なぜ化物語は成功したのか

新房シャフト神だわ

以下ロリコンのレスが続きます

巨乳小学生はウンコ臭いので受け付けない （´・ω・`）

前回の千石は狙いすぎだろ

対抗馬かつ本命であるハルヒが勝手に自滅したのがまず一つ
永遠の二番手だったシャフトがようやく表に出てきた

原作者の文才が半端ないから

全裸→パンチラ→スパッツ→ブルマ→スク水
と少しずつレベルを上げていったことも大きな成功理由の一つと言えよう

ロリコンホイホイに誘われたやつが大勢いたからさ。

ああどうせ俺もその一人だよ。なんとでもいってくれ。

成功なんかしてないだろヴォケ

キャラクターが多すぎないことかな！

まよいOPと撫子に釣られました

>>1は「クソスレ立てんな」「これだから化厨は」という流れを狙っていたはず

成功なんかしてないだろってレスが必ずあると思いスレを開いてみたら
>>9がやってくれていた

成功の理由？
化物語にはエンドレスエイトがなかったからだろ？

まよいちゃんがパンツみせて
撫子ちゃんが下乳見せたから

キャラデザが可愛い
掛け合いが新鮮リズム感がある
カットされてるとこが気になって原作買う
更にハマる
俺はこういう流れ

>>16
それは個人の感性で
台詞だらけの糞アニメが一般に受けるとでもｗ

原作信者だけだよ
喜んでるのは

どのくらい売れたら成功なんだろう
一万いったら大成功ってとこか？

ロリコンの心をわしづかみにしたのが成功の要因

魅力ある女の子を次々と出したから

キャラと掛け合いに独創性があった
演出とかロリコンとかはあまり関係がないと思う
俺には撫子OPの良さが分からないけど楽しめてるし

まぁ紙芝居をやっちゃった時点でオワタな。

ロリコンホイホイなだけだろ。ニコでなでこ関連の伸びがパネエし
なでこ巻のBD予約もダントツ。明らかにキモオタが食いついた証拠。

文才だのアニメに関係あっかよ、といいたいが・・・台詞で説明する
紙芝居だしなあｗ

ぶっちゃけ今期のアニメはほぼ全て成功したよ
だから失敗する方がめずらしい

俺ロリコンじゃないけど化物語にはハマったよ。
最初はアートぶった演出が鼻について戦場ヶ原の難解な会話にもついて行けず困ったけど。
何度か観ていくと味わい深さが理解できた。
噛めば噛むほど味が出る昆布かスルメみたいな作品？

俺→面白かった
他→俺と同じ、その他はｼﾗﾈｰﾖ

>>24
true tearsみたいに局地的に盛り上がってただけの例もあるし
売り上げを見ない限りどうにも…

精神病や神経症的な病気や人間の醜い本質みたいなものを怪異と置き換えたのが良かった。
後はそれだけだとつまらないもんだから魅力的な女キャラとほどよい下ネタとエロス、異常な長さと量のセリフがオタク層に受けた。

と、勝手に考えました

>>27
まあそうかもな
前期は売上でけいおんとかバサラ
話題性で咲、エデンとか対立が今期とは比べものにならないほどやばかったし
今期だけでちょっといいからと言って成功と判断してはいけないのかもしれない

>>28
つまりエヴァ信者と同じなんだよなｗ

難解っぽい話に美少女キャラを添えとけばオタク受けするというｗ

I.G系のアニメは道徳的な価値観や社会的な意義から評価するといつも神アニメしか出ない。
オタクのオナニーのための作品はけして手掛けないところがすごい。

ちょっと思ったんだけど蟲師の変則的現代版って感じじゃね？

迷いと撫子が可愛すぎて辛い所かな

これって成功したのか？てっきりロリしか見ないと思ってたｗ

神は西尾だよ

蟲師と比較すると明らかにエロに走ってるけど、オタクアニメのなかでは金字塔を打ち立てたと思う。

主人公の魅力が無いのがね、なんとも。女の子はまあ、可愛い。
ロリコンが食いつくのもわかる。というかそこだけだろ。あとは神谷声に
女どもが寄ってきてるだけだ。

その幻想をぶち殺す人の方が魅力はあるんじゃないかと思う

>>30
まあ、それは否定できないwww
エヴァも化物語も美少女要素を抜いたら人気は無くなるだろう。
それで売れてこそ名作なんだよね。俺的には女性キャラはガハラさん一人で十分だった

1話の訳の分からなさでアンチだったんだが
見ているうちに癖になるんだよな聞いていて気持ちよくなってくる
台詞と声優の力が強いな

うん、強いて文句つけるなら男キャラが主人公含めて二人しかいない不自然さと女キャラの怪異を解決するとさっさと次の女キャラのに移行するエロゲみたいな展開。
普通ガハラさんと恋人関係になったら他の女は相手にしないはずなのに次々と色んな女に関わるから話に深さを感じないのだ。

いやコレけいおんと同じでキャラ勝ちだろ？
けいおんよりもストーリーがあるのは認めるけど

けいおん！とどっちが成功したの？

まあ、ガハラさんがいなかったらふーんで終わったかも。
現にガハラさんが出なくなってから面白くないし

けいおん！は全く見なかったな。
らきすたと同じに見えたから。まあ、らきすた自体あんま見なかったけど…

正直、何をもって成功したと言ってるのかよく分からん
00年代を代表する名作ってほどの評価とも思えないし
今期の他のアニメがイマイチだっただけじゃないの？

斬新さと視聴者に与えた影響？みたいな。
まあ、DVD売れなきゃ世間的には駄作かも知れないけど。
個人的には00年代のアニメでもっとも斬新だったのはGANTZだとおもふ。
でも、もしかしたら東のエデンがとってかわるかも

まぁ数ある００年代の作品のうちのひとつでしかないわな
数年後には忘れ去られてつタイプ

ただの紙芝居
すぐに切った

１番人気ってどのキャラかな？
ガハラ八九寺撫子の三つ巴って感じだけど

ロリコンがなでこについてまよいは没落。
なでこ無双だろう。そりゃスク水ブルマとかやったらのう

取り敢えず傷物語とやらを映像化する意欲はあるっぽいな
二期はシャフトじゃなくていいよ何年後になるか分からんし

声優パワーだね。あとがたりなんか聞いててもそれはわかる
西尾のキラーパスな台詞回しとそれを完璧にこなしてみせた声優陣の奇跡的なマッチングが凄い
あとOPへの取り組み。演出はまぁ賛否両論だけど成功してる方
しかし西尾のアニメでここまで盛り上がるとは・・・

>>52
絶望先生もそうだけど声優に負担かけすぎだよな

同じ声優ばかりで見る気をなくす

やるまでのプレッシャーとやり遂げた後の充実感がすごいみたいだな
あとがたり聞いてると
素人声優がやったら舌噛んで死ぬよ多分

あんだけ長いセリフをしかも掛け合いでやってて最後らへんでトチったら最悪だよね

まさしく紙芝居なわけだな

ソウルテイカーや神霊狩と同じに見えた

伝説の紙芝居監督黒澤明も腰を抜かすほどの紙芝居。
糞。

神霊狩は神アニメ。
脳科学と宗教から魂について考察した優れた作品。

マヨイと撫子を可愛く描けたからだと思います

心霊狩は似非科学なにごとも中途半端糞アニメ。
糞が観る糞。

羽川さんじゃなくてガハラさんをメインに持ってきたこと。あのキャラはインパクトあるわ。

要するに主人公ハーレムなギャルゲみたいな話だけど、
阿良々木が毎回、怪奇にぶちのめされるのが
個人的にはツボだったｗ

原作者がどれだけ主人公が酷い目にあえば
ハーレムしても許されるか常にバランス取ってるしな
色々と上手い。

面白いけど、外的要因も大きかったんじゃないかな
今クールは他に大本命がいくつかあったじゃない？
それがいまいちだったりしたから

たしかにアララギが毎回なんの怪我もなく、次々と女を助けてたら
誠氏ねみたいになってたと思うわ。

アンチスレを作るのが>>1の真の目的だったんだろうな

ハルヒのおかげだよ、つーか角川のおかげかな？

勝手にこけてくれたので、話題もブルーレイ購入費も化に流れて今期Ｎｏ１になれた。

>>65
それはある。
外見だけはパーフェクトなんだけど、命をかけたわりには微妙なのばかりだしｗ
幽霊とか片手猿（仮）とかメンヘラとか・・・

化物語自体話はつまらんのだよな。よくあるキャラアニメ。
やはりシャフト神としかいいようがない。
原作は売れてないしめだかボックスは打ち切り候補だし。

原作ものすごい捌けてるけどな
メイトもゲマも並んだら瞬殺あれは仕入れ笑いが止まらんだろうよ

まあ小説販促用としては大成功だろうねえ。
西尾の小説は数多いだけに
他のと合わせて一気に売れるだろうし。

そして戯言を手にとって心が折れるお前らが見える。

これ観たら、俺の中の「けいおん」ブームが完全に終ったのは事実だ

魅力あるキャラの有無は必須。
ただそれだけじゃ成功には繋がらない
俗に言うヒット作品には、それ+αなにか人をひき付けるような何かがある
けいおんは、ストーリーが無い変わりに魅力あるキャラ+本格的(風)音楽
ただこれは、普段アニソン漬けのオタク層にはウケたが
魅力あるキャラにストーリーとセットで楽しみたい層や
普段から洋楽や邦楽嗜んでる層には拒否された。
化物はストーリー的には良くある話の日常と怪異の話だが
逆にそれが多くの層に受け入れやすく(演出は意図的に難解風だが)
さらにヒロインを数タイプ(正統派＆ロリ)必要以上に作りこむ事で
幅広くの層に共感された。(自分はロリは興味ないが、5話のラストのやり取りとかとか大好物)

と、勝手にプロファイリングしてみたがどうだろう

>>75
化物語ブームもすぐ終わるんだろうな

マジメか。キモいわ

お決まりのキャラではなくて適当に掘り下げられてるので良かったのかな。
まあ、演出はアレがベストとは思えないし好みが出るかもだけど。

ただ、キャラの過去のダークな部分を視聴者と共有することで得る一体感みたいのは
自己啓発とか新興宗教っぽい要素だから、キャラに好感を持っちゃってる人は
注意した方がいいよ。

はちくじちゃんに釣られてついつい・・・だって曲も中毒性高いんだもん・・・

普段アニメ見ないような人が「これ見たけど面白いね」
「なんかアニメって馬鹿にしてたけど、意外に面白いじゃん」って言われるのが
まあ「成功」した作品とは言えるだろうな。
そういう意味では化物は概ね好評。

>>77

　　「話し掛けないでください、アナタのことが嫌いです」

>>79
＞注意したほうがいいよ。
あんただれｗｗｗきもちわるいｗｗ

さえないけど性格はいい男が、色んなタイプの美少女にもてまくる、
萌え萌えハーレムアニメ、しかもロリ強めなのが萌えオタに受けたんだろな。

結局コヨミとオシノ以外の男っていないし。

成功？ロリコン向けだからでしょ。
OPわけわかんねー仕様にする暇あんなら本編動かして欲しい。
ロリコンどもに媚びやがって、バカか？
後、実写が目障り。
でも楽しんでみてるわ・・・。

撫子が可愛い
おかしたくなる可愛さ

ロリコンロリコン言うのは、多分見ないで
叩きやすいキーワードだけで批判してる層なんじゃなかろうか。
いやオレも実際ちゃんと1話から見るまでは
「ヘンにアートぶった勘違いアニメ」って認識だったし。
5話でのひたぎが言葉で迫るシーンなんて、いわゆるロリとは真逆な位置にあると思うがな。
高校3年生同士の恋愛＝ロリといってるなら知らんが。
>>79
言わんとする事は何となく解る。
見てる側の心をえぐる様な心理描写多いしな。
免疫ない子が陶酔して攻撃的になったりするんだろうけど。

健全なアニメかといわれれば間違いなくNO。絶望先生含む。
こういうのを真に受けた中、高生がいるから怖い

あと、当たり前すぎてレスする気にもならんが
ロリ要素のみで「成功」はせん。
仮にそうならアニメ作りなんてチョロ過ぎる。
ロリ層も楽しめるように、ロリ層や
二次販促物購入目的にクアラソンをＯＰに豊富に持ってくるとか
そういった層もガッチリ抑えとくって手法もあるだろうけど
成功かどうかは別の時限の話だしな。

やっぱ普段アニメ漬けでない層にも受けるかどうかが全てなんじゃね。

>>88
そういや年齢制限なかったんかな、この作品。
ウチの親戚で地獄少女とか見てた女子中学生のいとこがコレにもハマってたな。

>>88
健全なアニメってまったく面白くないよね

・視聴者は悩みを打ち明けられる側（上位）
・打ち明ける側は美少女（ツンデレ、幼女、後輩などオナペット的記号）
・彼女らの話は被害者的な方向からの描写が強く、同情を誘う構図。
本質が萌えなので伝奇ではあるが彼女らが不幸になったりはしない。
・彼女らを助けてあげる行為を代償体験することによって精神的快楽を得ることができる。
・ネットなどで体験を共有する課程でそれらが適度なオブラート（伝奇的な要素、
グラフィカルな演出など）にくるまれていることで広い間口を持っている。

>>90
だからといって悪い方にステ振りすりゃいいってもんじゃないけどな。
まあシャフトは面白ければ何でもネタにする会社だと思うけど

物事を冷静に判断する時には、悪い所を見つけることも大事だけれど
最初から製作会社がどうこうとか偏見持ってると
作品に対して冷静な判断は出来ﾝだろうな。
そもそも「悪い・不健全」って便利な言葉だよな。
具体的合理的な根拠一切なくても、それで済ませれるから。

ちなみにモロに筋少世代のオレでも、絶望先生はそんなに好きでは無いが
化物は見てる。

漏れも巨乳小学生の時はウンコ漏れたけど、撫子で復活ちた （・∀・）

しかし想像以上に真面目なスレになったものだな

屁理屈こねくり回す維新オタにゃピッタリのスレ

期待に違わず伝説の富士山（撫子編二話）も再現してくれた。

西尾維新作品待望の初アニメ化

これ以外の要素は無い

まよいと撫子に見せながら
ひたぎと翼で3Pしたいと思わせたから

化物語さいこー

朝と昼の合間のさわやかな時間帯にキサマｗ

エンドレスエイトもシャフトに作らせりゃ1話ごとにOPが違ったり文字だらけだったり無駄に動きまくったり紙芝居だったりエロかったり
もう凄い事になってたんだろうな

何の脈絡もなくおせっかいを焼く主人公
主人公のハーレム状態
中途半端なオカルト
作家の無能さを物語る無駄な説明台詞

要するにみんな早くインデックスタソの続きが見たいだけなんだべ？
子萌先生への憧憬に引っ張られているのだな

夏のあらし二期という罰ゲームが控えているシャフトであった

>>90
そりゃモノによるだろ。
頭から決め付けてる時点でお前はそれらが楽しめなくなって損してるな。

てか健全なアニメて何だ。キッズアニメ？

なぜ成功したのか

・視聴者ヲタのドＭ心に火をつけた
・四六時だか破竹寺だかのロリの存在とパンツ
・そっから見てないので以下不明

すべてガハラ様のおかげです。

>作家の無能さを物語る無駄な説明台詞
逆に言えば、見る側のイマジネーション・想像力不足で
こういった小説が元の説明というか台詞過多な作品が好まれる傾向はある。

>>108
それはあるな
余韻を残す為の台詞遣いに対して意味がわからないとか言い出す奴を見るとちょっと不安になる

まあ、偉そうなこと言っちゃったけれど単純に

・ガハラのような台詞を好きな女の子に言ってもらいたい
・ガハラのようなセリフを好きな男の子に言ってみたい

アニオタ抜きにして、こういう願望持った層に共感得たのが大きいかもね。
そのために徹底したリアリティ追及したセリフの多さは必須

俺的には納得できないが、他のヒロインの台詞をざっくり削ってまで戦場ヶ原マンセーした結果じゃないかな

但しその分二期は難しくなったと思う
ひたぎ空気化でファンの怨嗟の声が響き渡るのが容易に想像できる

ずれた奴だ

>>111
化物語より以前の話だから仕方ないが
でもやりようによっては無理矢理でもだせる
ぼっちのアララギさん見てニヤニヤしてるガハラさんとかな

他のヒロインｓも固定した人気あるから大丈夫だとは思うが
テレビが途中で切れる形なのがツライ

オナニーのおかずに出来るヒロイン達すべてが主人公に好意を持っていて
エロ視聴者が自分を主人公に置き換えてオナニーしやすくなっているから

>>115
だからそれだけじゃダメなんだって。
その理屈じゃ単に既存のエロゲ全部成功しちゃう事になるでしょ。
要なのはヒロイン側に女性視聴者が自分を投影できるかどうかってコト。
単に「ごちゅじんたま〜」「おにいた〜ん」なヒロイン集めても
萌え豚ホイホイにはなるが、広い層の支持は得られんから。
(成功＝広い層への支持という意味では)

アニメ見る層にはラノベ読む層がかぶってて
化物語は値段が普通のラノベより高い、中古ではどこでも置いてるわけじゃない
とかの理由でラノベが好きな層でも手を出してない人がいて、元からファン以外に
新鮮に熱く喜ぶファンを獲得したから、２ちゃんスレ的にはかなり成功に見えたんじゃないか？
あと制作会社が合ってたのはあるかも

そういえば成功ってどこらへんが成功だったの？

成功って定義は人それぞれだし、スレに特に無いから
勝手に自分の主観だが、例えば仮にけいおんのような
一部の特定ヲタ(主に20-40代独身男)に支持された作品も１つの成功とは言うだろうが
男性女性問わず、幅広い年齢層に受けた作品は、いわゆる「成功」っつーんじゃないかな。
そういう意味では小説原作っつーのは強いと思う

化って受けたの？周りにアニメ見てる奴があんまりいないからさっぱりわからん
まあ話題性はあったかなぁとは思うけど

取り敢えずひたぎクラブの売上を見んと話にならないな
どれくらいの固定ファンがついたか

ああそうそう、DVDやら二次販促物の売り上げっつーのも
１つの成功の基準にはなるだろうな。
深夜アニメに視聴率って概念はほぼ無意味だし。
でもそういうのも購入層ってのは結局上に挙げた1部のみの中オンリーの話だから
オレはあんまり成功の基準には考えんなぁ
所詮決められた用量の中のコップの中の波というかなんつーか

例えば現実的には不可能だけれど、万人がアニメを見る機会のある
金曜ロードショーの時間帯に流して、その作品は果たして
万人に受け入られるかどうだろうか、ってのが俺の中の成功の指針。

DVD売り上げの雑談スレみたいなところでは、6マン売れるはずなんつってる奴までいるぞｗ

結局はなんとなく深そうにみえるオサレな部分が受けたんだと思うけどな
（逆に厨二と揶揄される部分でもあるが）
ハーレム萌えアニメなんだけど
会話がどうとか演出がどうとファンである自分に言い訳が立つ

成功なのか？
面白かったのは最初だけだったわ

売れる呪文はエログロナンセンス
逆さによんだらスンセンナログロエ

作品としては3流でも商品としては1流になれる

ひたぎと駿河の性交

西尾の最初のアニメ化作品て理由が大きくて、そこにシャフトの演出が多少の手助けをしたって所だろうか

でも刀語は絶対に爆死すると思う
熱心な西尾ファンしか買わないだろうな

２ちゃんのスレの伸び＝成功
２ちゃんでどれだけ騒がれれかが成功の証なのよ

俺なんかは２ちゃんのスレが伸びてる作品を目安にアニメを選び、祭状態次第でDVDも買うし、やはり２ちゃんの流れに乗る事が重要だからね
そういう人は沢山いるよ

つtrue tears

調子乗って二期やると失敗するから、しばらく封印して欲しいアニメ

２ちゃんのスレの伸びってｗ
単なるｽｯﾀﾌやｻｸﾗの宣伝量じゃないかｗｗｗ

>>132ｽｯﾀﾌ

それが出来りゃどのアニメも勢い常時１万行くって

ＴＴスレの伸びはあからさまに工作臭かっただろ。

陰謀説とか信じちゃうタイプ？
ならＣＡＮＡＡＮも同じ位勢い出るはずだよｗ

売り上げと、人気や作品の出来は必ずしも連動しないってのは今さらだろ
テレビでタダで放送してる以上、買う気などはなから無くても楽しんでる人はいる
ただ作り手側は現状DVDなどが売れてなんぼのシステムなんだから
買ってくれる層を対象にして作る結果
アニメを見る層という全体でみると色々ズレて人気が出ないこともあるわな

けいおん！とどっちが成功したんだ？
けいおんは無名の原作から軽音楽ブームまで起こしたが
化物語は西尾維新初アニメ化って鳴り物入りだっただけに普通じゃね

>>138
京都アニメーションって神輿を担がれたんですよ。あれは

だったらムントも担いでやれよ、京アニ信者！

>>137
アニメ制作会社は、DVD＆BD売れてなんぼだが
出版社側は、原作売れてなんぼなのだよ
制作依頼は　出版社→制作会社なので、原作売れれば二期も有るのですよ

講談社BOXから出てるあの糞高い原作本の売り上げが急上昇してるから
出版社側としては大成功だな
正直読みたいと思ってもあの値段なら他のラノベ3冊買うからなー
アニメ化したのは成功だと思うよ

実際は人気があるのか？本スレとアンチスレも一応
賑わってるからそれなりに人気はあるのかね？

セルは特典盛り沢山で売れると思う
本編も面白かったけど、それ以上に特典が魅力的に感じる

つまり、めだかボックスも
「内気だけどやたら脱がされるロリ中学生」
を出せば、一気に人気出るかも知れないのですね？

消失やってればな

>>142
２ちゃんねる内の人気なんてあてにならん。視聴率と売上げがすべて

視聴率はスポンサー用で、どれだけコマーシャルを見てくれてるかだろ
録画が数字に含まれてない数値なんて実際見てる人数と比べると参考程度だろ

>>142
放送話数×2以上スレがあったら
ネットでの人気はあるって言っていいと思う
これで対称的にアンチスレが少なければなお良し

このあたり、期待された「かなめも」や「GA」はやっぱり期待外れと言っていいかと

>>148
ネット＝2chとかどんだけ視野が狭いんだよ

手抜きにも見えるらしいが綺麗な背景とか
厨二っぽいエセオサレな会話の掛け合いで刺激的な単語並べたり、絶妙可愛い女の子だしたり印象的なOPEDでいろんな層の人気を得たんだろ

でも話の内容はなさそうだし一番の理由はハルヒが自爆してくれたことじゃないか？

ハルヒで騒げなくなったお祭り層がそのまま化に移動しただけだな
秋アニメ始まったらもう忘れられてそう

働けよ豚ども

まあ売れてるのだけは事実だろアマのランキングとかすごいし
今期で一番売れてるのは間違いない

ハルヒ何してんだよ・・・

「広く浅く」よりは、「狭く深く」ですか

たとえ１万人にしか受けなくても、その全員がＤＶＤ買ってくれれば、とりあえず成功ですからね。

文具メーカーのコクヨ？だっけ
新商品開発って、社内で聞いて１０人ぐらいの「買ってもいいな」評価より
１人の「絶対買う！」って言う方を製品化するっていってたの。

厨二厨二と騒がれてたけどそんな要素ほとんどないじゃん
掛け合い漫才やってるだけで神原との掛け合いしか笑えなかった
でもテンポがよくてシャレのきいた掛け合いは悪くないな

ジャンプが２ｃｈ評論よりアンケ重視するのもわかる。

２ｃｈでいろいろ文句言ってるけど、立ち読みかもしれないしね。
アンケ出す人は、すくなくても買ってくれてるわけだから。
（アニメ化とか不特定多数に受けないといけないジャンプが、アンケを重視してるのはおかしいけど）


深夜アニメヲタみたいに、はじめから閉じてる市場ならわかるけど・・・・
逆にヲタ市場はネットとかの話題で宣伝してもらってるようなもんだから、買わないけど評論だけする連中がいて盛り上げてくれないと、　「ＤＶＤまで購入して搾取されるヲタ」　の購買意欲を掻き立てることが出来ない。

ロリコンが釣れただけ

シャフト作品のひとつとして人気が出たわけじゃない
efという素晴らしいシャフトアニメをスルーしてる化ファンは
どれだけいることか

>>158
efは俺も好きだけどオタには優しくないアニメだと思うぞ
大人気にはならなくて良作どまりって感じ

efが素晴らしいアニメとか頭沸いてんのか

>>157
そのアンケ重視のジャンプ読者に受け入れられるんだろうか
「完璧超人のヒロイン」やら
「見下し性悪説を標榜し、女子部員を入院させるぐらいの大けがさせるショタ」やら

>>157
そのアンケ重視のジャンプ読者に受け入れられるんだろうか
「完璧超人のヒロイン」やら
「見下し性悪説を標榜し、女子部員を入院させるぐらいの大けがさせるショタ」やら

ぱにぽには１話見たとき展開が速すぎてつかれて見るのやめようとおもったけど、
３話みたとき面白かったからそのあとずっと見たな。

シャフトのアニメは結構見たけど、これが一番面白かった。

うけいれられてるかどうかはしらないけど、どうせ買わない奴の意見きいてもしかたない

って考えなんじゃないの？
ジャンプはもともと後発で、立ち上げにはかなり苦労したみたいだしね。


「読売新聞」の企画：ジャンプの創世記について色々書いているけど結構苦労したみたい。　↓

【マンガ５０年】
http://www.yahoo-search.jp/?kw=%81y%83%7D%83%93%83K%82T%82O%94N%81z&ord=t&cs=sjis&id=300069

>月２回発行でスタートした「ジャンプ」創刊号の部数はわずか１０万５０００部。
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090728bk04.htm

>>159
まぁね。


このスレさらっと読んでみたけど、
シャフトについて語ってる奴ほとんど居ないですね
なるほどよくわかりました

・原作
・VOFANの原案
・渡辺明夫のキャラデ
これらがいい具合にズレて、魅力的になった気がする。
特に真宵。

>>138
軽音楽ブーム？

化物語がなぜ成功したか？はじめはアニメ化ムリなの
では？だった。しかし、新房×シャフトでアニメ化！
ついに来た！待望の導入ではパンチラありで、おいこ
ら！またか。でもアクションありの新房アニメ？こ
れは期待できる！と思わせ、台詞廻しで、やられ
た！すげーオサレアニメだ！こりゃ見たい
ぜと、なったところで、本当はオタク脳に直球を
それも変態エロありの剛速球を投げて、もうこ
れしかない！と言わんばかりの煩悩まるだしで、
もうなんでもあり、粒ぞろいの女の子だらけで、
盛り沢山の小中高からロリババ怪異王、微パイ、巨
大パイ、ツンデレ音無し妹系、百合猫耳という具合
に！しかもエロゲより簡単に攻略できる。結局は、限りなく
！ケータイ小説に近い「小説」原作のハーレムアニメ

だから、本スレは変態スレになって当然

ガハラさんが出なくなってからは惰性で見てる

今週末はガハラ無双くるよー(･∀･)

つけっぱ

>>162
受けないな。げんにめだかドベ2だし
ジャンプでそんな超完璧完全無欠最強ヒロインが受けたのはアラレちゃんくらいじゃない
今はもっぱらイケメンキャラのが受けがいい

俺も惰性で見ている。
ってか、後半になるにつれて
ダイジェスト見せらている気分

>>168
勢いありすぎでワロタｗｗｗｗ

>>168
センスのない縦読みも全く面白くないよ＾＾；

>175

なぜ化物語に人気が出たかといえば、多くの人
に何が受けるかを良く考えて作った！
おれらを研究し尽くしたんだから。本当に

ちゃんとしたものなら、女子が空から降って
くるなんてことやったり、主人公を半分不死身に
したりなんて厨二設定はないし、主人公がどうし
ょうもなく事件に巻き込まれて、女子が全裸や下着姿で
うろついたり、半裸でブルマに勝手になったり、
ちょっとやりすぎだ！しかも主人公好きな百合が戦友のごと
く率先するから見てるだけでいい！ドラえもん役がよく
してくれるから問題なんて結局はそいつら任せ！主人公がき
ょどっても女子が解決！しかもみんな主人公が好き。も
うどうしようもなくオタク脳のためのハーレムアニメだから
！そういうものだと分かってもどうしても見てしまう。

●原作者もロリコン。ファンもロリコン　月詠から幼女描くのが得意なアニメ会社
●掛け合い漫才ばかりで動きがないのでアニメ化無理？と言われた所を例の演出で可能に
●動かなくて経済的な分をOPに力入れました
●EDにニコ動一番人気の作曲家採用→結果６万枚以上売上げ＋ニコ厨に宣伝効果大
●OP美少女よく動くのでMADたくさん作られて宣伝効果大
●ハルヒ爆死で化けのほうがマシと言われ人が流入
●もうロリコンで良いや

>>158>>159
つかefが凄かったから化物語にも期待したんだが？
むしろテーマは共通する部分もある。
千尋の鎖、久瀬の仮面、ゆこちゃんの眼光・・・
これらはホラーやファンタジーとして具現化させれば充分怪異だろ。

ロリコンがロリコンの影響力を過大評価するスレか

ロリって言っても出てるの真宵だけだよね？？

行き遅れのメンヘル処女蕩れ

ハルヒだけでなく、狼もカナンも途中でこけた。
地震なんか一話からこけてた。
豊作といわれた今期も、結局化しか残らなかったことが要因かな。

>>91
それらの分析ってまずオタク批判という安易な前提があって、それに事象を
あてはめてるにすぎない。だからメンヘル少女を助けてハーレム作る妄想だ
といったとんちんかんな結論になる。
少女たちの悩みはほかでもない読者自身の痛みなのである。
過去の思いに耐えられず忘れようとしたり、思いを抑えこみきれなくなって
暴走したりといった青春の瑕こそが人々をひきつけたのである。

確かになるべくオタクを馬鹿にすることと真実が同義だと勘違いしてる馬鹿はいると思うが

俺はこのアニメに対しては共感とか同情とかそういうものはほとんど抱かなかったな
そもそもストーリーがどうでもいいからな

>>180
なでこもロリだろ。中学生だぞ。AVで中学生ものはロリータだろう

むかちは中学生ぐらいでも普通に結婚ちてたから

>>186
その言い訳幼女に乱暴して捕まった時にでもして下さい

なでこは等身高いしロリコン狙いって感じじゃないけどなー
妹属性はあるけど年下の後輩キャラだろ

少女がでてくるだけでロリコンアニメとかいう発想がきしょくわるい。
ポネットや東京キッドや二十四の瞳もロリコン映画なのかよ。

80年代前後生まれにとって懐かしいﾈﾀがたまらん人もいたはず
毒舌と突っ込みの掛け合いも好きだったな。なぜあんなにも気持ちいいのか

原作が面白いってのに尽きると思う。
アニメやるまで化物語なんて知らなかったけど、
読んでみたら凄く面白かった。
1冊の単価が凄く高いからあまり普及して無かったけど
アニメになって万人が見れるようになり、面白さが認知された来たって事じゃないかな

シャフトって1975年創業なんだな。
意外に古くてビックリ。

ED目当てで本編見てたら掛け合いが面白くてハマった
ニコ厨にそういう層がいる

働け豚

深夜アニメなんて１万売れれば大ヒットの
パイが小さな業界だからキモい固定信者だけでなんとかなるけど
ジャンプレベルになると見事に通用してなくてﾜﾛﾀ

けいおんレベルで初めて成功だろ

何を言ってもスク水ブルマーの前では意味を成さない。媚びっ媚びですやん

意味が分からない
スク水ブルマーを出せばアニメは成功するのか？

失礼なあれはたんなる西尾の趣味だ！！

>191
原作力だけじゃなく、新房×シャフトでうまくアニメ化できていた思う。
原作未読からだとキャラ同士の掛け合いやら毒舌や変態も十分にあったし、
これ以上詰め込まれても多分わけが分からなくなる。
全体的なバランス感覚もよかったんだよきっと。

ちょっと残念なのは、最初に公式ページを見た程度だと、こんなに変態な会話が
多いものだとは思わなかった。夏のあらしみたいな硬派もので会話に特長のある
小説を新房×シャフトが本気で手がけると期待していた。
期待のとちょっと違ったからアンチになった人もけっこういると思う。

オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ
オマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコオマンコ

　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　せ
　　　　　　　　　だ

キャラ画が高ければある程度売れるだろ？w

>>195
ジャンプのアンケート出す奴、一万もいるの？？？

ｔｅｓｔ

　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　♪

まんこにわさびまんこにわさびまんこにわさびまんこにわさびまんこにわさびまんこにわさびまんこにわさびまんこにわさびまんこにわさびまんこにわさび

化物語成功の原因を探るより、CANAAN失敗の原因を探ろうぜ

誰かカナンとまにまに何故差が付いたか慢心なんとかの差みたいな
スレ立ててくれ

>>208
あの基地害女でひっぱりすぎ

紫の髪の少女に心奪われたのは
そう、アラレちゃん以来のことでした・・・

エロゲを無視すれば確かにそうなるな

化物ごときで成功なら大部分のアニメが成功だな
それにしても化物語を2ch以外でまったく聞かないのはなんでだろう
このぐらいのスレ数で人気や知名度がないアニメは珍しい
ある意味大失敗

>>213
何厨かしらんが涙拭けよ

おまえの顔くらい残念だな、インパクトはすごいのに。

>>213
マニアックなエロ満載の作品ゆえ
一般的な会話には不向き
２ちゃんがあってよかった、よかった

売上スレでも久々の大ヒットクラスが予想されている作品だぞ
DVDとBD合算で2万以上見込んでいるからな

>>214
なんて言うかこういう作品が一番嫉妬されるのかもしれない
とらドラとかけいおん、みなみけくらい人気や知名度つくと諦めがつく
知名度はあまりないが売上が少しいい化物とかBASARAとか禁書とかだとなんか認めたくないのも一理ある

ちなみに売りスレは09年売り上げ4強はけいおん・ヘタリア(1期・2期)・化物語で結論出てる
あとはオタ無関係の冬ソナアニメが推測不能なくらい。
秋アニメでヘタリア超えるのが来るかは微妙な模様

戦場ヶ原に尽きるな。
既に、亜流キャラがあちこちに雨後の筍のごとく発生してる。
こんなこと、綾波以来じゃないか？

話は変わるが来期でオススメのアニメ教えてくれよ。
教えてくれればさっさと風呂入って寝るから

http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/2009_autumn_anime.jpg

>>221
ニードレス

>>222
・・・これはひどいな。見たいと思うのがほとんどない。

ありがとう。面白そうなのとかエロそうなのに限って地上波でやらなくてムカつくな…。
キディガーランドとかもいいかも。おやすみ

咲のが面白いけどね

>>222
最近は本当に見るのが無いよ。。。

化物語人気だな

でもさ、ひだまりと絶望ばかりやってるんだが？

面白かったよ、今期の中では一番。

でもシャフトはやっぱり絶望がぱにぽにでこそ一番輝くな。
作ってる人たちも少し窮屈そうな気がする。

ギアスマクロス00クラナドクラナドアフターストパン…
あの頃がなつかしい

大半ががっかりだったなそれら

>>222
エロゲ多すぎワロタｗ
秋は今期から続いてるうみねことか
あの辺り続けてみるくらいしかなさそうかねえ・・・しかし冬ソナて

オタクエロキモアニメでも現実ではありえないほど美少女にモテまくったり、裸の女を出しまくったり、ロリ娘が猫みたいになついてきたりするだけじゃなくて化物語みたいに多少は中身があるといいと思うな。
個人的にはガハラだけで良かった。風呂入りました、おやすみ。

>>232
00意外はそうでもない
1期や初代はもっと良かったが
何でも叩けばいいもんでもない

成功貢献度
渡辺明夫≧西尾維新＞＞supercell＞＞＞＞＞新房＞＞武内

まあ何にしても予定のつばさキャット(配信分含めて)
全部終わってからのほうがいいんじゃね。
話的にもうコケ用もなさそうだけど。

>>236
神前暁とmegrockが何故ない？
個人的には
神前＞＞渡辺＞シャフトの演出家＞meg＞西尾＞その他
かな

千和と神谷と櫻井さん　　そしてみゆきち
この辺でなにがあっても視聴継続してやろうと思った

神谷さん、昔は幽霊見えんし吸血鬼にもならなかったんだけど
今では他人に見えない幽霊は見えるわ吸血鬼だわでおもしろいですよはい

しかしみゆきちすげえ　今期８作品出演だってよ
駿河が一番グッと来たけど

これだけつまらないと言われてもまだ大成功とか今期一番とか言っちゃう信者が傑作のアニメ

花と蛇っていう段鬼六の鬼畜SM小説をもとにしたエロゲ、二次作品だからタイトルも同じ花と蛇だけど…。
キャラを化物語のキャラにしてリメイクしてくれ！見事に当てはまるんだよ、これが。

団鬼六でした。どうしても丹下段平と混同してしまう

知らないよ本スレでやれよ。
無駄にスレを立てるなボケ

静子→羽川
桂子→戦場ヶ原
助けに来たけど捕まった女→神原
助けに来たけど捕まった女の妹→千石
チャコ→八九寺
ボンボンのやつの姉→妹

これで頼むよ
花と蛇、化物語編

監督は評価されないの？
何してるか知らないけど
まぁ全部脳内変換ばっかだしなぁ

あ、そうだ。
そんで女玄のオヤジを忍野にすれば完璧じゃないか

今期アニメで最低の作画は化物語の１０話だよね

ガゼルのおかげ

音楽陣の貢献度は高いな

もう寝なさいオッサン！

確認させてくれ。
１０話の紙芝居はDVDもしくはBDで修正されるのでしょうか？
これ修正しなかったら本とに凹む。
何が起こってるんだー！

>>251
されるかされないかで言ったら、100％される。
ただ、修正されたのをお前が気に入るかどうかは知らない。

何が起こってるも何もシャフトに１クールに2作品作る力がなかっただけ
それなのに新しいスケジュールいれちゃうしでもう無茶苦茶

ひたぎまよいはおもしろかったけど
するがなでこはあきらかにしっそくしてる

>>252
サンクス
確かにその通りなんだよね。
ただ本当躍動感あるはずの場所で暗転しまくりだとドラマCD並みで本当苦痛だった。
巧い具合に修正されていたら紙芝居などアンチの付入る隙などなかったのだろうに。

ガゼルかうさか…

>>240
これだけ大成功と言われてもまだつまらないとか今期最低とか言っちゃうアンチが傑作のアニメ

エロゲ原作で面白かったのなんて
１、処女はお姉さまに恋してる
２、君が主で執事が俺で
３、ギャラクシーエンジェル

くらいなもの。贔屓目にみて次点はダカーポか。

無印ToHeart最強

>>258
色々と突っ込み所満載だが、まずはなぜそれをここで主張するのかについて

うたわれは

>>258
ギャラクシーエンジェルはPCゲームだがエロゲじゃねーぞ！ｗ
エロ要素皆無の恋愛＋3Dシミュレーションゲームだ

エロでアニオタを釣った
ただそんだけ
こういうのが売れるようになったから
アニメはエロや百合、ホモばっか氾濫するようになった
時代の流れ
つまりエロで釣ったシャフトがうまかっただけ
まあ厨房は西尾の言葉遊びが神とか失笑レベルのレスしてるんだけどｗ

>>263
ただエロいだけではダメだってのを証明したアニメもたくさんあるよな。一々タイトルは出さんけども
イヒにはプラスアルファがあったというのは間違いない。エロいのは否定しない。

アニメじゃ言葉遊び全くやれてないよな
レディーのたしなみ変態の企みは覚えてる
アクの強いガハラさんというキャラを生み出したのが西尾最大のGJ

>>251
ぱにぽに　作画　あたりでぐぐれ

>>253
今期放送中
さよなら絶望先生3期
化物語

来期
夏のあらし2期

アニメ製作発表
ダンス イン ザ ヴァンパイアバンド　公式HPでPV公開中
荒川アンダー ザ ブリッジ
ひだまりスケッチ×☆☆☆

OVA
魔法先生ネギま！　全4巻
第27巻限定版 2009/09/17
第28巻限定版 2009/11/17発売予定
第29巻限定版 2010/02/17発売予定
第30巻限定版 2010/05/17発売予定

さよなら絶望先生　全2巻予定
第十九集DVD付初回限定版 2009/11/17発売予定

ひだまりスケッチ×365特別編 2009/10/28発売

で
これ売れたの?

ま
だ出てねえよ。

で
も売れそうだ

BDDVD売り上げスレで信者とアンチの
成功売り上げボーダーの熾烈な戦いをやってるな

成功とか失敗とかはそんな単純じゃないよ。
作品が面白いこと＝成功の必要十分条件じゃない。それ以上に面白い作品が
裏番でやってたら人気なんか出ない。他の作品との兼ね合いだったりも重要な
要素。またどんなに後世の人が評価しても今の時代の人の感性に合わない
作品はもちろん今は評価されない。結構複雑な要素が絡み合ってるもんだ。

ハルヒのキョンみたいに内心を吐露するようなナレが作風にあってたんだと思う

残念ながら原作は結構売れてるらしいな

西尾なんかが売れるなんて…
全く残念な時代だ。

マイマイ放送日あたりで本屋から完全消滅したからな本は
後半の演出叩きが加速したのも原作既読者がやたら増加したせいもある。

ブルーレイ一巻はニコ市場だけで1000人以上予約入ってるし（大正はトータルで千程度と
ファンが予想してるらしい）、amazonのランキングじゃ1，2，3位が化だな今日は
DVDも含めてほとんどトップ30入りしてる。他の今期アニメはざっと見てみたが、200位500位1000位1400位とか
そんな感じ。今期の作品で言えば成功したと言ってもおかしくないだろう。
いくら成功不成功ってのが主観的な判断だと言ってもな。化を失敗だとアンチが言うなら
今期の他の作品が悲惨すぎる事になる

要するに八九寺で釣って撫子で止めを刺してロリオタを釘付けにしたってことだろ？

>>1
オレがまったく見ようとしなかったからだな。

八九寺の中の人のおかげ

>>276
うん、そうだね

演出がもうちょいましになればなにも言わんよ
もったいないアニメだ

つか、ロリコンじゃない奴ってなんなの？熟女好きですか？キモっ！

音楽はやっぱり楽しみよね
実写はいらんけどシャフト独特のオシャレさにやっぱ惹かれたな

つか今期は他の作品がコケすぎ

>>251
いや、ぱにぽにはわかる。
オレが言いたいのは黒くなったり赤くなったりのカットが
DVDなら取れるのかって話なんだけどさ。

背景の抽象的なタッチがマジうざい
途中で入る赤とか黒とかのカットがマジうざい
特に赤塚の絵柄に変わったりとかマジうざい
きもい　きもい　きもい

型にはまったんだろ
主人公：基本駄目なハーレム男。おせっかい好き
ヒロインA：ツンデレ
ヒロインB：ロリ
ヒロインC：百合
ヒロインD：優等生。猫耳巨乳
ヒロインE：テレ屋なロリ

この条件だけで検索しても一杯あるだろ
キモヲタが好みそうなものを集めましたって事
ようするに安心できるんだろうな。型通りの構成に登場人物
お年寄りが勧善懲悪物の時代劇が好きなように
上手くやったと思うよ
原作は相当な駄作だけど
アニメはあからさまにあざとい構成が逆に気持ち良い

>>285
なんじゃクラァ

>>286
変に捻っちゃいけないってことか
つかもうこれが萌えアニメの基本なのか？

>>286
一杯あるってのがたくさんあるという意味なら深夜アニメはもっと隆盛してるハズだな

>>289
安心(笑)

EDが最高　OPが変わるのも最高
戦場ヶ原が素敵　マヨイが萌え萌え　撫子も萌え萌え
シノブの今後も楽しみ
蕩れ〜　蕩れ〜　蕩れ〜

キャラの魅力に尽きる
ハルヒがなぜ成功したのかも圧倒的なキャラクターがあったせい
逆に失敗するアニメはキャラが弱い
あとキャラデザも超重要事項だけどこれも現代キャラデザに沿ってて無難な線
シャフトじゃなくともそれなりの成功は確実だった

両方アレンジだけどな。アレンジの巧さは認めるけど
ハルヒは長門はいうに及ばず、みくるのポンコツ丸パクリぶりも相当酷い

まぁもう売れるキャラクターなんてほとんど出尽くしちゃってるから
キャラデザとアレンジの巧さが最重要事項だろうな

じゃ、たいして売れなかったから失敗作だったという認識でいいかな

このスレ冗談だろ？
俺の中じゃ最低ランクのアニメなんだが…

>>288
基本だろう
どこにも突飛な人物は出てこない
これが近年のヲタ向けアニメの基本なんだと思うよ
とにかく忠実なんだ
期待するものが期待通りに動いたり話したりする
それが安心感を生むんだろうな
原作者の無能を証明する要素でもあるんだが、ニーズに合っていただけに
アニメは大成功だと思う
アニメの製作者でも原作の作者の成功でもない
企画した奴らの成功だ

>>296
つまらないと思って見れば物凄くつまらない
面白いと思って見れば物凄く面白い
万人受けしないようにみえてコアなアニオタの心はガッチリ掴んで大成功
ハルヒよりも取っ付き辛いから評価されればされる程アンチは騒ぐだろうな
咲みたいに分かりやすいアニメの方が娯楽としては評価されると思う

基本だけど、ファンの意識としては基本じゃないってとこがポイントなんじゃないの
乃木坂あたりのファンは、自分の見てるもんが「基本、安心、オタの快楽原則」であることに反論する奴はいないだろうが
これは一見「突飛な人物」「突飛な話」に見せかけて
結局のところ主人公マンーハーレムの「基本、快楽原則」に落ち着くんだが
一見違うという目眩ましが、一種のファッション性と「ファンである自分への言い訳」を与えてくれる

売り上げ的には大成功ぽいな
ttp://w6.oroti.com/~amaran/rank/?date=09092517&cat=dvd

アニメは知らないけど信者がうざいよな
平均年齢低いんだろうね

アンチもどうかと思う
咲の方が面白い(ｷﾘｯ
なんだからなあ

このアニメは三十路四十路が昔みていたエロ本にでてくる変態プレイが
かならずでてきて、それを主人公じゃなく女子側から望む望まないにか
かわらずやってくれる。

最低で低俗でが、ある意味最高に志向すべきエロ萌え作品だ。

みんな楽しんでるのに原作信者がウザイね。俺詳しいからこれで満足できないってアピールしすぎ

>>286
キャラの掘り下げは確かにすごかったんだが、じゃあ極上生徒会や
スカイガールズなどの失敗はどう考えるよ。

極上は、ヲタが日常的に接してるアニメやコミックから、ベタな要素なだけヒロイン用意してるのに失敗。
スカイガールズは、その反省からヒロインを絞りこんで、明の要素でキャラ設定しつつ、影の要素も取り込
んで強さと弱さを両立させてかなり上手に作ってた。
でも失敗。

なぜだ?

>>305
キャラデザの重要性というものがそこで出てくる
あの時代でも既に古臭いキャラデザな上に極上は作画の不安定さも酷かった
作画壊れまくってキャラの顔が毎週変わるようではＤＶＤ買う気にならないからな
しかし内容は面白かったが
あとスカガは極上とタメ張れるレベルではない

>>305
どっちも性欲を感じないから

親が宗教にハマる。
離婚の繰り返しで両親から疎外感。
学校の級友から呪術される。
どれも今社会問題とされる暗い現実も背景に取り入れているからじゃないか？
主人公は変態だけど、昔の仮面ライダー、ウルトラマンなどのヒーロー物主人公って感じか。
強くはないけど弱者を助ける心意気に共感するとか。

成功してねーだろーがバーカ
夢見てろ

>>309
んじゃコラァ餓鬼がぁ

>>308
そういう、若年層が「なんとなく深そうにみえる」ものの上っ面ばっかすくってるから「ファッション」なんだよ
何がダメって、それらの問題を出しておきながら問題そのものと全く向き合ってないところ
結局背景は背景にすぎず、抽象的な怪異がどうこういって
主人公といちゃついてるだけで、どうでもよく放り投げて済んでしまう程度の代物
どれも（主人公が救ってあげる対象である）満たされない美少女キャラに付加された記号にすぎない
ファッションとしては正解なんだけど、「現実、社会問題」なんてお笑いもいいところだよ

若者の現実問題をファッションとして扱って
クールにみせるってあたりは石田衣良あたりもそうなんだけど
あっちのがまだ内容を描こうとしてるぞ

>>292
ハルヒと比べられるだろうけど、どう見ても違うんだよな。
あれはシャッフルやダンス、さらにはニコニコとつべで話題を集めただけ。
大体あれのどこが圧倒的なキャラだ。
ハルヒの人として終わってる性格が魅力か？みくるの気持ち悪い演技丸出しのリアクションが魅力か？

ついでにいや、オタがバカにする携帯小説だって
尤もらしくいえばみんなそういうテーマ（だけは）を内包してるんだぜ＞社会問題・現実

>>222
角川グループのラノベの力が落ちている気がする。

エロゲ原作はエロゲ脚本家がある程度の顧客引っ張ってきたのであって、角川が初期から係わったんじゃないし。

これまでの売りスレのスタンス


　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂(　イヒ　)⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂c ﾉ＿　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　|　 |　|
　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　|　|　 |　|
　　　　　　　　　　　　（ ＾ex＾.） |　i二　ﾉ 　　　持ち上げるだけ持ち上げて
　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　　i===ﾛ==／　
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　
　　 レ　　　　　　　　　　しつ　



　　　　 ／⌒丶ｉ
　　　　(　^ω^)‖ｉ　　　　　　　　　飽きたら一気に叩き落す！
　　　 (丶　 ＼‖‖
　　　/ ＼＼ﾉ＼＼‖
　　 /==ﾛ=＼＼_`/)/)
　 ／　_　＼丶_)　/
　/　／ ＼　)｜　｜／
／_／　　｜⊂(v　 )⊃
Lﾉ　　　 (_つ)`ー"(￣
　　　　　 ／⌒Ｙ⌒＼

>>308
老若男女を助けるからヒーローなんだぜ
FATEの志郎君じゃないが、美少女しか助けないのはただの下心

ひだまりスケッチ×☆☆☆ 　

シャフトが作れば　半分鬱はいってる、平面的な紙芝居みたいなので構成するるのがデフォっぽいのに、ひだまりにははいってないよな。
アニプレックスの人がおもいっきり修正させまくってるのか？

アートオナニー作品かと思った分
ストーリーの内容があったので、最初の印象より程良く期待を裏切った

主人公の謎、というかエピソードがない所が微妙なサスペンス気分を生んだ

総話を通してOP・EDの展開が上手かった。ってか曲も良かった。

俺的にはこんな所、普通に他人にオススメできるレベル。萌えとかエロとかあるが
それに頼り切ってない感じが良かったという印象だが

>>313
だから携帯小説が一部に受けてるんだろ。
話としては間違ってないよ。
物はいいようで、アニメってフィクションだが、どこか親近感を持たないと話を見てくれない。
それはゲームで慣れ親しんだハイファンタジーだったり、学園物だったり、社会問題を反映していたり。
ポイントは親近感を持たせることであって、それがテーマではない。
ガハラさんといっしょに宗教団体をぶっ潰す話ではないからね。

大体社会問題は簡単に解決できないから社会問題なのであって、ディテールを掘り下げることは出来ても、
解決出来てしまうような話ならそれこそ胡散臭い。
結果として視聴者が問題として認識して、それについて考えてくれるならそれで大成功と言える。

親が宗教に陶酔して、その親が妄信する幹部を連れてきて
その幹部に一番多感な時期にレイプ未遂経験するとか
小説じゃそこらじゅうに転がってそうなありがちなネタだけれど
JKが書くような携帯小説(恋空？ｗｗとか)じゃピクリともしないが
この作品だとピクリとする。
それだけのことなんじゃね。

後この手のアニメーションでなかなかこういった
ありそうで皆見てみぬ振りするような社会の暗部熱かったのは
自粛とかであんまないかもね。

>>318
そこに既存の萌えに捉われない個性的なキャラとぴたりとはまった声優が秀逸。
ＥＤでニコニコ陣をひきつけれたのも大きかったしＯＰは言わずもがな。

アニメは基本録画で満足してた俺がBDを予約してしまうくらいだから
ものすごいアピール力だと思った
このアニメどんくらい売れるんだろうな

>>319
前半は俺に対して何がいいたいのか意味不明だ
だからファッションで記号ってことだろ？
そういうタイプの話があることを否定はしないし、それで受けたことも否定していないぞ？

しかしこれをもって「深いテーマを扱ってる深い作品だ！」なんて釣られちゃうのは、明らかにアホだろって話だ
（作り手の釣ってやろうという意図にははまっちゃってるがなー）

後半は、無理に作品の価値を高めようと頑張って擁護してるだけにしか見えない
問題に作中で向き合うことと、社会問題を解決することは全く別問題だし
そこをイコールで語るのも意味不明だ（問題に負けて絶望して終わるのだって、向き合うことには変わりない）
化の場合、別にそれっぽくあれば、何にだって代替可能で何の必然性もないし
成功？化を作ってる側だって、別に社会問題について考えて貰おうなんて思ってないんじゃねーの？

「天才」を記号化して作品のイメージアップに成功した西尾氏が
同じように「不幸体験」を記号化したにすぎないよ

え…このアニメって社会問題まで提起してたの･･･

ただのエロアニメです
エロゲ主人公に心酔する皆様お疲れ

別に不快テーマではないだろ。
ドレも日常にごくごくありそうな体験を
怪異と置き換えて治療する(助ける)だけで。

ただソレの表現が「ヤられちゃった…」
「でもカレシに助けられて超ハッピー」みたいなJKの文章じゃなくて
引き込まれるようなリアリティイあるから皆ハマるだけ。

違う変態アニメだ
だがそれがいい

まぁいろいろ言う人いるけど
お金出して買う人がたくさんいる＝成功は
揺るぎようがない

見苦しいのは、その事実を受け入れず
独善的になってる人だと思うけどな
作品の個人の好みと成功か否かは関係ないよ

キャラと馬鹿っぽい会話がよかったなー
絵がなくてドラマCDでも気に入ってたと思う

毎回最終回が感動できるからいいね

撫子スネイクの締めはイマイチだったけど

>>328
つまり200万部いった恋空より化物語は下て事ですね

>>330
結局、各解決回話はエンディング曲とストーリーを
フルでオーバーラップさせてたな。しっかり仕事してるなーと思ったよ

スネイクは違ったな・・・話自体の感動もイマイチだったし

スネイク回は要するに、ここで薀蓄語ってる層とは真逆の
よくある「ロリなだけ」とか頭の悪そうなレスする層の
ああいったのが好きなロリ向け回というか、ロリータホイホイとかいうか
もうそういう層が好むような割り切った回だと思うな。
それが良い悪いとはイワンが、用はそういう層も無視せず
がっちり押さえに来たというワケだ。
いくらいい作品でも、こういう層無視するとなかなか商業的にも成功しないから。
そこらへんは、あざとく上手くやってんなーと感心する

スネイクは完全に割り切って上手くやった印象。
キャットに向けて一息いれる意味でも十分だった。
一応話としても筋は通ってたし失敗したのも全体みれば成功なんだ。

BOOK 9/14付(集計期間：8/31〜9/6)
30 51 8,012 69,425 9 化物語 上
45 76 6,964 79,078 8 傷物語
48 54 6,858 58,358 7 化物語 下
52 63 6,330 97,445 8 偽物語 下
61 66 5,870 91,843 8 偽物語 上

>>335
これ同じ奴が全巻買ってるだろ

そりゃそうだ

西尾は数で稼ぐタイプだからな

>>331
成功はしてるんじゃないの

で、DVDは追加カットとかあんの？
黒駒赤駒のとこ

>>311
誰も視聴者はキャラクターの家庭の問題の解決なんか願ってないと思うが。
それだと不幸少女のっていう、萌えアニメではある意味レアな設定が崩れ落ちてしまう。

それにその問題は、キャラクターとキャラクターの親が解決すべき問題であって、
主人公にはまったく関係がないというか、主人公がその解決を望んだとしても
ヒロイン側はそれこそいい迷惑だと拒絶するに違いないと。
それに問題を抱えているとうの本人は、それを対した問題だとおもっちゃいない。
適当に自力でその問題をかわしたり直接向き合わないようにする方法を生活の中で
体得していてそれで十分なのだよ>>羽川の散歩とか、BL本読み漁るとかな。

どのみちこのアニメは主人公に降りかかる怪異に関係する当事者間で解決し、
なぜかその後(主人公にとって都合の)いい関係になるのをもきゅもきゅしな
がら眺める作品。

>>338
では何故めだかボックスは売れないのか

単純に面白くないからなぁ
編集が西尾臭さを薄めすぎたり濃くしすぎたり四苦八苦してる感じ
てかめだかのコミックは来月だろ

ジャンプだから

ネタバレ

雲仙の“奥の手”は、特服『白虎』と同じ繊維で出来た超強力な“糸”。
校舎のあちこちから伸びてきた“糸”で、めだかの身体を絡め取って
動きを封じてしまう雲仙。人間の力では絶対に切れない“糸”で身動き
取れなくなったハズのめだかだが、物凄い地響きと共に、１歩、１歩と
ゆっくりと“校舎ごと動き出す”。「そ、そんな、バカな！？」
「私は生徒会長だぞ！　学園校舎の１つや２つ、動かせんワケがなかろうが！！」

次回につづく！

>>345
だから俺もそういってるじゃん？記号・ファッションであってその意味で成功してると
社会的テーマを扱っている部分が価値だとか、深いだとか
>結果として視聴者が問題として認識して、それについて考えてくれるならそれで大成功と言える
この手の意見を否定しているにすぎない

>それだと不幸少女のっていう、萌えアニメではある意味レアな設定が崩れ落ちてしまう。
それから、これは完全に事実誤認だと断言できるぞ
key原作の一連の京アニのヒット作なんか、モロに不幸少女萌えだぜ？
ちなみに同作のライターの出世作のmoon、ONEは
共に家族が新興宗教にはまるのが話の鍵となっている
（勿論社会派ではなく結局セカイ系にいくんだが）
西尾氏はブームを踏襲したにすぎないよ

すまそ、>>346のリンク先は>341のミスだ

何故成功したのか？を考察しあうスレで
否定ばかりに腐心するヤツの気が知れない。
成功そのものに疑問なら、あまたにある
そういう類いのｽﾚいきゃお仲間も多いだろうに。

>>348
「ばかり」といわれても
意図と違うように受け取られたとおぼしき名指しのレスがきたから
俺の言葉足らずもあったんだろうと説明しただけなんだが？

それに「ファッション性、記号性」と
きちんと受けた原因の一つを提起してるでしょ？
何か深いもののように受け取る若年層の存在や
key等の作った不幸少女萌えなんかもきっちり研究して盛り込んでるというのだって
（レアでなくたって）立派な成功原因じゃないか
それを否定ととるのは、バイアスのかかった目で見てるからじゃないの？

こんな糞スレでもここまで伸びちゃうあたり、成功の証明だよなー

>>323
そもそもどこから「深いテーマを扱ってる深い作品だ！」が出てきたんだ？
少女の苦悩や葛藤の元が時代にマッチしてるから、共感が得られて受けてる。
どこも間違ってないよね。
だから社会問題に立ち向かうアニメじゃないんだって。
怪異を通して知り合った女の子たちとのラブコメなんだからね。
恋空が馬鹿にされるのはレイプされた直後に学校でやっちゃうようなリアリティーの無さ、引き合いに出すのはズレてるよ。

後半だが、まず擁護ってのがおかしいな。欠点じゃないんだから俺が庇う必要は無い。
つまり価値観は人にとってそれぞれだし、社会問題なんて個人レベルでは突き詰めれば簡単な話だから。
この作品を見て訳分からん宗教に警戒をするようになった人がいれば、一応の目的は果たされるわけでしょ。
いや基本はキャラ付けであってそこまで狙ってないんでしょうけどさ。

ついでにkeyとの違いは作品の言葉を借りると助けるんじゃない、勝手に助かる。

化マンコ物語

君たちは勘違いをしていたのだ。セックスは愛情表現の一つではあるけど、セックス＝愛ではない。
おまえらのセックスはただの欲望を満たす豚行為なんだょぉッ！！！！
何がラブだwビバ欲！の間違いだろ。

ハルヒが勝手にこけたもの要因

最終回は失敗だったよな？

最終回見りゃなぜ成功したか猿でも分かる
化物語の「全て」が詰まってた

一応全部見たけどキャラ萌の変態アニメって感じだな。
まず気取った台詞回しにイラつく、シャフト定番の演出が寒いしツマラン、ストーリーもスカスカ。

このアニメが好き、評価しているのは間違いなく中高生男子と萌豚だろうな。
キモオタが好きそうなテンプレ女キャラばっかりだしな。

おまえとかな

一応全部見た＝豚の証明w

自覚がない豚が他人を豚扱いして喜んでいます

何かほんとに小説を読み終えた時の読後感って感じ
意識して作ったんだろうけどまじでやっちゃう所が凄い

さんざん飲み食いした挙げ句にまずかった、と料理にケチをつける愚かな豚。
ただ金を持っていないだけなのにまずかったから金を払わないと駄々をこねる。
どうしようもなく精神が幼稚なのだ。自分の非をすべて他人に転嫁する、そういうウンコが世の中には溢れています。

萌豚って好きなアニメを批判されるとすぐに怒るね。分かりやすいなぁｗ
まー傷つけちゃってゴメンヨ(´・ω・`)

己の妄念を真理と吐き違えているのだろう、全く困ったものだ

最終回もいい感じで終わったしBDも売れるだろうなこりゃ
間違いなく今期じゃ一番だわ

>>346
>>349
やれやれ.....

keyは池沼系。

天涯孤独でもう失うものが既ににない馬の骨が、家族といまいちコミュニケーションが取れ
てないってだけで自己を不幸認定していてそれを小出しにしつつ馬鹿な口調で男釣りあげて
るのにわかってて載ってみるゲームじゃねーか。

まさかわからないで載って、泣いたとか感動したとかいってねーよな

それになあいつら基本不幸じゃねーよ。
自分の部屋もってるし、飯食えてるし、学校かよってるし、そしてなにより本人はそれを
拒否しているが、親や姉など保護者からは基本愛されてて、宗教だのなんだのの為に食い
物にされてねーよ。

しかし、そういった不届きな輩が世の中の大半なのだ。
軽々しく暴言を吐き謝れば許されると思っている廃者ども。

おまえらはウンコの寄せ集めだぁ！！！！

最終回すごくよかった。

ｲﾋは糞
信者は糞にたかるウンコバエ

化物語最高すぎるｗｗｗｗ

未だにアンチ発言してる人は
最終回を観れてない地方民なの？

いろんな意味で新鮮だったよ化物語は。今まで飽きるほど見飽きたアニメとは違った。
てかぶっちゃけアニメーションじゃないところで勝負してやりきって勝利したって感じ。
絵が動かない。人が数人しか出ない。おまけに会話ばかり。止め絵だ紙芝居だって
批判を百も承知で真っ正直に逃げずに原作どおりにやりきって、その上で原作の味
である会話の面白さを声優さんの個人技パワーも使用して十二分に引き出した。
普通こういうのをアニメ化すると、退屈しないように原作改変して無理やり絵を動かしたり
オリジナルストーリーぶちこんだりしてアニメ向きに改変しちゃうことが多いんだけどね。
こういうアニメって実はなかなか制作会社は作りたがらないし、作ってもうまくできない
ことが多いよね。

今最終回見てる。
弁当のシーン好きだ

いい最終回すぎて残り3話残ってること忘れそうだwww

キャラがかわいいから

良い最終回だった
残り３話はメガネ回らしいしどうでもいいや

まだ一話しか見たことないけど評判いいから続き見てくるわ

>>377
とりあえず5話までは見るんだ
それでおｋなら12話まで見るんだ

>>1
原作が面白いからってだけだろ

最終話、なかなかよかったな〜
ああ、こうもってくるのか。無難な演出だなと思ったけど
これまでが奇抜なだけに、ありきたりな展開も妙に引き込まれるというか。
本人は気付いて無くても、今までの出来事とが(ひたぎにとって)全部伏線になってたとか
残り3話あるのに、違和感なく途中に挟むのはうまいまとめ方だった。

やめろ菜っ葉！俺の言うことが聞けないのか！！

ヲタ記号だとかギャルゲだとか語っちゃってるレスみると、源氏物語を
ギャルゲだ腐だとのたまってたヲタを思い出す。源氏だろうと化物だろうと
ギャルゲだろうとHゲーだろうと携帯小説だろうと大雑把なスジも記号を
沢山つかうのもおなじだ。問題はいかに語るかだ。ヲタバッシングして
小銭稼いでるサブカル批評ばかりみて、本当の文学や古典にふれないから、
そんな勘違いれびゅーになっちゃうんだよ。

ちょっと奇をてらった演出で成功できるとは、日本の消費者も甘くなったものだな。

確かにけいおん！ブームの時は真顔で「音楽が本格的」と言ってるヤツ見て
「おまえらアニソンもいいけど、たまにはマトモな音楽聴けよ」と思ったけど
別に普段小説色々読んでても、普通によい出来だと思ったけどな。

ていうか最近は小説を元にしたアニメ多いしね。
実写みたいにいろんなノイズ入りにくく、原作をほぼ忠実に守れて
そのまま映像化出来るから当たりやすい。そんだけだじゃね。

>>384
えっ？

こういうの買う奴はストーリーなんかどうでもよくてエロやロリ、百合さえあればマンセーするからなあ
作り手は儲けなきゃいけないからこういうのばっかになる
仕方ないとはいえなんだかなあ

>>385
え？

ストーリーというか、本筋があって
枝葉に百合だのロリだのあるから面白いんだが

>>384
化はいい作品だよね。古典からつづく定番の様式に対して、
ギャルゲ・ヲタこび記号とかよばわって、それをそれとして
叩くアンチが多くてびっくりする。本をよまない奴が叩く作品だとおもう。

化物語は作品自体の完成度もそれなりだよ
十分考察するに足る内容がある

まぁエロとロリで男性視聴者が釣れるのは間違っちゃいないが。
でもおっさんが怪異に巻き込まれる話なんてたとえ面白くても最初の段階でまず誰にも見てもらえないんだから
キャラにそういう記号を付随させるのはそれなりに正しい判断だと思うんだけどね
だからもうそういうのはしょうがないと割りきればいんだよ。

攻殻機動隊にだってエロも百合もあるんだぜ？

化物語は極上の厨二アニメ。

同人感覚で至高を目指すのはいいけど、アニメにも一応制約はあるからな。
リアル子供なのか、要求ばかりするファンは今一この辺り解ってない人多いけど。
実写ドラマ・映画のガチガチに決まった枠に嵌められるのより大分マシだが
(原作者の発言権強いカイジでさえ、何故か男の役に浅野ゆう子配役とかｗ)
プレゼン段階で万人が納得する「売り」をアピール事には企画さえ始まらん。
そのためのロリや百合。
本筋さえ改悪されてなきゃ別に問題は無い。

作品と監督の演出の相性が良かったんだろう
それぞれ単独だと鼻につくところがあるけどお互いの臭みが中和されてた

寧ろ話だけ見たら、どこにでもありそうな
最終回でさえ下手なのが作ったら単なる死亡フラグの1ページなんだが
そんな陳腐な話でここまで多くの人ひきつけれたのは
やっぱり作り手達の相性のよさだろうな。

これがヘンに自意識過剰な演出家や
ドッカンバッキンモノ専門のアニメ製作会社がやってたら
たんある駄作で終わってたと思う。
要は作り手側のコラボレーションが絶妙だった。良くも悪くもそんだけ。

オッサンどもが真面目に罵り合ってる滑稽な姿w

最終回も神だったな！！！

最後もガハラさんが美しすぎた

>>390
浅野ゆう子出てたっけ？

渡辺のキャラデザがまだまだ十分受けるってわかっただけでも良かった
もっとアニメやってほしい〜

>>396
スレチだが金貸しの遠藤が何故か浅野ゆう子に。
CMでもバンバン出てるよ。
ドラマや映画は作品は二の次で出る人決まってるからなｗ
なので仮に化みたいな実写へのハードル低い作品が実写なんかになったら
ワケのわからんオリキャラ出たり(しかも無理やりなんで圧力絡み→主役ヒロインより目立つ)
妹役に大手事務所のﾌﾟｯｼｭ新人とかねじ込まれて、不必要な妹エピソード連発とか
そういう散々な原作レイプされる可能性は大ｗ

シャフトはいつもどおり健闘してただけだし
結局原作がエロゲ臭いのに豚が食いついただけだろ
00年代はアニメがエロゲ豚に陵辱されていくだけの時代だったなとつくづく思う

原作レイプとか2chでしか通用し得ないキモい単語だよね。
原作者が二次作品の製作を認めてる以上、たとえ不出来な作品に仕上がったとしてもその表現自体完全に誤ってるんですけどね。
まあ、自分の価値観がすべてだと勘違いしているオタクには分別ある判断など無理な注文か。

まあ　西尾の文才だろ

まあまあ皆さん落ちつきなさいって
こういうときは漫画でも読んでリフレッシュしなさいな
めだかボックスなんてどうだ？

エロゲアニメとか言ってる馬鹿なんなの?
悔しかったら浅野いにおの虹が原ホログラフとか新房&シャフトにつくらせろよ。

つーか新房はそろそろ、コゼットみたいな正統派ゴシックホラーみたいなの
またつくってくれ、そしてリア高声優発掘してくれ、頼むまた買うから。

>>400
2chは下の単語が日常的にでてくるよな。

リア中リア高のときの、腐れ野球部や柔道部の部室でエロ本だの女の話
は朝から晩まであったと思うが、レイプとか中古とかそういう単語なんか
一切なかったと記憶してるわ。

一部の人たちには普通の会話なんだろうけど、すくなくとも日本人だけの
ところではそこまで酷い単語が飛び交ったりしない。

中二が喜びそうな設定
原作力
キャラデザ
声優の演技
エロ
感動する要素もあり

こんだけぶちこんでりゃそりゃ売れるって

どんくらい売れたの？

ん？このアニメって成功したの？

1巻がもうすぐ発売されるから
その数字見てからだな

>>407
だね

二万くらいじゃないか
深夜で二万なら大成功

作品の質の高さは必ずしも売り上げ本数とは比例しないんだよな

二万もいくわけねーだろカスｗ
いってもストパン程度だよ

ＤＶＤが１万以下でも成功なのかい？

今のアニメは3000枚で経営が成り立ち、5000枚でヒットと言われている。
もちろん各アニメで制作費が違うので一概には言えない。CGを多用する作品では
1話1800万かかる作品もあるが通常は数百万〜一千万位

最低一万枚は行くと思う。２万はないと思いつつももしかすると・・という気持ちはある。
ニコ市場見てると化だけ予約数が異常。一巻は１０００人以上
EDは約３５００人で実際の売上げは６万枚　市場売上げの１０倍〜２０倍は
売れると思って間違いない。

ソフマップ売り切れ
アマゾンでDVDどころか総合で連日上位
へたすりゃ初動で2万いく見込みらしい

まあ、蟹と蝸牛は売れて後は失速だな

シャフトきらい
しんぼうきらい
同じような作風あきた

蟹売れるなら、猫も売れる
ひたきクラブその３が混じってるからｗ

まあ、その理屈はあってるわなw

厨二というか、非日常的なだけだろ。
アニメって本来そういうもん。

最近は日常系アニメばっかりだから余計厨二に感じてしまう。

ていうか主題歌CDだけが欲しいってのは俺だけ？

それはレコチョクで落とした

売れ行きが心配されるのは蛇だけだけど、内容がない分しっかりエロとオープニングでカバーしてるよな。
さすがだよ

>>422
紙芝居になったのも計算の内か

2009年度コストパフォーマンス賞を贈呈したい

まあ、いろんな批判はあるが売れない名作を作るより売れる駄作を作った方が勝ち組なのは事実。
化物語はちょうどその間くらいでバランスとれてると思うな

分かるかね！？
性格が暗くて絶対ヤラせない美人より明るい並顔のヤリマンのほうが一般的には勝つのだよ！

ひたぎのキャラはそれほど人気ない気がする
面白いとは思うけど、ヲタが好むとは思えん

戦場ヶ原はメンヘラな上にサドでヒステリー気質だからね。
知性的で美人だからそれが露見せず隠れ蓑になってるけど、リアルなら付き合いきれね

>>419
だよな
その定義だと極端な話ドラえもんも厨二になってしまう

ガハラ蕩れ→化ｵﾓｽﾚｰ→原作読破→戯言もうチョイ

マゾが多いんだろ

まぁ傷読んだらバサ一択なんだが

賛否両論を極端に分けさせるのも商売的にいいんじゃないかな。
中途半端な人は批判する人と同じく何も買ってくれない。
批判する人を増やしてでも、DVD買うレベルの人も増やす。

化物語をもっとリアルにやるならガンツみたいにセックス描写入れればよかったのにな。
羽川とか戦場ヶ原とかなんて安定剤飲んでそうだし。

この話はレイプとかいじめとか同性愛とか虐待とか幻聴とかいろんな病気要素あったけど、後、援交と麻薬と近親相姦とリストカットが入れば完璧だった。

おはよう

ストーリーはずいぶん精密に作られてたな。全部のエピソードがちゃんと関連づけられていたし（ガハラのアルバイトの件とか）。
大風呂敷広げて結局支離滅裂になるアニメが多い中で、化はすべての伏線をしっかり回収していた。
そんなところが、受けた理由の一つだろ。

それは買わせるための作戦だろ。
ガハラ好きは結局蛇以外全部買うハメになる。
すると一巻だけ買わないのもなんだとなり、最終的には全部買う。

>>430
戯言は相当良く訓練された厨二じゃないと無理だろ
正直型月よりキツかったぞアレ

>>437
最終的にそうなるわな。
しかしガハラ空気化のひどい偽とガハラ無しの傷はどうするのか。



西尾にオリ脚本を数本書き下ろしてもらえばおｋ

ありがちなキャラデザだけど、うーん

>>438
よく訓練された厨二というのがよくわからんけど
軽い気持ちで読み始めると挫折しそうではあるな

小説というよりは、文芸として読んでる

ガハラはレイプされた設定にすれば良かったのに、なんで未遂にしたんだろうね、そんで安定剤を飲む毎日。
羽川も義父の肉奴隷になってて普通、ケツに根性焼きされてるよ。そんである日キレて殺しちゃったりする。
そこでアララギくんの出番。本当に人を助けるってはそういうことだ！
下らない下ネタを振り撒くことではないわ！

それか羽川は義父に体売らされてるね。そんでホテルからブタオヤジと一緒に出てきた羽川にアララギが
おまえは誰とでもヤルんだなぁ…とか言うんだ。
そこで 誰とでもはヤラないわね、お金に困ったときだけぇ♪とかキモセリフを吐く。
そのほうがリアルに化物語

あぁ、これが厨二か
・・・と短時間で理解できたように思うｗ

売れた理由はよくわからないが
自分が化好きになったのは面白い会話かな、どのキャラにも別々の面白さがあってよかった。
これはやはり面白い会話を考えた西尾さんそれをうまくアニメにした製作者の力だと思う。
ちなみにこれを期に西尾さんの作品をいくつか読んでみました。
化と刀語と戯言を。刀はアレだったけど、戯言面白いよ。読んでみな。（まだ途中だけどね）

この話は一見真面目な話になるかと思えば下ネタに走り、怪異とやらを解決すると何故かモテまくる不思議アニメだからな。
しかもアララギは何もやってないのに。そのへんはエロゲなんだな

まあアンチ側の立場から発言すると、
エロがやりたいのか民俗学みたいな怪異とやらをやりたいのかはっきりしろよ、って感じがするな。
下らない下ネタの掛け合いだけで引っ張るのには無理がある

まあ、会話のやりとりや小ネタが効いてるんじゃね。
一話一話のストーリーといえばベタというか内容なんて特にないというか。

すべてのネタが美人キャラクターあればこそ、なんだが、それはほとんどのアニメでそうだから化だけを責めれん。

会話の流れは個人的にはYU-NOっぽいんだよなぁ
エルフ絶世の時の野々村病院みたいな感じもする

西尾さんの世代的に合ってるしね

YUNOは神エロゲじゃないか。まあでも共感できるところはある。
菅野や蛯田−知識と感動＝西尾 だな。
西尾さんもオタク向けの女の魅力を引き出す文才は一流だと思うよ

テス

YUNOとBURST ERRORはやったな
LOST ONEはやってない

あぁ、そういえば蛭田、菅野っぽい雰囲気あるなぁ
主人公のノリは同級生シリーズに近いかな

次回作は、ゆのっちがスポンアウトした×物語で。

菅野(剣乃)作品は
YUNO、burst error、デザイア、サイファーをやりました。
最近MQやったけど最初はよかったけどオチが…。やっぱ菅野氏の全盛期はYUNO

>>447
作者は
「怪異とかは後付けで、好きなキャラの馬鹿な会話が書きたかっただけです」
って言ってるから
ひっぱりっていうかむしろそっちがメイン。

>>456
そうなんだ、残念だな〜
真面目重視のエロ作品期待してたわ。
エロ重視の真面目もどき作品だったのか。
まあ、俺の個人的価値観などどうでもいいんだけど真面目作品のほうが息が長いのは確実。

馬鹿な会話がメインだろ？
エロはあざとい人気取りだろｗ

確かに戦場ヶ原が腹に思ったことをズバズバと冷静かつ的確に100%口に出すのは面白かったよ。

>>441
まあどっちにしろあれは萌えキャラが死に過ぎるからアニオタには辛いだろうな

いや、死ぬよりレイプされたり薬漬けになって精神病など悲惨な目に合う方が燃える。
時代はリアリティーを望んでいると思う

いたって普通の萌えラノベアニメだったが


・エヴァ戦法（難解っぽい雰囲気の演出）で自称サブカルの中二病オタを釣り
・過剰なサービスシーンで萌えオタを釣り
・人気声優で腐女子を釣り
・ニコニコの音屋を起用してゆとりニコ厨を釣り


いろいろ釣って信者を生み出した結果の成功ですね

化物語の何処が難解っぽい雰囲気なんだよ

むちゃくちゃわかりやすいと思うが

わっちの本スレとか見てきてみたら？
同じような質問がずーっとループしてるから

エヴァのような難解さは皆無

確かに462は同意できるが難解ではなかったな

エヴァは難解と言うか説明不足すぎる。
初見だと誰でも使徒ってなんだよ？ってなる

>>1…

難解"そう"に感じたというのは分かるな〜
最初それっぽいものだと勘違いしていたけど真宵が出てきたら
萌えアニメだと理解した

狼と香辛料のガハラバージョン作ればいいのに。

まあハッタリは効いてたってことか

エヴァもユニゾンでアスカとシンジが組んでイスラファル倒したけど絶対ヤッてるよな。
あれだけ息が合うなんてヤッてなきゃありえない

成功？

エヴァは前提として死海文書含む偽典聖典の知識が要求されるからなー
その上アニメ自体が宗教じみてるから難解というより近寄りがたい
アニメとしての出来はいいんだけどストーリが後ろ向けで退廃しすぎてる

ていうかよく受けたよなあれ。好きだけど振り返ってみると一般層まで巻き込んでヒットするとは思えない
あれも商売的にはエロで釣った感じなんだろうか

化物は西尾にしてはかなりわかりやすい方だよね
単純に文章が回りくどいだけ。
本気で難解にしようと思ったらニンギョウやきみぼくみたいなことになる

とりあえずオッパイかマンコを出せば間違いはない。

うん、でもエヴァは萌え無しでも面白かったよ。
スケールのでかい話だし。日本が世界のリーダーになってるのもリアリティあったし。
ただおっしゃる通り宗教の知識と精神病理的な描写が強くて初見じゃなんも分からんかったな。
色々調べたり解釈論を展開するハメになったけど、それが逆にウケたw

807 名前： 鉄男[sage] [bake12] 投稿日：2009/09/25(金) 23:58:07.80 P
キャプまとめ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/50918

庵野はゲッターロボやらデビルマンから影響受けたと思う

あと西尾さんは原作ナウシカ好きだな
ガハラさんは暗い方のナウシカも少し混じってる感じ

>>475
ねーよ
それはアニオタ的な自虐だと思うが
そんなに簡単ならもっと売れてるはずのアニメはいくらでもあるだろ

クイーンズブレイドのことかあああ

ナウシカもアニメでは王蟲が風の谷を壊滅させる寸前で止まって腐界に帰っていって終わるけど、原作はそのあとも人間同士が戦争し続けるから話終わらないんだよね

>>479
それは演出が下手なのだ。エロだけで売れた二強として、一騎当千とクイーンズブレイドがある。
ここまで内容がない作品だと逆に爽快だよな。

ドラマＣＤで十分なレベル。アニメにする必要無し

完全に尻窄みアニメ

ただやっぱクイーンズブレイドや一騎当千は客層が違うぜ
ある程度売れるは売れるけどアニヲタというより別の客筋って感じ
それだけに爆発的ヒットには絶対にならん

>>479
いや、だから胸や下腹部を露出させておけばそれだけで売れるというわけじゃないんだろ？

エロ目的の層と厨二層と、あと作画ヲタとかキャラ萌えとか腐とか

どんだけ釣れるかって話だろ
全部釣ったのがエヴァ

さじ加減が難しいよな

大正野球なんとかとか言うアニメも終わったことだし、今度は女が相撲やるアニメやればいいのに。

にわかが化を絶賛し
通ぶりたい奴が化を叩き
本当の通が化を認める

↑
クリスティアーノロナウドのコピペ改変版

西尾さんは化、傷、偽とかにんべんの漢字をつけるのが好きな理由は何でなんですか？

ブルーレイではもっと動かしてよ。

【関連スレ】

めだかボックスは涼宮ハルヒのパクリ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242620041/
めだかボックスを打ち切る萌豚に媚びないジャンプ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251079306/
めだかボックスがロケットで突き抜けた件について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242115316/
【ラノベ(笑)】めだかボックスアンチスレ20【同人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1253942876/
【めだかボックス】水泳部員は早く投書しろよ！！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242179854/
めだかボックスｖｓＡＫＡＢＯＳＨＩ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242559951/
銀魂、スケット、めだか。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1245246504/

にわかが化を絶賛し
通ぶりたい奴が化を叩き
本当の通が化を認める

↑
クリスティアーノロナウドのコピペ改変版

この流れはめだかボックスアニメ化だな

本当の通（笑）

まんこにわさび

アニオタってアニオタを見下すよな
「こんな風に自分が属すアニオタに対して酷評できるはカッコいい」
と思ってるからなんだろうが

アニオタ横町

BD&DVDはどれくらい売れそう？

>>498
DQNが仲間内で時々殴りあいの喧嘩したその後、酒のんだりパチやったりして
親睦するみたいなもん?

なんだかんだいって親や学校の教師、ポリにつかまったときの面倒さとかと
殴る蹴るを天秤にかけて、無難な方選んじゃってヲタ界隈に棲んでるわけだ
けど、根本的に精神構造は彼らと大して変わらないってことだろ。

仲間内で攻撃しあって自己のポジションを確認するってこと。
その武器が、ヲタ知識をつかって相手を見下すことだと。

抽出 ID:Ec/nrZd5O (38回)

>>501
それは違うなw

>>501
ああ、近いかも
何ていうか「周りができないことをできる」っていうだけで仲間内では優位に立てるじゃん？
だから「自分も属すアニオタに対して肯定的であるよりも否定的である方が難しいことだ、人間は自分に甘いものだから」という考えが過剰に否定的な意見を吐かせているんじゃないかな、と

でもまあ、自我自賛の代わりに自己卑下をすりゃあいいってわけじゃないんだよな

ただの同属嫌悪じゃないの？
ヲタ知識で勝っても空しいだけでしょ

いや、違うだろ。
単なるネット依存なだけだ。
なぜならネット上ぐらいでしか煽りあいを見たことないからだ。

元原作信者としては、アニメから原作読んで信者になったやつらがどれだけ残るか楽しみだ
ある日突然気付くんだよ。しょうもないって

いやしょーむないのは承知で色々目をつむりながら
楽しめるトコだけ摘まんで楽しむモンなんじゃないのか？こーゆーの

>>11
撫子OPも結構はまってしまったクチの俺です(*´･ω･`)

そりゃコメディ要素多いんだからしょーもないのは当たり前だろ・・・

自分は違うんだって主張どうしてこう痛々しいんだろう

>>511
かっては自分もそれだったし
今もなおそんなのと付き合わなければならないのがみじめだから？

>>500
25000超える
PS3新型がいいタイミングで出た効果

◇良かったところ
・台詞回し（他の作品に無い独特なもの。好き嫌いが別れそう）
・作画（動くところは動く）
・ＯＰ（1：30くらいあるので飽きないで見れるのはいいことだと思う）
・キャラが立っている（嫌いな人もいるかもしれない）

◇悪かったところ
・作画（紙芝居部分ｗｗｗ）
・ストーリー（良くも悪くも話自体は結構普通だった）
・萌え部分（露骨過ぎる、ひたぎクラブの最後と最終回くらいでいいんじゃね？）
・蕩れ蕩れうるさい信者

>>514
萌えに関してはほぼ原作通りなんだが、それをうざいといわれるとな・・・
そもそも、登場人物の魅力と会話を楽しむ作品なんだから、萌え否定は作品自体の
否定に近い。
信者と作画に関してはおおむね同意

本スレ蕩れで抽出すると悲しいくらい流行ってないぞ
思い込みだ

かみまんこ！

このｱﾆﾒに関しては紙芝居は短所じゃなくて長所になってる気がする。

原作の雰囲気を壊さず、全部動きで表現することなく想像の余地を残すっていうか。

オナニーしてしまう前に〜♪

>>518
想像の余地とかあんなにべらべら喋るアニメでそりゃなかろう

しゃべりは関係ないんじゃないか

あると思う

しゃべりの情報量が多いから映像の情報量を抑えてるんじゃないの

極端な例でいくとラジオドラマとかは基本しゃべりだけど
想像力働かせないと詰まらんとおもう

いわゆる2000年台を代表するような属性の「ツンデレ」であるところのヒロインが
最終話でデレる
そのデレも今まで腐るように連発されてきたものとは一線を画す自分が出せるものをすべて出し切るというもの
まさに神アニメと冠するに相応しい内容だった

>>523
映像の情報量は結構多い
なんかゴテゴテな作品

>>524
ドラマCD向けだよねこれ。
実際ドラマCDも出てるみたいだし。

声優スレになるのは宿命なの？

会話の掛け合い的にはドラマＣＤで十分ってことになるよなぁ
ただ、自己の経験上想像しがたいものは、なんとなくの
イメージで終わっちゃうんだよなぁ

佰物語はショートコント集みたいな感じ

売れるように作られた中で売れる商品に選ばれたアニメが嫌い
開拓者魂に溢れた成功作と失敗作が好き
バイバイ

最終話ウテナ思い出した、ていうか絶対意識してるよね

夏は色んなスレ見てたが信者ってどの作品でもウザくないか？
ただ、人気があるから自然と声も大きく感じる訳で
うみねこだけは本当に宗教の信者かと思ったけど

ウザく感じているのは君がアニメ教に属している上でその宗派ごとの違いに対しての確執が原因じゃないかな

重厚なストーリーのエロアニメは今までなかったから新鮮

重厚な台詞量の間違いじゃないかな
ストーリーでも質でもなく量ってのが重要なのでミスリード注意

このスレ、ＤＶＤ　ＢＤを売るために　「同調効果」　を仕掛けてるやついね？

「予約がこんなにある。」とかいって

>8人のサクラは全員が「同じ長さの線です」と答え
>最後の本当の被験者がどう答えるかを調べたところ、
>明らかに一本だけ違うにも関わらず「同じです」と答えてしまいました。

>これが「同調効果」と呼ばれるものです。

「みんな」に合わせちゃうのは何故？
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yueyue/psyyy/a_10.htm

>>536

もしかしたら「準拠効果」を狙ってるのかも？

>みんなが持っているものが欲しくなったり、人だかりが出来ているとつい見てみたくなったり・・・。
>コンビニエンスストアの立ち読みコーナーが何故、一番外側にあるかというのは、このような心理状態を利用した集客方法と言えます。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yueyue/psyyy/a_7.htm

あとすこしで>>543ワクワク

>>537

ある豪華客船が航海の最中に沈みだした。船長は乗客たちに速やかに船から脱出して海に飛び込むように、指示しなければならなかった。船長は、それぞれの外国人乗客にこういった。

アメリカ人には　「飛び込めばあなたは英雄ですよ」
イギリス人には　「飛び込めばあなたは紳士です」
ドイツ人には　「飛び込むのがこの船の規則となっています」
イタリア人には　「飛び込むと女性にもてますよ」
フランス人には　「飛び込まないでください」
日本人には　「みんな飛び込んでますよ」

早坂「世界の日本人ジョーク集」

コンプトン効果やバタフライ効果かもしれないな

バタフライはともかくコンプトンは絶対関係ないｗ

俺（神）が見たから

返答者の利害に関わる事で検証した場合に同じ結果になるかはわからないので
同調効果の影響を売り上げの増加と結ぶのは乱暴なんじゃないかな

てか昔から商品はその流れで売れるだろ
何を今更だｗ

なにやら自演が酷いスレでつね…

543(こよみ)が完全スルーされただとっ！(´・ω・`)

きめえよゴミ

次の>>892もこの調子でいくというのか！？

いいかおまえら、これは や ら せ だ

準拠集団というのも実験の内容からわかった事を購買心理に結びつける過程がおかしいな
光の動きを聞いたところ、最初はバラバラだった回答が最後には一緒になるという結果を
自分だけが違っていることを嫌がる心理が働き、最終的にみんなと一緒になってしまうと結論付けたみたいだけれど
それが人間の生存本能に関わる働きとして作用したのではないか、購買意欲に関しても同じことが言えるのかどうか
の証明はされていないので同じく乱暴なんじゃないかな

ツンデレ
幼女
百合
妹キャラ
メガネ

それに群がる豚（視聴者）

アニメ会社の自演とか、みんなが面白いって言っててもつまらなきゃ買わなきゃいいんじゃない？
売り上げよくてもつまらないと思うアニメなんていっぱいあるでしょ
最近のアニメ好きな人は自分で判断するって事あまりしないから
もし自演だったとしても、騙されちゃう人は面白いと思ってみてるんだからいいと思うけど
某学園ラブコメとか、騒がれたけどどこが面白いのかわからなったわ

>>551
それを上手く隠す為に新房演出なり西尾原作なりが機能するわけだ
しかしストレート以外投げない投手みたいな演出だ

この商品が化物語として成功した理由ってのはどういう部分に因るんだろうね

退屈してたハルヒファンのストレス解消になった竹だろ

>>553
逆だよ
原作はそれしか魅力が無い
登場人物の種類だけに頼った作品しか彼にはかけない
ぶっちゃけ同じ登場人物のラブコメ物でもスポーツ物でも同じ評価だったはず
それだけこのアニメの話の筋は意味が無い
各登場人物のキャラを壊さないように出来ている
つまり、キャラの特徴と無能な作家の構成能力の皆無さが見事に合わさった作品
ストーリーが空気なだけにキャラが浮き立ったと言う事

>>556
つまりマイナスとマイナスをかけたらプラスになったであるか
プラスとプラスをかけてマイナスになるって歌を思い出したでござる

>>556
大体同じ感想なんだけどそんな作品がこぞって読まれてるようなオタク界に居ると思うとげんなりするので
何か俺が納得できるような素晴らしい嘘は無いもんかね

嘘ってのは>>556を本当だとした場合にのみ有効な記号としての文字という事で

成功したのこれ？

>>556
原作は良し悪しはともかくもともとストーリーおまけ程度の会話劇だしな
実際アニメ化は難しかったと思うけど演出とニコ厨狙いの戦略勝ちだわ

良くも悪くもキャラクター小説ってことでいいじゃん。
なんかさ、「無能」とか「意味がない」とか極端な言葉遣いを
見ると何かしらコンプレックスの裏返し感じちゃうなー

>>560
残念ながら成功しそうな見込み
けいおんには負けるけど
BDではそれを凌ぐ

なんで残念なん？

キャラクター小説って言葉がわからずにぐぐってみたら大塚英志の創作言語か
他の出版社が角川の真似してればオタク文化はどんどん商業色に食いつぶされていきそうだ
たまんねーなぁ

ハルヒは画質がイマイチだから買わないんじゃないかなあ
作画とかじゃなくてぼやけた感じの画質がなあ
もちろんソフト買えば綺麗なんだろうけど
視聴者にはそんなの分らんしさ。

ラノベの総称をキャラクター小説なんて名目にしておくことで
ラノベ＝キャラクターありきで作られる小説ですって認識に摩り替えようって意図なのか？
角川が食い潰した結果の成れの果てがそういう使い捨てみたいな状況だろうに・・・
普及してないからいいものの、大塚英志死ねばいいのにオタ社会的に

ハルヒとイヒは同じだわな
台詞回しだけの作品でストーリーや展開は普通すぐる

撫子の回がなければ特に叩くところもなかった
テンポはやいから見てて飽きない

ついに俺もブルーレイ版デビューすることにしたぜ

個性大好きの日本人が引っかかりそうなさくせんだなｗ

関西で来週から魔法少女リリカルなのはA’sやるみたいだけど、これずっとまえ見た覚えあるぞ。
関西ではやってない、なのはが大きくなった奴やれよ。

ワンクールを視聴しての感想なんだが

１、最終話のつばさキャットのタイトルの意味はあるのか
２．シノブの描写が曖昧（何故コヨミがどういった経緯で能力を得たか）
３、コヨミの能力の開花に際しての経緯（遠くの者を見る力）

原作を読んでないから意味が今一理解できない
原作を読めばわかると言う答えは求めてないので
アニメのみを視聴した者の意見を求める

なんせ消化不良なもんですまんＫＯ

>>573
原作をかなり忠実になぞってるから
つばさキャット内でひたぎにスポットを当てた話の通りにやってるからだと

>>474
普通にわかるだろ。
エヴァは謎だの哲学だの心理描写だのそういうの以前に
ﾎﾞｹｰっと見てても結局面白いからな。そういう風に作られてる。
だからヒットしたんだろ。そういった要素はオマケでしかないわけ

>>573
あとそれとアニメだけ見た人に聞いても分からないでしょ
語られてないし想像でいいの？

>>573
尺の都合上しゃーないよ
つばさキャットで戦場ヶ原とのデートは外せない
次々湧き出るライバルに対して、先にアララギを詰んだんだよ（解釈は人それぞれだが）
お陰で主人公は猫（羽川）に迫られた際にも躊躇なく断ることができた

１、残りの話をウェブ公開
２、続編で消化
３、続編で消化

アニメのみを視聴した者ってのが原作を読んでいないという意味でいいなら発言権があるのかな
２ちゃんでそう言ってたよ

>573　俺も原作未読だけど、
１、は　まず最終話じゃない。前提が間違っている気が。

今後まだ３〜５が残っているし
羽川の抱えている問題は　怪異だけどその発端は
ストレスが原因なわけでしょう。

そのストレスの原因の一つに、
今回のお話が関係しているって事だと思うけどね。

ようするに、あららぎ君と戦場ヶ原がデートしている事が
羽川にとって、ストレスとなると

先に知り合った、心を閉ざしているあららぎ君を羽川は心を開こうと
副委員長にして、色々としている最中だったとおもうけど、

あとから出てきた戦場ヶ原が先に、やってのけたみたいなのでも
羽川にとっては敗北感を抱いたりするんじゃないかな？

もちろん、羽川があららぎ君に好意をもっていたとして
戦場ヶ原に先に捕られたって見るのが一番分かりやすいかもだけど

それが、ストレスの原因でしょう。
それがこのつばさキャット２だとおもった。

１、一見前回のつばさキャットと関係無いままストーリーが終ったように見えるけれどこの話はつばさキャットの承部分で
　　続きはウェブ公開される

これでわかりやすいかね

あと>>573の人はその後原作で展開されるストーリーへこう繋がるとかそういうのは聞きたくないと言ってるんじゃないかね

シャフトじゃなかったらよかったのに・・・
原作がいいからなおさら

てか3話ぐらいで限界だった
あの偏屈な女の喋り台詞がきもかったので視聴切ったよ
絶望先生や夏のあらしみたいなきもさを感じた
ef1期2期の文字で埋め尽くすところとかもなんかな・・・・
シャフトは変わったの?

シャフト演出が合わないとわかっているのに
またシャフト作品を見て文句をいうバカがいるらしいんだけど

どうしたらいいと思う？

デーモン小暮？

>>583
笑えばいいと思うよ

ひたぎナデナデ
ひたぎヒソヒソ

無職のオタクは寝てる時間だな

>>582
惜しいな
５話まで見れ

ヤリマンヤリマンヤリマンヤリマンヤリマンヤリマンヤリマンヤリマンヤリマンヤリマン

ガハラさん
かわい過ぎる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org189885.png

まだ完結していないのに終わったように話すとは阿呆もいいとこだな。

ヤリマンコ！ヤリマンコ！ヤリマンコ！

ヤリマンビッチヒロインは不要

ヤリマンビッチヒロインこそ至宝。
現実ではあり得ない童貞好みの美少女処女ヒロインなどいらない。
童貞と処女は喪の代名詞

至高とする根拠が「モテない童貞好みだから」か
俺は違うと言いたいだけか？

モテる奴はアニメなんか見んなってこった

１話で見るのやめたわ、死ねガバマン女

一話で視聴を止めるのは別に構わないんだが、なぜそこまで憎しみを抱けるんだ？

童貞怒りの反論w ﾌﾟｹﾞﾗ

世間から迫害されてるキモオタク童貞は自尊心や自己防衛心が異常に高いのは周知の事実

キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ
キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモ

オタクの一生
普通の人は服、車、交際費などに金を使うのに、そういうことにはほとんど金を使わず、オタ商品購入に散財するw
満たされない性欲を代替的に満足させる哀れな行為。オタクは性欲と物欲と自己愛の塊ww

ブタタタタタタタタァ！

今モテてる奴がアニメ見始めたらどうなるのっと

まあ、しょうもない女にモテても意味はないのだけどな

途中で戦場が原の声優の顔知ってしまって以降笑いが止まらなかった

マンコマン

オタクなめんなどーッ！オタクなめんなどーッ！オタクなめんなどーッ！オタクなめんなどーッ！オタクなめんなどーッ！

>>604
ハマって抜けだせなくなったら俺らの仲間だ

そうなったらオナニーをやめられない受験生並みに終わり

オタクは金持ちなのではない、自分の容姿に金をかけないだけ…

>>610
朝っぱらから２時間半、２ちゃんのアニメ板の特定のスレでマンコとか童貞とか書き続けるくらい終わってるよなｗｗｗｗｗ

だから何回も言ってるだろ？
君たちに合わせてあげてるんだ。わざと攻撃材料を与えてあげてるんだから感謝しながら攻撃したまえwww

俺は毎日オナヌーしてるよ。実はお前らもそうなんだろ？

俺は一週間貯めてからエネマグラでドライに挑戦してる。未ドライだけど締めに射精する時の快感は半端じゃないよ。
ひたぎさんに前立腺マッサージとかされたいぜ。

成功したの？これ
なんか静止画の切り替わりつづきで疲れるから一回見て切った
supercellはよかったけど

CDは売れてるし本編も今期やってるアニメで1番売れるんじゃねーかね
商品としては大分優秀
作品として良いかは別として

ＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ

この板でヲタ叩き？
全スレを叩いて回るつもりか？

おめ
本はかなり売れたね
成功だろう！
２期あるよ

ストレス発散に付き合ってあげるかNG登録するか

豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語
豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語
豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語
豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語
豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語豚物語

メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語
メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語
メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語
メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語
メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語

暗い人生だな

メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語
メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語
メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語
メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語メンヘルエロ物語

シャフト信者はほとんど動かない絵や一色に染まった背景を演出って言うがどう見てもただの手抜きだろ

おまえはディズニーアニメをどう思うんだ

ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語

まあ小説を一切読んだことのない俺が化物語から偽物語まで全て買って読んだんだ成功だろ？

こういうアニメが流行るとベラベラウダウダ下ネタ会話するやつが増えるな。
喋りまくるオタクほどウザイものはない

小説なんて高校卒業までに1000冊は読んでて普通。
スポーツもやってなくて本も読んでないじゃ遊んでたとしか考えられない。
小説なんて休日使えば1日で読める。

ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語
ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語ウザ物語

>>631
正気ですか？

おまえらみたいに安定剤飲んでると思っているのかw

狂っているのはいい年こいて下ネタ作品にハマッてる貴様らだぁああああああーッ！！！！

>>629
小説を一切読まないからこそ買える商品じゃないかとは思う

>>631小説一切読んだことのない俺でさえ小説読むのに1日なんて使わないぞ？
半日もあれば十分だな

>>573
原作未読から見ると、

１、プロローグだけで、ＴＶ版の最終話としてきれいに終わった。続きがある。
２．第１話の最初に描写されている。
３、吸血鬼のもつ一般的な能力である。

補足として、
１）最終話は、ほとんどタイトルとは無関係に見えるが、ストレスに関する伏線のようなものがある。

２）短い時間でとても多くのことが視覚的に表現されている。
忍とは偶然出会い、退治する側がいて、戦いの中で友情？的なものが芽生えたような表情など
両者の関係は本編の中でも少し説明されている。

３）人ではない怪異としての能力を視覚的に表現している。
遠視能力を表現するときには、人間から怪異への能力変化をフォーカスで表現。
最初のパンチラも特殊能力の紹介であり、時計（音）やフォーカスなどで演出。

君な、西尾の本なんて漫画と同じなのだよw

ラノベに半日って、随分優雅な時間を過ごしてるなｗ
ケータイ小説の読者層が、今までの人生で一度も小説を読み切ったことがない人たち
という話があったけど、なかなかいい勝負じゃないか

昼飯を外食で済ますとき、注文した料理が出てくるまでの待ち時間用にラノベ１冊買ってったりする。
大抵は注文してから読み始めて食い終わるまでに読み終わる。

まさかとは思うけどラノベを新品で買ったりしないよな？

いい最終回だった。ガハラと暦のストーリーとしてこれはこれでうまくまとまったと思う。
制作現場の破滅的な状況は10話を見ても伝わってきたから
最悪の最終回を半ば覚悟していたが、やれる限りの事はやったという感じだ。
スタッフおつかれさん。
まあむしろラストスパートはこれからなんだろうがw

>>642
他人が折り目をつけた本を読んでると思うと反吐がでる

>>641
あぁ、だからろくに内容も入ってこないんですねw

今回の話で一気に評価あがった
なでこスネイクの締めのあたりをもうちょっと頑張ってくれば傑作になったのに残念

ライトノベルコーナーはピンク表紙の小説のコーナーと同じ。

本スレは失敗だけどな、内容的に

あんっ！あんっ！あんっ！お兄ちゃん、気持ちいいよぉ♪

こんなのが帯付のフレーズ。

>>645
じっくり集中して読まにゃならんほど内容の濃いラノベって、例えば？

ラノベなんて十二国記しか真面目に読んだことね

>>650
ﾗﾉﾍﾞがどうとかじゃなく
低能だなというお話なのだよw

まあ、女向けの漫画やエロ本を読むやつほど気持ち悪い男はいないわけだが

>>650
そんなのラノベじゃないな
本読むだけで疲れるなんて

>>653
むかし、妹のりぼんと別マ読んでたわ

>>653
マリア様がみてる全巻としゅごキャラ！全巻持ってる俺に喧嘩うってんの？

>>650
帝都物語

SFやファンタジー小説は荒唐無稽で低俗で子供向けと認識されて読者を確立できていなかったので読者を絞って分家したのがラノベの元であって
その中でアニメとのタイアップを始めたのが角川でキャラクターと擬音と台詞で気軽に読めるってのは
その中のあかほりさとるとか神坂一とかの流れで、その流れが金になったので主流に成り代わっているけれど
そういう小説こそがラノベですって読者側が認識するのはどうだろうな

シャフト最高傑作のひだまりスケッチより遥かに劣る

あかほりどこいったのかなｗ

まあ、前期けいおんと比べるは大人げない

ひだまりスケッチが神なのは一期のみ。
二期からほんわかアニメとはいえ緩くなり過ぎた。

少女革命ウテナ思い出した

緩いって言葉を構成力の無さの言い訳として使っていないのはARIAとあずまんが位じゃないかね

イヒ効果でソウルテイカーが売れたり見直されてほしいんだけど
っていうかもっと評価されるべき作品

二期で失敗するのは他の作品も含めて大抵がそうだろ。
化物語も二期で失敗する可能性はあるぞ。

でもまぁ、西尾の場合はまだまだストックがあるから
今回の成功が他の作品に繋がるんだよな。
戯言シリーズアニメ化されないかなぁ。

全裸の白衣とか絶対無理だろうけどｗｗｗ

>>665
始めの方は好きだったけど最後の方になると見れたもんじゃなかった

>>643
しかし、よくよく見てみると、動きが無い分
多分他の作品よりも必要な絵の数が3分の1くらいで済みそうだよなｗ
使い回しも多いし。

それにしても、登場キャラクターって
主人公と、ヒロイン達5人、ヒタギ父以外誰か出てきたか？
妹2人も本編に出てきてないし、、、
学校なのに他の生徒や通行人すら出てこなかった気がするんだがｗ

売りは下ネタ会話の掛け合いだけだろ

声優と歌以外かすじゃね？

携帯多すぎ

>>573
シノブの写生は原作（化物語）もあいまいなままだよ。
この書き方は西尾のよく使うパターン。
小説だって、突然合宿2日目から書き始めたりするしな。

設定とか考えたり資料集めて書くんじゃなくて、自分が書きたい下ネタに合わせて話書くんだろ

>>673
まぁ少なくとも、周りの意見を聞いてアドリブを加えて話を作るのは苦手なタイプだと思うｗ
自分が書きたいように書いただけなのに、これだけ受ければ充分だろ。

とりあえずお疲れだ
あとはＤＶＤとかの売り上げ次第
追加の話や売れて続編やるなら引き続き同じ路線で作ってほしい
小麦ちゃんみたいな方向は無しで

>>675
DVDの売り上げは現時点で生産を注文が超えてしまってるから。
どう見ても予想をはるかに超えた売上になるよ。

絶望ファンでもあった自分としてはなんかやるせない気分だ。

作品とは直接関係ないが、やはり時代はメンヘラ、身障、ニート、クソ貧乏人、低学歴者、デブスなど負け組目線から話を作った方がウケるな。
世の作家たちには参考にしてもらいたい。

君はブス♪ブス♪ブス♪ブスブスブ〜ス♪誰と顔比べても〜♪

整形アニメ、身障アニメ作れ

ハルヒＤＱＮうぜー

ハルヒもある種身障アニメだったな、あまり見なかったが。

整形アニメ、身障アニメ、老人介護アニメ、女相撲アニメ、就活アニメ。
これらの題材で誰か作ればいいよ。これらに美少女を足すだけでヒットする。

10年くらい前は、ラノベ原作アニメっていえばほとんどSFかヒロイックファンタジー
だったのに、いつから現代劇ばかりになったんだろうね。

そしてそのネタで成功を収める作品が増えてきているのは、なぜなんだろうね。
萌えとかエロとか昔からあったから、除外してどういう理由なのよ。

もう夢や理想に酔いしれる時代は終わったのではないか？
今はリアルなもの書いた方が読者の共感を得られる気がするわ。

昔から富士見や角川の文庫でも、離婚ネタは結構メジャーでメインやサブヒロイン
には大体つかわれてたんだが、だからといって離婚によってキャラクターの精神が
おかしくなってしまうっていう描写はほとんどみなかったな。

逆にそれをバネにして、一人立ちが加速し米など先進諸国な海外や、外宇宙
へ飛び出すっていう、ちょっと違うかもしれんがStarWarsみたいな話ばかり
だった。

家族との確執を描きまくったラノベって大原まりこあたりしかしらん。

>>684
携帯やネットで、昔だったら対面でしか聞けなかったような個人のｾｷﾗﾗな話
がいつでも読めるようになったりして、耳年増になっちまってるのもあるかも
しれないね。
俺的には、共感が得られるかどうかっつうと、まったく得られなくて、一から
十まで新鮮で聞いたことのない話だったから、面白かったわけだけどさ。

今、隣にある不幸っていうだけで、読み手の共感がえられるっつうなら、それは
あるいみｽｲｰﾂ言われてた携帯小説と大してかわんねっつうのもあるんだけど、
それにﾌﾞﾝｹｲｴﾘｰﾄだのｦﾀｸ自負してる奴の心をくすぐる言葉遊びって要素とエロで
ひっぱれた...のか?

最初はエロエロ、ロリ、インパクトで引き付けて、
中盤はストーリーで引き付けて、
最終は適当に終わりにする。

だからじゃないのか？

過去に売れた作品を参考に売れた要因を洗って調味料と味付けとパッケージを変えて出す
売れなければ次の商品を同じように、売れればそれの続編を
過去の作品を知っている人間の批判と嘲笑に目を向けず
過去の作品を知らない人間へのオリジナルとして置き換える
そうして作られた商品のある価値は商品としての価値であって作品としての価値じゃあないけど
過去の作品を知らない人間にとってそれは同意ではない

これは一応成功なのか。
この板すぐに神といったりなんとなく糞といったりするから
評価わかりにくい。

作品としての評価の最終決定は個人に委ねられるからどちらかに統一される事はこの先も無いんじゃないかな

>>685
KANON、AIR、CLANNADとずっと家族話や
心を病んだヒロインが受けてきたじゃないか

>>683
物語に願望充足成分があるのは当たり前だけど
よくいわれるのが、違う世界に仮託するより
より直接的に、毎日自分が通っているような「学園」中心に
かわいいおにゃのこにモテモテになったり
人類有数の能力者になって活躍する、というのが
求められるようになったという話だね

今は上のような単純なパターンから
更に曲げたり捻ったりと
色々と派生していってるあたりじゃないの

>>690
いやー好みと違ってもある程度は出来の良し悪しくらい
そこそこ共通のものができると思うんだよね。
それが同じ作品で神と糞に別れるって両極端すぎるなーとな。

>>683
オタ相手の商売なんてどうせ手抜きの果てなんだから
結局年を王ごとに股間狙いに堕して行ったんだろ

>>692
極端な評価は真に受ける必要ないよ
神とか糞とかってのは言いたいだけの奴が使う台詞だから

>>692
多数決でもとれば意見の偏り方はわかるかもしれないけど
その時にマイノリティになる意見が存在する以上共通の意見ってのは出来ないわけで
数に任せてその意見を共通のものとしますってのは乱暴じゃないかな

それはそれとして明らかに出来の良くない作品はうおっまぶしっ

>>691は>>685 がラノベの話してるのに１８禁パソゲー持ち出すのだろう？

メディアミックス展開でラノベでも出てるんじゃないかね

エロゲが二次元美少女業界の中心だからじゃね

ラノベ読むけどエロゲやりませんみたいな人は中学生だろ

ゲーム画面で文字読むと疲れるからエロゲはダメだ・・・

あとやっぱパソコン起動すんのはめんどくさい
本ならどこでも読める

確かにエロゲやると視力がガタ落ちするなw

そんな色んな角度から凝視したところで、見えないものは見えないぞ。

・・・・・。

ミスターサスケ

まあシャフト最高傑作のぱにぽには超えたな…

アニメ板でもこれだけ支持されてるし
もう深夜アニメって絵が動く必要すらないんだな

あんっ♪あんっ♪あんっ♪あんっ♪あんっ♪

>>701
俺は逆にPCじゃないと疲れる
本のページを開くのがめんどい。PCはスクロールするだけだし

2chネタ大好きシャフト社員がどのくらいこのスレに書き込んでるかが気になるw

>>688
代がわりの激しい子供向けのアニメは10年20年続いてる前世紀からの遺物がごろごろしてるしな。
逆にオタク向けは、スレたオタクの意表をつくことばかり考えててこれはこれで問題に思える。
また、初心者にとってはそういう過去の知識を試されるような作品はとっつきにくそうだ。

他人に釣られてばかりが…

(∩ﾟ◇ﾟ)⊃ ねこめコゾウも かみしばぃだったな ポ

ＯＰ・ＥＤが良いのも成功の秘訣だよね！

過去に人気を博したAというアニメがあって、
そのAのような利益を見込もうとAを研究して作られたBというアニメが放送されたとする

�@Aというアニメを既に視聴している人間：Aの影響を受けた後なのでBには大した価値を感じられない

�AAというアニメを見たことの無い人間：�@がAに受けた影響をBから受ける


こういう齟齬が出てくるって事を言いたかったのでアニメを見る分には過去の知識を試される事は無いよ
でもアニメを評価しようとする上では必要な知識になってくるんじゃないかな

ところで歯磨きプレイの映像化はまだ？

まぁ、それぞれの話に別のOPつけるとか芸が細かい
し、もともと話自体おもしろい。

そしておそらくかなり書き加えられているであろうDVDを買ってしまう
オーディオコメンタリーついてるとついつい買っちゃうよね

>>707
DVDで大分書き加えられる
ひだまりスケッチもそのパターンだった

>>716
お前はそれを放送できると思ってるのか？

できるだろ、歯磨きだぞ

にゃはははー

紙芝居コスト削減したからだろ

えーホワイトアルバムってまたやるの？
キャラ空気でつまらんし舞台設定や演出が古いし3話くらいで切ったんだが

>>720いくら歯磨きでもアグネスが許しません！

糞ウニメ評論家の漏れでもWHITE ALBUMを見るのは辛い。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>718
だろうね、撫子スネイクが紙芝居化してた場面なんか
エロ満載で書き足されるのは容易に想像
これもDVD販売戦略かよ、小賢しい
違法アップに対抗する、これが切り札
プリラバのスカートの中真っ黒同様
産業衰退起こすよりは全然ましだな

>>717
芸が細かいのではなくて、何をやったらヲタが喜ぶのか？という一つの解答を最初から持って作ったんだろうな
各キャラの超あざとさからOP。次回予告のロングｖｅｒとか
既存の作品を研究した結果でた答えに何を追加するか？と言う視点

今期このアニメと対極だったのはハルヒ2期
批判は有るが、原作が有る作品を表現するのに冒険したと思う
新しい答えを探すべく無茶をして失敗した京アニ
既存の答えの味付けをいじってみたシャフト
方法論はどちらも有りだ
ただ新しい答えは冒険しないと見つからないと思う

>>717
オーディオコメンタリー自体が西尾の新作といって良いからな
買うしかないわ

>>727
例えば、まよいマイマイで８話丸々迷ってようやく答えにたどり着く
繰り返し話であっても、上手くというか受けるように作るのは可能だ。

ただし、それなりに質を上げないといけないので、コスト的には
どうかと思うが。

ハルヒは研究して作られてヒットに選ばれた作品の続編って立ち居地だし
今回の事は開拓者魂というよりは表現方法へ対する努力の放棄や怠慢にしかとれないなー
まあシリーズの維持が目的で行われたんだと思うけど

地デジより画質が劣るＤＶＤを買う人ってなんなの？

キャラクターデザインの影響は
次の西尾作品、刀語のキャラデザがこういうのなので、その反応でいろいろ分析できそうではある。
http://www.katanagatari.com/character/

刀語のキャラデザが特殊すぎて逆に比較できんと思うｗ

>>683
最初はゲームやアニメの文法だったのが、ストーリーなんてなくてもキャラさえあればやっていけると気づいたんだよ。
君と僕に世界の危機、そしてそれを救う力があれば物語は成立してしまう。
いつからということならエヴァからでいいんじゃないか。
例えばハルヒでは（記号的なロリ要素として）妹は出てきても親は出てこない、学生なのに先生がいない。
同じ学園物でもうるせいあたりと比べれば違いが一目瞭然。登場するキャラが物凄く少ない。

岡部。。。

マニア心をくすぐる会話と萌え絵と演出かな・・・。
内容そのものは特筆するほどすごいってもんでもないし。

演出が悪ければいくら可愛い絵が面白トークしてても飽きそうだし。
絵がサザエさんなら多少は受けてもこんなに大勢は見なかっただろう。
会話がくだらなかったら下らん会話に時間取りすぎで最悪だし。

とりあえずアニメ見てから原作読んだけど正直原作のみならいらねーなって思った

エロだよ、エロ

そのとうりですね

そのとおりです

いま扇風機急にきれてびっびた

化物語からパンツ、裸、キス、お触りなどの絵を削り、会話から童貞、処女、ヤリマン、エロなどの性的単語をはずしたら誰も見ない

エロゲだってどんな名作でもエロが全く入ってないなら誰も買わんし、どんな美人でもヤレないことが確定してるなら金を使ってデートしたりするやつはいない。
よって…女はエロが存在意義なのは確か。まあ、結婚してからは違うんだろうけどな。

媚びてるだけの豚アニメ

弱者は強者に、女は男に媚びるのが運命。
それができないやつは無頼を気取ってホームレスに落ちる。

吸血鬼ちゃん

演出が良かったと思う
雰囲気がオシャレに見えた

ゆえに、ひたぎさんが体を壊して大学中退してAV女優になるまでをアニメ化しよう！

化物語のキャラはみんな不幸な負の臭いが漂ってる。10年後には
アララギ→ヒモ
ガハラ→SM嬢
羽川→ソープ嬢
神原→スポーツインストラクター
千石→AV女優

になってるよ。一番変態な神原だけがまともな道に残っているのが理不尽だが仕方がない。世の中そういうもの

面白かったな
やっぱエロは必要だよ

毎回多くても4人程度しか出てこないし
ガハラさんが出てこない回でもつまらなくなかったのは大きいな

ホントキモイアニメ

少し見たけど豚が好きそうなテンプレ少女がてんこもりだった。。。

・『ひたぎクラブ』とか『まよいマイマイ』みたいに、話を小分けにしてたから見やすかった
・キャラかわいすぎ
・いい意味で実験的（赤塚不二夫や杉浦茂風作画を入れるなど）
・各キャラに専用OPがあって次も見ようという気になる

マジレスするとこんな感じか。俺は化物語好きだったが、最終回キラキラしすぎてて軽く鬱になったわｗ

おいおまえ、太ってんな！

露骨すぎるエロは何か製作者に餌を恵んでもらってるような気分になるからイマイチ乗れないんだよ

・・・考えすぎかなぁ

携帯連打してる自分の姿鏡で見てみろよ・・・


738 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/28(月) 00:22:25 ID:uR/UjPs9O
エロだよ、エロ

742 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/28(月) 00:27:50 ID:uR/UjPs9O
化物語からパンツ、裸、キス、お触りなどの絵を削り、会話から童貞、処女、ヤリマン、エロなどの性的単語をはずしたら誰も見ない

743 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/28(月) 00:32:34 ID:uR/UjPs9O
エロゲだってどんな名作でもエロが全く入ってないなら誰も買わんし、どんな美人でもヤレないことが確定してるなら金を使ってデートしたりするやつはいない。
よって…女はエロが存在意義なのは確か。まあ、結婚してからは違うんだろうけどな。

745 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/28(月) 00:43:19 ID:uR/UjPs9O
弱者は強者に、女は男に媚びるのが運命。
それができないやつは無頼を気取ってホームレスに落ちる。

748 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/28(月) 00:57:44 ID:uR/UjPs9O
ゆえに、ひたぎさんが体を壊して大学中退してAV女優になるまでをアニメ化しよう！

749 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/28(月) 01:03:26 ID:uR/UjPs9O
化物語のキャラはみんな不幸な負の臭いが漂ってる。10年後には
アララギ→ヒモ
ガハラ→SM嬢
羽川→ソープ嬢
神原→スポーツインストラクター
千石→AV女優

になってるよ。一番変態な神原だけがまともな道に残っているのが理不尽だが仕方がない。世の中そういうもの

755 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/28(月) 01:18:19 ID:uR/UjPs9O
おいおまえ、太ってんな！

ハラヘッタ

ひたぎＯＰのおかげ　（オレはひたぎＯＰにはまった、ずーっと脳内ＢＧＭだった、ついつい見た）
他にも好きなキャラＯＰにはまった奴いるだろ
内容も、絵のデザインと話のテンポがわりと好き
（止め絵やら赤駒やらの省力化も、オレには目新しくて、そういう演出と思ってて、別にイヤじゃなかった

原作の雰囲気がシャフト演出と合ったんじゃないの

キャラと設定はいいんだけど、毎回毎回話なげーんだよ！って感じで見てたな
今期は見るものなかったから面白かったように感じたけど、アニメ的には中の上くらいだろと勝手に評価。
あと主人公のノリは個人的にウザかった

>>756
立場的に餌を恵んでもらいたいのは制作側の方だよｗ
だからいいコがいますよ社長！って必死にアピールしてるだけ。

二期確定だし、二期が始まったらBD-BOXが出そうな気がして全巻揃えようか迷ってるんだよなぁ
いやでもシャフトだしボックスは滅多に出さないかな〜・・・

個人的には
・キャラデザの素晴らしさ
・声優の実力、役のはまり具合
・原作とシャフトの相性


この辺がでかいと思う
あと、萌豚に媚びてるっていう人がいるけど、それってかなめもや咲みたいな作品の事じゃないの？

萌えにも色々あるから不毛

ここ最近で人気出た作品としてけいおん、咲、化物語があるけど、
共通してるのは癖のある萌えキャラと、薄い、凡庸なストーリー。
刹那的に興奮を味わうことは出来ても、二回、三回と繰り返し観たくなるような
魅力がない。

けいおん、咲はつまらん。繰り返しどころかほとんど見なかった

キャラのかけあいを見るだけで楽しいから、同じのを何度でも見れる、
（と思ったが、エンドレスエイトはダメだったな、なぜだろ）

だいたいバンドと麻雀ってのがなw
どうせなら女相撲やればいいのに。

紙芝居というのがシャフトに対する批判の一番大きな要素
みたいだけど、今回は演出の必然があったように思う
まぁ理解できる人とできない人がいるのは仕方ないんだろうな
（10話は批判されてもしょうがないけどねｗ）

映画なんかでも新しい表現方法が現れると理解できなくて
拒絶反応起こす人は多いよ

>>766
紙芝居というよりカット数が異常に多いアニメだな
話が面白くてカット数が多いと大概
二回、三回と繰り返し観たくなるよ
実際そうしてる人は多いように思う

化は案外、既存のアニメファン以外の人を取り込んでるのかもね

>>768
アニオタ的にはDVDの事を無意識に考えて一話に通常の8倍の金が掛かると思うだけで許せなくなるんだろ。
非オタはそもそもアニメなんて見ないからどうでもいい。

別にシャフトじゃなくても良かった

これはマジ

なんだかんだでツンデレちゃんが懐の深い女で安心して見られた

今のこの時期に一番求められてたタイプのアニメだったんじゃね。

BD予約してないんだけど
当日店売りってあるのかな・・・？

あるだろう
さすがに

オナニー全開のオリジナル展開がなかったからとか
かなぁ

引くのは尺の問題で仕方無いけど変なのを足すのは勘弁して欲しい
つか 原作付きの物は基本そのままでやってほしいよ

>>775
当日ならあるだろうが予約特典はどこも全滅気味
アマゾンは在庫薄で既に追加発注待ちだから今予約するとkonozamaっていつ届くか分からん

すべての信者ってわけじゃないが、売り上げを持ち上げるやつはウザイ。

俺はＢＤ予約したけど。面白かったし。

売上げがいいのは制作側が感謝する事ではあっても信者が威張るような事じゃねえな。
と言うか俺も予約はしたけどちゃんと売れてるのこれ？

でもまぁ売り上げは重要でしょ
特に2期があるかないかってのは売り上げで決まるわけだし

売り上げは重要だからポケモンやアンパンマンは神だね
ナルトも作画も演出も破綻しまくるけど偉大な作品であり信者は誇るべきだね

>>774
虹自主規制で女子高生のパンツですら黒く影入れられる（姫ゴム）時代に
くっきり小学生女子の白パンツを見せていく、という姿勢が評価されたわけですね

イヒ物語なんて禁書やとらドラみたいにあっというまに忘れ去られていくよ
面白いつまらないじゃなくて
これは駄作

僕の人生で、僕と関わった人は、俺の事を速攻で忘れ去って行く。

違うスレでも言ったんだがここでも聞きたい。

売上を持ち上げる人は、俺の観点からみてだが、正直鬱陶しい。
ここで言う持ち上げる人と言うのは、他の作品と比べて売上が多いいだけでその作品の方が良いと言う人の事を言っている。
売上=支持率という観点からみれば勝っているのかもしれない。
しかしだからと言って他の作品を侮辱する権利はないと自分は思う。

こう言う人を俗にいう「信者」と理解してもいいのだろうか。

これはこの作品に限らず、他の作品にも当てはまる。

長文申し訳ない。

誤爆だった。ごめん

>>786
まったくの正論だと思うが残念ながらここは２ちゃんねる
基地外だろうが聖職者だろうが法に触れない範囲の発言は認められてる

売り上げを持ち上げるのと他の作品を侮辱するは全くの別物だと思うんだが・・・

むしろこの作品のがかなりの侮辱を受けてるよね
これで売り上げも悪かったら目もあてられねーよ

売上げ自慢ってアニメを称えてるように見えて実はこれだけ売上げに貢献した俺達の力すげえだろ
って集団の力を誇示しているだけだからな。２ｃｈの力を見せてやろうぜと一緒のノリだから嫌われる。

以外と登場人物がみんなまともで安心できた。
嫌悪感をいだく人物はいなかった。
けいおん、咲、ＧＡ、化物語、ハヤテ、大正野球娘は安心感があったよ。

この経済状況で疲れてるときに
カナン、ヴァルキュリア、ハルヒ、Phantomはちょっとつらい。
ハルヒは一期みたいなノリを期待してたんだが。

最後のガハラさんはかわいかったよ

まあ大半が会話劇っていう原作を上手く利用して省エネで面白い作品にしたね
一見作画凄く見えるけど明らかに一般作品に比べて金も人員もかかってないシャフト的に美味しい作品
あと西尾の尖った変態萌え要素をまんま流して2ちゃんやニコ動等のネットでネタにされやすかったのも勝因だろう

でも続編の傷やるとしたらアクションシーン多くてシャフト的に美味しくないだろうなあ・・・

物語シリーズじゃ、傷物語が一番面白かったのにな
俺としては

>>795
傷は若干ジャンルが違うからな
良い意味でも悪い意味でもラノベっぽい

傷初っぱなにやって、後で化したらガハラさんのNTRでアンチがでまくる予感がする

次は傷物語がOVA化され次に偽物語で二期が始まるに3000点

歯磨きプレイをシャフトのエロさでやってもらえばそれで良い。

>>763亀レス
まず、発売日にBDを買う。
そして、欲しくなるような映像特典がついたらBDBOXも買う。
もちろん、10話については、大幅手直しがなければ、どちらも買わなくていいだろう。

>>795
間違いないな。ガハラさんの毒舌がないのは少し寂しいがちゃんと物語として成立してる。
それが化に行くと脱線が気になりだし、偽はもういつ本題に入るんだよってイライラしてくる。

>>798
偽は今度こそアニメ不可能だと思うんだ。
内容の無さもさることながら、妹二人に魅力が無いしな。
妹キャラなら撫子がいるし、スポーツキャラなら駿河がいる。どうするんだよ、馬鹿キャラで売るか？

>>801
ただお兄ちゃんって読んだだけで妹になれると思ってんの？

偽物語だけだと内容かなり薄くなっちゃうからなぁ
傷とセットで放送すればシリアスとコメディ両方揃っていい感じだと思うが
問題は傷はグロが、偽はエロがやばい

偽は「ぱないの！」だけでも放送する価値は十分ある

傷はOVAでちょっと間あけて偽傾猫を２クールでやってほしい

伸びすぎワロタ

>>803
どちらもR18 OVAでやればいいんじゃね？
エロだけじゃなくグロも本来、年齢制限の対象だし。
購入層も元々高めだろう？

傷物語は劇場版だよ(￣ー￣)

　成功の秘訣

・異常にキャラが立っているヒロインたち→いろんな需要に応えている
・一つのヒロインを何話も引っ張りすぎない→新鮮さが保たれる
・程よいシリアスとコメディ→重すぎず軽薄すぎず

あと多分売れるだろうからこれも
・BD特典の多さ→OPのCD（単体で売らない）,キャラクターコメンタリ,あとがたり完全版

傷のラストは原作未読から非難のあらしだろ
ファントムほどじゃ無いだろうけど

>>809
バッドエンドで書いてはあるけどそこまでバッドエンドじゃないじゃん
そもそも原作発売の時点で非難のあらしが無かったんだから

なんで非難の嵐なんだ？

アンチ視点だから

>>808
・BD特典の多さ→OPのCD（単体で売らない）,キャラクターコメンタリ,あとがたり完全版

特にキャラクターコメンタリーは化の会話劇が好きな人にとっては相当ポイント高いな
普通のコメンタリーはあとがたりで補完されてるしね
まあ第1巻はガハラ＆羽川だから毒舌好き的には少々不安もあるけどね
もし12話のコメがガハラ＆羽川だったら西尾維新はどう書くんだろなｗ

どうせならオナホールでも付ければよかったんだよ

>>811
　　　ツンドラだから

映画化したらエヴァの1/10ぐらいはいく？

アニメのソフトなんて買ったことないんだけど
ヨドバシとかで売ってるの？
ってか予約してないと初回版はもう入手無理？

>>803
傷のグロは地上波でもいけそうだけどな
うみねこで食人シーンモザイク無しで流してたしな
モンキーの腸みたくポップな演出にすればより楽勝だろう

あとヤバそうなのは偽の八九寺への行き過ぎたセクハラくらいか・・・

>>817
ヨドバシ、ビックだと確実に売ってる
限定版BDも発売後しばらくは在庫あるはず

テレビ版単品DVDやBDで品切れするなんて滅多に無い。

>>813
１２話のコメは羽川が一人で語って欲しいｗ

ストーリー面白かったじゃん

アララギさんも無難だし女性キャラかわいいし

>>821
確かに女性キャラの画は高いほうだね。ただ
それ以上にストーリーが詰まらなすぎた。
紙芝居なんか見ててもつまらない

２話までみて、中二演出に耐えられたくて挫折したんだけど、
あれから面白くなるの？

むしろ、作画や演出云々噛み付く方が、中二って気がするけどね

>>823
一応、５話までは観るのをすすめる。

>>819
ゴンゾのストパンの時はかなり需要見込み違いで発売直後に難民が出たけどな
何週間後かの追加出荷もすぐに捌けて限定版はオクのみ状態だった

化は充分在庫用意されてるっぽいから大丈夫だろうけど

まずヒロインが皆可愛いからな
ヒロインが可愛い、これが全てだろ
一話のひたぎで完全にはまらせたし
羽川も可愛いしなあ…BGMもいいし
EDも神、声優も皆良かった

やはり原作通りがいいね、へたにオリジナル展開は駄目になる

>>823
何となくだけど君にはこの作品合わない気がする

>>794
出資もしてるんだし、これだけ売れるならアクションシーン多くても美味しいんじゃ？

>>816
無理

若年者向けの「ライトノベル」で「アニメ」なんだしね。
この作品は恋愛と適度な環境設定で読者を楽しませる系統の
古典文学で云う恋愛小説もどきでしょ。
そもそもDBとかベルセルクの様なバトル物メインではない。
アクションシーンなんたらとか議論しても・・・。
アニメ視聴して中二演出が・・・とか言い出す人がいるのは
笑え・・・ない話だな。

原作が原作だから会話だらけになるところを
シャフトのくどい演出がアクセントになって
まぁ相性がよかった感じだな

>>826
なんか不安になってきた
ヨドで早売りあるなら今日見てくるか

チンコもめ！

チンコを揉みしだけ！
キャバクラ並みのエロスならいいだろ

アマゾンで上位独占だものなぁ

エロスはつよす

最終話の星空のとこはよかったけど、弁当からドライブまではまさしくキャバクラ、ひたぎ倶楽部だったな

各ヒロインが異なる属性を揃えてて、多くの層から支持を得られたことと、キレのいい会話が登場人物の魅力を充分に引き出していた点が大きいと思う。
良くも悪くも会話劇の作品を中だるみせずに仕上げられるのは、絶望先生とかでそのノウハウを築いていたシャフトだからこそだろうな。
まぁ、アンチの人はキャラ萌えと下ネタ会話にシャフトの小細工演出とかいってこき下ろすんだろうけど・・・



携帯の人、毎日書き込んでるが、仕事してんのかなあ？
ずっと粘着し続ける執念は正直気持ち悪いわ〜

>>831
ラノベの読者の平均年齢知ってる？
若者では無いよwww

シャフトでなんとか見れるとこに持って行けた感じだな
売れる原因は厨二・エロゲ臭だろうけど

ラノベやアニメは大なり小なり中二病風味が必須だからな。
ただ中二要素をぶち込みすぎて暴走すると、臭気がひどくなるだけ。

>>753
けいおんのつぎにゆとりが持ち上げることにしたアニメなんだろうな

ラノベなど気持ち悪いメガネおじさんが読むもんだよ、俺でさえ読んだことないもん。
こないだデブのオヤジが真剣に電車で読んでて吹きそうになった、ちなみに狼と香辛料ねw

>>831
若者云々はともかく後半は同意。
紙芝居だ動かないだと言う人いるけど、そもそも化物語は動かす必要性のない
作品だと思う(西尾維新のバトル描写自体がもう・・・)
格闘アニメやスポーツアニメで動かないってんならともかく、ミステリーでグリグリ動かれても困る
なんでも動かせばいいってもんじゃない・・・

どこが面白い？

>>839
精々２０前半だろ。まさか４０のオッサンが読む物ではあるまい。
それとも中学生ぐらいからすれば若者ってティーンまでとでも思ったのか？

平均より分布が重要だと思う

「このミス」はじめ、エンタメ全般＝ミステリみたいな分類はありはするし
メフィスト賞系作家で、酷いトリックの自称ミステリも出してはいるが
いくらなんでも化を、そういうジャンル分けでミステリ扱いするのは違うだろうと

ラノベは低所得者の数少ない娯楽

>>846
作品を気に入ればお年寄りでも読むよ
ラノベの読者層はかなり広い

まあラノベっつっても色々あんだけどな。
少し要素を組み替えればミステリでもホラーでも参入できるジャンルだから。
文章の良し悪しもいろいろ。直木賞とるような人もいるｗ

正直内容はうんこだけど
渡辺さんの仕事が増えそうだからまぁいいか

美少女キャラが表紙になってるようなやつは気持ち悪い人しか読まないからww

と気持ち悪い853が申しております

ま、ベクトルは違うけど絵で判断する人だよな。絵で買う奴も買わない奴もｗ

ラノベ愛読者がキレたwww
誰も聞いてないのに自分でキモ豚だと自白

原作読むとあまりの中二さに驚く
アニメは良く薄めてあると思った

はぁ？普通小説って作家買いやジャンル買いが基本ですけど。
表紙で決めるやつとか小学生だろ

>>852
アニメの主なターゲットはゆとりでそれが主な購買層なんだから
大人が楽しめるアニメがあまり日の目を見ないのは仕方ないよね…

まあ、なんやかんや言いながら買ってじっくり読んだ癖に批判するやつもその神経を疑うがwww
喜んでブスとヤッといてヤリ終わったらけりとばすカスじゃんwww

>>858
小畑が表紙のイラストを担当したら人間失格が馬鹿売れしたぞ。
第一にタイトル、第二に表紙は基本だろ。

>>858
年間数百冊でて作者もいっぱいいるし、ジャケ買いとか偶にするだろ

売り手はグッズやアニメ展開も考えるから、人気のイラストレーターがついてたら
そこそこ売れ筋になる文章の可能性はある。
ただし売れる文章と良い文章には隔たりがあるけどなｗ

それこそタイトル表紙で売れて売れた後は惰性で購入される山田悠介なんて作家も出たしな
ミステリー映画を焼きなおしたような内容ばかりで作品としての価値は無いけれど
この人も執筆速度が早いので商品価値は大きいからついつい西尾維新と比べてしまう

>>864
流石に日本語がなってない山田悠介と比べるのはやめよ。

まず原作ファンのほとんどが見るってのが強いよね、やっぱり

>>864
客になってる人の体系は似てると思うけどなー

体つきでは無いので注意

文章の軽い重いというか、文章レベルによっては文章に慣れてない人は
受け付けない部分があるんだよな。
語彙をわかりやすい単語、表現を平易で直接的なものにするというのは
文章の価値を下げるけど敷居を低くする。
それでたまにどかっと売れる。

俺なんかはメルトが好きじゃなかったらこれにたどり着くことがそもそもなかったと思う。
観るきっかけを作ったsupercellのせいかな、個人的には。

まさか自分がアニメのＢＤをわざわざ買う日が来るとは。

そういうスレを見るたび
潜在的に萌えアニメに興味を持っていそうな層をお客に変える為に会社側はその層に対して都合のいい言い訳を作っておく事が必要
と解釈してしまうんだよな

普通のやつでもアニメでオナニーすると言うことだな

１話観たけどあんま面白くない、つかむしろ詰まんないんだけど何話くらいから面白くなるの？

知るかボケ、何がこのAVヌケないんだけどいつヌケるの？だw おまえのチンポ次第だろ

>>873
良いことを言うね

>>872

１話見てつまんねぇなら終わりだ
面白くはならない
主人公が小学生女子と喧嘩したり、露出狂の女子中学生が現れるキモい展開が待っているだけだ

テクノ板のスクエアプッシャーのスレに撫子op張った奴ここにいんの？
板違いだから次から絶対やめろよな。

せーのっ

ぶひぶひ

冒頭の会話のやりとりを
解決編のオチに絶対繋げてくるので
逆に驚きがねぇ

ほら、お前らの大好きな戦場ヶ原ひたぎのマンコだ！受けとれぇーッ！！

>>868
語彙は大事だが古典文学じゃねーんだから文章の難解さと作品の質は比例しないだろ
ラノベなんてわざと難しい単語を辞書で引いて分かりずらいレトリックで固めて
俺の文章すげえｗみたいな中二満開文章多いじゃん
本当に文章上手い作家は簡単な単語使ってもはっとするようなレトリックを使う

西尾は個性的で尖っていて面白い文章書くけど決して上手くはないな
山田悠介？ひねりのない文章にも関わらず読みずら過ぎて論外
ラノベじゃないのにあのレベルでなぜ売れたのか疑問だ

>>880
そうだね。作品の質は別に比例しない。ただ文章レベルと読み手のレベルが一致してるとこのが
大きなカタルシスを得られるんだとおもってる。
それで普段本を読まない人が吸収できる文章レベルがケータイ小説〜ラノベあたりなんだろう。
正直、なんで売れてるのかさっぱりわからないものが当たることがあるからな。

ていうかアニメ化した時点で文章の難解さはほとんど解消されるけどな
会話まで難解ならどうしようもないけど

レベルの高い文章ってこんなんか？

「や、め────」
クラッシュする。
融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率の滑らかさ。乱交する時間。観測生命と実行機能。
小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一重。二重。三重。とんで七百七十の檻。破裂する
風船。初めから納まらないという約束。毒と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。
多重次元に屈折する光源観測、泳ぐ魚、真相神澱にて詠う螺子。道具、道具、道具。
際限なく再現せず育成し幾星へ意義はなく意志はなく。叶うよりは楽。他の誰でもないワタシ。
洩れた深海。微視細菌より生じる矛盾。俯瞰するクォーク。すべて否定。
螺鈿細工をして無形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる法則に呪いこそ祝いを。

咲豚は豚舎スレへ帰れ
今日は反省会で余所にかまってるヒマないんだろ？

きのこの文章は頭が痛くなるって言ったら
きのこ氏はどうでもいい部分をわざと難しく書いて演出してるだけ
読みにくいって言ってる奴はそういう部分を読み飛ばす読み方ができてないだけ
みたいなことを言われたのを思い出した

もうそろそろ>>892なわけですが
職人の皆様準備はよろしいですか？

　　　　　ｸﾗｲﾑ　ｶﾀﾘｽﾄ　　ｵﾗﾄﾘｵ
「まさか、後罪の触媒を＜讃来歌＞無しで？」

　教師たちの狼狽した声が次々と上がる。

　……なんでだろう。何を驚いているんだろう。

　　　　　　　　　　　ｶﾀﾘｽﾄ　　　　　ﾁｬﾈﾙ
　ただ普通に、この触媒を使って名詠門を開かせただけなのに。

　　　　　　　　　　　 よ
　そう言えば、何を詠ぼう。

　自分の一番好きな花でいいかな。

　どんな宝石より素敵な、わたしの大好きな緋色の花。

　　　　　　赤
　――『Keinez』――

　そして、少女の口ずさんだその後に――

>>881
レベル云々じゃなくそういう層は単純に良い文章を読んだ事ないだけな気がする
上手い文章の方が自然に情景が浮かぶからサクサク読めるだろ
下手な文章は何が起きてるのか分からなくなって前のページに戻ったりする
これって普段本読む読まない関係ない気がするけどなあ

俺はラノベも沢山読むけどラノベの良さは二次元文化的描写や題材だな
クズ作家も沢山いるが読める文章書く人も沢山いるし
ケータイ小説はよく知らないが中高生にとって敷居が低いから流行ってるんじゃないかと予想

なんといっても戦場ヶ原の人気だろ
彼女がいなかったら
ここまで成功する事はなかった

戦場ヶ原が舌をペロペロさせたりマンコだけ辛うじて隠れるようなパンツ履いてたりすればもっと人気出たな。
それか強姦未遂ではなく輪姦の被害者で誰の子供だか分からん子供があの年でいたら最高だったな。
それで高校には在籍してるものの一年留年して完全に心が閉じてる設定にすれば良かったのに。文房具を常に凶器がわりに携帯してるにしてもホチキスなんか使わないしなw普通、コンパスかカッターだろうよ、凶器ならww
どちらにしてももう少しエロくするか重くするかの余地はあったな、面白い作品だったがさすがオタク向けなだけあって設定にハンパさが目立つのが残念だわ。
そのくらい重い話にすれば戦場ヶ原一人でニクールはいけた

あのＴＶ最終話はＢＤ／ＤＶＤの強力な販促になったわな

キャバクラ戦場ヶ原ひたぎ。耳噛んだり太もも撫で回したり童貞にはほどよいエロスだったな。日付が変わる時間帯のキャバクラそのものだろ。
最終話でキスしたりオッパイ出したりを見せなかったことがかっこうの呼び水なんだろうな〜。チンコを立たせておいてさようなら作戦

以前こういうレスよんで驚いたけど
　347 なまえないよぉ〜 sage 2009/09/24(木) 00:44:00 ID:bHA8y2nk
　今、化物語下巻読んでるんだけど、これ言い回しが難しい熟語ばっかりで結構疲れるな
　今まで読んでたラノベは本当に軽い小説だったんだなと思い知った
　あと変に句読点が多いのが気になるし、上下に分かれた新書は結構ボリュームがあるわ

ラノベ読者層からみると、西尾はなんとなくワンランク上の小説って認識があったりするのかね。

ゆとりすぎる

化のどこが難しいのかわからないです。
きっと三島とか川端とか読んだことないのだろうね。
日本文学作品くらい中学までに一通り読んでおきたまえ

しかし動かないアニメだったなｗ
紙芝居かと思ったよ。
撫子回なんてPCが壊れたと思ったぜ

三島、川端って別に難解な小説ではないと思うが・・・

化け物語とはなんだったのか？

一言で表せば、作者（あるいは視聴者）の何のとりえもない青年が、特殊な出来事を
経験したことにより、美少女に行為をもたれるようになるという、童貞特有の中二病的
願望を文章（アニメ）にした作品。

>>17
あのー、もしもし？

>>16は「俺は」こういう流れ、と書いているのを、
わざわざ「それは個人の感想で」って・・・・馬鹿？

ラノベって読んだ事ないんだけど全部ひらがなで書いてあるの？

>>898
タイトルを他のアニメに変えても全然いけるな

童貞の願望を描くのは結構だろ。所詮世の表現物は願望か批判を表象してるものが大半。
オタク文化のダメなところは美少女しか出てこなかったり親が出てこなかったり話の進行上都合の悪い設定は無視するところだけ。

それに化物語はキャラが話しすぎだ、あんな話しまくるやつがいたらウザくてしょうがない

多くの人間が見たい買いたいと思うようなものをアニメにしたものが商業的に成功する

まえにシャフトがうる星やつらをリメイクって噂をみたけど(ガセだろうけど)
この化物語のクオリティでならいいなぁ

うる星のあの独特の空気は多分当時のアニメスタッフ以外には作り出せないと思う
だからシャフト版うる星を作っても、当時を知る人らからは非難轟々だと思うよ

>>903
上条さんの悪口はそこまでだ

暦版こまわりくんとか暦版ビックリマンとか暦版恐怖新聞とか
無難にこなしてるからな。暦版うる星も大丈夫だろ。

>>906
>>906
実はシャフトはオンリーユーに参加してたんだがなｗ
もちろん、今のシャフトとは別物といってもいいけれど。

おまえは何でも知ってるんだな

エロが全面に出るだけでは？。
乳首隠さないで暴れまくるからなあ。

>>905
原作通りにやるならアリかも。
当然メガネでなく坂本が出る。

でも、まあ、どうせシャフトがやるなら人魚シリーズを完結させてほしいが。

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エロだけで売れるんなら他に売れてもよさそうな作品いっぱいあるだろうに

>>914
クイーンズブレストのことかぁー！

>>915
批判するわけじゃないが、あれって絵がなんか古くね？80年代の感じがする
すげー売れてるみたいで驚いた

クイーンズブレストじゃなくてクイーンズブレイド
にはロリ成分が足りない

>>917
もうブレストでいいんじゃ

シャフト、というか新房の作風にマッチしたということだろう

高画質な紙芝居ｗ
貶してるわけじゃないよｗ

>>918
「胸」とかけたんだよね？

>>920
そうだよ！けどここまで来たらもう面白くないよ！もう遅いよ！ひたぎしゃんペロペロだよ！

戦場ヶ原ひたぎを実写化したら誰がハマり役かを考える

民主党議員 レンホウ -20歳

芥川、太宰は淀みがなく面白い。
井伏鱒二は読みづらい上によくわからなかった
三島由紀夫は凝り過ぎて笑える

芥川や太宰は有名すぎてツマラン。自発的に読もうと思う前にどっかで読まされた。
とは言っても太宰は人間失格とメロスと斜陽しか読んでないし、芥川は羅生門と地獄変とトシシュンとトロッコと蜘蛛の糸くらいしか記憶にないけど。
太宰は人間失格、芥川はトシシュンが最高傑作なわけだからいいよね、別に。

青空文庫にそれ以外が大量にあるぞ
あのレベルの読みやすさがないと目にきつい

竹取物語はラノベの元祖

まあ、いくら小説ってのは読み込んだところで読者の知的レベルや精神レベルが低いと作品の良さや凄さは分からないものだよ、残念なことです。
そういう輩は最後に載ってる書評を自分の感想のごとく吸収するんだよな

>>922
栗山千明一択だろ。

>>922
沢尻えりか

安部公房なんかもよくわからなかったな
グロテスクだったし
谷崎潤一郎も倒錯的すぎてキモいだけだった

物によっては時代や国の背景が見えてこないと、わかりづらいものもあるな。

江戸川乱歩とか夢二あたりは変態御用達の小説だし、そこら辺からがラノベ入門だろ

目によくない⇒旧字体、漢字ばっかで読みづらい。改行が出来てない
脳みそによくない⇒中身がスカスカ。もしくは表現をややこしくしすぎ
心臓によくない⇒鬱

>>929
髪の毛だけだろい

>>934
漢字が多い方が本は読みやすいよ
漢字は見れば意味が分かる表意文字だから読めなくても意味は分かるし
平仮名が多い方がかなり読みにくい

日本語は同じ音の単語多いしなー。

変態と言えば団鬼六より上を行く人はいないだろ。
この人のせいでうまく調教すれば女は誰でも言いなりの性奴隷にできると思う男が激増したわけだし。
不遇な生い立ちとか病気で屈折したのではなく、ただの変態は手をつけられない

団鬼六は時間がないから教壇で執筆してたとかいうエピソードが笑えた

>>935
はまり役だろ。ホチキスのシーンが容易に想像できる

栗山千明はチンコの皮をホチキスしそうだ

>>935
そういえばIDがDQN

普通に考えてキャラデザ
キャラ原案ではなく、キャラデザ

マンコプリン

みんなもてっきり顔につけた米粒は舌でなめとって噛み砕いて口移しで食わせると思っただろ？

演出がもうひとつ…なぜあんだけ太もも撫で回しといてチンコ触らないんだよ

間接的な攻めは、より卑猥感を際立たせる

確かに。アララギは耳噛まれた段階で我慢汁がでまくってたはずなのだ。

きっとDVDは売れるんだろうな。

西村寿行　も変態小説好きだったよ。

耳を噛むのはキスよりハードル高くないか？

キャラデザが良く、声優もマッチ
癖が強いけどなんか他とは違うぜ！的な演出
これで話もそこそこなんだから成功するわな

>>914
たとえば映画でいえば特命係長やおっぱいバレーなんかのコケっぷりを見てても思うが
あまりエロが売りの前面に出てくると引いてしまうんだろう。
どっかそのエロを正当化できるような要素が必要かと。

>>953
ああそれは確かにあるな

天下のニコニコ認定アニメだからな

エロがないと売れなかったのは確かだな

シャフト最大ヒットになるのは間違いない
西尾作品最大ヒットになるのも間違いない

化の演出はひだまりの演出を強烈にした感じだよね

死ね

>>957
ネギまOAD超えか
無茶言うな

戦場ヶ原のマン毛剃りイベントまだ〜？

>>961

前日譚の傷物語で剃毛済。

http://livedoor.blogimg.jp/yameara/imgs/d/8/d8e765f5.jpg

化物語圧勝だな

明日予約無しで買えるのか不安になってきた

実は俺も超不安なんすよね

買って内容を確認した後でどうなる？
これに何度見ても色あせずに浮かぶような場面や台詞があったか？
浮かれて釣られて使い捨てた果てにお前の魂に何が残る？
虚で空虚を埋めた所で穴は広がるばかりだぞ？

でもこれでいよいよ物語シリーズ終われなくなってしまったな…
西尾やめたがってるのに

すでに売り切れのところ出てるみたいだぞ

売り切れで買えなかったら諦めてレールガンに集中します

特典付は諦めろ。一ヶ月半前から予約がこの業界の常識

マジか・・・厳しい業界だな
いるだけでエリートになれると思ってたのに

かわりにめだかボックス買ったいいよ

化物語はアダルトグッズ界にも手を出すべき。
ひたぎコンドームとか売れるよ？

>>967
ドラゴンボール現象ですねｗ

オマンコクロニクル

>>952
結局潜在的なアニメファンの多くはエヴァ的なものを求めていたってことだな

>>967
どこに載ってた？

>>973
ひたぎといえば文房具だからきっと指サックだな

原作にあるコレはちょっとさすがに冗長ってやりとりや、西尾らしいといえばらしい大仰だったり
くどい表現を削った脚本になってたね
カットされて残念な部分も少しはあるけども構成の取捨選択が上手だった印象うけたな
もともと原作はラノベらしいというか思いついたもの全部詰めた同人小説ぽいんだよね

戦場ヶ原、セックスは我慢するから手コキくらいならできるだろ！
ついにアララギ暴発

>>973
やるならオナホールだな
コンドームは相手に拒まれそうだし

新房曰わく、誰がやってもある程度のヒットが約束された作品、それが化物語
自分たちはたまたま運良く関われただけだってさ

最初の 戦争をしましょう が セックスをしましょう なら最高だったな

>>982
口が上手いな…新房…ww

オマンコ物語

虎は売り切れてたが隣の兄にまだ10巻ぐれー残ってた。青は切れてたが
予約も無しで前日の閉店間際に買えて、よくわからん特典ごちゃごちゃ付いてきたんで
とりあえず勝った気になっといていいか？

ここ次スレいるか？
いるなら立てるが

>>981
ボクのおなぺっと　新シリーズ
（ひたぎクラブ、まよいマイマイ、するがモンキー、なでこスネイク、つばさキャット）

しゅごキャラを見るたびに、TENGA EGGを思い出す。
『私の心、アンロック!』しないと、TENGA EGGを使えないけどね。

スレが終わりますが
駿河は俺の嫁だという結論でよろしいですね。では貰って行きます

もう１０レスくらいしか残ってないんで言うが、
マンコだのチンコだの並べて無理にレスしなくていいｗ

とりあえず次はサロンに立てようよ

マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ

あかん
サロン、スレ立て規制食らってた

ひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコ
ひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコ
ひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコ
ひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコ
ひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコ
ひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコ
ひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコ
ひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコ
ひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコひたぎマンコ

スレの趣旨から言えばこのスレに移動でいいんじゃないの

化物語はエヴァを超えたな
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1254211091/

>>996なら撫子は俺の嫁

>>995
そだね、立てた奴がいたいのも >>1 と同じだしね

おわり

成功の秘訣は

ひたぎナデナデ
ひたぎヒソヒソ

ぬーん

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