◆スタッフ◆
原作:竜騎士07/07th Expansion
監督:今千秋
シリーズ構成:川瀬敏文
キャラクターデザイン:菊地洋子
アニメーション制作:スタジオディーン
製作:うみねこのなく頃に製作委員会
OP主題歌:「片翼の鳥」 歌:志方あきこ
ED主題歌:「la divina tragedia〜魔曲〜」 歌:じまんぐ
◆登場人物/声の出演◆
右代宮戦人 : 小野大輔
右代宮朱志香 : 井上麻里奈
右代宮真里亞 : 堀江由衣
右代宮譲治 : 鈴村健一
紗音 : 釘宮理恵
嘉音 : 小林ゆう
右代宮金蔵 : 麦人 右代宮秀吉 : 広瀬正志
右代宮蔵臼 : 小杉十郎太 右代宮留弗夫 : 小山力也
右代宮夏妃 : 篠原恵美 右代宮霧江 : 田中敦子
右代宮絵羽 : 伊藤美紀 右代宮楼座 : 小清水亜美
源次 : 船木真人 熊沢 : 羽鳥靖子
郷田 : 上別府仁資 南條先生 : 石住昭彦
ベアトリーチェ : 大原さやか
◆登場人物相関図◆
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=534.png
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 18:20:48 ID:p0XcSjLk0
糞アニメ乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
・ネタバレは荒らし。反応すると喜ぶからスルーするべし。ネタバレに関する話題自体に絶対に乗らないように
Q・全何話?
A・26話予定
Q・これってミステリーものなの?
A・テーマは「推理が可能か、不可能か」であり、この作品のジャンルがミステリーかどうかということ自体が謎の中核。だからその質問に答えられる人は現時点ではいません。
Q・いや、原作ゲームやってる奴なら答えられるでしょ
A・原作は完結まであと二年程度かかる。作品の様々な謎の答えは現時点では誰にもわかんない。
Q・じゃあアニメでは謎解きがされないのか?
A・DVDが売れれば原作完結後に解答編のアニメが作られるかも。どうしても謎解きが気になるなら原作追いかけるしかない
Q・このスレ、ネタバレ多くね
A・推理要素がある作品なので悪意あるネタバレが多くされる。どうしても嫌ならスレを見ない事が確実 。
Q・原作プレイ済みなんだけど何がネタバレになるの?
A・「うみねこのなく頃に」のアニメでまだ末放映な部分のストーリー展開を語ること。「これから○○だから期待しとけ」「この先展開が○○に変わるから」 というレスもネタバレ扱い。
ネタバレじゃない部分なら原作の話もOKだけど、原作プレイ済みの人間のみの馴れ合いにならないように空気読んでやれ
Q・原作経験者に質問したいことがあるんだが
A・質問することはかまわないが、答えがネタバレになるなら原作経験者は何も言わずにスルーすること。「答えるとネタバレになるんだが」と書くこと自体がネタバレにつながる。
アニメサロン板にはネタバレスレもあるからそっちで質問や回等するのが確実。「うみねこ」でスレタイ検索を。
Q・ネタバレは注意すべきだよな?
A・「ネタバレはやめろ」は何がネタバレか分からない人にネタバレを教えてるようなもの。スルーが一番。感情的にネタバレを注意する奴はネタバレ厨の自演と思った方がいい。
Q・原作厨がうざい
A・前作のひぐらしでも原作組とアニメ組の対立を煽るための成りすましは多発した。スルーするのが○。
誰も死んでないしそもそも事件なんて起きていないので
解決も糞もありません
何も起きていないのに人間の仕業だと証明したり
犯人が誰かなどと推理すること自体が不可能です
これでいいじゃん
***アニメで推理は、可能か不可能か。***
※「最終考察 うみねこのなく頃に Witch-hunting for the Episode 1-4」(メディアワークス)より抜粋
――今お話が出たアニメ版や、コミック版の『うみねこ』でも“推理する楽しさ”というのは味わえるのでしょうか?
竜騎士07:もちろんです。そのあたりはとても厳しく監修しています。『ひぐらし』では表現的な問題もあり、「どうぞご自由に」という部分もありました。
しかし今回は“誤解のない表現”に関しては相当厳しくチェックしているので、推理もかなり楽しめると思います。
KEIYA:そうすると、例えばアニメしか見ていない人でも推理は可能ということでしょうか?
竜騎士07:アニメと原作ではやはり情報量に圧倒的な差があるので、“ヒントの量”だけから言ったら原作を遊ぶのが一番でしょうね。
ただ先ほども言ったように映像と文字のミステリーでは伏線の注目度が違うので、原作では気にならなかったのにアニメでは非常に違和感を感じる箇所なんてのもあるかもしれません。
それで原作に戻って同じシーンを読み返すと急に不信感が湧いてくるケースなんていうのも……。逆も然りで、映像では何も感じなくても文字で読んだら「なぜここは表現が厚いのか?」と感じる人もいるかもしれない。
だから複合的に見た方が、何かの役に立つかもしれませんね。
――あえて他メディアに難易度をつけるとしたら、原作よりも難しいですか、簡単ですか?
竜騎士07:謎解きの難易度を決める最初の要素はヒントの量、情報量だと思うんですよ。その見地だけからいったら、実は原作が最も難易度が低いと断言できるかもしれません。
ご存じの通り、コミックやアニメではどうしても尺が短くなるじゃないですか。原作と一言一句同じ台詞、同じ描写というわけにはいかないため、必然的に情報量は少なくなります。
そのため情報量的には、絶対に原作の方が難易度は低いでしょう。その代わりに原作は誤誘導も多いですが(笑)。でもそう考えると、差し引きゼロでトントンなのかな。
『ひぐらし』のときと同じように、ご自身の入りやすいメディアから『うみねこ』を楽しんでいただければと思います。そしてさらに他メディアを見ることで情報が多角的に入ってくると、何かに近づける、かもしれませんね。
>>961
いま見終わったんだが…
わけわかめ
梨花ちゃんが居たのにビックリした
━━━━ ネタバレ対策用テンプレ(暫定版) ━━━━
原作組・アニメ組問わず必読
・ネタバレは荒らし。反応すると喜ぶからスルーするべし。ネタバレに関する話題自体に絶対に乗らないように
Q・何がネタバレになるの?
A・「うみねこのなく頃に」のアニメでまだ放映されてない内容、および「ひぐらしのなく頃に」の真相。
「これから○○だから期待しとけ」「この先展開が○○に変わるから」 というレスもネタバレとみなされます。
「ひぐらしが○○だったからうみねこも○○じゃない?」もネタバレです。
Q・うみねこ原作の展開をふまえたレスはしちゃいけないの?
A・アニメサロン板にネタバレスレが別個あります。アニメサロン板で「うみねこ」でスレッドタイトル検索して下さい。
Q・ネタバレをよく見かけるんだけど?
A・推理要素がある作品なので悪意あるネタバレが多くされる。どうしても嫌ならスレを見ない事が確実
Q・貼られた画像見たらネタバレっぽい画像だった・・・
A・画像リンクは見ない。見たいなら注意して見るべし。薄目で見てゲーム画像っぽかったらほぼネタバレ
Q・ネタバレは怖いけどスレも見たい・・・
A・コメNG活用を推奨。ネタバレ(長文と箇条書きが多いから中身みなくても分かる)から手当たり次第に文章を抜き取って入れるといい
Q・ネタバレを注意した方がいいんじゃないの?
A・「ネタバレはやめろ」は何がネタバレか分からない人にネタバレを教えてるようなもの
Q・原作厨がうざい
A・前作のひぐらしでも対立を煽るための成りすましは多発した。スルーするのが○
Q・原作経験者だけど、質問に答えるとネタバレになるものがあるんだけど・・・
A・答えがネタバレになるなら何も言わずにスルー。「答えるとネタバレになるんだが」と答えること自体がネタバレにつながります。
スルーされたくない質問者は「答えがネタバレになるならネタバレスレに」と書いておいてください。回答者は「ネタバレスレに回答したよ」とわざわざ言わないこと。
わけがわからなさすぎてワロタwww
まさに作者のオナニーだなこれ
東方厨には気をつけろよ
>>6に変な安価つけてしまった
あと
ベルンカステル : 田村ゆかり
の追加を忘れてしまった申し訳ない
>>15 ネタバレ注意
それネタバレスレでもネタバレって言われてるのに
>>1乙。
一話の消えたバラもなんか関係あんのかね?
もう原作やっちゃいなよ
いつまでも原作組の上から目線に付き合うのもあほらしいでしょ
原作組も別に答えは知らないんだから、恐れる必要はないよ
お茶会の内容は原作に忠実なのはいいんだけど
入り方もうちょっと考えてほしかった
あれじゃアニメ組わけわからんと思う
今回は色々と酷かったな
原作未プレイ組なら視聴切るレベル
/\::::::::::::ノ::::::ヽ// \ : : : : : :\\ : : :\ミミヽ
/ \::::{::::::::::::::} : { : : : : \ : : : : :\ : : : ヽミヽ ヽ
/ .|::ヽ:::::::::::ノ∧ : : : : : : : :ヽ、 :、 : :ヽ : :ヽ彡リノヽ
元 |:::::::r-‐'" : : ヽ : :ヽ : : : : ヽヽ._\∧リノ彡ノヽヽ /
気 |-‐'/ { : : : ! :ヽヽ : ヽ-‐‐'"/ ヽ ヽノリY ノ /
出 |:{ : : : : : : ト : _`´ , -‐- ヽ }ヽ}ノ} /
し ヽl : :l :ヽ : :. `´ / !/ ) Y ./ イ
て | : :lヽ : ゞ` __ """ l ヽノ ノ | 新 、
イ |ミミ.ヽヽヽ / ヽ ヽヽ' .| ス イ
っ 了ヽミミr ヽ """ _, -‐^ヽ }-、`ヽ.| レ ェ
て | ヽ、\{ ヽヽ. , ‐'" } / ヽヾ| の |
み .|. `ヽヽ、ハヽ. ヽ / ./ 从| 始 イ
よ |. ゝ-ラ .}、 ヽ、___/ ./ ヽ_,, | り 、
お | /ノ ` ‐ 、,__ / <´ / | で
ぉ |. {{ ヽ `゙゙ニ'´‐'´_,-":ヽ-‐'"| あ
ぉ /ヽ,-‐'""''ヽ ヽ、_, ヾ、----‐‐'"´:::::::; ' |. る
お /__ ヽ ヽ j::::::::::::::::::-‐'" <. ぞ
!!! /|__ _ヽ ヽ__/  ̄ ̄ |. ォ
ヽ___/ \、
今観てきたけど、
なんで、カノンとシャノンが生き返っていたんだ?
楽屋オチ
前スレ
>>990 下位世界の戦人だったらまさしくそうだろうが、お茶会の方の戦人の話だからな
現実的ではないシチュエーションだから、この場合どんな行動を取るのが普通なのかは分からない
でも、もし家族が殺されて「これは〜様の祟りじゃー」みたいなことを周りに言われたら、
人間がやったに決まっているだろって反発するのは極めて正常だと思う
もしかしてつるぺったんの歌詞ってひぐらしも混ざってる?
現段階で完全に一個に絞った道筋は用意できない
なぜなら魔女を除外した上でもいくつもの矛盾しない可能性が考えられるから
って言ってるのに、「一個に絞れよ屈服ですかあ?www」って反論されるから困るわ。
ちゃんと具体例まで出してるのにー。
つか、
>>15チラッと見てしまったorz
金蔵推理合ってるじゃんw
>>31 そんな反論した奴見たことないぞ
嘘つくなよ
>>1乙
>>31 屈服くっぷく言ってる奴は萎えさせようとする魔女の手先だ。
キニスンナ
さっき、原作のEP2をやってきた。文化祭のところ。
(゚Д゚;)←俺
マジであれやるのか?
>>27 ありがとう。
よく解らんけど、今回はループ自体が
戦人の妄想からくるループなのか魔女によるループかすら判明してない感じなの?
まぁテンプレも見ない奴が騙されるのは自業自得かな
>>39 戦人の妄想なんて原作では一言もでてないぞ。
現段階ではそこらへんの情報はなにもないといっていい。
>>31 なんでたかが屈服乙とか言われたぐらいでヘコんでんの?
金蔵に関してはEP1の推理スレで散々出てた予想が正解だったってことで誰も驚かんだろ
>>31 多分そいつは原作プレイしたとき自分が屈服したから悔しいんだろう
構ってやるこたない
誰かディスクン星人いるだろ
カーターディクスンかいな
第六話であの電波ソングが流れるのか・・・。orz日本オワタ
まだEp1だし今んとこループは見せる手段、魔女からの挑戦方法
お茶会は事件解明のために皆で話し合いをしてるってだけの解釈でいいんじゃないか?
なんか上位世界とか言われてもピンとこないよw
アニメ組でこの話を面白いって思った奴いるのか
>>44 大丈夫だよ。ほぼ1カ所しかネタバレ見てないし。
それ一言も書くなよって言われると既に推理済みの内容だから困るけどw
前スレ
>>1000 理由を書くとネタばれといわれるので、意見だけ書くけど…
アニメではカットされてるんだけど、上位世界のベアトというのはEp1の???でベルンがいったようにあの世界でのルールだと思う
それも第10の晩で全員を皆殺しにするルールこそが上位世界のベアトの正体でしょ
それは、碑文を解くことによってその最強のルールは回避できると予想される
しかし、それを回避しても一つ一つの殺人は回避できない
(あの上位ベアトですら、ひぐらしの3つのルールの一つにすぎないということ)
アニメ組は意味わかるかな?
>>41 どうも。
確かに、ひぐらしも解になるまでループの理由は解らなかったし
その方がおもしろいね
>>51 一個に絞らないと駄目なんてどこにも書いてなかったぞ
嘘吐き
魔女だろうが宇宙人だろうが理論立てて存在を証明できるなら
それはそれでありだと思うんだが
全部が魔女の犯行だったとしても逆に不自然な気がするんだよなー
例の霧江さんの断言できちゃうの、とか
戦人が認めなければ存在できない、とか
>>52 ふーむ。アニメでカットされてる情報は「必要ない」という作者の言葉は信じてない立場なんだな?
俺はルール説が「全てミスリード」と今回で確信したがな
つまりお前さんは竜騎士のヒントよりベルンのヒントを信じてるということになる
解くべき謎一覧みたいな奴ないかな?
頭の中を生理したい。
>>31 現段階で完全に一個に絞った道筋は用意できないとかなに言ってるんだお前は馬鹿か
仮にもミステリーとして与えられた謎を推理するなら一つの道筋に沿った謎の可能性を考えるのがあたりまえだろ
いくつもの可能性があるから考えないとかそれこそ甘え、屈服
絞りきれないとか戯言抜かしてる暇あったらちゃんと推理してみろよ
>>51 俺も見たが無いぞw自意識過剰じゃないか?
>>58 真里亞の手紙は?
6人の殺し方は?
シャッターは?
レシートの封印は?
チェーンの密室は?
嘉音のボイラー室は?
源次たちの客間は?!
夏妃の自殺は?!
碑文の謎は?!
隠された黄金の在り処は?!
>>58 990 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2009/07/30(木) 10:36:31 ID:OUw4kVbs0
>>985 今日、魔女が出した問題
・真里亞への手紙は?
・レシートの封印は?
・チェーンの密室は?
・源次達3人の客間は?
・夏妃の自殺は?
・真里亞、朱志香、譲治の運命は?
>>60 んじゃ甘えないあなた様の素晴らしい推理教えれ
謎とか言って検証なんかしてると、後で絶対に後悔するぞw
こうやってネットなどで議論するのが、なくころにシリーズの醍醐味。
>>59 www
ごめんなさいw
整理です。
>>60 推理してるじゃん。
明確に否定されてないじゃん。
>>60は単に難癖な感が否めないんだよ。
提示した推理に対して、こういう理由につき、具体的に不可能って反論してくれよ。
ベアトが戦人の前で密室を作って見せるシーンはカットか
ベアトのキャラソンが出たら買う
落ち着けよアニメ組、原作プレイヤー的にはこれで満足だから
お茶会と裏までやってくれていい出来だぜ
真里亞の薔薇うーうー、18人以外から受け取った傘と手紙
右代宮金蔵の消失、夏妃の部屋の扉の跡とサソリのお守り
第一の晩〜第八の晩の殺人、書斎に現れた手紙、夏妃の自殺
子供組の最期、ボトルメール
魔女はいるのか、いないのか、魔女とは何なのか
この世界の構造、推理は可能か、不可能か
こんなところかな?
原作がまだ謎が明かされてないって
だけでひぐらし以上にスレがカオスになったがこれはこれで面白いな
OPソングがベアトのキャラソンみたいなもんじゃないのか
次回予告でやらかしたのを見てすっ飛んできた。
よくやった今千秋、東方厨にマスパで塵にされても恨むなよw
まだEP1が終わったばかりだから情報が少ないってのはあるな
しかしアニメ組は推理しようと微塵もしてないな〜
脳筋馬鹿ばっか
この作品誰も死なないハッピーエンドが考えにくいなぁ
>>57 そこまで突っ込むなら書くけど、
EP4のお茶会ラストでの上位ベアトは、ルールとしか言えない存在になってる
(ここではネタばれ禁止といわれてるから、あの時点でベアトから赤で宣言されてる項目書かないけどな)
別に、わざわざEP1のお茶会で時間を取ってベルンが宣言する必要などないだよ
アニメだけのやつらは誰が犯人だと思う?
勘でもいいから教えてくれ
原作組(の一人だけか?)も落ちついてくれ
なんでそう喧嘩腰なんだ
>>35 むしろ一番の皮肉は、原作(ジェシだけ)→漫画(霊魔レミ)→アニメ(霊魔理アリ咲文)と
後発メディアに行く度に酷さに磨きがかかってるという事だw
まあ流石につるぺったんはないだろうけどな。
うん、ないよな。
・真里亞の薔薇の行方
・真里亞の手紙は?
・6人の殺し方は?
・シャッターは?
・レシートの封印は?
・チェーンの密室は?
・嘉音のボイラー室は?
・源次たちの客間は?!
・夏妃の自殺は?!
・碑文の謎は?!
・隠された黄金の在り処は?!
・真里亞、朱志香、譲治の運命は?
まとめてみた。
最後のって考えなきゃいかんの?w
昨日の夜中に原作EP1をお復習にプレイしてたら部屋の電気の電球ひとつ切れてびびった
>>80 ひぐらしみたいなハッピーエンドにはならないって禿が言ってた
原作やっただけの奴がやけに上から目線で笑えるw
他人に対して優位に立てるのがうみねこの原作をやった事だけってw
>>68 前スレでの推理はかなりよかったと思うぞ
それこそ現段階で否定する必要もないくらいに
なのにこれ以上は推理不可能とかもう少しで解決するところで止まってるのが惜しいんだよ
推理するなら最後まで解けよ
真相暴いて見せろよ
悪ノリは今千秋の本領みたいなもの
しかし東方コスが出ただけで「東方厨がスレで暴れる」とかお前ら東方厨に容赦ないな
本当にそこまでアレな奴らなら、予告が出た今の時点でこのスレはAA荒らしにあってる。
>>90 金蔵既に全EP通じて始まる前に死んでるっつーの
あんだけ複雑な人間関係を持ってそうな一族なのに
18人以外を必死に否定する理由が分からない。
原作プレイ済み(上位世界の貴人)
↓
↓
↓
↓
↓
アニメだけ(下位世界の俗人)
>>82 嘉音と医者
涙乾いてない紗音も生きてたんじゃないかと疑ってる
そうなるとアクマヤーも怪しい…
なんか犯人は10人以上居そうだ…。
原作やってない奴は全部馬鹿扱いでいいよ
実際馬鹿だし
>>87 「ハッピーエンドにならない可能性だって考えるべきかもしれませんね、って言ったら
ネットの奴らが”ハッピーエンドにしない”という意味に曲解してるんだが・・・」
って禿が最終考察本で困ってたぞ
>>84 ZUNとどう話がついたのかはしらないが、ここまでやらかした以上、
うみねこスタッフに名を連ねている銀森がクレームをつけることはないんじゃないかな?
しかし、何か自称原作組代表がまた迷惑を掛けているみたいだな。何というかすまん。
散々繰り返しだがどうせ原作組も正解なんか知らないんだから偉そうな原作厨はアホだと思っておけ
EP2発売当時東方ファンも特に何もなかったっけど
肝心のうみねこファンは世界観に合わないと大ブーイング
金蔵は死んでる
19人目はいない
そして誰いなくなった とか オリエント急行 みたいなミステリーもあるからね。
もしもこれを見て原作が気になった人
とりあえず体験版落としてep1補充のつもりでプレイ推奨
気に入れば原作購入でも
アニメだけで推理しよう&見て見よう
どんな展開になっても受け入れられる広い心推奨
合わないと思ったら別に切ればいい
>>85 アニメじゃ何故か省略されちゃったが、原作だと書かれてるよ(はっきりわからないけど)
重要そうなポイントで、原作だと触れられてるのにアニメだと省略された内容って書いちゃいけないのかね?
あとテンプレのこれ
Q・原作厨がうざい
A・前作のひぐらしでも原作組とアニメ組の対立を煽るための成りすましは多発した。スルーするのが○。
スルーしないと喜ぶぞこいつら
>>98 ID:pxRd7FcY0
こいつには触れるな
107 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 19:18:17 ID:NCWK1agZ0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; うーうー言っていた時期が
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f.
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
ひぐらしみたく
誰も悪くなかった、あったのは喜劇と悲劇、
なオチは勘弁
人が本当に下劣になると他人の悪口を言う事にしか喜びを感じなくなる。
ゲーテたん
戦人は魔女を否定するのも結構だが、とりあえず自分の置かれてる立場を解釈する事から始めようか
というか何なんだ?後半何がなんだか分からない状態だわ
会話の内容がメタ過ぎてひぐらしのループともまた違うよな
寸劇の出演者が結末や演出に文句を言ってる状態と見て良いのか?
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 19:20:25 ID:SD8eYpnN0
またループか・・・ループアニメはお腹イパーイなんだが
ちなみに例の東方みたいなシーンは漫画でも再現されてるぞ
まだ単行本化されてないけど
つるぺったんまでしっかり言ってた
そんときゃ大半は作者GJ!なレスだったが
この違いはなんだろう
今見たけどお茶会と裏茶会完全再現かよw
お茶会はほぼ省きなしとかやってくれるなディーン
>>86 原作EP1は熊沢、南條、源次殺害の前後が特に怖いよな
うみねこは特に雨が降ってる夜中にやると本当にやばい、ガチで暗闇とか背後が気になってしかたなくなる
あの糞長いEP1がたった5話で終わるとか、こりゃ駆け足だわ
>>82 複数グループの犯行だと思うんだよなー
A:夏妃、南條
B:使用人
B´:嘉音
C:真里亞、金蔵
最初の6人+絵羽夫妻を殺したのはA&Bで
書斎から追い出された3人+夏妃を殺したのは造反したB´
魔法陣を描いたり杭を刺したり〜な魔法的演出はB&C
まとまってないこと、この上ねー
>>91 すでに原作スレが何回か荒らされてるから
東方厨にいいイメージもってない
原作やってねー馬鹿が混乱してるな
結構な事だが、わかんねーなら原作やれ
>>112 Bパートの魔女は作者
バトラは俺ら
今回のAパートまでの話を人間とトリックで説明しろよ
って言いたいんじゃない?
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 19:23:50 ID:mmzoBdoZ0
第5話で脱落者どのくらいでた?
おもいっきりリカだしw
原作もまだ完結してないだろw
>>121 そこで、なぜ戦人がスルーするのかを考えてみるわけだ
まあそこで「戦人黒幕説」が鎌首をもちあげてきてるんだがな
>>114 少なくとも俺は今千秋GJと言ってるよ
しかし、ノリで東方「厨」使ったのは悪かったな
俺自身もうみねこ原作組と同時にアリス萌えの東方ファンの一員でもある癖に赤面のいたりだ
5話見てきた。アニメオンリーかつ一回ずつしか見てないの俺の犯人予想。
金蔵:大本命。こいつと執事(名前忘れた)の共犯でだいたいのことが出来そうだ。
執事が協力しそうなのもこいつくらい。焼死体は別の奴の死体。執事が部屋は
このままにしておきましょうとか言った秀吉あたりが妥当か。指は他の奴のをちぎってくっつけた。
ただ誰でも思いつく上に怪しすぎるので、犯人じゃないだろうなと思う。
楼座:戦人がいったとおり、最初見つかった顔の潰された死体が偽者でこいつが犯人。
トリックは不明だけど、こいつが犯人だと真里亞のイカれた言動に色々納得できる。
じゃああの死体は誰の死体なんだよといわれると困る。森に住んでる人とか?
ていうか母親殺されてもなんとも思わない真里亞のキチガイっぷりに理由をつけたくて考えた。
真里亞:登場人物の誰も疑わない人。意外と凶器は小型が多いからできるかも? でも顔面は潰せないよなあ。
この思考そのものが無駄かもしれんけど。見ていることが全部嘘、とか創作上の出来事でしたとかいうのは卑怯だよなあ。
というかメタ的な視点を入れられると見ていて萎える。うみねこはもっと違った結末を期待したいな。
>>126 ひぐらしの解答編が何作あるのか知ってるのか?
>>126 解答編はEP7からだぜ
EP5は推理編。
真相解明はまだまだ先
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 19:26:47 ID:NCWK1agZ0
, -‐―‐-、__
/ 、 `ヽ、
/ / / / ヽ丶 \/
l / _j___{___ム_>=イ
| |'´! -‐‐ ‐- { ! !
| l | r┐ ル| | み〜、にぱ〜☆
| l |トィ⌒v⌒1′| |
| l | ∧. ∧. f ハ. l |
| | l:ハ| |/_| レ' j│!
| l / V〈_/ ,イ.j八
原作だと夏妃が倒れる瞬間って戦人たち見てないよな?
表現変えてもいいのかな・・・
>>112 メタ世界(上位世界)------------------現実世界(下位世界)
ベアト(作者)VS戦人(プレイヤーである俺ら)----六軒島でも連続殺害事件
↑ ↑
メタフィクション ファンタジーじゃなくリアルの事件
さあ、魔女との戦いを始めようか←今ココ
>>91 アニメオリジナル要素としてアレをやったならともかく
一年前の原作の時点でやってっかんねえ
今更騒いでもって部分が大きいんじゃね?
>>131 ベルンカステルはそれを言うの凄っげえ恥ずかしいとか言ってた
きっちりと描写された場面でも○○の妄想だったとかで後出し改変してくるのがすごい。
>>133 アニメの表現については作者が「ひぐらしと違ってガチ監修してるからアニメだけで情報足りないことない」って言ってるから大丈夫なんでしょ
あそこまで言ったんだから、表現の変更でなんかあっても今でなく竜の責任
スレがハイパー黄金郷タイムに入ってるな
カノン君なんてあれだけベアトの名出して怒って殺されたのに
お茶会じゃ元に戻ってるんだよな
兄貴も殺してやるって言ってて魔女を信じたからって憎しみはどこ行った?だし
あんま考えんほうがいいのかなあの世界は
>>121 あの戦人は俺らが魔女みたいなファンタジー要素を否定したくて生み出した、俺らの分身ていう説もあるな
最後に出てきた魔女が俺らに話しかけてただろ?あれでそういうプレイヤーも含んだ作品なんだという考察が出てきてる
金蔵は最初から死んでる説でいくとEP1では直属使用人は最初っから知っていたことになる
>>137 額面上のベルンの設定でいけば、あれは正に黒歴史だろうからなw
自らの厨二ノートを解き放つとなれば、恥ずかしいのもむべなるかな
>>141 お茶会で殺されてるから計2回殺された事になる
うーん、相変わらず演出が平坦というか淡々としているというか。
まあ、普段より尺に余裕があった分、ある程度ちゃんと描写できてたのはよかった。
やっぱ最低限これくらいの尺がないと駄目だな。
でもお茶会→牢獄STRIPでED→裏お茶会はやってほしかった(´・ω・`)
牢獄STRIP自体は流れたらしいけど、音が小さすぎてまったく気づかなかった。
>>141 バトラに魔女を信じさせるための幻影じゃないかな。
信じないとまた仲間が死んじゃうよ〜って脅し
>>147 いないならいないなりで愚かな男戦人が魔女と戦う物語ぐらいにおもっとけばいいよ
最初から作中で「愚かな」「馬鹿」とあえて思わしてる節があるし
今はその認識でいいとおも、主人公に違和感あって切るならそれもいいし
・真里亞の薔薇の行方
最初から真里亜が単独行動するための自演。
・真里亞の手紙は?
来る前から持ってた。あるいは、単独行動中に用意した。
指輪も来る前から持ってた。渡したのは使用人の誰か。
なぜ指輪を持ってるかというと、金蔵は全員到着前に死んでいたから。
・6人の殺し方は?
紗音が他5人を殺して、その後自害した。凶器は現場にそのままある。
・シャッターは?
嘉音あるいは源次が閉めた。魔方陣も同様。
・レシートの封印は?
実際起きた、って書いたけど訂正。
やっぱりブラフ。レシートなんて落ちてなかった。
拾った映像は回想シーンだったはず。あれがそもそも嘘。
・チェーンの密室は?
絵羽が秀吉を殺して、絵羽は自害後、自分で鍵を閉めた。
・嘉音のボイラー室は?
嘉音の魔女を演出するための意図的な自殺あるいは事故。
・源次たちの客間は?!
源次が殺した。
・夏妃の自殺は?!
夏妃も共犯者。目的である自分を馬鹿にした者を全て殺したから満足して自殺した。
・碑文の謎は?!
・隠された黄金の在り処は?!
まだ全然考えてません。
・真里亞、朱志香、譲治の運命は?
黄金郷に行けず屋敷に放り出されたままの真里亞は絶望して自殺する。
ボトルメールは、衰弱死寸前の生き残り三人組が共謀した最後のあがき。
犯人は、夏妃+源次・嘉音・紗音。
夏妃は馬鹿にした奴らを見返すため。使用人組は宗教的理由。みんな最初から自分も死ぬつもりだった。
真里亞は魔女を証明したくて、あーゆー態度を取っていただけ。
なんか書き忘れあるかも知れないけど、自分の推理をまとめてみた。
>>142 あの世界自体は竜騎士が魔女VSプレイヤーの構図を作りたくて用意したものかもしれないしな
あの構図がないと作品の楽しみ方が成り立たなくなるし
>>146 曲のタイトル覚えてるほどの奴が
あれくらいの音量でBGMが流れてて気付かないってどういうことだと毎回思う
スピーカーの設定おかしいんじゃないか
f ´ , - ` ー 、 , ' ´ `丶、
l 丶 / , '  ̄ ̄ ̄ ̄ `丶、
l ヽ ` 、 / / 丶.
l 丶 / / , -―‐--, 、. )
l 、 i /イ:´l-- 、._ l,:::| ` ヽ,、 /
l 、 l ,イ:::::::::::l'二ニニヽ〃リ_―- }::ヽ'
l i` ー ---l /rl:ヘ::::ト、l `/⌒i ―、¨i:ハ::|
i i l:i ハヘl、:l ` ー---' l.._ .l// '
.i i l:ヘ、 ! ` , ノ  ̄l¨
. i ト、 l:::::`-, 、 __ .i
、 l ヽ `ハ::::ト、  ̄ ` /
、 ヾ 、 ヾ:;| 丶 /
、 、. 丶、.) 、 丶、___ノ
、 、 i 丶 丶 i
ヽ ヽ l ヽ ヽ ト、
ヽ ヽ l \ ヽ !| 丶、
i ヽ i ヽ、 .l 丶.
l i ./ `丶、 _ .ノ ヘヽ.
ト. i / \ / 丶 ` ー 、
i丶 / \ ./ 丶 `ヽ.
.l ヽ. , ' iー、 丶 ヽ
l  ̄ ´ l l 丶 丶
黄金の碑文はどうみてもEP1の情報だけじゃ解析不可能だろうな
>>158 その碑文の謎を考えようとした途端EP2であれだからなw
そりゃ考える気も失せて屈服するわ
>>154 3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/25(水) 23:38:43.27 ID:kXYcPqKJ0
今日9800円で買ったイヤホンが壊れた
大音量でスリップノット(笑)聴いてたせいかいきなり途切れやがった
くそ。9800円もしたってのに。
俺は腹が立って45万円のプラズマテレビを座布団に叩きつけた
はっと我に返り、あわてて壊れていないか確認した
画面が映る。良かった。と思ったら音が出ない
くそ。45万円のプラズマテレビまで壊れてしまった 送料込みで47万円の損だ
それにしても今日は静かだな 気晴らしに散歩にでもいこう。
碑文と言うより唯の殺人予告にしかみえないのだが
碑文をチェスの棋譜に見立てて解く説は相当初期jから各所でいわれてた気がする
チェス盤を〜のくだりは聞いていて恥ずかしくなる。
>>151 自殺死体に杭が刺さってるのが難点かなー
密室が後付けなら発見者が刺した、ってできるけど
真里亞の自作自演は同意だ
5話意味不明なんだけどこれからトリックを暴きますよーってことでおk?
Bパートは本編関係ないとして、来週またみんな生き返るの?
EP2で思いっきりファンをふるいにかけたよなぁ竜騎士は
アニメ版推理できないのな、最後
最後の4人、生死不明だし。なんでベルンカステルが今からでるのか判らないし
明らかに人離れ阻止(x
取り合えず、ひぐらしよりはいいところがあったから書いておく
原作BGM
マジイイッス
ひぐらしでyouとか本当流れて欲しかったのは俺だけの感想ではあるまい
アニメで最後のオチをやるのは2年後くらいじゃない?
原作ですらまだまだ引き伸ばす気らしいから。
これからは魔女のターンなんで本編で魔女出まくり
なして梨香ちゃんがでてくるねん
>>151 真里亞が絶望して自殺した?
顎しか見つからないくらい粉々だったらしいがどんな死に方だよそれ?
生き残り三人が衰弱してたみたいな書き方してるけど迎えの船がくるのは事件終了後すぐだぞ?
使用人が死ぬつもりだったていうけど死ぬつもりだった人間が前の夜にプロポーズ受けたりするか?
嘉音は魔女らしき人物を倒そうとしていたが?
結局、うみねこ鳴かなかったのね
>>166 杭を刺したのが死因っていうのはダメかな?
だから、紗音は顔が半分残ってた。
嘉音も自分で刺した。
源次に至っては、自分で刺したけど死んでなかった可能性もある。
南条の死亡検証は存在しないし(死亡検証を信じるならば、だけど)。
存在をほのめかす程度ならまだしも
目の前に現れて会話までして魔法まで使われて
今更どうやって魔女否定するっつーんだよw
意味不明すぎww屁理屈合戦でもやるのか?www
惨劇があけたら鳴くのかねー
しかし「…うみねこのなく頃に」とか
嘉音に続いて戦人まで劇場っぽくつぶやくから、ちょっと噴いたわw
次回予告は実にいい意味でひどいな
魔女のターン、楽しみだぜ
・レシートの封印は?
これは金蔵云々よりも、絵羽の動機を推理するべきなのか
単なる気まぐれというのは流石に嘘っぽい
183 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 19:53:40 ID:ztQf8qWw0
原作未プレイだが、これ
戦人以外の全員がグルになって魔女の仕業に見立ててる。
魔女は実際にいるが、殺人には関与していない。
でFA?
>>177 ないてたよ
カモメかどうかの違いはあるでしょうが
これを読んだあなた
どうかうみねことカモメの違いを教えてください
それだけが私の望みです
>>176 >顎しか見つからないくらい粉々だったらしいがどんな死に方だよそれ?
じゃあ源次は生きてた。南条はいないから死亡検証もされていない(信じるならばだけど)
>生き残り三人が衰弱してたみたいな書き方してるけど迎えの船がくるのは事件終了後すぐだぞ?
源次が殺した。
>使用人が死ぬつもりだったていうけど死ぬつもりだった人間が前の夜にプロポーズ受けたりするか?
否定は出来ない。紗音はあの時点で自分も譲治も助かると思ってた。
あるいは死と婚約は全く別次元のものとして成立するという考え方だった。
>嘉音は魔女らしき人物を倒そうとしていたが?
誰も見てない。よって現実には起きていない描写。
>>182 俺は事実だと思う
普通に考えたら自分の信用落とすだけだぜ
>>183 魔女様本人は自分がやったって言ってるよ
>>179 お前は俺の妄想だ!
or
仮にここに魔法があるとしても、「惨劇が起こった世界」には存在しない!
>>183 その可能性はあるな
なんせ戦人は直接犯行を目撃してないからないとは言えない
>>188 それを戦人が認めたら魔女の勝ち。
謎と解いたら魔女の負け。
ってゲームなのかなと。
ベアトの声って雰囲気はいいんだけどなんか言葉がハッキリしなくて少し違和感があったな
大原さやかは合ってると思うけど、もうちょっと甲高い声で嘲笑うような印象だったから、
妙に低い声でセリフが少し聞き辛かった
来週からEp2か…
小清水亜美がアップを始めたようです
>>178 紗音は杭なしだし、源次南條熊沢なら杭が刺さってるのが腹や足だから
刺した後に顔面破壊して死ねるかもしれないけど
絵羽秀吉は額だから、頭蓋骨を貫通させるのは素手では難しいと思う
なんらかの道具を使ったなら密室内に落ちてるだろうし
銃の弾痕に杭をねじ込んだ説を取りたいな
でもそうすると密室の謎が解けないー
ぺったんぺったんつるぺったん ×2
ぺったんぺったん餅ぺったん ぺったんぺったん胸ぺったん
今日もこっそり木陰に隠れて 霊夢の様子をストーキング!!
お供え物のお神酒に饅頭 隙を狙ってつまみ食い
三日に一回宴会開いて 幼女のくせに大酒豪
逃げるときには両手を挙げて 可愛さアピール狙ってる?
人の世に(悪霊退散) 生まれし鬼を(ぷよぷよするなー!)
闇にへと(ドーマンセーマン) 葬れやー(巫女みこ霊夢巫女みこ霊夢巫女みこ霊夢)
はいっ ぺったんぺったん つるぺったん ×2
ぺったんぺったん 餅ぺったん ぺったんぺったん 胸ぺったん(まだまだいくよ〜)
ぺったんぺったんつるぺったん ×2 ぺったんぺったん餅ぺったん ぺったんぺったん胸ぺったん
(徹子) ぺったんぺったん つるぺったん ぺったんぺったん はるぺったん
ぺったんぺったん 餅ぺったん ぺったんぺったん 胸ぺったん (ハイハイ)
幼女幼女 つるぺた幼女! ×2 (つるぺたって言うなー!)
萃香萃香つるぺた萃香 ×2 (ストーカーって言うなー!)
とかちつくちて♪ ×4
今日も背後に足音ひたひた オヤシロサマがストーキング!
祟りに失踪、生贄、拷問 鬼隠しってつまみ食い?
やはりベルンカステルは黒梨花だったか
>>186 源次は顔を潰されて死んでいたんだぞ?
最後に生き残った3人は行方不明扱いだが遺体はどこへいったんだ?
あのベルンカステルはフルデリカの上位の存在だ
>>194 じゃあ「扉そのものが外れるので、チェーンは意味がない」
密室ではなかった。
って、トンデモになってきたw
??
結局、犯人だれだったの?
みきもと?
北斗の拳が脳裏に・・・
最後、そしてだれもいなくなった じゃねーかw
>>198 遺体は海に捨てた。
源次は死んでいたかどうか誰も分からない。検証されてない。
顔を削っただけ。
つるぺったん、て東方ってゲームのキャラソンか何かだと思ってたけど
歌詞にひぐらしネタ入ってんだ
しかし朱志香はつるぺたじゃないよな、それなら真里亞だよな
犯人はラジコンの名人なんだよ
ラジコンにボウガンみたいのを付けてころした。
顔を耕すのは、口んなかに小型爆弾いれて爆発っ!!てのはだめ?
本編とお茶会(こっちが本編って奴もいるけど)
の繋がりがよくわからんのだけど
同一世界では確実にないよな
よく聞く上位世界って奴か?
これってひぐらしみたいに何度も繰り返す物語なの?
どういう理由で?
気になったんだけどお茶会とやらにはなんであいつらしかいないの?
他の奴がいてもよくね?
まあ戦人とか子供たちは最後まで生きてたしいるのもわかるが、なんで使用人二人はいるんだ?
竜はそして誰もいなくなったを参考にしてるって言ってたよね?
U.N.オーエンがうみねこにおけるベアトリーチェの手紙になってうまいなぁって思った
>>211 いたって邪魔なだけだからじゃないか?
18人も
>>205 顔を削っただけ。で生死が断定されないのなら他の死体にも全て同じことが言えるな
顔が全壊している人間が立って歩き回ったらそれこそ魔法じゃないのか?
>>210 魔女「もっかい最初からやって次こそ屈服させてやんよ」
しかし今回もおっぱいアニメだったな!
>>210 本当はすぐ終わるから、繰り返して時間稼ぎ
単に視聴者に提示する情報が極端に少ないだけの普通の水力物って感じ
ようは駄作
次のゲームはローザおばさんとマリアとバトラ以外死ぬよ
>>218 よかったね
もう見なくていいよ
あと原作者が屈服乙wって言ってたよ
戦人がマリア親子を攻略だと・・・?
がんばって煽ってるのに誰にも相手にされないおろかな原作厨
NG推奨ww
ID:pxRd7FcY0
原作、と言っても体験版しかやってないけど
お茶会はおまけみたいなもんだという前提があったから
あれはあれで受け入れられたけど
アニメだとまったくイミフになるな
>>200 トンデモ密室構成でいいなら
「この館は金蔵の作ったからくり屋敷!壁がくるっと回転するよ!」
まずバスルームで秀吉を絵羽が殺害、そして誰か(源次か嘉音)に絵羽が殺害された後
ベッドと床ごと壁が半回転し、扉の下に手紙を置いてターンエンドだ!
もともと解かせるつもりもないって
原作者が宣言してる駄作をありがたがって、
まともな批判したら「屈服乙w」ってwwww
2ちゃんで一方的に勝利宣言する痛い奴と似た構図だなwww
もっとやれwww
>>211 それはいい着眼点かもしれない
EP1ではあの二人は死んでいない可能性があるよね
>>214 うん。だから、南条を信用しなければ仮定は全て瓦解する。
南条は犯人ではない、よって死亡検証が正しいという前提で推理してる。
そして、三人に関しては南条が死んでいるので死亡検証は無い。
だから、源次は顔の表面を削っただけで実は生きてるというのも成立する。
少なくても否定できる根拠はない。
>顔が全壊している人間が立って歩き回ったらそれこそ魔法じゃないのか?
全壊しているなんて描写はない。見た目全壊してるように見せている、だけ。
230 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 20:14:42 ID:y1LZC/dvO
この漫画おもしろい?
229の推理頭わるっwwwwwEP2になった時の反応が見物だわw
>>229 面白いと思うよ!
源次は特殊メイクの達人か!
まぁ普通に考えて
チェス盤=舞台になってる島
プレイヤー=5話後半の戦人(本編の戦人ではなく視聴者視点)vsベアトリーチェ(製作サイド)
という構図だろうな。
こういうのはプレイヤーのどっちかがゲーム放棄しちゃうと楽しめん
>>223 いつも思うが、何でこれって折り目まで描写されてるんだろ
何か重要な意味でもあるのか?
>>225 そもそもあの世界の定義自体が不明確だし、どうやって下位世界を覗いているのかも分からないからな
そこを原作ではっきり描写していればいくらでも表現のしようがあったが・・・
>>211 確かに戦人の情に訴えかけるなら、せめて親がいたっていいよな
原作で絵が映える若年層を選んだとかかな?
いえ、熟女も魅力的ですが
>>229 南條を疑うと崩れる死体は嘉音だと思う
あいつが死亡しているのを戦人は確認していない
あと、戦人が死体そのものを確認していないのが紗音なんだよな
だから
>>228で、この二人のお茶会参加はおかしいといってみた
魔法が犯行に使われたか、使われていないかのマクロ的な二択じゃなくて
各犯行が魔法か、魔法じゃないかのミクロな考え方はだめなのかな?
たとえばお茶会にいる奴らは魔法で殺された奴らで、他の奴らは人間に殺されたとか
直感だけど犯人は一人じゃないし、何かしら相互に影響を与えて犯行が成り立っている気がするんだよね
来週は「それなんてエンドレスエイト?」であってますか?
>>232 昔その手のトリックあったけど、さすがに日常シーンでそれを実演するぐらいの手がかりはしてたな
でも、俺たちも何か見落としている気はするんだよな。そういうとんでもないトリックを成立させる何かを・・・
>>243 中身は全然違うから大丈夫
内容で脱落する奴はいるだろうけど
てかエンドレスエイト酷い出来だよな
スタジオディーンのオーバーレイかけ過ぎをどうにかしてほしいなぁ
>>243 いいえ違います、エンドレスナインです。
>>239 それさっきから煽ってるだけだから無視しときなよ
>>225 スレイヤーズとか、原作では
序盤に倒された魔王様が話の区切り区切りで裏方話したりするが
アニメでそれやるとイミフになるから、まるまるカットされてた。
うみねこはそれを普通に流しちゃった感じw
>>229 見た目全壊してるように見せているだけというが短足のチビがシークレットブーツ履いて身長ごまかすのとわけが違うんだぞ?
顔にありえないたんこぶができてるとかならわかるが見てわかるくらいに顔が抉られてるんだ
どこをどうやったら生きているものを顔を潰された死体に見せることが出来るんだよ?
>>227 どちらかというと
手品師がマジックショーをやってる時に、やたらと種を暴きたがる奴がいて
そいつに対して「空気読め」って言ってるのに近いんじゃないかな>屈服乙
いつも戦人は最後まで生き残るのな。
途中で死んだらゲームにならんけど。
>>240 後になりゃわかるけどあの二人では情に訴えかける戦法は成り立たない
>>250 だからって丸々カットするわけにもいかんだろうし
お茶会に入る演出はもっと考えてほしかったな
>>242 なるほど本編で魔法で殺されたからこそ、お茶会で生き返れる、か
魔法なしで考えると、みんな同一犯に殺された、とか
>>251 >顔にありえないたんこぶができてるとかならわかるが見てわかるくらいに顔が抉られてるんだ
だからそんな描写どこにもないじゃん。
さっきから何を根拠に言ってるのか分からん。
>>225 竜騎士自身が「推理のためには世界全体の構造を解き明かす必要があります」
と言っているよ。奇妙な世界だけにオマケと決めつけるのは早いと思う。
やっぱ戦人が一番あやしいなぁ
なんでこんな必死に否定するんだろ、まあ否定しなきゃお話にならないんだろうけどさ
犯人だったら、もしくは何人か殺してたら魔女を肯定はできないよね、実際に自分が犯人だって自覚してるわけだから
漫画だと完全に破壊されてるよな>顔面耕し
あれはメイクだとかそんな言い逃れは無理だなw
ベアトリーチェは皆がいるかもしれない魔女として認識してるから説明の逃げ道がありそうだけど
ベルンなんたらは誰もそんな魔女がいると思ってないのに顔出してる時点で説明無理じゃね?
一般視聴者「わけわかめ」
原作信者「魔女に屈伏しますかw」
一般視聴者「いや、南条以外による死体の検死。チェーンと扉の建て付けチェックウンヌン…手掛かりが少なすぎ」
原作信者「アンチは消えろ」
一般視聴者「では今回までに推理に必要な手掛かりは出そろっているのですね?」
原作信者「これミステリーじゃないしwアンチミステリーvsアンチファンタジーの対決だしw」
一般視聴者「はぁ???」
>>259 俺がその立場だったら全部魔女のせいって事にするがww
>>258 あくまで本編(?)が終わった後に
おまけのように出てくるって流れが良かっただけ
顔が抉れているのなんて一目見れば分かるし、抉れているのなら生きているはずがない
まだ別人の死体を偽装したという考えの方が建設的
まったく意味わからんな、これ
>>254 そうなのかー
義母っても霧絵さんにはチェス盤とかで懐いてそうだったし
留弗夫とは、あんまり絡みがなかったけど殺害した犯人に対しては怒ってたし
でも、しれっと推理してたから納得はできるわ
>>260 マンガなんて知らねーよw
さすがにそういうのをアリにするならお手上げ。
カノン&シャノンは金蔵の隠し子で、真犯人だったりして
この辺はまだマシな方だよ。
多分、ここで屈服しかけてる人がEP3見たらブチ切れると思う。
てかそれまでにアニメ自体切ってるかもしれんが。
>>268 ああ、アニメの描写だけの推理ね。すまん
>>262 狂信者の盲信がキモ過ぎる流れだよなww
面白いからいいけどwww
>>265 >顔が抉れているのなんて一目見れば分かるし、抉れているのなら生きているはずがない
だから根拠
>>262 体験版までプレイしたから、お前のカテゴライズだと俺も原作信者かなー
>>263 まあなwww罪な擦り付けられるんだからもうけもんだよなww
つっても死んでるがwwwwwww
原作やってないんだけど
これってひぐらしみたいにループするの?
結局魔術的なもんで推理不可能ってオチなの?
>>239 別に煽るつもりはないし、事実を言わせて貰うなら
たとえば、原作の情報量を100としたら、アニメは30〜40くらいの情報しか出されてない
尺の関係があるから全部を出し切るのは最初から不可能だと分かってるけど、
それでも、「何とか分かりやすいように頑張って再構成しよう」って努力も見られない
本当に、ただ単純に「削ってるだけ」 努力の姿勢が見られないから糞だと思う
>>236 使用人二人はジェシカとジョージが魔女への望みとして生き返らせた、という事になっている
次回は文化祭ライブまでやるのか。
また心理を推察できる描写とか全然ない状態になりそうだ。
ライブ自体については、賛否あるが、自分としてはやってくれた方が
面白くていいな。
分からん奴は純粋に馬鹿なんだろ
>>257 源次の死体は画面に映らなかったっけな
少なくとも戦人、譲治、朱志香、真里亞、夏妃は源次の死体を確認してるだろ
その5人が確かめるまでもなく死んでるってわかるくらいにはひどい死体だぞ?
そんな死体を偽装することが可能か?
次週紗音とデート?するみたいだな
今度こそ笑ってあげて><
>>277 文章量からすると、原作の20%以下くらいだったと思うぞ。
>>277 努力の姿勢(笑)
もうお前いいよ。相手にした俺がどうかしてた
いまは、人間で出来そうだな。でいいんだよ
探偵不在の状況のようなもんだ
ベアトリーチェは戦人の妄想でしょ。
犯人は戦人で、アニメは皆殺し精神崩壊した戦人の妄想の世界。
ベアトリーチェを必死に否定するのは皆殺ししたことに対する良心の呵責。
これで全て説明が付く(キリ
とりあえず「推理できなさそうだな、やーめた」って言ってるやつは
推理小説の1割だけ読んで「こんなん推理できねーよ」って言ってるようなものだってことを
肝に銘じておくべし。
俺の推理
犯人は、20〜30代もしくは40〜50代の犯行
日本人である可能性も否定できないかもしれないということを念頭に入れておきたい。
そして男性、もしくは女性、中年、あるいは高齢者と思われます。
だが若年の可能性も否定しない方が賢明であるといわざるを得ません。
犯人の体型は、筋肉質でありやせ型、時々中肉中背〜肥満型で、
着痩せや、着太りして見える見える場合もあるということも考慮しておかなければなりません。
身長は、140〜160cm代もしくは、170〜180cm代でほぼ間違いないと思われますが、
140cm以下の可能性もあると考えて捜査するのが基本になります。
移動は、主に公共交通機関を使いながらバイクか車、もしくは自転車か徒歩で逃走、
船や飛行機を使うことももちろん考えられますが、馬や犬ぞりに乗り移動といった特殊な
移動手段もあるということも頭にいれておくべきです。
現在の潜伏先は、山林か繁華街か住宅地、すでに国外へ逃亡している可能性も否めません。
魔女はいないけど普通の魔法使いはいます
ここでベアトリーチェは戦人のなかの殺人好きな別人格説を出すぜ!
六軒島で大量殺人を犯した戦人が自らも重傷を負いつつ
良心の呵責に耐えかねてボトルメールで犯行告白
一命を取りとめて見ている幻、それがお茶会だ!
>>278 なるほど、って…じゃあ誰も親が生き返ることを望まなかったのかよ
特に真里亞、そんなに楼座が嫌なのか
>>278なるほど
つか碑文ってやつが意味不明なんだが
結局死んでも黄金卿にいけるのか?
行けるなら、宝ですべての死者を蘇らせるんじゃないのか?
全員いねえじゃん、子供たちは誰でもいいから両親を生き返れせてやれww
みんなあれだな、小難しい顔しちゃって・・・
俺みたいにマリアちゃん可愛いおチュッチュ
とか変態妄想してオナニーしてるような人間はいないのか
>>292 さとこほどかわいくない。
というか、うみねこは幼女分が足りない。
>>281 誰も確認してないはず。少なくても描写上では。
>その5人が確かめるまでもなく死んでるってわかるくらいにはひどい死体だぞ?
その5人は思考停止してる。あるいは夏妃は意図的に調べてない。
あるいは、調べる隙を与えず、先に他の4人が別の行動をせざるを得ないトリガを発動させる。
>そんな死体を偽装することが可能か?
少なくても不可能であると納得する根拠はない。
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 20:39:29 ID:vSy5Gx9M0
>>288 犯人が魔女かもしれないという考察が抜けています。プロファイリングとしては三流ですね
ロリコンきめぇ・・・
犯人は9歳から90歳、あるいは500から1200歳の人間または魔女。
魔法による犯行でなければトリックの可能性もあり。
これからのエピソードで出てくるヒントとかをエピ1の推理の材料にしてもいいの?
ベアトはとりあえずかわいい
>>292 ここだけの話ですが、さきほど戦人様が寝言でソレを・・・
>>290 バトラは、魔女の存在そのものを拒否してたから望みもへったくれもなし
マリアは・・・・・まあ黄金卿で魔女と楽しくやってるから・・・・
>>291 あー、あのお茶会の部分が黄金卿じゃないのかってこと?
多分あそこは黄金卿じゃないと思う・・・・けど解らない。
>>284 ん?そいつは俺ではないのだが?誰の事言ってるのお前?wwwww
もうお前いいよ。相手にした俺がどうかしてたw
原作見ずにアニメだけ見ているけどさっぱり解らん
戦人とベアトリーチェが真の幸せを手に入れる為魔女がループさせているとか
そんな糞つまらん展開な無いし本当にさっぱりだ
そんなめんどくさい死体の偽装をするなら、あらかじめ死体を用意した方が早い
源次そっくりな見ず知らずの誰かさんを
碑文は、黄金の隠し場所の暗号と
魔女の復活の儀式というダブルミーニングになっていると思う、が
死者の“魂を”蘇らせるってのが、うさん臭い
肉体をともなった生き返り、ってニュアンスには感じられん
>>288 犯人が六軒島に潜伏している蝶の姿の魔女だったら大きく外れだぞw
>>299 チェス盤で起こってる事象が全然違うが、各キャラの設定や立ち位置は共通っぽいからそれらを参考にすべし
というかEP1だけじゃ情報不足で推理のしようがない
そういや碑文を見てて思ったんだが
>第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
なんで黄金郷って書かなかったんだろ? マリアは黄金郷って言ってるしなんか気になるわけだが
その次の文だと黄金郷になってるし
>>294 普通の推理小説だと、探偵役が冷静に確実に死亡確認してくからねぇ…
一般人しか残ってない上にあの状況だと、何があっても不思議ではないのは確かだ
碑文の内容信じるなら魔女はまだ復活してないのに
魔女が全部やったことになってるのか
もうわけわからんw
>>305 今はとりあえず成り行きを見守ることかな
どういうものなのかは後になると分かることもあるから
>>294 んなこといったら誰も死んでいるかどうかなんてわからないな
絵羽と秀吉は接着剤で額に杭をくっつけていたのかもしれないし、
金蔵だって全身にココアパウダーでもまぶしていたのかもしれない
マジレスすると魔女はいる。
で、バトラ達は真のフォースに目覚めていない。
ジョージ・・・ベルゼバブの血をひく
ジェシカ・・・アマテラスの血をひく
マリア・・・ヤハウェの血をひく
バトラ・・・ミカエルとサタンの血をひく
彼らが血に目覚めたとき、最後の神魔大戦がはじまる。
六見島は、金蔵がヴァジュラによって結界を張り魔女を閉じ込めた世界。
>>304 お互いどうかしてたってことだな
これから仲良くやってこうや
>>309 それは俺も気になってるけど、さっぱりわからぬ。
ここは謎解きスレ?
まあアニメ関連だからここで良いと思うのだけれど、アニメイトの次回予告カオスすぎね?
>>311 復活ってのは、生き返るとかじゃなくて
完全に力を取り戻すって意味だと思っておけばいいと思う。
今までは20%くらいの力でしか魔法を使えなかったけど
碑文の儀式を成功させ復活することで100%の力を出せるようになると。
ξ(`・3・) (・ε・)
前スレでも書いたけど
バトラの魔女否定の熱源がいまいち不明だから
どうも応援する気にならないんだよな
なんでそんな熱くなってんの?って気がして
>>306 うん。その可能性も否定できない。
とりあえず、推理は出来る限り一点に絞ってるけど、
それが間違いないと信じてるわけじゃない。
いくつか見える道筋の一点に絞って推理してるだけ。
死んだ金蔵と、みんなが来てから使用人たちと会ってる金蔵は別人という可能性も考慮できる。
そうすれば、また違う方向性の論理展開になる。
>>311 変だよね
魔女を復活させるための儀式をその魔女自身が執り行うって
そこに矛盾があるってことは前提のどちらかか、あるいは両方が間違ってるんだろうね
・犯人は魔女じゃない
・碑文は文字通りの意味じゃない
>>309 そもそも、あれは金蔵が用意した碑文、金蔵はその意味についてノーコメントを貫いた。
黄金の隠し場所だと言っているのは親族連中
魔女復活の儀式と言っているのはマリア
さて碑文は何のために用意された謎なのだろうかと考えたら、微妙な描写の謎とかの意味も解けてくるかも
>>313 だから、南条の死亡検証は全面的に信用するという前提の推理だってば。
黄金郷は、行って戻って来ないとまったく無意味。
黄金郷出は黄金の価値はないから。
つか、金だらけでピカピカしてめっちゃ目が付かれる。
ビタミンB入りの眼薬は間違いなく必須。
>>319 ちくしょう・・・そんな抜け道がww
確かに最初から何でも出来るなら信じさせるみたいな作業はいらないなぁ
でも魔法があるかないか0か1かみたいなのじゃないと、答えが無限に広がりそうだ
>>318 ひぐらし解の時からカオスだったから…
とりあえず2,3話の次回予告に期待
>>309 暗号として見たときに
言葉の意味よりも字面や文字数に注目して解け、てことかなー
さっぱり見当もつきまへんが
>>328 来週の次回予告、東方project絡んでる気がする・・・・・ってか東方wwwwww
>>311 全員死ぬ→誰にも犯行不可能→魔女の仕業だ→魔女の存在を認める=魔女の復活?
こう考えてみた
>>321 「あなたの家族は魔女に殺されました、だからしょうがないと諦めてね」
って言われて納得できるかどうかってことじゃない?
何だこれ?w
いやひぐらしはやったからBパートのマッドティーパーティーがどういう位置にあるかはわかるが、
それを踏まえてもう一度。
なんだこれ?w
何が凄いってスレの流れが原作発表直後とほとんど変わらないってとこだろ
原作スレだって妄想垂流しとキャラ萌えばっかで全然推理進んでねぇのに何が「屈服乙」だよ
笑わせんな
屈服も何も、魔法で殺さないと無意味。
物で殺す時点で、魔法じゃない。
まったく、魔女がいるとは思えない。
アニメで東方ネタが出てきたのって
今まであるの?
あと碑文について気になったところは
>川を下れば、やがて里あり
ってところ
黄金の郷(さと)って郷の字を使ってるくせに里(さと)の字で書いてるあたりすげえ作為的な気がする
真『里』亞 って里の字が使われてるしなんか関係ありか?
川を下るっていうのが家計図的な気がしないでもない、真里亞は父親不明だし出生になにかあるとか?
>>324 ん、金蔵は碑文が隠し黄金の暗号だと公言したわけじゃないのか!
もし違うんだったら、食卓で真里亞が読み上げた手紙がでっちあげ臭くなる
>>325 一生懸命推理してるけど原作既読?それともアニメのみ?
別に文句とかじゃなくて単純に気になって
>>335 仲間が減ると寂しいのでそうやって煽って踏みとどまってもらおうとしてるだけなんです
察してあげてください><
りかちゃん出すならレナも出せや
電波キャラソン吹いたw
っていうかEP2の1話で学園祭までいくのか…。
>>309 黄金の今日に至る
ああ駄目だ…全然駄目だぜ…
>>341 アニメのみ+原作最初のエピソードのエンドロールだけスレ内画像で見た。
地上の楽園にいたるだろう。
>>335 あっちはもうEp4までのことは語りつくしちゃってるから
推理もあらかた出ちゃったし
原作で東方でてるって聞いてたけどアニメでやるとは・・・・
これって大丈夫なのかな?
ってかみなさん必死に推理してるからスレチな気がしてきた
スマソ
見れてないんだけどライブのときの音楽は何だったの?つるぺったん?
>>345 黄金の卿
つまりベアとリーチェにたどり着くといういみだったんだっ!!
Ω<な、なんdr
>>338 ゆっくり霊夢はシャフトが何度か出してるね。
夏のあらしとぱにぽに特典アニメで。
>>350 流石シャフトは格が違った
その更に前のぱにぽにOVAの時点でゆっくりとぱにぽにXが死闘を繰り広げてたりするんだけどな
>>351 予告だから絵だけで音はなし。
つるぺったんは流石にないだろ・・・ギターもドラムもベース居るのにw
多分ジェシカのキャラソンじゃね
これは竜騎士という変人の脳内が観察対象で生暖かい目で眺めながら
ニヨニヨするのが正しい視聴のしかた
>>335 ep4発売してから何ヶ月たってると思ってんだ
推理してる奴のほとんどは推理しつくして
解答か新たなヒント待ちなんだよ
なーんだ推理物じゃないのか。つまんね
ひぐらしと違って狙っておいて外した感が否めない
>>356 まああれは予告だけの悪ノリ嘘予告の可能性はあるよな
>>356 d
なんだまだ予告だったのか
てかつるぺったんもゆっくりも2次だから
アニメで東方ネタってのとは微妙に語弊がないかw
>>335 出題編発売から7ヶ月
推理はもう出尽くした感じ
あと1ヶ月で発売のヒント編を心待ちにしてるところだ原作信者は
ウリン「ベアトリーチェなんて、いない」
過去スレでいったけど、
ベアトリーチェは男
自分のことをを茶会のホステスじゃなく、ホストって言ってたから。
>>338 夏のあらしで、風見鳥が ゆっくりしていってね のアレニ・・
わかったぞ。ベアトリーチェは宇宙人だ
これで全て説明がつく
>>365 ホスト=主催者 って意味もある
女性にも使われるぞ
レター受け取ったなっぴーが殺さレター
>>369 【審議結果】
∧,,∧ ∧,,∧
| | | | || | (・ω・`) (・ω・`)
|| | || | | ( ∪) ( ∪∧,,∧
________ ∧,,∧ ∧,,∧(ω・` )
/|::::::::∧,,∧:::::::::::::::/ (・ω・`) (・ω・`) ∪)
/:::::::|:::::(´・ω・)::::::/ ( ∪)( ∪) u-u'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `u-u' `u-u'
ゆっくりじゃなくて
東方キャラそのものだろってアニメはないかな
だとしたらこれは初の快挙かもしれんぞ
ゆとり過ぎる
>>371 いや、だから
主催者って意味なら女性でもホストって使われるって意味で
>>368は言ったんじゃ
ベアトは男ではないだろう
原作で女性だとも表記されてないが
ベルンは言ってたかな・・・
>>375 言わないよ。夫がいてホストファミリーとかいう場合は別として。
>>364 ちょwwwウリンwwwおまえうみものがたり本スレの方でベアトリーチェいるって言ってなかったか
来週下手したらけいおん信者までひきよせたりしてな
コスプレしてバンドとかパクリ乙ってかんじで
ないか
ホスト―クライアントとか言ったりするけど
関係ないですか、そうですか
来週ジェシカが「マリサって言うなーー!」まで再現してたら神だな
魔女=西洋に精通している人か西洋人
というなら、自分をホストなんていわないよ。
東洋人なら、仙人を自称してほしい。
原作まとめみたけど、またひぐらしみたいに繰り返すんだな・・・・ 近作でリカちゃん的な存在は誰なの?
この原作者ってまた同じことしてるんだな
>>382 まあ確かに、カタカナでサインするからな、ベアトリーチェ。
>>382 そもそも魔女は人間じゃないし性別の概念もないんじゃねーの
なのです☆は電波キャラソンですか?
原作まとめてみた?
プレイをしたわけではないのか?
>>384 魔女を自称するなら、筆記体でサインしてほしい・・・。
>>386 概念が無いよりも、どっちもついてたらうれしいよね。
>>337 人間では実現不可能な殺し方だから『魔法』と思われ
今北産業
>>333 こういう反応を見たくてこのスレ見に来たが、やっぱりあったなw
原作EP1,2やったときの俺と同じ反応だww
>>387 俺がひぐらし始めた時、ちょうどその歌が出た頃だったwww
>>391 戦人無能
梨花ちゃまつるぺったん
マスタースパーク
ZUNに許可とったわけ?
そこが一番気になる
勝手に東方キャラ出していいわけ?
あせりすぎw
ジョージは30過ぎても童貞だったので魔法が使えます。
よってベアトリーチェの正体はジョージ(キリッ
ひぐらし1期が名作に思えてきたわ
なんだこの糞アニメ
ZUNはキャラの名前を間違えたりしてなかったら
2次創作に対して別に関与しないとかどうとか
理解できないから糞だというヤツはまさに屈服乙だな
犯人はプレイヤーであり視聴者である俺らだった・・・
なんてことはないな
ひぐらしは犯人もわかってたし、もっと受け入れやすかったわな
>>399 東方のキャラ事態は出ていない
原作でもやったこと
なのよねぇ
>>399 昔、型月で許可とってやったし原作でそれを出してから随分たつし、アレンジした銀森をスタッフロールに加えたし
これで公共の電波に乗せるのに事前に対策をしていないと言うのはありえない
これはつまり前原圭一(16)が19人目で大暴れ
梨花ちゃま連れ戻しに来たサーセン
という解釈だな
>>406 「つるぺったん」という曲に東方とひぐらしのネタは混ざってるが
つるぺったん自信にはZUNは一切関係ないはずだぞ
>>405 そういう推理も既に出てる
ベルンカステルが明らかにプレイヤーや視聴者に向けて語りかけてるしな
後半の茶番と魔女はなんなの?
魔女否定する話なのに魔女二人も登場させちゃ駄目じゃないの?
主人公が「全て人間で説明する」と息巻いてたし、まともな推理物って事だよな?
ひぐらしみたいに未知のウィルスとか、超現象なうえに終盤までヒントも与えない
考えるだけ無駄なんて事は無いよな?
>>417 ヒント:戦人は主人公じゃなかったりする
>>415 犯人はサブってのと同じじゃないか?
サブは確かにいるんだが、その事件に関与していない
けどサブのせいにされてるのをサブ抜きでトリック説明してやらあ!
>>100 >うみねこスタッフに名を連ねている銀森がクレームをつけることはないんじゃないかな?
楽曲貸しただけでなんでスタッフになるんだよwww
>>406 今思った
ZUNどころかもじぴったんやら陰陽師やら巫女巫女ナース(これは昔のエロゲだからいいか)やら
めんどくさい版権からみすぎだろつるぺったん
銀森は同人サークルだからこそハチャメチャにやれていたと思うんだが地上波で流れるとは
文、咲夜、アリス(のような装束の女子学生)まで出すなんて今ちあきはイカレてるとしか…
でも竜ちゃんはうれしいんだろうな
「謎が解けるよね?」とか言ってる奴は誰に聞いてるのかはっきりしろや
定期的に貼らないとダメかなもう
どう完結するかなんて誰にもまだわかんねーんだよ
Q・これってミステリーものなの?
A・テーマは「推理が可能か、不可能か」であり、この作品のジャンルがミステリーかどうかということ自体が謎の中核。だからその質問に答えられる人は現時点ではいません。
Q・いや、原作ゲームやってる奴なら答えられるでしょ
A・原作は完結まであと二年程度かかる。作品の様々な謎の答えは現時点では誰にもわかんない。
Q・じゃあアニメでは謎解きがされないのか?
A・DVDが売れれば原作完結後に解答編のアニメが作られるかも。どうしても謎解きが気になるなら原作追いかけるしかない
>>417 「まともな推理物」なんて言葉は推理小説が好きだったら恐らく出て来ないんで、あなたが求めてるのは金田一やコナン的な話ですね。
それなら無理です。
うみねこは「そこに屍蝋化した死体があるけどたまたま見えない人ばかりだったから死体が無い事になってる」を素で進めようとする話ですから。
つるぺったんとか勘弁
まじあの曲気持ち悪いし
ついていけなくなって、つまらんって感想が意外とあってビックリした。
原作厨だけど、ここまでの時点なら原作でもついていけない、わけがわからない所なんだがな・・・
>>423 俺も今千秋GJと思ってるよー。つか結構面白がってる奴が多い
>>427 原作組がついていけなくなったのはEP2からだろ
>>427 まぁ、でも原作でのワケのわからなさを100としたら
アニメのワケの解らなさは200くらいある
>>418 ショボーンって言うAAで、お茶出したりとかチャーハン作ったりとかしている。
>>427 原作組だが、ついていけずに切るのは仕方ないと思う
このアニメ、ありえない殺人が起こってるのって戦人がいないときだけだよね
>>423 まぁ竜ちゃんも東方厨みたいなもんだしなw
アニメに関してはここまでやるとは思わなかったけどな
>>429 そういう意味のついていけなくなったじゃなくて、何て言ったらいいんだろう・・・
まぁEP2は諦めが入ってきてたから自分はそうでもなかった
>>412 ああそうか・・。素人でごめん。
>>415 あの茶番が重要になってくる。俺も最初は原作DVDを割ろうとまで思ったけど、EP3まで見て考えを改めた。
文学の世界では、ああいう構造はよく出てくる。
「この物語は、誰が語っている物語でどこまでが事実なのか」が分からなかったり、考えさせたりする話。
>>427 付いていけないってのを理解出来ない人がいるのにびびったw
>>427 リアルタイムで2ちゃんの同人ゲースレみてたらわかるが
EP1裏お茶会終了時点でついていけなくなってつまらんって言ってた人だって山ほどいますがな
過去ログ倉庫みれば当時の感想あるよ
EP2から「魔女の仕業だ」って屈服した人がうんぬんっていうけど、実際はEP1でも結構でてた
>>177 >>185 ウミネコ(海猫、学名:Larus crassirostris)は、チドリ目カモメ科に分類される海鳥。
留鳥で、おもに日本近海で繁殖・生息するため日本国内で一般的にみられる中型のカモメである。
ネコによく似た鳴き声で鳴くためにこう呼ばれる。
>>433 このアニメっていうか
被害者でも加害者でもない第3者の目の前で殺人がおこる推理物なんてある?
それは推理物じゃなくてバトル物とかじゃないか。
チャーハンとショボーンってちょっと違うよね
チャーハンはアホ毛みたいなのが生えてる
チャーハンつくってるのはショボーンじゃなくてイタネコだな
>>437 すまん、お前の言ってる事が理解出来ない
>>438 EP4組みだからEP1面白かったっていう感想ばっかみてたから知らんかった
教えてくれてthx 見てみる
犯人は絵羽。
秀吉&絵羽が殺されたチェーンロックの密室トリックはそもそも絵羽は死んでない。
殺された様に見えた絵羽に触れたのは譲治のみ。譲治は共犯もしくは絵羽をかばって気付いていない振りをした。
その後は死んでると思われてるので自由に行動可能。
なっぴーを撃ったのも当然絵羽。マリアにベアトリーチェだと言って信じさせたのも絵羽。
・・・そう思っていた時期が私にもありました。
>>425 なるほど。常識では測れない作品ということですねw
てか、原作完結してないのか。スッキリ解決しないとなると、
見続けるべきか迷うな。
東方はプレイするけど東方の電波ソングは嫌いだな
つるぷったんってよく考えると
ひぐらしだの陰陽師だの
いろんなとこからパクリまくってる歌だよな
最後の座談会にも出てこなかったし
犯人は楼座かな
>>445 推理物と思わないでひぐらし見たいな理不尽グロギャグアニメと割り切れれば結構たのしいかも
でも、原作通りの展開で進むならひぐらしの祭囃子編を本気で楽しめるくらいの潜在能力が求められます。
魔女なんてさ…
‖//∧ ∧ ‖∧ ∧
‖/(n´・ω( )
‖( ) ‖( )
 ̄ ̄ ̄ ̄ u-u
居る綿いじゃん…
‖//∧ ∧ ‖
‖/( )‖∧ ∧
‖'A`) ) (n´・ω・)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
u-u
絶望してる梨花が居るって事はひぐらしが解決する前の話なのこれ?
うみねこの各epはひぐらしでいうカケラひとつひとつに相当するのかな
>>443 「メタフィクション」というジャンルは人を選ぶから、嫌いな人は本当に嫌い。
メタフィクション要素があるとわかった時点で急速に萎える人が出るのは当然
それを屈服というのは筋違い
ただ「俺には会わない」という感想をもっただけだし
で、メタフィクション嫌いならここで切った方が良いというのも確か
ついていけないってのは、こんなメタフィクション要素があるとわかった時点で見るつもりないって話だろ
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ベアトリーチェはいない・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>419 え?じゃあ結局19人目はいるってこと?
>>452 ベルンカステルがラムダデルタの力を打ち破ったってクマトリーチェと話してただろ。
後の話に決まってんだろオードリーのデカイ方
犯人は右代宮蔵臼 二話で夏妃が話しかけていた後姿の金蔵は蔵臼の変装
その時点で金蔵は既に殺されていた。死体が焼かれていたのは死亡時間を判らなくする為
金蔵に一番体格が近いのが蔵臼だから変装も容易、蔵臼なら妻の夏妃に優しい言葉を掛けて慰める動機も有る
>>445 すっきり解決するかもよ。今は複雑だが、最終的にはすっきり説明できるのかもしれない。
まあ、ここまで複雑になった話で、そんなのなかなか見たことないけど。
>>453 そーだよね。俺は「メタフィクション」好きだけどね。
ダニエレブスキーの「紙葉の家」とかもそういうのに入りそうだけど、俺は大好きだからな。
>>452 そもそも今回登場したのは梨花じゃないって原作者自身言ってるがな
>>453 ようするに ついていけないって意味は2つある
例えるなら
1つは「食べたいけど、時間がなくて食べきれない」
もう1つは「量が多すぎて、食べきれない」
こういう事?
とりあえず戦人が無能過ぎて今後もやきもきさせられる光景は容易に想像出来るな
>>455 チェス盤をひっくり返して考えてみると、
ほぼ19人目はあり得ないと断言できちゃうの
EP1では魔女に屈服してたと言うより「竜騎士凝りねーな、ひぐらしでアレほど叩かれたのに」って言う呆れが蔓延してたwww
まぁ、ひぐらし直後だったしなぁwww
>>455 いや、そうとは言い切れない
ベアトリーチェって存在が魔女なのか人間なのかそれとも他の何かなのか
そこを見極めないといけない。
19人目がいるかどうかは別の話。
例えば霧江が言ったようにベアトリーチェが誰かの変装なら19人目はいないだろ。
>>455 そうとも限らない。劇中のバトラの推理通り全員が信じると存在することにできる幻影なのかもしれない
だいたい、人が突然血の中に消えるお茶会に出てきた時点で、何かあるっぽいでしょ
戦人はワトソンだからな
解答編でホームズさん登場
警察の捜査資料みたいのが出てくればまだ考えようがあるのになー……。
登場人物は全員実在するか?
実在するとして、登場人物全員が死者も含めてこの事件に参加していたか?
結局、ボトルメールの内容のみってのがどうしようもない。
次からはまたボトルメールが見つかるんだろうか?w
とにかく些細でもいいから反論の余地もない確定情報が欲しいところ。
お茶会は声優が実写でやればよかった
恋愛はしっかりやるって言ってんだろ?
まあ訳わからんのも分かるけど来週は
ジョウジ兄貴とシャノン、ジェシカとカノンのラブロマンスだし
ここらでそういうの楽しみの一つとしておくのもいいじゃんというな
ベアト様もいずれバトラにだな
471 :
461:2009/07/30(木) 21:54:57 ID:5GCguQKq0
もう1つ必要だな
「コース料理で嫌いな食べ物が出てきた」
>>461 分かりにくいww
「こういうメタ構造がそもそも嫌いな人」と、「そういう話に慣れてないから戸惑う人」の2つには分かれるかも。
>>461 量が多すぎというか、「こんな濃い味の料理食べると吐く」に近いんじゃね
美味い不味い以前に、味が濃すぎて体が受け付けないような
>>469 母親より歳くってる真里亞とか・・・・・・。
ひぐらしのベルンとうみねこのベルンが同一人物だという明言は作中でもされてない。
>>461 「見たことも聞いたこともない食材が出てきた」
推理しようにもひぐらしの羽入という超生命体が存在したという前例があるからな…
ドラえもんを相手にするぐらいの気持ちじゃないと真相にたどり着けん
アニメが描写不足だからアニメ組がイミフになると言ってる奴は
漫画か原作EP1しか読んでないだろ
今回アニメ組を混乱させたお茶会はEP1の惨劇を結果だけ提示し
省略してでも入れなきゃいけない重要シーン
原作でもこの時点ではイミフでお茶会を正しく考察できた奴なんて俺の知る範囲じゃいなかった
要するにアニメ組はイミフな物語の輪郭が今後徐々に明かされていくのを楽しめって事だ
致命的な描写不足なんて今のところ無い
よくわからんけど、続きがきになるって人は
見続ければなんとなく分かってくると思う。
呆れて付いて行けないわって人はしょうがないでしょ。
>>479 解答編が提示されてないのに描写不足があったかどうかを語っちゃう人って
カレー食べたくて、カレー屋とかかれた看板の店に入ると店長自慢のラーメンを出された、
実はここは「カレー屋」という屋号のラーメン屋だったのだ
客は激怒し、店長と大喧嘩
客=戦人もしくは俺達
店長=ベアトリーチェもしくは作者
ラーメン食ってみたら意外に美味かったので常連になった=原作厨
魔女とかいるし推理なんて無理だろpgrって人は
別に無理に推理しなくても良いんでないの
別に強制されてる訳じゃないんだから
なんか見事にアニメ化失敗って感じだな
作画は悪くないのに、単純に監督の力量が足り無いとしか思えない
化物語がDVD特典で「原作者がシナリオ書いてキャラクターがコメンタリー」ってのをやるけど、
うみねこでもそれができれば一番いいんだよな
戦人とベアトがコメンタリーで会話して、それを俺らが見るってのが一番原作に近い構造になって
>>479 アニメと原作の最大の違いは「お茶会」って区切りを認知しやすいかどうか
原作は本編のあとに一度タイトルに戻ってお茶会になるから、本編とは別扱い
ってのが容易にわかるが
アニメは本編終わっていきなりお茶会が始まるから
アニメしか見てない人の中に「なんでいきなりこいつら生き返ってるの?」ってなる人もいるだろ
来週のジェシカのあれって東方だよな?
東方厨怒るぞ
>>450 祭囃子編てどんなんだったっけ?とググったら、子供だけで軍隊に勝つヤツか。
あれはきつかったなぁw
>>479 アニメ版ひぐらしの知識しか無いけどBパートは有りだと思ったよ
ひぐらし1期なんて暇潰し編まで全員死ぬのがルールのショートアニメだと思ってたからな
5話が海外で何であんなに評価高いのか不思議だわ
コメントも好意的なものがほとんどだし
動画サイトに勝手にあげてgdgdやってるクズ害人なんか無視
アニメ化する前にもっと話し合いして構想を練ればいいのに
東方厨の俺としてはジェシカが結構可愛くてうはwwwwwって気分だったけど
良く見るとジェシカ以外の周囲のキャラが作画酷くて
あのまんま放送されたら萎えるレベル
>>487 厨ってつくぐらいハマってるやつなら
原作でもうこういうことやってるってのを知ってるだろ
>>490 だって、あいつら原作もやり込んでるもん。
>>490 海外は原作組が多いんじゃないかな。
日本と違って、放送してるのを何となく見てるって人がいないから。
>>493 作画が酷いんじゃなくてふとましいだけじゃね?
朱志香以外は単なるピザデブとか
妹がやたらとマリアの真似をしてきてウザイんだが
全然可愛くないし
>>483 まさに俺だ。ほぼ屈服して、すごい暇な時にぼーっと考える程度だ。
それでも十分楽しい
>>481 少なくともアニメ組が今持っている疑問、物語の構造については物語が進めばわかるし
物語の構造が現時点で見えない事に関しては描写不足のせいでは無い
真のルール(ベアトや上位世界の正体)や黒幕等の解答は誰も答えられなくてあたりまえ
羽生とかいう未知なる生命体かすらどうかも怪しいキャラに
基地外ウイルスと秘密軍隊的組織(笑)とかが結局のところのオチだった前作をってる作者にさ
「推理は可能か不可能か」とか言われてもなぁ。
>>478 今回は羽生を認めてはいけないゲームなんだと思うが
>>1にあるが推理は可能か不可能か?
だから人間では不可能と認め魔女の仕業と思ってしまったら、屈伏(負け)になるんだと
いつまで人間の仕業だと考え続けないといけないゲーム
海外の原作厨も侮れんな
>>498 かわいくないんなら、そっくりじゃないか。
EP4までやれば、あんなキチガイの真似なんかしなくなるよ。
506 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 22:07:52 ID:9Jsrzg1P0
意味不明であることを狙った演出と単なる手抜きは別物と考えないとねぇ。
>>490 海外の掲示板は基本ファンベース。昔のファンサイトみたいな雰囲気。
MLなんかの方がより本音トークで語り合ってるそうな。
>>498 ここで聞くとなんかすごくほほえましいぞww
>>490 海外の評価良かったんだな〜。
俺も5話は演出と音楽で、かなり楽しめたから嬉しい。
海外の原作厨はちゃんとソフトを購入するからな
>>463 ん?最後の二人の魔女は想像上のやりとり?というか作者側の「解いてみろよwwww」みたいなストーリー上関係ないやりとりなの?
あとバトロがよくいう、チェス盤をひっくり返して考えてみるとってどういう意味なのかさっぱりなんだがw
>>512 そうなのか
本当にそうなら
>>491は撤回する。異国の人もしここ見てるならすみませんでした。
>>510 ねーよwEp1の直後はかなり盛り上がってたよ
>>498 真似をするって事はだ!
ブッてほしいか叱ってほしいんじゃね
羨ましいヤツめ
ep5通販で予約すると発売日当日には届かない?
せめて発売日の次の日には届いて欲しいんだけど平均してどれくらいで届く?
アニメスレに誤爆したお
>>511 次回予告か。ちなみに俺は予告は見ない派。
>>513 バトロwww
チェス盤をひっくりかえすってのは「相手の立場になってものを考える」こと。
チェスをしているときに盤面を対戦相手の側から見ると今までみえなかったものが見えるってところからきた言葉
>>515 アニメはお茶会の入り方の演出が
ちょっと考えてほしかったってのはあるけど
それ以外は及第点だと思うが
原作厨の視野狭窄な考え方じゃ無理か
>>478 とりあえずルールとしては
羽生は実際に体を持たないと行動できなかったってのがあるからなあ(梨花の感覚を一方的に受ける側だった)
ベルンカステルが現実に出現して行動を開始する可能性もあるが、
その場合その前のエピソードはトリックに魔法を使う事はできなくなる
>>520 すまんバトラだったwwww
なるほどサンクス
>>520 本来は負けそうに成ったらチェス盤をひっくり返してノーゲームと言い切るって考え方ではない。
でも、バトロ君はそんな使い方も平気でするw
>>486 原作やってるなら分かると思うが区切る必要無い
何故ならEP2以降は区切らず上位描写が出るからだ
実際EP2ではお茶会はおまけだと勘違いしていた原作組も相当混乱した
>>513 霧江さんの名言です
二話に言った霧江さんの最後の言葉
そろそろマリアの顔芸の不評さも製作側に伝わって
少しでも減ってくれればいいんだけど
かわいい顔してにこにこ無邪気に怖い事言って
誰も見てないところでニヤって口だけ笑うのがいいんじゃないのかなー
>>513 上の部分に対するレス。
それも含めてあの場面はなんなのかを考える話だと思う。原作でもあそこがどこなのかへの答えはまだない。
原作ファンの考えはあくまで、ファンの推測。
>>523 購入しないと翻訳パッチが当てられないんじゃ無かったっけ?
予告見てみたら島以外の描写もやるんだな
バトラが主人公なのはep1だけなのか?
>>513 あいつらが実在するのか、何者なのかはまだ不明。
自分なりにわかりやすい解釈しとけばいいと思う。
一応これから、あの二人が「解いてみろよ」のヒントを言ったりもする。
チェス盤をひっくり返すのひっくり返すは、ちゃぶ台をひっくり返すのひっくり返すではなくて
180度回転させる感じ。つまり相手の立場になって物事を見るってこと
>>529 大体どういう点でアニメ化失敗だと言い張るんだ低脳
あっそなんて糞みたいな日本語使う奴がまともに
言い返せるとは思えんがねw
負け犬乙
>>534 予告に突っ込みすぎると先の展開を語ることになるから、言わないでおく。
>>530 それは漫画に言ってほしい
アニメは完全に漫画版の影響だろうし
>>532 ひぐらしもそうだったけど、基本原作ファン向けですからね。
ぺったんぺったんつるぺったん
5話予告のアニメ譲治が無駄にイケメンって言われてるのはどこから知ったんだろうか
アニメの顔芸はまあ現実的な範囲
漫画の顔芸は物理的にありえない
>>539 原作ファンから見るとそう思うだろうけど、制作側は一応、初見の人が分かるように作ってると思うよ。地上波でやるんだから。
細かい人物背景が公式サイト任せなのは許してあげてw
>>542 「糞」が何かいってます
糞の癖にいっちょまえにしゃべってんじゃねーよ
おとなしく下水処理場の浄化槽で分解されてろ
人物背景が公式サイト任せなのはまだしも
南條がおおざっぱにも全く紹介されなかったのはなぜなんだろう。
>>533 そんな簡単にコピー対策できたら誰も苦労しないって。
>>546 つ 「これから原作も含めて大活躍するというフラグ」
>>546 露骨に犯人の一味だろうからなるべく目立たないように注意してるんでないかなw
原作やるのとマンガ読むのどっちが推理しやすいの?
>>532 そうか?
原作との違いは混乱するのが早いか遅いかくらいだと思うが・・・
実際EP2当時はなんで本編にお茶会入ってきてんのwって混乱してる奴沢山いた
5話のBパートで数人生き返ってたのは、
ベアトリーチェが4つの宝を与えたからでおk?
>>550 チェス盤をひっくりかえすと、目立たせないようにする行為が逆に目立ちすぎになってるわw
今日の放送でEP1終了なの?
Bパートに入るときにPurgatorio(煉獄)と表示して、Aパートとは場面が切り替わったんですよ
ってことを強調しといた方が少しは分かりやすくなったかもしれんな。
まあ、煉獄って何だよって疑問は増えるが、感想みるに場面が切り替わったところが一番
わけが分からないっていってる人が多いようだからな。
>>551 ぶっちゃけ、推理は無理って言うか無駄。
どれだけ推理しても後付けで都合のいい情報が加わっていくからね。
碑文の謎を考えるのが推理として楽しむなら一番かもね。
>>551 漫画版は推理する上で重要な部分が集約されてる
とか竜騎士が言ってた
情報量は圧倒的に原作だろうけど
>>551 どっかで作者が答えてたな
アニメは情報量が少ないがミスリードも少ない分推理しやすいと
>>551 原作は情報量は多いがその分どれが重要なのかわかりずらい
漫画は情報量は少ないがその分重要な物が凝縮されてる(はず)
一長一短だな
>>544 どういう風に作ってあると言うことでなしにこの手のゲーム原作アニメのメインターゲットは原作ファンって話。
もちろん初見の人に解かる様に作るのは大前提だけど、それは努力目標になってもいいって言うかw
ラストがひぐらしとまったく同じじゃねえかw
何考えてんだよwwwwwwwwwwwと思ったらBパートお茶会wwwwwwww更に何を考えてるんだよwwwwwwwww
これから咲、エロ増えますように
ひぐらしん時はあったから期待
EP1の時から原作スレ見てるけど、混乱してたのはEP2ぐらいだよ
EP1の時は淡々と感想、トリックについて、とか、これからの予想してたと思う
皆さんありがとう
今はジェシカのふとももしか目にはいらないお(;´Д`)
漫画はお茶会これからだよな
あのシーンが無駄にグロくなりそうでやだ
漫画はグロ描写に力入れすぎなんだよ
倉庫での犯行は、絵羽や蔵臼達を事殺すつもりだった絵羽が既に就寝していた為
蔵臼達だけを殺した
倉庫へ運んだのは使用人を使ったが、運んでる最中に死体を見られた為に殺害
殺害方法は銃で、それを隠す為に顔をぐちゃぐちゃにしたり杭みたいので塞いだ
そして犯人は金蔵の銃の場所を知ってる人間
しかし、その犯人は自分とは別の犯人が殺した事件が起きてパニックになる
恐らく、暗号に照らし合わせたのは別人
そして何者かに撃たれる、もしくは自殺した
>>551 原作やってアニメだな。
アニメで原作やった人間が明らかに違和感を感じる箇所は竜騎士が指示した場所で、
重要なヒントらしい。
原作・漫画・アニメ3つとも、譲治の
「手紙がない!夏妃おばさんは何を読んで呼び出されたんだ!?」ってセリフがあったから
この事実は相当重要なんだろうなって思ったんだが
竜騎士作品は難しいこと考えずに楽しい読み物と割り切って楽しむのが一番かとw
金蔵トイレどうしてるの?
つまりアニメでも省略されなかった部分が一番重要ってことか?
そういや、回答編出ちゃうんだよね。
原作ですらガチ推理に参加できるのは発売日までなのか。
もったいないけど、明日買いに行こうかな?
確かすげー安いんだよね。
確かに「うみねこ」はひぐらしよりエンターテイメントに富んでるで読み物としてサラッと流しても良いな。
>>551 つーか漫画版なんてep1のお茶会前、ep2の途中までしかやってないからな
どっちが推理しやすいか比べられるところまでたどり着いてない
あと一応小説版ってのもあるんだぜ
>>581 省略されなかった部分と明らかに違う部分。
ベアトも脳内ではもうちょっと明るい声の想像してたわ
低い声の女ばっかりだなー
>>580 あの書斎って、バスキッチントイイレつきで自給可能と原作で語られてる
酒や食事のストックもあったはず(だからあそこに篭城した)
もはやワンルームマンションのノリ。書斎ニートできるんよ
金蔵も最初から死んでたしどこが現実描写かわからなくなるなw
ババア可愛いよババア
推理して解答がj期待外れだったら切れるってんなら
エンタメとして割り切った方が良いかと
>>582 回答編というよりは展開編らしいよ。
あからさまな回答は出ないとか。EP5はいくつかの謎に対しての重要なヒントが提示されるくらいに思ってる
>>582 EP5、6はヒント編とか展開編とかそういうのになるらしい。
解答はEP7あたりから
だそうです。
>>551 安価な原作だな〜
それでアニメ見ればちょうどいい
>>580 おむつして毎回銀二に捨てさせてるんだろ
>>592 というか、解答が出るのは最後だからその考えでは切りようがないんじゃない?
>>591 ども。一話から見てテンション上げてました。
寝ないぞ。
戦人、本当に銃を握ったのは初めてなのか?
装填の方法については見て理解したのかもしれないが、
よくあんな小さい的に当てられたな
クレー射撃が得意です、とか言う設定があるんじゃないよな?
>>590 どのババアだ、この作品ババアが多すぎる
603 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 22:41:05 ID:gBs8i+Pc0
ゲームオーバーになったら励ましてくる孫御飯思い出したwww
>>598 一話から連続して観るとさすがにテンション上がりそうだなw
>>577 流石の竜ちゃんも「アニメ見たら解かる」なんてことはしないだろうから、原作で考えたら解かることを
やんわりと「それ当たりかもよ」って解かる奴には解かるようにしてあるってことかい?
>>593 じゃあ、発売日まで待った方がよさそうだね。
どうせ、明日買ったら発売日にも買っちゃうし。
確か最新エピソード以外、内容は重複してんだよね?
アニメ推理が原作プレイ組に鼻で笑われてる気がして、いま妙な緊張感というか歯がゆさがあるw
アニメのEP2は整合取れない部分見つけたんで背景設定変えたって竜騎士言ってるんで、
原作組も要チェックやで。
今回は微妙だな。
Aパートの最後でちゃんと子供組が行方不明。
真里亞だけが顎の部分だけ発見されたと言う事も説明してくれないと。
文字だけでもいいから。
後、お疲れ様会がわかり辛い。
原作読んでいる俺なら意味が判るけれど、アニメオンリーだと文字通り、
ポルナレフ状態だろうな。
少し工夫して欲しかったな、あそこは。
ちなみに梨花=ベルンカステルは成立していない。
アニメ、漫画だと、真里亞が見ていたテレビ。
原作EP1だと『戦人が読んでいた小説』で、ひぐらしの名前が出てくるからな。
……こっから、俺はボトルメールを書いていた人物が小説ひぐらしを読んでいたんじゃないかと、
推理しているんだが……
ひぐらしの鬼隠し編の〆もほぼ同じ内容の文章だったし。
>>582 EP4だけ買えば全部遊べるよ
私的には、金額は全然もったいなくない。
あの値段でこれだけ色々楽しめるんだから凄いよ
アニメ見たら熊沢のばぁさんがワルギリアになる事がわかった
>>605 >>6にあるけど、「文字だけではごまかせたところ」が絵ではっきり描かれるから、それでネタバラシに近いこともやってるらしい
だから、原作やった人がアニメ見ると「・・・ええっ!?」ってなるところがある。
前回なら夏妃が「手紙の二枚目の存在に、見てないのになぜかきづけてる」や、今回なら
>>601でも出てる戦人の銃乱射のあたりかなぁ
>>606 原作プレイヤーも竜騎士に鼻で笑われてるから気にしないでよろしw
声はないとはいえ4作セットで2600円は安いよね
って宣伝してみる
やたらスレに勢いあるな
>>605 いや、原作やってるから気付けるヒントみたいな。
原作厨が「原作と違う!」とか言って騒いでるとこが意外に(ry
>>611 ああ、q○○○○○のことだろ
あれは気づいてる奴結構いるだろ
俺が会社で仕事中に無い智恵を搾って考えた推理がスルーされてるって事は
見事掠りもせずに外れてるか、既に出されてるって事か…(´・ω・)
>>611 食堂でたらすぐベアトリーチェの絵の前だったとか地味になっぴー殺害のトリックに関係ありそうだな
>>606 ep4までで出題変としてひと段落で、ep5からまた1話ずつ売るんじゃないの?
と思ってるんだけどどうなんだろ
海外の反応ってどこで見れるん?
うみねこの海外ファンは、翻訳してまで原作やるのがすげぇww
>>606 同人ショップ D-STAGEより引用。
「※「第一話」〜「第四話」は、「うみねこのなく頃に 第四話」に収録されています。このDVDには収録されていません。」
第5話は本当に5話だけだから、「第4話」を今買ってもいいと思う。
>>617 スルーされてるのは別に理由がある
愛がなければ見えない
最後の戦人たちは黄金の蝶を認識してるのかな?
単純に絵を撃ってるだけのようにも感じる。
>>576 倉庫が密室であるという前提が間違いないとすれば、
成立しない推理なんだけど、その前提すら微妙なところだからなぁ。
つか、たぶんアニメオンリー推理やってる奴ほとんどいないw
悲しいね(´・ω・`)
くっそ、明日買ってくるわw
今、一番推理するのが、楽しい時期だな
今年はヒント編
来年から回答編か
>>623 推理するなら原作EP4までやってからの方がいいよ。
後付け情報多すぎてEP1の時点でする推理なんて全部無駄になるからw
最低限、後期クイーン問題とシュレティンガーの箱猫を知らないと推理の資格すらないに等しい
>>626 絵羽を含めクラウスさん達を殺そうとしたって事でしょ
熱い展開と、幻想組に俺の嫁いすぎで困る
人間組みもいいけど、ベアトとか魔女いいんだよな〜w可愛いし、残忍でしかもデレるwww
みんな推理してるんだな
原作読んでるけどファンタジー読み物として楽しんでるから
推理はみんなの見て「へえーそんな考え方が!」と感心してるわ
>>629 ああ電子レンジに猫を入れたら駄目ってヤツだろ?
知ってるよ
>>631 そうだね美人な姉妹達といちゃいちゃできるね
肉塊にされるけど
>>629 少しググって知った気になっても仕方なかろう。
別に知らなくても推理はできる。
確かシュレディンガーはウランぶっこむんじゃなかったっけか
>>637 毒ガス箱に入れて、ネコが生きてるか死んでるかべんべん
あ、いいこと考えた。第1の殺人事件の後誰も倉庫に行かなかったんだろ?
ってことであそこに誰か生きてたor誰か隠れててみんながどっか行ったあと
中から倉庫の扉ぶっ壊したってのはどうだ?
ひぐらしのぬいぐるみみたいに序盤にさらっと出る何でもなさそうなものが
実は真相を解く重要な鍵として登場してるのかもしれない
真里亞の薔薇が誰かへの暗号になってるとか
一族の誰かがベアトリーチェの存在を最初の殺人が起こるまでに信じてくれたら
また違う展開になるとか…
>>638 フライングシャイン本社ビルという文字が脳裏に浮かんだ。
もうダメだ。思考回路が壊れた。
つまりアニメだけの推理は絶対無理で、あくまでも推理に必要なパーツって事か…
漫画と原作全部ボーナスで買いまくってやってみようかな…
集めるとしたら2、3万見積もればOKかな?
というか、平日が2時間程度しか無いのがネックなんだよな…
>>635 ググる程度でいいと思う。
とりあえず物語のスタンスや推理の方向を知っておかないと手に負えないし後で怒り狂うことになりそう。
箱を開けるまで死んでるか生きてるか解らないってやつか。
六軒島がまさに猫箱だよな。クローズドサークルなわけだし、人間による殺人なのか魔女による殺人なのか、解答が出るまでは二つの真実が同時にに存在できる。
だから魔女とかSFチックな演出が出てきたからといって、全く無視して推理を進めても得られる情報は半分になってしまうんだろう、たぶん
>>647 2、3万もかからないと思うぞ
原作出題編は、2500くらいだし、漫画版かっても、3000〜4000円くらい
全部かっても1万前後くらいだ
考察推理本かったら2万いくけどな
>>647 今の所漫画4冊と同人ゲーム1本なんで5000円もあればおっけ。
もちろん竜ちゃんの文章なんで時間は相当かかるw
>>647 まず漫画がそこまで出ていない
原作4話入って3000円でおつりが出る
>>647 2、3万もいらねえ。1万でもかなり釣り来そう。
なく頃にシリーズは財布に優しい遊び道具。
>>647 原作は「うみねこのなく頃に 第四話」買えば一話から四話まで全部入って2500円です
>>647 漫画はかなりグロいらしいから覚悟が必要だな
ってか原作を買えば十分だと思う
まあ、各epの真相解明本とか最終考察とかドラマCDにまで手を出すと3万くらいかかるかもな。
原作4話1日2時間ペースでのんびり読んでいけば
5話発売日まで十分楽しめるとおもう
寝不足注意
んー、うみねこに引用されてる各種専門用語は誤用が指摘されていたりいなかったり…
PSPかなんかでだしてくれればコツコツ読めるのに
>>650-
>>654 販促ラッシュワロタ
原作どこで売ってる?先週秋葉行ってみたんだけどどこも売り切れで・・・
>>661 ネット通販なら確実
送料掛かっちゃうけど
一話八時間掛かるとして総プレイ40時間くらいの見積もりか。
読めなかったりする日もあるだろうから一月位?
>>661 通販で買えるぞ
とらのあなとか、メロンブックスなどで
原作読んで、推理する仲間が増えるのは嬉しいことだな
あと、キャラも魅力的だから絶対おすすめ
「なく頃に」シリーズはお財布に優しいんだな…
優しすぎて涙が出る…
とりあえず、考察系統は自分で推理楽しんでみたいから敬遠するわ
つうか考察本ってそんなに高いのか?
話聞く限り3、4000円以上はするね?
>>661 とらのあな、メッセサンオー、メロンブックス
この3つが確実かな、通販もあるし
原作はアニメ見終わってからでもよさそうだな
まだまだ先はありそうなんで
「後期クイーン問題」とは非常に簡単に説明すると、探偵(読者)の知り得てる情報が
“全て”であるとの証明が自身には不可能である、というものです。
優れた探偵は、与えられた証拠・ヒント全てをふんだんに使い、非常に優れた推理や合
理的見解を導き出すでしょう。しかし、その推理が正解であるためにはひとつの前提が必
要となります。
それは、探偵が吟味した証拠・ヒントが“全て揃って”いなければならないということです。
多くの場合、探偵は現場を徹底的に吟味し、あらゆる証拠・ヒントを見つけ出して列挙
します。しかしです。“探偵が未だ見つけていない決定的な証拠X”の存在を否定するこ
とはできません。
つまり、名探偵がどのような優れた推理を見せたとしても、それは“その時点での証
拠・ヒントからの構築”に過ぎません。つまり、もしも未発見の決定的な証拠Xが加味さ
れたなら、探偵が導き出した推理が根底から引っ繰り返る可能性が常に否定できないのです。
つまり探偵は、数々の証拠から推理を捻出することに加え、“未発見の証拠が存在しな
い”ことを立証する義務が生じたのです。そして言うまでもなく、これを証明することは
まさに“悪魔の証明”。 ……つまり、探偵には自らの推理が正しいことを証明できないこ
とが発覚してしまったわけです。
徹底的な合理的なパズルであるべき本格ミステリーはこの時、にもかかわらず、解答を
合理的に示すことができないというジレンマに陥ったのです。
>>665 EP4の考察本1500円くらいだったと思う。
ネタバレすると、買えば作者の顔が見れます
今、録画見た。
脚本か監督か知らないけど、ご都合主義だわ。
うまく話が作ることが出来なかったから、とりあえず「夢落ちで〜」ってのに似てる。
話を作るのから逃げちゃった感じ。
まあ、見るの嫌ってとこまで行かないけど。
>>665 考察本は1冊だけど真相解明本っていう何の役にもたたないけどやたらと豪華な本がepごとに出てるから全部集めるとなると高価。
声付版のゲームって発売されるかな?
お茶会を声有でプレイしたくなったんだが
>真相解明本っていう何の役にもたたないけどやたらと豪華な本
様子見して正解だったw
原作やって、まとめwikiみりゃ考察本はあんま必要ない気がする。
>>665 原作するならぜひBGMも楽しんで欲しいな
>>668 三行に直すと
手に入れた情報が
本当か嘘か
判別不能
これでおk?
>>671 俺が買ったのそっちだったか…ホント何の役にも立たなかったorz
アニメから原作に行くと絵に抵抗が出たら読むのきつくなるかもね
ひぐらしで苦労したけどうみねこはあまり差ないな。
>>669 本は見てないけど、作者の顔は見れても頭は見れないと断言できる
>>670 俺も最初不愉快だったが、続きを見てるうちにむしろ面白いって思うようになったからなー。
物語の構造に興味を持つ人間にとっては、かなり面白いよ。
最終考察 うみねこのなく頃に
これお勧め
推理する上で色々な視点や、ヒント的な意味でも面白い
250pくらいあるから読み応えもすごいw
>>669 >>671 全部集めると高いのか、情報ありがとう
でも推理に差し支えが無いなら欲しくなっちまうな…
悲しい事に金だけは有るんだ、女は一人もいなくて友達は少ない
>>682 その財力でBD買おう。
一枚に二話しか入ってないし、上手い事EP5以降の散までテレビでやれば10万単位で散財できるよ
>>678 絵は気にならないだろうけど
情報量が限定されてる方→多い方
と移ったほうがより楽しめそうなんでアニメ終わるまで原作ガマンする派だよ
やっぱりお茶会を理解できない人が多発してるな
>>674 うみねこwikiと考察本(最終考察のほう)は内容かなり違うぞ。
推理を楽しむなら読んでほしいかなと思う。
真相解明読本は事件のまとめが載ってる。あと公式推理板からの転載。
>>685 自分はひぐらしをアニメで全部みてから原作に行ってすごく楽しめたから
その楽しみ方も十分アリだと思うよー
「こういうことだったのか!」って発見がいいよね
りかちゃま登場か
>>686 お茶会やってる場所が屋敷の部屋と大差無い背景だしメタ部は映像的に何か効果とかではっきり区分けした方がいい気はしたな
主人公やジェシカやマリアもグロイ殺され方するんですか?
あんまり見たくないんですけど
これから推理する上でうみねこの世界構造知らないと厳しいな
上位世界(メタ世界)・・・ここで戦人とベアトの推理合戦が展開
下位世界・・・EP1の物語のように10月4,5日だけが切り取られた世界
ここで、何度も親族会議が行われ殺人幻想が行われる
その他にもいろいろあるが今は伏せておく
いやぁ、ひぐらしから察するにうみねこも真相を知ってしまうまでが旬、というか消費期限ではなかろうかとw
>>691 幻想に侵食されて行くんで、かなり酷いことになります。
>>676 つまりどんな優れたバーローや金田一のような探偵の推理であっても
それを根底から覆す未発見の証拠Xがある可能性がある限り
その推理は反証可能であると言う事
何で瓶手紙の書き手がマリアなんだ?
>>691 言わないでおく。でも可能性はあるだろ。
今回のアニメ5話は、殺される場面が良かったな。音楽も相まって、怖かった。
>>692 そんなくわしい説明は興ざめじゃね?もっとあいまいに「これからはもっとすごいことになるぞ」って言っとけば充分のような。
殺されるシーンは楼座を一番楽しそうに殺してたなw
実は作家ベアトリーチェの本格推理小説でしたってオチはさすがにないか
BDは中身が改良されてるか評判聞いてからPS3辺りとセットで買う予定だ
用はアニメの出来次第なんだが
考察は無駄に何もしない時間を使って推理楽しみたいから解決編?辺りが出始めたら買ってみる
ホントに情報ありがとうございます
>>697 これが原作でも目下最大の謎の一つ。正直、如何様にも推理できる。
ローザ様のご活躍が楽しみであります
EP2のヒロインは、ローザ、ベアト、ちょろっと紗音、ジェシカ
ひぐらしってDVDで作画修正とかあった?
今思ったんだけど第1の晩なんかでわざわざグロく殺す理由はなんで?
被害者へよっぽど強い恨みがあったのか単に犯人がキチガイでない限り、過剰演出。
そもそも他の殺人は全て碑文にそって行われているけど、第1の晩だけは違う。
碑文には顔面を破壊しろ、だなんて事は書いてない。
犯人が大人数ならともかく6人を殺して誰にも気づかれずに倉庫へ運んで顔を破壊するってのは
無理がある。あと、5話のあの後、原作組の話によると4人ともグチャグチャになったらしい。
それと本編の情報から推測した結果。
実は6人と子供4人は爆弾によって殺された。右代宮家の人間全てには爆弾が埋め込まれている。
6人は殺された後に運ばれたのではなくなんらかの理由で倉庫に誘われて閉じ込められた後に爆破された。
24時になった時「時間切れだよ」と言っていたがあれは全ての爆弾の爆発へのタイムリミット。碑文の謎は爆弾の解除方法も示している。
つまり犯人探しや自衛に必死こいていても碑文を解かない限り、最終的に24時になれば誰も生き残れはしない。
今回は碑文の謎を全く解こうとしなかった為バッドエンドとなった。今後、碑文の謎を解読すれば戦人達も24時を過ぎて生き残れるかもしれない。
以上、妄想でした。
カバオのコピペ貼れよ
アニメの進行に合わせて原作をやるのが一番楽しめる
そう思って先々週買ったんだが、我慢できずにEP4まで進めちまったい
EP2→EP3の盛り上がりは異常
>>694,698
そうなんですか、少年少女キャラなおかつ幼女キャラの残虐な殺され方が
あったらば漫画といえどもちょっとかわいそう
>>707 だから、そんなの無理だって言ったじゃないか・・・EP5も買っちまうんだろ?
>>676 判別不能というか証明不能かも。
綿流し編→目明し編のように真実が上書きされる可能性を提示してるんだと思う。
与えられた伏線をかき集めて合理的な解答を導きだしても真相には届かないから、
さらに上書きされる真実を見つけてみろ、ってことかも。
オチは決定してるらしいから、突拍子もない上書きが起こることはないだろうけど。
つかこれって結局ひぐらしと一緒でなんでもありなんだな
何をどう推理するんだこれ?
712 :
京都在住:2009/07/30(木) 23:38:04 ID:ZChU86ck0
KBS京都は今夜放送だけど、
ウチはサンTVも受信出来るのでうみねこ(エピソード1クライマックス)とハルヒ(エンドレスエイトまだ続くか?)、
どっちを優先して録画しようか?
(前回まではうみねこのスタート時間が遅かったのでブッキングせず両方録画出来たのに…orz)
なにコレ。
俺絶対魔女とか出てこないと思ってたのに・・・
Σいんのかよ禿ワロチ
>>708 あっ、漫画?漫画なら容赦ないと思うよ。
軽くトラウマになるかも、俺は絶対読まない。
「後期クイーン問題」は要するに、作者が「この物語にウソはありません」って言わない限り、疑り深い読者は物語を信じてくれないってこと。
でも、「作者の言葉」とかが語られると興ざめって人は多いから、どうやって「物語」の中で架空のキャラクターを使って読者の「ウソがない」と信用させるのかという問い本格ミステリは楽しみにくいという皮肉
うみねこでは、ベアトリーチェという「架空のキャラクター」が魔法説をいくら主張しても、戦人という「架空のキャラクター」がニンゲン説をいくら主張しても、俺達読者は「作者の意図」を疑ってしまい素直にキャラの言葉を信用できなという意味
そんな中でベアトリーチェや戦人という「架空のキャラクター」が、は物語世界からいかにして「現実世界」の俺達を納得させるのかということ。
魔女VS人間の戦いのジャッジを決するのは結局俺達読者が納得するかどうかだからな
架空のキャラたちが「竜騎士07」という作者を通さずに俺達読者に語りかけるにはどうすればいいのか、見たいな。
アニメから原作はいる人も少なくないだろうが、
漫画から原作入った人いるか?
実は俺なんだ
>>709 今EP4に入ったところだからな
終わった頃に発売だろうからモチ買うぜ
>>713 そいつは楽しみにしておこう
>>705 原作お茶会ではベルンカステルが「ベアトリーチェは最善手を打たずに無駄なことをする。ノイズになるがベアトリーチェの弱点にもなる。」
とか言ってた。
>>718 EP4は長いぞ〜頑張れww
ただ、後半は怒涛の展開なんでお楽しみに
ティッシュも忘れるなよ
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 23:42:53 ID:0qiTS8sr0
てかぶっちゃけこのアニメくそじゃね?
原作ほどの怖さもでてないし。なんか軽い。
>>715 漫画そんなにグロいんですか?
控えます
漫画はグロが多いのは、ひぐらしからの流れをスクエニが捨てきれてないからな
アニメはひぐらしとまったく別ものという意識で作ってるのは良いとおもう
漫画は顔半分の紗音がグロすぎる。他はめちゃくちゃすぎて返ってグロくないけど。
>>717 おれおれ!
むしろおれあんま文字だけだと読めないから漫画から入る気満々だった
原作は怖いし長いしなかなか進まない
アニメだけ見てる俺としてはひぐらしと同じく何処が面白いのか分からない
両方ともアニメ見る限りでは中二病作者のただのオナニー作品にしか見えない
>>723 そんなにはグロくない。
ただ、アニメじゃボカされてた顔面耕しをモロというか細やかに描写してる。
マンガ、あの程度でグロっていうのか?
俺が色々読んだせいでマヒしてるだけかもしれんがひぐらし見て平気なら大丈夫だろ。
原作の文章だけでも大概グロイけどな
漫画版はグロイっていうより編集会議の意向という感じが・・・
出来はいいんだけどねー
>>727 いまのとこ、すべての殺人事件のトリックを人間の手による犯行で説明するゲームだと思う
人間(ミステリー)じゃ無理=魔女の犯行(ファンタジー)
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/30(木) 23:48:38 ID:VlYKrS4B0
この画像、作った人は善意でネタバレスレに貼ったのにな。
自分で作った画像やキャプで荒らすならともかく、こういう画像で荒らす神経が知れない
これEP4のバレ含んでるじゃねーか
もっと伏せて公開しろ
>>722 アニメ面白いけど、毎週25分ずつってのに無理がある気がする。
50分ずつ5話だったらもっと緊張感出ただろうなあ。
エピソードごとに一気見するのが良いと思う。
それにしても、なっぴーがあんな簡単に死んじまうなんてな・・・
でも額の弾痕なんかエロかったよね
なに? ネタがあるのかよ? ひぐらしみたいな
ループだと思った。
>>733 放送してないEP2,3,4のネタバレはやめなよ
ループだと何か問題あるわけか?原作でもループは当然の流れなわけだが
それにひぐらしとはループの質が違うんで勘違いしてる馬鹿多そうだからさ
>>741 ループ自体は謎じゃないよ
うみねこ発売前から原作者が、ひぐらしみたいにループしますって言ってたくらい
>>742 文句あるなら見なければいいだけだろ
ネタバレ嫌なら2ch見るなカス
つうかループというとエンドレスエイトみたいになると思ってるんでしょ
でも、ひぐらしのようなループでもないんだよな
どっちかというと、リセット
>>739 何時間も一度に読ませる原作とインターバルありまくりなアニメとではモチベーションに違いがありすぎるよね。
原作自体勢いで乗り切ってる部分があるだけにアニメは構造的に損だ。
いやもう最近ハルヒループでウンザリしてるから。
エンドレスエイト(笑)
あんなのゴミだろ
ハルヒみたいなゴミループと一緒にするなよ
意 味 ワ カ ン ネ
氏 ね w w w w w
ループなのかなぁ
ボトルメールに書かれた事から推測してストーリーを作っているので
真相は不明…とか思った
二人の魔女の正体はボトルを拾った漁師たち
ループってだけでエンドレスエイトと一緒にされるのは困りますなあ
来週はうみねこライブアライブだけど
推理放棄ですかお前ら?屈服乙wwwwwwwwww
うみねことハルヒのループ基準ぜんぜん違うwwww
漫画は顔耕しより半壊の方がグロい
黒幕は漁師
>>733 かのんは誰にも殺せないし他殺でも自殺でもない上「他殺された」が復唱拒否
なら生きてるってことか
竜ちゃんのことだから、ひぐらしの先入観を利用してループに見せかけてループじゃないんだろうけど
いくら放送前だからってハルヒの話は本スレでやろうぜ
別に誰が何回死のうがどんな死に方しようが、もはやループするしどうでもいいだろ・・・・
早く解答編だけやってくれよ 糞アニメ
ライブシーンってだけで京アニのぱくりでいいよもう
>>767 原作ですら、まだ解答編出てないぞ
完結するのは来年
>>763 せっかく回避したのにレスするのやめてくれw
考察本に新情報みたいなことはないよね。
さすがにそこまで酷い商売してたら殺意すら沸くw
原作だけ見てればOK。むしろアニメだけでもOK。早く先やりたいから原作買うってスタンスなんだから。
メディアミックスに付き合う気はあんまりない。
アニメ組だけど、まぁ今のところ面白いよ。
ぶっちゃけ序盤は退屈だったけど、
無茶苦茶理不尽なトリックは使ってこないとだけ信じてみる。
ちなみに、ひぐらしは”おやしろ様はいる”って最初から言ってたので理不尽だと思ってない。
鬼隠し編で少なくても犯人は誰かは特定可能だったし、今回もそのルールは守ってくれるだろ。
ネタバレ
犯人は魔理沙
全てスペルカードで倒した
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 顔を半分破壊されたら人間は死ぬ……
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんな風に考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
愛が無ければ、魔法は視えない
最後ベアト串刺しになってバトラと戦うんだぜ
うみねこの真相→魔女を信じると顔が爆発する病
すごい根性出せば顔半壊くらいでも生き残れる
紗音は死んだふりしてた
>>780 仮に生きている事ができたとしてもそんなトリックなんて使いたくねぇよw
EP2では腸が引きずり出されて死ぬけどな、顔がどうたら関係無くなる
これ結局ひぐらしみたいに何回もループするだけ?
それならもう飽きたんだけど
これだけはいえる
戦人とベアトの推理合戦はめちゃくちゃ熱い!!!!!!!!
赤で復唱要求!
何度見ても分からないんだけど9つの晩って9日も経ってないよな?
何日に何人殺してもいいんじゃねーのこれ?
>>784 何を言ってるか分からないだろうけど
物語はループしないが
事件はループする
原作のいいところは
惨劇テーマ曲が流れだしてからグロ描写までのドキドキ感
死体発見までのじわじわくる怖さが好きだから
アニメは時間の都合上サクサク進みすぎなのが残念
まあグロを絵で見せてくれるけど
原作はまだまだ進行中だよね
犯人が誰かまだわからないかも知れないが
魔理沙が犯人というのもいい線いってて面白いね
にわかゆとりの頭悪そうなレスが目立つなw
アニメは原作よりつまらんのは確か
どっちにしてもノベルゲーだし文章を糞アニメ化が超える事は無い
ましてや戦犯のディーン製作じゃなお更
ナビゲーションドラマCDじゃなくてドラマCD出てくれないかなあ
ひぐらしドラマCDがこの先完結しないようなら無理かね?
うみねこアニメ化で頭の悪いゆとりが推理もどきするからキモイです
>>793 ひぐらしのドラマCDって、完結してなかったのか!?
ID:JYJqB8OI0
何か嬉しいことでもあったかい?
>>784 ループというか六軒島で起きる二日間の内容でバトラとベアトがゲームをしてる感じ
ベアト「また密室と作ってみたお」
バトラ「これ人間でも犯行可能だべ?」
みたいな感じに。
だからベアトとバトラは、何回も繰り返す二日間を全部観測しいくし、ツッコミも入れる。
>>788 よく分かんないけど、同じじゃないなら見続けようかな
正確にいえばひぐらしもループではないんだけどな
来週は何も知らない東方ファンが流れてくるのか?
ああいやだいやだ
既出だと思うけど、碑文通りに殺人してる奴は勘違い君だろうと思う。
碑文は殺人を推奨するものではなくあくまで財産の在り処についてのもの
今見終わった・・・なにこれ?
わけわかんないんだけど、ベアトリーチェ普通に戦人の前にあらわれてるじゃん・・・
っていうか、ひぐらしの鬼隠しの遺書のパクリとかアニメスタッフのオナニーパロで萎えたわ・・・
いまんとこ東方アンチが喚いてるだけだな
そろそろ自重しろよ
来週は何事もなかったように
東方ライブが始まりますw
>>771 オヤシロ様登場はオヤシロ様が白だった(否ファンタジー、オカルト現象による殺人)ってだけでも大きな事だしな
それ以外は特殊部隊(笑)だったりなんでもありだったけど
梨花ちゃまが出てきて余計混乱した気がする。
ひどいラッシュだ
おい東方のおぱくりとかいい加減にしとけよ
まりあがずっとウザキモいんだが
いつになったらあいつの死ぬ画が見られるんだ?
そのためだけに見続けようと決めてる。
東方とかどうでもいいし、カットしろよ
5話になってだいぶカオスってきたな
>>807 元々うみねこが自重すべきだった
アニメでやる以上はどうなるかは覚悟したほうがいい
あれずにすむのが一番だが
>>797 なるほど
じゃあちゃんとこうこうこうすれば人間でも可能だよって解決はしてくれるの?
毎回分かりませんでしたで終わる気がするんだが
>>812 ちゃんと原作者(竜騎士)が、東方には許可頂いてます
むしろ5話から唐突にカオス
ひぐらしは星の数ほどもある「似たような体験」をする話なので厳密にはループじゃないよね。
神聖な東方のマリサのコスぱくって放映とかありえねーつってんだよ
うみねこ信者はちゃんと責任取って謝罪するんだろーな東方信者様に?
822 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/31(金) 00:21:16 ID:9FW6sOcc0
これって原作者の後出し回答を推理して楽しむお話であってる?
東方なんて二次創作フリー状態だし、どうでもいいだろ
>>813 アニメの顔芸はやりすぎだと思うし
原作組としても遺憾
でもほんとはとても良い子だから嫌わないで
梨花ちゃんかわいいのうwww
>>787 9つの晩とかって書いてある碑文は、そもそも「ころせ」という指示とは思えない。
誰かがあの碑文を勝手に解釈して実行してるんじゃないかな。
>>804 原作でも、タイミングは少しずれるが、なにこれ?の嵐になったからな。 このあたりからがうみねこの肝。
ひぐらしが面白かったとか、複雑な話が好きとかなら続けて観て損は無い。
>>817 それは続きを書いてる作者に聞いてくれ。
うん、どうでもいいけどさ
まずは東方に謝ろうかちゃんと、な?
どうでもいい
>>817 ひぐらしのパターンなら後半で一気にネタ晴らしがあって解決するかと(後付でも前設定でも)
ただオヤシロ様が白(非オカルト事件)なのは最初から決まってたんだろうなあ
東方(笑)
>>813 ep2ではローザと二人で最後まで生き残るけど、結局は死ぬ
ただし死ぬ際の描写はない
ep3でもベアトが「楼座と真里亞は死亡した」って赤字宣告するだけだし、
しばらくは望みの絵は見られないな
アニメ組で東方ライブ見たいやつとかいるの?
>>826 いやーでも中盤以降から〜を抉りて殺せって書いてあるしなあ
まあアニメ組だし気長に見るけどそこだけ良く分からん
頼むから原作前提の話はやめてくれよ。
EP3ではこうだったとか知ったこっちゃねーよ。
せめてオブラートにつつんでくれ。
なんだ、解決ないのか
人があり得ない殺され方される→どう?説明できる?→分からん・・・→じゃあ魔女の存在を信じるわね?
→いや、それでも信じない→頑固な坊やね、じゃあ次これはどうかしら?→以下同じ
こうなるの?
東方ライブ前にマリサネタをアニメでやろうとはいい度胸だな
なんか調子にのってネタバレしてる馬鹿がいるな
悪いが俺は魔女なんて存在信じないぜ。
この謎は必ず解いてやる。
じっちゃんの名にかけて。
>>835 うるせーよ、ついてこれねーならお前が悪いんだろ全部
原作前提に決まってる
東方ライブ(笑)ってなに?
とりあえず5話見たんだけど何が何だかさっぱり分からないんだけど?
ネタバレスレでやればいいと思うんだが
まぁ普通にネタバレはやめてくれよ。ゆっくり読めない。
ネタバレ嫌なら2ch見るな
これからは魔女のターンなんで本編で魔女出まくり
>>841 とりあえずアンチはアンチスレへどうぞ。
なぜ主役である霊夢をださなかったんですかねぇ…
すぐ、魔理沙・アリスとか
イオシスホイホイすぎでしょう?
>>836 戦人が認めない限りその無限ループが続きます
ぶっちゃけどっちかが屈服するまでの意地の張り合い
ID:JYJqB8OI0
カノンブレードの再現がどうなるか気になるな
そうか。
まりあはVIP待遇だな。
最初からなんでも知ってるし。
(まぁこれはお話の設定上仕方ないんだろうけど)
でも何でまりあ?
あの子はひぐらしで言うリカちゃん的な存在?
(尤も本物リカちゃんもでてるんだがw)
>>840 悪かった
最近、叩かれすぎて神経質なんだ
推理要素もあるでよ
熱いキャラ展開に全俺が泣いた
>>834 いや、碑文を書いた人は謎かけのつもりで書いたんだろうなあ、っていう推測ね。
たしかに文字通りにやるなら、ころすことになる。
何日かけてやるかはともかく、あれ、見た目上は順番だけは合ってるように見えるんだよ。
でも、冷静に考えると、嘘っぽいんだよね。
だって、「この順番でころしました」って犯人がわざと宣言してるのと同じだからね・・・。
>>848 アンチじゃねーよ、原作やるのも嫌がるアニメだけの奴のが
原作に対するアンチ様だろーが
ニコニコ動画で話題にしてもらう意味でも東方ライブシーンはスタッフ的に必要なんですよ(笑)
>>845 こいつネタバレしてると思ったら迷わずNGだ
ホント原作BGMいいなあ
とりあえず古手梨…ベルンカステルが
般若ゆかりのままでよかったな
さすがに変えるわけにはいかなかったんだろう
いつも過疎スレなのにこれだけ書き込みがあればep1成功とか思った
>>835 EP1→(・∀・)
EP2→(゜д゜)
EP3→(゜Д。)
EP4→(。∀。)
ちょっとネタバレだったか
EP3以降の雰囲気を掴んでくれるといいのだが
>>850 うわ、面白くなさそう・・・
人殺されるのを毎回見せられるだけか
ネタばれし放題だし、何だこのスレ
EP4ではバトラが死にます
>>862 ラムダはどうするんだろう?
鷹野がエヴァだし…
戦人(ばとら)がどうやってベアトリーチェを
追い詰めるのか、を書いたらそっちのほうがネタバレじゃろう?
>>853 マリアは魔女としての側面ももっているし(ついでにローザも)、
「ゼロの海から1を作り出す母なる魔力」というレア魔法を使えるらしいから、
VIP待遇であるという指摘は間違ってないと思う
>>865 勿論このままだと永遠に決着が付かないのでどうにかするけど
その方法はEP2を見れば分かる
てか19人目の存在はいないし金蔵も毎回ゲーム開始時点で死んでるから
犯人はねーよ、推理読んでるけど糞推理多すぎw
透明あぼん便利。
碑文は、犯人(グループ)が、『この順番で殺した』というミスリードを誘うための見立てじゃないかな?
殺人と碑文の謎は分けて考えた方が良さそう。
なんかわからん単語が増えてきた
だからまだ推理とか言ってるの?ひぐらしで学習しなさいよw
ひぐらし叩くのもやめろ
>>856追記。
つまり、最初の6人とか、嘉音とかは怪しいよなあって話。
だとしたら、結局碑文殺人はその通りにやらなくても、魔女の儀式に見せかけられればなんでもいいということになる。
原作やってない奴は人間じゃねーから
>>865 つうか今期うみねこでは真相は明かされないわけだからそういう意味では面白くはならないよw
まぁ、原作ファン向けだからね。こういうアニメは。
>>877 そうやって初心者にすぐ屈服乙するのはやめたほうがいい
結局うみねこの印象を悪くさせるだけだ
原作は絵が無理
特にメガネ
まずは、EP2を見るんだ
それでも合わない人は見ないほうがいい
でもそれを乗り越えると・・・・・EP3の盛り上がりに血が滾る
>>879 結局は上から魔女が操ってるから魔女の仕業と言えるんだと思うんだけどな
EP2で大分脱落してこいつらうみねこ叩くって
どうせ幻想パートと現実パートの区別つかなくては?とか書いてるわw
>>879 マリアの読んだベアトリーチェの手紙の内容を思い出して欲しい
あの手紙にはこの碑文の謎が解けたら利子を回収する権利を失うと書いてある
つまり碑文の謎が解ければ犯人は殺人を行わないのではないだろうか?
EP3が盛り上がりの最高潮でEP4はバトラの妹のエンジェにすすり泣くのが見えるな〜
EP2はローザ無双以外見所ろねーし
ep2は戦闘シーンが結構あるからアニメという媒体を活かせると思う
カノン・シャノンたち家具の特殊能力や、ローザのB級映画ガンマン的立ち回りとか
誰だよキチガイ呼んだの
透明あぼんにも限界あるわw
おとなしく去ります。
原作組と同じにカノンブレード見た瞬間にハァ?とかいうスレ住民の顔が見える
真里亞のボトルメールをアニメスタッフのひぐらしパロって思っちゃうんだな
変に予備知識があるとそう映るのか
竜ちゃんもそれを狙ってるんだろうけど
>>885 いや、殺人犯と魔女は関係が無い可能性がある。というか、俺は話の流れ上、そういう展開になる気がする。
>>891 だから専ブラでNGIDに指定してしまえば勝手に消えるぞ
「魔が差した」って展開ならあるかもしらんな
結局はその人間のせいだけど、微妙に魔女も関係してるみたいな
>>870 ・・・まほう?
魔法とかアリなんだそうなんだ。
(゜Д゜)
ID:JYJqB8OI0
ID:CDOrKi3P0
をNGIDに
>>891 895の言うとおり、ID部分から「NGID」指定すればOK。
>>898 定義といわれても、現時点の材料でどう定義すればいいのやら
>>900 つべこべ言わずにとっととスレ立てろカス
EP2のカノンとシャノンにアニメ組は( ゚д゚)ポカーン
ベアトの鬼畜さに( ゚д゚)ポカーン
EP3でキタ━━(゜∀゜)━━!!
>>897 魔女の作戦に惑わされるな
魔法なんてないって信じるんだ
ID:JYJqB8OI0
なにこのキチガイ
なんか、いつも以上にバレに歯止めが利かなくなってるね
テンプレは読まれないためにあるんだろうか
>>887 「あんな碑文、絶対に解ける筈がない」
犯人がそう思ってたら、殺人を止めるなんて考える必要は無いぜ
スレたてやってみる。
>>902 魔女の姿形に惑わされるなってことだ
俺達には魔女に見えたが、あれは実際には存在しない唯の「概念」みたいなものかもしれない。
魔女とは唯のきっかけの一つにすぎないってことかも。
釘で殺されるんだっけ?
このスレおもすれー
なんだこのスレw
信者とアンチと原作厨とアニメ組その他もろもろ全部そろってやがるww
荒らされてんなー
夏だなぁ(定型文)
全員が信じれば、嘘でも真実になるのら、全員が信じなければ真実でも嘘になるのかな
ひぐらしとテーマが逆?
はやく900立ててこいや、踏んだやろ
>>909 魔女をキャラクターとして見るなってこと?ルールや枠組みの擬人化?
それだとしたら、あまりにも演出が過ぎると思うけどな
でも得意そうにバレしてるけどそもそもの真相自体はバレてもねーんじゃねーか
過去に楽しんだか知らんけどアニメじゃ考察も楽しめない分損してんじゃねーの
やってないアニメ組が楽しむためには
せめてひぐらしのアニメも見ておく必要がありますね
>>916 そういう可能性を捨てるなってことだね。
あんなのが実際存在するとは思えないし。
>>902 サーセン
EP3あたりから判断材料増えるかと
毎日毎日イライラしながらこまめに透明アボンして、毎日毎日イライラしながらこまめにNGIDして
毎日毎日ムカムカしながらネタバレ見ちゃって、気が付きゃ嗚呼結末ってそうなんだ糞共死ねな2ちゃんねるへようこそ♪
つうかインターネット自体そうか(笑)
>>915 化物語スレで900新スレとか言ってたやつか・・・
>>919 ひぐらしを知ってる程罠に嵌り易いと竜ちゃんは言ってるから
知らない奴のほうが核心をつけるかもしれない
うみねこのテーマは「愛がなければ視えない」
家族愛を主に中心に描いてる
ひぐらしのテーマは友情と信じることで起こる奇跡
うみねこは、家族愛と、魔女・魔法の否定
>>924 「ポカーン」となっても流せる耐性がつくよw
>>920 すべての可能性を考慮に入れると、明確な推理を行うのは難しいと思うけどな
選択肢や思考が際限なく拡散してしまう
手当たり次第にアイデアを並べ立てて、物量的に当たりくじを探す行為は少し萎えるし
というか一回死んだ奴が何で普通におしゃべりしてたの?
また消えたけど
こういう設定って思えばいいの?
俺さ〜アニメでも漫画でも、カノンだけはきにいらねーんだよな こいつだけは永遠に死んで欲しい
まとめWikiの実写化キャスト噴いたw
>>927 でも攻略方法としては間違ってないと思うぞ
>>927 現時点で推理を行うのは難しい。
情報量が少なすぎるから、話が進まないと推理できない。
金蔵はどこで黄金を手に入れたの?
>>931 「攻略」と「推理」は違うよな
アニメ放映時点での推理は実質的に無意味ってことには違いないか
>>938 じゃあ、魔女は実在するってことで戦人の虚構の存在うんぬんじゃないってことか
941 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/31(金) 00:58:39 ID:SvL2aE0Y0
うりゅりゅ〜!
ケンカしちゃダメだよ・・・
うりゅ〜!うりゅりゅりゅりゅ〜
うりゅりゅー!うりゅうーうりゅりゅりゅぅ〜!
みんな仲良くして・・・
うりゅぅぅ〜!うりゅりゅ〜!
うりゅうりゅりゅ〜りゅーうりゅ〜
うりゅりゅ〜!
うりゅ
うりゅ〜
うりゅーー!
>>935 金田一的な展開だと、黄金など始めから存在しない
カノンはメイン回貰ってないショボキャラの割には優遇されてるからムカつくというのはなんとなく解かるw
ID:JYJqB8OI0
ID:CDOrKi3P0
をNGIDに
クラウスさんが一応実物持ってたんだから一番怪しいと思うんだが
>>939 そこら辺はよく分からん
金蔵がそう言ってるだけで金塊を貸してくれた人の事をベアトと勝手に呼んでる可能性もあるし
そもそも本当にその時金塊を貰ったとも言い切れない
ベアトリーチェって蛇みたいだお
こわいお
踏まれたいお
>>947 何と言うか情報が足りないのね
黄金=家族の絆とかオチはないよね?
それに気づいて死者が生き返ってめでたしめでたしみたいな
うみねこはループじゃないでしょ。
例えば「飯島愛はどのように死んだのか」とか「マイケルジャクソンは他殺じゃないのか」とか
世間は面白半分にいろんなストーリーを作るわけで、
六軒島の魔女殺人もボトルメールの内容からその後に面白おかしく伝えられた話。
その無責任な噂話が続く限り戦人の親族は永遠に多種多様に殺される。
だから戦人が真相を暴いて嘘の話を止めなければならない。ってことじゃないかと妄想してみる。
人間と魔女の交差から目が離せなくなってきたな
アニメ5話までみて、原作もEP5出るしやっと原作注文してきた・・・
まぁ散々ネタバレ的な内容は見てるんですけどね。wikiとか。
でもやっぱり原作で内容確認しないとな!
そろそろスレ立てないのか…
>>939 4話で戦人の「魔女かどうかはおいといて、ベアトリーチェという名前の人物は実在した?」って質問に
源次が肯定してたじゃない。
>>953 乙!
黄金がベアトリーチェの肖像画の裏にあるのは、俺と金蔵の秘密だ
>>950 つまり戦人が見事に人間でトリック説明できても死んだ事実は変わらないのでそのまま死んでいくオチということか
ってか割と本気でそう思ってるんだけど
>>953 真里亞いいこだね
おじさんと魔女ッ子アニメみようか
ジェシカとカノンが部屋で一緒にか知らんが死ぬみたいだが、エピソード2だと、セックスまでする中なのか?
>>950 バトラの亡霊が最後証明して成仏、みたいなファンタジーでも有りに思えてきた
既に終わった事件でかつ未解決だから犯人が判明しても
悪いやつが逮捕されるわけでもないからモヤモヤが残らないか?
戦人が全員殺せばなんの問題も無いのに
>>970 本人が気づいてないだけでやってる可能性は十分有り得る
二重人格とかだったら、よくある話し出し
嘉音=朱志香の妄想の産物
紗音=譲治の妄想の産物
お茶会でも先にこの二人が消えてから朱志香と譲治が消滅するしな
マリアは普通に二重人格だよな
まあ古い言い方をすれば、戦人は自分と親族達を成仏させなければならない
>>952 心配するな今年一杯までならまだ原作に追いつくとしても重症程度で済む。ぜんぜんおっけーさ!!
>>970 極端な話、そんな真相の可能性すらあるから恐ろしい・・・。俺はそんな展開はさすがに無いと思うが。
来週ED変わりますように
>>972 嘉音紗音一体説っていうのもあるみたいだが、
どうなんだろう
俺は園崎お魎がババデレだったように金蔵がジジデレであると信じてる
登場人物が存在するかどうかさえ疑わないといけないのかよ
アニメぐらい気楽に見させてくれよ
視聴者をミスリードするどんな手口も受け入れるとは竜騎士ファンはどれだけ調教済みなのか。
どうせお話なんだから合理的説明なんかいらね
と思うがついつい推理してしまう
ひぐらし以上にわけわからん話だなw
最後のお茶会見てたら笑いが込み上げてきた
手口はどうでも話がおもしろければファンは付いて行く。
まあ、あまりにもな手口使ったep2で見放したファンも多いだろうけど。
>>927 妄想の産物が歩き回ったり殺されたりした?
じゃあ皆は存在しないはずの嘉音や紗音に声を掛けてたって事か?
お茶会って難易度高いからベルンがヒントくれるっていう主旨でやってるかと思ってたら、
アニメのベルンは何のヒントも言わないのでワロタ。
視聴者を挑発して終わりだったな
トリックで沢山のファンを唸らせることを期待するなんて酷すぎるから
自分も話が面白ければいいと思う。
こうしてネットでみなさんが色々議論して時間を共有して盛り上がってきた事が
本当の宝です。皆さん有難うとか言われても驚きませんが。
>>987 一つ分かった事があるとすれば
ベルンの胸はぺったんだったと言う事だな
まぁ、竜騎士作品はエンタメですからw
使用人の一人が金蔵の隠し子だったとか右代宮家に恨みを持っていたとか
そういう推理モノみたいな後だしの設定はないよね?
994 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/07/31(金) 01:43:06 ID:qX1ob7QSP
蝶ってひぐらしの目みたいなものでいいんだよね
>>987 「みー。バトラはカワイソカワイソなのです。
ボクのループ能力を貸してあげるのです。にぱー☆」
て意味かと思ったわ
お前は漫画の単行本の一巻を見ただけでその漫画の結末が分かるのかと小一時間
つるぺったん
後だし設定は大いにある気がするけどね〜
うみねこはEP1しかやってないからわからないけど
問題編で全てが出されないとは思うよ
でもある程度推理は可能かなとは思う
それらしいことは一応匂わせてる
ひぐらしアニメ無印と解と礼と原作の鬼隠ししかやってない人です
正直完璧な推理はできないかなと
でもそういうのを探す課程とか楽しいし
それよりも違うところにテーマがあってそっちを探す推理だと思うけど
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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