◆登場人物/声の出演2◆
ベルンカステル : 田村ゆかり
ラムダデルタ : 大浦冬華
ワルギリア : 井上喜久子
ロノウェ : 杉田智和
長女・ルシファー : 斉藤佑圭 (咲-saki- 田中舞)
次女・レヴィアタン : 米澤 円 (けいおん! 平沢憂)
三女・サタン : 日笠陽子 (けいおん! 秋山澪)
四女・ベルフェゴール : 吉田聖子 (神曲奏界ポリフォニカ クリムゾンS ウコン・タリヴァーナ)
五女・マモン : 新名彩乃 (おろしたてミュージカル 練馬大根ブラザーズ マコ)
六女・ベルゼブブ : 山岡ゆり (初アニメ声優?)
七女・アスモデウス : 豊崎愛生 (けいおん! 平沢唯)
◆スタッフ◆
原作:竜騎士07/07th Expansion
監督:今千秋
シリーズ構成:川瀬敏文
キャラクターデザイン:菊地洋子
アニメーション制作:スタジオディーン
製作:うみねこのなく頃に製作委員会
OP主題歌:「片翼の鳥」 歌:志方あきこ
ED主題歌:「la divina tragedia〜魔曲〜」 歌:JIMANG
◆登場人物/声の出演◆
右代宮戦人 : 小野大輔
右代宮朱志香 : 井上麻里奈
右代宮真里亞 : 堀江由衣
右代宮譲治 : 鈴村健一
紗音 : 釘宮理恵
嘉音 : 小林ゆう
右代宮金蔵 : 麦人 右代宮秀吉 : 広瀬正志
右代宮蔵臼 : 小杉十郎太 右代宮留弗夫 : 小山力也
右代宮夏妃 : 篠原恵美 右代宮霧江 : 田中敦子
右代宮絵羽 : 伊藤美紀 右代宮楼座 : 小清水亜美
源次 : 船木真人 熊沢 : 羽鳥靖子
郷田 : 上別府仁資 南條先生 : 石住昭彦
ベアトリーチェ : 大原さやか
◆登場人物相関図◆
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=534.png
◆スタッフ◆
原作:竜騎士07/07th Expansion
監督:今千秋
シリーズ構成:川瀬敏文
キャラクターデザイン:菊地洋子
アニメーション制作:スタジオディーン
製作:うみねこのなく頃に製作委員会
OP主題歌:「片翼の鳥」 歌:志方あきこ
ED主題歌:「la divina tragedia〜魔曲〜」 歌:JIMANG
◆登場人物/声の出演◆
右代宮戦人 : 小野大輔
右代宮朱志香 : 井上麻里奈
右代宮真里亞 : 堀江由衣
右代宮譲治 : 鈴村健一
紗音 : 釘宮理恵
嘉音 : 小林ゆう
右代宮金蔵 : 麦人 右代宮秀吉 : 広瀬正志
右代宮蔵臼 : 小杉十郎太 右代宮留弗夫 : 小山力也
右代宮夏妃 : 篠原恵美 右代宮霧江 : 田中敦子
右代宮絵羽 : 伊藤美紀 右代宮楼座 : 小清水亜美
源次 : 船木真人 熊沢 : 羽鳥靖子
郷田 : 上別府仁資 南條先生 : 石住昭彦
ベアトリーチェ : 大原さやか
◆登場人物相関図◆
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=534.png
━━━━ よくある質問(暫定版) ━━━━
・ネタバレは荒らし。反応すると喜ぶからスルーするべし。ネタバレに関する話題自体に絶対に乗らないように
Q・全何話?
A・26話予定
Q・これってミステリーものなの?
A・テーマは「推理が可能か、不可能か」であり、この作品のジャンルがミステリーかどうかということ自体が謎の中核。だからその質問に答えられる人は現時点ではいません。
Q・いや、原作ゲームやってる奴なら答えられるでしょ
A・原作は完結まであと二年程度かかる。作品の様々な謎の答えは現時点では誰にもわかんない。
Q・じゃあアニメでは謎解きがされないのか?
A・DVDが売れれば原作完結後に解答編のアニメが作られるかも。どうしても謎解きが気になるなら原作追いかけるしかない
Q・このスレ、ネタバレ多くね
A・推理要素がある作品なので悪意あるネタバレが多くされる。どうしても嫌ならスレを見ない事が確実 。
Q・原作プレイ済みなんだけど何がネタバレになるの?
A・「うみねこのなく頃に」のアニメでまだ末放映な部分のストーリー展開を語ること。「これから○○だから期待しとけ」「この先展開が○○に変わるから」 というレスもネタバレ扱い。
ネタバレじゃない部分なら原作の話もOKだけど、原作プレイ済みの人間のみの馴れ合いにならないように空気読んでやれ
Q・原作経験者に質問したいことがあるんだが
A・質問することはかまわないが、答えがネタバレになるなら原作経験者は何も言わずにスルーすること。「答えるとネタバレになるんだが」と書くこと自体がネタバレにつながる。
アニメサロン板にはネタバレスレもあるからそっちで質問や回等するのが確実。「うみねこ」でスレタイ検索を。
Q・ネタバレは注意すべきだよな?
A・「ネタバレはやめろ」は何がネタバレか分からない人にネタバレを教えてるようなもの。スルーが一番。感情的にネタバレを注意する奴はネタバレ厨の自演と思った方がいい。
Q・原作厨がうざい
A・前作のひぐらしでも原作組とアニメ組の対立を煽るための成りすましは多発した。スルーするのが○。
アニメとしては詰め込みが過ぎて、もう訳わからなくなってるが
やっぱり、ベアトの「そうはさせませえええええん」は良いな
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 02:04:53 ID:AFpIdBWp0
やっぱりおっぱいすなぁ
熊沢さんの正体はベアトの師匠だったの?
源氏の正体はロノウェ?
七杭の勢揃いと、鯖のバリア展開が見られて満足
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 02:10:06 ID:AFpIdBWp0
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 02:10:30 ID:mCOvl4/h0
井上さんじゅうななさい がババアだったの?
ロリかわいすぎだろwwwwwwwwwwww
先代ベアトの依り代は、熊沢だけど
熊沢本人とは関係ないらしいよね
どういうことだろうか?
簡単にまとめると
金蔵魔女ベアトに恋をする
↓
ベアトを逃がさないようにホムンクルスを作成その中にベアトを封じ込める事に成功する
(この時ベアトは自分が魔女だという記憶をなくす)
↓
六軒島の秘密の屋敷に幽閉される
↓
偶然森で迷っていた楼座に見つかり屋敷を脱出する
その際崖下に転落ベアト死亡
↓
肉体が死んだ為封印されていた魔女ベアトが復活記憶も取り戻す
↓
しかし力が弱っていた為黄金の蝶に姿を変え金蔵に見つからないように隠れる
↓
約20年後、紗音に祠に祭ってある鏡を割るように指示
ベアト本来の力を取り戻す
↓
魔女ベアト殺人開始
これが魔女の証言した本編開始前の出来事
19人以上はってことは19人目いるんでしょ
>>14 どちらかと言えば逆だろ
魔女や悪魔なんかいるわけないしな
なんというおっぱいアニメ
>>21 19人以上は存在しない=19人目もいない。
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 02:14:26 ID:kU4W7X5O0
>>21 おいおい
小学生でも分かるぞw
あ、釣りか
>>21 日本語では以上はその数を含む
19人以上いないといえば18人以下しかいない
初見、同人に対する予備知識なしでみているんだけど
超展開過ぎて、何が何やらわからなくなってきたw
ただ煉獄の7姉妹の太ももが可愛かったから許す(`・ω・´)
ぐああああああああああああああああああああ、
>>21に釣られたあああああああああああああああああああ
魔女っていう記憶も嘘でただの人間で養子かなんかなのかねぇ・・・ベアト
すげー女率高いアニメだな。
しかもほぼ全員性格悪いときた。
「以上」の意味勘違いしてる人よくいるね
巨乳率の高さには思わず吹いてします
>>21 要するに魔女が犯人って事を言いたいんですよねわかってます
今週もおもしろかった!
19人以上存在しないって自分で言っておきながら七杭だの付き人だの新キャラ出すのは矛盾じゃないの?
釣りかよ
おれ優しすぎるんだから困らせんなよ
俺の中のルシファーは貧乳だったのだが
>>36 それを魔法で行ってるってのが魔女の主張じゃない?違ったら修正よろしく。
こういうときでもなけりゃ間違いを指摘してもらえないからな。
間違ったまま覚えていても無理はない。
実際に存在しない人物を数えたりはしないわな
なんで郷田はソードやバリアを使わない?
しかも描写がエピを重ねる毎に適当になるし。
>>36 あいつら数にいれていいならバトラも二人いることになるからどのみち19人だ
共通しているシーンはばんばん飛ばすからね
>>36 杭は杭で人間じゃないしな
擬人化してるだけだろ
ベアトとかロノウェはしらんが
制作側も大変そうだよな・・・
噂では200ページを一話に収めた回もあったみたいだ
>>44 ネタバレになるけどep4ではマジカルシェフになって戦う
ベアトのデレはまだか!?
原作読んでる人教えて欲しいなり!
ベアトに屈服してるぜちくしょう!
19人目はNGだったか。勘違いしてしまった…
郷田の声を聞くと落ち着く
>>36 つーかどう考えても暗黙の了解で魔女なんていないって前提じゃないとゲームにならなくね?
18人の中にベアトがいるのかってバトラの問いも地味にスルーしたし
ベアトは立場上魔女はいるって言ってるだけな気がする
そもそも赤を使える時点でベアトは真相全て知ってるんだよな・・・
七杭の刺されたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
今回よかった
熊沢お前www
熊沢……熊……ベアー……えっ!?
愛知おわった
もうわけわからんwでも煉獄はかわいかったw
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 02:27:30 ID:j3rI2nxsO
なんかとんでも展開すぎて笑ってしまったw
推理のしようがなさすぎw
ババアかっこよすぎる
このアニメを見て、大原さやかが嫌いになってきた・・・
多分、DVDの「ARIA」を見直すと、また大原さやかが好きになると思う、オレ・・・
とりあえずきれいなベアトも汚いベアトも可愛い
突拍子もなく新キャラが出まくって何が何やら・・・
とりあえず放送後は色々感想サイトを回るのが趣味だったんだけど今回はちょっとやめとこうと思った
心臓に悪くなりそうで
ep2のビームサーベルやビームシールドに耐えられるなら
これも大差無いだろ
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 02:29:41 ID:YnhsALd+O
うみねこ、久しぶりに見たが、予想どおり糞化しててワロタw
ひぐらしと全く同じ末路。
もう、ミステリーとかコピー付けるのやめろよ。最初の頃にいた、推理推理言ってた連中が哀れだ。
ミステリーです
残念だが、推理要素はEP4までずっとあるようだね
ちょっとwiki見てきた!
7姉妹に下着は無いの?
ハハ、ワロス
源氏のトリックアートはなんなんだ
普通に二人の死因わからないし
やはり超能力者か?
魔女はいないが超能力者はいる
とりあえず熊沢のばっちゃんがお師匠様に変体を遂げたわけだが、人間側の数はどうなったんだろう?
>>73 そんな人間的な羞恥心があったら、そもそもあんなカッコできないだろ
そういえば家具死んじゃったからもう服裂けないのか・・・
くそ・・・
ファンタジー意味不組は来週まで我慢
今週の絶望先生に…
先週カットした顔がちけーんだよ!シーンを改変してねじ込んできやがった
さすがです今千秋郷
まあ原作では戦人は頬を染めて押しのけるんだが、さすがにそこまであからさまにはしなかったなw
どうでもいいがテレビ愛知アナウンサーのレベルがひどい
おっぱいとムチムチのふとももを堪能するためのアニメか…
おもしろいじゃないか。
来週はいよいよ師弟対決ですNE
アニメでどう表現されるか
戦人とロノウェがまんまハルヒの逆なのは意識してるんだよな
今日のロノウェの顔が近すぎなネタからして
来週待たずとも今週で死語になったキーワードはある。「特殊部隊海猫」
愛知オワタ
萌えアニメに転化しやがったっ
大歓迎です
源治、シャノン、カノンはあの時点で死んだのかねぇ
クロロホルムかなにかで眠らせてる→あとで眠ってる間に違う凶器で殺してる気がする
ベアトリーチェやロノウェが出すヒントを手がかりにして、あれこれ推理していくっていうのは面白い
な。それにしてもドジッ娘から口汚く相手を罵るアバズレまで、ベアトリーチェのキャラ変わりすぎ。
どのキャラが本物なんだろうな。そっちのほうが気になる。
今回結構よかったな
カットされたのってルシファーの恥辱プレイくらいだろ
多分源氏はナイフを持ってて
そのナイフで嘉音と戦い手に刺さる
あとは二人の心臓を停止させて終わり
郷田はトリックで誤って死亡
ただし源氏は1の晩の最後に死ぬ
郷田は源氏がやったかもしれん
戦人のルシファーの絡みがカットは残念だが
アニメであれは卑猥すぎる会話だったな
ルシ姉「奥の奥まで抉ってあげる」戦人「押し倒して同じセリフを」
だし
>>94 全部別人だから本物とかそういうのじゃない
>>90 一人死ぬごとに一人上陸してくる最強の部隊海猫
来週はAパート全部使ってバトルかな
そして
>>1への乙があまりにも少ないので今更ながら
>>1乙
戦人とロノウェのハルヒネタがまさか原作に1年前から仕込んであったなんて
アニメ組は誰も思うまいな
萌えアニメ転向は違うだろw
元々「おっぱい」に頑なに拘るアツいアニメだ(違
まさか七杭にまでそれを強調するサプライズもってくるとは嬉しい誤算だがw
来週は初っ端からまさにタイトルどおりのポイショナルプレイ全快で
カノンブレード以上の反応だろうな・・・
幻想側の住人は信じる人間によって性格や能力が変わる
来週のブッ飛びっぷりに比べたらブレードや使い魔なんか大した事ない
出題編で、幻想をいっぱい前面に押し出し、
解答編でその化けの皮をはがしていく物語なんだろ?
ひぐらしは後半でミステリでなくなったよな
最初は今回は萌え要素を妥協するとか言っておいて結局我慢できなかった竜ちゃん
>>21 19人以上存在するって言い方なら居るけどね
>>110 ルシ姉は束縛するタイプだろうから
乳輪はピンク色で小さく頼む(先週の銀魂がいってた)
島には30人ぐらい居るんだろ?
今のベアトやワルギリアって魔女としてはどれぐらい強いのか
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 03:01:33 ID:YnhsALd+O
まだトリックとか、推理なんて言ってる・・・
どこにそんな要素が?
もう、何でもありじゃんw
>>114 印刷の都合上、赤字で無く黒字なわけだが。
正確には赤字ではなく波線付き強調文字だな。
マンガは破線なのか
メディアが違うと表現を変えるのも大変だなぁ
ドラマCDがでたらもっと大変そうだよなあ
アクロイド殺し、みたいな作品ってことでおk?
このスレのネタバレから推測するに。
つまり魔女やらが出てくるのは嘘描写で、事実は違うって事だよね?
自分の家具として呼び出せさえしたら何たらの記念兵や煉獄七姉妹に命令したらフェラとかもしてくれるの?
俺、愛知県民だけど今日普通にスルーしてしまった。
面白かった?
>>123 そんな同人が冬には出るかもな
俺は推理とかはもう投げたw
>>122 それは完結するまで判らないんじゃないかな。
人間による犯行、魔女による犯行のどちらでも可能なようになっているのかと
>>123 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>>124 1話完結モノじゃ無いことは解ってるはずなのに
1話飛ばして次見ても解らない事は、ガキでもなけりゃ理解できるよな。
集中して見れないタイプなら、DVDでも出たときに後でまとめて見たら?としか。
>>129 サタンの隣にいるのがOPのそっぽちゃんか
かわいいぜ
133 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 03:33:59 ID:dN7Bs7NS0
うみねこの糞っぷりにそろそろ我慢できない
主人公はうざいは魔女(失笑)は小物だわどいつもこいつも見るに耐えん
ひぐらしはよかったのにどうしたらこんなことになるんだ・・・
って思ったけどひぐらしの糞っぷりもひどかったな
やっぱり原作が糞だとどうしよもないってことだな
源次なにおっぱいタッチしてるんだよ
もうストーリーとかどうでもいいから、おっぱいをもっと見せてくれ
糞すぎてスレものびねーな 茶番とかしてんだよ。まだ13話ってことは、あと何回ループすんだよ・・・・・
そもそも設定が駄目すぎる。同人原作でも酷いってレベルじゃねーよ
一部住み分けできてねーぞ
138 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 03:49:40 ID:AfjYSgG60
>>129 律の人 仕事無いな〜w
寿のむぎちゃんは うみものでヒロインだったぞ
あれ、うみねこってアンチスレあるよな?
アンチの人毎週来ているが最終回まで見ることになるんじゃないだろうか・・
>>144 そのMAD神すぎるだろwwプロじゃねーの?これw
原作への愛が感じられるww
>>144 君はネタバレスレの方がお似合いな気がする
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 04:33:59 ID:EE74xql40
ルシファー絡みカットつまらんのぉ
おっぱいくらいじゃごごご誤魔化されんぞ
それにしても自称アンチさんは毎週しっかり視聴してて感心だなー
ひょっとすると誰よりもアニメうみねこを楽しんでるんじゃなかろうか。羨ましい限りだねぇw
くそつまんねぇ
推理させるきがないアニメ
別にその名作MADを貶すわけじゃないし、素晴らしい出来だとは思うけれど
そうやって子とあるごとに引き合いに出すのは
作った人に対して結果的に迷惑掛けてるってそろそろ気付こうよ。
そういう行為を「信者」っつーんだよ。無自覚なんだろうけど。
理香ちゃまはいつでるんだよ?
早くしろ
何で手から光の剣を出したりバリア張ったり出来るの?
胸に手をかざしただけで、薔薇を浮かび上がらせて殺せるし。
尖った凶器に変身するエロコス姉ちゃんが沢山出てくるし、
もう犯人とか推理とかトリックとかどうでもいいじゃん。
アンチくんはわざわざID変えてんのかw
文体で自演バレバレだからめんどくさいことしなくていいよw
>>152 いや、そもそも梨花ちゃまなんて登場してないが
ベルンカステルならいるけど
>>150 推理?何それ、これ萌えアニメだろ?
むちむち好きな俺には最高だ
カロリのCMの優香とうみねこの女キャラが俺好みすぎて生きてるのが辛い
ちょっと気になったんだけどさ
あの杭のネェちゃんたちが杭になった時に「カンカンカンカン」って鳴ってるんだけど
あれって杭が跳弾してるって事でいいのか?
絵と比べてカンカンいいすぎだろとは思うが…
杭の姉妹たちがかわいすぎて生きてるのが辛い
>>158 多分そうだと思う。あの音から判断すると目で追える速度じゃないが
アニメで解りやすく速度を落としてるんだろう。
殺された人間と殺した人間しか見ていないから嘘付き放題ってことか。
要するにアリバイ偽装をひたすら派手にしたのが魔法バトルと。
でもその時間の他の人物の描写が一切ないから、推理しようがない。
赤もっと使えや。特に最初のエピソードとか解きようないだろw
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 04:56:23 ID:OLMdfh1P0
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 04:57:00 ID:YnhsALd+O
超常現象で何でも説明つくから、推理なんか関係ないと何回言えば。
萌えアニメとして楽しむのが、謎に対する「答え」なんだよw
>>161 アニメの七杭おっそくてびっくりしたよ。今回はまだマシだったけど
明らかに跳弾の音なのにアニメスタッフよくわからずSE使ってる気が・・・
>>144 これMADってレベルじゃなく立派な作品だよなあ。
絵はともかく演出力が凄いのでアニメスタッフになってほしい。
>>158 跳ね返ってるのは幻想だと思う
現場に跳ね返った跡があるって記述がないから
連続音からして、杭を打ちつける器具の音では?って説がある
あと金蔵が燃えたのは、ボイラー室行きだからって説が主流
なんだこのクソアニメ結局キモ女キャラ出して
ヲタ釣ってるだけじゃねえか
今回あんまだったな(面白さ的に)
感想
源氏みたいな男になりたい
憧れる。
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 05:05:42 ID:OLMdfh1P0
>>168 そんな解釈しか出来ないなんて、かわいそwww
キモ女
まぁ、まだ観てないけど、
このスレの延びの悪さを見れば今回のクオリティーが手に取るように解るなw
6話目がなかなかおもしろかっただけで、7話目以降、また糞みたいな
展開だもんな。
>>144 ネ申☆降臨!!うはwww神すぎるwwww鳥肌注意www主乙www
そろそろベアトが金蔵の性奴隷の中古だった事に大騒ぎする輩が出てきてもおかしくない
語彙の少ない奴はすぐ糞って言葉使っちゃうよねw
追記
ベアトは品がない
>>171 本放送後が冷静で、土曜深夜が荒らしで伸びるのは
このスレ恒例の事だろ。
土曜夜の荒らしがこなくなったら、そういう心配?もすりゃいいんじゃねの。
元々原作があってそれに忠実に映像化してるだけなんだから、この位が普通。
むしろ放映後関係なく1日1スレ消費してる事のほうが異常
個人的には嘘描写のシーンはもっとはしょって
赤字シーン増やしたほうがいい気がするんだけど
ep2の最後の方赤字のとこもっそりカットしてわけわかめになってるしね
下品であってこそのベアトだと思ってる
そこがいいんだがな
ベアトは下品さがいいと俺も思う。
ただ下品なのではなく、上品に下品な感じが良い。
踏まれたい。
19人以上はいないって言ってたけど
囲われベアトの世話する人間はいなかったのか?
「週に一度、金蔵が通ってくる」という表現がエロイ
あと
カノン君が七姉妹全員をイかせたら助けてやる(途中でシャノンが援軍に加わる)
という同人はいっぱいあるんだろうな・・・・・・
まぁでも檻の中のベアトは上品だったな
人格が歪む前のベアトなのかな?
うみねこの大人女キャラで上品なのって霧江ぐらいだね
もう死ねよ糞アニメ
184 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 05:37:52 ID:OLMdfh1P0
>>182 ところがどっこい
霧江もep3で本性を見せるぞ。
チェス盤をひっくり返すーチェ?
もう密室殺人でも何でも無くなって来たけど、どうすんだこれ。
>>181 ゲーム中の1986年の数日間の間の事であって
人間ベアトの生きていた20年前の事ではないよ<赤字の19人以上〜ってのは。
ゲーム中での現在での九羽鳥庵には誰も居ないしな。
>>182 キリ絵はああみえて○○だぞ。まあ@2話くらい後を楽しみに待て。
>>186 ちゃんと肢体が見つかる時には密室になって見つかるよ。
つかコレまでもそういう流れだったでしょ。
しかし今回見てつくづく思ったのは
蔵臼「ウッオゥ…」
夏妃「…ンン」
秀吉「ハウゥ…」
霧江ルド絵羽以下略
ワルギリア「…ククッ」
揃いもソロって大御所大勢が、台詞もない呻き声や含み笑いのみで
どんだけベテランの無駄遣いしてんだよwwと吹いた
まあまとめて2本3本取りなんだろうけど
糞つまんね
死ね
EP3から面白くなるといわれてたが一向に(ry
190 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 05:50:24 ID:31mu4YQyO
こんなゴミみたいな作品にファンがいることに驚き
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 05:56:54 ID:OLMdfh1P0
美少女キャラがバトルするアニメを絶賛するのはキモオタだけ
セーラームーン好きのエバンゲリオン監督がアップを始めました
別にバトルしてもいいんだがバトルがつまらんのが問題だ
迫力のないチャンバラと杭に変身して突進だけでは面白がれん
スタジオディーンだからなぁ
期待するだけ無駄じゃねぇ
これって主人公が超常現象を何とか現実の物へとこじ付けするアニメなのか?
ようは辻褄が合えば問題ないって言う
可愛いは正義
それがわからんカズは壁に頭ぶつけて氏ね
>>196 ある島で起こった身も凍る連続殺人事件の真相を暴くアニメ
プロモでそんな感じに説明してたと思うが
;illllllllllllllllllllllllllllllllllツ'"‐' ',. 〜‐‐〜- ..., , , r ' " `ヽ、
,llllllllllll彡''"""""/ ' ' `´ ~ ' ‐ 〜 - .... 〜 ' ,;i'".'i,
.,ll彡彡''" / ., ' ",,illlミ━━━ッii;,,,, ,} }
,l' "'、 ,iツ "ヾ },ッ-、l
/ / ..,,r''" "ヽ \ {,r‐ 、!
{ / ,/ .,.r ' '‐、 '、 {:r,i> 'i.、
! .,i' . 、 {./,.ri‐、 'ッ 、 ' t'‐',.人
', { ,. _ _ ` ' i_.!、・ン,..r'",' `'、 .'i, `i
ヽ./" " '‐-、 .'i ,r_=  ̄~ ,..r' " ヽ、 { にぱ〜〜〜☆
.//"~"''‐-、\} / ~/ "~ i; . )/
{.i' .l i'"~' .' /ヽ,
.}':, ' 、 \ /'-- ' " "''_, i
\ ~~、 .' - .. , , __ ,..r''" .,..r',ニニノ .l
~"'‐t、"" "i, "i, .r‐,''" ,.、r'ィニイ -'''ソ' i l
'i "i,.. ..λ ヽ !,," ' ‐‐、‐'‐=ニ.、-‐',ニ´‐i'. {
.,! ~~ 'i, }"'‐、'-、 ." ' '‐--' _,,..- 'i,
i' ':,. l .' i,"'‐、 ,.. 、 ィ .'i,
./ i "‐- 、,.., _ .' 、 .i~ ,!
/ .'i, "''‐、__ ' ノ
/~"' ‐! 、 .~~~~"'' 、 ノ
>>196 逆だろ
ベアトが目撃者がいないのをいいことに人間の犯行を無理矢理魔法だって言い張る話なんじゃ
>>144 を見て何がネタバレなのかさえわからない俺pop
>>144 神すぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うp主天才wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トリハダノキワミアーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うほっ
さぁさおいでなさい煉獄の7文鎮
>>196 最終的にはすべての真相をきれいに解き明かすのが目的だとは思うけど、
今はヒントが少なすぎるから、無理やりでもなんでもとにかく辻褄が合いそうな推理を提出して、ベアトから反応や赤字を引き出して、
それを元にさらに推理するって段階なんじゃねーのかなと
糞とか短行荒らし何度もしてる奴が
MAD見て
>>202の反応してるとか
だからこういうMADをよく思わない層出て来るんだよ。
ボイスドラマとかも同じこといえるけど
こういうアンチのアニメを叩く事の材料にされてる感はあるよな。
作ったヤツも何か「迷惑庵でやめれ」とかコメだしゃいいのに。
だから
>>202のようなアンチと同じ穴の狢と思われる
人間ベアトがいると赤、確かに死んでいると赤。
20年前のベアトは2人いたんだな。もう1人のベアトは生きていると。
ネタバレみたいだから動画見ずにレスするが
ぶっちゃけマッチポンプだろ
良識ある奴はネタバレ含まれるMADのURLなんて張らん
まったくだよ。俺だって張りたかったけどアニメで放送終わるまで我慢してたのにw
>>208 よくネタバレスレにしつこく宣伝されてたから
そこから知ったアンチは多いだろうね。
バレ含む作品作るヤツは、そういう事まで気を配って普通だとは思うが。
しかし何だな、次回とうとうオリジナルに作られるから焦ってるんかね
ばあちゃんはたぶん昔のベアトの事を知っているんだと思う
もしくは世話係だったとか
ここらへんはまだ語られていないからわからないけどな
ルシ姉ぇ最高です!
よく分からないんだけど、シャノンとカノンは源次に殺されて、源次は自殺したって真相でいいの?
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 07:22:24 ID:OLMdfh1P0
>>213 お前、バカか?
確かに紗音と嘉音は源次に殺されたけど
源次はロノウェに殺されてたじゃん。
ロノウェ認めたら、魔女に屈服したことにならないか?
魔女や魔法ではなく、現実的に殺されたと考えたら
>>213のような考えに至るのは、特段におかしくはないとおもうけれど。
バカなのは勝手な思い込みしてる
>>214のほうじゃねの。
使用人たちの死はあとで赤で答えられるが
色々とまだまだ謎の部分多いしな。
ロノウエゲンジ
うぉぉぉ!!
まだかよ! シエスタ姉妹わっ!
45 中原麻衣
410清水愛
とりあえずこのキャストで
出るって言っても再来週かな・・・
俺は魔女を目指す事にした。
魔女になり煉獄の七姉妹を召喚して、
お風呂で体を隅々までしっかり洗いなさいと命令するんだ。
そのためにもまずは女になってこようと思う。
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 07:49:12 ID:e1RfPAOpO
あれだよね、壷を割ったのをベアトから魔法で猫の仕業に仕立てたように
人の殺人を魔女の仕業に仕立ててるんだろうね
あとベアト可愛いね
ぺろぺろ
>>220 いや、俺の願望
煉獄が無名ばっかだから無理っぽいかな…
シエスタ姉妹出てきてからの俺の願望なんだが
中原さんに恩を感じるなら是非このキャストを・・・
さぁさおいでなさい。練乳の生ぱいぱい
224 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 07:57:23 ID:YnhsALd+O
密室殺人とか、推理とか・・・
こんなので夢中になれるなんて、まともなミステリー読んだ事ないんだろうな。最初から美少女バトルアニメって宣伝してれば、誰も文句言わなかったのに。
まともなミステリーは殺人の顛末を描写しないが
うみねこでは魔法で行なったと魔女が主張しているから
魔女を否定するために魔法描写を取り除けば普通のミステリーなるよ
>>222 釣りじゃないなら、もうとっくに配役決まってるから
さっさとバレスレいってこい。
聞きたいことあったが素直にネタバレスレ行った方がいいか
ここからの赤字バトルが真骨頂
>>224 まともなミステリーがどういうものかはわからないけど
「黒死館殺人事件」や「虚無への供物」「ドグラ・マグラ」などは好きです
「まともなミステリ」っていう時点でミステリ読んでないことがわかるから相手にしなくて良いよ
>>224 魔法の正体を暴こうとすらしない輩がミステリを口にするなw
EP2までに比べれば多少贅沢に尺を使えるようになったな
ベアトの落下なんて一回フェイント入れる余裕まで見せてきた
そして小野に迫る顔が近い杉田やはりワロス。七姉妹はみんな語っているから省略
先代登場、ベアトが変身前の熊沢に「師匠だ」と言ったな。熊沢は1967世界や人間ベアトに詳しいんじゃ?
やっとhope使われて、ちょっと安心した。
そもそも、うみねこは
「ミステリーvsファンタジー」であって「現実vsファンタジー」ではないぞ
ミステリーだって、探偵が警察押しのけて捜査したり、行く先々で人が死んだりする現実的でないファンタジーなんだし
殺人事件がミステリーか?ファンタジーか?を問われてるだけであって、周りの描写部分は関係ないよ
ここはアンチと釣りにやさしいスレですんね
236 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 08:47:25 ID:hRzuS3KoO
黄金文字からだろ。赤文字なんて矛盾だらけ
>>233 hopeってローザとベアトが話してるとこのBGMだっけ?
あれ好きだけど、やっぱアニメは音小さすぎて印象に残りづらいな
どこが面白いのかさっぱり分からん。
アニメ化したの失敗だろ
他の監督なら、シーン描写とか心理描写をもう少し丁寧に描けたかもな
原作では心理描写がけっこうあるらしいじゃん?
それ削られてるから、キャラが薄く感じる
場面転換も早い感じ
>>233 アニメ組のために補足すると、hopeはロリ楼座と綺麗なベアトが九羽鳥庵の二話で会話するシーンのテーマだな。最高の名曲の一つ
あの曲なら大音量にしなくても効果的だし、まさにEP3ならここしかないというところで使ってきたな
まだ惨劇のなかった時代を上手く盛り上げていた感じ。一期の間にもう一回ぐらいとっておきのシーンで使うのを希望
魔女なんて居ない。本当に魔女だと言うのなら呪文を唱えてみろよ。呪文を唱えない魔女なんて居る訳が無い
あれ?碑文の謎とか全く解く気ないお?
マジレスすると呪文なんて使わない呪術・魔術・妖術なんて世界中にいくらでもある
改めて見直してみると、今週はhopeにしろ他のシーンにしろBGMの音量は高めの適正な量になっていたな。これぐらいで良いと思う
EP2までもDVDではBGM音量を適正なところまで上げてくれるのを激しく希望。
よく音量の話題が出るがTVのボリュームを上げる訳にはいかんのだろうか
音声や効果音を爆音にしてまで上げても意味無いでしょ
テンプレみて納得
謎解きがメインだと思って見てたのが間違いだったんだな。
>>241 さあさ思い出してごらんなさい。あなたがどんな姿をしていたのかを…
farが一番好きなんだけどな・・・
ここまで茶番劇という言葉がふさわしい作品も珍しい
1+1には和っていう公式があるけど、うみねこにはない
1という数字は変わらないけど、竜騎士の言ってる1は毎回変わる
そもそも、うみねこを東大の試験と例えることが間違ってる
あんな寝る前に考えたか、見た夢の内容をゲームにした話を東大とかw
>>247 いや、謎解き自体はメインだろ
ただミステリー的文法で謎が解けるかどうかわからんだけで。
やっぱり杉田は上手いな
最強にかっこよかったよロノウエさん
島には18人しかいない
つまり、全員がベアトリーチェ
マルチ乙
ところでアニメのおっぱい補正はなんなんですか
ただでさえデカいやつらばっかりなのに更に特盛り大特売
ただ初見でこれ見て謎を解いてやろうと思い至るかどうかだよな
今のところはただ超展開に驚いたり翻弄されて
それを楽しめるか、くだらないと切り捨てるかのどちらかだと思う
・熊沢のばあさん強すぎワロタww
・ルシファー負けてる癖に偉そうだな
今週の感想はこんなとこか
ベアト様の乳揺れはまだですか?
あんなにおっきなオッパイなんだから揺れてもいいのに!!
過去の島さして
19人以上いないっていってもな
意味あるの?
婆ばっかりのアニメだな。ヒロインが婆だから仕方ないけどさ
糞アニメがあると聞いて飛んできましたwww
崖から足を踏み外して死ぬww
>>255 監督が「男の子がムラムラしないと駄目」という方針の持ち主だから
もしくは監督(♀)の願望
熊さんが本当に熊さんってのは笑う所なのか
>>259 人間ベアトが過去になくなってるから
現在の島にもいないってことじゃね?
戦人は先週、人間ベアトが1986年にいると定義してたわけだから
>>250 携帯とか使わせないためだけに80年代にしてるらしいけど
それならそれで80年代らしい描写すればいいのにな。
作者の年齢的に80年代って子供時代の楽しかった時とかなはずだから描写できない訳でもないのに
今のミーハーなオタネタばっかり
>>262 あの監督が胸を揉む幼女とかはいてないとかが大好きな変態なのは知っているが
本人の希望は美幼女監督だったと思われる。真里亞が見ていたうらひぐにもある
ここまで茶番劇という言葉がふさわしい作品も珍しい
1+1には和っていう公式があるけど、うみねこにはない
1という数字は変わらないけど、竜騎士の言ってる1は毎回変わる
そもそも、うみねこを東大の試験と例えることが間違ってる
あんな寝る前に考えたか、見た夢の内容をゲームにした話を東大とかw
アンチは祖最速放映前から待機して、時間通り視聴して
深夜から今に至るまで延々と叩きレスを落としてるのか…
毎週木曜、欠かさずにずっと、ずっと…
凄い執念だな
どうしてそんな人生を生きる羽目になったんだろうw
コピペがいっぱいあるけど
これはなんだ?
ルシいじめカットとかそりゃねえよ…
>1+1には和っていう公式があるけど
ペアノの公理?あるいは加群とか?
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 10:23:35 ID:m+OfAFSd0
減って増えるを繰り返してるなら19人以上にはならない
うひょーーーーーールシファーのおっぱい!!!!!!!!!!!原作ではこんなエッチなやられかたしてなかったのに!!1
ゆれてる!!!たまらんち!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
そして来週はいよいよ魔法バトルか!たのしみだな!!
魔女のババアがうぜえんだけど
こいつ、ちゃんと報いをうけるんだろうな?
>>269 ある意味金蔵に匹敵するほどの執念だな
自分で何かを作り出す才能はまったくないが、人の作った物を叩く事には異常なまでに執着する
だがしかし、彼らもまたこの歪んだ文明社会の犠(ry
これをどう終わらせたら納得いく結末になるんだよwww
こんなものを絶賛してる信者共こええよ
いやー今回は面白かったぞ
もうおっぱいアニメですね
人間ベアト、ルシファー、お師匠と今回は見所多かったな
尺的な問題もあるんだろうけど、EP3に入って安心して見れるようになってきた
崖下に落ちる演出とかいくらなんでも不謹慎すぎるだろ・・・
なぜ、一度落ちかけたのに
また崖ぞいを歩く
19人以上居ないって
魔女が自分を含めて執事や姉妹も否定してる?
アレは人じゃないから除外なのか
>>284 「この六軒島には19人以上の人間は存在しない!」→「だから犯人はニンゲンではなく魔女や悪魔」
という論理だから、それでおk
魔女はニンゲンには数えない、ってのはうみねこの大前提
家具も人間扱い?
家具だって人間だろJK
「不可能なんだから魔法」という主張なんだから、人数が不自然なのも「魔法だから」と言い張ればいいだけだしな
おっぱいの過剰演出に今まで苦言を呈してきたけど今回のルシファーのあれはGJと思った
>>286 確かに「紗音や嘉音は家具だから人間ではない」という主張は可能
だけど、もうその時点でファンタジーだから戦人が使ったら負けな主張かと
ルシファーのアレはDVDでは乳首見えますとかそういうアレなのかな
>>286 原作界隈ではそれは考察対象だな
「魔女は家具を人数に入れてないから、シャノンカノンゲンジの三人の枠がういて、後三人隠れることができる」って考察はあるにはある
まぁ
「それは、戦人が観測してる(=つまり、現実に実在する)シャノンやカノンを人間以外の存在だと俺たちが認めてることになるから、その考え方だとベアトの勝ちになるだろJK」
っていう反論もあるが。
IKEAに紗音売ってたら買いに行くのに。
人間のベアトが単純にかわいそうだったな
魔女が存在しないんならちょっと救いないぞ
あの死にかたは
水族園とか動物園とか連れてってあげたかったヨネ
しかし19人以上の人間は〜の文言が出てから
「じゃあ魔女とか悪魔とかなんなんだよ」とか
素で「魔女や悪魔が犯人しかねえじゃん」ってレスが埋まっててワロタ。
いやだからオマイラ、それを否定して見せる為に
5話から長々と戦人ががんばってんじゃねーかとw
提示された赤字は「間違い無く死んでいる」だけだったし
あれ自体ローザの嘘話という可能性は?
18人って現時、シャノン、カノンは人間側にカウントされてるの?
カウントされてるなら魔法バトルは幻で
カウントされてないなら謎の犯人が3、4人も空きが出る。
>>294 うん。九羽鳥庵のエピソードは夢のように美しいけど、
二つ無双様にとって不利な証言を自ら行ったことになる。
・幼少期の楼座は真里亞同様にベアトを信じていた。→魔法陣を自ら描く知識もあるのかもしれない
・ベアトを殺したのは本当に楼座の不注意か?→もし、逃亡を知った金蔵の部下に殺されたのなら、楼座は復讐を考えるかも
>300
>・ベアトを殺したのは本当に楼座の不注意か?→
もし事故では無く、突き落したのを事故って事にしたのなら
ベアト関係者に楼座が復讐されるかもね
スカートなのかパンツなのかガーターベルトなのかよくわからない
・闇の組織の陰謀→竜騎士07プルプルピコプヨw
>>298 >>1のどこにでもちょっと調べたら
「何を持って島に居る18人なのか」って基準はすぐ解ると思うから
取り合えずまず公式の登場人物紹介でも見てきたらどうだ。
崖っぷちを歩くのに、あの服装はないわ
もっと歩きやすい・・・例えば、episodeUのミニスカみたいな服装に着替えろやと
人間ベアトはドレスしか着せてもらえなかったんじゃないの
金ちゃんの趣味的に
発想を逆転させると崖から落ちた経験を生かしてミニスカみたいな服装を
するようになったんだ!!
人間ベアトはきんぞー☆の趣味で
ドレス以外用意されてないんじゃね
僕達のピュアトリーチェを返せ
7姉妹にちゃんとしたスカートを差し上げたいわ
しかしあのミニスカでは下からおぱんちゅが丸見えになってしまうぞ
やはり七杭のようにレオタードっぽい服装の方が
犯人は南条と霧江
そもそも本当に18人居たのか?
「19人以上」が有り得ないだけで
「18人未満」とは言ってないんだよね
そこをどう考えるか…かなー
金蔵が開始前に死んでて犯人が入って18人とかはやっぱりダメなの?
シャノン、カノン、源次が人間じゃない可能性か・・・
それは考えなかった
それじゃあ、シャノンに婚約指輪渡してた譲治も幻想か?
疑心暗鬼にとらわれそうだwwww
本当は4人くらいしかいなかったりなw
親族は全員存在して欲しいが、金蔵と使用人は怪しいな
あと、戦人自身も・・・・下手したらいとこ組全員いない存在だったりして
キャラが何人居ようと中の人は2人しか居ないアニメがあってだな。
そしてだれもいなかった
実在する人物は楼座様ただ一人で、あとの17人は幻想なんだよ
つまり、ひとり18役ってわけさ
そうか だから最後は全滅するんだね!
そうか!もしかしたら、誰かの妄想の世界なのかも?
最終回・・・ある精神病院のベッドの上で、六軒島の魔女と人間の戦いを綴っている
戦人の姿が・・・・・こんな終わりでも俺はいいと思ってる
かってに改造の最終回みたいな感じで
326 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:07:54 ID:hRzuS3KoO
後出しがありすぎて推理なんてやるだけ無駄
ベルンカステルってどうなるん?
ものすごい重要っぽく出てきたけど
今のところ動きないよね
これ実はバトラが
どうやったら自分の犯行を
完璧に押し付けられるかって話じゃないのかな
まだ問題編の途中なのに後だしとか言われても
って何回書いたかなこれ
>>326 竜ちゃんがいかに開いた口がふさがらない系の
後出しをするか考えるのが面白いんじゃね?
つーか連載モノなんだからさぁ
第一話で全部の設定出す連続モノなんて聞いたことがない
徐々に出していくものだろ普通
嘉音は攻めで紗音は守り二人で一人って感じだな。まるで仮面ライダーW並?
>>327 あの胸がパッドか否かを巡って、戦人と血みどろの戦いを繰り広げます
謎解きもので、連載モノであること自体が罪悪という考え方は結構あるけどな
コナンも金田一も連載であるから批判する奴はいるにはいる
別にうみねこに限らず、謎解きものは一話完結でなくてはならないって主張ね
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:19:23 ID:kU4W7X5O0
まぁぶっちゃけ譲治が犯人なんだけどね
出題編では、どんなキャラ、複線が出てもいいんじゃね?
今の現時点で、後出しとかいってる人はおかしい
>>334 そこまで極端な奴までいるのか
そういう奴は刑事コロンボと古畑任三郎だけ見てればいいと思うけど
それはそれで「もう犯人分かってるんだからダラダラ引き延ばすなよ」とか言いそうだなw
2枚目のサタンの顔ワロス
>>334 だったら推理小説だけ読んでろって話だな。
浦澤直樹の作品とか絶対楽しめなさそうだなw
>>335 お前はネタバレ系の釣りは向いてないよ。
もっと挑発タイプで磨いた方がいい。
多分そうだろうと思ってたけど、今千秋は七姉妹大好きっぽいなw
>>341 まあそりゃ、MONSTERも20世紀少年もアンチいっぱいいるからな
東京マグニチュード8.0ってすげーおもしれーな
こんなに泣かされたのは生まれて初めてだぜ・・・
ユーチューブが凄い事になってるしw
>>344 そういやあれも前宣伝と中身が違うアニメだったなw
災害パニック物だとばかり思っていたがまさか弟君があんな事になるとは・・・。
なにこいつ
朱志香の喘息はトリックにかかわるんではないかと思うんだが
アニメだと描写すくないな
作品違いますよ
というか、七杭って、煉獄七姉妹っていうのか・・・・
可愛いな・・特にツインテールの二人組みの子好きだ
>>338 「涼宮ハルヒの憂鬱」でガチホモこと古泉一樹(CV:小野大輔)が言及してたよ
原作の人にちょっと聞くが
ベアトと金蔵って、肉体関係あるのか?
あるんだろうが、金蔵コロしたくなってきた
>>343 でも、そんな下らない理由で本スレに批判しに来る奴ってあんまり見ないけど
>>350 今回出てきたピュアトリーチェとなら、多分関係ないんじゃね?
だって父と娘ほどの年の差がある上に、赤ん坊の頃から成長見守ってきたんよ。
お前が実の娘を抱けるっていうなら、もう何も言えんが。
ババァ変身クソワロタ
画太郎先生のマンガみたいだ
>>350 EP4でのベアトの発言からしてあるな
金蔵は首輪を付けてプレイするのが好きらしい
ピュアトリーチェは顧問ベアトを金蔵がレイプして産まれた子供、と想像
ババア最強伝説、始まります
ルシファーはカノンに負けて本当は悦んでるのか エロいな
>>354 な・・・なんだと!?
全然羨ましくなんかないもんねっ!俺もベアト様を首輪を付けてプレイしたい!!
ちくしょおおおお!!!
>>355 その説だと、あの綺麗なベアトは娘?
嘉音、後6人なら倒せそうな余裕あったじゃんか
361 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:53:36 ID:Tt9mgFbHO
これ推理関係ないじゃん
ただのライトノベルだろ
あとからあとからキャラ出てきてどこで打ち止めですか?
推理できるかとか煽るだけ煽ってひぐらしと同じ過ちしなければいいけどね
362 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 12:55:08 ID:ngDdSBvs0
まだ魔法が存在するとか思ってるのかここは?
>>344 宣伝乙
制作会社の人かな
分かりやすすぎるんだよw
漫画版良いな
単行本出たら買いたい
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 13:02:25 ID:Tt9mgFbHO
ジジイがベアトリィ〜チェ〜とかいって号泣してるのは吹いたw
しかも何度も出てくるしw
いい年したジジイがちょっとは落ち着けって感じ
>>364 でも漫画版はグロ度が高いとか聞くし見るのを躊躇してしまうんだよな
>>359 1対1を6回ならな。
一本しかない剣でどうやって6杭同時攻撃を防ぐというのか。
もっと分かりやすく例えると、嘉音は蔵臼を論破して勝利を収めた。
でもその後、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、霧江、楼座により総反撃を食らった。
使用人が出来る抵抗など限られているので負けた。
熊沢さんの名前を英語に変えてみよう!
取りあえず幻想と言ってもちゃんとした本人がいるんだな
熊沢→師匠
ロノウェ→源次
もう今となってベアトは朱志香にしか見えません
顔ゲイが無ければ至高
熊沢チヨ→(先代)ベアトリーチェ
呂ノ上源次→ロノウェ
凶器の儀式用杭7本→煉獄の七姉妹
島にはニンゲンが18人しかいない
ここまでネタ晴らしされて
推理できないとかないよなぁ
そうなると、ベアトがジェシカ説が濃厚になるね
戦人と対戦してるのはジェシカ?
>>374 杭七本→煉獄の七姉妹→親兄弟達も七人
までちゃんと書いて下さいネタバレし過ぎですかそうですか。
質問です
魔女って人間に入りますか?
EP3で出てくると思う……カットされなければ>魔女は人間に入るか
個人的にはベアト=戦人展開希望
1967年に人間のベアトリーチェは間違いなく死んだけど蘇生したってことはないの
>>359 「…………ダッサぁ。お姉様、どうして床に這いつくばってるのぉ?」
「だからお姉様は駄目なのよ。長女を偉そうに名乗るくせに、上っ面だけなのよ。」
「えぇ、まったく!ルシファーお姉様一人の醜態が私たちへの評価を下げるのよ!恥を知りなさいな!この未熟者が!」
「嘉音くぅん、すごいすごい!でも、いい気にならないことよ?ルシファーお姉様なんて、威張ってるだけで、姉妹の中じゃ大したことないんだからぁ。」
「…だからルシファー姉は何もしなくていいといつも言っている。お姉様は威張ってだけいればいい。荒事は全て、優秀な私たちで片付けるのだから。」
お約束の「奴は四天王の中でも最弱」ってやつですw
それはファンタジーを認めてしまう事になるんじゃないか
一度死んだけど後で蘇ったって事?
それやられたら嫌だなぁ
蘇生したとして肉体年齢は・・・
蘇生しても良いが18人しかいないから
入る余地がないだろ
現実世界でも心肺停止から蘇生することがあるじゃん
>>383 ベアトリーチェから別の名前になった
名前が変わったことが生まれ変わったってことだと思う
>>381 絵羽「…………ダッサぁ。お兄様、どうして床に這いつくばってるのぉ?」
楼座「だからお兄様は駄目なのよ。当主代理を偉そうに名乗るくせに、上っ面だけなのよ。」
絵羽「えぇ、まったく!蔵臼お兄様一人の醜態が私たちへの評価を下げるのよ!恥を知りなさいな!この未熟者が!」
楼座「嘉音くぅん、すごいすごい!でも、いい気にならないことよ?蔵臼お兄様なんて、威張ってるだけで、右代宮家の中じゃ大したことないんだからぁ。」
留弗夫「…だから蔵臼兄さんは何もしなくていいといつも言っている。兄さんは威張ってだけいればいい。荒事は全て、優秀な俺たちで片付けるのだから。」
金蔵(当主)黒魔術などの怪しげな研究や実験をしている。魔術師。
クラウス(長男)実質的に彼が当主代行として右代宮本家を管理している。
夏妃(妻)金蔵に心酔しており、実の両親以上に慕っていた。
ジェシカ(娘)突発的に喘息の発作を起こす事がある。
エヴァ(魔女)心の奥底に住まわせていた「もう一人の私」が魔女として顕現。
秀吉(夫)陽気な人柄でしばしば荒れた場を直そうとする大人な人物。
ジョージ(息子)使用人の紗音とは以前より交際をしており、
ルドルフ(次男)胡散臭い隙間産業で財を成しているらしく、
霧江(後妻)自分なりに解釈してチェス盤をひっくり返す。
バトラ(息子)本作における、シリーズを通しての主人公。魔術師。
ローザ(次女)娘の真里亞をもうけるが、夫は蒸発してしまい、
マリア(魔女)楼座の娘。無から有を創造できる「原初の魔女」。
源次(?)屋敷が建った当初から右代宮家に仕えている最古参の使用人。
シャノン(使用人)譲治とは以前から交際をしており、
カノン(使用人)自らを人間ではなく「家具」であると称しており、
郷田(使用人)元大手ホテルのレストランのシェフで、
熊沢(魔女)先代の無限の魔女ベアトリーチェ。
南條(主治医)金蔵の主治医を務める老紳士。
ベアトリーチェ(魔女)千年を生きた黄金の魔女にして無限の魔女。
エリカ(魔女)六軒島に漂着し奇跡的に無傷で生還。魔女ベルンカステル。
ラムダデルタ(魔女)千年を生きた絶対の魔女。
エンジェ(魔女)戦人とは腹違いの妹に当たる。「魔女狩りの魔女」
ふとっぱらー
熊沢ベアト説たてた人マジ尊敬するわ
PS2、PS3、PSP、DSのどれかにうみねこ移植されたら七姉妹どんな感じになるだろうな?
PS3で全部まとめたの出るんじゃない
>>374 OP七姉妹の奥にいる兎耳とかとか計算しきれないんだよなあ
シエスタ姉妹近衛兵?
ジェシカ=ベアト説って原作本スレでも根強いんだけど、
ブレザーが似てる、柄悪くなった時の口調が似てる、パツキン、以外の根拠ってあるの?
そもそも熊沢と先代ベアトは全然似てないし
ロノウェと源次も名前が似てるだけなんだが
熊沢と先代は、髪の色と細目な辺りが似てるよ。
>>398 まとめwikiで見れるんじゃね
それにここアニメスレだしあんまりつっこんだ話できんだろ
>398
作品として戦人xベアトのカップリングを綺麗に行うには
ベアトが朱志香か紗音でないと上手くいかない
百歩譲って嘉音が実は女ってのもありだが、他は問題がある
選択肢が限られる以上、候補からは外せない
冗談はさておき根拠はネタばれだから言えないだろう
結局みんな動機からしか推理出来てないんだろ
トリックから理詰めでとけない推理物ではないんだよな?
カノンとシャノンが姉弟とか初めて聞いたんだけど
源氏はシャノンのおっぱい触りたかっただけ
パイタッチわろた
ルシファーのおっぱいは良かった
>>402 逆、どーしてこうなるのか動機だけが分からない。
>>407 そうなのか
ってことはジェシカのアリバイだけ崩されてるのか?
>>403 本当の姉弟ではないと思うがどっちにしろ「姉さん、姉さん」といつも言ってたじゃない
farがかなり良かったな
>>409 そうだったっけ
なんか「シャノン」「カノンくん」って呼び合ってたイメージがずっとあった。
ばばぁが変身した!
熟女アニメだったのか!
>>408 原作だと、TIPSっていう死体の状況を補足する情報があって、そこから導き出される推理ってのがある。
ゲームの方だと未来視点での警察発表や、”幻想抜きに死体がどういう状況にあるのか”などが、断片的ではあるがヒントとして与えられるのよ
キャラが物語中で死んだときでなく、「死んだことが観測により決定された」タイミングで死亡情報が出るので、幻想と現実との区別がとてつもなくわかりやすくなる(だから原作はアニメに比べればある意味で難易度が大幅に低い)
これらと赤字を組み合わせるとEP2まででも朱志香と嘉音がかなり怪しくなる。
でもアニメでこれらのヒントがかなりカットされてるんだよなぁ
「EP1のジェシカの死体の状況」「EP2で嘉音の死体が真に決定したタイミング」とか描写されなかったよな?
熊さんが先代ベアトリーチェならEP1や2であっさり殺されたのが納得できません
「19人目は存在しない」ではなくて、
「19人以上は存在しない」だから、
居るとされている人間が実はいなくて(すでに死んでたり)他に一人潜んでてもいいんだよね。
金蔵って居るのは決定してるの?怪しすぎて逆に絶対後から普通に登場しそうだけれど。
>414
Ep1ではどうやって殺されたか不明
実は激しい戦いの末に敗れたかもしれない
Ep2でも死体が移動していた事から、
あの場では死んだふりして別の場所に移動してから
戦ったのかもしれない
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 14:50:49 ID:UIfhAcHw0
>>408 原作の話になるが
「死体の朱志香ももちろん含む」というベアトの赤字のセリフ
実際“死体の”という部分だけ白字で書かれていたので実は死んでないんじゃないかって説がある
アニメでも朱志香が死んだか確認は南條だけが行って戦人は見ていただけだった
だからEp2の朱志香は生存して金蔵の部屋に隠れていたって可能性がある
あのレオタ姉ちゃんのノリがな
さあ今からサクッと殺しに行くわよ〜みたいな
遠足かってのw
戦人「俺が諦めない限り何度でも続けれられるんだよな?」
ベアト「無論」
戦人「一見俺が圧倒的に不利なルールのように見えるがこれは逆じゃないのか」
ベアト「なに?」
戦人「ヒントが次々に与えられていけばいつかは答えを導き出せる!」
ベアト「ななななな、何を言っておるのだ」
戦人「さあ、『本当は右代宮戦人に負けることを望んでいる』と復唱してみろ」
ベアト「わわわわわ、わらわがわざと負けて貴様に監禁されたいなどと思ってなどおらんわ!」
戦人「文字が赤いぜベアトリーチェ」
>>420 死んだふりはともかく、赤字のそんな使い方がトリックだったら拍子抜けではあるな
あなたは、『うみねこのなく頃に』のEP1を終えたとき、本当に推理に挑戦できました
か?
本格か否かの宣言がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか?
全ての証拠が提示されているという証明がないからと、挑戦を渋ったのではありません
か?
………くっくっくっく!! ばァか。そんな証明、貴様らの人生のいつどこにあったと
いうのか?
貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか?と聞いて、受かると神
託が受けられなければ受験も出来ないのかァ? くっひっひゃっははははははは…!
ママが、ボクちゃんならきっと受かるわよ!と言ってくれなきゃ、受験も出来なかった
って言うのかよォぉおお?? くっひっひひひひひひひひ!
>423
そこは回り赤の中に白が混じるからあまりにも目立っていて
何かありますよと言ってるようなものだった
露骨すぎるのでミスリードかヒントかのどっちかなのは確かだと思う
どっちなのかが分からないと意味ないけど・・・
三行で頼む
ば
ァ
か
ババアがキレた時の口調が凄くキモいです・・・相当育ちが悪いんだろうね。
ずっとあんな監禁状態だったから、溜まりにたまった鬱憤が爆発してんだよ
原作自体がネタバレの域に達してないのに
>>425 アニメは最低限必要なヒントだけ提示してるというのが本当なら、
原作にあってアニメにない部分はミスリードの可能性が高い……のか? わからん
あの豹変っぷりとか品の無さもベアトの正体を探る上で重要なヒントになるんじゃない
大原はこれがきっかけで仕事が増えそうだな
>>424 推理できなくても今後の人生に影響ないしなw
今回ついにアニメでfarが聴けると思ってたのに肩すかし食らったぜ
hopeはかなりアレンジしてあったな オーボエとか入ってるし
「ほらぁ、目を背けるなよ、しっかり見ろよォオオォ?? 魔法はあるん
だよ、ファンタジーなんだよ、推理ごっことか止めちまえよ。知ってんだ
よ、モノを考えンの本当は苦手なんだろォ?? 止めちまえ止めちまえ
ェエ、くっくっくっく! ほらほらどうせファンタジーどうせファンタジー、く
っひひひゃひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃあぁああぁ!!」
437 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 15:29:14 ID:NXiJr5Il0
赤字 うーうー
>>430 いや、Ep5までやればベアトの魔法の正体とかなんとなく分かるよ
真理亞のお菓子を直したトリックがヒントになってる
てか、一番の謎はやっぱ動機…
>>436 その台詞次回じゃねーか
大原ボイスでこれ言ってくれるかね
>431
最低限必要なヒントだけって事だと
・無くてもわかる
・同じ事を示すヒントが他にもある
とかもカットしてくるんじゃないかな
最近ここ来ると毎回間違ってネタバレスレに来ちゃったのかとスレタイ確認するわ
良識ある原作組はもう少し自重して欲しい
鍋からにゅーって綾波みたいな長女様がこわかった
戦闘動いてたし噂の魔法バトルは期待していいんかね
良識が無いから自重できないんだろう
>>440 重複してる内容はかなり意識してカットしてる印象を受ける
26話なんつークソ短いムチャな時間しかないから必死に削ってる感じ
7杭のスカートが気になって萌えない
7杭はせっかくだからもう少しエロくてもいいかなぁーと思うな。
配信視聴。
熊沢が千代ベアトリーチェだったり
やはり魔女の正体は現実の誰かって事か
それにしてもキャラ多すぎ
7杭がゴキブリにしか見えなくなってきた
うみねこって原作もまだ完結してないんでしょ?
しかも作者は解かせる気などまったくないとか言ってるし、
視聴者が推理する意味どころか、アニメ化する意味自体(放送タイミング的に)ないんじゃねーの?
>>441 良識ある原作組はとっくに自重してるに決まってるだろJK
>>431 アニメでも提出された謎はアニメにでてきたヒントだけで解決できるってだけじゃないか?
7杭もエロいけど、OPに出てくるシエスタ45(ピンク)のポーズが一番エロい
>>447 チェス盤をひっくり返して考えると、人間側18人魔女側18人揃うんじゃね?
既出だとは思うが、ルシファーとカノンが戦うところ、チェスっぽくね?
床の模様も意図してるっぽいし
実はチェスで戦ってたのを誇張しまくったんじゃね
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:27:19 ID:e1RfPAOpO
このシリーズからキャラが突然増えだして何かもうもの凄く意味わからんのだが…
チェスの試合をしてただけか
チェスは16コマだから18人だと二人多いのか
チェスで遊んでて死人が出る理由がワカランw
が、アニメにはアニメで独自のヒントがあるかもって説は採用したい所だな
あの人間ベアトは日本人なの?
って、物語全部がチェスって発想か
死んだっつーかチェスのポーンか何かがやられただけじゃね? ないか・・・
ポーンでチェックメイトとか金蔵ドンだけ劣勢なんだよ
>>462 コマの動きと人間の動きがリンクしてるんじゃないか?
>>456 エピ1がボイラー室で、エピ2が朱志香の部屋だったからなぁ
つか嘉音は毎回、自分の意思で魔女陣営と戦って死ぬという描写なんだな
で、金蔵はエピ1と3で焼死体か
エピ2の山羊に食べられエンドも本当はどっかで焼かれたまま放置されてんのかね
バトラで検索して一番最初にヒットしたページみたら戦人が家具になるのは運命だと思えてくるから困る
とりあえず、金蔵の部屋で金蔵が黒こげ&シャノンカノン源次が死んでいた(後者の死因は不明)
厨房で郷田が杭に刺されて死亡(直接の死因かどうかは不明)ってことでおk?
正解かどうかはともかく、アニメならではの表現方法で原作ではなかったヒントが提示されてるって発想は
すごく面白いな
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 16:51:21 ID:mTDbyb1H0
今更だけど、アニメのキャラデザを今のにしてホント良かったと思う
トンデモ展開でもわりと合ってる
ひぐらしは絵が崩れすぎて酷かった
戦人とベアトって敵同士に描かれてるけどさ
最終的にライバルから、ヒーローとヒロインになるんだろ?
>>472 しかしあれがかえってウケたという声も多いが
待てよ、エピ2で嘉音が死んだ場所って特定されてないっけ
本当はエピ2でも嘉音はボイラー室で死んでたりしてな
その場合、蜘蛛の巣を取りにいった描写のある紗音が犯人
で、金蔵も書斎でなくボイラー室で焼死体になってたとか
家具戦人が目撃した金蔵&制服ベアトリーチェは、まるっと幻想
レイプ目戦人は魔女に屈服して幻想を受け入れた状態だから
奴の目にしたものは何一つ信用できないと思ってる
なんか秀吉ってエピ1を見る限りいい人って感じだったけど
実はそうでもない感じ?
金だけ貰おうとかなんか強欲っぽい感じ。
>>473 なるほどな
死ななかった連中がその状況で見つけるとも限らないわけか
予告まだああああああああああ
>>476 嘉音はこの部屋(朱志香の部屋)で殺された(赤字)
無駄に女キャラ増やしてバトルシーンもありって、
まるで打ち切りになるジャンプマンガみたいな展開だな
エピ2ラストの戦人って、本物はあの時点でもう死んでて
金蔵の書斎に来た家具戦人は
ベアトリーチェが偽嘉音みたいに幻想で見せてるんじゃないかなー
>>481 うわ、赤字めっちゃ忘れてた
なら偽嘉音を撃退した描写がある紗音、源次、郷田が
実は生きてた嘉音を朱志香の部屋に呼び寄せて殺した、とか
みんなアリバイないし
>>403 俺は最初姉妹だと思ってた・・・
こんなかわいい娘が男の子の(ry
アニメから入ったから・・・orz
>>482 ジャンプどころか、普通に雑誌とかに連載したら速攻打ち切りコースだった
人気や部数を気にする必要がない同人で最初に始めた事に意味がある
結果的に今ではアニメもマンガも文庫版も出ているからね
ジャンプになったら、園崎天皇が園崎明王(笑)になったり、性的虐待を疑わせる描写が無くなったりしちゃうからな。
13話見たけどルシファー、エロくね?
あと婆ちゃんがバリアー張った所でクソワロタwww
原作はもっとエロい
>>485 そのへんは同人の利点だよなあ
人気を気にした路線変更を強いられることがない
ベアトがほんとうに狼はいないのか?って聞いてるシーン
狼がいけしゃあしゃあといないですよって言ってて笑っちまったよ
>>489 ていうか元々ゲームなんだからその辺は関係ないだろう
あの人間ベアトは金蔵の娘なんじゃないだろうかねぇ
そんな気がしてならない
で、死んだから復活して欲しい会いたい儀式ってな感じ
愛人とかではなさそう
今回の第一の晩は密室なし?
初代ベアト?(現実なら金蔵の初恋で幻想なら魔女)とは
肉体関係にあったんだろうな金蔵は
で、その二人の娘が、13話の綺麗なベアトってこで妄想した
それにしてもEP3になってからとたんに遅くなったな
もう少しバランスを取って進行してもらいたかったな
金蔵がベアトを封じれたのは先代ベアトから黒魔術の知識を教わったからなのか?
これさ、島に親族会議で集まった日に火災かガス爆発かなんかで全員死亡した、
(六軒島事件)っつー実際の事件があったのを前提に、
(魔女と人間の戦い)・(隠し黄金)など、ある程度の共通の設定をもった上で、
別々の人間がそれぞれの(六軒島事件)っつー物語を語っている。
うみねこシリーズは、そういう話なんじゃねえのかな。
>498
独学じゃね?
金蔵の確率の低い事象に張る事によってリスクを得る魔法と
先代ベアトの壺復活魔法は系統が違うっぽい気がする
501 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 18:03:42 ID:bOinlGquO
1話から見てるけどいまだに全然話しがわからん…
>>499 じゃねえのかなって言われても、ある程度でいいからその推理の根拠を示してくれないと、妄想乙としか。
>>499 その発想を否定する情報は無い。ただし肯定する情報も無い。
>>501 まぁ俺もひぐらしん時はそうだったよw
いや、今もわからないんですけど(´・ω・`)
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 18:18:30 ID:EoRcj35qO
七姉妹の登場シーンがアイドルユニットに見えた
七姉妹が6人、7人で場面に映る時いちいちポーズとってるのがなんか笑えるな
>>499 アニメだと思いっきりはしょってるんだけど
EP1の後で警察やマスコミが介入し「六軒島大量殺人事件」として世間に知れたことになっている
このくだりを信用するなら、自然災害ではない何かの痕跡があったということになる
(原作では「惨状」としか書かれていないので、ミスリードである可能性もある)
つまり何が言いたいかというと、ションボリーチェかわいいよションボリーチェ
>>505 ななくい!!
でCD出して金稼がないと2期が出来ないからな
イレ'^!
x< ; /
_ ,/: : : 〉/;:ハ/ ̄ `丶、 ___
/, :´ : : : /;:;:;;;':/: : : : : : : : ヽ : : : : :く二ニZ
. /: : : : : : /'"´:  ̄: : : : : : : : : : : :\;;-‐;;:'"/
. /: : : : : : / : : : :/:/: : : : : : : : : : : : : : :マ;;'/
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i: : : : : :/ : : : /:/:l::::八! |: : {:: : : j:: : :|:: |:: :|:: l: :|
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j: : : : .:l :: : : : l: |レ∨|:‐ト|: ハ:::.:!│:/_;.イ:: /::/: ,′
,' : : /.::,'!::: : : : l: L二._Y_V`ヽヽ{ 匕W レイ::/} /
{ ̄ ∨: : /.::/::|::: : : : l: |l代ぅ:歹 ̄` 弋歹^ア/:イ/
l:::::::├<.::/:::,'|::: : : : l: | ¨¨^ `¨ ,':: : |
l:::::::∧::::::::`ヽ:|::: : : : l: | 〉 :::: : :|
'::::::::::::}::::::::::::: `l: : : : l: ト、 、 _, イ::: : : :!
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::::::: /::::::::::::::::::::|: : : : l: | /ヽ、_, ィ升=、| :l:::: : :│
ヽ/::::::::::::::::::::∧: : : :l: | ハ/ ∨ヽ }:l::::.: : :|
::::::::::::::::::::::::::::::::∧:: : l: |>rK ヽ_/⌒V!.:l::::.: : :|
:::: ::::::::::::::::::::::::::: ∧:: l: |/∨ 〕 `\ /j :j::::.: : :l
::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧ l: | 厂\ ∨V.:,':::.: : /
::::::::::::::::::::::::::::::::: /::/\| 仁 二>、_ノ |,:': .: : /
::::::::::::::::::::::::::::://::::::::\ |/巛〉\/ |:::.: : /
::::::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::\〈》》》〉\ j:.: : /
「狼なんて動物園でも見たことがないぞ。 塀の外に出てみるかや?
狼はいない。 絶対平気じゃ。」
>>507 あれ、事件として認識されてたっけ…
あいまいに「何が起こったか分からないが全員死亡」じゃなかったっけ
仮に事故とか災害で最終的に全員死んだとしても、
赤字で「誰かが誰かに殺された」ことを事実として語ってるから、どっちにしても密室は推理しないとだめだな
>>506 二人で百合ポーズ組んでるのがかわいすぎる
EP1後の警察の捜査では殺人事件にはなってないよ。
514 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 18:37:29 ID:EoRcj35qO
>>499 後半はアニメスレでも何度か出ている説。全ての魔法を消滅させる強力な説明だ
前半はアニメの方では初出かな?いずれにせよ問題は根拠をどこに求めるかだ
狂った果実並にオカルトかぶれの真里亞の妄想と犯行っていう説が一番好きだわ
ここで見た、顎を砕かれた真里亞が森の中で虫や木の実をすり潰して「うーうー」
唸ってるやつとかも
七姉妹で双子キャラとかそれなんてローゼン
519 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 18:46:16 ID:21iJ/WUfi
熊=ベア
ベアトリーチェ先代だったのかw
そうはさせませーんwwwwwwwwwwwwwwww
いきなりおばちゃんが若くて綺麗な人に化けてビックリした
今更だが、EDの人、曲作りの話が来て、戦人のイメージで作ってたら、
「金蔵のイメージで」って言われて大笑いしたらしいな。w
「あぁ、確かに俺には戦人のイメージ曲の話なんて来ないわ」って。w
ストーリはさっぱり理解できないし、どーでもいい。
ベアトのネタキャラぶりを補強してくれ!
今回のカメラアングルの秀逸さに感銘を受けた
あとおっぱいにも
戦人が●●をみているって描写を省いたのは大正解だったと思う
熱狂的うみねこ信者の俺でも、あのシーンはep2での態度を加味すると
おかしすぎる場面で、あからさまに購買者の意見に振り回された
結果の路線変更だと感じて不快に感じた
アニメではそこを修正して、戦人は身内を疑うべきか否かという点でのみ
悩んでほしいと願ってたんでうれしい
>>524 今週に限らず、与えられた制約の中でいかにエロく見せるかを
頑張って考えてるようなところがあるな
チェスの絵とかかなり綺麗だよね
>>524 >戦人が●●をみている
●●ってのはネタバレなことなのかどうなのかが気になるな
>>524 でも見てることにしないとEP4とか無理だぞ
たぶん来週にはつっこみはいる
どうもアニメ観てる限りでは犯人はエピごとに違う気がする。自分はエピUの犯人は源次とにらんでるが、今回は5人に選ばれなかったっぽいし。ちなみにエピTではあまり自信ないけど真里亜が犯人と予想。
あとロノウェ≒源次っぽいからその意味でも今回は違うかなと。
つまりエピソードTは真里亜中心のパラレル、エピソードUは源次中心のパラレル…と踏んでるけど、全てのトリック暴いた訳じゃないから説得力ないか…魔女に負けそうだわ…
七杭の長女の声が矢島晶子に聴こえる・・・
七杭の声は全員良い
>>461 たぶんガイシュツだろうけど
駒+プレイヤー×2で丁度じゃね?
>>530 じゃあ胸ぐらいで恥らってちゃダメだな、ケツ出して踊るぐらいはしてくれないとな。
>>529 EP1で真里亞犯人を使うとチェーン密室が難攻不落になるな
EP2を源次で攻めるとベアト最後の手紙がどこから客間の机の上に出たかが
ひょっとして、その辺も解けちゃった?
七杭は全員合ってるわ
だが豊崎さんが一人異質
>>533 やばい興奮してきた
ちなみに胸が破けるのはアニメオリジナル
原作だとベアトリーチェにフルボッコにされた後
他の姉妹に無理矢理「タスケテクダサイ・・・」って泣きながら言わされる。
どちらがお好みだい?
>>536 おいそっちの方が圧倒的にいいじゃねえか
他の姉妹の罵声はたまらなかった
アニメだと仲良し姉妹にしか見えない
まぁそれはそれでいい
>>528 そういうことではなく、見てはいるけれども、
端からそんなものは存在しない、っていうスタンスを貫いていてほしいということ
原作だと、一旦は「認めてしまっている」ことが確実だったからこそ、
ep2で山羊頭や七姉妹を目撃しているという事実と相反していて違和を覚えた
七杭=ミューレゴリ押し組
>>540 それはある
でも「こんなのファンタジーじゃねえか!」
ってつっこみいれてくれたほうがアニメ組は安心できると思うんだよなぁ
だから俺は入れて欲しい
「パランポロンパラン」ってBGM、長めで聴くと結構いい感じだな
ワールドエンドか?
確か始めがパランポロンな気が
しかしルシ姉のおっぱいがエロかった
もっとやって欲しい
>>529 犯人が毎回違うとなると、ヒントや赤字の蓄積が意味なくなるからなぁ
例えば、犯人と共犯がそれぞれ一人ずついて、途中で仲間割れして犯人が生き残るルートと共犯者が生き残るルートに分岐する
生き残ったほうは一人で犯行を続けるから経過や結末が変わる
とかいう風に考えたほうがよくね?
ここで伏せ字を使って隠しながら議論するぐらいなら、バレ板に行った方がやりやすいと思うぜ
>>545 いや、アニメオリジナルのやつ
ロリーザさまのシーンで流れてた
犯人がエピごとに変わるとなると
動機の設定が大変すぎるんじゃね
毎回違うと言うよりも、複数の犯人グループがあって
それぞれ相手の存在を知らずに焦ってたり
わかってて利用したりしてるんじゃないかな
殺人犯とその後の密室作成が別グループとかさ
犯人は共通だろJK
ひぐらしみたいにEPごとにしなくてもいい犯罪犯してる可能性はあるが、主犯は1人だろ
>>542 成程、視聴者のことを考えるのか・・・
しかし、戦人がその件に関して一蹴してくれたほうが
唐突に出てきたあの御方に講釈をいれてもらうよりも安心感はあると思うな
人物や背景は相変わらず綺麗だし、3Dがどんどん凝った美麗なものになって
いっているのも特筆すべきことだな
回想シーンの色調がすごく好み
>>543 確か「hope」っていう曲だった希ガス
シンプルに金が欲しいだけで殺せる状況になったら殺しているだけとか
>>551 いや、動機の違う複数の犯行が一気に起きて一見すると連続殺人に見えるってのは
ミステリの王道展開の一つだから十分あり得ると思うぞ
犯人が意図が絡まない偶発的な事象も発生するからお手軽に難解になる
しかし今回の演出は良かったなぁ
>>552 どちらにせよ
幻想描写について戦人がふれないと
視聴者はどんどん???になってよね
>>553 hopeとは別の曲だな
原作ではpsy-chorusが流れてたシーンで代わりにかかってた曲
>>546 平行世界説でも、犯人は各世界別の方が楽じゃないかなあ。最終的に
>>550みたいにまとめるわけだ
犯人は一人もしくは二人で全ての赤字をクリアするというのは見たことないし酷く困難
>>553 九羽鳥庵庭園のBGMだったらhopeだね。アニメ版では珍しくアレンジもえらく格好良かった。
hopeはオリジナル版だとうみねこの鳴き声がやたらうるさかった印象が
>>557 戦人が●●をみて悩むシーン自体は入れてほしいんだぜ
あそこは●●●が●●になる重要なイベントシーンなのだから
スタンスは曲げてはいないんだけれども、
難解な数学の問題を、確固たる答えが存在するという前提があるにもかかわらず
「こんなもの解けるか」って折れて放棄してしまう学生のような心境になって
しまった、っていうような描写に改変してほしいなと思ってるだけで、
あからさまに怪しかった鷹野と同じで
今回も殺人やりそうなのが犯人だと見てる
原作やってるけど伏字になにが入るか分からない><
あの長女が後に戦人とあんな関係になってしまうとは
アニメ組も思うまい
>>534 痛いとこつくな〜。エピTの密室の謎は未だ解けてないわ。エピUの最後の手紙は嘉音の部屋に入った時に楼座が手にしたのやんな?それは一番最後に入ったのが源次なら一応可能ではある。うまいこと誰が最初に入って、誰が最後に入ったかの描写がカットされてたから。
ベアトと戦人が後にあんなことになろうとは・・・そっちのほうがビックリだよw
>>566 真里亜ならチェーンかかってても隙間から出入りできるんじゃね説
>>564 字数に関しては適当
普通に考えて出てきたものが入る
>>546 もちろん犯人共犯説も考えたよ。でも利害と動機の不一致になりそうで。あと赤字は犯人がエピ別でも意味はそれぞれあるかと
>>566 譲治たちの遺体を発見してから楼座たちが客間に戻ってきた時に、
戦人が机の上で発見したものだよ。源次は客間に入っていなかったんじゃないかな?
トリックを考えるなら複数犯人説のほうが楽
動機を考えるなら犯人+共犯者説のほうが楽
今の段階ではどっちもアリ
9歳の少女がEP1の殺人を全て単独で行うのは
さすがにハウダニット的に無理があるようか
>>548 マリアのボトルメッセージのときに流れていた曲だな
寝る前にきいたら良い夢見れそうなリズムだ
>>568 真里亞にはその手があったか。おぬし、やりおるわ
>>551 その根拠はなんだよw
連続殺人或いは惨劇に駆り立ててる根本的な理由は一つだと思う
それがある特定の人物へなのか不特定なのかはわからんが
マリアが9歳の少女に見えるのが妄想で
実はマリアという名前の筋肉ムキムキ大男だった
>>571 あ〜客間のね。ごめん勘違いしてたわ。あれは後に置いたんじゃなくて、皆が客間に行く前に置いたというのは無理かな?
>>578 大分苦しいな。それなら普通にEPUは楼座犯人のほうが自然じゃね
EPUにおける大体の密室は楼座なら説明が付く
>>577 Fateのバーサーカーみたいのを楼座さんがひっぱたいて泣かしてる図を想像した
ルシ姉エロかったwwwwwwやるな斎藤さんww
ただ他の姉妹からの煽りがなかったのが残念だった・・・
>>579 いや熊沢さんら発見から直接譲治の部屋に行ったっぽいから、その前後から楼座が「ここまでで結構よ」って言って密室にするまでの間は?
>>578 戦人が譲治たちを探しに行って、楼座と真里亞が遅れてそれを追った後、
確かに源次は雨の中でしばらく待ってから屋敷に向かっているな
あそこで楼座が客間を施錠していなかったなら可能かもしれない
まあ施錠はすると思うけど、描写がないからそのトリックは確かに否定できないな
>>575 真面目に受け取んなよw
扉取り外してチェーン無効説と同じくらいトンデモだよ。(でもこっちだと魔方陣出現も説明できちゃう)
586 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 19:54:06 ID:EoRcj35qO
使い魔って露出度高いよな
9歳児にしては真里亞は天才だよな
>>580 いや楼座も怪しいと思ってるんだけど、あくまでも自分の個人的な考えとしては源次犯人説より状況的に厳しいと思ってる
>>585 ん?トンデモという理由をむしろちゃんと明確にすべきだな
扉を取り外すなんてのとは話が違うぞ
590 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 19:58:24 ID:EoRcj35qO
>>522 確かにそれっぽいなw
俺は良EDだと思ってる
なんで原作スレだと、七姉妹→七文鎮に変わってるの?
>584
施錠したシーンはないけど戻ってきたときに解錠してる
解錠が偽装だとしたら楼座も共犯になってしまう
源次単独の可能性は低いと思う
チェーンは犯人がまだ中にいて
その後、源田とカノンがそれぞれいなくなった隙に出るとまでは考えたけど
どうやってチェーンかけたかまではわからなかった
一体何が起きているんだ
>>510 楼座さん、そんなところで何してはるんですか
>>584 うん。皆が譲治の部屋に向かってから怪しい顔してたし。施錠に関しては殺人が起こってるわけだから、楼座がし忘れても不思議じゃないからね。
>>591 アニメでやる範囲では関係ないから気にしなくておk
ベッドの下とかに隠れてやりすごすとかは、偶然でも見つかったらアウトだし可能性低いよな
計画殺人じゃなくて突発的に殺してしまい思わず隠れたというのもあるかもしれないが、それだとチェーン掛ける意味が分からんか
EDで楼座さん以外の大人もキャストの名前あったから
あれ?出てたっけって思ったんだが
最初の息の音みたいなのが一応セリフになってんのか?w
>>588 まず第一に手紙を渡した人物:魔女はいない。19人目はいない。なら誰か?
ならば貰った、見たと言ってる奴の狂言
礼拝堂殺人:これに関してはあの封筒入れ替えトリックなど使えば誰でも出来る
ことだけど第一を前提にするならば封筒の中身を知ってるのは渡した本人。
ついでに礼拝堂で親族の集いでなぜ楼座だけってのもある
偽カノン事件:こればっかりはよくわからん。手紙の論法でいくなら使用人三人もグルってことになるが・・・・
郷田はそんなことしないよ!
なっぴー部屋事件:鍵を持ってるのは楼座のみ。いつ殺したか?これが楼座のアリバイなんだけど
そもそも客間を一度も出てないって保障はないんだよね。客間は水道も無ければトイレがあるわけでもない。
ほぼ必然的に客間は出る必要になる。
最後に客間の手紙:客間を一度出るときに部屋を確認したのは楼座。このとき置いてもいいし
戻ってきたときに置いてもいい
とまあこんあ感じで楼座が俺の中ではダントツ黒だぜ
いまの赤まとめってある?
596だけど観直したら楼座が確かに解錠してたからし忘れたは間違いだわ。源次がマスターキー使える状況であれば施錠したとも考えられるけどさすがに厳しいか…
>>589 オレは真里亜犯人説よりも嘉音犯人説を支持してるからトンデモって書いちまったんよ
トンデモの根拠を挙げるなら
・子供とはいえチェーンの間を潜り抜けることは無理だろう
(出来るならチェーンかかっててもどのくらいドアが開くかの情報を伏線として張ってると思う)
・真里亜が鍵をかけることができない
・真里亜を一人で行動させることを他の大人たちが許したと思わない
くらいかね
殺害自体は銃かなんかだろうから、そこは否定材料には出来ないけど
どっきゅんっていつ発売?
教えて真里亞
>>603見て思ったけど殺人をした奴=鍵をかけた奴とは限らないんだよな
偶然かけてしまった場合もあるし庇う等の理由も考えられる
偶発的な共犯みたいな
EP2ではあっさり殺された熊沢が実はベアトリーチェだったなんて…
今週のEDのテロップに南條の名前が出てるが出てきたか?
>オレは真里亜犯人説よりも嘉音犯人説を支持してるからトンデモって書いちまったんよ
そんな理由でトンデモはあるかーいw
まあ、嘉音はチェーン密室を破れるし夏妃を射殺できるしで確かに俺も第一に推してはいる
他の条件は実はクリアできるんだが、アニメの映像だと真里亞でも潜り抜けはキツいかな
>>600 自分も偽カノン事件まで楼座が一番手だったんだ…
だから今のところエピUに関しては
◎源次
○楼座
△嘉音
チェーン密室は何らかの方法で部屋をすりかえれれば簡単に立証できるんだよな
だが使用人が部屋を間違えるようなミスを犯すことはありえないからなー
ここが真面目に推理してるなんて珍しいな
雪でも降るのか
使用人が部屋を間違えるとかありえない=使用人はグル
チェス盤ひっくり返したらこういうこと?
使用人の婆が先代ベアトリーチェなのかよ…
凄い展開だな。
>>611 そこで魔法陣による誤認ですよ
魔方陣を出現させた理由は最初にノックした部屋と死体があった部屋を誤認させるためだった、と
…いや、ぶっちゃけあり得ないとは思うよ?
でもそうでもしないと突然魔方陣が現れた理由が思いつかんのよ
壁紙だの特殊塗料だので出現自体はいくらでもやり方思いつくけど、
「何故突然出現させたのか」の意味が全然分からん
>>610 殺害方法が首切りってのがポイントかも
どうして首をきられたのか?
>>613 まあそうなるな
有り得ないわけではないし
ニードレスみたくなってきたなw
>>616 クビにされた使用人の逆恨みによる犯行だから
>>615 すべての魔法陣に意味があるとはかぎらないよ
トリック的な意味があるのは一個だけで、残りはその一つを絞れなくする(数の中に埋没させる)ためのダミーかもしれない
だからここでは魔法陣に意味がなくても問題ない
親組→息だけ
鯖トリーチェ→「うふ」
あの大御所キャストをこれだけで呼ぶとは思えんし、前回もしくは次回との二本録りか
作画とか通常の作品よりさらに追いついてないんだろうなぁ…キャストもスタッフも大変だな…5話以降は良い出来なんだし維持してほしい。
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 20:48:17 ID:QwG4rGsgO
こんなのを真面目に推理する気になるなんて頭に蛆でも湧いてんじゃねぇのwww
ベアトって4〜5人はいるよな
1金蔵に金塊を与えたベアト
2仙台ベアト(鯖?)
3今回死んだ人間ベアト
4現代で目撃されたベアト(制服着用)
5上位ベアト
5は1+3+?なんだろうけど
>>524 戦人が幻想描写につこっみを入れるのは原作からしても次回以降でしょ?
そもそも、それはep2と矛盾しているのか?
ep2では、幻想描写はリアルタイムでは目撃しなかったものの、
ラストの金蔵の部屋でベアトに語ってもらっていたじゃないか。
俺はなんか七杭に振り回されているような感じがするな
描写的に「杭が刺さっている=死亡」という構図が勝手に出来上がっている気がする
>>622 ベアトリーチェは一人の人物をさすのではなくルールの具現らしいからな
ルールの定義がようわからんが
俺のばあちゃん、かっけえええ
杭検めよ
犯人はわからんが黒幕は分かる
>>625 それも推理の一つでしかないので注意されたし。
EP2で出てきた狼と羊のパズルがベアトの正体
いいや、あの下品な言葉遣いはジェシカだ
などなどあるぞ。
郷田が黒幕だとしたら全くおもしろくなさそうだなw
>>629 あれ?ベルンが語ってたことも信用しちゃあかんの?確かに赤字じゃないがw
>>631 上の世界に居るのがルールの擬人化
下の世界に居るのが実在する犯人
ベルンの正体は郷田が作った梅干。
>>623 いや、原作だとメタ世界からのツッコミは今回の金蔵の部屋でカノンが戦うシーンから入ってる
矛盾してないってのは、自分も623と概ね同じ見解だ
>>632 せめてきんぞー☆のお酒にしてやってくれ・・・・
>>629 ベアトはこの世界のルールが具現化した存在だとベルンがEP1で言ってるからな。
あのベルンの言っている事が嘘だーって事になると、そもそも赤字の矛盾から突っ込んでいく必要がある
>>628 18人全員が死ぬと、霧江の子供に遺産が全部流れるから、一番良い思いをするのは霧江の親族だろうね
>>637 島に19人以上が存在しない以上、島外の人間にどこまで干渉ができるだろうか
今週で特殊部隊うみねこ説は完全否定されたしね。せいぜい誰かを金とかで抱き込むぐらい…
霧江さんは服がラスボスっぽい
>>638 嵐に負けない潜水艦で、島外の海洋からミサイルをぶちこめばよい>特殊部隊
これを否定できるか、クソ魔女がぁ!?
おまえの魔法なんぞ秘密結社と奇病があれば5秒で打ち崩せるんだよ
くっくっくっく! ほらほらどうせアンチファンタジーどうせアンチファンタジー、
く っひひひゃひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃあぁああぁ!!
>>640 そんなわけのわからない兵器の登場を認めない
絵羽が犯人と思い込んでいました
島に19人以上存在しないっていう条件はさ、
金蔵が実はもうすでに死んでいた場合は、生きている人じゃないから、
残りの一人は金蔵ではないってことになるよな?
第13話終了時点でベアト株ストップ安
>>633 熊沢=先代ベアト、ピュアトリーチェは金蔵の実子とすると、どうなるかな?
・金蔵に金塊を与えたベアトは恐らく金蔵と同年代以上
・先代ベアトには師匠がいた
・熊沢は1967年には40〜50前後。
・ピュアトリーチェは1967年に20前後。
先代ベアトの弟子になったベアロリーチェは年齢から考えて
先代ベアトの娘すなわちピュアトリーチェと同一人物だろう
金塊を与えたベアト(一代目)→先代ベアト(二代目)→ベアロリーチェ=ピュアトリーチェ(三代目)
三代目の死によって、人間ベアトの家系は絶えたことになる。となると熊沢は・・・
>>644 シャノンカノンは家具なので2台となって2人の余地もあるのか?
>>640 そんな滅茶苦茶認めねェ、特殊部隊なんていねぇ!
今は否定できる赤字が思いつかねえが…そのうちベアトが言ってくれるに違いない!たぶん。
アニメ組だが、今回が一番きつかった…。
エピソード3を遥か飛び越えた超展開なんですが、ちゃんと収束するのこれ?
エピソード2の事だと思うけど、遥か飛び越えたって別にそこまでEP2に比べて超展開でもない気がするんだが…
>>648 とするとロノウェや先代ベアトはピュアトリーチェのイメージになるのかな
久しぶりってのはピュアの死後以来源治に会うという意味だったりして
∧_∧
< `ш´> 超展開ってほどじゃない
_φ___⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 海猫百円 |/
>>640 「隊長!しかしミサイル攻撃などしては我々の攻撃だと勘づかれてしまいます!」
「こんなこともあろうと密室形成ミサイルを開発しておきました!」
「こんなこともあろうかと空中から手紙出現ミサイルも(ry」
「くくく・・・みておれ右代宮一族め・・・」
EP2のカノンブレードVS山羊軍団を、なにかしら理屈つけて乗り越えられる人間なら、
あとはなんとでも解釈できそうだけどな
もう妄想以外に処理しようがねえだろ。何がミステリーだ!
作者の思惑通りどうのこうのも、単に踊らされてるだけじゃねえか。
踊る阿呆に見る阿呆
同じアホなら踊らにゃ損々
>>659 いまは謎とか気にせずルシファーテラモエスとか言っときゃok
解決編だのが出たら、俺は最初からそう思っていたよと言えば作者に勝つる
>>659 せこせこ密室をこさえて少しづつ殺していく話だから、特殊部隊なんてありえないというだけ
>>658 あそこは最大のハードルだな。動きのあるアニメで見せられると一段ときついw
いやー今回は分かり難かったよ場面切り替え多くて
大人連中が誰も死んでない状態で2の晩迎えたら、シャノン死んでるし恋人が絵羽と秀吉さんしか残らないなあ
でも先週と今週のエピ見たらどう考えても絵羽と楼座が主役ぽいし誰が死ぬんだろうな
>>663 あの程度のハードル超えられないなら
来週は発狂だなw
ハッキョンハッキョン!
Ep1〜5は六軒島連続殺人事件の真相を余所の人が妄想したもの
1〜5の中で真実は一つのみ
Ep6以降はEp1〜5の検証になると思う
まだEp6って出てないんでしょ?
で戦人は唯一の生き残りと言うか実は島に行ってなくて
この事件の真犯人を捜そうとしている
で、島に昔住んでいたというベアトリーチェが犯人じゃないかと疑っていて
あの上位戦人とベアトリーチェの戦いという構図が出来上がる
その他の魔女とか姉妹とかはどっかのメンヘラか誰かがした妄想だ!
原作やってないから分からないんだけど多分戦人って
Ep1〜5までで必ず最後まで生き残るんじゃない?
それが根拠ってことで
669 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 21:55:03 ID:hRzuS3KoO
いやいやEP3くらいで発狂してたらこの先のデタラメに耐えられないよ?
アニメは原作の半分くらいの説明描写だから更に醜くなるだろうし
アニメ見て推理がどうこう言ってるうちが幸せでいいんじゃんwww
ベアトって見た目年齢何歳くらいなんだろ
少女なのか淑女なのか熟女なのか
え…
金蔵ってロリコン?
若いのはいいことだが
毎回最後まで生き残る=犯人にターゲットにされない=実は島に存在しない
なかなかおもしろい発想だね
>>674 そのURL見ても死亡確定してないじゃねーか
676 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 22:07:01 ID:to1L2D8hO
そうはさせましぇーん
>>674 島には戦人以外の誰か(真犯人?)がいて、そいつの肉片では?
あと戦人以外で最後まで残る奴って他にいる?
予想だとベアトリーチェも最後まで残るんじゃないかと思うけど
真犯人のベアトリーチェ(仮)は最後自殺したとか・・・
ルシファーとセックスしたい
今まで出てきた戦人は多分本当の戦人じゃなくて戦う人になりすましている別の誰かとか?
たしか戦人って6年間誰とも会ってないんだろ?親父とすらも
本物かどうかなんて誰も分からないよ
霧絵さんとは会ってるらしいから霧絵さんも怪しいな
てか寧ろ犯人は戦人なんじゃって推理も出来る気が・・・
>>634 おっと、そうだった、すまん。
ほらほら、目を瞑らずにちゃんと見ろよォ
のシーンがあったな。
怪しいといえば嘉音でしょう
ep1ではゾンビと化して最後は蜘蛛にやられるし
ep2では死体がどっかに行っちゃうし
684 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 22:18:59 ID:hRzuS3KoO
とりあえず原作なしのアニメだけでどうこう言うのは情けないからやめてくれ
>>684 あれ・・・ここってそういう趣旨のスレだと思ってた
失礼しました
>>684 ageてまで的外れなことを言うのは情けないからやめてくれ
>>684 逆だろ。ここはあくまでアニメの描写だけでどうこう推理するスレ
>>677 ああー、確かに絶対死んだとは言い切れないよなぁ…
最後に事故で全滅説を考えてたけど、それも信憑性低くなるか
EP3-1のサブタイ「キャスリング(王がルークと入れ替わる)」の意味は、
金蔵が既に死亡して書斎は片翼の使用人達が守っていることか?
戦人は島に来ていなくて島に今いるのは偽戦人だということか?
原作での「TIPS」(ヒントを与えてくれる用語辞典みたいなの)では、キャラクターの表面的な設定を解説するCharacters、「物語終了時での各キャラの最終的な状態」を解説するExecute、「魔法視点でのキャラクター設定解説」であるNext、の三つのキャラ解説モードがある。
右代宮戦人については以下
●EP1・2でのTIPS/Characters
留弗夫と前妻、明日夢の息子。
6年前、母の死別と同時に後妻の籍を入れた父に反発。母方の祖父母宅に身を寄せていた。
だが、祖父母が相次いで死去し、6年ぶりに右代宮の家に戻ってきた。
今回の親族会議では、いとこたちとの6年ぶりの旧交を温めあう。
●EP1のTIPS/Execute
行方不明。
みんなが幸せになれる世界を台無しにした愚か者。
ベアトリーチェはとても怒っているのになぜかとても楽しそう。
まるで、千年ぶりに手に入れた楽しい玩具だとでもいうかのよう。
この馬鹿にも、早く貴方が視えたらいいのにね。
●EP2のTIPS/Execute
行方不明。
一度は、魔女に屈服するが、気力を取り戻し再び戦う決意をする。
なるほど、魔女にとって戦人は壊し甲斐のある玩具なのか。
ならば適度に壊し、直してからまた壊すのも納得。
拷問も、殺してしまっては意味がない。
痛めつけるのと休むのが交互でなくてはね。
●EP2のTIPS/Next
ベアトリーチェに気に入られた不遇の青年。金蔵から黒い血を受け継いだニンゲン。
金蔵が生まれ持った絶大な対魔力耐性を受け継ぐ。これのせいで金蔵は魔術師としての大成が困難だったのは皮肉だろう。
絶大な魔法防御力は、対魔女戦で、それだけでもエースたりえる素質となる。
金蔵のそれは、老いによって失われつつあるが、若き戦人のそれはまだまだ上り坂にある。
ベアトリーチェが真っ先に叩き潰そうとするのも、頷けるかもしれない。
693 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 22:26:29 ID:H5bgnNr50
>>681 >>683 原作未読組ならかなりいいとこついている。
現時点での主流の推理に近い。
とりあえず公式のアンケートでは怪しい人投票一位二位はその二人だ。
>今週で特殊部隊うみねこ説は完全否定されたしね
18人の中に特殊部隊うみねこのメンバーが混じってる可能性がw
魔女なんていなくても御坂美琴や一方通行のような超能力者がいれば
ほとんどの犯行を実行できそう
うみぬこレンジャー
ところで金蔵が援助している孤児院の話って出てないよね?
これ物語の本筋にかなり絡んでくると思うんだけどどうだろ?
ひぐらしにも東京とかいう外部組織が絡んでいたわけだし
>>694 そして、そいつは秘密結社「大阪」の回し者でもあるw
特殊部隊まではいかなくても、使用人が主人の護衛のために各種武術を習得してる可能性はあるんじゃない?カノシャノあたりとか
>>697 東京なんてのが出てきたのはいつの時点だ?
うみねこでいえばEP7といっていいんだぜ
>>679 ナイスww
ああ・・・ここのSボイスも聞きたかったんだがな・・・
>>697 今回ついに紗音が嘉音に姉だというシーンが出てきたねー
ひょっとすると、ひょっとすると実の姉弟なのかもしれないし、そうでないとしても何かある
下位世界で殺人やってるベアトが真犯人Xだとしたら
その側近の源次は共犯者の可能性激高じゃん。
熊沢なんて真犯人Xの師匠なら殺しのテクを教えてるって事だろ?
この二人真っ黒
ネタバレだけど、犯人は戦人。
服を脱がすと、胸にちょうちょのアザがある。
>>704 熊沢=師匠ベアトとか、呂ノ上源次=ロノウェとかって、名前をネタにしただけのあからさまなミスリードだろw
そんな簡単に犯人が特定できそうなヒントを入れたとは思えない…たぶん。
707 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 22:46:38 ID:hRzuS3KoO
ようするにお前達は登場人物が女だから必死になってるだけだろ?
杭とか牛でいいのにオタク向けにするあたりがイライラする
>>705 戦人はヤスだったのか・・・
妹もいるし
>そいつは秘密結社「大阪」の回し者でもあるw
だとすると「秀吉」があやしいのか?
そいつは驚きですんね
んっふっふ・・・
>>707 EP1の時点では
杭が擬人化するなんてわからなかったわけだけど・・・
源次かっこいいな・・・あの渋い声がたまらない
子供楼座は可愛かった
あとベアトも
ロノウェの声意外に嵌まってるな
うおぉぉぉとかがははぁぁとか
毎回毎回金蔵はなんなの
せめてなにか説明してから死んでくれ
>>713 ・うおぉぉぉ ノメが原因で惨劇が起きる!
・がははぁぁ く、はいだしょうこが犯人!
とかかもしれないだろ!
きんぞー☆は最初から死んでいる
ロノウェの声は正直いって慣れないわ・・・・・
もっと渋い方が絶対にいいって
OPの絵の女は誰だ?
ep1:基本でドレスベアト
ep2:制服に衣替えベアト
ep3:茶髪にイメチェンベアト
>>697 いい読みだのぅ
戦人がそこ出身で、夏妃に捨てられた子だなんて想像は付かないだろうけどw
嘘バレの嵐
>>718 ありがとう。
EP3だけ、別人に見えたけど、ベアトでいいんだなw
黙って見たらいずれ解かるのに
>>719 ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ネタバレ 犯人はbsik
ep1は夏妃がメインぽかった
ep2は楼座がメインぽかった
ep3はエヴァがメイン
じゃあ、ep4は霧江なのか
bsik?ああ、エバね
EP3の肖像画て、ローザかエヴァの子供バージョンじゃないの?
730 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/24(木) 23:22:20 ID:bOinlGquO
エピソード1、2、3て繋がってるの?
>>729 ENNJEがイマイチよくわからんがきっとそいつは霧江だよ
昭和61年って俺の生まれた年じゃん。
偶然出演者にも昭和61年生まれが小清水豊崎と2人いる。
偶然だな、うん。
楼座は俺の嫁
>>733 画像ネタバレ注意
君は物知りだねぇ、すごいねとでも行って欲しいのかい?
幼稚だな
まあ俺もEP4までやり終えたからネタバレしたくなる気持ちは分からんでもないがね
ただプレイ済み者専用アニメスレあるんだしそっちに行った方がいい
これからは動画貼る奴は即NGIDだな
あとあまり言いたくないがここで聞くほうもちょっと…
今更嘘バレごときを相手にするんじゃないぜ
肖像画に描かれてるキャラってそのエピソードで一番怪しい奴なんじゃないか?
メタ世界(現実世界?)の戦人が想像したベアトリーチェの姿とか?
さっさと流してスレを落としてしまおう
うー うーうーうーうーううーう
ワルギリアって悪そうな名前だから悪者だろ
ロノウエって源次の苗字も呂乃上だが関係あんの?
スタンド?
使用人はみんななにかしらのスタンド能力持ちなの?
例えば鯖のばあちゃんもベアトリーチェの師匠のスタンド持ってたり
じゃあ郷田のスタンドはなんなの?
郷田は使用人歴が短いからスタンド出せないの?
郷田は家具言われてない
俺が一番笑ったのは狼なんかいないよと言う賢狼様
お前が言うかwと思いました はい
しかし、第1の晩被害者が新EPで登場した際の懐かしさは異常
ゴーダ?
>>713 なんのかんので 今のところ一番キンゾーちゃんが謎だなw
いきなり死ぬ係だし
黄金卿の郷田は黄金のスタンド使い
郷田と金蔵は同一人物だと思うよ
>>746 金蔵さんが最初に自分の家具を作るときにロノウエに力を貸してもらったんだって
だから源治さんはロノウエの作品でもあるんだって
>>751 いきなり死ぬ以前に、金蔵はどのEPでもゲーム開始前に死んでる
てか、ベアトの性格歪みすぎだろwww
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 00:09:16 ID:FO9AmBpP0
ベアト死んだシーンて、回想だよね?バトラ普通に介入してたけどおかしくね?
あと登場人物が微妙に性格変わってる気がする。
幼い頃はあんなに純粋だったというのに…
ワルギリアの語源はヴァルキリーじゃなくてなんだっけ
>>757 介入はしてないよ、見てただけ
正確には見せられただけ
>>758 それはどのババアキャラも同じだろ。
霧江はよく分からんが。
>>761 はっきりとは語られてないが、古代ローマの詩人のウェルギリウス(Vergilius)という説が有力。
「神曲」ではダンテをベアトリーチェの元へ導く案内人だな
今までついていけずにおろおろして見てきたけど
ここ最近にきてようやくなるほどそういうことか!って思うことがいっぱいでてきたうれしい
原作もっとおもしろいの??
完結まだとか待ち遠しすぎるよ
ベアトリーチェといわれるとどうしても王様の仕立て屋のオカッパを思い出す
>>764 タンクス
そうだ神曲だ。探して読んでみようかな。
原作は最高ですね
アニメもおもしろいけど、原作は超えられない
原作面白いよな
原作でうみねこを好きになってアニメでルシファーぺろぺろ
これ最強
770 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 00:37:43 ID:damrJo6fO
兄貴?(←赤字)
ベアトリーチェは金蔵の子供の頃からのイマジナリーフレンドで理想の恋人で、無限に愛情をくれる存在だった。
現実の愛人にその姿を重ね合わせていたけど、愛人は事故で死んでしまった。
金蔵が死んだら想像の産物であるベアトも死んでしまう。
親族と幻想を共有することでイマジナリーフレンドのベアトは存在出来るから
金蔵は自分が死ぬ前に無理矢理ベアトの幻想を親族に見せようとした。
愛情に飢えてるマリアは、金蔵の幻想に共感してベアトの存在をいち早く信じてしまった。
とか想像してみた。
殺人方法がわからんとか、家具ってなんだ?とか、みんな死んだら意味ないじゃんとかは無視の方向でw
>>745 ワルイージみたいなもんか。
OPの絵が変わってたことに今気づいたが格好良いな。
赤い月を背景に落下してるのがバトラの妹って奴?
俺は認めんぞ!七姉妹と戦人の2828シーンが出てくるまでアニメは認めんぞ!!
_,、-───- 、
,、-'"::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \
/,、- 、_ ;:;:;,,_ ;:;ill ,、==ヽ::::::ヽ
!_,、-、 `ヽ、_ U / ,、ニ''"~ヽ::::ヽ
! r'",、-─、ノ ( (_,、-─::、 \ |:::::ヽ
ノ l:::::::::::::::! i::::::::::::::::! ;_, |/ ̄ヽ
/ ヽ-- '" ヽ---'" ;:;:'" | 崖から落ちて死ぬなんて不謹慎だゾ
/ ;:;";:;iill ;:; ;:;""'" U;:;'" |
! '" '" ;:;.,,_ ノ\
l _,、---、 ;:, "_,、-ァ''ヽ ̄ ヽ
\ / ) _,,,、-‐''" /__/ /
/`'─rヽ__,/'" _,、-''" / 'っ_/
ヽ__!__) ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ-'"
とりあえず最初から推理するなんて思考が全く無く
見世物、読み物は物語りを追っかけていくだけ、と割り切ってる俺にしてみりゃ
どうなっていくんだ?と毎週楽しみなんだが
俺と同じような見方してる奴あんまいない感じ?
熊沢はEP1・2(特に2)でアッサリ死んだのはなんだったんだよ?
俺が原作やってる時も、そうだった。
推理苦手だから推理放棄して楽しみつつ、
Wikiや同人ゲームスレの推理のやりとりを見て
「ふんふん、そういう推理なのか。おまいら頑張ってるなー、がんがれ」みたいな。
>>776 パワーバランスがファンタジーサイドに傾いてるからとか
原作では執事が復活した時点でそういう話がでてた
バトラが屈服しかけてるので、魔女の力が大きくなってる
=執事や先代が顕在できるように
ファンタジーに傾いたほうが強いんじゃないのか?ババアは。
カノンとシャノンは同一人物だと思うよ
ジョージとシャノンは付き合ってるんじゃなくて
利害関係が一致した共犯者だと思うよ
エヴァがレシートを挟んだとこ怪しいよ
秀吉はいい人を演じてるだけだよ
この一家怪しいよ
録画したのを今見たが熊沢のばあちゃんが先代ベアトリーチェだと?
ep3はまだロノウエが出たところまでしかやってない俺は南アルプスの天然水フイタw
エヴァのレシートは確かに怪しいな。
なんでそんなことするんだよ、って感じだし。
本当に挟んでいたのかすら俺は疑わしいと思う
初めて上品なベアトさまを見た
ルシファーよわっw
>>775 それでもいいんじゃないかな。むしろそういう風に割り切ったほうが、トリックの細部にこだわらない分、
物語の全体図というか構造的なものを早く理解できるかもしれない
やっぱりベアト可愛いよおおおおおおおおおおおお
ルシファーなんて目じゃないよおおおおおおおおおお
でもルシファーいいけつしててけつに惚れた
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 01:32:10 ID:NeIe+W58O
>>780 まだ同一人物とか言ってるやつ居たんだw
今更だけど志方あきこの無駄遣いだよね
アリプロ、いや妖精帝国らへんにでも歌わせときゃいいのに
郷田さんはいったいあんなとこで1人で何をしてたんだ?
へたれのくせに意外と1人行動はする子なのね
ババアの中身が師匠なのは今回の設定ってことでおk?
それともあの魔女様がep1でも「乳もみます〜?」とか言ってたのか!?
カノンとシャノンが同一人物だと仮定して。
それは推理する上でどういう利点があるんだろう?
どちらかが死んだらもう一方も死ななきゃいけないから、かえって推理難しくならね?
七杭とかばあさんが先代ベアトとか初めから設定されてたと思う?
実は結末とか真相とかまだ考えてないんじゃない?
>>790 俺のばあちゃんと魔女が同一人物に見えないんだよね
でも、今回だけの設定って言う根拠も見つからない
揉む乳はばあちゃんのだけで良い
誰かも書いてたけどFateラジオで小山力也がうみねこうみねこ言い過ぎでワロタ
郷田=料理長兼警備員
>>792 七杭はEP1発表の時点で一応名前だけ出てきてるな
EP2で人化したときは度肝を取られたが
「三度に及ぶそなたとのゲーム」
って三度目を終えた後に言うものじゃ無いか?
今配信見た
ルシ姉のおっぱいで5回抜いた
>>789 なるへそ
でも俺だったらあんなでかい家の見回りを1人でなんてマジ御免だなぁw
>>795 ドラマCD覗けばレギュラーとは思えないぐらい喋ってない気がするんだがありがたいことだな
802 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 01:48:50 ID:kHzHsHkPO
カノンがレーザーブレードみたいなの出したんだが…。
ep2で超展開すぎてフイタww
この調子だと最終的に覚醒とか変身したりしだすやつ出てきそうだなw
ガチなサスペンスかと思ったらどっかにありそうなエロゲみたいな展開でびっくりしつつがっかりしたわ
取り敢えず現実的に有り得ない描写
上位ベアトの存在そのもの。行動の大半(赤字とか何もないとこから物をだしたり。第一死んだ人間が姿を見せて話せるということがあっちゃいけない)
家具達の魔法と思しき超常現象(物理的に説明がつかない。演出というのであればあまりに突飛すぎる。後付け感が否めない)
上位世界?の戦人とベアトの論争空間(死んだ後に意識を持って話している人達がいる事やとけていなくなったり過去の回想を客観的に視ている事。
EPを超えて記憶を持ち込んでいる事。
EP毎に毎回死んでいるのが本当なら戦人達はEP毎に違う時間を生きている事になる。
死んでなければ今までの事全てが空想とか幻覚で片付いてしまう。
時間を操作でも出来れば別だが)
違う時間とか上位世界とか認めたら魔法、事件に登場するベアト(死んだにも関わらず存在する何か)を認める事になる。
そもそも上位戦人とベアトの語りは戦人が人間であるならあってはいけない。
ベアトが上位世界に引き込んだとしたならそれ自体が魔法。現実的な説明としてどういう原理で成立っているのか説明するのが難しい。
出来なければベアトの魔法によるもの、という事になる。
上位戦人はそれを理解しているのか?
魔女「狼なんていないと言われて外に出たが、
よく考えたらそう言った本人が狼だった。
気がついたら死んでた。
頭がどうにかなりそうだった」
トリック以前に
魔女の実在を認めた上ですら、何が起きてるかよ良く分からない
ルシファーの「八つ裂きにしてやる」の後の頑張りますみたいなポーズが可愛い
>>800 EP1の紗音は郷田に見回りを押し付けられた挙句殺されたんだぜ
まあ郷田も殺されたんだけど
ブォンブォンカキンカキン
ルシフの声誰?
なんというかこれは…同人に期待するためだけの設定だな
テレ股オワタ
テレ玉組だが……あまりの超展開に理解が追い付かねえ。
てゆーか、ババァ、能ある鷹が爪を隠すにも程があるw
流石師匠だ!
七姉妹どもは恥丘が広すぎないか?
熊沢さん今まであっさり死んでたのにまさかの
ところどころにエロ入れとけばそれなりに評価よくなるような気がしてきた
赤字以外は全部疑えるんだから否定すんの何て楽勝だろ
真面目(?)な話なんだろうけど、ギャグアニメにしか見えない
>>804 何回も言うけど下位の事件での犯行を否定したいんであって上位の魔法は否定してないんだよ
おい!ババァ、マジでか?
いいのかこれ?もう風呂敷たためなくなるぞ
もう推理やめて7姉妹について語るスレにしようぜ
>>820 幻想描写は元々ギャグだし
ババァ変身なんてアニメじゃ随分笑いオミットしてる方だよ
混乱してる奴らは来週を楽しみに待っとけ!
ババアかっけーな。結婚してくれ
>>804 あくまで俺の解釈だけど、上位世界に魔女が実在しようが魔法が使われようが別にいいんじゃないかなーと
下位世界で起きた事件を人間とトリックで説明しきれるかどうかが争点なわけだから。
極端なこと言えば、下位世界にも魔女が実在するとしても、その魔女が魔法を使わずトリックで連続殺人を行うこともできるわけで。
実はまだ未登場の人物が毎回誰かに変装し,超人的な体術や技術で
殺人していた。
俺の推理は当たる。
おい、フレデリカ。早く戦人に助け船を出してやれよ。
魔法は否定できても、熊沢さん変身まではどうやって説明するのか見当もつかんぞw
「熊」沢は「ベア」トリーチェとか言ってたけど
シャレじゃなくなっちまったじゃねぇかw
つか、何を推理すればいいのかが未だに分からない。
だがそれでいいんだろな、たぶん。
名無し米に憂の人いたっぽいけどどれなんだ
なんか画像ないかね
わからなくなったら一度思考停止して楽しめば良いと思うよ
ん? ベアトやロノウェ、七姉妹たち人外は数に含めないなら、
家族+使用人−熊沢=17人と言うことか?
19人目ではなく18人目の人間が居る、と言うことで、
>>805を現実的に解決しなければ戦人に勝利は有り得ない。
空想や幻覚でなく(そうであるなら駄作だろう)事件の真相解明、魔法(全ての非現実的な描写)とベアトの存在を否定、するのはハッキリ言って
無理じゃね?
どうしても後付けの死んでなかったんです、とか魔法の正体のトリックは時間跳躍(笑)だよとか、ホログラムですよ、などなどSFチックにならざるを得ないと思う。
でも気になるから原作買います。
ばーちゃん変身したwww
これは熊沢さんは物語の犯人に深くかかわってるっていうことかいな
源次(=ロノウェ?)とばーちゃん(=先代?)はベアトリーチェではないと思うがどうなんだろうな
たとえば推理小説を読むとき、「これはこーじゃないか、あーじゃないか」と推理すれば
この時点で作者との上位世界を読者は無意識に構築している。
うみねこはこの世界を分かりやすく、ある意味分かりにくく表現してる。
とりあえず赤字
・くわどりあんという建物がある
・1967年にベアトリーチェ(人間)は死んだ
・島には19人以上いない
ああ、ルシファー可愛いなぁ
源次=ロノウェってのはどこからきたんだ?熊沢は見れいれば分かるが。
源氏の性が呂ノ上だから
>>841 家具頭
呂ノ上→ろのうえ→ロノウェ
まあそれだけなんですけどね!
>>841 源次の苗字が呂ノ上だからだろ
あと顔が若い頃の源次っぽいし、背丈も体格も一緒
ルシファーアニメかわいかったなあ
演技も良かった、安心した
熊沢チエと熊沢チヨは別人らしい
すみません17歳のベアトリーチェが好きになったんですが、このベアトリーチェを好きになるともれなく熊沢のババアも愛さないといけないんでしょうか?
はい
/(^o^)\
ゴールドスミス(金蔵)とロノウェが作ったホムンクルス
それが源次
ロノウェと先代ベアトは今までの情報だと、誰か(真犯人?)が源次と熊沢ばあちゃん(の若い頃の写真?)をモデルに
頭の中で妄想して作り上げたエア友達・・・くらいしか思いつかないな
普通に行けば2代目が蔵臼でその次が譲治でその次が朱志香の子供、だよな
ピュアトリーチェが変なウイルスとかのせいでゾンビとして復活して殺してるってことはない?
そうすれば魔女や魔法を使わずに説明できるじゃん。
ゾンビだから19人目の人間じゃないし
19人以上いないってので人外を数字調整するのは魔女の魔法による召喚、使役、創造を認める事になる。
もう魔女はいる、でFAなのかね。
戦人真犯人説も結局上位戦人とは別人でベアトフィールド=魔法って事で魔法が有効みたいだし。
幽霊?
事故かなんかのショックで思念が抜け出した存在?
そんなとこかな。
ゾンビって解釈自体によっては余裕で魔法な気が
下位世界はミステリーで説明つくのかも知れないけど
上位世界はファンタジーしか無いから否定しようがないよな。
上位世界もファンタジーだと認めたら魔女に屈服した事になるの?
ひねりなしで鷹野=エヴァでいいや
密室の死体の移動とか、過剰描写とかが説明出来なくなって来る気がする。
>>861 ならないよ。現時点でも上位の魔法は認めてるけど屈服してないでしょ?
エア友達作りそうな奴って言ったら、虐められてて友達もいないマリアが犯人か?
中の人が17歳の人になったからって「ばばあ!結婚してくれ!」なんつってると
原作どおりなら次回でがっくりくるから、あんま思いいれ強くするな。
17歳の人が憑依しただけで、鯖婆はあくまで鯖婆だぞ。(あくまでEP3内では)
EP3の一番最初に熊トリーチェが魔法の説明してるやん
ベアトが花瓶を割った→そうだ猫のせいにしよう→猫が割るならこんな感じ(幻想)
金蔵と使用人が死んだ→魔女じゃ魔女の仕業じゃ→魔女ならこんな殺し方やな(幻想)
上位はしらね
>>861 「上位世界があるから魔女いるじゃん」だとゲームが始まらないから
とりあえず戦人が否定したいのは、下位世界で魔女が魔法でみんなを殺したこと
上位世界をどう捉えるかの判断は任せる
ゲストハウスが渡来庵(tri: 3)
隠れ屋敷が九羽鳥庵(quad: 4)
1, 2 は何処だ?
そもそもコレも散々既出な世界観解釈の1つだが
魔女や悪魔が使うのが「魔法」であって、
魔女や悪魔が存在するのは「魔法」ではないしな。
それを超常現象とか作品の設定というかはその人次第だけれど。
つまり魔法≠魔法を使うそれらが存在する事。
DB見て「なんで宇宙人やサイヤ人が存在するの?」なんて誰も疑問に思わんだろ
上位とか下位とか(笑)
人間ベアト=ヒメさま(死亡)
先代ベアト=熊沢
現在ベアト=?
先代ベアト=熊沢
金蔵が囲っていたベアトは実在した。しかし20年前死んだ。
熊沢はベアトの世話役でベアトの割った壺を修復。
ベアトを魔女として育てるよう命令されていたので魔法だと説明。
義務教育も受けない常識の欠けた人間ベアトが育っていった。
現在のベアトは誰か?真犯人が「自分は犯人ではない魔女がやった」
と言い逃れる為に死んだベアトに罪を着せている。
人間ベアトが知っていた情報を使って嘘のつじつまを合わせている。
魔女ベアトならこう言ってこう行動するだろうという犯人の書いた
シナリオを見せられているのが本編映像というわけだ。
今回わかったのは犯人は熊沢がベアトの世話をしていた事を知っていた。
源次=ロノウェ 熊沢=先代ベアトリーチェ
七杭=美少女
↑
この時点で魔女幻想=犯人の嘘がどれだけ過剰美化されているか解る
現在ベアトが秀吉だったとしても驚かない・・・いや、やっぱ嫌かも
上位世界ってのがいまんとこなんでもありだから存在を認めると下位世界の梃入れもなんでもありになる気が…
上があるなら下位に干渉可能→魔法でいろいろ出来る。
上がなければ語りかけてくるコイツ何?→幻覚?ハッパ?
上位にも制限があるのかな?魔法は弱点があるってマリアも言ってたし。
この辺は作者の気分次第でなんとでも出来そうだな面白くないけど。
なんかそうやって幻想の存在と実在の人物を
無理やりこじつけようって説が最近目立つけれど
1つの世知としてはいいけれど、もうソレでマチガイナイ的な風潮は
気をつけたほうが良いんじゃね。
この作者、この手の見てる側を扇動させるいうかミスリード手法は物凄く得意よ。
そもそも鯖婆=ワルギリアでもない。
アニメ(それもep2途中から)しか見てないからアレだけど…。
人間ベアトは鯖ときんぞー☆の隠し子みたいな気がしてきた
で、きんぞー☆はロリーザ様に近親相姦していて嫌気がさしたロリーザ様が逃げて人間ベアトが故意か自己かは知らんが死亡
ロリーザ様はベアトに扮してきんぞー☆と自分を助けなかった兄弟に復讐を…みたいな妄想が止まらん
パターンが違えば理由は違えどロリーザ様以外の兄弟にも動機はありそう…複数犯だとしたら買収して共犯とかもあり得なくもなさげだし…
>>874 上位、下位世界っていうのも便宜上そう呼んでるだけだから
実際に上位世界が下位世界に対して優位な立場で
下位世界に直接干渉可能とは限らない
上位世界では下位世界をゲームと表現していることから、TRPGとして考える
全てのキャラはゲームマスターのベアトが操っている
だから戦人は無能なんだな
空想や非現実的な物を除外して考えて…
この際魔女に扮したベアトの偽者を演じていると考えて…
憎い誰かへの殺害願望、遺産争い、諸々が動機で19人の中に犯人がいるとしても…
上位世界の反則的な逃げ口上がある限り…
誰でも犯人に仕立てあげられる。
気がしたがちょっと一話から見直しくる。
一瞬EP全ての話しがお芝居の練習オチ、というのが頭をよぎった。
結局書き方次第でなんとでもなるな。
楽しければよし。
上位世界 = 現実の世界(惨劇後の世界)
下位世界 = 想像上の世界(上位ベアトリーチェが惨劇の様子を上位戦人に語っている)
上位戦人 = 本物の戦人(惨劇を生き延びた or 六軒島にはそもそも行っていない)
下位戦人 = 下位世界(想像上の世界)での戦人 = 偽物の戦人
上位ベアトリーチェ = 六軒島連続殺人事件の新犯人 or 実行犯(自身を魔法使いと称している)
下位ベアトリーチェ = 下位世界の犯人 = 上位ベアトリーチェが主張する犯人像
ロノウェ = 真犯人の共犯者。黒幕の可能性も?
赤文字 = 事件の真相を知る真犯人が戯れ半分に上位戦人に部分的に真実を伝えている
七杭 = ただの凶器。真犯人が脚色している?(必ずしも杭であるとは限らない)
その他の魔女 = 現実世界での第三者。事件の真相を知っている?
ベアト魔法まとめ
壺がしゃーん!師匠ボンドで修復。ネコにゃー!がしゃーん!
飴ぐしゃーん!真里亞を目隠し。新品飴と交換。うー!ベアトすごい!
薔薇しょぼーん!真里亞を目隠し。枯薔薇を摘んで活薔薇にリボン。うー!
こうして見ると楼座がますます怪しくなってくる。つまり
幼少に熊沢から魔法という名の騙しのテクを学んだのは楼座だった。
ベアトを死なせてしまったのも、魔法を信じるもう1人の自分との決別
自分の失敗も魔法で誤魔化すため娘の真里亞も魔法信者になったと。
人間ベアトだって楼座の別人格かもしれなし
人間ベアトが実在したとして楼座が崖から突き落として殺したかもしれない
そもそも主人公ってか誰の主観の物語なん?
バトラで間違いないの?
それがわからないと推理もクソもなくない?
Q: 魔女はいるのか?
いる
いない
ニアいらない
>>882 騙しのテクを学んだ楼座さんを騙した蒸発夫はそれ以上の使い手だなw
犯人は真里亞父
原作ってこの馬鹿馬鹿しいファンタジー合戦を、長々とテキストで書き連ねてんの?
想像するだけで頭痛くなりそうだわ
Q: 家具はいるのか?
いる
いない
ニアほしい
推理ものではないんだと思う。
前作ひぐらしの手法もそうだった。
ひなみざわ症候群、殺害部隊っていう後付けの設定で話しが進んだ。
後からいろんな言い訳をする事で誰でも犯人に出来る。
ベアトの存在も犯人の成り済まし、空想の何か、ロッケン島に寄生した害虫、なんとでも済ませられる。
上位世界とかもそれに伴ってその犯人が出来る何かの(この際魔法でも)力であったとしたら事件に関わった全員が視聴者に見せた空想とも推理ができる。
これが魔法でもそうじゃなくても同じ事。
戦人とベアトの戦いの結末を見届ける作品になってるから推理如何は今後もう少し真実が明らかになってからじゃないと難しい気がする。
そうだ、俺は魔女に屈伏したんだ!
空しい、寝よう
ベアトが切れた時の口調はなんか男っぽいなあ
次はきっと面白くなるさ!と思いながら惰性で見てたけど結局面白くならないまま終わってしまうのだろうか
かっしこまりぃ!ていうノリがいいなルシファー
蔵臼、絵羽、楼座の若いころはでたけど
留弗夫の若いころはでないのかな
>>889 朱志香っぽくもあり男っぽくもあるな
まぁどっちにしても密室トリックが解けないと何とも言えないけど
>前作ひぐらしの手法もそうだった。
マズはその結論ありきな考えどうにかしろよ。
そういうのを「思考の逃げ」とも言うんだが。
ま、結果屈服してるなら良いんだけどさ。
戦人だって最後まで諦めてねーだろ。
>>881 よくよく考えてみれば上位世界でもロノウェが魔法使ってたな
俺もまだまだだ
どうせまたひぐらしと同じで全部理屈で説明しようとすると正解には辿り着けないんじゃないの?
ある程度超常現象が絡んでれば推理なんて無意味になるし予想の範疇を軽く超えられる
ぜんぶプルプルピコプヨのせいだよ
どうせひぐらしとと同じ同じって腐してるヤツは
もう結論が自分のなかで出来上がってるって判断して良いんだよな?
んじゃ自分おなかで「どうせ前と同じ」と解ってるなら
層思ってみてれば良いだけなんじゃないの?
何で何時までたっても放映終わるたびにソレを言うの?
ここらへんのメンタリティが素でワカランのだが、ひょっとして同意を求めてるの?
周囲からの感想として言わせて貰えば
「は?バカじゃね」としか思えんが。
どうせひぐらしと同じ発言してる人は、アンチみたいなもんだろ
ベアトにもノロウェにも老いた、老けたと言われる源治がかわいそう
戦人は見た目が変わってないと評してたから
相当昔からの付き合いなんだろうな
戸籍のない人間がいて社会的に死んでるからカウントされていないって解釈で19人以上存在する可能性は?
そういう叙述トリックはありかもしれないが
戸籍がないのは誰だよ?
現代社会で戸籍がないってのは余程のことだぜ
それは色々問題のある推理だと思うぞ倫理的に
シャノカノ同一人物とか、家具だから人間じゃないとか、
なんとか未だ登場しない19人目を捻出したいのは解るがどれも無理があるな
>>903 そういうのは叙述トリックとは言わないと思う
>>898 勝手な個人の判断で解釈しないでいいよ?
ひぐらし云々って事はここで言おうが書き込もうが自由。
それにそれは多くの人が考えてる事でもあるから何度もでる事なのであって
前の作品と比べてっていうのはうみねこの考察に限った話しじゃないし何度そういう話が出ても何もおかしくない。
「周囲の感想」というか自分が見てて
「気に食わない」
だけだろ。
その架空人物X使い放題はどっから出て来たんだか…
そこまででっち上げで叩きたいのはなんでなのか理由を聞きたいね。
そもそもそういう事スル―出来ないでそのまんま口にするやつってのも何度も見てるんだわ。
それこそ俺からすれば
「馬鹿じゃね?」
どっちもどっち。
黙ってスル―。
空気読もうぜ。
>>900 もしかしたら昔の格好が若すぎたのかもしれないじゃないか
金髪ロン毛とか
熊沢→先代ベアトリーチェっていうのは
ばあちゃんが金蔵の前の愛人だったってことか?年齢的にありえなくもない。
あと虐待時の楼座を「悪い魔女」って言ってるけどじゃぁ普段の楼座は
いい魔女→ベアトリーチェって事なんだろうか。
まぁこんな単純なオチじゃないだろうけど楼座はなんか怪しいなぁ。
言動が一貫してなさすぎだし、EP2で娘の大事さが分かったみたいな事言った後に
「マリアを愛するフリ〜」とか言われてるし。
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 06:45:11 ID:MDbFbeJe0
アニメ見てきたので自分の推理では犯人は当主とげんじかな
このアニメの犯行はトリックであり魔法ではないを解いていく物語で
実際に魔女も魔法も存在するけどこの連続殺人事件はトリックである
と主人公が解いていく物語。
皆エピソード2とかでふとももネーチャン達が出てきたり騒いでたけど
全部答え書いちゃうとつまらないので魔法バトルの所だけ推理を書きます
ep1と違いep2は魔法バトルの描写がばっちり書かれています
実はep1と同じで皆普通に殺されているだけです。なぜ魔法バトル描写
というとこれはベルンカステル卿からのバトラへのヒント。
魔法の様なトリックを使われた所はわかりやすいようにするため
第三者である主人公にそう見せる事でヒントを送っている描写です
ep1ではベルンがまだいないのでそのような魔法描写はありません
ep2でベルンが手助けしてくれるような描写が書かれています
これが魔法バトルでヒントを与えている意味です
ep3では本格的に手助けするとあるので魔法のようなヒントが増える
のでかなりの魔法バトルになるはず
これが魔法バトルが出てきた推理です
気が付いたらキャラが東方みたいになってきてるでござる。
>908
先代ベアトリーチェに魔法を教えた師匠がいるので
愛人ベアトは先々代かもね
予告って何時も何時ぐらいにアップされる?
待てねぇえええ
914 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 07:15:43 ID:s5HScPxH0
>>912 先週は4時前にはあっぷされてたような。予定は明言されてないから、あくまで目安な。
>>915追記。アニメイトTVとかの話。公式サイトはそれよりだいぶ遅かったな。
煉獄の七姉妹シリーズの家具一式は大塚家具とかに行けば売ってるのでしょうか?
家具ってか杭だよな、あのカワイコちゃん達
>>918 金蔵が旅先で30ドルで買った文鎮だから、骨董品屋とかで探せば売ってるんじゃねw
>>910 魔理沙みたいな格好したキャラいたじゃん
郷田の死に方を見て、何となく、
くいだおれ
という単語が浮かびますた
>>920 さんくす。
んじゃ週末は骨董屋めぐりしてくる!
小清水「二十年ぐらい前に…」
っていう台詞で「あー、そっか。このキャラ実はオバンだったんだよな」
って思い出した。
なんか二十代だと勘違いしていたよ。
ルシファー?胸?どういうことなの……
30代などオバンに入らん
40代からが熟女の魅力
熊沢のばあちゃんがベアトリーチェであるとされているその人の子供時代に魔法を教えたって事かな
ベアトが真里亞のアメを治してやった要領で
つまり熊沢のばあちゃんを先代ベアトと位置づけている人がいてその人が犯人だと言う事か
でもそれだと悲しいな
婆ちゃんはその人に『愛』とは何か教えてあげたって事じゃないか
その人に殺されるとか最悪やん
楼座の中の人がEP2に引き続きわっちをディスってる件について
やはり許されざる者
源次の名字が呂ノ上(ロノウェ)という事には、どういう意味があるんだろうか?
ちなみに自分は原作は全く読んでません。
わざとらしすぎるし、ただのミスリードだとおもう。
源次=ロノウェとか言っちゃう人は、原作者に釣られたんだよ!たぶん
今回でやっと煉獄七姉妹が勢ぞろいか。
キャストはやっぱりB級かなー?って思ったら愛生さんがいたw
あとは日笠だけだな、知ってるの。
長女初登場なので実力見せると思ってました
見せてくれたのはオッパイと恥だけでした
金蔵の作り出した家具である源次に、同じくベアトの家具であるロノウェの名を冠した、という予想はできるけど
それにどういう意味があるのかわからない
そもそも「作り出す」というのが所謂ホムンクルス的な意味なのか、
人間を改造?して特殊能力を持たせたという意味なのかも不明だし
前者であれば源次、カノン、シャノンは七杭たちと同じく「人間ではない」事になるが…
そうなると譲治とシャノンのロマンスも、単に身分の差という以上の悲恋だな
だって、七姉妹の仲で一番最弱だしな
ルシファーはwそこが可愛いんだが
それより、来週からベアトが少しずつ可愛くなるぞ!!うっひょおおお
>>937 幻想設定と現実設定をいっしょにしちゃいかんよ。
ルシファーのおっぱいはいいものだ
上条さんがいれば事件解決だな
>>939 未だに魔法を信じない貴方様のような愚か者がいたとは、驚くべきと申せましょう。
>>941 そういうやつは大体第一の晩で消される。
男悪魔が赤字で言ったことは真実である。とベアトリーチェが赤字で言ってないから
男悪魔が赤字で言ったことは嘘かもしれない。
とか、
六軒島には19人以上いない。けど、「人間ベアトリーチェが生きていたときに」って言ってないから
人間ベアトリーチェが死んだ後で別の人間がやってきて新19人目の新ベアトリーチェとして島にいます。
っていう屁理屈は許される?
>>925 小清水さんの演技が若過ぎるからねぇ
まぁキャラデザのせいもあるけど
楼座様は誰よりも若々しいんス。マジぱねぇッス
黒髪のピチピチギャルがいいのう
こう、太股がピチピチで
>>945 うみねこで唯一演じてるキャラよりも年下な声優なんじゃないだろうか?
そういえば、2ちゃんのどっかで小清水亜美が「最近、高い声が出にくくて困ってる」っていう話を聞いて
「おいおい、ひぐらしの時のかないみかじゃあるまいし、まだそんな年じゃないだろう」
って思ったけど、まあ、ソースのない話だったし嘘かもしれない。
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 10:07:12 ID:VXkcEgLPO
先代ベアトが壷なおすシーン何回も見てるんだが、魔法ってなんかの比喩表現っぽい
魔法使っても完全になおすことができない壷
直した後の先代ベアト「ほんの一時壊れる前の姿を思い出せた」→魔法使っても完全に直せない
条件1:相手が魔法を信じないと魔法にならない
条件2:少人数の方が都合がいい(?)
さぁ思い出してごらんなさいといいながらボンド持って壷なおしてる絵が想像できた
魔法使ってる時の時計の針の音は時間の経過を示してる(?)
いまんところこんな感じ
魔法ってなんか誰でも使えそうだな・・・
>>939 その幻想設定と現実設定の境界線が現状では確定できてないからね
魔女なんかいない、魔法なんてないというのは今のところ戦人の一方的な主張であり、この作品世界がそうであるかどうかはわからない
今自分たちが生きている現実の法則に反する描写は全て幻想だとするなら
では実際には何が起きたのか(あるいは起きていないのか)を推理しなければならない
信じる心が在れば誰にだって魔法が使えるよ
絵羽は自分を信じることで一流大学を卒業して素敵な婿さんを得た
魔女を信じれば惨劇の犯人は魔女になる
たぶん、それが魔法なんだと思うなあ
話がややこしくなりすぎたから1クールで切ろうと思ったけど
今回のおっぱいと太もも見たら残り1クール頑張れそうな気がした
最近のアニメの中でも太もも魅せるのかなり上手いな
しかしアニメ板は本当にブヒれるかどうかが最大の評価基準だなw
>>948 親組はだいたい中の人のほうが若干年下じゃね?
あとはきんぞーとか家具頭とかも比較的若いのでは?
魔探偵ロキといいなんでディーンの娘ッ子はこんなに抜けるんだ…。
そろそろチンコ痛くなってきた
予告でおっぱいミサイル発言、漫画版でおっぱいプリンをバトラに食われる。
今週、ルシファーの服の胸の部分だけ切り裂く。
カノンはおっぱい聖人である(赤字)
>>948 女はピーク過ぎたら徐々に声が低くなるから別に不思議じゃない
な〜るへそ
原作の七杭は、白雪姫と七人の小人のようなチョコマカした印象だったが
よくもまあこんなに育ってと、目頭などが熱くなる思いです
確かに七杭は原作だと頭身低いから中学生位に見えるな。
でも留弗夫がベルフェ口説いてたから脳内で高校生以上で変換して見てたから、アニメはルシ姉が巨乳さんな事以外はそんなに違和感無かったわ。
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/25(金) 11:09:24 ID:FI/HynkvO
このスレ住人の大半はオッパイ星人である。(赤字)
別にオッパイだからじゃなくて
一番お姉さんなのに一番馬鹿みたいだったからなんか惚れた
むしろ貧乳成分がないよな。マリアちゃんもあの親にしてだからいずれ怪物になるだろうし
ルシファーの頭なでなでしたい。んで照れてるルシファーにそっとキスしたい
ベアトはしきりに家具は人間じゃないって言ってるから
あの3人は数に入れてないって屁理屈だな
という事でこの島には特殊部隊うみねこが3人潜入してるよ
おまえら仕事は?
俺は大学生だけどさ
マスかいたあとの13包のティッシュを生贄ということで勘弁して
くれないもんだろうか?
ヒントを見逃すまい!と集中して観てた筈なんだが気になったのは推理には全く関係無いであろうロリーザのセリフ
動物園にはパンダがいる
………………
くっそーブルジョワめー
パンダってロンドンかワシントンかよ!(国境回復前の中国は無いだろうから)
日本にパンダが来たのは1972年だよ!
1967年だろおぉぉぉう!
>>973 ブルジョワだから海外旅行しまくりだろう
>>965 真里亞ちゃんおお母さんはあの一族の中では唯一の……
唯一の非処女
お婆ちゃんは魔女だったみたいだけど19人に入るの?
19じゃねーや18だ
死体のベアトリーチェがようやく色っぽかったな
>>977 お婆ちゃんが魔女なら18人とか関係なく
六軒島には魔女が存在するということで戦人の負けだね
魔女の存在で言ったら何回も繰り返してる時点負けだろ
魔女の犯行じゃないってのをアバオアクーんじゃないのか
バトラって魔女の存在は否定してないんじゃなかったか
犯行が魔法によるものってのを否定しようとしてるだけでさ
巨乳巨乳っていびつに大きいシャノンのよりかは普通だろ
お前ら基準が判らん
>>983 巨乳好きはイビツな乳好き〜だから、醜いくらいにでかい乳でないと興奮しない。
ローザさんはCカップ相当だと思う。
美乳と呼ぶに相応しい
>>983 ダブルオーみたいにおっぱいインフレが起きているんだよ
予告の予想
アスモ「じゃあまた明日も見てくれるかな?」
楼座「い、いいともー」
ルシファって年いくつだろ
設定では1000歳
>>950 比喩だとしたら物語そのものの比喩かもなー
六軒島18人殺しの過程は変えることが出来ても全滅する結果は変えられない。
>>996 昨日までの自分が許せない。 アンチローザ
1000ならルシファーのおっぱいを揉む
1000なら楼座さん独占
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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