ドラゴンボール改★二十一星球

ドッカン♪ドッカン♪

平成21年（2009年）4月5日（日）より、
フジテレビ系にて毎週日曜日　朝9時〜放送中


※次スレは>>900が宣言して立てる。無理なら代役を指名する。

★公式
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_kai/

★前スレ
ドラゴンボール改★二十星球
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1240156403/

○重要項目○
・【※実況厳禁】＠視聴しながらの書き込む行為は実況です。
　→アニメ特撮実況板 http://atlanta.2ch.net/liveanime/
　→番組ch(フジ)実況板 http://live23.2ch.net/livecx/
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。→ttp://monazilla.org/index.php?e=109
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

★TV放映日程
「ドラゴンボール改」フジテレビ系列
フジテレビ、北海道文化放送、岩手めんこいテレビ、さくらんぼテレビ、仙台放送
新潟総合テレビ、長野放送、石川テレビ、テレビ静岡、東海テレビ、岡山放送
テレビ新広島、テレビ西日本、サガテレビ　毎週日曜09：00〜09:30

毎週土曜日 05：30〜06：00 (6日遅れ)　テレビ熊本　4/11開始
毎週土曜日 06：30〜07：00 (6日遅れ)　富山テレビ　4/11開始
毎週日曜日 09：00〜09：30 (7日遅れ)　関西テレビ　4/12開始
毎週月曜日 15：29〜15：58 （8日遅れ） テレビ長崎　4/13開始
毎週木曜日 16：23〜16：53 (11日遅れ)　山陰中央テレビ　4/16開始
毎週日曜日 09：00〜09：30 (14日遅れ)　テレビ愛媛　4/19開始
毎週火曜日 15：30〜16：00 (16日遅れ)　鹿児島テレビ　4/21開始
毎週水曜日 16：23〜16：53 (17日遅れ)　秋田テレビ　4/22開始
毎週日曜日 09：30〜09：56 (28日遅れ)　福井テレビ　5/3開始

以下未確認（例：鬼太郎）
宮崎県　テレビ宮崎-　毎週金曜日 15：29〜15：58　33日遅れ
高知県　高知さんさんテレビ-　毎週火曜日 15：30〜16：00　37日遅れ
福島県　福島テレビ-　毎週金曜日 15：30〜16：00　81日遅れ
沖縄県　沖縄テレビ-　毎週月曜日 15：59〜16：29　197日遅れ

■ドラゴンボール改についてのFAQ■

Q. HDリマスターって何？
A. ハイビジョンTVで十分見られるように劣化した映像を修復することです。

Q. 何で声を再収録するの？昔の音声を使い回せばいいじゃん。
A. 声のみの素材は残されていないため昔の音声は使いまわせません。

Q. 全部で何話？
A. ブウ編までを約１００話でまとめるらしい。

Q. 天さんとか既に声優が亡くなってるキャラは？
A. 天津飯（CV：緑川光）　亀仙人（CV：佐藤正治）

Q. あの酷い引き伸ばしは？
A. 「原作に近付けた形で再編集」とのことなので、恐らくカットされます。

Q. BGMは変わる？
A. 変わります。担当は山本健司です。

Q. OPとEDはどうなるの？
A. 歌とアニメーションが変わります。OPとEDは谷本貴義です。OP「Dragon Soul」、ED「Yeah！Break！Care Break！」

Q. 続報ってどこで見られるの？わかんねー
A. 週刊少年ジャンプの「アニ基地！」というコーナーをチェックしましょう。
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_kai/　　　　　　　　東映公式ページ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/dragonball_kai/index.html フジテレビ公式ページ

ヘッチャラー

これまでのZからの変更点まとめ
・セリフや場面を大幅カット（いくつか原作部分もカットしている）
・性器描写を水しぶきやクッションなどで見えないようにしている
・ラディッツの草むらに吐いた血や悟空の腹部の傷などがマイルドに修正されている
・ベジータの色指定が修正されている

変更された声優
亀仙人：佐藤正治（Z＝宮内幸平・増岡弘）　悟飯じいちゃん＝千葉繁（Z＝阪脩）
天津飯：緑川光（Z＝鈴置洋孝）　農夫：園部啓一（Z＝松尾銀三）
ウミガメ：藤本たかひろ（Z＝郷里大輔）　ナッパ：稲田徹（Z＝飯塚昭三）
ミスター・ポポ：川津泰彦（Z＝西尾徳）　バブルス：藤本たかひろ（Z＝龍田直樹）
グレゴリー：沼田祐介（Z＝三ツ矢雄二）

おっぱいは？
おっぱいは出てくるの？

ドラゴンボール解　亀陥し編

Z以降っておぱいは出てきてなかったろ、確か

１８号のおっぱい

人造人間２０号は出るの？

>>6 >>8
チチが出てるだろ

レッドリボン軍とか好きだったのになー
なんでZ以降なんだろ

>>12
この意見見るたびに思うけど、そもそも改はZの20周年記念の企画って何度言われたら分かるの？

改は劇場版リメイクのための資金稼ぎだったら嬉しいな

ワンピースとのコラボ映画にご期待下さい。

それよりナッパの声はこれからもずっとあのしょぼい声なのか？

>>12
人造人間編で入るであろう回想にご期待ください
一話の冒頭みたいに界王様のナレーションのみって可能性が高いが

ギニュー特戦隊やドドリア、ザーボンの声優も変更でしょうか？

菜っ葉は駄目だなｗ
ゴクウの声も昔より劣化してる

雅子も７０超えてるから仕方ない

俺は改のBGM結構好きだけどな
そんな目くじら立てて批判するほどひどいか？

ナッパの存在感って飯塚さんの声で三割り増ししてたと気付かされたな
今の声じゃただの「サイヤ人B」か「ベジータの側近A」って感じだ・・・

>>13
見たいっていう気持ちに何周年記念とか会社の都合なんか知ったことじゃないだろ

>>16
長くても再来週のAパートまでだ
がまんしろ

>>20
てめぇ野沢さんを雅子呼ばわりとは

ドラゴンボール「Z改」でないところがポイント。
コルド大王が牛魔王の声でありますように。。。

悟空の腹の色が気にくわねえ、規制なんて無視しろ無視

牛魔王の声の人は頻出だよな
それと気付かせないところが凄い
クリリンとヤジロベーも同じ人に聞こえないから凄い

ナッパの声しょぼくはないがきれい過ぎるんだよ。
あの迫力、声の粗暴さがない。
飯塚さんは改めて神演技だな。ハッチャンもだけど。最初同じ人だって気づかなかった。

>>25
まさちゃん

雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子雅子
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前スレのデジモン云々で思い出した。確かフロでもDBの人が演出に加わっててさ
空中戦がなんとなーくソレっぽいところが時々あったよ

>>29
稲田さんの声のイメージは、強い男ではあっても
もっとかっこよくてスマートなんだよな。
ナッパのような野蛮人もどきは厳しいかも。

フリーザって全裸主義なの

>>34
変身前は服来てたんだけどね。
何故か最終形態になると全裸になった。
まぁ、そもそもフリーザは最終形態が本当の姿であるわけで、第一形態などは力を抑えるために
変身していたわけだ。
だから真の姿である最終形態になると解き放たれて開放的な気分になり全裸になるという設定。

>>31
気安く呼ぶな、雑魚が

ナッパは粗暴で残虐。実は最もサイヤ人らしいサイヤ人。
ベジータとかみたいに冷静だったりラディッツみたいに卑怯なんじゃなくて
とにかく戦いと破壊する事が好きと言う。

引き延ばしがないのは少し残念だなwww

サイヤ人もすぐに来てしまうのかな？

昔は10週ぐらいかかったような気がしたが

>>35
クウラもクリーザも変身できたけどコルド大王は変身する間もなくやられてしまった。
「まっ、まて・・・・変身させろ」と言おうとしたんでしょうね。

>>35
つかフリーザってチンコないよな
じゃなんで変身前はパンツ穿いてるんだ？
最終形態になると戦闘に特化するため一時的に生殖機能は退化するのかな
だとすると形態を落とす前にはちゃんとパンツ穿かないと大変な事になるな

コルド大王はあの第一形態の状態でメカフリーザより強い気だったんだよな
つまりコルド大王が最終形態になったら・・・

ピッコロが仮にドラゴンボールの事をラディッツに語らなくてもベジータとナッパは
やってくる。裏切り者のカカロットを始末するために。

仮にベジータ達が来なかったとしたらドクターゲロはベジータ戦のデータも得られず
サイヤ人のテクノロジーもほとんど手に入らないので人造人間が弱体化する上にセルも
弱体化。魔人ブウ地球でパワーが集まらないのでフリーザの所にでも行きそうだ。
魔人ブウが復活しなくてもダーブラの時点で詰むけど・・・・

コルド大王もエクレア頭みたいな姿になるのかな

ブルマがスカウター修理して使ってたけど、あの時はベジータ達との会話機能は切ってたのかな

>>43
みんな最終形態フリーザそっくりの顔したフリーザ一家が食卓を囲んでる様子を想像した

でも、クウラはちょっと顔違うか

人造人間もおかしいよな。
サイヤ人戦までしか見てないのに、あの強さだからなあ。
あそこまで強くする必然性ゼロだろ。2万の悟空に対して2億とか5億とかおかしいだろ。

マジュニア戦のあとそこそこの強さの人造人間、セルをやって、それからサイヤ人、フリーザといったほうがよかったね。
ブウ編は蛇足だからカットで。

セルはまだそれまでの強敵の力を継いでるからまだいいけど
ブウは本当にとってつけたやつだからな
強さにも説得力がないというか

フリーザの生まれ故郷惑星フリーザNo1は魔人ブウに滅ぼされたとかだったり。
アラレバリに「巨大隕石を蹴とばしてぶつけるとか」純粋ブウならできそう。
フリーザが星を集める理由の一つに故郷を知らないから・・・・・
どこかに自分の生まれた星に近い星が有ると思って。
界王神はこの時にフリーザ一族を対魔人ブウ用に使おうとするも拒絶されて戦闘
文字通り一撃で倒した。

ベジータ達地球来るまでずっと寝てたんかな？
ブルマが言ってた長期睡眠装置でも付いてのかな？

>>46
サイヤ人が地球に来た時にそれまで地球に存在しなかったテクノロジーの遺産を
かなり残して言ったので間違いなく偵察ロボで戦いを見ていたドクターゲロはその遺産を
回収したでしょう。ナッパのスカウターとか戦闘服とかベジータのリモコンとか。
破壊されたけど部品は残っているラディッツの丸型宇宙船とか。
丸型宇宙船の動力なんて人造人間の永久エネルギー炉に利用されたとしか思えない。

人造人間は地球の科学力だけでは間違いなく作れない。ああいう未知の技術を
吸収して初めて作れるものだ。

魔人ブウはバビディ軍団の科学力がフリーザ軍よりも更に優れていた上にビビディの
強力な魔力が加わって作り出された物だからあの強さもしょうがない。

つハッチャン
とまあ冗談はおいといて、人造人間があそこまで強い必然性は？
ストーリーの都合上といえば仕方ないが。
界王拳使って2万ちょっとの悟空に対してセルは10億とか？

>>35
＞だから真の姿である最終形態になると解き放たれて開放的な気分になり全裸になるという設定

どこにそんな設定が載ってたんだよ

機動戦士ガンダム乙(オツ)

フリーザを超える強さを持つ敵が人造人間や魔法生物、魔界の住人くらいだから
べつに悪くはない
フリーザが地球が存在する宇宙で最強の敵だったのは確かだし
しかしメカフリーザはやらないでほしかった　
ガキのころでもあんなに苦労して倒した敵こんなにあっさり倒すのかよってガッカリした

>>55
ドラゴンボールif

「トランクスの来なかった本来の歴史」とかやってくれんものかね？
100%メカフリーザ〜人造人間に悟飯とトランクス以外が全員殺される所まで。
バビディたちが地球に大きなパワーが無いと判断して去るシーンも追加で。

>>53
全裸とか言う単語を使いたがる奴は基本的に厨だから相手するな

検証
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader985427.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org25136.jpg

どう見ても「改善」ではなく「改悪」だな。

改悪点１．画面サイズをワイドに対応させるために上下をカット。情報量激減。左右に絵を書き加えて情報量を増やすならともかく、
せっかく書き込まれてある貴重な情報まで削ってどうするんだよ。

改悪点２．ＴＶ規制による表現の大幅変更。ＤＢは本来、激しい闘いでの辛さ、残酷さ、惨さ、切なさなど悟空たちがさまざまな危機的状況を
乗り越えていくことによってすばらしいカタルシスや感動を味わうことが出来る漫画。それなのに表現がマイルドになったことでその危機感が
まったく伝わってこず、キャラクターに感情移入もしづらい。よってカタルシスや感動も大幅減。つまらなくなっている。

改悪点３．音楽の変更。これは人によっては改善とい言う人もいるかもしれないが、やはりＺのＢＧＭはかなりの名曲が多く、
バトルシーンの緊張感やピッコロや悟空など登場人物が死ぬときの切なさを上手く表現できていた。既に最適な曲があるのに
あえて変更することは改悪になる。

・評価できる点は時間の引き延ばしシーンがなくなってテンポが良くなったことぐらい。

【結論】これは子供向けの擬似ＤＢだ。大人の鑑賞に堪える以前のＤＢＺとは完全に別物。そして、期待していた分の落胆は大きい。
例えるなら分厚いトンカツを注文したら薄っぺらいハムカツが出てきたぐらいのガッカリ感。
はっきり言って今の「ドラゴンボール改」よりも「ドラゴンボールＺ」を原作通りに編集しなおしただけの方が千倍良い作品になった。
ファンとしては非常に残念。早いうちに見切りを付けることになるだろうな。

>>37
だがナッパはラディッツ生き返らせる事も頭に入れてそうだったな
仲間をあっさり見捨てる旧べジータと
友情は厚いが破壊衝動が凄いナッパ
どっちがサイヤ人の本質に近いんだろうか

>>55
メカフリーザはなぁｗ
さらに手ごわい敵が来るって煽りに使われるにしても
集まった戦士あっという間に瀕死にさせて地球半壊させるくらいの絶望感を与えて欲しかった
パワーアップしたとか言っといて、現れたとたん瞬殺とかあっけなさすぎるｗ（そこが鳥山さんっぽくもあるが）

>>58
これコピペしてずっと粘着する気なんだろ
キモイなおまえ

悟空の声は改のほうがかっこよくていい！って思ったのは俺だけかな

ナッパの敬語が直ったってことは
ヤジロベーも標準語になるのか…？

悟空の声ちょっと低すぎない？しかも張りがない気がする。

悟空の声は全然変わってないと思うけどな

いやちょっと低いよターレスっぽくなってる

「今度ばかりはワクワクしねえよ」って所とか、他にも何カ所かあったと思うけど
かなり声が低くて違和感があった。

>>59
ナッパはあれで友情に厚いんかな？ベジータに制されるとアッサリ引っ込めたし。
ベジータは計算ずくで行動している感が有るけど、ナッパは単純そのもの後先考えずに
暴れたいと言う感じだからナッパと思うけどな。
例の「3時間もすれば地獄のショーが見れる」と言うベジータの発言もその頃には月が出て
大猿になって地獄を見せる事が出来るという考えがあっての事だし。
ナッパは3時間も待てないほど抑えが利かない性格。計画的に行動するベジータと単細胞なナッパの
対照的なコンビであった。

TVスペシャル２本の放送はどうするんだろ
30分に凝縮してでも放送してくれるかな？
ワンピース削って1時間スペシャルにしてくれ

昔の悟空は時々女声になっててキモイよ
あえいでる声とか

>>69
ワンピは原作との時間調整とかあるからワンピ休止にしてやるんじゃないか俺の地域ではワンピやらないけど

テレビスペシャルって再放送もされてないの？
アニマとかＢＳとか
今見れるとしたら本当にＢＯＸの特典だけ？

比較の画像とか見てて思ったんだけど、Zの頃に比べて全体的に色が薄くない？

バーダックは去年やったような気がするアニマックスで

>>70
そこで中の人の顔を思い浮かべて妄想するんだ・・・・・

>>75
不覚にも想像して、不覚にも吹いた

変態！変態！

>>73
デジタル制作っぽい淡い色合いに調節されてる。
ていうか、比較に使われてる現DVDは色合い滅茶苦茶だからあまり参考にしない方が良い

さっき改の１話初見したが、ゴクウ、クリリン、ピッコロは昔と変わらないけど
一番ひどいのはブルマだな。中の人何歳になったんだっけ？
ピッコロとラディッツの対面であたるとメガネを想像した俺は３５のオッサンｗ

改の各話数が元のどれに対応してるか、みたいなリストは無いの

ブルマは3話になっても持ち直さないな
「何人か倒れてる」ってセリフが最初「な〜にか倒れてる」って聴こえて
随分緊張感のないセリフだなとか思ってしまったし

>>80
改の1話2話でZのそれぞれ1.5話つまり3話まで
改の3話がＺの4話5話

悟空はここ何年かの訛りがうそみたい
気合入りまくってる

wiki見た方がいいな
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%94%B9&oldid=25490306

�d
まさにその通りのリストがwikiにあったか
Zのとこは見たけど改もあったのね

ざっくり倍ペースくらいか
もっと加速してラストまで1年くらいで見れるかと思ったけど、
そんなに速くはなさそう

音楽さえ元のままならなー
なんか燃えが足りないわ改の音楽。。

>>85
元々ラディッツの所はそんなにテンポ悪くなかったからね
フリーザ編以降は、引き延ばし演出がかなり多かったから一気に早くなると思う

アレンジも無しで昔のBGMのままだったら流石に古臭いと思う

ZだとBGM何度もリピートする結果になってたけど、改で同じ曲使ったらリピートどころか、出だしだけで盛り上がる前に次のシーンに行く
BGMくらい変えろよと大ブーイングになるのがオチ

悟飯が宇宙船から出てきた時のBGMはさすがに違うだろって思った
悟飯すげええええええええってシーンなのにBGMで吹いたもん

>>83
同意
訛りもなくなって声も若干低くてて良い

>>90
Zでも大して変わらんよ

1:24から
ttp://www.youtube.com/watch?v=isMGMF4W_ac&fmt=18

訛りが懸念されてただけに良かったな
ブルマは・・・あかんなー。まあ、他の人だったら大ブーイングだったから文句は言わないけど

やっぱナッパは飯塚さんがいいよー・・・・何考えてんだスタッフ

>>92
Zで変だったから改でいい感じに変更してくれると期待してたんだよ

これからはＺ戦士じゃなくて改戦士って呼ばれるようになるのか？ｗ

OPかED変わるのか？
ドラゴンボール改名義のシングルＣＤが７月に出るみたいなんだが
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%94%B9-%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/dp/B0026A5U6G

OP,ED,BGM集じゃないのか？

ドッカンはこのまま最後までOPのままで良いと思う

>>96
７月？なんだろ？

>>97
それならアルバムになるだろ

>>96
コロちゃんパックでしょ。
7月まで待てばOPとEDが一緒になった形式で発売になるかと。

確かにブルマだけ残念だな
なんか声かすれとる

>>100
ありがとう、把握した
こういう販売形態なのね
http://www.7andy.jp/cd/detail/-/accd/R0416932


まぁ…最初からこれで売れよとか思うんだが…

主要面子は変えないのに脇役だけまだ現役の声優いるのにちょこちょこ変えるのやめてほしい

今のところナッパの変更が一番ショックだ

ピッコロの声衰えているな

「ミスター・サタンの本名は“マーク”です」
ttp://www.daizex.com/misc_stuff/mrsatan_mark.jpg

お前らドラゴンボールで一番好きな曲は
cha-la-head-cha-laだよな？

ロマンチックあげるよ〜

ドラゴンボールの効果音って迫力あっていいよね。

>>107
死を呼ぶセルゲーム

ベジータ様のお料理教室

>>107
ZのBGMのM1012番

たとえ衰えていても、やっぱちゃんと担当した声優さんが出てくれるのは嬉しいよ
ナッパはショックだったなぁ。東映御用達使い回し声優の稲田ってところがまたショック
あー、安上がりに済ませようとしたんだなーってすぐわかる

そういう点では、ゲームを作ってるスタッフは昔からのファンを大事にしてる
東映は一番ＤＢを愛した年代のファンをなめてるだろ
ヤッターマンのＯＰも物議をかもしだしたけど、映画版はちゃんと往年のファンに配慮した造りで
きっちりヒットしてる。

摩訶不思議アドベンチャーだろ

１位　摩訶不思議アドベンチャー
２位　チャラヘッチャラ
３位　ウルフハリケーン

一位　摩訶不思議アドベンチャー
二位　運命の日
三位　改のＥＤ

>>107
ソリッドステートスカウター
永遠の地球
光の旅

改ではこれを超える神曲を期待している

摩訶不思議アドベンチャーは異常に最高だな
あれが流れれば実写版映画も客数の桁が違ったと思う

目指せ天下一が最高

ピッコロが登場するときの曲はいいね

>>119
それには同意するしかない

アップル色モンスターは最悪

EDはZのとびきりZENKAIパワーに比べれば今の方が好き。

とびきりＺＥＮＫＡＩパワー結構好きだったけどな。ちょっと中華風のメロディーだったし

そういや摩訶不思議アドベンチャーと改のＥＤは作詞が同じ人だな

魔訶不思議はタイトルカットとイントロのシンクロが半端なくかっこよかったな
デンデンデンデン♪と同時に太陽の何つうんだ？炎みたいなのがブァーと吹き上がるのが最高

とびきりＺＥＮＫＡＩパワーを悪く言うやつは許せん
ひどい曲だというのは認めるが

改でもベジータ、ナッパが来るまでの幻のサイヤ人二人VSクリリン、チャオズ、ヤムチャ、天津飯は放送して欲しいな
サイヤ人の恐ろしさが伝わってきて中々いいアニオリだった

テレレ☆テレッレッレレ・テレッレッレレーン！ジャーンッ！
で、タイトルカットが神

あと、雲のマシンで今日も飛ぶのさあ〜アッー！レッツフライ♪フライフライ♪摩訶不思議！
ら辺が燃えるな〜

個人的には悟飯が超２に覚醒するときのヤツが

あんまりこの話が長引くようだったらこちらへ

名曲揃い！ドラゴンボールソングを語れ！【其之四】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1233066259/l50

同じＤＢで何故そこまで神経質になる
流れに任せりゃええやん

>>130
別の話題を提供してくれれば良いだけなのに

ナッパはショックだったけど、主要メンバーが変わるよかマシだわ
一般人からしたらどう変わったのか分からんらしいし

ＣＤはＯＰＥＤ別売りって、買う奴余計にいなくなるぞ
二曲入って千円なら買うつもりだったけど、別売りなら買わんわ
レンタルがあったらレンタルする

子供の頃、ストーリーもわからなかったが摩訶不思議アドベンチャーを聞いて一発でドラゴンボールに嵌ったからな

映像は後期のがいいな
悟空が微妙に成長してる

ここまで（第３話）で原作から削られたせりふやシーンある？

「あいつの言っていることがハッタリであろうとそうで無かろうと、20倍界王拳にかけるしかねえ！」
↑この時にかかるBGMの曲名だれか教えてくれ

声優の劣化は仕方ないだろ
声優だって人間だぞ
年取ってるんだ

　＿＿＿ ドッカン♪ドッカン♪Paradice
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　毎週、パラダイスの始まりだ！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧ 　なんだ主題歌の変更だけなんだぜ
|.....||＿＿|| （ ＾ω゜ ）　　
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩ 　内容はおなじだろうぜ
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　規制なんて怖く無いお
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪ 天下のDBを甘く見るな！
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿ 　　　　　　　？　　∩∧__,∧ 　　アスペクト比？
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ﾟωﾟ　 ）7　　なにそれ？
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　なにあの痣？
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　♪　∩||￣￣￣||♪ ∩∧__,∧ 　　δ
　　　　　　　　　　　　　　　_ ヽ||＿＿＿|| 7 ヽ（ ；Д； ）7　
　　　　　　 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘/｀ヽJ　　　,‐┘　 ﾁｸｼｮｳﾁｸｼｮｳ...
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　´｀ヽ､_　 ノ δ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪　　　　｀) ）　　 　　δ

ここって改について語る改スレなのに何でもありの雑談スレだと思ってる人が多いね＾−＾

ポッコロさんの人のHP、変更された声優さんについての記述の部分だけ削除されてる

>>140
俺が踊ってる

OPEDは別に良いけど、ドッカンドッカンのCDをわざわざ買いたくねえよ

OPEDがセットで何かおまけ付けてくれれば買ったのに
別々に販売するんだっけ

悟空家の主な収入源って牛魔王の財産なん？

原作ファンに答える、てコンセプトは、改には無いぽいな。
それどころか、原作カット甚だしいわ、不自然なオリ台詞
（ラディッツの、これほどダメ受けたの初めて等）を
ちびちび熱増するわ。

東映はどーーーあっても脚色せずにはいられないらしいが。
そんな優秀な作劇センスないんだから、余計な事せんでほしい。

やはり蛇姫とかはカットか

Zからアニオリだけカットして原作仕様にしたら原作読めばいいってことになる
だからオリジナル加えたり原作カットしたり新カット入れたんだろ
そもそも原作とアニメは別物だし鳥山もそういってるしな

改はGTみたいなもんだと考えればいいだけ

18号ってクリリンが読んでるけど
他に呼び方ないの自分の嫁さん刑務所にいる犯罪者みたいに
番号でよんじゃ駄目でしょ。

改はキャラに専用BGMとかないのかな

１８号って改造される前の記憶とか消されてるのかな

>>150
ブルマとかブリーフって名前がある世界だから
きっと本名が恥ずかしい放送禁止用語なんだよ。

>>149陳腐な解釈は飽きたよ。漫画とアニメって違いだけで、
内容が同じならどっちか一つでいい、て理屈は無くなる。

それなら、ZやGTの時点で完成してる訳で、わざわざ大幅カット
するより、全部リマスター化すればよくないか？

>>152
17号と双子の兄弟とかの記憶はとりあえずあるみたい。



BGMはメロディ同じで今風にアレンジしてくれたら良くも悪くももっと反響あったんじゃないかなぁ。

音楽が山本健司氏なら本人が手がけた曲をBGMに出来ないかなあ
トランクスのテーマとかソリッドステートスカウターとか好きだ

>>150
ジューハッチャンでOK？

恐怖のギニュー特戦隊だっけ？あれはブウ編でもよく使われてたな
個人的に一番耳に残る戦闘時の音楽だった

ドッカン影山さんバージョンとかやっぱり難しいんだよね・・・

>>157
いいんじゃね？

>>150
１８号は死人と一緒で戸籍無いし
実際は内縁関係だから細かい事は良いんだよ

>>154
陳腐な解釈じゃなくて事実だろ
改は金儲けのために作られただけの劣化版Zに過ぎない
リメイクじゃなくてリマスターである以上Zで充分事足りる
アニオリは早送りで飛ばしてOPEDはCD買って聞けばいい

土管！土管！

;9:20;;;l ￣　 l ヽヾ　i　　　l　　　　　　 `';;;;、　, ,　, /:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;'、-::-、---- アナログ;;;
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;;;;""-"　　l　　　　l　　　　 ヽ　　　　l　　　　　　 ,/　　　 ／　　　　 .i　　ヽ　　　 ~~~~-;;;

新作アニメおもしろいな
あれも原作鳥山さん？
やっぱりギャグ路線が多いと楽しいわ

三話で
ゴ：「よーしやるぞ」
ピ：「そうするしかなかろう」のあとに、ラディッツが、
左手でゴクウ、右手でピッコロの猛攻撃を後退しながら余裕で受け切ってる、少し上から見たシーンあるよね？

Zだと動画の書き込み、スピード、密度ともに物凄い神描画のシーンなのに、
改だと構図は一緒でなぜかスカスカの動きの安っぽい映像にわざわざ作り直されているのはナゼ？

元の描画に極端な暴力残酷描写があったわけでもないのに、なんで手間かけてまで
こんな無意味な改悪するんだろうか？

>>165
343 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 16:27:49 ID:5AlAoCUQ
>>341
画面が激しく動いたり点滅してるところは、今の放送コードに則ってトレースで描き直されてる。
当然、そのせいでZよりショボくなったところがちょこちょこと有る。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader985554.gif

>>166
そういうことだったんか…情報ありがとう。
納得はいったが…切ないな。

ドラゴンボール改の「改」は、改善でもあり改悪でもあるわけだ。
だからあえてただの「改」にしたんかな。

>>164
新作アニメってなに？

冷静になるとZも粗だらけだし、アニマックスなどでみまくってる人は愛着
リアルタイムのみって人は思い出補正もあるだろう
だがそれを跳ね除けてでも評価される作品にならないと結局は失敗って事になるんかねぇ

>>169
だろうね

テンポがいいというより、淡々と進みすぎだなぁ
悟飯が宇宙ポッドから飛び出すシーンも何かなぁ

間が取れてないんだよ。
ただあらすじなぞってるだけ。
戦闘時なんか、にらみ合いの静と激しい動きの動がないとだめだと思う。
Zは度が過ぎたけど。

このまま行くと昔のアニメでよく言われる展開はやいけど内容が濃いとは言われない気がするな
フリーザ戦、最低でもベジータ戦までは評価しにくいけど

BGMと演出が糞だから盛り上がらない

>>168

トランクスの叔父さんが出てくるやつ

BGMいいじゃん
ZのBGMはやっぱり今だと少し古い

東映さんこのままバンバンテンポよく行ってくださいね

東映さん、早く完全リメイクしてくださいね

つうか、今とってる音声使って今度は絵だけ描きなおしてリメイクって
本当に可能なのか？
たまーにそういう意見を見かけるが・・・
でも、そうするとやっぱり絵と音声が合ってなくて不自然になったりしないか？
今までそういうことしたアニメってあるの？

あーやっぱり声優が生きてる内にちゃんとやり直してほしいなあ

完全リメイクなんかいらねーっつうの
OPEDですら絵おかしいとこあんのに崩壊するわ

リメイクの良し悪しはともかく
ならZの絵は崩壊してないのかっつー話

すくなくともOPEDで崩壊ははじまってませんねｗ
ヒッヒｗ

>>180
おい、なら後期EDのヤムチャの顔はどう説明するんだｗ
ヒッヒｗ

Zと改では制作されている時代も環境も違う
Zは原作と同時進行だったから追い越さないために引き伸ばしやアニオリを加えざるを得なかった
作画だって原作と同じように描くことは困難だと中鶴も対談で話している
時間たっぷりかけて作られた改のOPEDと比べることが間違っている

んな事みんな分かってるだろ、てか時代背景なんて持ち出す話じゃねーよｗ

わかってないやつもいるだろｗ
未だにリマスターじゃなくてリメイクだと思ってるやつもいるし
改しか見てないやつだっていただろ
全盛期の鳥山絵を知らないでヘタクソになった今の鳥山絵がデフォだと思ってるアホもいるしな

少なくともメカデザインは下手糞になってない

俺が分かりやすくお前らに説明してやろう。
製作者側の意図
新とか改とかいっといてファンを吊り上げようとしているんだよ。
所謂、大したテイストは変わっていないが新発売とか
言って飲料会社が新商品だして客を釣るのと似ているな。
新しく発売すれば(それが仮に焼き増しだとしても)
ファンはもしかしたら美味しいかも？という心理が働いて
購入するという。グッツも何も放送してないときより
売り上げが延びるし、あわせてウマーみたいな。
まあ、実際はなにも変わってないけどねｗ
様はOP、EDだけ新しくしてラベルの張替え作業なわけｗ
別に変にリメイクして逆に視聴率落とす確率上げるよりは
旧ファンを上手くごまかして釣ってればいいという大人の事情なんだろ？ｗ

お前らは新しいドラゴンボールを求めるかもしれんけど
製作者側は視聴率とグッツの売り上げが伸びればいいから。
ドラゴンボールは昔のファンも付いてて美味しい商品なんだろ。
色んな意味で。

>>177
>>3読め

リメイクせんでもアニオリ、気溜めカットで十分だろ

>>186
もう何度言わせれば気が済むのか。
「改はリメイクではなく再編集版」
これはずっと前からおおっぴらに宣伝されていたんだよ。
ネットを自由に使えない子供ならまだしも、
2chに来るようないい歳した大人が
「リメイクだと思ってたのに再編集しただけじゃん。騙された！」
と騒ぐなんてのは、「私は頭の悪い情弱です」と
言っているのと同じことだと言える。

リメイクなんてやられてもしょうがねぇだろ・・・
そもそも声優劣化してんのに・・・・
リメイクしなくても充分売れるのがDBだろ？
常識的に考えろよゆとりは

>>189
ごめん、俺の文章読む理解力が無かった子みたいだね。
俺が言っているのはリメイクをしろ！っていっている
人間に対しての返答だからさ。
どんだけ頭悪いんだよ。

亀じいさんの声は初期のが良かったな！

>>137
にわかのオレでも確実にわかるのはクリリンと亀仙人の決死隊覚悟のやりとりだな
「ちくしょう。今度こそ死んでしまう。一度は結婚したかった」のようなクリリンの決めセリフが無かった

今思い出した
偽ナメック星の話ってあったよな
絶対カットだろうけどｗ

>>188

カットすると結局BGMがぶつ切りになるから音は作り直し。
BGMはマスター音源があるけど、声単体は残ってないらしいからどうしようもない。

そういや昔のドラゴンボールのBGMって暴れん坊将軍で使われてるような感じのBGM多くなかったか？
ちょっと時代劇チックな感じの。

声は取り直して、作画はそのままとあほか？
Zガンダムみたいな愚にもつかない作品にしたいわけ？

みんなも今の作画力でベジータ・フリーザ編をみたかったんじゃないの？？
DBでしこたまもうけたくせにわけのわからないところでケチってんじゃねえよ

>>196
そりゃ作曲者が同じだから、似てるのはしょうがない。

>>198
そうなんだ？ｗ　それなら確かにしょうがないね。

とはいえもともとクオリティは低くないからOPみたいなクオリティで全部やらなきゃ逆に劣化扱いされるわけで
そのまま出しても金が取れるコンテンツにそんな金かける意味がない

最後に究極奥義の元気玉があるから
なにが起きてもチャラヘッチャラで屁の屁のカッパ
なんじゃないの？


破れかぶれで元気玉出されてもしょうがないわ
かませ技認定かよ

>>189
>>186への返答になってないしｗ

後
＞「リメイクだと思ってたのに再編集しただけじゃん。騙された！」

いっそのこと1からリメイクしろと言う声はあったけど
騙されたなんて言ってる人いたっけ？　

誰の目で見てもお前の方が惰弱で頭が弱いと思う。
他人の文章もろくに読めないんだからｗ

やはり引き延ばしがないとバトルの行動にかなり納得がいって燃えるな
Zは「早く撃てよ！」「お前見てないで回り込め！」って突っ込みたかったから

あの溜めがよかったのに勿体無い

Z見とけとしかいいようがない

ファンが改を無視したらそれこそドラゴンボールはどんどん劣化の一途を辿るんじゃないだろうか

製作側が作ったものを視聴して、素晴らしい素晴らしい！と崇拝したり、
新たに作ったものを見て、過去の作品と比べて、これは俺のイメージと違う！過去の作品が俺のイメージだ！
これは糞だ！と主張するのは

同じ行為なんだよ

引き延ばしが無いだけで充分面白い。
あのグラグラでぼやけた画質ももう慣れた。
ただテンポが良いから週１といわずに週５でやって欲しいぐらいだ

俺はアニメが
リメイクするより
鳥山に新たなドラゴンボール伝説を描いて貰った方が嬉しいな。

もう孫悟空一家は卒業して

時代も星もまったく違うドラゴンボールの世界みたいなね。
たまに悟空がでてきてもいいけどｗ

つネコマジンＺ

>>210
あ、言い忘れたけどギャグはだめよギャグは。
俺、Drスランプの時代から鳥山のギャグで笑ったことないからｗ

ドラゴンボール新作はもう鳥山のモチベーションがもたないと思う。

ねこまじん見たらホント劣化したと思う

>>211
シリアス一辺倒なんて鳥山が書ける訳ないじゃん。

>>187
なんで>>3なんだよ？今あってるのがリマスターってのは知ってるよ！

だから俺が言ってるのは、今新たに録ってる音声で、今度は絵だけを描きなおして
その音声を使って完全リメイク出来るのか？ってこと
たまにそういう意見を見かけるんだが、実際やったことあるアニメはあるのか？
出来たとしても、不自然になりそうだからやっぱり声優が生きてる内にやり直した方が
いいなぁって言いたいんだよ！

悪役みたいに感じる人が多いけど
「逆に助けることになっちまうのかな…？」って不敵な声色にはしびれた
Z初期のライバル同士の共闘に合ってた
古川さんもまるで大魔王みたいだったしw

>>216
同意
あの悟空、かなりZより好きだな
ただその後の「やれぇえええ！！」がちと微妙に感じた
Z5話分を、3話まで縮めたからいまいち緊迫感に欠けるけどやっぱりおもろいなー

さて何話でナメック星に着くか

>>215
理論上は可能だよね。
画に声をあてるのの逆をやればいい訳だから。やり方によっては口の動きに画を完全にシンクロさせられるし。
その目的と考えれば今回の音声録りは無駄じゃないか。

ガンダムとか前例があったんじゃなかったっけ？曖昧な記憶だけど。

声が劣化しすぎて涙が止まりませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

劣化はしたがゲームの時に比べれば遥かに良くなってる

お前ら声とかよく覚えてるな
Z時代と今の声の比較動画とかないのか

>>222ようつべに腐るほどありますよー。

連載当時のアニメどの時点で追いついちゃったんだっけ？

>>219
劇場版機動戦士ガンダム３部作ＤＶＤ特別版だね
改のように声を新録したが不評で後にオリジナル音声のほうのＤＶＤが出た
富野も特別版の評判の悪さに驚いたとか

>>224
フリーザ編じゃなかったけ？

ＤＢって単行本２巻の時点でアニメ化されたって聞いたんだが、そりゃ追いつくだろ

それが今回は「なんだオラあっという間に死んじまったな」
元Zスタッフの自虐みたいだなw

改はゆとり仕様の劣化版Zだな
まぁ俺もゆとりなわけだがｗ

>>209
そこはトランクスの来なかった本来の歴史で。

100％メカフリーザの圧倒的な強さと人造人間にみんな殺されるまでを描くと。

>>224
ギニュー特戦隊が出てきたぐらいだってどっかで見た気がする

>>229
だから、もうトランクスとか孫悟空一家とはおさらばするのさ。
逆に鳥山の世界って非現実的な漫画だから
デスノートみたいに現代社会がバックグランドに流れてる
ドラゴンボールっていうのも面白かも。

>>224
厳密に言えばZでラディッツ死んだ時、当時原作では３べえ界王拳ベジータ怒りのギャリック砲のあたりだった。
そのまま普通のペースでZ進めてれば速攻で追いついてしまうので、
ラディッツ死亡〜ベジータナッパ様地球到着まで17話も掛けるという暴挙に出てた。
俺は当事蛇の道から落っこちた辺りでイラつき始め、ご飯懐かしのパオズ山への辺りでブチ切れてもうジャンプしか見なくなった。

数ヶ月後、久々にZ見たら、はじけてまざれっ！の話だった。確か冬だったと思う。やっとここまで来たかと思ったが。

http://gigazine.jp/img/2009/02/09/dragonball_evolution/dragonball_evolution.png
作者もアボーンしてたようですね。

１、メカフリーザｖｓベジータ
２、メカフリーザｖｓピッコロたち
３、100％メカフリーザ＆コルド大王ｖｓ悟空
↓
悟空心臓病で死亡
↓
４、人造人間17号＆18号ｖｓ悟空以外（トランクスと悟飯以外全員死亡）

これで30話分は書ける

アニメではオリジ展開が多かったな　御飯がロボットを助ける話とかあったな

アニメの演出でいいと思ったシーンは
ブゥを倒すために元気玉を集めるところ

そこで１７号が登場して銃を構え、住民に手を上げろみたいなことをやっていたところかな
あれはいい演出だと思った

おっと、教習所の話はそこまでだ

a

waraeyo

そろそろまぜろよ。

>>227
＞「なんだオラあっという間に死んじまったな」

予告のこれは吹いたなｗ
悲壮感漂うＢＧＭ流してクリリンが「悟空〜！」って叫んでさ、ちょっとだけしみじみしてたのに
予告の悟空がすげーあっさり明るくてｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=NyPB7iJ6Tik
昔のナッパと今のナッパどっちがいいかな？

>>231
ごく普通に暮らしているごく普通の青年が、地震や気候変動、悟空達の気に影響を受けた小さいけど不思議な第六感から、今まさに地球に迫り来る危機と壮大な戦いが起きている事を感じる。


みたいな、悟空達の戦っているのと同じ時間に一般市民は何をしていたかって物語とか。

>>233
確信犯だと思うが、そのコメントは実写映画に対するコメントだよ。

そんなことよりGTの最後で悟空がどうなっちゃったのかそろそろ教えてくれよ

オイ、オマエラ！
DBファンなら来週のサザエさんは必見だぞ
なんと我らがアナゴさんがメインだ

・明日はヒオシガリ
・穴子さんがパパに
・男の手料理

もし、アナゴさんまで「ぶるううああああ」になってたら、もうあきらめた方がいいぞ

キュイ役はひろし以外考えられない

>>213
でも鳥山ってドラゴンボールよりネコマジンの方が多分好きだと思うよ
あの感じが鳥山本来の作風だし

DB改の最後に
「この世界を守るために生まれてきた〜」
ってあるけど
実際、悟空はこの世界を滅ぼすために生まれてきた方に近いわけだが。

GTのＢＧＭって今思うと結構頑張ってたんだな、意外と良い曲が多い
これとか好き
http://www.youtube.com/watch?v=R2dVNK1cuRE&fmt=18#t=1m14s
ただ全然DBには合ってないけどな

>>249
頭を打たなかったら地球は滅ぼされていたかもしれない。最大の強敵ピッコロ大魔王を
どうするかが問題だが。

実は悟飯じいちゃんはゴクウを崖から、わざと投げ捨てたとか

他の惑星に派遣されたサイヤ人で生き残ったのが悟空だけなの？

バーダックSPは最後悟空が爺ちゃんにすぐなついてるとこは変だな
最初は手がつけられないぐらい暴れたという話なのに

惑星ベジータが消滅した後のベジータの「フーン、あっそ。」な態度も違和感あった。

ドラゴンボール1巻は笑ったけどネコマジンは笑えない
モチベーションの問題としか思えない

DB以降の鳥山漫画は内容うんぬんより
あの太くて死んだ線画に拒否反応
鳥山はデジタル向いてないよ
アナログ画に近づける努力が一欠けらも見られない

アナログであんだけ上手いカラー描いてた人とは
思えないよ悲しい

PCの使い方が下手なんだろうな
いくら画力があっても道具を使いこなせなければ意味無いからなぁ

絵とコメディ寄りの作風否定されちゃうともう今の鳥山にオリジナリティ無くなっちゃうな
ほぼその２つに集中してたような作家だし

>>249
悟空っぽい歌詞にするなら
「世界を守るため　負けられないさ」とかどう？

下書きぐらい紙に描いてるのかな？
めんどくさがりな性格の人だからなぁ…簡単な方法を最優先に考えてるのかな。

べジータのパンチの連打にも微動だにしない
天下一武道会の建物の壁は宇宙最硬度の材質でできている

カッチン鉱？

おまちなさい！

武道会アナウンサーの成長も改戦士並み
ジャッキーチュﾝの高速移動ですら完全に武舞台から消えてみえる程なのに
M化ベジータと悟空の実況を当たり前のようにやってたからな

>>263
Zソードの時に使ったやつだろそれ

>>260
たしかに世界を守ってるけど言葉にすると違和感あるし逆にスケール小さく感じるわ。
その点雪之丞は作品の本質を見抜いてたと思う。

>>260
「絶対に負けないため 闘うのさ」
で

オラよりも
　　つえぇーやつに
　会いに行く

別に正義感で戦ってるやつでもないしな悟空は

確かにその歌詞には違和感だな
強い奴と戦いたいってだけだからな
まぁそれがすべてじゃなくて、地球を守りたいだとか仲間を守るとか仇とかもあるだろうけどさ

>>269
よんべぇはどうけんだあああ！

摩訶不思議アドベンチャーは悟空らしさ満載の歌詞が良かった

ドラゴンボールZ　第３２５話　界王「ウホッ♂男だらけの乱交パーティ」



チャオズ「天さんは置いてきた。 ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない」

ウーロン「ああ、その方がいい」

DVD版は修正シーンが元に戻るんだろうな？でなきゃ困る。
ナッパの声が変わってただでさえ見る気無くなってきてるんだから。

大丈夫だ、サイヤ人地球襲来時には前の人に戻ってる

ナッパの声がああああああ！

>>276
それ他でも見たけどソースとかあんの？
事実なら嬉しいが

ゲームに飯塚さん本人使って
アニメに出せないってどういう事情なんだよ。。。

それが本当なら変わったのはスケジュールの都合か。

ゲームとアニメは別物だしなぁ。

オープニングのＣＤっていつ発売？分かる人いる？

ゲームは来週発売だぞ

>>81
「何人か倒れてる」が一瞬「何〜肩・折れてる」に聞こえちまったよ・・・
声はマシになったけどな
>>283
ボイス付きらしいから緑川天さんを聞けるかもな

>>138
亀レスだけど、ターレスの映画で使われてたBGMだね。
『ドラゴンボールZ 音楽集 Vol.1』(握りこぶしの悟空がジャケット)
に収録されてるよ。
セル編で精神と時の部屋での修行時にも流れてたなぁ。
個人的にはZでも1位2位を争う屈指のBGMだと思う。

>>285
M1020か。確かになかなか名曲。
しかし、本編じゃほとんど引き伸ばし展開限定でしか使えない長さ…ｗ

ベジータが王子じゃなくて下級戦士に生まれて地球に送り込まれブリーフ博士に拾われて
幼少期をブルマとぎゃーぎゃー騒ぎながら過ごしてなんだかんだでRR軍潰したり亀仙人とこ弟子入りしたりする変な話を思いついた。

引き伸ばしがなくなったドラゴンボールZの本領発揮は
サイヤ人編ではこれから。そしてメインはナメック星。

悟飯の修行・蛇の道・ギニューとブルマの話とか
偽ナメック星、界王星での特戦隊話、回想だけで１話消化、
いつまでも決着がつかない「爆発まであと5分」がなくなるだけで
当時の鬱憤を晴らせると思うとオラワクワクすっぞ

何よりも、今の子供たちがドラゴンボールを見ているのが嬉しい
そして、毎週毎週ここで話せるのはもっと嬉しい

サイバイマンの自爆もひどかった
見てるお前らたすけるきないやろと

>>286
そう、M1020。
あれが流れるとワクワクしたなぁ。
でも確かにスピーディーな展開の改には合わないだろうね。

菊池俊輔作曲BGM集の完全版をリリースしてほしいなぁ。
3年前に発売されたやつでも未収録曲多かったし。
無印Z全曲なら1〜2万円でも買っちゃうな。

年末にはブロリーの息子で映画を一つ頼むわ

>>285
おぉサンクス
この曲がかかると超燃えるｗ

「DB改のゲームが早くも登場」って…あれ公式HPでZとして発売予定だったやつを慌てて改にタイトル変えただけだよな…


>>288
カットもしっかりやって再構成してくれないと。早くも大事なぶぶんをポロポロこぼして進んでる。

>>290
無印入れると全体の3分の1くらいはまだサントラ未収録なんじゃないかな？
特に酷いのは無印の劇場版とピッコロ編以降のTV用BGM、ZのM900〜M1100・M2100番台。
完全版CDBOX出すとたぶんZだけでも5枚組とかになると思うｗ

海外の人が未収録分も含めて全曲リスト作ってくれてるよ。赤字は未収録曲
ttp://www.geocities.com/compass_man2000/dragonball/dbepbgm.html
ttp://www.geocities.com/compass_man2000/dragonball/zbgm.html

>>288
今はまだTVアニメとの差が少ない分細かな点に目が行ってしまうけど、
これからは元がどうだったなんてわからなくなるほどに
すごい編集になっていくんだろうな。

自分はこうして再放送じゃなく、リアルタイムにＤＢを語れるだけで嬉しいわ

>>294
おぉ、ありがとうございます!
海外にも熱心なファンがいるんだなぁ。

無印第63話で初使用されたBGMについてずっと知りたかったんですが、
おかげ様で助かりました。
サイトでは『Protecting The Land』って命名されてますね。
桃白白戦やバイオレット大佐が変な民族に襲撃される場面で
流れてた曲で、これは無印の戦闘BGMでは最も好きな曲です。
その後ほとんど使用されなかったのが惜しい。

>>297
他にも未完成だけどZの話毎のBGMリストもある。
ttp://www.geocities.com/compass_man2000/dragonball/zepbgm.html

未収録BGMに関してはここら辺でけっこう補完できるよ。
劇中から抜き出して継ぎ接ぎしたりして上げてる人たちがいる。
ttp://www.youtube.com/profile?user=ThePetSounds&view=videos
ttp://www.youtube.com/profile?user=colonelsilver&view=videos&start=60
ttp://www.youtube.com/profile?user=ballpen4&view=videos

つーかもう完全にスレチだな。ごめん

>>298
自分もまさにその動画で補完してました。
しかしウィロー、ターレス辺りは名曲多いし、
バーダックTVSPにも大いに貢献してるのに
未収録が多いのは残念ですよね。
これ以上は確かにスレチなんでやめときます。

ちゅーことで後はこっちで
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1233066259/l50

>>241

DB世界じゃ死ぬのなんて全然てーしたことねー
って既にみんなの常識となっているが故に
成立できたギャグだったな
あのBGMは

悟空って正義の味方っていうような綺麗事を言わないところがいいところなのに
映画だとなんか悪と正義っていう単純な縮図になってて頂けないところがある。
もともと、グレーゾーンみたいな一家なのに
「みんなに酷いことをしたオメーたち許せねぇ」とか言われても。
そんなのはミスターサタンにでも任せておけばいい。
なんか、映画の製作者側が臭い正悪の物語にしようとしてるところがなぁ。
やたらと子供受けっていうか保護者に媚びているのか
ドラゴンボールは単純で純粋で複雑なところが良いのに。
言葉にすると難しいが。

ナッパの声がああああああ〜
重みなくなったですね

よきせぬとこで他のキャラも声変わってたりするかもね

何かOPを鼻歌してたらトトロのうたに脳内変換してしまう
ドッカンドッカンつーいてーる
ドッカンドッカンパーラダーイス
森のなーかにむかしから住んでる

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29562.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29564.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29567.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29569.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org29570.jpg

過去ログ見て面白かったので、僕も妄想字幕に挑戦してみた

すまない、>>306は誤爆だ

ヤムチャたちも界王様のところで修行してたのに元気玉はおろか界王拳すら使えないのって
やっぱキントウンに乗れるほど心が綺麗じゃないから？
純粋じゃないと使えないとか？
それとも界王様が悟空だけ贔屓したの？

>>308
ソウキダンがヤムチャにとっての元気玉かもしれん。
あまりにも元気を集めれなかったから
ソウキダンといってるのかもしれん。
界王拳についてはいちいち叫ばないだけかもしれん。

界王拳も元気玉も器用じゃないとできない
ヤムチャなんかができるわけがない

テンシンハン辺りもやっぱキントウン乗れないのかね？童貞そうだから乗れそうなのに

最近ブロリーが出てくる映画見たけど、やっぱ悟空って界王様に気にいられてるよな〜と思った

悟空も他キャラに比べたら界王さまのこと好きそうだよね

心が綺麗じゃないから元気玉も界王拳も使えない
なんて設定は原作にはない

>>313
じゃあ何でヤムチャやテンシンハン、ピッコロは使えないんだよ

操気弾はZの前から使ってるよね。

ピッコロ「ち…ちくしょう。界王のヤツ…。元気玉のことなんて、オレたちにはだまってやがったな…」

悟空は界王殺しという�dでもない罪を犯した

今日やっとうちの見てる局で第1話が放送された
アナザーストーリーか何かだと思ってたけどＺをそのままやるのね
半年もしないうちに終わりそうだと思ったの俺だけ？
亀仙人GTはマスオさんだったのに変えれてるし

>>309
界王拳使ったらオーラが赤くなるはずだが、ヤムチャたちっていつも白じゃね？
赤くなってるの見たことない

>>313
元気玉はありそうだ
御飯が味方でベジータが敵だと判断してるようだし

地球にとって敵かどうかってことかもしれんけど

>>314
そりゃあ界王が教えなかったからじゃないの

>>319
それは悪の気が無いものは跳ね返せるってだけで
気をコントロールして玉を完成させるのはクリリンでもできる

界王拳って改じゃ
改王拳になるのもしかして？

>>320
×クリリンでもできる
○クリリンにしかできない

>>320
なんで教えなかったんだ？
教えなかったってことはやっぱり教えても使えないからってことじゃないの？
となると心が純粋じゃないからとしか思えないんだが。

>>232

>>315とにかく教えなかったと言う事実は確か。
「主役だから」
「設定上バランス悪くなるから」
「悪用される可能性があったから」
などいろいろ考えられるがそれ以外は無駄な憶測だから答えはわからない。

>>232→>>323
だったすまん。

お前ら、馬鹿？
悟空だけだろ界のマークを付けていたのは。
つまり伝承したのは悟空だけで
他のやつらは教えてもらっても出来なかったのか
伝承者じゃないので教えなかったのかどっちかだろ。

そういえば界マークって悟空だけなのか

教えてもらってないよ少なくとも元気玉は。
あと、伝承とかいう習慣が界王の世界にあるかどうかも憶測に過ぎない訳で。

悟空約１年
ピッコロ約１ヶ月

仮に界王に教えてもらったとしても
悟空が１年かけてやっとマスターできたものを
他の連中が１〜２年ごときで覚えられるわけない

ＧＢＡかなにかのゲームでクリリンが界王拳や元気玉使えるやつあったよな…。

>>330
クリリンは木っ端みじんに死んだだけで、界王のところに行ってない

舞空闘劇だな

元気玉は悟空しか教えてもらってないぞ
ピッコロが「界王のやつ元気玉のことなんて黙っていやがったな」って明言したはず

界王拳はピッコロヤムチャ天津飯チャオズ皆知ってるようだ
ヤムが「界王拳があるじゃないか」
天が「いまの悟空なら10倍くらい余裕でしょ」って言ってる
彼らが実物を教わったかは不明

>>330
クリリンはベジータ戦で元気玉は使ったからなあ

初期のご飯って見ていてイライラするキャラだったな
ピーピー泣くし戦闘に参戦しても弱ぇし。

>>335
そりゃ年が年だし
初登場時のゴクウの半分以下だぜ

そんなオマイらに
つ恐怖のギニュー特戦隊
j-ken.com/category/all/data/657670/

もし俺が5歳のときにナッパみたいなのに襲われてたら泣くだけじゃすまんぜ

子供時代の悟空がドラゴンボールで自分の願いよりもウパの父ちゃんを
いき返すシーンなんて涙ものだったよな。
エンディングに流れる「ドラゴンボール伝説 」は名曲。

↑あ、映画の話なｗ

>>242
ベジータ変わってない。すげぇ…

>>333
少なくともフリーザ編までではピッコロも天津飯たちも界王拳使えないだろうな
天津飯は「例の界王拳ってやつ」といっているからこの時点ではよく知らないんだろ
つまり界王拳という技は知っているが使えない証拠

>>341
ナッパってどうもアニメスタッフに低い声で代役立てときゃ大丈夫って認識を
持たれているみたいだな、GTでは同時に出演していたリルド役の梁田清之氏
（赤木キャプテン）を使いまわしていたし。
ナッパの方は新しい方は似せてるようで違和感かなりあるわ、
イワオの亀仙人と一緒で　

>>327
ヤムチャも界王マークの胴着着てたよ。
まぁ20号に破かれたからか、セル頃には亀マークになったけど。

>>305
ワロタwww

フリーザ編終盤で宇宙空間ではフリーザ以外は生きられないっていうセリフがあったけど、バーダックってどう見ても成層圏を突破してフリーザの元に逝ったよな？

細かい奴だな･･･
ギリギリの所まで行った事にすれば良いじゃないか

セルは界王拳とかホントに使えんの？

>>316
でもその界王も本当なら生き返れるのに生き返るの拒否ったよね

>>348
超サイヤ人っぽいのにはなれるから（特にアニメじゃ金色のオーラとか普通に出てたし）
界王拳する必要は無いのでは？

>>343
声優のギャラの問題でしょう。少しでも経費を抑えたいんでしょうね。
ナッパは今回はそれほど出番が無いのでなるべく低く抑えたと。
ギニュー特戦隊とかもガラッと変わりそうだ。

声優のギャラとなると、セル辺りは凄い大変にならない？
若本さんって普通の声優の倍くらいのギャラが必要になるらしいじゃない

>>348
その気になれば元気玉も撃てるって言ってるし
界王券なんて余裕だろ

絶対ギャラじゃないな
シェンロンすらオリジナルだろ

>>352
声優はギャラが上がるとキャスティングされなくなるので移籍したりしてギャラを落とす
若本がどうかはしらん

>>354
シェンロンはリクーム・天下一アナなどメイン気味の役があるからじゃね？
海亀は変わったけど一言の為にオリ声優呼ぶのが無駄使いだしな（牛魔王＝閻魔は出番結構あるからそのまま）
コルドも特戦隊もZでチョイ出番の時は他の人だった

いやナッパほどの役をかえるのはギャラじゃないな

気持ちは分かるがスタッフから見るとチョイ役なんだろうな＞ナッパ
同じ人のハッチャンと同時に出る訳でもないし

ネイルさんもチョイ役だと認識されそうで心配だ。当時でも大御所だしな

ナッパがチョイ役ならラディッツも変えられる
無理があるギャラ説

セルのその気になれば元気玉撃てる発言
その気になる＝改心して良い子ちゃんになる
ってことだよねえ

天さんの声はグリリバがやると言う話らしいけど、代わりに１６号の声が
別の人になってたりして

>>360
それは口だけで、実際にやってみせてないわけだし
実際やってみると無理そう

>>360
初代ピッコロ大魔王に対するマジュニアみたいな感じで、
セルから発生したセルジュニアの中で一人だけ生き延びた個体がいて
独自に成長して悟飯に対し復讐を狙うけど、バビディ一味の脅威を
目の当たりにして悟飯達の仲間になると言うＩＦを妄想してしまった

邪悪な心では元気玉作れないってのは劇場版の設定な
だいたい界王様に会ったこともない習ってもいないクリリンがそんなこと言ってる時点でおかしい
やる気ってのは元気玉を撃とうと思えばって意味だろ

>>359
ラディッツは一応主人公の兄役だし、Zのイントロを飾るキャラだからチョイ役とは言えない。
弱虫とかネタにされても、あのピッコロ・悟空と一緒に闘ったインパクトあるキャラだしな。
ナッパもインパクトあるキャラだけど70代だし、ラディッツは50代だからギャラの差もあるしな。

と言うかね、原作読んでいればわかるけど、その技を開発した界王様でさえ
界王拳も元気玉も使えなかったりするんだよ。界王様が作れたのはあくまで
ただの理論だけで、実際に会得出来なかったみたいな発言がある。

3人のサイヤ人はどう考えてもチョイ役じゃない
やっぱりギャラ説は無理がある

改見た後に旧ＤＢＺ見るのは俺だけかな。

>>368
(´・ω・)人(´・ω・)ﾅｶｰﾏ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%ABZ

『　ド　ラ　ゴ　ン　ボ　ー　ル　Z　』　（　-　ゼ　ッ　ト　、　D　R　A　G　O　N　 　B　A　L　L　 　Z　）　は　、

鳥　山　明　の　漫　画　『　ド　ラ　ゴ　ン　ボ　ー　ル　』　を　原　作　と　す　る　テ　レ　ビ　ア　ニ　メ　。

1　9　8　9　年　4　月　2　6　日　か　ら　1　9　9　6　年　1　月　3　1　日　ま　で　、

ア　ニ　メ　版　『　ド　ラ　ゴ　ン　ボ　ー　ル　』　の　続　編　と　し　て　フ　ジ　テ　レ　ビ　系　で　放　送　さ　れ　た　。

全　2　9　1　話　 　+　 　ス　ペ　シ　ャ　ル　2　話　。

>>368
見直したらあまりの引き延ばしに笑いが出てくるｗｗｗ

>>366
そんなこと知ってるしだから何？
だったら尚更おかしいでしょ
そもそも劇場版は原作とは別のサイドストーリーだし
原作と同じように考えるほうが間違っている

何って質問する事自体が間違ってる

日本語でおｋ

目指せ、ジャスト200話

元気玉を界王様から教わった悟空と一番親しいクリリン。

悟空から教えてもらったとでも？
だったら超サイヤ人で元気玉作るわけないだろ
なんで悟空が知らないことクリリンが知ってんだよ
劇場版はサイドストーリーであって本編とは別なのは公式なんだよ

>>373
このスレの8割がスレチだと思う

DBの内容について話は
●ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之二百五十五
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1239178396/

DBの謎についてや妄想など
●ドラゴンボールの謎を解決するスレ その3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240328738/

純粋に改の内容ならスレの1/3以下になるんじゃね？
ほとんどが社員工作の無理進行だと思うけどな

ここはゆとりにわかを隔離するための雑談スレだよ
原作スレやZスレ荒らしていたやつらはなんでも有の雑談するためのスレが欲しかっただけ
ここのおかげで他のスレが前より平和になってる

逆流させる気か。

ちなみに俺もゆとりだからヨロシク

下らん過去の回想や本編に関係ない話はカットで戦闘は気溜めカットだけでいい
戦闘はちょっとオリジナルな部分を入れてほしい
原作の部分の戦いだけしかやらないなら原作見ればすむんだからちょっとオリジナルの部分を入れてほしい

質問ですが

ナメックから地球に戻ってきた時に悟飯とベジータが小さな戦いになったけど
ベジータは　なぜピッコロに「その位にしとけ」って言われただけで素直に戦いを止めたの？

>>378
漫画板の原作DB本スレと原作DB謎に誘導したら不味いよ。
無印Zのアニオリ、劇場版とターブル編のパラレル設定、GTまでごっちゃにして語る連中が沸くたびに荒れる。

原作＆Zに詳しい人専用のネタバレスレが欲しいな。メロンにあった比較スレは知られる前に即死したし。

無駄なDBスレは増やすなよ・・・・今更DBにネタバレも糞も無いでしょ。
ここが隔離スレならそれはそれで良いよ。
どうせ語る事なんて声優がどうとかBGMがどうとかずっとループしてるだけだし。

界王の判断で悟空ならマスターできる
もしくは悟空ならマスターしても正しい使い方をしてくれる
ということで伝授したんだろう

>>383
Ｚスタッフが引き伸ばしの為に苦しまぎれにはさんだ糞オリシーンなんて気にすんな

>>384　釣り乙
●ドラゴンボールの謎を解決するスレ その3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240328738/

とりあえず誘導

▼DB原作については下記
【原作】ドラゴンボール　其之二百五十四
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1239178396/
▼DBの謎を考える、妄想は下記
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240328738/

▼DB無印については下記
無印ドラゴンボールを語ろうぜ！Part13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1211793246/

▼Zについては下記
【悟飯ﾁｬﾝ】ドラゴンボールZ 超96【ご飯よ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1240033100/

▼GTについては下記
ドラゴンボールＧＴ（本スレ１４）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1240079709/
▼GT批判、アンチは下記
ドラゴンボールGTは糞×33すぎる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1239720847/

ここは改スレなんで改ネタ以外は全てスレチ
スレチはスルーするなりするのが鉄則じゃね？

ついでに次スレから>>389みたいなのを>>2のテンプレに追加した方が良いと思う

原作とＺを元にしている限り
話題完全に切り離すとか無理にきまってるだろ
バカジャネーノ

アニオリ、引き伸ばしカットはいいんだが、余韻までカットされて余韻もへったくれもない、答え合わせみたいな、せかせかしたアニメになっても困る
その辺うまく見極めてほしいな

OPとED差し替えて、音声録り直しするぐらいなら、完全にリメイクすればよかったのに。
改は、何がしたいのかわからん。
液晶テレビで観たらボヤけた感じにみえるだけだけど、TVTestで観たら異常に汚い。

>>392
所詮これはＺの総集編でしかないし
１話１話をクライマックスで収めることを考えたら
間やテンポに違和感があるのは当然
諦めるしかない

溜めありきの爆発、我慢ありきの大逆転が醍醐味だと思うんだけどなぁ。
間を取っ払ったら、すごく素っ気ない感じするよね。

改が糞編集だから草薙が発狂したんだろ

溜めも我慢も程度の問題
Zが長すぎると感じる人もいれば改は短すぎると感じる人もいる
テンポだけ求めるなら原作読めばいいだけ

動画だからこそ見得をきったり、意図的にフラストレーションを溜めるような演出したり出来るのに、バッサリサッパリ切ってしまうのはすごく勿体ない。

おっす！オラ孫悟空！
みんなごめんな
今回のドラゴンボール改
改悪なっちまって！
オラも鳥山のおっちゃんと話して
改良にするように努力すっから！
もうしばらくまってくれよな！

>>398
＞動画だからこそ見得をきったり、意図的にフラストレーションを溜めるような演出したり出来るのに

引き伸ばしも無理矢理美化するとこういう解釈になるんだな。
そもそもDBは展開が解っていて見てる人が殆どだし
無駄な睨み合いとかいらねーわ。

>>395
途中に入るチチやブルマやフリーザ対悟空時のベジータのシーンをなくすだけでよかったんだよ

それは同意できない
これからは原作部分も伸ばしまくってテンポなんて皆無だから

尺の都合

>>400
極端だなあ。
アニオリとか残せって言ってる訳じゃない。
適度な睨み合いも、ジリジリ間合いを詰める緊張感もカットされているって事。
シリアスな部分も、悩む部分も、せかせか進んで行きあっさり過ぎだと思う。
ずるずる引っ張れという事じゃなくて、演技としての間を考えれてって事よ。

クリリン達も1年必死で修行するけどサイヤ人には
まるで敵わないってちょっとあんまりだよな

>>404
改は今のところそういう緊張感がカットされてるとは別に思わないけど。
アニメ版を美化しすぎてるんじゃない？

思い出は美化されるもんだよ

そっか。。
台詞のセカセカ感とか、戦いが始まる前の静けさの無さとか、感じるのは俺だけかもな。すまん。

>>404
> 適度な睨み合いも、ジリジリ間合いを詰める緊張感もカットされているって事。

ここはカットしないでほしいな

>>408
いや、お前さんと同じ意見は今までに何度も出てるよ

美化というか、DVDBOXのvol.1が手元にあるから無駄に比較しちゃえるせいかもしれない。

せめてフリーザ編全部見てから間を入れろって言えや

言い過ぎました　すみませんでした

>>413
いや、もっともな意見だ。あの辺はさすがにやり過ぎだよねw

フリーザ戦はそうか！時間稼ぎか！とフリーザさんも言ってたように
間っつーかただの引き伸ばしだけどなー
ブルマのシーン挟んだりご飯が帰ってきたり原作から大きく外れた戦闘してみたり

>>408
普通の人はそう感じるから安心しる

フリーザ戦も今のノリなら3話くらいで終わるんじゃないか

フリーザvs超悟空の真っ最中に悟飯帰って来た時「ぉおい！！w」って思った。

今のは上下２５パーセントカットしてるからレイアウトがおかしい
これなら４：３のリマスターやったほうがいいよ

ほんとどうでもいい会話だからありえそうだけど個人的に次回
クリリン「お前、食べる気だな！？」
ピッコロ「食べるか！」
はカットしないでほしい

>>415
>フリーザ戦はそうか！時間稼ぎか！とフリーザさんも言ってたように

ワロタｗ

ピッコロの腕再生シーンは、パァーッと輝いてフワーッと出現
みたいな、メルヘン描写にならないように祈る。

アニオリではベジータが惑星を滅ぼす話だけ評価できる

　 　　　　　　　　　　　 　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |　＾o＾　|　　　　変態的、と君は言うがな？
　　 　　　　　　　　　　 　　　＼＿／ 　　　　自分のいう性欲が、必ずしも他人の性欲と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　性癖とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　例えば放送規制。何がアウトで、なにがセーフかなんてしょせんは人が決めたこと。
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　必ずしもそれが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　セルバンテスも「裸で私はこの世に来た」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　社会で言われている変態はいわば相対的な変態なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　性欲だってそうさ、社会で言われている性欲は相対的な性欲でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　　　「露出狂と言われても気にするな。」
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　　　　さぁ、裸で街を歩くんだ。
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　　 　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　　 　（＿,,／＼

どうせリメイクするならオープニングに流れているような
画質にしてほしかった
あんまり従来とかわらないよな

リメイクじゃなくてリマスターだから

>>425
もうその手のレス見飽きました

ムーリの首折られる所やネイルがフリーザに腕もぎ取られるとこちゃんとやんの？

少なくとも完全体セルの戦闘力は確実にある奴からの本気のパンチと肘打ちを受けても反撃ができる描写があったサタン

戦闘力は２０〜５０前後だが防御に関しては最終形態フルパワーフリーザの攻撃でも身体へのダメージは蚊ほども受けないだろう



サタン「星は壊せても、たった一人の人間は壊せないようだなｗｗｗ」

ただのギャグ補正だろ

>>425
画質とかよくわからんけど
OPのように顔が崩壊するのは勘弁

サタンの居るところだけギャグ漫画の世界だから
どんな敵の攻撃を受けても死なんよ

ミスターサタンが受けた攻撃


セルに弾かれる
純粋ブウの超やさしい顔面パンチ
チビトランクスが手加減した頬パンチ

桃屋以下って東映頭おかしいな、予算全然かかってないだろ

>>423
あと神様の修行で過去のサイヤ人と戦った所も。
偽ナメック星は引っ張りすぎで正直イラン

セルやブウに殴られても軽症なのに
馬鹿が撃った銃弾で死に掛ける時点でギャグ補正だとわかると思うんだが

「セルに弾かれる」ってなんかおもしろい響き。

>>433
戦闘力1000億近くの一神龍にも殴られてたが

無駄な引き伸ばしが演出的に盛り上げてる部分もあったんだな、今思うと

今回の二人対ラディッツも、始まる前に1分ぐらい間があったんだよな。
あれがないとどうも展開が軽い気がする。
ベジータとの戦いが始まる時にも静止カットが多用されるけど、
あれもまたいい味出してたが削られるんだろうな。

たしかに引き延ばしの影響でかなり長期間戦ってたフリーザと決着がついた時は「やっとフリーザ死んだ！フリーザ強かったなぁ！」って思ったし(笑)

おっす！オラ孫悟空！
みんなごめんな
今回のドラゴンボール改
改悪なっちまって！
オラも鳥山のおっちゃんと話して
改良にするように努力すっから！
もうしばらくまってくれよな！

オッスオラ悟空ってすごい挨拶だな
自己紹介を兼ねてるし

ハリウッドのあんな映画を見せられた後だから誰も改悪とまでは言わないだろ
まだ改善の余地はあるだろうけど改善されたことは間違いない
それだけ引き伸ばしが酷かったわけで

>>443
自己紹介を兼ねてるっていうか自己紹介じゃね？

引き伸ばしが全部醜いわけじゃない
演出として優れた引き伸ばしもあったわけだし一緒にされては困る
原作にないアニオリや引き伸ばしの全てが醜いのなら原作読めばいいだけ

「引き伸ばし」って言ってる時点でダメだろ
演出として優れてる部分も含めて
「引き伸ばしてる」って認めてんじゃん

間の演出と引き延ばしは流石に違うだろう

言い方が悪かったなスマン

要するに間の演出ってやつと引き伸ばしを一緒にされては困るってこと

間の演出＝フリーザと悟空の睨み合い
引き延ばし＝突然思い出したように入るブルマのDQN劇

？

>>389
こういう自治厨ってなんなんだ？
Ｚ厨だろ、Ｚスレも自治厨ばっか！
他アニメのスレはここまで細かく分かれてねーよ！
ＤＢだけ異常！

悟空とフリーザが戦ってる間で出て来る悟飯とベジータの訳わからん戦いもいらん
次の回じゃなかったことになってるし

>>453
あれ一番いらねーよな。アニメ版のウザいオリジナルシーンの中で"一番"いらないシーンだわ

>>305
くそう・・・　先に書かれてた・・・

http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1240489999331.jpg

>>455
イベントで歌公開された当初から散々既出だよｗ

ガーリックJr編が一番いらない

>>456
いつ見てもベジータのファンイラストがイラッとくる

>>456
これってセル編直後にやったんだっけ？
でも悟飯主人公にしたら悟空出せと言われまくったんだよな

>>456
ヤムチャがランク外･･･だと･･･？

このまま迷宮して改オリジナルストーリーが入りそう…。
ゴタンがブウを倒したり、ヤム飯がセルを倒したり…。

>>456
デンデすげえｗ

悟飯の超2マント付きかっこいいな

>>462
迷宮…する？

>>456
それ２回目の投票だよな？１回目のはないの？

>>462
全文イミフｗ

公式で「華麗なDB」って言ってたやつと同じ臭いがｗ

真っ二つになったフリーザの処理ってどうするんだろ？
もうアザなんかじゃごまかせないよなぁ

今つべで3話見たがナッパの声がwwww　
一体どうなってんだwww

上下カットで下の方あまり写らなくしそうだな

>>470
宣伝文句で、あの頃の声優のままでリマスターされて帰ってきたと言っている
従って主要キャラはギャラが高かろうがなるべく変えない（野沢、若本、、、
だが10年以上も前の作品で全キャラ同じ声優を揃えるほどの手間も情熱もない
もともとが低コストで楽してそこそこの視聴率を得るのが前提
もし、主要キャラだが変えざるを得ない天津飯などは事前に発表している
ナッパに関しては触れられていない
つまり2週程度で消えてしまうナッパはゲストキャラ程度の扱いでしかないということ
端役なら変えてしまってもよい（があえて変える必要はない）
もしスケジュールが合わなければ頑張って調整するよりは代役で済ませて良いな、ってことだろう
主要キャラとの絡みがあるので別取りがしにくいし

>>872
なるほどねぇ…　
ゲームのナッパは昔のアニメの声優なのに…　まあ確かにギャラはゲームのが安いだろうが

よくもまぁ的外れなことをペラペラと

>>469
ん〜。無い部分は点線で。

手押し車ブログ旅！！！

>>473
GTですでに声優交代してるから
視聴者がGTは無かったものと思おうが関係ない

ＧＴではもうナッパの声変わってるんだよね

また映画して欲しいなー。
セルぐらいの背丈まで成長したセルジュニアとのバトル。

アナザストーリー的なのがいいな、映画
ゲームのもしもの話にあった、フリーザ軍vsクウラ軍の全面対決が見たい

色々問題がある改なんだろうけど、日曜９時テレビつけながら実況スレで行われるドッカン祭は爆笑出来る貴重な時間だ

色々問題がある改なんだろうけど、日曜９時テレビつけながら実況スレで行われるドッカン祭は爆笑出来る貴重な時間だ
DOKKAN

>>472
下手すりゃフリーザ編の敵キャラの声なんかフリーザ以外全員
青二プロの若手に差し替えになってたりしてｗｗｗ
（現在まで声が変わったキャラの代役は全員青二の若手声優）

実際ジャンプではフリーザしかオリジナル声優書いてなかったしｗｗｗ

>>439
今更なんだけどな。でもたまにホントそう思う。
全てが全てじゃないけど、改めて見ると
だから戦いの最後が盛り上がったのかな、ってのもあるようなないような

今ようやっと3話見たけどベジの色修正されてんのね。
じゃあ前にラディッツがサイヤ人について説明したときに、
ちろっと移った修正前ベジは単純に修正し忘れってことか。

>>485
普通の人はあの小さいのを見てベジータだとかわざわざ気にしないから

ピッコロの「魔貫光殺砲ーーー！！」の叫び方が迫力ないな。
まぁこれはＺの時もそうだったが。

ゲームのスーパー武道伝のが一番カッコ良かった。

改が面白いとかつまらないとか言うのは勝手だがいちいちZを引き合いに出すやつウザイ

ベジ「動けないサイヤ人など必要ない」
ナッパを空高くぶん投げるベジータ
飛んでいってそのままキラーンってなるナッパさん

痣になるだけの悟空の胸を見ると
これぐらいやりかねん、と思う

>>487
超武闘伝のは気合入りすぎなくらい気合入ってたな

スラムダンク＞＞＞超えられない壁＞＞＞ドラゴンボール

異論は認めないよ＾＾

昔、悟空に子供が出来たって聞いた時は楽しい冒険モノが
始まると思ったけどシビアな戦闘モノが続くんだよな
悟空は色んな人間に会ってたけど悟飯は邪悪な宇宙人ばかりだな

まあＺだとアニオリで悟飯が一般人と触れ合う話もちょこちょこ入ってたけど
改だとほとんどカットだろうな

>>488それは仕方がないと思うよ

ドラゴンボールよりゆうゆうはくしょう改した方が視聴率とれたと思う

>>489
いい加減そういう絶対に有りもしない心配事書かれてもウザいんだが

絶対ありえなくはない

>>495
悠々白書って再放送ほとんどされてないよな
ＤＢは無限といっていいほど再放送されてるからなあ

パクリのユーハクは関西ではあきるほど再放送されてるんだが

>>499
まじで？九州は全然見たことないな
ＤＢはよく見ていた

福岡では８年前の夕方４時くらいにやってた

この頃のピッコロさんかこいい

>>493
悟飯の精神面が強くなる話好きだったのに
改ではカットされるのか・・・

フリーザＶＳ爆裂お父さん

http://www.youtube.com/watch?v=Q68IP5SDuRU

CMアイキャッチのアニメ、ラディッツ死んじゃったから
明後日の放送から新しいのに変わるかな?

次はヤムチャだな

遺影だったのか

>>495
主役の声優の喉がつぶれてもうあの声は出ない…

早くヤムチャがボロクズになる所を実況したいです

>>508
あれ、主役の人亡くなったんじゃなかったっけ？

天さんと、野球してるヤムチャに
クリリンが悟空の死を告げるところはカットだろうか?
天さんたちの登場は、神殿で修行するところからか?

>>510
え、ほんと！？

>>511
「あれから一年」のナレーションバックでダイジェストだけとかかもｗ

>>512
すいません。ググってみたら存命でした。

おもろいもんめっけた

ttp://www.youtube.com/watch?v=Bd33qcTZxqo

>>495
改にする必要がない

ドラゴンボールでさえ声優劣化したとかいわれてるのにゆうゆうはくしょ改なんて
やったらもっとひどいぞ・・・主役からしてもう当時の声がでないのだから・・・

幽白なんてアニメは糞じゃん
幽白は原作がいいんだろ

ＯＰと声優の声はいいけど

>>517
BGMもかなり秀逸だったぞ
戦闘の時によくかかるBGMとか今でも覚えてる

幽白面白いけどな〜
ラストが後日談だったのが残念

ラディッツ＜を取り押さえられた閻魔様＜界王様。だよね？一応
それで界王様とナッパってどっちが強かったんだっけ、設定上は
ある意味実力が拮抗した好カードになりそな予感

「二人のサイヤ人」は自分より強いと言ってるからナッパのほうが強いだろうな

>>518
BGM本当に良かったよね。
しかしドラゴンボール以上に商品化には恵まれてないんだよなぁ。
中でも一番好きだったのがこれ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=7WDPgh1nKdw&feature=related

>>520
ナッパの方が強かったはず。

しかし終盤になるとフリーザやセル、
ダーブラでさえ取り押さえられていたり。

改って、原作描写にも、延命の尺延ばしがある、として、Zオリに加えて、これも削れば完璧だぜってコンセプトなんだろうな。
その選定が出来る資質があるとは到底思えないけど。

ラデ「俺にこれ程のダメをry」の頓珍漢オリ台詞一つ見ても。

でも界王も界王拳使ったらナッパより強いよね

むしろ、暴れる亡者は腕ずくで取り抑える、て部分が
残させるかどうかに興味あるな。後々無理が出る設定だし。

ウチは再放送全然だな　ハイジは今田に再放送されるけど

>>524
「俺にこれほどのダメージを〜」はZの時からあったけど、
確かにあの部分は要らなかったな。

Zでピッコロが死んだ時にご飯が「おじさ〜ん！」って叫ぶのが違和感あったんだけど、あれって原作もそうだっけ？
あれ「ピッコロさ〜ん！」に変えてくれないかなぁ

>>529
原作ではピッコロさん
Ｚではピッコロのおじさん
改予告では緑のおじさん

「おじさん」という表現をやめていただきたい。だってピッコロさんは悟飯ちゃんより４つ年上なだけなのにおじさん扱いとか可哀想だろ。

あのピッコロが「おじさ〜ん！」って呼ばれてるのは緊張感がないんだよな
ピッコロが死んだ感動シーンでも悟飯が「おじさ〜ん！」言うから吹いた

ベジータが本当はオジサンなんだよな

結構重要だよな、相手をどう呼ぶかって。特におじさん、とか
おにいちゃんとか、年齢に関わる所は。
原作があるのに、わざわざ変更する根拠って何だったんだろな。
つか、改でも残しそうで不安だわ。

>>532
ピッコロがむくっと起き上がって「おじさんちゃう！」とツッコミいれるかと

ピッコロは生まれ変わりと言いつつ、神が死ななかったことから考えると微妙だからな
死んでなかったようにも取れるし、同じ魂で生まれ変わった別人とも取れるし、大魔王のこと父と呼んだり・・・
クリリンがピッコロのこと小僧とか坊やとか呼んだら嫌だな

また４２巻まで買わないといけないのかよ...。
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4751.jpg

完全版を買ってなかったら買ったんだけどな・・・

>>537
クンッ!!

>>537
何これ、完全版の加筆修正は無いの？

御飯を庇っての、ピッコロ絶命シーンは、BGMが＋αしてくれて
原作以上の感動を受けた、数少ないアニメgjな演出なんだよな。

もう背表紙にヤジロベーが2度出てくるようなことはないだろうな

>>462
なにコイツｗｗｗ

kai王の元で修行している天ヤムチャオの前にギニュー特戦隊が現れるギャグ話はやるんかな？
あの3人（特にヤムチャ）が特戦隊を赤子の手を捻るように倒してしまったのに違和感がｗ

天さんなんてジースとバータ二人がかりだったしなー

天津飯、二人に分身してあの二人と互角ってことは少なくてもあの二人の倍以上の力があるってことだろ
戦闘力インフレしすぎだろ

>>537
描き下ろしは背表紙だけかよｗひでー商売だｗ
それでも全国にはＤＢマニアのような人たちがたくさんいて、けっこう売れたりするんだろうなあ

この後さらに超完全版とか出そうで恐くて買えないぜ…！

>>547
本当の狙いは旧版の価値を上げることなのでは…?

>>523
ＧＴで、子供悟空が、フリーザとセル相手に、
お前らなんか、変身するまでもないみたいな事言われたのは
あんまりだと思った。
ナッパに至ってはパンに手も足も出なかったし

>>495
幽白好きだけどDB以上に再放送きついだろ
グルメの吹き飛んだ頭部からトグロ兄が出てくるとことか、天さんの腕の比じゃないｗ
作者が作者だけに描写も生々しいしな

来週のＤＢＺ改のタイトル分かる人いますか？

>>550ナッパはベジータに一瞬で消されてなかったっけ？

お前の目の前の道具は何をする物だよ

今流行のアニメ見てみ
萌え系ばっか
絵もそう、話もそう、いい男がメイドみたいなキャラ見て喜んでる

ゆうはくは今やっても絶対に人気にならない
過去の亡霊

スカウターの問題点は故障じゃなくて爆発する事だな。
あんな目の近くで危な杉。

目もそうだけど耳元の爆音で難聴になる可能性が

爆発してもブルマでさえ怪我しない安全設計ですよ

しかも10万超えで爆破。

改良するとか、アップデートするとか一切考えてないよねｗ

2万超えただけで壊れる旧式はなんなんだ
雑魚しかいない異星に行くと思ってたからそんなのしか用意しなかったのだろうか

けいおんのOP・EDのCDがかなり売れてるね
このままだと3・4位になりそうだけど、もっと上位を狙えるはず
今からでも買えば来週以降のチャートに反映されるし、このスレの住人も協力しようぜ
祭に乗り遅れると後悔する

戦闘力が一定値以上だと壊れるんじゃなくて、戦闘力を急激に変化させるタイプの民族が
ほとんどいないから、数値の急激な変化に対応してなくてエラー起こして爆発するんだと解釈してる。

スカウターって一度も故障したことないよな
高性能なのに故障故障言われてかわいそう

>>563
それはよく見る解釈だけど、悟空の5000→180000のムチャクチャ
パワーアップをギニューのスカウターは測定できていたんだよな。

オープニングのピッコロの扱いってヤムチャと同じ（全員集合カットにしか登場しない）なんだな。

>>565
キニューのスカウターは最新型。
デザインも違う。

スカウターって、何でフリーザ軍全員に標準装備されてるんだろう？
戦闘力が違いすぎる種族と戦って部下がムダ死にしないようにっていう、フリーザ様のやさしさ？

相手の実力も判断できないザコ兵士が無駄死にしないための配慮。
いや、かえって過信して無駄死にしてる気もするが・・・ｗ

>>568
本来スカウターの最も重要な機能は、戦闘力の測定ではなく索敵。
奴らはスカウターがないとフリーザがどこにいるのかもわからなくなる。
星単位で散開してるのにそんな調子じゃ不都合だろ。

通信機能だってあるんだから携帯電話代わりだろ

信じがたい数字でたらすぐ壊れてると思われるぐらい信用ないけどな

スカウターって銃とかも入るの？
ラディッツが始めてスカウター使った時、学校で話題になった
「銃持って＜5＞だぜ」とかって、あくまで生物だけじゃないのか？

>>572
気絶した悟飯を
｢今度は戦闘力たったの1か｣みたいな事言ってたから、
生物としての基本能力を対象としてるのかね

服を脱ぐと戦闘力が上がる

映画みたいな
今度の兄弟ネタは天津飯の兄弟が地球に来襲！改戦士どうする！？
でいいじゃん

>>564
五老峰に(・∀・)ｶｴﾚ!!

スカウターの通信機能はすげえよな、地球からかなり遠くにいたベジータ達にも届いてたからな
けどあいつらちょっとでも自分の戦闘力越えたぐらいですぐに破壊すんなよと思う

測定不能で爆発って危な過ぎるだろｗ
下手すりゃ顔面半壊だぞｗ

化け物たちは知らないけどブルマとか大丈夫なのかね

一話のナレーションを見る限りだとフリーザ偏で終わりそうな感じだよね。
「知られざる運命を背負った少年、孫悟空の物語である」

なんでそんなにセル編以降が嫌いなのか

３話目の数字悪かったの？

今って本当に視聴率悪い時代なんだね

新ドラと改の数字がが同じくらいでびっくり

>>583
スレチだが、1月クールのドラマで平均20%超えたドラマは1つもなし
(最高で『相棒』の18.2%)。
ドラマに限らず、スポーツ中継を除けば20%超えることなんて
滅多になくなりつつあるからなぁ。

>>583
今はネットの時代だからね…

そう考えるとさ
やっぱりすごいなぁＤＢ。

フリーザの宇宙船って戦闘アーマーの予備はあるのに
スカウターの予備を置いてないって・・・

スカウターって実は結構値が高いのかも

>>537
なんかダサい表紙だな・・・
旧番の方が良いよ。

「まーた壊れてやがる」とか言いながら
暗黒星を襲撃しに行くフリーザ軍兵士達･･･

とうとう生きづまって最終手段を出してきたみたいだな
少年漫画系アニメはこれから深夜ヲタアニメと同等のレベルしか生み出せない
と確信した

>>587
高いよ最新型なら数個で惑星一つ買える

ドラゴンボールの完全版買おうと思ったんだが
なぜかアイズの完全版買ってた

電影少女の方が好き

ドッカンｗｗｗｗｗｗｗｗドッカンｗｗｗｗｗｗｗｗ
つ〜〜〜いてぇるぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何回聞いても失笑できる神曲だ（OP)

まーたキモヲタ親父がOP批判してんの？今の子供に向けての番組だろが。
おっさんは一生DBZのDVD見てろよｗ

TBSの視聴率考えると良い方なんだなあ

はっじけとばせ　かめはめは　パパン
のとこスゲーすき　

オリジナルと比較されるのは仕方のないことかと
ハガレン二期も一期信者にクソミソに言われているし、OPなら尚のこと
俺はドッカンパラダイスに慣れたら普通に良い曲に思えてきたけどな

主題歌の歌詞に文句いってる奴、旧版の歌詞と並べてみろよ。
問題なく、シリーズに準拠した作風じゃねーか。
過去を美化すんのって年寄り臭くてキモ。

イッパイオッパイボク元気

歌詞はどうでもいいけど、ボーカルの迫力は雲泥の差だな

ＤＢとプリキュアのおかげで東映は景気がいいらしいな
なら完全リメイクしろよ！と


【企業】東映アニメーション　業績予想上方修正　DVD販売好調　売上過去高最高へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1240573085/

ベジータは最初悟空を上回る天才戦士だと思って期待してたのに
気をコントロール出来るのが早かったし相手の気をよむこともできるようになったし成長するスピードがめちゃめちゃ早かったのに後に行くとただの噛ませ犬になり下がった

そういやチャラ作詞の森雪之丞って大御所だよな
どうでもいいけど

彼の作詞はぶっとんでいるがやっぱ天才

容赦はしないぜ　みてろよｗｗｗｗｗ

みぃてぇろぉよぅぉ〜って誰に言ってんの？ｗ
捨て台詞みたいっすねｗｗ

◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）　　　　　♪顔を〜
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼ 　　　　　蹴られた地球が〜
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）　　　　　　怒って〜
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　| 　　　　　　　怒って〜
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿 ≡３　　＜屁の屁の河童〜♪
　　　　　　　|　　| 　　　 ヽ　　　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ 　　　ﾍｯﾁｬﾗだぜ〜ぃ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）
神曲なので崇拝してくださいね　　　　　　　　　　　　　by影山厨

コルド大王の最終形態はベジットより上らしいな・・・

俺ゆとりだけどドッカンドッカンは糞としか思えないわ
Zのほうがカッコイイよ

俺は結構好きだけどなぁ
もし小学生だったら一緒にどっかんどっかんしてたよ

結局は好みの問題だからな
そんなことよりドッカン叩くのがオッサンしかいないと思っている単純なやつらと一緒にされたくないな
ゆとりでもZが好きな人間だっているんだよ

まぁ軽快なリズムで耳に残るしいい感じじゃん。
東方キムチとかにタイアップされるよか遥かにマシ。
そりゃ影山ヒロノブの曲だった方がいいには決まってるけど。

ドッカンってGTのだんだん心惹かれてると同系統じゃん。
何がいけないんだ？

公式で発表されている戦闘力で計算していくと、

５３万（フリーザ第一形態）：１億（フリーザ最終形態）＝１億（コルド大王第一形態）：Ｙ（コルド大王最終形態）

コルド大王最終形態は何と１８９億になる
これはブウよりも高い戦闘力だ

結論
コルド大王最終形態がＤＢ史上最強のキャラ

でもブウはタフだし、コルド大王は身体切られたら再生できないんじゃ・・・

コルド大王は変身できるなら何故変身しなかったのか
時間がかかるのか、それとも何か特殊な条件でもあるのか

ID:jBUDWJLS

>>617
時間がかかるんだよ。トランクスに「待って」って言ったのに
トランクスは卑怯だから変身を待たなかった
コルド大王が最終形態までなってれば、人造人間とか屁でもなかった

そもそもコルド大王ってあれ第一形態なのかな？
第二っぽい気がするお！

「顔を蹴られた地球が怒って」
は凄い歌詞だと思うんだけど。DBの世界ならではの壮大な表現だよ。
「純粋であっけらかんだけどめちゃくちゃ強いぜ！」がチャラ。
「地球を守る為に命を懸けるぜ！それが使命だから！」がドッカン。

コルドの第二形態は戦闘力を抑えるための形態
フリーザ一族の真の姿は最終フリーザの形態（ツルツル形態）だからな
コルドが変身しているのは確実

>>622
クウラ＞フリーザ＞コルド

コルドが第二形態って誰か言ってた？

勘違いしているやつが多いがフリーザたちの変身はパワーを抑えるための変身
コルドの形態（フリーザの第二形態）はパワーを抑えるための形態であって
真の姿ではない
だからコルドの形態でフリーザと同じくらいの強さだから真の姿になればフリーザよりはるかに強い

>>624
それは知ってる。
ただ、原作でもアニメでも何も確証が無いのに、フリーザの第二と似てるからって理由で、あのコルドが第二形態と断定してもいいの？

コルドが第二形態かどうかはわからんが
フリーザの第二形態と同じだから第二形態と言っているだけ

？………。

>>619
普通は待つ方がどうかしているんだがｗ
変身させずに殺ったトランクスはやっぱりサイヤ人の血が薄いのかな

コルドは父親だから、第一形態でもフリーザより大きいんだよ
だからあの姿は第一形態なんだよ

てか、親父の方が強かったなら「宇宙最強」じゃなかったじゃん、フリーザ様

あくまでもベースは最終形態＝真の姿（つるつる）
それ以外の形態はパワーを抑えている形態

>>626
まるでフリーザ一族は全員同じ姿じゃないといけないみたいな言い方だな。
クウラとか全然違うやん。

>>630
うそ…だろ……？そんなんありかよ…。

またはじまったどうでもいい幼稚な強さ議論

クウラは劇場版のパラレルだからな

>>635
パラレルだからというのは理由にならんだろ。
映画は時系列が不明な点が多いけど
アニメと原作の出来事はちゃんと既成事実になってる訳だし。

劇場版は原作とは別設定だよ
じゃなかったらベジータが原作で言ってた「伝説の超サイヤ人」はブロリーのことになるよ

フリーザ様は子供だからな
将来的にはコルド大王くらい成長してブウよりも強くなったんだよ

映画は矛盾だらけだし原作の設定ぶち壊しだから嫌い
メタルクウラ時なんで悟飯がスーパーサイヤ人じゃねえんだよ
原作だとデンデがいた時点で既にスーパーサイヤ人だろうがボケ、とガキん時思った

原作スレのコルド厨がこっちにきたのか

戦闘力100万以上のピッコロといい勝負したサウザーが戦闘力10万ちょっとのギニューに
特選隊隊長の座を奪われた時点で設定メチャクチャ
それに切れれば悟飯のほうがピッコロより強いはずなのにフルボッコだし
クウラ戦でも超化できるのに界王拳でちんたら戦うとかもうね

フリーザ一家は見た目がかぶるから
普段の姿を変身してズラしてるんだよ

フリーザ→第１
父→フリーザで言う所の第２
兄→フリーザで言う所の第４

なので母ちゃんの普段の姿はエイリアンっぽいあれ

ターレスの時なんてなんでピッコロややむちゃ、つめし、チャオズが生きてるんだ？
悟空がカイオウケン使えるってことはベジータ戦以降だからやむちゃとか死んでるだろ

>>637
俺が言ってるのはそういう事じゃない。
クウラがフリーザ親子と似てないのはパラレルだからの一言で済ましてる事に突っ込んでるんだよ。
スタッフが君と同じ考えを持ってるならクウラはああいう姿にはならない。
そもそもクウラをデザインしたのは鳥山じゃなかったっけ？

第３話字幕で見たら最後ベジータとナッパ登場シーンで
セリフが小男(＝ベジータ)と大男(＝ナッパ)になってた

予告で閻魔大王の声は郷里さんのままみたいだけど
古参キャラうりごめの方はなんで変ったんだろうか

クウラが劇場版設定である以上フリーザ一族が同じ姿である可能性も違う姿である可能性もある
つまりクウラがあの状態から変身したようにコルドも変身できる可能性があるわけ
そもそもコルドが最終形態（真の姿）である根拠はないし
フリーザ第二と同じ形態である以上変身できると考えたほうが妥当

トランクスに殺されそうになったとき「待て」って言ってるだろ
待ってもらってどうする気だったと思う？
トランクスはメカフリ瞬殺しているし謝っても許してくれるわけない
じゃあ何のために「待て」と言ったか・・・・・・わかるよな

クリーザなんか第一形態からいきなり最終形態に変身したからなぁ・・・・・
コルドも同じなんじゃないかなと思う。次の変身が最終と。

考えたらメカフリーザも５０％パワーのまま倒された。
セルが完全体になるのを待ったベジータを見習えよ。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

コルドは歳でもう変身出来ないのかもしれないし、クウラの最終を考えると最終形態の姿は一概には言えなくなる。フルパワーのフリーザがかなわなかった事を知って初めからコルドは最終形態で挑んでいたのかもしれない。
逆に第二はさらに背が伸びるのかもしれない。

というふうに、きりがないよ。事実と妄想をごっちゃにしないほうがいい。妄想でいくら話してもあのコルドが第二形態だという事実はどこにもない。

悪代官が天誅される時「ま、待て！」と言って斬られる時、待ったら悪代官は超変身するのか？

姑息な悪玉のボスの決めゼリフ

つまりそういう事。

メカフリになったフリーザは悟空を絶対に倒せると舐めてかかっているからな
メカフリ瞬殺した超トラ見ても剣さえ奪えば倒せると思っていたから
最終形態で挑んだ可能性は低いね
完全に自分より弱いとしか思ってない＝格下に見ている証拠

>>643
パラレルワールドだって言ってんだろクソガキ。

勝てる訳無いやつ相手に、悪のボスが「待て」と言うのはなぜか…答えは「逃げるチャンスを作る」か「卑怯な手で勝つ」これが定番だと思うよ。

アニメオリジナルはカットって事は糞つまらんガーリックJr編はカットだよな？

バイバイ、マロンちゃん！

自分より圧倒的に強いトランクスから逃げるチャンス？卑怯な手で勝つ？
剣を奪うという卑怯な手は通じてないぞ

ちなみにDB大全集7巻の68ページ

【コルド大王】
フリーザの父親。組織では影の存在であり、家族と直属の部下以外は、ギニュー特戦隊ですら存在は知らなかった。宇宙最強の一族の長だが、フリーザにはやや劣る。

>>652
メカフリはパパとふたりがかりなら勝てるって原作でいってるだろ
ふたりがかりでやっとたおせるっていってるのにどうして格下に見えてるふうにみえるんだ・・・・

>>657
砂埃などで視覚を奪って逃げるとか考えそうだけど？

>>659
二人がかりなら絶対に勝てる　な
フリーザは自分ひとりでも勝てると言っている
でも実際には足元にも及ばない
つまり格下に見ている証拠

ま〜た大全かｗ
大全に書いてあることが全て正しい、鳥山の設定である根拠出してね

>>662
君の説は記述すら無いけどな。

鳥山の設定以外は記述があろうがなかろうが同レベル
君は大全だから全て正しいと妄信しているだけ

記述があるだけで公式になるんだったら
真の伝説の超サイヤ人は超4サイヤ人ってことになるな

大全は公式の本だから参考にはなるだろ･･･

大全集によればガーリックとクウラの映画は正史、それ以外はパラレルだそうだよ。

「物忘れのはげしいボクなどは作者のくせに、わからなくなっていることが多く、よくこまっていたので、この大事典が連載中にあればずいぶん助かったろうにとおもうと、ちょっとくやしいのであります。」
一応本人が公認してるんだが。

信憑性でいったら明らかにこちらのほうがあると思うけどな。

あくまでも参考な
大全厨は大全が全てだと思っているから痛い
そんなに大全が好きなら原作読まないで大全だけ読んでいればいい
いろいろ妄想する楽しみを知らないのって器が小さいというかなんと言うかｗ

俺の妄想＞大全
こうですね、分かります

だから大全だけ読んでろよｗ

>>658
是非参考にしてくれ。
邪魔な事実だと思うのなら器が小さいのは君だ。

映画版はターレスとか出てくるしな

DBヲタってこんなのばっかなの？
子供向けの漫画なのにここまでマジになるとか痛すぎるんだが

>>674
自己紹介乙としか…

マジなのはそっちだな
俺は可能性として語っているだけ
それを大全に書いてあるからと必死に否定するほうが痛い

抽出 ID:wQ/qN73D (21回)

そうやって抽出とか意味のないことやるんだよな
子供かよお前ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体ID:wQ/qN73Dは誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

674 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 15:21:30 ID:wQ/qN73D
DBヲタってこんなのばっかなの？
子供向けの漫画なのにここまでマジになるとか痛すぎるんだが

678 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 15:30:04 ID:wQ/qN73D
そうやって抽出とか意味のないことやるんだよな
子供かよお前ｗ


ちょｗｗｗ

>>679
AA貼るとか終わってるね君
そんなことでしか煽れないんだね

>>680
だからなに？
要するに大全厨は子供向けの漫画に必死になっている子供だったってことだろ
間違ってないんだがｗ

と、子供向け漫画にムキになるおっきいお友達が申してます

変なのは黙ってNGしろよ
それにバカに構って休日潰してる暇があったら家族と過ごしなさい

>>682
つ>>610
子供って言われて悔しいのはわかるが俺はゆとりだからｗ
残念だったな大きなお友達ｗ

大全も所詮は他人が後付で色々書いただけだしなー
公式設定でも矛盾はあるだろう

ゆとり教育…日本で行われたバカ量産教育

ゆとり…脳内にゆとりができてしまった人

自分でゆとりと言う奴ほど恥ずかしい奴はいない。

ゆとりって子供でも大人でもないのか、知らんかった

はいはいｗ
ゆとりを叩いても君たちが子供向けの漫画に必死になっているオッサンであることに変わりはないよ
現実見ようぜ

どうでもいいがお前は書き込んでる奴の年齢が分かるのか。
すごいな。

最終形態コルド大王が最強というのはＤＢヲタの中では当たり前のことかと

何言ってんだおまえ
鳥山先生公認宇宙最強の殺し屋クリリアンに決まってるだろ

>>689
俺平成生まれだが、こんなところでおっさん叩いていい気にゆとりゆとり騒いでる奴は
少年漫画好きのおっさんに遠く及ばないと思うぞ

鳥山も監修してるであろう大全にコルドがフリーザより弱いってかいてるのに
原作にもでてなくて、もしあったも強さがわからない変身したコルドが強いとかいってる
奴は正直あたまがおかしいとしかいいようがない・・・

海外版ドラゴンボールがTVで放送された時の規制

ひまつぶしに地球の軍隊を蹴散らして帰ってきたナッパ
ベジータ｢やつら大丈夫か?｣
ナッパ｢ほら、パラシュートが見える。大丈夫だぜ！｣

事実です

117話を見直してみたけどやっぱり切ねぇ・・・ｸﾘﾘﾝ

>>694
そりゃ自他認める「ゆとり」だからな

>>695
「パラシュートが見える」ってのはナッパがAHOTVのヘリ破壊した時の
ヤムチャとか天津飯のセリフだったはず

コルドが殺される寸前まで冷や汗一つかいていないのが重要。

ベジータの初汗が「8000以上だ！！」、フリーザの初汗が「まっ、まさかベジータの奴（ドラゴンボールを奪われそうになって）」

ベジータの前にはナッパがダラダラ汗をかいていて格下なのが明白になり。ザーボンとドドリアでもザーボンの方が汗をかく率が低かったが
ドドリアはダラダラ。あれで大体の強さが分かる。
コルドは全くビビッていなかったから隠した力があったのでしょう。

>>699
それはただコルドが相手の実力わかってなかっただけだろ。そのことからも
あるていど相手の力を推し量れるフリーザより弱いのがわかる描写にとれるよ

>>698
すまん天津飯で間違いない

ベジータ｢日曜なのが残念だな。みんな外出中で建物はからっぽだ｣

ナッパ(街を破壊してから)｢人間ときたらおくびょうなやつらだ!!空っぽの
　　　　　　　　　　　　ビルをぶっ壊しただけで逃げていきやがるぜ…｣

アナウンサー｢街の住民は避難しました｣

ナッパ｢しばらくは異次元でお迎えのバスを待つことになるぜ｣
ピッコロ｢ダビデとゴリアテの話を知ってるか｣
なぜか聖書を知ってるピッコロ

ドドリア｢(デンデに)仲間たちは逃げたかもしれねえが、
　　　　　てめえは逃がさねえぜ!!｣みんな死んでます

極めつけ
天津飯(ナッパに腕切られて)｢今に見てろ…また生えてくる…!!!｣

改の規制は頑張ってるほうだよ

>>701
他にも悟空の父親はパワーボールを開発した優秀な科学者、とかホントにOcean版は意味不明だった。

>>702
担当会社が変わるまで誰も死なないんだっけ。
｢あの世｣が全部｢異次元｣になってて。
まあ確かにZのあの世の連中は死んでる気がしないが。

ナッパ戦で悟飯が悟空の気を感じてすごい気だけど懐かしい気って言ってるが悟飯、悟空の気をよんだことないから悟空ってわからんだろ

海外版ドラゴンボールの改変すげえな

>>704
多分赤ん坊の頃からずっと自覚無しに感じてはいたんだよ

>>704
ニオイみたいなもんじゃね

>>706
それはあるかもな
4歳ぐらいで無意識とはいえ舞空術できるしな

厨房の立てた重複スレはゴミ箱逝きかｗ

【初心者用】ドラゴンボール改【Z厨立ち入り禁止】 【初心者用】ドラゴンボール改【Z厨立ち入り禁止】

1 ：移転したよ。。。 ：移転 ：移転
移転しました。。。
こちらです。http://hideyoshi.2ch.net/hideyoshitr/

ごはんはかわいそうだよな・・・４歳からすきでもない戦いの連続で勉強の邪魔になり
未来編じゃさらにひどいめにあって、それにたいして平和が続いた世界でまったく勉強
してなさそうなごてん・・・

悟天「勉強なんかしてるヒマあったら女の子とデートするよ」

みんな！オラと明日はドッカンドッカンしてくれるよな！

ドッカンそろそろ飽きてきた

アニメは本当糞だよな悟飯がベジータ戦でかめはめ波使うしな
精神と時の部屋で悟空に修業してもらったからかめはめ波が使えるようになったのに
未来悟飯は悟空に修業してもらってないから必殺技が魔閃光だったのに

「ピッコロさーん！」
↓
「おじさーん！」

「魔閃光」
↓
「かめはめ波」

脚本家が何考えてこう変えたのか是非聞きたいわ

>>715
その2つは絶対に直して欲しいな

おじさーんっていうシーンあったのか？
それは笑えるな。
というか間選考なんてつかえるのご飯だけだな。
ピッコロはつかわんよな。
それだけ弱い技ってことか？ｗ

魔閃光ってピッコロに教えてもらったのか？
でもピッコロが魔閃光使ってるシーンなんてあったか？
魔閃光は悟飯オリジナル技なのか？

ピッコロ死ぬところの動画は圧巻だね。着弾する時のほぼ白黒の場面は特に素晴らしい描き込み。

まあある程度つよくなったごはんなら十分みようみまねでかめはめはぐらいうてそうだけどな
ごくうだってはじめはみようみまねでうってたし、４歳までにいっかいもかめはめは見たことないほうが
不自然だろ。

ひらがなばかりでよみづらい

魔とついてるからピッコロ直伝だろうね。

魔閃光らしき技をフリーザに使ってるよピッコロ

悟飯のために真面目に魔閃光考案してるピッコロ想像すると笑える

ピッコロ「こうだ！やってみろ」
間選考のポーズと間選考を出してみせる。
ご飯「はい！」
見よう見まねでやってみるご飯。

まあ、教えるっていってもこの程度だろうな。
ちょっとやったら覚えるっている鳥山独特のｗ

見栄えのいいポーズ作るのうまいよね。

トランクス初登場時のババババッてやつは真似したよな

たしかトランクス、ブロリー時魔閃光使ったよな？

あのバババッって奴、何の意味があったのか今でも気になってる

魔族アピールじゃないかな？印を結んで技を出す。

ぽぇぇぁぁ！

おい！お前！！

俺の戦闘力はいくつだ！？

ハッハッハッ

未来トランクスにはもっと魔族っぽい技いっぱい使って欲しかった
いかにも悟空の死亡でピッコロ色が強い悟飯の弟子って感じになるし
現代トランクスとの違いも鮮明になるし

これから腹の貫通穴をアザにするだとか
そんな修正じゃ効かないレベルの負傷が多々でてくるぞ…
どーすんだスタッフ

１回目の視聴率の世帯別だってさ
朝だし、やっぱり子供人気が一番高いな

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
11.3　18.0　*4.7　11.2　*5.7　*1.9　*7.0　*7.3　*1.0　　ドラゴンボール改 (09/04/05 関東)

KID:男女４〜12歳
TEN:男女13〜19歳
*M1:男性20〜34歳
*M2:男性35〜49歳
*M3:男性50歳以上
*F1:女性20〜34歳
*F2:女性35〜49歳
*F3:女性50歳以上

天津飯：ぐあーー！！！！う、腕に…青痣がぁ！！

未来悟飯に修業してもらったからメカフリーザ戦に使ったフィニッシュバスター？を使ったんだろ
チビトラはあんな技は使わん

>>701
これではナッパが極悪人扱いされないので普通に生き返りそうなんだが。

メカフリーザ戦に使ったのはバーニングアタックじゃなかったけ？

>>735
ちょｗｗｗ小学生のケンカｗ

アニメの脚本考えてる人原作見てないのかね
地獄のフリーザが特戦隊瞬殺する御供見て驚いたり

ラディッツ戦までは孫悟空が主役だった。強敵が現れたら孫悟空が必ず倒しにきてくれた。
でもここからは孫悟飯が主役になる。孫悟空はいつも肝心な時には居ない。

引き伸ばしの酷さでDBと双璧扱いのキャプ翼アニメ、
最初のやつの後に2回テレビでフルリメイクされて
テンポはアップしたけど全然記憶に残らんリメイクだったなぁ。

3回目のやつはテレ東で日曜夕方4時半くらいの微妙な時間に
やってて放送中に2chのスレが消滅する程の不人気だった・・・

>>742
１７歳が翼やってたやつは覚えてるよ

翼のは原作通りに作ってもだらだらした感じになるわな
試合中の実況の長い説明ゼリフとか

そういえば、キャプテン翼Ｊって知らんうちに終わっとたが、厨房編やったのか？

>>603
な〜んだ、完全リメイクする必要ないじゃんと考えるのが東映

2週ぐらい修業してナッパ戦開始かな？

>>745
オレの地域は消防編終わったら時間帯変わってしまって
観れなくなったんで不明だ・・・

>>747
Zの時の蛇の道の1クール分は長すぎだけど
走り始めて次の週にすぐ完走ってのも早すぎだよな・・。

今週　蛇の道
来週　界王到着修行+ご飯修行ハイライト
再来週　際や陣到着

>>745
小学生編が終わった後一気にワールドユース編まで飛んだ
その後アジア予選の途中で打ち切り

改だと落っこちたり蛇姫とか無いんだろーな蛇の道

クリリンたちが神様のところで修業するシーンは少しだけになるのかな

カタッツのもう一人の子とか登場させてピッコロ関係の映画公開求む

神様の所の修業は名作だったな
クリリン達の惑星ベジータへの時の旅はレベル高いオリジナルだし改でも残してくれたら嬉しいんだが

引き伸ばしがなくなったのはうれしいが、アニメオリジナルでよかったものも放送してほしいな
ベジータとナッパが虫みたいな宇宙人の星を攻める話とか
セル編だとセルの誕生秘話的な回想シーンもやってほしいな
Ｚで悟飯との最終決戦のときの回想シーンはかっこよかった

まあこんなこと思う俺は少数派だろうが

そういや今日がちょうどドラゴンボールＺ放送開始２０周年の記念日なんだよね。

>>748>>750
やっぱり打ち切りだったか、教えてくれて有り難う。

これすごいよな
http://teke348.dyndns.tv/src/up8332.jpg

>>732
映画だとトランクス(未来)が悟飯と一緒に魔閃光シーンがあったりするよな
ちびトランクスはクリリンと悟天とかめはめ波が印象的

改に脚本家はクレジットされるけど作画監督がクレジットされないのはなぜだろう
再編集で話によってＺの２話分重なる場合もあるからかな

>>759
２話分重なるのは脚本でも一緒だろｗ
アニメに限らないが映像作品ってのは
脚本と演出がもっとも重要な要素として扱われる
からだと思われ。
ちなみに改でもZ演出として演出の名前も出てる。

テンポはよくなったのかもしれんが間がなくなったりして会話とかも違和感を感じるんだが俺だけ？これが初ドラゴンボールならアニメとして詰め込み過ぎじゃね？ってなるだろ

>729
コマが余ったから入れてみただけとなんかで読んだ記憶があるがソース不明
よく分からん動作なのに印象に残ってるってのが凄いよな

>>762
やっぱ技のまえふりって大事なんだなセイントセイヤもよく
ガキの頃必殺技のまえのダンスをよくまねたもんだ

>>761
なんか早送りで見てるような感覚だよな
セカセカしすぎてて会話に迫力とか緊張感がなくなってる

無理な引き伸ばしをカットしろって話なのに
会話の間や台詞自体カットするとか、音楽やＢＧＭも
改はことごとくやってることがズレてるよな

>>758
ベジータ「カカロットがブルマの局部をガキの頃に見ていただとぉ！('A`)」

ブウ編まで放映するには、やはり野沢さんの寿命か視聴率しだいなんだろうね。現に天津飯と亀仙人の人が亡くなっとることだし…

>>765
そんなん気にする奴なら
ヤムチャ生きてないだろｗ

チチの乳なんてしょうもないギャグを言うベジータは見たくなかった

アニメじゃチチの乳以前にぶっ飛んだ事やりまくってたから許してやれよ

>>769
何やってたの？ｋｗｓｋ

>>768
ブルマの事妻って言ってたから
絶望の未来のトランクスの世界みたいに
内縁だけってわけじゃなさそうだな
その後二人目も作ったわけだし＞ベジータ

使い回したハンパなもん作らないで全部OPEDのクオリティで作り直せよな

DBの場合も全裸で待機してていいんですか？

歌詞が同系統とか大雑把すぎるｗ
人間だって蟻ともミジンコとも同系統だわｗ

>>764
そういう演出の大切な部分をないがしろにした編集をしているんじゃ
パート終了時の尺の都合とか言われても説得力ゼロだよな

OPの一番最後のピッコロの顔が酷すぎる

Z3のオープニングみたいには感動できなかった

>>767
ヤムチャとか目に入ってないだろ

クソッ雨のせいでフジの映像乱れてるorz
プリキュアは綺麗にみれるんだが

全編ハイビジョン録画したかったんだがなあ

元気出せよ〜

>>779
所詮時刻付きのレストア映像だし
そこまで拘るほどのモンじゃないだろう

恐竜をマジでボコるピッコロｗ

　　　　 ∧ ∧　ズッコン！バッコン！…　　+
　+ 　 （ ´∀`）　　　+　　　　　　！
　　(( （ つ ∧ ∧　　　　+
　　 　 ),ｨ⌒( ´∀`）　ﾂｲﾃﾙ!…　　　+
　　　（_（__人__,つ ､つ

わかったお前　食べる気だな　はカットか

ブルマが天津飯とクリリンを呼び捨てした事に違和感が・・・

糞カット終わってるな

1989年6月28日 9 ゴメンねロボットさん 砂漠に消えた涙
1989年7月5日 10 泣くな悟飯! はじめての闘い
1989年7月12日 11 宇宙一の強戦士サイヤ人めざめる!
1989年7月19日 12 蛇の道でいねむり 悟空が落っこちる
1989年7月26日 13 手を出すな! エンマ様の秘密の果実
1989年8月2日 14 あま〜い誘惑! 蛇姫さまのおもてなし
1989年8月9日 15 ピッコロからの脱出! 嵐を呼ぶ悟飯
1989年8月16日 16 走れ悟飯! チチの待つなつかしのパオズ山
1989年8月30日 17 明日なき街! 勝利への遠い道のり
1989年9月6日 18 終点〜ん蛇の道! おめえ界王様か?

最低だな…この偽物声のナッパ・・・

　　♪　∧__,∧.∩
　　　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _ DOKKAN　DOKKAN　ツイてる
　　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ
　　　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　　　（ .(´　　♪
　　　　　　 ｀ー

　♪　　∩ ∧__,∧
　　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7 DOKKAN　DOKKAN　パラダイス
　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
　　　 ´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　｀) ）　♪

食うかっ！を削除すんなよ〜

「分かったぞ…お前、食べる気だな？」「食べるか！！」をカットした編集はマジで死ねよ

ギャグパートをなぜカットする　ずるい…　もないし　あそこ鳥山らしいのに

宇宙船に乗ってのベジータとナッパの会話は次回？

牛魔王ってクリリンと初対面じゃなかったのけ？

孫悟空のムスコが大きくなっていく←吹いた

うおっ！孫悟空のムスコが大きくなっていく！（※　ナメック星人にはムスコがない）

相変わらず酷い作画だ

なんで原作の色々なセリフカットしたくせに、クリリンチチ牛魔王の余計な糞オリジナルは入れるの？
どこが鳥山明オリジナルカット版だよ

カニバリズムを〜って理由なんだろうけど
今の時代、シャレすらアウトかよ・・・

食うか！のところカットされたのは残念だ
何故かアニオリのギャグはいれてるし

孫悟空の息子が大きくなっていく！

ﾌｲﾀ

冒頭で流れてたBGMってどっかで聞いた覚えがあるような気がするんだけど
新規の曲だっけ？

冒頭のチチ＆牛魔王のシーンはイラネ

と思ったが
Ｚではクリリンが悟空の死をこの二人に知らせにいく展開に
改変されてたから仕方ないのか

ソンゴクウのムスコが大きくなっていく！を言わせたのはgjだったけどな〜ｗｗ
原作のシーンカットはいただけねーや

>>787
凄いな。二ヶ月も引き延ばしてたのか。

>>795
実況がそればっかりで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「さあ秘めたる力を見せてみろ！岩に叩きつけられるぞ！」もカットされてた・・・・

駄目だ、悟飯の声がすげえイライラする

テレビオリジナル入ったな

編集者原作ちゃんと読んでないだろ
クリリンチチ宅訪問はどう考えてもいらない

腹がよじれるｗｗｗｗｗｗ

次回はどこまで進むんだ？

閻魔と牛魔王は声優同じだからか？

EDの歌詞
＞地球を守るために生まれてきた

違います
悟空は地球を滅ぼすために送り込まれた戦闘民族サイヤ人です
作詞家はDB読んでないな

>>742
あれは逆に圧縮しすぎ。2002版は原作37巻分を24話くらいに
無理やりまとめてた。後半は構成がまともになったが、その頃の話は
原作が力落ちてるし
あとスタッフがヘタクソだった、同時期にやってた
ハングリーハートの方がアクション断然上手い。
脚本も初代翼やスラダン、星矢の脚本やってた人だし

まあそんなんでも平均５％台の視聴率取ってて数字的には
スポンサーは満足してたらしいがな。
翼Ｊも平均９％弱だったらしい

>>810
まったくだ
それ入れるなら原作のギャグのやり取り入れろよ

ピッコロのブッ殺すが殺すになってたな
まあでもこの程度の台詞に済んで一応安心ｗ

「お前まさか食う気だな？」
「食うか！！」
もカットされてたな。初期ピッコロとしては貴重なギャグシーンなのに

ドラゴンボール改を見るとテレビ業界のタブーが垣間見える

次回は11+18話かな？

首の骨折っちまうぞはOK
他はNG

悟飯ちゃん(*´Д｀*)

ただの再放送に改を付けてる時点でイライラする

食べるか！が無かったのは残念だ。
このころのピッコロさんには珍しいギャグシーンなのに

閻魔大王の前で「宇宙人でも？」の後の「そもそもお前だって宇宙人だろ？」って台詞もカットされてんな
シリアスパートでもああいう小気味いいギャグ台詞入れるのが面白いのに
アニメオリジナルの露骨なギャグだけ残して萎える

原作は牛魔王とチチがいきなりカメハウス訪問してたから前置きなんかいらねーんだよ
編集した奴馬鹿じゃねえの

「殺す」系の残酷セリフは割とＯＫなのにな

今期のアニメで一番見入ってしまう。

しかしだめだ、最後の予告の一言しか頭にねぇｗ

食べるか！カットするなああああああああああああ

BGMが浮いてる
回想シーンは必要なのか？

ナッパの声優代わってたが前の声優、死んだの？


亀千人は分かるが

>>812
Ａパート
恐竜に襲われた悟飯が高所に逃げる「降りられないよー！」
Ｂパート
悟飯が満月見て大猿化→ピッコロが月を消す→剣と胴着を与える

ってトコかな？

これ鳥山明オリジナルじゃなくて東映オリジナルカットじゃないかぁ

>>814
結果論です

改のRPGゲーム買おうかな
ゲーム機持ってないけど・・・

>>803
この後カメハウスまでクリリンを追いかけてくるだろ
いきなりそのシーンにして台詞だけ変えれなかったのかなあ

お前ら何で
あたかも原作読み込んですべて頭に入ってて
原作準拠とアニメオリジナルのシーンが全て見分けられるかのような言い方してるわけ？

http://jul.hp.infoseek.co.jp/s/92476.jpg

>>823
あのシーンってチチが普通にホバーカー運転してたから
後々免許取りに行く話をやる際に矛盾が生じるとかそんな理由じゃね？

ギャグ要素が強い回だったよな
あと作画のせいか？悟空幼く描きすぎじゃね？？

あの予告わざとだろｗ反応楽しむ為にｗ

＞838
あのときに免許話が決まってたとは思えないがな

声がしゃがれ過ぎ

クリリンが弔問に来るシーンとかどうでもいいオリジナルシーンがあって
大して進まなかったな

牛魔王が代役かと思うくらい劣化してた

>>836
原作のシーンかオリジナルのシーンかくらい簡単に見分けつくわ

>>839
４歳ならあんなもんだろ
ていうかそもそも幼児なのに
大人と普通に会話できてる事が以上なんだが

>>836
コミック片手に見てるから

まかんこうを食らった悟空の腹に笑った
落書きレベルｗｗ

>>838
アニメスタッフがそんな長期的な視野で考えてるわけない

野沢さんは頑張ってるけどやっぱ悟飯きっつい

>>831
界王さまのところに辿り着くのは再来週くらいか。


あとバトルが無いと作画はそんなに気にならないね。

原作通りにすると退屈なつなぎ回になるからギャグシーン入れてみたんだろ

原作の「ピッコロ大魔王に連れて行かれたー！？」が、
「ピッコロに連れて行かれたー！？」になりそうな悪寒

チチが可愛すぎるだろがっ！

台詞は比較的OKで胸に穴だと描写はダメって基準がよくわからんなｗ
同じ時間帯にやってたグレンラガンは規制緩かったが・・
フジとテレ東の差なのかね

>>838
悟空が載ってきた宇宙船に月投影装置が付いてて、月を吹っ飛ばした後も悟飯が変身、ピッコロがぶち壊すシーンが
アニメオリジナルにあったが、悟空の宇宙船を改造してナメック星に行く時点で破綻してるからな…
そんな視野をもって編成なんかしてないだろ

>>836
原作の会話は頭に入ってます
テンポか冗長なのがアニオリ

原作にもあった所はカットしないで欲しかったな

さすがに原作片手に見てるのはキモすぎるわ
ここ違う、ここも違う、っていちいちツッコミ入れてるんだろうな
楽しいのかなそれで

当時は牛魔王の変わりっぷりに驚いたもんだな。
初登場の時のあの格好は何だったんだ。

>>854
２３回天下一武道会〜ウェディング編のチチの可愛さはあんなもんじゃないぞ

ブルマさんかわいいなぁ
アイキャッチはしばらくラディッツのままかな？
それとも次回から変わるのかな

エロゲ原作アニメのの原作厨よりタチ悪いわ

＞856
それ、無印とも矛盾してるなｗ

全体的に声優がアレだな

タブーなのか？臆病で過剰な自主規制なのか？

>>860
あれはピクニック用の外出着じゃないのか

まあ、文句ばかり言ってもアレだし
長所を探す人間になろうぜｗ

引き延ばしって原作に追いつかないようにやってたのになぜそこ突っ込むやつが多いのか？

>>859
見てるわけねーだろ
ずるい・・・は別に要らんな
見せてみろ本当の力を　とかいうのも別にカットでも良い

だが　食べるか！　は貴重なギャグシーンだ

悟飯が悟空の死を知らされるシーンに
悟空とラディッツが魔貫光殺砲でぶち抜かれるカットは必要ないだろ
冒頭のあらすじ説明で既に入れてるじゃん

>>870
>>847

>>870
うむ。本当のDB好きだな

＞870
見せてみろ…こそいると思うけどな
ギャグは別になくてもいいが
クリリンとチチの寒い漫才は本当にいらなかったな

>>869
改では原作に追いつかないようにする必要が無くなったからだろ

>>871
旧アニメDBの時間稼ぎ臭くて
ほんのちょっとだけイライラしたな

>>848
いつの話をしてるんだｗｗｗ

873 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/26(日) 09:42:54 ID:3iTXw/oE
>>870
うむ。本当のDB好きだな

やっぱ当時にもアナログな腐女子が跋扈してて
流行りのウホカップルとかがあったんだろうか

ぶっちゃけジャンプ原作系アニメのオリジナルシーンって
センスないから一発で判る。

余分なとこがカットしてないな
チチとクリリンの会話とかいらんだろ

ＥＤのランチさんが今の萌え絵風でﾜﾛｯﾀ

クリリン「お前食べる気だな」
ピッコロ「食うか!!」
この会話がカットされたのが残念

今回の話はこれまでの中でどうも地味に思えた

>>803
あのアニオリシーンは好きじゃないけど悟空の死を知らず平穏でいるチチ親子を描くことで悟空の死を強く認識させる狙いがあったのかも（まぁ本当は只の引き伸ばしなだけだろうけど）

悟飯の回想は百歩譲って許してもチチパートはどう考えてもいらん
あれ削れば食べるか！とか余裕で入れられたじゃねえか

ヤムチャと天津飯の初セリフまだ〜？

本当のDB好き（笑）

>>881
チチクリは重要

>>880
特に東映アニメが絡んでるのはな

＞877
関テレ民なんだろ

食べるか！は規制かも知れんから叩く気はないが
チチのシーンとか残ってるのは不安・・・
ヨーツベはやく！

ネットは年齢層高いからか知らんけど
回想アレルギーが酷いな
深夜のオタアニメじゃないんだから妥協したれよ

>>846
馬鹿

>>846
悟飯じゃないよ、悟空が何か年より幼く見えるって言ってんの

>>887
いらんだろWW

チチのシーンは入れなきゃアレだろ。
「食べる気か？」は欲しかったけど。

分かった…
お前、食べる気だな？

食べるか！！

別に片手にみなくても大体わかったぞｗ

>>887
そう書くとエロいなw

>>891
だから今回のは原作準拠謳ってるからだろ。

ベジータとナッパが宇宙船で出発するシーンが今回入ると思ったのに
もしかして描かないつもりか？

食べるか！削除は寂しかった。

カイオウ様は全宇宙って言ったけど、東西南北は

＞895
冗長すぎ

さて、口直しにBSフジ行くか

食べる気だな、食べるか！

カニバリズムでカットされたん？

Ａパートのクリリンが悟空の亡骸を揺さぶるシーン
胸の赤い血がそのままだな
徹底できないなら最初から余計な処理すんなと

チチとクリリンって今回までは殆ど面識ないよな

ピッコロがどえぇぇい！とか言って
恐竜を必死で蹴り上げてるDSのゲームってどうよ？
つかDSのCMばっかだな

>>906
穴なんか開いてないのに、草むらの血だまりもそのままなんだよなー

食うか！削除はピッコロをシリアスキャラに徹しさせたいとかそういう理由か？

>>883
良く覚えてるな
それはかなり残念

カニバリズムはダメなのか？

>>890
ああ、食べるのか！は規制の可能性があるのか

>>875
改じゃなくてＺに文句言ってた当時の人達のこと。引き延ばしは追いつかないための基本。

>>892
お前のオツムじゃその程度かｗ

>>907
２３回天下一武道会は？

月を壊したのも、しっぽ切ったのも、今思うと秀逸な複線だったんだな。脱帽です

>>900
超サイヤ人がどうとか言ってた場面か

>>902
やっぱそこ気になったよなｗ
これは原作でもそう言ってるのかもしれんけどｗ

>>915
俺ン家でやるか

>>918
一応原作でも南の界王は出てくる
東と西の界王じゃそれに合わせたオリジナル

原作も結構矛盾多いし
気にしてたら見られませんよ

カニバリズムwwwwwwwww

ベジータとナッパが一年後に備えてたっぷり寝るかって所は3話でやっちゃったっけ？

原作であの界王が全宇宙を治めているわけでは無いのが明らかになるのは
「ナメック星はわしの担当外」ってセリフが最初かと

>>922
先週ベジータが宇宙人食ってたがあれ普通にカニバじゃないの？
単純に不要台詞としてカットされたんだろｗ＞食べる気だな！

>>914
>>893を読め。このゆとりが

>>923
そのシーン今回入れた方が良かったよな

>>902
「全国」が日本だけのことを言ってるのと同じ理屈と捉えよう。

まぁ総集編にしてはダラダラやってんなーとか思ったが
途中の蛇女とか丸々カットするなら問題ないか

何だかんだ不満はあるけどやっぱおもしれーな
来週も楽しみだ

>>926
で？
ゆとりは「ゆとり」って言葉好きだね（ﾌﾟｗ

ここからが改って感じがする。

このあたりからピッコロ好きの腐女子が急増

まあ面白い
Zのフリーザやセルの時よりは確実に面白い

ドラゴンボールが凄いのはバトルシーン以外でも楽しめる点なんだよな

ドラゴンボール改★二十二星球
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1240707362/

>>931
最近意味もわからず使ってる人が多いよねｗ
ただの罵倒文句とでも思ってるのか

ガキの頃むしろバトルシーン以外が楽しみだった。

ピッコロ腐女子多いな…

今ワンピース見てたら普通に首チョンパやってんな
フリーザとかゲロとかの規制大丈夫なんじゃね？

今のゆとりは数年前の厨房みたいなもんだ

なんかサイヤ人来るまで結構ありそうだな
来週は悟飯が大猿になるとこだし
意外にアニオリ残ってるからつめし達の天界での修業やるんじゃないか？

規制か
おぼっちゃまくんとかダメなのかな今？
だが銀魂やってるし・・・

ワンピースなんか見るな漫画だけにしなさい！

ID:iGyX6wUnは間違いを指摘されてるのにムキになってるな。
それにレスをする方もだが

>>938
同意。だから免許取りに行く話とか、ハイスクール編のグレートサイヤマンが
街で起こったトラブルを解決する話とかそういうの好きだった。

本筋のバトルは凄い引き伸ばしてたからね。

>>906
それ俺もそう思った
あ、規制緩くなったのか。って思ったらやっぱり青痣はそのままだし
大体青痣できるとあんなに血が出るのかと
なにやら中途半端過ぎる

タッチ改が始まった

>>943
トイレット博士からおぼっちゃまくんの頃まで流行ったスカトロドリフギャグは
今の子供には受けない上におぼっちゃまくん自体がバブル時代の金銭感覚への
皮肉だったからな、受けてもおっさんだけ

>>946
ああいう戦士の日常は悪くないよね
地球のために戦ってるけど普段はこんな感じです的な

>>936
スレ立て乙です！

ぶくう術の効果音がポップすぎて浮いてる気がする…
ﾋﾟｮｮﾖﾝって感じが
もっとﾋｭｵｰとかｽｩｰって音がいい

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4751.jpg

原作コミックス新装重版とか、集英社もやりすぎ・・・・

>>952
そんなことしてもさすがに単行本持ってる奴はもう買わないよな
何をターゲットにしてるのか、ただ単に金が余ったから新装らしく作り変えてみたのか・・・

ゆきのふがカスすぎたｗ

>>952
らんまやめぞんみたいなもんだな
しつこいぐらい新装版出してくるし

>>952
…これは改でドラゴンボールを知った奴向けってことなのか？

原作をなぜカットする

どうせなら漫画文庫で出せばいいのに

悟飯の修行がアニオリだから、オールカットしたらあっという間にサイヤ人襲来するな
何人も言ってるけど「食うかっ！」がカットされたのが痛い

鬼太郎のエンマ大王の声も郷里、
DBのエンマ大王の声も郷里。
これはまずいだろ。子供らがエンマの声が例外なくこういう声だと思っちまうぞ。

YAIBAもやってたな＞新装重版

原作カット、アニオリを残すとか訳わからんことしやがって

コンビニコミックでドラゴンボールが出ないのが不思議だな。
（劇場版のアニメコミックスなら出てるけど）

改から知って新装版一巻から買った奴は話全然ちげえ！騙された！
とでも思うのかな

>>960
十年前の鬼太郎ではエンマ大王がバックベアードの声で
バックベアードが改の亀仙人の声だったんだがｗ

つーか前番組の鬼太郎の声優は20年前の天童ユメコがいた鬼太郎からの
ほぼ流用だから仕方が無いｗ

閻魔様はあの巨体でよく蛇の道制覇できたな

>>963
コンビニ版って完全版が出た漫画は出さないって聞いたけど
幽遊白書が出たな・・・

>>966
若い頃は小さかったんだろう。

>>966
落ちないで歩くの大変そうだ

お前食べる気だな？
食べるか！！のピッコロさんの突っ込みが良かったのに・・・

サタンの声が変わることはなさそうで安心した

クリリンが悩むシーンとラディッツ回想いらなくね？

>>971
出るまで放送が続くのだろうか？ｗｗｗ

原作も前のアニメも見たことなくて改を見始めたんだけど、
死んだ悟空がいきなり緑の神と一緒にいたのがよくわからん。
おれ死んだのに何でこんなとこいんだ？みたいなシーンはもともと無いの？
１年は生き返らせないでくれよって台詞も、なんだか薄情に聞こえるし、そもそも何故悟空がその事を知ってるのかもよくわからない。

>>953
改からのご新規さんが買うんじゃない？
ウチには小学生の息子がいるが、遊びにくる友達は
「ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙが揃ってる！ｳｯﾋｮｫｰ喜！！」って読んで帰る

てか
「悟空はどうしたっぺ」
「し、死んじゃった」
はどこいったんだよ

閻魔の神に言う「お前ギャグのセンスないのう」の言い方がちょっと違ってたような気がした

神様がなんとなくぬらりひょんに見えたｗ

神様は改初登場でも変わらず安定してるな
ブルマの違和感は慣れるんだろうか
ナメック星行ったらブルマ出番多いのに

>>973
その心配はしてなかった・・・

>>974
悟空はものすごい軽い性格。結構薄情

＞おれ死んだのに何でこんなとこいんだ？みたいなシーンはもともと無いの？
ない。

>>974
お前は悟空の言動見て分からないのか

奴はそういう細かいことを一切気にしない天然なんだよ

新背表紙もダブルヤジロベー期待

>>976
そこってアニメオリジナルと差し替えになってなかったっけ？
Zの時点で無いシーンだったと記憶している
勘違いだったらすまん

>>976
それはもうちょい後だろ
来週じゃないか？

>>974
無印見ろよ話しはそれからだ

>>952
ブルマのおっぱいはどうなってるだろう

>>986
いや、改から見た人がいるなら普通に思う疑問だよ
テンポがいいというより、急展開すぎるんだよ

不評気味な今回の改だけどピッコロの「首の骨をへし折るぞ!!」、
「ガタガタ抜かすな！（中略）さっさと服を脱げ！」が聴けて良かった

>>972
はっきり言っていらなかった
ベジータとナッパの出発シーンを入れたほうが良かった

>>976
次回以降言うと思うよ

明らかにブルマの声はかすれてるよな

ワンピースの鶴さんキャラは気にならないのにな

ブルマがスカウターのフタを開くシーン。
何故規格が合うんだ？

DBのブルマ
OPのシャッキー
APのドキンちゃん

たしかにブルマの声はやばいわ

>>952
多分改見た新規向けじゃないの。
これで昔のファンから金取ろうってんならバカすぎる

1000なら汚いボロクズもカット

ベジータが来るまで3話くらいかな

1000ならブルマはベジータの嫁

つまらない奴だ↓

うんこ

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