ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜61
1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
プヒャントム
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 07:30:53 ID:iotVYAR70
〆ノノ人))
ζ*‘ー‘メy━・~~
>>1 おつ加齢臭がする。
■放送日程■
テレビ東京 4月2日より毎週木曜 深夜2時15分〜
テレビ大阪 4月3日より毎週金曜 深夜3時5分〜
テレビ愛知 4月8日より毎週水曜 深夜2時58分〜
AT-X 4月10日より毎週金曜日10:30/22:30
4月14日より毎週火曜日16:30/28:30
※放送時間は変更になる場合がございます。予めご了承ください。
Q・ノワール、ブラックラグーンですね
A・phantomの方が時系列的には先だけど、そう思いたければそう思うといいわ
Q・霧香ひさしぶり
A・私は誰でもないファントム…
Q・その他「これ、○○に似てね?」
A・それで慰めになるならそう思えばいいわ…
Q・原作の方が良かった原作の展開はフガフガな意味があってフガ演出フガ
A・ネタバレスレが他にあるのに、ここでネタバレしてどうするの
Q・お前等歳いくつだよ!?
A・玲二(15〜6歳→17歳→19歳) エレン(15〜6歳→16〜7歳→18〜9歳) キャル(14歳→16歳)
※注意:アニメの粗筋紹介文や原作の設定・描写などの情報からの考察。後は各々自己判断でどうぞ
Q・OPの歌と絵が(ry
A・監督の演出らしいですよ→
http://aliproject.jp/blog/archives/50.html ファントム Phantom ネタバレスレ Sechs
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1251654163/
さっき見たわ
お疲れ様
俺には興醒めなエンディングだった
>>1乙パイ
■スタッフ■
監督 : 真下耕一
原作 : ニトロプラス
シリーズ構成 : 黒田洋介
脚本 : 兵頭一歩、ヤスカワショウゴ、野中幸人、白根秀樹、虚淵 玄、橋龍也、木村暢、黒田洋介
キャラクターデザイン : 山下喜光、佐々木睦美、菊地洋子、門 智昭、津幡佳明、芝 美奈子
音響監督 : 鶴岡陽太
音楽 : 七瀬 光
音楽制作 : ランティス
プロデュース : GENCO
アニメーション制作 : BEE TRAIN(ビィ-トレイン)
製作 : Project Phantom
■キャスト■
アイン(エレン) : 高垣彩陽
ツヴァイ(吾妻玲二) : 入野自由
キャル(ドライ) : 沢城みゆき
藤枝美緒 : 小清水亜美
クロウディア・マッキェネン : 久川 綾
サイス=マスター : 千葉一伸
リズィ・ガーランド : 渡辺明乃
レイモンド・マグワイヤ : 千葉進歩
梧桐大輔 : 志村知幸
志賀 透 : 保志総一朗
窪田 早苗:水橋かおり
稲田 比呂乃:豊口めぐみ
茂木 篤志:三戸耕三
バッドならエレン殺されてマグ含むインフェルノ壊滅エンドで良かったのに
原作エンドと見せかけて突き落とすとか誰得だよ・・・・
映画化しないの?
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 07:40:33 ID:Dw09REfcO
あれは2人とも農夫に打たれたの?
それとも打たれたのは玲二だけでエレンは放心状態なだけ?
>>8 あの終わり方だとエレンも始末されたようにも見れるけど、
エレンがモンゴル人だったとは以外だった。
ファントムとあろう者があんなに簡単に始末されるのだろうか。
この内容でDVDが売れるとは到底思えないな。
むしろ1巻とか爆死したからどうせ順当なハッピーエンドにしても売り上げあがんないから
適当に衝撃的な展開にして刺激を与えてDVDが売れるか賭けに出たような・・・
エンドカードでエレンちゃんの手というか
化物の手が映されてるから恐らくエレン生きてる・・・かも
>>1乙
>>11 見解は人それぞれだと思うが自分的には全滅エンドだと思ってる
評判悪いけど想定の範囲内だった
原作好きだけどハッピーエンドはあり得ないしこれでいいと思う
この際あのね商法でDVDで続きあっても許せる
でないともう買う気が…
サイスを殺したから悪い。
あいつ生かしておけばその後も人形の相手をさせられるだろうが正面から
くるだろうからあの二人なら切り抜けられただろう。
インフェルノとかの暗殺者はあいつが抑えてくれるだろうからデメリットより
メリットの方が大きい。
>>11 どうせそのうちどっかで二人は死ぬんだけど、玲二だけが死んだらアインももう長くない運命を辿る
あそこで死んでも死んでなくても同じこと
アインちゃんは妊娠もしてないだろうし・・・正真正銘処女だったしな!
児童施設ヒャッホー
全滅エンド良かったよ。これでスッキリ出来た
>>11 最後の薬莢のシーンの右側に人が倒れているシルエットあるよね・・・
その前のシーンも合わせて死を暗示してるよね。
おい。
なんだこの終わり方。
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 07:45:52 ID:iotVYAR70
サイスはオイルとカメラがピークだったな
いいじゃんこの終わり方で
原作やった時もこの二人いつか死ぬんだろうなと思ったし
まぁ無理に変える必要あったのかどうか知らんが
マグもオサレ襲名式がピークだった
さっき観た。ラストで「やりやがったw」って思わず声に出た。
真下と黒田は俺たちに絶望を与えるためにこのアニメを作ったようだ。
当然、報いが必要だよな。
ファントムは視聴者に何を伝えたかったの?
そういやサイスは玲二達の居場所どうやってわかったんだっけ
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 07:48:24 ID:hlXjKcLIO
今みた。
何、れいじもエレンも自殺エンド?!
れいじとエレンは同じ場所で死んだの?
それともれいじが少し場所移動してたから違う場所で死んだの?!
深夜アニメに伝えたいものなんてありません
100歩譲って最後死んで終わるとしても2人とも死なないといかんだろ
抱き合ってるところ2人とも狙撃されるとかさ
これじゃホント奇を衒っただけだ
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 07:54:34 ID:jBgdc7qa0
しかしまあ、視聴者の誰も望まないものを作るなんて、
本当に勇気あるよねえ。
DVD売れなくなるだろ、これw
スポンサーは今頃、血の涙を流してるぞwww
エレンはレイジ無しじゃ生きれないと思うし、直ぐに後を追ったと思うよ
最後ヒロインか主人公殺せばいいとでも思ってたんじゃないの
最終話でわざわざマグワイアを出演させたのはなぜか?
視聴者に次の標的を分からせるためだよw
虚淵が参加していながらなんてザマだ
こりゃNOIRのふたりも最後生死不明だったけど死んだな
え、これレイジ殺す必要あったの?wwww
>>35 ファンサービスだと思った。
入浴シーンだし。
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:01:10 ID:PBZfnGed0
最後の玲二の場所は、エレンのいた場所とはだいぶ離れているのでは?
1 バスから降りてエレンと会話後、玲二が立ち去っている
2 話していた時はリュックが2つあったが、その後夕方の玲二の場面ではなくなっている
エレンの笑顔も玲二に直接というよりも過去のしがらみから解放されたものでは?
エレンも最後の表情からするとやられたか自殺かわからないが
死んだ様にも見えるがどうなんだろう?
それにしても最後はあっさりとやられてしまったな
>>32 誰も望まないのかはともかく、
こういう終わりこそふさわしいと思うけどね
二人とも散々人を殺してるんだから、今更ふたりだけ幸せになれるわけない。
原作やって無い人間から言わせてもらえば、当然こうなると思ってたよ
二人一緒の所狙ったほうがてっとり早いってのはあるが
ただ、批判されるべきは死ぬとか死なないじゃなくて
今までの話でキャラクターの心理描写がわかりにくかったり
そういう所じゃないの
まぁ原作経験者としてはそういうのが残念
セックスの質問で江漣と玲二が「10!」って答えるエンドだったら面白かったのに
暗殺者は死ぬべきだ因果応報だ(キリッ
ってな陳腐な発想、使用者責任とか都合よく忘れられてるんだよね。
因果応報論なら、マグワイアや志賀こそ、報いを受けるべきじゃん。
片手落ちすぐる
ラジオで事の詳細聞くしかないのかな
実は二人とも死んでないでいいんだが(´;ω;`)
ほんとだよね。
2人とも死を暗示しているけど、
その先は、ご想像にお任せしますっつうもっとも安直な手法だ。
バッドエンドは仕方ないけど最後で大失敗。
名作になると思ってたのに、はあ・・・
真下作品って心理描写は割と分かりにくいからなぁ
普通に笑顔でFly流せば良かったのに
>>44 893は893の世界にいる限り修羅の道でいつも命の危険が伴うからいいんだよ
基本的に足を洗って普通の人生送ることが許されないだけで
ふむ、やっぱり本スレはアホばっかりか
意味わかんね〜
レイジが死ぬにしてもその亡骸を見て泣き叫ぶエレンの描写くらいいれろよw
なんで、撃たれて倒れる→振り向き→笑顔
なんだよアホかw
>>49 悪人は悪人のままでいろ
心は入れ替えても死ぬしかないんだよ
怖い世界だ。
刑務所でお勤め終わって帰ってきても、
>>49は、元犯罪者めって差別するの??
893から堅気になった人間の「普通」と最初から最後まで堅気の人間の「普通」は
まったく違う。
だから893が「普通」のじんせいをあゆんでもそれはそれで苦しいことがあるんじゃないか。
そもそも「普通」というものが苦痛じゃなかったことなんてないと思うんだがな。
ID:jBgdc7qa0
そもそも原作も足を洗って幸せに暮らすエンディングなんてないし
批判すべき所がちょっとずれてる
まぁありがちなエンディングといえばそうかもしれんが
話の過程の段階で色々言いたい事はあったけどね
批判するならそういう所でしょうに
キャルに全部話して仲直りすればいいって視聴者にそう思われた時点で
ちょっと失敗してるんだしw
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:08:43 ID:V10pVFmw0
見解1 馬車の男が二人とも殺した。
見解2 馬車の男が玲二だけ殺した。
見解3 エレンが玲二を殺した。
いま録画見てきた。サプライズエンドってことだなこりゃ
>>52 >>40だろ
レイジはエレンを暫く一人にしてやろうってことで
その場を離れている描写が入ってたからな
818 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2009/09/25(金) 03:31:32 ID:7OOHcW6B0
今夜の最終回アニメで一番伸びてないスレ
821 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2009/09/25(金) 03:45:40 ID:i4Zp1xKj0
>>818 直後のファントムがやらかしたからかなw
824 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2009/09/25(金) 04:01:43 ID:CGVazsNR0
すまねぇ、パンドラハーツ
やけに演出あっさりしたとこが数か所あるとは思ったけどこのラストのためなのかねー…
>>52 >亡骸を見て泣き叫ぶエレンの描写くらいいれろよ
それ入れたらいきなりベタで陳腐になるだろ
見た人が色々考えれるようにあえてああいう表現にしたことくらいは分かるべき
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:11:05 ID:EMlyPwKq0
普通に青空を見て微笑むラストで終わってくれた方が良かった…。
>>53 俺の価値観じゃなくて893ものってそういう暗黙のルールがあるんじゃね。
組辞めて堅気に戻る時に指詰めたりするじゃん。
因果応報、この終わり方でもいいけど原作のエレンの笑顔に心打たれただけに
この展開は正直ショックだと思ったな…。
確かに亡骸を見て泣き叫ぶエレンの描写なんていれたら
それこそ糞じゃないかw
逆になんかしょんぼりな最後すぐる
少なくとも笑顔で振り向くよりはいいと思うわ泣き叫ぶ描写は
なんか軽すぎるよ最後
ラストばっかり気になってるけど、今回演出処理の質が酷かったと思う
もとのコンテにも問題ある感じもするけど、カットのつながりが悪い
エレンルートで最後の最後で改悪って最悪だな
どうせなら、オリジナルのルート作ってそうしろよ
考えが貧相すぎて何も言えねぇ
撃たれた倒れたあとに笑顔で振り向くってアホかと
演出がゴミ過ぎる
誰ルートとか頭悪い事言い出すような奴では
やはり理解が追いつかないか…
でも、2chだからこそアホな意見が沢山みられるんだよな
普通ある程度近い人が集まるものだから
エレンは記憶があれば生きていけるっていったから、物語としてのレイジの役目は終わった
役割を終えたキャラクターは死ぬとは言うけど、それは長編ものの手段であって、
エンディングにもってきても意味ない。実際あれで感銘受ける人いないでしょ。話が続かないから。
虚淵は鬼畜だが、愛の戦士と謳うだけあって読後は何か残るものを作ってきた。
結局は最後まで真下の作品だったってことだ。
俺は良い…っつーか綺麗な終わり方だと思ったな
あれで二人だけニコニコハッピーエンドになられてもモヤモヤするし
ただアインがどうなったのかはよくわからん、笑顔が空に消えてったから死んだっぽいと思うんだけど
生死は好きなように解釈しろってことかな
礼二が倒れなければまだ良かったかな…
プシュだけでぼうっと微笑む礼二と振り向いて笑う絵レンだったらまだ・・・
サプライズやりたかったならそれでよかったし
いやこの銃声は2人の決して明るくない未来を暗示してるんだよっていう逃げも打てたのに
レイジの死=エレンの生きる糧が失われたってことで、
彼女が死んだことを明確に描写する必要はなかったんではないかな
再視聴してようやく自分のなかで消化できたわ。
おれのファントムは本当の意味で終焉した。
解釈は様々だろうが、
>>32の言うとおりアニメスタッフは度胸あるよね!
衝撃的なラストに肯定意見もあるが、俺のように否定的で購入見合わせる人も一定数いるんじゃないだろうか?
視聴者のニーズに応え、なおかつ利益をあげるという商業的観点がなおざりにされていると思った。
DVDの売り上げを気にしてやっている親切な連中が多いな
黒田にもやっとボール投げたい
モンゴルまで追いかけていって始末するとか
どんだけ凄い組織なんだよw
世界征服とかできちゃうんじゃないのか・・・
アイン黒幕説tって唱えてるやつは社員です 気をつけて
82 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:22:11 ID:v7fYRhuA0
くそのようなラストだった
オレの中で黒歴史アニメになった。
OVAの方がまだマシだった。
>>46 むしろ自分はこの終わり方だからこそこの作品は良かったと思えたけどね
んなことよりもあんだけ無敵だったファントムを殺った馬車の男は何者なんだ?
こいつこそ最強のファントムじゃないか
次はこいつ主人公で話し作れよ
すごく壮大な原作レイプだった
無敵というものには制限時間が存在するのだよ。太古の昔からな。
つか納得いかなければ原作やればいいじゃん
そもそもゲームとアニメ別物なんだし
まぁ俺も口直しに原作やるんだがw
DVD買ったらKY暗殺者消えるのか?
これを理解できない程度の頭で原作やった所で
見当違いのものを掬い上げて勘違いのまま満足するどまりだと思うが
>>87 まさにw
原作レイプの作品は数あれど最後の最後にここまでやらかしたアニメは初めてだわ
あと、ヘィ が死ななかったのも不愉快。あの声優がやると死なない法則でもあるのか?
あのアニキ殺しただけでも不快だったのに。
>>80 FBI捜査官を始末してつぶされない組織ですよ?
>>77 媚びないから良かったんだよ
この結末こそもっとも正当な終わり方だった思う
さて、根気の有る奴は今から全話見返して今回のモンゴル死亡ENDのルート分岐がどこだったか調べてくれ
>>89 まったくの別物ならそれも通るだろう。
しかしこれはゲーム原作のアニメであって。この時点で別物であって別物ではない。
だが明らかに俺ならこうする系のいわゆるオナニー。同人。
っていつまで言い続ければいいんだろうってかんがえたら、あのEDもありかなって思えてきた。
新房監督も言ってたっけ
バッドエンドやっちゃうと、売り上げ良くないんだよね・・・って
バッドになるのがわかってるから見返したくなくなっちゃうから
普通に小説EDが一番DVDは売れただろうな
愛知組だがちょスレ早すぎ何1スレ余裕で潰してんだ
まままて爽やか蒼穹EDじゃないの?
あの感動をアニメで味わうために今まで半年間せこせこ撮って生きてきたのにににに
ゲーム脳って実際存在するんだなと思える
ただし、物語理解におけるゲーム脳、という類だが
んーー
最後にレイジを殺す必要がどこにあったんだ?
何をやりたいのかさっぱりわからん
あまりに意味のわからんラストだったせいで、初めてアニメ板に来たよ・・・
結局死亡エンドかよ
嫌な予感はしてた
・真下の「みんな死ぬんだぞ」発言(冗談と(ry)
・全く新しいファントムのエンディングらしい
・オリジで子殺しの話はさむ
・原作より妙に重暗い
・あやひーのブログでの発言見るとなんか悲劇で終わりそうだった
死亡は覚悟してたが蛇足にするのはきついわ
>>71 今は、まあこういう言い方しちゃわるいのだが、
理解力の無い声の大きなダダこねの子供が騒ぎまくってるだけだな
時間がたてばそのうちこのスレも落ち着くだろう
>>97 原作者自らが、放送前に別物として考えてくださいって言ってるし
しょうがないと思うよ。
それに厳しい言い方をすれば緊迫感とかアニメでちゃんと表現できてた訳でもないし
>85 終わり方自体に不満を持っているわけじゃないよ。
原作ラストのおいしいところを残して、お涙頂戴の悲劇性を捻りなくつなぎ合わせちゃったのが敗因だと思った。
場面のつながりの悪さという、最悪の演出にしかならなかったとこが不満。
なにより分かりづらい。最初は”はあ?”という感想しか持てなかった。
作り手側がエンディング曲と夕日に酔っちゃったんじゃねえかと思った。
原作のエンディング使いたければ、そのまま素直に描き切って。
その直後に悲劇を入れれば、バッドエンドでももっと多くの人が納得したんじゃね?
ふとイデオンTV版最終回を思い出した
放映打ち切りになるんだけど映画で残りの話数をやって味方全滅する結末
だけどTV版の最終回も全滅するんだわ、それも最終話残り3分で
最終話の脚本が話すには、あれは最終話じゃない話数の最後を監督が打ち切る為に書き換えたんだと
>>102 子供殺し
キャル殺し
これだけで万死に値するだろ。死んで当然
はっきり死体見せないのはせめてもの救いなのかな…
>>105 そいつはただの構ってだからほっといていいよ
今、録画見終わった
何だよ…こんなラストいらねえええええ!!!!
真下「すまなかったな。ゆるしてくれ。」
>>106 それもわかるけど。
このけどってのが人間大事だと思うんだ。
理屈と心情は必ずしも一致しない。ということばっかりなんだぜ。現実なんて。
ところでその原作者発言って、ただの予防線張ってるだけだよね。来るべき悲劇に対して。
すまなかったな再来w
DVDの売上が酷い事になりそうだな。
>>104 >全く新しいファントムのエンディング
ただ、死期を早めただけの結末に新しいも糞も無いと思う
ルート分岐も出来てないだろ
え、最後に薬方が下に落ちてたってことは、レイジを撃ったのは馬車じゃないんじゃ…
アインが撃って精神崩壊のような気がした
まあ、確かにDVD買ってまで見返したく話にはならなかったな…最後で
行く末が暗いのを暗示するのと、死亡とではやっぱり差があるなと感じた
2クール引っ張ってこれかよ!って感じだったな
あっけなさ過ぎて気が抜ける感じ
>>95 二行目には同意。しかし、一行目はどうだろうか?主観的意見では全く構わないが…
これに関しては最終話収録のDVDの売り上げで大体の総意がわかるのでは?
>>98 まさにそのとおり。本当やらかしちゃったよ。いろんな意味で
何が駄目かって原作であれだけ感動したラストのエレンの笑顔が、ただのギャグになっちまったことだな
>>118 馬車が通ったときにサイレンサー付きの発射音があっただろ
どうしょうもねぇ誰得ENDだな、全員死亡にするなら
キャル爆死!?→インフェルノと刺し違えるENDにするべきだろjk
ただこれをエレン銃撃され死亡、しかしレイジは生き残る
マグさんは「失敗しただと?バカな!」んでインフェルノをズッタズタにされ自身もレイジの手にかかるが
レイジも多数の銃弾をその身に受け死亡・・・
これなら回顧房も納得しただろうに実に残念だ
>>114 そりゃ原作者は原作者で
アニメの監督は別の人がやるんだからしょうがないんだって
ゲームだったら自分で管理できるけどね
>>123 本当に馬車から撃ったのなら、薬方下に落ちなくね?
つまりレイジが死んだから自殺したのかな、アインは
DVDが売れないとか騒ぐ奴は、結局自分の考えに合わなかったって素直に言えばいいのに
ってか、ラストの銃声と、レイジが倒れるカットを消してくれ…
それだけで最終話は文句なしで完璧だったのに…
まあいいじゃないですか
>>105 まともに語り合いたくとも
それ以前の書き込みばっかりというのがな
がっかりもするが、ああこれが坩堝ならではか、と
妙に感心したりもする
玲二や江漣の生死なんてさして重要なポイントではないのに
そこをさしてバッドエンドだ欝エンドだなどと、片腹痛い
じゃあ生かしておけよって、それだとフィルムの匂いが全肯定に過ぎてしまう
死を予感させる程度でいい、殺す必要はないなんてのは単なる俺的エンドを望む駄々だし
というか、生死と幸不幸は直接リンクしないと
ここまで徹底して描いてきているのにね。
笑ってしまうような手合いが多いが
君の予想するとおり、ムック本が出る頃にはしっかりしている事を望むよ
>>126 ぶっちゃけ演出だから意味を考えるのはどうかと思うが
しかしあれだNOIRみたいに最後に二発銃声がして霧香もミレイユも死んだ!?ってなって
(しっかり銃声聞いたら二人の銃だと分かるからちゃんと聞いてない奴がファビョってるだけなんだが)
後日「その後パリにて暮らす二人」て公式イラストで出るみたいに
Phantomも玲二はちゃんと生きててエレンと共にモンゴルでってイラスト出るまで諦めんぞ
志賀がヘイごしょうなんちゃらに預かりますったの何話だっけか
1話から見直してくる
どうでもいいけど最後の蛇足だろ
誰も喜ばねえよバカ。だから売れねーんだよ
>>130 まぁ、そのあるがままを受け入れる精神には感服したいが
この最終回を受け入れるか受け入れないかは有る意味今までの積み重ねにあるような気がしないでもない
レイジ死亡ENDはいいんだけど
そこの演出構成に何一つカタルシスを感じなかったわ
やっつけにしか見えない。
エレンが笑顔見せた数年後、OLになった美緒が二人のこと振り返りながらも自分の日常に勤しむ
とかでよかったわい
まぁレイジとアインがいずれ殺されるのは原作でもわかってたけどさ
モンゴルのあの場所で殺すことないだろ
それにサイレンサーの音ならアイン気付くんじゃないの?
最後の感動の笑顔が台無しだわ、これだと…
バッドエンドがすべて悪いとは言わないが、
安易なバッドエンドは安易なハッピーエンドより酷いと改めて思った。
これ、売り上げにも悪影響あるだろ。
虚淵のバットエンド好きが講じてこの展開を作ったのかと思ったが
脚本黒田か
>>136 ID抽出したわけではないが
君、確か「最終回でテーマがぶれた」などと言ってなかったかい?
何一つブレはないんだが、その辺
読めてない人の中では、まだ論理的なほうだと見込んで
少し理由を聞いてみたくはあるな。撤回も認める
少し後で君自身が言った通り
「来るべき死という結末をフィルム内で収めている」わけだが
これは個人の充足とは別の所で
彼らはファントムとして人を殺めてきており
その世界の螺旋からは抜け出れていないという当然の帰結に過ぎず
その事自体は何一つ「ブレ」ではないよね?
そして、そんな世界の動きとは別種のところで
個々は幸福を得る事ができる、という結末なわけだ
バッドエンドでもなんでもないよな
で、どこがブレた?
>>139 囲まれてマシンガンで撃たれてもヤンマーニで避けるからな
>>130 その駄々でもある俺的エンドを実際にやっちまったのがアニメだったから拒否されるんじゃないかな・・・
死をにおわす程度ってのは、俺的エンドの一歩手前で踏みとどまったいいエンディングの例だと思うんだが。
まあアレだ 何が凄いって
背後からファントムに全く気づかせずに玲二を撃ち殺せる化け物をインフェルノが飼ってたという事実
一体! どんなヤツなんだッ!!
>>145 マドラックスを雇った・・はないか
マドラックスなら正面から踊りながら勝てそうだしw
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:54:25 ID:sXELJOPNO
今北産業
何があったんだ?
まぁ至近距離から撃たれまくって死なないレイジがたった一発で死ぬとは思えないけど
俺は不満ないんだけど
よく考えたら玲二さんが原作と別人に見えるからかもしれんな
>>144 死をにおわすか直接殺すかで差異を設けて
片方を駄々と看做す理屈がわからない
両者にさして違いはない
そのうえで、寧ろテーマの伝達を主目的に据えるなら
言い回しは悪いが「殺した方が伝達性は高い」
エレン良かったね、お幸せにねなんて読み方をされても困る
しかして今そこで文句を言って、原作遊ぼうって言ってる人は
そういう読み方のまま10年近くかここ数年か…phantomをそう理解してきたわけだ
悲しいね、原作とまるで違わないのに
Phantomなんかよりあの馬車のおじちゃんの暗殺者の方がよっぽどPhantomにふさわしい仕事の仕方だよなwwwwww
>>145 ____ノ丿
__/´ ` ̄`ヽ、
/´ `ー- 、-、
/ ヽ \ \
/ | ヽ \ \
/ / / / ハ iヽ ヽ\ヽ
// l /// / //__l / ! | |/
‐-‐'イ , / /,/-!/-l''//`,ィ=レi i' /
`ー-</ ノ / l<'ir'}`| i' ┴´ノ/レ|/
/_-イハ / l ´ ̄ {' 、 _,イ/ }
!´ l/ ハ ト-‐ _´. i' ノレ'
_,-‐‐--、\!,ハヽ /|/
_______lソ/三二ニヽ  ̄ `ヽ - イ二 ̄\
/_____// _,__r-、r-' ̄(◎)= / / /
/ / /〈__ri l l__l' ヽ__r一' | |ヽ〈 ! ̄ヽ
/ l | l/> | l l ├i ̄(__ノ |` ,.- \____/|
ヽ__`二ニニ! ー-ヽヽゝー'フ/ /ニニヽ__」ヽ \
|\_`´__//´ | `ー-i | ト、
|/  ̄ / / |ヽ / |
ハッピーエンドじゃなきゃヤダヤダ派と
バッドエンドでも良いけど、描写微妙
のどっちが多いんだ?
154 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 08:56:22 ID:dlsHpTna0
やたらオサレするから変だなあと思ったら案の定w
馬車はただのカモフラージュで
実はレイジさんすら気付かないほどの長距離からの狙撃だったんだよ
ビシュン・・・エレン・・・ドサ
エレン笑顔♪
>>149 まぁ確かにアニメと原作じゃ玲二顔だけじゃなくなんつーかよく分からんが別人だよなw
アニメは頭悪い子にしか見えん
>>145 __,,..、、- - - .、、...,,___
,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、
/ \
/ ヽ
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
.| { ´ __ノ \__.. ` } .|
.| 〉,,・^'' '' "~ ~ │ │ ^'' '' "~ ^`・、. 〈 |
./ ̄| /,/~‐-/・\-,・^ `・-‐ /・\‐-~\,ヽ | ̄ヽ
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| }.| ./' /_____\ ヽ /_____\ 'ヽ | { |
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|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
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,,| ヽ. \____| / |、
|\. ヽ
黒田(笑)
黒田が戦犯だな
殺人者が最後にその報いを受けるという至極まっとうな展開だな。
フィルム・ノワールとしても伝統的な結末だし。
>>140 これは安易なバッドエンドじゃなくて考え抜いたバッドエンド
二周くらいは回ってこれにしたのだよ。そのくらいは分かってあげようよ
鬱だ
1/3 永田寿康 ※享年39歳、自殺
2/11 安岡力也(俳優・ホタテマン)※享年62歳、ギラン・バレー症候群
2/22 松原桃太郎(アイドルグループ「CHA-CHA」元メンバー)※享年44歳、自殺
3/8 伊藤隆大(伊藤淳史の弟) ※享年21歳、自殺
4/1 大島渚(映画監督) ※享年72歳、ガン
4/20 清水 由貴子(歌手) 自殺
5/2 忌野清志郎 ※享年58歳、ガン
6/13 三沢光晴 ※享年46歳、事故死
5/23 ノ・ムヒョン ※享年62歳、自殺
5/26 栗本薫(作家・グインサーガ)※享年56 膵臓がん
6/25 マイケル・ジャクソン ※享年50歳、他殺
7/21 金田 伊功(アニメーター・ミスター味っ子他多数)※享年57歳心筋梗塞
7/22 アベフトシ(元thee michelle gun elephant) ※享年42歳、急性硬膜外血腫
7/26 山田辰夫 ※享年53歳、胃がん
7/28 川村カオリ ※享年38歳、乳癌
8/1 吉田拓郎 ※享年63歳 肺がん
8/2 古橋 廣之進(水泳選手・フジヤマのトビウオ)※急性心不全
8/3 大原麗子 ※享年62歳、不整脈による内出血
8/13 レス・ポール(エレキギター、レスポール生みの親) ※享年94歳
8/13 山城新伍 (チョメチョメ)※享年70歳
8/25細川 隆一郎(政治評論家)老衰※享年90歳
8/18 キム・デジュン(大韓民国第15代大統領)肺炎85歳
8/30 自由民主党 ※享年53歳 自殺
9/14 パトリック・ウェイン・スウェイジ(俳優・ゴースト/ニューヨークの幻)享年58
9/20 臼井儀人(クレヨンしんちゃんの作者)
9/25 吾妻玲二(アニメキャラ) ←NEW!!
エレンは真実の涙を取り戻したんだな
だからあれ程、修学旅行は家に帰るまで授業だって言ったのに。
気を抜くからああなるんだよ
>>163 真下はノワールの時もENDで去り往く二人に銃声二発とかやってるから
「またか」という印象しか
キャストをゲーム版に戻して三部作の二時間映画にしてくれ。
もちろんエレンルートで原作に忠実にな。
そしたら十回は観に行ってDVDも五枚は買ってやる
たらればでDVD買ってやるとか言い出す手合いは
もっとも性質の悪いノイジーマイノリティ
>>132 玲二もただ撃たれただけで生きてるかなと思ったけど、スタッフロール後に完全消滅
そもそも原作がある作品でそんなことやるわけないだろw
>>142 困ったな
原因不明でアニメ板に書き込めなくなってたから試しに打ち込んだレスなんだよ
何も考えずに書いてるとはいえ、全く感じないなら書かない事なので
説明してもいいけど、時間がかかるね
それより下のレスには責任もって答えるんだが
>>150 さして違いはないけど決定的な違いがある
後者だと受容できる人が減るってことだ
>>162 展開だけ見れば全くその通りだな
脚本・演出がダメなだけで
要は日本に潜伏してた時と同じでインフェルノの追手に追い付かれたって事だろ
玲二は追われる身でありながらサイスの身辺調査したり香港で聞き込みしたりで
派手に足跡残してるんだから組織の探索網に引っ掛かってずっと追跡を受けてたんだろ
玲二が極めて注意力が散漫なのは今までさんざん描写されてきたからこの最後は
むしろ当然と思うけど
クロウディアって三十路かそれのちょい下かとずっと思ってたが
23歳なのか…有り得ねぇ
>>150 回避不可能をにおわせる程度なのは原作。
実際に殺してみせちゃったのがアニメ。
差異はある。
さして違いはないけど、まったくないとはいわないだろ?
原作が「そこ」で終わってる以上、そこからあとの展開を第3者が考えたものは何をどうやっても第三者の「俺」エンド。
ちがう?
ただここで重要なのはこの俺エンドを示しちゃったのが、アニメ製作者という準原作ともいえる立場の人間だったということ。
視聴者からすればただ俺エンドを言い合うだけの掲示板などとは明らかに強制力に差がある。
あと、
文句をつけてるのって大方原作プレイ済みの人だと思う。
「しかして今そこで文句を言って、原作遊ぼうって言ってる人」←これって原作未プレイ者って風に聞こえるんだけど。
ちなみに俺は未プレイだけど、原作の終わり方は知ってる。
だから原作やった人たちからすれば何を付け足しても蛇足にしかならないだろうということは理解できる。
>>177 狙撃された時のゴドー兄貴の顔は今見ても笑える
>>130 言い方はキツイが、なかなか賢そうな人だ
個人的に、あなたとは酒でも飲みながら語り合いたいねw
落ち着いたころに是非ここで見解を書いてほしい
>>121 まあ売り上げがこの結末の是非を表すっていうのは分からなくは無いけど、
それに関してはハッピーエンドの方が枚数売れるのは当然だから何とも言えないかな。
知ってるか分からないけど、ハリウッド映画なんかもバッドエンドは客が入らないし、
DVDとかが売れないから大抵ハッピーな結末にするのね。
そういう意味では、主人公達が仕方ないとはいえしてきた事を考えると、
この結末がふさわしいのだから、それを売上やファンに媚びずに
ちゃんとこういう結末で表現したというのは自分は好感持てるけどね
もちろん、浅い考えの奴や一回り考えてダメだ、と思った人に「なんだこれwww」って言われてもおかしくない終わり方だとも思うが、
作る側も馬鹿じゃないからそういう意見が出てくるのは分かってるだろう。
何周も頭を回らせてそこまで考えて出した結末を『酷い終わり方』と批判されるのは、ちょっとかわいそうかな(笑)
個人的にあのまま生きててほしい!とかそういう感情は抜きにすれば、
自分はこれはベストな終わり方だったと思うよ
力量不足からか、最初から最後まで演出や表現がへたくそで色々言いたいアニメだったけど、
この悲しい最後だけは、言い方は悪いが良くやりきったと思うし素晴らしかった。
>>163 ずっと日常と非日常の話をやってきたから
人殺しは二人は日常に戻れませんでしたーってのも話としてはありだが
正直話としては蛇足だな
>>172 説明が可能ならしてくれて構わない
こちらは「ブレはない」というスタンスだからね
寧ろブレどころか直裁に描ききったがゆえに
>>173こういう反応を生む、というのは言えるかもしれないが
その意味で173は別に間違ってはいないと思う
(まぁ、この程度で増減する受容者なんて元から計算に入れる必要はなく
買うと言って買わず、買わないと言って買わない手合いばかりだと思ってはいるけれど)
>>171 ねえ、お前さっきから非常にキモイんだけど
水飲んで頭冷やして来たら?
二人の気持ちがすれ違ってたって言ってる奴がいるがそんなことないだろ
玲二は言葉通りエレンの笑顔が見たい、一緒に生きたいだし
エレンは今まで自分には何もなかったけど今は玲二との思い出がある、玲二が付けてくれた名前がある
生きる意味と過去を探し続けていたエレンにとっては結局過去は分からなかったけどそれだけで生きる意味になるってことだろ
二人とも前を向いて一緒に生きていこうと思った矢先にこのラストは辛すぎる
死んだことに納得出来ない人は大別すると
・原作どおりにならなかったこと
・そもそも、死んだことに納得がいかない
・レイジだけ死んだことに納得がいなかい
のどれかだよね。ファイ!
このエンドはクソ
それだけだ
はい、論破
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:12:23 ID:mkdZRCGBO
このEDにした奴のアニメは二度と見ない
論破の意味を理解して出直そうな
自分以外全部バカ学
原作が神なんだからそれに忠実に作れば必然神アニメになったのに……。
どうしてこry
まあ、人それぞれの感じ方の違いでいいんじゃね?
まあ別にラストは脳内消去すればいい。
もしくは、アインとあろうものが銃声に気づかないわけがないから
銃声は気のせいで麗二は疲れて寝ちゃっただけと解釈すればOK
クソほど殺してきたんだ。幸せになれるなんて思うなよ。
って誰かが言ってた。
何故こうなった
>>182 テーマって一つじゃないからな
君の言う部分にブレを感じた訳じゃない、と思う
>>169 だからあれは二人の死を表した銃声じゃねーよ
よく聞け
21話見た
キャルの銃訓練でなんか嫌な予感がしたと思ったら横撃ちじゃねーのかよ!
普段は横撃ちじゃなくてもクイックドロウのシーンだけは横撃ちにすべきだろ、これは酷い原作劣化だ。。。
約束→笑顔でハッピーエンドと思ったらこれかよ!
ふざけんなよ・・・・
>>185 いろいろストレスあったからな・・・原作通りにならなかった事に不満言うのも仕方無いw
演出とか演出とか演出とか、監督はもっと管理してくれ
ファントムエフェクト自体はギリギリ許す
>>178 ふむ。まず
>原作が「そこ」で終わってる以上、そこからあとの展開を
>第3者が考えたものは何をどうやっても第三者の「俺」エンド。ちがう?
その理屈でいけば、原作と同じもの以外は全て広義の俺エンド、という事かな?
それはそうだろうね。
但し、ここで話題にしたいのは「原作のエッセンスを汲み取っているか否か」で
寧ろこの結末は、最も伝達効率の良い形で表現している、という立場で語っているつもり
>文句をつけてるのって大方原作プレイ済みの人だと思う。
>「しかして今そこで文句を言って、原作遊ぼうって言ってる人」←これって原作未プレイ者って風に聞こえるんだけど。
聞こえたなら申し訳ないが、誤読。
俺が言っているのは「原作を浅く読み込んで満足してきた人が
それのみを原典主義的に捉え、守りに入り
本質的にはアニメとゲームに違いが無い事に気付いていない人」の事だから
原作を遊んでいない人、ではなく
原作からテーマを汲み取りきれていない人、とでも言った方が近いかもね。
>>183 悪い、煽りだけだと心が動かない。論理をくれ
あのエンディングはおかしい
なぜならいきなり死んで終わったから
ttで乃絵振って比呂美が好きだ!以来の大どんでん返しだわ
混沌としたスレの中でもマイペースなID:/TAni0N10には感動すら覚えるw
原作のエレンルートって死んでないよな?
なんか記憶が曖昧なんだがエレンの笑顔でハッピーエンドだった気がする
マグ様「あれ、やってちょうだい・・・」
部下「えっ・・・あれですか、はっ」
↓
核ミサイル投下
レイジ「なんだと・・・ファントムパワー全開いいいい、ぐぬぬぬ
エレン・・・俺の力じゃ防ぎ切れそうにないよ、死ぬ時は一緒な」
エレン「うん♪笑顔」
みたいなEDが良かった?
死ぬにしてもそれまでの演出や展開に見せ方ってものがあるだろ・・・
どう見てもご都合主義で玲二殺されちゃってるのに、
これ見て肯定できちゃうヤツって単純でいいな
原作未プレイで多分どっちか死ぬなって思いながら見てたけどこりゃ無いわ
なんか中途半端なんだよね
「あっけなさ」を出すにしては倒れるまでの間と
動作の大きさが邪魔なんだわ
寝転がってる状態で打たれて即パタンと崩れるだけとか、
逆にもっとベタベタにレイジ視点で今際の際のあがきがあるんだけど
エレンが振り向いた時にはもうこときれてて、寝てるようにしか見えないとか
どっちかにしてほしかった。
あり得ねー10年愛された作品ぶち壊すとか何様だよ
どうせ二人とも死ぬんだろうと思ってたからハッピーエンドでよかっt
エレンは国際的な組織を裏切って陰謀に加担して実行犯になった時点で死が確定
濡れ衣を着せられた玲二は、実行犯のエレンと逃亡した時点で死が確定
マグワイヤの作り上げた組織の力を甘く見てはいけない
一部チラホラしている「演出の好み」の話は
それこそ好みの話なので、特別文句はつけない
>>208みたいなものはね。それはどちらがどうという話には発展しないから
>>195 人それぞれ論で逃がすつもりではなく、本気で言っているのなら
結構興味深い話
それなら説明は容易い
俺と論を戦わせる必要などカケラもなくて
単に「君が最終話まででこれがテーマと感じた事」を教えてくれればいい
個人的にはphantomの核は原作からハッキリしていると思うが
同時にそれのみにあらず、角度によって
多方面からのテーマを内包しているってのも当然の話
そして、最終話は
君の言う角度からのテーマにおいて表現を怠った、ブレたという話になるわけだが
「最終話のどこが?」については
君の言うテーマなりに準拠して、こっちで考えて、チェック入れてみるからさ
まずそれを教えてくれると面白いね
で、エレンリベンジですね
7人のレイジをエレンが育ててインフェルノ壊滅ですか?
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:26:31 ID:SS5gZ1agO
エレンの姿を徐々に消して行く演出で、命が消えて行くのと重なってエレンの死が表されいたな。
逆にレイジは、生きているかも知れないけど、エレンが死んでいた場合、そのまま一緒に死んでしまうんだろう。
生きようとしても、あんな場所で長々と書いたが、重傷を負ったら、治療もま(ry
アインちゃんはモンゴルの土に還ったんだね・・・しんみり
ドットハックやアベンジャーにくらべたら真下にしてはまだマシな方だろ。
糞な改変にお茶吹いたわ
ブランクあっても強かったファントムがちょっと通りますよであっさり暗殺
サイレンサーの音にも倒れた音にも気付かないとは・・・
アインだけが暗殺を逃れてるのも意味解らんし
馬車でルルーシュ思い出した
マグ様エレン生きてたの知ってるんだっけ
おいおい人を殺すということは報いがあって然るべきだが
せっかく綺麗に終わらせられたのにこれはひどい
あれほど、アインの行動は演技だと表現されてたのに
詐欺にひっかかるタイプばっかだな
そういや俺、真下作品なんて全然知らんからなぁ・・・
他所で真下だから真下だからって言われても完全に?マークが浮かぶw
不満が無いとは言わんが、そんな特殊な演出してるとも思えない
死に際に「エ…レン…俺はお前、を…」みたいなことを血吐きながら言ってくれてたらまだよかった
なんか糸切れたみたいで(ある意味Phantomっぽいけど)玲二の死が軽く見える
>>201 おい、最初の「その理屈で〜」から既におかしいぞ。
>>178は
原作が受け手の想像に任せる結びにしてるのに、あえてその先を書くのが無粋だ
と言ってるのだろう。
拡大解釈にも程がある。
自分で書いてておかしいと思わなかったのか?
>>216 その2つはわりと綺麗に着地したと思ったけどなあ
真下「いいよ。じゃあDVDで精霊会議するから」
2クール見続けたニトロファンでもぶち切れる
ヤクザも出オチだったな
>>217 玲二さんが強かったのは生きようという意志があったからだ
エレンとの約束をかなえて生きる目的を失った
玲二さんはそんなにつよくないよ
>>209 原作に忠実だったら良いってものじゃない。
散々罪の無い人や子供まで殺しといて二人で幸せに暮らしましたとさ、なんて
それこそエロゲだからこその最後でしょ
一般アニメにしたんだからこういう結末は必然だよ
まぁ最後にこんだけ2chのスレの勢いが付いたからよかったなw
勿論皮肉だけど。
勢いつかせてもDVDは爆死確定。
凄い残念だよ。
人を頃した報いだったらもっと意味がある所でしんでよw
ただの組織の報復じゃんww
バス降りていきなり空を映した時点で
「はい、駄作決定」とか思ってたら、さらにその下を行きやがった
こう考えるんだ
アレはレイジが刺客に感づいて
後ろ向きで射殺
刺客は馬車だったから死んだけどそのまま通り過ぎた
レイジは色々嫌になってその場で倒れこんだんだと
銃の事は良く知らないんだけどさ
サイレンサーで音がしないのは兎も角
反動もなくなるの?
>>231 BD期待せずにとりあえず限定版の巻だけは買っとこうと思ってたんだが
それすらちょっと考えてしまった最終回
ピクドラ見る為に残り買おうかなと思い直してるけど
何か勘違いしてる人が多いけど
レイジは高山病でちょっと倒れただけだよ
>>224 あまり第三者が当事者の解釈を限定して
横槍入れるのは、それこそこんがらがるから
お勧めできないのだけれど…
まず「無粋」という言葉に結びつけるのは妙だと思うよ
それは単なる美学の表現だから
そこに立ち返るなら、最初に言った通り
「さして差異は無い」としか言いようがない
いずれにせよ個人の生を感じる手段と
それを世界が肯定するか否かがイコールではない、という事なのだから
その結果が「すぐ死ぬ」「いつか死ぬ」「いつまでも命は狙われるけど生きている」
…いずれにしても作品表現において特別な違いはない
しかし同時に、「死ぬ」を選択することで
主張が埋没せずに表に出る事だけは確実
しかしその事に「無粋」という言葉を使ってしまうと、
それは演出云々と同様、単なる俺好み〜って話になってしまうから
それはできれば介入したくないな。そうですか、それが好みですか、って話にしかならないので
これはあらかじめこの結末を指示した監督が悪いのか脚本がやらかしたのかどっちなんだい?
終わりよければ全て良しだがあれは後味悪すぎだろ
高垣さんがヒロイン役のアニメがそうそう腑に落ちる終わり方するはずなんてないと思ってました
何か勘違いしてる人が多いけど
レイジは道ばたに落ちてるコインを拾おうとしただけだよ
実はレイジがエレンを射殺した
実は玲二なんて最初から存在していなかった
なんでサイスはあせらなかったんだ?
録画見た
これなんてバッドエンド?これなんてバッドエンド?
エレン「任務完了、残りの金は指定の口座にお願いね・・・しばらく、休むわ」
玲二はキャル殺したし死んで良かった?
>>246 それはそれで一興とか言ってただろ
自分が死ぬ結末だろうと自分好みならいいんだよサイスは
真のヘンタイさんだな
原作のサイスは死ぬ間際焦ってなかったっけ
焦ってた方がよかった気がしないでもない
>>246 あれは良かった
正直どちらに転んでも読みようはあるんだが
今回のサイスの描写の方が、彼のモチベーションが
生の執着なんてところにはない、というのが良く出る
原作の場合色々分岐するけど、アニメの場合一本道で
埠頭でヒイヒイ言ってたサイスは確実に通過してるからね
あそこでヒイヒイ言って、今回言わないのは何故?ってのは
考えると面白い部分。考えてみるといい
簡単に言えば劇場型極まれりってことなんだろうが
キャルは育ったので頃した
過去と踏ん切りを付けたエレンは成長するようになる
レイジはもうどうでもよくなって死んでも良かったと思ってる
演出がオサレモードに入ってたからしょうがない
>>246 玲二に追われてた時は望む死に方じゃなかったってこと?
最後もやってくれたし、
なんで最終話がこんなことになってしまったんだろう
期待した俺がいけなかったのかな
ああ、もしくはレイジがしんだ後、
マグ様の所へ赴き、
エレン「全て完了しました。真のマスター」
とかいってエレンがマグ様に抱きついて終了だったらDVD全部買ってたわw
鬱でなく胸糞アニメになってしまった
261 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:43:34 ID:gSn5lTDhO
マスター悟りすぎてやべぇな
エレンはこれから原作BADみたいに復讐鬼になるのか・・・
>>240 テーマはテーマでいいと思うけど
テーマのためにカタルシスをつぶすようなやり方はどうかと思うよ
もし2期あるなら、国取り物語〜マグワイヤの野望〜でよろしく
カタルシスっつか胸クソ悪いだけだなこれ
HDDレコから早速全話消した
いやぁぁぁぁぁあああああレイジ死んじゃったよ
最後の最後でどんでん返しとかいやめてぇぇぇえええ
これは当分トラウマになるわ
>>254 焦ってた方がエレンが意志で人を殺すということの重要性がさらにわかったとは思う
つか、あれ
最後、エレンも撃たれたんじゃないの?
いずれにせよ、あっさり殺されすぎだな
最悪とも言っていい終わり方だろう
必ずしもグッドエンドにする必要はないと思うけど、もう少しあるだろ・・
占い師の助言で「モンゴルの空を眺める」とかちょっと話が無茶苦茶だな
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 09:46:04 ID:sTMGXIEs0
最終回見たけど何で真下の作品はいつも
後味が悪いんだ?ノワールも最後は銃声で
終わって今回も最後は怜二さんが撃たれるしw
>>240 これこそ個人的な感じ方の違いになっちゃうんだろうけど、原作ではあそこで実際殺さなかったから評価された部分も大いにあると思う。
テーマを伝達するうえで確かに直接的な描写を入れてしまった方がわかりやすいのかもしれないが、原作では死を匂わせるっていうところが一番良かったと俺は思う。
>>241 俺は黒田の趣味だと思ってるよ
>>254 第一部の終了でやったじゃん、またやるのもどうかとは思う
が、なんか寂しかったね
ファントムフィールド全開にすれば、致命傷は避けられたのに・・・
>>270 原作のドライEDなんかは直接的描写なかったけど死亡フラグバリバリだったな
でも怜二さんは撃たれたみたいだけど
死んでないかもしれないね
前例あるし
>246じゃなくて>252だった
>>268 占いだったの?アレ
モンゴルに住む人の共通認識みたいなものだと思ってたけど
海が近ければ玲二さんは助かる
>>263 それに関しては
カタルシスを何に感じるか、という
別のマーケット論みたいなものになっちゃうかな
で、新房が言ったように
「バッドエンド」(これも真にそうかと言うと疑わしく、バッドエンドの記号的要項だけを満たしたもの、って意味)
で売上げが落ちるってんなら、それが確かに多くの人にとってのカタルシスなんだろう
でも作品表現を通したいと思った時
どこまで阿るかなんてのは、それこそ正解のない話だよ
俺が言いたいのは「表現がブレてない」に尽きるのであって
同時に、そのブレのなさに俺個人はカタルシスをおおいに得ている
「カタルシスをつぶすやり方」を選んだのではなくて
作品に真っ向から向き合ったらこうなった、結果的に
一部の人のカタルシスを潰した、と。その順番は大事
別に欝にしようとして欝にした、って話じゃないからね。
この辺の曲解を生むから「欝エンド」とか「バッドエンド」って物言い嫌いなんだけど
そうしない方が売れた、という話であるなら
別の話だし、その話に首肯するのも別にやぶさかじゃないけどね
売れる事の正義は、売れない事の悪を意味しはしないから
>>180 >知ってるか分からないけど、ハリウッド映画なんかもバッドエンドは客が入らないし、
DVDとかが売れないから大抵ハッピーな結末にするのね。
しらなんだ。しゃしゃってスミマセンでした。
俺はサイスは17話の延長線で滋賀に殺して欲しかったけどな。
大輔のように「滋賀ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」と断末魔をあげつつ死んで欲しかった。
>>205 その通り、原作のエレンルートは死なない
エレンが満足して終了だった。笑顔かどうかまでは覚えてない
原作ファンとしてはエンディング変えちゃうのは確かに意外だったが、
意表をつく以外に何の徳があるのかわからないな、納得の人も居るみたいだが、
心理面を含めるとファントム史上最強と思われる玲二がなんであんなに簡単に殺されちゃうのよという突込みが必要だろう。
暗殺する側を徹底的にやりつくしている人間が簡単に殺されちゃうならファントム要らないはずだと思う、
6ヶ月前に大立ち回りをしたばかりでそんなに簡単に気が緩むのか? 気の緩み以外だとファントムより強い暗殺者が出来たことになっちゃうぜ?
今回はニトロプラスがかなり関わっているのに何でこうなっちゃったかな?
ジャンゴは最後までやっていないが虚淵玄は完全なバッドエンドは書かないと思う。
他にも原作でやったトリックなどが出てこないしアインがサイスを殺すときの心理描写も弱い。
アニメとしてプロットから作り直したとしたら、結果として失敗している気がする。
このストーリー展開だったらゲームはあれほど売れなかっただろう、今回のアニメは序盤のファントムとして活躍しているところまでが花だな。
まぁ、一話見てお腹いっぱいになったOVAよりはよほどましだったとは思うが、やっぱり原作が一番いいという結論に至る。
久しぶりにやり直してみるか…
撃たれんのは百歩譲っていいとして、何で撃たれてエレンが振り向いて微笑むんだよ
エレンが黒幕に見えるわ
>>270 原作はマルチだから良かったんじゃないかと思う
他のルートと表裏一体でしょ、特にエレンとキャル
>>265 そういう奴は色んなトコでわめき散らす事が多いので
あんまり批判針せずに静かにしててね
そもそもファントムを余裕で射殺できる殺し屋を飼ってたのかよインフェルノ
今まで何してたんだよ
>>285 ゴルゴさん雇ったんだよw
以下、ゴルゴさんの感想
__,,..、、- - - .、、...,,___
,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、
/ \
/ ヽ
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
.| { ´ __ノ \__.. ` } .|
.| 〉,,・^'' '' "~ ~ │ │ ^'' '' "~ ^`・、. 〈 |
./ ̄| /,/~‐-/・\-,・^ `・-‐ /・\‐-~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_/ \ / \_,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' /_____\ ヽ /_____\ 'ヽ | { |
.| //| .| / | |. \ | |ヽヽ|
.| .| | .| / | |. \ | | | .| ご冥福をお祈りします
|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
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ヽ .| | / .| | ヽ | | /
.ヽ.| | / / | \ヽ | |./
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| ヽ \ .| / ./
| ヽ. \ | / |
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,,| ヽ. \____| / |、
|\. ヽ
最後だけ変えるってのは酷いよ
ずーっと原作本筋通りなのに最後だけ違うとか手抜きも良いとこだろ
殺すエンドなら違うストーリーを作れよ
ノワールのラストは生きる為に銃を打ち続けると解釈したけど、
これは無い。
エレンに気付かれずにレイジ仕留めた暗殺者は化け物か?
あれがインフェルノの追跡を撒くための偽装工作なら玲二見直すわw
寝て起きたら、最後にファントムがやらかしたのか。
>>270 わかりやすい、一番良かったという話なら
「同じテーマの同軸線上で好みはどれか」という話になるから
別に読みが根本的に間違ってるとか言い出しはしないよ
俺はどっちでもいい。
大事なポイントを押さえている以上どちらも素晴らしい
アニメはモノローグが少ない分音響や動き(つまり出来事)で表現しきる必要があるので
媒体の違いを考えて同様の表現を志向した結果、こうなるというのは
実によくわかる話だと思っている
特にマグ様のパートが良かったんだけどね
あれだけでいい、後は原作ママでいいって好みの話なら結構
ただそうなると、それはそれで「マグ様なんの為にしゃべったん?」とか言われかねないが
かといってマグ様もカットでラストもないとなると
最初の方に言ったけど「全肯定に過ぎるフィルム」になるね
文章がない分、映像は映像で表現しないと
>>281は冗談にしても
順番は結構大事だと思うね
エレンが満足の笑顔→レイジ撃たれる→アイン倒れてる
と
レイジ撃たれる→エレンが満足の笑顔→アイン倒れてる
上はベタだなー陳腐だなーと思うがw
>>281 いやいや、はじめから黒幕だし。
民間人だったレイジを拉致して人殺しにして、謀略でおとしいれて裏切り者にして
ラストでインフェルノに殺されたレイジを見て笑顔
エレン「これで私の痕跡をしるものはいない」
玲二を撃ったのってキャルが美緒の鞄を撃ってたのと同じ銃かね
つまり…
実力的にキャルの犯行なら有り得る!
ハリウッドでもバットエンドな映画も沢山作られてるのに客が入らないとかw
こんなもん演出次第だろうが
>>279 いえいえ、こちらこそ色々申し訳ない…
結局志賀はなんだったのだろうね
原作やって無い自分が言うのもなんだが、ちょっと中途半端になっちゃった気がする
そういうサイスの終わりも盛り上がるからアリだったかもね
普通に青空で終わらせときゃ…
雨あられの中でも当たらなかった銃弾に
最後はあれだけあっさり当たると違和感はあるな。
まあ現実、隙を狙って背後から撃たれればどんな奴だって普通やられるだろうけどさ。
なかなかどうして…
なに、この糞エンド?
レイジ死ぬ必要あったか?
そういえば、モンゴルの風景はちとどうかなあと思ったな
空はもっとでかくて、草原がワーッとこう、
風にたなびいて海みたいになってないと
花なんていらんすよ
まー無理して違う見方をすれば
記憶消失の少年がウォレスを殺した後アインに殺されてツヴァイになり
サイスに撃たれてファントムになったように
エレンとの約束を果たしたことで新たな世界に生きていくという暗喩かもしれない
このENDは原作でもなかった…ある程度原作に忠実だったが全てぶち壊した感が強い
先週虚淵頑張った意味ねー
二人は一番幸せな時期に殺されて解放されたんだよ
これから、組織に追い回されて一生逃げ回ったり、どちらかが死ぬ事になるかもしれない事より
遥かに良いエンドだったのかもしれないよ
最後の最後で黒歴史wwwww
玲二は草原で花を愛でるエレンを少し遊ばせておくつもりだったのか
少し移動している(散歩でもしてるのか?)
二人の荷物がそのままだから少し離れただけだろう
日が傾きはじめた頃、玲二はエレンから少し離れた場所で撃たれてる
エレンは倒れた玲二の方を振り向いて笑ったわけじゃないのがわかる
その後、エレンの傍に散った花と横たわるエレン、薬莢。
玲二を待っていたエレンも死んでるよこれ
昨日狼と香辛料IIの最終回で
「はぁ?なにこれ、最低の最終回だな」と思ったが
Phantomはそれを遙かに凌駕した…
今まで数多くのアニメを見てきたがここまでひどい最終回は初めてかも知れん
>>299 青空から夕焼けに変わった時点で嫌な予感はしたが・・・
そもそもサイスを始末したくらいで
追手来ないとか思ってたんじゃないだろうな
だったら最初から逃げてないだろうし
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:04:48 ID:LzV/VrjpO
安心しきったとこで殺すとは。バナナフィッシュのアッシュみたいな最期だな
馬車は関係なく自殺
アニメエンドを肯定してるのは原作未プレイ組だけ
クロノクルセイド思い出した
あれもフルボッコだったなぁ
まだ見てないんだが、要するに最後の最後で「ヴァイスクロイツ
グリーエン」や「KITE」と同じ韻を踏んだというわけか
>>300 それはどんなアニメもそうだから仕方ないw
ガンダムとかでも交わす隙間も無い弾幕に一切当たらない機体やパイロットが
最終話周辺になると被弾しまくったり、重要人物も急に死ぬからねw
あの二人が二人でいること自体がささやかな救いだったんじゃないかと思うぜ
たとえ永遠の逃亡者だとしても…だ
死が救いとは限らない
ハズレB級ヤクザ映画見終えた気分
いや、映画は2時間で済むがファントムは2クールだからな、文句の一つも言いたくなるよほんと
タイトルが〜Requiem for the Phantom〜からしてこういう展開を予想しとかなきゃ駄目だよwwwwwwww
んふっ
サイス様、あなたは最後まで変態であらせられました・・・
あなたは、きっと自らの舞台の主人公として美しく死ねましたでしょうね。
しかし、かたやの主人公は大変なことになりました。
これをミューズ神のいたずらと言うには、いささか私にはついて行けません。
さて、これは真下神のいたずらでしたでしょうか・・・
キャルを殺した二人は幸せになれないよ
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:08:28 ID:FIgH4may0
蛇足って言葉をこれほど上手く言い表した例は少ないんじゃないか?
お手本を真似てみたけど最後は脚付けてみましたw
なんて一番最低のパターンじゃないか。
モナリザの模写で最後三角巾付けるようなものだな。
もういいわここまでで
ここから先は必要ない
私にはあなたに貰った名前がある
あなたと過ごした記憶がある
→未来は無い
荷馬車は視界を遮る為の演出で殺ったのはエレン
あの馬車、草原いって空を見上げれば〜おじさんの話を聞く二人の後ろにいるよね?
つーか、今までの中二バトルを全否定だろ
あんな暗殺がまかり通るなら
途中で死んでるって
ぼくがかんがえたふぁんとむ。
展開としては同じで別演出で。
斜面に座っているレイジ
近づいてくる荷馬車に一応警戒しつつもエレンの方を見ている
(エレンは数十メートルはなれたところで背を向けて立っている)
馬車が近づいたところで不意に御者がレイジに
「風が、来るよ。」と台詞
レイジ、え?と思い振り向くも、本当にエレンがいる方向からゴウと音の鳴るほどの風
両手を広げ悠然と風を浴びるエレン、
その情景に見蕩れるレイジ
極小さな発射音、
あ、とういう表情のままぱたりと上半身を倒すレイジ
風が止み、振り向くエレン
「眠ってしまったの?レイジ」
という台詞と共に最高の笑顔
俯瞰 レイジの方に歩いていくエレン
フェイドアウト
こんなんだったら満足してた、俺が。
アインはアニメで追加されて殺された家族の生き残りの姉だよ!
記憶が戻った時に錯乱しそうになったけど、全部レイジのせいにして復讐する事にした
>>279 てか、ハリウッドは試写やった後の反応を見てラスト差し替える
で、たまにDVDに特典として選ばれなかった編集Ver.が入ってたりする
バタフライエフェクトとかはちょっと事情は違うが公開版と完全版が酷い違いにw
ブレードランナーもそうだったような気が・・・
まああの馬車に乗ってたのはマグ様なんですけどね
銀河鉄道物語で変なごろつきに自販機前でいきなり殺されたイケメン思い出した
レイジ、しょぼい死に方したよなぁ・・・
どうせ殺すなら、レイジは教会の戦闘で死んでて
以降、ウランバートルまでのレイジは、エレンの幻覚とか
そういうのやって欲しかったな
最後、「ぼく死んじゃったんだよ」的な
Hassy・・・俺涙目だよ?
しかもあのEND。
監督バカヤロー!
これならエレン殺されてレイジさんがインフェルノに復讐するENDの方がまだマシだw
志賀のごじょうばい回がみつかんねえええええええええええええ
>>337 玲二のうっかりミスなんて枚挙に暇がない
最後だからではなくいつもそう
>>312 そもそもモンゴルまで追ってくるとはどんだけ巨大な組織なんだよw
例示たちの消息をつかむことを可能とする情報を持ち、旧ファントム二名を容易く
始末する暗殺者を有する層のあつさ。
その頂点にいるマグワイヤとは一体何者なんだ?
恨みを買い捲っているのだからいつ暗殺されてもおかしくないだろうに?
実際奴に忠誠を誓っていたのはワイズメルぐらい。
レイモンド・マグワイヤ奴こそファントム最大の謎だ!!
サイスの死に様は気に入っている
マグワイヤの偉大さを感じ取ることが出来ただけでもすばらしいエンディングだった
裏切り者2人はハゲタカのえさにでもなってくれ
原作ファンとしてはサイスはやっぱりあせって欲しい。
勧善懲悪的カタルシスになる。それが無くて欲求不満だよ。
しかし、思い返せば何も盛り上がらない最終回だったな
サイスが発狂してれば盛り上がったかもしれないけど
逆に浮いたかもしれないなぁ・・・
俺もしようと思ってるんだけど文句言ってる人は
25話と26話連続で見てみるのはどうか?
見てきた
黒田とちょっと小一時間ほど正座でお話がしたい
--彡 ̄ ̄\/\
/ 彡 _∧ミ`\
/ ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》|
| |::::::::::::::::::::::::::| |≠ |
/ |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/
/《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::| \i\
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\《 | \::::::`ー´:::::/ |__> 丿
ミ \.ゝ.T---T 《ミ| ./ 馬車野郎の情報を手に入れて
>___\ `´ `--´
>>344 ジャンプ原作アニメでもみてたほうがいい
>>341 だから下っ端共が勇んで内部抗争繰り広げててもインフェルノはなんら変わらず健在だったわけだろw
あの結末はニトロ側と話し合った末のなのか問いたい
どこか紙媒体でも何でもいいから製作者側のインタビューが見たい
インフェルノの情報網すごすぎだろ
今までなにしてたんだ
>332
「ファイナルディスティネーション」や「28週後…」もそうだったな
真下、お正月子供映画祭り
ファントム対ノワールやってくれ
>>350 原作者が製作に携わっているんだから
問うまでもないでしょ
これからPS2なりパソなりでエレンルートやるたびにこれ思い出して欝になるのか…
最後のエンドカードも意味わからんが。誰の銃だっけ
原作で死んでない主人公を
アニメオリジナル展開であっさり殺すって…
アニメ史上でも例がない最低最悪の改変じゃないのか?
逆のパターンはあるけどさぁ、寧ろそっちなら許したが…
358 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:22:26 ID:EKHmz0XmO
アニメはルートが一つしか通れないからあぁなるのは・・・必然?・・・それとも・・・仕方がなかった?
あと本当に生死の価値の無情感とかがテーマなのか?脚本家がテーマを表面的にしか捉えられず、安易で手慣れた表現にはしっただけではないのか?
もし本当にテーマがそれなのだったら、どうして原作でやらなかったんだ?
まるで原作のグッドエンド(パンドラの箱の残り物みたいなグッドエンドだけど)がテーマに反してるみたいじゃないか。
これが伝説のマグ様√か
>>355 OPよく見ろ。タイトルのアインとツヴァイの銃に装飾が施されていってるだろ。
今期アニメはやっちまった作品満載だな
>>344 原作やってないけど、2度目になろうとも、最後に自分の命がおしいという
小物感を出して散るという方が良かったよね
ワイズやクロウなど大半の幹部は失ったのに機能してるインフェルノはすごい
今見たけどなんだこれ
マグワイヤ大勝利endか
バッドエンドだらけのなか最後にやっと一さじ救いがある終わりをさらに鬱にしちゃってどうすんだ
>>344 勧善懲悪ならエレンも無様に死んで欲しかった
>>362 ヘイに格好つけた台詞言わせたのが不味かった気がする
言った通りになるとなんか嬉しくないんだよな
結局キャルの私服姿の設定画はなんだったんだあれ・・・
>>358 必然とかじゃなくて、
みてるひとをビックリさせる仕掛けだとおもうお
ニトロ自体がやばくなってるんだろう
アニメ参入なんてするから
メインキャラで生き残ってるのってエレンと志賀だけ?
そいや姐さんの安否は?
マグ様がシャンパングラスを傾け泡を見ながら
「泡沫の夢うんたらかんたら」語りだしたのはさすがと思った
オサレすぎて
死んだふりをしていたが実は防弾服だったレイジが立ち上がる
空を見あげて完全に記憶を取り戻したエレンが立ち上がる
麻酔弾の効き目が切れたキャルが立ち上がる
→ ファントム2〜レイジとエレンとキャルの大冒険〜
>>372 酔っ払いキャルのシーンに出てきたから
死亡確定ですな
インフェルノも同じようにアインのルーツ探ってたとすれば
モンゴルには辿り着いてただろう。待ち構えて玲二さんをパシュッ
>>367 エレン的には自分が生きてて玲ニだけ死んだ方が辛い気もする
子供とか含めていっぱいぶっ殺してる主人公だから、
公共の場で放送してる関係上、殺さないと教育に悪い
=悪人には死を ってことになったんだろ
つまらん世の中の流れってヤツだ
379 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:30:27 ID:GNMDrCZVO
>>309 なるほど、そういう解釈もありか。そうすると2人始末されたことになるな
>>345 そもそも三部が盛り上がらなかった。
あれ?エレン最後まばたきしてなかったし死んだと思ってたんだけど、みんなそう思ってないのか
スナイパーライフルかんなんかの銃弾じゃないのあれ?
ファントム全滅させたツヴァイとアインが一緒にいるのに
ツヴァイだけ殺してアイン放置はないわ
復讐しにくるかもしれないのに。マグ様なら一緒に始末するよ
>>371 元々は10周年企画だからな
ゲームのプロットにはあったが削った最後をアニメに持ってきたとかなんだろうか…
サイス殺す時にアインが涙流してた理由が分からないんだが?
てか、アインって何考えてるか良くわからないかもしれん
原作にほとんどの場面で忠実だから展開が分かって、ほとんど見なかった。
原作の最後の場面のカタルシスをもう一度と思って何話か飛ばして最終話を見た。絶望した。
>>344 原作知っているとそのシーンを期待していたから、余計に拍子抜けしたよ
>>367 原作だとエレンは罪の意識にさいなまれ続ける心理描写がもう少し入るから
勧善懲悪になるんだけどねぇ
お嬢「何故、レイジさんを守れなかったのエレン!?」
お嬢とエレンの頃し合いが始まる
どうせなら玲二がエレンとキャルの遺骨を持ってモンゴルにいって
マグワイヤとインフェルノに復讐を誓うエンドにすりゃいいものを
2期は玲二が裏社会の覇者になる物語で
かなりの心構えして観たら、それほどひどくなかった。
まあ、俺たちの逃亡生活はまだまだこれからだENDで良かったとは思うが。
>>378 怜二さんを悪人として描いてはいないんで、そりゃねえかと
まあレイジもエレンもそのうち死ぬだろうけど
原作はこれからの二人に希望も絶望もありえる余韻があるから
後味はいいんだけど殺しちゃうとやっぱり後味悪いよね
>>369 赤のライダースーツが好きじゃなったから、
個人的にあの服楽しみにしてたんだけどなw
クロウディアがアホな死に方した時点で切ったんだが正解だったな。
まさかこんなバカげた祭りになっているとは…
レイジ殺すなよ……
そうかこれアインだけ残して例示さんとキャルがあの世でイチャイチャするキャルエンドか
やはりキャルを殺した二人は報われなかったかwwwwwwww
量産型ファントムの素顔はわからずしまいかよ
>>378 殺した奴は殺されても仕方ないとは思うけれど、
それの考えはひねくれてるな
>>391 そうだよな…
まだ逃亡者ENDの方が余韻があるよな…
製作者のオナニーに付き合ってしまったみなさんお疲れ様でした
>>378 夕方にやってるガンダムですら主人公サイドが人殺しまくってますが…
アニメのショックで原作もそういう終わり方をすると思う人が出て困る
>>401 22話から観出したからダメージは少ない…
だがもう真下の作品は見ない事にする
切るほどじゃないしと惰性で見てたけど、最後までつまらんアニメだったな
406 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:37:16 ID:SS5gZ1agO
エレンが振り向いたのは、背後に気配がして、レイジが迎えに来たと思って振り向いたんだよな。
エレンの中のアインが残っていたら、きっと気配の違いに気付けただろう。
エレンファンが一番損したろうな
いつかはイチャつくと思っていたら最後まで無しとか生殺しだったな
アイン死亡って思ってるやついねえの?
俺絶対アインも狙撃されて死んでると思ってるんだけど
たしかにアニメから入った奴はこのENDを見せられたら
ゲームやろうなんて思わんなw
まさに俺がそうだ
>>403 キミキスと同じだな。
とあるヒロインを攻略しても「こいつこの後、二股かけられてフられるんだぜpgr」としか思えなくなった。
直接死を描写せず幸せが長くないことを匂わすくらいでよかったのに
こんなんじゃ報われないわ・・・
リヴァイアスでのラストのこずえの表情、スクライドのカズマとリュウホウの勝敗、黒田はラストに視聴者にどうなったんだコラ!って思わせるな
真下の作品は.hackで切っておくべきだったな
誰得エンドなのこれwwwwwwwww
かつてない誰得エンド
>>408 だったら最後、薬莢が二つあるはず
まあエレン死にながら、微笑んで振り返ったほうが納得いくけど
原作は一切しらないのでアニメ視点だけで思ったんだけど
エレンがサイスやった後に「私ももうすこしだけ」ってのは
エレンは先のことは覚悟してたってことなのかな
だとしても最後のアレはちょっと後味悪いな
やるならスパッと妄想させないような終わり方にしてほしかったな
>>390 直前にサイスが言ってたけど
アインは自分の意志で人を殺すことはできなかった。罪悪感の虜になるから。
でも今回初めて自分から殺したいと思って撃った。
そういう悲しさとか罪悪感とかいろんなものが混ざっての涙じゃないかな。
・インフェルノという組織の強大さに最後まで翻弄された玲二
・エレンはもう自分の意志で動けるから玲二いなくても立ち直れる
ってのを言いたかったんじゃないかとも思えるが、演出がひどすぎて何も言えない
>>390 アインにとっては「初めての殺し」と「親殺し」が重なったからじゃね?
>>415 いやツヴァイは撃たれたってはっきりしてるから薬莢いらないでしょ
なんで原作に忠実にアニメ化できないんだろう
プシュって音がした時あれって思ったよな
いや単なるきしみか
ん?いや、やっぱ??
あーーっ(笑)
いま見た、荒れてるってこういうことか・・・
これはアリな終わりかただけどな
許せん派の人が多い
製作側の狙い通りだな
>>417 原作やってないけど、あれは2人とも死んでると思う
>>424 あれは病気だよねもう
彼らは英雄にでもなりたいのだろうか
今見たがこれは酷い
空に映ったエレンって怜二の妄想でおk?
怜二は死んだけど江漣が残っているこれから予想されることは一つ
江漣のお腹の中に怜二の残し新たな命が…
結局勝ち組はマグ様とヘイの2人か。
それにしてもマグ様日本でドンパチしてる間なにしてたんだ。毎日風呂でワイン飲んでたのか
原作レイプのオナニーだから話題になってるのであってね
もしこれが最初からこういう終わり方だったら失笑されるよ
死んで終わりとかあまりにも陳腐なことよくやろうと思ったなぁ
>>419 原作では愛し合っていたがアニメではわざとそこら辺の描写をカットして別の関係性を押し出したみたい
そもそもあそこまで地味に殺されるのもいくらなんでも…
今までの激闘なんだったんだよorz
頼むよ、せめてシュヴェスタンの生き残った一人(エレンにボコされて気絶した奴)が復讐しに殺しにきたってエンドで頼む
月夜の湾岸エンドまでは高望みしないからさ・・・
>>423 二つ並べてあったほうがなんかこう、描写としてしっくりこないか?
曖昧に終わらせる手法が好きな真下と黒田でこの結末が予想できないってのはちょっとねえw
原作プレイ済みでもこれはキツイ
思い出クラッシャーに等しい
しかし、アインが娼館出身の非処女だとか言ってた奴出て来いよ!
施設の子じゃねぇーか、アインちゃんは死ぬまで処女だったんだ・・・
>>426 こんなもん荒れてるうちに入らねー
443 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:46:14 ID:EKHmz0XmO
そもそも死んだのかどうかも分からないッてのが糞だ。あれ終わったっていわないだろ。
まあなんだ
死ぬのはいいとしても、死に方の演出がいまひとつ
>>438 そうか?
狙撃した場所が違うんだから同じとこに薬莢が転がってたら意味わかんねーっしょw
まぁクロウディアの少女趣味ENDの方が酷かった
>>417 エレンと玲二はとっとと逃げずにガチで対決を決めてから
その後インフェルノに終われ続ける覚悟はしてたと思うよ
原作知らないから個人的に楽しめたけど
最後の最後で唖然としたわ
なんかもう・・・ああ・・・誰得・・・
>>446 ああいや、ラストの絵を飾るにふさわしいのは、て意味で
状況としては確かにそうなんだけど
>>447 えっ、クロウディアってそんなキャラなの?
なんてこった…最後の最後にクラッシャー喰らったよw
DVD2000で大爆死ってわけでもないんだから最終回こんなにしないでもなあ
>358 原作とアニメはテーマが違うから、結末に違いが出るのは仕方ないと思うよ。
アニメは因果とか業に焦点を当ててるからね。主題歌の世界観そのものだよね。
原作は、失われた記憶やアイデンティティに重きを置いているから。
エレンの故郷を探し出すという目的そのものを終着点におけるんだよね。
玲二に関しては、原作・アニメとも”約束”が前面に出てるけど。
エレンとの約束は、原作のほうとの繋がりがしっくり来るね。
ラストの違和感は、そのテーマの違いの?ぎ方の問題だろう。
アニメの進行は原作を忠実になぞってきたんだから、原作と乖離してるわけじゃないし。
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:48:59 ID:VbhiTj4v0
>>309 おれもそう思うわ
エレン倒れている→花が欠けている→薬莢
やっぱりエレンも射殺描写だよね
わかりにくいわ
オープン・エンドってもんがあってだな
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:49:08 ID:SS5gZ1agO
>>438 離れた場所で撃たれたのに、二つ並んでいたら逆に不自然だろw
ヒットマンが、わざわざ拾って並べるのか?
>>449 そういう人は原作プレイするのを勧める
アニメはストーリーの表面だけなぞって中身は別物だからマジで
小説よりゲームの方が絶対良い
つーか、ファントムよりもファントムな暗殺者だな
ファントム全否定だろ
>>401 フィニッシュの時に違うネタでイっちゃった感じねw
原作やっといて良かったと心から思う
色んな意味でw
バッドエンドでももう少しやり方あっただろ
なんじゃいありゃあ
エンディング綺麗にしめちゃったらコードギアスみたいに簡単に忘れ去られるから
エヴァのような賛否両論のエンドが望ましいと思ったのかな製作サイドは
原作モノでそれは裏目っすわ
>>415 殺された場所が少し違う説
ほら、最後死ぬ時に相手のところまで這いっていって寄り添って死ぬヤツあるじゃん(ニトロのゲームにあったなそんなのw)。薬莢2つだと寄り添ってるイメージがつきかねないからやめたんじゃない?
もしくはエレンは追っ手を返り討ちにして、レイジ死亡で精神が壊れたとかでもいい。そうするとエンドカード説に繋がるな。
>>458 でも小説が一番ハッピーエンドじゃん。
エレンたんとセクースもするし。
今見たが、悲しい最後だったなあ
>>455 超わかりやすいだろ
分かりにくいのはレイジの方だ、アインが死んでようやくレイジも確定するぐらい
インフェルノ最強や!サイスやファントムなんか最初からいらんかったんや
ブランコは結局なんだったんだ
エレンも死んだならまだ許せるかもしれん
独り残すのは可哀そうすぎる
どうしてこうなった・・・
まぁこのスレ開いて一番最初に思ったことは、
なんでアインだけが生きてるんだ!って言ってるやつ多すぎだろwwwwwってこと
どんなアニメの見方してんだよ
油断したとこ後ろから撃たれてガクンとか
もやもやするわ
こんな死に方するくらいならキャルに殺されとけよ…
で終盤オリジナル展開でエレンVSキャルVS量産型のバトルロイヤル
最後は激戦で全員死亡、これならまだ見応えがあった
98%原作をなぞっておいて最後だけ変えるってのはひどすぎる
>>469 まさに高らかにオナニー
ちょw先にイクなって
>>455 薬莢はレイジさんので、欠けた花はエレンの死亡ではなく精神崩壊を表してるかもしれん。
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:55:12 ID:jJyCF9nW0
志賀 透はなんで HEY って言われてるん?
ある意味スクイズより衝撃的だったなぁ
。+ +。。。。
o 〇 。 o + 〇 。 +
∩∩ 終わりよければすべてよし! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ || 。+ +。。。。
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || o 〇 。 o
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
+。。 \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、わっち/~⌒ ⌒ /
| パンドラ |ー、 / ̄| //`i プリラバ /
o 〇 。 o | ハーツ| |ファントム / (ミ ミ) | | +。。
| | | | / \ | | o + 。 〇_〇o
| | ) / /\ \| o 〇 。 o
>>476 精神崩壊したエレンが自害した
とも考えられるな
>>472 パッと見や一回見ただけじゃそう思う人が多くてもおかしくない表現だとは思うけどね
最後れいじ死亡か。
エレンだけ生き残りか
なんか嫌な終わりかただ
黒神の老衰ENDパクった方がマシ
ゲームにはCGコンプでエレンルート数年後みたいなCGがあったよな…
思い出して泣けてきたわ
死んでたら死んでたで、大の字のエレンが間抜けに見えてくるw
レクイエムだから3人のファントム全員死にましたーってことか
最後に比べればまだいいけどサイスには10話みたくあたふたしてほしかった
>>484 あれよりはマシだ
あのENDは過去ワースト10に入る糞演出
糞すぎた
>>432 掘りの深いドイツ系の顔立ちでとりあえずお疲れルートですね
最後のエレンは玲二遅いなーと空を見てるだけ。
ラストの絵の薬莢は玲二を殺したもの。
だと思ってたぜ
>>479 参考までにそれぞれの終わり方を教えてほすぃ
認められない奴や文句言う奴は録画した映像を
一部カットすればハッピーエンドになるよ
>>488 黒神最初の方しか見てないんだけど
それでクロちゃんはどうなったの?ババアになったん?
とりあえず最高の暗殺者なんだから、油断してたとはいえ殺気ぐらい読もうぜw
>>493 原作まだ売ってるんだな、売り上げにレクイエムだ
ここまでじっくりやっといて最後の数分に衝撃とかいらん
そういえばけいおん!も最終回糞だったのを思い出した
今期はほんと病気か
三部はテンポ悪かったし嫌な予感はしてた
最後サイレンサで撃ったのはサイズの弟子
原作と小説はハッピーエンドなんだな!?そうなんだな!?
先ずは小説読むぞ!!
ちなみにPC版とPS2版どっちがいいかな
どうせハッピーにしないならキャルENDにすればよかったのに
>>495 他のアニメのネタバレの催促とかやめてくれ
すでに今度見ようと楽しみにしてた黒神のバレされて文句言いたい気分だ
エレン死亡
殺したのは馬車の男?
玲二を殺したあとすぐにやったなら、夕方までその状態で生きてたのか?
精神崩壊or自殺
直前に「あなたの記憶とあなたに貰った名前があるから生きていける」
という1人語りまでやってそれはないと思うんだが。
玲二さんにも物語としても何も残らない。
でもこの手のアニメにはハッピーエンドはあんまり似合わないとも思えるな
狼2のラストってこれに匹敵するのか? 途中でつまらんから切ったんだが
>>499 けいおんが終わったのは前期だぞ
お前のほうが大丈夫か?記憶がトリップしてんのか?
最後の最後で一瞬にして糞化しよった
精神崩壊したアインちゃんはまた人身売買されるわけか
レイジ→ほぼ死亡確定で異論なし
エレン→
・生きてるよ派
→エレン一人で生きていける発言の前後でレイジ死亡がそれっぽいよ派
→花びら一片だけ摘み取ったのはエレンの精神状態をあらわしてるよ派
→実は妊娠エンドだよ派(弱小勢力)
・死んでるよ派
→最後の薬きょうは場所的にレイジのじゃないよ派
→青空のシーンでレイジはエレンとちょっと距離を置いてるよ派
→最後のエレンの微笑み(スタッフロール)はレイジのみた幻想だよ派
→でもそれはエレンの生死にはあまり関係ないよ派
>>428 俺も今のところそう思ってる
>>448 やっぱ覚悟はあったよね
でも自分は最後の描画で、手を下したのは誰かという妄想が残った
覚悟があった上で、あんな見晴らしの良い場所で語りあっているのは
うーん・・・
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
今見たけど後味最悪すぎて吹いたw
これって原作でもこの終わり方なのかよw
>>506 普通にエレンだけ生きてると見るのが正しい
>>503 直接描写がなくて暗示的なものしかないから、絶対って程でもないと思う
六ヶ月の逃亡中に既に玲二は殺されてて、エレン一人だけでモンゴル行った
玲二と一緒にいたというのはエレンの妄想
>>488 そこまで酷いとは思わんけどなぁ、あれ
笑えるのは確かだけど
>>512 エレンが死んでないならレイジも死んでないよ派
でも、エレンは死んでるよ派です
>>508 商人に財産を騙し取られて、ホロだけが残り
「ここから逃げよう」としっぽをまいて逃げるところでEND
>>516 まぁなんでも深読みしたがる人っているからね
なんで最後だけ改悪すんだよwwwwwww
これだったらキャルBADでいいじゃねーかw
>>508 狼はもっと酷いよ。
終わってねーもん。
結局好き勝手にやったんだなあと思うとむなしい
三部での描写から嫌な予感はしてた
>>519 キャルでもやったんだから妄想ENDでもいいよな
>>515 原作はエレンの笑顔で青空に終わりです
これで原作やっても「あー、この後死んじゃうんだ・・・」ってのがチラついたり
>>520 原作プレイ済みの人のダメージもでかいんだよ
>>513 二人で旅をするうちに半年たって
穏やかで暖かくて日本にいた時のようにモンゴルに癒されていたんだと思うよ
エレンも玲二も。少しだけ気がゆるんだのかもね
殺す必要まったくなかったと思うんだが・・・
後味悪くさせたいだけとしか思えん
薬莢一発分しか描写されていないし殺されたのはレイジだけでしょ
でもあの人の為にもう少し生きるとかここで終わりとかエレンの死を連想させるような言葉残してるし微妙だ
視聴後・・・・
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
ゴルゴさんなら一発で二人殺すなど朝飯前
>>529 あれの方が解釈を個人に委ねることができて綺麗なんだけどな…
少し穿った見方をすると
エレンがモンゴリアンだったのはとうに知れていて
そこから足がついたから簡単に殺れたのかもしれんな。
何が起こったのかを不明瞭にするのはいいとしても、
それによって何が描きたかったのかまで曖昧にしちゃだめだろ。
しかもキャルの死が霞んだことは言うまでもなく、
また六ヶ月後の流れもラストのために取り繕ったような無理矢理で理解に苦しむ。
こんなんだったらラストは文字だけで
そして六ヶ月後、
2人も死にました
だってファントムだもの みつを
これの方が全然いいし
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:14:46 ID:5LpBX8a20
ハルヒ、狼、ファントム・・・・・・・今期期待したアニメが
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
ハルヒのエンドレスもひどいが・・・・・ファントムは凌駕してる(゚Д゚)
もうめちゃくちゃ!!!!!
死んだか死んでないかはまぁいいや
久々に面白かった
547 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:15:21 ID:jYFgffYG0
>>476 そういうのもありかと
バスから二人で降りてモンゴル空(青空)、見上げる
夕方に場面チェンジ
レイジの背後に馬車接近、サイレンサー音、レイジ倒れる
アイン別に反応しない(あれ?なんで??サイレンサー音が聞こえないの?)
(もしかして二人は離れた場所にいる?)
アイン振り向いて笑顔(あ〜離れた場所にいるんだ。でもなんで???)
アイン大の字→アイン横顔→欠けた花→薬莢
(アイン射殺?でも大の字だよ、しかも血痕なし??)
最後だけ見返したけど、よけいわからんなった
原作のB級感が好きだったのになんか鬱アニメになってた
いやエンドレスより酷いとかさすがにねーだろ
たしかに3部からgdgdだったが
ラスト2分で半年全部持って行かれた。
原作が良かっただけにこれはなぁ・・・
流石にメルクリウスことニートさんもこれは未知だろう。
話もひどいけど肝心の銃撃戦の描写や盛り上がりが元のエロゲ以下ってどういうことよ
>>537 アニメ最終回を見た後の感想は三つ
糞すぎて2chの批判を見たくなる
良すぎて2chの評価を見たくなる
良くわからなくて2chで意見を聞きたくなる
>>551 レイジさんの伝家の宝刀がなかったのも許せない
校舎銃撃戦といえばトイレバケツ、ラノベ版ですらあったのに
>>523 原作もそんな感じで一冊終わってるけどその後の巻できっちりオチがついてるんだ
ただそこまでやるにはもう1クール必要だった
逃げた後消されるのはしょうがないとしても
ノワールみたいに銃声はしたけど死は確定じゃないよくらいの終わり方でよかったろうになと思ってしまう
>>512 > →青空のシーンでレイジはエレンとちょっと距離を置いてるよ派
これは確定事項だろがい、ゴルァ
>>553 あれないのは俺もびっくりした。
どんなルートでもやってたのに
>>547 血痕がないのはキャルの時と同じじゃないか?
,..:--,,,,_____
,.::二....---ー-、\
/ | ヽ
/ _,..一、 へ 〉、
l/ヽ ヽ,.-- V丶l エレーーーーーーーーーーン
i ,.-:; : "' i .」
l ノ >、 ヽヽ
i i''__.:::..ヽ )"''ヽ-''""
ヽ \''""ノヽ / /
_\ ヒノノ : / /
,.-'" i ヽ、"''" ノ ク /
,.-'''" ヽ ヽ二-〈 / /
/ ヽ
1発ではなく2発の薬莢が寄り添って落ちている画が欲しかった
エレンくらいのプロなら死亡確認したのち応急処置しててもおかしくない
>>555 ただトイレいっただけで戻ってきているかも知れないよ派
从
____ ,..,‐‐.、__ ハッ、全部夢か…
{ (,;゚Д゚) .\
Y ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄^^.
ヽ ※※※※※※※ \ ←拉致られる前の玲二さん
\ ※※※※※※※ \
\ ※※※※※※※ \
\__________ノ
こういうのって大抵「最後の解釈は視聴者の皆様にお任せします」って話題性持たせようとするからたち悪い
なんかOVAのカイトに似てる終わり方だな。
確かにハッピーエンドのが受けはいいけど、これはこれでありかなと…。
暗殺者の末路としておかしいところはないんだしさ。
キャルが死んだときのがショックだったw
あの結末悪くないけど、ホストの言葉が未だに納得できなひ…
--彡 ̄ ̄\/\
+ / 彡 _∧ミ`\ +
/ ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》|
| |::::::::::::::::::::::::::| |≠ | +
+ / |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/ ちょww 玲二あっけなくてマジうけるwww
/《ヾ彡/:/・\::/・\::| \i\
ゝ__彡 |.:::⌒(__人__)⌒::|\ミ ソ ていうかモンゴリアンってなんかショックww
+ \《 | \::::トェェェイ:::::/ |__> 丿
ミ \.ゝ. `ー'´ 《ミ| ./
>___\ `´ `--´
殺すにしてももっとマシな演出あっただろ
まぁネタバレするとだな、
最後の花びらはリボルバーの弾倉の数と一緒なんだな
で、一枚欠けてるってのは一発発射されたことを示唆してるわけだ
つまりエレンも死んでる
やっぱりエレンとキャルホストパワーでコマしてインフェルノに
三人で戦い挑むENDにすればよかったんや
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:22:58 ID:5LpBX8a20
視聴後・・・・
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
寝たのちに
アニメ最終回を見た後の感想は三つ
糞すぎて2chの批判を見たくなる
良すぎて2chの評価を見たくなる
良くわからなくて2chで意見を聞きたくなる
今日のオレだwww
ヘタに流れなぞってるから
原作の数少ない爽やかなEDに勝手に「この後死んだほうがいいよ」って
改悪して押し付けられたような気分だ
>>569 実はそうならないかな、って一度期待した事があるw
まあ、これはアリだよ。文句言う奴多すぎ
>>565 別に皆が皆、結末自体に文句を言ってるわけじゃないと思うぞ
描写の糞さに文句を言ってるんだろう
花びら1枚無いくらいでエレンの死には至らないだろ…散々ドンパチしておいてそりゃないぜw
>>563 エレンは死んでよかったが玲二まで死ぬことはなかったな。北朝鮮に拉致られた被害者が殺し屋にされて殺されたようなもんだし
夢なら良かったな玲二w
結局最後はマグ様大勝利で終わったな
アニメはスタッフの名前をよく見てから視聴するかを決めることを学んだ作品
>>568 銃のことよくしらねえけど、リボルバーで殺せる距離なのかあれ
薬莢落ちてるとこ結構離れてたぞw
あの銃弾一発程度で死ぬなら
玲二さんは一部でサイスに撃たれた時に死んでるだろ
ありえんだろ…あまりにショックすぎて久々に取り乱した、色んな面で
マドラックスでのエリノアの最期を思い出すな
あえて血は描かずに花畑の中で逝かせたんだっけか
>>462 エロゲ原作へのささやかな抵抗だよ
同じEDなんてプライドが許さないらしい
586 :
sage:2009/09/25(金) 11:28:31 ID:+WRtjopI0
やっぱエレンは組織から逃げ切れない事判ってたのかね。
だから『あなたとの思い出だけで〜』とか言ったのか
>>547 そういや、DVD修正で銃創とかの傷が追加されたりってあったっけ?
弾痕が無いと違和感のあるシーンがいくつか今までにあったけど
ファントム様(笑)がプスッで終わりとか笑うしかないだろ
>>581 リボルバーは排莢されないので薬莢が落ちません
>>581 リボルバーでサイレンサー使うことはほとんどないだろ
あくまでメタファーってことじゃ?
>>568 気づかなかった
すごいな
まあ原作厨の発狂は一話から変わらず楽しませてもらったよ
レイジは貧血でたおれただけだろ
エレンはお空みるのに熱中していたんだ
銃声は空耳、薬莢はたまたま落ちてただけ
もうこれで補完する
プスッはないよなw
思わず笑ってしまった
>>587 もう名前忘れたけどクロウに裏切られてマグさまの目の前で撃ち殺されたアイツとか、銃創どうなったんだろう
>>585 はぁ…別に解釈しようで悪くは無いけど、そんなプライドなんて犬に食わせろと
>>568 なんだてっきりエレンはリボルバーだからエレンが撃ったんだって言うのかと
アインとツヴァイ、殺されること分かってたような感じがした
生きようとしなかったからあんなしょーもないサイレンサーで殺されたんだよ
ファントム様は平和ボケしすぎてたんだろう
にしたって、あんな低レベルな死に方はないよなぁ
もっと100m位遠い距離からライフルで射殺とか、爆撃機から核投下
くらいしてくれんと納得出来ん
アインとレイジはインフェルノの刺客に消された受け取ったんだけど、どれが正しいんだ・・・
レイジ、アインを一人にしておこうと散歩に行く→
→馬車に乗って刺客登場→レイジを後ろからパシュン→アインの方へ向かう→
→草原にいるアインに近づいてパシュン。ここで薬莢が残る。→とらんすぺあれーんと
そもそもなんであそこでいきなり殺される演出が必要だったのか・・・それが分からない
玲二が生きる意味ってのはエレンの故郷を探す事で終わってるからな
>>593 暗殺用の銃なんだし、別にそこは笑うトコじゃない
ああニードレスのバカっぷりに癒されるわ
総括
戦闘、演出がいまいち。脚本も一部難あり
エンディングはあらまあって感じでそこまで悪いとは思わんかった
売れないだろうなあ…
いろいろ前歴のあるディーンだって最終回はちゃんとやるのに
馬車の男「はいはい俺のせい俺のせい」
>>575 なんかすまん
皆がそんな風に考えてるとは思ってないよ
描写や台詞をもっと上手く表現できたはずって思うけど、ヤクザが出落ちした時から色々諦めてた感は拒めないw
総合的にみて残念だよ、勿体無い感じ。
>>599 あまり派手な事で及ぶと、大抵のものはかいくぐっちゃう気がするな
だからあえて銃弾1発で…これも今更感あるけど
サイス戦で能力使いすぎ、最後の戦いと思うからこそいままで以上の力で応戦して切れたのかも
にしてもサイス戦は盛り上がりに欠けたけどな
>>499 けいおんの最終回って13話か?
不評意見は2ch以外で見たことない
610 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:35:01 ID:5LpBX8a20
>>592m9(・∀・)ビシッ!!おもろすぎwwwww
オレもその考えでいこうwww
>590
殆ど無いどころか、装着しても無意味
リボルバーは構造上、音を最も響かせる箇所が剥き出しだからな
612 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:36:04 ID:L8YwLplMO
エレン可愛かった…
馬車の男はあそこで屁こいただけだろ
OVAと同じ終わり方にすれば一番よかったじゃん本当に
これ終わり方糞だろ何老化版カイトしてんだよ
それに簡単に足取りを突き止められすぎだろ
そんなに簡単に見つけられるなら犯罪者全員つかまっとるわ
まぁインフェルノだけは絶対叩き潰すべきだったな
あれタイヤがパンクしてプシュって言ったのかと思ったぜ
リボルバーは薬莢排出されなくないか?
真下「最終回、サプライズがほしいよねえ、アニメ的に」
黒田「そらやっぱ主人公殺すしかないっすね」
真下「じゃあ怜二くんに犠牲になってもらおうか、かわいそうだけど」
黒田「はいはい。プシュっと。エレンも死んだかわからん描写にしときますねー」
真下「ということにしたいんだけど、どうかな? 虚淵くん」
虚淵「ああいいっすよ、全員ぶっ殺しちゃってください! キャホ」
こうじゃね?
>>619 虚淵「ああいいっすよ、全員ぶっ殺しちゃってください! キャホ」
Fate/Zeroの時も病んでる宣言してたしな
ありえないとは言い切れないのがなんとも
>>479 あと数日でそこにグイン、ティアーズ、戦ヴァルが入る、間違いなく
どう解釈しようと勝手みたいだから2人は生きてるって事で決着した
>>620 逆に断りきれなくて病んでるんじゃないか?
そういえば、原作は主観視点なのにアニメは完全な客観視点だったな
この最終回にするのも最初から決めてた事なんだろうけど、どうもなぁ
>>593 FPSしてるせいかさっぱり笑えなかった
芋どこだゴルァって感じで
原作者の虚淵はハッピーエンド書けねぇとかいう人だよ
629 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:42:17 ID:8LhnjFxS0
「塩狩峠」みたいな終わりかただ。
即死かやや意識があるかってのは演出的には大事な気がする
はがれんのヒューズの殺され方も漫画だと即死っぽくて無念も際立つけど、
2期アニメ見てたら撃たれてしばらくは意識ある感じになってていまいち悲壮感なかった
殺されても、逝くまでに思考する間があると思うと見てる側の想像かきたてられないように思う
このアニメだと玲二が即死でなく死んだかどうかも不明だったのは視聴者には優しめな終わりだった気もする
エレンに感情移入したらやりきれないかもしれないけどな!
エレンの幸せだけを願って見続けたんだがな
強引な感じで何ともなぁ…最終回さえまともなら…何かマイユア思い出した
病んでれば禿みたいになれるわけじゃねえぞ!
ここまで酷い最終回はボーボボ、黒神と並ぶレベル
今期良い最終回迎えたのってなんだろ
タイヤキの10倍は面白かった
けいおん!大勝利
CANAANの最終回は最高だったよな
>>628 沙耶の詩は二人の愛が星を包んだハッピーエンドダヨ
>>635 大正昭和娘見たあとにコレだったからショックでかかったわ
最終回の録画が15分で終わって……た……orz
誰かラスト15分の内容教えてくれ……
>>630 あれは無駄なこと喋らせたからだろ
>>635 まにまには主人公はハーレム、部長はデート&DVD特典告知で個人的に酷い最終回だった
昭和娘? w
一番最後にプシュプシュって二人とも生死わからないようにすればよかった
>>642 原作買って来い、誰かがセーブデータとかパスワード教えてくれると思う
原作の続編をラスト3分で作り上げるとはやるな
インフェルノKOEEEEEEEE
最後BADENDはすっきりしないけど良いアニメでした
日常パートもっと見たかったかな
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:49:07 ID:iNVrXZn50
黒田死ねよ
何であんな蛇足な馬車入れるかな
>>647 アニメの最終回が知りたいんだよ(#゚д゚)ゴルァ
殺すタイミングが最悪すぎるんだよ…
よりにもよってPhantom屈指の名シーンの最中に殺すことはないだろう
どうしても殺す必要があったというならエンディングの後に
さらに数カ月後とかのCパート作ってそこで殺しておけばよかった
原作の感動が全て台無し、本当に悪趣味にも程がある
ピカレスク物としては王道的な終わり方……だったかも。
超人が最期あっけなく死ぬってのはわりとある。
今思えば先週の予告は正しく予告だったんだな。
夕空を背景にサイス・エレン・レイジがうっすらと映り、消えていく。
結果として、その通りになったわけだ。
誰かも言ってたが、ツヴァイは立ったままの方が神秘的で良かったかもな
やるせないし見返す気も起きないけど、この英断は俺は評価してる
ただ全編通して恋愛要素が薄かったから、最後のやつが説得力に欠けたかな
>>652 モンゴルにたどり着いたが玲二さんもアインも何者かにあっさり殺された
虚淵原作のニトロのゲーム4本ほどプレイしているがよく有るハッピーエンドが無いだけで、
基本的に綺麗な終わり方をしていると思う。少なくとも今回のようなお馬鹿エンドは無かった。
(ファントム、ヴェドゴニア、鬼哭街、沙耶の唄)
>>639 鬼哭街もすれ違ってた兄妹が一つになったハッピーエンドだよな
瀕死の重症から生還したズィーベン(ゼクスだっけ?)が馬車に潜ってレイジを狙い打ったと解釈しましたが。
真下「原作ってどういう終わりだっけ?」
黒田「たしか全ルート主人公死んで終わりだったよね?」
虚淵「あーうん、そうだったそうだった」
ネット「原作と違うざけんな」
真・黒・虚「あれ?」
>>653 FlyじゃなくてあのEDテーマじゃこっちの方がしっくり・・・こないか、やっぱり
モンゴルだけにモン”ゴール”だったな・・・w
>>661 エレンにボッコにされて気絶してただけの奴は生きててもおかしくない
で、そいつが復讐したのならまだよかった
>>654 ピカレスク物じゃねーよw
お前がこのスレの中でもっとも愚かなレスをしてる
>662
原作をやり込んでから書いたのにそれはないw
案の定アインの目から見ても歪んだセンスだったんだな
もしアインの中ではアリだったらどうしようと思ってたけど安心した
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
そういえば、あのサイレンサーの音、某探偵の麻酔針の音みたいだったな
>>619の虚淵のキャホって台詞なんだよw
どこぞの小学女子思い出したじゃまいか
>>669 / ̄ ̄\ |┃┃
/ _ノ \ 三 |┃┃
| ( ●)(●) . |┃┃て
. | (__人__) |┃┃ て
| ` ⌒´ノ ...|┃┃(
. | } 三 |┃┃
. ヽ } .|┃┃ピシャッ!
ヽ ノ三 .|┃┃
/ く \ .|┃┃
| \ 三....|┃┃
| |ヽ、二⌒) .|┃┃
676 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:55:46 ID:jYFgffYG0
もういいや
次は「沙耶の唄」のアニメ化でよろしく
戸尾ルートでもいいからさ
悪に報いはあるのだ
撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ
148 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [] 2009/09/25(金) 02:37:49 ID:InovQMMiO (携帯)
アインモンゴリアンENDワロタ
149 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 2009/09/25(金) 02:40:07 ID:RSrWUVd60 (PC)
おいちょっとまて
撃たれたぞ
150 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [] 2009/09/25(金) 02:40:13 ID:InovQMMiO (携帯)
死んだー!
151 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 2009/09/25(金) 02:40:20 ID:FIgH4may0 (PC)
えええええええええええええええええええええええええええええええええ
__O)二)))(・ω・`)
0二━━ )____)┐ノヽ
A ||ミ|\ くく
__O)二)))(´・ω・`) !
0二━━ )____)┐ノヽ
A ||ミ|\ くく
.○ω・`)
(●)┐ノ)
A く
>>679 下手人としてギアススレを荒らしに行くか
>>661 そういやサイス射殺後に何故かゼクス(ズィーベ?)だけ映ったな。
原作みたいに致命的な打撃を受けた感じに見えなかったし、案外生き延びたのかも。
そしてあの二人に悟られる事なく狙撃できる人間となると…
686 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:59:17 ID:iNVrXZn50
ギアスの馬車はいい馬車、ファントムは単なる蛇足
最悪の終わり方
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
>>682 そうよ....良く狙って...そうっそこよ
何度見ても誰得エンドって言葉がこれほど似合うアニメもない
二人はあれからインフェルノから逃げ続ける人生を送りました 終わり
じゃ駄目だったんか…しょぼーん
美緒の台詞はいったい何のためだったんだ・・・
キャル、エレンと結託してインフ壊滅
全ての因果を断ち切った3人はOPのように仲良く日本で暮らしましたとさ
オリジナルならこれで良かっ他のに
クレしん戦国も最後に撃たれたが合点のいく綺麗な終わりだった
スタッフは見習え
>>687 エレンの方は死んでる顔に見えないな。
これでこのスレの奴らは死んだ死んだ言ってんのか。
目が腐ってんじゃないの?
>>687 ( ゚д゚ )
( ゚ д ゚ )
( ゚ д ゚ )
( ゚ д ゚ )
いくら腑抜けになったとはいえ、エレンもレイジも気付けよ。
このスレの伸びを見てとりあえず
ちゃんとこのアニメ見てる人結構いたんだなと思って安心した
やっぱり黒田嫌いだわ
>>695 お前みたいに見てもないのに腐ってるだのいう馬鹿が一番邪魔
梧桐組のボスになった美緒に殺されるとかの超展開だった方がまだマシだったなぁw
あの人を助けて→キャルを死をもって楽にしてやれ
二人は行ってしまった→二人は逝け
計画通りですな
そういや、原作ではこのルートでキャル殺すの?
死ぬオチもありっちゃありだと思うけど
あっ死んだよで終わっちゃって大した感慨もない
やっぱ死は深く描写しないと最後のオチに使っちゃだめだ
>>695 生きてると断定出来る顔でもないのは確か
黒田「恋をしようぜ!」
さて2ちゃん覗きながら帰宅したわけだが
1ファントム
2大正
3うみねこ
4ニード
5パンドラ
どんな順番で録画視聴すれば気分良く寝れるだろう
ファントムを一番早く見たいがスレの雰囲気的に見ないで封印した方がよさそうな…
まあこれ暴れるなというのも無茶な話だ
想定の範囲内だったし、大爆笑した
面白かったわw
>>707 23451
とりあえずこのスレに参加したいならファントム最後がオススメ
>>707 3は知らん
5も見てないから判らんが
1→4→2
後味悪いぞ、ファントムは
美緒ルートでよかったんや
みんな死んで円満解決!
放送前のスレで嫌な予感的中してる人ワロタ
そして終了直後のログでワロタ
>>707 寝るつもりならファントム外して残り4つだけ見るべき
そういやキャルの姉を殺したのってアイン?
あんだけ銃を突きつけ合って、不自然にも生き残ってた割にはあっさりw
銃を構えたらさっさと撃てと何度思ったことかw
その点では百姓に扮装した暗殺者が最も有能でしたね
>>691 そんな虫のいい話、どこのエロゲーだよ。
故郷の手掛かりが途絶えたから、約束を守ることできなかった
でもエレンはもういいと言った
その後、お互い少し位置は離れてるけどお互いを想って
玲二はどうしても守りたい約束があるエレンの笑顔を取り戻したいと思い
エレンは故郷なんてもういい。玲二のくれた名前と思い出がある
二人の未来を感じさせて・・・静かに死亡エンドだから後味が悪い
映画にはよくある手法だけどね
玲二の後ろを馬車が通った瞬間、悪い予感が的中して泣いてしまったよ
5枚葉の花びらのうち、1枚だけ切り取ったのにはどういう意図があるんだ?
726 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:18:42 ID:GNMDrCZVO
未だ話題になってないがレイジさんの最期の顔が良かった。
あの情けない引きつった顔が何とも言えない。
727 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:18:47 ID:jYFgffYG0
>>723 ヒント:このスレ民とおなじ気持ち=後味悪い
すっきり見たいだけならファントム最初がオススメ
最後に裏切られた!
超裏切られちゃったよ!!
731 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:21:29 ID:iNVrXZn50
黒田は谷口に監禁されながらじゃないといい物がかけない
ガンダムも糞にしやがって引退しろ
YOU、最後だけ部分消去しちゃいなよ
総評。
結局はEVETFAの美村貴史の成れの果てなんだろうなぁ、と。
昨日はこれ、パンツ、狼と酷いの多すぎ
全て終わったからネタバレ全開で言うけど、
このEDってゲームで新しく追加された『月の〜(?)』に似てるかな
ツヴァイが死んで、何ヵ月後かにアインがドライを浜辺で殺すやつ
あれもその後アインが後追いを匂わせるような雰囲気だったし
あとこのラストで俺が真っ先に浮かんだのは、ノワールでもKITEでもなく『振り替えれば奴がいる』www
子供殺した時点でレイジさんには死亡フラグ立ってたしな
最後のピシュンいらねえええええ
江漣の嬉しそうな表情の理由に、実は玲二の子を身篭ってたという
ことも加わってたのなら、鬱度は更に上がってただろうな…
まあいろいろ意見はあると思うけど、
二人とも生存
レイジだけ死亡
二人とも死亡
おれは↑全部の可能性があると思うよ
エレンだけ死亡っていうのはちょっとないと思うけどね
743 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:26:46 ID:jYFgffYG0
>>736 「奴」とはハゲのことだったのかぁぁぁ!!!
なんじゃこのドラマ!
あーあ、あれに比べればファントムはまだましかw
ガンダムといいこれといい
黒田は自分が好きな作品をめちゃくちゃにするのが趣味なのか
視聴者の想像に任せるにしても『俺たちの戦いはこれからだ』endの方がまだ救いと妄想の余地がある
やっぱ賢ちゃんは偉大だな
>>739 バス内でエレンのお腹なでなでするかと思っていたらこれだよ!
家に帰って録画みるつもりが。
最後の最後で凌駕しやがったな。
虚渕というか、村正な気分だ。
エレンも死んでると思うわ、自殺で
「この世界が無限の地獄じゃ(ry」
レイジさんは地獄でM何とかさん以外の嫁達と仲良く暮らしましためでたしめでたし
なんだハッピーエンドじゃねーか
750 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:32:03 ID:jYFgffYG0
もう最近あれこれ考えるのめんどいから
わかりやすいので頼むわ、マジで
めんどくさいと見るのもイヤになる
エレンもキャルも生き残るにはあのヤクザの娘とくっ付かないといけないんだよな
原作の話だけど
今言及してるのはエレンの安否ではなく
どこの誰が二人を殺したかだよ
こんな纏まりつかない殺し方して何がしたいねん黒田
魔王退治の帰りにスライムに殺される勇者くらい酷いわ
バッドエンドワロタw
原作やってたから後味はあまりよくないけど
振り返ったアインの笑顔は泣ける…
玲二の笑顔もな…
結果だけ追い求めたらバッドエンドかもしれないが、そうじゃないだろうみんな幸せに向かって頑張ってたからいいんじゃないか
二人とも少しの間でも幸せだっただろ…きっと
過程が重要だっておねティーで黒田がいってました
キャルに合えてよかったねレイジ
キャルに会えたのか?
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 12:36:13 ID:EKHmz0XmO
リボルバでは薬莢落ちない罠
ファントムラジオまだー?
真相しりたいから早くお願いします
>>752 ラスボス倒してやりとげた感があると隙だらけになっちゃうもんだぜ
レイジを暗殺した馬車の人最強だろwwwと思ったけど
量産型の生き残りなら少しだけ納得した
不意討ちや狙撃を避けて反撃できるのなんてゴルゴさんぐらいやで。
ファントムでは無理。
ラジオ既に来てるぞ、13回から移動可能
お前らバカじゃねーの?
題名にレクイエムって書いてあるじゃねーかw
と、一秒たりともこのアニメを見てない、たいやき厨の俺が通りますよっと
まあ良く考えたら
超展開の真下、黒演出の黒田、欝エンドの虚淵と揃って何も起こらないはずか無かったよな…
マグ様の儀式とかにケラケラ笑ってたのがすっごい過去の事に思える…
大正、パンドラも最終回見たがファントムほど面白い、まぁ色々言うことはあるけど
最終回っぽい最終回はなかったな
どうでもいいけど、ファントムの後に狼香Uの最終回を録画予約してんのに、どうすんのよあの馬車…。
>>752 インフェルノが裏切り者を始末したんだよ。玲二は濡れ衣だったが、逃げた性で連帯責任で殺された
レイジさんが安らかな顔してたのは良かったと思ってる
>>766 それ両方続けて見たらアニメ嫌いになれるよ。
>>760 今まで紆余曲折あって最後が量産型生き残りに…ってのは腑に落ちないけどな
どう解釈してもいい方向へ転ばない気がしてきた
>>761 遠距離からの狙撃ならやられるだろうけど
あれだけ接近されてればファントムなら殺気で察知できる
>741
江漣「聞いて、玲二」
玲二「?」
江漣「あっちへ渡れたら…私…玲二の子供が欲しい」
玲二「! そ、それは…」
江漣「ずっと…ずっと、人の命を奪って生き延びてきた私達に、
決して許されることじゃないのはわかってるわ」
玲二「…」
江漣「でも…それでも、私は……貴方と、新たな命を紡ぎたい」
玲二「江漣…!」
てな感じで、ベッドシーンがあったのかも…
サイスに至近距離で撃たれまくって海に落ちても生きてたレイジさんが一発位で死ぬわけないじゃないか
やっとヘイみつけたぜええええこれで全部消せる
インフェルノのマグさんは一連の件でサイスの構築したPhantomシステムに
見切りをつけたんだろ、とにかく役に立たなかったし、今回玲二を倒したのは
インフェルノの依頼を受けた地元の黒社会の殺し屋だろ、地の利を生かした
鮮やかな仕事ぶりでこれを見てもPhantomなんてまやかしだったてのがはっきり判るわな
馬車の人はジョイまっくすか
>>739 エレンが振り向くと、そこには夕日が作った大きさの違う二つの影が左から右へと移動していた。
小さな影が小さなスキップをする姿を大きく、そして柔らかな影は後ろから優しく見つめ、声には出さないが「怪我をしないようにね」と心の中で語りかけているようだ。
わたしも、いつかあんな影になれるかな。あの人と、この子と。
エレンはそう心の中で呟きながら口元を緩ませ、見えなくなるまで、少しずつ大きさと角度の変わる二つの影を目で追い続けた。
そして……。
インフェルノに抹殺された奴の近親者が、実行犯のファントムと、
幹部を暗殺するためにゴルゴさんを雇ったんだろう
元々陰鬱とした暗殺者の話でしょ
しかも真下黒田虚淵だしまあ妥当な結果といえばそうだなw
結論、26話かけて垂れ流すもんじゃなかったしアニメでやるもんじゃなかった
視聴者はエンディング選べないんですよー
いつの時代も農民は強いぞ
外見は夕陽の陰でまったくわからんかったが
小説版は新旧ファントムみんな生き残ったので
アニメ版は皆殺しにしました
CANAANより強いアインワロスwww
あれから数時間経っても書き込みの勢いは止まってねぇなww
まぁあんなラストなら荒れるのも分かるがなww
また無かったことにはならない出来ではあるのかな、これは
また・・・?俺はなにを言っているんだ?
結局いろいろと脆かったんだよねファントム
>>777 いっそ、カンフーファントムでも始めれば・・・
ところでたいやきって何のアニメ?
KANON?
所詮亡霊だったのさ
ラジオっていつあるんだっけ?
理解力の乏しい俺には説明がほしい
レイジは死亡で確定してるが・・・エレンがまったくわからない。何度見直しても・・・死んだら目の光を消すとかしてくれよ!
さっきからずっと文句ばっかり言って来たけど、ちょっと頭が冷えて来た
まぁ、原作を考えると酷い終わり方だが、考えなければこれを否定する理由がないんだよな
・・・と思ってたら、なんであんなにあっさり殺される位弱いんだと新たな疑問がw
>>791 今日じゃないかな。
最終回の話題を3人でしゃべってるっぽい
>>791 事切れる寸前だった可能性もあるな。最期に空を見上げ、薬莢シーンで死亡。
どこ撃たれて死んだのか分からないのはこれの伏線だったのか?
タイトルの時点で疑うべきだった…
まぁこういうEDも嫌いじゃないけどw
>>792 アムロみたいに殺気のないビームバズーカ喰らって死んだようなもんだ、諦めろ。
>>793 ふぁんとむラジオって今日中にweb上にうpされるの?
元々インフェルノからの刺客ってレイジだけにおくられてたんじゃないかな?
だからレイジだけ殺されたとか
もしかしたらインフェルノないではすでにエレンは死亡扱いで終了してるかもしれん
もうアップされてるよ
空を見上げる最期といえば、シゴフミの最初の話もそうだったな
>>799 もうラジオうpきてるぞ
雰囲気がちょっと暗いな
ラジオ聞いてる
ちょっとまってどういうことってジョイの反応は原作信者の反応みたいだな
前スレでも触れられてるが、最後の手は「評判よければこのままペドゴニアいくよー」て意味じゃないかな
>>802 何故みゆきちを呼ばねぇ!?!?
みゆきち呼ばすして終わるとかふざけんなあああああああああああああああああああああああ
鬼哭街つくれ
せっかくDVD買ってたのに、こんな糞ENDだと続編買うか悩むわ。
さっきやっと見終わった
馬車のおっちゃんが近づいて来たときになんかいやーな悪寒がしたら案の定…
そういやエンドカードのあの2丁の銃は オートマ=レイジ リボ=エレン でいいんだよな?
エレン・・・かどっちかが生きていて復讐のために銃を取る、という考えは強引か?
復讐の鬼、という事で化け物みたいな影で
小説、PS2を知ってる身としてはやっぱり笑顔ENDが良かったなぁ・・・
量産型ってなんであんな弱かったの?
>>810 スケジュールの問題なんだろう。
許してやれ
入野が「明確に生きてるのは、マグ、志賀、美緒の3人」って言った?
今見終わった
ふざけんなよマジで
撃たれる前に視聴やめとけばよかった・・・
>>815 ツーマンセルでもプロトタイプ一人に勝てないとか、しょせん量産型は廉価版ってことか
>>816 みゆきち今期多忙だからなぁ……
しかたねぇか……orz
今見た。やっぱりラストのエレンも死んでるんだなあれ
原作のルート通りの結末なのかい?
>779
で、江漣の手は何時の間にか自分のお腹を優しく撫でてたと…
玲二と共に過ごした年数を考えれば、そろそろ母性に目覚めても
おかしくないなorz
まぁエレンはどちらにしろレイジが死んだ時点で死ぬので諦めよう。
出演者さんよー
つまんねーから伸びてるんだぞこれ
わかってんのか
>>815 実戦経験が乏しくてサイスが教え込んだ通りに動くから
先輩のアインやツヴァイには読まれてるんじゃね?
00でやってみろや そんな勇気はないだろチキン黒田
アインやツヴァイ、ドライはひとりを集中的に育てたからステータス高いんだろ
六人もいっぺんに育ててたから教育不足だったんだよ
830 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:06:49 ID:UTr67zFy0
3発撃たれても死ななかったレイジがたった一発で死ぬわけ無いだろw
>>821 みたいだね、今見直してみたけどエレンが全く動いてないし瞳孔開きっぱで怖かった
>>825 別に出演者は悪くないような。演技の調整は出来るが脚本変えたりは出来んだろ。
伸びすぎw
>>831 >>833 ラジオで中の人の”やりきった感”が気に入らない
糞な物は糞でしたって言ってやれ
チビ黒のほうは演技落第だから何も言わなくて良いが
大成功だな
おまえら流れはやいなw
こう考えたらどうだろうか
とりあえずエレンを旅の終わりまで連れて行った
しかしこのままずっと自分といれば追っ手に追われ続ける
だからあえて敵の刺客に殺されてエレンを救い自由にしたんだと
そう前向きに考えようじゃないか
結末に不満はないが、演出が残念すぎる。
3部から歯車が狂いだしたように思うんだが。
最終回を見たジョイ
ジョイ「えっ?えっ?ちょっと待て」
同じリアクション吹いたw
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:12:00 ID:SS5gZ1agO
>>815 坊やだからさ
レイジとエレン、量産型とでは、経験の違い過ぎる
レイジ
経験だけでなく素質の点で勝ってたんだろうね。
エレン
量産型の動きは、サイス仕込みつまり、エレンの二番煎じで良く知っていた動きだった。
更に、エレンは量産型よりも遥かに実戦経験も有るから、量産型など問題ではないんだろう。
こりゃあ、今日はDVDの予約解除が殺到だな
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:12:25 ID:0Kop424k0
監督 : 真下耕一
脚本 : 兵頭一歩、ヤスカワショウゴ、野中幸人、白根秀樹、虚淵 玄、橋龍也、木村暢、黒田洋介
キャラクターデザイン : 山下喜光、佐々木睦美、菊地洋子、門 智昭、津幡佳明、芝 美奈子
誰のせいでこうなった?
すまんキャラデザの人は関係ないな
>>837 やり切ったはやり切っただろうが
演技良かったんだから、声優はそれで十分だろ
文句ゆうならスタッフ側だろうがw
あと、自分が気に食わないものを全員が気に食わないと思うなよ
納得してるやつもいるんだから
ひどすぎる 好きなものが一気にゴミになる瞬間を味わった
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:13:32 ID:FIgH4may0
一番良かったのは梧桐の兄貴が出てくるシーンだ
あそこだけは中の人が凄いんだろうな
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:13:53 ID:+PAIlPDm0
>774
ソコニキヅクトハタイシタヤツダ
今ラジオ聞いてる
予想通りやっぱり出ましたっ
「ご 想 像 に お 任 せ し ま す」
クソッタレだw
DVD買ってる人2000人しかいないんだから
まあ0になっても大した減数にはならないけどねw
しかしサイスが潔すぎた気がするな
レイジさんに追われた時超ビビってた気がするんだけどあの人
俺は原作やってないから、アニメと原作のテーマの違いってのは詳しく知らないが、
少なくもアニメでは罪と罰ってのがテーマだったと思うんだが、それにちゃんと真っ当な答えは出したんじゃないかな
演出がところどころ弱かったってのはあるかも。ただ、ラストの2人の会話からエレンが倒れてるまで
のシーンは良かったと思った。それも不評みたいだけど
サイス・スマターのオナニーアニメでした
見直してみたけど最後エレン写るシーン時がとまってるかのような演出があるね
やっぱ二人とも死んでBADEND臭いな
声優に何の文句もない
むしろ当初抱いていた不安が杞憂であった
>>853 確かまだあの時は夢半ばだからまあ死にたくないとかで
もう満足したとかそんなんらしい
銃声がしたと思ったら倒れてるのは馬車馬の方の男で、
次の場面は銃を構えたレイジのアップが映し出されて・・
レイジ「こんなところにまでインフェルノの追っ手が…」
エレン「グズグズしてられないわ、行きましょう」
レイジ「だけど、まだ君の故郷が」
エレン、首を振る。
エレン「私達の背後には組織の追っ手が迫ってる。
逃れられないのなら、こっちから出向いてインフェルノを崩すまで」
レイジ「ああ、そうだな」
銃を装填し、動き出す二人。俺達の戦いはこれからだ!
がよかったなぁ…。DVD版では展開変わるよね? 変わるなら買うよ。
まあラストがラストだけに賛否両論になるのはしゃーないな
正解が無いですとか、この糞ガキなにか勘違いしてるだろ・・・
お前が演じてきた物は何だったんだって話になるぞ
>>842 さすがジョイww視聴者の気持ちを代弁してくれるとはww
>>848 激同ww最終回の最後のあれで一気に興ざめしたわww
この感想見てると、けっこう真面目に見てたやつ多かったんだなぁw
これがニトロ10周年記念レクイエムだ
ついてこれるやつだけついてこい
>>859 いや、さすがに組織倒すような展開はねぇよww
>>862 そのジョイのリアクションを見て、プロデューサーはその反応で良いんですよって言ったそうだ
866 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:18:07 ID:EKHmz0XmO
最近のアニメって視聴者を傷つけようッテイウのばっかりなきがする。
なんでアニメ見て暗い気分にならなきゃいけないんだ?
たいやきの裏だからてっきりみんな見てないのかと思ったよ
>>771 寧ろロレンス。
>>835 内容はともあれ、演技とED曲のコンボは効いたなぁ。
もう少し違った内容ならば、神化けしていたかも。
レイジが亡くなるのは流れ的に必然なんだし。
>>861 お前みたいなやつが、中の人とキャラ混同して叩いたりするんだろうな…
ホント、スタッフの勘違いも甚だしい
どうせニヤニヤしながらここ見てるんだろうな
>>856 瞬きせずに空をぼーっと眺めてるだけかもしれない!
ラジオ15分20秒ちょい
出演者的にはやっぱりレイジ&エレンは死亡だと思ってるようだな・・・その後明確にはわからない、とはいってるが
>>870 妄想乙
役者として良くわからないけど演じてましたなんてのは最悪だろ
エレンは玲二にいない世界に生きられるほど強くないと思う
だから悲しいんだよおおおお
>>866 アニメでも見るジャンル選べよ・・・
ファントムなんてバッドエンド有り得る様な題材じゃねぇか・・・
>>875 バッドエンドが人を傷つけるってのは安直
糞展開が人を傷つける。真剣な人間を裏切る行為だから
良くできたバッドエンドってのは本当に後味が良いものなんだよね
サイスはクロウディアを跪かせたかっただけなんじゃw
しかしそれも忘れてしまったようだ。
>>875 バッドエンドでもいいけど
このオチはちょっとなあ…
>>873 視聴者に向けてのラジオで、ただの声優が製作側が「想像のおまかせ」って作ったものを
はっきり、自分はこう解釈しましたっていうことの方が少ないとおもうけど
>>865 このスレの俺らの反応見て、きっとスタッフはニヤリとするんだろうな
>>877 だね。今までさんざん馬鹿やってバッドエンドにしたのとでは全然違う
後味は悪いけど徹底してた感はあるな
演出が悪いから補完必要だけど
まあ確かに視聴者のハートフルボッコするのがカッコイイとか勘違いしてる風潮
いい加減やめてほしいな
だから目的達成して死ねたんだからハッピーエンドだろーが
エレンのもう十分よってセリフでなんとなく、「故郷にも来れたし、悔いはない」ってことなんだと思った。
玲二は分からんが、エレンはそれなりに満たされて逝ったと思うんだが。
>>873 あと「正解はない」って感想に正解はないって意味じゃん
今最終回みたが良かった
真下の最高傑作だろ
そうか、ブラクラの双子編の逆輸入だったのか
公式コンプリートブックのインタビューどういう言い訳してるのかが楽しみ
最後の1分まで原作に忠実に乗っかってたから良かったのに、何を勘違いしたかオリジナル展開だもんな
スタッフにとっては狙い通りだろうけど、上等な料理にハチミツをぶちまけるごとき思想だな
>>890 あれはバラライカ姐さんがカッコ良すぎです
真下最高傑作はEATMANだ
ラストの銃声がしてから、ツヴァイが倒れるまで
DBのクリリン並に「…まさか…まさか!…」ってガチで呟いたわ
原作プレイ済みの人間からしたら衝撃的過ぎる
>>896 その必然性とか意図が明確ならニヤリってなったろうけど、いきなりプシュンじゃなぁ・・・
Wikiに玲二はインフェルノの刺客らしき者に暗殺されたって書いてあるがどうなの??
あれ?
もしかして不評?
あんだけ人殺しといて自分達だけ幸せになるなんてあり得ない
レイジもエレンも死ぬべきってみんないってなかったっけ?
ファントムも視聴者も一緒にレクイエムされたな
>>872 あんまりこんな事は書きたくはないけど、サイスのシナリオ通りって可能性もあるんだよな…自分が死んだ時の為のシナリオ。
馬車の人はサイスから頼まれ人間でレイジだけ暗殺、アインは幸せのまま人形に…。
まぁ、ありえないけどね。
このスレを見ているスタッフが喜びそうな事を書いてみた。
>>898 まぁ、インフェルノに追われてる身だから妥当でしょ
>>890 知らない人のために説明を求む!
せめて明示してほしいな・・・銃声はレイジの1発だけだし。エレンが死んだ、として死因はなんなんだぁぁぁぁぁ!
納得いかんが俺的には良くも悪くも今期No.1の最終回になってしまったな
今期の他の作品の最終回でこれ程の衝撃はうけんわ
>>899 死んだにしても展開がオカシすぎるって事だよ
>>901 それ面白いなあ・・・サイス悪すぎて震えた
なあ、最初の方でレイジはごつい銃持ってたけど撃って次の瞬間から拳銃に代わってたのはミスかい?
>>905 別におかしいとは思わなかったけどな
どの道いつかは殺される運命なんだから、あの幸せの絶頂みたいな所で死ぬのは良かった
>>907 録画してないから確かめられないけど弾切れで捨てたんじゃなかったっけ
>>905 どこがおかしいんだ?
インフェルノの追っ手に殺されたんだろ?
妥当じゃね?
エレンは血も出てなかったから銃撃を受けてはいないだろうし
手に銃を持ってなかったから自殺もない。
普通に寝転がって空を見上げ玲二の帰りを待ってただけ、と見るのが妥当か。
薬莢は玲二が撃たれた時のものだろう。
まぁ、ようするにアニメでおさげ姿のエレンが見たかったってことだ
エレンが生きてるとして
玲二が死んでると知ったときの顔が見たいな
声優は悪くないだろ…
お前ら結果だけ求めすぎなんだよ
スクールデイズなんかよりよっぽど意味があるだろ
916 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:36:29 ID:Y+g0rCKHO
放送時間的に
終わった終わった
さて・・寝よう・・と
気を抜いた瞬間、銃声だもんなぁwww
寝不足だわ
>>907 弾切れんなったから、自分の携帯してたオートに変えたんだよ
>>895 真下の最高傑作は誰がどうみてもタイラーだろ。
原作レイプしまくりで当初は叩き一色だったのが、
終わってみたら賞賛多数で原作者もアニメ設定でリメイク版出したりとかしてた。
結局嘆いてももう変わらないからな、あとはどう自己処理するかw
原作のテーマを汲んだだのぶち壊しただのなんて関係ねーんだ。
だって真下だぜ?奴が百合カップル以外のハッピーエンドなんて許す訳ねーだろ。
れーじが女だったらこれまで何人殺そうが因果だのカルマだのすっ飛ばして
青空の下ヒロインと二人で万遍の笑顔で最終回を迎えられたんだろうに。
ていうかモンゴルの草原であの荷車はねーよw。それ以前に草原ですら無(略
>>910 なんでそんな簡単に追跡されるんだ?警察もこれくらいがんばれよ
>>922 この作品って警察が頑張ったことなんてあったか?w
いい意味でも悪い意味でも原作厨を熱くさせるのが真下w
>>905 すまん。言葉のミスだ
じゃ急な展開でみんな驚いて困惑してるだけって言えばおkか??
>>912 ゲームの銃全部集めた時のCGだっけ?民族衣装きたエレンの
あのCGは幸せの最中だと思っていたが、アニメでは幻想になってしまったな・・・
>>913 想像すんのが難しいんだよな、それが・・・
エレンとレイジって恋愛感情あったの?
あの世でキャルが「怜二やっちまったな〜」って話しかけてるよ
原作のレビューでラストが拍子抜けとか書く奴が多かったのを真下は知っていたのかもな
だからインパクトのあるシーンを追加したんだろう
キャルぶっ殺しておいて幸せになるとかありえねーだろ
嘆いてる人はどこが駄目だったんだろ?
演出か、バッドエンドか、レイジだけ撃たれた描写があるところか、エレンの生死不明なところか
想像におまかせな展開が嫌なのかね
上に誰か書いてあったけど、生きているから幸せなんてことはないのは散々描かれてるわけで
自分は納得したから疑問
あれ、蚊だろ?真下演出で大げさな音出しただけで
んでマラリアに感染してレイジさんは倒れた。
あの薬莢はレイジさんのポッケから転がり落ちただけ
>>928 アニメじゃわからなかったけど、原作だと0時はサイスに対する嫉妬だとかエレンを知ることの恐怖みたいのがあったな
アインがレイジ殺したって考えのほうが俺はしっくりくるし、
そっちのほうが良作アニメに見えると思うんだけどなぁ
いや〜最終回みたわ
途中まで結構感動してたんだが
最後の0.5秒で駄作になったなるとはw
前代未門すぎてワロタw
制作サイドの意図をききたいわwまじで
馬車の人は待ちきれなくなった美緒さんですよね?
>>932 顔も出ないキャラに主人公が殺されちゃ駄目だろ
演出として酷すぎる
今までを無駄にするクソエンドだったな
最初から最後までハッピーな物語でも探すか・・・
>>936 「ご想像におまかせします」
だそうだ
>>936 ビックリさせるためだよーん
らしいです
>>920 DVDで最終確認してから…だな
少しいじるか全くそのままか
943 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 13:46:06 ID:gxQ0WTzjO
見直すとやっぱり二人共死んだっぽいよね
キャルが死んだ時点でハッピーエンドはなかったような
>>911 サイスが心が壊れて死ぬ、みたいな事言ってたが玲二との幸せな想いに塗り変わって
絶望の中で死んでいくことはなくなったんだろうとは思うが
ワゴンセールになってたら最終巻逆に欲しいよw
もう忘れてしまえ
所詮ファントムだ
どうせ真下のことだから何も考えてないよ。
最後のもオサレだからやっただけだろう。
真下アニメの極意「深く考えるな。感じろ」
>>938 ジェットマンの最終回の悪口は許さないよ
>>938 顔が出ないキャラが殺したっていうのもある種の残酷さがあっていいと思ったけどな
どこの差し金かは明白だし
死ぬにしてもしょぼすぎるだろ
>938
ガンダム小説版のアムロは、名も無き兵士によって
撃墜されたぞ
_, ,_
●―●
ヽ ゝ
,_ <所詮、私の手の平で泳がされてるに過ぎん
なんで死んだってだけでここまで叩かれるんかね
今まで報いがきてもしょうがないようなことをやってきてたのは皆見てるだろうに
でもモンゴルではあんな馬車通るかな?という基本的な疑問はある
どう見ても、ヨーロッパの田舎の風景
>>949 明確な意図があるならな。
ドラゴンボールでベジータが何の意図もなくいきなりフルチンになるぐらい違和感がある。
今見てきたぞ
ふざけんなよ、なんだよあれ
レイジもエレンも殺されちゃったの?
そうでなくても、なんでレイジ殺されてるんだよ
もうわけわかんねー
誰だよ、これ書いてOK出したの
原作者がOK出したとしても絶対許さん
拍子抜けだわ、ボケ!!!!!!
Phantom最初から期待してて見てて、ほかに見てたシャングリラとかM8とかがあーな終わり方だったから
Phantomは綺麗に終わると思ったら・・・
先週まではよかったけど、最終話で愕然とした
>>951 見事に黒歴史扱いですけどね。
Zの小説では普通に生きてるし。
アインが25話で「人を殺してまで手に入れられる自由って何?」って泣きながら言ってたな
ああブラクラの双子オチだと思えば納得かな
「先に地獄へ行っていて。私はあの人ともう少し一緒に」
殺されたor自ら・・・?
「あの人を傷つけた人を私は許さない」
玲二を殺した奴に復讐?
殺されたのが玲二だけだとしたら、エレンはどうする?
>>958 人を殺して自由(みゆ)を手に入れたじゃないか
>>940 たい焼きとかストpンとかがいいんじゃね?
血がでてないとか言ってる人いるけど、キャルのときも血でてなかったよね多分
死ぬのは構わんけどあの終わり方(演出)はどーよ?って話だろ?
つか、虚淵も加わってるこの面子で黒田黒田連呼してる奴は何考えてんだ
>>899 phantomの重要な要素の一つって無限に続く虚無感だとも思うから、月夜の海岸エンドも
ミックスするなら、綺麗な逃避行で大団円じゃいかんだろう。ゲームの分岐じゃないし
虚淵のリスペクトしてた二キータやレオンなんかもそうだが、展開としちゃ定番中の定番だよ
>>922 警察はエレン達が何者か全く知らないが、インフェルノの側からすれば、
サイス写真持って奴の足跡を辿って回る二人組の若い男女なんてのが居れば
簡単に気付く
アインがかわいかったから別にいいと思う
報い報いっていうが
人殺しも幸せになろうとしても別にいいんだよ
そういう現実を描いてほしかった
儒教の国じゃあるまいしそこで倫理もちだされてもな
奇士のゆきあつをみろと
EDの笑顔のアインが消えてくって演出もそういうことなんじゃないの
>>955 お前明確な意図ばかりだな
常に追われる身なんだから別にいいだろ
唐突でぶざまで満ち足りた最期掴んでは逃げる幸せ片時の鈍感でも今だけは
ショックで思わず吹いたが個人的には結構好きだこの〆
韓国映画ではよくありそうなこと
>>966 つーかプロデューサーやらなにやらまで説得しないと脚本通らないわけだからな
結局誰かしらのせいにしたいだけだろうさ
せめて夢の中ぐらい救いを・・・って死ぬ間際のキャルもいってたし
まぁ全滅は順当だよねー
25話までは個人的にトップ3に入るアニメだったが、
今じゃB級の底辺まで堕ちた
いやそれ以下かも
あとwiki誰か改変してくれないかな
玲二が 暗殺されてしまう っていう所
声優と広報が生死は不明だと発言してるんだから
例えばだけど、撃たれてしまう。生死は不明 みたいな感じで
持ち上げて落とす
綺麗な締めだった
>>969 少なくとも、このアニメで人殺しが幸せになるって描き方された人はいなかったけどね
むしろ生き続けて地獄を見た人ばかりじゃん
>>972 それで何も伝わってないからこうなってるんだろ。
脚本がゴミでしたってのがお前の意見か。
俺は意図をみつけてやりたかったんだけどな。
倒れ方からして横から弾丸くらったのかと思った
>>969 なろうとしたんだけどね・・・悲しいよおおお
でも二人とも幸せな満たされた瞬間だったと思うよ
まぁ原作からして糞だったと思い出を修正して諦めるしかない。
>>969 結局そこは好みの問題でしかないというか
因果応報を否定する強い理由も無いと思うけどな
リズィだって超いい人だけど死んだぜ
ラストシーンより疑問なのが
サイスはあの屋上のセットをわざわざ用意したんだろうか……
そうだったらマグ様もビックリだな
キャル死亡の話も脚本が虚淵意外だったら、カナリの人が叩いてたと思う
最終話が虚淵だったらどんな反応だったのか気になるわ
てか、キャル殺すなよ。3代ファントムで量産型フルボッコwktkしてたのに
ラスト2話やりなおせ
キャル、アイン、レイジ生存のハッピーエンド方向で
DVDのおまけで良いから
あの仮面つけてワイン飲みにくいだろうに
>>984 因果があるならその感情渦巻く所も描かないと片手落ちなんだよなこれが
エレンも撃たれたの?
あれだけじゃ分かりづらいわw
>>877 良すぎたアニメも問題だぜ
尾を引くからな
喪失感に襲われて学校とか会社に行けない・・・
なんてあっちゃダメだぜ!
サブタイがレクイエムだし後半EDで3人とも泡沫のように消えるから
全滅ENDの可能性は予感してた人が少なくないだろうけど
キャルはともかくレイジとエレンは殺し方がテキトーすぎるだろ
>>933を踏まえた上で
>>901に追加するとしたら、
アインが振り返ると、
ハッピーエンドなら、馬車のおじさんが「あちらのほうで男の方が呼んでましたよ」
その場に薬筴だけが残されていて(レイジの亡骸は馬車の荷台)
アインは元の場所に戻り空を見つめる。
バットエンドなら、上記のどこかしらのタイミングで薬物投与。
まぁ、薬物に詳しくないし、ありえないけどね。
最後の最後でみなみけがおかわりになった感じ。
いや二人も幸福ではいられないというのはわかるけど、
あそこでああいう死に方はなかった。
まだ夕日の中で心中爆死くらいの方が納得できる。
>>989 エレンが笑顔で消えていくというだけで充分じゃないのか?
つまり彼女はあの結末を認められたわけだろ
レクイエムってタイトルにふさわしいじゃない
>>983 いくらショックでもそこまでするこたぁない
二人が別々にいたのはよろしくなかったな
一生逃亡生活よりもよっぽど幸せな最期じゃね?
追い詰められて殺されるより一番幸せな時に自分が死んだか気付かないくらいの感じで
死ねたのは人殺しとしては一番いい死に方じゃないかな
1001 :
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