◆スタッフ◆
原作:竜騎士07/07th Expansion
監督:今千秋
シリーズ構成:川瀬敏文
キャラクターデザイン:菊地洋子
アニメーション制作:スタジオディーン
製作:うみねこのなく頃に製作委員会
OP主題歌:「片翼の鳥」 歌:志方あきこ
ED主題歌:「la divina tragedia〜魔曲〜」 歌:JIMANG
◆登場人物/声の出演◆
右代宮戦人 : 小野大輔
右代宮朱志香 : 井上麻里奈
右代宮真里亞 : 堀江由衣
右代宮譲治 : 鈴村健一
紗音 : 釘宮理恵
嘉音 : 小林ゆう
右代宮金蔵 : 麦人 右代宮秀吉 : 広瀬正志
右代宮蔵臼 : 小杉十郎太 右代宮留弗夫 : 小山力也
右代宮夏妃 : 篠原恵美 右代宮霧江 : 田中敦子
右代宮絵羽 : 伊藤美紀 右代宮楼座 : 小清水亜美
源次 : 船木真人 熊沢 : 羽鳥靖子
郷田 : 上別府仁資 南條先生 : 石住昭彦
ベアトリーチェ : 大原さやか
◆登場人物相関図◆
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=534.png
◆登場人物/声の出演2◆
ベルンカステル : 田村ゆかり
ラムダデルタ : 大浦冬華
ワルギリア : 井上喜久子
ロノウェ : 杉田智和
長女・ルシファー : 斉藤佑圭 (咲-saki- 田中舞)
次女・レヴィアタン : 米澤 円 (けいおん! 平沢憂)
三女・サタン : 日笠陽子 (けいおん! 秋山澪)
四女・ベルフェゴール : 吉田聖子 (神曲奏界ポリフォニカ クリムゾンS ウコン・タリヴァーナ)
五女・マモン : 新名彩乃 (おろしたてミュージカル 練馬大根ブラザーズ マコ)
六女・ベルゼブブ : 山岡ゆり (初アニメ声優?)
七女・アスモデウス : 豊崎愛生 (けいおん! 平沢唯)
━━━━ よくある質問(暫定版) ━━━━
・ネタバレは荒らし。反応すると喜ぶからスルーするべし。ネタバレに関する話題自体に絶対に乗らないように
Q・全何話?
A・26話予定
Q・これってミステリーものなの?
A・テーマは「推理が可能か、不可能か」であり、この作品のジャンルがミステリーかどうかということ自体が謎の中核。だからその質問に答えられる人は現時点ではいません。
Q・いや、原作ゲームやってる奴なら答えられるでしょ
A・原作は完結まであと二年程度かかる。作品の様々な謎の答えは現時点では誰にもわかんない。
Q・じゃあアニメでは謎解きがされないのか?
A・DVDが売れれば原作完結後に解答編のアニメが作られるかも。どうしても謎解きが気になるなら原作追いかけるしかない
Q・このスレ、ネタバレ多くね
A・推理要素がある作品なので悪意あるネタバレが多くされる。どうしても嫌ならスレを見ない事が確実 。
Q・原作プレイ済みなんだけど何がネタバレになるの?
A・「うみねこのなく頃に」のアニメでまだ末放映な部分のストーリー展開を語ること。「これから○○だから期待しとけ」「この先展開が○○に変わるから」 というレスもネタバレ扱い。
ネタバレじゃない部分なら原作の話もOKだけど、原作プレイ済みの人間のみの馴れ合いにならないように空気読んでやれ
Q・原作経験者に質問したいことがあるんだが
A・質問することはかまわないが、答えがネタバレになるなら原作経験者は何も言わずにスルーすること。「答えるとネタバレになるんだが」と書くこと自体がネタバレにつながる。
アニメサロン板にはネタバレスレもあるからそっちで質問や回等するのが確実。「うみねこ」でスレタイ検索を。
Q・ネタバレは注意すべきだよな?
A・「ネタバレはやめろ」は何がネタバレか分からない人にネタバレを教えてるようなもの。スルーが一番。感情的にネタバレを注意する奴はネタバレ厨の自演と思った方がいい。
Q・原作厨がうざい
A・前作のひぐらしでも原作組とアニメ組の対立を煽るための成りすましは多発した。スルーするのが○。
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:14:16 ID:WwdiFfFR0
きひひひひひひひひひ
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:30:34 ID:5JlPU4pBO
EP5でも推理なんて理不尽すぎて無理なのにEP3ではしゃぐなよ
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:52:33 ID:JLZJMt85O
アニメ組だけど犯人分かったわ
推理とか言っちゃう人を見て楽しむアニメ。
狂信者が都合のいい解釈を作ってくれるので、
安心してご覧ください。
EP1は嘉音が犯人で、EP2は楼座と紗音
■14話 (9/30)
EpisodeIII-III positional play
毎晩続く殺人事件に憔悴(しょうすい)しきった一族の者たちは、惨劇が起きた屋敷を離れてゲストハウスのロビーに避難していた。
そんな折、ふとあることを思い出した絵羽は、さりげなくロビーを抜け出し、自分の考えを確かめようと書庫に向かう。
脚本=川瀬敏文 演出=土屋浩幸 絵コンテ=森田宏幸 作画監督=浅井昭人
■15話 (10/7)
EpisodeIII-IV isolated pawn
ついに碑文の謎を解き、黄金の隠し場所にたどり着いた絵羽は、その直後にやってきた妹の楼座(ろーざ)と相談し、
2人で黄金を分け合おうと約束する。だが、内心では家督と財産をひとりじめしたい絵羽。
すると、ふいにどこからかベアトリーチェが現われ、絵羽を右代宮家の、そして自身の後継者として認めると言い出す。
脚本=志茂文彦 演出=平田豊 絵コンテ=寺東克己 作画監督=前澤弘美、渡辺奈月
エヴァ・ベアトリーチェとシエスタ姉妹の登場は16話か…
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:26:06 ID:zR52UC2g0
今EP3か。次でベアトVSワルギリア。んでワルギリア勝ったと思いきやベアトに逆転負けのシーンか
あれってアニメで見たかったから楽しみだわ。んで絵羽が黄金見つけて黄金郷ご案内〜ってことで
エバトリーチェとして魔女襲名。ベアトVSエバでベアトボロ負け。戦人とベアトが手に手に取って楽園へ
と思いきや今までのは全部お芝居でした〜ってベアトとワルギリアが大笑いして終わりだな
推理する余地はないけど頑張って推理しろよ、ほまへら
>>13 北風と太陽まで解説してくれてありがと。
もうこころおきなく休んでいいよ。
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
狼座さんなんで狼のクセに狼はいないとか言ってんの?
>16
唯一の狼が今は屋敷の中にいるんだから、外に狼はいない
ルシ姉に中出ししたかった
前スレ見てて思ったけど
バトラ以外皆犯人知ってたりしてな
皆は現実逃避して犯人は魔女だよ!って言ってるだけかも
OPの新カットはお陰様で大好評を頂いているご様子、誠にありがとうございます。
今週はついに七杭も勢ぞろいし、ますます魔女陣営が豪華な顔ぶれになりました!
ある意味一番の見どころはEDテロップのキャスト部分だと言える、かもしれない。
ストーリー的にもより一層盛り上がりつつ、時間軸まで入り組んできて大混乱中…のお友達も多いかもしれませんネ。
だがしかし今週の放送は謎を解く鍵になるヒントも盛りだくさん! 目を皿のようにしてご覧下さいませ。
そして次回予告にもベアト以外の魔女側キャラが初登場します。
そこで明らかになるベアトリーチェのある”秘密”とは……??
金曜の配信開始をお楽しみに!
次回予告マダー?
前回の次回予告って何時くらいでしたっけ?
教えてエロい人
俺知ってるけどエロくないから教えないお
俺はエロいけど知らないから教えられないわ
アニメワンに来てる
・・・ノロウェ死んだな
アニメワンのほうには予告きたみたいだよ
そっかありがとう!
>>23 エロくない人教えてくれ!
おねしょりーちぇ
予告まだ?
>>27 ごめんなさい本当は知りません、しかもエロいです
相変わらず酷いwww大悪魔無茶しやがってwww
おねテイとか懐かしいネタだな
黄金の魔女w
EDは新作カットないのかなあ
二次創作でよくあるような、悠然と椅子に腰掛けたベアトを中心に
傍らに控えた先代とロノウェ、そして思い思いのポーズでかしづく七杭達のワンショットをアニメで観たい
俺のイメージ伝わってる?
>>36 何か分かるかも
pixivあたりでさがせばごろごろ落ちてそう
ロノウェのせいで画像に集中できなかったwwwww
>>36 わかるぞ!そのイメージ
戦人とベアトだけのカットもいいが、そろそろキャラを増やして欲しいよなw
なんかEDのカットは寂しい
せっかくEP3になったのによ
ベアトが何かぶっといの出してたわけだが
OPのマイナーチェンジ繰り返すアニメは結構あるけど
比べてEDは少ないな
予告の最後すげええええええええwwww
太くて堅そうなのが出てたな
予想外の円筒型
確かに四角いロンドン搭のイメージだったよなぁーw
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 梨花ちゃまあああああああ
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
DEENの本気
>>45 おお!!これは期待!!
原作やって、この場面をずっとアニメで見たかった!!
ディーンには期待してなかったが・・・これはひょっとすると・・・!!!
ひょっとするかも!?ワクワクしてきたw
オネッティ
>>45 何この劇場版クオリティ
これだけ見るとどうみても神アニメだな
しかしどんどん推理とかけ離れていく件
EP2の密室まるまる削ってるし、推理に力は入れない方向だろう。推理は視聴者の仕事ってことで
推理はちゃんと出きるようになってる
てか、それが推理がうみねこの物語の中核
アニメはその気がなくなるけどw
もうエロければなんでもいいよ
早く杭たちの抱き枕でも出してくれ
>>57 真里亞のシーツとかじゃなくて7姉妹とベアトの抱き枕なら全部揃えたのにな
カノンブレードの正体が分かる程の探偵ならば
こんなところで屈したりはしないだろうぜ
アホのふり出来るのも来週までか
熊沢さんが先代ベアトとかマジかよwwwwwww
っていうか、ep3って実話なの?
バトラが全然出てこないけど、これって作り話の可能性もまだ残ってるんでしょ?
>>61 もしかしたら、登場人物誰かの創作の話がうみねこかもしれない
真里亞がその候補者の一人
あのあやかしの七姉妹みたいのもいったい何なんだ・・・
これまでに登場してる人物なのか、単なる妄想なのかも良く分からん
もしかしたら7人ってところから、実は兄弟だちを暗示してるのかもしれんが・・・
>>60 いやいや、tvk組なら最終回までアホのふりするよ
だってtvk組は内容みないもん
>>64 そういう説は結構あるな
で、姉妹のやり取りを親族の罵声に脳内変換すると……
>>66 傲慢=エバっぽいけどなんで長女なのかはよくわからんな・・・w
傲慢は恐らくクラウスだよ
原作だと意図的にルシファーとクラウスかぶせたかのようなテキストあるし
ルシファー=なっぴー でおk
>>67 傲慢で低スペックなのは蔵臼が相応しいんじゃない?事業にことごとく失敗してるし
なっぴーは怒ってばかりだから憤怒かな、外食産業の秀吉は暴食が妥当だろう。色欲は後妻を持つ留弗夫だな
>>70 / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \
じゃあ嫉妬がエバで、怠惰がローザで、
強欲が霧江?
霧江さんは本性を見せてないから良く分からんけど
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ 「嫉妬は…」
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 / 「おっと、それは言わせねえ」
| 、 _ __,,/ \
>>74 留弗夫が色欲で女癖が悪ければ、霧江がどうなるかは想像つくだろう
77 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 15:36:55 ID:i780OUkl0
きりえさんそんな風には見えないけどなぁ
>>76 え・・・嫉妬とは無縁かと思ってた
そういう男だと思って金のために結婚したのかと・・・
そうか・・・
まだまだ情報不足だなぁ
情報が揃うまであと3ヶ月もあるもんなぁ
時計がよく出てくるけど、もう一回それに注意しながら見直した方がよさげ?
魔法で物は直らないってのは花瓶の件でわかったし
時計は原作の演出意識してるんだろうけど、間が無さすぎて期間経過したのが分かりづらい
ルシファーがクラウスとか考えると一気に萎えるなw
おっぱいが見えて恥ずかしがってたのも
なんかボロが出たとかそういうのかねぇ?
(´・ω・`)もう来年辺りには別のゲームになってそうだな
gbk
91 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 16:07:27 ID:+Ry4j5hP0
七姉妹を親族に見立てるのはいいけど、
それが事件の真相や推理にどう結び付くのかわからない
シャノンもカノンも死んじゃったが、
第二の晩はまた絵羽秀吉なのか、
>>92 憤怒のサタンが夏妃なら、EP2の嘉音VSサタンは
「お嬢さんを僕にください」という嘉音の宣言だろう。
そして、傲慢のルシファーが蔵臼なら、またしても「お嬢さんを僕にください」という嘉音の宣言だったに違いない
蔵臼夏妃や留弗夫霧江じゃダメですか
七姉妹で一番人気あるのはルシファーなのかね
おまいらの好み教えれ
>>96 ルシファーはたぶんそんな人気ないんじゃないかな
アニメでも原作でもベルフェゴールが一番人気でるおおおおおおおお
レヴィアタン
誰だろう。ルシファーかベルフェゴールなんじゃないだろうか。
>>97 ルシファー人気あるぞ
他キャラとのカプ人気はマモンとルシファーが双璧でとしてもそうだが
単体としては最近の模擬投票じゃベルフェとルシファーが人気だった
要するにルシファーぺろぺろ
俺はルシファーだな。弱いのに虚勢張るところが可愛いじゃん
後はマモンかな。理由は自主検閲
ここ最近ベルフェゴールベルフェゴール言ってるの全部おれだから
マモン>ルシファー≧アスモ>ベルフェ≧サタン≧ベルゼ≧レヴィア
原作人気投票結果はこうだが、アニメだと変わってくるのかね
ここの反応だとレヴィアは上がりそうな感じだが
ルシファーぺろぺろ
アスモデウス人気あるんだな
アニメはサタンがエロくていい
矢理万臭するけど
それにしても、七姉妹は今のところ全員声が良いな。
まだ単体で喋って無いレヴィア・ベルフェ・マモンの声も楽しみだ。
レヴィアは今回喋ってたよ
そして悪くなかった
マモンとベルフェも楽しみだな
マモンはツンデレだからな
マモンとアスモとルシファーはまじでかわいい
強欲のマモンて言うくらいだから、主を独り占めしたくてすごい尽くしてくれるしね
俺のシエスタ45には勝てないが
杉田ロノウェが予想外に良すぎる
アニメのマモンはキャラデザちがくね?
誰?っと思ってしまったよ
いまだにレヴィとベルゼの区別がつかない
>>107 七姉妹に限らず、全体的に声はいい感じだと思う
今のところ全く不満は無い
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:12:40 ID:HipwONRWO
テレ玉でみてるからハルヒの後うみねこだしまた小野Dと杉田かって思った
ロノウエは原作で一番好きなキャラだし
アニメは7姉妹みんな大人っぽいね
ベアトの声最初微妙だと思ってたんだが、
回を増すごとに、だんだん大原さんしか有り得ないと思えてきた
演技も素晴らしいし!
これが魔法なのね・・・・
楼座様は母親世代で唯一胸に恵まれないが、さらに
ロリーザ様は竜騎士キャラとは思えないほどの無乳だな
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:17:07 ID:HipwONRWO
>>113 それ410じゃね?
はやくデレたベアトがアニメでみたい
原作ではパッドまで入れてたのにアニメで完全なる無乳にされたベルンカステル卿もおられますよ
>>108 あんなの憂ちゃんのキャラじゃないよ・・・
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:19:16 ID:HipwONRWO
ミスった210だった
アニメだとジョージもイケメンだし謎解きミステリー云々無視してもおもしろい
最初は想像もつかんかったけどロノウェ杉田いいな
原作どおりいい感じに胡散臭いからBGMに是非胡散の香りも流してほしいんだが
EP3の漫画みたけど、漫画の方がおもしろいね
えp1、2も漫画版の方がおもしろかったし
ロノウェは声あってないと思うな
声はいまのところいいと思ったけど杉田は変だ
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:22:33 ID:xJPYRc4qO
おばあさんが魔法使いとかw
第1話の微妙クオリティが嘘のように、ここ最近のクオリティ高くなってないか
千秋EP3にかけてんのかな
アニメから原作に入ったけど、戦人の顔に衝撃を受けた
譲治はショックを通り越して噴いてしまったw
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:24:13 ID:HipwONRWO
原作でもEP3は評価高いしね
>>125 DEENは正直、頑張ってるよ
原作ファンはどうしても全盛期の京アニみたいなレベルを求めてしまうから辛口になる人も多いが
今期は原作付きアニメの9割が噴死したから
うみねこだけはこのままオーソ−ドックスに頑張って欲しいぜ
最終回で余計な蛇足つけないでくれればそれでいい……
DEENは良くも悪くも原作重視だからな
今期は原作付きアニメの9割が憤死したのなら、うみねこもその9割の中に入ってると思う
中高生だと絶対理解できないんじゃない
>>128 真里亞は原作の方がキャラ的に合ってる気がしたな
顔芸もない方が良い
134 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:31:44 ID:HipwONRWO
成功したの化け物くらいか?
化物語もけっこう賛否両論だよ
化物語は商業面で言うなら間違いなく成功だね
お師匠様好きとしては半目の改悪が・・・
最近のアニメは糸目NG多いな
某たくわんとか
シャフトや京アニはスタジオそのものに信者がついてるから、原作とアニメが乖離していても
「原作よりアニメの方が価値ある」
「糞原作をアニメが救ってやった」
とかいう層がでるからなぁ
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:34:49 ID:ked2mKhoO
原作知ってる人には評判いいって感じだな
アニメからの人には推理モンとしては現在まだちんぷんかんぷんで
バトルとか見てても他アニメの本格もんに比べたら中途半端にうつるのかな
化け物はとりあえず最初に超絶クオリティーで信者さえ獲得してしまえば後はどうでも良いという、行儀の悪い商売方法を実践してしまった気がする。
いや、実は見て無いから大きな事は言えないけど。
そろそろ公式のキャラ紹介ページの更新してほしい
とりあえず七姉妹全部埋めてくれ
ちんぷんかんぷんならいいが、ネタとしておもしろいとか、糞アニメ認定してるやつが嫌だ。
確かに今期の原作ものでは一番頑張ってるよな
このまま完走してくれ!
>>106 アスモ可愛いねえ。七杭としては可愛すぎるかもしれないが、色欲だから良いか
ルシ姉はまさにイメージ通りだw今後の七杭個別の活躍シーンが楽しみ
1番がんばってるか・・・・
身内びいきすぎるのは言わないのが吉かな。
一番頑張っているかどうかは来週の魔法大戦に掛かっているな
少なくとも、もともとアニメ化困難なものを……という意味では頑張ってると思う
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 17:44:04 ID:HipwONRWO
むしろ原作組でもEP2あたりはちんぷんかんぷんだったろう
EP3の第一の晩のいけにえとして金蔵の部屋に呼び出された源次と紗音と嘉音とベアトリーチェの会話のシーンで
紗音が嘉音をかばって、ベアトリーチェを挑発しまくって頭にきたベアトリーチェがすげえ酷い殺し方してやるー的なところで
源次が優しく殺してあげるシーン好きなんだが
アニメだと感動しなかったな
予告見た
あのどことなくきな臭い雰囲気を醸し出してる音楽と
とびっきり胡散臭いロノウェの声によって
二人の戦闘シーンがなんだかシュールに感じた
しかしいつもいつも魔法の描写美麗すぎ
「人間たちからも恐れられていたのでございます」のときの絵羽がウケた
化と、オリ回で失速したとはいえ咲も成功した部類じゃない?
ゴンゾのくせに
うみねこは派手な脚色やクセのない
原作に沿った仕事といった感じかな
だから監督が最後、俺色シロップぶちまけて台無しにした某暗殺者アニメの二の舞になる心配はないと思う
咲も一応今期にはいるのか
忘れてたわ
>>149 紗音が嘉音をかばうシーンでのベアトの「ぶぐうぅぅぅ!!!」とかいっている叫び声は
下品でいいと思ったw
原作の留弗夫はルパン3世みたいだなw
>>148 しかもEPを追う毎にアニメ化の困難度が上がっていくからなw
最初からアニメ化の話があったんだとしたら、竜ちゃんは相当なドS
竜ちゃんはわざと、アニメ化に不利なように作ってる気がするwww
EP5見て思ったw
しかし来週の魔法が楽しみかもしれない
>>130 この作品は改編したら袋叩きにあうことが目に見えてるからな
原作信者の数が半端ないし、一人ひとりが妙に熱いからな
この作品の成功も如何に信者に好かれるものを作れるかという1点に絞られる
そういう点では、京アニのAirがそういう環境下で最も優れた結果を残した作品と言えるわな
ほうほう
イメージ的にこんな殺人しそうなの霧江さんくらいだけど
南条さんの協力は得られそうにないからやはり違うか
ロノウェってベアトに心の底から敬意払ってるのか?
見直してみると死ぬ前の源次とロノウェ渋いな。どちらも若者の癖にけしからん
それと紗音が死ぬ前に告げたベアトの正体って実は重大ヒントか・・・?
>>162 若者・・・・?162はめちゃくちゃ爺さんなのか!?
源治もロノウェも40以上だぜ・・・見た目
じじぃッ!!
中の人のこと?
>>158 今週話のhopeをアニメオリジナルだと勘違いして、
何でこんなでき悪い曲流したんだ、farを流せボケナス、だなんとか
ほざいてる奴がいて失笑した
ガチガチの「原作通りかどうか」しか判断基準を持たない
狂信者は消えてくらはい
中の人でも俺より10は確実に上だな
中の人の事なら真里亜はババぁだな!
そんな奴いたんだ
farが好きで好きでたまらん人だったんだよきっと
だがoverが流れなかったらかなり荒れるだろうな
farがいい曲なのは同意、あの場面で流して欲しかったのも同意
でもhopeのアレンジは良かったと思うし、場面にも合ってたと思うな
とりあえず、月うさぎの舞踏が流れれば荒れないだろう。
七姉妹が勢揃いする所で流れたバイオリンの曲も原作?
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 18:45:39 ID:C5k6yUHPO
婆さんが魔女って事は人間とカウントされないから、人間があと1人多くても問題ないよね?
つまりヴェアトが人間て事でおk?
予告の杉田自重しろwwwww
>>175 night eyesじゃなかったけ?
あれは黄昏フロンティアの人の曲だったと思う。
nighteyesは原作ではEP1の夏妃VS絵羽の口論場面で流れてた印象がつよいな その場面でも流れてたけどね
>>176 ご老女が魔女に…?
はてさて、私めはその様な光景を一切見ておりませんので、何とも言いかねますな
失礼ですが、あなた様は直接、自らの目で、それを目撃したのですかな? ぷっくっく…
>>173 個人的には来週に赤い靴・偽が流れなかった場合心がささくれるw
>>176 それはつまり熊沢☆変身というファンタジーを認めるってことか
>>176 問題ない。人間ベアトを犯人として告発することはなお可能になる。ただし、
熊沢は人間じゃなくて魔女だと認めた瞬間に
「(犯人かどうかはともかく)魔女はいる」と認めたことになるからちょっと苦しくなる
このスレにアニメ組って居るの?
レスの内容からして、原作組しか居ないような気がするんだが…
>>184 1週間前までアニメ組だったけど
耐え切れずに原作やった者です
>>184 明日の深夜になればいっぱい押し寄せてくるよ
>>184 連日「どうみても魔法みたいですが」とかFAQする人がいるので、
やっぱりアニメ組が多いかと
>>184 うみねこがひぐらしスタッフと制作会社でアニメ化と聞いて
放送開始直前に慌てて原作に手をつけたアニメ組なのか微妙な人間ならここに
>>184 俺も>185と同様アニメ→原作で、今EP4の途中だよ
190 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:05:56 ID:C5k6yUHPO
>>183 そもそも家具は人間としてカウントしていいのか?
変な技とか使うし
つうか戦人も何回も死んだり生き返ったりしてるのも魔女の力だから魔女は存在するってことだろ
ファンタジーは認めて魔女は認めないっておかしくないか?
昨日EP5まで終わらせたんで、ネタバレはしないが
うみねこの世界観は理解した!
ということで、推理は出来る作品だということと、熱い作品だってことはわかったぜ
>>190 鋭い。戦人はベアトに向かって
「お前は魔女なんかではなくただの人間、そして犯人だ」と断定した(第12話EP3-1)
だとすると、戦人が何故被害者達の復活やらもう一人の自分がその中にいるやらに疑問を持たないことも推理が必要
これはファンタジーや魔女を認める場合でも推理が必要な謎だと思うよ。家具の変な技の正体もだけどな
もし、必要なら俺の推理も語るけど
hopeのアレンジはいい感じだったけど
出だしは一瞬攻殻の『I do』かとおもた
>>190 家具の変な技はなんかの比喩じゃないの?
頭のちょっとおかしい人から見た世界で記述されてるとすれば…?
ということで、ばあちゃんは現実世界ではすんごい美人
熊沢のキャラ紹介
特に、ミスの隠蔽や誤魔化しについては得意で、
そういう粗相をした若い使用人に相談を受けては知恵を貸し、大いに尊敬されています。
まんま先代ベアトリーチェだな
>>192 ビデオ見て、一時停止したり巻き戻したりしてる感覚なんじゃねーの
197 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 19:24:54 ID:C5k6yUHPO
たまに魔女は人間じゃないって書く人いるけど
魔法を使う女の人の事だから魔女は人間だぞ
何故魔女が人間じゃないと思ってるのか謎だ???
>>190 下位の六軒島にはファンタジーも魔女も存在しない、って前提で個人的には考えてるが
何度も繰り返す世界を俯瞰する上位世界の説明は確かに難しいんだよな
戦人は上位の魔法については疑問すら抱かないし
まあ上位は単なるメタフィクションだから!とか、これは誰かの脳内世界の比喩だよ!とか
色々考えてはいるけど…
>>197 バトラ視点じゃないかもしれん
かといって誰かって訊かれると誰か分からんけど
>>197 別に戦人はこの全世界において魔女、超常現象の類が存在しない事を証明したいんじゃないと思うぞ
それこそ、否定するには全世界のありとあらゆる事象を看破、解明しなきゃならんから不可能、文字通り 「悪魔の証明」 となる
このベアトとの対決はあくまで六軒島連続殺人事件の真相についてだろう
この件に対して事件の犯人は魔女、犯行は魔法で行われた、という部分を断固、否定する話なわけで
この話をループさせてるのが何なのか
六軒島で起こった出来事を悉く魔法に見せている意図がどこにあるのかも、今後重要な謎になるのではないかと
魔法の根源は六軒島の外にある
>>161 これからの話で大体ベアトに対してどう思ってるかわかると思うよ
まあ何分悪魔なので本当はどうとはわかりかねるがw
>>183 それは「数え方が違う」って事で良いんじゃないか?
ベアトは自分や熊沢を人間では無いと扱い数えない。
ベアトの認識では17人の人間と2人の魔女と1人の悪魔と7本の杭があると数えるから「人間は19人以上いない」
戦人は熊沢も人間として数える。
戦人の認識では12人の親族と6人の使用人と9人の魔女と悪魔と杭を自称する人間が居る。
ベアトは嘘は吐いてない。
>>202 エリア51にはUFOの秘密基地があるという説と同じ現象だな
次回予告どうなったの?
杉田ががんばった
14話の絵コンテ、森田かよ…
本当に魔法合戦期待していいものか
7杭って今後ちゃんと一人一人キャラ立てされるのか?
ソードマスターの四天王みたいに適当な感じで纏めてあぼんになったら悲しいぞ
森田って期待できない人なん?
結構されるよ
ただ、七姉妹みんなエロいからどうしても色欲の子は埋もれがち
>>210 本編では一応されるよ
ただ、活躍はそのキャラによって差があるけどな
一人一人個性がちゃんとあるし、最初は見分けつかなくても
だんだんわかってくるよ
>>210 アニメでは一人一人キャラ立てしてる暇は無さそうだな
>>198 魔女と人間は別の種族という考え方を持つ者にとっては、魔女は人間じゃない事になる。
そしてベアトリーチェは人間を見下している描写が多いので、この考え方を持っていると思われる。
勿論実際にベアトリーチェが魔女かどうかはさて置きの話。
ストパンも大正野球娘。もなんやかんやで11人全員覚えたから7人くらい何とかなるだろ。
これって紗音とか嘉音が犬とかそういう話では無いの?
郷田さんは毎回いいこと無しだな
郷田さんの唯一のいいところがEP2でカットされちゃったからなぁ
郷田さんの中の人は毎回いいしごとだな
>>197 一つは、戦人は自分が死後の世界にいると認識していると言う推理。根拠は
嘉音「皆さんも相当悲惨な最期を遂げられたようですね(第5話EP1-5)」つまりEP1で戦人含め全員死んでそれを自覚していると
死後の世界なら、現実世界とは別の物理法則があって魔法が存在しても矛盾しない
そしてEP2以降の各世界は死後の世界から立体映像の魔法で見ている(魔法のない現実の)平行世界というわけだ
今回一つ有力な証拠が手に入った。人間ベアトは死んでいるということ。だから死後の世界にベアトがいるのは当然
>>218 犬に給仕させるとか、うんそれなんて念能力?
>>223 ああ、そうか
どこかの韓国漫画みたいにヒロインが最後犬だったとかかなと思ったけどそんなことはなかったぜ
しかし予告の最後のアレはよくやったよなぁ
あのクオリティなら期待できるわ
次クールロクなアニメなさそうだから
もううみねこくらいしか期待できそうなの残ってねえ
>>217 そりゃ毎回出てて更に特定のキャラにスポット当てる回があったからだろ
7姉妹の覚え方
長女ルシファー=おっぱい
次女レヴィアタン=緑
三女サタン=銀髪
4女ベルフェゴール=ポニーテール
6女ベルゼブブ&7女アスモデウス=二人は仲良し
残り=マモン
>>227 声優も当て嵌めるべきじゃね?
あとマモンはいらない子(赤字)
原作を読んだ俺が断言する。
>長女ルシファー=おっぱい
全員だろ
>>227 EP3の内はそれで間違いじゃないなw
いっそ一番影の薄い強欲を忘れて六姉妹にしても良いかもしれない
一人だけかなりスポットが当たったりする
ep4でもOP変わってほしいな
あとEDはまだ変わらないのかな
OPは当然肖像画が代わるだろう。
EDは金蔵のテーマだから変わらないだろうな〜。
OP4は縁寿パーティを主にしてほしいな
ベアト、ネタばれ早すぎ。w
先週はあれだけ引っ張ったのに。
なに唐突に自分語りはじめた挙句「18人しか居ない(赤)」とかいってるんすか?
それは戦人に「19人目犯人説」を完璧に立証させて、
勝ち誇った戦人にカウンターで突きつけるべきカードだろうに。
まあ、これ以上のカードがあるから無造作に使ったということなのだろうが。
>>233 しかしEP4最終回であのED流されたら、物凄い違和感だと思うんだがw
せめて最終話だけはEDなし、もしくは原作から何かいい曲引っ張ってきて流して欲しいかな
>235
まぁもう少し様子を見ようぜ
【戦人式7姉妹の覚え方】
長女〜7女=おっぱい・ふともも姉ちゃん
>>235 確かにアニメ単体で見ると早すぎるかも。
ユーザーの反応をダイレクトに物語に反映させる原作のやり方の弊害ってとこですかね。
>>235 ロノウェと同じ事いってんな。
でも作中のロノウェは、君見たいに
「なんでだよ!こうするべきだろ。。。ぶーぶー」なんていってなかったと思うぜ。
全開の「妾が初手にて何故赤を使わなかったのか〜」って言ってるの思い出して
もう少し魔女の手を見ておくといいぜ。
18人しかいないとか言ってなくないか?
19人以上いないだったな
19人以上は存在しない、だな
>>235 そうかなぁ、時間的には丁度いいんじゃないかな
先週の放送で19人以上だと完全に思い込ませて、一週間も時間を与えて推理させた挙句
実は19人も居ませんでしたーバァーカ!ってさんざ持ち上げて崖から落とす悔しいけど感じちゃう作戦なんだと思うよ
アニメワンの予告で吹いたw
まさかのおねティ!確かに中の人17歳だけどさ!
メンバーのどれかしらが人間じゃなければ19人目がいるのと同じことになるんじゃないの
煉獄7姉妹の正体が杭なんだからシャノンやカノンも正体は「物」なんじゃないの?
人間に見えてるのは全部魔法と同じく妄想
シャノンやカノンが死亡したときに現実では元となった物が壊れている
で、シャノンやカノンがいない分殺人鬼が隠れていて犯行を行っている
>>226 原作以来未だに七姉妹全員は覚えていないw一部メジャーなのは判別できるけど
しかし、七姉妹マニアはあっという間に覚えたらしいな
俺はレヴィア、ベルゼ、アスモの判別に苦労したな
レヴィアとベルゼ=泣き顔、縦ロール
ベルゼとアスモ=金髪、ツインテール
逆にサタンが覚えやすかったかな
( °д°)「やべぇ……お前ら携帯からでも投票できるから投票してくれ!レナ萌えの力を見せてやろうではないかアアアアァァ!!」
投票数:225レス 20:35:36現在
■第1試合
1位 115票 水銀燈@ローゼンメイデン
2位 88票 綾波レイ@新世紀エヴァンゲリオンシリーズ
■第2試合
1位 100票 池田華菜@咲?Saki?
2位 95票 竜宮レナ@ひぐらしのなく頃にシリーズ
■第3試合
1位 118票 翠星石@ローゼンメイデン
2位 76票 竹井久@咲?Saki?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1253832893/l50
ストライクウィッチーズでも初めはキャラのフルネームを全員分覚えるとは思いもしなかったわ。
このスレには時々来てたけど熊沢のバッチャがお師匠様ってレスは見なかったな。
原作厨の人達も好き勝手ネタバレしてるように見えて紳士としての矜持はあったのね。
>>251 もう最萌なら前にレナさんベスト4取ったし、そろそろ後進を温かく見守る立場に回った方がレナっぽいような
なんせ、ここはうみねこスレだし
>>240 >「妾が初手にて何故赤を使わなかったのか〜」
この台詞があるから早すぎると思ったのよ。
あんだけ思わせぶりなこと言ってあっさり切り札を切ったから。
「18人しか居ない」と言う復唱要求に対して
「19人以上は居ない」と微妙にずらした回答
というあたりになんか仕込んでるんだろうな。
髪型と色で覚える煉獄の七姉妹
黒のストレート=ルシファー
緑=レヴィアタン
銀=サタン
黒のポニテ=ベルフェ
縦ロール=ベルゼブブ
ツインテール=アスモデウス
残り=マモン
>>236 最終回ならOPのロング流すんじゃないかと予想
魔女とウィッチのニュアンスの違いなんだよ、
野菜とベジタブルでは範囲が違うようなもの。
最終回は原作のBGMを流して終わりがいいなぁ
裏お茶がくるなら、EDが今のままでも問題はないんじゃない?
お茶会で閉めるなら、discode欲しいところだけど
これ30分の2クールより1時間の2クールにすりゃいいのに
有象無象のアニメを量産したりスポンサードするぐらいなら、これに賭けたほうが
成功したと思うな
>>261 ずっと先の最終回の内容を知ってるかのような口をきくじゃありませんか。
1時間の2クールするなら、30分の4クール作るだろ
>>262 それは無理だろ。w
30分4クールで許してやれ
>>260 ルシ姉みたいに前髪ぱっつんじゃない感じのストレートロング、でおkじゃね?
アスモデウスは明日も出うす
>>254 「18人しか居ない」と言う復唱要求に対して
「19人以上は居ない」と微妙にずらした回答
というあたりになんか仕込んでるんだろうな
これは本当は15人しかいないから(18人いない)っていえないのでは?
15人+家具3体なら(19人以上は居ない)でまちがいないし
1時間2クールとか制作が大変すぎるw
サタンが去ったん
うみねこの一番の楽しさは大人組の話し合いってのは俺だけ?
正直言って戦人とベアトリーチェの対決は興味がわかない。
マモンとの約束まもんなきゃ
>>254 なんか実は10人ぐらいしかいないとかありそうだな
ベアトリーチェが
さあさ〜しなさい
っていうだけで中毒症状が出る
>>271 俺も似たようなもんだよ
幻想パートは「どうせイメージ映像だろw」って感じで素直に燃えられない
前回の親族会議の続きが見れなかったのは残念な限り
さーやの声だけで勃起できるようになった
>>275 「その人がどのような嘘を吐くかで、逆に本音が視えてくる」って熊沢の婆ちゃんが言ってた。
大人組の話し合い別に好きじゃない
かったるいお
>>271 原作でのベアト戦人の屁理屈合戦は熱くて好きだけど
アニメじゃ確認作業的にさらっと流されて拍子抜けってのはある
>>275 幻想パートは花火や爆竹投げ合ってるだけだからな
下手するとただのビンタ合戦かもしれない
犯人は18人以外の動物の犯行
おそらく森のくまさん的な存在のはず
>>279 そもそもバトラとベアトの部屋や、あの杉田秘書(?)もベアトのものだから、そのベアトの空間の中でバトラがどうほざいても通用しないと思うんだが。
「舌戦」ってのを限られた時間内でアニメでやるのはまあ無理だよな
ここらの雰囲気ばっかりは原作を再現しようがない部分だ。
犯人は金蔵。だが金蔵の仕掛けたトラップにより生き残りの人間も全滅
>>281 いや、えーと・・・・・・まだ言っちゃ駄目か。
真面目に見ればそれなりに答えは出せるんだけどね。
ふと思ったんだけど
19人以上いても問題ないのでは?
ベアトが19人以上は居ないって赤で言った時は親族会議の日の
事でなく人間ベアトが死んだ時だし。人間ベアトが死んだ日はバトラ
とかの若い人は存在してないときでしょ
時間軸は気にしないの?
>>184 原作組にネタバレされたアニメ組ならここにいますが。
>>279 ものによるなあ。EP2の礼拝堂密室と、EP3のベアトは人間の犯人だと迫ったシーンは良かった
ここにもいるぞ
ファンタジー場面が気に入らない人は素直に戦人の視点でうみねこを見られるな
またファンタジーかよ、もう勘弁してくれよ早く推理に戻ってくれよォォ! って気分になる
思えばひぐらしのOPとEDってすごい恵まれてたんだな
うみねこもがんばってほしいのう
おれもいるぜ!
>>287 親族会議、楼座が過去の話をしている時点でのこと。
ロノウェの赤字「1967年の六軒島の隠し屋敷に 人間としてのベアトリーチェ様が存在しました」と過去形でしょ?
これはあれか、良く分からんが
哲学で言うところの物理主義に対するゾンビ論法
みたいな話なのか?
>>287 そういう考え方もアリだよな。1986年の世界でもう一度宣言されたらアウトだけど
>>292 OPはかなりいいと思うけどなぁ・・・
EDは・・・自分は好き
>>283 ベアトと戦人はゲームをしてるわけだから、うまく誘導して
赤を使わせれば通用はするだろー
その敵だらけの空間の中で戦人がああだこうだと屁理屈捏ねて勝ったり負けたり
するのが面白いのにアニメじゃ淡白で物足りないぜ…
まあ
>>284も言ってる通り、尺の都合もあるんだろうけど
>>294 再確認してないけど
初めて赤字が使われたとき
これから(妾が使う)赤字はすべて本当の事ってルールじゃなかったっけ?
ロノウェは赤字がつかえても本当の事でなくても良くないの?
別のアニメの最新話でひぐらしのopとEDの作画を担当した二人が、そのアニメの最新話の原画担当らしくて見ててすさまじかったからさ
>>292 opはひぐらしより好きなぐらいだけどな
edは一度聞いたら忘れられないという意味じゃ名曲w
提供お遊びのBGMにも持ってこいだ
そもそも赤字を使うようになったのは
悪魔の証明で水掛け論になるのを防ぐための魔女側の好意だからな
それすら疑いだしたら本当にキリがねえ
>>294 人数を宣言したところがわざわざ空想のなかの昔の時間軸
しかも赤字は証明する必要がないのに死んだ証拠の所で
宣言してるのがあやしいと思わんの?
>>300 それを肯定も否定も出来るニンゲンはこのスレには存在しないと思われる
ただ信じるか否かだな
>>304 死んでる証明は赤でしておきながら、
誰が死んでるかは証明してないってとこもだね。
>>289 ああ
個人的にEP2の礼拝堂密室はちょっと物足りなかったが、確かにEP3のその場面は熱くて良かった
展開知っててもかなりワクテカしたぜ
>>304 アニメではそうなってたが、一応原作ではメタ世界の部屋の中で宣言してたんだぜ
ただ、ミスリードだから描写変えたのか尺の都合で変えたのかは、監督のみぞ知るだけど
信じる信じないではなく
これから(妾が使う)赤字ってルールじゃなかった?
だからロノウェとかほかの七杭とかほかのキャラが使っても
ルール外と思ったんですけど使う人宣言してるし
赤字は真実ね
誰が使ってもそれは変わらない
赤字は嘘っぱちだよ
真っ赤な嘘って言葉だけが真実
>>300 赤どうこうはともかく裏は取れている
EP1で源次が「既にベアト様は亡くなったと聞いております」と同じ証言をしている
え?どっちも呂之上だろって?きにすんなw
アニメだと「これから先、妾が真実を語る場合、赤い文字を使うことにする」
原作だと「真実を語る時、赤を使うことにする」
おーい、竜ちゃんの責任か監督の責任か知らんが統一してくれよ!
>>311 まったく裏取れてないと思うのですが
ベアトとは書かれているけど無限の魔女のベアトとはいってないよね
アニメで先代のベアトも出たしEP1のベアトがだれをさしてるか分かるの?
>>313 何となく初代ベアトだろうという気はするが、じゃあ熊沢って何よ?
>>313 EP1の時点では肖像画のベアトしかいないんだから、肖像画のベアトで決まりだろ
>>314 アニメで書かれてたでしょ。はじめ人間でも魔女になれると
人間先代ベアト死んで魔女先代ベアトになって今熊沢でつじつま合わない?
今のベアトも人間のとき死んでるでしょ
どこか矛盾でもあります?
>>313 そんなもんあの赤字にどんな保証をつけたところで確定しようがないぞw
推理で確定するしかないね。「無限の魔女ベアトとは何者か」「人間のベアトとは何者か」
>>313 赤字をあれこれ疑うのは当然と言えば当然だし
ベアトやロノウェのことを簡単に信用しないのもそれでいいんだが
そればかりにこだわるのは、騙そうとしてる側の思う壺だぞ?
いくら考えても答えの出ないところから一歩も動けない
お前ら随分と喧嘩腰だな
いや推理の言い合いってこんなもんでしょ
バトラもこんな感じで言い合ってるんじゃないの
とりあえず今は様子見って感じでいいんじゃないかな
やっと中間地点なんだしさ
とりあえず仮定してみて、それに基づいて考えてみるってのがうみねこだな
で、別の仮定でも考えてみるといい
この作品における、チェスゲームって結構重要な推理の鍵になるのかな?。
まあ、チェスのルールのルの字も知らない俺が言うのもあれだけど。
>>320 次にお前は「随分と上から目線だな」と言う。
>>314 すまん
自分があほなのかもしれんが、さっきからちょっと文章から言いたい事
が分かり辛い…
まあ今の時点じゃああだこうだと言っても決着はつかないから、こういう
推理もあるぜー!とそれぞれ考えを持っておくのがいいかもな
色んな推理を出すのはいいことだし
>>317 二つ大きな矛盾がある。
・先代ベアトだろうが何だろうが魔女の存在を認めてしまっている
・楼座の記憶するベアトは10〜20代、20年後で30〜40代。熊沢は60歳以上に見える
328 :
326:2009/09/25(金) 22:47:48 ID:GBxhe53W0
>>324 多分関係ない
いつだかこんなんチェス駒で別ゲーやってるようなもんだってバトラだか言ってた
>>327 ・先代ベアトだろうが何だろうが魔女の存在を認めてしまっている
別に認めても問題ない。うみねこは六軒島連続殺人事件は魔法では
なくトリックと証明してみせる物語なので
・楼座の記憶するベアトは10〜20代、20年後で30〜40代。熊沢は60歳以上に見える
ローザの記憶ベアトと熊沢は100%別人だから年齢に違いがあっても問題ない
ローザの記憶ベアトは今のベアト、熊沢は先代ベアト名前が同じ別人で確定
>>329 それはつまり最低限チェスの駒の形くらいは知っておかないと駄目って事よね?
煉獄の七姉妹の剣って某アニメのディソードみたいなもの?
>>330 それなら、
熊沢=先代ベアト(人間)で1986年世界で生存、
ピュアトリーチェ=現ベアト(人間、1967年死亡、死後の世界で魔女になった)
の方が単純な上、現実世界に魔法も魔女も出現できなくなって良いんじゃない?
>>332 カノンブレードとか魔法描写そのものがディソードの概念と同じようなもの。リアルブートは出来ないけど
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 23:03:43 ID:PbDXe0FVO
そうはさせましぇーーーーーーーん
死因についても魔法は否定すべきなの?金蔵部屋で丸こげとか使用人心停止っぽいのとか。
>>331 いや、将棋みたいだとも言っていた
つまり駒っていう取る取られるであればピーナッツでも銀杏でもフィギアでも
なんでもいいんじゃね
いや、むしろ取られるだけ。つまり深い意味はないだろう
>>336 戦人がその目で死体を確認したり南条が検死するまでは、とりあえず待った方がいい。
確認は取れないけどこんな考え方もあるよ
数100年まえ現人間ベアト魔法なしがいた
数年して現人間ベアト魔法ありになった
千年ほどぶらついてたら六軒島でまぐれで金蔵に拉致られた
魂分離されて1967年人間ぽいベアト魔法なしができた(ローザにあったやつ)
本体ちょい封印
人間ぽいベアト魔法なしが死んで本体記憶戻る
1986年鏡がわれて魔力もどった
家具は人間にカウントしない説は支持したいんだが、碑文の生贄にカウント可能な点からすると人として考えておいた方が無難かなぁ…
人間ベアトの声って最初だけ大原さやかであとは井上喜久子じゃない?
ワルギリアが井上喜久子なのを考えると人間ベアト=ワルギリアってことなんじゃね
>>338 それもそうだなサンクス
密室とかはわかり易いんだが、凶器飛ばすのはどうやってんのとか気にしたら負けなんだろうな。
>>339 ほぼそんな風に解釈してた。
金田一とかコナンなら真っ先に碑文のナゾ解きに
入ると思うのだがバトラ碑文まったく推理してないな
魔法とか密室とかトリックもいいけど碑文スルー
上位世界=魔法認定、とか言ってる奴はもう見るな
上位戦人が碑文解いても誰も救われないからなあ
いまんとこ
下位戦人は簡単に解けないと諦めてる節がある
くまぁ
>>339 原作で語られた魔女側の主張にある程度沿っててちょっとわろた
>>70 これがツボにはまってまともにレス読めないんだが
「エピ1お茶会」
真里亞がテーブルの上に、碑文を記したノートのページを開くと、みんなはそこを覗き込みながら、楽しげに碑文の謎をあれこれ推測して賑わうのでした。
紅茶の香りと、焼きたてのクッキーのバニラの香りが、それに彩を加える、とても楽しげでゆったりとした時間……。
「………………ちょいと待てよ、お前ら。」
なのに、戦人が水を挿すような言い方で、それを口にしました。見れば表情はどこか不愉快そう。
この楽しい時間の何が気に入らないというのでしょうか。
つまり戦人のせいで碑文の推理が止まった訳なんだな
>>345 何度も出て話題がループしてるから言いたくなる気持ちはわかるが、
多くの人間がまず最初に違和感を持つ部分だからなー
次スレからQアンドAに追加する?
散々ゲームスレでbsik bsik言われてたあいつの登場はまだかぁぁぁぁぁぁぁぁ
ピュアとリーチェは金蔵とベアトリーチェの子供でベアトは死亡、もしくは
逃亡(どこかに血縁がいたりして)熊沢はピュアトリーチェの世話係で
自分が魔女だと言いながら、ひそかにお母さんの話をしてあげていたのでは
ないかと想像してる。屋敷内か、外部にその遺志を継ぐ人間がいて
それが事件に関与してるんじゃないかなぁーとか。
「魔法は(「下位世界」においては)存在しない」っていうなら
ローザがあったベアトって
「金蔵が作ったベアトのクローン」みたいなSF設定じゃねーだろうな?
(クローンつくるのは科学的に可能だから「トンデモ設定」じゃない!と
竜騎士は主張するつもりなのでは?)
自分が愛した女(オリジナルのベアト)のクローン作ってたってことじゃね?
で、「クローン」だから他にもいてもおかしくない。
それで「クローン」は「人間」じゃないから「人数」にカウントしないって
オチだったりしねーだろうな。
さすがにそれはないとしても女性キャラの誰かが実は「ベアトのクローン」
って事はありうるかも。
bsik := 「ベアトの下の方がいっつもクチュクチュいってるのはなぜ?」
Q・上位世界に存在する魔女や魔法に戦人は疑問を持ってないけど、それはファンタジーを認めてることになるんじゃないの?
A・仮に上位世界に魔女や魔法が存在するとしても、問題はありません。問われているのは、下位世界の六軒島連続殺人事件が人間とトリックで説明できるか否かです
こんな感じか?
アニメ全体的にいい出来だけど声付きになると「妾」って言葉がやけに浮くなあ。
「私」の方が良かったと思う。
そもそも西洋の魔女なのに何百年か前の日本人のような喋り方がかなりおかしい。
その時代にクローンできたら
まさに魔法だろ
「ホムンクルスが何とかって言ったな。…一応は知ってるぜ。あれだろ? 錬金術だかで作り出す人造人間のことだろ?」
カットされたノイズ、ホムンクルス
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 00:02:22 ID:5JlPU4pBO
結局アニヲタ用萌えアニメだからな。登場人物に女多過ぎ。ヲタがハアハアするだけのアニメ
>>356 原作では「金蔵が魔術で作り出したホムンクルスにベアトリーチェの魂を封じ込めたもの」となっている
だからガケから落ちたときに肉体は死んだが、本来の封じ込められていた
ベアトリーチェの魂だけが黄金の蝶になって抜け出した
アニメはその説明がカットされていたので、ちょっとわかりずらかったかもしれない
19人以上居るけどベアトが知らないと言う可能性は?
ベアトが知らない所で魔法のに見えるように頑張っているスタッフが居る。
俺の家具の紗音はとっても馨しい。
裏方のスタッフはいても数に入れんだろ
推理ドラマでこれで全部かと言われてまだスタッフ裏にいますーー
って前例がねーよ
次回予告のロノウェ死亡フラグに笑った
>>366 ベアト自身は自分のことを魔女だと信じてるけど実は全部スタッフが用意したものでした?
ベアト痛い子だな
ババアにあんな秘密があったとは!
ベアトの中の人は大変だな。別料金請求してもよいくらいだ。
伊藤美紀さんのベアトリーチェ聞きたかったぜ
多分それなりにハマるはず
熊沢が師匠ということは、ベアトリーチェは紗音か夏妃だな
みんな「19人以上いない」と赤で言われてもなお、身内以外の人間が犯人だと推理してるんだな
泣いた
377 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 00:25:15 ID:y72AwVzhO
大原さやかも伊藤美紀も高学歴だから魔女とかの役似合うよね
あぁ、でも伊藤ベアトじゃ鷹野とあんま変わらないか
おまいは俺か
>>366 そんなこと言ったら、
鍵は何本しかない、とか、隠し扉は存在しない、とか、
全部「ベアトが知らなかっただけで存在した」で済んじゃうからな、
・・・それもありか。
>>376 正確には「ゲーム開始時に」19人以上いないだからね
ゲーム期間は2日間で、開始前に死んでる奴がいたりすると破綻する訳だ
一番の狼が、狼がだれかだの、狼はいないだの喚いていてワロス。
ロノウェが口止めしたのが引っかかる
確かに死んでいる←クリリンに検死されるヤムチャ
チェスをやってたのはなんじょうだけど=ベアトリーチェだとは思えない
楼座さんいや狼座さん
18人の中の誰かが親族会議の日以前に死んでいる。
18人の中に別人物として登場している同一人物がいる。
18人の中に人間ではなく動物がいる。
18人の誰かが、誰かの願望が作り出した妄想。
赤字回避なんていくらでもできる。
連続殺人関係者は島の中にいて、
19人以上はいない=18人
てのはすんなり受け入れた。
生贄の順番とかゲーム毎に変わるし、
戦人が自分の思考矛盾認めないと
ゲームに勝てないし、真理亜の言う通りだなぁ。
赤字とかいうのの信憑性って話の中で一度も証明されてないよね
>>388 扉と言う扉、窓という窓にガムテープで印を付けて回って、それが破られてないから「誰も通らなかった(赤字)」
みたいにミステリー側のアプローチを赤字に昇華したりする例も後で出てくる
390 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 01:13:09 ID:QsN1K/880
なんにせよ
ひぐらしより圧倒的に素晴らしいのは間違いない
それは同意
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 01:39:33 ID:hXrXGkcn0
あのさ人間と魔女の2択しかないの?
事故とか動物とか
そういうのは無し?
赤字のおかげで
ファンタジーだらけのアニメ版もみんな推理に熱が入るな
推理してるの原作組だけじゃなさそうだし。
しかし予告のロノウェ、おもしろいけど銀さんの声にしか聞こえないw
>>388 「赤字」の証明をするには赤字よりも上位の理論が必要。
でも、その理論(仮に現実世界で普通に用いられるものであっても)が出てきたとしても、
今度はその理論がうみねこの中で「信憑性があるのか」を証明する必要がある。
何が言いたいのかというと、ある公理系で構成された論理体系の完全性は、それ自身の公理系のみを用いて証明することはできないってこと。
「私は嘘をつかない」っていう問題と似たようなもんで、きっとこれは認めないとゲームにならないのかと思う。
アレ?ハルヒスレか?
予告すげえええええええええええ
DEENのTVアニメ史上最高じゃね?
うみねこの考察サイト見てると複雑すぎて何がなんだか解らない
真面目に考察している人達の頭の中はどうなってんだよ
七杭・ベアト・ワルギ・ロノウェ達が実は18人の別の姿とかだったらすげー萎えるな
しかしEP2まではつまらん、ワケわからんの意見が多くを締めてる印象のあったテレビ組が
ここへ来てだんだんノってきた感じがして嬉しい限り
ルシ姉さんも半乳出して頑張った甲斐があったというものだ
良かったら原作も一度やってみてほしい
なに絵が受け付けない?いやいやすぐに慣れますって。いやホントにw
EP1はシリアス
EP2はギャグ
EP3は
EP4は
>>398 ロノウェ=源次
サバギリア=熊沢
マリアージュ・ソルシエール=真里亞
エヴァ・ベアトリーチェ=絵羽
マジカル郷田シェフ=郷田
マジカル郷田シェフとかネタバレすんなよ
そういえば今週は結局熊沢自爆までいかなかったね
>>397 一人一人では行き詰っても、複数集まって時間をかければ色々出てくるもんだ。
ひぐらしだって、大災害が人為的に起こってるなら、国家権力レベルの組織とかが関わってるっていう説は問題編の時点で出てたしなぁ。
誰かが唱えた説を基礎として新しい説が生まれることもあるし、考えて無駄ってことはないよ。
EP1は魔法描写なし(もしくは見えていない)
EP2は魔法描写てんこもり(魔女の一方的なターン)
EP3は更に複数の魔女が入り乱れての魔法合戦。でも後半路線変更
EP4はタイムリトリーヴ
短くまとめるとこんなとこじゃねの
思ったんだが、Ep1最後のバトラのタンカでいいような気がしてきた。
バトラ含めて、全員がベアトリーチェを信じないとダメ。
Ep1の犯行に関しては、それぞれ消去法でいくとそいつしかいないっていう場面もある。
でも、複雑怪奇だなー、これ><
原作全く知らずアニメもよく分からないままいくつか話飛ばして見てたんだが
服切られたのルシファーだっけ、好きなキャラが増えた
なんか過去スレ見てると一部描写カットされたって聞いたんだけどどんなの?
タイムリトリーヴ
どういう意味?
>>406 服を切られたのはルシファーで合ってる
カットされてる描写なんて多すぎて何のことかわからん
>>408 ルシファー絡み
98 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 02:37:43 ID:5jpHoHyJ0
戦人のルシファーの絡みがカットは残念だが
アニメであれは卑猥すぎる会話だったな
ルシ姉「奥の奥まで抉ってあげる」戦人「押し倒して同じセリフを」
だし
とか
ルシ姉は小生意気な妹達の前で姉としての威厳を保つ為に
気の強いキャラを作っているが、いざ家具戦人に攻められたら
今回のアニメ版で胸が肌蹴た様なリアクションするタイプ
ベアトのお師匠様って原作では基本的に目を閉じてるんやね
これってキャラの個性だろうに変えるのは酷いんじゃね?
散々既出だが、TV側の大人の事情
理由なくめくら・つんぼ等を連想させるキャラは基本的にご法度
>>406 まずベアトにボコボコにされます
その後ほかの姉妹に助けてくださいって無理矢理言わされる
泣きながらね
胸ちらはアニメオリジナル
>>413 あれ、ルシファーってベアトの部下じゃないの?
何でベアトにボコボコにされるんだ
あれか、失敗したからか
そうだよ。ドSなベアトが自分が命じた仕事をロクに果たさずに
あんな失態目の前で見せられたら、どんな仕打ちするか容易に想像付くだろ。
アニメじゃ尺の都合・本筋に関係ない・描写の倫理問題かでカットされたが
そういえばEDオリコン19位だそうな
なるほど
正直ちょっと見てみたかった
戦人との絡みっていうのは?
なんか音楽CDの売り上げが下がってるってニュースと一緒だから微妙な感じだけどなw
ベッドの上で半裸でくんずほぐれずの状態で
>>409の台詞
後ろで6人の妹達がその痴態を見てニヤニヤ視姦
その後で妹に「いくよお前たち」何て指示出したの?
こっけー
そういうキャラあんだよ。長女だから。
一番無能でそれを妹達にも馬鹿にされてるのに
それでも威厳を保たないといけない。端から見てると滑稽でもあり可哀想。
「くっ・・こんな醜態を晒すとは・・・しかしご覧ください我が主!この汚名は必ずや!」そんなキャラ。
まあそんなキャラこの先まだ他にでてくるけどなw
ルシファー(黒髪ストレート)
レヴィアタン(黄緑)
サタン(銀髪)
ベルフェゴール(黒髪ポニテ)
マモン(茶髪)
ベルゼブブ(金髪縦ロール)
アスモデウス(金髪ツイン)
ベルフェのターンまで全裸待機
これはいいアスモデウス
>>419 ちょwww
DVDで収録されます とかあったらいいのに
>>424 園様子を見てロノウェ杉田が
「おやぁ?良い事してますねぇ古泉クン。私も参加させてもらいますよ」
「澪、いやサタン。こっちにきなさい(中の人は澪派)」とかオマケであったり
古泉とか澪って誰?
つか原作にそんなのあるのか…
俺の身近にアスモデウス派がいなくて少し寂しい
ひょっとして人気ないのか?
そんな濡れ場なんてないってwだまされんなw
まあ正直アスモは色欲という特色を生かしきれてないところがあるからねぇ……
バレンタインの話があればまだしも
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 03:23:23 ID:jk1U2KATO
>>429 なんか過去にレスされているね
なんでも、みんなエロいからうんたらうんたん
>>424 >>419は冗談だぞw
実際は、ロノウェから人間ベアトの話(今回やったとこ)を聞いた後
ベアトの使いで呼びに来たルシファーと戦人の会話
「ルシファーよ。……それが誇り高き私の名。ベアトリーチェさまにお仕えする名誉ある家具、
煉獄の七杭が長女。………他の面汚しな愚妹どもとは訳が違うの。
それに見合った敬意を示さないと、後悔することになるわよ。」
「…どう後悔するんだか。俺には見当もつかねぇぜ。」
「………ふっふっふっふっふ。馬鹿な子ね。…そんなに遊んでほしいの?
そんなに忘れられないの?私の杭を、思いっきり奥の奥までねじ込んで、
たっぷり抉って楽しませてあげるわよ……?うっふふふふふふふふふふふふふふふ……!」
「………クソッタレ。いつか押し倒して同じセリフを言ってやるぜ。」
「あらそう? 楽しみにしてるわね? うっふふふふふふ……。
…あっははははははははははははははははは…!!!」
>>430 把握
とりあえず七姉妹もっとアニメに出してくだしあ
>>432 冗談だったのか…
これはwwww
そりゃカットされるのも仕方ないわなー
まあ本当はこの会話の前に何度も抉られまくってんだけどなw
だから「忘れられないの?」だし
>>436 もうストーリーほぼ無視してキャラだけ見てようかと思うぐらい
それも良い
キャラを好きになってその内面を知りたくなり
そこから煉獄の頂上に辿り着く事もある
女はどんどん増えるが男が一向に増えない
戦人ハーレムが拡大していくばかり
原作そのまま書いたらまた原作うぜー厨沸くと思って
面白おかしくはぐらかして書いてしまった。
七杭はこの先今までのような杭になって人ブッ刺すだけの役じゃなくて
予想しない方向でどんどん物語に絡んでくるからたのしみに汁
衣装は勿論あの絶対領域丸見えガーター変態燕尾服のままだ。
原作厨うぜー厨対策厨うぜー
上でルシファー好きになったって人は
8話みたかな?
8話が七杭初登場だかんね
>>432 雑魚のくせになんて偉そうなんだ(^ω^;)
長子キャラはだいたい最強か二強が多いのに
ルシファーさんときたら…
hope良かったなー。あ、九羽鳥庵の音楽ね
源次の苗字が呂ノ上だって言ってるレス多いけどさ、
アニメでは、作中にも、公式ページにも、そういう情報は無かったように思うがどうだっけ?
まぁルシファーは今後の出番も一番多いからいんじゃね
>>445 たしか1話で出てきた時に思いっきり字幕で出た
あの胡散臭い中年紳士ロノウェは、人間ベアトが世を去った時の源次の姿なんじゃないか
って説はアニメスレではじめてみたけど面白いな。考えてみれば熊沢を20年若くすると先代に似ている
449 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 06:42:43 ID:gVs9XUVX0
>>445 エンディングのキャスト表にも呂ノ上源氏と書いてあるよ
アニメから漫画かって、原作の流れの俺がきますた
原作絵は最初微妙だと思ったら、EP1終わる頃にはしっくりきたw
戦人とベアトもいいなぁ
アニメ見ると違和感があるのは何故だ!?原作絵に侵されたか俺・・・
ロノウェと源次の苗字とか
熊沢若くしたら先代に似ている(似てソウダ)とか
そういう誰でもすぐ連想するような事は
そういう方向に持って行きたい作者のミスリードの可能性が高いから
あまり固定観念は持たずに冷静に見たほうがいいかも。
むしろそういうバレバレな事は逆に怪しめっつーのがこの作品の基本でもあるから。
>>450 オレも同じ流れだから気持ちは解るが
そこでアニメ絵アンチになるか両方良さを認めれるかは
中の人の精神年齢と理性次第。自重しようぜ。
>>421 おいおい、ルシファー可愛すぎだろ。どんだけツボ押さえてんだよ。
7つの大罪が元ネタって事は色欲の担当はオナヌー狂だったりするの?
初めから全部見直して来た。
取りあえず今回のハイレグーニーソの太ももねーちゃんズは神回だった。
ミステリーにはもったいないエロさだ。
熊沢ばあさんはなんか熊=ベアトそのまんまな裏設定に少しがっかり。
でも超展開に期待。
ベアトが死んだとかは魔女になった経緯考えて大体想像通りだよね。
人間ベアトが存在し、死んだという事実が確定した事で推理の方向性は定まってきたと思う。
〇上位世界に魔女は存在するようだ
〇下位世界において人間ベアト本人に犯行は不可である可能性が高い。
〇成り済ましによるものか、上位の世界に干渉可能なベアト以外の誰かが犯人の可能性が高くなった。
〇その成り済まし人物Yは家具によるもの、先代に縁のある人間である可能性がある。
〇EP3内で死んだ、或いは七杭戦に居合わせている人物はYから除外される?
これくらいだと思うんだが的は外れていないかな?
>>453 まだ原作も終わって無いから、現時点でのオレ個人の考えとしてなら。
〇上位世界に魔女は存在するようだ
A:するでOK。つか推理したいならもう上位世界は「もう設定としてある物」と切り離して考えるといい。
〇下位世界において人間ベアト本人に犯行は不可である可能性が高い。
A:色んな解釈あるけれど、赤で死んでること確定したんで20年前のあの時死んだのは事実っぽい
〇成り済ましによるものか、上位の世界に干渉可能なベアト以外の誰かが犯人の可能性が高くなった。
A:基本今の所魔女が上位→下位に干渉出来るが下位→上位に干渉できるのは居ない。
下位の存在は基本下位世界内でのみ動く駒なので。
推理するなら基本、下位世界のみの人間の動向&上位の魔女悪魔の赤の真実で。
成りすましについてはまだどのEPも謎。いくらでも可能性はある。
〇その成り済まし人物Yは家具によるもの、先代に縁のある人間である可能性がある。
A:Yとは限らないし、まだ謎。逆に家具限定に考えるのも危険
先代はどの先代を指すか解らん。(右代宮家か魔女なのか)
〇EP3内で死んだ、或いは七杭戦に居合わせている人物はYから除外される?
A:ソレも現時点ではワカランが、あとから赤で「死んでる」といわれたら死んでると判断しておk。
但し「何時どこどこで死んだ」といわれなければ、何時死んだか解らない言葉のトリックなので注意
最後の補足だが、具体例挙げると例えば
「嘉音は確かにここで死んだ」と赤で言われたとする。
ただそれが魔法の杭で殺された時ではなく
死んだのはひょっとしたらもっと後の全員が殺された後かもしれない。
「朱志香は確かにここで死んだのよ!」と赤で言われても
それは朱志香という同姓同名の架空人物Yであって、右代宮朱志香ではないのかもしれない。
なんだそりゃwwパネエwwwって思うかもしんないが
赤の真実とはそういう側面も含まれるので注意。
まあカイジで利根川のいう「払うといったが、何時払うかは〜」ってヤツとにてるなw
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 07:30:36 ID:ScR6jts+0
ところで
前原がダム建設反対って言ってんだけど
オマエらどう思う?
スレチだがリアル賽殺し偏かよ、みたいな
ルシファーが折られたとか言ってたけど
なにを折られたの?
>454
>但し「何時どこどこで死んだ」といわれなければ、何時死んだか解らない言葉のトリックなので注意
逆にそれは何時死んだ事にしても構わないと言う事でもある
つまり、死んでる、死んだと宣言された時点より以前であれば
何時の時点で死んだ事にして推理しても否定されない
宣言時より未来で死んだのであれば言葉として矛盾が発生するので
その矛盾を説明する必要があるだろうけどね
>>451 逆に疑いすぎてドツボにはまることもあるので
一概には言えない気もするが
ノイズを除いてあとはシンプルに推理するのも
ひとつのスタンスだよ
わかった!
右代宮戦人はそもそも六軒島に行ってない!
これで決まりだ
何度見てもルシファーがなんで痛がってるのか全然分からん
カノンの方がどうみても痛そうじゃん
縁寿が妄想で作ったエアお兄ちゃん=右代宮戦人
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 08:22:33 ID:hXrXGkcn0
ep4の台詞から察するに
源次は、ロノウェが魔界から人間界に送り込んだ
自分の分身みたいだな。
多分、ロマサガ3の4魔貴族みたいなもんだろう。
>>460 もちろん否定してるわけじゃなくて、1つの可能性として置いとくのは大事。
ただ「わかった!苗字が同じだ!(だから同一人物でマチガイナイ」みたいなのが危険って言いたかっただけ。
特にロノでてから、上のレスの事じゃないけどアニメ組で
この手の「オレが発見したことに他に意見は受け付けませんw」みたいなレス増えたから。
自分で気づいた事には、否定したくない気持ちが働くのだろうけど
なんか上手いこと作り手に誘導されてんなーと。
*19位:*3092枚 … JIMANG 「la divina tragedia〜魔曲〜」(19位としては歴代ワースト2位)
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 08:45:56 ID:3CjE4Ecj0
>>462 アドレナリンの差
時報扱いの富竹生存で山狗プギャーは驚いた>ひぐらし
目立つ演出は信じない
>>456 なしで良いと思うけど、もし大分工事が着工してるようなら、なしって訳にはいかない
と思う。いろんな人に迷惑がかかるかも知れないからね。あんまりごねてはいけない。
自分は『ひぐらし』より『うみねこ』の方が断然好きだな。
あと13話か。どんな展開になるのか楽しみと同時に、寂しい気もする。
制作の方には、今後もがんばって質の高い物を作って欲しいと思う今日この頃だ。
>>462 魔族は精神生命体だから肉体ダメージより精神ダメージに弱い、
と昔知り合いの魔術士がいっていた
>>462 ルシファーに聞いたらカノンが手から杭抜くときオッパイ
思いきり握られたからで確定だって
尖ってる方が足上の方が頭、ちょうど手でもったとこオッパイだった
>>465 その誘導にはのらないというスタンスも
竜騎士に誘導されているものな気がするが・・・
あと別に否定する根拠がないなら
そういう主張をすることに何の問題もないはずだが
ミスリーディングであるという根拠は?
源氏とシャノンとカノンは金蔵から繋がって出来ているいる物で
アニメ第一話で確定してるのにもしかして気づいてないの?
家具として作る時金蔵の血でも触媒に使ったのかな
1クール見たがどこがどう面白いのか、どこをどう楽しむのかさえ
分からない(´・ω・`)
まあそれなら、煽りじゃなく視聴を止めるのも一つの選択肢だよ
合わないものを無理に見続ける必要はない
ひらめいた!
???
l → A(主人公?)
霧江
l → 縁寿
留弗夫
l → 戦人(死亡?)
明日夢
・戦人は6年間家出したのではなく
霧江(Aと一緒に?)が殺害して入れ替えた?
・6年の間に戦人のキャラが変わったのはそのせい?
・何かの理由で今回のことを計画して、縁寿は連れていかず
戦人は生き残るようにした霧江の犯行?
嘉音の過剰なまでの自己卑下、紗音の年齢に不釣り合いな諦観、そして「家具」というキーワード。
これらはただ「孤児施設の出身」「使用人という身分」というだけではあまりに違和感がありすぎる。
福音の家には何か大きな秘密があるような気がする。そもそも福音の家とは一体何なのか…
>>476 すべて幻想かもな。
原作Ep5の、源治、紗音、嘉音からはそんな雰囲気がまったく感じられないんで。
>>364 さらにそれで必死に推理したりとか・・・きめえ
>>462 原作だったら、刺さった杭を引っこ抜いて、そのまま掴まれている状態で
ルシファーが人間形になる そのとき掴まれているのは首の部分だったから苦しむんだけどね
まぁ上で出ているように精神的ダメージが大きいからなのかも
>>477 EP5はGMがΛΔだから恋愛描写なしなだけだよ
狼なんか怖くない
前エピ
わっち「わっちは羊じゃ、主らは狼じゃ!」
今エピ
わっち「庭の外には狼なんかおらんぞ(なぜならわっちはもう庭の中にいるのじゃから)」
>>471 「一個人の考えとして」と断ってるものに
「根拠は?根拠は?」とかしつこく絡んでも困ってるんじゃね?
全部の謎が難解である可能性は低いと思うんだ。ひぐらしの時も簡単なのは簡単だったし。
それを、こんなに単純なはずがないミスリードだ!と思い込むことで
自分で勝手に難易度上げてしまってるってこともあるんじゃねーかと
魔法でつぼを直すシーンで魔法とはどういうものかっていう説明があったが、
これがうみねこっていう物語そのもののメタファーなんだろうか。
魔女が魔法使ったりすることで、誰かが悲しまずに済んでいる物語ってことか?
なんかそういうギャルゲやったことあるなあ
あんな感じかね?
>>484 あんなとか言われてもタイトル言ってもらわないとどんなだかわからんw
>483
ID:TTWdw4T50がよくいる原作厨みたいに「XXでFA。だって原作だとそーだし」みたいな口調ならそー思うが
1つの可能性として〜とかオレ個人の考えとして〜とか言ってる解説に
「根拠は根拠は」とか連投で絡んでるの見ると
なんつーか純粋に絡んでるほうがカコワルイとオモ
>>486 言いたいことはわかるけどな。
全ての推理に対して言えることだが、ある程度は根拠を示してくれないと。
根拠なしでいいならなんとでも妄想できちゃうわけだから。
点で推理するより面で考察する方が有効だよ。
ちょっと思いついたことを検証もしないで書き散らす奴が多いからなぁ
せめて複数のシーンに当てはめて検証した後に書き込めと
「実はA君の車は改造車だったのだ」
ってAAがググっても見つからない(´・ω・`)
>486
いや、感想だったら根拠はいらないが、考察なら根拠は必要だよ
だから書き込み内容が考察なら根拠を聞かれるのは仕方ないと思う
「個人の考え〜」なら考察と思われても仕方ないだろうしね
そんな「考察」が書き込まれてたかは知らないけどさ
どうでもいいことを書き散らすのが許されるのが2ちゃん
そんなレスを生暖かく見守らず絡んで叩き潰すのが許されるのも2ちゃん
考察するのはいいんだけど明らかにアニメではまだ出てきてない先の情報を含む考察を書くのはやめてほしいな
確かに「ほとんど妄想だった」とか「島に来てすらいなかった」とか、元も子もない考察が多すぎるような
原作組が「意味不明なところは幻想」だとかなんとか言って煽りすぎたせいもあると思うが
幻想どうこうっていうのは何でもアリの免罪符じゃないだろう?
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(//) やるトリーチェ様は少し黙るべきだろうJK
. | (__尖__)____
| ` ⌒∞l ─'l l'ーl lヽ
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \
思考の自由度は高いけれど、決められた策の中で皆考えてるのを
策の外まで引っ張り出して考え言い出すヤツだな
魔女がいないとか言っちゃってる戦人が
もはや滑稽に見えてしまうような展開だな
はやく魔女の存在を認めちゃえよって
冬のソナタっぽい感じで
死んだと思ったら生きてたり、
じつはアイツの子とか、
じつはアイツの子じゃないとか、
じつは同一人物とか
そんな感じかねー
>>484 少なくとも戦人は悲しまずに済むんだよな、魔女が犯人なら
ていうか戦人って結構ひどい奴だよな
自分の知ってる、大好きな親族を疑いたくないがためだけに、自分の知らない19人目に罪を擦り付けようとしてたんだから
つまり濡れ衣
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 11:08:46 ID:CDaiYNt4O
うじねこのなくコオロギ
>>494 「島に来てすらいなかった」を元も子もない考察だと断定するのはどうだろう
今、島にいるのが6年前の戦人とは別人だという推理は、ちゃんといくつかの根拠がある
・戦人が前に親族使用人と会ったのは小学生の時である。当然顔は変わっている
・戦人は6年前の出来事について覚えていない(12話)
とか。原作/アニメとも定番の推理の一つじゃないか
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 11:13:22 ID:GMFc0qnq0
解ったぜ!
『この六件島に19以上は存在しない』
つまり、島の外になら幾らいても良いってことだ!
犯人は、船長!
島外から船で、船長が超遠距離射撃で皆を殺してるんだ!!
島外からの攻撃という説は、人は殺せたとしてもどうやって密室作ってるのかを説明できん
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 11:29:33 ID:jk1U2KATO
バトラたちが行ったのは六軒島じゃなくて七軒島なんじゃね?
どのエピソードでも気になるんだけど実際の凶器はなんだろうね
体に杭が刺さってたりするのは夏妃や楼座がもってた銃でいいと思うんだけど
エピソードUの南條や熊沢みたいに首バッサリの凶器はわからん
エピソードTのボイラー室にあった鉈か?
じゃあ、紗音がとりにいったのはくもの巣じゃなくて鉈?
さっぱりわかんないぜ
>>501 現時点で戦人がもし別人だったら何がどう説明できるのかよく分からんが…
「島にすら〜」っていうのは、初めから誰一人島に来てなくて事件もありません創作でしたって類のものね
何もかもが嘘の描写前提で推理したら、「どうせ幻想なんだろ」って何もかもつまらなく見えてしまうって話
>>501 そんな風にきちんと根拠を挙げられるならもちろんアリだと思うぜ
「島に来てすらいなかった」とだけ言い捨てるような奴が多いから、こういう流れになってるだけで。
島外からのスナイピングを真面目に考察するのはよせw
>>508 使用人が死んだ場合は?
あと、使用人のアリバイを完全に崩すには結構な推理構築が必要じゃね
>494
「島にすら来てない」は来てるのが替え玉戦人って説じゃないぜ
本人か替え玉かに関係なく、「戦人」が島にきていないって説
戦人がいる描写は全部幻想って事ね
酷いのになると六軒島自体が存在せず、右代宮家も存在しない
つまり全てが幻想って説もある
この辺りになると推理する事が何も残らなくなる
ごめん>511は>501宛てね
>>510 南條の検死は信用できないし、戦人には検死能力が無い。=死んだフリが可能
514 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 11:41:50 ID:JUbKzwwfO
[ネタバレ]犯人はバトラだお(´・ω・`)
そういえば屋敷の窓から海は見えるんだっけ?
海岸からかなり奥まった場所に屋敷があるイメージなんだが。
>>511 まあそういう説もあっていいと思うけどね。、
「どうせ全て幻想だから推理なんて無駄。お前らのやってることは馬鹿が踊ってるだけ」
って他の人のレスを完全否定するのさえなければ。
幻想だろうが妄想だろうが密室は密室だからなぁ
密室が出てきてたら高確率で第一発見者が犯人。第一発見者が嘘をつけば簡単に密室が出来上がるからな
次に考えられるのは、致命傷を負った被害者が自ら鍵をかけてから死亡した密室
最後は被害者がまだ生きていたケース。
うみねこの密室は全部この3つのパターンで解けるといっても過言ではない
DVD収録版で楼座無双をロングサイズでやってくれないかな
>>518 犯人が中に隠れているというケースもあるぼ
多分この世界(というかゲーム盤上の六軒島)はどういうルールに従って動いているのかと言うことが、推理の最大のキモになると思う。
その意味で言えば、例えば個々の殺人に魔法が実際に使われていても、
それがルールに従っていれば「魔法ならなんでもアリ」にはならない
ED微妙に売れてねーな
原作厨は推理する前に買ってやれよwww
あんだけ原作への愛に溢れてるとか言ってたんだから……
この辺に答えがあると思う。
・主人公は誰と誰の間に出来た子か?
・1980年と1986年の右代宮戦人は同じ人なのか?
・エア金蔵は誰が何のために作ってるのか?
・戦人はEP4まで嘉音と紗音を同時に目撃したことがない。
・紗音の本当の名前は紗代、嘉音も本名は別。
原作スレにどうぞ
ED微妙に売れたと思った、俺は
あれはもう、うみねこ関係CDならなんでも買う人じゃないと手を出さないレベル
EDが売れないのはジャケのせい
あの歌は歌詞を見てみると、完全に金蔵のキャラソンになってて結構良い感じだよ
そういえばZはどんな感じ?
今回はルシファーの胸とか
杭に変身するところがかっこ良かったり全体的に面白かった
前回前々回がぶつ切りダイジェストと感じてたから余計に
やっとエンジンかかってきたか?
このペースだとepVは何話くらいっぽい?
来週の戦闘で今後の期待度は変わるかな
予告みるかんじだと期待できそうだけど
EP3が7話、EP4が8話だとちょうど26話になる計算
うみねこのキャラソンは、羽入ほどの名曲はあるかな・・・。
うみねこのキャラソンは、ABCほどの名曲はあるかな・・・。
どっきゅんどっきゅんだけでもう十分だよw
_,,, ....─-....,,_
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/;;;;;;;;;{;;;;\;/ / _ ーつ |/i;;;;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;|
どっきゅんどっきゅんこの胸が〜
EDけっこう売れてんじゃん
あれほど糞曲と言われた割に
EDは1話の1回しか聞いてない。
EDの後に予告が無いから流し聞きする理由もないし、
>>542 カラオケで歌うと意外と良いことに気付いた。
545 :
考察1:2009/09/26(土) 13:31:44 ID:dZHUjWCoO
アニメオンリー組です
此処まで観てきて(12話だけ見逃して情報収集のみ)、ちょっと思ったんだけど、
(長くなりますスミマセン)
真里亞が言ってた台詞、『ママ戻ってきて。悪い魔女に討ち勝って。悪い魔女を追い出して。etc. 』
この場合の魔女ってのは楼座の子供を虐待してしまう心の闇かなんかだよな…
ep3で肉の檻に閉じ込められていたと表現されてる黄金の魔女ベアトといい、
今のところ、どうやら魔女は内なる精神みたいなものだよね
多重人格みたいな…
そう考えると魔法とは
極めて精神的なモノというか、カラクリというか…機構というか……
結果そのものではなくて、過程のトリック自体を指してると思うんだけど。
続く
>>545 いえ、全て偉大なる魔女ローザ・ベアトリーチェ様の仕業です
死んでも私達の心の中でずっと生き続けているよ!
みたいな。
548 :
545考察2:2009/09/26(土) 13:36:08 ID:dZHUjWCoO
私はこの話の二重構造は
昔の映画の『タイタンの闘い』みたいなモノと思ってる
あれはギリシャの神々が人(英雄)を駒に見立ててゲームをしていた。
(神話の物語だから神々は居る、神の世界に。)
チェス盤で、駒を動かすと地上世界では嵐が起こったり…戦争が始まったり
それぞれの贔屓の駒があって肩入れしたりして人間世界の戦争や災害やらに介入しまくりだった。たまには駒と会話したり…
それと同じように魔女達が人間を駒にしたゲームを楽しんでる…と鑑賞してもよいように出来てると思える。
で、前述のように『魔女』を内なる精神的なモノだとするなら
魔女の言う魔法は全て人の為せるトリックで説明出来なくてはならない。
そこから、逆説的に魔法はトリックでなくてはならない…
人の世の現象とするならトリックだけれど
魔女の側から見れば、魔女による魔法になるという完全に擦り合った二重構造に造り上げようとしている。
うみねこはそういう話だと思った。
手を変え品を変えリピートしてるのは…
謎の大量惨殺事件の詳細が判らない結果から
ああだこうだやってる推測全部披露してるということなんだろうけど
そうするとその意図は、
魔女の側が作者の挑戦で細切れの条件の提示で
戦人は読者側で条件の整理…
双方まとめて、読者(この場合は視聴者)への『さぁ解いてみやがれテメェ等』な挑戦状で
ヒント提示の為のリピートだから事故の事実100%である必要はないというか嘘が無くてはヒントにならない
それを各キャラクター掘り下げ(真実かは疑問でも)を割り当てて……。
凄く上手い手法だと思った
でも纏まるのかな………これ
>>545 えええええええ
12話見逃すとかもたいねええええええええええ
11話じゃなくて12話か
まぁ12話だったらそのうちアニメイトでEP3無料配信やるだろうから大丈夫でしょ
>>545 Saymove! あたりで検索すればいつでも見れるから今すぐ12話を探すんだ
552 :
545:2009/09/26(土) 13:42:58 ID:dZHUjWCoO
自分で書いた文の主題の軸がぶれた気もするけど
この先が非常に楽しみです。
以上長文失礼しました。
>>551 違法うpを堂々と宣伝する人って・・・
>>548 いい着眼点だと思う
12話の最初に壷の話があるんだけど
それがうみねこにおいての魔法の正体に関する重要な手がかり
554 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 13:45:58 ID:Zq3+QbDJ0
ルシファーいじめ無かったな(´・ω・`)
俺、あのシーンめっちゃ好きで
せっかく俺の杭を鋼鉄よりも硬くして
待ってたのによぉおおお
>>551 そういう事は言っては駄目というアニメ板の暗黙の了解
霧江さんの子供の縁寿って女?何歳くらい?
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 13:49:13 ID:Zq3+QbDJ0
>>557 人物紹介によると、6年前に結婚してるから最大でも6歳かな
>>543 オーディーザーイアーからサークリファイシートゥ-ゴーまで熱いよね(´・ω・`)
密室の件
別に遠隔殺人は可能じゃないか?
ケータイがない時代とはいえスイッチ一つで発射可能なミサイルとか地雷とか作れるレベルの近現代だし。
ロッケン島からチェス盤をひっくり返した位置にいても出来る可能性はある訳で。
地雷(殺人トリックである仕掛けZ)ってので思い付くのがリモコンのような作動も意のままのもの。
可能性は断然下がるけど何気ない仕草や行動で作動させる地雷のようなもの
もしそうならその何気ない仕草をする人はグルで犯行を行なっているのかも。
仮に小型の毒塗りボウガンだとしても誘導や死体の始末も全自動ってのは難しい(なんらかのトリックで解決は可能?)
偽戦人説はやっぱりかなり有力だなあ。
犯人の居場所から操作の距離内だったとしたらリモコン最強だよね。
杭が屋敷の壁を反射する描写。
完全な演出だとしたら蛇足になるがあのバウンドを再現できるのはスーパーボール?
先端に毒の塗った小さい針があってバウンドするうちに対象に刺さって本人は訳が分からなくなって死ぬ。
まあ有り得ないだろうけど。
壁にささるよな普通。
的はずれが杉田かもしれない。
取り敢えず密室死体カノンの移動とかは別人説もあるし仕掛けZが
リモコンのようなもの
でない限り犯人は複数の可能性が高いのかな?
と考えた。
>>561 EDが金蔵のイメージだと知って
良い曲だと思うようになったな
行間多いと消える
よくわからんけど女の誰かが黒幕だな
島外からのスナイピング。
うおオォん そういうのもあるか。
>>548 「魔法が出てくる時点でファンタジー。推理するだけ無駄」
「魔法はどうせ誰かの幻想。無視しておk」
この両極に凝り固まっていては、真実には至れないとは思うな。
何よりそんな考えで観てても面白くないし。
(´・ω・`)
真実はいつもひとつ!
見た目はツンデレ中身はニート!
>>505 蜘蛛のすじゃなく鉈
いいね。それならあの描写にあてはまる
腐女子近視
とりあえずうみねこのBGM聴きながら放送禁止見てたんだが、
「事実を積み重ねることが必ずしも真実に結びつくとは限らない」との言葉に
ちょっとゾクゾク来てしまったんだぜ?
先代の魔女は「過程」の隠蔽によってIFを生み出す
現在の魔女は「結果」の隠蔽によってIFを生み出す
これでおk?
腐め…
>>580 他人の萌えを否定するよりも、もっと俺たちを萌えさせる画像を貼れ。お前ならきっと出来る!
>>578 むしろ「過程」を魔法描写で隠蔽しているような・・・いや俺の思い違いか
ルシファーは長女。高慢で偉そう。
でも実は屈服に悦を感じてる。
原作知らない組だけど、もうわけわからん
いや、最初からわけわからないんだけど…
ループはいいけどキャラ設定ぐらいは統一してもらいたい
エピ2で家具に徹してたカノンがエピ3では唐突に「恋がしたい」とか言い出すし
今まで殺戮におびえてたババアが唐突に魔女に変身したり
もうシナリオ、思いつきで書き散らかしてるようにしか思えない…
その矛盾が伏線かもしれないっていう可能性を考えてないと。
考えすぎかもしないってぐらい考えたほうが良い。
そもそもループなんて誰も言ってない。
なんていうか、そこまで竜騎士を甘やかしたくない
竜騎士も「後付け設定で適当に書いても視聴者が勝手に深読みしてくれるから、ウマーwww。さあ、ネットの
考察スレからいいアイデア頂戴しましょうかねwwww」とか考えてんじゃないだろうな?
>>585 EP2でも嘉音は人間になりたがってるよ
カットされたけど「恋がしたかった」っていうセリフもある
婆さんは次回で説明あるかもしれない
カノンについては、ジェシカやシャノンとの会話も含めて大幅に内面描写をはしょってるから
アニメだけ見てると唐突感は否めないが
それでもEP2でのジェシカへの冷たい態度が本心からじゃない事くらいは、ちゃんと観てればわかると思うんだけど
そんなこといってる人に甘やかすとか言う資格はないから。
結末や真相はもう最初から決まってる。中途半端な知識のアンチほど醜いものはないよ。
>>588 原作知らない組と言いながらアニメのシナリオ見て竜騎士批判とか……
自分が恥ずかしくないのか?
>>548 おれもアニメ組で、似たような方向で考えてる。
もっと、頭が悪い感じで考えてるけどw
単純に、憑依霊みたいのがベアトリーチェで魔女を信じてるものだけに乗り移ることができるんじゃないかと。
だから、実行犯は乗り移られた人なので、その時その時で人間としては別人でもありみたいな。
あと、確実に家具頭も共犯ではありそう。
ただ、碑文の謎と、魔女復活の条件は全然不明のまんまだし、魔女=憑依霊だとしたら、
魔女復活=憑依霊復活となっちゃってわけわからなくなる・・・。
>>585 そもそも魔法と現実とごっちゃになっているな
魔法なら一つ一つどうとでも説明はつく。現実ではあなたの言う出来事など一つも起こっていない
そして竜騎士は別に魔法として説明しろ等とは言っていない。「推理するも良し魔法としてまんま楽しむもよし」とだけだ
なんだただの決め付け原作アンチか
真面目にレスして損した
竜騎士が後付け常習犯みたいな風潮があるけどさ。
最近ひぐらし読み直したんだけど、出題編の時点で相当伏線貼ってるぞ。
その部分を見れば「この頃から○○を考えていたのか」と感心できる。
ひぐらし後付って言っても、キャラの立ち位置を変更したくらいで、真相は何もかわってないのにな。
というか、一作目でここまでヒットしたんだから実力はあるんだよ。
>>597 ひぐらしのアンチは伏線の有無とか関係なく、「病気とか特殊部隊なんてミステリじゃない」というのが主張だよ。
後付云々言ってるのは良くわかってない人
昨日からアニメ組だけど
矛盾するところ≒大勢に影響を与えない
と考えると、
何度繰り返しても変わってないことが真実なんだが、
説明されていない事、キャラや自分が固定観念で扱っている事、が多い。
各登場人物何を望むかが違うから、さらに矛盾に思える描写が増える。
だから矛盾だらけなんじゃないかなあ。
これまでの話で共通するのは連続殺人が起きたってことで、
戦人と同じように金蔵はずっとゲーム繰り返しているんだと妄想。
>>597 ひぐらし原作出題編からでも雛見沢大災害は人為的で軍隊レベル、政府が関わっている可能性も推理できるしな
アニメはラーメンエンドで人為的な災害と見抜くの難しいから推理できないけど・・・。
あとループも暇潰し編で推理可能だったな。
>>597 あれだけ大量の伏線を貼って、それを全部後付けで考えて回収したなんて言ったら
どんだけの超人だよって話になるよな。逆に怖いわ
>>599 そういう人達に宇宙人が犯人の脳を操って殺人を犯していたミステリー小説や
密室からの脱出が壁に体当たりしてすり抜けたトリックのミステリー小説を読ませたらどんな反応をするんだろうな
アンチってよく原作未読の初見を装ってガタガタ言ってくるけど
二言三言目でバレるから笑えるなw
知能レベルも知れたものだ
制作陣ってある程度もう真相把握してるのかな?
紗音の照れ具合見ると6年前の戦人と今の戦人が別人で
譲治の妄想説がすごい伝わってきたんだが
>>605 EP1の譲治が紗音に指輪渡すシーンの紗音は明らかに喜んでなかったもんな…
いちいち、アンチが来るたびに全力で食いつく原作組がそろそろうざい
>>605 OPの歌の人は、竜ちゃんに真相教えてもらってそれを元に歌作ったとインタビューかなんかで言ってた。原作の話だけど。
ラジオ聞くかぎりでは、声優陣は教えてもらってない感じがする
すぐ殺されてた婆が突然強くなって綺麗なババアになった
頭がどうかなりそうだぜ
とりあえず聖飢魔U復活おめでとう。
じまんぐとデーモン小暮ってなんの接点もないの?
原作厨うぜー言ってる奴=アンチだから
そろそろ気づいとけ
>>608 SFだろうが何だろうがミステリーはミステリー
ミステリー≒本格ミステリーではない
日本人の多くはミステリー=本格ミステリーだと思ってるみたいだけど
>>608 ミステリーはSF以上になんでもありだよ
ナイアーラトテップが登場するミステリとかもある。しかも結構評価が高かったり
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 16:16:09 ID:cnaRxWFSO
ベアト「ふんがーッ!イライラするぜ〜〜!!」
ってネタ?
そんなことより俺はアスモデウスの小説でも書くべきだ
>>606 おや、そんな明確な差があったのか。それも面白い
創作説的にはEP1の筆者は戦人、EP2の筆者は真里亞か楼座、EP3の筆者h(ry
つまり紗音の反応は、筆者に嫉妬があるかゴシップ好きかを反映して記述されている・・・と続けられそうだな
なんかちょっと思ったこと書いただけで、めちゃくちゃスレが加速してて吹いたwwww
あんたらちょっと必死すぎだろwwwww
あと原作厨以外はアンチかよwwww原作厨しかお断りならテンプレにそう書いとけよw
前から思ってたんだけど、バトラだけ翼が逆向き?
別に、宇宙人が操ろうが壁をすり抜けようが気功の遠当てで殺そうが、
それが可能(な世界観)であり、他の方法が不可能であることが予め提示されていれば、
何ら論理性に問題は発生しない。
例えば、犯人の逃走方法が10m離れた建物に飛び移る以外方法がなく、
なんら道具も使われていない、という状況があったなら、
「飛び移った」という解答は無いと我々は判断する。
それは、「我々の常識」が作品内でもルールとして適用されるから。
しかしもし仮に、身体能力が我々より高い生き物達の世界という世界観(ルール)が提示されていれば、
飛び移ったという解答は何ら問題が無い。
「我々の常識」というのは明文化されていない(できない)上、
余りにも複雑かつ雑多なルールを内包しており、
これに継ぎ足し削除するのは大変な労力を伴う。
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 16:21:04 ID:cnaRxWFSO
最近マリアがでてこない・・
うーう〜
申し訳ない、確認なのだが、バトラの主張って、
○魔女ではなく人間の仕業である。
○なおかつ身内の人間に、犯人はいない。
でいいんだよね?。
しかし、二番目の(身内に犯人はいない説)って覆すのほぼ不可能じゃないか?
スネークなみの隠れ技術を持った暗殺者がいましたくらいしか思い浮かばない
>>621 ここはうみねこスレなんだから西尾をディスるのはやめようぜ
>>619 原作厨云々以前に、アニメの内容で竜騎士批判とか始めるのはお断りだろ普通
626 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 16:29:28 ID:2mQzGoRG0
>>623 心が折れたら魔女の仕業ってことにすれば良いらしい。
>>623 今んとこそうみたいね
2番目は確かに戦人自身を苦しめてるとしか思えないな
人間犯行説が実証できさえすればよかったのに、自分で勝利条件付け足してるようなもんだからな
七姉妹と某大型商業施設に行って全員分の服買ってあげたいぜ
とりあえず下着くらいは付けさせるべきだろ・・・
>>623 今の所は戦人はそう考えていると思って問題ない
もしかしたらその内主張が変わるかもしれないけど
七姉妹の一般的なファッションをした姿は見たいな
いや、、マジ言ってるんだな・・こいつら
だからミステリ板とかで相手にされないのか
ヘブライ語でおk
>>629 「もういい…身内に犯人は居ない、魔女の仕業でいいから勘弁してくれ…」
→魔女を認めて全裸に首輪で家具END ですね
>>623 一応12話までは、ミニスカの人間ベアトが屈強な傭兵数人を連れて屋敷のどこかに潜み、
隠しカメラで邸内を監視しながら孤立した一族や使用人を殺していく・・・という推理も可能だった
戦人は自力じゃなくて霧江さんの援護射撃で思いついたみたいだけどな
今回13話の赤字「19人以上はいない」でその手の説はいささか難しくなったね
>>632 ミステリ100冊読んでから出直して来い
>>632 犯人がタイムスリップをして殺人を犯していたミステリー小説は俺もありえねぇと思ったけどな
>>637 よっぽど読んでよく知ってるんだろ
上記のミステリとか言ってる本の題名教えれ
ハヤカワ文庫くらいまでなら読むから
当たり前のようにネタバレ要求するクズ北
知りたきゃミス板で聞け
ここで作品名だしたらネタバレになるだろ……。
今回のエピソードは親組がいっぱい生き残りそうで楽しみだ
>>639 瞬間移動死体
死者は黄泉が得る
アリスミラー城殺人事件
おすすめ
既出かも知れんけど、ジェシカがベアトリーチェの部屋に行ってカノンの鍵で開けるとき
逆に半回ししてたのは単なるミス?
あの辺のジェシカ不自然だったから気になったんだけど
>>643 西澤さんのか
って上記とはまた違うと思うがね
それこの人のはちゃんとルールっていうか定義付けがしっかりしてて
SFのステージでのミステリってのが確定してるじゃん
646 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:05:07 ID:jk1U2KATO
シエスタまだー?
>623
戦人の主張としてはそれでいいけど
ベアトとのゲームは上だけ
下は戦人が勝手に設定してる目標
今日の深夜にtvk組がやってくるからまた荒れるんだろうな
原作EP5までやったけど女キャラ多すぎね?
>>651 戦人ハーレムってわけでもないんだがなwベアトとフラグくらいだしな
あとは片思い系がちらほら
仕方ないよwひぐらしの時からそうだったじゃないか!
ただひぐらし以上に、女性陣の数はんぱじゃないけどね
>>645 うみねこだって叙述トリック、観測者の偽証、せいぜいこの程度だろ?
ひぐらし通ってきてればどっちも竜ちゃんが使う手だってのはわかってるだろうに
654 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 17:26:25 ID:jk1U2KATO
漫画版EP2一巻丸々アニメ第6話の部分にあてやがった
何巻恒星なんだ
>>645 ならば、出題編を最後まで見て
ルールと定義づけをまとめてみれば良いんじゃないかと
その上で本格ミステリで推理するかSFミステリで推理するかを決めればいい
原作者批判をするのは解答が出揃って納得がいかなかった時の話だ
ネタバレ要求なんてミス板住人とは思えない……。
ってか、100冊だと、クリスティ制覇したら終わってしまうから簡単すぎるよな。
またこんなのミステリーじゃない厨か
ミステリー板にもうみねこスレあるからそっちいけば
うみねこだって何故毎回六軒島で殺人事件が起きるのかについてはルールがあるはずなんだけどな
ひぐらしの時だと各EPの共通点を探し出せばルールが分かるけど
うみねこの場合は共通点を抜き出してもいまいち分からない
ミス板のうみねこスレは本スレ住人とアンチスレ住人で構成されているので
ミステリ的な話はあんまり行われていない様子。
ひぐらしと違って殺人を回避して
ハッピーエンドに持ってくのが難しすぎるな
ひぐらし→6月19日の綿流しまでに解決すればハッピーエンド
うみねこ→10月4日の24時までに解決すればハッピーエンド
>>661 てかバトラはベアトの筋書きには全く干渉できないのでは あくまで魔法なしの解釈を考えるだけで
>>661 本格推理を採用した場合はハッピーエンドというのは最初からない可能性が高い
ベアトは消滅するが一族も大部分が死んでしまう。死んだ人は帰ってこない。だがそれがいい
とりあえず、碑文を説いてみんなに黄金山分けして
何か分からない大死亡を免れればハッピーになるんじゃね
魔法ってのは壺が割れる運命までは回避できないものなんだろ
ってことは惨劇自体は回避できない
でも壺を割った犯人が、自分のせいで大事な壺を割ってしまった!って良心の呵責からのがれて、猫のせいにできる
そういう物語だったりすんのかな
すげえ鬱展開だけど
そういや礼拝堂の鍵で
8話で楼座が開錠する時はすんなり開くのに、
10話で譲治が内側から開けるときはやけに硬いよね
つまり、礼拝堂は施錠されてなかったんじゃないの?
そういや全員生き残るのが必ずしもハッピーエンドではないんだよなうみねこは
小冊子でベルンも「6月20日から始まるようなもの」だと言ってるしな
あくまでベルンの推測だけど、全員生還でハッピーエンドは無さそうな気がする
あの壺の例は面白いよな
師匠が使った一時的に直す魔法っていうのが「猫が割りました」って嘘をつくことなら、
完璧に直す事の出来る魔法っていうのはどうなるんだろう。「泥棒が盗みました」「知人にあげました」とか?
>>665 本格推理ってのは「六軒島で大量殺人事件が起こった」という運命を変える全ての魔法手段を否定するから、そいつは無理
実は犯人含め何人かは死なないで行方をくらましているという推理は出来るけどな
全員が死なずに島を離れたなんて真相はまず無理だろう
マリアは楼座に暴力を振るわれ続け、兄弟達は金蔵の遺産をめぐって
骨肉の争いを繰り広げる……確かに救いがないな
だからって死んだ方がマシなんてことはないし、どうすればいいんだろう
惨劇を止めるってわけじゃなく
既に起こってしまった過去の惨劇の真相を明らかに、ってのが真エンドだろうしな
この先何度EPを重ねても事件は無くならず被害者は生き返らないわけでそういった意味ではハッピーEDがないとも言える
>>659 それぞれ別個の物語なんだから、共通点はあまり意味がない気がする。
ひぐらしは各キャラの設定はかわらないけど初期配置が違うって言われてた。
うみねこは逆に、初期配置(六軒島、親族会議スタート)は変わらないけど、役割が変わってるかも。
楼座がEP2ではベアトのことスルーしてるのに、EP3で急に語りだしたりとか。
性格や行動方針そのものは変わらないけど、記憶とか過去とかに継ぎ足しがあるかもね。
>>585 カノンとシャノンと源治の3人はepごとの記憶を引き継いでいるんだよ。
熊沢はep1,2でも中に先代ベアトリーチェが眠っていたが、ep1、ep2では起きなかった。
物語が進むにつれて六軒島が幻想に侵食されていってるから、どんどん悪魔や魔女が顕現できるようになったので、
先代も今回目覚めることが出来たって設定。
何も矛盾してないよ。
>>637 ひぐらしで十七冊余裕でした
うみねこもすでに十五冊分くらいか?
>>673 原作ラストでは「誰が」真相をつきとめるんだろうな。
現状では俺達に解かせたいって感じだが、ベルンが助けるっていったのは戦人相手じゃないしな。
きっとベアトリーチェは件の世界地図も魔法を使って他人のせいに……
あれ、誰か来たようd
>>674 楼座のベアトリーチェとの記憶は、楼座は夢か妄想だったと思い込もうとすることで、
ほとんど記憶から消していたことだった。
思い出しそうになると、無意識に頭が痛くなったり、記憶がゴチャゴチャになってると思い込もうとしたり。
ep3では話の流れで完全に思い出してしまったが、
ep2でもベアトリーチェが真里亞のお菓子を直した時、思い出しそうになって
頭痛がしてたりしていた。
ep2でも
EP1とEP2のいとこ組を追い出した夜の親族会議では会議自体の描写はないけど
楼座が過去の話を言っている可能性もあるよEP1もEP2も。
その後本人もしくは他の親達が死んでいるので確かめようがないけど
黄金もない、惨劇もない、じゃ生還した後は借金地獄だよなw
楼座ミスティカ
>>454 〇下位世界において人間ベアト本人に犯行は不可である可能性が高い。
A:色んな解釈あるけれど、赤で死んでること確定したんで20年前のあの時死んだのは事実っぽい
あのとき死んだ人間ベアトがいたのはたしかだが
人間ベアトが一人とは限らない
>>685 ベアトリーチェ双子または大量クローン説か
でもそれをうかがわせるヒントが何もない
伏線がないのにそれじゃトンデモ推理だろ
つまりベアトは双子だったと
いや、ふたなりかもしれん
>>686 誰かの変装かもしれないぞ、EP2では朱志香が「もう一人の自分」とか言ってたし、
魔法使いの衣装にコスプレしてたし、その延長で魔女にコスプレしててもおかしくないぜ
金蔵に黄金を与えたベアトリーチェ(肖像画の元)
↑と金蔵との間の娘のベアトリーチェ(ピュアトリーチェ)
↑が実は金蔵の子を妊娠していたのでその娘のベアトリーチェ(ミニスカベアト)
近親相姦すぎるけど、3人くらい余裕で登場させられる
近親相姦が駄目なら、ピュアトリーチェ以下のベアトは、家具達から選んでるとか?
ベアとリーチェ
>>686 お師匠様もベアトリーチェ名乗ってたんだからトンデモではないだろ
海猫亭べあと(という落語家)は死んだ
が赤字だったとしても
海猫亭べあとを襲名したものがいない、ということにはならない
>>689 そういや、戦人がそれじゃ、誰かが変装してるのかよ
とか突っ込んでたな
あ、最後のミニスカベアトはジェシカか紗音って事で。
バとラ
熊沢が魔女吹いたwww
あの人日本人だよな?
19人以上がいないってことは18人未満も考えられるのかね。
一人二役とか、いるものとして扱ってただけとか。
>>688 なるほど、
家具たちには、その先っぽにキスをさせている訳ですね?
だいたい朱志香がベアトに変装しているのだとしても何で肖像画のベアトのドレス姿と違うのか疑問だな
ベアトに変装したって肖像画と格好が違ってればバレバレだろ
>>698 誰にバレルの?戦人は6年ぶりだから朱志香の顔とか覚えてないよ?
顔隠して、真里亞に「私は魔女ベアトリーチェ」って言えば信じる。
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 18:51:31 ID:4pJZCdn80
譲二はさすがにおぼえているだろう
>>700 真里亞に限っては顔を隠す必要もないかもな
この体を借りているとか言えば済む
真里亞が傘と手紙もらったのって雨降った時で確定?
島に来る前に誰かしらが仕込んでおいた可能性はないか。
>>702 みんなの前で「ベアトリーチェ!ベアトリーチェ!」って言われたら終わりだな
19人以上ってことは19人目いるんだろ
あんないあかいいん
EP1のように、碑文になぞらえて連続殺人を起こせば「魔女の仕業」とする事は可能なんだから
わざわざ別人に変装させてまで実体としての魔女を作り出す必要はなくないか?
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 18:55:09 ID:4pJZCdn80
釣られませぇぇーーーーん!!
709 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 18:55:38 ID:HKPHlIe8O
そうはさせましぇーーーーーん
僕は死にましぇーーーーん!!
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 18:57:08 ID:4pJZCdn80
言うと思ったw
>>700 顔隠して、真里亞の口にチンポ差し出して「私は魔女ベアトリーチェ」って言えば舐める。
と思った俺w
おい、なんか変なの居るぞ
もし朱志香が犯人だったとしても最初の6人が惨殺された夜は従兄弟同士同じ部屋で朝まで騒いでいたというアリバイがあるしな
何度も言うよ 君は確かに僕を愛している
say yes(はいと言え!)
↑どう見ても、キチガイストーカー
>>623 ばとら本人が他の17人と縁のない赤の他人なら
ベアトリーチェが誰かの変装だとしたらそれなりに芝居の経験とかがないと騙せないだろ
全員親族だし
その点で考えるとコスプレ好きのジェシカは怪しいがな
719 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 19:04:47 ID:4pJZCdn80
戦人という名を持つ人間が二人いる説
720 :
絵羽49歳:2009/09/26(土) 19:04:58 ID:BnIdobuR0
でも朱志香がペアトになって何を得するのかわからない
嘉音につま先キスさせられる
>>715 say yesがキチガイストーカーになるかどうかは2人の愛次第だろ
愛がなけりゃキチガイストーカーだし
確かに愛があるなら、逆に信頼の表れともいえる
譲治と紗音はどっちにも取れるから困るんだよな…
でも紗音は平気で譲治の前で6年前の戦人の告白の話をしたりして危なっかしい。
譲治がキチガイストーカーなら逆ギレして殺されちゃうお(´・ω・`)
19人目って誰
>>723 ネット配信もしてるから今週のうみねこみてきなよ
>>720 そもそも口調が似てるってのが発端だったような
確かに男っぽい口調だけど、ジェシカはあそこまで口悪くないぞ
漫画版読んだけど凄い展開がゆっくりだな。
ひぐらしは解まで全2巻がデフォだったのに。
>>692 漫画版では例の壺のシーンで
お師匠さまのさらに師匠もベアトリーチェと呼ばれていたことになっているな
729 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 19:21:44 ID:4pJZCdn80
じゃあこの先、先先代ベアトリーチェも出てくるのかな
>>727 原作とは違うのか。あんあり重要じゃないんだなやっぱり
先先代ベアトリーチェは最強らしいからな
>>725 EP2のベアトなんか明らかに朱志香じゃないしな
初夜とかどす黒い欲望〜とかまだ10代の朱志香が言う内容じゃないw
まだ楼座という方が説得力ある
なんかもう最強トーナメントとかやって欲しいんだが
そもそもちょっと変装したくらいで、さっきまで一緒にいた奴を
見間違うということがあり得るのだろか
シャノン=カノン説もいい加減アレだけど
736 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 19:29:36 ID:4pJZCdn80
というかベアトリーチェがあの外見で1000才以上なら先先代まだ生きてるよな・・・
先々代が、解答編でラスボスとして出て来たりしてなww
不貞なる弟子達よ!的な感じで
19人以上いないってのは家具は人じゃないって考えればそもそも最初から18人いなかったことになるな
生贄が13人なのも一族12人、郷田、南條の14人から考えれば生き残るの一人だけだし
ロノウェの赤文字って信用していいの?
後でベアトの赤文字じゃないから引っ掛けでしたとか言い出さない?
あと、大前提として新epで明らかになった点って過去epでも成り立ってるの?
例えば
・紗音とベアトが会ってて紗音が鏡割ったのはep1の過去でもあったのか
・ep1では戦人達が知らなかっただけでベアトは屋敷を訪れてるのか
・楼座がベアトと出会ってるのはep1,2の過去でもあったのか
・ep1で戦人に胸揉むか訊いたりep2で首切られた熊沢は先代ベアトリーチェだったのか
新epの度に過去ep無かったことにして設定追加してる?
それにしてもED曲が糞過ぎる
どっきゅんハートの方がマシなレベル
ジマングとOK出したスタッフは第二の晩に※ね
俺はもう慣れた>じまんぐ
いいところであのイントロが流れるのはなかなか悪くないと思う
CDは買わんけどw
はーーーい!お姉さま!
ED結構好きなんだがw
EDは無難じゃないの
>>735 でもなんとかして魔女になりきらないと人間説で説明できんだろ
昔役者めざしてたやつとかいないのか
>>735 初めて会ったとかならあるかもしれん
でも何年前から見知った親戚と他人物を見間違うのはさすがに難しいかと
紗音=嘉音説はな…
実の兄弟じゃないし、そこまで似てる訳じゃないんだからさすがに無理あるわ
>>738 もちろん家具は人じゃないから人数に含めない、って考え方もあり
しかし個人的にはファンタジーと変わらない抜け道だなー、と思ってるのであまり支持してない
>ロノウェの赤文字
「真実を語る時、赤を使うことにする(赤字)」だから、赤字を信じるという前提で物事を考える
なら引っ掛けとかにはならないんじゃないかな
ただし、誰の赤字でも言葉遊び的なことはしてる可能性があるかもしれないけど
>大前提として新epで明らかになった点って過去epでも成り立ってるの?
推理対象
ED歌ってるじまんぐは原作もやってるし攻略本まで買っている。
曲のタイトルも神曲から引用して、La Divina Commedia(神曲の伊訳)ってやってるんだ、最高じゃないか
ベアトって結局、実在の人物だけどもう死んでて、
七杭(の正体の)親たちがベアトがいるように見せかけて殺人してるってことは
ほぼ確定?
>七杭(の正体の)親たちがベアトがいるように見せかけて殺人してる
なにそれ。
やはりベアト以外に動いているやつがいるな
おそらく
>>738 家具だから人じゃないっていう推理はやたら多いが、それは苦しいんじゃないか?
ロボットやら人口生命体だっていう理屈だとしたら、そりゃもうSFの世界だ
始めの頃は普通だったのに新epになってやたら設定を追加してる様に見えるのは、
戦人が負ける度に島が魔法世界に近づいて悪魔や魔女が出現しやすくなる、という理屈らしい
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 20:01:46 ID:4pJZCdn80
これは多分アレよ、きっと私たちと一緒に遊びたいのよ〜ぅ
ふと思ったんだが金蔵って存在しているのかね。
夏妃にいきなり優しい言葉をかけたりしたのは胡散臭いと思う。
他に会ってるのって使用人以外だとドア越しだろ。
金蔵いなけりゃ17人で好きな人物を追加で用意できる。
>>753 19人以上いないってことになると、もうそうとしか考えられなくね・・・?
まぁ、18人しかいないって言い方じゃない理由もよくわからんけど
しかし、実際ベアトリーチェを見たのって真里亞と霧江さんと使用人だよな
紗音がベアトリーチェの扮装して使用人側がグルなら可能な気がしてきた
いっそ18人に絞ればいいだろ
それなら犯人もわかるんだし
>>758 楼座も見てる
ただEp2で親組全員が殺される前にベアトに会ってる描写があるけど
あれはカウントしても良いものか
>>760 七つの大罪を親のキャラに当てはめると微妙に当てはまるから発生した説
多重人格の人がいて人格が変わると骨格とか容姿も変わるって設定なら
つまらんかもしれないけどトンデも設定ではないよね。
>>733 逆にちょっとおませな厨二の子が言いそうな台詞にも思える。
傲慢 Superbia Pride Lucifer クラウス
嫉妬 Invidia Envy Leviathan エバ
憤怒 Ira Wrath Satan 夏妃
怠惰 Acedia Sloth Belphegor ローザ
強欲 Avaritia Greed Mammon 霧江
暴食 Gula Gluttony Beelzebub 秀吉
色欲 Luxuria Lust Asmodeus ルドルフ
こんな感じ?
>>757 そうだとしてももうちょっと根拠示してもらわないと
親達が結束するのは何故?
蔵臼夏妃と他兄弟は敵対してるのに
>>757 まあ、七杭と親達を当てはめて推理するのはいいんじゃないかと思けど
親犯人はEP3だけ?それともEP1〜3共通?
というか今の時点で確定というからには、それなりの根拠とか殺害動機とか殺害方法を
示さないと何とも…
家具がホムンクルス的な人間以外の存在だとすれば、18人の中にカウントしなくてもよくなる代わり、
オカルト的な存在も否定できなくなるぞ。それなら魔法や魔女が存在してもいいことになる
なにせ使用人達はベアトや七杭達と違って、下位バトラを含む全員が相対してるから、誰かの幻想という
手も使えない。この説は諸刃の剣だな
>>771 そうはいっても情報不足すぎるから、
仮定としていくつかの事項はfixして考えないと泥沼だろ
>>768 霧江が嫉妬で強欲が絵羽、とした方がしっくり来るんだよな
特にマモンの立ち位置的な意味で
なっぴーは憤怒かと思ったけど怠惰でもいけそうなのが難しい
被害者が変わってるとep1とep2の第一の晩のトリックや犯人が違うかもしれないんだな。
逆に被害者が○○のときだけ可能な方法とか考えるべきか。
>>773 うん、それはいい
でも「これで確定?」っていうのは聞き方としては些かまずいんじゃ
こんな考えもあり?ならいいと思うけど
傲慢 Superbia Pride Lucifer クラウス
嫉妬 Invidia Envy Leviathan 霧江
憤怒 Ira Wrath Satan ローザ
怠惰 Acedia Sloth Belphegor 夏妃
強欲 Avaritia Greed Mammon エバ
暴食 Gula Gluttony Beelzebub 秀吉
色欲 Luxuria Lust Asmodeus ルドルフ
こんなんだった気がする
>>767 即興で作った
蔵臼=傲慢 威張っているが、彼の経済的挑戦は彼の無能さを思い知らせる結果に終わるようです。
夏妃=憤怒 いつも怒ってる
留弗夫=色欲 キャラ紹介より、浮気や愛人が日常茶飯事だったと言われてる
秀吉=暴食 外食産業
霧江=嫉妬 浮気性の夫が居るなら愛人に嫉妬しても不思議ではない
絵羽=強欲 当主の座を諦めていない。
楼座=怠惰 真里亞のしつけが暴力のみ
七つの大罪になぞらえて殺すというと映画セブンを思い起こすけど
それはともかく、夏妃と秀吉はちょっとしっくりこないな
暴食は(ちと苦しいけど)郷田って感じがする
>>779 もはや一族ですらないじゃないかw
郷田が実は血が繋がってる説か?
郷田は美食じゃないの?暴食って悪食って気がする
そして誰もいなくなった
783 :
776:2009/09/26(土) 20:38:46 ID:+2xRA4De0
ああ、あと推理をいくつも出すのはいいんだけど確定と思うなら
>>770 も言ってる通りもうちょっと根拠を示してくれ
「杭に当てはまるから親達犯人!」
という結論だけぽん、と出されても妄想乙としか言えないぜ…
七杭親説は人数と罪名だけ見ると当てはまりそうだけど
七姉妹の説明文とはあまり一致しない
傲慢=蔵臼、強欲=絵羽は鉄板だけど
真理亞は給食
……ごめんちゃい
BeelzebubとAsmodeusが仲良しっての関係ありそうだけどよーわからん
これ赤字って「カノンはこの部屋で殺された」とか以外は基本的に全EP共通?
親と七杭の対応表くれた人ありがとう
すげえ説得力w
楼座はやっぱネグレクトくらいしてそうだもんな…あの電車やらバラ園での暴力ぶりを見るに
>>787 「カノンはこの部屋で殺された」とか、って曖昧すぎて困る
>>780 ああごめん。アンカーをちゃんとたどってなかった。
七杭に対応した親が犯人って説なのか
>>787 共通してないと思うよ。死ぬ順番と死体発見場所がそれぞれ違うし
>>789 EP2でジェシカの死体が発見された時の赤字のこと、
>>791 設定的な話し、
鍵はいくつしかない、とか、
>>792 さあね
共通してると考えて推理してみるか、共通してないと考えて推理してみればいいんじゃないか
a」」」」」p@p@p@えdcq
今週はじめてみたんだけど、これ本当に面白いの?
episode III-IIとかいうやつだけど。
そういえば昔原作スレで赤文字の中には薄い朱色や濃いオレンジ色などをまぜて
読者をかく乱しているんじゃないかってネタがあったな
それが本当なら見極めるためにBD版を買わなきゃならんかもなw
さすがにそれは疑いすぎだろ竜ちゃんを
漫画でも黒のインクで赤字を表現してるんだから、それは無いだろ。
ネタをネタと
>406
一部カットじゃなくて、原作からは9割くらいカットされてる。
話数 消化text 割合 原稿用紙 小説(41字×18行)
[EP1]
. 1話 252KB 37.54% 386枚 253頁
. 2話 122KB 18.09% 188枚 125頁
. 3話 140KB 20.84% 210枚 137頁
. 4話 111KB 16.54% 168枚 109頁
. 5話. 47KB. 6.99%. 70枚. 45頁
Total. 671KB 134.2KB/話
[EP2]
. 6話 131KB 20.42% 200枚 132頁
. 7話 170KB 26.56% 260枚 171頁
. 8話 109KB 17.05% 167枚 112頁
. 9話. 72KB 11.20% 111枚. 74頁
10話. 69KB 10.75% 105枚. 70頁
11話. 90KB 14.02% 140枚. 94頁
Total. 640KB 106.7KB/話
[EP3]
12話 146KB 20.36% 217枚 140頁
13話 103KB 14.44% 160枚 106頁
残り465KB/5話? 93.0KB/話?
[EP4]
残り874KB/8話? 109.3KB/話?
おお…
>>777 夏妃が怠け者とか無理ありすぎだと思う。
憤怒って言われた方がしっくりくる。いつも怒ってばっかってイメージだし。
怠惰ってのは「奉仕しまくって主人を怠惰にさせる」らしいよ。
だから夏妃でも会ってると言えばあってる。
>>802 親族会議では怒鳴ってばっかだからwwwww
問題は、七大罪に親が当てはまるからどうだってことなんだが。
親が全員結託して殺してるってのは意味がわからん
806 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:07:59 ID:4pJZCdn80
しかし楼座を怠け者にするのも違和感があるな。
あの暴力はある意味教育熱心ともいえる(間違ってるけど)
むしろ鯖がなまけもn
>>804 何かをごまかす為にわざと怒鳴ってるって意見もあったような。
七杭親説は怠惰がいつも困るからあまりものをよく当てはめてしまう。
犯人が、金蔵の書斎か倉庫で見つけたいわくありげな杭を、
身近な人間をモデルにキャラ付けしてエア友達にしてる
のはどう?
そうだな
テレビチャンピオンで米兵を可愛い女の子に造形しなおしてたのを考えると強ちありえなくも無いのか
怠惰は霧江だと思う
813 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:13:54 ID:4pJZCdn80
いや、あの金蔵が息子と娘をモデルにはしないだろう
エア友ならロノウェも先代も説明つくけど、そんなの有り得るのか?w
七つの大罪を駆逐するためには七福神を召喚するしかないなw
>>812 ルドルフの正妻になるや他の女関係を全部清算させたり積極的じゃないですか。
見た目は怠惰でアンニュイな雰囲気ですが。
817 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:17:43 ID:4pJZCdn80
じゃあ今度は七福神に当てはめてみるか?w
金蔵さんが自分の親族達を嫌ってたのは多分本当なんだろうな
怠惰は本人は献身的なんだから夏妃にぴったりだと思うんだがなぁ
むしろ暴食の方が困る感じが
七姉妹の設定との対応で言うなら
傲慢=ルシファー=蔵臼
嫉妬=レヴィアタン=夏妃
憤怒=サタン=金蔵
怠惰=ベルフェゴール=源次
強欲=マモン=絵羽
暴食=ベルゼブブ=秀吉
色欲=アスモデウス=朱志香
個人的にはこう
親説は原作のキャラ紹介TIPSに結構頼ってるよな。
>>821 数が同じ親に当てはめるからそれっぽく見えるんじゃねぇかな
誰に当てはめてもいいなら18人いればなんか適当に当てはまりそうだけど
>>821 ジェシカが色欲ってイイ変態ですね。
金蔵はアニメ見てるといつもメソメソしてるイメージ。
>>820 すんません、それなら合いますな。
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/26(土) 22:24:46 ID:4pJZCdn80
秀吉の本性の判明によって配役が大きく変わるかもね
>>823 七つの大罪は人間なら大抵負ってるものだから
もちろん当てはめようと思えば誰でも当てはめられる
七姉妹のTIPS文章との一致で言えば個人的にはこんな感じというだけ
で当てはめたところで七姉妹→うしろみや兄弟
じゃあそれらを従えるベアトリーチェ→金蔵
となって、やっぱ金蔵が怪しいんだよなぁ・・・・。
金蔵と、片翼の鷲を持つ召使い家具たちが犯人????
>>748 親たちだけとは限らんだろうが、18人の中に犯人がいる場合、共犯関係にある人物は多いだろうな。
6人殺しとかを一人で済ますのは無理だろうし、
ep2の南條熊沢の殺人は源次郷田紗音がグルであることになるだろうし。
親=七杭説は個人的にはあまり信じていないなあ。
例えばこの説を解釈して、幻想パートで七杭によって殺害されている人物を殺したのは、
現実にはその杭に対応する親である、ということになるとしてみる。
ところがep2での杭による殺人が描写されたときに生きていた親は楼座だけだから上手くいかないよな。
別にキャラ付けのモデルにしただけでイコール本人ではないと思ってる
七杭はEPを跨いで人物と対応してるのではなく
EP毎に誰がどの罪に捕われるかを象徴している気がして夜も眠れません
EP2ではジェシカが恋愛沙汰の後に殺されたし
というのは冗談
ナビゲーションCDを聴いたんだが霧江が怠惰は無いな。
あの話は普通に考えれば十分にホラーだ。
七杭親説は
傲慢=蔵臼
暴食=秀吉
この二つだけは譲れないよなw
読者から見たイメージじゃなくて実行犯から見たイメージで当てはめないとな
刺さる杭が違うときは刺した人物が違うのかもしれないし
まあ同じ数なのでそれっぽく見えるだけだと思うけど・・・
強欲=絵羽も譲れない
嫉妬と色欲の正体もその内わかるよ
EP1の肖像画を見てる間に手紙を置いたの誰だとおもう?
サバ缶の時の。
夏妃が銃を突きつけて見てたはずでしょう!って問い詰めても、答えないまま終わったやつ。
俺にはどうしても、手紙置いたの夏妃としか思えない。見てたはずの3人にしてみれば
自分で手紙を置いておいて、誰が置いたの!?って銃を突きつけられたら答えられないだろ?
蝶々が入ってきて置いてった、3人が共犯で置いた以外を考えたらそうなった。
>>837 真里亞が置いて、使用人たちは見てたけど
そう言ったら真里亞が夏妃に撃ち殺されかねないと思い
黙っていたのかもしれない
嘉音 成長の歴史
EP1 ひぐらしの最強アイテム鉈使用
嘉音「次の召還者を待て、ベアトリーチェー!」→サタンにやられる
EP2(EP1よりは成長)
山羊撃破
楼座「え? 山羊なんてインゴットと万年筆で倒せるんですけど???」
EP3
左腕を犠牲にして七杭最弱を撃破
留弗夫「杭とかまじヨワス」霧絵「止まって見えたしw」
夏妃の言う通り、3人の内の誰かが犯人で他の奴に気づかれない様に置いたのかも
脱出後は2人を殺害した上に身代わりの死体を用意し、顔面耕して判別つかなくした、とか
確かに嘉音よりも普通の人間の方が圧倒的に強いという
>留弗夫「杭とかまじヨワス」
ちょww
霧江は杭を余裕で殺してたけど、ルドルフは卑怯な技使ってたよなw
とりあえずそういう話はよそうや
EP1の電話して歌ってた時の密室殺人だって、4にん中3人死んでたら、
生き残ってるマリアが普通に怪しいしなあ。
>>844 あの情景は普通にホラーだった
背筋がゾクっとした怖かったよ
マリアは実は大人並の知能を持ってるとかじゃねーのww
普段はそれを隠してんの
ハンターハンターのビスケみたいに本当の姿隠してるんじゃね?>マリア
ゴリラ化すんのかよ・・・
うみねことハルヒって路線がリンクしてるよなあ。
特に笹の葉ラプソディ。
無矛盾の公理的集合論は自己そのものの無矛盾性を証明できないとか、
古泉がチェスの駒をポケットに入れるところとか、うみねこと共通する。
851 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 00:10:56 ID:ncaNXngC0
・ちがうよ真里亞は角が生えるんだよ→前作引き釣り派
・ちがうよ真里亞は障り猫になるんだよ→話題の巨乳委員長派
・ちがうよ真里亞はチアガールになるんだよ→ほーっ、ホアアー!派
真理亞はクラスでなんて呼ばれてるの?
853 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 00:12:40 ID:VCz419D/0
うーうー
顔芸
小学生なんて無邪気に残酷だから相当ひどいあだなつけられてそうだな
それより軽いネタバレスマンが、EP3にも
真里亞が客間のTV見て皆について行かないシーンあるんだが
そこでまたひぐらしのどこの場面出るか、そっちのが本編よか楽しみだ
ひぐらしがテレビに映るのはベルンがゲーム盤にいたずらしてるからに違いない
>>850 >無矛盾の公理的集合論は自己そのものの無矛盾性を証明できないとか、
まぁこれはちゃんとした定理なんだし、論理とか数学好きな人がよく持ち出すネタではある
ベアトリーチェと侑子さんはどちらが強いですか?
>>394に似たようなことが書いてるのを見てハルヒ思い出した。
へえ、お前みたいなのもうみねこ見てるんだな。
俺にはよく分からない話だがうみねこはレベル低いとか思わんの?
他のアニメなんぞどうでもいいんだが・・・
>>863 というか、俺は理系ってだけでミステリーには疎い
だからレベルとかよく分からんけど、つまらなくはないから見てるよ
魔法描写がどう説明されるのかは純粋に楽しみ
戦人は本当に六軒島に居るんだろうか?
実は戦人が居ないんじゃないだろうか。
上位戦人が六軒島にいる偽戦人を見破ることがゲームの目的なんじゃないだろうか。
6年ぶりなんて怪しすぎる。偽戦人は黒幕の留弗夫と霧江が用意した駒か。
魔法描写ってなんかの比喩として成立してるのかなあ。
なんかただの悪のりに見えてしまうんだが。
Q・原作厨がうざい
A・前作のひぐらしでも原作組とアニメ組の対立を煽るための成りすましは多発した。スルーするのが○。
869 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:08:16 ID:3wbXYulN0
>>863は普段は深夜アニメはあまり見ないのか?
確かにうみねこはレベルの低い幼稚な作品に見えるかも知れないが、
クソアニメが蔓延る深夜アニメ枠の中では随分ましな方なんだよ・・・
でもひぐらしのときに比べたらだいぶ平和だよな
原作経験者もアニメ割りと気に入ってる人多いし
それなりにDEENも本気出したってことなのかな
あと許されてないのはアルケミストだけだな
ベアとの声が好き
楼座の中の人も?
「TVKアニメマラソン(笑)組ウz」
_⊥ヘ:.:.}ラ/ / / | | | | | i ヽ ヽ V::::::|::::::::|::::| ∠≦ |::::|:::|
〈:.:/:.:.レイ´ { /| i | | | | | | | ハ 〉:::::|::::::::|:::」____,.- {/ゞ'´ }N::::|
__冫/:./三} ! | | |_L L ⊥⊥L 」_ N |:::::,-|::i::::「:::|_斗trテ` 代__,.イ::|:::::|
>ヘ:.:.∧_.イハ-≦三- 、 ,. 仁ニ レ' |:::∧ |::|::::|:::|  ̄´ ヽ /::|::i:::|ヽ
`7T爪 \〉 _,ィf芹ミヽ ィ斧ミ| Y}::ヽ|:|::::|:::| _ 〉 ∧:!:::|:::ト、!::\
〈__!_| ゝ-、、 `弋勿 _ -┴弌り' ! 乂::::::!::|:::|:::| ,-=≦テ`∧:ヽ:::ヽヽ::::::::::\__
( )| r 1ヽニ.ヽ´ r'´ __ ヽF=-、_j::「 ̄jイ::://|:::|:>、 '´ こ´ ,'/ヽト、_<リ:::::::::::::::::::::\
(  ̄ ヽこヽ } } r┴ ¨  ̄ V´冫:::|:::::::::レ///:|:|::::::::| > 、 _ノ〈// }::::::::::::::::::::::::::::::::::\
\ ̄ __)个v'ノ ゝ-― ¨ ̄ ¨´ V/::::::|::::::∠/::::リ::::::__j { \ ´/ V / /:::::::::::::::::::::/:::::::::::
`ー、/ イヽ. `ヽ――一 |\::∧::┌──  ̄_| ヽイ ̄7:.Y⌒/ ∧:::::::::::::::/::::::::::::::::::
〈/ j > _`ーァ、 |::::::\ヽ:| 「 ̄ ̄::::::::| /|:.:||:.:.:.i ∧__ ><::::::::::::::::::::::::::
ヽ くu'乙こーr-、r「V:∧ |::::::::::::\| .|:::0:::::::::::::| /:.|:.:!:.:.:.:.| /::::/::/:::::::ヽ:::::::::::::::::::::
,. -、 ノ |三三三二ニニ|::| \ |:::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::| /:.:.|:.:.:.:.:.:.:.| /:::/\/:::::::/:::,. --:、::::::::::
∠--.、\ ,ヘ j.三三三三三|::| `7|:::::::O:::::::::::|::\:::::::::::::| /:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:|:::::/\:::::::/::::::::{:::::::::::::::`7
>>863は「かなめも」1話から最後までちゃんと見る刑
あとパンドラハーツとファントム最終回までちゃんと見る刑も追加だ
ネタバレだから見るなって言われてるけど、なかなげが見てぇぇぇ!
tvkはそろそろだよなwktk
魔法描写が演出でなければそれで終了。ベアトがバトラに見せて議論する意味がない。
チェス盤思考によるなら魔法描写自体が否定材料ってことかね。
まぁぶっちゃけカットされてるのは本当にどうでもいい冗長な部分だからな
竜騎士はわざとそう言うのを入れてるのかもしれんが
>>879 実はアニメ版のAAもいっぱい作られてるけど、でかくて貼れなかったりする
上のも下の方かなり削ってギリギリ
別に貼る必要もないけど
アスモデウス様の杭なら悦んでお受け致しましょう。
私はそのために生まれてきたのですから。
883 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:25:16 ID:MQpESmH5O
アスモって中の人のネームバリューの割には
あんまり出番無いんだよな。まさに愛生さんの無駄遣い
>>877 お前のお陰で見逃さずにすんだ
ありがとう
それは逆に愛生さんを過大評価し過ぎだろう
>>880 しかし冗長じゃない部分もカットされてる件について
まあ尺の都合上どうしてもこれ入れないと!って要素で構成せざるを得ないんだろうな…
888 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:42:41 ID:35zc97jh0
>>839 なるほど、確かに微弱ながら嘉音も
成長し続けてるわけか
きっと死んだ後、天界でピッコロの
片割れのもとで修行したんだろう
>>887 過去スレに何度も出てきてたが、EP3の開幕シーンカットはアウトだよな
このままだと
提示されない手掛かりでの解決を禁ズ!!
に引っかかるわ・・・・
890 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:52:19 ID:HDb8Bxs7O
ルシファーの谷間が今日の一番の見所だったな
891 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:55:12 ID:WyelLEfY0
まさかの展開すぎる
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:55:49 ID:HDb8Bxs7O
鍋から手が出てきた時は吹いたwww
と思ったらばあさんが仙台のベアトだと!?
あいかわらずのチートばばあ
894 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:56:06 ID:uqo7CEeuO
なんでババアがつええんだよおお
895 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:56:09 ID:M2v8bxB2O
姉妹のレオタードにスカートの組み合わせがキモい
普通のスカートじゃダメだったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超展開すぎるwww
ババアが…
ばあさんは魔力は持ってても不老不死ではないってことか
あいかわらず馬鹿馬鹿しい展開だけど女の子達はかわいかったよ
901 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 01:57:30 ID:uqo7CEeuO
斜め上空を飛ぶ展開w
なんかあのばあちゃんめちゃめちゃつえーんじゃん
エピ2ですげーあっけなく死んでたのに
無茶苦茶だけど、好きだよオレはw
ババリアwww
オババァッー!
>>889 出題編の中で解決される謎とその伏線については、ノックスに抵触しない
「出題」の内に含まれていなかったってことさ
>>867 幻想描写の悪のりは、作中でもラムダデルタやベルンカステルに指摘されてる
使用人が魔法を使えたりといった描写は、多分あまり意味がない
>>889 アウトー!だよな…
しかし後でシーンねじ込みorそのシーンを元にした推理をカット
この2つの可能性が残ってるから一応作品の筋を破綻はさせないと信じたい
EP1でマリアが言った「××が選んだ××なだけ」の台詞を金蔵の書斎で回収
せずスルーの前例があるからちょっと怖いけど
ばあさんはEP1・2ではなんで殺されたんだ?
抵抗できないのか?
バアトリーチェw
バカすぎるこれw
あの姉妹が出るなら見る
先代魔女を悪魔が知らないってのも変だよな
このぶんだと家系の中に魔女混じってそうだな
8P無いの?
いつから面白くなるの?
嘉音くん、源治には従順なんだな。
917 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:00:34 ID:uqo7CEeuO
スタッフは完全にウケだけを狙って
作ってるw
わけわかんなくなってきた
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:00:56 ID:M2v8bxB2O
神奈川組は本当にキモいなwwwwwwwwwwww^^^
婆が先代なのかよ
医者の爺も何かからんでるのか
ルシファーのがんばりますポーズ可愛かった
でもアスモデウスあまり喋らなかったなぁ
郷田さんは毎回萌える
郷田さんはいつ隠された能力を解放するの?
925 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:01:38 ID:35zc97jh0
>>852 ダサ帽子
>>846 それ何てコナン
つーか婆が仙台の魔女とかww
そんな凄いんなら1でも2でも
死ぬわけねーだろ
使用人は使える時に洗礼でも受けて特殊能力得るのかね
視聴を続けるごとに、それと実況板に張られてる原作画像を見るごとに
「原作購入組、なんかだまされてるんじゃね?」と思ってしまうw
七姉妹かわええええええええ
929 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:02:20 ID:uqo7CEeuO
源治ブレードてカルラの大棍棒みたいに巨大て本当?
チヨ→千代→先代?
ヘタれっぽい郷田も南條先生も何か能力持ってるのかね
>>912 悪魔ロノウェは知っていたよね
七姉妹は悪魔じゃなくて家具
ルシファーが一番かわいい
もう夏妃さんいらないから早く死ね
tvk組が流れこんできたのか
熊沢さんがEP1、2であっさりな件についてはカットされなきゃ来週説明があると思うけどな
何で短絡的に書き込むんだ…
TVアニメではもう推理はっ捨ててるな。
面白ければよいと。
ブチ切れた時のベアトって口調がジェシカっぽくなるのは
何か意味あるんだろうか?
アニメだけ見てるがおもしれぇww
ただ、これ以上アニメ見るとつまらなくなりそうだからここで休止し
これから積んどいたゲーム版やるわ
マジで楽しみだぜ
まさにチェス盤ひっくり返しまくりだな
次回予告見てきた!
杉田さん、いい塩梅だ・・・!
>>927 そればっかりは原作をやらないとわからないだろうなw
信じられない事にあの絵じゃないとダメになる
942 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:05:23 ID:uqo7CEeuO
うー 真里亞出番なかった うー
にゃっはははははー
推理物と思って1クール見続けていたけど、流石に限界
いきなりおっぱいの女が出てきて戦いだす始末
しかも、わざとおっぱいが見える様にする演出
推理物が聞いて飽きれるわ
ただのキモオタアニメじゃねーか
実況で原作のゲームの画像を見たけど、酷いってもんじゃないな
こんな意味が不明の話で、絵も気持ち悪いゲームのファンが居ることに驚き
"推理物"とか二度とタイピングするな
逆にTVKじゃない奴がこんな時間に張り付いてる方が異常だろwww
熊沢→熊→ベア→ベアトリーチェってのはパロディアンソロジーで
何度も見たけどもしかしてマジか
次スレは?
>>932 家具だったか
前出てきたときは人間を圧倒していたのに今回はヘタれだったな
>>947 せっかくだから言いだしっぺの947が立てるというのでは?
950 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:08:58 ID:35zc97jh0
>>890 だめだめだな
DVDを買うとそこは夢の(ry
>>913 バレだけどこれから出てくる
それも2人
>>948 新キャラが出ると中古組みは弱くなる法則
あの島には18人しか居ない、ならEP2の制服ベアトは?
あの赤字はEP3限定?
推理物と思って1クール見続けていたけど、流石に限界
いきなりおっぱいの女が出てきて戦いだす始末、最高です
しかも、わざとおっぱいが見える様にする演出、最高です
推理物が聞いて飽きれるわ
ただの俺向けアニメじゃねーか
実況で原作のゲームの画像を見たけど、アニメの方がエロくていいな
こんなかわいい女の子がでるアニメで、絵がエロくないゲームファンがいるのに驚き
"推理物"とか二度とタイピングするな
本格的ミステリーなら普通俺の股間は火を噴かない
杭に変身する女の子とかバリアとかブレードとかどこ推理したら解決するんすかwwww
推理(笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭おかしいんじゃねぇのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
魔女じゃなくて幽霊だったとかかね
958 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:16:15 ID:M2v8bxB2O
ジェシカのキャラソンぜってー買うぜ
959 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:16:41 ID:uqo7CEeuO
バトラーは理由もなくただ否定してるだけで名探偵でもなんでもないやん
EP2以降はベアトがバトラに一方的に見せているゲーム盤上での出来事
>>959 原作だとベアトに
「そなたは無能だ」って赤字で言われる
アニメじゃカット
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:18:04 ID:uqo7CEeuO
ただ否定するだけなら子供店長でも出来るw
原作自体むちゃくちゃな展開だからな。
ミステリー大好きな人はこの作品は大嫌いだろう
>>962 なんで戦人があんなに必死こいて魔法殺人否定するのかも推理対称だよ
戦人が犯人で魔法じゃないの知ってるから否定してるとか
965 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:20:40 ID:uqo7CEeuO
麦人、焼かれたの何回目?ww
>>963 そんなこったーない
俺ミステリヲタだぜ
ミステリーだったのか
>>964 だったらなんでベアトに自分が犯人だぜと言わないんだ
そうすりゃ魔女否定でうみねこ完じゃん
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:22:32 ID:5cMbMyT90
>>963 ミステリと言わなければ別に気にしないんじゃね?
源氏とロノウェは同一人物かと思ったら違った
何で名前が同じなんだこいつら
うみねこはミステリー作品としてのルールはちゃんと守ってるからね
今のとこは
>>970 言えない理由があるのかもよ
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:24:50 ID:uqo7CEeuO
ババァも魔女ならこの島にいる人間は17人じゃんじゃん
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:26:07 ID:5cMbMyT90
> どうか、古き良き時代の孤島洋館ミステリーサスペンスのガジェットを存分にお楽しみください。
> 『うみねこのなく頃に』の推理は、可能か不可能か。
> 本作品は、ジャンル的には連続殺人ミステリーになるかもしれません。
> しかし、だからといって推理が可能であることを保証するものではありません。
> “解けるようにできている”甘口パズルをお好みの方はどうぞお引取りを。
> 『うみねこのなく頃に』は、皆さんに“解かせる気が毛頭ない”最悪な物語です。
> しかし、だからこそ挑みたくなる最悪な皆さんは、初めましてようこそ。
> 私も、そんな最悪な皆さんを“屈服させたくて”この物語をお届けします。
> 皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
> 一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。
> どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。
公式もいっている通りミステリーですよ
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:26:47 ID:uqo7CEeuO
つうかババアまでATフィールド使うと
なんか七剣杭がザコぽくなてきた
tvkマラソンから出て行け
>>978 これ見るたびに痛々しくなるわ
挑発が下手
>>977 メタフィクションっていうジャンルがあってだな
983 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:29:15 ID:uqo7CEeuO
ババア無双
人間とトリックで説明したいなー
うみねこは本格ミステリであるか?
完結した結果、本格ミステリに分類可能、という評価が出来るかもしれない。
しかし、出題前に本格ミステリと銘打っていない以上、本格と呼ぶことは難しい。
うみねこはミステリであるか?
ミステリである。
そもそも完結してないんだろ?
マトモな評価は不可能
>>981 挑発じゃなくて予防線だからな
解かれても解かれなくても竜騎士の勝ちになるようにできてる
>>955 魔女はノーカンなら、戦人は魔女を人間としてカウントすれば良いだけだろ、
ベアトは18人の人間とX人の人外が居ると主張しても、
戦人は19人以上の人間が居るとカウントすれば良い。
>>988 この島に19人以上の人間は存在しない!(赤字)
最終的にはEP1の事件は人間によるトリックで説明できる事を証明する。
EP2以降はベアトリーチェがそのためのヒントを提示している様子。
って事でいいのかな?
いまさらですまん。
>>990 自分なりの解釈でおk
ただしEP2以降も人間の仕業で解決できる
っていうと
魔法使ってるじゃねーかってつっこまれるかもしれないけど
それは来週の放送で説明されるのでオマチナサイ
>>990 ep1だけじゃなくてep2以降も人間によるトリックで説明できなければ戦人の負け
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/27(日) 02:39:33 ID:U4zCm7jU0
な
負けてるのは結局、金を払って原作を購入した組な気がする…
>>990 そうだといいなー
あの壺の話がそのことを示してるように思えるし。
一回目の壺が割れるシーンが、EP1の出来事の暗示で、2回目がEP2以降の暗示みたいな。
つまり、EP1ですでに結果が出ているのだけれど、それに至る途中経過は変化する可能性があるという。
ベアトリーチェのおぱい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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