requiem for the Phantom〜 Mission-1
*47 -- *2,187 **2,187 **1 Phantom〜Requiem for the Phantom〜 Mission-2
固定客しか買ってないしENDとか関係無しに低位安定でしょう
EDが酷すぎてあまり話題に出てないけど
量産型との戦闘も酷い出来だったよな・・・・
緊張感もへったくれもない
>>684 手短に説明してくれ。
わざわざ見直す気は無い。
>>667 まさか・・・許されざる者のことを言ってるんじゃあるまいな?
>>689 日本編退屈だったなぁ
中盤で中休みなら分かるけど、終盤であれはテンション落ちる
そもそもこんな2000枚しか売れないアニメ最終回まで見てる時点でDVDの売れ行き語る資格があるのか?
1話か2話で切らない時点で見る目無し
このスレ早くてついてけねぇーww
スレ眺めると 美緒の画面で終幕で良かったかな?
エレンはレイジが死んだことに素で気付かなかったのかよ
あれでよくファントムやれたな
虚渕の脚本回はどれも良かったと思うけどな
オリジナル作った人間にしか入れられない追加要素が多くて
2000って少ないの?
>>696 おまえ、18話までは確実に見てるっぽいじゃん。
>>687 ゴドー組もインフェルノの一員でエレンは日本で殺しまくったじゃん
マグ様への報告は志賀からのものだろうし当然狙われるだろ
704 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:24:05 ID:XBMgK6UE0
厨二病演出の粉塵爆発がなかったね
録画見たけど、最後ハァ?ってなったw
死ぬ死なないは別にどうでもいいが演出の仕方が違和感バリバリ
エレン振り向いて、れいじが倒れてるの見えるだろうに何故笑顔?
最後エレンが倒れてるのは、エレンも殺されたって考えられるけど、シーンの繋ぎが下手でここも違和感
下手な演出なら、入れないほうがよっぽど綺麗に纏まっただろうに
/真下\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__) もうコロしてもいいよね?
| ` ⌒´ノ
| }
/ 黒田 \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 日本人は因果応報好きだからね
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
まあ低空だとしても安定飛行は続けてたと思うよ
毎週楽しみだったし
しかし安定してたからこそピュンッですべてが狂ったw
まだインフェルノにレイジをあっさり殺せる程の暗殺者がいた事にも驚いたw
マスターも地獄でびっくりしてるだろ
>>703 ゴドー組をインフェルノに引き込んだのはサイスだし
それほど重要視してないんじゃね?
マグはレイジにコケにされたって意識があるだろうから
メンツにかけても殺すかもしれないが・・・
>>701 多くはないけど低予算アニメなら採算取れるラインらしいぞ
玲二の殺され方が唐突過ぎるんだよな
刺客の殺気を感じて笑って死を受け入れる様な演出が有れば
これじゃ説明的過ぎるか
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:27:22 ID:8CdDZfs0O
ちょ
前回と今回見忘れた
どうなった?
>>702 俺に見る目なんてありませんよ。
ただここの節穴さんたちがご大層にDVDの売れ行きだのいってんのが滑稽に見えるものでね
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:27:56 ID:Ivr/snpc0
最期玲二さん死んじゃったね・・・
>>708 玲二と逃げたエレンも裏切り者だよ
マグ様が見逃すはずがないです
まだアインとキャルが学校であったところまでしか
見てないんだけど、最終回だったんだね
>>710 殺気感じ取って応戦もできねーのかよクソが
と言われるのがオチです
よし
志賀vsオカンの二期を要求する
この先生きてても追われるだけだし、手は血まみれだし、
自分のルーツ見つけた所で死んでも悪くないエンドだろう
ただモヤモヤさせる終わり方やめてくれよなー
エンド曲スタッフロール流れながら台詞、SE無しで
撃たれた2人が瀕死で寄り添う→
そのまま無言で折り重なって笑顔のまま→
トドメを刺す刺客(パンパンッ)end
これでいいじゃん
これはエレンも死んだってことなのか、レイジの死に気付かずただ寝ただけなのか?
わけわからん最終回だな
ストーリー物でこれはだめだろ
ラストシーンの玲二とエレンは離れた場所にいる
エレンの笑顔は玲二の願望が見せた幻、だから空に消えた
エレンが仰向けに空を眺めているシーンの
欠けた花弁は玲二の死を意味しており、
落ちている薬莢がエレンの行く末を示している
まあなんだ 2クール目に入ってかなりの勢いで過疎っていった本スレが
今は余裕の板トップスピードなわけで
おまえら今までどこに隠れてたんだと
>>717 そこループになるけど
あそこで死んでいなくても
エレンもあの後は死が待ってると思う
____
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.しi ゝ |
| ー | 第1EDの最後で影が銃口を影へ向けてるな それがヒントだろう
ノ `ー―i´
主人公が死んで綺麗に終わったのっていうと
北野のブラザーなんかも死んだけど名作だったよな
>>717 だからおかしいんじゃねえの?w
裏切り者は絶対に許さないってこういう系の鉄則だしな
レイジだけ殺せばエレンも勝手に死ぬとかそこまで分析しているんだとしたら
相当あの2人を熟知している奴がいるだろうから流石にその描写はいるだろw
>>716 素人を使うのがコツ
靴を磨きに来た少年の道具箱に爆弾が仕掛けられていて
それが目の前で爆発して、アインのはらわたをかき集めるレイジ
あれ、最後のは間違いなくマグワイアの刺客だろうな
で、エレンが復讐としてインフェルノを潰すんだよ
これは原作にも無かったルートだ
>>723 マグはレイジに対して刺客を仕向けたけど
エレンは殺していない。
その後エレンが死ぬかどうかはまた別の問題。
ループにはならないよ。
ファントムは、アイン=エレンの物語だったと思う。彼女に焦点を合わせてみた。
アインは、サイスからもらったアインという仮面を被り殺戮をしてきた。アインという名の下で、感情を凍り付かせ生きてきた。
そうしないと、犯した罪の重さに耐えられないからだ。そこ入ってきたのがレイジだった。
レイジはアインにエレンという名を与えて、新しい生き方を彼女に示した。だが、結局、アインはマスターを庇い、元に戻ってしまう。
このとき、アインは、アインとして生きるか、エレンとして生きるか、その間をずっと揺れ動いていたのだと思う。
暗殺者の仮面を捨てて、エレンとして生きるなら、今までしてきた罪と向きあわざるを得ない、苦しまざるを得ない。アインならば、それに目を背けていられる。
三部では、とうとうエレンは、サイスの下を去り、レイジとともに日本に逃亡することになった。
しかし、日本でも、仮面を被り続けたことに変わりはなかった。エレンはレイジの妹役という仮面を完璧に演じていた。エレンにとって、日常は遠かった。
レイジが願ったのは、そういった仮面を取り去ったアインの笑顔だった。
最終話、エレンはサイスと決着をつける。彼女は、泣きながら殺すことを決断した。これまでエレンはずっと葛藤してきた。
この瞬間が、エレンとして、自分の犯した罪に向き合いながら生きていくことに踏み出した瞬間だったと思う。
最後、モンゴルに来たエレンは、自分の出自が分からなくても、レイジと築いた思い出があれば、それを自分のより所にして生きていける、と言った。
”ここから先は必要ない。
何も見つからなくても、私にはあなたにもらった名前がある。
あなたと過ごした記憶がある。
それだけで、それだけで十分。私は、生きていける。
ただ、それだけで。”
エレンはついにエレンの人生を歩むんだと思った。
>>725 あんなんいつもどおりのヤクザ映画じゃん
なにが名作だよ
なんで玲二の死に方が取ってつけたような感じなんだろ
アインの笑顔は玲二の幻想だろ 眠る前に見た夢だ
約束が透明となった志半ばで潰えた
OVAの出来で当時は1クール以上のアニメじゃないと話にならんな、
と思っていたけど、いざアニメ化されてみたら冗長の一言につきる話だったな
特に日本編
>>729 自分がループになるといったのはエレンと玲二は近くにいなかったから
見逃されたのかどうか、あの後も生存しているのか確定できる描写がないって話ね
>>701 微妙だとは思う
3,000行けば合格だが惨敗といえる数字でもない
>>725 生死不明扱いだろうけど、この手のジャンルだとガングレイヴとか
倒れた玲二にエレンがほほえみかけてる時点で演出が変なんだよな
あそこでみんな違和感を感じてるんじゃないか。
ラストで薬莢が出てるのは、
レイジの後を追ったエレンの死を暗示してるんだろうけど。
>>735 言ってる意味がわからん。
ヘタに取り繕ってるようにしか見えないぞ。
小説版ENDにすればいいのに
なんかモヤモヤするな
サイスは自身の満足する結末を見て後悔なさげ
隠し玉の刺客なんているなら礼拝堂で投入しただろうからそっち系はなさそう
マグ様は二人のことはもうほっとけって感じだった
サイスの敵討ちするとか、組織抜けた裏切り者は地の果てまで追い詰めろって執念に燃えてなさそう
志賀はまあ可能性なくは無いけど
美緒も無事だしなぁ…
インフェルノの敵対組織とかなら最終話でそれっぽい奴を少しは画面に出しそう
麻酔銃だのなんだのでは、転んで怪我しましたってシーンを入れたようなもんだから意味不明
二人は二人とも死ぬ気はなさそうだし
「記憶を消され殺し屋として働くことを強要されている」状況へ抵抗する同士を不意打ちするとかありえなそう
一応抵抗できずにいた女が抵抗してあがく男から勇気をもらい過去を取り戻そうとする話だったのだし
その男を撃っちゃってどうするのさ?ってなる
書いてて訳がわからなくなってきた…
玲二ぶっ倒れる→エレン笑顔を入れ替えるだけで違和感無くなるから個人で編集しようぜ
743 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:40:10 ID:uTXulGmkO
レイジオブザドラゴンズ
エレンが、レイジ死んで笑ってるっていうことを
そろそろ受け入れようや
最後に違和感とか納得してないで今こんな速さだろ
>>722 毎週録画はしていたけど、2話以降は放送日or放送日翌日に進んで見ようとは思わなかったわ。
原作好きだったから、キャル和解〜ラストのサイスと愉快な仲間達を
ラスト2話ぶっ続けで観たらこの様。今更だけど、あのファントムエフェクトは観てて辛い
アインが死んでないんならもうそれでいいやw
>>739 ごめんなさいw
インフェルノの人間、ファントム、ゴドー組を殺したのは
玲二とエレンでしょう。普通に玲二とエレンへの刺客という解釈もできるなと
ラジオ聞く限りじゃ、最後に視聴者を驚かせたかっただけやん
「え!?」って思ってくれたら成功とかなんとか…
まあ俺は「君を笑わせたい」のせいで、最後驚くというより笑ってしまったから失格だがw
量産型との戦闘も味気なかったよな。
トイレで感電死させるとか、化学教室におびき寄せてガスでドカンとか
そういうのも一切無かったし。
普通に考えるとエレンは死んでない
レイジは暗殺された
エレンは笑顔を取り戻せた
が、レイジの死体を目にして…さあ、どうなると思う
インフェルノ壊滅フラグでしょコレ
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| ー / ツヴァイはアインに捨てられたのですよ。
ノ ` ー i´ ツヴァイ「笑わせる約束」アイン「もう、いらない」
刺客の近づきを察知できないほどに鈍っていたのですね やられて笑ってましたから「召されるときがきたかってな具合でしょう」
エレンだけ助かるとかありえんな
あの後当然消されとるよ
一瞬アインがレイジを殺したのかと思ったわw
>>751 二期に繋がったな
零時が普通に出てきそうで怖いけどw
いやファントムセカンドシーズンは原作者が拒否ったんじゃなかったっけ?
なんか、二人とも殺されたってのが分かってない奴多くねーか?
サイスを倒しても玲二がインフェルノの裏切り者として追われているポジションに変わりはない
ひそかに潜入した日本ですら見つかったんだから香港とかで派手に聞き込みとかして足跡残せば
見つかるのは必然で殺られちゃったのはいつもの注意力不足でまさに自業自得
>>742 DVD出たときこの編集されてたりとかしてなw
次はヴェドゴニアだな。できれば他の製作者で。
街中での荷を積んでいた奴と馬車の奴 おなじジャネ?
あとを付けて玲二独りになった隙を狙ってたんだろ だから刺客の線が濃厚
アイン説も捨てきれないけどね
あの全滅ENDが結構気に入ったんだけど
このスレだと少数意見っぽいんだな
763 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:50:05 ID:JwvoFqzI0
なんだかなぁ〜・・・・最後の数分で、ハッピーENDを無理矢理
バットENDにした感があって、スッキリしない・・・OTL
エレンがレイジ殺した可能性とか言ってるやつ馬鹿じゃね?
スレ読んで色々考えた上で(多分)新説を考えてみた.。
真犯人はサイスマスター。
アインがサイスを良く理解していたように、サイスもアインの事を良く理解していた。
己(サイス)が万一負けた場合、アインの故郷探しをする事を見越して、
故郷では気が緩むであろう事を予測して情報網を予め巡らせて罠を仕掛けていた。
マグワイヤの余裕はこの罠の存在を知っていたから。
だが殺されたのは(殺す指定があったのは)レイジだけ。
殺した目的はアインを「自らの意思で人を殺す」芸術品として、完成させるため。
横たわっている時点では心身喪失状態。
エンドカードの意味は復讐鬼となって銃を取るエレンの暗示。
という闇の世界の報復の連鎖は止まらない&
サイスマスター大勝利説を唱えてみる。
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:51:13 ID:b4WFOziJ0
で、今回でニトロプラス原作のアニメは必ず失敗するっていうジンクスは破れたの?
生憎キャプが見当たらないので 同一化判別は付きがたい
マグの風呂シーンからインフェルだと思うんだけど違うの?
>>762 気に入っては無いけど、不当性を説明できない
結局演出の問題なのかもしれないな、この状況は
アインがレイジを殺す意味がわからんだろ。
刺客に殺されたで良いじゃねーか。
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:52:37 ID:JwvoFqzI0
>>766 失敗と言うか、なんかしら波紋を残すジンクスが出来たような・・・www
最強のPhantomが二人いて撃たれた不自然さが納得できないわけよ
サイスも殺した今それ以上のヒットマンがいるのかとry
あのパス音、そして玲二倒れるのは完全に蛇足だろうと
>>773 サイスの秘蔵していた4番目のファントムだろ
つかなんで気付かなかったの?
>>773 いや、レイジには前科がある。
キャルが日本に来たときに狙撃されてたからな。
あの時はキャルが意図的に外していたけど
そうでなかったらあそこで死んでいただろ。
780 :
田中礼二郎:2009/09/25(金) 17:55:40 ID:5iebeDyPO
エヴァンゲリオン以来の神アニメに認定しました
期待が大きかったんだろうが
ぼくのかんがえたふぁんとむのらすとしーん全開のスレだなw
EDの歌詞のとおりだってことだよ
トランスファーレンしたんだよ
>>773 荷馬車のジジイがナイフ抜いて飛び上がり「ヒャヒャー」と
襲い掛かるシーンを止め絵にして終了でよかったよな
できれば劇画調の絵で
インフェルノだって無能者の集まりでは無いんだからアイン・ツヴァイの身元は割り出してるだろ
日本では玲二の実家、香港ではアインの居た孤児院は常時監視されていたに違いなくそこに顔を出した時点で
ヒットチームが行動を開始し暗殺の隙を窺ってたんだろ、危険なファントムを二人一遍に相手するほど馬鹿じゃなし
ああ言う風に二人が別行動を起こす隙を狙ったんだろ、まあヒットチームの作戦勝ちと言うべきか
昨晩以来だが一気にすごいスレ伸びたな。
最近の過疎っぷりが嘘のようだ。
さすがにあのラストは話題性だけは抜群か
犯罪者には相応の報いを、という素晴らしいメッセージを残してくれたな
スタッフ疲れてんのかな?駄作にも程が有るだろ
790 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:59:30 ID:i2N7cUFp0
何故殺した
>>783 荷馬車のジジイがPhantomの仮面被って襲いかかってたら神描写だったw
二期にも繋がるしなww
最期の最後のファントムエフェクトが見れたので大満足だった。
アレがないとファントムじゃない
勢いが凄いので支援
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:00:06 ID:8ejLdBwL0
エレンもレイジも 空を眺めながら 人生を語ってる直後に…… 誰も納得しないだろう。 妥協してるだけ。 勿体ないなぁ…
797 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:00:26 ID:b4WFOziJ0
>>786話題性とかそんなのいらなかった
ただ原作通りのEDが見たかっただけなのに……
>>766 別に失敗というほどでもない
ただ成功でもない
正直、因果応報で片付けるのは浅いと思うんだわ・・・そういう発想を生ませたアニメ版は糞なのかもしれない
すまない。フィーアはファントムじゃなかったな、何を言ってるんだ俺はorz
シリーズ物としてよく纏まってたと思うよ。
ちょっと悲しいラストだが。
あっ、とするラストを持ってくるのは良いことだと思うけど今回はなんか違う気がする…
制作者はどや顔だと思うけどここのレス見る限り大半の視聴者はネガティブになってるし全然成功と言えないよ
あとこれはキチガイ発言かもしれないが玲二とか江漣とかのキャラは制作者の物だけとして動かすのはおかしい。視る側がこうなって欲しいって願望を汲み取れよみたいな
キャルって結局なんだったの?
単なるアインとレイジの引き立て役だったじゃん
>>786 単に悪口言われてるだけで話題性とは違う
>>793 でもあれテンポを著しく損ねてて、ダメなファントムエフェクトだったと思う
じゃあどれが良かったかと聞かれると困るがw
つか、因果応報って言うのか?
殺さなきゃ自分が殺されてるんだぞ
さらに言うなら、因果応報が一番の黒幕にいかないのはおかしいな
因果応報というより、組織を裏切ったのに気を抜くと殺されますよという教訓です
たぶん暗殺者のままなら逆に死ななかった
今レイジが撃たれた所見直したんだけど
撃たれたレイジの笑顔のアップの所での歌の歌詞
「何も感じない〜ふーりをして〜♪」w
とりあえずPS2の三章エレンルートやってこのもやもやを吹き飛ばすわ
>>805 初期のファントムエフェクトが確かに一番良かった
けど、仮になかったら寂しい最終話だったから、有っただけ良かったと思う
あちゃー死んじゃったか
しかしサイスは随分大物になったな。
10話だか11話の頃はアヒャアとか言いながら逃げ惑ってたのに
最終話はいざ殺される段になっても泰然としてたじゃねーか。
あいつが一番成長したんじゃねーの?w
元凶をやっつけたので玲二のファントム人生は終わったんだよ、開放されたの
>>813 正直俺はラストシーンなんかよりそっちのが大問題だと思うんだよ。
>>779 キャルもphantomだぞ殺気ぐらい消せるだろ
>>783今見終わって泣いてたのに鼻水出して吹いた…
玲二の家族はどうなったんだ・・・
結構みんなこれ見てたんだなw
ところでアインに殺人スキルを身に着けさせたのは
サイスだよな?だったら、サイスって実はものすごく強いんじゃ・・
最後のダメっぷしにPS2版を買うことを今決めたw
でもアニメから入った俺からすると声優の違和感にやられないといいが
そのへんはどうよ?>原作やってる人
因果応報とかアホだろ
マグワイヤはのうのうと生きてるじゃねえか
>>815 同意
だいたい、サイスにカッコつけられても全く嬉しくないw
因果応報ならマグ殺してインフェルノ潰してENDだよな
>>815 まあ、好意的に解釈すればあの頃はまだやりたいことが成し遂げられていなかった。
しかし最終話の時点ではもう満足ご満悦状態でアインの手にかかるのも良し、という心境だった、とかそんなところか。
>>783 >荷馬車のジジイ
2期の主人公ktkr
成り行きがわからんけど
二人が死んで終わったこと自体は納得するというか
腑に落ちるところがある。
逆にそれからの二人の(まともな)人生が想像しにくいw
ただ、エレンが「これからも生きていける」っていってるのが
後味悪いけど。
でもあれレイジ死んだってのじゃないと
エレンが何もせず笑ったままじゃ違和感ある
最後エレンがどうなったのかが気になるが
因果応報だろ
マグさまは報復を受けない場所にいただけ
誰でも仕返し喰らうわけじゃない
>>822 マグワイヤさえ殺してしまえば因果から脱出できた
>>821 レイジの声だけOFFにしておけば大丈夫だろ、たぶん。
どこで間違えたのか
キャルとセックルしなかったのが原因か?
結局2部と同じ事を繰り返したんだな
これからと言う時に壊されてしまった
そしてエレンは2部では壊す側
エレンは玲二とキャルの夢を壊した報いを受けたのかもね
死んでいたらだが
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:10:51 ID:tg985z+NO
普通に面白かったけど
>>825 最終話開始の時点ではまだ生への未練タラタラだろう
この期に及んでアイン懐柔策とか使ってるし
それを跳ね除けたアインに殺された瞬間満足したってのはあるかもしれない
自分の作品が想像以上の仕上がりを見せたということで
卒業旅行で単身アメリカに渡ってなければ問題なかった
>>820 サイスは洗脳のプロ。技術よりも精神面で鍛えてる。
>>803 もはや未緒はモブ
>>823 志賀に「それも一興」って言ったのが不味かったと思うんだわ
あれで動じずに死んだせいで、サイス格好良くなっちゃった
言わせてなければ、狂ったかな?と思わないでも無かったし
最期の台詞も絶望の台詞に聞こえなくもない
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:11:50 ID:8ejLdBwL0
>>816 ということはじいさんはキャル並に殺気を消せるということか
じいさん最強説浮上
840 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:11:51 ID:7QGot/Ww0
>>757 ですよねーw
明らかに2人とも殺されてますよね
ああいう悲壮感漂う切ないEDもありだと思います
2人の会話思い出すとと泣けてきますし
>>832 受験合格に浮かれてアメリカに旅行になんていっちゃったのが間違い
>>828 倒れてるアインの首に何か切られたような痕があるんだよな
切られるのなら普通前だから草かもしれんけど
肯定派は因果応報とカタルシス以外の言葉使って擁護しろよwwwwwwwwwwwww
>>832 教会でアインとセックスして結婚式をあげてないから
バッドエンドになったんだよ、きっと。
>>837 つまり、俺らも洗脳されてサイスはかっこいい死に方をしたと思いこませてるわけか・・
なんという洗脳のプロ
>>839 実際、あの爺さんが次のファントムかもしれんのだぜw
現ファントムは前のファントムを殺さなきゃいけないんだし
ドライは死んでるからツヴァイがターゲット。
真下アニメの悪役は存在感を示しながら死ぬ傾向があるよな
今回は千葉一伸さんの芝居が嵌ってたからランクアップしたのかもな
>>839 ブラックラグーンの双子の片割れ銃殺したオッサンの時もそんな事言われてたなw
変装して爺さんに化けてたのかもな
まーた最後の最後で何もかも台無しか……今回の戦犯は真下と黒田か。
最後のアレさえなければ良作扱いで終わっただろうに、ただでさえ2000枚程度しか売れてないDVDの売り上げが更に落ちるだろうな。
これって10周年だかなんだかの記念のアニメとかじゃなかったっけ?そんなのまで後味悪い終わり方にしてどうすんだ。
アニメ三作目の空の境界で成功した型月と比べて何時になったらニトロアニメの春は来るのかね……
各々の登場人物が迎えた結末自体は別にこれでも良いんだけど、
エピローグの最後の最後でひっくり返したから終幕の余韻がなくなっちゃって
「これで話が終わった」という感覚が無くすっきり終われてないなぁ。
まぁ、それが制作側の狙いなのかも知れんけど。
>>839 実はじじい変装していたマグワイヤのPhantomとか・・・ないか
>>849 爺・・・じぃ・・ジー・・ジーベン!
そうか、つまり7番目のファントムは生きてたのか
>>847 とことん小物っぷりを見せ付けながらも存在感って出せると思うんだけどなぁ
ゴステロさんみたいに。
脳がいてえー
>>851 最後の1分でひっくり返したCanvas2と同じか
結局死ぬとしてもこの描き方は確実に間違っている
ニトロ+は10周年作品がこれで満足なのだろうか・・・
最終回前は大円団的なラスト予想すると
原作厨が「ファントムはそんな作品じゃねーからw」と鼻で笑ってたのに
えらい豹変ぶりだな
861 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:21:16 ID:8ejLdBwL0
>>846 今お前は事態の核心を突いた
エレンが劇中で殺されなかったのは、じいさんのファントム襲名のための必要条件ではないからに違いない
>>852 別にじいさんに変装しなくても荷台の袋の下に一人隠れていたりも(ry
車の後部を改造してそこから狙撃していた人間もいるし。
最近 10周年記念って地雷のような気がするよ
ソウルイーターもボンズ10周年記念作品でラストがアレだし
10周年記念でライブやる会社あるけど、イベントの赤字で潰れたりして
>>856 キャラが死ぬ→草原
似たようなこの流れで最後の数分で神と化したアニメがありました
結末自体は納得なんだが、理解できない部分が多くて叩かれてる
単身海外旅行には行ってはならない、という教訓アニメだな
26話でキャルの存在意義は失われた。
キャルとはいったいなんだったのか?
板野と組んで失敗して真下で失敗して
おい、だれかニトロ作品を上手く扱える監督はいねえのか
>>863 ソウルイーターは良かったと思うが?
Phantomはラストがどーこー以前に
はじまった頃からかなり微妙だったからな。
正直、出来の悪さは今さらって気がするよ。
それでもこのラストは無いわ、と思うけど。
>>873 あんまり真下を責める気にはなれないというか
ニトロだけにBD爆死か
良く分からないんだが
・何でレイジ殺された(?)のにアイン笑ってんの?悟った?
・何でファントム最強なのにあっさり死ぬの?
>>874 まぁ原作厨が騒いでるって部分も大きい作品だったからな。
無理せず原作どおりに終わらせといたほうが良かったかも。
>>873 ヤマカンが俺に任せろとこちらを見ている
最後のエレンの笑顔は本気で意味がわからない
間違いなくあなたのようなタイプが勝者
PS2は知らん
>>875 その心は?真下よりシリーズ構成の…ってこと。
それを言うならGONZOとビートレと言ってやれよ。
ビートレはP.A.WORKSの社長と始めた会社らしいのに明暗くっきり。
P.A.WORKSがPhantomを担当していたら
もっとマシなものになってただろうな。
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:33:10 ID:bqwedU8y0
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:33:28 ID:8ejLdBwL0
>>877 とりあえず上だけ回答。アインとレイジはそのとき別の場所にいたと思われ。
下は議論中ってことで
>>880 あれはカットのつなぎ的に、ぶっ倒れたレイジさん見て微笑んでるように見えちゃうのがねぇ。
この時間になってもこの勢いかよヽ(;´Д`)ノ
>>880 死に逝く玲二さんの妄想
実際はエレンも同時に撃たれてる
>>883 まぁ最後だけ改変するより、いじくりまくって最後も変える方がマシだったと思うけど
PAはそんなに良い会社に思えない
>>877 ・玲二の死を無視して原作通りの演出を入れてるので前後の脈絡が繋がらず意味不明になってる
・スタッフが何も考えずとりあえず殺したから
原作を神格化しすぎ
>>891 じゃあお前はラストの意味がわかるのか?
>>877 声をかけられて振り向いたとか、
実は見える位置にいて、レイジの方を見て笑ったアインを見たレイジが微笑んだ直後に撃たれた、とか(アインの残像はレイジが死ぬ直前に見た最後に映像だから)。
最終話よかったな、あのラストで正解だと思う。
>>886 アニメのエンドを好意的に解釈してみようか。
アインとレイジは別の場所に立っていた。
先にレイジが刺客に殺された。
その後、刺客はエレンに近づいて気さくな人物を装い油断したエレンを射殺。
草原で倒れていたエレンは絶命寸前だった。
空薬莢はその暗示。
こんな感じか。
ラジオが御通夜みたいで聞いてて辛いな
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:39:59 ID:fRkhAtfi0
テラホストww
とか無邪気に笑っていた瞬間が一番幸せだったよな 俺ら
まぁこのラストに不満な奴は
原作やるか小説読むか綺麗さっぱり作品の存在を忘れるか3択だな
なんかジェットマンとか振り返れば奴がいるみたいな最後だな
>>891 原作を知らない俺からしてもあのラストは糞過ぎる。
スタッフの、ほら!悲しいでしょ!悲劇でしょ!かわいそうでしょ!ほら泣け!
こんな顔が透けて見えそうだ
ジェットマンってドロドロしすぎてたな
最初二話ほどみてつまらないと切った私ですが、
今から全話見たら幸せになれますか?
>>896 声かけバージョンなら、
レイジは馬車の男に撃たれ、アインは占い師か誰かに不意打ち、かな。
ぶっ倒れたレイジを見て微笑んでるけど、撃たれて倒れたんじゃなくて
空を見上げるために寝転がったんだとおもったんだろ。
>>899 あったなぁw
あの時の玲二さんはヤリチンでもあったなぁ
911 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:45:46 ID:8ejLdBwL0
>>896 不意打ちならともかく、エレンが目の前にいる人にそう簡単にやられるとは思えないな
あ、じいさん最強説はもういいって?サーセンwww
>>896 いや事実がどうであっても俺はあまり気にしないんだが
もしそれが事実でも、わざわざ違和感感じさせるカット入れなくてもってのは思った。
たしかに説明臭くならずに、なおかつ印象的で事実を想起させるようなエンディングってのは難しいとは思うんだが
なるほど、ジェットマンの結城凱が好きな私にうってつけのアニメらしいですね!見てきます!
>>906 悪夢でも幸せになる自身があるなら、どうぞ
さっき録画したの見終わったんだけど、
最後のシーンは結局だれが玲二を殺ったの?
1.アイン
2.ツヴァイ
3.馬車?の人
めっちゃ引っかかってるからだれか教えてくれ!
まぁ長い夢の終わりってことで
結構幸せな最期だったと思うぞ
単に原作組に喧嘩売っただけのラストだったな。
エレンがどうなったのかよく分らない演出といい、スタッフは何考えて作ったんだ。
>>914 そのレスは気持ち悪いけどとりあえず見てみます!ありがとう!
>>908 それはない、アインほどの暗殺者なら血臭や雰囲気で分かる
>>906 今後良くなりそうな気がすると思い込んで見続けたら大失敗
録画したのを今見終わった。
黒田の野郎、最後の最後でクソ改変しやがって・・・
ほかの改変はともかく、あそこだけは変えてほしくなかったorz
原作一のハッピーエンドがどうして・・・
まあ虚しいっていう意味では正解だろこのEDは
次は沙耶の唄やってくれよ
オール主人公視点でいいから
>>924 いやいやそれやったらただのエロゲだろあれ。
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:49:29 ID:CFhMA3t+0
沙耶の歌はまじでアニメ化すべき
>>915 前後のカットから考えて、3の荷馬車しかないよ。
それにしてもすごいペースの書き込みだな
以前ファントムらじおで投稿読まれたのが良い思い出だ
キャル死なせといて全滅ENDはねえ
まぁ60スレ越えってのは2ch的に見たら十分に成功してるな
変装した鉄砲玉の雑魚に大物が殺されるのはヤクザもののお約束
934 :
877:2009/09/25(金) 18:52:45 ID:DX+89/Z10
なるほど、レイジが殺されたのを笑ってるわけでもないのか。
別にハッピーエンドが御所望って訳じゃないけどさ
演出が意味不なのと、これ見よがしにBADエンドなのがなぁ・・・。
>>904 そんなこと考えてるスタッフなど一人もいないと思うがなw
原作エンドを汚すのだけは勘弁してくれよorz
殺すなら違う流れをだな
937 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:53:41 ID:fRkhAtfi0
某有名アニメで連邦の白い悪魔と異名をとった主人公も
小説版では名も無き一兵卒にやられてるしな
原作しらないが最後なんだったんだよ!
殺すにしてもあれはないって・・・
あの終わり方じゃよくある
主要登場人物を殺せば話題になるでしょ!ってB級映画じゃん・・・
>>928 thx!
冷静に考えてみたらそうとしか言えないな。あぁ恥ずかしい
てことはタイトルがファントムでありながら最後にはみんないなくなるエンドなんだね
切ないわこのアニメ
トレヴェニアンの「シブミ」を思い出したよ
なぁー、視聴者側としては「おかしくね?」と思いつつも認めるしかないんだが、
原作者の虚淵さん、また凛ルート前のアーチャーになっちゃうんじゃね?
作品の二次展開についてフェイト/ゼロでようやく「答えは得た、俺もこれから頑張っていくから」
って納得してたのに、このままじゃまた白貌の頃みたいな「愛の戦士(笑)」になっちゃうかもしれん。
虚淵より奈良原だなぁ
あの無慈悲な作風はいい
原作派の人は普通に
超人的(笑)なレイジさんを殺す為に一番最適な「アインの笑顔を見る」という最大の隙に撃たれる。
アインの笑顔の残像と共に死にゆくレイジ。
アインは気付かず空を見上げていた。
で、納得しとけばいいのに。
945 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:58:39 ID:BbpiCkiy0
で、結局戦犯は誰なんだ?
>>935 じゃなかったら精神を病んでるとしか思えない
あんな終わり方をするくらいなら、俺達の戦いはまだこれからだ!
で夕日に向かって走る方がマシ
とりあえず、この後怒り狂ったアインがマグワイヤを手始めにインフェルノ全部叩き潰すだろ
>>944 レイジが撃たれるのと、エレンが笑顔で振り向く
タイミングが逆なんだから無理言うな
終わり方に賛否両論なのは分かるが、DVDの売上心配してるヤツ・・・・
おまえが買えよw
志賀は国内しか手がだせない
マグワイアはのんきに傍観
どうみてもエレンの仕業
2クール62はやばくはない。
が、多くもない。
本当にやばいっていうのはコレのちょっと前の時間にやってたパンドラ。
2クールで13スレ
壊滅的。
>>873 まだ
Fate/Zero
ヴェドゴニア
鬼哭街
が残ってるさ・・・
そして天使の二挺拳銃で全員ポカーン
やるべきことが〜みたいなこと言ってたからマグワイアの刺客だろ
馬車に乗ってたのはすでにコードを引き継いでいたルルとは考えられないだろうか
ヴェドゴニアのアニメ化には期待するけど
グロすぎて地上波では無理だよな・・・・・・。
モーラはエレンとキャルを足したくらいの人気出そうだけど
>>955 まぁ、しかし腐女子層の支持があるせいかファントムよりは売れてるけどな
2ch内であんまり受けるアニメじゃなかったってだけだけど
灰は灰に!塵は塵にぃぃ!
ドゴッ バキッ グシャッ
一緒に見始めたんだがパンドラは糞つまらなくて数話で切ったw
組織の秘密知ってる殺し屋をのさばらせておくわけないけどな
>>956 ファントムつくり直したんだからデモべもry
そこで刃鳴散らすアニメ化ですよと
>>955 2クール6スレの獣神演武の敵ではないな
優しさだけが眠る 記憶の果てに 誰の笑顔浮かべた〜♪
なんかこんな気分になった。
というか凌駕せんでも良い方向に凌駕しやがって。
「すまゆる」以上においおいwって突っ込みたくなった。
>>959 モーラは大人の優しさ・冷静さを備えてかつ献身的で健気、かつブチキレ属性付きだもんな。
EDの魔物の手、置かれてる銃がレイジングブルマキシカスタムだったら、確定だったのに。
>>966 2クール2スレのスケアクロウマンの勝ちだろw
地獄でクロウディアとキャルで3Pやってんのかなー、玲二
ある意味裏山
何が後味悪いんだよ
漏れらの人生のほうがもっと悲惨だろwwww
2人とも幸せな時に、キャルはようやく救いとして死が訪れたんだ。
漏れ<<<<<<<<ファントムの登場人物
>>960 腐向けの典型例ではあるな。
スレの伸び≠売り上げの典型例でもある。
スレだけなら1クールでファントムよりも伸びてるたいやきだが、DVDは恐らくパンドラの半分いくかいかないか。
>>966 過去の例からひっぱってきたらいくらでもあんだろ、アホw
現行の同時期から例を挙げないと。
レオンのスタンみたいな手ごわい悪役に殺されるなら主人公死亡エンドも仕方ないと割り切れるけど
ザコに殺されたらぽかーんとなっちゃうな・・
現行だとアラド戦記だろww
モンゴル人に美人なんていねーだろ
>>974 全員ドラゴン並のドットクオリティになるんだろうか。
つーかならないとまずいよな
>>976 それはそれでいいと思うんだけど、混ぜちゃったのがまずいというか
エピローグなんだけど、エピローグにならないというか
>>938 あっちは主人公が移り変わっていく物語なんだから、ファントムと一緒にするのは可笑しい。
>>974 こうしてみるとニトロは本当に人外ロリが好きだな
最期のエレンの笑顔とKOKIAの歌が切ないほど合ってる
これはこれで良かったんだよな・・・
レイジさんはエレンの笑顔を取り戻したんだし
これからの二人の過酷な人生を思えばここで死んだ方が
納得できるか〜!ヾ(#`Д´)ノ`;:゙;┻.:∵┳:;.:..
むしろ人外ロリを嫌いな奴なんているのかと
日本人に蒙古斑が多い理由
>>982 下がアーケード版なのか。
てっきり元絵か何かかと思いきや。サンクス
>>983 どんな強者でも人生の終焉は案外そんなもの、という事だよ。
漫画家が崖から落ちて急に逝っちゃうくらいだしな(´・ω・`)
あんだけ逞しかったフグも病気で逝ったし。
しかしアニメ版でこのEDだったということは
意外と漫画版は原作準拠になるんだろうか
>>978 コーカサスの血が入ってんじゃね?
色が白かったって施設のおばちゃんも言ってたし。
勢いでコミック即刊と小説上下を一気買いしてきたんだぜ。
コミックのエレンが良い感じ。
そうそう、エレンってどちらかといえばひんぬーキャラだったn(強制終了
サントラも買うけど(次回予告バックの曲が目当て)、
DVDは絶対買わない!ああ、買わないとも!
(27話目が収録されるとかだったら話は別w)
最後馬車が近づいて来た時点でアインやばいと思いました
イヒョウを突かれてレイジだったとはな
レイジの死、それもまた埋め 埋め うんめー
>>997 乙です
1000なら両方のキャルとあれこれ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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