ファントム Phantom 〜Requiem for the Phantom〜60
1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :
2009/09/25(金) 03:25:46 ID:FIgH4may0
後味は悪いけど三人ともある意味ハッピーエンド
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:26:37 ID:FIgH4may0
どうしてこうなった
まあラストはみなかったことにしたとしても 全体的にアインというキャラを正確に表現できてなかったな 空虚で精神的に弱い部分が描写できてなかった 感情が豊かすぎた
■放送日程■
テレビ東京 4月2日より毎週木曜 深夜2時15分〜
テレビ大阪 4月3日より毎週金曜 深夜3時5分〜
テレビ愛知 4月8日より毎週水曜 深夜2時58分〜
AT-X 4月10日より毎週金曜日10:30/22:30
4月14日より毎週火曜日16:30/28:30
※放送時間は変更になる場合がございます。予めご了承ください。
Q・ノワール、ブラックラグーンですね
A・phantomの方が時系列的には先だけど、そう思いたければそう思うといいわ
Q・霧香ひさしぶり
A・私は誰でもないファントム…
Q・その他「これ、○○に似てね?」
A・それで慰めになるならそう思えばいいわ…
Q・原作の方が良かった原作の展開はフガフガな意味があってフガ演出フガ
A・ネタバレスレが他にあるのに、ここでネタバレしてどうするの
Q・お前等歳いくつだよ!?
A・玲二(15〜6歳→17歳→19歳) エレン(15〜6歳→16〜7歳→18〜9歳) キャル(14歳→16歳)
※注意:アニメの粗筋紹介文や原作の設定・描写などの情報からの考察。後は各々自己判断でどうぞ
Q・OPの歌と絵が(ry
A・監督の演出らしいですよ→
http://aliproject.jp/blog/archives/50.html ファントム Phantom ネタバレスレ Sechs
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1251654163/
後味悪すぎて寝れなくなった
エンドカードの鬼の手には何の意味が・・・・ ・ファントムは二人ともインフェルノの手にかかりました ・エレン復讐鬼 ・その他 さて
H2O ブラスレ ファントム
レイジ「あのな、エレン・・・俺、死んじゃったんだ」
れいじwwwwwwwwww
■スタッフ■ 監督 : 真下耕一 原作 : ニトロプラス シリーズ構成 : 黒田洋介 脚本 : 兵頭一歩、ヤスカワショウゴ、野中幸人、白根秀樹、虚淵 玄、橋龍也、木村暢、黒田洋介 キャラクターデザイン : 山下喜光、佐々木睦美、菊地洋子、門 智昭、津幡佳明、芝 美奈子 音響監督 : 鶴岡陽太 音楽 : 七瀬 光 音楽制作 : ランティス プロデュース : GENCO アニメーション制作 : BEE TRAIN(ビィ-トレイン) 製作 : Project Phantom ■キャスト■ アイン(エレン) : 高垣彩陽 ツヴァイ(吾妻玲二) : 入野自由 キャル(ドライ) : 沢城みゆき 藤枝美緒 : 小清水亜美 クロウディア・マッキェネン : 久川 綾 サイス=マスター : 千葉一伸 リズィ・ガーランド : 渡辺明乃 レイモンド・マグワイヤ : 千葉進歩 梧桐大輔 : 志村知幸 志賀 透 : 保志総一朗 窪田 早苗:水橋かおり 稲田 比呂乃:豊口めぐみ 茂木 篤志:三戸耕三
誰か俺からこのアニメの記憶を消去してくれ
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:28:02 ID:rAvrRj3sO
あるいみ死にかた幸せだったのキャルだけか
大将野球娘に完敗
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:28:13 ID:2sG75nl5O
結局マグワイヤだけが勝ち組だな オサレにワイン飲んでるし
ファントムとは何だったのか
___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・ | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ /
あやひーもこの展開には内心さぞやお怒りだろうな。 思い出もらったからレイジいなくなっても生きていける? 違うだろ。
さて……何故今回最終回が失敗したのか…… おまいら分かってるよな?
心がぴゅあ♪な大人やゆとりは、納得がいかないかも知れんが 精神年齢がある程度高めだと、結構ありなENDだと思う
俺は確信に近い答えを持ってる エレンはもともと殺しによる罪の重さに苦しんでいて、教会で懺悔することで心をなんとか保っていた 一方で自分の出生をレイジと共に見つけるという願いがあった だから願いが果たされて満足したら心中するつもりだった
>>14 俺も出来ることなら記憶を消してえ
かずいー!かずいー!
エレンが娼館から買われたんじゃなくて、施設から 引き取られたことに変更されてるのに誰も話題にもしてない。 それだけラストの衝撃が大きいのかw
そういやサイスに投げたナイフが量産の後から投げたナイフに弾かれたとかあったな 最後がアレすぎたんでそれまでの荒が全部かき消されてしまったぜ なかなか上手い手法だな
ゲームからアニメはいって、楽しんでたのに・・・・ こんなんなら、名前だけとって完全オリジナルにしとけよ
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:29:05 ID:HFeJoIok0
>>14 このアニメは…存在しない幻影(ファントム)
ハッピーエンドかと思いきやいきなり殺されて終わるのは クレしんの戦国なんちゃらでもうお腹いっぱいです
さあさあ、ビートレさんよぉ・・・明日にはスペシャルエンディングの収録を発表するんだ・・ 一番大好きだった俺のエンドを「Fly」つきでなぁああ! 売れないよ?お金入らないよ?いいのかなぁ? ・・・頼みます!お願いします・・・・orz
片方だけ生きてたら逆に悲しいと思うけどね 多くの人はハッピーエンドを望んでたみたいだが、個人的には大満足
絶対DVD買わないから かなりムカついた 奇をてらってすべてを駄目にした黒田は万死に値する無能
んむ 原作組だがこれはこれで有りだ
はやく反省会やってるラジオ聞きたい
自分も満足なEDだった
美緒、「ずっと待ってる」か・・・
>>17 マグ様によるインフェルノの恐ろしさがよくわかる講座だったんだよ!!
最後の最後でOVAを超えた
結局タチ悪い暗殺者が自分の意思を持ってしまったってことなんだろ。 エレンにとってみればサイスも玲二もたいして変わりなかったんだよきっと。
まあ冷静に考えると レイジ死亡、 それに気付かないエレンは振り向き様に本当の笑顔を向ける 直後に撃たれて死亡 か? まあENDカード見るとエレンだけ生き残って復讐者になるってのも考えられる?
礼拝堂のシーンでエレンが0時に執着する様子を見せてなかったからなぁ 原作では「キャルなんて二人でリンチしちゃえばいいよ」とかもっと嫌がってて、中出ししてようやく泣きやんだというのに・・・
「全てを見せる星の〜♪導きに背いて〜♪」 ヽ) ,_(ゝ ハ从ヽ γノノ~り) ツ ´△`) ノノ( ゚д゚) ⊂§ §つ⊂ つ .人 Y 人 Y し'(_) し'(_) 「まっすぐに駆け上がる〜♪空にある扉へ〜♪」 ヽ( ,(ゝ、 ノ从ハ ((ノりヾヽ (´△`ヾ (゚д゚从 ⊂§ §つ⊂、 つ Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J 「何処までも私は行くの♪」 ヽ( ,_(ゝ ノ从ハ γノ~り)) (´△`ヾ ノ从゚д゚)) §つ⊂§ (つ⊂ ) ヽ ( ノ ヽ ( ノ (_)し' (_)し' 「ヤンマーニヤンマーニヤンマーニヤイーヤ!」 ヽ) ,_(ゝ ハ从ヽ γノノ~り) ∩ツ ´△`)∩∩ノ( ゚д゚)∩ 〉 § §ノ 〉 _ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ し´(_) し´(_)
エンドカードに映ってた化け物の手はなんだったんだ
オルゴールが鳴った時、キャルが生きてると勘違いした俺涙目www
悲しいおおお エレンと玲二はこれから幸せになるはずだったのに… ムゴいすなインフェルノめ でもすごいカタルシスだった 玲二はエレンとの約束は守ってたよ エレン幸せそうに笑ってたもの
こんなにラジオが待ち遠しいのは初めてだ
>>36 ありというか、予想通りだったよ
マグ様神格化した時点で原作とは程遠かったし
ノワールのラストも銃声が聞こえるけど、霧香とミレイユの銃のなんだよね こっちはピシュッwww
予想通りと言うか予定調和 EDの台詞でどこにも存在できない 誰でもないPantom で歌詞 透明になっていく 消滅するのさ
ファントムは何処にも存在できない亡霊といってるんだからこのエンドは予想できた
まぁ良しとしようか・・・ニトロらしいアニメにはなった気がする こういう脚本、他の商業アニメじゃお目にかかれないでしょ?
>>24 面白い意見だな
二人とも暗殺者により死亡だと考えてるけどちょっと納得してしまった
つかこれって原作通りなんでしょ? 違うの?
エレンだけ殺されてレイジが撃たれた夢見たってのない? レイジだけ、レイジ先だとエレン本人が殺されるよりつらいだろうから…
61 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:32:11 ID:rAvrRj3sO
エレンも殺されたのか?(´Д`)
>>47 世の中そんなに甘くない
を表現したかったんだろうけど、かえって安っぽくなったなぁ
エレン⇒思い出さえあれば玲二がいなくても生きていける キャル⇒玲二さえいれば何もいらなかった 最後の最後でエレンさん株暴落
二人の能力的に怪しく迫ってくる馬車くらいは気付いてたはずだが、ファントム以上の腕だったんだろうか はたまたマグ様自らがお出ましになって「・・・これは無理だわ・・・」と悟ったEND
前スレの
>>412 ,
>>583 に全面的に同意だな
礼二はいろんなものを犠牲にしてきた。キャるさえも。
だから、えれんと二人で犠牲者たちの分まで幸せになって欲しかった。
なのになにこれ?三部からみて昨日一部、二部見終わったばかりなのに・・・
おれの感動もなにもかもこのくそ最終回にもってかれた。
なんで?なんで?なんで?ひどいよ酷いよHIDOIYO
こんな終わりだれがとく寸の?視聴者もここの住人もキャラクターもだれも救われないじゃないか!
おれの感動かえせよ
結論前スレの
>>605
なぜ最後の最後の独白で二人の心境をあれほどすれ違わせたのか。 そこから考えてみなければこの事件の真相は迷宮入りだ
別物と考えればアニメはアニメでこれでいいんじゃないかとオモ ただ俺は原作ファンなんだよ…orzアインの笑顔で〆るのが好きだったんだ
マグの台詞からしたらあの馬車にマグの放った刺客がいたってことなんだろうけど・・・ ぶっちゃけインフェルノがヘボすぎショボすぎ鼻糞すぎて二人が死んだと思えん
アインが殺したが正解だよねやっぱ レイジが背後を警戒しないは考えられないし まったくの盲点からの攻撃じゃなきゃヤンデレイジは殺せないと思うんだ
原作組だが、満足いかん・・・ もしかして最初のPC版しかやってないが、PS2とかその後のPC版と違うのか?
Requiemにゃ確かになったわけだが…… 以前話になってたPhantom2を虚淵がやっぱ書かないって意思表明でもあるとかかねぇ、こりは
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:33:19 ID:rAvrRj3sO
薬焚が最後二つありゃよかったんだが(´Д`)
デモンべインはアニメ化してない ブラスレイターはアニメ化してない ファントムはアニメ化してない
>>71 というかレクイエムにしちゃったから、ファントムは全員死なないとっていう結論ありきから
作られたエンドなのかね?
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:33:57 ID:FIgH4may0
>>71 for the phantomって単数なんだよな
つまりエレンのためのRequiemになったわけか
不意に殺されるって展開が成立すんのは たとえば美緒とフラグ立てて「いってらっしゃい」って別れて、これから逃げるぞって直後に撃たれて死亡とか、そういう場合だろ 残された方は何も知らずに待ち続けるっていうさ 何で半年かけてエレンとモンゴル行ったエピソード入れてラストにプシュなんだよ 唐突の意味が違うだろ、物語上じゃなく構成上で唐突に殺してどうするんだよ
そういやアニメ2に移動しないと不味いんだっけか?
>>64 二人とも本気だったら回避できただろ
死ぬ予定だったんだよ
59だけど死ぬ直前にって意味ね
ゴッドファーザーのラストでばたりと椅子から崩れ落ちるシーンみたいだわぁ 殺し屋は幸せになっちゃいかんというモラル委員会でも動いたのかね
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:34:29 ID:HFeJoIok0
>>43 組織が不安要素を放置しておくとも思えないし、エレンだけ生かしておく
必然性も薄いから、普通に考えると二人とも殺されてそうだがねー
散々人を殺した殺し屋だからこういう締めも悪くはないと思う
DVD不買でしか反省を促せないのかね
俺はただ玲二に最高の笑顔を見せるエレンがみたかっただけなのに・・・ どうしてこうなった産業
86 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:34:47 ID:/4LNXhk7O
きっと銃弾は礼二とエレンの二枚抜きをやってのけたんだよ
ちょうど半年前、けいおん!とどっち取るか迷ってこっちにしたってのに…w
ここであのサイレンサー銃の一発は玲二さんが撃たれる前に撃った説を唱えてみる
>>56 いや、ありきたりで、典型的なパターンだと思うが・・・。
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:35:16 ID:uTXulGmkO
自重せずこのスレでネタバレを続けてきた原作厨ざまぁと思えばグッドエンドかもしれないな
>>81 ※娘っ子は可愛いので、壊れた所を組織の暗殺者が美味しく頂きました
ゴルゴじゃ仕方ないわ
思い出だけあれば生きていけるってのは過去に対してだろ これから先、玲二いなくても生きていけるって意味じゃねーよ
これでよかったんじゃないか? 全てを忘れることができただろ? 後日談とかは妄想でやれやっ。ってことかと。 ただインフェルノとか志賀のことが残っている かといって続編はないだろうな インフェルノがヤッタというのが正しいだろう
黒田のバーーーカ
>>76 完全同意だな。
取って付けた今回の結末は明らかにミスマッチだ。
やるなら6ヶ月後から作り直せ。
あの銃弾は直接的なものでなく、ひたすら死に抵抗し続けた玲二さんが初めて自らの宿命として死を受け入れたことのメタなんだろう つまり玲二さんを殺したのは他の誰でもない、玲二さんなんだよ
つーか礼二さんが子供殺したこと忘れてないか 子供殺しといて生き残るはやっぱ無い
>>89 ちょっと前まではこういうオチも多少あったけど
今の深夜アニメならこれからだ〜もしくはハッピーエンドで〆てるでしょ
>>71 ああ確かにここで玲二殺しとけば、ツァーレン率いた玲二の物語を書く必要無いもんな
というか、2がおじゃんになったのはガンスリの連載が始まったからだろw
監督と脚本をモンゴルの大地に磔の刑にして欲しい
>>85 もまいはエレンが振り向いた後の笑顔を
見ていなかったのかと
0時は絶命していたかも知らんが
てかぶっちゃけ最後の玲二んとこなきゃそれなりに良作になってたんだよな??ww
Mさん不憫な
エレンは過去を思い出さなくても 玲二と過ごしてきた思い出があればそれで十分 玲二とこれからも一緒…て意味でしょ。 いくらなんでも悪解釈しすぎ お互いが大切な唯一の存在になってこれからという時に あんな最期だから悲しいんだよ
>>99 そんで首領であるところのマグ様は生き残るんですね。分かります。
>>76 まぁ確かにハッピーエンドの後に無理やりエピソードを加えちゃった感じはしたな
ラスト殺すならそれらしい伏線がほしかった
>>99 直接的な描写が少ないだけで、ガンダ○の主人公なんて殺しまくってるが・・
てかね 原作の展開を99%なぞっておいて最後の最後に結論だけかえるとか許されないだろ 意外性出したいなら自分で考えろよ ホントむかつくわ
フラグ立てまくって殺されるのは殺し屋の最後としてはちょっとかっこ悪い気がするけどな フラグなんか立ってなくても死ぬ時は死んじゃいますみたいな方が良い
>>24 なんかこれっぽいな。エレンの満足そうな表情も納得できる
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:38:42 ID:rAvrRj3sO
もうちょいきっちり二人とも殺せよと思うんだが、
子供殺したから、逃げ延びちゃいけない 殺し屋だから、最後は死なないといけないって理論もテンプレ過ぎて陳腐
見直しても全く分からんな どうとでもとれるようにして誰が得すんのこれ DVDで見解出してくれんなら買っても良いかもしれんが「ご想像にお任せますブフフッw」ならいらないわ
振り向き→笑顔→撃たれて倒れるならまだしも 撃たれて倒れる→振り向き→笑顔になってた意味がわからない
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:39:03 ID:2sG75nl5O
まぁゴルゴだったらしょうがないかな 例のテレレレッテレレレッテレレレッ♪が流れたら納得のENDだったかもしれん
i : : : : : :│| : |: : : : | | |i | : : :│;. : :| :| : : : : : ! : ! ! : : : : : .::|'T j「¨ : :│l ii | : : : 「:|: : :|`l : : : : : | : | ,′゙| : : : .::|_j厶..,」_、┘{ i;└ー _」..L..,」_、: : : : : | : | . /: イ│: : : :小 ん心` ´仏ィハ 丿 : : : :│: | 諦めたら終わり〜 ノ ノ:│: : : : { ,ゞヒ:::::リ ゞ::::;ノ、 |: : : : : | :│ く__ノ| : .; : : ', ´ ̄  ̄` ,′ : : : | :│ | : :| : : '、 i / : ,゙ : : | :│ でも諦めてって言ったでしょ♪ | : :| : : ト、〉 ` 厶 イ: : : : | :│  ̄| : : i ヘ、 r‐- -‐‐ァ イ」 : : : : | :│ | : : i: : |丶、 `ー--‐' /│| : : : : | :│ | : : i: : | |> 、 ,. ´ | | : : : :│:│
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:39:34 ID:H0Rdn54d0
Mなんとかさんの「いってらっしゃい」も、 あのエンディングだとおもいっきりトンチキなことになってるからな。 いや、「いってらっしゃい」が、2人への刺客送った言葉だってのならOKだがw
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:39:47 ID:HFeJoIok0
>>104 別にこのエンドでもそれなりに良作だと思うぜ?
>>116 だよな
やっぱりBPOの圧力でこういう風になったか
BPOこそ最強のファントムだ
志賀は部下を皆殺しにされて責任とか取らされるんだろうな 勘の良い美緒ママにも色々感付かれたし・・・
勢いやべぇww
のし上がる踏み台にされちゃったなサイスもレイジも
>>75 誰を指すかっていうより
ファントムという虚像を指しているんだと思われ
サイスの暗殺集団のこと
>>94 それなら「あの人との思い出があれば生きていける」「あの人のくれた名前があれば生きていける」
ではなく、
「あの人とならば生きていける」「あの人がいればそれだけで」
になるジャネ
文字にすると尚更だが、レイジを他人というか過去の人というか
故人として扱ってる様な台詞だよな。
この台詞がレイジが死んで数ヶ月後〜とかのならすんなりくるんだが
ニトロとしては正しいエンドだし虚淵らしいといえばらしいんだが・・・ ファントムはよおおおおエレンの真の笑顔で終わらなきゃダメなんだよおおおおおおおうおおおおおおおおお 原作思い出して涙目になってた矢先にこれかよおおおおおおおおおお
今後黒田が関わるアニメには絶対に1銭も落とさないことを堅く心に誓った
134 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:40:41 ID:uTXulGmkO
普通にいい終わりだと思うのに 業だよ業
ぶっちゃけ玲二が生き残ったら生き残ったで叩かれてるだろ 叩いてる人が変わるだけだ
ファントムが勢いトップだなんて・・・!
なんか真下アニメ初心者の奴が多いな 真下アニメ法則その1 ヒロインと関わった男は死ぬ
見解はラジオでやってくれると思う あやひーがみんな死んじゃいましたねって言ったらそこでもうおしまい
>>103 アインは萌え演技が上手いことを忘れていないか?
>>103 見たには見たが玲二に向けるっていうのが個人的には重要なことで(ry
いつもならそろそろ眠くなってくる時間なのにバッチリ目が冴えて眠れそうにない
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:41:30 ID:FIgH4may0
結局玲二とエレンと玲二の関係が微妙なままだったのはこのためなんだろうな 繋がっている様で繋がっていなかった エレンにとっては思い出が出来た時点で玲二は過去なった だから玲二は必要なくなった様なモノローグになったんだろう
実況が面白かったから許す 特に真下くんと黒田くんとあやひーAAがいろいろ楽しかったよ
前スレあたりで誰かが今日のエンドカードは 毎回あったけど一瞬すぎてコマ送りしなきゃわからないとかいってたけどマジ?
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:41:50 ID:HFeJoIok0
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:42:08 ID:+4byKIw20
最後の鬼の手はヴェドゴニアだと思った俺は少数派なのか?
取りあえずアイン犯人説のやつは何がしたいかわからん 最後の悪魔の手を踏まえると生存復讐EDっぽいけどあの薬莢はって話になるしなぁ
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:42:27 ID:rAvrRj3sO
死にエンドもかまわんのだが最後レイジたちを蜂の巣にでもしてくれりゃもっとすっきりしたんだよ
結局誰との約束も果たせなかった零時w
刺客とし思えないな
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:43:03 ID:GNMDrCZVO
エレンは「生きていける」だから心中は違うと思う。 結末は嫌いなタイプだが納得はある。 しかしエレンの独白はエレン黒幕説を煽ってしまうだけに浮いてしまっている。
最後どうしてこうなった
>>151 ヴェドゴニアにしては銃器が普通すぎね?
>>73 ブラスレイターはアニメ化してなかったらそもそも存在しないことになっちゃうじゃねーかwww
俺なんかDVD全12巻買って、全巻購入特典も最近応募して届くのwktkしてんだよ!
もう許してくれよ(´;ω;`)
犯人はヤス
まぁもう誰かのせいにしてもしょうがあるまいw 怜二はともかく、江蓮が生きた甲斐があったと思うしかない
勢いが12000になっているところを見ると視聴者に衝撃を与えることには成功した。 だがDVDの売り上げは二分の一に激減するだろう。
最近「ご想像にお任せします」とか「続きは他メディアで」って多すぎない? ただまとめられないだけだろ
>>131 自分の身元が完全に分からなくても、て意味だろ
エレンが寝てるのはただ寝てるようにも見えるし死んでいるようにも見えるかもしれないけど どちらにしろ生きていてもあとで暗殺されてるんだろうな 怜二が先に撃たれたのは怜二が暗殺者の近くにいたからってだけで
原作じゃ死ななかったから安心して録画してたのを見てたら まさかのレイジ死亡とか、銃声は一つだったから死んだのはレイジだけか・・・ まぁこれで今期アニメの最終回インパクトNo.1になったんじゃねw
マグワイアは資格送ってないみたいな描写があった レージさんは自殺したんだ!
>>153 どうせならそうするべきだよな。
ああいう風に殺す必要があったと考えるなら、エレンを骨抜きにして利用したい人間の仕業としか。
レイジも大変だよな。唯の一日本人だったのに アメリカで事件に巻き込まれて殺し屋になって・・・
最低、最悪エンドと文句たれてるやつは今期ワーストスレで確実にエンドレスエイトを推してる
>>154 いや、笑わせるという目標は達成したぞ。
一応はなw
アインは朝昇竜だったでFA?
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:44:21 ID:FDbTgmhE0
もう10年たってんのに アインの洗脳がまだとけてない奴多いなあ
勢いトップ 最期のスレだけでもいいよな 大正野球を抜いている
これならいっそのことキャルエンドのほうがよっぽどすっきりしただろう
アインエンドは原作で数少ない純粋なハッピーエンドだったからなぁ 原作信者的には砂漠のオアシスにたどり着いたと思ったら そのオアシスには既に毒が投じられていました、と
>>163 作り手側的には「意外な展開のラストで神アニメ扱い、売り上げ2倍以上」を狙ってたかもね
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:44:44 ID:HFeJoIok0
エレン生存説もないわけじゃあないんだけど、やはり組織がアイン生かしておく必要性がないなぁ 玲二の死体目にしたエレンも想像したくないし きっちりエレンも殺されたところ描いて欲しかったかな 不満はそれぐらい
183 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:44:52 ID:uTXulGmkO
殺すなら二人とも殺せとか言ってる奴いるけどそれじゃファントム二人相手にガチ戦闘になっちまうから無理だろ 丁度間抜けな位置に突っ立てた玲二さんだけなら暗殺で済む
>>152 犯人ってんじゃなくて、レイジさん殺られちゃったけど
エレンは名前と思い出があるからこの先復讐に走ったり心中したりはしませんよという事かと
死ぬなら死ぬでエレンの周りにも血がなだれて薬莢二つにするとか 最後エレンも撃たれたけど這いずってレイジのとこまでいって 二人並んでる絵が引いて終わるとかもっとちゃんとした描写にしてほしかった
蜂の巣EDは無いだろw あそこでダダダダとマシンガン撃ったら台無しだよ
>>118 これがマジで謎
そして振り向いた笑顔の絵が消えていったのも謎
今録画してたのみたけど、 後味悪すぎてものすごくもやもやしている。 もっとスッキリした終わり方にしないとDVDもブルーレイも売れないぞ
思い出さえあれば〜はいままでエレンが貴方には帰る場所があるとか 散々故郷とか出生にこだわってとらわれてたことからの解放ってことじゃないのか? それと撃たれた後に振り向いたってよとは笑顔自体がレイジの回想と予想
一番不味いのは怜二を殺されて心の拠り所がなくなったエレンが 再び組織に戻って染まってしまうこと、それなら自殺した方がいいわ
勢いなんてどうでもいいよ 勢いがあったって見解が出るわけじゃない・・・ モヤモヤしすぎて死ぬんですけど コチコチしてきた
>>145 微妙っつっても
レイジ→この身を犠牲にしてでもエレンを守りたい
エレン→この身を犠牲にしてでもレイジを守りたい
その程度の差だったろーよ。最後の独白は唐突だ。エクスキューズとさえ思う。
馬車の人が撃ったと思われがちだがあれはただの住民 変装だったらすぐにバレている エレンはサイレンサーつけてたが念には念を入れて 馬車が通りすがった瞬間を狙った
>187 エレン黒幕ってネタを信じる純情な人もいるけど 正解は脚本が下手なだけだろうね
じゃあ自殺だよ
まぁエレンの振り向いた笑顔は玲二さんが最後に見た夢で 実際は二人ともほぼ同時に撃たれてるんだろう
エレンは真のファントムだから、生死不明のまま消えていくってのも ありそうだ。 その後、インフェルノのお偉いさんが何者かに暗殺された的な 後日談でもつけて。
>>132 いや、あれがアインの真の笑顔だったんだと思うよ。
自分の意思を持ち、過去の人となった邪魔な玲二を殺して
一人で生きていくんだ、っていう最高の笑顔。
>>116 だからってなあ…
マフィアものも最後は死ぬんか。リボーンとか。
子供をフルボッコしてたぞ
>>118 玲二がふざけて寝転がったと思ったのかも
だから真似してエレンも寝転がった
つかマジでエレンと玲二は生きるつもりだったと思うよ
DVD買うやつ答えがあったら報告してくれ 俺は皮ねーから
私、涙あげちゃった
>>191 ドルゴルスレン一族じゃない?
まあどうでもいいがw
まあ、アインがインフェルノに復讐しにいきましたって、ENDなんかね? それなら、ED後のCパートできっちり復讐シーンまで描いてもらいたかったなぁ。 せっかくマグ様の中の人よんだんだから、断末魔の叫びくらい挟んでくれてもよかった。
元々描写や演出の出来がいいアニメじゃなかったけど ラストぐらいは密に頑張ってほしかったね
210 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:47:56 ID:rAvrRj3sO
>>183 インフェルノがシモヘイへみたいなの4、5人連れてきたら
きのぬけたファントム二人ぐらいなんとかなりそうだが
勢いやべーなw
エレンが殺した説だと、 エレンが銃を持っていることに玲二は気づかなかったことになるんだろうけど、 玲二の能力的にそんなことある?
ブルーウルフだろ
>>112 それだなあ
原作やってる奴はざんねんでしたーwwwやっぱり因果応報ですよね(キリッ
みたいなとってつけた後味の悪さで話的にはカタルシスがないっつーか
納得できても腑に落ちない
るろ剣のOVA心中エンドってのがあったんだ、そういえば
>>192 それでも生きてたほうがいいよ、なんなら犯人でも
クロウやキャルが撃ったんでもいい
そのアインの笑顔もなんか作画が安定してなくて苦笑いしてるように見えたんだがw
>>197 三部に突入してから、脚本というか演出があきらかに商業レベルに達してないシーンが
多々あった気がする
キャル登場で美緒がテクテク歩いて木陰から覗くシーンとか
あからさまにオカシイし、終盤になって、作り方が雑っていうレベルじゃねーぞって思ったのは自分だけ?
>>206 そのアニメもオチ微妙だったな
しかしジャンルが違うんだよ・・・違うんだよ・・・
true smiles
>>189 そう考えるとフェードアウトしていく笑顔にも説明がつくか
>>192 それは正反対だろう
エレンが自立してより所を必要としなくなったからレイジは片付けられたんであって
エレンはこれから先一人でまったく問題なくやっていける
殺し屋稼業なのかカタギになるのかまではわかんないけど
>>204 TVと違うエンディングかもしれないよ
って言うか、そうであって欲しい
つかエレンは笑顔で普通に死んどるよ
227 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:49:11 ID:HFeJoIok0
>>208 なんのために玲二を殺したのか分からんな
マグワイヤは大アホなんか?w
つーか、エレンファンがエレン死んだ事にしたがって それ以外の人がエレンは生きてる様に思ってるのが面白い 放送前とレスが真逆になってるw
玲二さんはエレンの笑顔も見れなかったし結局中途半端なまま終わっちまったな
玲二 プシュー死亡! エレン 立ち上がって玲二に本当の笑顔を向けるも、笑顔のフェードアウト演出といい ぶっ倒れて、傍に薬莢があるんじゃ〜 やっぱ死亡だろ! よくここまで評価暴落させたなww
231 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:49:19 ID:ee6ySCQ10
エレンの「もうここまででいい」というのが引っかかるんだよねー。 ネタと思いつつも、エレン黒幕説を否定できない・・・。 インフェルノとは関係なく、エレンの殺意が・・・。
馬車の殺し屋が二人に近づいていくところでENDで良かったんじゃねえのかな? 未来は、そんなに生易しくないぞって暗示するだけで。
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:49:33 ID:CquuC02T0
>>212 いや、馬車にのった刺客に撃たれたんじゃないの
エレンの差し金だろうけど
もうエレンの演技でレイジ最高潮に油断してたんだろw
>>212 もし持っていても玲二はエレンが選んだのならとその意思を尊重するだろ
が、大前提としてやっぱその説はネーナw
>>163 アニメ板での評判が売り上げに直結する訳じゃないけどな
それは賞賛も批判も等しく当てにならない
パー┗(^o^)┛ーン!ってなりました頭が
リズィ「黒田さんに代わって謝罪するよ。すまねぇファントム・・・」
>>216 レイジ先だとエレン本人が殺されるよりつらいだろうから…
って自己レスしてるけど?やっぱり怜二死んでも生きてた方がいいか
原作者のお言葉を守れない奴らだ
そもそも馬車に刺客は乗っていたのかっていう線もある サプレッサー音はエレンのもので馬車はレイジが撃たれるシーンを隠すための演出とか
だが最近のマシモアニメじゃ 最終回で女が誰かを殺してENDはかなり多い希ガス
今まで見てたけどスレには初めて来たよ。 他にもこんな人いるのかな
244 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:51:18 ID:H0Rdn54d0
>>232 まあ、馬車が近づいてって、画面が暗転して、
プチュンってな音だけとかならまだ納得してたかもw
少なくともエレンが玲二いなくても大丈夫って結論だしたからこそ 脚本は玲二死亡エンドに踏み切ったんだろう エレンが玲二と一緒に生きてくとかモノローグしてたら玲二殺さないよ
最後に銃に手を伸ばすエンドクレジットを見る限り、 エレンとして、怜治の復習を始めるってことだろう。 サブタイのRequiemとも整合性が着く。 これは次の始まりなんだな
何としてでもエレンを黒幕にしたいんだなw
原作のエンドに取ってつけたようなのはマジやめてほしい おかげで原作のほうのエンドも素直に楽しめなくなるじゃねーか レイジ殺すならもっと前に原作から離れたストーリーにしろよ
意外な展開というものは、予想外であって、かつ納得がいく筋道が立てられてて初めて言える事 予想外で納得がいかないのは、単にめちゃくちゃなだけ って、昔スレイン・スターシーカーが言ってた
しかしあやひーヒロインは幸せになれない法則が発動しまくりだな
>>163 2000が1000になったって赤字には変わらないだろう
それならいっそちょっとでも話題性になる方向で行ったんだよ
原作通り普通エンドなら三ヶ月もすりゃあ誰からも忘れ去られちまうからな
これなら半年はもつ
※TVでは規制で血が出ませんがDVDでは修正されます
まあエレンが黒幕だとしてもオナニーには変わりないね
>>233 結局人殺しの過去からは逃れられませんでしたENDの一種……かな?
罪滅ぼしのために死病患いながら彷徨って最期は一緒に逝くって話らしいが
アレだな。DVDでは、エレンの振り向きざまの笑顔にサプレッサーの効果音被せる気だな。 そうだろ、黒田。やる気なんだろ・・・うあああああああああああああ〜ぁぁぁぁ
>>246 そこまで考えてたらかっこいいなw続編期待
あの体勢からエレンがどうやって撃つんだよw後ろの敵を撃つガンダムみたいな感じで 銃構えたのかいw
>>245 いやいや、普通にあの後絶望するしw
どう考えても後追い自殺か、復讐のたれ死にかどっちかだろう
エレン黒幕は無いってw
あぁそうか怜二がキャルを殺したように 怜二を育てた江漣が幕を引いて終わりって事か
なるほど、たぶんあれだよ 4部があるんだよ
>>238 曲が鳴り終わるまでに納得いく説明をしな、できなかったらアンタを撃つ
エレンのかわいさだけはガチだったんですけどね
原作のエレンエンドって最後はどういう終わり方したの?
あれって原作通りじゃないのか? なんか勝手に一人で納得してたんだけど
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:53:40 ID:22X+1E7/0
そういえば、娼館で男に襲われて反撃した時にサイスに殺し屋としての 才能を見出されて引き囚われたって設定だったよな? 施設に変えたから何でサイスがアインを引き取ったのか分からなくなったな
全員生きてるエンドが良かった
>>255 あれは「贖罪のための人生」を生ききった末の安息的イメージがあった
「もうゴールしてもいいよね」的な
なんかお話の整合性やストーリーの出来より、
意外性が足りないのでハリウッド的手法でラスト追加しました。そう感じてしまう。
>>215 OVAの「追憶編は傑作ですな。
もやもやして寝れね
エレンの傍らに薬莢があるのだとしたらそれはエレンさんが犯人だからです 撃たれた人のそばに薬莢が転がっているはずはない
最後の欠けた花びらがあらわしてるのは、アインの命ではなく精神
({}) ノノノ小ヽ 川`;ω;´) < レイジ! 出ていらっしゃい! ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、 `〜ェ-ェー'
エレン黒幕説は放置しろやお前らw
ほんとDVD最終巻で手直しされたらいいけどまずありえないしなぁ… 11月にでるとかいうムックのインタビューで黒田と真下がどんな事言ってるのやら
>>218 俺も何度もその手の突っ込んだが
儲に「意味のある演出」という免罪符で論破(笑)されてきた
もし生きているならもうちょっと続きは見てみたい インフェルノに復讐するシーンでマグワイアソードで対決するところを
>>280 どういうこと?二人は幸せになったってこと?
>>283 そうしないと話がまとまらない
つか、こんな状態からの続編見たくねえよw
Requiem for the Phantom〜のタイトル通りになってしまったのか 最初から殺す気まんまんだったということなんだろうか しかし、何度見てもこれはねーよ!! 黒田お前もういらん、真下?もう勝手にして 虚淵はBADENDしか書けないとか言ってたが こんなとこまでやらかすなよ お前ら3人とも市ね
>>268 原作はモンゴルの地でエレンが笑顔で振り向いて爽やかにエンド
玲二が最後の最後に約束を守れた事になってる
>>271 アインが復讐鬼と化したことを暗示してるのか、二人を襲った死の運命をあらわしてるのか、
どっちにでも取れそうだな。
正直馬鹿だろ 脚本家
原作も直接的な描写は無いけど笑顔の後を深読みすると死んだ事が解るんでしょ? アニメも直接的な描写が無ければ万人が納得出来たのかもね
>>284 村正の手もこんな感じに近いんだよな……
リズィが一番まともな死に方したなw
原作でも最後あんな展開なのか??
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:56:42 ID:2sG75nl5O
その手は別に今回だけじゃないぞ?
>>290 レイジさん死なないのかw
なんか色々考えちゃってたわ
>>277 ,r '" ̄"'''丶,
./.゙゙゙゙゙ .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
. i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .゙゜ .゙゙゙″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した!
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
`'''゙i ._____ l /ヽ
/\ へ ゙ヽ ___ノ’_/
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
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, ┤ |/|_/ ̄\_| \|
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
>>267 エレンの笑顔で終わる。
ラストの暗殺シーンがないと思えばよろしい。
てか虚淵もゴーサイン出してるんだよなコレ・・・? もう絶望するしかないじゃねぇか・・・
>>298 原作組が一番大混乱してる事から察してくれw
あるとしたら、二人とも殺されました・・・だろうな。 エレンも振り向きざまに撃たれて、倒れた玲二を見つつも笑顔のまま倒れる・・・ いやだあああああああああああああ!修正を要求する! 原作エンドの儚い幸せを返してくれええええええええええええ・・・ ・・・PC版やり直してくるぅ・・・orz
>>267 >>268 エレンがモンゴルの空の下で本当の微笑みを取り戻して、それを玲二に見せて終わり。
>>283 インフェルノの刺客が玲二を殺したのなら、エレンだけを見逃す理由がない。
それに、貴方を守ることが私の全て、とまで言ったエレンが玲二を殺すとは考えづらい。
多少時間差があるとか。 アニメでは玲二が倒れてからアインが振り返ったようになってるけど、 実際はアインが振り返って笑顔になったと同時に玲二が倒れて、その後すぐにアインも・・・とかさ
キャルをああしてしまった時点で玲二はエレンとの約束を 果たしたら死ぬ気だったんじゃないの? あの刺客もどきは玲二が自分を殺すよう 雇ったんじゃないかと予想。
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:57:38 ID:qjJGGoW00
>>295 そんな描写はなかったと思うが。普通にハッピーエンド
>>295 いつかは死んだだろうけど今回みたいな余韻ブチ壊しはさすがにないw
>>295 わかんねーよ
原作だと長生き出来るかどうかは別として
すぐその場で殺されるような演出は全くなかった
このアニメのおかげで原作でも〜みたい想像に想像してしまってマジ気分悪い
>>118 馬車からかもしれんし
ファントムなら見ないで撃てるし
>>290 それが綺麗な終わり方だったから、どうしても比べてしまう
どうしてこうなった……
315 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:58:01 ID:rAvrRj3sO
実はエレンだけ死んで2期でレイジさん無双
>>297 正直言うと今回よりクロウの乙女走りの方がショック大きかったw
317 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:58:28 ID:PkeQFEhz0
エレン生存パターンの場合、 エレンの自立が最終回で強調されてたから レイジ依存を断ち切る為のレイジ退場とか?脚本家の考えることは分かんないや
酷いな、鬱とか以前にストーリー自体下手クソすぎるだろ
319 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:58:49 ID:H0Rdn54d0
>>297 優遇されてたなw
死んだあとも亡霊としてキャルに問いかけてたしwwww
>>118 あと少しで本当の笑顔が見れたのにってことだろ
ファックマッシーモ
>>288 最期の薬莢と散った花はエレンも撃たれたことのメタファーか
>>315 最凶の亡霊ENDですね、望むところです
>>289 その虚淵の書いたBADエンドはどれももっと手が込んでたよ
>>316 あれキラッキラしてて笑ってしまったわw
別にハッピーエンドじゃなくてもいいけど「余韻」ってのない終わり方だったのがな ゲームの笑顔で〆のが良かったのに残念だ
そろそろ変態の芸術的な死に様について語ろうか
怜二が「ちょっとエレンを一人にしてやるか」って感じで傍を離れた瞬間を殺し屋は狙ったんだろう 二人いると厄介だから
KITEを思い出した
チュン・・・ドサ 10秒後 レイジ 「あれ?俺死んでない・・・そういえば防弾チョッキ着てたからな、命は大事だよ」 エレン 「用意周到なんだから」
331 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 03:59:59 ID:qjJGGoW00
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:00:09 ID:uTXulGmkO
このオチを叩いてんのが殆んど原作厨だけなのが笑える
今思うと、一番幸せな死に方したのって キャルじゃね?
そういえば誰もサイスに触れてないw
真下、黒田おまえらな、こんなB級物で不要な意外性いれる必要性ねんだよ ハッピーエンドだろうがバッドだろうが気持ちよく終わらせろや
もうトラウマだよ!!?? 確かに心にのこったよ 感動したのに、してたのにその記憶を消したいだなんて… 作中の全キャラ以上に俺たちはアニメスタッフにはめられたんだ 散々貢がされて捨てられたんだよ!俺たちスレの住人はorz エレンがまるで例示と別れるみたいだったよね。演出糞だ
>>295 ああこのあと撃たれるな、と思いながらプレイしてた
ショックで寝れないし、仕事が手につきそうもないし 明日と言うか今日は会社を休もう
>>324 原作厨の黒田が虚淵の意向なしでエンディングかえるかねぇwww
ピュン ってくらいだから サイレンサーだろ
サイスが一番のハッピーエンドだろ・・・変態的に
原作のエレンエンドは最後がアッサリしていて物足りないて意見が散々出たから アニメではインパクトのある様に変えたんだろう ユーザーの声が玲二死亡と言う形でハネ返ったわけだ
/真下\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) 盛り上がってるな | ` ⌒´ノ | } / 黒田 \ / ─ ─\ / (●) (●) \ | (__人__) | 計画通りだ \ ` ⌒´ / ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
エレン黒幕説唱えてるやつは理解力つーか文章間よむ能力が足りないんじゃない? まぁ、演出と脚本が悪すぎるのが要因だが。
サイスは原作を超えた、異論は大いに認める
でも直前のエレンの不自然な台詞と、わざわざ原作変えてまで玲二殺した事考えると 玲二死んでもちろん悲しみはするんだろうが、でもそのことを引きずらずに一人で生きていけるという風にも取れるんだよなー
>>325 あの時点でアニメに全く期待できなくなったんだよなw
だからキャル死亡シーンも今回のオリジナル展開もとても醒めた気持ちで見れました
原作プレイし終わった後の、 さわやかだけどどこか悲しい気持ちを思い出しちゃったよ 確かにアニメの最後は台無しだなコレは
れーじさんは言わば、プレイ中に何かのフラグを立て損なったんだろうな… (-人-)(-∧-;) ナムナム
352 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:01:49 ID:H0Rdn54d0
>>335 実況にいたときは
今回の勝ち組はサイスだろwwwwwwwwwwww
とか本スレで書こうと思ってたんだけどね(´・ω・`)
なんか、いろいろ最後がダイナシにしてくれた。
澪たんは健気だったなぁ〜 終わり方のせいですっかりエアーだサイスも
>>346 それ以上にマグ様は原作を超えた。オサレ的な意味で
異論は認めない
いろいろ聞いてまわったのが危険だったか
原作はモンゴルで笑顔のエレンの髪がかなり伸びてるから 何年も二人で幸せに暮らしてたと思ってたけど
>>345 ネタで書いてんじゃねーの?
まさか本気で信じてるヤツなんていねーだろw
あああああああ忘れたいこのアニメを忘れたい
360 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:03:00 ID:j8pn72Z20
11月に出るコンプリートブックで最終回の解説入るとおもう?
>>340 真下のプッシュじゃねぇの
真下には虚淵ですら頭が上がらんぞ
しかし悲しい… エレンと玲二がかわいそうだよおおお黒田よ つか美緒ちゃんもかわいそう どこかで生きていると信じて生きていくんだよ…
>>356 あれは全てのエンディング終えた後の特典GCだろう
よく考えたら、アニメの脚本家で尊敬できる人っていないな
|三三三三 冫 } 、 l . j三三三三. 冫 / ヽ , { ,仁三三三三{ { } / } 〃 チ⌒ヾニ厂´ _ ⌒ゞ=z、._ノ 廴z≠Y / 斗 し)|ニ| ヽァz=‐rォ >>、 〈ミーrォイ . 〈__/ いて.{ニ{ 丶` ̄ ´ } ` ̄´} 〉、ヘ{え、 | ノ すまなかったな ! ゞ-j `ヽ、 , l { / 許してくれ ,.イ| ! }} _ ,._〈 ゝ′丿 { . ,.rイ: :/| { |! /::::`:::::≧::::≦::::ヽ. ト、 ///レ' 厂¨ヽ!、 冫:::√´_,.ー-‐ 、 Y:: ハ ヽ __j//∧ /rf⌒i }ヘ __ゞ:::{ <´- -‐‐ - 〉l::/ ' i |,///∨ 乂_丿{ \n´:::::::::::〉 ` ミ=チ´ j;′ '. ト、
レイジアインちゃんキャル三人のキャッキャウフフが見たかった どうしてこうなった!!!
>>334 最後の欠けた花びらはエレンの命ではなく精神をあらわしている
レイジが死んだ後に欠けたのか、レイジが死ぬ前から欠けていたのか、
レイジが死ぬ瞬間に欠けたのかは謎
ご丁寧にサイスが死ぬ前に「お前の精神は常人より脆弱で
人殺しに耐えられない」とか言ってたしね。
普通にエレンが心中試みたと捉えた方がわかりやすいだろ 一度0時を目視してから微笑んでるんだぜ? どうせ見つからないなら一緒に死んでってことだろ
371 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:04:05 ID:22X+1E7/0
>>332 脚本の構成的に有りえない事を指摘すると原作厨になるんだ。ほほー。
この作品を知って良かった事 キャルと出会えた事 それだけだな
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:04:24 ID:uTXulGmkO
志賀が主役
レイジが倒れた直後アインが立ち上がって振り返るのが順番的におかしい件は その直後にエレンが撃たれたってのだとおかしいのかな エレンがレイジとほぼ同時に撃たれてたとしても レイジが事切れる寸前に見た幻ってことでおさまる気がする こっちだと説明不足なのは否めないけど
美緒は殺人現場でもレイジさんのこと考えて笑顔だったな おとなしそうに見えて精神力はんぱねぇっす 血筋かしらw
あやひーがサントラのジャケ見て切なくなる言うてたからまあ少し覚悟はしてたが… 俺はきれいさっぱり忘れることにする
はいはい皆さん、今日のスタッフですよ 第26話「江漣」 脚本:黒田洋介 絵コンテ:黒川智之 演出:黒川智之 作画監督:遠藤大輔・渡辺亜菜美
TBSでおまえらが大好きなのやってるぞ それ見て元気出せ
分かった DVDではハッピーエンドを選択できる仕様で発売する作戦か はっはっは 腹黒いなw
>>371 光の速さで保存した、カレンダーなくして欝ってたんだよ
>>372 別にありえなくないだろ
殺し屋なんて恨み買い捲りだからいつ殺されてもおかしくない
それをラストに持ってきただけ
>>368 真下三部作だって男キャラの殺害率異常だったしなぁ
まあ・・こうなると。 キャル(好きな男の胸で・・)>玲二(エレンに生きる望みを)>エレン(この思い出があれば・・・) で、キャルが一番まとも・・・?じゃねえよぉぉ・・・なにこの鬱キャラ選手権。もうね。
エイジ私からの手向けだ キャルとあの世で仲良く暮らせ
二人とも死んで本当のファントムになったんだよ
>>379 黒田てめえええええええええええええええええええええ
真下はこういう展開好んでする奴じゃないと思う 犯人は黒田だろ。あいつもうほんと消えてくれよ
エレン黒幕説はないと思う俺の意見 撃たれたあとの振り向きはレイジの回想だった エレンの思い出だけで〜は出生や故郷にに囚われていたことからの脱却 または、レイジ志望後にこれまでだったら貴方のいない世界で生きていけないとかいってたことからの変化
{ -=彡 / / }! {/r=ミX/ { { {/! rハi{\ -‐=ー-=x j ,、_j Vヘ 〈 i ヽrヘ赱ラヾ:.__r赱ラ/》 ∨ヽ__ ヽ ` ー‐ ^´i {ー / ′ } i ハ | / }从 ヽ、 r 、___`一''/ . r{/ \ こ^フ,:′ ンッフ、フィナーレに相応しい幕切れだ _ノ::::`丶、 \ ,′ / {:::::::::::::::::`丶、 ー‐ァく ´ \::::::::::::::::::::::`ー‐‐.:::::{、
流れを見ずにレスするが 最初に生きるために殺すとか言っときながら最後あっさり殺されんのかよ とりあえず 玲二→サイレンサーの音 エレン→草原の空薬莢 で、それぞれの死亡演出でおkなの?
>>372 お前が嫌だと思うのとありえないと思うのは別だからw
399 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:07:02 ID:uTXulGmkO
>>372 揚げ足とりしか出来ないとかエロゲ脳は本当に気持ち悪いな
>>388 ハーレム気分だったが、本気なのはキャルだけだったという
>>382 何度もうpされてるし、どこでも拾えるぞw
1ヵ月後 エレン 「私、妊娠してるみたい」 レイジ 「俺たちの子だ、おめでとうエレン」 エレン 「いえ、私とサイスの愛の結晶・・・」 スタッフロール
>>393 ガングレイヴは死亡ENDだけどすごくさわやかでよかったよ
406 :
名無し :2009/09/25(金) 04:09:04 ID:+W+zvXJl0
おかしいぞ 誰が玲二を殺したんだ????
「アインなんて呼ばないで」とかサイスの変人っぷりとか いろいろ語れるな、これは と思ってたらなにこのEND なんか今は録画見直す気になれない。 眠いし寝るわ。
>>393 真下はこういうこと好んでやるだろwww
>>402 そーなのかー
おかげで手に入ったからいいかw
>>367 あの花はエレンが手を添えた時には花びらが揃ってたよ
花びらが欠けてたのは最期
なんかもう、この終わり方も脚本も演出も全部サイスのせいってことでいいや
やっぱり大事なのは過程じゃなく結果をいうことを教えてくれたアニメでした
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:09:43 ID:uTXulGmkO
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:09:45 ID:rAvrRj3sO
リズィさんルートはまだですか(´Д`)
アホばっかりだな
キャルも生きてるかも
あれ?エレンの一人勝ちみたいな感じで終わったんだけど原作もこんななのか?
>>406 馬車に隠れてたインフェルノの刺客かエレン
このEND もしゲームでやったらDVDへし折られてるだろなwww
>>407 サイスの最期については、ホントうまいことやったなー、と思ってたんだけどな。
原作以上の変態っぷりに感服した
>>405 各国逃亡ののち、想い人の祖国に再び戻ってきた傷心のエレン…とばったり再会した茂木君
…から始まるPhantomセカンドシーズンにご期待下さい
>>404 ガングレの最後はむせび泣いた
ガチで黒田最高傑作だろ
>>255 原作者はそれで激怒したらしいね
>>281 リアルタイムで見ていたわけじゃないから詳しくはわからないけど、
NOIRもファンブックで生存確定が明言されるまで死亡派が結構いたみたいだな
黒田昔は面白い作品多かったのに・・・どうしてこうなったw
>>420 ゲームで最初からこのエンドなら問題ないと思うけどね・・・
ニトロって元々そういうのばっかりだし
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:11:16 ID:ARZ13eFbO
サイス「あれ?俺空気w?」
とりあえず凹んでる視聴者がいたら
>>398 でも見て出社する元気出そうぜ
つーかみんな忘れてないか?26話のタイトルエレンなんだぞ つまり真の主役はエレン。ということは真の黒幕も…
ひさびさに原作やりたくなってきたんで検索してみたらPS2版が一万円くらいにプレミアついてた・・・
ガングレに関しては監督の手腕によるところが最大の要因だと思う
>>424 るろうに剣心は追憶編しかないよ 何をいってるんだい'`,、('∀`) '`,、
>>412 屋上シーンのエレンは完全にサイスに食われてたよな
アニメエレンは演技抑えすぎだからか
印象空気すぎてどうも感情移入できん
演出もそうだがBGMとかいろいろ反省すべき点は多いな 第二OPとか初見の時ビックリして開いた口が塞がらなかったものだ
435 :
000 :2009/09/25(金) 04:12:24 ID:wLZVQ8wZO
もやもやして嫌〜何て事してくれたんだ〜!!!!!!!!!!!!!!はっきり!スッキリしてくれ!!うわぁぁぁああん
キャストでアイン・ツヴァイ・サイスに続き4番目に名前が載っているマグ様は流石だ
展開云々よりも話の質が低すぎる気がする 主要キャラが死ぬ所で一回もグッとくるもんがなかったよ
>>430 18以上ならNitro The Best
そうでないならガンガレ
江漣は毎晩ベッドの上で怜二に撃たれてるから平気だろ
ガングレEDは良かったのに こっちはひでえなw
二人とも死にました。でも、最期の瞬間は幸せでした。 みたいな感じ。
442 :
名無し :2009/09/25(金) 04:13:46 ID:+W+zvXJl0
>>419 エレンは殺さないだろ、、、
玲二を守るはず、、
玲二が打たれたところの表情かいてほしかったな
>>434 演歌とかアァンとか、いろいろあったなぁw
レクイエムっつーか、お葬式会場みたいなアニメになってしまった・・・
そもそも黒田はガングレの直後にマドラックスやってる事を忘れてはいけない
>>404 目から汗流れるからやめてくれww
終わりは美しかったが鬱であることにかわりはない
あっちはほんと救いがなさすぎたorz
どうしてこうなった!どうしてこうなった! ニトロ作品初の名作になると思いきや、最後の大どんでん返しがあったとわ・・・・・・
もうムックを待つしかねーじゃねーか
>>332 確かに、原作知らなければこんなに脱力してなかったよ。
原作厨にはこのENDはきつすぎる><
正直最終回とはいえ勢い15000とか行くとは思っていなかった
レクイエムフォーザ志賀
当時ガングレのエンドの評価が酷くなかったとでも
>>437 なんかSLGで作業プレイをさせられてるかのように、淡々とストーリーに沿って殺しました的な感じ
ただリズィの死に方(重すぎんだよ)だけはいい演出だと思った
>>437 銃を手にしてるくせに会話ばっかりなシーンが多いのが気になった
緊張感ってものがない
>>439 キスシーンさえ無かったな
また中の人は主役なのに普通に恋愛させてもらえんかったか
万人が納得できるってのもそうそうないだろうけど、これは普通に改悪だしな 下手に色気出すから
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:15:51 ID:rAvrRj3sO
エメラルドドラゴンみたいに子供が打った矢に当たって死んだとか超展開にくらべりゃましか?(´Д`)
しかしまあ原作付きのアニメで完全に原作に忠実なモノって少ないよね・・・ 製作者ってのは何か自分で手を加えないと気がすまないのかね 原作を忠実に違和感無く映像化するのも十分意味のある仕事だと思うんだけどなー・・・
>>440 あっちは「ああ、やっぱりそうなるよな」って納得できたんだけどな
>>457 アトルシャンがそれで死んだらさすがに糞ゲー扱いだろw
462 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:16:41 ID:uTXulGmkO
>>404 同意、すげぇ切なかったけどブランドンとハリーにとってはハッピーエンドだったね
半年つきあってきた人に対する仕打ちがこれかよ せめて二人の生死ぐらいはっきりしてくれ DVD買ってなくてよかった でも原作は買っちゃったんだよなあ
>>454 それいったら銃持ってるのに棒立ちなアクションシーンとかな・・・
全体的に緊張感無かったのはハードボイルド物ではマイナスだったな
最後のレイジが撃たれるシーンの直前でいきなり紅い剱冑が舞い降りて銃弾を真っ二つにし再び飛び去る んでもって「装甲悪鬼村正 アニメ化決定!」って出てたら今よりは荒れてない……いや大荒れか
>>460 しかしその目線の先にはにはレイジの亡骸が・・・w
>>458 このアニメが糞でもその意見を書き込む前に原作者の意向くめよ
プレイしたことはないがアトルシャンとタムリンはセットで名前が浮かぶな
>>424 あれ生きてたんだw
リアルタイム最終回から今まで死んだと思ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クロノクルセイドと同じぐらい後味悪ぃよ・・・ちきしょー
>>464 アニメのこと忘れて、原作だけプレイすればいいんじゃないかなw
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ : : : : _: : : : : : :`ー:‐: -:ン ,': : : : : : : ∧ : : : : : :ト、 :\.: : :ヽ\:ー:(0\: : : : : : : : :<_ノ} j: : : : : : : / : : : : : { \: ヽ: :│ \`て0) : : : : : : : : : : :/ /: : : : : : : | '、: : : : . -‐}: :ハ: :厂 ヽ : : : : : : : : :_:_:_;∠ /: / : : : : : :l -─∨\: ヽ j:/ー∨_, ∨ :-、: : : : \ 厶/ : : : : : ∨ _--ヽ \:∨"下孑心Y j:/⌒} : : : : : : ー:‐一ァ /: ∧: : : : :∨f下孑ト \ 弋辷ソ_ /}く /: : : : : : :_:_:_:_/ ∠:/ : : : : ∨弋ヒ:ソ ´ ノノ/: : \:_:_:> ∧: : : :_>` j xxx , __/: : : : : \ j:人: : :小 xxx / : : {\: :ヘー一\ {:ヘ: :∨:ヽ、 マ フ イ\ヘゝ ヽ、} ∨二}、 ヽ 〉、∨ 个 _ '´ j/ { \\\/\\\ / /]/ 7>r- < -‐¬´ ∧ _,\\\/| \\ 厂{ //// { / / ∧\\巛厂 \ \\ /` ∨//仏≠z、「  ̄ // / \〉jj\(O_/ \\ / ー‐j{/〈/ 0/| // / xく〈\ /'⌒ヽ / 〃:::::::\ //| // / / } \\ ///⌒ヽ│ . /⌒7 {{:::《\::::ヽ/∧ // / /--一1 \\ / // | |
475 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:18:32 ID:rAvrRj3sO
原作のリズィさんは ごつくてびっくりした
>>458 phantomの原作を忠実に違和感無く映像化は無理だ
原作も色々と突っ込みどころ多い作品だから、必ず改変は必要になる
>>472 あっちも原作より先に終わったとはいえひどかったなw
原作が最高の終わり方しただけに
>>458 ゴンゾダイナミック喰らうよりはマシ?なのだろうか……
>>444 マドラックスは主人公死ななかったな。死亡フラグ自体全然なかったけど
エージェントで相当殺してるのに
あと主要キャラ殺した女軍人も生きてたし
殺し屋だからそれ相応の報い的なエンドだとするとやっぱ微妙だな
昨今の事情から、そうせざるしかなかったとか?
>>472 あれも悪かったなぁ
なんか近い感じがするよ
次はヴェドゴニアをアニメ化希望
>>464 これ見た後なら、原作買ってよかったって思うぜ、きっと。
>>468 原作者の意向なんてどうでもいい話じゃない
俺がその作品をどう思うかが俺にとっては全てだよ
>>65 同意だな
直接的に殺される描写を入れる必要はなかった
しかも玲二だけとか…それならそうともっと改変を加えるべきだった
ガキんちょ殺した時点でこうなる結末だろ
ハッピーエンドで終わってたらただの浮気アニメだったから良改変でした 二期やるならレイジさんの組織崩壊エンドが希望だけど
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:21:18 ID:+VqfnCpE0
やっぱエロゲは原作信者がウザすぎるな、原作原作って… つーか原作者も関わってんだからこれが10年経った今の真のENDなんだよ わかれよカス
>>472 クロノとロゼット一緒に死ぬシーンは良かったけどな
アイオーン生きてましたってのは流石の俺もビキビキきたよ
>>482 まあアニメでハッピーエンドなら原作買う意味無いもんな
見事な原作の販促シナリオだ
DVDは爆死だろうけど
原作自体もあのあと同じだろ、ただ描いてないだけで 女でも、凄腕の殺し屋なんだからさ
じゃあここでエレンの生死について考えようじゃないか 問題のなのはレイジ撃たれる→エレン振り返る→笑顔(レイジに気づいてない?or精神崩壊?) 銃声は一発 そして最後の草原で転がってる死んでるとも精神崩壊してるとでも取れる笑顔だ おまいらはエレンは死んじゃったよ派?それともエレンは壊れちゃったよ派?
お前らバカか? エレン犯人説もインフェルノ刺客説も筋が通らない以上、結論は1つ なんか変わった事したかったんだよ・・・
エレン勝利ルートだと思ったらラブラブEDじゃなかったから気にくわない
495 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:25:00 ID:uTXulGmkO
あのミスター志賀を敵に回したんだから殺されるのも自業自得だろ
>>492 死んでない、これから気付く、もっと崩壊、かな
頼むから九郎ちゃん頃してアルがまた孤独に蝕まれるENDだけは見たくないです(´;ω;`)
>>489 DVD爆死だとBD化は永遠にないかもなー
17話「真相」(キャル爆死?)までは個人的に良作だったと思ってるだけに惜しい
あやひーヒロインが勝利するなんて 桑島キャラが死なずに最終回を迎えるようなものだ
視聴中は、量産型の顔は誰も出さずに殺すのかよ! とか書こうと思ってたがお前ら皆それどころじゃないみたいだな
マグワイアのもうほっとけみたいのが刺客の伏線だったんじゃないのか?
玲二死んで、エレン自殺ヲワリ
これでスクイズみたいに最終巻だけ伸びたら面白いけどねw
>>492 放送倫理上死ななければならないと思ふ(´・ω・)
>>492 エレンは死んでいない
そしてレイジもしんでいない
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:27:24 ID:uTXulGmkO
>>501 俺も巻き髪の子の出番もっと欲しかった
声も聞きたかった
精神崩壊したエレンをオレが立ち直らせるよ
俺らがどんなに議論したところで答えはでないんだがな
ガングレイブはゲームと終り方ちがうけど良いEDだったなぁ
DVDでラストがどうなるかだな。 途中に伏線入れるか、構成変えるか、バッサリ切るか。 中途半端なのは勘弁して欲しい。
あの最期の6ヶ月は玲二とエレンにとって穏やかで幸せな旅だったと思うよ だから悲しいんだよ
幼キャルが玲二をグサグサ刺し殺すような動画が観たい
518 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:27:57 ID:+W+zvXJl0
間違いだらけでどんな約束も果たせなかった俺の人生 絶対に守りたい約束 ここから先は必要ない 何も見つからなくても私にはあなたにもらった名前がある。 君を笑わせる あなたと過ごした記憶がある 本当の笑顔を取り戻す いつかきっと それだけで、、、、、それだけで十分に私は生きていける。 ただそれだけで、、、、
何かここでずっと愚痴ってても結局忘れられそうにないし気が滅入るばかりだな・・・ もうスレから離れて情報シャットダウンしたほうが良さそうだ 半年間無駄な時間をすごした
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:28:44 ID:22X+1E7/0
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:28:51 ID:rAvrRj3sO
まぁ死ぬにしても二人よりそってとかベタベタな感じがよかった、それか最後に乗ってたバスごと機関銃で蜂の巣
玲二が付けた名前と一緒に過ごした思い出があるから エレンは一人になっても絶望したり復讐したりしないでしょ エレンも一緒に殺されてるってのはなしで
>>523 ブラックに逝くならウイグルでの中国の核実験に巻き込まれて……
レイジはエレンに殺されたでいいんだよね?
528 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:31:05 ID:uTXulGmkO
ミスター志賀が後にインフェルノ最高幹部の座に就くのはまた別の話
あれはサイレンサーの音ではなく 馬車のオッサンが精子を発射した音だろ
子供ぶち殺した時点で、バッドエンド確定って言われてたじゃん。
532 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:32:03 ID:+W+zvXJl0
>>518 完全にすれ違いじゃんか・・・レイジさん甘いよ(´・ω・`)
>>532 石頭のトニーの息子
母親の次に殺してる
>>522 初回版やってりゃ分かるが、原作は銃に合わせてキャラ絵描いてるから
逆にエロシーンで妙に浮いたりと突っ込みどころが無かったわけじゃない
DVD-PGやPS2版持ってるなら聞き比べれば分かるけど
アニメ版は声優の演技がどうも不自然だって分かる
最期のシーンで銃弾殻が落ちていた どうやら暗殺だろ
最後のエレンの独白は、 「私はもう大丈夫だからあなたは自分の人生を歩んで」 的な意味なんじゃないの?
538 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:33:27 ID:GNMDrCZVO
別にバッドでもいいが無駄に混乱させようとする独白や笑顔がいらんよ。
>>532 第一部(確か5話)で、石頭の妻と子を殺害、殺害報酬はクロウの部屋でのお楽しみ
おまけアニメでなにかしてくれないと救われない
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:35:57 ID:uTXulGmkO
ファントムとの闘いを経て志賀はまた一段と強くなった もう誰も奴を止めることは出来ないだろう
{ -=彡 / / }! {/r=ミX/ { { {/! rハi{\ -‐=ー-=x j ,、_j Vヘ 〈 i ヽrヘ赱ラヾ:.__r赱ラ/》 ∨ヽ__ ヽ ` ー‐ ^´i {ー / ′ } i ハ | / }从 ヽ、 r 、___`一''/ . r{/ \ こ^フ,:′ ンッフ、私が死んだ場合、エレンが無意識に _ノ::::`丶、 \ ,′ ツヴァイを殺すようプログラムしていたのです。 / {:::::::::::::::::`丶、 ー‐ァく ´ \::::::::::::::::::::::`ー‐‐.:::::{、
殺し屋がアインも頃して置いたんだろ
エレンの独白は故郷を探すのをあきらめて記憶が戻らなくても意味だろ
黒幕は志賀だな。 マグ様はファントムなんかほっといてもいいようなこと言ってるし、 レイジだけが殺されたことも説明できる。
>>537 もうこれ以上自分のことは分からなくても玲二に貰ったものがあれば
生きていける的なニュアンスじゃないか
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:38:11 ID:FZlYSEyj0
a kiteと同じオチかよくあるオチの一つだな 所詮黒田か エル・カザドはよかったなー
いやいや エレンの故郷を探し当て、本当の名前、思い出を探す約束を玲二はエレンとしてるが 手がかりが孤児院で途切れてしまった が 草原で空を見上げ 自分のルーツは途切れてしまったけどここから先は必要ない。玲二にもらった名前、玲二との思い出があればそれでいい。 エレンの故郷を見つける約束は果たせなかったけど 笑顔を取り戻す約束だけは守りたい…てことだよ
アニメなんてなかった
真下ビートレの下で制作したスタッフにはお疲れさましとくわ 皆も半年お疲れ、また次のクールで会おうぜノシ
>>530 バットエンドならバットエンドで他にやりようが有るだろって事ですよ。
アニメだけみて違和感を感じる人は、他にいらっしゃらない?
まぁいずれにしてもバッドエンドには違いない レイジのことだから何度でも復活しそうな気はするが 最後のモヤモヤしたイメージ演出は後味良くない
556 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:39:05 ID:if9Ma8Iy0
レイジが撃たれたのは馬車の通る後ろからではなくて前からだったよね うたれても血が後ろからは滲み出てなかった。 って事は、馬車に合わせてエレンが撃ったって事か?
ギャルアニメじゃねーんだよ。序盤のデートゴッコに同姓にすべて狂言な訳さ
玲二さん殺すにしても日本に帰って教会で自殺とかならキャルも報われていい最終回になったのに。
大事な事なのでもう一度いう 意外な展開というものは、予想外であって、かつ納得がいく筋道が立てられてて初めて言える事 予想外で納得がいかないのは、単にめちゃくちゃなだけ 子供殺したから、死ななきゃいけないってんなら 玲二死亡に向けて、物語自体の展開も変えていかなければいけなかったのに ラストで唐突に殺すだけではあまりに不自然 マラソンで途中で給水忘れたからってゴール1メートル手前で 突然給水所にUターンするランナー並に不自然
>>544 あれは最初、後味悪いというよりポカーンだった
自分はあれでGONZOの酷さを認識した
しかし久々に悪い意味での後味の悪いアニメを見た気がする
>>547 でもその場合だと玲二殺すのは本当に後味悪いだけでしかなくなるわけで
色々やってあそこで玲二依存症が治ったと考えるなら、玲二は約束守って死んでエレンもなんとか一人でやってけるという風になって
あえて玲二殺す意図としてはこっちかなぁ…と思うんだけどなぁ
>>551 何故だか穿った見方するヤツが多いんだよな
あの馬車の奴一体何者だよ!? ファントム二人をあっさり仕留めるなんて。 あいつらの感覚なら察知できる筈。 しかし後味悪すぎ。 ここまできたら死は無いと思ってたのに。 原作でもこうなるの?
とりあえず記念に実況スレ保存しておいた。まだ残ってるもんだな なんだかんだ言って半年楽しんだわ お前らおやすみノシ
>>551 故郷は見つかったけど細かいルーツ(家族とか)まではわからないってことだろ
遊牧民じゃ無理だよなっていう
でもそれで充分!と笑顔を見せたけど玲二はry
>>537 玲二のように、どこで生まれ、両親は誰で、本当の名前はどうなのか、ということが分からなくても、
玲二と過ごしたかけがえのない記憶ともらった名前がその代わりになってくれる、という事だと思う。
だから玲二が約束した、故郷を見つけるという約束がまだ厳密には果たされてないけど、
「もうこれ以上詳しく調べられなくてもいい」と言ったんだろ。
薬莢ってどこらへんに落ちてた?
玲二が死んだ事でエレンが自殺する様だとエレンの成長が無かった事になるので 自分から死ぬ事は無いはず
/真下\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) いつも言ってんだろ。俺は百合エンドしかみとめませーーんってな | ` ⌒´ノ | } / 黒田 \ / ─ ─\ / (●) (●) \ | (__人__) | じゃあなんでキャル殺したんだよ… \ ` ⌒´ / ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
>>559 俺は玲二さんが生きるために殺し続けるとか言ってた時点で修羅エンドか死亡エンドしか考えられなかったけどなぁ
結局レイジは本当に死んだのか 死んだとしたら一体"誰に"撃たれたのか それが分かればいいんだよ 刺客が撃ったのかエレンが撃ったのかそれともレイジは本当は撃たれてないのか それだけ分かればいいんだよ
>>548 志賀かどうかは別にしても玲二だけ死んでるならインフェルノ以外の殺し屋が
玲二個人に怨みを持った奴から依頼されたが一番しっくりくるな
インフェルノの刺客ならエレン見逃しはおかしいし
エレン見逃しとか言ってる奴らはちゃんと最後まで見てるのか?
>>570 原作は同じこと言っててある種の修羅エンドだからな
あれを知ってたらこの展開により文句が出るのもわかる気がするが…
玲二さん倒れる→江漣ちゃんそれ見てニッコリ とか、こういう流れの終わり方は何か懐かしさを感じる いやさ、この後味悪い最後は予想できなかったわ本当に 結局江漣ちゃんは幸せになれないんだよ
あの後エレンはどうなるんだろう 一瞬目の前が真っ暗になって、でもこの時がこのタイミングで来たかぁと感慨に浸り ここまでは想像できるけど で、身を絶つのかもらった名前と思い出を胸に生きていきますなのか、復讐への旅路になるのか 満足な顔のまま終らせるなんてまた気になることを。でも償いとかあるからこれが美しい切り方なのかもなー
サイス撃ち殺したあと先に地獄へ行って待ってて、私はもう少し...あの人と一緒に インフェルノが成すべきことがある⇒Phantomの抹消 狙われているのは2人とも百もも承知
真下は真下で ニトロアニメはやっぱりニトロだったか
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:49:01 ID:if9Ma8Iy0
>>567 草むらに落ちてたが茂みの深さの場所からエレンの近くと思われる
馬車道ではない
レイジを撃ったものか自殺に使った薬莢かは疑問があるが・・・
最後のエレンは全てが終わったという様な安堵の笑みでの放心で死んでいる訳ではないように思うが、
花びらの欠けがそうすると意味不明になるんだよな・・・
>>571 同意
その辺りは全てがハッキリしていない事象なんだよね
その辺は後日談とかで、はっきりさせてほしいところだね
今はやりの、ご想像にお任せ(ry のやり方だけは絶対にやめてほしい
あれは製作者側の責任放棄だよ
今更インフェルノが元ファントムで裏切り者扱いの玲二さんを殺して何のメリットがあるというんだよう・・・ちくしょう 通り魔殺人だったらだったでそれも悲しい
エレンと抱き合ってキスして終わりでいいじゃん。 何でそんなこともしないの?馬鹿なの?
>>576 原作もやるせないんだけど、アニメとはちょっと違うのがな
原作だと、アインのルーツはわからんままだけど故郷はわかってとりあえず住み着けそう
でも中途半端にしかわからないままだから完全なハッピーでもない
玲二のルーツは完全解析済だけど一生家族には会えないだろうからこれまたハッピーとはいえない
しかも今後も刺客からの逃亡は続くわけで、そんな状況での最大限の幸せ展開だから
幸せなんだけどなんだかやるせなくて切なくなる
アニメもやるせないんだが、切なくはならん
うわあああああああああああ ポチたまの予約入れようと今ビデオつけたら 直前に録ったパンドラでHDDのタイトルいっぱいになってて最終回録れてなかったああああああorz 今まで欠かさず録って見てきたのに最終回録り損ねるなんて最悪だ… 弟にねちねち言われるのも嫌だし、DVD最終巻の予約できる日調べるか…
>>563 >あの馬車の奴一体何者だよ!?
ルルーシュ
馬車は関係ないな どこかから撃たれたかを隠してるだけかもな アインがサイレンサー遠距離射撃したんだろうな
実はヘイが長距離狙撃しました
594 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:52:21 ID:uTXulGmkO
>>571 だから志賀だって
志賀は自分の言ったことは全て実現してきたまさに有言実行の男だ
登場人物はおろか視聴者さえも全て志賀の掌の上で踊らされていたに過ぎないんだ
真面目な話、脚本家死ね
実は麻酔銃でした よい眠りを ファントム 〜完〜 ※あの薬莢は前にアインちゃんの体から取り出したものだよ
598 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:53:25 ID:H0Rdn54d0
マグ様が出てきてるからインフェルノの仕業だよ エレンも玲二も 裏切り者のファントムだから 最後はエレンも撃たれたということだと思う
エレン犯人厨いい加減どっか行けよw
601 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:54:11 ID:uTXulGmkO
志賀島
わざわざ銃声一つに薬きょう一つ 意味不明な零時殺害後に振り向き笑うエレン 別に鬱エンドでもいいが はっきりさせろwwwwwwwwwwwwww
エレンが裏切り者のレイジの首とってきたら インフェルノに戻れるんですよ
まー、心中か暗殺だろ サイスの後を追っていずれ自害しようと思っていた。 アイン[私がいなくなれば、あの人が悲しむきっと跡を追って探すだろう、だから・・」てな脚本だろう または馬車金にものかによる暗殺かしかねーんじゃね?
最終回「真下」
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:56:14 ID:gSn5lTDhO
ホント状況がイミフ過ぎてシュールな絵になってるよなw
作中でマグワイアとエレンだけが報いを受けてないよね
>>551 普通に考えてそうだよな
このスレには悪趣味なのや、変に想像力豊かなのが多いようだが
エンドカードはエレンの復讐を表してるんだと思うんだよな
エレンが横たわってるのは精神崩壊か、ただ寝転がってるだけか
花びら一枚欠けたのはレイジの事だろう
まばたきしないのは作画のミスというかアニメに良くある事というか
だからエレンは死んでない、と思う、多分
すっきりしない。 なんで普通に終わらせないんだ。 最後笑ったエレンにキスor抱きしめる→ENDでいいじゃないか。
真下アニメで一番難解な描写かもしれない
志賀が活躍しなかったなぁ っていうかどうせならエレンも殺せよ!なんでツヴァイだけなの?
613 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 04:59:59 ID:uTXulGmkO
皆さまお久しぶりですね。 私を覚えておいででしょうか? まぁそれはさておき 今までファントムでは玲二さんに初め マグワイア、ワイズメル そして今回のサイスマスターと 数多くのイケメンが登場しましたが 志賀ほど優秀なイケメンがいたでしょうか? その容姿の美しさは言うまでもないでしょう 例えようも無く美しい羽とかわいらしい目 志賀の前ではどんなマフィアも霞んでしまう。 戦闘能力に関しても言及せずとも分かると思いますが あの素晴らしい身長の高さは圧巻ですね。 その上組織内での地位も高く知略にも優れ 名言も素晴らしいものばかり 仮に弱点の兄貴が居たとしてもそれを撃ち殺す力があるので 実質弱点はないと考えられます。 志賀の前では伝説の殺し屋ファントムすら 赤子同然なのです。 さぁ皆さんで志賀の素晴らしさを1000まで讃え続けましょう。
>>610 ハッピーエンドがよかったとかそういうレベルの話は既に終わってるから
>>610 直接殺し描写入れなくても二人の未来は長くないことは想像に易いし
それこそ原作やればもっとわかりやすく説明してくれるのにな
改変するならするできちんと整合性とれと言いたい
>>608 マグワイヤはカタギじゃないから常に命の危険はある
エレンは組織にとって見逃す意味がないから殺された説
エレンはただレイジが寝ながら空見上げてると思ったんじゃないの? それみて自分も真似したと解釈したんだが
いろんな解釈が成り立つ的な、いつものあれだ 手法の一つだから気にするな
この悲しみをどうすりゃいいの 誰が僕を救ってくれるの
こんなことならキャルルートで良かった 最後に両方死んでも納得いくし
昼頃は録画視聴組が混乱しながらスレに来るのかな
>>610 そう言う関係に発展しなかったて事だろう
ああこんなのだったら、最後にマグワイヤがファントム抹殺指令を出すところで 終わってくれたら良かったかもしれないのになあ
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:03:52 ID:FIgH4may0
キャルが、エレンの目の前で0時をぶち殺してやろうかって言ってたよな。 もしかしらそれじゃね?
22分ぐらいまでの俺 おおよそ原作準拠だったな。 まあ描写足りないとこはあったがそれなりに面白かったぜ その後の俺 えええええええええええええええええええええええええええええええええ
レイジさんは死ぬ前に1度くらいはエレンとセックスしたの?
>>576 無い。
ちゃんとシーンの積み重ねでやるせなさを表現出来ていてる作品と、
これを比べられるとでも?
サイスの死ぬくだりとかはかなり評価できるな 最後アインどうなったんだろ、もしかしてアインもうたれたのか?
立ち尽くす当たりから繰り返し見ていたら、アインは心を読める?ので玲二の思慮とシンクロしていた。 玲二が笑わせると気持ち新たにしていたがアインは決別の意思を表明。 スタッフロールのシーンで微笑んだアインが霞んでいくのは玲二の意識であると思う。 つまりアイン愚撃ったんだよ そしてインフェルノはアインを葬ったってことだと
マグワイアはファントム襲名式以外は特に働いてる感じがしないテンプレ悪役で 組織が潰されたり特にヘタレたりぜずに終わったなw
志賀さん種割れしてファンネルでツヴァイ殺さないでくれよ… さすがにファントムでも全方位は無理だよ まじないわ
アインさんはマジかっけーのに、ツヴァイは最後までしょっぺーな
この物語は冒頭でいきなり主人公が記憶を奪われていて自分が誰かもわからないっていう 自己の消失、そして何もわからないまま人を殺すことを強要されるという 人間性の消失からスタートする そして同じ境涯のヒロインの笑顔を取り戻す事をゴールとしていた訳で 物語の中心テーマは「人間性の回復」だったはず けどその過程でした多くの過ちがある それらの責任を放棄したまま逃亡したために、過去の亡霊が追ってくるのが 第3部のテーマだった そして最終的に二人が責任を取る(玲二はかつての擬似家族であったキャルを撃ち エレンは親代わりのサイスを撃つ)事で、多くの悲しみを抱えながらも過去との決別 自立の始まりを経て、最後の笑顔(新たなスタート)へと繋がって幕が閉じる 演出面などの細かい不満は多々あれど、テーマとしては一貫していたはずなのに 最後の最後で「暗殺者に幸せはないぜ」的な安直な発想で26話で積み上げてきた テーマを全部ぶち壊してしまった
原作知らんけどレイジがファントムのトップまで上り詰めるようなシナリオないの? そっちのが盛り上がった気がする 最後死ぬにしてもね
結局玲二さんはエレンにもキャルにも恋愛感情は抱けなかったENDなのか
志賀「やめてよね(ry
>>618 玲二の体勢はかなり不自然になってるでしょ。横に倒れたし。
まあそれだといいと思うけど・・・。
>>618 モンゴルの草原行くと、寝転がって空をみあげたくなるらしいからな。
結構距離もあったし撃たれて倒れたとは思わなかったんだろうな。
人殺しが幸せになってどうする いいラストだった。
最後エレンが死んでるのだとしたら暗殺やガチバトではないと思う たぶんレイジが死んだのを知って、存在理由を失い死を受け入れたのだろう エレンがレイジの死に気づく→刺客エレンに銃を突きつける →エレン、レイジとの幸せの日々を思い出し笑顔で死ぬ こんな感じだろう
>>623 いやいや愛してるんだよお互いに
支え合ってる
そしてこれからだった
>>635 クロウとの約束けってフラグ折ったじゃまいか
どこぞのバカがこのオチをやりたっかたってだけで犯人がどーとか無駄な話 話の展開的にも不必要。意味不明。殺し屋にはよくあるアレなのに意外性でも狙いたかったのかな?w
>>634 途中から自分で選択した道とはいえ、望んでしていた仕事ではない
そういう少年少女が許されるギリギリの幸せを手に入れた…
そういう話でいいはずなのに、まさに安直に「暗殺者に幸せはない」をやってくれたな
サイスにあれだけ打たれて海に落ちても死ななかったレイジさんが あの程度で死ぬとは思えない
先述の続き 花びらが欠けていることで玲二もサイスも廃棄したってことだ。 つまり嫌気がさしていたんだろ、サイスを慕う心と玲二に甘える心で葛藤していてすっきりしたんだろ
650 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:08:52 ID:uTXulGmkO
>>632 志賀のフルバーストが悟桐組を今の地位まで押し上げたからな
>>634 死んでしまう=不幸とういうのもまた安直ではないだろうか
>>646 更に裏をかいてただ単純によくある話をやりたかった説
>>646 意外性狙ってないだろ
そのよくあるアレなことをしたかったんだろ?
>>645 あれは完全スルーしたんだよね?
クロウの事はどうでも良かったのか。
不穏な気配を感じる玲二さん →銃片手に画面外に出てフェードアウト でも良かった もしかしたら江漣も死んだのかもと思えてきたわ
>>623 フラグバキバキに折ってたからなw
玲二だけ死んだ理由をアニメ内で説明するとしたら
玲二は組織を裏切ったクロウディアの懐刀だってこと
エレンはサイスの懐刀だし、組織にとって害になる可能性が低いから
まずは玲二抹殺だったんだろうよ
エレンを2度足抜けさせたのも全て玲二の仕業だしな
しかも1度目で殺されるはずの玲二を救ったのは裏切り者のクロウディア
組織から狙われる理由は作中でも十二分にあったことはあったのさ
>>634 まあ実際はそう言う物語じゃなかったと言う事だな
658 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:11:36 ID:uTXulGmkO
死ななきゃいけないのなら、わかりやすく死んでほしいよ。 エレンが笑った後で2人とも撃たれたほうがしっくり来るような気がする。 てか、うやむやにしてこういう議論が起こるのが狙いなんだろうから、 わかりやすくしちゃダメなんだろうけど。
>>652 そえでもいいかもね
とのかく「話とかどうでもいいこのオチがやりたかった」感がすごい
ゴミアニメにふさわしいラストでしたねw
まあギャルアニメじゃなくてハードボイルドだからな
ビートレインのスタジオは既にもぬけの殻だったりしてな……
志賀は一体どうしたんだよ。
>>642 エレンが拳銃自殺なら頭を打ち抜くだろうから、
頭部が綺麗だったから死んでないのでは
>>654 あきれてついていけないと思ったように見えたかな
あそこで捨てるか捨てないかがルートの分かれ目だしねw
アニメではリズィ姉さんが追いかけたけど、
彼女には然程の野心がなかったのでスターダムにのし上がろうとはしなかったという
>>654 玲二はかつて自分とエレンを引き裂いたのはクロウディアの陰謀だったと知ったからだよ
>>579 のエレンの言葉からすれば、
エレンが玲二を殺して、エレンだけ生き残ってるってあり得ないよな?
真下と黒田どっちのせいなんだろうな 二人ともっていう可能性もあるけど 黒田は00でもやらかしてるしこいつの責任なきがするけど なんでこうも最後でぶち壊すようなことすんだろうな・・・・
次の日海岸に流れ着くレイジさん
いい感じに終わったと思うんだけどな なんか色々あったけど僕達幸せに暮らしてます、とかやられたら超白けるわ
そういえばクロウディアってリズィに殺されたのか?
欲張って両取りしたから意味不明になってるんだよな。 エレンが笑顔を取り戻さずに終わったなら整合性があった。 しかし、0時が倒れて笑ってるなら意味がわかるわけないだろ。 そりゃ穿った見解も出てくるだろう。 せめて振り向くのと0時が倒れるのが逆だったらわかるけどな。
>>670 あそこから海岸に流れるってさすが玲二さんってレベルじゃねえw
心中も暗殺も否定する奴がいるが ならアインが過去を清算したと言うのか? 江連と言うなを支えに生きていこうと誓っていたことから、故郷回帰で浮き足立った日々にピリオド打った。 どこにも存在できなかったのはファントムだが、アインは江連と言うなを得たがツヴァイとドライは名を失って、名を失う=死だろ アインは死んだが、江連は残ったんだ
>>669 ぶち壊したと思ってないんだろうな
むしろ「幸せと思った瞬間に殺されるなんて殺伐としてていいでしょw
みんな驚いちゃったよね!」とか思っていそうでとても嫌
>>672 アニメではリズィが殺す
そして人を殺すことが重荷になったリズィは引き金が引けなくなる
原作では見逃してクロウディアは組織や玲二に殺される
まあでもアインにはもう生きる理由が何一つ残ってないから、 追手が来たら無抵抗で殺されるか、その前に自殺するか、どっちにしろ間も無く死ぬよね。 良いバッドエンドだと思うよ。
今北 最終回どんなんだった?
>>671 確かにコーラサワーみたく結婚式エンドとか萎えるな
エレンの故郷に行くって話はいらんかったかもしれんなあ。 やるなら、2話くらいは確保して欲しかった。
683 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:15:33 ID:uTXulGmkO
レクイエムなんだから皆死んでるだろ。
DVDではエレンの体に血のりが書き加えられて「これで説明した」とかいわれそうな気がしてきた。
>>671 中年になってから昔はヤンチャだったなぁとか思い出したりするツヴァイを想像した
日常パート少し減らして最後をもっと丁寧にやるべきだったとも思った なんか駆け足すぎてレイジが死んでも余韻にすら浸れなかった 最終話全部モンゴル巡りで最後死ぬとかでよかったじゃん そっちのがふり幅ある分衝撃も大きそうなんだけど
全滅エンドのみが唯一の救い、とか何度か書き込んだけど、実際にそうなると、何だかなー
>>669 黒田脚本のオリジナル展開だとしたら黒田のせいじゃね
江漣が寝っころがったりしてるあたりは真下っぽい雰囲気がするけど
つーか 之が普通だろ 罪人(つみびと)であろうがなかろうが命を奪っている 当然その報いは何らかの形で発生する 常だろ
>>679 憎しみから復讐って可能性は充分あるしなぁ
普通に二人とも殺されたエンドってことでいいよ
>>677 いやそれはない
だって真下はいつもやってることだもの
むしろお約束
降参→殺せないだろ?の展開が意味分からん
>>675 エレンはどちらとも取れるから、ここでは言及しないよ
銃声は1発・倒れたのが玲二・空薬莢は馬車道とエレンが死んだという描写は無いしな
ドサッと玲二が倒れた音に、エレンが振り返ると、 玲二が大の字に仰向けに寝転がっているのが見えた。 ↓ それを見て、エレンはにっこり微笑んだ。 ↓ エレンも玲二の真似して大の字に寝転がった。 ↓ 玲二を撃った弾丸の薬きょう一つ… てことかな。エレンは死んでない?
この終わり方で納得できた奴って何割くらいいるんだろうな この終わり方はどう見ても自己満 どんなアニメにも言える事だが、話の流れに沿って絶対に やっちゃいけない約束事ってある それを平気で破ってる感じ 意外な展開で締めれば間違いはないみたいな短絡的に 考えてるところあたりホントにガキだわ
人殺しは死ななきゃならないとかいっている奴らは GODFATHERをみてくるべき
結局新OPの意図的な仕様はどういう事だったんだってばよ・・・ 新妻姿を拝めただけありがたいと思えってか
そもそも原作にバス降りた後の玲二のモノローグってあったっけ? 空を見上げてこの地が自分のルーツだと確信し、且つ玲二と 彼がくれた名前と思い出があればそれ以上(本当の名前、自身の出自) はもう必要が無いことを悟り「ここまででいい」と伝えたが、 その台詞の真意が解らずうろたえる玲二が可笑しくて思わず笑っちゃった・・・ とここまで江漣のモノローグで、画面には満面の笑顔・・・って感じだった記憶 があるけど、アニメだとこれに玲二の独白が加わった上に玲二も 超冷静なんで、凄く解り難くなってる感じがしたんだがどうか? いずれにしても追われる身で、何時かは討たれるであろう事は3部以降 示唆され続けてんのにあんなところで直接的に暗殺ENDとかもう・・・
>>695 エレンは、サイスに敵意+命令でしか殺せないように教育されてるから
敵意もない相手を殺す事が不可能だろ?事だろう
>>697 ふつーに画面を見ればそのとおりだよな
その裏にどんな意図や意味が隠されているのかで議論になっているわけでry
しかしエレンが笑うシーンやっぱ泣けるな・・ 原作とは違う意味で 俺はこれはこれでありだと思う しかしマグ様の差し金なんだろうか
黒田のアホがやらかしたときいて 最後はGOODENDで終わるからカタルシスが得られるというのに・・・ 物語の作り方忘れたのかよあほ黒田は・・・ スクライドの頃とか思い出せよ・・・
706 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:19:32 ID:uTXulGmkO
>>699 死ななきゃじゃなくて
殺されても仕方ないって言ってんの
ブラスレといいこれといいニトロのラストは呪われてんなw
>>699 ファミリー言いながら裏切られまくって
老後に孤独死ですけれども
>>679 一応エレンが自分の意志で生きていける様になる成長シナリオでもあるので
自殺はシナリオを完全に崩壊させるので無いと思うよ
>>694 ストレートに見たら整合性のかけらもないんだよ。
つまりあれか?真下と黒田の知的レベルが低いからこの程度の作品で終わりましたってのがお前の感想なんだな?
>>702 アインはマスターが絶対、マスターが全てと教え込まれているから
自分にとっての唯一神サイスを殺せるのか?ってことだろう
エレンは死んでるもしくは存在理由を失って死んだも同然 じゃないの?
>>695 ソレは普通に作中で説明されてたッスよ。
エレン(アイン)が殺せるのは、命令された場合か抵抗してくる相手にのみ限られてる。
そうじゃないと、アインの精神が人殺しの罪悪感に耐えられないから。
そんな風にアインを育てたサイスには、ソレが分かってたんだよ。
誤算だったのは、玲二の存在でエレンが強さを手に入れてた事。
自分も
>>118 の理由は、
>>203 だと思うんだけど、
エレン視点からのレイジがふざけて寝転がっている様に見えるカットが無いと、
見てる側には笑顔の意味が全然伝わらないよなと思いました。
まるで、撃たれて崩れ落ちたレイジを見て笑っているようにしか見えません。
こんなのだから、エレン犯人説が出てしまうんだと思います。
意外な展開ではないだろ表現がわかりずらかっただけで 子供を殺してる時点で最後は死ぬなと思ってたし 原作のエンドの続きみたく取れるのが不評の原因じゃないの
だからこれを意外っていってる奴がおかしいよ 真下のガンアクション3部作を全部見てれば分かるが結構死なせてるよ エルカザドは雰囲気が全体的に明るかったから抑え目だったが後2つは死にまくってた 亜淫ちゃんがタコス〜とか言ってればレイジは死ななかった
>>715 いやわかりづらいのが全てだろ
生きるにしろ死ぬにしろはっきりさせないとこういう作品ではマイナスにしかならん
ファンタジー作品じゃないんだからさ
>>701 バス後はあるよ、草原での会話もある
ただし、「ここまででいい」に対しての玲二は「…いいのか?」とかだったかと
真下最高傑作のアベンジャイは主役が発狂して笑い出してend
>>679 いやいや復讐鬼になる。
あそこに寝転がってるエレンは玲二撃った奴を無意識レベルで
惨殺した後だ。
>>705 カタルシス言いたいだけちゃうんかと
しかも間違ってるし
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:23:13 ID:uTXulGmkO
志賀は死なない
エレン犯人説なんてものまで出てるのかwさすが最後のイートマンまっしーもw
にわかやゆとりはキレイにハッピーじゃなきゃダメなん?
凌駕にピュンか…… 虚淵はもう笑うしかないな
これからアベンジャイファントムが始まるのか
>>725 あんなん、原作信者の俺でも納得いかんわ。
やっぱり真下は最高だな
はぁ・・・ 残念、クソアニメになっちまった
>>725 これがオリジナルなら誰も文句はいわないさ
何の工夫も無い奇を衒っただけの終わり方だよこれ。 そりゃ納得いくわけないわ。
美緒「逝ってらっしゃい」
>>725 唐突に死ぬ方がにわかやゆとり仕様だろ。
それに相応しい説明や筋書きがなければゴミなんだよああいうのは。
最後うんこ展開だった
しかしベンジャイやNOIRの時よりモヤモヤが残るなあw
エレン犯人説はさすがにネタだろうけどなw 撃たれた玲二を見た後にエレンが仰向けに寝るのは、俺も意味不明で考える気すらしないw 死と隣り合わせの生活送ってたやつが、撃たれて倒れた人間と ふざけて寝た人間を見分けられないとは思えないし、滑った演出なのは確かだ
>>728 直前まで原作どおりに進めておいて大半の視聴者が安心しただろうところで玲二を殺して
「どうだ驚いただろう!」って感じしかしてこないのが嫌すぎるんだよな…
原作の比較的救われるエンディングをどう考えても改悪したとしか思えないってことにつきるのでは。 妥当とか良く考えればありがちな終わり方って言うのは決して「良い終わり方」だったとは言えない気がする。
中盤糞でも最後がしっかりしてれば良作と認識されるのがテレビアニメなのに 最後が一番ダメって一番もったい作りかたしたよなぁ
>>719 サンクス
言われてみればそうだった
何せ初期のPCから入って最後にやったのがPS版だったんで
かなりうろ覚えでした
この際だから買ってからずっと積んでたインテグラル版を
口直しにプレイしてきます・・・
>>737 せめてそこの演出がもっと良ければまだいいんだがなw
話の作り方まで断定してこうじゃなきゃ駄目だとか言ってる奴がいるけどそういう勉強でもしてる人なの? もしくは本職の方ですか?
最終話をまだ視てないんだが なんかこのまま視ずに良き思い出として封印した方がいい気がしてきた
これなら、小説版ENDでよかったじゃねーか 大団円でよかったよ
江連と言う名がこの血に残ったんだ サブタイにしているところから印象付けたい 名をもらったので、他はなにもいらないと。 玲二は目標が無くなれば路頭に迷うならいっそうのこと私が。 玲二が倒れる直前に安らいだ表情をしていた 「ようやくか・・・」と安堵を感じとれた。そしてアインの笑み。「お疲れ様、もう休んでいいよ?」 薄れ行く意識の中、江連の笑みを確認して逝ったと。 柵、サイスからも玲二からも解き放たれたということだ。上の画像にあるような笑顔のような心境だろうよ
19話までで良かった
>>736 それだけファントムには期待してた人が多かったってことなんだよ
ベンジャイはスレに残ってる人が真下ネタウニメファンしかいなかったから、あんな終わりでもみんな笑って語り合えたけどw
結局は因果応報ってことなんでしょう アインしかりツヴァィしかり、ドライしかり それでも最後まで生きようとしたことに価値がある そういうことだと思うよ
>>745 監督渾身の一撃受け止めないでどうするよ
原作とは別物だから アニメとしてはいいと思うよ エレンも玲二も暗殺者 暗殺者の最期に相応しいと思う つか暫くDVD見返せそうにない悲しすぎる
>>745 見てないのか、うらやましい・・・
おれも25話終了時の、これから決戦だ!のところで見終わりたかったよ・・・
最後の1分ですべてをひっくり返す・・・ 真逆の評価を一瞬で作り出すのは、ある意味とんでもない奴だぜ・・・黒田よぉ
これケーブルで放送しないかなぁ? シティハンターとかやってたキッズステーションあたりで さすがに最終回録画ミスは気まずすぎる…
玲二は自分の意思で殺し始めた時点で死亡フラグは立っていた エレンも最後には自分の意思で殺すことによって死亡フラグを立てた キャルは言わずもがな まぁエレンは正当防衛に近いからちょっと微妙だけどな
アインはなにも感じないサイスの人形じゃなかったし感じていない振りをしていただけなんだろう。 でなくば、操り人形でしかない。サイスは洗脳は完璧と誤認していた、ツヴァイも一緒。 サイスや、ツヴァイに諭されれば態度を転々させている 利用されていただけだよ。 道具に過ぎないのさ
見終ったけど超展開吹いた ツヴァイが死ぬとアインは復讐鬼になるからなぁ 暗殺したのはたぶん伏線回収しなかった志賀関連じゃねーかな インフェルノが手を引いた今、ツヴァイを殺す理由はもう志賀しかいない アインによってゴドー組壊滅フラグだな
昼間(青空)の時点で二人は別れて夕方の場面ではそれぞれ違う場所 にいたんじゃないの?レイジの死をエレンは現時点ではしらないと思う エレンの生死はぼかしてあるね。
どちらにしろ、製作者が自慰行為始めたら 見てる側は不快になるって典型のアニメになちゃったな
アインで最強の亡霊エンドか
なんだかんだでいいように振り回されれるだけか。視聴者は。
>>757 駄目だ、キッズにアニマックスは入るがATXは入ってねぇw
若干スレちで今さらだが
スレイヤーズ新作の放送が地上波→続編はATXってひどくね?
>>739 説明ってのは『解説しよう!』とか割り込むことじゃねえぞ?
脚本上の流れとして必然的な起こる出来事のこと。
ああいう唐突なのは『奇を衒う』という知的レベルの低い行為なわけだ。
反論どうぞ。
終止符を打つ サイスにさようなら 玲二にさようなら 我が身を縛り付ける枷達よ・・・・・サラバ 目的達成のためには手段を選ばない、そういうことだろ?
やはりクロウディアルートにするべきだったな ハーレムエンドでみんな満足だろ
>>761 はっきり言うと、自慰行為なんてファントムエフェクトから既に始まってた
なにあのポーズ?案山子?
エレンに意志と生きる意味を与えたのは玲二だよ サイスは愛を知らなかったのよ 自分のもとに戻った時から玲二の為に生きていたことを知らない ちょっとサイスも悲しかったな…
>>768 やっぱ正規ルートはATXぐらいしかないか…
DVDって今何巻まで出てたっけ?
>>759 インフェルノは別に手を引いてないだろ?
マグワイヤがわざわざ出てきたのは暗殺者来る伏線のためだけだろ
まぁマグワイヤが何て言ってたのかあんまり正確に覚えてないんだけどさ
そういえば、久々にファントムエフェクト出てたね。
>>765 なんでいきなりマシンロボを例えに出すの?
お前本気で馬鹿じゃないの?
アニメにおける必然性なんていうのは
まあ起こりうることもあるだろうなあ程度で済まされてきてるんだよ
777 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:42:11 ID:GNMDrCZVO
>>760 俺もそれ思った。
流れ的に言い出せなかったが。
もし2人が別れたとしたなら死ぬより最悪な結末だ。
行為の意図の見えない作品ってのはその時点で駄作。 今までは原作に忠実にやってたから説得力があったけどな。 黒田のオナニーが始まった途端にこの結果だよ。
酷いラストだったなw 人殺しだしハッピーエンドじゃなくていいと思うが、もっと見せ方あるだろw 3部入ってからほんと色々惨かったな
ファントムスレが伸びてるのを初めて見かけた
まぁ、ツヴァイだって確実に死んだかどうかまではわからないしな なんかFF7ACのラストパクリましたみたいな ツヴァイを殺されたアインがケモノガリになってゴドー→インフェルノと壊滅させていくのが 虚淵の考えてたファントム2(ゴドー編)の可能性も捨てきれないし
>>771 サイスは性感オイルマッサージを習得しておくべきだった
>>770 荒ぶる暗殺者のポーズ!と某サイトで見て吹いたw
荒ぶる暗殺者のポーズ!
>>769 それもそうか。つか名前出していいのかこのスレ?w
「生きる為に殺し続ける」 そう言って実際に過去の想い人(キャル)も殺したし、 これからも組織や暗殺者、ファントムを恨む人間に命を狙われ、 そいつらを殺し続けなければならない玲二。 他者を殺してでも、生き続けねばならない。 なぜなら、「約束」があるから。 その約束から、人を殺してでも生き続ける道から 解放されたのがあのラストシーン。玲二のあの安らぎの顔。 誰がどうやって解放してあげたのかはわかりません。
逆に、「暗殺者なんだから、殺し殺されるのは当たり前〜」ってだけで ラストを受け入れられる人ってのは残り25話で紡いで来た話を、単に 「少年少女が凄い才能で殺し屋として活躍して、なんか嫌になったから逃げ出した」程度にしか見てなかったんじゃないかと思えてくる そうだとしたらラストに納得も出来るだろうけど
>>777 少し離れた場所にいただけでしょ?
お互いに目の届くところに
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:45:43 ID:3G/nDfUC0
>>773 やることがあるからほっとくとしか取れなかったが
>>781 あの二人に関しては頭さえ撃たれなければ大丈夫だよね。
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:45:50 ID:GNMDrCZVO
>>784 別にいいよ。今更動画サイト云々で荒れはしないだろう。
veohって何?
つか半年とかあっという間すぎてそっちのがアレだ つい昨日、荒ぶるツヴァイのポーズとかで盛り上がってたみたいな感じだわ
友達に言われてきがついたが 昼にレイジはアインの所から立ち去ってるっぽいな 夕方に変わるとレイジとアインと視点が交互に切り替わるが これたぶん二人は結構離れた距離にいるな ってことはレイジが打たれた場所にアインはいなかったことになる 振り向いてもレイジはいない アインの台詞にしても、おそらくレイジと離れて生きる決心をつけてたんだろうな・・ うう・・
気持ち分かるぜ まさか半年後にこんな気持ちにさせられるとは あの時は微塵にも思っていなかった
>>789 殺し屋の感情なんてどうでもいいんだよ
あなたの意思が大事なのよと言ってたクロウディアが殺された時点で察しろ
>>762 アインというPhantom亡霊は死んだ
江連は生きていると思うけど
別れて立ち去るシーンと構図が一番わかり安いかな
強い決別の意思をあらわしているのでは?
>>789 貴方様の意見だけが絶対正義なんですね、わかります
>>786 誰も良い最後だなんていってないが。
ただ、切った張ったの世界で生きてるからって早死にしなきゃならないという考えはどうか?
といっているんだ。というか言いたいんだ。 そういう作品作りをする奴らに。
お前ら428やってCANAAN見たら発狂レベルじゃなさそうだ
>>801 「しなきゃならない」と「してもしょうがない」はイコールじゃないと思うんだが
しかしこれスレ見た感じだと鬱あるいは駄目ルートなのか… 玲二がエレンと同棲始めたあたりでは結構wktkしたし 暗殺者に追われる日々でも二人一緒なら生き抜いてける的なラストを期待してたんだが… 安直なハッピーエンド希望サーセン
まぁ、虚淵原作なんだからハッピーエンドなんか望んじゃ駄目だよな
エレンが犯人なら良作
しかし見事に3部OPとは真逆の結末になったわけだな
志賀「撃ちたくない…撃たせないで…ぱしゅ」 END
>>800 何で悪びれてるんだよ?反論があるなら喚かず書いてみろって。
>>801 まあ、自分的にはもう色色酷かったからイデの発動を望んでただけで、ヒットマンとしての業はどうでも良いかな。
命軽いアニメだし、そんな軽いもんが無くなっても特に意味ないからな。
なんで今更わざわざ古臭いフイルムノワールの演出にもどるのかわからん。 黒田脚本は最低だな。
>>805 そもそも望んじゃ駄目なのかw
原作とか小説とかによってオチは変わるっぽいから
一番手軽に手に入りそうな小説でも探してみようかな
このスレ来たばかりのレスに小説版ラストがよかったともあったし
>>796 確かに立ち去ってるな
ちょっと移動しただけなんて描写を入れる必要もないし
そうだとすると二人とも死んでるってのも有り得るか
>>796 あれは別の場所・別の時間だよ説はあまり言われてなかったけど、
振り返ったらそこで死んでた…よりはまだいいな。
エレンは玲二さんが死んだ事を知らず、自殺したり復讐鬼になったりせず
どこかで生きている〜の方がいい
>>801 逆に、「斬った張ったの世界で生きてるけど早死にさせたら糞」
とでも言わんかの様な状況にまでなってるのはいかがと思うけどな。
815 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 05:55:02 ID:GNMDrCZVO
>>796 別れたのだと思うんだが、それだとレイジの「本当の笑顔を」は何なんだ。
結局ラストシーンはどんな解釈しようが何一つ辻褄合わないんじゃないか。
日本編まだ見てないんだが面白かった?
録画見たがこりゃ衝撃的だわ
原作もある意味救いがないんだけど、あちらは読後感はよいからオススメだな
>>815 結局どれも整合性ないんだよな。
立ち去ったとしても最後の笑顔は何だったんだ?って事になるわけだし。
結局脚本家の知的レベルが低うございましたってことで片付けるしかないだろ。
原作と別物ですっていう虚淵の予告は正しかったな。
もう一回見直して来るわ どうも衝撃的すぎて何か見落としている気がしてきた
原作厨の暴れ方が酷いな やっぱり原作にウザイ信者がいるものはアニメ化しちゃダメだな 頭がおかしいから
>>809 >789の
>「少年少女が凄い才能で殺し屋として活躍して、なんか嫌になったから逃げ出した」程度にしか見てなかったんじゃないかと思えてくる
という勝手な決め付けへの皮肉ですが何か?
死ぬことが救い キャルのように そうだろう? 生きるために殺戮を繰り返すなら
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 06:00:03 ID:Y+g0rCKHO
インフェルノvsアインで O V A さ !www
闇の人間なんて カタギに戻れないわけで 一生、逃げ回り殺し合いをしないといけない 最後、エレンは救われたわけだから 殺しをしない宣言したようなもの じゃ、あとは死ぬだけ レイジは生き抜く意思はあったが エレンにはナイっぽいな エレンは目的がないと生きていけない
828 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 06:00:19 ID:FIgH4may0
>>824 皮肉にもなってないのに気付け。
>>789 の皮肉の方がずっと面白いし説得力ある。
お前のは喚きって言うんだよ。
>>823 コイツらブタの非難や妄想はいっちょ前だからなぁ
最強のファントムの死に様にしてはお粗末過ぎるだろ。 あんなに簡単に死ぬならもっと前に死んでる。
>>824 皮肉になってないから突っ込まれてるんじゃない?
あれ、もしかして荒れてるのかこの状況?
まさかの キャル大勝利
>>832 おいおい、皮肉で返してみろよ。
皮肉もできず論理でも反論できずって、それで本当にお前生きてるの?
>>821 けど最後のエレンのセリフは「あなたと過ごした思い出がある」って過去形になってなかった?
ある程度は一人で生きていく意思があったんじゃないかなと
答えなんてないと思うけどさ
次スレはアニメ2か。
零時が倒れる瞬間は零時視点でエレンの後ろ姿を見ながら崩れる感じにして欲しかった
全ての局での放送が終わるまでこの板だよ
>>836 そうだとしても玲二を殺す理由にはならないんだよな。
自立するときに家族を殲滅してから出て行く人間なんていないわけだから。
後味悪すぎて寝れない・・・ 正直、少し考えても理解できん終わり方だった。 単純にレイジだけが殺された、エレンがレイジの死に気づかずに振り返って笑って終了。続きは妄想で ってのは単純すぎるからもっとなんかあるんだろうな・・・ 仮にエレンがレイジの死に気づいていたら3部でずっと生き抜いてきた意味がイマイチないような気がする そうなると犯人はエレンなのかどうなのか。 撃ったのが馬車だったとしたら筋は合うけど、それでいいのか?って感じになってしまう・・・ むずい・・・むずすぎる・・・深く考えたら負けなのか・・・ もうキャルエンドでよかったんや・・・
れいじさんは「本当の笑顔を取り戻す、いつかきっと」言うてるから、 今後も行動を共にする気満々だけど、 エレンは「あなたと過ごした記憶がある」って過去形。 この先は一緒にいなくても良いと思ってないか? その後、笑う。←れいじの役割は終わり。 れいじが救われない。
>>830 原作からして日本編以降、危機感全く無いから仕方無い
ファントム自体組織の子飼いだったから、なんだかんだで温室育ちだし
牙は鋭い猟犬だけど、ゴルゴみたいなフリーマーダラーじゃないからな
単純にハッピーエンド望んでた奴が多かったのに そうじゃなく後味悪いものになったから不満レスが続いてるってだけだろ 批判も擁護も色々屁理屈こねてるけど不毛な争いだ
失い続けたエレンと玲二がお互いという大切なものを 手に入れたけど再び失って終わりってことなんだと思う
1部で子供殺して、2〜3部でキャルも殺して、 ハッピーエンドになるわけないだろ?アホかよお前ら 黒田最高すぎる
全ての局と聞いてどっか地方局で遅れてやってないかと思ったが tvkとテレ玉は映るがテレビ大阪は見れんな、無念…
おっさんから空の話を聞いてるときに後ろのほうで積荷をしている奴がいるだ? どこと無く似ていないか? 通り過ぎた馬車の奴に。。。。。。。。
原作レイプの歴史がまた1ページ・・
もう駄目だわ ショック過ぎて学校行けない
礼拝堂でのレイジさんがかっこよすぎる 目を閉じて息を殺して機を伺ってるところが最高 キャルが見てたらレイジさんの戦闘能力の高さに惚れ直しただろうな
>>842 それエレンは「本当の笑顔」っていらないと思っているということ?
玲二の立っていたところには荷物は無かった、おいていくとは考えにくい それほど離れていないってことだ
>>840 何でそこでアインがレイジを殺す流れになるんだよw
何この総悲観w
,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::;.: --─---─-、:::::::::::::ヽ ./::::::::::::/ィC¨ヽ \:::::::::::l /:::::::::/ └¬'´, ィC¨ヽ';:::::::::! ./::::::::イ / ,. ヽ `¬┘';:::::::! l::::::::::::l /ハ ハ } ヾ::::j 放送終了直後の俺 {::::{⌒l:! / ` ' ヽ V} . ';:::l ゝリ l ,/ ̄¨ヽ ', }l ヾヽ__j { {,. -−‐‐ヘ {,l ヾ::::| i ヽ ヽェェェェェノ { }:::l ヽ ` ̄¨´ ノ } ヾ;k \_ __ ,/ } "|  ̄ ̄ ̄ ノ _,. -‐"\ フー-、_ '"´ `ヽ、 /
>>836 マジ穿ちすぎだと思う
思い出がないエレンにとって自分の過去を思い出すことは大切だったけど
もういい
玲二と過ごしてきた時間はかけがえのない思い出になるからってことで
過去形なのは自分の過去と玲二と過ごした時間を掛けてるだけかと
この巣には腐はどれぐらい潜伏してんのよ?
r―― 、 rー'¨`i-| /、 ,.へ._ ,- 、} \ // ./ ヽ x ┘ ヽ`ヽ ,.、-====- 、/ /ー.、 ( ,、:' : : : : : : : : : : : `丶、ー' 〉 r-'=.ヽ/: : : :,' : : : : : : : : : : : : : :ヽ-= (_、 ) ,.:' : : : : : :.i : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ _ノハ (__/: : : :, : : : :| : : : : : : ! : : : : : : : : : : V: : : ハ . ,': :,': : : : ! : :i |: ', : : : : : :! :.| | : : ': ヽ : : :', : : : :! !:.:.|: : : : .! : :|4: A |: : : : :|: A:|、: : |: : ', : ヽ!: : : :.! |:::::|::|: : :.|: ://|/__!|ヽ: : /|/__.| \|\:|: : :.'|: : : :! |λ!::!: : :.∨x==ミ ∨ z==ュ、 .〉: : : }: ,':./ 何はともあれ皆完走乙 ',|ヘ!:|、:.: :ヽ´ /: : : : ':,':.;′半年間可愛いアインとキャルたん拝めて幸せだったのは確か ! 1λ: : : ≧ュ、 i ‐ァ'´: : : :,イ:.|: | |:! |ヽミ、::) /:_:_;._;.イ.!!:ハ{ . j' |:∧ハV r====ァ !'´ //,'| |j′ |′';:::ヽ. ` ー ' .ィ'::〈 ',.|/l| ノ }∧:i:`i .、 ¨ ,.イ |:::/!:「| | ノ .}!〉'}._ ` ‐ ' ,x'¨∨ へ. _ノ' ` -v - '´ ∨ ,、-ォ | ̄`ヽ.\,、 -= 7ニ{ ハハ ノ`7==-ァ'´ -='"´¨} } i i三λ /ニoニヘ. /ニ/ / ,′ λ | !三ニ≧≦三三三≧’三/ / 八 /ニヽ _ _ .| |三三三三 o三三三三,′ ,′ -= ∠_=ハ
だーかーらーーー キャルぶっ殺した時点でハッピーエンドなんかありえないんだよ 騒いでる奴ら頭冷やせよ
>>858 そうとも捉えられるって言ってるだけだから、
そうやって否定して回ってもあんま意味無いかと。
逆にあなたのその見方に対して「お気楽すぎる」「浅すぎる」
と言われてもそれで「分かりましたそうですね」とはならんでしょ。
色んな解釈が出来るラストだったんだから、その色んな解釈を
否定してもしょうがない。
最後まで順調に来ていただけに居た堪れない
結局アインはそのメイド服が一番の萌えポイントだったなw
たぶん最後は報われないっていうのはだいたいみんなわかってたんだよな? 原作から知ってる奴もも、アニメしか見てない奴も。
>>858 穿ち過ぎですかねw
考察してもしゃーないか…寝よ
因果応報という形で闇の世界の流れに最後は捕まって終焉を迎えてしまった のだけど、自分の意思で生き抜こうとすることは最後までつらぬいてきたわけ だからこれまでの流れが全て無駄になってしまったとも思わないし、全肯定は 出来ないけどこれはこれでありかもな、と受け止めてる 別にあの〆を否定するヤツは否定するで構わんけど>789みたいに 「お前は思い入れが無いからそうお受け止められるんだ」と こっちの感じ方まで決め付けられて否定されるのは不快だ
バッドエンド自体はかまわないけど、演出が糞すぎでした。
>>843 生き延びることに特異な才能を持つ人間なのにか?
そんなんじゃ仮面少女隊には勝てないだろうし、組織に追われている人間が
ほとんど何も無い平原にやってきた荷車を警戒しないってどんだけ・・・
サイスが殺される前に真面目顔になる所でウルっときた
>>857 やはりそう見えるね?
玲二一人になった頃を狙ってだろう。タイミングを計ってある。
アインがインフェルノと繋がっているかは定かではないがアインの決別からの流れが偶然、はたまた計略なのかどうか。
ただインフェルノはツヴァイに掻き回されて疎ましく目障りだというのは確か。キャル姉妹の一件で、欺いている訳だし。
暗殺するとすると理由が一番取っ付け安い
キャルが俺のタイプじゃなかったら正直ボロクソレベル なんでキャルはあんなに可愛いんだ
>>865 俺は虚淵原作だからというより、真下×黒田だからバタバタ死ぬと思ってたよ
最初の頃にそう書いたらここで無茶苦茶叩かれたけどw
アインは玲二の首持って 海でクルージングしてくれりゃ テレビの前でスクイズーwwwって 叫びながらズッコケたのに
>>871 しかし、街中から車の中でエレンが眠っちゃうくらいの距離をあの馬車で来たのかと思うと、
かなりいきあたりばったりな計画な気がしないでもない。
>>858 エレンも「もう少しだけ一緒に生きてみる」て言ってたから
ずっと玲二と生きるつもりは無かったとも受け取れるかもね
インフェルノの脅威になりそうもないツヴァイを狙うのは他に理由があるからだと思うけどな。 phantomが効率的に処理をすることでインフェルノは回っていたし、マグワイヤの言い方からするとまだまだやることが多いらしい。 ということは、サイス無き後、残ったphantomをどうにか取り戻して組織のために働かせたいと考えるだろう。 決して私怨か何かで動くような組織ではない。 とすると、玲二は殺された訳ではないと思う。そうするとエレンに逆恨みされるからな。 玲二とエレンが離れた隙を見て、麻酔銃か何かで眠らせて拉致したんだろう。 組織に戻して玲二を質に取ってエレンを動かそうという算段か。 だとしたら続編が必要なんだが、最終回ってことを考えてないのかこいつらは。
アインのやつ、最初から最後まで本当にやりたい放題だったな この女のせいで全部メチャクチャ
>>869 もう忘れてるかもしれないが、キャルがその気だったら玲二はとっくに死んでる
原作やってれば分かるけど、元から色々と突っ込みどころが多いんだよ
ツァーレンだってあんな変な出し方しなければ、もっと楽に2人を・・・
B級ライターと言われる作者の作品なんだし、そういう部分よりキャラやシーンを楽しんだもん勝ち
ひでーラストだったな
>>872 好きでなった訳じゃないだろ。不可抗力だし黒でなく灰色だった。
>>862 まあ好きに解釈するのはいいと思うよ
自分は安心しきってバスの中で玲二に
寄りかかったエレンから決別はないと思った
しかしやっぱり面白いねファントム
抽出ID:77G24Yfu0 (24回) 抽出ID:YGQmUxNmO (20回) 抽出ID:u3cOxTBW0 (27回) 抽出ID:FIgH4may0 (22回) こいつら、何顔真っ赤にしてレスしまくってんの? キモいし、スレの邪魔だから死ねよ
ここ最近には珍しい DEAD ENDアニメ
別にインフェルノが殺したとは限らないだろ それこそ敵対勢力からいっぱい恨まれてんだから どう考えてもいつか殺される それをいっちゃんラストに見せただけ 見せないと言う選択肢もあったがそれじゃ納得しないと思ったんだろう
>>887 なんか一匹携帯のバカが居るんだがwww
パケット料金使ってまでして何訴えたいんだろうね
笑顔を取り戻したエレンの演出のタイミングが悪すぎるんだよな レイジが死んだ(´∀`*)エヘみたいなw あの笑顔はラストの要になのにレイジが倒れるシーンに色々持っていかれちまった
この混乱から俺は立ち直れそうにない。 どうすればいいんだ?
>>893 原作をやる
とりあえずショックを緩和するためまずは美緒ルートで
>>892 サイスのシーンはサイスに持ってかれたしなw
こんな演出しまくるから空気ヒロインなんて言われるんだよ・・・
ゼクスだかズィーベンだか、エレンに殴られただけで死んでないんじゃないのか? あいつじゃねーの犯人
>>890 敵対勢力には顔を見られていないから恐らく違う。
あり得るとしたら梧桐組だろうな。
美緒を守るという大義名分掲げて玲二だけ殺すってのはこいつらだろ。
ちゃんとしたアニメ化をずっと待っていたのに!うわあああああああああああああああああああああああああ
理解不能 玲二殺す意味あったのかよ なんだよこれ
顔なんて情報流せば終わりだろ それこそ闇の世界で有名なファントムなんてもう知れ渡ってる
>>893 とりあえず自分の好きな回と初回とそれぞれのデート回で癒されてみよう
頭の中未だカオス状態なのに和んだ俺がソース
アインと玲二は パトラッシュと一緒にお空の上へ・・・
>>892 >レイジが死んだ(´∀`*)エヘみたいなw
ちょww何か可愛いwww
transparent 透明な 明白な 薄い 透けて 見え透いた phantomとは何ぞや? 全て明らかになったってことかと 見え透いた嘘かもしれない
>>882 忘れてはいないけど、キャルにその気が無かったってことは殺気が
無かったってことだからね。
仮面少女隊を変な出し方しなければもっと楽に2人を、ってのは純粋に
戦闘能力の差が出るだけだし。
まあ楽しんだもの勝ちってのは確かにそうだけど。
>>900 ファントムという名が広まっているだけで、インフェルノの配下ということが流れればそれこそ失態。
インフェルノでも履歴書よろしく顔写真なんか撮影しちゃいないだろう。
あくまでも存在しない亡霊なんだからな。
エレンの戦闘シーン気にいってる 気持ちよく動いてくれてスカッとした
せっかくレスくれたんだが、
>>894 つらいはもう・・・
>>901 傷口が広がるだけだよ
どうしてこんなことにorz
顔云々はインフェルノが何でもいいから冤罪でっち上げて 指名手配すれば秘匿性は無くなっちゃうな
こういう終わりかたって、見た人の多くに結構傷って言うか、しこりを残すもんだと思うんだけど、 誰も知らない、新しいものでそういうことをすればいい意味で記憶に残ると思うんだ。 結構昔からファンがいるこの作品でそれやる必要ってあったのかな・・・ 思い出に泥をぶちまけただけじゃないかな。 (俺は原作はやったことないんで、推測でしかないんだけど)
失態でも何でもねえよ サイスのせいにしてあいつはもう始末したと言えばいいだけのこと 現にクロウディアが似たようなことやってたろ それに顔晒しまくって人前出まくってるのに顔割れてないはない
914 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 06:41:16 ID:RgTsTnpZ0
>>597 > ※あの薬莢は前にアインちゃんの体から取り出したものだよ
なんで薬莢が体の中から出て来るんだよ(w
10周年の幕引きは主人公の死ですか
>>911 それをするにはインフェルノの利益が必要なんだよ。
『気に入らないお』ってなら自分の組織で処理するんだよ。
だったら日本にいた時にインフェルノが関与してこないとおかしいんだけどな。
ドライとサイスが勝手につっかかってきただけで、インフェルノはノータッチってのは変だろ。
物事には流れってのがあるんだから、唐突にそういうバンドエイド的な説明は通用しない。
>>911 敵対組織や、過去にphantom攻撃食らわせた組織に
「あいつの情報売ってやる」って言って取引に使ったりな
>>912 原作組からするとむしろなんでこんなに不評なのかわかんない
ニトロのゲームの終わり方なんてこんなのばっかなんだぜ
>>918 いやそれはおかしい
あえて言うなら、ニトロアニメの評価なんてこんなのばっかだぜ
が正しい
ニトロ作品はこんなもんとは言うが、 虚淵がこんな無様なバッドエンドを書くものかよ(つ∀`)
いやこれはただぶち壊しなだけだと思う
エレンの最後の一人語は 過去形だったらだろ つまり、アノ時点でレイジは死んでいる エレンが最後いた場所はレイジの死んだ場所で後日談 レイジとの思い出でこれからも生きていけるっていう ハッピーエンドw
こんな終わり方をするくらいなら普通にアイン復讐ENDに した方が良かった。
あの雰囲気ぶっ壊す、あえぎBGMといい今回のプシュといい、 なんだ? 何かしらで話題作ろうとしてるだけなのか? 正直ED時間止まったぞ。これで納得って言う人もいるけどさ。 普通に考えてあれをやるにしてもプシュバッタリ→笑顔じゃなくて 笑顔→プシュバッタリだろうに
屋上でサイスに籠絡されるのではとハラハラしたわ
草原で0時が立ち去ったとき、地面にバッグが2つ放置されていたわけだが
好意的・肯定的な意見に一つ一つ噛み付いてる奴らはなんなの? スレが一丸になって作品否定、真下・黒田叩きするまで納得できないわけ??
>>926 脚本が馬鹿じゃないと仮定するならば、恐らく考えがあってやったんだろうな。
笑顔の先には玲二がいなくて、少し離れた場所にいたと考えると良いのかもしれない。
過去への決別という意味での笑顔ってだけで、玲二に向けた物ではない(この時点で原作と違う)。
そう考えるしか筋が通らない。
仮定を外して脚本が馬鹿だって考えると何もかもが筋とおるけどね。
鬱だ…
みんな妄想力たくましくて凄いね 俺には単に原作をなぞった上にハードボイルドのテンプレ終幕をひょいっと乗っけて なんかイマイチ整合性無いけどまぁいいやってだけのものとしか考えれなかったわ
玲二のアニメだと思ったらLazyなアニメだった
ラジオまでまたーり情報を待つしかないな 「死んじゃったね!」「え死んだの!?」と濁されたらもう諦める
>>714 と書き込んでおいて申し訳ないんですが、
レイジが撃たれた場所は、エレンの場所とは違うのではないかという気がしてきました。
>>796 のように、お昼にレイジがエレンの元を離れる描写がありますが、
自分の荷物をエレンの荷物のそばに置いたまま立ち去っているので、
二人が別れたということではなく、エレンをそっとしておいてあげて、
少し離れた所に散歩しにいった様な感じがします。
夕暮れ時に離れた所で、お互いのことを思っているというのがモノローグの所で
エレンのモノローグの解釈は
>>106 なのだろうと思います。
もし上の考えが正しいとすると、レイジはエレンと離れた場所で撃たれたこととなり、
エンディングでの花びらが欠けている所や、寝ているエレンを写した後に、
薬莢が1つ落ちている描写をすることは、エレンの死を暗示していると思います。
このアニメ録画容量高いな
結局俺達も含めて全員マグワイヤの掌で踊ってたんだな・・・
アニメオリジナルにしてもスッキリせんのがなあ
うは、ゲーム版の静かで穏やかなラストシーンが台無しにww
>>933 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)アインたん…
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)キャルうううううううう
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
>>922 それだと話の流れ的にも台詞的にも辻褄が合うし、
レイジの死を静かに受け入れて強く生きてるんだなと思えてgoodなんだけどね。
ただ着てる服とか画面切り替えの関係で後日談にはあまり見えないのが…
>>929 俺は今回そっち側ではないが、確かにそういう神経症的な心理に
なっちゃった事はあるよ。2chのスレでは特に。
なんだろう。自立がこの作品の求める善なら、 「貴方が居れば生きていける」って言ったから、 依存は駄目ですって意味でレイジが殺された、とか?
944 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 06:57:52 ID:5aQrXccJ0
思い出も名前もないただの暗殺者だったアインに愛を 与えたのが玲二。アインは玲二がいることで自分が生きる意味を始めて持てた。 (今まではサイスに従うことが、唯一の自分の生きている意味だった) だから最後のシーンは自分が誰であろうと、玲二と生きていく未来があれば 何があろうと自分は幸せなんだと確信を持った笑顔だったんだろう。 ここで終わってくれれば、ちょうどよかったんだけどな。 わざわざ玲二の撃たれるシーンを入れなくても後は視聴者の想像にまかせれば 良かった。(インフェルノの追跡や刺客から逃げ続けるのは無理だろうしね) 最後の鬼のような手が銃をもつ絵は、玲二が死んだことによって その後の絶望や、再び亡霊のような暗殺者になるアインを暗示してるんだろう。 まぁ誰も救われないエンドはきついね。 なんか深読みしてる人やいろんな説言ってる人がいるけど、 単純にオレはこうゆう解釈した。
変な音が聞こえるまでは脳内ではFlyの再生準備が整っていました
最後にアインエンドでFLYを流しておけばよかったんだ…
エレン:名前を知ると言う目的を完遂は出来なかったが あの人と生きていこうと思った…ら死んじゃった? 玲二:彼女の笑顔を見るためにキャルまで殺したのに 笑顔を見る前に死亡? キャル:最後の最後で自分が玲二にとって涙を流してくれる(玲二はファントムだからこれ重要) 存在であることに気づけて玲二の腕の中で満足して死亡 キャルが一番の勝ち組な気がしてきた
最後の手はヴェドゴニアをアニメ化するぞという暗示かと思った。
後味悪いわ 余計な事すんなよまじで
FLYは爽やかすぎるだろ。 初代のもの悲しげなBGMにぐっと来る。
最後にFly流れるのかなぁとか淡い期待抱いてた俺は見事に絶望した
このスレの誰もがサイスに同情していない件について。
>>929 負けないように、どこが良かったか力説すればいいんじゃないのか?
>>943 あ、「貴方と過ごした記憶がある、それだけで(ry」て言ってるから違うか。
レイジ死んでもアインは生きていけるって解釈しろってか?重いわw
Phantomとしての存在は アイン→自我がないPhantom ツヴァイ→約束を果たせなかったPhantom ドライ→憎悪で存在しているPhantom 自分を見つけたエレンも 約束を果たした玲二も 憎しみがなくなったキャルも Phantomでなくなったってことなのかね… マグ様も存在すらしない亡霊って言ってたし
>>929 アンタ良いこと言うな
たくましい妄想力は個人の勝手だからな
それに噛み付くのはどうかと思うんだ
>>953 波止場の時みたいにあわてふためいて死んでほしかった
>>926 レイジさんの次の目的が本当の笑顔にさせるだったから、それを見せる前に
死んでしまうという無常観を出したくて、あの順序で演出したんじゃないかな
余分なもの付け足して肝心なものが台無しになったと思うがね
普通殺し屋物に後味の良さなんて求めないけどな ハードボイルド的なものか陰鬱なものを求めるだろ キャッキャウフフが見たかったんなら別のアニメ見ればよかったのに
とりあえずFly流そうそうしよう
>>960 は?虚淵のBADエンドってのは後味が良いんだよ。
この糞アニメの唐突な終わり方はBADエンドじゃなくてUNKOエンドって言うの。
レイジさんの死に顔見たかったのにふざけるなよ
あばれブン屋の最終回思い出したw BADENDは因果応報的にありだとは思うが この程度で暗殺されると、ファントムの存在意義自体無かった様な気がしてくるのがなあ
>>947 アニメのキャルは玲二の涙見てないぞ
玲二が泣いたのは息を引き取った後だ
原作のキャルBADエンドにすればよかったのに みんな救われないけど感慨深いendだった
玲二さんが倒れてアインちゃんが振り向きスマイルを決めた時にFlyの再生どころか心の行き場所を失いました
>>962 ここまでの原作盲信者っぷりにはもう何もいえません
虚淵が神で他は糞なんだね
もうそれでいいよ
サイスもレイジもいなくなったからエレンは生きていけないか
これで天国でレイジとキャルのキャッキャウフフ出来ると思えば 俺は幸せにな・・・れ・・・る・・・か・・・? わかったねんどろキャルで手をうつ そんでねんどろぷちで幼少キャルに出せ
やっぱ原作信者って気持ち悪いな キチガイの相手しちまった
おいおい、レッテル張りまではじめるのか
まあいい意味で期待を裏切ったってことで… 全然よくないけどorz
このスレの状況 .\ ______ , ヽヽ'´ .l .l .l::ヽ、 _ / /\\ l .l .l:::: r''/ こまけぇこたぁいいんだよ!> l r'' ヽ、`,、 .´/、:l <よくねぇよ! /) l l Y l Y l::l (\ ///) l ヽ ノ l l l::l (\\\ /,.=゙''"/ l  ̄ .l .l .lヽ .ノ/ \゛''゙=.,\ / i f ,.r='"-‐'つ l .l l .l::::::::/ と'‐-゛'=r., f i\ / / _,.-‐'~ l ヽ、l_l__l__ノヽ、 ~'‐-.,_ ゙i / ,i ,二ニ⊃_ r-‐-- 、 _____ノヽ__ l l l::/:::::::ヽ ___________ ⊂ニ二, i / ノ il゙フ / /// l.l l´:::::::::::::::::_::-‐/l l:::::::::::::::`ヽ、 li ( ,イ「ト、 ,!,!| l、 / / /--- 、__ //.l_:::-‐‐--::、::_::l l .l::::::::::::::::::::/.l !,!, 、イ「ト, / iトヾヽ_/ィ l .`´/ / `y //:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ ヽ:::::::::/ / l ゛ィ゙i_,
正直アニメオリジナルで死亡覚悟してたが これはちょっとひどすぎる(´Α`)
原作云々はともかく最後の演出が糞だったのに変わりない。
>>953 サイスは一番満足して死んだだろ。
ミューズ神のいたずらだっけ?
低能な俺に考えられたのは EDでエレンの笑顔が消えていった様に、その後零時の所に行って死体と解って笑顔が消え、その後インフェルノに乗り込んで皆殺しにしたが笑顔が戻ることはなかった。とか サイスの言った事は事実でサイスを自分の意志で殺した頃〜半年後位迄には既にイカれてて約束は果たしてもらったからと零時を笑顔のまま殺した。とか 実はEDで笑顔で横になっている時は既に死んでいた(目開けたまま) 位だな。3つめはないと思うけどw
>>965 お前はこんな事のためにって時に泣いてるよ
よく見てみ
死ぬのはエレンだと思ってたからなぁ… 先週の次回予告のあれも死んだエレンの故郷探してる玲二さんかと思ってたよ
DVDさらに売れなさそうだな・・・
それにしても美緒はレイジさんのことばっかりだった お前もうちょっとエレンにも何か言えよこのビッチ
1500でフィニッシュ・・・が厳しくなってきたか
まあこういう結末もあるさ
虚淵が前回頑張ったのに黒田がすべてぶち壊したね アイツってキャラ殺せば良いと思ってるよね絶対 マドラックスといいガングレイヴといいダブルオーといい今回といい
Phantomスレでこんなに勢いがあるのは珍しいことだw しかしなんか気分悪い終わり方だなぁ。 どうしてこうなった!(AA略
けいおん並みに早いスレだった
1000なら沙耶の唄アニメ化
BADENDは別にいいんだが、なんとういかこう もう!っていうこのもどかしさをなんとかして欲しかった…。 エレンはどうなる(どうなった)んだよー!
リズィ姐さんの死に際が1番ぐっときた
今録画見たが、安易なハッピーエンドじゃなくて良かった 予想外の展開だったけど、いい最終回だった
むしろ真下アニメってもっと意味不明だよな アベンジャイとかわけわかんなかったし .hack//Rootsなんてやばかったぞ ファントムは割りと親切な方だった
ましもんの次回作にご期待ください!
今うpされたの見たけど、ごめん。この全滅エンド好きだわ
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/09/25(金) 07:23:14 ID:ee6ySCQ10
真下美少女ガンアクション第5作は キルミーベイベー
結構良い出来じゃん。1000ならエレンもこれ確実に死んでるよ
1000ならレイジは生きてる
1000ならねんどろいどキャル&ねんどろいどぷちキャル発売決定
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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