●関連スレ
[懐かし漫画板] 【怖ぇーっ】蒼天航路27【首長ぇーっ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1241545893/ ●スタッフ
原作:王欣太 (KING★GONTA) 原案:李學仁 (イ・ハギン)
【講談社『モーニング』、連載終了】
総監督:芦田豊雄 シリーズ構成:高屋敷英夫
監督:冨永恒雄 キャラクターデザイン:チームいんどり小屋(加野晃、林祐一郎、Cindy H Yamauchi、吉田大輔、梅原隆弘、まつしたあきこ)
総作画監督:加野晃、吉田大輔 音楽:村井秀清
アニメーション制作:マッドハウス 美術監督:緒続学
製作著作:日本テレビ、D.N.ドリームパートナーズ、バップ
●主題歌
オープニングテーマ「909」 歌:TRIBAL CHAIR
エンディングテーマ「ピンホール」 歌:OGRE YOU ASSHOLE
●声の出演
【魏】
曹操:宮野真守 曹仁:千葉一伸 曹洪:江川央生
阿瞞:井上喜久子 夏侯惇:草尾毅 夏侯淵:稲田徹
【蜀】
劉備:関智一 関羽:諸角憲一 張飛:関貴昭
【後漢・其之他】
水晶:桑島法子 張譲:有本欽隆 董卓:大塚芳忠
袁紹:てらそままさき(10歳時:高城元気)
ナレーション:中尾隆聖
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 14:18:04 ID:6L32NYiU
グインサーガの途中で栗本薫先生が亡くなってしまったけど
これの作者も途中で亡くならなかった?
「全部焼き払ったらエエねん」とジュンイクよりも先に考えた俺は優秀。
>>3 官渡あたりで原案の人が死んだ
当時のモーニングにも書いてあったよ
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 14:51:01 ID:aketTgVS
原案の人ってどれくらいの影響力があったのかな
劉備が初登場から変わりすぎてる気がする
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 14:58:06 ID:0cEBaHmS
アニメも人気か、ならばよし
不評のまちがいだろうに
脚本家については詳しくないんだけど、
5話から脚本担当してる山田隆司ってのは
もともとの評価はどんなもんなんだ?
wikipediaによると女児向けアニメが得意な人らしいけどよくもまあここまで
原作を台無しにできるもんだ
だめだこりゃ。
製作陣が作品に追い付いていないどころか、なぞれてすらいない。
もはや改悪に近い。原作人気で引っ張るのもそろそろ限界だろう。
もう見ないかも。
東方不敗ちょw万歳がいい味出してたが草尾惇がひどかったな
酷いな蒼天航路だってのを忘れて単なる三国志物として見ても
あの惇はねーよ
スタッフ「監督殿、原作読者が死んでしまいました!」
監督 「ならばよし!」
あの草尾惇じゃ反董卓同盟で流れ矢が当たって死にそうだな
ロウソクでジュッとやったら絶対「あちぃ!」と言いそうw
正直、恋姫以下
ネウロといい蒼天といい
マッドハウスはアクの強い漫画のアニメ化だと駄目だな
>>18 でも大失敗なのってその二つくらいじゃね
福本とかシグルイとかエアマスとかはかなり良かったし
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 16:05:08 ID:KV/NaLlM
脚本の人はウィキ見ると、そうとう古株の人だね
だれも意見できないのかも
子供向けアニメが多いから、わかりやすいように意訳しちゃう癖がついてんのかも
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 16:07:06 ID:9DKTm8e8
だから、あしたのジョー エースをねらえ から
源氏物語 クラナド劇場版 ハム太郎までの 出崎にやらせておけば
原作ファンを無視した作り=商業的には失敗(DVD的に)
この図式が分かってて敢えてそうする理由って何なんだ?
仮にレックリ関係で制作費は賄えてるものとしても・・・何かの実験でもやってんのか
トキみたいだった張角が最後はアミバっぽくなってた
えひゃい!
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 16:46:20 ID:KV/NaLlM
レッドクリフの三国志観と合うようにっていうなら、そもそも曹操がヒーローの蒼天は合わないしなあ
横山三国志か、吉川三国志を原作にすりゃよかったのに
謎すぎる
むしろコーエースポンサーにして三国無双でもアニメにすれば良かった
どんなに糞でも何とも思わないし
どうせならSDガンダム三国伝がよかったな
ブン殴るぞー ワーワー
シリーズ構成が駄目なのか脚本が駄目なのか
どっちにしてもシナリオ作ってる連中が
蒼天航路という作品を舐めてかかってるのは確かだ
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 17:07:23 ID:Cgoz7u/W
蒼天航路をアニメ化したいと思ってた講談社
レッドクリフから金をもらって何でもいいから三国志原作を探してた日テレ
利益の合致
アニメ化に便乗してしょぼい新装版を発売した講談社も糞だわ
>>30 それでも新装版買っちゃうくやしい・・・・
カラーページとか無くなってるし、値段も結局2割くらいしか違わないのに、
なんで悔しいと思いつつわざわざ買うの?バカなの?
「買う」ってつまり「その商売アリです」って認めることなんだが
文庫版持ってるから新装版イラネ
このアニメのDVDはもっといらないけど
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 17:24:26 ID:d/Pru3RA
そうだね必死にアンチ工作してる原作豚が一番いらないね^^
毎週テレビで三国志を見れるだけで嬉しい俺w
流石に煽りも安くなって来たなぁ
アンチ工作とか・・・小学生かよ、ここで工作する必然性など皆無だろjk
>>29 の講談社がアニメ化キボン説は分かり易いが利益モデルが不鮮明かなぁ
まぁでもそう仮定すればやる気の無さ他いろいろと説明出来るよねぇ
>>34 またお前か、超マンセーw。しかしお前も熱意下がったよな。前は毎日来てたのに。
おまえの言うような必死にアンチ工作しなきゃいけないほど出来のいいアニメだったらよかったのにね・・・w
あとageる荒らしもイラネーから。目立ちたいの??
しかし原作が人気でアニメ化されたのに
「原作知らないで見たら楽しめる」ってある意味最低の評価だよな
正直宮野は良くなってきてると思うが既に演技の問題じゃない
もう根本からスタッフが分かってないから駄目
手のつけようがないよ、dと劉備らのあの改悪は…
もうタイトルを蒼天少女にして
水着の少女を30分流す番組でいいよ
>>24 周瑜がピエロ丸出しな横山もレッドクリフには合わんだろう
>>40 で、番組の最後に1分だけ蒼天航路のコーナーを設ける
一歩に予算も優秀なスタッフも全部持ってかれちゃったんだな…
蒼天航路は曹操を中心に置いた話だろうに
このアニメはその人柄の出てくる場面をピンポイントで改変削除してるきがするぞ
出来るだけ原作に近づけられるように頑張るとか言ってたのはなんだったんだろうな
改悪する気まんまんだし
ちょっとスタッフ側の言い分も聞いてみたいかも。
今回は割りとよかったと思う端折り脚本はいつも通りだったけど
軍隊のCGはなかなかがんばってる、ゴンゾに比べると
全体的に作画は素晴らしい
やっぱこれの問題は脚本だな
あと俺は夏侯惇はそんなに声に違和感ない張飛も
やばいと思うのが曹操と関羽
上の指示でとか、スポンサーが、で逃げるに決まっとる
いや作画はかなりヤバくなってる
さすがにアップはまだ踏ん張ってるが
声はいっそ、三国志大戦の声優丸々使ってもよかったと思う
芦田と高屋敷はもうアニメの仕事から引退しろ
もうただの老害だ
>>50 掛川さんを過労死させる気かw
あと、滑舌わるくて『うぉうぅ!くわぃなるぃ!』で死ぬ孫堅でいいのか?
>>50 残念ながらそれだと曹操と夏侯淵と張遼が被ってしまう
そりゃ宮野よりは掛川のがよっぽどいい演技するだろうがなぁ…
いよいよ董卓か。
常人には理解できない理を唱える怪物=魔王董卓なはずだが、
五歳児にもわかりやすいように改変された董卓来るかッ
「世に民の求めた遷都などない。ぶん殴って泣かすぞ。コラァ!」
アニメには無双シリーズの董卓を持ってきた方がしっくり来そうだな、キャラ的に
>>55 アニメ董卓『ぎゃあぁぁぁぁぁぁ!酒池がぁ!肉林がぁぁぁぁ!』
董卓「うほっ!いい呂布」
多分、董卓が呂布を配下になれと言うところで
呂布に変な台詞とか追加するんだろうな…このクソ脚本なら
曹仁は官渡までだと、見せ場が殆ど無いな
ただの無能な禿げ親父になってしまう
これはわざと劉備の出番省いたの?義勇軍といいながら全く戦っていないじゃねえか、
ジュンイクがチョウカンの死に動揺するのは必要なのに
味方の死に動揺し無意識に非情の策を避け献策を続けるも
曹操に否定され続ける事により自身が避けていた自覚しながら火計に辿り着く
ってシーンなのに
あれじゃ単に頭の足らない餓鬼にしか見えん
取り敢えず淵の死があれば何でもいい。 カントまでらしいけど。
>>60 元黄巾の劉ヘキ斬ったあたりから開花したようだけど・・・。
たぶんシーン丸ごとカットでしょw
予想だが、徐栄のぐわしゃ!が端折られて、結果として徐栄の扱いがマシになる。
>>65 丸ごとカットでいきなり呂布が出るんじゃね
>>65 そしてスポット参加の徐栄の声優はメインよりいい演技をする。
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 19:02:08 ID:KV/NaLlM
演技風に
華雄vs関羽
に変更される
もしかしたら惇がいきなり隻眼になってそうだな
そういえば華雄も存在抹消候補だな。曹操本人絡まないシーンだし。
徐栄・・曹操とのからみがあるとこが強み。
華雄・・演義でのインパクトがあるので監督の印象に残ってそうなところが強み。
生き残るのはどっち!
華雄は実は倭人だった!という改悪展開
脚本も老害だが、キャラデザや監督もアレだな。
あの超マンセーの服ワラタし。
金太郎かよ。
センスが致命的に欠けてる。なんでこんな人がマッドハウスにいるの?
アニメは悪い人材が集まったらこうなりましたって感じだな
>>69 「んな馬鹿な」って笑い飛ばせないのが怖いところだな
vs呂布も三兄弟に変更されたりしてw
>>73 会社サイトには「2004年、インデックス・グループの一員となったのを機に、マッドハウスは新たな段階へと
ステップアップします。」とある。
でこのインデックス・ホールディングスってのもかなり胡散臭い。
確実に削られるのは丁原だな
董卓、どのシーンで初登場になるだろうね。
この脚本の端折り具合から考えると、皇帝兄弟を連れた張譲が馬車で逃げた
先に董卓がやってきて……というシーンで初めて出てくる気がする。
李儒はカットだろうな。
チョウマンセイの「強い」がダダを捏ねているガキみたいに聞こえるな
>>73 マッドハウスといっても蒼天は外注作品だから
芦田社長のスタジオライブ製作だね。
>>77 それカットされる、の意味が違うww
張角の声はカッコ良かったな。有名な人なの?
徐栄の頭が潰されるシーンが無くなることが心配というより
徐栄そのものが無くなりそうで心配
曹操を立てる為のキャラだし出番はあるんじゃね>徐栄
表現的な問題で顔グシャまではやるか分からないけど
むしろグシャのシーンは無いほうが徐栄の為ではないだろうか
やべえ、孫策が今の荀イクの声で「ぼくは孫策です」とか言ってる夢を見てしまった。
夢でよかった…。
顔グシャは無理だろうね。しかしそうなると、
脚本<よし、ひとつオレの考えたオリジナル展開で死ぬことにするか!
・・みたいな隙があるんだよなあ。曹操にあの場で斬られて「論ずるに〜」が消滅とかw
OPは本編と一切関係ございませんって入れとけよ芦田
>>87 董卓に心の中の曹操と一緒に斬り殺されたりしてな
徐栄、オカマっぽい声だったりして…
脇役はベテラン声優で固めるから声までは心配しなくていいと思う
原作のとっつき難さを和らげているって部分では評価できると思う
>>88 OPで見せた厨的な格好良さが本編には全く無いからな
94 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 21:09:49 ID:UJpXRH8t
>>10 山田隆司はマイメロディなんかで大人向けのネタを連発して
サンリオに怒られたことのあるかなりぶっ飛んだ脚本家。
だから、俺としては山田が悪いのではなく、監督が悪いと信じたいw
>>87 論ずるに〜のシーンで
怒った董卓に斬り殺されるよ
その方が董卓を小物化できるし
>>93 原作準拠きたああああああああ
と興奮したのもいい思い出だよ
製作者が劉備の善人イメージを絶対崩したくないことだけはよく伝わったよ。
芦田は引退しろや。
「聞こえませぬ」おっぱいムニュっ
・・・のシーンが無いまま死んだ霊帝カワイソス
超マンセーとの戦闘シーンがしょぼすぎてわらった
尺取るならもうちょっとがんばれよ
食料砦が無双チックになってたな
中国の人は、関羽を神格化しているってのは耳にするけど
劉備ってどうなの?
惇は、もっとおっさん声だと思うんだがな
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 22:07:12 ID:YwiFND75
蒼天考のコン太さんがついにお切れになったwww
まぁぶっちゃけどうでもいいけど
実況とか見てるとアニメ蒼天の劉備でさえワルの雰囲気に違和感あるとか言ってる奴をかなり見るぞ。
善人の劉備像を壊したくないのは(原作未見の)視聴者側も同じだと思われ
というか別に蒼天劉備もそんなワルではないような
その他の劉備があまりに善人化されてるだけで
原作は直前で終わっちゃうけど、蒼天劉備が関羽と張飛の死でどう
変るのかはぜひ見てみたかったなあ
このアニメの改悪の仕方ってほんと80年代のジャンプとかの原作レイプにそっくりだわ。
もっと若いスタッフにやらせろよ。芦田や山田みてえな老害じゃなく。
>>104 無双劉備みたいな絵に書いた善人なほうが気持ち悪いけどなぁ
>>107 無双から三国志ファンになった奴が多いんだろ
山田隆司と聞いて山隆を思い出したのは俺だけじゃないよな?
無双劉備みたいなのは、若い頃同だったのかまったく想像できない
要するになりあがり者だったころの姿
>>104 善人イメージしか持ってない人が違和感持ってるのと、
善人像を壊したくないってのは違うと思うんだが
アニメ見るのは三国志ファンでもライト層が多いだろうからなぁ
史実の劉備の行動を把握してれば善人なんてイメージは絶対持たないが
そんな奴は少ないだろう
正直言って聖人君子な劉備はもうお腹いっぱいです
バリバリ演義系三国志ならともかく「曹操が主人公」と銘打った作品でまで見たくない
劉備主人公のオリジナルアニメでもやってろって感じだな
殴って泣かすぞとか何だよこの糞アニメw
>>101 関羽は戦い・商売の神様だっけか。
戦いはともかく、ガキの頃に豆腐を売ってたから「商売の神様」とか、けっこう謎な神様だったはずw
演技の劉備は無理あるよなぁ・・・
あんな甘ちゃんが、魑魅魍魎蠢く弱肉強食中華大戦争を生き残れたわけないしなw
意外に覇 -ロード- の劉備(本物)が実像に近かったんじゃねぇかな?
アレなら行く先々で家を乗っ取り、騙し取るけど、恐すぎるから皆黙って従うカリスマヤクザにぴったりだ。
皇帝の血筋をうそぶくとかは余裕の大悪人だったかもな。
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 23:32:09 ID:SPE+W5L7
わかった!
アニメのしょぼさに憤慨した原作ファンが、原作はもっと面白いんだ!とネット&口コミで広めさせて
新装版を売りまくる計算なんだ
やっと見てきた。
ああ波才よ がない。
聞こえませぬ がない。
惇はキャラ変えたの?
糞め。
張曼成が縦切りじゃないのには意味あるのか?
>>115 当時は商人のほとんどが行商人で、千里行を無事に終えた関羽を守り神として目的地に無事につけるよう信仰したと聞いた
OPの絵で糞改変しない紙芝居の方がマシだな
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/27(水) 23:48:25 ID:YFW7srq/
ゴンタの功績を讃え続けるなら新装買うのもアリだろ
俺は買わないけど
なんだかんだでOPのぶっとんだ感じは原作の雰囲気にも繋がる所があって良かったのにな
>>121 アニメで数少ない褒めれるところだもんな
OPとEDは
スッタフの声「何か文句でも?」
スッタフの声「ぶん殴って泣かすぞ!」
なんか改変セリフのところだけアホっぽくて妙に浮いている気がする
ここが噂の葬式スレか
荒らしの半コテとそれにかまう連中のレスで埋め尽くされてるな
>>123 宗教とけったくとか、黄巾についたところで天下はとれない
とかも頭悪い言い回しだな
まあ演義の聖人君子劉備というのは正史を1000年かけて民衆に好まれる形に改変された結果なので、
>>104が言うように現代でもそっちの方が好きって奴がいるんだろう。
しかし聖人劉備でやりたいなら横山か、それがいやなら月マガの竜の子の奴でいいじゃん。
中国修学旅行>>タイムスリップ>>西暦207年!だからレッドクリフ的にもちょうどよかろう。
>>112 このアニメの総監督が理解してないんだよな。どうも演義=史実と信じ込んてる気がするよ。
蒼天原作の劉備なんて演義から改悪されたキャラだと思ってるんじゃない??
>>126 竜の子は周瑜がただの悪党みたいだから、やっぱりレッドクリフ的にマズイんじゃない?
このスレは信者を煽るのが難しいなぁw
だって、信者がいねぇんだもん・・・
ええええええええええええええ
山田隆司!?
山田さん結構好きなんだがなぁ…なんでこんなの書いてるんだ…
荀ケと劉備の問答何だよありゃ惇はただのチンピラになってるし・・・
…い、いや違う。山田は悪くない、山田の才能自体は素晴らしいんだから
「子供にも分かりやすい蒼天」を作るならこの脚本でも十分だと言える
問題はそんなキッズライターに蒼天を任せた監督の方だ
>>118 そうか千里行か
赤兎馬で五関突破したんだもんなあ
蒼天ではカットされちゃったけど
惇が孫堅のとかに貸出しされたり、ギョクジ見つけたりとかもカットかな…
カットでなくてもあの頭悪そうな脳筋系夏侯惇じゃな…
夏侯惇殿の意見聞いてみましょう!→知るかボケェ!
みたいなことになりそうだよな.....λ...
>>131 残念だが分りやすくなってはいないだろ
あちこちを粗末な日本語で改変しまくったおかげで全体的に意味不明だ
惇が孫堅に貸出されたり、ギョクジ見つけたりとかもカットかな…
カットでなくてもあの頭悪そうな脳筋系夏侯惇じゃな…
夏侯惇殿の意見聞いてみましょう!→知るかボケェ!
みたいなことになりそうだよな.....λ...
もう8話か。あと4話で終わらせる展開を考えてやろうぜ
間違って連投スマソorz
>>134 >>135 …まぁ、そうなんだけどな。
ニチアサとか子供アニメ好きな人間にはちょっと叩きにくいぜ…
>>127 確かにマズイなw
>>137 董卓の死をもって物語は終わる。
ところで次回から脚本別の人だね。9話10話はふでやすかずゆきって人になるらしい。
>>137 蒼天少女ベスト4を一人ずつ発表していく
>>128 今でもここに残ってると言うのは立派な信者なんじゃなかろうか
>>135 曹操と張カンの会話なんて意味不明になってたもんな。
あそこを、わかりやすくするなら
「武に生きる私が勝ち続けることが、私に天の理があることの証になるのだ」
てな感じでどう?
董卓と呂布のCVは誰やろ?
若本とか万丈さんとか…こないだろうなぁ…(´-`)
おお、不快なり!
>>董卓の死をもって物語は終わる。
劉備3兄弟の活躍で呂布が死に、董卓軍敗走。
それを追う劉備と、先回りしていた孫堅の挟み撃ちにあう。
天子を人質にとり命からがら逃げおおせた董卓は玉座に向かう。
天子を放り出し玉座に上がろうとするが、
そこには曹操が座っていた。
振り返って逃げようとする董卓のアップ。
瞬間、董卓の顔正中線に赤い筋が走る。
左右に割れる董卓の向こうに、剣を振り下ろした曹操の姿。
蒼天航路既に死す
香典まさに払うべし
次はCR蒼天航路だ
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 02:34:40 ID:rbFRDQnN
今更部分を批判しても、なんかそーゆー趣味の人にしか見えない。
まさか釣りと煽りが趣味の人間がそんなレスをするとは
チョウカンとの会話で民を平和にとか言っておいて
舌の根の乾かん内に感情こもってない棒読みで全員焼き殺せかよ
このグダグダな矛盾はお前曹操じゃなくて刹那Fセイエイさんだろwwwwwwww
惇兄と張角の小物化はなんだwwwwwwwwwwww
騎馬兵クオリティKOEI三国志7ぐらい?wwwwwwwwwwww
とっても丸い岩がwwwwwwwwwwwww
このアニメはナンセンス航路として観るのがよろしいなwwwwwwwwwwww
また董卓の目がびごーんってなってた。
来週からはついに機動戦士董卓が始まるな。
刹那=S=孟徳の戦いから眼が離せないぜ!
機動戦士ガンダムSOSO 〜その原作を破壊する〜
■芦田豊雄氏 (総監督)
@この作品の総監督を担当するのは、相当覚悟がいるなと思っています。
―その通り。原作ファンは信者とも言えるレベルの輩が多いから重圧は強いハズ。
A原作もそうなのですが、三国志系の作品というのはこれまでにアニメ化されているものが多く、下手をするとまるで再放送の作品のように、古く見えてしまうことになりかねないです。
―よくわかってらっしゃる。だからこそ蒼天は原作そのままに忠実なだけで、これまでとは違う色の三国志になる。
Bそこはやっぱりポップでありロックじゃなきゃいけない、ハードボイルドじゃなきゃいけないということを意識し、制作にあたっています。
―ぽ・・・まぁロック色の強い作品だし、ハードに描いて欲しい。
C曹操は時代とともに考えの変わるキャラですが、劉備というキャラクターはよくわからない部分が多いです。言ってしまえば、三国志時代のフーテンの寅さんのような感じで、彼をどう捉えるかが大きなポイントだと考えています。
―たしかに。曹操の価値観は時代で変わる。今だからこそ蒼天の曹操は描きやすいと思う。
―劉備は矛盾が多い。まさしく言ってる通り、よくわからない人物。カリスマともとれるし、稀代の極悪人ともとれる。それでも善人としてしか語られなかった不思議な人。・・・フーテンの寅さん?まぁ原作ではチンピラ風に描かれてる所もあるな・・・
D原作はキャラクターやストーリーなどボリュームが多いです。それを少しでもアニメのなかに入れられるよう、がんばっていきます。
―頑張れ。
インタビューだけ観ると、けっこう原作をわかってんじゃないかと思うな。
やはり劉備に対するイメージ。結局、古い人にはそれが壊しきれなかったってのがポイントになってるな。
あとは万人受けを狙おうと改変して、結局それが世界観をぶち壊しまくる要因になってしまっている。
ゴミクズみたいなアニメだ・・・・・
原作読者なら、信じられないほどの糞アニメに感じるだろう。
レッドクリフから回って来た金があるから、ロートル監督に役立たずの脚本家と
適当なスタッフ集めて制作してるんだろうなぁ。
マジで董卓死ぬまでで終わって欲しい。
遷都して終わりでもいい。
最悪、アニメなんだからなんか目を見張るような演出があれば
納得できなくもないが、それも無いからなあ
呂布がヤケクソ殺しまくるシーンが最初のチャンスか
まずは徐栄無双に期待
>>154 張奐ならともかく、曹操は民を平和になんてタマじゃないよな。
むしろ、どれだけ世に混沌が満ちようとも、人の才を引きずり出す。
そんな奴だ。
>>162 平和というセリフはどうかと思うが、原作の曹操はオマエのいうようなキャラでもないぞ。
法の下にちゃんと民を治めるのにはすごい拘ってただろ
民衆虐殺して死体で大河を堰きとめたりしてなかったっけw
官僚政治も否定していないし、効率主義の結果残った人間に対して公正な統治をするのであって
民衆第一とかではないし、そうではないから反曹として劉備が対立者として浮き上がってもくるわけで。
あくまで上から選別する政治家
ただし、誰より優れていて誰より正しいという
正しくは「民たちを幸せに導くのだ」だな
でも「治める」のと「幸せに導く」のは必ずしも同じではないし
必ずしも同じでないから劉備に与えられる「天」が存在する
原作の主張を否定する改変って何なの? 死ぬの?
>>163 唯才令起草における荀イクとの対話で
「人を求める為ならば、俺がいかなる混沌をも厭わぬ人間であることを知っているな?」
と言ってる。
>>166 それは儒教の価値観をぶっ壊す意味での混沌で
天下を混沌とするのとは意味が違う
この糞アニメのスタッフは原作の曹操と劉備が大嫌いなんだろ
見事な論破されっぷりw
頭の悪い子はこの作品は語らない方がいいよ。
>>167 いやいや、この混沌は荀イクの
「乱世の混沌は何人も避けられぬ深みにはまります」
を受けてだから天下の混沌だろ。
ただ、曹操は別に積極的に世に混沌をもたらそうというのではなく、
曹操の価値観は人材発掘>天下泰平ってこと。
平和だの天下泰平だのを安っぽい既成概念で捉えるから話が噛み合ってないんじゃない?
真の変革のための人材であり、真の平和のための真の改革でしょ?
「誰が天下人のように語れと言ったッ!?」
曹操の場合:天が機会を与えれば我天を治むるに足る(意訳)
俺最強の政治家なんで、自由になれば自然と天下人になっちゃうのさ
やりたいことやっちゃうと才能あるやつが出世するし、法を徹底しちゃうから治安もよくなっちまう。
まあ邪魔するやつは殺すけど。戦争楽しいし綱紀粛正すると法を良く守るからしょうがないよね
空気吸わないと生きてられないだろ?おれはそうしてないと曹操じゃないんだよ
民の平和は結果であって目的じゃない感じ
>>171 ちゃうちゃう。
蒼天曹操にとって人材を得ることは手段ではなく目的。
曹操の中心にあるのは人間に対する興味であって、変革だの平和だのは結果に過ぎない。
曹の本質についてとか
脳のキャパ越えるからやめとこうぜw
〜ここまでのまとめ〜
李烈上将は俺の嫁
BD出るのか
ウーは差し替えられちゃし地デジ録画どーすっかな
それはおめでとう
陳宮ーーー!!
のシーンが
ちん☆きゅう〜〜♪
になる所を早く観たい。
まーーーーーーーーー
はカットだろうな
>>175 民に平和をなんてタマじゃないとか変革だの平和だのは結果に過ぎないとか、
それもまた極端な気がするんだ。どれも目的に据えてなければやりおおせるものじゃないだろう。
まあ確かに、激しく人材を求めるシーンは多かれど
激しく平和を求める描写はほとんどないからそう取られても仕方ないけどw
>>175 「漢朝400年―帝室乱れ、国病む…」
「天下が本質的に変わることを望まぬ奴らに
お前たちの心火を焚きつけろ!」
この辺のセリフからも、蒼天曹操にとって
変革や平和が目的でなく結果であるとは
到底思えないんだよな
アニメの曹操は世直しヒーロー気取りの勘違い野郎っぽくてうざい
宮野の声との相乗効果もあって原作より何倍も嫌味だしカリスマが皆無
>>175 人間への興味は曹操個人としてのもの
「権力者の陶酔を政にまで反映させてはならない」
みたいな事を官渡辺りにも言ってるから
儒の通念にとらわれない人材登用こそが
真の変革へと繋がると考えたからこその唯才。
関羽との別れのやり取りから見ても
曹操は人への興味だけを持って政に取り組んでいたわけではないと思う
もうちょっと人なつっこい声のイメージだったん
だけどなぁ、曹操は。
DVD & BD が全九巻ってことは・・・
>>175はそのままにしておいてやんな。
スレに書かれるとビキッとくるが解釈は自由だ。
2クールといったら官渡までだろうけど
この糞スタッフは、「三国志といったらやっぱり赤壁だよね」ってことで
すごい駆け足で赤壁までやりそうな予感
原作蒼天の赤壁は終わりとしては切りが悪いから、ものすごい改変しそう…。
アニメの脚本だけ読んだんなら吉野の演技は間違ってないよな
自分を曹操に引き合わせた恩人張奐の死に涙もみせず動揺もしない冷酷なクソ餓鬼だし
原作のセリフ貼っておきますね
張奐
私は武に生きている
我が至弱の兵を育てるとき
そして世の臥龍たちとの何十年にも及ぶ乱世を思う時
我が心中にふつふつと湧いてくる喜びがある
それが偽らざる私という人間だ
おそらくは私が勝ち続けることが乱世の民に天下の大義を示すことになるだろう
我に天の理があるのを問うのだ
>>190 何度も言われてるがOP見る限りそれはない
途中でOP変えてくるとも思えないし
前回は演出がクソで張関曹操も相変わらずクソ過ぎたけど
コウホスウや孫パパが結構いい感じだったのでまだ許せたが
今回はチョーマンセーの小物化 リュウビとじゅんいくの初対面の場面の
クソっぷり・・・ 相変わらず擁護できない曹操の声と戦闘の紙芝居演出と
もう全く褒めれる場所がない
曹操の声、悪徳ホストみたいだ。英雄とは思えない。
195 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 11:14:41 ID:c2zRrwTB
夜王がアニメ化される事があるなら
宮野を主役に
あの上滑り感を天然で表現できるのは宮野だけ
曹操「ウオオオーーッ!」
もうDVDとかになるんだね。
今週の惇の首は直すのかな?
DVDとBDは声優を一新してくれ
あと監督も
DVDでは未公開シーン収録とか言って
波才のシーンいれたりすることはあるかもしれないが
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 12:02:51 ID:MTKYqp9P
みんな官渡やると思ってるようだが
関羽の千里行のエピソードやって
そして時は流れて…のナレーションの後
新野城の劉備のシーンからの再開だよ
そんな編集が面土居ことはやりませぬ
原作の一番の特徴である厨くさい人間の叫びが見事にカットされてるんだよなあ
蒼天から叫びを取ったらわけわからん物語が残るだけなのは当然というか
きれいにしようと思ってたら何も無くなってたみたいな
誰かが言っていたが関羽と張飛の声優さんを入れ替えたほうがいいな
今なら誰も気が付かなかったことにしてスルーするから
205 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 12:34:18 ID:kAMYniWj
>>204 関羽の為政者への葛藤の話だろ。
あれを千里行と考えるかは人にもよるが。
206 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 12:39:30 ID:uMxfQnYP
桃園入れたぐらいだからなあ
これからもなにがあってもおかしくない
とりあえずまーと三兄弟の勝負は追加されるな
しかも演義でお馴染みのテンプレ桃園をな
あれやるんだったら「蒼天航路」を名乗るべきじゃないと思ったぜ
>>206 曹操が戦争狂なのを自己申告する、
「我が至弱の兵を育てる時〜それが偽らざる私という人間だ」をカットして
さも世直しのため兵を起こしたみたく変えてた
211 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 12:49:04 ID:c2zRrwTB
あの金太郎前掛けはどういうセンスだよw
>>206 張奐
私は武を率いている
私が勝ち続けることにより、おそらく乱世を平定することになるだろう
すなわち、武を以って武を制し、民たちを幸せに導くのだ
それを私は天に問おうとしているのだ
おそらく、すなわち、それをが全然つながっていないな
>>212 俺バカだからよ、何を問うているのかさっぱりわかんねえよ
215 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 13:23:35 ID:c2zRrwTB
>民たちを幸せに
曹操はそんなこと言わない
ついでに、夏侯惇のセリフ比較(多少前後の流れも変わっている)
原作:
ありがたく思え
この夏侯惇!
義勇兵ごときを問答無用に切り捨てはせん!
アニメ:
くわー
たかが義勇軍の分際で、何が天子の血筋だ?
ぶん殴って泣かすぞこらー
文系が描いた体育会系みたいで痛々しいな
>>190 サブタイトルは「レッドクリフ」ですね。分かります
>>216 ひどいよ・・・ひどすぎるよ・・・
脚本こそ泣かされればいいのに・・・
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 14:11:58 ID:ll0/BO/j
何で惇がただのチンピラになってるんだ
悪意すら感じるぜ、関さんよお
いやーやっぱ一歩は楽しいなあ
ははは
「波才の身代わりで張曼成は首ゴロリ、っと
夏候惇の馬殴りは...面倒だから台詞で言わしとくか、尺ねえし
ま、こんなんで原作は大体踏襲してるよなっ」
ってところですかい...
この分だとこのセリフも変更されそうだな
曹操「あたたかだな、惇」
夏侯惇「なにをいうか、まだ寒……」
>>215 諸葛亮<曹操という人はまさに法家の怪物。民の笑顔を引き裂きつつそれを治めることが出来るお方です。
アニメ曹操<民たちを幸せに導くのだ^^^^^^
どうやら劉備だけじゃなく曹操も安っぽいヒーローにしたいらしい。
徐州の大虐殺は無かったことになるか、やむを得ぬ事情で避けられなかったことになるな。
親の仇討ちで済ますんでね
宮野はまだ聞けるが
草尾は合わないにもほどがあるな。我慢出来ない
アニメにおける惇兄は別に重要人物でもなんでもないみたいだから、
あれはあれで成り立ってはいる
合う合わない問題や声優の問題というより、キャラクター設定や世界設定の問題だろう
>>226 もうあのチンピラ惇なら草尾でもいいや…
声優までハマっててあの脚本のほうが耐えられない気がする
草尾はこの番組で株を下げたな
音響と脚本のせいだが
>>226 その問題は声優がキャラに合わせるのではなく、
夏侯惇のキャラとセリフの方を桜木花道風に変える事で解決したw
「ボス猿」変えたのは正常改変だと思うが、桜木惇で行くなら「ボス猿め!」でもよかったな。
>>216 見事な改悪ですなぁ
もう痛々しくてアニメは切ったけどこのスレ見るのは面白いわw
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 15:28:47 ID:uMxfQnYP
袁紹本初一歩下がって身動きとれず
233 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 15:29:01 ID:c2zRrwTB
蒼天だったら
草尾の適役なんだろう
宮野はシュウユとかで良いと思うけど
大戦だとイキイキと徐晃やってんだけどなぁ草尾…
『逃げる時は軽さ、軽さぁ!』
呂蒙とかよさげ
官軍六千殺さなければ 演義で英雄となれただろうにw。
史実に忠実かw。
草なんとかって人も頑張ってる所が見えるんだけど、
どう頑張っても男が18禁美少女キャラの濡れ場を
演じられない様に、役柄が合ってないからどうにも
ならないんだよね。
結果、ヘタな人より株を下げてしまう。
芦田とかいうやつを総監督にしたの誰だよマジで…
あと脚本の山田とかいうやつもだ
自分的に草尾は淵のイメージ
お前のばあちゃんだって
241 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 16:12:36 ID:rRd/K5AI
張カンとの会話のシーン、初見だと意味がわからなかった
原作との乖離がひどくて
1話の最初のときから一貫して
曹操はただの悪役っぽい書き方をされてる
さみしいです。
>>212表現が違う、どころじゃないのが困るな
意味が全然違うじゃねーか
蒼天ならではの曹操の生きざまの根本を全然違うものに変えて、一体どうしようってんだろう
>>208「だめだだめだ!関さんでもだめだ!
『あいつは普通の強さじゃねぇ!』←ここが改変」
「あなたの徳はまことに計り知れない
『我ら三兄弟の武を見せ付けてやりましょう』←ここが改変」
→三人で戦う
244 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 16:51:25 ID:LaBj5VxL
司令官の厳忠まで焼き殺したら流石に、即刻死罪でも文句言えないだろ
何でこんな下らない改変ばっかすんだよ
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 17:06:36 ID:EMcakgcO
厳忠の最後は昔平和教育で見せられた原爆アニメを思い出した
ていうか、製作会社同じか
早く火つけすぎて
指揮官焼死&黄巾援軍焼き損ねた、
アニメの火計失敗だろ
>>236 誰もこのアニメが史実に忠実だなんて言っていないと思うが
それとも原作批判?それならスレ違いだ
演義の英雄になんかなったら大衆受けする良い子ちゃんに改変されるな
制作側が、腐女子・子供にDVDを売りつけて儲ける事しか考えてないのは明らか。
原作ファンなんてハナから無視。ネット上の批判なんて便所の落書き。
後はレッドクリフとどう絡めて宣伝するかだけ。
レッドクリフは興行的に成功したらしいが、あんなつまんねえ映画でも
宣伝さえ大々的に打てば、騙される奴は山程いるってまたもや証明してくれたからな。
そのお目当ての腐はBASARAに全部食われちゃったし哀れなもんだ
>>249 たしかにBASARAの方があっちむきだよな
作り直さないとどうにもならない出来だもんなぁ。
追加改変位じゃどうにもならない所が凄すぎる。
>>246 荀ケの「当地での黄巾の全滅ぶりは風に乗りあっというまに全土に広がりましょう」というセリフも削除されてたし、
アニメ版のストーリーでは兵糧を始末できればそれでよかったんじゃないか?
そろそろカクカ出てくるかなってスレ覗いたら叩かれまくってるけど、
原作と違うとこあるの?
>>252 なるほど、そう解釈するのかw
厳忠は無能な原作オリキャラだからこのスタッフ的に殺しても無罪だろうしな
後で青州兵出す時黄巾軍を雑魚集団として描いたツケ回ってきそうで楽しみだ
ここのスタッフにとっては原作よりも「ぼくのしってるさんごくし」の方が重要なんだろう。
>>254 張曼成が守ってた食料砦に火計するタイミング早くして
官軍の被害多くしたうえに黄巾援軍は全滅させなかった
黄巾党は食料失っただけで戦意喪失して崩壊するヘタレ集団に
張角も雑魚っぽく狂死してめでたく乱は終結
解説ありがと
ん、つまり話自体がオリジナル展開・・?
キャラの性格も変わってるのか
>>254要するに原作と全然違うことをしてる
そんで、その全然違うことが理屈になってなくて、超薄っぺらい
>>259 大まかな展開は変わっていないんだが
何故か原作とは違う事になっている。不思議だ
むしろなんでこんなに原作と違う事になるんだろう
おかしいな。流れは変わってないはずなのに
ある意味才能か
郭嘉とイク爺ちゃんはいつの間にか曹操配下になってそうで怖い
>>265 援軍が砦に入る前に燃えてて援軍が特に砦に入った描写もない
燃えてんのは、生き残りの元々砦にいた黄巾としか何度見直しても思えない
>>265 原作では砦に閉じ込められてた出っ歯の黄巾指揮官が、
遠くから燃える砦眺めて唖然とする描写になってたよ
奴が率いてた部隊は燃やし損ねたとしか見えないが
もしかして官途までやるの?
どう考えても尺足りない気がするんだが、趨氏とか張繍とか飛ばしそうだな
原作は言わば劇薬な感じだからなー
アニメは、誰にも馴染みが持てる正露丸にした感じかな
上の方にも書いてあったが、糞2クールやる可能性が高いらしいぜ
part1,part2てか
もう12話で終わらせて!!
っていうか終われ
わざわざ改変するならオリジナリティのあるグッと来るのをねじ込んで欲しいよな。
「民たちを幸せに導くのだ」
「ぶん殴って泣かすぞ!コラァ!」
吉川三国志からパクってきたような劉備母。
どっかで見たようなのばっかりじゃねえか・・・
とりあえず5話から始まった山隆脚本はここまで。次週からの人はマシだといいが。
今までのが総監督の意思なら何も変わらないんだろうな。
>271
12話だと董卓が呂布に討たれた報せを曹操が受けて
「俺達の乱世はこれからだ!」 完
か
青州黄巾党吸収して
「魏武の強はこれからだ!」 完
ってとこだな
26話確定か
あーでもpart2分を蒼天少女にして抱き合わせって手もあるかw
ん、見ないほうが良さそうだね
あれこれ教えてくれた方ありがとう
軍師五人のやりとりが好きなんだけど、地味だからはしょられそうだし
まあ聞くより観たほうが早いとは思う
OPにいない程イクは存在自体カットされてたりして
誰が買うんだよw
なめてんのか
ジジイは腐女子が喜ばないからカットですね
傷口広がる前に1クールでぼくらのたたかいはこれからだ!で終わらせとけ
官渡カットで赤壁いきそうだもんな
>>284 それはない
孔明が完全オリジナルキャラにでもならん限りまとまらん
蒼天の赤壁って・・というかコウメイが関わる部分って全く面白くないとこじゃない?
>>286 ほとんど病気からリハビリしてはっちゃける曹操の話だしな
甘寧のニーメンハオとか孫権の転がりながら屁をこくところ
が一番の見所か
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/28(木) 20:27:47 ID:c2zRrwTB
コチョって
強すぎだよな
曹操のピンチをことごとく助けるわ
馬超まで退けるわで
>>288 そういや始まったとき1話だけみたけど、おお損するぞぉって台詞なくなってたよーな
あの時感じた違和感が正かったのかな
赤壁は資料が無いからほぼゴンタファンタジーだからな
三国が好きな人はアレかも知れんが
ゴンタ作品が好きなだけの俺は結構面白いと思う
ムキムキ公明は俺は大好きだw
監督脚本が変わらんと、どうにもならないだろうな。
明らかに、アニメは駄作。
作画に対して、脚本や演出がゲロみたいに汚らしい。
作った人の頭の悪さを物語ってる。
原作者とファンに土下座して、二度とアニメ作らんで欲しいくらいだ。
こんな不快なアニメ見るのは、後にも先にも初めてかも。
原作知らなければ、まだ見れるかも知れなかったが・・・・・・
>>290 問題はあのスタッフにはゴンタファンタジーが理解できないという事だな
こんなもんをブルーレイだと!資源の無駄遣いじゃ!
>>279 頼むから三軍師+トンの
劉備有能無能論はカットしないでくれ
あそこは軍師たちの個性が良く出るところだ
はははのはっ
放映前はブルーレイ買ってもいいと思うくらい楽しみだったんだがなあ。
とりあえず桃園だけは削除しろや。他は我慢できてもあれだけは許せん。
とりあえず買っとく病に罹かってる阿呆がいるかぎり、
今後も糞アニメは量産され続ける
アニメはそうして衰退していく…
>>285 このスタッフなら僕の考えた綺麗な孔明もありえる
>>296 今回の惇とジュンイクで絶望的になった気がする
もう打ち切った方がDVD売れるかも
>>296 改悪される可能性もある
だったらないほうがいいのかもしれない・・・
原作の女性を便器的な描写はやっぱアニメでは難しいかな
まあ300枚くらいは売れるんじゃないか
放映されてない地方在住で、店で見つけて衝動買いしたものかッ!
蒼天がらみのものを収集しているコレクターかッ!
なんとこのDVDに思い出せる購買層が続いて浮かばん・・・・!
袁紹の、王道的な大行進の時の音楽はどんな感じになるんだろうか・・・
ジョン・ウーよろしく、鳩が舞っていたよね
蒼天少女見てたら壁殴っちまった
このアニメのせいで原作未読の人に蒼天航路が誤解されるのが悲しい。
これだけ演出が濃い漫画を原作にしながら呆れるほどショボい演出もひどいが、
セリフやシーンのアホみたいな改変には心底ガッカリさせられた。
これは脚本家が悪いのかシリーズ構成担当が悪いのか・・・。
シナリオか演出のどちらかが原作の良さを引き出せていれば十分楽しめるんだけど
どちらもダメだから救えない。
>>309 エンショーエンショー
エンショエンショエンショー♪
呂布の、貂蝉との情事や腕を銜えるのもあり得ないか
一話で曹操がガチ妖術を使ったので、嫌な予感がしたから視聴をやめたw
わずかな被害とかいって壊滅させちゃった1話がなつかしい
スタッフも評判の悪さは少なからず知っているだろうけど無視なんだろうな
>>314 貂蝉なんか存在すらやべえぞ
セクロスシーン全カットだろう
いつの間にかいてナレーション中に死ぬかも知れん
これ、官渡までかな?
偉大なる凡人、袁紹の変態超人曹操への挑戦がちゃんと描かれているといいな
蒼天少年wwwww
test
うーん蒼天原作ってさ、
もはや一般常識化しちゃった陳腐な三国志像を
ゴンタのセンスで豪快に再解釈したところとか
ハッタリのきいた演出とか、なんか奥深そうな禅問答とかが
面白さのキモだったのに
アニメは逆に旧来の誰でも知っている三国志像に
押し戻そうして、そーゆーのをカンッゼンに
スポイルしているからなんか誰得なデキになってるよね。
レッドクリフから入った初見のお客さんがわかりやすいよーにって
配慮なんだろうけど、だったら原作なんていらないよな。
あと各キャラの声の印象
曹操・・・なんか無理に威厳のある声を出そうとしている感じが・・・。もっと自然に英雄を演じられる人はいないのか
トン・・・もっとシブくてかつ愛嬌のある人がいいよ。ビバップのジェットみたいな。
劉備・・・一番あってるけどもーちょっとワルっぽい雰囲気があってもいいかも
関羽・・・あんなしゃがれ声じゃ孫権に勧告できんよ。もすこし重厚感があってちょぴり電波な感じの声優はおらんのか
張飛・・・完璧ジジイじゃん。三兄弟のツッコミなんだからもっと愛嬌がある声で頼むよ
孫堅・・・悪くないけどもすこしエロイ声がいいな。小山力也とか
ジュンイク・・・中途半端。聡明な天才少年にも変人にも感じない。
しかし今週のゲンチュウ、チョーマンセーにしてもそうだけど、
キャラの演技が類型的すぎじゃないか。
深みがまったく無くなってたんなる悪役、嫌な奴になっている。
夕方のジャンプ原作マンガじゃないんだからさぁ・・・。
蒼天航路だなんて名乗らないで演義系オリジナル三国志やればよかったのに
それならレッドクリフの波にも乗りやすかっただろうに
なまじ熱心なファンが多く豪快・破天荒が持ち味の作品を「原作」に持ってきたばかりにこのありさまだよ
つーか「レッドクリフ THE ANIMATION」でよかったよな
ジョン・ウーが出演する必然性もあるし、
映画と絡めておおっぴらにエイベックスも宣伝できるし。
制作陣の大好きな聖人君子劉備と天才軍師孔明の大活躍で、
完全なる悪役曹操の野望は打ち砕かれた!
ってアニメでいいじゃん。
最初から頭悪いセリフだらけの三国志演義だったら
そういうものだと割り切れたんだろうな
OPのトンの絵って原作だと長坂の戦いの時の絵?
貂蝉:いきなり二重の美少女
これは自信ある。奴らは貂蝉が不細工とか絶対に納得できない。
そして、侍女達を爆死させながら貂蝉の部屋に乱入した呂布は貂蝉の傍により、
そのままの勢いで犯すと見せかけて、そっと手を差し伸べて温かく包み込むように優しく抱きしめる。
「俺、龍になるんだ。」
貂蝉はうっと涙を潤ませながら
「私は龍に乗りとうございます。」
貂蝉の声優は平野綾で頼むよ
すぐ死ぬからな
期待してもいいかもよ
>>330 たぶん、軍師ーズと劉備の処遇を相談しているシーン。
「裁可はこの首で負うておるw」
の場面。
ホントは屋内のシーン。たぶん。
>330
劉備達が許都に来て曹操達と狩りをする時。
「裁可は常にこの首で負うておる。夏候惇は孟徳の天下へ一本道じゃ」
OPでこれ見たときは嬉しくて震えたのに…
あんなのd兄じゃないやい
これ原作読んでないけど酷いな
・曹操はチビで非イケメン
・曹操は蒼天已死で黄巾を扇動したなんて出鱈目。
・長社の火計は皇甫嵩の手柄。この時点の曹操は駆け出しに過ぎない
・張カンは死んでる
・張曼成を斬ったのは秦頡
・曹仁、関羽が配下に所属したのは途中から
気になったのだけでもこれくらいある
曹操はこの時代ではダントツの英雄であるのは事実だが
ハンサム化も大概にしろやと言いたい
なんだ原作批判か。よそでやれ
>>336 もっともっともーーっとあるよw
が、それ言い出したら正史だ演技だ雑記だ伝承だと、、、
ヲタ研究でも始める?
劉備の耳が肩についてない!
腕が膝についてないって?
原作信者きめぇw
そんなに違うのか
今度じっくり正史読みたいな
>>336 そういうのがイヤな方に蒼天航路は全くおすすめできません
さようならw
>>337-338 おまえら最高に頭悪いな
>>339 すべてが曹操中心に回ってる脚本がキモい
演出も駄目駄目だが一番駄目なのは脚本
ちょっとやそっと台詞を変えたのがどうこう以前に
これはないだろ…というのが大杉
>>343 気持ちはお察ししますw
作品自体が受け入れられないならそれでおkじゃないか。
逆に今までの正しい三國志って漠然としたもんには気持ち悪さを感じないの?
>>343 コンセプトはあくまでも三国志を舞台としたミュージカルだからね。
史実との違いに突っ込むのは野暮。
演技での蜀の活躍と同じ様なものだ。
演義の蜀のほうがもっと脚色されてて気持ち悪い
それに蒼天の内容を生正史と思う奴はいないけど
三国志演義=正史と思ってるやつが居るからこっちの方が
たちが悪い
曹操サクッと火計で漢軍や上官を
まとめて焼き殺したけどあれって大犯問題だよな。
そこら辺は知謀謀略でお咎め無しに出来るような時代や情勢なの?
>>348 原作では一応退却勧告はしてるし、上官は焼いてないw
そして、一応コーホスーに言い訳はしてるw
張マンセーとの戦闘シーン物凄い迫力無かったな
蒼天已死と呂布一騎打ちはやり過ぎだと思った
この二つさえ抜かせばチート曹操きめえって呼ばれるほどじゃなかったんだけどな
まあ、それでも十分凄いけどさ
>>352 まぁ素手で呂布倒す司馬懿よりはマシじゃね?
流れに関係ないけど、EDのピンホールはいい曲だねぇ〜
きにいったのでOGRE YOU ASSHOLEの他のCDもまとめて買っちゃった
アニメは原作と比べると尺・予算・表現規制もあるから
よくやってる方だと思ったけど・・声が如何ともしがたいね^^;
>>351 原作者とおまえのような超お馬鹿な原作厨も自己改革しないと
カレー味のウンコがウンコ味のウンコに変わっただけじゃん
元から糞脚本という現実を直視したまえ
>>345-347 演義のマンセーは痛いが
義憤に燃えまくる呉厨魏厨はもっと痛い。反動で蜀アンチに走るのが多いし
溺死して爆死する反三国志ほどじゃないし、いいんじゃないの
OPも格好良い
蒼天航路の雰囲気に合ってるし董卓と呂布の見せ方が上手い
本編にもああいう格好良さがあれば
>>354 予算はかなり少ないと思うよ
モーニングで長いこと看板張り続けてきたこの三国志作品を
ちゃんと作ろうと思ったら
一大プロジェクトとして宣伝しまくるだろうけど
実際放映開始した今でも
「え?蒼天航路アニメやってるの?」
って人けっこういるしね
予算不足だからいい声優呼べないってこったし
さまざまな改悪アレンジは予算とかあまり関係ないけど
>>359 声優有名どころばっかだよ
ただ配役が糞なだけだよ
予算の使い方間違ってるとしか思えない
吉野の声ってチンピラにしか聞こえん
呂布の刃を天佑で受け止めた曹操が
何で馬超の時は逃げの一手だったんだろう。天佑で受け止めればいいじゃん
アニメに出ない話しは他でやって下さい。
今見た
波才は?まあこれに関してはどっちでもいいか
前回辺りから草尾が演じ方変えてくれたのが嬉しい
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/29(金) 12:01:44 ID:CkkUFMxj
あれ?
劉備って倭人じゃなかったっけ?
趙雲も女性だったと思ったが。
で、趙雲と呂布の間に出来た子が関平だよね。
その辺はきっちり描いてほしいな。
なんだなんだ
「演義と違うから認めん」とか言って戦ってる奴でもいるのか
原作批判は原作スレでやれよ
見りゃ分かるだろ
いつものキチガイが攻め手を変えてるだけだ
>>357 あれはマジ、メアリ・スーの典型みたいな作品だよなw
孔明の影が薄い薄い
>>366 ヒント:いつもの喧嘩売りたいだけのキチガイ
原作知らない三国厨がすんげーイタイ子に見える不思議
久しぶりに場違いっつー言葉を思い出せた
コピペが尽きた途端、ウンコとか原作厨とか程度の低い煽りしかできなくなってるからな恥ずかしい
>>367 もう竜の子が孔明になっちゃえよ!とか思うよw
三国志として見るとアレだがバトルモノと割り切ると面白い
>>367-369 了解した
そういえばいつもの奴はアニメ批判の批判をしたいが為に原作と原作者を叩くなんて意味不明な事する奴だったな
あんなもんは誰にも予見できんよ
あるいは当の本人とて自覚しきらん痛さかもしれん
>>325 でも原作なしに完全オリジナルだともっと酷い事になってそう
>>373 なら石ノ森先生の子供向け三国志あたりをベースにしよう
昔、教室にあった漫画で読む歴史とかいうのに載ってたヤツ
原作付きのアニメスレに原作好きが来るのは当たり前なのに
原作厨は消えろ、だもんなぁw
>>370 あの仕様で司馬仲と五丈原なんてさせたら
虫のようにくびり殺されるだけだよな・・孔明
>>374 そっちの方がアニメ的に面白そうだ
何より本作の脚本家にピッタリな気がする
曹操が完璧超人過ぎて萎えるってのは原作スレでも散々言われてたことだし
アニメから入って違和感感じる奴がいてもおかしくはない
なんでもかんでも基地外認定するのはどうかと思うぞ
バカにマジレスしてもしょうがないんだけど
この原作がそれでも萎えない所は演義の蜀と違って曹操以外にも破格でかっこいい奴が多数いるって事だ
孫堅も劉備も董卓も呂布もチート持ちみたいなもんだし、何気にバランスは取れてんだよ
383 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/29(金) 12:44:07 ID:71KiV54F
曹操が完ぺきなのが気に入らないのなら
その時点で完全にアンチなんだから
アンチスレに行けよ
蒼天はそういう漫画だ
アニメから入ったやつが違和感感じるほどにまだ厨性能発揮してないだろ、曹操
ばかじゃねえの?
あの時点じゃトウタクのが明らかに格上だし孫と激突しても五分くらいだろ
ID:RBxYlaY6<いや、俺アンチじゃなくて荒らしですし、レスが釣れれば嬉しいんで^^^^^^
どーみてもこれだけの事だろw
何で俺が叩かれてんのか分らんが
俺は
>>336でもないし原作は大好きだし登場人物のバランスは取れていると思う
ただ事実として原作スレでは曹操が完璧超人過ぎるってのは
何度もループしてる話題だったしここでそういった意見が出るのも
おかしくないと言いたかっただけなんだけどな
自演で釣り宣言とかキモいです
原作の曹操マンセーとアニメの曹操マンセーは質が違うから
原作ではあくまで能力的にチートなだけだが
アニメでは世直し志すヒーローみたく改変してる道義的にもマンセーしてるんだが
>>387 キチガイにも一部の利があるみたいなことほざくからだよ
空気読めてねえし叩かれて当然だろ
ここまで釣り針がでかいとどう食いつけばいいかわからん
アニメ蒼天自体がすでに巨大なる釣り針だからなw
芦田には見事に釣られたよ。
曹操が完璧超人すぎるって批判は原作スレでもよく見かけるから〜
だけ言えば済むのに、何自治気取って荒らし擁護してんの?
393 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/29(金) 13:09:00 ID:e3+UP96A
何で京都アニメーションばかりマンセーされるのか不思議だったが、
要するに他社は原作を大事にしてないんだな
とこれを見て思った
394 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/29(金) 13:09:01 ID:raoP97iA
京アニとやらが制作したら、良い物が出来ていたのかね?
張飛(はるひ)の憂鬱ってか
こうしてアニメ批判と原作マンセー以外の意見は淘汰されていくんだな…
ここの住人はスルースキルが低いのが難点だな
三戦板住人が多いのかね?
まぁ最近見てないのでどんな層になってるのか知らんが
>>394 これ誰が買うんだよって思ったw
とりあえずわかったのは多くて27話ってことだな
>>395 京アニは好きだが蒼天作るのには合ってないと思う
余計なギャグシーンも増えそうで怖い
>>392 まあ空気読めてなかったのは認める
すまんね
>>395 京アニはこういう原作ありきのやつは原作どおりきちんとやってくれるから割と期待は出来たかもね
ただ問題は信者とアンチなんだよなあw
8話目にしてやっと盛り上がってきました!
最終巻が2話収録なので全26話らしいな。
・・あと18話もあるのかw
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/29(金) 13:39:23 ID:K+IDOGcl
天子を賭けた狩りはオールカットだよな
あれは伏線あってのものなのに
先週全部きってしまったから
今まで切った伏線どれぐらいかな
董卓関連
劉備関連
大雑把にこんな感じかな
あれ、今後の話どうするんだこれ
京アニか
曹操の憂鬱で
キョンがジュンユウで
曹操の行動に振り回されてるのを淡々とナレしてくれるなら2回くらいみたいな
>>382 歩兵からみたら、名もない騎馬兵すらチートに見えるのに
その騎馬兵がゴミのようだもんな、彼らにかかれば
桃園の義は有っても 黄巾の乱に劉備義勇軍は何もしてねぇw。
劉備は黄巾討伐で名を上げるのじゃなかたのかぁw。
つうかこのペース考えると途中も結構省かれてるから
来週当たり飛将軍でるんじゃね?
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/29(金) 14:58:29 ID:ZLhT7DOy
楽しみにしてた何皇后の「きこえませぬ」のクダリがカット!
ちょっとだけでいいから地図で説明してくれんかなあ
土地名言われてもさぱーりなんだが
>>410 光栄三國志のどれかをプレイするか、地図付きのお好きな文庫でも読むよろし。
大抵の人間は、幾つか三國志モノに触れていくうちに段々と覚えてくもんだ。
蒼天大好きだけど三国志興味ないからなあ
後漢末、三国時代が一番面白い時代ではなかったとは思う、好き好きだが
てゆーか早く俺のカクカク出してよ
張繍はぜひとも小物臭い演出でお願いします
張繍のcv=銀河万丈
とかだったら笑う。
カクカはいつの間にかパーティ入りで終わり
なんかいろいろ残念なところが楽しみなアニメになってきた
女子供にもウケるものにしようと思ったら、腐はBASARAにさらわれて、原作ファンにもそっぽ向かれるモノが出来上がった。
このままじゃDVD売り上げ乙だからなんとかテコ入れしようとするだろ。
だが、このスタッフが考えるテコ入れだからな・・・。何をやらかしてくるか目が離せない。
蒼天少女を15分に拡大
恋姫無双より評判悪いなw
>>421 たしかに原作無視だがアニメ恋姫無双はアレはアレでけっこう面白かったぞ
>>423 斜め上をいってSTOP劉備くんになります
園田三国志でいいだろもう
なんだかんだ言ってもさ
ここにカキコするようなやつは見ちゃうんだよな
また見るよ…見るからセリフだけは変えないでくれ
中の人ここ見てたら本当お願いします!
一度でいいから、流石アニメだ原作蒼天にはできない表現だぜ!とかいってみたい…
>>360 1話のギャラが、声優Aは2万、Bは4万、Cは6万だったとする。
全26話登場する主役と、12話登場する準レギュラーと、2話しか出ないゲストキャラを
A、B、C、と配役したら112万
C、B、A、と配役したら208万
429 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/29(金) 21:06:34 ID:5Crka77W
むしろ本宮の
『天地を喰らう』
を原作にスりゃよかったんだ。
あれなら何してもおk
>>429 後にも先にも劉備が巨大化したのはあれくらいだろうな
演義ベースなのに劉備が女で妖術使ってる奴とか
あれならそれこそ何をしても
最近は劉備が死ぬ三国志もあるなwww
張飛は叫びは棒だけどキャラクター的には好きだな
>>429 俺は天地は天地で好きなんでこのスタッフには作って欲しくないわ。
天地はある意味FC時代のゲームがすごい面白かったな
あれは原作超えたとも言われたくらいだし
だからスイート三国志をアニメ化しろと俺は何度も
>>436 当時の時事ネタやらキャラデザインやり直さなきゃならないヤツらがいるからなぁ…
>>435 FC版の天地2には
随所に横山三国志のセリフがまんま引用されててワロタ
天地はアーケード版も楽しいぞ
中京テレビは来週も放送しないのか?
金曜アニメの中じゃ楽しめるほうなのにorz
441 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/30(土) 07:06:41 ID:fLEtrMzO
惜しい実に惜しい
随所にいいところはあるが
端折るべきでないところを端折り
人物のキャラ設立に必要な肉付け部分を端折ってるのでキャラの何気ない発言・行動の真意が殺されてしまっている
442 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/30(土) 07:48:19 ID:fNPICmYG
>>435 あれは、横山三国志をキャラデザを本宮でやったと言う別物。
俺もFCは好きだったが、天地の原作とは一切関係ないだろ?
あの方式なら…。
そうか!
FC版の天地をアニメ化すりゃいいんじゃないか。
うん、問題ないだろ。
投石機のミニチュア版で亀を飛ばすのはカットだろうな
動物虐待的な意味で
うんざりだわよー!w
これ全何話の予定?
DVD九巻で完結という情報からすると26話
明けない夜はない
関…中…王?
張飛は萌えポジションなのはどこでもかわらんな
451 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/30(土) 11:38:33 ID:ZDQAoIrP
まあ、張飛は中国でも昔から萌えキャラ扱いだしな。笑府とか
452 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/30(土) 11:45:35 ID:Zg5f4PEk
アッー!
ある男が、野ざらしの骨をとむらってやったら、美女の幽霊が戸を叩く。
誰何すれば「ひ(妃)です」という。
そして「お礼に」と一夜を共にしてくれた。
野ざらしの骨はなんと、楊貴妃のものだったのだ。
それを聞いた奴が「俺も俺も!」とそこらの骨を弔ったところ
夜中に「ひです」と、戸を叩く音がした。
「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!」と戸を開けると、ガチムチの豪傑がいた。
「張飛です。部下に殺され野ざらしになっていたところを
弔ってくれてどうもありがとう!お礼に一夜を共にしてやろう」
とケツを出した
臭そうなケツだな
惇兄ならちょっと迷ってしまうな
>>453 その話聞いたことあるww
長阪での張飛と曹操の問答は、もとになる張飛と曹操の娘の俗話があるんだよな
張飛がさらって嫁にしたんだよな
淵の娘だよ
張飛の問答って相手が曹操の娘のを読んだことあるけど、
本によって曹操自身だったり渕の娘だったりするみたいだね。
460 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/30(土) 17:56:38 ID:QH4zChUL
原作読んだんだが、なんかアニメと随分と違うな
ジュンイクが感情的だし
ファンからしたら、ヘルシングや魔術士オーフェン並のレイプかもしれんね
まあ面白ければレイプでも、全裸でさらし者でもいいんだけどさ
面白ければ
このアニメスタジオ好きだったんだけどもうだめぽ
463 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/30(土) 18:56:25 ID:QH4zChUL
面白ければレイプとはいわんだろ
>>432 徳川家康が死んじゃう戦国時代物もあるそうですが…
みんな死んでるだろ。どこで死ぬかだ。
>>463 面白さを基準にするならね。
原作ファンの視点からだと、ミスター味っ子もレイプだろう。
つい先日、明智に殺されてたな>家康
>>466 魔界転生の原作と映画みたいなもんか
原作と別物!しかし、悔しいが面白い的な
クボツカ? なんのことだい?
いや淵の姪っ子だ
叔父の遺骸を魏に返還してくれと張飛にたのんだというのを読んだ事がある
俺の好きなd兄と山隆のくだりも全カットかな
山隆の声が草尾だったら良かったのに
甘寧出てくるまではやんないんだよね。
若本規夫さんに甘寧やってほしかったなぁ
悉く裏切られるからな
「問い」で一話使ったら神
池上遼一が素晴らしいな。
劉備:蒼天で言えば鬼嚢の時点で死ぬ。キャラクターは超極悪で超有能。張飛の初恋の女を知りながらレイプする等、かなり理不尽なキャラ。
超雲:女。呂布の子を宿す。ちなみに全く萌えない。
呂布:外人。かなり頭もキレる。
張飛:ヘタれ。たぶん後に強くなる。
袁術:登場キャラクター中で最もイケメン。頭もかなりキレる。
原作レイプするならするで、これくらいやってみろ!
それにしても過疎り方がハンパねぇな・・・
>袁術:登場キャラクター中で最もイケメン。頭もかなりキレる。
これ違うだろ。あんなのただのジャギ様ポジション
>>474 袁術だけあきらかに違うだろw
あたまキレてるの間違いだろ
何だよ、意外に池上遼一のも有名なんだなwww
蒼天とは違うテイストで良いよな。美少女三国志を超えた三国志レイプ。
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ヽ|: NV:!〃⌒__ //}| ちょっとお邪魔するでゲソ
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. \/ _,|: :|_〉:(/:/ ,Vト-' :|
\/―ヘ《O\___/O〉 ̄
>、O_O,.イ
(/  ̄ ̄|_ノ
蒼天航路ふぁんってサイトがヤバすぎるwwww
曹操ってあの美少女大好きガチレズ女王?
絵は綺麗なのに演出やら音楽やらてんでバラバラで駄作になってる気がする。
迫力もドキドキも全然ねぇ。監督含めて全て取っ替えた方が良くないか
このアニメは無かったことにしていただきたい
絵は綺麗、だと?
また宣伝くさいレスだな
絵は、寧ろ綺麗にし過ぎていると思うんだが
原作の荒々しさや、艶っぽい感じを薄めた感じ
感じが重複してしまったな
原作の線はアニメじゃ難しいだろうからなあ
セル画ならもうちょぃ原作っぽい雰囲気が出たかな
絵が良くなっただけでは持ち直せそうにないのがこのアニメの虚しい所だな
ハーメルンばりの紙芝居で動くとこは神作画で
後は脳内補完
公式サイト、登場人物紹介のコーナーがずっと
オープンしないまま手付かずだったけど
とうとうインデックスから項目そのものを削除w
登場キャラクターの紹介は完全に諦めたみたいです
・・・そんなにやる気ないならアニメ化なんてするなっての・・・
登場人物なんて主要キャラをのせておくだけでいいのにな
性格の変わった各キャラの説明文に困ったのか
しかし日テレのHPで登場人物紹介項目削除されたアニメなんて他に存在するのか?
そのうち蒼天少女の紹介の項目できたりして。
アニメ「蒼天航路」三国志制覇計画、というのも謎だな。
ジョン・ウー声優デビューしか載ってないw
絵がいいっていうが、枚数減らして静止画部分を丁寧に書いてるだけだし
荒くてもいいから枚数増やす方が遥かにまともになりそうなんだが
死ぬほどダセェ修正だなw
>>494 公式と言えば概要に
曹操の幼年期から始まりその死を持って終わる
って書いてあるが、そこまでやらんだろうに
官途辺りで死んで残りの枠はジョンが主役のオリジナルアニメになるんじゃね?
いや、呂布に一刀両断にされるんじゃね?
1クールで終わればいいのに
>>501 いや呂布ならやっぱり
グシャァッ!だろ
アニメ蒼天航路はもう原作と関係ないこと明記して
作画にしりあがり寿でも使ったら面白くなると思うぜ
それなら宮野他でも声や脚本は合うと思うんだ
OPだけだよ
評価出来るのは
原作ものは結局二次創作だから改変しようが何しようがしょうがないとは思う
結果として原作並に面白いものになればいいんだが極端な劣化はだめだろ
必ず比較されるのは火を見るより明らかなんだからな
そういうつまらないものを作っててクリエーター(笑)さん達は嫌にならんのだろうか
>>505 俺の場合評価できるのはOPの動画だけだな
曲はもう糞でした
曲良いじゃん。あの後聴いたら大して良くなかったがwww
あのカットは大正解。
なぁ、キャラ紹介すら作れねぇって、何処の会社にHP外注したんだwww
510 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/31(日) 12:54:15 ID:XfSBbqCR
男女問わず乳首とヘソを描かないのは何かの配慮?
超マンセーには乳首あったろ
水晶の乳首が見えないとは…
水晶の乳首が見えないとは…
水晶の乳首が見えないとは…
大事なことなので二度言いましたよ!
× 絵は綺麗
○ 絵が小綺麗
陳宮の斜視は修正されたりして
綺麗だけど動かない
>>517 表現上不適切なので、斜視・どもり・かたわ等は全て修正されます
>>519 陳宮捕縛後
陳宮!!!
兵たちは裏切り、赤兎もいなくなり、そして陳宮もいなくなった・・・
もう俺はどうすればいいかわからん
いや、曹操を殺せばもう一度戻ってくるはず
と心の中でしゃべったあと、曹操ー(エコーつき)
はぁ・・・
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/31(日) 17:56:34 ID:5//V6Woy
マジでつまらん
まだ鋼鉄三国志の方がネタ的に楽しめた
これは何かもうムカつくんだけど
陳宮cv =テリー伊藤
>>522 出てきたときには隻眼になってる可能性も
527 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/05/31(日) 19:31:12 ID:Euz+oVVi
炎越しにユラユラなってる曹操のシーンってあったっけ?
あのシーン無しで8話成立すんのか
ちょっとでも改変したらキレる原作厨じゃないけどさ
あのシーンがハイライトじゃないのか
見開きで炎を背負ってるシーンはあるけど、
ひょっとして官渡の炎越しのシーンと混同してないか
蝋燭突っ込むシーンもカットか・・・
>>526 あぁ董卓討伐軍が集まった時には隻眼だな
チョウセンのプチ整形もカットか
蔡邑カットてマジかよ・・・
>>533 尺とスタッフのやらかしっぷり的に可能性はものすごく高い
蔡邑好きなオレはどうすれば
董卓>王允が決定的になるエピなのにな蔡邑
そうなると郭嘉死亡時の息女の話もカットか
ついでに王粲も
蔡邑って代字がここで自然に使われてるのが気になる
字が特殊だからじゃね?
変換できなかった、ヨウってくくくの下に邑だろ
化けるか 祭?
化けますた…
>>506 お金もらえればそれでいいんです
お金もらえるギリギリのクォリティで放送してます
全力を出したいのですが、それではギャランティーが割りに合いません
お 金 が 全 て な ん で す
ならアイデア一発でどうにかしろ
むしろ良かれと思ったオリジナルシーンがヒドイことになってるので、力を出さない方がいいんだが。
このアニメの脚本家は冬のナマズのようにおとなしくしてろっ
もうダイジェストにしても大人しく原作通りの展開にしたほうがいいよ
センスの無いオリジナル展開を入れても視聴者に笑われるだけだし
笑わされているとも気付かずに
なにその負け犬の遠吠え
なに?
わざと貶めて苦笑させてんの?糞制作は。
夏侯淳
製作より偉いヤツらの飲み代に予算使ってる
クソ体質だったりしてな
昔、それでアニメーターやめた知り合いがいる
この製作陣からは戦の匂いがしてこない
シグルイのスタッフなら良かったのに
やる気が無いんだったら若手のスタッフに道を譲ればいいのに
老害製作陣が全てを駄目にしている
ジュンイク「まさか、火計の策!?」
コレで視聴中止決定した。
何故、わざわざ原作の解りやすいやり取りを改悪してまで、従来の演技三国志ものに近い言い回しに変えたんだ?
桃園もそう。劉備の母との別れも、ありがとう県令様も張角小物化も・・・
蒼天ファンなんてのは、演技のファンタジー三国志に飽きてる奴が多いんだから。
正史風味のSF三国志である蒼天を、ファンタジー演技風に改変されたらまさに本末転倒なんだが。
今までにない三国志ものを作りたかったから、蒼天を選んだんじゃなかったの?
美少女三国志以下だろコレじゃ。
556 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/01(月) 12:31:28 ID:gyZiQuYS
原作を大事にしようという気持ちがないならアニメ化すべきではないな
改変してもアニメとして面白ければいいけど、このアニメの改変は全く面白くないから
やる気なくても製作費を無駄遣いしてても原作改編でもおもしろければ救いようがあるのに
これは終わってるw
DVDを売って資金を得るのではなく
制作費をケチって自らの給料に充てる!全く新しい考え方だ!!
もう楽しみは蒼天少女だけ
蒼天少女の製作費を聞いたらアニメーター怒るよな
空気化近いか?でもみんなんまだ見るんだろ、どうせ
俺は董卓、呂布、陳宮、郭嘉を見るまで、は、た・・・耐えて見せるぜ
郭嘉まで持つかな
一歩とDr.HOUSEのついでじゃなかったら録画切ってるよ
1回見たら保存しないで消すし
一歩がなければ蒼天少女見ずにテレビ消すんだがなぁ
蒼天始まる前は一歩観てなかったんだが、
今じゃ一歩とハウス先生が楽しみだぜ
蒼天は…
栗本薫の代わりに芦田が死ねば良かったのに
曹昂の代わりに曹操が死ねばよかったのに
関羽の代わりに孔明が死ねばよかったのに
>>431 遅レスすまんがランペイジの曹操なら宮野で全然おkな気がしてきた
むしろランペをアニメ化しろと
すっかりお通夜だな
いいえすでに葬儀の真っ最中です
張飛
覇王の剣をアニメ化すればよかったのに
あれなら改変しても改悪とは言われないだろうに
ここで敢えて時の地平線
576 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/02(火) 02:58:57 ID:0V+79HH/
騎馬兵のCGやる気ないよなw
無双のNPCみたいだ
襄陽が無血開城した時の惇兄の気持ちが痛いほどわかるぜ。
これ以上カビ臭いジジイの趣味を押しつけやがると・・・
レッドクリフの宣伝費おこぼれ
↓
老醜プロデューサー躍起
↓
これなんて蒼天航路?
ナムー
なあもしかして徐栄の論ずるに云々カットどころか演義みたいに曹操手痛くやられるんじゃないのか
ほんとにこのアニメって誰得な感じだよな
原作ファンも辛いし製作スタッフも自分達の評価を下げるだけだし
それなりに潤うのは一部のお偉いさん達だけか
多分、スポンサー用プレゼン用の画がオープニングの奴。
で、その後スポンサーサイドから内容にちゃちが入る。
曰く
『曹操は、悪役に。劉備は善として描いてください…』と。
つまり悪いのはスポンサー。
ちゃんと悪役と善なら良いが
劉備は頭の軽い馬鹿
曹操は気味の悪い偽善者にしかならん悪寒
今晩は楽しみだな〜。
董卓をどれくらいチャチく描いてくれるんだろう?
とりあえずエロは全部カットだな
張譲もカットだな
>>586 いや、いきなり帝つれて逃亡して、董卓登場
董卓『首を刎ねよ』
で終わるかもしれん
588 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/02(火) 10:55:24 ID:10R6oimA
このレイプ具合はヘルシングみたいに他会社にOVA化しかないな
ヘルシングはマッドだっけか…
逆にゴンゾとかどうだろう?
知名度低いけど、バジリスクという原作愛に溢れた傑作あるし奇跡起こるかも
予算無いんだから、張譲の下りはフリーザ様と
顔アイコンでさらっと流すでしょう。
これで十常侍に掛かる予算と時間を大幅にカット!
>>589 ほうちゅうならありだなw
董卓ならありえんが
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/02(火) 12:30:33 ID:beI7AlB3
可皇太后のエロシ−ンはあるの?
帝助けたらナレーション入って、献帝抱えて玉座のシーンまですっ飛ぶと見た
原作であれほど
「決まりきったことに縛られ自由な発想が出来ない連中マジ死ねよ」
って曹操が何度も何度も言ってるのに
日本人が慣れきった演義風に蒼天航路を改悪したアニメスタッフを見ていると
儒者に対して曹操が抱いた気持ちがほんの少しわかるような気がした
よし、じゃあマッドハウスに直談判でももちかけようか!
>>595 ネオ三國志とか宣伝が付けられてる本で演義やるなよとw
>>596 公式に掲示板なんかあったら炎上してただろうな
げぇっ、エロ画像!!?
今夜は董卓だ!呂布だ!待ってたぞー!
って、40分遅れかよ日テレ...
クソカスども市ね糞豚どもが
今回の放送時間変更は一時的なもの?
それとも扱いが下がってこのまま?
>>602みたいなのがスタッフの書き込みだと
盛り上がるんだけどなぁ…。
うっかりエロ画像貼った俺にたいする罵声という事でおさめてくれ
>>597 おそらくスタッフにとっては『曹操が主役』というファクターのみで
十二分に『ネオ三国志』の要素は満たしているのだろう。
しかし劉備をチンピラに描く等ということは彼らの常識の範疇では
あまりに大胆にして不遜なる行為。
理解もできずまた耐えることができなかったのではあるまいか。
>>609 いやいやNHKの子供向けやるんならともかく、深夜枠やってるアニメスタッフが常識とやらにそこまで拘る理由はないでしょ
金の問題、つまりスポンサーの意向に従っただけですよ
そう考えると、全編に漂うやる気の無さに納得が逝くでがしょ
HPのやる気の無さを見て、ああホントにやる気ねーんだなと実感した
もしくはこのスレ見てて完全に投げたか
>>611 便所の落書き見てやる気無くしてたら仕事にならんよ
日テレのHPだから局から「こりゃもうダメ」と判断されれば扱いは悪くなるだろ。
他のアニメで登場人物コーナー工事中>項目削除とか他にないよな??
DVD発売したけど売れない>日テレも見放して露骨に冷遇
・・ならわかるんだが、このタイミングは意外w
便所の落書きもDVD初回生産数には影響あるんじゃね?
原作との温度差がヒドイよな
とにかくあらゆる部分がテキトーで、
すごいもの作ってやるって気概をまったく感じない
このチープさは予算の問題だけじゃないと思う。
え、レッドクリフの放映が終了したからじゃないの
監督「オマエら、蒼天航路の予算は一話につき1000万だそうだ。」
スタッフA「すげぇ!よしやるぞ!」
スタッフB「ド迫力の戦争シーンをぬるぬる動かしてやりますよ!」
スタッフC「レギュラー声優は吹き替えで有名な〇〇さんとか、実力派をそろえましょうよ!」
監督「・・・ところで、日テレさんだから、番組の最後にアイドル紹介があるんだが・・・蒼天少女っての。」
スタッフA「あ〜日テレやりますよね。仕方ないっすね。限られた時間でも、濃密な作品を作りましょうよ!」
スタッフB「新しい三国志を俺達の手で!」
スタッフC「映像化不可能と言われた作品だけに燃えますね!」
監督「その蒼天少女に500万使うそうだ・・・」
スタッフABC「は・・・?」
監督「あと、主力スポンサーさんに大の三国志ファンが居てな、「桃園の誓いはないのか?」だそうだ。」
スタッフA「原作にそんなシーンありませんが・・・」
監督「もう一度言おうか、「桃園の誓いはないのか?」だそうだ。」
スタッフB「・・・」
監督「あと、劉備が敵を騙したりするシーンは全てカットね。」
スタッフC「・・・」
監督「あと、原作独特な言い回しはいかにも三国志っぽく修正な。〇〇の策とか。いかにも三国志ファンが好きそうだろ?」
スタッフABC「・・・・・・」
真相はこうだな。アニメ作るのにいくらかかるか知らんが。
スタッフ「・・・」これがもう終わってるよな
自腹切った銀魂のスタッフ見習えや
つーかグラビアアイドルが本編の1/10以下の時間しゃべくるのに予算の半分使うとか馬鹿かねwww
まぁあくまで例えだろうがね
例えであってほしいんだけどね
ウソダトイッテヨバショク…
まだ早いけど、曹昂大好きなんで、最期の名台詞で泣かせてくれなかったら本気で駄作決定だわ
>>619 安心しろ、別の意味で泣かせてくれるだろうよ
HOUSE見てるやつ結構多いな。
海外ドラマは、あんまり興味無かったんだが意外におもしろい。
唯一の収穫だわ。
ボーンズもおもしろいんだけど、不定期&CM入りまくり
丁原ぶった切っるのはあるかなー
さて、本日はついにトウタクか…
ホウチュウさんの演技だけが頼みの綱だ。
ホウチュウさんはうまいが声は確実にトウタクに合ってないから不安だ
草尾さんも頑張ってるけどやっぱとん兄は違和感ありまくりだし
それより今日はどのあたりまで進むんだろう
董卓入城までの政治劇は密度が濃いから下手な端折り方をしないか心配だ
すでに前科ありだからなあ
>>626 だが、ホウチュウさんは悪者役とかも結構こなしてるし、声が甲高いとかってわけじゃあないし、
なんとかなると思ってるんだよね。
草尾の場合は、オッサン声出せないやつだからなあ…声も基本高いし。
>>627 エログロ系はことごとくカットされんだろうか…
まあ、なんにしても見てみないことには。
ホウチュウボイスの董卓は想像しやすいな、あってるかどうかは別として
彼は悪役でももっと細身のだよなぁとか、勝手なイメージを持ってしまっている
まあ、一般的なトウタク声イメージはやっぱ玄田さんだろうな…
若本も合うかな?
>>629 俺の中ではトランプの名人だったり、もみ上げがもう少し短かったら死んでた人のイメージだわw
>>630 若本は董卓と呂布が合うんじゃないかと思ってる
ただし、若本節を抑え気味にして真面目に演技してくれた場合に限るが
>>632 銀河万丈は少し策を用いるずるがしこい系に俺の中のイメージがによっているから、
俺的にはカクとかの方がいいなあ
郷里さんは蛮勇系イメージだわ。でも呂府とは違うなあ…壁の中に埋まる人とか合いそうだ(名前失念)
>>633 聖帝サウザーとか獣神演武のケイロウとか正統な悪役もやってるぞ万丈さん
>>634 まあ、俺の中のイメージが…永遠のギレンだったりするわけでw
>>631 >ただし、若本節を抑え気味にして真面目に演技してくれた場合に限るが
若本は真面目にやれば超かっこいい演技とか出来るよね。妙な持ち上げ方をされて
ネタ声優になってるのが残念極まりない
俺は大塚明夫で再生されるなぁ
ネタ声優なんじゃなくて、若本をネタで使いたいやつが多いんだろう
声だけでキャラが立つから何も考えない脚本にはぴったり
>>636 あれ本人が楽しんでやってるイメージがあるw
あの人の場合キャラを演じるんじゃなくて若本をやってる感じだな
でも本気のときは凄いと思う
董卓は大友龍三郎さんがいいな
グリニデ様の「おまえだとぉ!!」みたいな恐怖をもう一度見たい
>>640 本人は嫌なんだが
来た仕事は断らないという主義なんであんな感じになってるそうだ
>>642 そうなのか、それ聞いて若本のイメージが変わった
しかし酷い話だ
>>639 蒼天航路って言うアニメの脚本家みたいな・・・ってかあーっ
惇が若本で淵が森功至さんかなあ
基本的に喜怒哀楽が烈しいキャラが多いから
濃い味の演技をする声優さんが会うはずだけど
那智が一番良かった
ν速に蒼天スレあんぞw
呂布の電気パチパチは止めてくれよ
あんな超人とか異能ものぽい感じじゃなくて獣的な強さだろうに
まるでゾーマだな
なんで見逃してるんだ?
天井裏に忍ばせた間者はどした
いままで原作には沿ってたのに……
今日は声ハズレ組がでなかったし、まあよかった。
丁原自滅で意味不明シーンになってた
董卓が橋玄になってんじゃねえか!
史上類無き改悪ここに極まれりだな。
絶対に許さない。
董卓の声、最初は「やばいか?」と思ったけど最後まで見たら合ってきたな
さすがベテラン
呂布は力也さんか。だいぶ有名な人も投入してきたね
なんでもかんでも曹操の手柄になってっけど原作もそうなん?
どっから出てきてんだよ・・・呂布
生かしてやろう!(笑)
____
 ̄~/ | ̄ ̄ ̄
/ /丶 \ ←丁原
| / \ \
|| \ )
|| / /
/ ) / /
(_/ ( 丶
\_|
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:08:32 ID:Ad1/PcX4
リョフの戦場の戦い方は異能
ホウチュウのトウタクは意外に悪くなった。
リョフの登場シーンは始めていい改変だと思ったわ
なんか変な所にばっかり頑張ってたなw
さて、今日も一番重要なとこで原作レイプですよ…orz
@原作
俺が使い古した女の味はどうだ
→アニメ
曹操、お前は実に俺に良く似ている。女の趣味までな。
A原作
トウタク、曹操の評価に怒り曹操を殺そうとするも曹操の率いた闇の部隊により殺せず
→アニメ
なんか知らんけど曹操を大事にし、「俺は貴様を殺さない、ゆけい、曹操!」と言う(キョウゲンかよw)
Bおまけ
ジュンイクの旅・王佐の才カット&気づけば闇の部隊がいる
Cおまけ2
呂布、床下から登場www 鎧ダサい
相変わらずマッハな展開だけど先週よりは盛り上がったな
トウタクはいいんじゃね?もっと低い声のイメージあったけど
これはこれで別に悪くないな。リョフの登場はちょっとワラタw
最後の最後で董卓が裁判官になっていてワラタ
芳忠さんはさすがだな。ヤザンにならないように抑えたいい芝居だった
ただやっぱり声質は合っていなかったが・・・
呂布がBASARA化してて吹いた
あんなかっこいいデザインのトウタク始めてみたかも。
今日は橋玄の話だったっけ?
少女のほうは蒼天航路どころか三国志すら関係なくなったな・・・
リョフは一言しか台詞なかったけど有名な人だったのか?
アニメならではのあの呂布の登場は有りだ。
改変部分を初めて面白いと思ったが・・・。
何?あのものわかりのいい董卓。
また一番良い大事なところを台無しにしやがった!!!!
色々カットされすぎなのはいつもの事だが、呂布の登場シーンはぶっ飛びすぎだろ。スタッフ何やってんだ。
ホウチュウは良かったのに脚本が駄目駄目で泣けてくらぁ。それと呂布って力ちゃんなのな
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:11:15 ID:Ad1/PcX4
今更原作がどうとか関係ねえし
まんまほうちゅうで萎えたがだんだん慣れてきて悪くないなと思えてきた
つかやっぱり演義上手いな
力也はすごく好きだが呂布か・・・
本当にどもるんだろうか?
この改変はマジで腹立った
原作張譲と同じ目に逢えばいいのに
675 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:11:55 ID:GkM1nsPf
女の趣味が似てますか…そうですか…
脚本と宮野死んでくれ。
エンショウとの絡みでセリフに勢いがないのにエンショウが怯んで下がるとか…宮野死んで
呂布のシーンワロタwwww
あれくらいはっちゃけてくれるなら改変でもいいやw
声質のイメージちょっと違ったけどほうちゅうカッコいいよほうちゅう
>652
とても好意的に解釈すれば劉備の呂布評からの改変だな。
誰も呂布を扱えないくらいがいいと踏んだんだろ。
今週はいままでで一番演出よかった
主に本初の顔芸は初めてアニメをほめてあげようと思いました
ただ複線をきってるせいで・・・
文若が旅に出てないから「首をだせい!」「ダダッ」ができなかったのが残念
あと大塚さんさすが
なんごうさん
たかむらさん
りょふさん
熟女もったいないw
呂布登場
↓
董卓が呂布に呼びかけ
↓
ビビッときた呂布が丁原殺害
これなら非常にテンポ良く呂布の董卓への臣従を表現できるのに、
何でわざわざ改悪したのかマジ意味不明
鷹村が呂布になるのか
これなのか
ホーチューさんは、最初スレ住民が危惧してた声質が軽いか・・・
と思ってたけど、すぐに慣れたなw さすがベテラン。
つか、ワンナウツのジョンソンが巨大になって再登場w
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:14:31 ID:DLFkcbCY
呂布がホンダム化してたのは良い改変だと思ったが張譲惨殺は必要だったかな?
あ、最後の董卓との問答は文句なしに改悪
>>676 原作もなんか電気走ってるし
サイボーグぽい演出しても違和感ないな
呂布はスタンドかと思った
>>669 小山力也さんらしい。ジャックバウアー。
監督と演出と脚本を捕らえてきました
皆さんはどう裁きますか?
>>662 ああ、確かにトウタクとの問答の最後はまた改悪だな
つーかあれトウタクのキャラじゃねえだろ
子供をあえて突き放す親父キャラかよっていうw
>>674 そうなんかw
ちょうど今喋ってたよw
問答までの改変は許せるテンションだったが、問答の終わりの改変はありえんよなー
>文句なしに改悪
変な表現だな。
ほうちゅうクラスになると声質があってなくても
演技力で捻じ伏せてくるな
宮野にないのはこの力
今回はシーンの取捨選択はかなり良かった。シナリオは上手くまとめたな
細かい台詞や演出の改変(丁原が呂布登場と同時に死ぬとか)は
相変わらず気になるけど、マジに放電しながら登場した呂布は
良い感じに原作に擦り寄ったトンデモぶりで個人的には◎
張譲処刑シーンの追加も、以降の董卓の暴虐が
マイルド化されてしまってるのを埋め合わせてて良いと思う。
声優も今回は良かった。芳忠さん流石だ。
あとは呂布の吃音が再現されるか、だな。一応覚悟はしておくか・・・
695 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:18:06 ID:DLFkcbCY
>>692 変だった?
まあ時間が時間だけに寝ぼけてるから大目に見てくれ
オレは呂布奉先ピンチには強いぜ〜
オレは呂布奉先娘には弱いぜ〜
張譲処刑は水晶と同じような死に方してて
因果応報になってるね
そうそう、登場シーンは声質で(ノ∀`) アチャー とおもったホウチュウさん、すぐ魔王になってたな。
それに比べ声の威力も無くカツゼツも悪い宮野…そんなんじゃ袁紹がたじろぐかよ!
董卓は、いつでも相手の命をとる用意もしてないただの大言壮語の人間を
問答だけで認めて無罪放逐するようなデキた人間じゃねえよ。
大物感をああいうかたちでしか描けない監督。
呂布のみなぎる気魄を「電気」という形で表す監督。
何だろう。
「アニメ」らしい「アニメ」しかやり方がわからないんだろうな。
三国志史上、最も意味不明な死に方の丁原が誕生したなw
なんだあれ?事故死か??
演出はあれでいいけどさ。
董卓意外と良かった。普段の喋りは軽い印象もあるけど要所要所で迫力のある声を出すから締まる
これが演技力ってやつなんだろうな
早く呂布がどもってるとこ聞きたい
もう蒼天航路はアニメ化しなかったと思っとく
>>686 あれは漫画だから許される表現であって、これはギャグだ。
呂布の登場シーンなんだあれ?
登場と同時に丁原裏切ってるってこと?
原作でもああなん?
いくらなんでもはしょり過ぎじゃね?わけわかんねえ
ねちねちとヘンな改変セリフはさみながらじわじわ変えてくより、
今日の呂布みたいに突っ走ってくれるなら、改変も許せるわw
しかしレスすくねえな…
実況スレも2スレしかすすまんかったし。原作ファンはみんな切っちまったか…
せっかく草尾さん使うなら曹仁あたりが適役だと思うんだけどなあ。
彼が渋い武将役をやると違和感があるのは、戦国無双2のモブで分かっていたこと。
それに、惇兄は桜木というより、むしろゴリだろうに
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:23:56 ID:GkM1nsPf
>>687 自分のスタンド(呂布)にオラオラですか?
電撃より丁原があれで死んじゃったってのがギャグだな。仕方ないとはいえはしょりすぎだろう
原作知らない俺でも董卓と曹操の問答は意味不明だった。なぜあそこまで侮辱した曹操が
董卓に許されるのか謎すぎた。董卓ってそんな気性柔らかかったかと思った。
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:24:58 ID:TKtmECl5
スレの住人の溜まってものが出始めてるなw
前回の酷さを目の当たりにしてるので
今回はすげー好意的に捉えてしまうw
つか本当に蒼天航路の董卓はカッコいい。
曹操との問答の改変はガッカリしたけど、それでいてこのカッコよさ。
ゴンタ先生はいいキャラクター作ったよホント
>>709 原作でもギャグみたいな死に方だろ・・・
これだから原作厨は
>708
スタンド使いにはよくあること。
>>704 違う。呂布が丁原の後ろに控えてて、ぬっと現れて董卓殺そうとするけど、董卓の勧誘にティンと来て丁原ぶっ殺す
>>713 は?原作でも電気走ってるから違和感ないとかほざいてるお前が原作厨だろ。アホか
>>709 はしょるどころか、裏切ったのを呂布の台詞で説明せにゃならなくなったので
まわりくどくなっただけのような
原作は未読だが、曹操が口先だけの小物に見えるんだが…
なんであそこまで傍観者やってるんだ、曹操は
原作未読だが
あそこはなんだ?2階だったのか?
呂布の登場シーン改変はあのくらいぶっ飛んでる方が
ある意味で『蒼天』っぽくて面白くはあった。
しかし登場とともに丁原殺しちゃだめだろ!
一応登場の時点では丁原の味方なんだから…
>>716 ハ?原作のコピーしか認めないオマエみたいなのを原作厨と呼ぶんだよ
>>704 んなわきゃーない
あんな意味不明なシーンはアニメオリジナルです
呂布が床下から出てくる時点でアニメオリジナルです
丁原は原作でも同情したが、アニメはさらに悲惨だな
>>713 お前にとっちゃ、山隆の死に様なんかギャグの極みなんだろうな。
ギャグってのは、作品内で何の意味も成さない死に方をするのを言うんだよ。
あの丁原みたいにな。
そして蒼天原作で意味のない死を迎えたキャラはいない。
>>715 なるほど 原作でもやっぱり大幅にはしょってはいるのか…
でもまだ原作のが多少納得はいくなあ…
アニメのはインパクト重視で何も考えてないだろって感じ
>>722 おいおい、と思って観てたけど、アニメからの人はあれで人間関係を理解出来るのかね?
事故死にしか見えないんじゃないかw
原作でもどこにいたんだよ!っていう現れ方だったんで、アニメで無理なく表現するには
床下からっていうのはまあわかるんだが
>>720 床下に控えてたんだろう
原作だと丁原の後ろで誰にも気付かれないくらい
物凄く低い姿勢で酒を飲んでた呂布が
ぬうぅっと立ち上がる、その姿を見た董卓が勧誘、
呂布はその場で丁原を真っ二つに斬り董卓の養子となる
>>721 蒼天っぽくねえよ。
人間離れした人間の生き様を見せてるから面白いんだろうに。
超人やロボットにどんな生き様見せられても何の感慨もない。
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:34:46 ID:GkM1nsPf
>>730 それなら辻褄合うけど登場の時に吹っ飛ばされて丁原死んでその後勧誘受けて養子になる、
って解釈は斬新すぎて目から鱗だったw
「この痴れ狗共ぐあああああ」もないだろうなな。アニメ版の董卓は
でも今まで原作をマイルドに修正することしかできなかったアニメが
初めて原作よりぶっ飛んだ描写をしたというのは新鮮だったw>呂布登場
呂布の鎧かっこ悪かったな
738 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:36:57 ID:+/2MJqWU
今までで一番面白い回だった。トウタクの声も違和感ないし、呂布のBASARA演出もブッ飛んでてよかった!
けど、そのせいで曹操がますます小物に見えるんだよな
>>733 あるよ。
もう辞書にも載ってる。
言葉ってのは増えるもんだ。
740 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:40:01 ID:GkM1nsPf
>>739 君もしかして横山versionの馬謖さん?
>>738 口先三寸で騙してるだけに見えるな、曹操。
そういう役は劉備だろうにw
>>727 テイゲンはバケモノを雇ってたけどバケモノを扱いきれずにテイゲンはヌッコロされたって見えるだろうな
>>725 アニメでのテイゲンの死が意味ないとでも?
ちゃんとリョフのキャラを表現する意味ある死だったろ。
問答改悪とか謎の丁原天井殺害wとか気になる所はあるけど今週はまぁ及第点
とりあえず呂布の声が宇梶とかになってなくて一安心
次は貂蝉だけど女の声は今まで外してないし大丈夫だろう
>蒼天っぽくねえよ。
>人間離れした人間の生き様を見せてるから面白いんだろうに。
>超人やロボットにどんな生き様見せられても何の感慨もない。
いや、あの程度の演出は蒼天武将にとっては人間の範疇。
呂布とか張遼とかが騎馬で突進するたびに泥水みたいに
兵卒ミンチになった液体が津波になってはじけ飛んでるとか日常茶飯事だ。
オーラスパークは原作呂布もよくやってたし
『これは曹操のイメージ映像です』的シーンでロボットみたいに
演出されてたことあった
ちょっとイナズマ出しすぎな感じもあるが
キングゴンタの神絵力がない分ちょっとやりすぎな演出くらいで
ちょうど良いのではないかと俺は思うぜ。
>>739 障害者から生まれた池沼にはレスしないほうがいいよ
イナゴのシーンで呂布は突然機動停止するし
ロボットのイメージは原作からあったんじゃないか?
シナリオのまとめ方については他の人はどう思った?
自分は今週はうまく要所を抽出して30分に纏めたなと思ったけど・・・
それだけに最後の問答が改変されてたのは残念だったが
>>742 俺の中の呂布のイメージって
・化け物みたいに強い
・仁義がないので簡単に裏切る
なんだけど。そういう意味では強さだけ強調して裏切りという要素を完全に切り捨てた
あの天井死は改悪だと思う人がいてもしょうがないと思う。呂布=裏切りだろ。
呂布の登場シーンだけ笑えたけどあとは相変わらずよくわからん改変ばっか…
>>747 最後の問答で台無し
あれで、曹操とトウタクのキャラがまた別物になった
チョウジョウの台詞でCM行って欲しかったが
まぁあれくらい入れないと殺されたってわからないかもしれないから仕方ないかも
>742
「ホンダムwww」「BASARAwww」
て連呼される呂布のキャラを表現したのか?
ならその呂布は、俺の知ってる呂布とは別人だな。
加えて、まさに「悪逆非道の契り」を見せ付けられて
その場にいた袁招以外の全員の時が止まったシーンが全く無駄になってる。
あれじゃ、呂布の強さに固まっただけで
董卓の非道さは全く感じさせないだろ。
つーか天井死wに関してはあれじゃ意味不明だから突っ込まれてるんだろう
あれじゃギャグと思われてもしょうがない
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:50:31 ID:GkM1nsPf
今回の話しじゃあ、董卓によって、宮廷にカンガンがいなくなったと勘違いする人がいるだろうなぁ。
>>751 しかし、あんなとこに時間かけるくらいなら曹操とトウタクの問答部分をもっと忠実にリアルに
やってほしかったわ。なんであんな改変…orz ゆけい曹操!
呂布は笑えたから良し
ホウチュウ董卓は違和感バリバリだったのに最後の方は自然に聞けた
ベテラン声優って凄いな
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 02:51:49 ID:Ad1/PcX4
蒼天のリョフは裏切りちうより本能に任せて生き方を決めるって感じだけど、今回のはまあただの事故死
>>752 だからそのシーンを再現する意味がないんだよ
アニメはアニメで別なんだから
>>754 え、違うの?
宦官一掃されたわけじゃないの?
>>755 天井からシュゴシュゴやるにはジュンイクの旅をやらないとダメだしな・・・
それほど尺なさそうだし・・・
とは言え、ゆけい!は無いわなw
>>760 トウタクの許しがないと逃避行の場面描かないといけないしなぁ
尺のせいであれが精一杯だったんだろうな
呂布登場はよかったな、あれくらいぶっとんでもいいんだよ
でも呂布のアーマーはださいからどうにかしてくれ
「俺より長く生きるつもりかっ」で〆て欲しかったね
なんというか、台詞をわかりやすくしようと空回ってる感じがするんだよな
シンプルで力強い言葉にクドクド説明くっつけちゃったり。
分かりづらくても原作の間を再現したほうが魅力的な場合もあると思う。
>>758 アニメの方が評判がよければ、わざわざ評判の劣る原作を再現するのは「意味がない」んだろうがなw
原作から離れててずっと不評を買ってるのに
原作に近づけようとせず、オリジナルを入れていくのは
それこそ「意味がない」んじゃないか?
張譲の処刑シーンを描くなら、ジュンイク漫遊をやりゃいいのに
カットするから問答がわけわかんなくなる
思わず「許された〜」と突っ込んでしまった
呂布が地面からはまだ良かったが、丁原があそこで死んじゃったら呼んだ意味ないよな
でもインパクトはあったなぁ
767 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 03:00:01 ID:Ad1/PcX4
評判聞きながら作ってるわけじゃねえ
>>766 インパクトはあったが「え、呂布ってもしかしてドジっ子?」と思ってしまったw
つーかあの事故死wを必死に擁護してる人がいることに驚く
なにがそんなに良かったんだ・・・
それとも見えない敵と戦っちゃうタイプの人なのか・・・
ジュンイク西方漫遊記はOPのみ
>>768 蒼天航路は戦国BASARAではありません
>>760 >>762 ジュンイクの旅は置いといて、トウタクは曹操を捕まえるよう御触れ出すわけで…
それの間逆になっちゃってるからな。ありゃないわ。
リョハクシャカットするからっ曹操をあえて逃がすってのはまったく関係ないと思うんだ。
トウタクは曹操に怒らなきゃいけない。それが蒼天におけるトウタクと曹操の関係なわけで。
また、それによって曹操から袁紹への指令(?w)にもなってくわけで…
はあ、どこまで原作を潰す気なんだろう…
それ以外のまとめ方や作画は良かっただけに、がっかりだわ。
>>771 いっそのことOPで台詞なしでやっちゃってもいいかもしれんな
>>770 むしろ必死にアンチしてる方が浮いてるだろ・・・
>>768 呂布の改変は好評でも丁原の死に様は明らかに不評じゃん
なんで自分に都合の良いレスしか見えないの?
777 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 03:04:36 ID:YQRXlCz+
>>775 唯一お前だけ浮いてるように俺には見えるんだがw
呂布登場と原丁(だっけ?)退場に凄い笑ったけど、
あれは結果的に死なせたのではなく能動的に殺したのか?
しっきんごの死に方に失禁した
>>778 しもべとか言われてむかついたんじゃね?
>>778みたいな疑問が出る時点でどうしようもないほど駄目だろ。
蒼天らしさとかアニメはアニメとか以前に
ひとつの「お話」として崩壊してる。
ワロス
呂布はもうジェット噴射で空飛んでいいよw
まあ、ていげんのあの死に方じゃ呂布が裏切り者だっていうのを表現してはいないよな
赤兎を駆って暴れる時に人が避けて電撃に見えるシーンも本物の電撃になりかねんな
天井裏の刺客は別にジュンイクの旅がなくても
無視して描いちゃってよかったんじゃないかなー
これまで原作を改変してるくせに変なところで気を取られてるのかね
>>776 不評じゃないだろ。
アニメの場合はリョフの登場シーンとテイゲンの死はセットの表現だし
俺も「呂布の登場表現」はそれなりだと思ったけど、同時に「丁原の死亡表現」は
どうかと思ったぞ
みんなが評価してるのは前者だろう
後者は、呂布が董卓に触れる前からいきなり雇い主を「何故か」殺すことになってるわけで、
ストーリー運びの手法として単純におかしい
>>783 普通にトウタクと手を組むために出てきたんだと思った
大体吹っ飛ばされて死んだ人とリョフの関係が全然わからないままだから
あれはモブが死んだだけなんだと思った
>>785 勝手な推測だが、例のごとく曹操を「正義のヒーロー」に仕立て上げたいからああしてんのでは。
・曹操は暗殺などしない
・曹操は魔王にすら許される
だとすればもう乱世の姦雄ではなくなったなあ…('A`)
>>781 >>787 つまりはリョフは常人の理解の範疇の外にいるって事だろ。
別に崩壊もなにもしていない。
>>785 ・・・確かに問題なさそうだ
何故ゆけい!にしちゃったんだろう
支那の視聴者を意識した作りにはいい加減ウンザリだ
イスラム教徒の手下を持っていたなんて表現したくないそうです
今回もいろいろ突っ込みどころが多いけど声が安定しているだけでも随分見やすいよ
夏候惇らを天井裏に忍ばせておけばよかったんじゃないのw
呂布だって床下にいられたんだし
>>789 先週の話では原作以上に味方殺しの残虐さが強調されてたし
別に正義のヒーローってワケでもないような・・・
原作でも曹操は暗殺しに行ったわけでもないしねぇ
>>788 >大体吹っ飛ばされて死んだ人とリョフの関係が全然わからないままだから
確かに、そこの説明がないと、原作(ていうか三国志)知らない人には全く
わけわからんシーンだろうな。知っててもよくわからなかったがw
>>793 まあ、新登場キャラの声優がみんな演技うまい人だったのだけはヨカタな
>>794 さらに勝手な推測してみる
スタッフ@「うし、呂布を床下に忍ばせてみたぞ!これなら視聴者もビックリだぜ!」
スタッフA「おおーいいじゃん!」
スタッフB「あ、えーと…原作じゃ天井に曹操の暗殺集団しこませてるんすが、かぶってません?」
スタッフ@「チッ…じゃあ、天井のやつ省くか。そうだ、トウタクが怒らず曹操をみとめりゃカットできるな」
スタッフAB「ならばよし!」
トウタクが気に入ったから来週が楽しみではある
いかにもラスボスって感じ
>>795 あ、暗殺じゃなく自衛か
でも、アレならトウタクが立ち止まらない限り暗殺みたいなもんかとw
なんにせよアニメの改変部は、綺麗な曹操を描こうとしてるようにしか俺には見えないんだよな…
>>790それは人外の能力と思考を持つ呂布を君が「あらかじめ知っている」
から、なんとかむりやり出てくる自分なりの結論なわけで、物語の手法としては
まずここで呂布がナニモノであるかを見せなければならない
単に理屈の通らないこと、つまり無茶苦茶な表現をして「人外だからいいんだよ」
というのは、呂布うんぬんではなく制作側の表現の放棄だろう
董卓が斬りかかろうとするけれど、剣が落ちてきて勢いが止められるシーンは名シーンだと思うのだが。
>>789 蒼天曹操は暗殺否定してるけど?
「相手を殺すのは天命をかけた戦場の場でしかない」ってのが基本スタンスだからな
804 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 03:23:37 ID:GkM1nsPf
>>759 董卓の配下でカンガン造る描写が無かった訳だ
カンガンそのものの存在は必要なわけだから
>>802 いままでいくつの名シーンが削られたと思っているんだ!
>>805「おまえは今までに食ったパンの枚数を憶えているのか?」
…あれ俺がスレストしてる?ただの通りすがりのディオだと思って、続けて続けて
こんなに口のまわり過ぎる董卓も嫌だな
丁原は呂布が董卓の言葉を聞いて、能動的に殺さなきゃまずいわな
殺し方自体は天井にぶっ差すでもいいけどさ。登場のはずみで死なせ
ちゃうのはダメだ。呂布のキャラクター付けとして明らかに間違ってる
810 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 03:34:41 ID:GkM1nsPf
原作の除栄の退場シーンは好きじゃなかったなぁ…
曹操に殺されるんかね?
なんで呂布の体から稲妻がほとばしってるんだ
キャラクター付けで正しいと思える人物が皆無なんだけど
しいて言えば孫パパ
そりゃターミネーターの宣伝だからじゃね
815 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 03:38:42 ID:GkM1nsPf
曹操に無精ヒゲ生えない設定?
アニメの監督、脚本って、原作どおりにやる事が手抜き、クリエイター失格だといまだに思ってるのかね?
最近のよく訓練されたアニヲタなら、原作どおりにアニメ化することの難しさはもはや知っている。
誰も監督を素人呼ばわりなどせず、むしろ賞賛するだろう。
しかし蒼天航路のアニメスタッフはダメだ。
腐ったクリエイター気取りのバカばっかw
>>811 本多忠勝でさえ稲妻出てるんだから
それ以上の呂布が出してても何らおかしくないな
>>809「原因があって、結果がある」って構図を踏襲しないと、その行動パターンが
見えてこないもんな
あれじゃ呂布の行動パターンどころか、なぜいきなり丁原が死亡する必要があるのか
まったく意味不明になってしまってる
シーンの文脈、起承転結が成り立ってない
今回も色々言いたいことがあるが
一歩が面白かったからいいや
>>816 原作そのままコピーで歴史に残る名作になったアニメは少ないけどな。
どれもこれもオリジナルテンコ盛りだっりする
>>804 なるほど
結局、自分にとってジャマな宦官を始末しただけで
必要な宦官はちゃんと別に用意してたわけね
中国の歴史って何でああも宦官がはびこるんだろ
>>821 取り次ぎ役が権力を握るのは古今東西どこでも一緒だ
まぁ確かに爆発的に売れてるアニメは原作なしか原作あってもオリジナル要素入りまくりのが多かったりするね。
オリジナル入ってても原作ぶち壊してても面白ければ売れるんだろう。
>>821 権力者が宦官などに権力を与えなければまったく問題ない
>>736 そのぶっ飛び方も蒼天らしいぶっ飛び方じゃなくてアニメ表現のぶっ飛び方だったけどな
電気以外にも表現方法幾らでもあるだろうに
董卓出てきたから宮野曹操の小物ぶりが浮き彫りになってきた
電気は原作通りじゃないか・・・
NHK総合 4時13分〜 わんこ映像
828 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 04:11:24 ID:GkM1nsPf
>>821 あの声じゃ曹操の董卓評は耳に残らないのか…。
自分にとってというか、評価されるべき点だと思うんだけどね。腐敗の原因を取り去った訳だから。
愚帝の方が自分の権力を握るのに都合がいいのに、聡明な方を新帝にしてたり。
横山三国志のような小悪党ではないのは確か
あの鎧はなんなんだよ
どう見ても手抜き
>>829 キャラデザはチームいんどり小屋、すなわち芦田社長の子飼いの部下の仕事。
社長が総監督なのに手抜きなどあり得ん。すなわちあれが全身全霊のキャラデザした結果ッ!
作風ががらりと変わったが、
要するにBASARAが人気なんで、先週までの蒼天演義はやめてこれからは蒼天BASARAに方針転換しますって解釈でいいんだよな??
先週が酷すぎたからか、今回は問題なく見れたw
今回程度の改悪なら個人的には許容範囲だなぁ。
あと呂布登場シーンだけど、
最初から董卓につく気でいたと勝手に脳内補完してるわ。
好意的すぎる解釈だとは思うけどw
呂布「三十歳まで董卓を守ったら魔法使い」
テイゲンとかって人は事故死したの?
人間関係がよく分からん
>>834 丁原は呂布の最初の養父。
董卓と対立したが呂布の裏切りに遭い殺された。
本当は後ろに座っている呂布を呼んで董卓を誅殺しようとする
董卓がその呂布を口説いて、即座に裏切り丁原真っ二つになるんだが
地面に潜んでる呂布が呼ばれて出てきたら丁原の真下で、天井に吹っ飛んで死んでしまった
そして董卓の口説き
どうしても天井に埋めたかったとして、親子の契りを〜を受けてから、丁原を天井にぶん投げて殺すとかあっただろうに
よく考えたら玉座のある間の床下に人が潜めるって問題あるよなぁ
838 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 05:31:25 ID:GkM1nsPf
天井には潜めました。
>>835-837 ありがとう
変な端折り方してるんだな…
もしかして養父裏切りみたいな汚い行為は描きません、とかかな
狭苦しい床下に潜まされてたせいでブチ切れたんだよ、最初から殺る気だった
素に戻ってこれからどうすべ?と思ってたら新しい主人が出来てウマーって事だよ
841 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 05:33:52 ID:GkM1nsPf
何度見ても丁原の死に方と、「ゆけいっ曹操」は納得できないなぁ
董卓にすがりつくチョウセン→董卓の足元から呂布登場→天井に刺さって董卓死亡→事故死?
になると大胆予想
>>841 マジで!?じゃ今回の事故意味なくね?
>>840 そう考えると納得できなくもないような気がしないでもないような…
でも見てる側が脳内補完する必要あるってなんだかなぁ
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 05:53:37 ID:GkM1nsPf
天井の曹操の刺客を丁原でうっかり、呂布が殺しちゃったから
董卓がアドリブで曹操に「行けい」
蒼天航路じゃなく、ただの三国志演義としてもおかしいんだよな、キャラ設定とか話。
マジでスタッフは三国志知らないんじゃないか?
原作者が原哲夫とか思ってそうだw
蒼天航路のストーリーとキャラ設定のおいしい部分拝借しつつ、
演義寄りにすればもっと面白くなるだろとか考えて作ってるのかね?
大半の人物が小物化してる糞改変で全く面白くないんだが
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 05:57:54 ID:GkM1nsPf
>>844 いやだから、君の補完も…
まぁ諸悪は脚本・演出何だけど
今回は丁原との打ち合わせのミスで丁原の真下に待機してしまった呂布が悪い
演義よりにしてたのは劉備登場から先週までの脚本家。
どうやら今週からはこまけぇこたぁ気にしねえタイプの脚本家だな。
来週も同じ人だから勢い余って事故死する奴が出るかも知れんが、そこは筆の勢いだから脳内補完してやってくれw
しかし「天下の簒奪」を「天下の略奪」とか小学生でも知ってる単語に変えたりするのは相変わらずだな。
この辺は脚本家じゃなく監督の方針なんだろうな。
>>835 蒼天だと原作からして丁原と呂布は義理の親子かわからんけどね。
「しもべ」とか言うセリフからしても丁原から見た呂布は息子や家臣ですらなく
せいぜい猛獣くらいの扱いかもしれない。
852 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 06:30:24 ID:GkM1nsPf
城壁だかに貼っていた檄文の写しは
質感が明らかに紙なんだよなぁ…
何かもうしっかり感想書く気も起きんな
呂布の登場そうするのか〜w
電気走ってんな…蒸気的な演出のが良かっ(Ry
げえっ!丁原ww
宮野相変わらず迫力ないな〜
董卓の黒目鈍く光らせて揺らして欲しかったなぁ
行けい!てあんた…
適当に羅列
来週辺りから本格的に戦開始だが適当に見るのが良いな
期待して見ると怒髪天を突くしな
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 06:44:45 ID:GkM1nsPf
衝くだろ?
ここは原作既読者率高いね
読みにくいの一点だけで読む気しなかったわ
曹操、お前は実に俺に良く似ている。女の趣味までな。
はまだいいと思うが
俺は貴様を殺さない、ゆけい、曹操!は無いわ
声がまともなだけに慙愧に耐えぬ
俺の好きな何太后のおっぱいおっぱいなシーンがことごとく削られていたのが不満だった
>>853 呂布がスパークしてるのは原作再現っぽいな
どうでもいいところはきちんとやってくれるぜ
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 06:58:47 ID:FBTeCgWw
良くできてるアニメだよ
スタッフが全然、唯才じゃないもの
視聴者に頭痛と怒りを与えてもん
つまり、
俺が、俺達が曹操だ!
蒼天の本質は歌舞伎だと思う
ストーリーよりも臨場感……勢いが大事なんだよ
なのにストーリーの羅列を淡々と続けられてもな
あとつくづく改変にセンスがない
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 07:44:51 ID:4Vjr+dYf
俺の張譲の死にざまをモロにやらないでほしかったwww
>>6 それでエンショウがデブになったわけですね。
>>859 この脚本の才は二つ
完成された物語を改悪、劣化させ貶める才と
それを恥ずかしげもなく地上波で放映する才だ
866 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 07:53:48 ID:/d0pPR45
昨夜の芦田航路はどうであった
868 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 08:03:37 ID:GkM1nsPf
>>856 兄弟だから見逃したってことで
弁レイロウがとりなす縁だな。
見てないけど大体わかったぞ。
しかしやり取りの改悪は相変わらず酷いな。
天下の略奪って何語?
董卓とのやり取りは、董卓が曹操と共感し合ってる構図にしたかったのか?
で、普通の会談させてどうすんだよ。演義ですら暗殺未遂の場面だぞ。
呂布も何の説明もなく丁原爆殺したのか・・・もうね・・・
原作未読者や支那三国志ファンに媚びて空回りな改悪が多いのかと思いきや、未読者すらおいてけぼりか?
ホントに何がしたいんだ?
役者はすごく良かったみたいね。
それにしても、戸谷さんや市川さん、鈴置さんが生きてらっしゃる頃にコレがアニメ化されていれば、もっと多彩な配役がされてたかもな・・・
870 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 08:12:30 ID:/d0pPR45
まぁお前等のレスから昨夜の芦田航路は「BASARA」だったということがアリアリアリーヴェデルチと浮かび上がるな
劉備が出てきた話で切っちゃったからレスに茶々入れるだけのことしかできんけど
呂布登場→呼び方を失敗したダイターン3。
くらいしか思い浮かばん。
董卓も陳宮もマグレで殺されてしまいそう。
今回ので徐栄の死に方が予想できたわ
今までが酷すぎたせいかまだましに見えた。でも、原作に忠実やってもなんか上滑りしてる感じがあるな。
まだ見てないが、今回も意味の無い改変の嵐だったようだね
逆に楽しみだわ
蒼天→一歩の順番で本当に良かったと今週思った
逆だったら・・・
原作に忠実で超面白い一歩と
原作に反抗的な上に面白くない蒼天がキレイに対比されてるよな
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 08:51:06 ID:9qoQF06D
今回は髭兄弟の出番無かったので、視やすかったな。
原作知らないと面白いのかねこのアニメ
録画見た
どこに控えてたんだよ呂布wwwww
今までの改変と違ってそれなりに良かったが、もうちっとこう・・・・
>>872 「我が心情を解するものの名を思い出そうぞ」
「郭しかッ?」
「はんちゅうかッ」
「張済かッ」
「なんとこの董卓軍に思い出せる勇者の名が続いて浮かばん!」
の後に激高した呂布が電気を纏って床を砕いて登場→吹っ飛ばされて天井に頭を打ち付けて死ぬ徐栄が脳裏に浮かんだ
まぁジャンル的には濃い姫無双とか、一騎当千だからなw
原作信者だけが辛い思いしてるんじゃないのかなw
呂布が養父を裏切って殺す事に意味があるのに事故死じゃ意味ねーよww
・無駄なシーン追加によるチョウジョウ小物化
・悪魔の契約の前に死ぬテイゲン
・董卓が曹操を殺さない理由に説得力がない。ドラゴンボールじゃないんだから。
チョウジョウの最後と蒼天少女をなくして、呂布のテイゲン殺害や董卓・曹操の問答
に時間を割いてくれたら・・・・。
行けいっ!曹操
ないわw 脚本家氏んで
駆け抜けすぎるwwwwww
行けい!曹操
勇者曹操を送り出す董卓であった
つづく
漫画読んだことないけどこのトウタクとリョフがチョウゼンに翻弄されるとは思えないな〜
三国BASARAで検索したら結構ヒットするな
888 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 09:43:07 ID:Xds5TdJd
>>887 とりあえずアニメ終わるまでは原作読まないようにしましょう
二倍楽しめます
原作読んでからアニメ見ると二倍へこみますorz
董卓と曹操の共闘も近いな
原作知らんから素直に楽しめるわ
>>881 濃い姫無双とか一騎当千とかは知らないしそもそも原作読んだことないけど
いきなり天井突き刺さって死ぬとか行けい曹操とかキャラ相関がよく分からなくて辛い
牢虎関での撤退理由は
「このまま進めば曹操も殺してしまうかもしれん。俺はあの男を殺すつもりは無い。退けい!」
とかこんな感じになるんですかね
董卓の声がカッコ良すぎるな、もう少しダミ声なイメージがあったのに
>892
おいおいw戦国バサラは楽しめてるくせにwそれはねーぜw
>>895 全然違うものを引き合いに出されても
戦国BASARAを楽しめる奴はこの番組も楽しまないといけないのか?
そんな横暴な
ところで丁原の声ってどこかで聞いた気がしたんだが誰だっけ?
丁原事故死は笑えたからいいけど行けい曹操はなあ
どうでもいいとこ増やして肝心なとこ削り過ぎ
BASARAと比較されるほどにまで堕ちることはないのに…
900とったりー
orz
劉備が一番悪そうな不思議
>>899 そのくせ、原作でも間違えだったらしい張角のセリフのはそのままなのなw
蒼天正に死すべしw
監督が『俺様蒼天航路』『俺様三国志』を描きたいならそれでもいい。
でもさ、それならもちっと三国志を自分なりに咀嚼してからにしろって。
まったく勉強してないのがバレバレじゃん。
展開が駆け足すぎだろ
>>905 死すべしは間違いなのに
監督『立つべしとあわせたらなんか語呂よくね?』
くらいの気持ちだろうな
丁原はいっそ感電死すべきだったな
それならリョフダムをとられる前の事故でもしょうがないと思える
にしても曹操の人は面白みのない演技だなー
囲碁を打っていた相手は辛?
古くてすまんが
曹操の世話役(じいや的存在で)
党錮の禁を調べるのは危ないからするなとか
曹操が県令なって賄賂を受け取るふりをしてブスッとしてた人誰?
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" '、"/ `ヽ.
/" く 7 ヽ
/ `´ |
/ ::__ _,,. -ーi、 |
| _{,__`ニ_=;、、 !',i./,. -_'_´´ |
〉"l,_l "-i_´,rュ'>;::) r、,/(rェュ,ノ ゙レr-{ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i ``` ´" ̄r';' } | 久々に遷都
.,!;;; l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | 都とは雄渾なる地であるべき
'";;;;;;|_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. i l" < なんだよな 今の都はか細くひ弱で汚わいを
.i';;;;;;.i| ::゙ ::´~===' '===''` ".|;;;;;;;,、 | 覆い隠してとり澄ましておるから困る
;;;;;;;;;i{ :: 、 :: `::=====::" , |;;;;;;;;;;ヽ \________
;;;;;;;,'/ト、 ::. ゙l;: ,i' ,l' ノト、;;;;;;;;;;;i
;;;/ .| \ゝ、゙l;: /``,ー,,/;;,ノ;r'" :| \ ;;;;!
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
ID:wGf3IPOG
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三国予報士の董卓にそそのかされて呂布マイスターになったはいいが、
呂布トランザムで焼死する曹操。
激 の天下布部は 曹操の座右の銘が詩人らしいな。
これで劉備登場 群雄割拠かw。
張譲処刑シーンは個人的に「おお!」って思ったな。
ここで処刑しちゃうのかよ、とは思ったが。
董卓の声は不可だけど流石ベテラン、説得力があって
これでも良いかと思った。
>>915 ラストの問答とかがうまくやれてたら、処刑シーンも評価されたんだろうなぁ
呂布のあの鎧なに?
このアニメ三国無双だっけ?
画面の明るさが暗すぎる場面が多い
あとセリフ以外と比べてセリフの音量が低い気がする
最近のアニメに多いんだよね
終わりに太鼓をドンドコならして煽り文句のワンパターン…
なんかひたすらダイジェストを見せられてる感じだ…
あの最後の皇帝と諸葛 亮は生没年が同じらしい
汎ねーちゃんはでねーのか!!!
悪逆非道の芦田許すまじ!!
だが待って欲しい。汎は本当にオリキャラなのか?
あの乳房が全く持って創造されたものだとは考えにくい
現実にあんな良い女はいない!
さりちゃんかわいかったな
でもこれ蒼天となんの関係もないよなw
>>912 ひどいなそいつwww
おっぱい野郎か?ブログ叩き野郎か?w
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 14:34:48 ID:eRvSjq9U
>>922 今回曹操と囲碁?うってたのが最後の出番だな
生き様ってのは死に様からとった由緒正しからぬ言葉だったのか
ちぃ覚えた!
そういえば、ケンセキはいつのまにかフェードアウトしたな
>>927 いつもの可哀想な子だからスルーでおk
ログ見ればわかるとおり、相手するとすぐにつけあがる
以降の脚本は今回の脚本家でいいよ
もう高屋敷と山田は脚本書かないでくれ
>>932 誰が書いてもそう変わらんような気がするがw
多分この頃が囲碁の最初なのかな
電気とか表現方法はどうでもいいよ
T原の意味不明な事故死とかダサい鎧とか呂布が意味不明
「首をだせぃ!」を改変したせいで董卓の暴虐・激情的だけど冷静沈着なのががまったくでてない
まあ声はほうちゅうでよかったけど改変のせいで激しさが消えちまったな
あとBASARAは楽しめてるからこれも楽しめって馬鹿か?
あっちはあっちで原作通りにやってんだよ
流行ってるので取り入れましたてのじゃつまんねーんだよ
蒼天航路はそういうアニメじゃないから
あと擁護してるID:wGf3IPOGはスタッフだろ
糞みてーなアニメつくってんじゃねーよ 声優の演技褒めてるだけで内容は糞
DVD買わねーから ワゴン行きになっても売れないの楽しみにしてますから
BASARAも蒼天もカブキ風にオーバー演出するっていう点では同じだけどね
アニメ的に映えるなら今回のリョフダム演出も問題ないな
>>936 BASARAはある意味ギャグを真剣にやってる感じだろ
そんなに気に入ったんならDVD買えば?
あまりにも全体が糞過ぎて1シーンだけよくても意味ないけどねw
擁護が「BASARAと同じだから楽しめる!」しかなくなってる時点で
本当に終わってるな。それでいいのかマッドハウス
>>939 マッドハウス「一歩のほうに全力投球しています」
擁護もクソもいいと思った所を素直に述べてる人にもケチつけるのか?
それすら気に入らないならアンチスレ作ってやりなよ
IGは原作通りやる会社じゃないが、割と上手く行くこと多いかな
ブルーシードとか、攻殻とか、精霊とか、BASARAとか
比べるのもおこがましいよ
BASARAは脚本バジリスクの人だぜ
攻殻SACとか原作をベースにしながら原作以上の出来になってるからすごいよな
精霊は失敗作だろう
これほどじゃないが
今日は見てなかったんだけど董卓はどうだった?
>>936 ベクトルが真逆だろう。
BASARAのオーバー演出ってのは
祭壇作って風を操ったり、雨を降らしたり、呪い殺したり
完璧な善人、完璧な悪人、
キャラクターとしてぶれのないヒーローどうしが戦う演義的な演出。
その演義のヒーローたちを人間に落とし込んで描いているのが蒼天なわけで。
電気ビリビリ放電しながら、殺意もなく意味もなく人を殺してしまうような
ヒーローを登場させるんじゃ蒼天である意味がない。
>>945 個人的に声はよかったが改変でぶっ壊された感じ
>>941 ベクトルの違う作品並べて「あれと同じようなもんだからこれもおk!」とか言う
屁理屈で、批判意見を封殺しようとしてる連中がマンセースレ作ってやりなよ
素直におかしいと思っただけの意見にケチつけるなよ
董卓の怖さが薄いな。
「首を出せい!」は抜かしちゃあかんだろ。
蒼天屈指の名場面の一つなのに。
950 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 15:51:41 ID:9PHnxuBL
たしかに董卓薄かったな
声ももっとドス効いてるかと期待したが。
処刑の描写はマンガでは無かったからgj
他と比べて袁紹が小物すぎる気がするのだが、
原作からしてあんなものなのか?
>>947 あー…何か想像つくな
それじゃ呂布も期待できないか
953 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 15:53:08 ID:GkM1nsPf
朝鮮役にグラビアアイドル
で、レッドクリフを意識した、気丈にも戦った女性の演出・出番増加で
改悪の嵐の予感
955 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 16:00:38 ID:GkM1nsPf
>>951 理由:曹操が小物に見えるから、そう見える。
あの問答じゃ、一歩下がっても名が泣く
>>955 俺が言いたいのは、むしろ曹操や董卓と差を付けられすぎじゃないか?ってことなんだが
1人だけアホの子みたいだ
>>935 >蒼天航路はそういうアニメじゃないから
それはお前が決めることではない
>>957 出番少なくされてるしアニメ見てるだけじゃ全く分からんが
原作の袁紹は余計な才能がなくて無能すぎない程度に間抜けみたいな設定
安心感・安定感あって分かりやすいから人材集まるし見かけより強いんだよ
才能はすごくても偽悪趣味に固執してすぐ滅ぶ董卓とは対照的な英雄だから
>>957 袁招は偉大なる凡人。
カリスマ性も情勢を見通す眼も持っておらず
曹操や董卓に振り回され続けるが
それで彼らより劣っているということにはならないし
本人もそうは思っていない。
生まれ持った家柄という力を最大限に活かす術を知っており
曹操や董卓にあった無駄が一切ないがゆえに
時間を増すたびに強大になっていく。
一廉の人物だよ。
>>957 袁紹が覚醒するのは官渡だからいいんじゃね?
>>959 じゃあお前の求めてる蒼天航路はなんなんだよw
963 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 16:20:21 ID:GkM1nsPf
>>957 蒼天における
魔王、董卓 万能神、曹操と比べられたら可哀想なんだけどね
どうせなら、丁原の真下じゃなくて董卓の真下から飛び出てくればよかったのにな。
そうすれば反董卓軍のエピソード描かなくてすむから、一気に短縮できた
これから見るが相変わらずっぽいな
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 16:25:57 ID:NDwJdKSi
今見てきたけど原作好きな人は見ないほうがいいね
期待してたのに・・・
丁原の死に様はなんなんだよw
俺のターン!呂布を召喚しtあばばばばば
呂布が人間じゃなくなっていた時点で…
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 16:31:08 ID:GkM1nsPf
家柄つっても妾の子なんだけど。
猿術登場で更に本初タンの評価ダウンするんだろうか?
呂布、力ちゃんかよ!!
まさかのビッグネームw
でも、この脚本じゃ食いつぶすんだろうなぁ…
丁原は死んでなくて王允の役をそのまま引き受けて、王允分のギャラを浮かせてると見た。
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 16:45:26 ID:GkM1nsPf
丁原「呂布の強さは天井知らずやぁ〜グェフッ…」糸冬
まあ何にせよ 「首を出せいっ!(どどん!)」 が削られた時点で夢も希望もなくなってましたがね
スタッフは凄いよ
才能あるよ
原作の、名シーンをここまでピンポイントで外す才能なんてそうそう身に付くものじゃない
明らかに脚本、作家方面に進んじゃいけない類の才能だぜ
何度も出てるが丁原の死亡シーンはいただけんよな
呂布がトウタクに口説かれて丁原を斬るっていう一連の流れがないと・・
あれじゃ丁原殺すために呂布が出てきたみたいじゃねーか
とうたく「ゆけい!曹操!!」
(>'A`)>・・・ナンダヨコレ
あと張じょうの死亡シーンとかいらねーよwwwwwww
ケンサクいつの間にか死んでるwwwwwwwww
袁術出番カットwwwwwwwww
どこでスタンバってたんだ呂布wwwwwww
董卓手がでかすぎwwwwwwww
ってかセリフが怖くないよ。よりによって董卓をソフトに喋らすwwwwwwwww
宮野はもうダメなのが普通になってきたwwwwwww
尺あるならちょーじょー処刑とか余計なもんいれずに原作ちゃんと詰め込めよwwwwwwwwwww
袁紹だけは良かった
ケンサクじゃねえケンセキだwwwwwwwwww
「佞言絶つべし」 の時みたいに
「袁紹本初、一歩下がって身動きとれず」 って字を出せば良かったのに
曹仁は千葉一伸なのか
これもミスキャストっぽいな
あー面白かった
一歩
>>980 DIO様はけっこう頑張ってるよ葬儀のシーンくらいしかまともな台詞ないけど
関羽の声で爆笑して、桃園でゲンナリしてもう見るのを辞めようと思った。
別に演義派を釣るのはいいけど桃園だけは勘弁して欲しかった。
あれこそ正に王欣太の嫌う「演義の亡霊」じゃん
原作を知る人間には悉く改悪か。
原作の魅力とは別のベクトルを指向しているように思う。
惰性で見るかもしれんが、もう期待はなくなった、諦めた。
丁原天井突き刺さりまでの流れがギャグにしか見えんw
知らぬが仏か
丁原どうしたwwwwwwww
今回も涙が出そうになる糞改悪ぶりですね。
もう見るのやめます。
みなさんまたいつか会いませう
989 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 18:55:44 ID:GkM1nsPf
既に立ててある次スレ落ちるんじゃあ…?
呂布の登場シーンねえわ 服装もだせえしなんだよあれ・・・
後ろでかがんでで酒置いて立ち上がるところがかっこいいのに
なにあのFFでタイタン呼んだような演出は
字とか真名とか別にして、
姓名で2字しかないのによく被らんもんだな。
呂布の登場シーンはアホアホマンを彷彿とさせるw
994 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/06/03(水) 19:28:15 ID:GkM1nsPf
次回の曹操にヒゲがあるだろうか?
なんて言うか、カットされて仕方ない部分は納得できるけど
妙な改変が・・・天井から剣は?
スタッフ渾身の床下から呂布と被るのでカットされました。
電流をまとった呂布は、なんか嫌いではない
BASARAに毒されているのかもしれんw
>>997 ああいうノリでいくなら原作のギャグシーンカットするなって話なので
曹操があんなつまらんキャラじゃ期待できない
埋めい!曹操
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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