◆スタッフ◆
原作:竜騎士07/07th Expansion
監督:今千秋
シリーズ構成:川瀬敏文
キャラクターデザイン:菊地洋子
アニメーション制作:スタジオディーン
製作:うみねこのなく頃に製作委員会
OP主題歌:「片翼の鳥」 歌:志方あきこ
ED主題歌:「la divina tragedia〜魔曲〜」 歌:JIMANG
◆登場人物/声の出演◆
右代宮戦人 : 小野大輔
右代宮朱志香 : 井上麻里奈
右代宮真里亞 : 堀江由衣
右代宮譲治 : 鈴村健一
紗音 : 釘宮理恵
嘉音 : 小林ゆう
右代宮金蔵 : 麦人 右代宮秀吉 : 広瀬正志
右代宮蔵臼 : 小杉十郎太 右代宮留弗夫 : 小山力也
右代宮夏妃 : 篠原恵美 右代宮霧江 : 田中敦子
右代宮絵羽 : 伊藤美紀 右代宮楼座 : 小清水亜美
源次 : 船木真人 熊沢 : 羽鳥靖子
郷田 : 上別府仁資 南條先生 : 石住昭彦
ベアトリーチェ : 大原さやか
◆登場人物相関図◆
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=534.png
◆登場人物/声の出演2◆
ベルンカステル : 田村ゆかり
ラムダデルタ : 大浦冬華
ワルギリア : 井上喜久子
ロノウェ : 杉田智和
長女・ルシファー : 斉藤佑圭 (咲-saki- 田中舞)
次女・レヴィアタン : 米澤 円 (けいおん! 平沢憂)
三女・サタン : 日笠陽子 (けいおん! 秋山澪)
四女・ベルフェゴール : 吉田聖子 (神曲奏界ポリフォニカ クリムゾンS ウコン・タリヴァーナ)
五女・マモン : 新名彩乃 (おろしたてミュージカル 練馬大根ブラザーズ マコ)
六女・ベルゼブブ : 山岡ゆり (初アニメ声優?)
七女・アスモデウス : 豊崎愛生 (けいおん! 平沢唯)
━━━━ よくある質問(暫定版) ━━━━
・ネタバレは荒らし。反応すると喜ぶからスルーするべし。ネタバレに関する話題自体に絶対に乗らないように
Q・全何話?
A・26話予定
Q・これってミステリーものなの?
A・テーマは「推理が可能か、不可能か」であり、この作品のジャンルがミステリーかどうかということ自体が謎の中核。だからその質問に答えられる人は現時点ではいません。
Q・いや、原作ゲームやってる奴なら答えられるでしょ
A・原作は完結まであと二年程度かかる。作品の様々な謎の答えは現時点では誰にもわかんない。
Q・じゃあアニメでは謎解きがされないのか?
A・DVDが売れれば原作完結後に解答編のアニメが作られるかも。どうしても謎解きが気になるなら原作追いかけるしかない
Q・このスレ、ネタバレ多くね
A・推理要素がある作品なので悪意あるネタバレが多くされる。どうしても嫌ならスレを見ない事が確実 。
Q・原作プレイ済みなんだけど何がネタバレになるの?
A・「うみねこのなく頃に」のアニメでまだ末放映な部分のストーリー展開を語ること。「これから○○だから期待しとけ」「この先展開が○○に変わるから」 というレスもネタバレ扱い。
ネタバレじゃない部分なら原作の話もOKだけど、原作プレイ済みの人間のみの馴れ合いにならないように空気読んでやれ
Q・原作経験者に質問したいことがあるんだが
A・質問することはかまわないが、答えがネタバレになるなら原作経験者は何も言わずにスルーすること。「答えるとネタバレになるんだが」と書くこと自体がネタバレにつながる。
アニメサロン板にはネタバレスレもあるからそっちで質問や回等するのが確実。「うみねこ」でスレタイ検索を。
Q・ネタバレは注意すべきだよな?
A・「ネタバレはやめろ」は何がネタバレか分からない人にネタバレを教えてるようなもの。スルーが一番。感情的にネタバレを注意する奴はネタバレ厨の自演と思った方がいい。
Q・原作厨がうざい
A・前作のひぐらしでも原作組とアニメ組の対立を煽るための成りすましは多発した。スルーするのが○。
質問の多い11話の簡易Q&A
Qゴールデンドロップって何よ?ていうか絵羽の舌がいっぱいあるんだけど
ゴールデンドロップは紅茶の「最後の一滴」のこと。一番うまい一滴って感じ。
普通一度に一滴しかとれないけど、蔵臼復活→殺す→復活(ryを繰り返して、白ワインが赤くなるまで染めた。
絵羽の舌についても同様。
Q何か魔女増えた。ていうかあれって三四じゃね?
ラムダデルタ、絶対の魔女様です。別名超パー。別のゲームでベルンに負けたことを根にもっていて、
今度こそ負かせてやるんだからー!ってことでベルンと敵対してるベアトの味方についた。
Q源次どうなった?
原作では行方不明。おそらく食われた。
でもひょっとしたら源次が犯人なのかもね?ほんとかどうかは自分で推理するといい。
Qいつから幻想なの?
さあ?ただ「黄金の蝶が出てくるシーンは幻想」って考えると見分けがつきやすいかも。
幻想シーンはだいたいこの法則にのっとっている。
Qお茶会はいつから?
楼座のお食事会=お茶会
その
>>1乙って言うのやめなさいっていつも言ってるでしょ!!
>>1乙
___†___
_ ((_||__||_))
/ `------' 、
/ \ うーー
/ | ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
.| | / ´`ヽ _ 三,:三ー二
.| ゝイ, ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
| "レ´ ミ } ...| /!
| ! }`ー‐し'ゝL _
| l _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
. | ヽ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
. | |i>.、.,_____,,...ィ´ | |
| .| | /
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 19:11:41 ID:DMRK2to/O
ジョージのどす黒い欲望→沙音にオマンコしたい^^
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 19:19:38 ID:j8H4gfim0
>>12 こうだろ
シャノンの巨乳を思いっきりモミモミ堪能
シャノンの巨乳でパイズリ奉仕射精
シャノンとご主人様とメイドプレイでお仕置き
>>15 うむ
シャノンはシャノンで夢見るアメリカの女の子状態だと思う
まあ、紗音も挟んだり擦ったりしたかったに違いない。
とりあえず、プリラバの鉄平と優がやったみたいな、ひざまくらと
股クンニから始めれ
>>15 その程度でどす黒いとかベアトはどれだけ純粋なんだ
まさか熟女生娘とかじゃないよな?
譲治は童貞か?
情事は童貞
あんなイケメンが童貞でない筈が無い
原作、アニメ、漫画もそうなんだが
ゲストハウスに入るとき
薔薇園から見える階段上のゲストハウス正面の入り口?から
入ってなくて本館みたいな玄関からゲストハウスに入っているのは
何か意味があるのだろうか?
あれって裏口?
見取り図とかそういうの作ろうとすると裏口にするしかないんだが。
あとアニメだと本館中庭がただの庭になってるよな?
見取り図が作れん。
アニメと漫画の譲治はやたらイケメンだけど、原作では何から何まで平凡って設定なんだよな。
でもあの細やかな気配りとキザな言いまわし、しかも実家が大金持ちってんじゃ
まわりのスイーツ(笑)が放っておかないだろう。
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 20:48:15 ID:q5hxgQeQ0
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 20:54:11 ID:j8H4gfim0
1000なら
うみねこのなく頃にDS又はpspにでる
>>24 薔薇庭園から見える階段上の建物が本館の正面だな
ゲストハウスは薔薇庭園を抜けた本館から少し離れた左側にあるイメージだな
それと裏口を使用する時は原作でもアニメでも分かるように描写しているから基本全員玄関から出入りしている
本館の中庭は四方を建物に囲まれてるからただの庭で合ってる
中庭への出入りは何処かの部屋の扉だけだな
萌え豚のヱリカ人気とバトヱり厨に媚びて「戦人がヱリカにでれる」って
馬鹿展開だけは勘弁して欲しい。それこそキャラ崩壊もいいとこだろう。
竜もそこまでアホではないと思いたいけど…
30 :
29:2009/09/13(日) 21:22:36 ID:UOdr8crA0
ごめん、誤爆した! orz
>>31 下、たぶん間違えてる。見取り図作ってんのか。がんばってくれ。
アニメ化して、一番面白いのが、はっちゃけすぎた次回予告というのは、どうなんだろう
これまたアニメだと説明カットされてるけど
上の従兄弟兄弟の泊まるゲストハウスは
本当は一般客向けのリゾートホテル目的として
蔵臼が建てたのよね。んで頓挫してまだオープンのメドが付かず
毎年親族会議の時に客間として使わせてる。
第一話のルドルフの「このままじゃオレ達の手垢まみれになっちまうぜ?」はこの事。
元々アニメ化しづらい作品だから仕方ないんじゃないか
結構頑張ってると思うけどな
あんま擁護とかするつもりはないが
制約のやたら多いアニメで、ここまで原作考慮して作ってくれて
声のハズレもないアニメは、数あるアニメに中でも中々ないと思う。
文句付けるヤツは例え100点満点でも120点基準で文句つけるモノだし
まあ
>>35のような的を得てない文句注文はスルー推奨
>>36 初めて知った。てっきり別のホテルのことかと…
クラウスとローザは商才なさそうだな
エバ・ルドルフは結構やり手っぽいけど
>>39 ルドルフの場合は大分霧江さんに助けられてる気はするな
単純にプレイ時間と放送時間を比較しても1/4くらい。
非圧縮でのアニメ化は不可能だとして、
推理重視で圧縮するか面白さ重視で圧縮するかが問題だよね。
アニメだけで解けるように作っているとすれば
原作既読者はノイズが減って推理しやすくなるんだ
きっとそうだ
実際、推理の幅を狭められそうな部分や補強できそう部分は結構あるな
アニメの描写を信じるなら+個人的にだけど
原作は情報量が多いけれど、ノイズが多い。
アニメは情報量が少ないけれど、ノイズが少ない。
あと、漫画は原作とアニメの間くらいだろうな。
ただ、ノイズにこそベアトの真相が隠れてるような気がしないでもない。
実はミッションごとに犯人は違っています、だったりするかな?
これ実際殺人事件は身内のしわざで
しかしそれを止められなかった戦人が
薬物かなんかで見ている夢がくわわった状態でおk?
おk?って言われても答えられる人間はここにはいないだろ
可能性としてはあるんじゃないの、という意味ではおk
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 22:26:54 ID:xxhA29n7O
流石に黒幕は同じ
ほんとこの手の、自分の考えを
他人に同意を求めたい系のレス多いよな。
結局こういうのに答えていくと、最終的には
「原作厨しね」とか荒れる原因になるからスルーするのが一番良いんだが
過去に「ねえねえどうなの?」「アンで誰も答えてくれねーの?」とか
しつこく続けるヤツも多いから、なんともかんとも。
島も何故か毎回決まって
「これって幻覚見てましたーとか夢オチだよね?ね?」という内容だよな。
夢オチ幻覚オチでないと何か困るんだろうか。
怖かった11話ですが 公式で11話の予告見て和んだ
熊沢ばあちゃんのおっぱいプリンで 怖いのふっとんだ ありがとうばあちゃん
これって〜何じゃないの?〜でどうだろう?みたいな
思いつきや推理に対しては、過剰に反応する原作組が悪いと思うこともあるけどね
原作組から見れば的外れであってもスルーしとくべきだと思う
どうせ〜でしょ?、〜に決まってるとか、〜でいいんだよね?みたいなのはちょっとな
何をそんなにビクビクしてんだと
>>54 人を楽しませるのが好きな熊沢のばっちゃんだしな
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 22:39:14 ID:m9L9+dKW0
多分死後の世界なんだよ。
1話で六軒島の火山が噴火してみんな死んでるオチだよ。
>>57 それなんてひょうたん島?
さて、EP3がどれ程またレイプされるのか楽しみだ
もはや原作の面影が無いくらいフルボッコにされてるが、これ以上酷くなるとすると大変だな
尺があるのになぜか「愛がなければ視えない」がカットされ、「にぱー」もなかったなあ。もったいない。
あと、個人的に好きな源次の「戦人様は若き日の親方様に似ています。将来大きな事を成すときに足りない学力に困る事がないようにしっかり勉学に励んでください」みたいな台詞もカットだったなあ。
結構重要だと思ってたんだけど。
バトラが反論するシーンが好き
頑張れバトラ
あと、うろ覚えだけど、原作ではハッピーハローウィンの落書きと一緒に変な数字だか英語だか書いてなかったっけ?
それも結構推理した思い出が。
>>26 あー……内容はともかくとしてw、こういうノリにすると
アニメもかなり原作っぽくなるな。
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/13(日) 22:56:36 ID:m9L9+dKW0
途中で総集編とかいれた方がスタッフ的にも良くないか?
戦人に「これまでのゲームを振り返って推理してみるぜ」とか言わせりゃいいし。
>>64 今のうちにキャラ紹介に1話使ってほしい。
誰が誰か分からないまま死んでいくアニメとか云われないように。
掃除機に乗った三人の魔女が六軒島に降り立つのであった
>>65 キャラがよくわからないままサクサクと死亡しちゃうキャラとかね
クラウス、ルド、エバはお金の亡者って事はわかるが
ヒデヨシおじさん、キリエさんにいたってはアニメではいまいち・・・
ナツキさんのコンプレックス、ローザさんの2重人格ぶりはわかったけど
公式HPでキャラ設定見て、理解したキャラ多い
郷田さんと熊さん、南条さんは良い人だな ヒデヨシおじさんも
>>26 こういうの見るたび思うんだがなんで素人動画って目まぐるしく画面変えまくるんだ?
こんなのを上手いっていう意味がまるで分からない。
よせ、ニコ坊に触るんじゃない
これ、原作は間欠してるの。
>>70 EP8で完結する予定だが、原作もまだEP5が出たばかり。
アニメはこの調子だとEP4までで一旦終わりそう。
>>67 金に困ってる感じだったけど金の亡者って程ではないと思うけど
あとナツヒね
たしかに各キャラの掘り下げが足らないという意見も分かるが、
なにしろ第一話から18人も登場しているからな。いきなり全員にスポットを当てたら
誰に注目したらいいのか分からなくなってやっぱり混乱することになると思うぞ。
出題編のEP4までにだいたい殆んどのキャラのことがわかってくるから、
全編を通して少しずつ理解していく過程だと思えばいいんじゃないかね。
例えば、ひぐらし鬼隠し編では梨花ちゃんなんかいてもいなくてもいいどうでもいいキャラだっただろ。
うみねこもまだそういう段階なんだよ。
変な質問だけど
無料期間中の動画を動画ファイルとして保存する事できないかな?
>>74 ググりゃいーじゃん
完全にスレ違いだボケ
>>74 出来るけどまずは跪いて靴にキスをしてもらおうか
アニメ公式のEP2まとめはまだかな
あれは分かりやすいと思う
紗音にオマンコするのは男の夢
シャノンってなんでバリア使えるんだ?正直この作品って糞すぎる
アニメの紗音はありえないくらい可愛すぎる
家具だから使えたワーイワーイ
>>81 あのバリアとかも原作では解決されるのかね
もし幻想とかだったらいい年した大人がただのごっこ遊びだよね
>>84 そいつに聞いてもわかるわけないだろ
なんで使えるんだ?って聞いてるんだから
もうちょっと頭使おうよ
紗音可愛すぎるwwwwwwwwwww
あんなに可愛いのに体は最高にイヤラしいから最高だな
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 00:00:08 ID:DPcr7Zjh0
キャラを駒に見立てたチェスの手順の組み合わせを暗号にしてたとかいうオチかもしれんw
この先どんどんバリアーもブレードも乱れ飛ぶから
いちいちそんなことで鬼の首取ったように煽っても
この先疲れるだけだぞ
あの部屋の中で起こったことが全部、幻想だろ
そして楼座は不自然に「さわっちゃらめええええ!!!」と戦人をふっとばす。
まあ何かしら伏線は多いよな、あの場面
>>89 真実が混じっているかもしれないし、混じっていないかもしれない。
俺はひぐらしでK1がL5発症して見ていた幻覚を視聴者レベルで見させられているものと解釈している。
だから幻想描写も全てが嘘ではなく、一部の真実が混じっているものだという前提で見ることにした。
EP2の犯人はローザで
最後の魔女に料理食わされるシーンは良心と心の闇の葛藤の比喩的な表現
ノリが違いすぎてイメージしにくいけど、
竜騎士の物語構築ってかなり押井的なんだよね。
現実と虚構っつーか。
TRPG理解してるかしてないかで、この作品に対する理解度は全然違うものになるだろうな。
推理だの犯人探しだのするのにも。
ゲームマスター役が魔女って訳で、そうすりゃ自ずと
魔法や幻覚の意味も解ってくる
97 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 00:14:19 ID:quCR2VnFO
エンドレス六軒島
ところでこのアニメに出てるベアトリーチェって
神曲に出てくる奴とは関係有るのだろうか
幻覚≠幻想
幻覚=おはぎ食ったら何か針が仕込まれてた!
幻想=さっき部屋で魔女に襲われちまったよ、ホントだよ
ベアトの味方のラムダが戦人を励ますってのがよくわからんな
それ前スレでも言ったろ。
答えるとどうやってもバレに繋がるんだよ。察しろ
アニメでやってない話とかどおでもええわ
>>96 バリア使えるのか、かっけぇな、あの産まれてから30年体を清いまま守と使えるという噂の…
>>99 ひぐらしだけやってるアニメ組に分かりやすい説明だな
>>101 アニメスレに原作描写持ち込む原作厨の言うことは気にすんな
ラムダの立ち位置は見ていればその内明らかになる
おk
でも
>>36みたいなアニメでカットされてる説明は、良いと思うぜ。
幻覚云々言ってる奴多いけど、ベアトが「妾のターン」とか「今回は自らゲーム盤に登場した」とか言ってるんだから、
アニメのみでもいい加減世界観くらいは分かるだろ。
>>99が言ってるけど、
なんかこのスレって、「幻想」と「幻覚」を混同しているレスが多い気がするんだが。
(気のせいかもしれないけど)
ということでまとめてみた。
幻想とはファンタジーのこと。
魔女の魔法とか嘉音ブレードとかがうみねこの魔女幻想である。
魔女幻想は真実かもしれないし、真実でないかもしれない。(これがうみねこの主題)
魔女幻想が真実でないとする説のうちの一つが、魔女幻想は幻覚である、というもの。
でも、これが唯一の説じゃないし、おそらく、魔女幻想は幻覚ではない。
(不特定多数が一貫した幻覚を経験することは考えにくいから)
ep1最後のボトルメールなんてネタバレに極めて近いヒントだよなあ。
ひぐらしに比べれば親切にネビゲートしすぎの感が。
まあ、まだあれがネタバレかどうかは分からないけど。
つーか今のアニメの情報だけで幻覚だったら色々おかしいって分かるけどな
幻想描写に惑わされず幻想描写が使われた状況の共通点だけ見ればすぐ気付く
ここって本スレって言うより質問スレになってるな
あと荒らしとアンチの隔離場ってとこか
アニサロのバレスレの方が普通の本スレって感じで良い雰囲気だわ
しかし嘉音の意味深な台詞は全て解答が欲しいところだけどな。
ep1の「お前のゲームを潰してやる!」とかep2の「(ブレードを)見せたくなかった」とか。
あと本名隠す意味とか。
どうもひぐらしの梨花ちゃまみたいに空気の振りして一番謎の動きしてるのが嘉音だよなあ。
カノンブレードで倒してたのは狼だったんだな、たぶん
>>111 すげえな。原作ですら未だ明らかになってない真相に早くもたどりついたのか
俺なんかとっくに屈伏してベアト萌えに走ってるというのに
原作では嘉音の台詞で「汚らわしい仕事だよ。僕の魂なんてとっくに汚れてる」って台詞があるよな。
あれ、カットされたけど深い意味ないのかなあ。
>>115 幻覚じゃ色々不整合出るだろ
なんの為のゲーム盤設定だ
とりあえずアニメだけでも結構わかってるし
アニメだけじゃわからないっていう前提で喋ってる原作厨は余計なお節介だぜ
それにラジオで言われてたけど原作者が監修してるんだから
お前らが見たかったとかあれは重要だろと思ってる原作での話は
カットされてるってことは特に必要ないってことなんだよ
それをカットがヒドイとか制作会社云々なんていうのはお門違いも甚だしい
いったいお前は誰と戦ってるんだ
>>118 良いたいことは解るけれど、そういうレスが
このスレが荒れてる原因の1つなんだと思うよ。
どっちもそうだが、なんでそう上からなの?と。
同じ事主張するにも、もっと角の立たない言い方ってモンがあると思うんだぜ。
「愛がなければ視えない」のカットは
監修の竜騎士からの「重要なキーワードのように言われてた方がいますが、実はたいした意味はありません」って意思表示なんだろうか。
アニメのみで原作なんていらないって風だと、主題歌の歌詞まで
ちゃんと意味があるから聴いとけってのも
アニメのみなら無茶な話だろうしなぁ
>>121 インタビューとかで重要だって言ってなかったか?
とにかくアニメは嘉音にかなり尺が割り振られている気がする。
ep1のベアトとの対決ももし解答と関係ないならさらっとでいいのにきっちり描写したし、家具です発言もやたらと印象的に出してくるし、
アニメから推理すると終盤になると嘉音が目立ってきそうな予感がする。
まあ基本は、押し付けがましくなけりゃ良いんだと思うよ。
原作の話する人も、押し付けがましくなけりゃ
興味ない人はスルーしときゃいいだけだし
原作の話しアンテお節介だからするな!って人も居れば
いやいやオレは知りたいぞ(ただしネタバレしない部分でな)って人も居るだろうし。
お互い歩み寄って協力していくスタンスが大事だ。
原作がいらないんじゃなくて
原作から選りすぐって作られてるアニメなんだから(本当かどうかは置いといて)
文句ばかり言われても気分が悪い アニメだけで楽しんでる人を排斥してるように思える
自分の好きなシーンとか重要だと思ってたシーンがカットされてるから怒ってるんでしょ?
>>127 うーん、、、流石にしこまでいくと
君の被害妄想では。
どこのスレでも基本だと思うが「スルー」とか出来ないタイプか?
だとしたら自分のそれを他人に押し付けるのはかなり迷惑な話だと思うが。
>>128 アンチ的な書き込みにいちいち相手してないから
こうしてまとめて書いてんだろ
ああいうのは気分悪い
原作でかなり推理したことや盛り上がったシーンが、あっさりカットされると、「なんだただのノイズだったのか」と言いたくなるんだよなあ。
あといくら「ラジオで聞いた」とはいえ、
君の言ってることはラジオで聞いただけとは思えないくらい
思い込みに凝り固まってるように見受けられるが
どちらにせよ「価値観のおしつけ」以外の何物でもないと思う。
少し頭を冷やせ。
つかうみねこは構成上アニメじゃまとめて後述するのに
原作組がカットされたと騒いじゃうパターンもある気がする
真相は同じでも原作とアニメが同じ構成になるとは限らんからな
尺を稼ぐため内容が被るような流れを二度以上流したりはしないだろうし
ハルヒのエンドレスエイトの余裕がうらやましすぎるな。
3期決定してるからあんなこと出来るんだろう。
まあうみねこは2クールやってくれるだけでありがたいと思わなければならないが。
あと当たり前のように浸かってて何も感じてないのかもしれんけど
「原作厨」って使うの止めたほうが良いとおもうよ。
原作組と使う人はまともだけど、原作厨と使うヤツに今までロクなの居ない。
原作組みも「アニメ房・アニメ厨」なんて使う人居ないだろ?
このスレの雰囲気悪いの、結構コレが原因大きいと思うよ。
まともな原作プレイ者を原作組
原作至上主義の狂信者を原作厨
で区別してるんじゃないの、いい言葉ではないけど
アンチ的な書き込みをしているのは原作組だろうとアニメ組だろうとうざい。
○○厨がうざいと言ってる奴は荒らすために対立を煽ってるようにしか見えないんだが。
どうでもいい話で熱くなるなよ
>>135 どっちも糞だしどうでもいい
特に推理モノだと原作中のうざさは異常
あーでもこれ以上書くとネタバレになっちゃうから(笑)
碑文のナゾ解いたら、ベアトリーチェの柔らかい所触り放題のチケットくれないかな
つまりこのスレがいつまでも荒れてて
バレスレのほうが本スレのように落ち着いてるのは
アニメのみで
>>93のように推理しちゃうぞクンが
自分よりも知ってる層を、勿体ぶって意地悪して教えないとでも思って
糞だの厨だの言っていがみ合うからか。
原作絡みで解説すると今度は「しね」だの
なんかわがまま坊やみたいだな。
>>139 俺もそのお触りし放題のチケットほしんだが・・・!
ベアトのおっぱいとか、おっぱいとか、太ももとか、おっぱいとか!!!
必死で碑文解くぞ
>>140 だからここはアニメスレだぞ
EP1ー2で原作でありアニメに出てない描写の補足的内容ならともかく
それ以降の原作の設定引っ張り出してくるのは原作厨
>>138で「どっちも糞」と腐しつつ
それはちょっとダブルスタンダードなのでは。
あと先バレするようなヤツを庇うわけでも無いが
例え先のネタで盛り上がってるヤツ居ても
本当に先の子と知らないヤツなら、全くピンと来ないと思うぞ。
原作やりだす前のオレがそうだったけど。
なんつーか、全てにおいてだけど過剰になりすぎでは。
>>143 なんていうか
アニメ見てそれについての疑問?ツッコミ?的なレスに対して
それをアンチと決め付けてEP12以降の原作の設定、描写で論破する原作厨が気に入らない
/⌒⌒⌒ヽ、
/ r‐、_,r'''''ヽ }
{ レニ ニヽ、} }
V´= j =` らj
ヽ、.rv‐、,-/'"
_,>、ー'ノ/`、
>>139 >>141 , -‐/ハ、`´/::::::://`ー-、 そんなにもおっぱいが揉みたかったのでしたら
}´ ///:::::V:::::::::::// i ヽ この熊沢、いつでもお相手いたしますよ。
! V ー────'' i i |
/ Y ヽ | i i
/ ,,| ,, -‐-、 }.|/ i
レ'ニi---'~ ‐、ヾ-、,_j,!rニ,`ヽ,
{ {´ _, --r'"し'´ _ } }
ヽ`'´|´ ゝ、う´  ̄`T二__,ノ
`´ | |
>>146 遠慮させていただきます
鯖に揉んでもらってください
ワルギリアなら大歓迎!
>>143 あぁこないだいたな
上から目線のこれ以上喋るとネタバレになっちゃうとか言ってた
原作かじったばかりの困った子が
気付かないならネタバレしていいとかどんな自分ルールなんだよw
結局優越感に浸りたいだけのやつが多いだけだろ?
確か二ヶ月くらい前にこのスレで、小野Dが深夜アニメの主人公を演じると
そのアニメは失敗するジンクスがあるとかいう書き込みを見た気がするんだが
なんか当たってる気がするぞ・・・w
2期のクオリティが下がったら困るから、DVD・BDを買ってあげようぜ
2期って解答編?
原作のep6が出ないことにはまだ何とも言えん
2期は、展開・ヒント・解答編
もしかしたら、3期が解答編になるかもな
>>26 その人に演出やって欲しい
原作の面白いところをよくわかってる人じゃないと作れない
>>155 だから、原作から選りすぐる監修をしてるのが原作者なのに
その言い分はおかしいだろ
お前原作者を否定したいの?
たかが監修がそこまでやるわけないだろ
原作ピックアップするだけで演出って務まるのかよw
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 05:01:21 ID:nz0jet4F0
現在、アニメはep2まで修了したわけど
原作のep2までに述べてられてたにも関わらず
アニメではep2までに語られなかった情報なんか
書いていった方がいいかな?
例えば、原作だとep2修了後、家具の秘密が解るけど
アニメだと、そんなこと言わなかったじゃん。
そういうの書くのはネタバレになるのかな?
ネタバレでないと思えるおまえが不思議だよ
そういうことはネタバレスレでやれ
>>159 アニメは映像の情報だけでいいんだよ
知りたければ自分で調べるから、そういうことしなくていいよ
>>159 アニメじゃ後で語られる可能性もあるって考え及ばんの?馬鹿なの?
仮に後で述べるにしても
ep4の時に語るのと、ep2修了後に語るのでは
ep3での見方が違うと思うんだだけど。
>>163 余計なお世話もいいとこ
竜とアニメスタッフがカットしても問題ないか
まだ描写しなくても問題ないと判断したんだから
わざわざここで語る必要はない
私は皆さんの為に言ってるのに
どうして、そんなけんか腰なの?
余計なノイズ与えるだけかもしれないよ?
ためになるってどうしてわかるの?
いや個人的にはそのノイズも
楽しさの1つだと思うんだ。
お前の個人的な考えなんて知らん
>>164 はげ同だ
知りたきゃ自分で調べるわな
恩の押し売りされても
個人的にはファンタジー
上位世界が本当の現実なら魔女否定したら幻想が全て消えるのか
そうしたら上位世界で本当の六軒島に行き親族会議にでるのか
推理終わった展開がどうなるか楽しみだ
親切心もわかるのだが、新規で入ってきた彼らにとって、欠けてる情報を調べるのも、
広い意味で「うみねこ」を楽しんでいる過程に入る場合があるのだから
よほど見当違いの誤解をしている人間以外は、手を差し伸べてるのはやめとくのが吉
マリアよく弾入れれたなww
あそこでジャムったら大笑いだったんだが
アパムー!アパムー!
やっと最新話見れた
ベルンカステルが傍観者でないっていうのは第五話の終わりで言ってたようなことなのかな
今のところ力を貸したっぽいところはわからないけど
あの登場人物の中の誰かに憑依しているとかではないよね多分
>>38 理解はできる
が、全然駄目だ
声優陣や原作忠実だと思うけどもう少し足りない
そして動きがない
背景も・・・
高望みなのか?
>>175 EP1お茶会の最後の辺り
EP2の羊群にいたこと
後はEP3で具体的になるはずだと思う
アニメだけで真相分かりますかって聞かれたら無理ですなんて答えられないよね
推理小説の奇数ページだけを読めばそりゃノイズは減るだろうけどさ
>>177 ありがとう
羊群にいたのは傍観者な自分をアピールしてるのかと思った
続きを楽しみにしてる
>>176 頑張って作ってくれてるし、出来が悪すぎることもない
全体的には面白く仕上げてくれてるとも思う
が、もう少し何かが足りないってのは同意
誰かが喋りだすと他の誰かが棒立ち無表情になったり、演技の熱さと噛合わない表情の固さ・演出
その辺の細かい部分をもう少しどうにかして欲しいかな…
単なる愚痴じゃなくて
>>180みたいな正当な批評はちゃんとアニメスタッフに届いてほしいな
それで2期が1期以上に出来が良くなっていたら正直に嬉しいと思う
もちろん1期も悪くないけどね
ネット配信の予告を見る限り、鯖、マジカル☆、無双など原作ではネタとして受けているシーンは、敢えてオミットしてる感じだね
多分原作のそういう「筆が滑った」部分は、脚本家や監督の好みではないらしい
原作派には、せめて予告で勘弁してってところか
関係ないけど、力也さんFateラジオでうみねこネタ言い過ぎw
183 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 09:41:19 ID:GMcV/UFGO
それにしても無意味だよな。矛盾だらけでさすが深夜アニメ。
そもそも人殺し描写ばかりでよく規制されないよな
毎回誰か死ぬし血だらけだしキモヲタが真似したら即規制入るだろうな
>>182 その方向性は無難だと思うよ
個人的にジェシカの東方コスプレ電波ソングも
東方無しの普通のロックでよかった
ゆでたまご理論的なバトルもネタ部分はバッサリカットして欲しい
バトル自体は残すにしてもな
ああいう同人ならではの描写は一般人には失笑モノだろ
つか原作ファンの俺でもどう反応していいか分からん
やっと追いついた
お前らスレ消費早いよww
11話のQ&A書かせてもらった者だけど、ちょっと議論になってたから弁解させてほしい
削られた部分だけど「何であんなに復活早いの」って疑問に、アニメの描写だけじゃ納得されないかなって思ったんだ
だから原作EP2で出てる部分だし、補完的な意味で答えたんだけど、蛇足だったみたいでスマン
「膝抱えて〜」は完全にこっちの思いこみだった
確かに「戦人」本人だなんて言ってないしね。ほんとに申し訳ない
で、聞きたいんだけど、12話もよくあるQ&Aやろうかなって思ってるんだ
需要あるかな?ないなら引っ込むよ
Q&Aは得てして、聞きたがりのアニメ派、教えたがりの原作派、ネタバレされたくないアニメ派(つまりこのスレの主要な住人)の間で
三つ巴の争いを産みがちだからなあ。荒れなければいいと思うけど
>>176 むしろ、真相の推理なり設定考察/設定妄想なりに必要な伏線とかを最低限残してるからこそ、原作のシーンをただ切り貼りしてるようなダイジェンスト風味で動きがない総集編みたいになっちゃってるんじゃないかなぁ
おそらく少数派だろうが、伏線なんかばっさりカットして、キャラの動きや台詞のインパクトをひたすら前面に押し出し、ただケレンミだけで突き進む方がアニメとしては「正解」だったと俺は思ってるんだがな。
俺はひぐらしアニメ一期で、シリーズ構成の川瀬氏が
「これだけ情報量のある作品の伏線の描写なんてアニメでちゃんとやるのは無理なんだから、
中途半端に拾うより、いっそそんなものは全部無視して勢いだけで作ればいい」
っていうやり方をゴリ押ししたのは評価してるんだがな。
もちろんこの方法論に反発の声も大きかったのは確かだから、アニメのひぐらし解も礼もうみねこも、以降は限られた枠の中で伏線も拾っていこうと無理してるようなつくりかたしてるけどさ。
でもひぐらし一期が一番「”アニメとして”魅せる」ってやり方に適していたと思うのよ
今からでもいいから、EP3以降は伏線描写よりもケレンミ最優先で作ってほしいんだけどな。
大体、アニメ単体としてみた場合、描かれてる伏線ってのはやるかどうかわからない第二期のための伏線って感じにもなっちゃってるんだし。
いらないだろ
アニメの中だけで答えの出る事で質問者が多かった事柄が出たら
そのときQ&A作ればいいと思うが
ひぐらし祭囃し編のつめこみ方はすごかった
つか、アニメ用のwikiあるんだから話数ごとのQ&Aなんてやりたければそっちに書いて、何かあればURLでリンク誘導すればいいんじゃないの?
スレにテンプレみたいに書いたってそんなに意味あることじゃないだろ
>>189 アニメとしてみればそんなに悪くなかった
>>187 >細かい事より勢い重視
むしろひぐらしよりうみねこにこそ、そっちを重視して欲しいね
推理シーンになると基本会話劇で、絵柄的に地味になりがちだし、
往年のミスター味っ子クラスまでとは言わないけど、うるさ型の原作派でも「こう来るか!」と思わずのけ反るような
ハッタリの利いた描写をお願いしたい。
それこそがアニメの強みだと思うし。
声優さんも、ベアトやバトラは頑張ってると思うけど、ジェシカもローザもいまいち元気ない
細かい事やってなおかつ勢いも出せばいいだけ
二者択一にする必要ないと思う
いかんせん尺が・・・と言われればそれまでだが
ひぐらしなんて圭一の妄想とかアニメ見ても全然わからなかったけど
それはそれで面白かったな
確かに、せっかくアニメなんだからなあ
アニメにしか出来ないこと、魅せられないこと を頑張ってほしい
やる気になれば復活するのがウケル
バトラの言ったローザの時間稼ぎってなんなの?
時間稼ぎって言ってなかったわゴメソ
立ち直り早いなバトラ
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 11:54:50 ID:3BaSBXa+O
何これ?ベアトは魔女だけど犯行は魔法を使ってないってことか?
じゃないと夢オチにしないと納得しねー
戦人はあのとき屈服していたが楼座だけが最後まで魔女に屈服していなかった。
お茶会で楼座が屈服しかかったところで戦人復活。
「まだ全員屈服してないからまだ負けじゃないお。おっおっおっ( ^ω^)」
ってこと。
ひぐらしのような心理的な怖さがない・・なんで?
原作自体そういうのは弱かったけど
うみねこはサスペンスホラーじゃないからじゃないか
>>201 自分で答え言ってるじゃん
うみねこの原作が心理的な怖さをテーマにした作品としては作ってないからだろう。
EP6以降はわからんが、少なくともアニメ化される範囲でのうみねこのメインは会話劇と幻想バトルだし。
この作品で心理的な怖さをテーマに押し出したら、さすがにそれは「うみねこ」じゃない別の何かになるんじゃないの。
ゲームやった奴に聞いたら
ファイトクラブ+エンゼルハートって言われたんだがマジか?
「犯人はヤス」よりひでーじゃねーか('A`)
ファイトクラブ+エンゼルハートってのがどういう意味かがわからん
原作やってた人間からしても意味不明なたとえなんだが
例えの意味が全然わかんねえw
普通に考えたら「そして誰もいなくなった」あたりが元ネタだろ
言いたい事はなんとなく分かるw
でも原作でもまだ最終的な結論は出ていないんだから、それらとは別の何かになる可能性はある。
例えば三丁目の夕日+ブレインデッドとかw
例えは良くわからんが、だいたい真相も出てないのに「犯人はヤス」レベルの分類はできない
真相はともかくテーマは魔法崩しだから、そっちで例えるなら何に近いだろうね?
すぐ思いつくのは京極堂だけど、あれは和風だし。東京タブロイド、ちょっと違うなw
これ原作小説では「その時カノンは右手からライトセーバーを出してベアトリーチェを攻撃した!」
って文章で書いてあるだけで実は叙述トリックなんじゃないの?
アニメはそのまんま映像化しちゃったからわけわかんなくなってるだけで
原作でも絵あるっちゅーねん
竜ちゃんは叙述トリックなんて使えない(赤字)
しかし原作でも叙述トリックを絵で描いてかく乱させてるところもあるからなぁ。
アニメだけどうこうって話じゃないよな
ただ、絵だけではわからないことを文章とあわせて読むことで叙述トリックだとわかる、みたいなことがアニメじゃしにくいってのはあるね
ひぐらしの鬼隠し編のアニメ版とか
だいたい戦人と書いてバトラと読むことからして無理があるんだよ!!!
せんとだろJK
214 :
>>185:2009/09/14(月) 13:03:02 ID:kO5dDaEmO
レスサンクス
需要ないみたいだからやめとくわ
>>213 その辺は原作でもバトラ本人が散々ツッコミを入れてる
西洋被れの金蔵の趣味だとか。血族ではない夏妃や霧絵、秀吉なんかは普通な分
化物語よりはマシかとw
魔法の正体は原作じゃおおむね明らかになっている
別にとんでもじゃないから安心しろ
つーか映像的叙述トリック前提だから
映像要素を記号と捉えないと魔法使ってんじゃんとか頭悪い結論に達するぞ
せんと、だとあのキャラになっちまうからな。あの気持ちわry、おっと誰かきたようだ
>>216 アニメじゃこれからEP3だってのに、何でそういう事書くかなあ…
見た知り合いが「雰囲気がギアスに似てるね」と言ってたな。
内容とかじゃないく、あくまでアニメの雰囲気が。
オレギアスは見て無いから知らんけど。
話はひぐらし見てた人と見てない人で、とっつき具合が違う感じだねえ。
多分世界観の問題だろうな。
ベルンやラムダ出た時の、上層世界の理解度が全く違うから。
(もちろんひぐらし未な人でも、ベルンラムダの素性解らなくても理解する人は居るけど)
あとはアレだ。リア充かリア充でないか。コレが一番肝心。
「これ○○だろw」「夢オチか・・・」こう腐して真剣に見てないのに
必要以上にわかった振りするのが大抵リア充
リア充ってそういう意味の悪口で使う言葉だったの?
なんでここで明暗分けるのが「リア充」なんだよ関係なさすぎワラタ
変な劣等感でも持ってるのかw
>>219 リア充じゃなく、ひぐらし厨がまさにそれ。
うみねこは、ひぐらし知らん方が楽しめる。
ひぐらしの展開を期待してる人は立ち直れなくなるかも知れんから見ない方がいいかもなぁー
ベルンとか。
この前もリア充誤用してた奴だろ
ググれば一発だが「現実生活が充実してるやつ」の略
>>219の中では他人を貶める便利ワードのようだけどね
悪い意味じゃないけど、普段アニメとかあんま見なくて
アニメ=オタクの見るもの
ドラマ見てるヤツがカクイイ^^ みたいなやつね。
意味は
>>223と一緒。誤用してるヤツは知らんが
よく「DQN」と同じような定義で使われることは多いんでないの。
そもそもどういう意味だと思っていたかが気になる
一番笑ったのが「あー、こういう目の大きいオタク臭いヤツパス」
目が大きい=オタクアニメってw
じゃあどんなアニメが良いのかと聞いたら「エヴァかな。あれはいい」
身近にも居ませんか?こういうヤツ。
>>226 それとリア充何の関係あるの?
リア充でアニメオタの奴もいれば、その逆も居るっつーの。
>>226 個人的な意見だが、たぶんそれリア充ではない
非オタのつもりの隠れオタだな。あえて言うなら。
ヲタにもランクがあるよな。流石の俺もフィギュアとか抱き枕とか某マウスパッドとかには手を出さない
よくある間違い
×右代官 ○右代宮
×倉臼 ○蔵臼
×夏姫 ○夏妃
×霧絵 ○霧江
×桜座 ○楼座
なんか知らんがアニメとかを馬鹿にしてる非オタな奴=リア充って言いたいのか
じゃあ非オタでいいじゃん
アニメ好きでリア充も、その逆もたくさんいるだろうに
やっぱ誤用してる気がするんだが
ところで11話、
「妾を否定して見せろオオオ!」
「ああ駄目だ全然駄目だぜ!!」
のところの瞳アップの演出、すごく迫力あって良かったんだが
二人ともまったく同じ瞳の色してるのな。関係…ないんだろうな。
ベアトはもっとはっきりした青色でもよかったかなガイジンらしくて。
233 :
231:2009/09/14(月) 14:25:01 ID:mwkjHdjr0
×真理亜 ○真里亞
そこでチェス盤をひっくり返すぜ?
原作では親族のうち真里亞の目だけが青くて、父親は外国人説とかあったんだが
アニメじゃ戦人も普通に青いから関係なかったのかな
>>232 原作だと戦人は黒目だし、瞳の色が違うキャラは他にもいっぱいいる(譲治や真里亞など)
アニメ映えしやすい色にしただけかと
つーか思考停止しやすいのはひぐらしだけやってる層だと思う
妄想乙とかループ乙とか知ったかぶって的外れな推理で思考停止する
まだ二作目でひぐらしと全然違う構造の物語なのに
竜騎士は同じようなトンデモ偽非ミステリーしか作れないとか自信満々に的外れな批判をする層
まあ一作目でブレイクしちゃった作者の宿命とも言えるから、ある程度はしょうがない
俺もひぐらしの罪滅し編辺りから萎えたクチだから偉そうに言えないけど
少なくともひぐらしのバッシングを踏まえた上で、全く違う物語として書いてる訳だから
またぞろ同じ批判を受けるような展開にはしないと思うけど
(批判を受けようが、俺はこれが書きたいんじゃと開き直ってる可能性も捨てきれないが)
早々に魔女を出したのも、後だしジャンケンと言われないように、予防線を張ったとも考えられる
どうしても物語のオチを後付けってことにしたがってる層はうみねこにもいるがな。
あらかじめ謎の答えは用意されている、志方あきこやコミック版の作者にも知らされていると
いう情報を頑なに信じようとしない。いろんな関係者が証言してるのに。
やつら跡付けはオチは嫌なのかそれとも後付けだった方がいいのかどっちなんだ。
なんか回が増すごとにベア様の声芸に拍車がかかってるが、しゃのん達に対してはずいぶん余裕が無かったな
まともな恋愛した事がないからなのか
大原さんの演技は回を増すほごとに深みがでてきてるな
その一方で、回を増すごとに紗音の演技がいつものくぎゅになっていく…
くぎゅ紗音は1話がピークだったな
くぎゅは最初からこれと決めて声を作るんじゃなく
段々「このキャラはやっぱりこうだ」と自分の中で消化して徐々に形になっていくことが多いよな。
職人ぽくて好印象だから1話とその後で声違うのは俺は気にしてないけど
気になる人は気になるとは思う。
ベアトは純真
まぁ純真な奴ほど恐ろしいとも言うしな
誰かアニメイトの11話予告のURL知ってたら教えてください
家具戦人
正直誰得
>>248 URLは知ってるけど予告はなくなってるぞ
>>246 ベアトがホントは純真だってならローザさんはホントは天使に違いない。
コミックお試しep1の1話しか読んでなくて気に入って
本屋でみかけたep2の1巻を取り合えず買ってみたら作者別人じゃないかorz
>>252 ちなみにEP3はEP1書いてる人と同じだよ、まだ始まってないけど・・・
スレチだな、すまん
なんだ、アニメイトTVの方か。すまん。
>>255 ありがとうごいました
普通にリンクがあったんですね気づきませんでした
前からあったのかな
うおおおおぉぉぉぉ!来いよぉぉぉぉぉお!
>>243 まあ、そもそもメイド紗音と本気紗音はかなり色々違うからな
紗音に本気モードが多いEP2が普通のメイドの時と印象が違うのは当然ではある
オレは今のところどっちも好きだよ。特に先週のベアトとの直接対決は格好良かった
楼座「わ〜たしをみて〜、ち〜ぽっけな世界なのにー、どうして期待に胸が膨らむのー
果てしない世界なのに、どうして、何も期待がもてないの〜
ねーもどかしい月の光の 下でー 君と笑いたいー 」
なんなんだこの糞アニメは
>>261 話はどうでもいい
ベアトリーチェがいればいい
>>238 まだ完結してないくせにこういう風に語っちゃう奴ってなんなの?w
ID:6eFukqYHO
毎日毎日乙です
まともに批判もできない奴に構うなよ
マリアって原作とアニメで印象の推移が逆なんですな。
原作 なにこのノータリン可愛い→やだ怖い
アニメ この子マジ怖い→可愛くてキュンキュンする
>>254 どもども
>>266 俺EP1〜2の頃の原作真里亞って
なにこのノータリン可愛くない…→やださらに気味悪いし怖い
だったんだがw
アニメは可愛くキャラデザしてもらってよかったな真里亞
怖いというか、今監督以下スタッフの「顔芸やりたいな〜」という意思が、
全部真里亞に行っちゃってる気がするんだがw
うみねこって顔芸要員が他にいっぱいいるんでしょ?
こないだ顔芸してるキャラ勢ぞろいの画像見ちまった
>>266 まあ、原作の立ち絵より細かい表現がアニメなら可能なわけだから、これくらいはやってもらわんとw
EPが進むにつれて豹変要員以外のナニカが真里亞にあるという解釈になるのは良いんじゃないかな
>>269 人間は顔芸できないが、ニンゲンでない魔女や悪魔はバケモノだから顔芸する
というのが原作のスタンス
だから真里亞顔芸は原作から見ると違和感あるのよな
>人間は顔芸できないが、ニンゲンでない魔女や悪魔はバケモノだから顔芸する
>というのが原作のスタンス
さすがにそれは違うぞw真里亞の豹変は原作EP1の重要な推理テーマだし
>>271 それは多分勝手な思い込みだと思うぞ
魔王譲治はともかく、かすみんをバケモノ扱いだなんてそんなひどい
知らない名前もあるけど先のことはなるべく控えてほしいな
今日誰か書いてたが、確かに紗音のバリアは綺麗で良かったな。
譲治紗音のバカップルぶりは、見てて笑ってしまったが、俺が純粋じゃないんだろうか。
原作は知らんが
>>271が奇面組をディスったのは分かる
真里亞は表情数が少なめ設定だからな、原作では
まぁ漫画版でも顔芸してたしな、EP1で顔芸要員になってしまうのは仕方ない
せっかくアニメ真里亞は可愛いんだからもうちょっと顔芸控えて欲しいところ
そうだよお前
マリアは別に常時、顔面が変形してるわけじゃないんだぞ?
あくまでたまーにああなるってだけで
むしろ原作マリアはわざとブサイクに描いてるのかと思ってた。
少なくともアニメみたいな美少女ではなくそこらへんにいる十把一絡げのふっつーの顔の子かと
真里亞はアニメ化による被害者の一人
無駄な顔芸多様によってアニメ組からは池沼認定されている不憫な子
「とりあえず顔芸させとけ」みたいな適当さを感じずにはいられない
原作真里亞は魔法関連で人を小馬鹿にした笑いを浮かべるだけで、顔芸と呼べる程の豹変じゃないしな
なぁ これ 手から剣だしたり結界みたいのだしたりしてるんだけど
推理物ってレベルじゃなくなってないか?
俺んちのタンスだってブレードくらい出るぞ
ゆっくり真里亞も悪くないと思うんだがなぁ・・・。今回、しゃべり方も相まって好きなんだが。
何回もリピートして聞いてるぞ、あそこ。
真里亞の中の人ももう33か・・・・・・。
楼座より年上かと思うとヽ(;´Д`)ノ
>>281 そうか?原作でも推理している連中以外からは何とか症候群扱いされたり大差ないよ
アニメの真里亞の豹変はちゃんとこの先の話で説明がつくと思われ。ネタバレは控えるけど
>>282 それは「顔芸」の定義論になってないか?原作でも推理しないで自然な表情だと無視するのは無理だと思う
原作やってるが真里亞の健気さに感動した。
>>283 お前剣も盾も出せないの?中学どうやって卒業したんだよ。
>>287 不気味な表情、ならいいんだけど、EP1のときみたいに骨格的に無理な表情されるとさすがに違和感が
EP2くらいならいいんだが
>>290 >EP1のとき
そんなひどいのあったか? 何話あたりのこと?
>>291 3話の魔法陣の説明する辺りじゃないかな?違うかもしれないけど・・・
293 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 19:08:06 ID:vIxXQ3NNO
紗音にオマンコしたいです
原作マリアは無表情かニパァでおよそ知性を感じさせない表情だったのが
いきなり知能が高く性悪になってびっくり。
アニメは普通に知能がある天然が時折魔物みたいな本性?を見せてマジ怖い娘だったのが
いじらしい胸のうちをトロしてキュンキュン。
事前に絵だけ見たホントの第一印象は
原作 ありえないこのドラえもん。この絵でゲームはキツイわ・・・
アニメ 美しいオケー
ですが。原作はやってるうちに可愛く見えてきて不思議。
アニメだとマリアが常時たちに中二病じゃねって言われる描写があって痛々しいな
マリアの泣き顔はやっぱりいいね
アニメの表情こそ魔女らしい
食べるご飯がないから鯖缶だけでくれよベアトリーチェぇぇぇぇえ!
つーか、オレはアニメからはいって
そこから原作にハマったよくあるクチだが
原作からの人が「あんな真里亜は・・・本来真里亜はこうこうこうで」って
原作のイメージ基準というか思い入れ強くて
この手の話題にいつまでも反発してると思うんだけれど
アニメの真里亜は、アレはアレですごく魅力的なキャラだと思うけどなぁ。
良くも悪くも、ああいう極端なキャラはアニメ的に必須だと思うよ。
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 19:19:35 ID:9CqmrWZK0
蔵臼は自分が凡夫である事にコンプレックスを感じてる為
せめて態度だけは当主らしくあろうとし
他の3人を苛めます。
蔵臼に苛められた絵羽は、腹いせに留弗夫と楼座を苛めます。
蔵臼と絵羽に苛められた留弗夫は、腹いせに2人分楼座を苛めます。
3人に苛められた楼座は、真里亞を虐待します。
では、楼座に虐待された真里亞に、弟妹や子供が出来たら
どうなるのでしょう?
>>280 少なくとも美少女という風には書いてないでしょ
それだけに、ひぐらしのサトコやリカのように「こんな可愛い子が酷い目に」とは違う、生々しさを感じる
>>288 EP4か
アニメでマリアに謝る奴がどれだけでるかなあ
>>303 オレもそう思うっつか、原作やってるヤツはみんなそう思ってるんだろうけど
それを今現在ここでカキコしちゃうヤツは、なんつーかちょっと自制心っつか理性が足りないと思う
嘉音くんの本名を突き止めた人って、どれくらいいると思いますか?
嘉音くんの本名を突き止める権利は誰にでもあると思うので、絶対言わないけど、
結構みんな突き止めたのかな?って思って、聞いてみたかったんだけど。
今回は朱志香が犯人じゃないかな?
朱志香の死体は嘉音の死体を偽装
何らかの方法で南条と源治を抱き込めばいける気がする
シャノン→サヨ
カノン→カヨ
紗音の本名は赤井紗代
そういや前どっかのスレで叔父から虐待を受ける沙都子と
母親から愛してもらえない真里亞のどっちが可哀想か熱く議論しているやつおったなぁ
もちろんこんなもんは比べられる訳ないんだけど…
難しい話だよね、こういうのって
>>300 そういう意味では真里亞はスタッフに愛されているかもしれないね。
自分も賛成だけどただ、11話の生首マリアは流石にスタッフは間違っているかも・・・
原作じゃ真里亞は料理されてなくて、母親の為に料理されるのとけなげに
泣きながら訴えるに対して楼座は真里亞の安全の為に発狂しならがらも魔女を認める
所は親子愛的な物が感じられて凄く好きな所だったのに、インパクト重視の為だけに
ああいう改変されるのは結構残念だった感が否めない(勺的にはそういうやりとりは出来たはず)
魔法を否定するとか何とかいっても
普通の人間が見たらバカバカしいアニメにしか見えないよな。
今日、図書館いって
適当に棚にあった
ダンテの神曲(たまたま下巻)をひらいてみたら
どのページでもやたら「ベアトリーチェ、ベアトリーチェ」とダンテが連呼してた
うーん、あの魔女の名はこっから取ったんだろうなぁ…
神曲…、いつか読んでみたいとは思ってたが
読みかけの本がまだまだ家にあるんで
やっぱ読めないと、上巻のルシファーの登場シーンだけ読んで棚に返した
315 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 20:20:37 ID:yXNt4zBV0
解ったぜ!
ep1の犯人がな!
犯人はずばり秀吉だ!!
尚、共犯者に絵羽と南條を加える。
周知の通り、秀吉には第1の晩のアリバイが妻である絵羽以外にない。
恐らく、絵羽と2人で6人を殺害したのだろう。
次に、絵羽と秀吉殺しに関してだが
秀吉の死は自作自演。
秀吉がチェーンと鍵をかけた後、絵羽を殺害。
後に秀吉は風呂場で死んだふりをすればおk。
一目で秀吉の死亡が分かるにも関わらず
南條が念の為、検死したのは
皆に秀吉の死亡をアピールする為。
そして影のように自由になった秀吉は、嘉音&金蔵を殺害。
後に口封じの為共犯の南條と使用人達を殺害。
最後に夏妃を殺害すればお終い。
これにより魔法など使わなくても
全ての事件は人間で犯行可能だと照明された!
>>313 バカバカしさが面白いアニメとして俺は見ている。
>>311 そこも賛否両論だよ。
原作の親子愛的な展開に持っていくには、それまでの心理描写が必須。
あれで仮に原作的な流れの食事会だと、初見の人には「ハァ?」と
全く薄っぺらなモノになる。
そもそも100%原作と同じにする必要も無いワケで。
アレはアニメの尺考慮したら、ああいう結末が寧ろGJ
どらえもんのタイムマシンの法則じゃないが
結果(未来)の出来事が決まってるなら
その途中の選択肢が多少違っても、問題はない。
この「結果」が何を指すかは、言わずともわかるだろ。
>>315 なるほど、筋は通ってるし納得もできる。
でも、その為にわざわざチェーンかけて密室にする必要はないんでないかい?
しかも全裸まで晒してw でも面白いから採用
>>314 ・・・うん、まあ、実は関係がある。
多分、来週あたりちょっとだけ触れる。
俺はダンテアルギリーエと名乗る
六軒島って変な名前だと思っていた
鍵のことを けん と詠むから
6鍵島なんだよ!!
>>315 凄い!完璧な解答だ!
やっぱり人数が集まると、こういう解かってる人もいるんだ。
秀吉さんが天下統一できない訳がないと思ってた。
なんとなく解かってても、自分にはここまで完璧な解答はできなかった。脱帽。
放送禁止用語の規制って全局あるの?
>>311 でも生首マリアのおかげでアニメ組はあそこは幻想だってわかってもらえたと思う
>>322 子供や孫のネーミングセンスからしてRockin'島の方が・・・
マリアのキッスもらいたい
>>322 原作スレだと今日「六軒島=夢幻島=無限島」という説が出てたなw
>>315 なかなか良い推理だと思うけれど
竜ちゃんがアニメでの完成版見たときに
「絵羽と秀吉の殺害シーンは、逆にすればよかったと思った」
と言ってたって有名な逸話あるから、
そうすると2人の死に場所が逆でも深い意味はない
イコール秀吉が死んだ振りだとすると、逆にベッドの場合だと
譲治に感ずかれる危険が高いかもね。
あとオレがEP1で不審に思ったのは、いくら現状保存とはいえ
風呂場に浸かった死体をそのままにしておくって事。
知ってる人も多いと思うが、人間のしたいって2日も風呂に浸かりっぱなしだと
ふやけてとんでもない事になるから、例え現状保存とは言え
風呂から出して横にでも寝かせておくのが普通なんだよな。
ひぐらしと違うのはレナの代わりがいないのがあるな
メインヒロインなしってのはちょっと物足りない
戦人は相手がもうマリアでいいんだな
>>329 普通はと言われても、風呂場で額を抉られた他殺体と遭遇した経験のある人はそうはいないだろうし
明日になれば嵐も止んで警察も呼べるとその時は思ってたろうしなあ
EP1では嘉音の死亡だけ南條先生の口から告げられただけなんだよな、今思えば
>>315 ほとんど異論は無いんだが一箇所だけ。嘉音殺害はどうやったんだ?
嘉音は秀吉と絵羽の遺体を発見してからすぐ地下ボイラーに向かったから
この二人には犯行は不可能。
嘉音が刺された後にやってきた南條もたぶん無いだろう。
嘉音の自作自演? そのあと南條との共謀で「死んだ」ことにしたのか?
>>330 多少トウは立ってて、少々お下品ではありますが
ミニスカもばっちり着こなすヒロインがいらっしゃるじゃありませんか
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 21:14:14 ID:nz0jet4F0
カノンの殺害は、皆が居所を探してる間に
中庭から先回りしてボイラー質に張いった。
>>315 南条以外の奴に検死されたら簡単にバレてしまうな、あの時点で生き残りもまだ大勢いたし
専門知識がなくても、脈測るとか心音探る程度なら誰でもできそう
特に譲二なんかは「見るからに死んでる」じゃ納得しなさそう、自分で生死を確かめる可能性が高い
実際に南条以外が検死してたのかどうかは分からないけど、死んだフリはリスクが高い気がする
絵羽と譲治も共犯だとしたら・・・
蔵臼・紗音殺害は絵羽夫妻っぽいなあ
ほかの4人は別な気がする
犯人が金蔵を燃やすところを見てしまったとかで
当主の指輪もマスターキーと同様の役割があると推理
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 21:32:18 ID:yXNt4zBV0
>>342 秀吉&絵羽の部屋からボイラー室に直行したんじゃなくて
初めは厨房から臭いを来てるんだと思って
厨房に行きかけたんだけど、途中で厨房が発生源じゃないと気付いて
ボイラー室に向かったのよね。
だから、その分、部屋からボイラー室に直行するより
幾分か時間のロスがあるのよ。
そのロスの間に、中庭側からボイラー室に入ったというわけ。
>>341 発見しさえすれば、当主の指輪所持はベアトの正体である動かぬ証拠になるんだがな
ああ・・・確認したら確かに一度厨房に向かってるな。
若干メタルギア気味になるが誰にも気付かれずに中庭へ向かうことは不可能でもないか。
ループを繰り返した戦人が魔人になる展開はまだかね?
>>345 がんばったのは認めるが、やっぱり真里亞にインパクトで負けてるなw
>>314 神曲なんぞWizardry4の時にとっとと読破したぜ
カバラ関係の書籍と一緒にな
EP1のバトラやジェシカたちてどういう風に死んだっけ
>>350 描写なく時間切れ
原作だと死体の状況は確認可能
体験版でも見れたと思う
現実世界なのか死後の世界なのか精神世界なのか幻なのかよくわからない
擬人化萌えの脳内を視覚化
上位世界は視聴者と同じこっち側だと認識してる
そもそも
時間切れ
ってなんだ?
356 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 22:34:06 ID:fGNOHoEu0
>>352 蝶とか馬面執事のあたりは薬物による幻覚でしょ。黒幕はシャノン。
山羊の皆さん「…」
EP5で薬物とか幻覚の類は否定されてなかったっけ?
薬でみんなに全く同じ幻覚を見せるのは不可能じゃないか?
>>355 原作の以下の文章の省略だろ。
「勝者は、黄金の魔女、ベアトリーチェ。
18人の誰も、黄金の謎を解けず時間切れ。」
先に言っとくが、俺も意味は全然分からん。
そういえば「時間切れ」という言葉は先週見つけられた手紙の中にも出てきたな。
なんだ?といわれても・・・
それに答えるとなるとかなりの長文になりそうな。
個人的見識で言わせて貰えば、ひぐらしのタイムオーバーと同じかと。
11話で楼座がグロ食事させられてるとき、バックでゴーンゴーンと
ずっと時計の鐘の音が鳴り響いてたろ?
つまり1986年10月5日の0時以降の時間は、あの世界に存在しなく(現時点では)
それまでに何らかの魔女の手より先に手を打って
碑文の謎を解いたら勝ちなんじゃねの。
>>355 時間切れになると島に特殊ガスが散布されて住民が全員死ぬ
それを回避するには碑文を解くしかない
363 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/14(月) 22:38:20 ID:fGNOHoEu0
>>359 そのために散々暗示を与えてるんじゃん。伝説だのでっかい絵だの。
>>362 そんな珍説聞いたことないぞ、嘘バレでも先の期待を削ぐような発言は控えとけ
特殊ガスはひぐらしのバッドエンドだが
リアルの世界だと1986年の11月15日に、三原山(伊豆大島)の大噴火があるのよね・・・
あ、ちなみにこれはバレでもなんでもないぞ。
バトルロワイアルの3日間で最後の1人に決まらないと、
全員首輪爆弾で自動処刑
みたいなもんか?
マジレスイクナイ
>>358 ひぐらしみたいな「ご都合主義の未知の」薬物を否定しただけでしょ。
>>367 そうだな、まず君は
他の作品と比較して物語を見ようとするのを止めたほうがいい。
そうしないと多分この作品に限らず本質は見えてこない。
こんなところでEP5とかの話すんのやめよーや
放送されるのがかなり先だとしてもさ・・・
魔女の手紙に「”契約が終了する前に”金塊をみつけろ」が書いてるんだよ。
で、契約終了自国=二日目の24時。この時点で「魔女の利子回収」が行われてニンゲンたちは全滅する
手紙抜粋
><特別条項>
>契約終了時に、ベアトリーチェは黄金と利子を回収する権利を持つ。
>ただし、隠された契約の黄金を暴いた者が現れた時、ベアトリーチェはこの権利を全て永遠に放棄しなければならない。
>>367 原作では毒ガス撒いたんだけどね。その年に限って。映画版ではやってなかったっけ?
島の何処かにベアトリーチェという人間とその部下(新興宗教の信者的なの)が
何人も隠れてると考えれば解決じゃね?
特殊部隊「海猫」ですね、わかります
毒ガスやカルト信者を使って全滅させられるなら
そもそも碑文の見立て殺人なんかでちまちま殺していく必要はないよな
>>375 ベアトリーチェを名乗る人間が犯人なら、カノンを殺害して鍵を奪えば犯行は大体可能だなぁ
でも他にチェーンの密室とか、犯人の人数がどれだけ多かろうと説明出来ないのがある
>>378 チェーンのは死んだ振りでしょ。上の方で誰かも言ってたけど。
アガサ・クリスティのそして誰もいなくなったでも使ってた奴。
>>378 EP2の嘉音のマスターキーは朱志香の胸ポケットの中だ
「いいか絵羽。
BTさんのブログ「みぃにぱー」は2007年11月から2009年6月まで
毎月欠かさず複数の記事が投稿されてきたのに
2009年7月8月9月とひとつの記事もないのが不自然なんや。
さらに公式が落ちたり、人気投票が開催できなくなったりと不都合も目立つ」
「え? でも、夏コミにBTさんが来ていたって情報を2chでみたわよ」
「そこや! それは2chの書き込みにすぎん!
わしらは誰ひとりとして、本当にBTがいたかどうか確かめとらんのやで!
最悪、顔の似てる誰か別のスタッフと見間違えたいうこともあるやろ!」
「次の冬コミでは、
BTさんがきちんと来ているかどうかに注目しないといけないわね…」
BTの失踪を隠そうとするサークルスタッフ
しかしそんな彼らの思惑をよそに、竜ママのもとに謎の男からの電話が…
さらには冬コミ当日にあらわれた、謎の訪問者とは?
竜ママ「もう… 私を許して…」
BTR「駄目だな…」
竜ママ「え……」
BTR「ああ、駄目だな。 全然駄目だな…」
竜ママ「あ……ああああああっ……!!!!」
うみねこのなく頃に散 episode6 Return of the golden BT お楽しみに
ずっとBTと竜ママって同一人物だと思っていた
片や公式HP担当で片やネットマーケティング担当と似たような仕事だし
語尾ににゃりとかつけるロリ好きのオカンとか・・・
EP1のチェーン密室ってチェーンを偽装しただけに見えてきた
チェーンがカバーみたいなもので覆われているから
切断したあとに何らかの方法でくっつけてカバーで隠したら分からないよな
>>381 公式にはあんまり詳しくないんだけど
いきなりスタッフにお礼をずらずら並べ立てて
BT宛ての文章があからさまに過去形なのがまた
色んなことを想起させるよな…この人作者の弟なんだっけ
>>382 バトr…
>>386 弟じゃないが、ひぐらしとか作る前からの相棒ではあるな
紗音にオマンコしたいです
>>386 弟はスクリプタである八咫桜の方らしい、ってウィキペせんせーが言ってた
日記では見事に他人行儀なさん付けやね
>>389 その動画すごかったけどネタバレありだから注意な
テンプレも読まない奴はロクなもんじゃない
>>389 原作には遠く及ばないだろ
ニコ厨はお帰り下さい
ふつくしい
譲治とベアトよりはマシ
自分の好きな物作ってニコニコにアップするのはいいが
それをここで貼るのだけは勘弁願いたい。
ブログの個人の感想貼られるのと同じだ。
もそ本人じゃないんなら、作った人に迷惑掛けてる行為だって気づけ。
もうすぐEP3か〜。どんな風にアニメで表現されるのか、
アニメオンリー組の評価はどうか、期待と不安でソワソワしてる
>>395 まてよ、デュエットでもないのにこういう画像って事は
第2弾は!アニキとベアトが!?
第2弾は楼座と真里亞じゃない?
EP3からのOPが楽しみだなぁ、俺は
肖像画だけなのか、全体的に人数が増えたりするのかwktkして待ってる
コンテ切ってる人にはもっとがんばってほしいね、インパクトのある構図ってのが滅多にない。
映像作品の出来は7割くらいコンテで決まるといっても過言じゃないんだから。
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 01:53:22 ID:PsJw4rG40
『聞かせるかよ バーカ』
ってアニメオリジナルなんだな。
後、客間にあった魔方陣の絵
原作だと3番目のやつなのに
アニメだと最初のやつんあってるな。
>>400 一瞬アニキ(=譲治)とセントに見えて寒気がしたw
寝る前に見るんじゃなかったw
>>403 単に趣味が悪いなあってだけだよね
まあコンテだけじゃなくて作品全体にいえることだけど
いくらグロくしても、精神をグラグラ揺さぶられるようなヤバい感じが全然しないわ
これ女のファン多いんだって?
なんでこんなの平気なんだ…引くわ…
エロと一緒に規制してもいいくらいの悪影響を及ぼすだろう。
少年誌連載とか信じられん。こういうアニメはつくられなくなるのを願うよ。
しかも人殺しをゲームときたもんだ。
また第二の斧少女が現れるのではないかと不安だ。
せめて18禁だろ…
とりあえず犯行時刻にアリバイの無い奴が怪しいよな?
というわけで俺は第一話の時点で姿を消したうみねこが犯人だと思うね
精神的ブラクラ要素をもっと出すべき
今日の拘束シーンは良かった
レクター博士の如く留弗夫兄さんの脳みそソテーとか来るかと思ったが来なかったな
リクエストするならベアトリーチェのおっぱいでホットドッグだろ…
まあ書き込みの時間的にいつもの病的アンチだと思うが
こんなレベルで悪影響を及ぼすとか言ってたら
グリム童話とか信長にまつわる日本史とか全部発禁だな。
でも本気で理屈の通じない市民団体様ってのは現実に居るから
(難癖つけて規制規制と声高に喚く事に存在意義を求めてる左巻きの害虫)
形上でも年齢制限設けてて良かったかもな。
何かもう推理とかどうでも良い展開になってきているような…
ひぐらしと同様に時間のパラドックスに気が付けばそれで終了みたいな流れになってきているような気が…
>>417 俺にはひぐらしとは全く違うアプローチの話に見えるんだが
ひぐらし的アプローチの具体的な推理教えてよ
しまった、録画失敗した
エロい人あらすじ書いてくれ〜
11話ならアニメワンとかで見ればいいじゃない
アニメだけ見てるんだけどちゃんと最後まとまって(?)終わるよね?
推理とかせずにボーと流れを眺めてるだけなんだけど大丈夫なのか心配w
はい、今のところ意味不明です
>>421 最後まとまって(?)終わるよね?
んなもん原作だってまだ完結してないしわからんよ
20世紀少年だって1部のコロはwktkして読んでたよ
原作終わってないのか
じゃあ意味不明な展開を引き続き楽しみますわ
>>421 とりあえず今期はひぐらしで言う出題編までらしいよ
原作がまだ完結してないらしいから解答編は少し間空けて原作が完結したらやるんじゃない?
2期予定してなかったら原作者監修で真相を理解して作る意味がないし
>>419 Episode U-Y back rank mate
楼座たちが篭城を始めてから数時間後、消えていた二人の遺体が発見される。
遺体には、碑文の第七の晩と第八の晩を見立てた杭が刺さっていた。
第四から第六の晩が抜けていることから、戦人たちは危機が迫っている
と思われる三人を慌てて探す。だがそれも虚しく、すべては後の祭り。
一人取り残され、無力感に打ちひしがれる戦人は…
>>421 なんで見てる側のあなたが心配する必要が?こういうタイプに
「もう結末は原作者の頭に中にあって、主題歌歌ってる人や漫画の作者には〜」
つってもどうせ「でもでも(ry」か右から左なんだろうけどさ。
>>423 うみねこのなく頃に散はこのままいけば約二年後のアニメ化となります
各話タイトルの解説無くなっちゃったんだな
>>427 まとめてたのオレだけど、「意味あんのコレ?」とかな
レス多かったから、IIIからまとめるのやめた。
>>421 一期、という意味なら絶対におわらない
原作だってこれからやっと後半戦かってとこなのに
2期は早くても再来年じゃないか?
まぁ、意味不明なのももう少しで終わる。
EP3中盤まで終わってもまだ「いみふ」とか言う奴には「もっかい全部見直して来い」
で済むので楽だ。
>>425 意味のとらえ方が違うよ。そんなに煽らなくてもw
作者がまとめられるかじゃなくてちゃんとした答えや説明があるのか聞いただけ
>>430 一応メタ視点から見たルール(下位ゲーム盤の見方)は
出題編だけである程度提示されると考えていいのかな?
自分は魔女自らを否定しているに等しい赤字設定と魔法描写が入るシチュの法則から推理立ててるが
確証がないからどうにもモヤモヤした感じ
サブタイトルの意味について解説(&思いついたところは考察)してみた。
かなり長文なので、うざかったら「サブタイトル解説」でNGをよろしく。
○EP1
第1話・opening(序盤)
・チェスの序盤は、テンポが早いものの定石どおりの手が多く無難に進む
(中盤に入る前に勝負が付くような悪手があれば別だが)。
・単にはじまりっぽいからつけただけかもしれないが、「第1話らしく
人物紹介などの無難な内容で進む」という事を示しているのかも。
第2話・first move(初手)
・チェス用語としては序盤(オープニング)より初手(ファーストムーブ)の
方が先だが、英語の響きを優先したのかもしれない。
第3話dubious move(疑問手)
・大悪手ほどではないが首をかしげてしまうような手の事を指す。
・客間を出る絵羽夫妻を引き止めなかった事を「疑問手」と表している?
第4話blunder(大悪手)
・これをやるとフォロー不可能、その上単なる不注意が原因のことも多いのが恐ろしい。
・ここで言う「大悪手」は恐らく夏妃による書斎からの追い出しを指していると思われる。
第5話fool's mate(最短の負け)
・有名なのは黒側がたったの2手で勝てるもの。ポーンの動かし方が徹底的に悪く、
クイーンの通り道を作ってしまい負ける、というものである。
○EP2
第6話middle game(中盤戦)
・陣形作りや戦力削りが大分終わり、両者がチェックメイトを狙って動き出す。
・戦人とベアトリーチェのゲームが本格的に始まった事を示すと思われる。
第7話early queen move(クイーンの早仕掛け)
・序盤からクイーンを移動させ攻撃に出る事。反撃される事も多い。
・ブレザー姿のベアトリーチェがいきなり六軒島に登場する展開の事だと思われる。
第8話week(weak) square(弱点)
・自分の駒の影響が及ばず、相手の有利になっているマスの事。
第9話skewer(串刺し)
・真っ直ぐ遠くまで進めるルークやビショップで、直線上に並んだ駒を狙う戦術。
手前の(次の手で取られそうな)駒を逃がすと、結局はその奥の駒が取られてしまう。
ちなみに、スキュアという呼び方をするのは手前の駒の方が価値が高い場合のみで、
その他の場合は「ピン」と呼ぶ。
第10話accept(あえて相手の作戦に乗る、引き分けを承諾する)
・意味通り。
・「魔女を信じるから楼座にマスターキーの赤字を聞かせてくれ」と頼んだ戦人の事か、
もしくは危険を承知で紗音と一緒に行動する事を決めた譲治の事?
第11話back rank mate(自陣最奥から動けない詰み)
・「自陣の一番奥の列で、仲間の駒やチェス盤の端(壁)に阻まれて逃げ道がない」状況。
・「魔女を認められず(=壁で逃げ道を封じ)親族・使用人を疑わない(=自分の駒に阻まれる)」
状況に屈服してしまった戦人の事だと思われる。
weekって誤字だったの?
サブタイトル解説いいぞ もっとやれ
七つの大罪と曜日は確か対応してるから七杭とかけたんじゃね?
って誰かが言ってた
血がドバーで何で女は平気なのって
女は血を見慣れてるからさ
EpisodeT-T opening 序盤
EpisodeT-U first move 初手
EpisodeT-V dubious move 疑問手(悪手よりマシ)
EpisodeT-W blunder 大悪手
EpisodeT-X fool's mate 最短で負ける手順
Episode U-T middle game 中盤戦
Episode U-U early queen move 序盤からクイーンで攻める
Episode U-V week(weak) square 相手に有利なマス
Episode U-W skewer 直線上に並んだ駒が狙われている状態
Episode U-X accept あえて相手の作戦に乗る 引き分けを承諾する
Episode U-Y back rank mate 自陣最奥から動けない詰み
タイトル名は全てチェス用語 右はその意訳
サブタイトル解説ってこれでいいじゃん
冗長だし解説もイラネ
>>431 今やっているアニメの事でいうなら、君の言う「ちゃんとした」説明はない
なぜなら、EP4までしかアニメ化しないと明言されているから
そして原作でもいまだEP5までしか発売されておらず、完結編となる(予定)EP8までは、早くともあと二年ほどかかる
つまり今の時点で「そんなこと作者でもない人間に答えられるわけない」が、その質問に対する答え
最後まとまるっていうのがどういう意味で言ってるのかによる。
物語のオチがちゃんとついて、犯人とか動機までわかるっていう意味なら×。
出題編として、ある程度の推理の方向性とかヒントは出るのかっていう意味なら○。
拘束シーンは良かった
>>436 実はweekにすることに意味があるのかもしれない。一週間が碑文のヒントとか
その可能性をゼロにするのは悪魔の証明より実行不可能w
>>444 黄金の郷 黄金の今日 金曜日 決戦は金曜日
どんだけ緊縛好きなんだよw
譲治×沙音が沖田×神楽だという事にも深い謎があると思う
ベアトリーチェ
千年を生きた無限の魔女
魔女たちの中でも一番残忍であることが知られている。
弱い者虐めが大好きで、どのような運命を与える事がもっとも過酷かを、無限に試行錯誤できる。
そしてその累積でもさらに弄ぶ。
非常に強力な力を持つ魔女だが、ある種の様式美に拘るため、時に手段が目的になってしまうことがあるらしい。
右代宮 戦人(メタ世界)
ベアトリーチェに気に入られた不遇の青年。金蔵から黒い血を受け継いだニンゲン。
金蔵が生まれ持った絶大な対魔力耐性を受け継ぐ。これのせいで金蔵は魔術師としての大成が困難だったのは皮肉だろう。
絶大な魔法防御力は、対魔女戦で、それだけでもエースたりえる素質となる。
金蔵のそれは、老いによって失われつつあるが、若き戦人のそれはまだまだ上り坂にある。
ベアトリーチェが真っ先に叩き潰そうとするのも、頷けるかもしれない。
ベルンカステル
千年を生きた奇跡の魔女
絶大な力であらゆる奇跡を生み出せるが、その代償として心が少し割れてしまった。
かつてニンゲンだった頃、ラムダデルタの手による過酷な運命に囚われ弄ばれた経験を持つ。その為、同じ境遇の運命を捨て置けないらしい。
理論上、最強の力を持つ魔女だが、それはメモ用紙を百回畳めば月に届く、というようなもので少々現実的ではない。
そして彼女は百回畳んだ。
ラムダデルタ
千年を生きた絶対の魔女
努力する者は報われる"を具現する魔女で、人間たちからも大変崇められている。
魔女と言えど人間の概念からは逃れていない。その為、人間に崇められる存在である彼女の力は計り知れない。
しかし、誰の努力を報うかは気まぐれで、多くの場合、彼女をより喜ばせることができる者が微笑まれることができる。
絶大にて速攻の凄まじき力は如何なる魔女をも瞬時に屈服させる。
しかし、猪突猛進らしく、それをベルンカステルに読みきられた。
ep2
なぜ順序が違ってるんだろうか
実は生きてたとか時間が違うのか
色欲 アスモデウス 第二の晩に 右代宮 朱志香 背中を貫かれ死亡
憤怒 サタン 第二の晩に 使用人 嘉音 胸を貫かれ死亡
強欲 マモン 第四の晩に 使用人 紗音 眉間を抉られ死亡
暴食 ベルゼブブ 第五の晩に 使用人 郷田 胸を抉られ死亡
傲慢 ルシファー 第六の晩に 右代宮 譲治 腹を抉られ死亡
怠惰 ベルフェゴール 第七の晩に 主治医 南條 膝を抉られ死亡
嫉妬 レヴィアタン 第八の晩に 使用人 熊沢 足を抉られ死亡
>>444 まあ、強引にこじつければ七女:アスモデウスの登場マスだからかな。
そういえば毎回犯人が変わる として
なぜ凶器に同じ矢?を使うんだ?
最初の犠牲が6人
島の名前は6軒島
あと戦人が6年間(
6に何かあるのかと思ってしまう
見立てじゃないの>杭
ep1はこれ
色欲 アスモデウス 第二の晩に 右代宮 絵羽 眉間を貫かれ死亡
暴食 ベルゼブブ 第二の晩に 右代宮 秀吉 眉間を貫かれ死亡
強欲 マモン 第四の晩に 右代宮 金蔵 眉間を抉られ死亡 焼却(死亡前後のどちらに焼かれたかは不明)
憤怒 サタン 第五の晩に 使用人 嘉音 胸を抉られ死亡
傲慢 ルシファー 第六の晩に 使用人 源次 腹を抉られ死亡
怠惰 ベルフェゴール 第七の晩に 主治医 南條 膝を抉られ死亡
嫉妬 レヴィアタン 第八の晩に 使用人 熊沢 足を抉られ死亡
>>454 なぜその杭が見立てとして毎回使われるんだ?
あー後付でこれは魔女に関連性がある代々伝わってるもの とかいう設定が出てくるのだろうか
>>456 杭の正体は真里亞がEP1で語っていたんじゃない?魔術儀式に使うもので、七つの大罪の象徴
じまんぐのED早売り買いに行く猛者はおらんのか
>>456 確証はないがEP1とEP2どちらも誰が主犯だろうと使用人が共犯じゃないと犯行不能に感じる
杭は使用人が用意した凶器という可能性もあるんじゃないか
戦人はいったいベアトと何を争っているのでしょうか?
魔法云々はあきらかに映像で証明されてるのに、まだ魔法は無いって事を争ってるんですか?
このスレ、いつも思うが魔法を信じさせようとする魔女の手下の工作員の活動が酷いよな
バトラ乙
>>461 いやっ私はほんとに意味不明なんですよ
例えばベアトが殺すシーンは全てイメージ映像みたいなもので、実際の殺害とは関係ないの?
>>460 君はTVでハリーポッター見て魔法を信じるのかい?
メタ世界がなんなのかはサッパリ分からんから置いといて
メタ世界のバトラとベアトリーチェが推理ゲームをしてるって考えればいいよ
ゲームマスターはベアトリーチェでバトラがプレイヤー
ルールは小出しにしてるからまだ完全に把握できないけど
少なくとも魔法は無いって前提じゃないとゲームにならないよ
真実の赤ってルールも地味に魔法が無いって言ってるようなもんだ
つーか真実の赤ってベアトにとって不利でしかないのになんで出すの?
ツンデレなの?バトラが好きなの?
>>463 そう、殺人事件としては不自然な映像が入っているよね
もちろん、魔法崩しがテーマなんだから、その実体は大事な推理すべき謎だよ
手がかりはEP2の中に何ヶ所もあると思うよ
イメージ映像ってのも推理だけど、じゃあ何でそんなイメージ映像があるのかという謎が生まれる
>>463 それでいいと思うよ
それってのはそうやって考えることが
それがこの原作(ゲーム)の楽しみ方だから
>>465 じゃああのベアトが殺害する時の魔法っていうか人外の力は何なんですか?
それと犯人はベアトって事でもいいんですよね殺してるシーンもある訳だし…
それともあのシーンはイメージ映像で、実際の殺害とは関係ないの?
>>466 ヒントくらいないとゲームとしてつまらないからじゃね?
何で二人がゲームしてるのかは知らんけどさ
>>470 たぶん一定の真実(現場の後?)を元に着色したものをメタ世界で見せられてる
どこが事実でどこからが嘘なのかの基準はよくわからない
無理にAVGっぽい雰囲気を見せられてポカーンな感じ
>>466 逆に聞きたいんだけど、何でこの先で明かされるかもしれない事を今聞きたがるの?
そうじゃないと安心して観られないの?
それともネタバレ厨に対する釣り?
>>471 プレイヤーの反応見てルール追加してみたり
なんかTRPGみたいだなw
TRPGのゲームマスターが魔王とかの立場とるのと同じで
ベアトって実は魔女を演じてるだけのなりきりなんじゃね?w
>>466 ああ、それはEP2でベアトが言っていたよ。本当の理由云々があるとしてもそれは置いておいて
魔法による殺人だとベアトがいくら主張しても、隠し扉だとか言って人間犯行を主張されると平行線だからと
赤文字で戦人の思いつく推理を封じて魔法による犯行だと信じさせる戦術をとったわけだ
>>474 実際のところ大概のFAQはアニメの範囲、足りなくとも公式の補足情報で答えられる
ネタバレを持ち出したり煽る必要はないと思われ
λかわいいよ、λ
序盤の展開からすると、この作品の主旨は「魔女の犯行にも思える殺人事件の真相を暴く事」だと思われました。
しかしepisode II に入ると魔女が魔法を使って殺人を繰り返しており、
「ひぐらし」のような謎解き作品の醍醐味がすでに薄れています。
殺されたはずの戦人が生き返ったり、魔法で操られた真里亜の首が戦人の呼びかけに応じたり、
とにかく論理性というものが感じられず、まともにこの作品と向き合うことが難しくなってきました。
まあ普通のSF作品のつもりで視聴を続けてもいいんですけど、
この作品のコピーに「推理は可能か不可能か」と謳っている割には、推理すべき要素も見当たらなくなってきました。
要は、「看板に偽りあり!」ではないかと、そんな風に思います。
というわけで、時間をかけてこの作品の記事を書く気が無くなりました。
レビューは今回で終わりとします。
視聴も打ち切るかもしれません。
「最後まで見ればきっと面白いよ!」と言う原作経験者の方もおられるかもしれません。
しかし、いくらラストが面白い映画でも、
「あまりのつまらなさで、作品途中で客が映画館から退場してしまう」ような作品は、
評価が低くて当たり前なのですよ。
こういう人もいる
こうしてもいいんじゃないか?
>>479 それ個人のブログだろ?
しかもその人元からうみねこの評価低かったじゃないか
その文章は”他の人から反論はあるかもしれないが私は面白くないと感じたので聞く耳もたん”
って感じに受け取れるなあ
>>479 この人は俺たちとは別の幻想のうみねこアニメを視ているんだよ
>>475 でも二人が現実に起きた迷宮入事件を題材にTRPGやっているだけでしたってオチはやめて欲しいなぁ
多分メタ世界はなんらかのメタファーなんだろうと勝手に推測してるけど
如何せんメタ世界についてのヒントが無さすぎる
下位世界はボトルメールってヒントあったのに・・・
バトラ視点でだけ魔法戦が見えてるなら色々考察のしようもあるけどさ、
視聴者視点で魔法バトルしてるのに魔女否定も糞も無いと思う
>>416 たしかラジオでDVDに年齢制限あるみたいなこと言ってなかったっけ?
>>483 バトラ視点でだけ見えて、視聴者視点では見えないものを映像化したら
その時点でネタバレになっちゃうじゃん
それより、ベアトのおっぱいを揉む展開はいつくるのか?
解答編?
>>483 魔法どころか魔女も実在しないんじゃないかな
視聴者が見ているのは、六軒島に設置されたビデオカメラの映像ではないと思う
個人のブログを2ちゃんで晒すとか何?
魔女ってモノは概念的な虚構の存在だろ?
自分を存在させたいがためにバトラに魔女の存在を信じさせたがっている
>>488 よくあることだから気にするな。
しかしそこの人、原作スレのep2当時と反応が全く同じで吹いたw
別の謳い文句は解かせる気は毛頭無いだったけどこの人は知って話してるのかな?
原作の面白いところって、
・自分で、作中の描写についてどこまで信じるか決める(何一つ、それこそ赤字すら信じなくてもいい)
・↑で信じた情報を元に、魔法を一切抜きにそれぞれの殺人の過程を構築していく
(赤字を信じるなら、追加されていく赤字を元に状況を絞り込む。自分の仮説と新しい赤字が
矛盾しそうだったらとりあえず屁理屈をこね回して、それでも抜けられなければ仮説を修正する)
っていうある意味とても自由なところだと思うんだが(もし考えるのに疲れても、キャラに魅力を感じたら
魔法バトルものとして見てもおk)、アニメって媒体だとそういう楽しみ方をするには若干不向き
なんじゃないかと思う。
何から何まで自分で考えないといけない分、推理しよう(魔法を否定しよう)とすると細かいところまで
注目することになるから……
アニメしか見てないんだけど面白いね、現在5話終わったとこだけど
推理部分は結構盲点的な推理だったりするのかな
カノン君やナツヒママンが黄金の蝶に挑んだりするシーンはその幻想っていう部分なのかな
それとも黄金の蝶はコナンでいう黒い人間(犯人)っていう事なのかな
しかし魔女のお茶会は厨二ワード満載でちょっと引いた
>>493 EP2からはワードどころか厨二描写の嵐だぜ? 大丈夫か?
>>494 描写と病者をかけてるのか……うまいッ!
すまん
「あまりのつまらなさで、作品途中で客が映画館から退場してしまう」ような作品は、
評価が低くて当たり前なのですよ。
の最後の 当たり前 って部分には同意できない
必ずしもそうじゃないとは思ってる
けど、ここの住人はEP3から面白くなると押し付けがましいと思う
うみねこ好きだけどこういう住人が好きじゃない
途中退場したっていいじゃないか
肌が合わなかったってことで
オタクの視野が狭い思考って感じなのが気持ち悪いって思ったから
>>496 ブログなんてのは、例え突っ込みどころ満載な極端な内容でも
ブログに書いてる以上はチラシの裏の落書きと変わらんのだから
真面目に突っ込むのもアレだと思うよ。
好きも嫌いも、過剰な価値観の押し付けがダメなのは間違いない。
>>496 アンチスレにでも貼ればみんな同意してくれると思うよ
昨日録画しておいたのを今見たばかりだが、EP2は楼座・源次・紗音の共犯だと思う。
以前は楼座が主犯かと思ってたけど、源爺が主犯で楼座は駒として踊らされている
ような気がしてきた。あの爺さんって何考えてるかわかんない不気味さがあるしな。
ともあれ、楼座と真里亞の親子愛には感動した。
まあ事実はまったくの逆で、
『ひぐらし』はトンデモ推理で解けないように出来てて、『うみねこ』は解けるように出来てるんだけどね。
まだ原作もユーザには解答出してないけど作中では、
EP3のラストでベアトがすべて人間説で可能なことを証明し、EP5のラストで戦人が真相に至ってる。
>>501 難解な「解ける問題」をちゃんと作っといて
「こんなの解けるわけ無い」
「解ける保証が無くちゃボクちゃん解かない」
っていうヤツが出てくる事も想定した上だしな。
丁度上で貼られてるブログのヤツなんてその典型じゃねの。
うおおおおおおおおおおおお
無双のラストがカットされてるよおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおん
つうかグロいお茶会をやるくらいなら無双やれよ
>>503 やるとギャグみたいになるからあれで良かったと思う、せっかく真里亞との会話で雰囲気も出てるんだし・・・
それに予告で補完されてるからまだいいじゃないか
まあ一発ネタであの場でほぼ完結している無双より
EP3への引きのお茶会のが重要と判断したんだろう
EP2で終わるならBパート全部無双でもいいくらいだが
>>501 >EP5のラストで戦人が真相に至ってる。
ん?
この前はまだEP5は出題編とか言われたんだが……
原作はもう真相とか出てるのか
EP5のラストでどうのこうのなんて情報いらねーんだよ!
>>507 出題編というか展開編だね、EP5で戦人が真相に至ったっぽい感じにはなってるよ
この先どうなるか分からないけど・・・
まだ折り返し地点なのにあっさり真相を明かすわけがない。
たぶんあと2〜3回はどんでん返しするとみたね。
>>507 だからそういうネタバレを引き出すようなレスをするなと・・・
EP5までで真相は明かされていないと聞かされたなら
そう思っておけばいいじゃないか
>>507 バトラ本人は真相を理解したって描写になってるけど
プレイヤーにはわからない状態
>>501 何人か、あちこちそういう宣伝してまわってる人がいるんだけどさ
竜騎士自身は言ってるんだよ
「ひぐらしは卑怯でしたが うみねこはもっと卑怯です」
>>512 だけどそれって要するに
今までの話で分かるって事だよな
プレイヤー視点の戦人が解けたんだから
ベルンは何故目に光がないんだ…
他のやつらは人間魔女関係なくキラッキラしてるのに
カレー先生に山ほどカレーを食べさせられたからだな、うん
>>514 EP4までで出題編は終わってるからね
解答に最低限必要な情報は出揃ってるはず
>>515 常時ひぐらしのレナ状態にあるんだよ
有事の時は必殺ベルンモップで戦う
>>513 ひぐらしのより卑怯ではあるが、ひぐらしのようなインチキじゃないってこった。
EP2の下らなさに視聴を止め様と思ったけど
原作だと夢落ちで全部無かった事になるらしいから期待しよう
EP3楽しみ
むしろ2でのグロ展開で「切る」宣言する人多いが
なんでああいう展開で諦める人が多いのかがよく解らん。
バーローのような刑事ドラマ風ミステリーのつもりで見てた人だと思うけど
最初からこのアニメはそういうのじゃないよって
5話の時点で解ってる筈だと思うけどな。
話とばしてみたりしてない限りは。
真面目に最初から最後まで見てて「これはひどい」と思った
風呂敷投げっぱなしで視聴者おいてけぼりで終わり宣言した作品は
堂本剛と広末涼子のやってた「青い」シリーズ以来ヒドイの見てないな。
キャル 「銃の腕だけじゃなくてアッチの腕も凄くなってるんだから、貧相なエレンじゃ出来ない事してあげるよ レイジ」
レイジ 「エレンは貧相なんかじゃない 着やせするだけ」
これ、ベアトが魔法でぶっ殺してる描写があるのに
それを魔法じゃなくて人間が殺したって証明するってどういうこと?
人間の犯人がいる世界と魔法で殺した世界が別にあるって世界観にするってことか?
はたからみたら場虎が駄々こねてるようにしか見えない
もうコピペにしか見えない
実はこのスレ全部が幻想でした
でも俺だけは現実だ
たぶん
>>524 見てればそういう場面の大まかな見方は分かるようになるよ
それで納得するかどうかは別にして・・・
>>524 例えばとある有名なアニメで、
神様がある少女に憑依して読心術や透明化の神通力を付与したり、鬼になった少女が生き返って殺しに来たり、
主人公がドッペルゲンガーのいる平行世界に飛ばされて人を祟り殺せる神様になったりしたよね?
これらの魔法は推理すれば解ける。うみねこもそういう何らかの方法があるんじゃないかな
>>524 魔法で殺しているといっても
杭を刺されたりはらわたが出て菓子が詰め込まれてたりするのって
別に魔法じゃなくてもできるし人間にも殺せるよねてことだよ
つまり、魔法で密室が云々に騙されそうだが
殺人自体は人間にも実行可能なのだよ
人間が殺したことを証明するっていうことは密室の謎を解くってこと
EP2時点では、メタ戦人は魔法殺人のシーンを見せられていない。
メタ戦人が現れるのは、死体が発見されてみんなが集まってきたタイミングなのだから。
魔法殺人が本当にあったものだろうがトリックだろうが、殺害シーンをメタ戦人は目撃できてない
と考えればいいよもう。
>>524 直接的な描写じゃなくて死因と殺された状況だけ見るといいよ
コピペじゃないなら、その数だけ見てる人増えてるんだなと
ポジティブに理解してる
ていうかこういうレスにこそテンプレ問答に入れるべきだと思うけれどね。
そもそもミステリーは「探偵」が「殺人が起こるまさにその瞬間」を目撃せずに、残された現場から殺された状況を推理するもので・・・
この「うみねこのなく頃に」という作品は戦人を「探偵」としたものであるから、いくら魔法の描写をされようと
探偵役である戦人が見なかった(いなかった)時の状態なんて意味ない
じゃあ11話で戦人がベアトとか黄金の蝶見たじゃん、って言う人が出てくると思うけど、戦人は一度も「黄金の蝶を見た」なんて言ってないし、
制服ベアト=魔女ベアトリーチェである、なんて言っていないし言及もしてない
金蔵の部屋で本当は黄金の蝶なんていなかったかもしれないし、制服ベアト=コナンの黒タイツのように親族の誰かだったかもしれない
そうやって推理していくんだって、この作品は
別に無理して推理しなくてもいいと思うけどさ、自分が推理できないから糞アニメ、だなんて思ってほしくない
>>524 取り合えずコピペじゃないなら、丁度
>>500のまとめサイトにある小冊子の
「アンチミステリーとアンチファンタジーについて」ってとこの
長い作者の作品に対する見識読めば、この作品でなにをしたいのか何となく解るんでないの。
少なくとも主人公が駄々捏ねてるような低い次元の話では無いことは解るはず
うみねこのせいで他のアニメ見てるときに
観測者が一人のシーンを無駄に疑うようになってしまったじゃないか
536 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 16:35:06 ID:L6OBoRdyO
これ見て推理しようとしてるやつって他の非推理系アニメ見ても推理出来てそうだなーと思った
人間やろうと思えばなんでも出来るな
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 16:35:20 ID:VG2jiTdg0
sageろ池沼
涼宮ハルヒなんて結構ミステリとしても見られるんじゃないか
長門とみくると戦人もとい古泉のうち、誰が嘘をついてるのか、とか
やっぱり微かなデジャブを残して記憶はリセットされるのかな
ラジオ、次のゲスト決まったんだ
楼座様?
黒幕1人で全部やったのかな、それとも共犯なのか
いくつかの殺人は黒幕にとって予定外の人による複数の事件が絡み合ってるのか
ところでマリアの父親って出てきてないけど居ないの?
あと最後って18人全員死んだの?犯人も含めて
アニメだけで推理可能なのかなあ
546 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 17:13:00 ID:hgrR2Snu0
戦人以外全員共犯じゃねーの?
547 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 17:17:10 ID:wwhnuL9c0
殺し屋はいるな 計画の首謀者とあわせて
数人ぐらいか?
ていうかベアトの魔法殺人シーンを盾にしてバトラ問い詰めればいいのに
ベアトはやらなかったしバトラも普通にスルーしてたのは何でだよ
バトラダウン理由は「誰も疑いたくない」みたいだし
そのうち魔法殺人シーンを盾にするんじゃない?
現実に魔女いるじゃねーか
バトラお前もう駄目だ
もう放映中止にしていいレベルじゃね?推理がどうこうじゃなくなってるし
アホらしすぎて気分悪くなった
ローザおばさんが粘った?おかげで再び戦う気力が・・・ハァ?
乾杯して終わったじゃねーかよ、なんで全回復して意識も正常になってニコニコしてるんだ?
何がしたいのかサッパリ分からん
あとベアトは箪笥の角に足の小指を〜って家の中で靴を脱ぐ習慣のある日本人ですか?
>>549 「おかしいじゃねーか」と思ったらそこで思考停止せずに
「なんで見てるのにスルーしてんだろ」と続けて考えれるようになれば
この作品面白くなると思うよ。
ここでよく「適当作ってんじゃねーよ」「整合性がない」と自己完結しちゃって
この作品を勝手に嘲笑の対象にしていく人とのポイントだけれど。
目の前で魔法による現象が起きてるはずなのに、下位戦人には見えてない
→本当に起きてることなのそれ?と考えれるようになれば理解できるようになっていく。
つか散々既出でもう次からテンプレ入れちゃったほうが良いと思うんだが
「取り合えず疑問点はEP3終わるまで見て判断汁」と入れたほうがいい。
流石にEP3の結末まで見れば、普通の成人ならなんとなく理解できる範疇になる。
気分が悪くなるほどなら途中で見るのをやめろよ。
なんで最後まで見てるんだ?w
>>553 おまえ以外に解ってみてる人も居るんだから
おまえさんが見るのやめれば済む話じゃねーの?
なんで飛躍して放送中止を求めるんだ?
世界はおまえさん中心に回ってるとでも?
残念ながら、面白く見てる人も沢山いる事実
EP3がめちゃくちゃ楽しみだ!
・下らなすぎて(ばからしすぎて)気分が悪くなった
・真面目に推理物かと思ったら馬鹿を見た
・もう見るのやめるわ(は)
このパターンを覚えておけ
初期から粘着してるクソアンチ荒らしだから
まあなんだ。
アンチの数は人気の証拠って側面はあるしなw
特にこの手の作品はその傾向は強い罠
ベアトは日本で暮らし日本の習慣がしみついている(黒字)
というか、ここまで大真面目に魔法を信じ込んで
戦人が復活する条件とか考えるとは
>>553は何て忠実な魔女の家具だw
>>529 いや、そうだけどさ
ベアトが使い魔みたいの召還してそいつが杭になって飛んできて刺さるシーンがアニメで描かれてるじゃん
そういうシーンが一切ないなら犯人が人間なのか魔女なのかわからないけど
ああいうシーンはただの妄想シーンって事か?
まぁどんなオチになるのかいまんとこ楽しみだけど
このまま魔女の仕業でしたーってオチにはならない筈だろうし
このアニメはどーでもよさそうな細かいトコまで
その後の伏線になってたりするから
一見「良い叩き材料見つけたw」と鬼の首取ったように言ってる
その箪笥の角に小指〜の言い回しも、そのあとの伏線になってるかもよ。
どーでもいいセリフを数秒使ってまでわざわざ台詞に入れるアニメだと思うのかね。
全員死んだとして犯人も死んだってことだろ?
19人目がいないとしたらさ
何のための殺人なんだ?遺産とかそういうのはもはや関係ないよな?
そもそも生き残ってたらそいつが犯人で間違いないわけだしさ
>>562 だから
>>500のとこ読めって。
煽り房でもなさそうだし、本気で「わけがわからない」な人には
ここの作者の「作品に対する定義」の総括がお勧め。
ちょい下のアンチミステリーとアンチファンタジーについてのトコな。
ベアトは俺の嫁(赤字)
>>562 そうだよ、魔女の言い分としては使い魔を召喚して殺してやったってこと
なんでそれがノイズだってことに気付かないんだ?
>>562 妄想以前に誰も魔法が使われた現場を見てないけどな
犯人は魔女のせいにした方が都合いいし被害者は死人に口無し
杭は単なる見立てで死因が杭じゃない可能性だってあるし
死体を装って生きてる可能性もある
メタと下位を混同するからわけわからなくなるんだよ
>>564 事件の後の話はこれから出てくるんじゃないかなあ
しかし仮に犯人が生きて脱出したにせよ、遺産相続が目的だとすると不審な点があるのは確かだよな
俺は他の動機の可能性と、第一の晩だけが遺産相続目的の事件で後は別の犯人と、大きく二つの可能性を考えている
遺産相続絡みでの殺人はアリガチな話だし
うみねこでも兄弟の対立を煽ってるけど
俺にはミスリードに思えてならんのだよ
全然関係ない俺たちの想像もできないような動機があるに違いない
>>569 つーか全然違う目的を持っている殺人鬼が二人以上動いてる可能性もあるんだよな
つまり殺人犯も殺される可能性あるんじゃないかと
>>571 殺してほそく笑んでいるところを殺される
なんてこともありそうだな
>>571 でもそうだとすると犯人は恐怖だろうな
誰かを殺しに行く途中で自分が殺される危険があるわけだし
>>572 逆に殺人計画してたのに自分が手を下す前に殺人が起きて
テンパるってパターンもありそう
>>569 遺産目的の犯人と、それ以外の目的の犯人が混在してるという可能性もありそうだ
それに加えて各エピに共通する主犯と、エピ毎で変動する共犯とかが居たら、全員を特定するのは超困難
つまり何が言いたいかというとベアトリーチェかわいいです
まあ、オレも背景はとんでもないことが進行していて
それが見えていないだけとか、そういう展開あるだろうなとも思うけれど
EP1で真里亜も言ってるが「ベアトはずっと碑文の謎を解けと言ってるだけ」って言ってるように
まずは事件の背景や班員探しよりも、碑文の謎を解く事からのほうが
順序的には正しいというか、こっち先にやらないと犯人や背景には辿り着けないように作ってあると思う。
犯人探ししてる人たちで、碑文にからめて考えてる人皆無なのも
作者の思う壺というかなんというか。
碑文で思い出したがEP2の南條熊沢の碑文との符合は
ちと無理やりというか強引じゃないか?
見立てするために・・・みたいな
EP4までが一括りの出題編らしいからな
いま推理してもあんまり意味がない
登場人物も足らんようだし
今回の26話までに、謎も犯人も解かれず2期に持ち越しだからね
気になる人は原作買っちゃいそうだな
俺は5話終了後に、通販で購入したけどw
登場人物はEP1の時点で全員と考えていいと思うよ
増えていくのは幻想側の住人だから
キャラ増えるっつってもクローズドサークルである以上どうせ魔女側のキャラだろ
11話の生首マリアがかわいすぎた
あれをグッズ化してくれないかなぁ
月刊ニュータイプ10月号のうみねこ新登場人物のラフ画にときめいた
アニメ未登場の杭さんで、嫉妬の人がどツボだ
あの子の出番はいつ?今週出る?それだけ教えてくだしあ
584 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 19:20:46 ID:gWAklqNFO
この作者はちょいちょいやらしい言葉をキャラに言わせるよな。
別に良いんだぜ。
>>583 ネタバレなのかな、出番だけならいいのかな
原作と同じならEP3の最初、始まってすぐに七姉妹全員出る
EP3は傲慢と嫉妬と怠惰が良く出るかな…?
解くんならep1の状態の方が簡単なのかなあ
各epには共通してる事柄あってただ少し選択・行動が違った結果…、みたいな
ひぐらし方式なのかな
金塊の話自体が魔女の仕業にみせる前振りっていう事もあるし
もし本当に金塊あるんなら(自分は駄目だったから)バトラ達に見つけ出させる為?
とかも言ってたしなあ
顔潰して殺すのって入れ替えとかのミスリード誘ってるのかなあ、遺体は発見後基本放置っぽいしなあ
>>586 逆に言えば放置してる分犯人が現場に隠れていてやり過ごしたりしていそうだな
赤字がない分、今の状態でEP1解くのは
難易度高いといわれてるEP2解くより難しいと思うよ。
未発見の致命的証拠Xがそこらじゅうにあるわけだし。
赤字はそれを潰してくれる有効なヒントなワケだから。
それにしても、EP2終わる頃にはアニメ組は絶滅してるだろうなーと予想していたが
スレ見た限りでは思ったより生き残ってるようだな
現時点まで耐え抜けた人達ならきっとEP4まで観続けられるだろうね
もはや峠は超えたも同然だし
>>585 アフレコ現場賑やかそうだなあ
またルドルフの中の人がヤニ下がって、ベアトと霧江さんに冷たい目で見られるんだろうなw
>>589 >>もはや峠は超えたも同然だし
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
情報が出揃うまで推理しないっていうスタンスだとちょっと出遅れる気がする
EP1〜EP4までの情報を複合的に見ないと解けないらしいし
ある程度考えておいた方が理解が深まるんじゃないかと
// ./、\| /:::lll:|.|llll:||:::::::ヽ/ /lllll|_,,、-ヽ、;. |u l l l
/ / /|::::\ \;;lll:||::ll:::|:::::/ /, -'´ ,、...:|, ヽ..::| .l l l 倒すっ……!
.l /|.l:::::::|llllヽ、||::|::llll::l:::ヽ/''´。 ,、lllllll:::u::|, ヽ,::l u ,、−'´
l / |.| |ヽ====、::::ll:::::u::::::`''−''´llllllulll/::|, l `ヽ、 /l | ………
| ./ .|| ヽ'ー-゚‐'/::::lll ::::::::: lllllll lllll::llll/lll:::::| | ;: ,l/ || おまえだけは
|/. | ヽllllll/:::u:::ll iju lll llllll/:llll::llll::::| | :: | /`丶ー ………!
|| | ヽ/:::::u::::::: llu/ :::::::: _ll::| | : |./
. /::::::::::::::::_,,`) u ,、-、'´ヽ):| .|;; : ||
/ ,:::::::::: ,、-、'´ヽ、,.` ''llll::|./| | :; |
`'''´ ヽ ,、、-、´ヽ ,、-`''´ lll::llll :|/::| | ;: :: | U
ヽヽ、,、`''´ u,,,,,,;;;; ll::llll:::/;;;.::N | .: | llllll
ヽ、 '''''''''''' ll::llll::/;;;; l.| :.| lllllllll
. イ|ヽ ll ...ij...::::::/;;;;;: l | ;:::| llllll
./ //| \ij ::::::::::::::::::/;;;;;; || '' :,.| lll
/ / / | `ヽ、::::::::::/;;;;;;;; | ..| ;;::|
/ / / N/| ヽ/|\;;: .|| : |
戦人
俺の友達もアニメだけ見てるんだが、
EP2で絶対切りそうだなと思ってたら、来週も楽しみとか言っていた
強者だ・・・・これならEP4まで見せられるな
七姉妹は怠惰の子が人気みたいだ怠惰だけに
回りも「おもすれーw次回が楽しみ」ってヤツばかりだなぁ。
ここに定期的に現れるアンチが本当に居るのか
それこそ魔法を見せられてる気分になる。
アニメはネットで情報補完が必須だな
>>595 当たり前だけど、やっぱり人によるだろうな
最初から深く考えず楽しんでる人とか、相当鋭い人なんかは
EP2の魔法全開の方が面白いかもしれない
ここまで話がぶっとんでると逆に続きが気になってしょうがない
601 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 21:08:49 ID:bt2zX/40O
俺の友達も面白いっていってた
アンチは最初から叩く材料を見つけるためだけに見てるから
普通の視聴者とは違うよ
EP2はスローンとマクヘールの謎のストーリーをやってる時の感覚に近いものがある
このとんでもない魔女幻想の裏に現実的な真実が隠れてたらとか
考えただけでゾクゾクしてくる
何でそう思うのかっていうと
出題編だから見たままが全てな訳ないだろうし、
そんなどんでん返し思いついたら俺だって実行したくなると思ったからね
うん。推理とかどうでもいいし色々と微妙で一歩間違わなくても糞アニメかもしれんけど
先が読めないという点では興味惹かれてなかなか視聴打ち切れないんだよなあ
11話も原作知ってるからこそ「端折りすぎ」「ダイジェストだ」
「赤字は?」「無双が・・・」「真里亜改悪だろ」とか色々ケチ付けたくなるだけで
そういうの全く知らないアニメのみの人ってのは
「なんかジェットコースターみたいな展開で飽きさせねーw」って感想が多いな。
本来がそういう演出なんだろうな。
いや、「多い」っていうのならば、「わけがわからん」って声が一番多いと思うが
少なくともこのスレでは
このスレ以外を言ってるならしらん
深夜アニメなんて、親の教育が甘い家庭なら小中学生も観てるんだろうし
それぐらいの年齢なら知識不足で、分からないから糞って判断するのも当然
この手の萌えを狙ってないアニメでアンチは出にくいはずなんだけどな
ひぐらしアンチが出張してくるぐらいだろ
このスレ以外での周りのアニメのみの人の反応ってみんな言ってるんだが。
終盤ならともかく、この段階なら「分け分からん」で良いんだろうなと割り切っている。
ひぐらしの経験的に、
612 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 21:18:28 ID:bt2zX/40O
なんでこのスレこんな雰囲気悪いんだよw
キチガイアンチが常に一人は張り付いてるな
確かに、ひぐらしアニメを体験した人なら
まだ1期の半分も終わってないうちに理解できるとは思わないよな
>>609 今は未成年が深夜アニメ見るのは、起きて見るよりも
某所の違法アップロードのほうが多いだろうな。
集積所のコメントのところが「これゎ」とか明らかに中高生の文体ので溢れてるから。
一応年齢制限あるのにな。R-15だっけ。
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 21:24:28 ID:riTIWkJo0
原作のep2が終わって解ったんだけど
源次達って人間じゃなかったんだな。
源次は金蔵が上級悪魔の手を借りて生み出されたもので
紗音は金蔵1人が作り心を与えられたもの。
嘉音も金蔵1人で作られたもので僅かな心を与えられた。
お前天才だな
それが現実か誰かの幻想かは不明だと思うから
断定するのも如何なものかと思うがな。
アニメで描写無かったという事は何かの伏線や説明でもなく
要するに蛇足なノイズって事なんだろ。
このスレは、釣りが蔓延してるなのか本気で「騙されやすい人たち」ばっかなのか判断つかん。
我慢できず原作に手を出したけど各キャラ初期印象ずいぶん違うなあ
絵羽おばさんやルドルフとか結構フランクで取っ付き易いイメージだし
というか霧江さんって継母だったんだね、薄々そうなのかなーとは思ってたけど
犯人は船長。
実行犯は、海猫部隊。
島に来た時、海猫がいなかったのは
船長の指示で島を離れていたから。
繰り返す。、
全ての事件の実行犯は、海猫部隊によるものである。
つまり
全ての事件の犯行は人間によるものでも
魔女によるものでもなく、動物?によるものだったのだ!!
おまいら「なかなげ」でオススメのある?
種類がいっぱいでどれ見たらいいか分からんのだが
やっぱ7姉妹の怠惰の子は呼んでも来なかったりするの?
出てきてからのお楽しみ
>>621 アニメ本編中では霧江さんが継母だとはハッキリ言ってないからなあ
たぶん後のEPでしっかり説明はあると思うけど…
さて、ついにEp3か。
>>622 「死んだはずの人間が歩きまわれるわけないものね?
集団妄想を見せる未知のウィルス、六軒島症候群の仕業とかァ。
六軒島だけに住む謎の蝶の鱗粉に幻覚作用が〜とかァ!
謎の秘密組織『山狗』が作った集団妄想を見せる未知の薬物プルプルピコプヨの仕業とかァ!!
素敵なトンデモ、いっぱい聞かせてよォ、きゃーはははははははははあはははははははははッ!!」
だとさ。
>>623 ep1のから順番に見ればいいじゃん。
幻耀の蝶が最初だよ。
>>628 よりによってそれを言うのがラムダな辺りが竜ちゃんノリノリである
>>628 前々から思ってたが、あまり過剰に反応するのもどうかと思うぞ
>>622なんかはネタっぽいし
「うおおおおおおおおお!来いよぉぉぉ!」
アニメ本編ではカットしておいて予告で再現って一体どういうご了見
>>632 そこでちゃぶ台をひっくり返せ
本編で出来なかったから予告で再現した
>>632 それでしめたら余計にギャグっぽくなるからじゃないの、あの場面が
>>632 無双様がスタジオに降臨して誠意ある話し合いがあったとのことです
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 22:11:50 ID:2+ghjMjXO
うじねこのなく頃に
じおんぐの曲って明日発売だっけ?
>>628 ああ説明してやるよ
全ての事件をうみねこで説明してやるよ!
ep1を例文に出す。
親族達を見送った後、船長は船に自動操縦をさせながら
船内に隠してあった幾つかの凶器を取り出していた。
そして潜水ス−ツに着替えた船長は、船から飛び降り密かに島へ上陸した。
本編ではうみねこがいなかったの、気温のせいだとか言われてたが、
実は船長の命令で違う場所に待機していたからだ。
そう全てのうみねこは船長の訓練を受けた訓練犬ならぬ訓練海猫だったのだ。
彼ら?は、それぞれ足に刃物・・・いや杭のようなものが付けられている。
うみねこの下降スピードに杭という凶器が組み合わさった時
それはまさに兵器となる。
そして船長はうみねこ達を使って
親族を殺していった。
うみねこのむれが あらわれた!
>>624 呼ばなくても来るよ。
自分が仕える主を怠惰にするのが仕事だから、働き者だよ。
ふむ。人間では入れない隙間もうみねこなら・・・ということか
訓練されたうみねこなら内部からカギをかけることも・・・
>>639 そなたは無能だと赤字で言わせてもらおうかァ?
施錠されていた密室へ!どうやって部屋に入り!どうやって出て行ったのか!!
そして礼拝堂での6人殺しはどう説明するのか!!
杭など刺さってなかったぞお?お菓子はどうやって詰め込んだのかなぁぁ?
さあさあさあ、そなたのトンデモ理論で言ってみろよおおぉぉぉ
>>639ゥゥゥ?
宙から出現した手紙も、金蔵の部屋に隠れていた海猫が……
なっぴ「誰です!この手紙を置いたのは!」
源次「・・・」
南條「・・・(汗)」
646 :
639:2009/09/15(火) 22:31:03 ID:xCrgAGYZ0
マスターキーは全部で5つ。
それぞれの使用人が持っている。
マスターキーが5つというのは、本当だろう。
しかしそれぞれが使用人が持っているというのが嘘だったのだ。
いや嘘ではないな、正確には持って"いた"が正しい。
彼らが、それぞれマスターキーを持っていた時期もあった。
しかし現在は船長に買収され、本当のマスターキーを持ってるのは誰もいない。
一部のうみねこ達には、杭ではなく
マスターキーが取り付けられているものも存在する。
>>646 ほーう?なるほどなァ、鍵はうみねこたちが持っていたと?
なるほどなるほど。よいだろう、有効だ
では、6人殺しについて説明してもらおうかぁ?
そして、なぜ犯行を行ったのか!なぜ船長ごときが誇り高き右代宮家の使用人を買収できたのか!!
答えてもらうぜぇえええ?
楼座「だから!それは誰よ!」
郷田「分からないんです!アレは一体…何だったのかぁ!」
源次「…その後に起こったことは、口では説明できません」
確かに説明できんなw
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 22:42:51 ID:xCrgAGYZ0
>>644 いいぜ、やってやるよ。
まず船長は、親族達に手紙で礼拝堂へ誘い出した。
次にうみねこAが、皆が就寝中、真里亞の手提げから封筒を取り出した。
封筒を持って船長の元へ帰るうみねこA。
封筒から鍵を取り出した船長は
今度はうみねこBに礼拝堂の鍵を取り付け
うみねこBに礼拝堂の鍵を開けさせた。
そして船長は数匹の海猫たちに、銃をとりつけ
礼拝堂に集まった親族達を殺させた。
しかし、このままでは銃を使ったことがバレてしまう。
そこで船長は、うみねこ達に親族の腹を喰わせたのだ。
後は、うみねこBが再び鍵を掛け
封筒に鍵を戻し封蝋した後、再びうみねこAに真里亞の手提げに戻させたのだ。
これにより、礼拝堂の事件は
うみねこによる実行が可能だ!
じゃあ
>>639…
第一の晩で死体を損壊して倉庫に詰めたり、腹掻っ捌いて大聖堂に装飾してあったのはどう説明するんだぜ?
あんなに大勢の人間を移動させるのが、全部うみねこだけで可能だったというのかい?
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『最初は嘉音さんだと思っていたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかうみねこだった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか雛見沢症候群だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
↑郷田
こういうことか
犯行を行った理由?
動機は、他の親族と同じ金蔵の財産狙い。
どうやって使用人達を買収した?
確かに金蔵の側近である源次・嘉音・紗音を買収するのは難しいかもしれない。
しかし郷田や熊沢のような連中は
安くない金を積めば、密かに応じてくれるだろう。
問題となるのは、先程も言った源次・紗音・嘉音の3人だが
実は源次が金蔵から受けた恩というのは
船長絡みの話だったのだ。
その為、源次は船長の指示に従い
紗音と嘉音も、それに従うしかなかったのだ。
ID:xCrgAGYZ0ならババトリーチェに勝てなくても10年は戦えそうだw
>>650 ep2のことだよな?
>>649でも言ってるが
船長は、親族達に手紙で礼拝堂へ誘い出した。
腹を腹掻っ捌いたのは海猫が食べたから。
腹のお菓子詰め込みや、装飾はうみねこが分担作業でやった。
うみねこは1匹・2匹ではなく
多数いるのだ。
>>654 あ・・・れ・・・?
ネタかと思ってたんだけど違うのか・・・?
使用人が共犯なら殺害にうみねこ使う必要ないだろw
>>657 人間とうみねこの違い
それは何か・・・指紋だ。
人間が犯行の場合、どんなに気を使ってもうっかりして指紋がつく可能性がある。
しかし、うみねこにはそれが無い。
だからうみねこにやらせたのだ。
これが・・・魔法なのね・・・
そんなもん手袋つけりゃあ良いだろうがwwww
そう確かに手袋をつければ良い。
だが人間誰にでもミスはある。
うっかり手袋をつけず、触ってしまうことを否定できない。
>>656 確かにEP2の殺人は説明できるかもしれないが、EP1の場合はそうはいかないぜ!
完全密室の金蔵の部屋から、どうやって金蔵を連れだして殺害した?
その密室に全員が立てこもってる状態で、どうやって手紙を部屋の中に入れた?
鍵は2つしかない、それもずっと源次と夏妃おばさんが持っていたはずだぜ。
うみねこで説明できるわけがない、犯人は魔女なんだよ!
ほうほう、なるほど一通り筋は通っているようだなぁ?
だが!甘いんだよ、ばァーか!!!
うみねこが鍵や銃をくくりつけて飛んだァ?使用人からマスターキーを買収ゥゥ?
あーあー、出来るだろうよ、そりゃ出来るだろうなァ、お前のひっくい知能の中でならよぉぉ?
ならば問おう!
EP1の庭の倉庫は?真里亞の手紙は?魔方陣は?ボイラー室の遺体は?夏妃の自殺は?
Ep2の南条と熊沢はどうやって移動させた?滴る血をどうすんだよぉ?
10Kgのインゴットをどうやって運び入れた?その出自は?
答えられるか?答えられるわけねぇよなァ?
すべてはこの偉大なる黄金の魔女、ベアトリーチェが魔法でやったことなんだからなぁ…くっくくく、ひゃーっはっはっはっはっは!!
スレ内でも戦人とベアトの白熱バトル!こりゃ見物だw
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 23:17:32 ID:riTIWkJo0
こういう流れは嫌いじゃない
もっとやれ
原作スレっぽくなってきた
669 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 23:22:52 ID:eg3UUSIoO
なりきりとか恥ずかしくないわけ?
ひぐらしの頃からおおかったな
原作スレっぽいなw流れがww
いいぞ!もっとやれ
あとベアト愛してるよ!ちゅっちゅっ
いつ赤字が出てくるのじゃ
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 23:25:11 ID:riTIWkJo0
金蔵をどうやって連れだしたか
実は金蔵=船長だったのだ。
金蔵=船長は生きており
ボイラー室での遺体は金蔵のものでなく
過去の当主の遺体だったのだ。
実際、後ろ三宅には遺伝的に多支障のものが多いみたいなことを言っていた。
つまり足の指が6本あるのは
金蔵の専売特許ではなく、過去の当主にもありえたのだ。
エピ1考察(体験版経験、アニメ3回ぐらい視聴)
第一の晩の生贄
・蔵臼、留弗夫、霧江、楼座はお茶に毒を入れられ郷田に殺された
・郷田は他の共犯者に裏切られ殺された
・紗音は殺されていない
絵羽夫妻
・源氏、嘉音が部屋の前に来た時は二人は生きていた
・嘉音、熊沢が強引に扉を開けて二人を殺した
・ドアの落書きは実は生きている紗音が書いた
きんぞー★
・使用人に殺された(出入りをする事ができる源氏が怪しい)
・皆が寝ている間にボイラー室に運ばれた
・皆が絵羽夫妻の部屋にいる時に焼かれ始めたのは、タイマーor紗音
嘉音
・紗音に殺された
・一撃で殺されなかったのは紗音が殺すのに抵抗があったから
使用人3人
・紗音に殺された
・ベアトリーチェに変装し、真里亜を誤魔化した
なっぴー
・紗音に殺された
・手紙は殺す前に紗音が奪った(ちと無理があるか…)
残り4人
・紗音が殺した
紗音
・罪悪感を感じ自殺
突っ込みしてくれると嬉しい
675 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 23:36:15 ID:4msvUXxtO
今回のうみねこは抜けたな
>>674 ・使用人の合鍵で開けた
・中から無理やりこじ開けた
・実は閉められていなかった
>・嘉音、熊沢が強引に扉を開けて二人を殺した
そこが一番大事なのに力押しかよ・・・
倉庫は本当に密室か?
例えばボイラー室は鍵がかかっていたが、奥にも扉があるから密室じゃなかったよな
EP1は確かに紗音が怪しいのはよく言われてるな。
アニメでしかわからない描写で、仰向けなのに左手のムキがヘンとか
嘉音が指差してる紗音の位置がヘンとか(遺体が別にある?)
でも施錠された薔薇庭園のシャッターがそもそも内側から開けれるのかどうか
その辺りが改名されない限り難しいだろうな
>>676 新品の南京錠で施錠
あと鍵は夏妃が保管
生きてるのは紗音だよね?
>>677 ・嘉音、熊沢が合鍵を使い鍵を開ける
・チェーンは嘉音が器具を使い切る
これで扉を開ける事できて二人を殺した
アニメではチェーンを切ったとき二人はすでに死んでいたけど、
あれは幻想
>>673 夏妃がもっていたウィンチェスターライフルには弾が装填ずみだったよ。
これは原作でもアニメでも同じ。
ライフルを拾った戦人は
「ライフルの一発目はコッキングせずに撃っている」
つまり、夏妃はライフルの弾丸を装填した後「引き金を引かないまま」死んだんだよ。
ライフルによる自殺ならありえないはず
>>680 ・倉庫の中には器具があるから中からこじ開けるのが
実行可能かもしれない
・鍵を閉めた以降なっぴーが倉庫の鍵を出すシーンが
ないので最後までなっぴーが倉庫の鍵を持っている証拠がない
なので途中で誰かに盗られて、紗音を外に出した
684 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/15(火) 23:50:24 ID:2+ghjMjXO
描写されていない事を無理矢理推理して描写されている事を無かった事にするのは楽しいですね
>>673 第一の晩で生きていたのがシャノンな理由は?
なぜあえて半壊の死体の方を疑っているの?
>>673 金蔵の部屋に置かれた手紙も説明してみてよ
使用人が共謀してるなら郷田と嘉音の死により自分たちに身の危険が
あることを知ってるはず
源次・熊沢は手紙を自ら置いて追い出される必要はないよ
>>682 紗音がなっぴーが銃で打つ前に自分が持っている銃で殺した
そこなんだよな。
たらればでいろんな仮説は立てれても
その犯行に駆り立てる犯人の動機がセットになってないと説得力は無い
>>685 全壊が生きていると思わせて、実は半壊の方がが生きているというミスリードだろ
>>685 紗音だけが戦人に死体を確認されていない
秀吉と嘉音が嘘をつけばそこに紗音がいなくても、いた事になる
ってそう考えるとそこに紗音はいなかった可能性もあるなぁ…
>>686 ・ボタンを押せば手紙が出てくる仕組みの机
・最初からそこにあったのに気づかなかった
・置くところを見られても、その場をやりきる事できる自信が犯人にあった
(つまり4人の中の誰かが手紙を置いた)
>>686 全部書き込まないで投降しちゃったorz
・郷田と嘉音が殺されるのは計画のうちだった
>>691 それじゃダメだよ。
ちゃんと行動に駆り立てる動機という整合性がないと。
それを後付してたら何時までたっても説得力は無い。
紗音生存には絵羽夫妻と嘉音の協力が必要なんだけど
その辺の推理は?
>>693 まだ明かされていない所に動機があるかも
紗音が小さい時に育てられていた所とか、何かありそう
>>690 とりあえずこれに答えてくれ
>・最初からそこにあったのに気づかなかった
夏妃はもともとそこに手紙がないことを確認している(鯖缶)
>・置くところを見られても、その場をやりきる事できる自信が犯人にあった
(つまり4人の中の誰かが手紙を置いた)
追い出される危険を冒してまで手紙を置いた理由がない
グロ注意
>>669 恥ずかしいにきまってんだろwwww
さて、時計が終わりと時と始まりの時をさしたわけだが・・・分かるよなァ?
タイムオーバー、時間切れ!!
勝者は魔女、ベアトリーチェ
>>665は悪魔に食われて地獄行き
うみねこのなく頃に 生き残れたものはなし
スレ汚しスマンかった
>>694 ・嘉音は共犯
・秀吉は嘉音に脅されていた(ナイフを首に…とか)
>>696 ・なっぴーは妄想癖あると聞いたから、見間違えた
・追い出されるのが計画の一部だった
>>693 ミステリーの動機は探偵の勝利宣言の
証として語られるものだよ
特に現時点でベアトに挑まれている勝負は
人間に犯行は可能かという勝負なのだから
動機から考えるのはおかしい
>>701 ミステリーのお約束をあえてうみねこで語るか。
そうだとしても、動機を語る伏線を支持できないならドラ・・・ いや、ノックスとかあたりに抵触するんじゃないの
>>701 動機が先か手段が先か。
どっちでもいいけど動機が後付けの手法は
付け焼刃すぎて即魔女に赤字で否定されるだろうな。
>>702 動機自体が殺害方法やトリックに関わる(例:幼少の時に拉致されて暗殺者として訓練させられた復讐etc)が無い限り
デス・・・ノックスの方からは異議は無いんじゃないかね
それにしてもうみねこは幻想が多すぎる
エピ2とか幻想率高すぎでしょ
でも、現実と幻想を分けて考えれば少しは推理できるかも
>>704 他のキャラならともかく、紗音真犯人説で考えた場合は動機は推理対象にならないか?
「譲治に愛されて、結婚できることを嬉しく思っている」が描写されてる以上は、それは「少なくとも譲治を殺す犯人にならない」という動機を示しているのに近い
こうやって「犯行しない動機」と解釈できる伏線が描写される以上、「紗音が犯人たりえる動機」を提示する義務が探偵側にはかせられてると思うんだが
もちろん、譲治に恋してるのが幻想・虚実だとする推理でもいいが。
>>703 なぜ動機が後付けだと付け焼き刃になるんだ?
魔女はそんな赤字は使わないでしょ
あれ・・・みんな真面目に推理してる・・・
>>706 探偵以外の観測者は虚偽の証言を許されている、で抜けられるから抵触する事はないとは思う
・・・思うんだけど、そういうオチだったら酷く後味悪いなとも思うけどね
もしかすると山羊のコスプレした食人族が襲撃してきたのが現実かもしれない
原作やってるやつはさすがに推理ぐらいは原作スレで書こうぜ
そして推理してるアニメ組に対してはep2のメタ戦人みたいに、
「こいつらに赤字で宣言してやれよおおお」みたいな気持ちを持ちながら見てればいいじゃないかw
>>706 富竹みたいに、紗音が仲間になろうと言ったときお断りしたから殺された、
とか
右代宮家に恨みがあったので、恋人だろうがなんだろうが関係なしに殺すことができた
最近になってやたらノックスがどうとか探偵がどうとか言うやつが増えたな
前までそんなこと言ってなかったくせにw
ここはEP2までしかやってないアニメスレなんだから自由にさせとけよ
>>710 山狗のみなさんは幻想率が高そうだけど、
相手を惑わすためのコスプレだった可能性もあるよねw
エピ2ラストの楼座を追いかける時とか本当に中の人死んでそう
こんだけめちゃくちゃな展開なのに全てを科学的に証明できたら凄すぎるな
夢落ちとかクスリで幻覚を見ていたとかじゃないと無理な予感
>>711 別に既出epであり、アニメでわかる範囲で
議論・発言するには問題ないと思うが?
もちろん以降で足された赤字の話とかはタブーだが
>696
手紙を置いたのは夏妃自身
夏妃はある理由から犯人の指示で動いてるため
使用人を追い出したのもその指示によるもの
最後に手紙の指示でこっそり一人で抜け出しているのがその手がかり
その為、園芸倉庫も夏妃が開けた可能性が高い
>704
Ep1なら紗音は絵羽秀吉に譲治との結婚を許してもらう代わりに
犯行に協力した可能性が考えられる
また、絵羽達に裏切られたとわかった為に第2の晩で殺したとすれば
動機としては問題ないはず
>>716 それがちゃんと守れる奴ならいいと思うよ
ただ713が書いてるようなことを書くやつに対してはそう思ったからさ
>>718 うーん、ノックスは実際に原作でも
初期から意識してはいるからなあ
クイーン問題とかファンダイクと同列な
ミステリーの話といえばそれまでだし
>>689 そう考えると蔵臼も怪しいね
・ベアトリーチェが出した黄金を持って(?)いる
・兄弟を殺せば財産は一人占め
・序列が高いので、使用人が言うことを聞いてくれる
なんかごちゃごちゃになってきた・・
>>720 原作のep1をやれば分かるがその蔵臼の持ってる金塊は別に碑文を解いたから見つけた金塊ではないよ
ちなみに金塊は本当に存在している可能性が高い
金塊から無作為に引き抜いた一本のインゴットが本物と鑑定されている
ED買ってきたわ
最初の生ゴミだ生ゴミだ俺は
の部分の歌詞書いてなかった
源次さんが怪しいと思うんだけどなあ、もしくはナツヒと共犯
バトラがエバが挟んだレシートを強引に推理したみたいに
エバさん達はチェーン確認時点では生きていてカノン達に鋏を取りに行かせ(この間の時間不明)
「異常事態」を知らせる振りをして中に入り殺害、カノン達が浴槽に行った隙に脱出
死後どれくらいが経過とかアニメで言ってないし
手紙はそのまんま源次が置いた
後は別室でマリア以外を殺害、物置の背格好の似てる死体に鬘・同じ服着せて杭刺して鍵かけて部屋の外に出る
後はナツヒを殺害で終わり
キンゾーの焼死体も怪しいんだけどなあ、多指症って遺伝率高いとかBJで言ってなかったっけ?
>>725 普通は赤ん坊の内に切り取るらしいけどな
つーか、推理談義が盛り上がってるので誤解を恐れず書くが
本気で解こうって人は、バレ含む原作のまとめサイトなりで
まず各EPでの後からでる赤字を知った上で
バレ含む考察スレなりでやったほうがいい。
何故なら未知の証拠Xの数が多すぎて
それらはあとで赤字で否定されていくから、ソレを知ってるヤツが
「それはない」と突っ込み「じゃあ根拠は」となって
そこから荒れたりバレに繋がるから。
>>727 じゃぁ突っ込むなよ
ここはアニメすれだ
原作前提で推理する意味分からない
なんてバカな原作厨さんなんでしょうか
自己中心的過ぎますね、考え方が
>>727 原作組が先の話をしなければいいだけの話だろw
なんでアニメのスレでアニメでの考察なり推理しちゃいけないんだよアホかw
先で否定される赤字なんでどうでもいいんだよ
長文書いたくせにほんとにしょうもないな
アニメ組の人も終わったEPのまとめWiki見ると楽しめると思うけどね
こういう考察もあるのか的な
ネタバレはないし
勿論バレなしで盛り上がる事を否定はせんよ。
ただそういうのに突っ込みくると上にあげたように荒れるだろ。
特に
>>728-729のような感情的なレス。
あおりと同じで「バレ混みで突っ込むな」つっても
2chである以上抑制できる物ではないし。
>>730 それはオレも思う。一回総括というか
考えをまとめる意味でもまとめは見といたほうが良い。
つまりほいほいネタバレしちゃう原作厨さんのせいで
アニメ組がアニメスレで推理をしてはいけないということか
この作品の醍醐味でもあるのにね
そりゃすげぇ暴論だぜ、血がでるくらいにな
「死んだはずの人間が歩きまわれるわけないものね?
集団妄想を見せる未知のウィルス、六軒島症候群の仕業とかァ。
六軒島だけに住む謎の蝶の鱗粉に幻覚作用が〜とかァ!
謎の秘密組織『山狗』が作った集団妄想を見せる未知の薬物プルプルピコプヨの仕業とかァ!!
素敵なトンデモ、いっぱい聞かせてよォ、きゃーはははははははははあはははははははははッ!!」
作中でこんな事言ってら
>>733 赤字じゃないから信用できない
ユーザーにこれはもう人間説で確定だなと思わせて最後に
全部魔法でしたー☆ってならないということは証明できないからな
>>719 意識はしているかもしれないが
竜ちゃん準拠する気はさらさらないんでないの?
ボトルメールもそうだけど、ミステリー「らしさ」を演出するために
あえて引用してる節がある
>>735 ってかそういうのの禁じ手を使ってるとも言ってる
>>734 ひぐらしであれだけ叩かれて、それでもまた同じことやっちゃうと、
真面目に竜ちゃんの作家生命が終わりそうだけどなw
>>733 ありがちな疑似科学的説明は先手を打って潰しに来たと。賢明ですな
>>737 ひぐらしだって推理したいだけなら未知の奇病も神通力もなしで説明つくんだがな
ベアトリーチェぇぇぇぇえ!
>>731 私見だが、うみねこは条件が出きってない状態での途中推理を楽しむことも
前提で作られているかと思うので、単に結果と合理性だけを求め無い方が良いと思うし
あなた自身が、既にに途中経過の推理を楽しんできたのに、他の人の先の楽しみを奪う権利はないぞ
あと、先で否定されるなんて言われたら、推理やめて先の情報待ちするだろうが、逆効果と思う
>>739 あんな短期間で症状が悪化する精神病が現実にあるなら教えてもらいたいね
>>743 おまえら、ひぐらしスレに誘導してそこでやっとけ。
>>739 何をもって推理できると言ってるのかわからんから具体的に頼む
例えば、K1の聞いた足音はK1が錯乱してたから聞こえたと思い込んだだけで、○入なんか存在しないと言い張るとか、そういうことか?
>>745 え?罪滅し編と皆殺し編、ひぐらしのなかせかた読めば分かるじゃん
ルールZとルールXで十分。複雑な精神医学なんて必要ない
それでも納得がいかないなら、ひぐらしスレに書けば相手するよ(出勤前なら)
分かったから仕事いってらっしゃい
帰ってきたらひぐらしスレに行ってここにはもう戻ってこないでね
>>747 断るw誘導した当人を煽るとは非常識な自治厨だな。それじゃまたあとでw
後期クイーン問題については軽く理解できました
が、悪魔の証明については理解ができなくて…
頭の悪い人にも理解できるように教えてくくださいエロイ人
ぶっちゃけ足音って事件と無関係なフェイクみたいなもんだし
そこに注目しちまったのは竜の罠にまんまと嵌ったってことじゃね
推理に必要な要素と無関係な要素を見分けられなかった、と
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 08:08:08 ID:IVJ0GFBZO
推理するだけ無駄。矛盾に矛盾を重ねるだけ
ひぐらしはルールXだの具体性の無い未知のルール出してる時点でダメだから叩かれてるんだろ
奇病って言葉出さなくても推理すべき要素に現実じゃ有り得ない法則が存在するのがアンフェアなんだよ
オヤシロさまがいようがいまいが推理に関係ない部分なら問題ないがな
原作者もその辺反省した上でうみねこ書いてるだろう
少なくとも動機と犯行手段は現実に有り得る範疇に収めてくると俺は思ってる
>749
悪魔がいる事を証明するには悪魔を実際に連れてくる事で証明できる
しかし、悪魔が居ない事を証明する方法は存在しない
何をすれば証明できるのかさえ不明だからね
一般に「無いこと」を証明するには全ての可能性をチェックしないと証明できない
しかし全ての可能性を調べるのは時間的にも物理的にも困難を極める事が多いし、
上記の悪魔のように不可能な場合もある
従って無い事を証明するのは非常に困難になるため、証明を行う場合は「ある」と
主張する側が証明する義務を負う、と言うもの
しかし、うみねこではやや違う使われ方をしている
無いことが証明不可能だから、あると言う可能性を否定させないって使い方だ
竜騎士がわかってやってるのかどうかまでは知らん
遅レススマン
アニメ推理ならサロンくれば?
今んとこバレもなかった気が
うみねこ見てて思うんだが従兄弟同士は結婚できるらしいけど本当にする奴なんているのだろうか。
勘当モノじゃね?
従兄弟って書くと男同士に見える
>>749 簡単に説明すると月にうさぎがいる事を主張するのは簡単だけど
それを否定する為には実際に月へ行って居ない事を証明しなければならない
これを悪魔の証明という
ただ、ベアトなら赤で簡単に無いことも証明できるから
それができないならあるんだろって戦人は主張してる
アニメで尺が取れなかったEP2裏お茶会を少し抜き出してみたよ。なにかの参考になったら幸いです
「幻想描写について」
ベアトリーチェはね、確かに残酷で強力な魔女かもしれないけれど、この私の敵じゃない。
なぜか?甘いからよ。 あの子はあと数手でチェックメイトできる局面をつくりつつ、わざと詰めない。
くだらない駒を取ったり、余計な駒を置いてより一方的な盤面にしてみたり。
早い話が、勝ちが見えると遊びだす悪い癖があるってわけ。
あんたやベルンにとって、辛い様々な攻め手のほぼ全てが、私から見ればやり過ぎの無駄もいいとろこ。
つまり、それこそ隙であり、チャンスでもあるってわけ。ね? 恐れるに値する相手じゃないでしょ?
手段と目的を時に履き違える。そして悪い遊びが過ぎる。その結果、自ら弱点を作り晒してさえいる
そのせいで、ベルンみたいな、相手を読んでかわすタイプの魔女には非常に相性が悪いってわけよ。読みが効かないから。
「お茶会の楼座について」
ベアトのヤツ、楼座とかいう駒を苛めて遊んでるわ。
一見すると本当に趣味の悪いヤツだと思うでしょ?違うのよ。
・・・・・・あんたが立ち直って戻ってくるのを期待して、時間を潰して待ってるだけなのよ。
わざと憎まれるようなことをして、あんたの義憤を引き出そうという手ね。
わざと憎まれるような事をしていたら意外に楽しくてつい調子に乗ってしまったお茶目なベアトさん
いいぜ、てめえが何でも思い通りに出来るってなら
まずはそのふざけた幻想をぶち殺す
>>763 上条さん、お久しぶりです。次回作は主人公ではないそうで、残念ですね。
現実の論理学での悪魔の証明の意味はとりあえずおいといて、
うみねこで使われる「悪魔の証明」ってのはこんな感じの意味
>悪魔の証明
>メタ世界での論戦における思考ルールの一つで、「完全な反証ができない限り、あらゆる仮説は認められる」というもの。
>本作のメタ世界での論戦では「悪魔の証明」は魔女側の基本戦術として使われている。
>戦人が殺人事件に魔法などは関与してないと主張しても、事件は人間によって行われたという決定的な証拠が発見されない以上は、戦人は魔法説を否定できないのである。
>ただし同時に、戦人は悪魔の証明を逆手にとって「事件が人間によって起こされた可能性は誰にも否定できない」と主張することもできる。
>このためメタ世界の論戦の実態は、真実を見つけ出すということよりも、自分の仮説(真実とは異なっていても良い)を相手に認めさせることに近いものとなっている。
>「悪魔の証明」のルールの元では、相手の仮説に飲まれて先に心が折れた方が敗北となる。
要するにうみねこのメタ世界でやっている論戦は「推理」ではなく「屁理屈合戦」というわけ。
うみねこの世界には真実はたった一つだけ存在する。
だけれど、戦人は魔女さえ否定できれば真実を見つけ出せなくてもいいんだよ。これが重要。
真実を見つけ出すように期待されているのは戦人ではなく「俺たちプレイヤー(視聴者)」なんだよ。
その意味で、戦人さえ「真実」をかく乱させる敵といえる。(この、探偵が本当の真実をかく乱してしまうというのが「後期クイーン問題」って奴)
>>455すごい納得したなるほどー
ep2もみたい
むむ、今更気付いたが嘉音と南條と熊沢はどっちのEPも同じ杭が刺さってるのか。
何かのヒントかもしれないな。次回から杭の種類にも注目してみよう。
杭のデザインは漫画版のがかっこいいね
これ人外にケンカ売ってる主人公が莫迦にしか見えないww
ところがどっこい、主人公も負けず劣らずの(ry
というか、戦人は莫迦っぽいのがいいんじゃね。アニメで見た戦人は、想像以上に子供っぽくて逆に好きになったわ。
戦人が無能(に見える)なのは賛否両論あるからなぁ
長編連載作品である以上、主人公が謎をさっさと解いたりしてはいけない→つまり主人公はなかなか謎解きができないようなキャラとして描写されてしまう、ってのは物語構造上避けられないわな
5話のお茶会で「嘉音の死は大きなヒント、あの時点で全員の所在が明らかだから
嘉音クンを殺せる人物は未知の19人目しかいない」って言ってたから、未知の19人目が居なければ、嘉音が死ぬことは無い。
「もしも紗音が死んで僕が生き残るようなことがあれば〜」の台詞を嘉音の犯行動機と考え、第二の晩以降の犯人と考えてもおかしくない。
チェーンの密室も最終発見者の嘉音が嘘を付くことでクリアできるし、夏妃、南條、源次、熊沢の犯行も嘉音なら可能。(第一の晩の被害者が犯人の可能性も残っている)
推理ものの主人公って必ずありえない観察力のチートキャラだものなw
推理面では極めて無能な戦人の唯一のアドバンテージは諦めの悪さだけだ。
主人公とはその心の持ち方が重要なので合って、有能か無能かなんてどうでも良い事だ。
キャラスレでファンからしても無能じゃなけりゃ戦人じゃないと言われてるしな
戦人のタロットはなぜ愚者じゃなくて正義なんだろ
OP後の提供の場面で軽くネタバレするのやめろ
ガンガンだっけ?
あそこまほらぼのアニメ化のときもタロット企画やってたな。
んで、タロットの愚者は別に無能を意味するわけじゃないから
あれで顔芸もすごいけど全裸戦人はどうなるんだと思ってたら
あっさり提供で出しやがった
アニメでは「そなたは無能だ!」をやって無いからじゃない?
夏妃の密室もスルーしちゃったからなぁ
しかしベアトリーチェ
意外にもルドルフの顔の皮で包んだスズキのパイをスルー
留弗夫の脳みそスープと肝臓フォワグラはカットされてたな
これ5話前後のペースでEP消化してるけど、全26話くらいとして
1期は散のEP5まで入ってから一旦適当にオチ付けるってことだよな?
もし出題編だけで終わるにしてもさすがにひぐらしみたいに1年近く間を空けて
二期を待たされるような事は勘弁
無理無理
EP3はEP2より長いし、EP4はEP3より長いのよ
しかもEP5は明らかにオチ付いてなくてむしろ謎増えてるからな
発表されてる放映予定から見る限り、EP3で7、8話程度はとるみたいだし、これはもうEP4までしか出来ないと思ったほうがいい
アニメの二期は一年どころか二年は待たされるぞ?
だって原作の完結が来年冬なんだから
>>787 100%一年以上は間が空くだろ
もし可能なら一年後にEP5・6、さらに一年後にEP7・8を2クールずつでやってくれたら嬉しいけど…
まあたぶんそこまでの高望みは無理だろうな
>>790 なんかすっげえ平面顔じゃね
特に真理亞
>>790 何か色々と酷いな……
マリアはともかく、ベアトはさらにやべーぞw
なんで熟女組は版権描かれないんだ。
おかしいよな。
>>790 何だこりゃマリアひでー
ベアトの顔もなんかひらべってー
戦人の顔もなんかちげー
カノンの趣味はお絵描き
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 14:35:45 ID:zWX1Bnr+O
素人の絵に騙されるなよ
まんまと騙された訳だが
EP2まとめは12話のOn Airと同時更新かな
うみねこスレにはたまに真偽検証に時間がかかる魔女幻想が現れるからやっかいなんだがww
>>809 ξ(゚д゚)<モケーッ!!嘉音の命が惜しくば武器を捨てろっ!!
>>809 ジェシトーナ「さあ来いベアトリーチェエエ!人質を助けたければ自害しろオオ!」
813 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 17:13:11 ID:TcYbCuR50
11話まで視たけど、EP2は何がしたいんだ?
推理物を期待していたのに、変なモンスターとのバトルばかり。
原作は知らないけど、本当に意味不明。
そうですね。
オレも原作は知らないけど、化物語とかみてもほんと意味不明だよ。
でも化スレにそんなことは書きに行かない。
この違いは解るか?
>>813 ベアトリーチェ演出による圧倒的でダイナミックな観客を飽きさせない圧勝劇は楽しんでもらえたかな?
本人は今回の展開を観てる人に楽しんで貰えたと自負している
816 :
813:2009/09/16(水) 17:22:13 ID:TcYbCuR50
>>815 え、すべてはベアトリーチェが考えたストーリーってことかな?
ってこれ以上話すのはネタバレになるか。
「意味不明」って感想はEP2では正解じゃない?
元々こういう視聴者を混乱させる為の話なんだろうし
>>816 まぁこんな無茶苦茶な展開でも付け入る隙はある分けで
推理を楽しんでみたらいいんじゃないかな
EP3が始まるから、それを見てからでも遅くはない。
820 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 17:33:49 ID:rkGClYWL0
>>813 残念ながらアニメは推理ものじゃないよ、EP2の密室の推理パート飛ばしちゃったし。
魔女と魔法のバトルが描かれるファンタジーってことで我慢するか、切るしかない
822 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 17:41:21 ID:caSn4paS0
EP3漫画1巻いつ発売なの
まだ連載すらされてねえんじゃ
824 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 17:42:54 ID:caSn4paS0
今月連載だってよ EP3
>>813 あと、2〜3週ぐらいしたら戦人がお前らと同じ理由でゲームから降りるって言い出すから、
観てれば分かるんじゃね?
ファンタジーバトルでも面白ければ良かったんだけどね
どっかで見たような物のツギハギで、しかもショボくて無駄にグロいだけだし
EP2は原作からしてずっと魔女のターンなミスリード狙いのエピソード
理解できない人の方がどう考えても多数派だよ
最速放送は今日からか
なんでこのすれいつもこんなネガティブオーラ漂ってんだよ
>>829 僕ちゃんが理解できないのは作品が悪い!
僕ちゃんの頭が悪いんじゃない!
と言わずにおれない連中が愚痴吐きに来てるから
譲治がムッツリなのは公式設定でいいのか?
ネガティブというか2chだからというか、所詮2chなのに
ルール違反、煽りをスルーの出来ない
公式やヤフトピのようなモノを当たり前のように
このスレに求める子は多い気はする。
闇を切り裂く〜
あーあーあーあー!
ルールとは破るためにあるのだ
↑神
837 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 18:41:33 ID:GqCpjgOo0
最初はアニメのほうが可愛かったはずなのに今は原作のほうが絶対に可愛い、真里亞。
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 19:05:02 ID:caSn4paS0
EP4アニメアニメ来月するんだろ
>>838 そういってもらえると、原作組としては嬉しいねえ
アニメもこれから真里亞についても色々あるし頑張って欲しいものだ
先週はリアルタイムで配信してる人居たんだけど
今日はいるんかな
そんなワケでオレも早速ルールを破るぜ!
シエスタ410:喜多村英梨
シエスタ45:水野麻梨子
右代宮縁寿:佐藤利奈
キャスト内定早いな
ルールに縛られない俺かっこいい
うり姉出るのか
メルマガ
この件はネタバレスレで祭りやってるからそっちに来いや
おおー!シエスタ決まったんだな!!
これは予想よりいいキャスト!
縁寿はあんまり好きじゃないからどうでもいいや
いらね
縁寿がシュガーさんとかマジやばい
>>845 にぇがキタエリだと・・・・
期待できそうだ・・・
縁寿レールガンかよw
今回も豪華陣なの?
キタエリが410とは割と豪華じゃね
45の人は新人みたいだから不安だけど
410と縁寿の声優は若手の人気声優だよ
キタエリが410というのは個人的には大歓迎なんだが
縁寿がサトエリというのは予想外だった
見知らぬ声優だから誰かと思ったが新人さんなのか
ますますゴージャスだがネタが多いな
肉体言語的に考えたら妥当だろう
しかし七杭のキャストといい
小山や杉田他ベテラン男声優陣は
鼻の下伸びっぱなしな現場だろうなw
うみねこは収録行くのがマジで楽しみwとかマジでラジオとかで言い出しそうだ
ラジオとかうますぎウェーブしか聞いてないな・・・
つーか、本編のバレに関することなんて誰も一っことも言ってない気はするんだが
こういう過剰な水差すヤツなんなんだろね。
まぁキャラも一つのネタばれだからなぁ
おまえらがなにを話してるかさっぱりだから大丈夫
竜騎士を西村京太郎だかなんかのようなただの推理作家だと思ってるバカばっかだし
ただの推理遊び原作のアニメやドラマなら
1話完結が基本、せいぜい4話までで纏めるくらいしか出来ないんだよ
そういう事だ。
かくいうネタもってきたオレも実はキャラ名はサッパリだが
決まったキャストに興味があるだけという。
なのでバレスレいけみたいな誘導されてもちょっと困る
869 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 20:51:15 ID:zWX1Bnr+O
ただの推理アニメをアニメ化しても面白くないよね
アニメをアニメ化するのか
取りあえず今日の放送までにこのスレ埋めたいな
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 21:01:45 ID:caSn4paS0
1000なら
うみねこのなく頃に映画実写2011年7月23公開
876 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 21:06:12 ID:IVJ0GFBZO
原作通りだったら、たしかEP3も嘘っぱちの展開だったよな?アニメしか見てない奴が推理推理言ってると萎えまくる
じゃあこのスレ見るなよ
アニメのどこに推理要素があるんだよww
これギャグアニメでしょ
ギャグと認識できるぐらい面白いなら
その認識で見続ければいいんじゃね
882 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 21:19:06 ID:IVJ0GFBZO
とりあえず登場人物が揃ってから推理してもらいたいな
最終章まで登場人物は増え続けそうだなw
ラムダの顔ぶちゃいくだのー
取りあえずの推理をしながら見ていかないと、EP1の内容とか忘れるんじゃない?
45もひどいな
見事に女キャラばかり
エヴァの髪w
戦人とベアトにも新規絵あるかね
>>889 2枚目はエロとは何かがよく分かってるな
>>889 最後見るにやっぱりOP肖像画はエヴァか
何気に七文鎮が出揃うのもアニメじゃ初なのか
留弗夫の面の皮パイを見て、FateZeroラジオで小山力ちゃんが
「うみのこの現場はバラシが多い」と言ってたのはこの事かと納得w
関係ないけどシエスタ410のキャストがキタエリとは俺得すぎる
地声っぽい感じを期待
やっべえOP楽しみすぐるwwwwww
肖像画だけじゃなくて全体的に変わるんだな
OP好きだからすっげえwktk
45と410かわいいよ
やっぱり女性の上をカッチリ着て下半身露出はエロいね、
男性だと間抜けこの上ないが、
新キャラ一気に公開かよwww
ロノウェもちゃんといるよな?
お願いだよディーン!
ロノウェが上あのままで下ビキニだったら目もあてられんな
>>901 ちょww想像しちまったじゃねーかwww
ロノウェとロリベアト楽しみすぎるww
なんかキャストがみなみけっぽくなってきた
EP1、2と同じようにEP3と4もOP同じだろうからロノウェもいるだろうね
お師匠様いるんだし
気になるのは縁寿だなー 七杭の前後あたりに出てきてはくれないだろうか・・・
EP3は随分と賑やかなクローズドサークルになりそうだなwよかよか
縁寿がかわいくなってたらお前らどうするの?屈するの?
>>906 まるで元の絵がかわいくないみたいな言い方じゃないか
ちょっと表へ出てもらおうか
譲治までなら許せる。
縁寿w
むしろアニメ譲治は富竹臭がしないから物足りん
富竹臭って、ようは中の人の系統の面ってことだよなw
マリアまでなら許そう
さて、
>>900はまだここにいるのかな? スレ立て宣言してほしいんだが。
>>906 譲治みたいにある程度アニメ向けに美化するのは仕方ないが、あのキツい目付きだけは残しといて欲しいね
普通におめめパッチリ美少女にするのは、アンソロやpixvだけでお腹いっぱいだぜ
OPこんなに変わるのか、期待
bsikのカットがあるか期待
あとロノウェ
ベアトもありそうだな
縁寿がどれくらい不細工になるのか期待
縁寿がbsikじゃなかったら、キャラ作画担当の髪の毛毟る
そういやもう@2時間後にもう上のカットの新OPなんだな。
まだ実感わかねえなぁ
bsikが楽しみだな
なんかすごい名前だな
エンジェル?
えんじゅうぅぅ
じゃないよ
エンジェだよ
えんじぇうううううううう
戦人の妹で、bsik
すまない、規制で立てられなかった・・・orz誰かよろしく
じゃあ、923も言ってたが、
>>950スレ立てよろしく。
最速までに埋めたいからくだらないことでもいいから書き込め
bsikが美少女化されたらがっかりだな
七杭集合がぱっと見だと学園物に見えるな
下半身がありえねえがw
935 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/09/16(水) 23:39:52 ID:zWX1Bnr+O
うんこうんこー
うんちっちー☆
ep3楽しみだ
ではそろそろ貼っておく
Episode3
Banquet of the golden witch 〜黄金の魔女のお茶会〜
おはようございます。
まさか、未だに屈服されませんとは驚きました。
黄金の魔女はあなたに大層期待されております。
もうこの世界の構造にもお気づきでしょうか。
ルールを知らずして勝利はありません。
どうか心行くまで魔女とのゲームをお楽しみ下さい。
難易度は互角。
あなたにとっても魔女にとっても互角なのです。
EP3は幻想パートが印象的過ぎてミステリーパートがどんな内容だったか全然覚えてない。
新鮮な気持ちで見れそうだ。
ベアトリーチェのカットがロリベアト一食になれば天国
>>930 埋めたいの? 次スレを立てておきたいってことだろ?
この話の見方が変わるのは10月からだろうな。予告でも分かるが、ここからさらにカオスになるからなあ。
俺はネット配信組だから、今日は早く寝るわ。明日が楽しみ。
___†___
_ ((_||__||_))
/ `------' 、 うーーー
/ \
/ | ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
.| | / ´`ヽ _ 三,:三ー二
.| ゝイ, ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
| "レ´ ミ } ...| /!
| ! }`ー‐し'ゝL _
| l _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
. | ヽ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
. | |i>.、.,_____,,...ィ´ | |
| .| | /
そろそろキービジュアル更新しないかな
なんか俺興奮してきたぞ
シエスタ00!私のシエスタ00はまだか!
ううううううう
OPのカットが変わるらしいな。
緑寿やシエスタも出てくるし楽しみだw
M
〃 `ヽ うー、今日は最速放送日だよ
ミ从从从 リ いつも荒れちゃうけど、煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ?
W ゚ 〜゚ノリ 原作の話を持ち出すのも荒れやすいからガマンしないと叱られちゃう
ソリ|| || lつ 自信のない人はスレから離れて真里亞と遊ぼ
し///ハ 日曜日ぐらいには落ち着くよ、きひひひひひひひひ、あ痛
しヽJ
留弗夫(イケメン)と霧江(美人)から何であんなゲテモノが出てきたのかが右代宮家最大の謎
うーうー
EPが進むごとに、紗音の存在が薄くなっていくよー
うー
, - ,_
, '´`´_, ,_ ` ‐ ,
/, 、/ - , ` ヽ、 , ヽ、
/ '´ ヽ` ヽ、ヽ、 ヽ`ヽ、 ヽ
/ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
. l l l l l l l l ヽ ヽ ヽ ヽ
l l l l ヽヽ__ヽ-‐ __、 ', ', ', ',
ヽ r ___ -=三三_ ヽ ト、 ', ! l
ヾハ tt==、 ハ__ノノ / l / ! l ,'
. l ヽゝ‐' / / ! ! ! / ……カピパラ……
/ l.ハ" 丶 " l / / //
/ / .ゝ ー- ゝ l / l l
/ / l `ヽ、_ / >、ヽ l l \
/ l / l, --`ニ´ ^~-'´ ヽヽ , ‐ ' ' ‐ 、
l l /__/ , -‐l `´ _, -' l Y , ィ '  ̄ `ヽ
\_ ヽ/r l / `ー‐'´ / ノ'´ r、ノ`´ ̄:::::ヽ
` /:r' ヽヽ l`ヽ__/ ̄l__// r'´`:::::::::ヽ:::::::::ヽ:l
ノ:::::>、_>/ ___ゝイ__/-‐(/´__r'´l:::::::::::::::::::l:::::::::ノ
// /<'´// >‐-' ‐'ヽ::l:::ヽ:::::::::::::::::l:::::ノ::ヽ
ただの家具に存在感など要らない
うぉおおおおおぉおおおぉ来いよぉおおおおおおおおお
>>955 を乙したい奴から前に出ろよおおおぉおおおぉぉおおお
ん〜、復唱拒否か。
ベアロリーチェ乙
それだけでおなかいっぱいだお
話わかんねーのは今に始まったことじゃねーし
前半面白かったお
これは楽しみ
OPアニメ変更は微妙だったなあ
親族と使用人が暗闇から浮き上がってくるシーンが好きで見始めたようなもんだから
今回はなかなかまとまってたんじゃないか?
ゆっくりやりすぎじゃね?
尺大丈夫なのかw
ロノウェの声若かったな
面白かった
メタの推理ゲームが主軸になり始めたな
どうだった?
OPは新キャラ祭りだった?
あと、本編の出来を100点で表すとどんな感じだ?
なんか聞いてばっかですまんwn
霧江さんってあんな巨乳だったんだな
>>966 OPは新キャラ祭り
本編の出来は95点
キリエさんのおっぱいが中に浮かんでたな
こっち先に埋めるか
うみねこっておっぱいアニメだったんだな
ババァのおっぱい率高いけどな
チェスおばさんの乳が
霧江さんが自分のおっぱいを持ち上げたシーンで感動した
今回は普通に新キャラ紹介回だな
霧江さんのほれ見ろとばかりの巨乳アピールに
貧乳の楼座がしょぼくれまくってたお
>>966 OPはそれこそ新キャラ祭り。ロノウェも出てた。
本編は原作やってるからどういう目線で点数つけたらいいかわからんが
今までアニメは原作を小奇麗な絵でなぞるあらすじのような扱いで見てたんだけど
今回は結構惹き込まれて見てしまった。面白かったよ。絵はたまに崩れてたけど
埋めていいのか?
埋めよう
うめうめ
埋めていいんじゃね?
次スレも新しく建ってるし
うめ
うめうめうーうー
うーうーうーめーうー
ロノウェは合ってるのか合ってないのかよく分からない
原作だと最初に七杭が場虎いじめてるシーンあるけどカット
これさえあれば大満足だったなぁ
ロノウェ&ワルギリア登場記念埋め
>>984 個人的には割と違和感無く見れた
初見からすんなりってのはあんまないなと思うぜ
シーユーアゲイン
>>984 ちょっとやっぱり若すぎる声だと感じたが
まあ許容範囲
ぷっくくは普通に笑ってたね
ロノウェはなんかうぜぇw
うっめうめうーうーたべてたべてー
ひぐらしの頃から原作の笑い方を完全にそのまま読むことなんて無いからな
1000ならルシ姉と結婚する
うーうー、埋めるー
縁寿がかわいい…だと…?
うーうー食べてきひひうめうめうー
OPの縁寿が美人になっていた件
さて
1000なら来週から縁寿の顔が不細工に修正される
黒幕は絵羽
ただし実行犯は秀吉、蔵臼、富竹
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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