スレイヤーズEVOLUTION-R 竜破斬51発目
●STAFF 原作:神坂一、あらいずみるい (富士見書房・ファンタジア文庫) 監督:渡部高志 シリーズ構成:高山治郎 キャラクター原案:あらいずみるい キャラクターデザイン:宮田奈保美 アニメーション制作:J.C.STAFF ●CAST リナ=インバース:林原めぐみ ガウリイ=ガブリエフ:松本保典 ゼルガディス=グレイワーズ:緑川光 アメリア=ウィル=テスラ=セイルーン:鈴木真仁 ポコタ:小林由美子 ナーマ:川村万梨阿 獣神官ゼロス:石田彰 赤法師レゾ:子安武人 オゼル:木村はるか ラドック/ズーマ:飛田展男 アベル:岡本信彦 グドゥザ:三石琴乃 デュグルド:平田広明 赤眼の魔王(ルビーアイ)シャブラニグドゥ:郷里大輔 Front breaking 『スレイヤーズ EVOLUTION-R』OP 砂時計 『スレイヤーズEVOLUTION-R』ED JUST BIGUN 『スレイヤーズEVOLUTION-R』最終回(13話)ED (エンドテロップのまま。JUST BEGUN?) Give a reason 『スレイヤーズEVOLUTION-R』最終回(13話)挿入歌(スレイヤーズNEXT OP) 歌:林原めぐみ
リメイクらしいが初めて見たんだけど結構面白かった。 主役の人どっかで聞いたことあると思ったら、コナンの灰原やエヴァの綾波の人なんだね。 いつもと違う演技でびっくりした。こういう元気なキャラも意外と似合うね。
>>5 林原めぐみは元気系が本筋の得意演技なんだがな
ネタでしょ
久々に見たな5のセリフ
1おつ。
せめて前スレうめようぜ
前スレ埋まりました。
設定的に完全版はどうやっても制御できないものなのに酷い って言うか不完全版でいいでしょ 竜破斬でエネルギーを失って自壊する程度の雑魚になってるのだから それと黒魔術はどれも強制的に借りるんじゃなくて 承認申請が通って初めて力が借りられるものなのに 勝手に借りられるようにすんなよ…
A. L様は疲れてたしめんどいからそのまま帰った
アニメ2に移動する前に落ちそうだな
>>5 リメイクじゃなくてシリーズの続編なんだ
あと、この主役の人は昔はむしろ元気印のこういうキャラで売ってた人で
綾波や灰原演じた時は今の君の感想と逆の声が多かった
今見た。あそこでGive a Reasenは反則だ。 興奮してストーリーが全然頭に入らないw 最終回にチョイ役で緒方賢一や天野由梨が出ているし、 最後までやりたい放題でしたな
面白かった。 言われれば突っ込み所もあるけど、それはTRYも同じだしw レボはマズかったけど、エボは本当に頑張ったなぁ。満足。
作中でゼロスにあなたはスレイヤーズですねとかタイトル言わせるなw 吹いたじゃんか しかしあなたはってリナ1人に対して言うならスレイヤーじゃないかゼロスよ
ダークスターに重破斬やろうとしてタリスマン封じられてたが 魔王1/7には普通にタリスマン使えるんだな
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/06(月) 22:33:30 ID:BwZntpKm
今見てきた ゼロスの任務無理ありすぎだろwwwww ほんとに魔王の亡霊を滅ぼしたいなら残った腹心全員出てもおかしくないレベル
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/06(月) 22:38:09 ID:qz2FzyI6
いくらなんでもゼロスがシャブを攻撃ってのはなしだろ・・・。 ガーヴもシャブも人間に封印されたけど、ガーヴが混じっちゃったのは 腹心程度だったからで、魔王ともなればそんなことにはならないと 勝手に自己解釈してたんだが間違いだったとは。 そういえばなんでゼロスは「ルビーアイ」って呼ばなかったんだ?
>>23 というか、ガーブとシャブではやられかたに大きな違いがある
ガーブが完全に水竜王によって打ち倒され、人間に転生させられた。つまりNEXTのガーブは半魔半人
でもシャブは七等分されて人間の中に封じられただけで、別に転生などさせられていない。
そのため、そもそもシャブが反旗を翻すことなんてありえない。
L様が降臨なされなかったのは、作者をあとがき中でフルボッコにしている途中だったからだよ で、後日そのせいでアニメに出られなかったことに憤慨してまた作者をボコる、と・・・
結局ナーマちゃんはどうなったんだ? 最後ピンチに颯爽と現れてリナと協力でもするのかと思ったら見事にスルーw
デュクリスがやって来てポコタを助けるかと思いましたが あれではもどる本体もなくなってしまたでしょうね。
完全版なのが納得いかない。 リナがNEXTで世界かガウリイかという展開や、 TRYでいちかばちかギガスレをって悩んでたのはなんだったのかと。 完全版普通に制御できちゃうんじゃ撃ちたい放題じゃん。
つまりLさまはNEXTで混沌に帰らないで実はそのままリナの中でガウリィの願いかなえ続けていたんじゃないのw
誰かアイキャッチのキャップうp頼む!!
建物なんかの砕け散り方がNEXT25話を彷彿させてしびれたな アニメーター方々、ホントお疲れ様としか 所で「魔王」ガーブってなんぞ?アレだといるかわからん新規者には ルビーアイと同格に受け取られかねんのだが
キャラスレ行くよろし
>>32 それ思った
ちゃんと魔竜王って言ってもらわないとな
突っ込み所はあったが勢いが勝ったな
>35 北の部下Sおめでとう
L様いなくて大丈夫か?
>>35 ガーヴの下にいるの誰?セーラーマーキュリー?
エリス
エリスあんなんだったっけ・・・d
何回見てもタフォーラシアの国民で吹くなw 一体どんなコンセプト?でキャスティングしてたんだろう
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 00:15:17 ID:28SFkRsS
アニメなんだしあまり細かいところまで突っ込んだら負けだ。 リナが勝った。 今はそれでいいじゃないか。 ところでリナの髪の色にツッコミが入らないのは何故なんだ? 原作読んでないけど、もしかしてリナって染めてるのか?
でましたね! ゼロ巣のATフィールド
明らかに破壊の象徴にしか見えないでっかい火の玉を前にして 「国を捨てて逃げろって言うのか!(そうだそうだ!)」という強気な発言はどこから来るのでしょうか。
>>43 力を使い果たしてしまって髪の色まで抜けてしまうんです
原作読んでる人多そうだからあんまりツッコミ無いのかも?
初めて知ったぜ…。 原作読もうかな。漫画喫茶に置いてあるかな? 個人的には吐血してるシーンがしっかり描かれてたり、アイキャッチに歴代キャラが総出演してくれたのが非常に嬉しかった。 内容は賛否あれど、作り手からこれだけ愛されてる作品って今時あまりない気がする。 でも続編やるならまたTRY路線にして欲しいな。 リナ、ゼル、アメリア、ガウリィの4人だとどーしても会話がワンパになっちまう。
ポコタとナーマがいたからTRY路線みたいなものでは?
従者Aも 従者A 真殿光昭 タフォーラシア国民A 小西克幸 タフォーラシア国民B 秋元羊介 タフォーラシア国民C 緒方賢一 タフォーラシア国民D 白石稔 タフォーラシア国民E 天野由梨 タフォーラシア国民F 山本麻里安 予算余ったのか?w
>>48 ぜひ原作読んでみて!
ラノベとはいえ小説だからブコフで買って自宅で読むのがお得かと
アメリアの腕がボキッグシャッってなるシーンは凄かった 美少女があそこまでズタボロにされるのも珍しい
どうせなら、勢いで原作の続編作ってくんないかなぁ
>>50 これだけガヤみたいな役ににお金が掛けられるのなら今回のプロジェクトは黒字になったのかな
AT-Xのコンテンツ用に買い上げられたならどっこいどっこいじゃないかとは思うけど、レボのDVD 売上考えるとエボリューションも厳しいんじゃないかなあ。
リナの髪がギガスレで白くなるのって、アニメ無印にも無かったっけ?
あったような〜なkったような〜でもあったような〜
色々反省点はあるけど、今更グダグダ言ってもしょがあんめ(´・ω・`)
>>56 無印でもあったし、何話か前のその時の回想シーンでもちゃんと白くなってたよ。
反省点はRevoに期待しすぎたことだろ?
けど完全版制御って、過去作含めても最悪の設定崩壊じゃね? なんで不完全版じゃだめだったんだ?
不完全版で倒せなかったら、意味ないからじゃない? エボ面白かったと思うけどなー
エボは面白かったよ
>>61 設定云々じゃなくて、これでアニメ最後だからじゃねーかな
毎度思うんだが、決め球がギガスレイヴしかないのがスレイヤーズのつらいところだな。 たまには合体魔法とか魔法拳でもいいんじゃね? 次回作作るならそのへんもうちょっと練りこんで欲しいな。 あとガウリィさん、たまには剣以外の武器も使ってくれないかな…。 無印の頃から保典ボイスでチェストーいいながら槍振り回してくれるのを期待してる俺ガイル…。
>>これでアニメ最後だからじゃねーかな わかっちゃいるけどグサっとくるw
ドラグスレイブとやらは誰でもバシバシ撃てるものなのか? ぬいぐるみが撃ってたので驚いたw
>>50 キタキタオヤジとセイグラム?が入っとるw
>>64 バトルにもうちょっとバリエーションが欲しいね
小説だと細かい描写や読者の読み返しができるけど、アニメでは派手さ・描き起こしやすさが優先されるし。
演出さんと脚本さんと神坂さんのアイデアに期待しつつ次作が来ることを信じてじっと待つぜ!
>>48 そりゃワンパにもなるさ
ゲストキャラでしかないゼルアメがずっと出ずっぱりなんだから
つべにあげてくれた人ありがとうございました
無印で不完全+光の剣オリジナルでシャブオリジナル1/7を倒した NEXTでは完全+タリスマンでL様降臨 今回のはどう考えてもNEXTと同じギガスレのハズなのにオチが無印っぽくなってるんだよな…
レゾって奴が結局いい奴なのか悪い奴なのか最後までわからなかった 旧作みるか・・・
>>64 TRYの神魔融合魔法とかを極めてほしいね、ジャンプ漫画になりそうだが。
ギガスレイブって創造主そのもののはず・・・・創造主投げつけちゃったよ・・・
虚無の塊を作り出したのって未完成版重破斬だからだよね? だったよね?
完全版制御したってことは二部は無いってことかな
>>74 >創造主投げつけちゃったよ・・・
思わず吹いたw
ギガスレ完全版は完璧にスタッフのミスだろう。
でもまぁアニメ版は前からそういう設定崩壊多いしもうあんまり気にしない。
自分はあれは不完全版だったんだと思い込むことにした。
>>74 創造主の力をほんのちょっと借りたモノでしょ
しかし白髪になったってのに元気だね
前はぶっ倒れて無かったっけ?
あの完全ギガスレはアニメ準拠だろ 原作では普通に制御に失敗するが NEXTではフィブリゾが邪魔しなければ成功も有り得た
終始泣きっぱなしでした。 終わってしまった…。
>>78 完全版は原作でもぎりぎりまで意識も残ってたしアニメでは召喚した時点でリナの意識は
Lさまが願いと引き換えに奪っていたから魔力の消耗とかとは少し違うんじゃないかと思う。
やはりLさま帰ってなかったんじゃない?
NEXTではあんなに人間を守るのを嫌がっていたゼロスがあそこまで精力的にリナを守るとはwww いくら目的のためとはいえ、やっぱり違和感だ
目覚めることのないデュクリスの身体は・・・
>>82 命じられた最終目的のためなら好き嫌いなど関係なく自分も消えようと使命を果たすのが魔族だし。
ところでさ、ギガスレの詠唱が不完全版のそれじゃなかったか? 俺の勘違い? 「渾沌の海に揺蕩いし者」って聞こえたような気がしたんだが・・・・・・
とことん・・だっけ?
>>75 アニメ版ではNEXTの頃から虚無を超小型ブラックホールとして解釈してるから間違いではない
>>79 アニメでも原作でも完全版は人間には制御出来ないって事で答えは出てたはずなんだけどな…
次回作があるとすれば 体の調子が悪い程度で回収するんじゃね?
>>78-79 いあ、ギガは借りるとかじゃなくてL様そのものなんじゃないかな?
「我が意思こそ我が力。我が力こそ我が意思」
「我は混じることなき意思にて、純粋なる力」
我は純粋なる力。
L様の力を借りるってことはL様を呼び出すってことなんだよね。
少なくとも完全版は。
て思ってたけど。
今録画見た。いろいろ突っ込みたいところはあるけど面白かったよ! ラスボス戦はシリーズ中一番燃えたかも。あそこでNEXTのOPくるとは思わなかった。 ギガスレはちょっとお手軽過ぎかとも思ったし、ダブルティルトも欲しかったけど。 あと呪文には最後くらいエフェクトかけてほしかった。 これで終わりなんて寂しい…ルパンみたいに年1回スペシャルやってくれればいいのにw とりあえずDVDは買うよ。
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 06:06:03 ID:pZCdprnu
分かってるんだよ、お母さま。 あなたには、この漫画の原作は狭すぎる。 僕が壊して自由にしてあげるよ。
TRYの方がよかったな
最後あっけ無さ杉だろ ギガ・スレイブおりゃあああ→終わりってw 途中まで面白かったのに、最後の最後であれでは・・
最後のギガ・スレは完全版だろ エフェクトがNEXTのギガスレだったし。原作やNEXTと詠唱を照らし合わせれば確認できるが めんどくさいし ギガスレイブ(L様「私の出番ね」)おりゃああ(L様「え?」)→(部下S「え?」)終わり
>>92 余計なことすんなボケ、とブチ殺されるフラグですねわかります
97 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 07:37:31 ID:Q+2VAegM
不完全ギガスレイブじゃシャブは倒せないんじゃなかったっけ? 光の剣に乗せてやっと勝てるレベルだったような・・・ まあ亡霊だから若干弱かった? もしくはそのままを試したことがなかったから予想より威力があった? 完全版だったら悪夢降臨だから違うし・・・ まあいいか
13話おもしろかったけど疑問もあったな。 結局、魔王はガープみたいに生きることを望む存在じゃなくて滅びを望む存在として蘇ったんだからそれでいいじゃんと思った。 リナがギガスレイブ発動したときにゼロスがリナをじゃましてギガスレイブを失敗させれば亡きフェブリゾの意志を成就できるじゃんと思った。 てかNEXTでギガスレイブを失敗したんじゃなかったっけ?結果はナイトメアに体を乗っ取られただけで済んだんじゃなかったっけか? 細かく考えるとよくわからんかった。
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 08:15:48 ID:pZCdprnu
「自分の意思と力で滅ぼさなければならない そんなことも忘れたのか」 とか倒れながらゼロスがシャブに言ってるよ。 だから、Lを降臨させて世界を滅ぼすとかいう考え方がそもそも間違っているのではないかと。
>>99 魔族も一枚岩じゃないんだよね
フィブはL様でもなんでもこの世界が壊れればいいや派で
獣王やゼロスは自分達で壊すんだ派
それが今回のゼロスの行動の元でしょ
ただ、原作未読派にそこまで伝わっていたかは激しく疑問
せめて戦闘モードに入ってから倒すまで2話くらい使って欲しかったかな そんな悠長に戦ってられる相手じゃないのかもしれんが
1話増やしてシルフィール呼ぶべき。トリプル竜破斬見たかった。 セイルーンから薬届けに来たのが彼女ならよかった。
TRYのデュグラニグドゥみたいに、魔族自らの力とは違う不本意な力で滅びを迎えるのが納得いかなかったんじゃないか。 基本的に魔族の理念ってややこしいし。
>>102 トリプルドラスレいいかも
それにシルフィールは防御魔法使えるし
そういえばアニメじゃリナやゼルアメも防御魔法ぽいの使ってるけど原作じゃ使ってなかった気がするんだよな。
防御になってたのはせいぜい呪文障壁くらいじゃなかったっけ?
この辺は原作とごっちゃにして考えないのが良さげだな
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 09:22:08 ID:qpZBElkB
デュグラニグドゥとボルフィードは、 神と魔が何故戦い続けなければならないかに疑問を持ちL様に反逆した子だから。 で、tryの最終回では、己を高め合うためだと結論。 そのへんが分からずになりふりかまわず滅びたがるおバカは、ならば自分だけ滅びなさいとL様。
ラストでガウリイがレプリカ光の剣を投げ捨てたのも疑問だな
Give a Reasen に泣いた
名曲だよな・・・
シャブちゃんが、あっさり滅ぶのは、アニメでも原作でも一緒だよな もうちょっと魔族の王としての意地を見せて欲しい
で、結局レプリカ光の剣ってポコタはどうやって手に入れた(作った)んだ…? あれもレゾの遺産か…?
L様は空気の読める御方。NEXTでもそうだった
最終話面白くなかった……。 Give a reasonが流れた時は「おお!」と思ったけれど、結局リナにギガスレ撃たせるだけの話になってしまったのが非常に残念。 撃つまでの過程もちょっとお粗末だったかなぁと。 仲間想いの彼女だけど、NEXTであれだけ世界とガウリイと天秤にかけてぎりぎりまで悩みとおし、結果ガウリィを選ぶ覚悟の過程が良かっただけに、今回みたいに流れに流されてぶっ放すのはどうなの……。 最終的にそれしか方法はないとしても、「なにかあるかも」と悪あがきするリナが見たかった。 あとギガスレ打った後の髪の色の説明はほしかったかも。 ガウリイとゼルは知ってるけれど、アメリアとポコタは初めて見たんだから「どうしたのそれ」ぐらい尋ねてほしかった。 スルーする場面じゃないだろう、そこ。 第一タフォーラシアの設定が、かつてのサイラーグの技術を受け継いだ都市かなんかってレヴォで言っていたんだから、レプリカの光の剣作ったポコタも役に立つか判んないけど! とか言って色々自分の作ったものを持ち出してきても良かったのでは? ゼロスの理由も中途半端。 復活前の「人間が魔王の力を振るうのが許せない」の理由でちょっかいかけてくるのは判るんだけど、最終話での正式手順じゃない復活の魔王の亡霊が世界を滅ぼそうとするのは許せないってのは……。 魔族たちは魔王の復活を望んでいたんじゃなかったっけ? 自分の上司のさらに上の人なんだから、亡霊でも構わないはずだ。 色々と設定を生かしきれてないのがどうしても悔やまれる。 そしてこれで本当にお終い的なアイキャッチがまたさらに痛々しい。 一番痛々しかったのは、たぶん出番がどうしようもなかったガウリイだとは思うが……。光の剣にこだわらずとも、片っぱしから見つけた魔剣を振るう→壊れる→見つけてまた振るう→壊れるを繰り返しても良かっただろうにw
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 10:39:19 ID:qpZBElkB
シャブはリナに「金色の夢を見る者」と言ってるな。 つまりL様化してることが分かってるわけだ。 もうバリバリの反逆だ。 消去されて当然のデキソコナイの存在だ。
ガウリイは優遇されてないか? 原作では第二部終盤以外、ボス戦で真っ先にやられることだって多いのに、最後まで立ってるし。 レボではちゃんと見せ場もあった。 出番的に一番痛々しかったのはゼルだろう レゾとの因縁が最終決戦で何ら活かされず。 あのご乱心から何がどうなって悟りに至ったのかわからん。 アメリアは……まあ、セイルーン王女としての役割を果たしたしという話か?うーん。 三人とも、もうちょっとズーマ&グドゥザ&ドゥグルドで頑張って欲しかったな。
フィブリゾが「ひょっとしたら制御しちゃうかもって思ってた」 って言ってたから、完全版の制御も、もしかしたら可能なんじゃなかろうか? 確率はものっそい低そうだけどw
リナたちが初めてタフォーラシアを見つけるシーン(たぶんレボ)で ガウリイがタフォーラシアについて「聞いたことあるけど忘れた」とか言ってたのは伏線でも何でもなかったのか? 光の剣のレプリカを持ってたポコタの出身国を光の剣の所有者だったガウリイが知ってたってのは 絶対なんかあるんだろうと思ってたけどただのギャグシーンだったのか? 誰か教えて下さい
ギガスレを使ったあとリナの髪が白髪になるのは割と有名な話なんだが 突っ込む人多いところみるとわりとそうでもないのかな アニメ無印でもあったんだが
登場人物が誰も突っ込まないので あの呪文を使うと白髪になるものなんだ、くらいに思うかもしれませんね。 某国王妃が革命のさなか極度のストレスで一夜で白髪になったと言われますから、 あの呪文がどれだけすごいものなのかが想像しやすい設定とは思います。 その後、どうやってもとに戻ったのかのほうに興味があります。
>>118 光の剣の伝説の一部として、ガブリエフ家に伝わってた…
かもしれないが本人は覚えてない、という演出かと
要するに、背景を匂わせただけで回収しない伏線の類。
>>115 ごめんね。自分もガウリイは全体的に存在薄かったと思う。
毎度最終回近くだけ焦ってでばらせてる感じなんだよなあ。
そもそもガウリイはゼルとアメリアと同じ扱いじゃないと思うけど…
本編はリナ主人公ガウリイ準主人公だからさ。
アニメはガウリイもリナの仲間その一っていう扱いっぽいから仕方ないんだろうけど。
レボリューションを見てなかったので、AT-Xで放送してるののはレボリューションの再放送と思って視聴してた 全然話が分からんなと思ってたら最新作だったのね。今からレボリューション見ても楽しめるのかな?
>>121 じゃ光の剣のレプリカってのはそこそこ前からあってその話をガウリイも伝え聞いたかもしれんってだけか
ありがとう
ガウリイになんとか出番を、とスタッフが悩んだような感じもしました。 ガウリイ抜きでもストーリーが展開できそうな回が多かったな、という印象はあります。 実際に最終回でリナを護るのに活躍?したのは ほぼゼロス。 しかしガウリイは、アメリア・ゼルガディス・ポコタの想いも総括して リナにギガを唱えさせる決心をさせた。 けっこう美味しいところを持って行った気がします。
ギガスレを撃つ前にリナの目が金色になってるのはL様降臨なのか?
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 12:19:23 ID:qpZBElkB
人間の魂が、神やら魔の魂とぶつかっても意外とこわれんものだな。 リナも大丈夫だったし、レゾも消えてはなかったし、ポコタも消えなかったし、ヴァルガーヴも消えなかったし。
まあ全部ご都合主義で片付くが。原作者が魔族を強くしすぎてしまったために話の展開に 苦労していたのをアニメでは華麗にスルーしまくってるからな。
>>114 そうだよな。
ゼロスもそれでシャブに対抗したんだろう。
SよりL様が上位なんだからゼロスは反逆したことにはならないはず
終わっちまった… 何でこんな寂しいんだろう 色々ツッコミたくなったりスタッフにちょっとばかし腹立てたこともあったけど、なんだかんだでレボエボ好きだったんだろうな…
>>127 ちょっと想像してみました。
・あれだけの超常現象を体験したら
もう何が起こっても驚かない。
・女性に容姿のことを尋ねるのは悪いとおもって遠慮した
・自分の事で精一杯で尋ねるまでに至らなかった
とか。
>・女性に容姿のことを尋ねるのは悪いとおもって遠慮した へこ胸はいいのか・・・w
>>90 不完全版は不完全に呼び出して
完全版は完全に呼び出すと思ってたんだが
確かにw しかし実際の白髪化をみては何かは言いづらいかな、と。 へこ胸は実物を見たわけではないですからからかい文句ですしね(触ってはいましたっけ)。 他人の変化を視界で置けとめても、そのとき言葉に出せない ときってありませんか?自分の事で精一杯のときとか。 まぁ、そんなに熱くなる事でもないですね。 総合的に面白かったからまた新作を期待したいです。
今最終回見た・・・Give a Reasenが流れたあたりで、昔スレイヤーズに 夢中だった頃を思いだして鳥肌がたった。 たしかにこのシリーズ不満もあったけど、今はまた動いているあの4人を 見れた事に感謝。
49スレの奴、預言者か、アニメ制作スタッフかどちらかだろ?
726 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/04/01(水) 18:40:38 ID:/gU95Xck
>>725 負の感情との等価交換だったのか・・・。
一方的にエネルギーもらうだけなら、全国のドラグスレブニストが
空に空撃ちすれば、魔王しおしおになるかと思ったのに・・・。
しかし、ドラグスレイブとか撃ったあとだと負の感情が消費されて、
オナニー後みたいな感じになるんだろうか。
>>126 悲しい表情してたからL様と言って間違いないだろうな
戦闘シーンはザナッファー戦の方が良かったな
役に立たないんだから、ゼルアメさっさと逃げればいいのに。
なんかあっさりまとまっちゃったように思えたのは、やっぱり1話にまとめちゃったからだよな… 最後の最後に詰め込むんなら他に削れるとこがあった気が
142 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 17:27:55 ID:tFXaw2Hs
はぁ、最後の最後まで幼稚で背筋寒くなったわw もうアニメ化するなよ。
>>127 ポコタもアメリアも魔法に長けているから
魔力使い果たしたら髪の色が抜けると言う知識位あったんじゃないか
と言ってみる
>>143 >魔力使い果たしたら髪の色が抜ける
そんな設定ないよな?
誰かアイキャッチ貼ってくれええええ
なんでレゾがイイヒトになってんだよ#
>>144 設定がどうなってるのかは知らんが
無印10話でリナが髪の白くなった理由について
「ちょっと力を使いすぎちゃっただけ」
って言ってるから魔力がなくなる=白髪化だと思ってた
>>144 原作と無印を要確認だな。
その設定しっかりあるから。
>>106 それは新しい剣を見つけるという目標を維持するために捨てたんじゃね?
渡部はほんと才能ないな 設定壊せばだれだって派手に描けるんだよ もうこいつはスレイヤーズに関るな
>>148 ギガスレイブで白髪化するのは知ってるよ。
ただ一般的に「魔道師は魔力を使い果たすと白髪化する」という設定があったのか?(ないだろ?)と聞いたんだよ。
最終話のリナの語りを聞いてると 案外混沌に引きずりこまれる恐怖で白髪化してんのかもよ 気ぃ遣わせると思って曖昧に言ってるだけで もしくは本人にも自覚無いから勝手に解釈してるか
燃え尽きたんだよ・・・・真っ白にな・・
そこいら辺の三流魔道士なら、ファイヤーボールでも白髪化しそうだなー
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 19:01:53 ID:df6sT5xk
>>146 レゾが眼を開けて見たかった世界は、壊れた世界というわけではないから。
だから、眼を開けたいという理由で無茶苦茶やるけど、
かといってシャブに世界を壊させたいわけではないわけで。
ギガスレイブは使用すると金髪になる場合もあるんだよね
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 19:18:39 ID:qeGvxOj1
一般の魔法はプールからバケツで水を汲み、その汲んだ水で魔法を使ってる。 だからどんなにプールキャパシティがでかくてもバケツキャパシティが 小さければたいした魔法はつかえないし、一発でプールキャパシティが底をつくことはない。 一方、ラグナブレード、ギカスレはプールの水をバケツに汲まず、 プールにあるのをねこそぎ使ってる。だからプールキャパシティが一発で完全に底をつく。 だから髪ガ白くなる
壁ガウリイ耐久力高いな ゼルより丈夫じゃねw しかしレボの頃からグリリバが「久々にラ・ティルトしたい」っつってたのに結局その機会はなかったな タマゴ頭にやっても良かったんだろうけど、あいつくらいだと当たったら滅んじゃうしな
エリス小せえうえにどこ向いてんだよorz あとカンヅェル・マゼンダがいるのに 、 セイグラム・エルロゴス・尻ウスはいないんだな。
ガウリィ「リナも故郷が恋しくなったかぁ?」 リナ「まだ故郷に帰るのは早いわねぇ、ガウリィの剣も探さなきゃなんないし-----・・・・・ かわってギガスレイブの爆心地--------------- ????「たいした奴らだ・・・そしておまえもなゼロス」 ゼロス「もったいなきお言葉・・・・ルビーアイ様・・・」 ドン!!!! ルビーアイの手にはポセル王子が抱かれていた ルビーアイ「亡霊とはいえ無様な姿を見せたな、許せ。」 ゼロス「い・・・いえ・・・恐れ入ります(汗」 ルビーアイ「ククだがこれで」ズリュ、ポセル王子の体から魂を抜き出すルビーアイ ルビーアイ「あと五つ!」
????「たいした奴なのはおまえたちだよ」 ルビーアイ「ほう・・・スィーフィードナイトか。」 ゼロス「!!これが噂に聞く・・・なんという神気」 ルナ「まさか復活していたとは・・・北の魔王!!」 ゼロス「いつまでも水竜王の封印なぞに縛られている我が君ではありませんよ」 ルビーアイ「どうした?そんなに神気をむきだしにして・・・我を倒しにでもきたか?フフフ」 ルナ「まさか。・・・・今日来たのは・・・挨拶みたいなものよ。自分が戦う相手を見ておきたかった・・・ 魔王シャヴラニグドゥが出てきたならば私が相手をしなければならないのはまったくもって自然な事。」 ルビーアイ「そうか。フフフ覚悟はできている様だな。早いところ竜王共と融合する事だ・・・おまえが・・・新たな神となるのだ! それがスィーフィードの魂と記憶を受け継ぐおまえの運命(さだめ)だ」 ルナ「・・・・・・・・」 ルビーアイ「さて・・・行くとするかゼロス」 ゼロス「いいのですか?ここでしとめては?」 ルビーアイ「魔族の滅びは己の意思と力で成し得るもの・・・そうだろう?」 ゼロス「恐れ入りますw」 ルビーアイ「ではな。楽しみにしているぞ」 ルナ「・・・リナ・・・・私は・・・」 To Be Continued⇒スレイヤーズFINALへと続く・・・・ と、いう夢を見た。
今見た。ポコタちょっと切ないキャラだったな… ラストバトルが詰め込まれてて、ギガスレをあっさり使いすぎてる感じはしたがいい終わり方だった! てかスタッフはあんな熱いバトルシーンができるならレボの時から見せてくれw
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 19:50:24 ID:fG2L897J
>>158 パツキンになるのは、L様が降臨した場合だ
序盤見てて、見るのやめて、最後の2話見たんだけど、ナーマってどうなったの
ゼロスってさぁ・・・ NEXTでガーヴにフルボッコ TRYで隠したのバルガーブにザックリやられ、フィリアに庇われる EVO、2話にわたってシャブにフルボッコ。壁役としてリナに依存する。 めちゃめちゃ強いって設定の割に、やられまくりじゃね? つか、ゼロスの上司が大変な任務を任せすぎなのかな?
>>167 ぢゃあ、リナとナーガ本体は再会してないのか。
チョイ役だったんだな
×隠した ○格下 ね。
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 20:20:58 ID:krtK6UK8
やられる回数はリナ達より少ないけど、やられると毎回ずたぼろv ゼロスをやれる相手が限られてて相手との力の差も大きいからだけど ズーマをあっさりやったゼロスをレゾが圧倒することでレゾの強さが際立って 良かった。いい咬ませ犬vvvv
とはいえ
>>35 に本体と鎧と両方載ってるという優遇
いい最終回だと思うけど、完全版ギガスレイブ詠唱の時にL様のシルエットか何かを出して欲しかったな。 そうすえば、L様がきまぐれかもしれないけどリナの純粋な想いに応えて、力を貸してくれたという風に解釈も出来るのに。
最後ナーガでてほしかったな ギガスレイブ撃つか迷ってるよきにナーガ出現 少しジャレあってから合体魔法、詠唱中にGiveareasonかかる 吹っ飛ばしてリナとナーガがジャレあって終わり。 でよかったのに
フィブの時はギガスレ不完全版を撃ってすぐに完全版を撃とうとしたから 流石に2回目は術の制御に失敗してL様降臨したんじゃね
今見たけどまじ楽しかったわー 2部のアニメ化は無いのかな。 ゼロスの「スレイヤーズと呼ぶに相応しい」って台詞が シリーズを総括しちゃった感じだからなあ
って今書いてて気付いたけどスレイヤーズって複数人の事じゃんw 原作だとリナ&ガウリイだったな
今回のギガスレは完全版でしたね。これは間違いない。 目が黄金色になって金色の魔王(L様)が光臨してたけど、 リナは完全に乗っ取られず、リナの魂とL様が混在した形になっていた。 そして、リナの意識が保てる間にL様を外に開放(ギガスレイブ)! こんな感じだよね?・・・間違ってたらごめんなさい。
180 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 21:16:31 ID:krtK6UK8
原作で言ってたデモン・スレイヤーやそれ系に冠する名前は全部リナオンリー ゼロスが言ってたのはズ言ってるからガウアメゼルも入ってるだろうけど 原作の場合デモンスレイヤーってきいてゼルアメは仕方なくてもガウリイ入れてあげて と思った
アメリアって、全然シャブやレゾと因縁が無くて空気だったよね。 最後に良い台詞も全く言わなかったし。 せめて、レゾにおっぱいでも見せてやればよかったんだ。
>>181 ここから先は一歩も逝かせない!(`・ω・´)はどうした
ジャムプ的で非常に燃えたぞ
>>180 見直したけど
ゼロス「貴方(リナ)はまさしくスレイヤーズと呼ぶに相応しい」
って言ってたよ
原作だと
名前忘れたけどエルフの女が
リナ&ガウリイの事を「貴方達凄いわ、デモンスレイヤーズと言ったとこね・・・」
って言ってなかったっけ?
>>181 無印のメギドフレアの回が懐かしいわ
今見たがGive a reasonで震えがきた。実にいい最終回だった
勘違いしている人が何人かいるようだが 髪が銀髪化するのは重破斬特有の現象じゃない。 作中に出ている魔法で重破斬だけが、術者のプールキャパの魔力を根こそぎ全部持っていってしまうから 結果として術者の髪が銀髪化する。 もし仮に重破斬みたいにプールキャパの魔力を全部持っていく魔法が他にもあれば、同様の現象が起きる。 今の所、作中にはそういった魔法は重破斬しか存在してないから、重破斬以外では起きないというのはある意味正しいが 「魔力を使い果たしたら髪の色が抜けるという設定は無い」というのは間違い。 魔力を使い果たす魔法が現時点で重破斬しかないだけの事。 もし原作者の会報誌持っている人がいれば確認してみてほしい 原作者のインタビューでしっかり書かれてるから。
>>180 原作の「デモン・スレイヤーズ」はリナとガウリイ二人合わせての称号だぞ?
別にリナオンリーではないんだが…
(原作だけだと解りづらいのかな)
最後に顔見せなくていいから鎧の兜抱えた巨乳の魔道士の姿出してほしかった。
スレイヤーズは原作者があちこちで裏設定や小ネタをばらまいているから 「そんな設定はない」とは迂闊に言えないな すべてを網羅してる自信のあるやつはそう居ないだろう ただ、それは本当に裏設定であり、たまたま発露された作者の脳内であるから 原作中で表記されたこと以上のことは勘違いとは言ってやるな でないと話題を切り出すのにいちいちハラハラする。
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 21:53:47 ID:l4EelsVH
今回のシリーズはおまけみたいなものだから あまり突っ込んじゃいけないのかも試練が・・・。 そもそも設定に無理がありすぎだろ。 精神生命体であるはずの魔王に魂だの亡霊だの言ってるんだもん。
「おまけ」で見逃すには いろんな設定を根本から揺るがしすぎる
>>188 すまん、以後自重する。
確かに裏設定になるんだろうけど
ただ、上の議論読んでいて、なんか断定的な書き込みされていたから
どうしても書き込みたくなったんで…
以後気をつける。
ブラスターのスレイヤーズ部分だけ何かに収録されないものかな…
延期が続いてるスレイヤーズりーでぃんぐに、ブラスター関連のネタが載っていれば
最高なんだけど。
ひとまず原作(本編、すぺしゃる),アニメ(TV、OVA,劇場版)細かい設定を再びフォローしておきたくなった。 また原作読んでみるか こうして俺のスレイヤーズとの関わりはまだまだ続く...
何か細かい論争してるようだがアニメ版と原作版を一緒に考えなければいいだけでは。多少の無茶もアニメ版ならいいかと気軽に楽しめばいい話しで
ていうか、原作の1巻にあるよね。銀髪のリナ見て絶句するガウリイにリナが説明するシーン。 「生体エネルギーの使いすぎによって引き起こされる現象」て書いてあるけど。
最終話見たけど面白かった! 最近のアニメでいちばん面白かったよスレイヤーズは 原作も読んだことないし過去のシリーズもはっきり覚えてないけど いろいろ余計なこと考えずにアニメらしいアニメとして素直に楽しめた こうゆう面白いアニメを日5とかの全国ネットでやってくれよ
でも、マツゲは黒いままだった! じゃあ下の毛は!えっパイパ・・・(;゙゚'ω゚'):グフゥ
ギガスレイブ完全版 金髪バージョン→制御した瞬間に術者の命がなくなる 白髪バージョン→完全版を完全制御 制御失敗の場合は世界が混沌に帰る
ギガスレイブ完全版 金髪バージョン→超サイヤ人 白髪バージョン→元気玉
>>192 とりあえず、もし入手出来るなら
えんさいくろぺでぃあスレイヤーズ(刊行時期が時期なので本編全部フォロー出来てないけど)と
スレイヤーズすぺしゃる8巻「恐るべき未来」収録の超巨大あとがきは必須かな。
(スレイヤーズせれくと4巻にも加筆分が収録されるけど、まだ発売されてないんで…出たら、せれくと版の方が加筆されてる分そっちの方が情報量はあるかと)
ふむう… まだ最終回視聴してないが、今回のギガスレのL様って 要は義仲漫画版みたいな感じになったのか?
DVDワクテカしながら待ってる人間が スレ読んでて思ったんだけど 魔族って矛盾とか抱えて存在し続けるより 自分と世界の滅びを望む存在だよね。 その王たるものが亡霊とか中途半端な 状況で復活しちゃうのってやっぱ良くないってことなのか?
>>185 今更かもしれんがテンプレにQAがあったらよかったのに・・・ね
けど、白髪化ってブラスター設定だけじゃなくて、 原作一巻や無印でも理由かかれてたはずだし、 PSのゲームでも魔力吸い上げられすぎて白髪ネタあったから、 そんな設定ありえないって言えるレベルの裏設定じゃない気がするんだが。
>>201 魔王がガーヴみたいになっちゃったら大変だからね
>>195 とりあえず、DVD売上5万いかないと無理だろうね。
この監督にそんなクオリティー見込めないだろうけど。
まあちょっと疑問なのは獣王がゼロスだけに魔王の亡霊退治をやらせようとしたこと ゼロスだけじゃ役不足な気がする リナに一番近しい魔族とはいえ亡霊シャブからリナ達を護り切れると思ったのだろうか?
何度みてもアニメ版はドラゴンボールとかぶります
とりあえず、北米版DVDでたら買う!
この場合、 役不足→× 力不足→○ ゆとりかな。
日5だのDVD5万だの、所詮ラノべ原作じゃ 当時の人気を持ってしても厳しいな ハルヒみたいに信者ががっつきそうな超例外は別だが
>>203 つーか無印とかコミックとかで、
「魔法使いすぎた」と自分で言ってるわけだから、
ギガスレイブに限らず魔法使いすぎればそうなるってのを知ってるということ。
わざわざ白髪になる設定を否定する必要はないわな。
>>185 それは魔道士はみな持ってる共通の認識?違うよね?
ポコタはそんな魔法が存在することも知らないわけで。
>>168 ガーヴもシャブラニグドゥもゼロスより格上だからね。ヴァルガーヴは竜神官だからゼロスと互角くらいだけどゼロスが調子に乗りすぎたからってのもあるよね。
>>195 スレイヤーズ 平均視聴率: 9.3%
スレイヤーズNEXT 平均視聴率: 7.9%
スレイヤーズTRY 平均視聴率:6.6%
今やってこれだけの数字叩き出せたら神だろw
ちなみに
新世紀エヴァンゲリオン
平均視聴率: 7.1%
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/07(火) 22:46:40 ID:tvx6MjB4
スレイヤーズの恐ろしいところは、依頼料が貰えなかったという理由で 人のプライベートビーチにギガスレイブを使ったりするところにあるw しかも、本編の方で伏線も張られてますw
そういや、ゼロスか誰かが「魔王ガーヴ」って言ってたけど、 アレって「魔竜王ガーヴ」の間違いだよなw
>>216 ギアスよりも視聴率が上だなんて……
そういえば、挿入歌で流れた曲もらき☆すたのOP曲よりも売り上げがあったよな
>>216 正直今EVAと比較するのは、あちらさんに失礼だ。
スタチャの二枚看板だったのは、10年以上も前なんだぜw
>>220 昔の視聴率だから良いんでない?
EVAが盛り上がった時の様子をリアルで知ってたら、同じ頃だったんだですむし、
知らなくても、そうだったんだと思うくらいだろうから。
>>216 エヴァは正月時期の朝移動放送で一回だけガクッと視聴率が落ちたんじゃなかったかな。実際は似たようなもんだと思うよ
>>214 『生体エネルギーを使いすぎたら白髪化する』というのは設定としてあるし、
無印以外(ゲームとか)でも使われてる。
その知識を魔道士が持っててもおかしくない
ポコタはかなり魔道に長けてるし、魔王を倒せるすごい呪文なんだから、
そういう現象が起こったのだろうと理解できてもおかしくない
というか、あそこで一々驚いてたら話の流れが悪くなるんじゃないか?
自分の心配してる人の前に無事な姿を見せて、いきなり「お前なんで白髪?!」じゃ、空気読めてない。
>>159 と、リナは解釈しているが
実際のところ重破斬以外の魔術で髪が白くなる現象は起こらないと作者がコメントしてる
>>180 原作はリナとガウリイで「魔を滅するものたち」(デモン・スレイヤーズ)という伝説のコンビになるという設定だけどな
>>185 勘違いしてるのはお前だ
BLASTERにてきっちり「重破斬だけの現象」と書かれてるから
>>194 リナはそう解釈してるだけ
リナ「アンタの国救うためにこんなんなったんだから、アタシの髪の色の心配しろや!」 ポコタ「たかが髪の色だろボケェ。そんなことよりも俺の腕耳がもげていることを心配しろや!カス」 お互いどっちが先に気にかけるかで、鬩ぎあっていた。
というか、リナやポコタがどう認識してるかがキャラの反応として大事なんじゃないか? キャラの認識できない裏設定より、魔道士協会の通説がどうなってるかの方が鍵なんじゃないか。
>>226 元ネタは分からんがグルグルのククリの声で再生された
魔道士協会の人は、ギガスレイブなんて誰も知らない。
完全版ギガスレ撃てたのってレゾ→赤目魔王→タリスマン→リナって形で力が流れ込んだとかそんな感じ? それとも単純に旅してて能力が上がったから?
知らない魔道士の第一印象 ドラゴンをスレイブするから、ドラグスレイブだろwww ギガスレイブってなんだよ、ギガンテスでもスレイブすんのかよwwww 腹いてええ・・・テラ痛恨の一撃wwwww
竜破斬が最強の魔法として認識されていて、神聖魔法なんて想像もつかないんだよね? あの世界の最大の”力の源”はルビーアイシャブラニグドゥでしょ? 「それ以上の力を借りた呪文があれば生体エネルギーを使い果たし白髪化することもありうる」などという推論が生まれる(しかも共通認識になる)とは思えないがなあ。 ”魔王以上の存在”なんて思い描けないだろう。
あーごめん、 ”魔王以上の存在”の力を借りるなんて思い描けないだろう。
>>230 NEXTと違って敵の横槍が入らなかった
あとは想いの力
「何の力借りてるかは知らんが、人の限界まで魔力を食う魔法を使ったんだろう」 という想像は可能だと思う。
リナが魔王を倒したことを知ってるし、リナに発破をかけた言葉は、 リナだけが魔王を倒せる方法があると知っての言葉だった。 ポコタは魔道士としてかなりのレベルだから、ドラスレなんか目じゃない とんでもない呪文なんだろう位の推測はついてるはずだと思う。
>>233 神聖魔術が想像も付かないのは原作な
アニメではフィリアという実例がいたりして神聖魔術はちゃんとリナたちも認識してる
あとさりげなくレゾも神聖魔術使ってたけど
>>239 魔王滅ぼしたり腹心に利用されたり異世界の魔王追っ払ったりするリナじゃなくて、一般魔道士レベル(ポコタ視点)での話。
アニメでも想像付かないと思うが。
>>240 ジラス砲とか火薬技術の伝播がある以上、ある程度魔導技術の往来もあると考える方が妥当だけどな
特に神聖魔術なんてセンセーショナルな技術の存在は一気に広まるよ
ぶっちゃけ、ドラグスレイブ並みの爆弾を大量に作れるジラス最強。 今回、リナはドラグスレイブ連射でかなりへばっていたもんな。 体力は休めば休んだだけ貯えられるというわけじゃないけど、 爆弾は時間をかければいくらでもストックできるからね。 しかも、無属性攻撃だからシャブにも効くわけだよね?
時代はL・O・V・E
リナが海岸にギガスレ撃つ時に ナーガが呪文の正体察した描写無かったっけ?
>>243 あぁ、そうか。
でも、純精神体なのに逆に物を壊すことができるって矛盾しないのかな?
一方向からしか作用しないって、なんかおかしくね?
幽霊には物理攻撃は効かないが、幽霊も物を動かしたりはできない
っていうなら、わかるけどさ。
>>239 フィリアが使ったのはリナの知らない呪文、であって神聖魔術という認識じゃなかったろ
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 00:08:40 ID:X0yCJMiJ
>>247 純魔族は本体がアストラルサイドにある。
具現化してるのは根性でやってるだけ、
ただし、具現化されたそれは、本体とはことなる
器が傷つくだけで、精神が傷つくわけではない
精神にダメージなければ、器は何度でも
再生できる
250 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 00:10:32 ID:X0yCJMiJ
逆にいうと精神攻撃をすればいいわけだから、 魔族には 爆弾で攻撃するより 「お前のかぁーちゃんでーべぇそ」 みたいな悪口の方がダメージをうける可能性が高いw
>>247 いや実際そうなんだわ
ただ魔族はあまりにも強い存在なので精神世界から物理世界に干渉が出来る
逆に物理世界の住人だって強い精神力さえあれば精神世界の存在にダイレクトで攻撃が出来るけど
人間は種族としてそこまで強い精神力はもてないのでそれは出来ない
竜とかエルフとかは人間よりも遥かに強い精神力を持ってるし精神世界面を知覚できる分
魔族に対してかなり強く攻撃できる
まあ基本スペックが圧倒的に魔族>>>>>竜とかだから精神世界面からの直接攻撃が解禁されると即死するんだが
>>248 アメリアが「神聖魔術、セイルーンでは失われてしまった技術」と言ってるよ
>>250 無印でリナにもかなり効いていたようなw
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 00:13:50 ID:98YQ4sqh
>>251 人間相手に精神世界からダイレクトアタックは無理なんだっけ。
本気出さないと人間に勝てねぇのかよプギャーみたいな感じで。
>>251 ものすごい精神攻撃なら、物理世界に干渉できる。
ならば
ものすごく強い物理攻撃なら、精神世界に干渉できる。
にはならないの?
>>255 だから一応物理攻撃でもちょこっとは精神生命体にダメージ当たるよ
幽霊は人間の背中にくっつけるけど、人間は幽霊の背中にくっつけないだろ? 例えとして浮かぶのがこれくらいで申し訳ないが。
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 00:31:09 ID:X0yCJMiJ
>>255 ものっそい根性で精神力で本来実態ないものを実体化→物理世界を攻撃
ちなみに実体化してるのは器だけなので、本体はやっぱり精神状態
ものっそい物理攻撃→強くても物理攻撃は物理攻撃、精神攻撃に変換
してるわけではないので、精神にはノーダメージ
>>256 そっか、じゃあ今回のシャブ様が当たり一面を溶岩まみれにした物理攻撃よりも
精神攻撃ははるかにものすごいんだな。ただ、ビジュアル的に表現できないだけで。
>>257 霊感ある人なら、こっちからストーキングすることもできるかもしれない。
>>258 なんで、精神→物理への一方的な変換しかできないんだろうな。
電気でお湯は沸かせるけど、お湯で電気は起こせないみたいな
おかしな話だと思うんだよ。
260 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 00:43:22 ID:X0yCJMiJ
>>259 電気(精神力)→電熱線(呪文)→熱(炎の矢・物理)
ていうプロセスが発見されてるから精神から物理の変換はできる。
逆のプロセスが発見されれば物理→精神の変換も出来るようになるかもしれんけど、
精神攻撃はあんまり需要のある技術じゃないし、なかなか開発もされないんでね?
人間でも根性や意思力がある人なら、 武器が釣竿でも「滅びろ」や「氏ね」と強く思いながら魔族殴ったら、 多少なりともダメージを伝えることはできるよ。 ただ魔族の精神世界面での力が強すぎて、 何らかの力で増幅させるかそれこそ魔法を使わないと致命傷を与えられないだけで。 また高位になればなるほど力も強くなるから、人間くらいの容量の魔法じゃ効かなくなってくるけど。
>>260 すげえなw
「精神力がある奴=根性のある奴」はあながち間違いじゃないw
>>261 なるほど、まだ変換プロセスが発見されてないとかなら納得できる。
>>262 それは精神攻撃→精神攻撃じゃね?
アクションが違うだけで。
>>261 それは精霊魔法のフレアアローとかの事?
あれは、精霊の力を借りて炎やらを具現化してるだけで、精神を呪文で物質化してるわけじゃないんじゃないか?
スレイヤーズR 初見専用質問スレット
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1215279606/112+116+117 http://changi.2ch.net/anime4vip/kako/1215/12152/1215279606.html > 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2008/07/12(土) 23:03:09 ID:+33atsDk0
> 精霊魔術と
> 腹心クラスの力を借りない黒魔法の
> 区別がつきません。
> どちらもアストラルサイドから力を引き出す魔法なんですよね?
>
> 獄炎招(アビス・フレア)は炎を放つ黒魔術
> 火炎球(ファイアー・ボール)は炎を放つ精霊魔術
> 例えばこの違いはなんでしょうか。
> ここで聞きたいのは魔法としての具体的な効果の違いではなく、性質的な違いです。
>
> 116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 23:45:15 ID:ifuNX2XX0
>
>>112 > 本編5巻参照
> 例に出てる二種の魔法で説明すると
> 精霊魔術は精神世界面から力を取り出し「火を起こして」、攻撃に火を使う
> 黒魔術は精神世界面から力を取り出して攻撃し、攻撃した残りの力が「結果として火を起こして物質界に顔を出す」
>
> という違い
>
> 117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/12(土) 23:52:20 ID:S5AhNoF00
>
>>112 > 簡単に言うと
> アビスフレアの炎は見た目が炎なだけ。
> たぶん回りのものに引火したりはしないと思う。
> ファイヤーボールは実際に炎を生み出してる。
266 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 01:12:16 ID:CVl6mQfs
Give a reasonで泣けたし、色々と思い返して聞いたエンディング曲の歌詞にもうるっときた リナがギガスレ完全版撃ったのも待ちに待ってたから嬉しかった でももっと葛藤の部分をたっぷりやって欲しかったとか ガウリイの活躍やリナとの絆をもっと見たかったりっていうのがある 箇所箇所に総括的な、最後感が漂っているのが切なすぎた・・・ 頼むから、終わらないで欲しい
>>246 蛸の映画後のエピソードを描いたドラマCDにあったかと
>>263 んー、説明が難しいんだが、
ゼロスのキリ攻撃とかは、精神世界面から直接物理世界面へ攻撃をしかけてるわけだから、
物理→物理みたいなものというか、
存在の仕方が魔族と人間と違うから、精神世界面に本体を置いてる魔族が精神世界面で人間の精神にちょっかいだしてみても、
物理世界に本体がある人間にはなんかちょっと気分が悪いな、とか
頭痛がするな、レベルのダメージしかいかないんだ。
まあ、これって例のブラスターとかに出てたはずだから、
普通にアニメ見てる分には出てきてないだろうけど。
>>265 おぉ、こんな設定何だっけか
見てたのが中学〜高校ぐらいの頃だから、流石に忘れてたぜ、thx
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 01:42:48 ID:uU5EiSA5
アメリア「やらせはせん。やらせはせんぞぉぉぉぉぉ!」
ギガスレイブを使うのは原作者に許可取ってるんだろうけど今回で思いっきり価値下げちゃったね。
スレの伸びはええええwwww なにこの勢い
終わったことだし、みんな10年分の思いを乗せて書きたいことはあるでしょうw
主役が最後にたった一発だけ起こした奇跡が そんなに気に入らんのかね? まして続編やるかどうかすら怪しいこの状況で
スレイヤーズ終わらないでほしい・・・
シャブ1/7ってそれぞれに人格あるの?
>>276 ある。原作だとルークのシャブとカタートのシャブが意見の食い違いを起こしてる
>>274 うん、気に入らない
完全版重破斬は制御できないって設定だし
奇跡ならNEXTでもう起こしてる
それ以上に上手くやっちゃうなんてのは面白くない
>>278 シャブを倒せる手段が少ないからしかたがない気もするけどね
気に入らないって… 他の結末って失敗暴走イデオンENDしかないんだが
最終回見た 完全ギガスレやっちゃったか アイキャッチといいgive a reasonといいスレイヤーズ発言といい もう今度こそ次はないっぽいな…
>>268 つか、あの工事現場のコーンみたいな攻撃は物理攻撃なの?
>>276 シャブ・・・滅びたがり
シャブっぺ・・・ 短気で怒りっぽい
シャブっち・・・明るく前向き
シャブりん・・・優しく泣き虫
シャブっこ・・・のんびりさん
シャブさま・・・冷静で賢い
シャブぽん・・・色っぽい
そういや最終回ED曲は前からある曲だったっけ? 初めて聴いたが
>>282 スーパーマリオRPGのオノレンジャーかよw
とタイトルググったら新曲か 林原乙だな
>>281 ガウリイがレプリカ光の剣ポイ捨てした描写からもう光の剣の未練を捨てて次は原作2部のあの剣いきますよともとれなくもない
自分はギガスレ完全版もあちゃーって思ってるけど、 レプリカ光の剣に関して、最後までなにも説明無かったのも気になってる。 一体あれはなんだったんだ。誰がどういう過程で作ったんだ。
>>287 ガウリイが光の剣(のレプリカ)捨てたのは未練がどうこうじゃなくて
単に壊れたから捨てたんじゃないのか?
形を真似てるだけならまだしも、 魔属にも有効だわ剣先飛ばせるわで普通に考えて有り得ない作りだもんなあ しかも最後ガウリイが捨てるし… お前の所有物じゃないだろそれ
そういや借り物じゃねーか てめきちんと返せよww
死亡フラグビンビンだったのに国王よく死ななかったな。
いや別に光の剣もどこぞの人が勝手に人間にも使えるようにしちゃったもんだけどな
はぁ?何でこんな下にあんの?天下のスレイヤーズだぜ? もう一度、いや永遠に続編作ってくれないと困るんdナよ・・ 俺の青春の一部なんだから・・・ なんでいまのゆとりには、この王道展開が理解できないんだ? まいかいネ申展開じゃないと、おもしろいとおもえないのか?乳首やパンチらないともりあがらんのか? アメリアが一人でソノ分はがんばってたろうが・・
>>294 コナン左遷の世の中だ
耐えるしかあるまい
>もう一度、いや永遠に続編作ってくれないと困るんdナよ・・ こんなハゲドウ且つストレートな意見は初めてだよ。 どこか卑屈になっていた自分がはずかすい・・・
>>294 1 原作(本編)はとっくに終わってる
2 西洋風ファンタジー設定はやキャラは最近のマンガやラノベの主流とは言えない
3 声優も最近、人気がある人は出てない
原作が終わっているほうが本当はいいんだけどね。 ベルセルク、クレイモア、絶チル、原作終わってない作品のアニメオリジナルエンディングは いつもウンコウンコウンコウンコだと思う。
魔血玉が壊れなかったことと、剣探しが次回作への救いか。
富野のいうことがよくわかる 最近のキャラじゃ、おマンコなめたくならない 昔のキャラのあのムラムラするほど興奮がない アメリアになんどおせわになったことか・・・・・ 最近のキャラじゃ、お世話になるどころか、妄想すらしない 昔のキャラは、ソノ年のコミケにいってでも、エロ同人を血眼になって探したものだが 最近じゃその気すらおきない・・・ おきたとしても、テイルズアビスのイオンたんだけだ・・・でもありゃ今の作品じゃないし
>>294 ここの過去ログ追えばわかるが、
アメリアがお色気担当に成り下がったことをよく思ってない人は多いよ。
しかたなかったんだ・・・いまどきのやつは、少しでもお色気がないと(゚听)ツマンネっていうし リナじゃ無理だから、仕方なくアメリアにやってもらうことになったんだろう
アメリアはアイドル
>>296 同意w
スタッフについては詳しくないんだが、脚本の高山さんってスレイヤーズのアニメ以外の作品にも関わってる?
ラジオドラマとか…
林原さんに3年後に何か考えてるようなことを言ったらしいが新作アニメじゃないのかな…
>>280 重破斬使わないエンディングを考えろよ
何で一番安直だからこそ使っちゃいけない完全版を使うのか理解できない
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 07:50:59 ID:soHIcPIr
アメリア=男性向けお色気担当 ゼロス=腐女子向けお色気担当 更にゼルも今回は腐向け使用にされて多気がwww
ギガスレイブを撃つと賢者モードになるんですね
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 08:00:53 ID:XJXAIrfR
>>297-298 あ?
トリニティブラッドみたくなりてーんか?
または、タイタニアみたくなりてーんか?
それとも、これからグインサーガみたくなりてーんか?
あ?
>>282 人間には使わない攻撃法例にだしてもどんどん意味不になってくな…
寝ぼけた頭で書き込むもんじゃないな、すまん。
ゼロスの黒いキリは物理世界面で具現化したゼロスの攻撃で、
魔族や竜族相手には目に見えないけど同時に精神世界面も攻撃してるから、あまり例として適切ではなかったと思う。
イラストでも書きながら説明した方がやりやすいんだがなぁ…
とりあえず設定面気になったなら、原作やえんさいくろぺでぃあに手を出すのをオススメする。
同じように約10年ぶりにアニメ化されたマクロス見たあとにこれ見ると正直情けなくなってくる・・・ 基盤の信者数の違い、腐女子や萌えヲタ層開拓に成功、新たなキャラクターやエピソード、 ファンタジー物とSF、プロジェクトの大きさに資金や規模の違い等も確実にあるが、 かたや過去作と世界感を統一し、古参にも嬉しい小ネタや古参じゃないと知らないようなネタを絡めていきながら、 一方は同じシリーズの世界感にも関わらず、前三期とうまく話をからめることもできず、 スルーされたかと思ったら突然説明されたり、 それぞれの話が点と点を繋いで1つの図形に集約していくのではなく、 点々が並んでいてたまに大きな点があるような繋がりの悪さだったり キャラクターの動かし方も、まだマクロスの方が登場人数多いのに それぞれが役割を与えられて動かされていたし 互いにご都合主義な点があっても、その為に伏線を張ることができていたか否かもある スタッフの作品への愛情と力量の差を感じたわ
>>280 なんでそう決めつける?
オタの想像通りの結末と一緒なんてプロとして失格だろ?
原作二部の結末なんて予想出来たか?自分は出来なかったし、だからこそ感動して泣いた。
それがプロの仕事だろ。
こっちは金払って見てんだ。
あんなスレオタならだれもが想像できる結末なんてスタッフの能力低すぎ、もしくはファンなめてると思うやつがいても仕方ないと思うが。
あとドラスレ連発も最終回前にここで話題になったな。
その時は笑い話だったけど真面目にアニメでやったんだ。
残念ながらテレビスタッフの発想が同人レベルと言われても否定できない。
とにかく設定破壊しすぎ。
スレイヤーズの戦闘の面白さは単純な力のぶつかり合いじゃないと思うんだが…
マクロスFにおマンコなめたくなるキャラはいなかった・・・ ソルティと婆じゃ、スレイヤーズと同じような時期の、マクロス7のミレーヌに及ぶわけもない なんでだ?感じ方の違いか? むかし明日のジョー2とか見てて、(゚听)ツマンネとおもってたけど、今見たらすごく面白い 空手バカ一代も面白く感じる スレイヤーズはなんで最後まで、テレ東で、地上波でやらなかったんだ・・・やれなかったんだろうけど ATXなんて、相当なやつしかはいってないだろに せめて銀魂とかの時間にやれればまだいけたかもしれなかった すべてテレ東がわるい!
エヴァもそうだったが マクロスとか畑違いすぎて比べる意味がわからん だいたいアレ続編じゃなくて新作だろ
確かに比べるなら続編で尚且つメインキャラ続投であるアニメと比べるべき それでも無意味だろうけど
やっと最終回見た とりあえず・・・アイキャッチみたらなんか切なくなった
最終回の画質がやたらクオリティ高くておぉ!ってなったのと同時にアニメはこれで終わりかなって何となく思った。 ギガスレ落ちがワンパターンなのは否定しないけど、まあお祭りみたいなもんだろ。 完全版制御だと設定破綻だって言われてるけど、完全版はL様が来ちゃうんじゃないのか? アニメとWikipediaしか見てないから良く知らないけど不完全版って解釈じゃダメなのか?
L様のプライドからして、 たかが亡霊ごときをどつくのもめんどいから、力だけを貸した。
>>288 ポコタ「俺が作った」
って言ってたはず、はじめて会った時に
新しい剣探す必要ねえ
またポコタにつくってもらえよ
「混沌の海よたゆたいし存在」と詠唱してたから今回の完全版か
最後は地上波からも追いやられて、さすがにもう続編は無いだろな。 長いアニメシリーズのほんとの最終回だと思うと感慨深いものがある。
作風や畑違いは2〜3行にも書いたように重々承知 だが、そこで売り上げや面白さ談義がしたいわけではなく、「過去作からの古参ファンを抱える作品」として見た場合、 そういったファンを意識してスタッフは真剣に作っていたのか疑問に思えてきた 一方では古参もニヤニヤする様な設定を持ち込んでくれたり、 大きく世界感破壊をしないようなシナリオや構成を作ってくれた作品があるのに、 今回のスレイは、目的の為に手段が選ばれていないというか、 魔王を倒すということのためだけに、ストーリーの途中経過や設定がおざなりになっているんじゃないかと感じた 過去三部作は、原作との設定の違いはあれども、 アニメとしては2、3つの大きなエピソードが語られながらも、それらもうまく含めて伏線が織り込まれ、 それが面白いか面白くないかは個人の感覚にもよるが、最終的には綺麗にまとまって1つの流れとして完成していたと思う けれど今作は、レボは新規の為に〜ということでまだ酌量の余地もあるが、 どうしても1つの作品の流れとして見ると、途中の繋がりが悪すぎたりフォローが少なかったり 古参の中ですら突っ込んだり叩いたりする様な設定の矛盾が生み出されたりと この監督は自分の為にしか作品を扱ってないんじゃないかと思えてとにかく残念だ 今でも固定のファンがいてくれるのは一体なぜなのか、よく考えて大事に作品を扱ってほしかった
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 11:22:52 ID:RvESXjEv
今回のシリーズを見てると、 同じアニメオリジナルでもTRYの完成度がいかに高かったかがわかる。
え? TRY?
ファルシェスといい、今作といい、 呪文の効力変えちゃうのは原作者公認なのかなぁ…
気に入らないラストだというのはきっとみんなに十分に伝わっただろうから そんな頑張らなくてもいいと思うぜ。 自分もどっちかというとラストに完全重破斬はどうかと思うが、 それを言ったら今回アニメには導入にも展開にも魔族のありようにも どうかと思うところが散見するのでラストの技チョイスがアレでも 最早別にどうでもいい。 自分的には演出は一生懸命見れるラストではあったんで もう満足ということにしておこうと思う。 フォローしようという前提なら、フォローのしようもあるし。 NEXTでL様に肉体を再生されたときに 今後の使用に多少サービスしてもらってたとか。 ぶっちゃけ「Lさまはきまぐれだから」って言われると終了するし。
どうやら全てのものの母は 気まぐれなお方らしい・・・
他はいいけど、やっぱゼロスの行動はね〜よ。 そんなに、「結局は良い奴」キャラクターに収めたいのか? ちゃんと滅びの意思も持って復活してるし、どう見ても完全復活じゃね〜か。 それなのに復活の仕方が通常の手順と違うからダメって・・・7つに分けられて、人間から復活する事自体、通常じゃね〜だろ。
>>328 んな設定NEXT、TRYの時になかった
あと気紛れと制御可不可は別問題だろ
気紛れに制御可能にしたってのは無い
気紛れが出せる状態=リナが制御できてない状態だからな
それよりも、原作の最終話の設定で、己自身が滅びを求めている…だと、原作の後編から出てくる二人のキャラとの感動の最終話はもうアニメでは見れなくなっちゃうのね。 あれ、泣いたのに… 同じ設定、2度使うわけにゃいかんしな。あの男の変わりにレゾって・・・
重破斬 完全版完全制御版が今回で 完全版完全制御後術者死亡で降臨じゃないの?
ゼロスが1番頑張ってたな
もうアニメ化は無さそうだから 完全版でもいいんじゃね?
原作二部ラストは黒歴史として葬られるんじゃないのか? ミリーナが死ななければいいんだし、生き返らしてもいい
なんのための原作二部だよ…
原作二部ってミリーナが完全に死亡するなんて納得いかんのだよね。 だからいらね
結局ポコタはぬいぐるみのまんまか
リナの重破斬使用履歴 不完全版重破斬1回目>どっかの海で使って成功 不完全版重破斬2回目>レゾシャブに使って成功 不完全版重破斬3回目>完全版と思わせておいてフィブに使って成功(しかしフィブは倒せず) 完全版重破斬1回目>不完全版後にフィブに使うが制御失敗でL様降臨 EVOにて 完全版重破斬2回目>レゾシャブに使って成功 前回は立て続けに重破斬使ったんだから失敗したけど(アニメではフィブに邪魔され、原作では単にリナが失敗した) EVOだと完全版1回使っただけだから成功してもいいと思うけどな
>>331 おまいさんの言いたい事は良く分かるし、どっちかというと賛成だが、
アニメ版の設定を決めるのは所詮アニメスタッフだし
今回にあたって設定後付しましたって言われたらどうにもならんよ。
だからこそ気に喰わないのだろうけども。
最終話でGive a Reasonが流れたと聞いて AT-X見れないおれが悔し涙を流しにきた
義仲版Lさまが降臨したと思え
ところでどこかに豪華ゲスト声優陣のまとめは無いのかね
ED行く直前の会話 リナ「親子っていいもんねえ」 ゼル「ああ、そうかもしれんな」 この会話は、ゼルはもうレゾを許したってことでいいのかな?
>>324 えっ、あれこそかなりいい加減でTVシリーズを終了に追いやった…
TRY結構いい加減だったよな
ゼルガディスさんは、人間に戻るのは止めて自分探しの旅に出ました。
あれ? TRYのラストって何使って締めたんだっけ? 記憶が全く無い
アイキャッチの悪役版。 レゾやズーマ、デュクリスといったrevo、evoに登場した連中の扱いが大きいせいで なんだかバランス悪い構図になってるな。 シリーズ最大スケールの悪役であるダークスターの扱いの小ささに泣けた。
ヌンサとか悪役側じゃないんだよねw
>>349 ダークスターの武器そろえて神魔融合魔法とかそんなんだったと思うが
>>331 ギガスレはL様召喚呪文じゃなくてL様という存在そのものだろ
だから「L様の気まぐれ」で術者に1〜∞の力を与えると思うんだけど
>>353 L様の気紛れが起きるのはリナが完全版の制御に失敗してからだよ
アニメで言えば、4期、OVAも映画もあって十分やった作品だけど、終わってほしくない
終・わ・り・は〜し・な・い〜〜〜♪
・ゼロスが味方になる意味がわからん。 自分の意思と力で世界を滅ぼすのが目的って、 フィブリゾがリナのギガスレ使って世界滅ぼすのはいいのか? ・魔王の亡霊を倒すのにゼロス一人?腹心全員でてこい ・ギガスレ完全版かよ ・ギガスレワンパンかよ ・光の剣のレプリカって無理ありすぎ ・最終話に詰め込み過ぎ つっこみどころはあるが勢いが勝ったな
頭の中は疑問符でいっぱいだったけどな
いまいちな最終会だったな もう終わりかよって感じだ もっと無駄なエピソード削り取って 最後をもっと長い話にして欲しかった 詰め込みすぎて駄目になってる 平成うる星やつらの復活最終会を見た気分だ
質問2つ。よければ教えてくだされ ・金色の魔王ってどういう存在なの?神とも魔族とも違うの? ・光の剣のレプリカってどうやって作られたの? しかも魔族にも通用する伝説の剣の力を不完全とはいえ簡単に作れるもんなの?
>>354 いやいや、完全版ギガスレ自体がL様なわけで
制御に失敗しようが成功しようがL様の意思は偏在してるんじゃないの?
・金色の魔王ってどういう存在なの?神とも魔族とも違うの? 神や魔族、そして世界全てを創り出した創造主様 その目的はアニメでは互いが争いあう事によって能力を高めるためらしい 高めてどうするかは知らん ・光の剣のレプリカってどうやって作られたの? ポコタが作ったとか、実はレゾが作ったとか言われてるけど謎 このスレでも製作過程の話が出てくるんじゃないかと待ってたんだが 期待は裏切られた
ダークスターが生み出した5つの武器の一つと同じものを、 人間風情がさらっと作っちゃうんだからねえ。 ゴルンノヴァも堕ちたものだな。
ゼロスがあんなに頑張ってるのにグレータービーストは怠惰だなw まあゼロスとリナの重破斬に信頼があるからだろうけど
ただ最初の方の話で魔法の効かない魔道戦車をポコタが作ってたし 光の剣のレプリカもポコタが作ったって言ってたし タフォーラシアにはポコタとゼロスにしか開ける事が出来ない特別な扉があったりで どうもタフォーラシアには桁外れのとんでもない技術があったのかもしれない そこらへんはキチンと説明が欲しかった
サイラーグの末裔だから。 でアニメスタッフ的には説明できたつもりなのかもしれない
>>366 >サイラーグの末裔
そういやそうだったな
この設定、どこかで活かされたっけ?
>>362 詳細ありがとう
そうなると世界と全ての生物は金色の魔王の掌で踊り続けているといったところかね
じゃあ金色の魔王はどこに存在してるんだとか、
他に超越した存在がいるのかとかそういう話になるとキリがなくなっちゃうなw
レプリカの剣は結局はっきりしないままなのか・・・
あんなすごいもの、ただの人間に作れるのだろうか?
人間ってスレイヤーズの世界じゃホント小さい存在でしょ
魔法だって魔族の力借りて使ってるようだし
L様「!また、私の力を使おうとしているものが居る」 「また、あの娘か」 「まあいいか、好きなように使うがよい」 こんな感じかも
タフォーラシアには異界の魔王ダークスターの力を借りて剣を作る黒魔法でもあったんじゃないか リナがL様の力を借りる呪文を作ったみたいに もうそういうことでいいよ
>>367 A.クレアバイブルの写本があるのは何故?
→Q.サイラーグの末裔だから。
A.レゾが見初めるようなキャパを持った人間(ポコタ)が生まれたのは何故?
→Q.サイラーグの末裔だから。
A.ポコタが光の剣のレプリカを作れたのは何故?
→Q.サイラーグの末裔だから。
Give a Reasonよかったなー そういえば、インスペクターのおっちゃんってゼロスみたいなモンだと思ってたけど違うのか 1期最後でおっちゃん目開いたりめっちゃ怪しかったんだけど
何故レティディウス帝国の末裔じゃだめだったんだろう… 原作設定的にもそっちが有効だろうに
>>372 単なる人間
詳しくは原作ラノベ10巻嫁
実はポコタにも魔王の欠片が・・・とかだったら我慢するが。 レプリカ光の剣はちょっとした骸骨杖だったんだよーーー!とかな。 いや、それでもおかしいとか骸骨杖そういうものじゃないとか分かった上でのネタとして。
ワイザー、未だに逮捕状持ってリナを追い掛け回してるんだよな? 最終回見る限り。 これじゃあただのアホのおっちゃんじゃん。
377 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 15:13:22 ID:lRfJkUGS
皆、鑑賞乙! つっこみどころまんさいだったなw 良かったところ 今回はちゃんと呪文中を時間かせぎなってたところ(乱発してたときはカットされてたけどw) 戦闘途中のGive a reason(燃えたw(溶岩的意味でw) 最終回だけ無駄に派手wwwwwwwwwww ドラグスレイブを唱えているときのめぐさんはまだまだリナ健在だなと思ったww (うねりかたがかっこよかったw) 白髪リナに萌えたw(最初、コナソのジンかとオモタwww) つっこみどころw ・次の話になったら破けた服とかが直ってる都市伝説だがゼロス!服の修繕って程度じゃないぞwww ・ドラグスレイブ要員を1人お忘れでないか!!?ゼロス、ポコタをシャグたんの前に飛ばす前にシルフィ呼んで来いwww ラグナ打てたんじゃねとか思いつつwww ・溶岩に巻き込まれた国民が一番強いと思う件wかなりの人間ほとんど残ってないかw ・微妙になんていうセイントセイヤ?俺に構わずry ・アイキャッチは共通でつっこみところだよなww ・皆、ワイザーはもうでないかと思ったのに最後にちょwおまw
あの可愛い女の子と仲良くなっても・・・ ポコタ可哀想なポコタ
ポコタのお腹がくぱぁ
冗談で逮捕状は重罪のような
NEXTで一時的にゼロスの指揮官になったフィブリゾが「誰の力使ってでも世界を滅ぼしたい」、 本来の上司である獣王とゼロスは「自分達で滅ぼしたい」と意見が違うのはわかってる だからTRY(とエボ)でゼロスが「世界を滅ぼすのは自分達じゃないとやだ」って頑張ってたのもわかる それなのにゼロス(あるいは獣王)の優先順位が 滅ぼしたい・滅びたいと思って復活したシャブ<<制御失敗したら世界を滅ぼしちゃうリナのギガスレ になるのはなんでだぜ? ゼロスは一歩間違えばフィブリゾと同じことをするところだったよな? 戦闘シーンにはwktkしたんだが、冷静に考えるとエボでのゼロスの行動は変だよな
魔族にも制御できない亡霊シャブが世界を滅ぼすのも癪だからじゃね?
完全版ギガスレが失敗しても、L様の一部が降臨するだけだし 世界が滅びる滅びないはL様次第、だからいいんじゃないか? アニメのL様は世界を滅ぼす気はないみたいだしナー まあ、初めての本気ゼロス(アニメ版)が見れたのは貴重だったな
亡霊→アンデット→魔族では無い→魔族以外で滅びの執行は許せん という扱い?
>>384 >>368 魔族わがまますぎるだろww
あれはやだこれはやだ、あれやったら死ぬこれやったら滅びるって制約多いよな
>>385 NEXT時のフィブリゾと違って「ギガスレ=L様降臨」を知ってるから、
L様に任せる分には別にいいのか
リナに託したというよりは判断をL様に委ねたと考えればそれほど矛盾しない、となるか
アンデットの類の生き物って普通にいるよね?あいつらは何者なの?魔族じゃないの?
フィブリゾの計画に反対する奴いなかったんだから、 ギガスレ撃たせるのは魔族の意志とみなしてよくね? TRYで撃とうとした時も、ゼロスはまんざらでない様子
>>390 たぶんゼロスと上司様はどっちに転んでもおいしいんじゃないかな
>>381 多分アレだ
レボの時のように逮捕状をちらつかせてリナを利用して
何かの事件解決をして貰いたいという思惑があるに違いない
>>389 ゼロス達は圧倒的な力を持つ精神生命体の純魔族
一般人には倒すことはほぼ不可能
ゴーストだのアンデッドなんかは単なる雑魚その一なモンスター
訓練つめば一般人でも倒すことは可能
>>377 ゼロスの服は本物じゃないから復元ありでしょ。
本当は魔族は服も背格好も顔も、自由自在なんだから。
アメリアのおっぱいは見えたまんまだったもんな >Revo
396 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 18:48:42 ID:0eSr2QsG
>>390-391 ガーヴとのやりとりで、
「僕もヘルマスターさまの目的を知っておく必要は〜」
とか言ってるから、彼と上司は知らず探ってる模様。
>>383 人間がシャブの力を振りかざすというのが放置できず、
リナに処分させたがってる模様。
同じような感じの理由でザナッファーについても
量産されると困ると言っている。
それからダークスターなんかが来るのも嫌だったから
人間・神・魔族の連合に加わってtryで頑張ったんだな。
「僕はヘルマスター様から何も聞かされて無いんですよ」としか言ってなくね?
原作読んでないんだね
「僕はヘルマスター様から何も聞かされて無いんですよ」 (でも獣王様からは聞いている) 当時読んだとき、「こいつ詐欺師かよwww」って思ったなナツカシス
ところでシャブラニグドゥよりも、ギガスレイブを制御できる人間のほうが魔族にとって危険なんじゃないの?
ギガスレイブは魔族でもどうにもならないものだから、冥王の策略があんな失敗となった今では 積極的に術者を殺すのは二の足を踏むんじゃない? むしろ、おっかなびっくり観察するのが魔族の取るべき道じゃないか? 利用することはあってもね
いやー、完結してスレ盛り上がってるなwよっしゃ! 長編アニメは一応完結、としても、やっぱり短編ギャグアニメシリーズは見たい。 ってことで、いったん原作に戻るけど、スレイヤーズは一生応援し続けるから! 加藤さんにはかなわないが、自分にとってもスレイヤーズは、命、だ。
これからしばらくゼロスくんのお仕事はリナを見守ることになったようだし
唯一の使用者が危険性を1番理解してて、思いきりはいいが慎重さも持ってる上に多用するほど馬鹿じゃない。 魔族からすりゃ下手なちょっかいかけないで、寿命が来るの待ってりゃいいだけだと思う。所詮は人間だし。
>>400 危険だけど、人間の寿命は高々百年なんで
なにもせずほっとくのが一番賢いやりかたなんではなかろうかw
リナに関わる度に魔族や竜族減ってくし…
魔族はむしろリナに協力してもらって魔王復活推進をすればいいかと 人間なんか100年も生きればいい方なんだから、リナが生きている間だけおとなしくしていればいいしね できれば
魔族は金色の魔王の力を使えるリナをただの人間だと思っているのだろうか
今回のゼロスくんお仕事はかなり厳しいものだったと思う。 魔王の見極めと魔王が亡霊だったら人間守ってその人間に魔王を倒させるように仕向けるなんてね。
>>409 海王・覇王の残りの将軍神官っていつ出たんだ?
すぺしゃるのあとがき?本編終了後読んでないからなー。
5スレ行ってたのかヤベー、主人公負けてるがな
海王の部下は漫画の「水竜王」、 覇王の部下の名前は「あとがき」とBLASTER。 そういや海王の部下って、男性型と女性型なんだよな。 リクスファルトが女性型(筋肉質だが)と断言されていた、ということは…
スレイヤーズ _ )> ノ`ソ人ヽ __ r'> ,.へヘー'、 _(ノ 〈 (゚∀゚}ノ| _,r'^ ,、゙ヽ .γji」i」i ヽ 〈○7 〈/=)人y.〉 γハ))ヽ /フ{工} L> <jレД゚jリ> i(^ワ^Li | . .||´ j(゚∀´*レ( <(‘ワ‘レ'ゝ U〕__〔U <'∞'^> /”;;;;;;フつ|| と(_゚'_/○> と(´゚'^(つ {;/ ヽ;;} U==U、 |;|==|;;| || |く__ゝl;;;|、〉 ノく_(jii) |__f|__| ノ|_,|_,| ヽ |;l::l:::l;;ヘ || ,ノ;;;UU;;;ヾ;;ゝ くんUU'゙ゝ し' し' `'UU〜^ヽ <_UUヾ;ゝlj リナ アメリア ガウリィ ゼルガディス ゼロス
__ 〆 ◎Д<さぁ、卵を産め /∈巛 丿 _/( つ つ \ヾ | | | | .∨(_)__)
>>382 呪文は不完全版だったし、完全版はL様降臨のはずだよな
魔族的にはリナが魔王の亡霊を倒してくれれば楽だし ギガスレを暴走させて世界が滅亡してもそれはそれでOKって感じだったのかな やや納得いかない部分もあるが
>>412 マンガの水竜王ってゼロス出てますか?
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 20:37:16 ID:1CtuMYZz
>>415 呪文は完全版をとなえてたぞ
不完全バージョン
混沌の海にたゆたいし 金色なりし闇の王
完全バージョン ←アニメはこっち
混沌の海よ たゆたいし存在(もの) 金色なりし闇の王
>>407 ただのというか、金色の魔王の呪文を使える唯一の人間くらいには意識してるんじゃ?
人を越えたとかじゃなく、人の中ではすごい方、くらいの捉え方くらいかと。
ただ、原作にしろアニメにしろ、冥王の失敗があったあとには手を出しにくいだろうなぁ。
今回は使用して自滅してくれればラッキーとか裏で考えてたりしてw
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 21:53:15 ID:soHIcPIr
>>417 出てない。代わりに海王関連の魔族が出る。
421 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/08(水) 21:53:58 ID:soHIcPIr
>>417 出てない。代わりに海王関連の魔族が出る。
終わりは〜しない〜〜♪ …終わった(´・ω・`)
>>422 あとはEVO-RのDVDの売り上げにかかっている。
売れればOVAぐらいはあるかもしれん。
JUST BIGUNの歌詞も終わらないだのどこまでも続くだの、そんな歌だったよね
最後もスペルミスで終わるのが、スレイクオリティ。
スレイヤーズ最終回のアイキャッチ懐かしいキャラいて涙目wエリスやマルチナまで
終わっちゃったね。 ポコタ、ぬいぐるみにままなんだ… タフォーラシアの魔道技術なら、 人間ポコタのコピーかなんか作って、 割とすぐに人間に戻れたりしないかな。
その場合デュクリスの身体なら空いてるな
あ、トラウマさんどうしているんだろう。 最終回に出てくると思ったのにw
思ったんだけどさ、 レゾの壷があればトラウマからデュクリスの魂抜き出して、元の身体に戻せるんじゃないの?
デュクリスのザナッファーの体は魔法効かないよ?
!!!
アイキャッチ、L様が見当たんない…… 郷里の姉ちゃんやナーガの姿はあったのに。 敵バージョンアイキャッチのハルシフォムの後ろは、氷付け部下Sなのかな? ガーヴの下、ロゴに隠れ気味の黒マントはエリスなのかなぁ〜
ポコタって人形に魂が移ったことで永遠に生き続けられるのかな? それはそうとポコタの親父よ、「目を見れば分りゅ!」とか言っちゃってるけど いやいや全然違うだろwwwって突っ込みはあの場面では無粋というものですかそうですか
親子って良いよね。
>>427 一番手っ取り早いのはキメラマニアのディオルじいさんにコピーホムンクルスを作ってもらって、
それに魂を移すことかな?
タフォーラシアは意外と魔法文化が進んでいそうだから、レゾの壺のレプリカとかも作れそう。
あんな壷、量産したら…w 1個ほしいかも。
結局ナーガはどうしたんだよ・・・だしちゃえばよかったじゃんよ
アイキャッチに後ろ姿だけ出たね
これが光の剣+未完成版だったらアクアばあちゃんが見せた映像通りになったろうな
あっという間の3ヶ月だったな。 レボが終わってエボまで遠すぎると思っていたのが嘘みたいだ。
>>361 完全版は混沌の端末を世界に引き込む魔術だが
制御に失敗して初めてL様が人間を核に具現化するわけで
制御してる間、L様の意思は世界に干渉しない
ただリナでは完全版を制御できないから完全版使用=L様降臨なだけだ
まあ、不完全版でも倒せた気はする。
でも、これでアニメ最後だったらL様を本編に出して欲しかったな。 リナ降臨バージョンもいいが、漫画版みたいな形でのL様の登場でも良かったと思う。
>>444 義仲版降臨をEvoでやると全て台無しだろ
そこまで必然性とか含めて盛り上げられないのは明白だし
これで地上波放送したらまたちょっと盛り上がるんだけどな レボは友達も何人かビデオ録ったりしてみてくれたんだけど エボは地上波じゃないから見れんと嘆いていた・・・orz
447 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 00:49:37 ID:u8BuI3Fy
ネット繋がるパソコンがあれば見れr
そういや虎の体はどうなったんだろ 一人だけ封印されたままか
腐るんじゃないだろうか
ガンダムのように、いつまでも終わる気がしない、今期作品が終わったら、確実に来期がある作品にして欲しい ファンタジーでそういうのないだろ?
そそうだけど、糞さざえとか糞マルコとかつづいてんだから、まああれはジャパ二メーションとは言いがたいが 安心して見れるファンタジーがスレイヤーズナンダ ほかにはないだろ?ロードス島も、エルフを狩るものも終わってるし いまやってるファンタジーってレギオスくらいか? ファンタジーの定着作品は必要だ それはスレイヤーズだけだ
神坂監修でやって欲しいな
>>452 正直その二作品には完敗だろw
スレイファン以外で、スレイのほうがその国民的アニメ二つより上だと思っているやつはいないぜ。
本当にファンタジーが求められているなら、ちゃんとしかるべき作品が出てくるだろうさ。
ロードス島も、エルフも、スレイヤーズも俺の青春だ 指輪物語?ハリポタ?wしらないねwwwあんな紙芝居の糞作品www アニメを素直に見れない屑一般人が見て勝手に発狂してる駄作が・・・ 日本のアニメはモットのうみつで、 すばらしいの物だということがわからんのだよ一般人は 俺ほどの玄人がハリポタとかみるとわロスwwwwゴミでしかない作品だ 指輪物語は多少評価できるが ロードスやスレイヤーズに比べちゃいけないものさ あくまで別物として出ないとな 同じ土台で比べてしまうと、とても実写がアニメにかなうわけないだろ
光の剣はいつから飛び道具にwwww
ポコに返せば修理してくれたんじゃないのかな
>>456 原作ではサイラーグの妖魔の時点からやってるよ
ドラグスレイブの大安売りだな 何発使ったんだ? ラグナブレードは近づかないと意味内の?
スレイヤーズは、もともと既存のファンタジーのパロディから始まってるんだが、 時代の流れか、元ネタを知らない視聴者が多くなってきてるなあ。 まあ、元ネタ知らなくても充分楽しめるようなスレイヤーズのオリジナル要素があるから世界観は安定してるけど。 でも、元ネタ分かった方がより楽しめるし、国民的アニメがなぜ支持されているか 分析してみるのも良いのではないかと。 スレイヤーズファンの世代も広くなったもんだ。
>>459 原作では元々大安売りスペルだったよ
神滅斬は不完全版でもショートソード並の大きさでしかないし
完全版だって一般的な剣の範囲を逸脱するようなサイズじゃない
NEXT以降の神滅斬完全版描写はかなりやり過ぎ
番宣イラストなんかすごいもんね。
砂時計が原作二部に合いすぎる 聴くたびにクリムゾンの妄執とかラスト2巻を思い出す
Give a reasonには感動した 最高のOP曲だ
>>463 ルクミリにぴったりだよなぁ・・・
サビの歌詞とかか15巻終わりの、あのやるせなさにぴったり合う。
ルークミリーナがアニメで見たいな
上の方で不完全版と完全版の議論があったが、そもそも何故不完全版というものが存在するの?
スレイヤーズすぺしゃる 読んだらドラグスレイブの威厳もへったくれもないほど連発
>>467 リナがL様を不完全にしか理解してないまま呪文を作ったから
異界黙示録でしっかりとした理解をしたので完全版が出来た
>>467 スレイヤーズNEXTを見てのお楽しみw
>>467 金色の魔王についての認識がしっかり出来てない時は不完全版しか撃てなかった
最終的には少し詠唱変えて使い分けるようになった>原作は
>>469 要するに呪文を間違っちゃったてへ?ってことですね
>>472 違う
認識が正しくなかったので呪文も正しくなかった
空いてるデュクリスの体にポコタの魂入れればおk。 デュクリスはあの体のまま罪を贖えばいいと思う。
力を借りる対象の知識がしっかりしてないとうまくいかないんだっけかな
呪文の詠唱は個々人で違うのか? 正しく理解した状態で作った詠唱とそうじゃない時に作った詠唱では結果が異なるのか。 勉強になった。d
>>472 完全版は人間が制御できるものではない。結果、暴走して、世界を崩壊しかねない禁呪。
しかし最終回で安易に使用し、そして安易に制御できてしまったというのは、設定崩壊
だという議論。
まあ、力の源が……というのは原作を読むとむちゃぶりが分かる。あとがき的な意味で。
というか、普通に第二部をそのままアニメ化しちゃいけなかったのかな? アメゼルゼロは無理やり追加するとして、 少し地味なところはアニメ的な演出にして。
>>467 ゴールデンドラゴンからリナ宛に以下のようなお知らせが来たから。
ギガスレイブUPDATE!
現在リナ様にご使用頂いているβ版ギガスレイブ0.98に脆弱性が発見されました。
これにより、混沌が暴走し世界が起動しなくなる可能性があります。
今すぐ更新ファイルをクレアバイブルからダウンロードし、
β版ver0.98から、最新のver1.00にアップデートしてください。
ただし、このアップデートはギガスレイブが暴走しないことを約束するものでは
ありません。またアップデート後の一切の責任はリナ様にあります。
詳しくは以下の規約をお読みいただき、同意の上で行ってください。
うんたらかんたら
第二部アニメ化は監督変えてやってほしい
>>475 知識が正しくないと呪文に使う混沌の言葉も不正確になる
魔術の威力は魔力容量以外に呪文の正確さやアレンジによっても変わってくる
不正確な知識で不正確な混沌の言葉だと引き出せる力も半端になる
>>476 違うよ
リナとゼルでは同じ鳩召喚魔術でもアレンジが違うので詠唱する呪文も違ってる
第二部やったら、スレイヤーズ終わっちゃうじゃん(泣) 続編作れなくなるじゃーん!!!!!
神坂一に書き続けてもらえばOK
>>485 原作本編はもう完全に閉じちゃったから二度と書かれないだろ
すぺしゃるとすまっしゅはテレビシリーズ化する必要もないわな
神坂一はスレイヤーズ鹿無理だろ・・ロスとユニバースだっけ?ひどい歴史まで作って消えた糞アニメがあるな
ガウリイとリナのその後は知りたい。結ばれるのか?
鳩が盟友のゼルやん
>>486 そうなのか。
原作は10年以上前にNEXT終了時まで読んだがもう覚えていない
すぺしゃるとかのサイドストーリーは嫌いだからOK
>>488 その辺あえて書かない事で読者の好きに想像して欲しいということらしい
でもなんだかんだいって、神坂センセ気まぐれだからなー。 いまは絶対書いてくれないと思うけど、『その時』が来れば、長編(続きかスピンオフかわからないけど) 書き始めると思ってるから、気長に待ってるよ。 すぺしゃるとすまっしゅこそテレビシリーズ化してほしいんだがw お茶の間で愛される国民的アニメを目指して! 神坂センセのスレイヤーズ以外の作品は、割と地味だったりするからなあ。面白いんだけど。 まじめなのより、勢いとかひらめきとかで書いた作品のほうがノリが軽くて好きだなあ。 ただ、スレイヤーズに人生のネタのほとんどを費やしてる状態だから、 スレイヤーズ以外の充実を考えるなら、相応の充電期間がないと不可能。
次はフルメタに続いて実写かな〜
>>487 ロスユニが消えたのはいーじーふぃるむが
>>493 アニメ板は原作よりギャグ要素が強いからギャグ重視の外伝話の方が相性は良い気はするな。
>>496 向かない向かない
ギャグ要素のように見せかけて古い映画のパロディだったり
70年代〜80年代のオタク向け作品のパロディだったりして
古典を知らない人にはよく理解できないようなものが散りばめられてるものだし
簡単なようでかなりハードル高いよ?
>>478 原作よりギャグ要素が強いアニメ板だとルークやミリーナを使いずらいだろうから難しい気がする。
ふもっふのスタッフですぺしゃるアニメ化してくれ
>>412 ヒュレイカーは男だぞ。
見た目に騙されてる人が多いけどな…
言ってみれば、シャズナのイザムや
美輪明宏みたいなものか?
美川憲一も…と書きたかったけど
あの人はちょっと違う気がするんで
エボのかけあい&テンポの良さみてたら、ギャグシリーズに絞った方が面白いんじゃないかと。 まあ、活字媒体に向く話と、アニメにして面白い話ともまた違ってくるだろうし 簡単では無いと思うけど。例えば、歌姫のナタリーちゃんの話は、活字を追いながら 想像で読んでいくから面白いのであって、映像化したところであの面白さは出ない。 (ナーマはまた別な存在だし)逆に、おしゃれ大作戦だと、原作は割りと普通に面白い印象だった のが、映像化されてパワーアップしてたし。 まあ、ギャグやろうとシリアスやろうと、最終的には製作者のセンスがものをいう訳だけど。 エボ前半、笑いまくったから、ギャグいける!と。 テレビシリーズだとお茶の間で家族で楽しんでもらえるのではないかと。
ゼロスはチンコのついた花火だぞ。
今更だがやっと13話全部ぶっ通しで見たorz 最終回のGive a reasonはマジ良かったが、ギガスレイブが無理矢理過ぎて萎えたw どうしても納得が出来ないから整理するためにもアニメ版のギガスレの考察してみた(原作は知らん) 最初にギガスレ発動させたとき→失敗したが不完全版の更に不完全版で結果術発動後海岸にコケも出来ないくらいになった 不完全の更に不完全でもギガスレはギガスレだが、例えるなら火事の小火程度だったから暴走することはなかった でもラグナブレード並にL様の力を引き出したために術発動時の周りの海岸は何も生まれなくなった ラグナブレードだってL様の力の一部 でもギガスレのように危険じゃないのは、暴走するにはある一定の条件がある感じがする 結論:実験でやったため不完全版の更に不完全版で、たまたま運良く暴走しなかった 無印のとき→不完全版ギガスレ+光の剣で部下S撃破 光の剣で補いはしたが、不完全なギガスレでも結局はギガスレである でも暴走しなかったのは暴走した結果がどんなものかリナは知らなかったため一か八かギガスレに賭けるしかなく、今やらないと人類滅亡これはもうやるっきゃない!という強い「想い」があった 結果:もう賭けるしかなくて余計なことは考えなかったのと、レゾが部下S抑えたのと、部下Sが1/7だったのと、光の剣で補えた奇跡が全て重なったためにぎりちょんで暴走することもなく部下Sを倒せた
あのOP見て、歴代の大ボスが続々でてくるのかと思ったら・・本編に出ないのか。 前作見てないやつからしたら誰だこいつらって感じだなw
>>498 そのアニメの方が6巻の内容は暗い終わり方してるんだぜ。
ワイザーも出したから二期やれる下地は出来てるんだよな。
ただゼルアメゼロスをどうするかが難しいところなんだろうな。
上の考察の続き NEXTのとき→タリスマン+完全版でL様召喚 クレアバイブルによってギガスレの真実を知ったからギガスレは完成した ギガスレはL様自身で言うなれば召喚術であるが故に、タリスマンで補助効果はあるだろうが普通人間にギガスレは制御出来ない ギガスレなんてL様自身なんだから、混沌呼んでどうやって制御するねんって話になる 創造主呼ぶんだからハイリスクがあって当然 リナも完全版ギガスレはL様自身と理解しつつも、まさか召喚術とは思ってなかったんじゃないかな だからタリスマンで少しでも保険をかけたって感じがする リナがギガスレ成功出来たのは、自分はどうなってもいいから「ガウリイを助けたい」という純粋な強い「想い」によりL様が召喚された だからリナを対価にL様は召喚されて、その後リナと一緒に混沌に帰ろうとした でもガウリイのリナは連れて行かせないというこれまた純粋な強い「想い」で気まぐれを起こし、代償無しで混沌に一人戻っていった 結論:ごちゃごちゃ考えずに一途で純粋な「想い」での完全版ギガスレならL様召喚出来る(対価は自分自身?) TRYのとき→タリスマン+不完全版+不発で皆飛び散った 完全版と不完全版の違いは呪文にあり、TRYじゃ不完全版の呪文唱えてた気がする ギガスレを完全に理解しつつも不完全版の呪文+タリスマンで補助なら、制御出来る可能性が高かった でもそんなぽんぽん撃てる術でもなく、迷いに迷っての選択だった 同じL様の力であるラグナブレードが出来るからこそ、リナには算段があった 結論:不完全版ギガスレは外部の介入により不発に終わるが、ある程度制御出来ていたからこそ混沌は暴走しなかった 今回の最終回→考察出来ん設定無茶過ぎ 無理矢理纏めてアニメ失敗に終わった気がする そもそもレボで新規捕まえようとして今までの設定無視したことが全ての始まりだろ だから今までのファンが離れたりして地上波放送が出来なくなったのかと思ってたんだがw なんかもう自業自得な気がする こうやって昔のを思い出すと色々忘れてるしもっかい一から見なきゃな いっそのことDBみたいに地上波で再(?)放送してくれりゃ先が分かっててもwktkするのにww
>>504 エボは完全にファン向けの内容だし
ナーマとかわけわからんだろ新規は
ギガスレって召喚になるの?
>>442 みたいな考えってすごい不思議なんだけど
原作にそういう描写ってあったっけ?
>>506 無茶苦茶過ぎってそれまでの考察と何にも繋がって無いのだが
何が言いたいのかさっぱりだ。
とりあえずフェブリゾ戦は不完全ギガスレも撃って完全に消耗状態で放ったから
今回よりよっぽど悪条件なのだが。
しかしギガスレに失敗してL様が世界滅ぼしすのは魔族的にはやっぱありなんだろうなあ
獣王とゼロスの個人的な意見は別として。
フェブリゾはリナが制御する可能性もあると思ってたわけだし(まあ失敗したらどうなるかを知らない程度の知識でだが) ギガスレの細かい設定は神坂自身も言及してなかったはずだし L様降臨術でリナが絶対制御できないってのはファンが勝手にイメージ先行した理屈では? まあ人間だけでは無理かもしれんが完全なる賢者の石が4つもあるわけだし
>>508 ・通常、L様は特定の体を持たず世界に干渉できないが、核を持って具現化した場合のみ、世界に干渉できるようになる
・重破斬完全版は制御に失敗すると混沌が具現化する
これらはBLASTERで述べられている
つまり制御に成功すると召喚にはならない
不完全版成功→普通にギガスレ 不完全版失敗→?リナだけ脂肪で済む? 完全版失敗→L様降臨 完全版成功→?高位魔族でも手が出ないほどの威力と結界を持った強力版ギガスレ?
アニメ二期はシルフィールとWドラスレ撃っただけで、 不完全版は撃っていない 完全版も、原作ではリナが撃つのを眺めてるだけだが アニメではリナがこらえてる最中に横から攻撃
もうアニメ化は二度とないと思ってたから まあ楽しめたよ。 今度こそ本当に続編無いんだろうな・・・
上をいろいろ読んだけどゼロスがシャブじゃなくてリナ側についた理由は こじつけようとしてもかなり苦しいな ギガスレイブにしろ、無印のザナッファーが無しになっている点にしろ スタッフは設定にこだわってなかったのか
ギガスレイブ=L様召喚ってさ、逆に言えばLはギガスレイブを使う人間がいないと L様は現世に来られない、世界を崩壊させることできないの? もしそうじゃなくて、その気になればいつでも世界を滅ぼせるのならば、 現状世界が存在しているんだし、現時点でL様は世界を滅ぼす気はないわけだよね? だったら、別にギガスレイブ使ったって全然安全じゃね? そりゃ呼び出された直後に気が変わるかもしれないけど、呼び出される直前まで 世界を滅ぼす気がナッシィングだったんなら、たぶん大丈夫じゃね? 召喚されてL様が出てきたところを、いきなり尻見せをして出迎えるとか、よっぽど 失礼なことをすれば機嫌を損ねて滅ぼされるかもしれないけどさ。
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 06:23:16 ID:Se2e8A2Z
>>516 お前さんは原作を読み直せ。
L様は魔族の王ではない。
オーフェンアニメ化しろよ!!! ただし旧スタッフは絶対使うな! ちゃんと再現できたらスレイヤーズなんて足元にも及ばん
>>518 オーフェンって、原作そのままは嫌って
原作者が言ってああなったんじゃなかったか?
>>517 魔族の王なて全く言ってないけど?
滅ぼす=混沌に帰るって言い直せばいいわけ?
つか、原作なんて読み直すもなにも読んだこと無いし、今後も読まない。
そういうファンも居るのか。おもしろいのに勿体無い。
>>516 >ギガスレイブ=L様召喚ってさ、逆に言えばLはギガスレイブを使う人間がいないと
>L様は現世に来られない、世界を崩壊させることできないの?
その通り
L様は世界が滅ぶ事を望んでるのは明言されてるしな
>>505 ゼルアメゼロス出してもいけるんじゃないかとファルシェス読んで思った。
ゼルが空気だったが、四人組+ルクミリ+αも出てたし
ルークは良い感じにギャグ担当してたなw
レイシャブ的には今回のレゾシャブの亡霊は不要ということ?
ナーマはどうなったんだーーーーーーーーーーー
まぁ、もう売り上げ的にも続編が作られることは絶対にないだろうが ぬるぽ!
>>516 L様はビッグバン以前の宇宙に広がっていた無、みたいな、世界の根源にあるものだけど、
その無とか混沌の、実体を持たない意識体みたいなものなんだ。
だから自分から世界に干渉することは出来ないし、
自分からいつの間にか世界が生まれていってしまったから、
自分に還ってきてほしい、って願ってるのが原作設定だけど、
アニメでは自分から神も魔も世界も生み出したってことになってるから、
世界滅亡願望はあまり持ってないんじゃないかな。
四人組+ルクミリも是非アニメで見てみたいけど、その場合は 二部そのままじゃなくてオリジナルストーリーがよいなあ。 二部のストーリーにはあまりアレンジを加えてほしくないというのが いちファンとしての我侭なんだ。 それにしてもドラマガが余計なこと書くから、うっかり期待しちゃったじゃないか…
すべての母が滅びたいなんて思っているわけないじゃん 原作厨は原作読み直せや
A 世界は許可なく自分から剥離していったから、世界を滅ぼす(混沌に還す)のが目的派
B 特に滅ぼしたいとも滅ぼしたくないとも思ってない派
C みんなのお母ちゃんなんだから滅ぼしたいとか思うはず無いよ派
あと、ログで
D とりあえず神と魔を戦わせて互いを高め合いたいらしいけど、その後は知らないよ派
というのもあったと思うんだけど・・・・。
C、Dだとギガスレ使ったからって、世界が滅ぶかもしれないとビクつくのは
ちょっと矛盾する気がするね。
A、Bだと「ギガスレイブを使わないと世界に干渉できない」という設定が無いと
困ることになりますな。
個人的には
>>528 さんの説明が矛盾無いように思える。
二部、ゼロスは、派閥の関係で出られないし、 アメリアは、巫女さんだから無理だし、 ゼルは、人魔がうろうろしているところで、合成獣出る幕ないし、 オリジナルなファルシェスと比べてる人何なの?
>>513 てことは尚更、フィブリゾ戦でのギガスレはリナ自身のせいで失敗したわけじゃないんだよね。
アニメだとフィブリゾが邪魔しなければ成功した可能性だってあるんだし。
原作だと不完全版でプールキャパほとんど使い果たしてるのに、その直後に使った完全版なんて成功する方がおかしい
リナってラグナブレードとギガスレイブっていう超魔法?って言ったらいのか分からんが、 使えるが、これって他の人間は使えるのか? リナの姉ちゃんは特殊な人間になるだろうから置いておいて
2部でアメリアをレギュラーとして出すのは不可能。 アメリアがレギュラーでないのにゼルだけレギュラーというのも… でも、エボのナーマみたいなゲストキャラとしてゼルアメを出すなら ルクミリと一時的に共演させることは可能だと思う。 ゼロスは獣王の命で覇王の計画に協力しているとか、 何とでも理由付けてレギュラーとして出すことは可能だろう。 というかゼロスとシェーラのコンビが見たい。 あくまでシェーラのアドバイザー的なポジションで、戦闘に参加はしないで高見の見物とか。
別にゼルアメはコンビじゃないしぃ〜w
538 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 09:41:15 ID:IsfwKSAn
>>535 覇王は持ってる神官将軍の数が一番多いから、1人しかいないゼロスを貸してもらう
難しいだろう
もし2部アニメ化したらゼロスは出てきそう、数字取りの為にv最終巻でサービスで出される程の人気だし
ゲストキャラでゼルアメ、シルフィールもいけると思う
>>527 ガッ
ゼロスのスレイヤーズ発言で今後のアニメ化フラグが全て倒れたと思ってしまう
リナってラグナブレードとギガスレイブっていう超魔法?って言ったらいのか分からんが、 使えるが、これって他の人間は使えるのか? リナの姉ちゃんは特殊な人間になるだろうから置いておいて
この盛り上がりのなさを考えるともう続編はなさそうだね
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 11:14:18 ID:23mn5b4g
>>540 クレアバイブルちら見したり、タリスマン持ったりして、ようやくって感じかな。
ちなみに、これらってみんなゼロスが導いてきたものだよねぇ。
リナを、ガーヴとかボルとかシャブとかを倒せる“スレイヤーズ”にしたてあげるために
ゼロスはせっせと暗躍してたんだね。
ボルって誰だ
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 11:30:05 ID:23mn5b4g
ん? あ、TRYのダークスター&ヴォルフィード&ヴァルガーヴのあれのことな
>>542 じゃあ、ぶっちゃけリナが特別にすごいわけではなく、
誰か他に魔力の高い人間が同様に、クレアバイブル読んでタリスマンもってれば
使えちゃうってことかい?
>>539 デモンスレイヤーズじゃないから問題ない
>>545 きちんと構成を理解できていればね。
リナと同等以上の技量の魔道士なんて
レイ=マグナスとかレゾとかまあ後はナーガ?
他の賢者とか呼ばれてる連中もいけるかもしれんが
まあレゾにしてもリナほど黒魔術特化とは思えないけど
正直原作通りの展開だと アメリアの実力じゃ二部は生き残れる気がしない。 ルークはタイマンなら魔王の力無しでもレギュラー陣最強だと思う。
>>530 その原作のあとがきで、L様が部下Sもっとがんばれよ!!って魔族びいきするから、
なんで全てのものの母なのに魔族びいきするんですか?って質問がブラスターか何かで寄せられてたはず。
>>528 で書いた自分に還ってきてほしいから、てのは確かその理由に神坂さんが答えてたよ。
まぁ、新装版はあとがき一新されちゃってるけど。
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 11:54:30 ID:23mn5b4g
>>545 やれるものなら高位魔族が研究してやってただろう。
パワーインフレにならないよう、特定の人間にしかできないとかの御都合設定だと思う。
>>550 魔族は黒魔術使ったらその場で滅んじゃうし
研究以前じゃないか
まあ命を惜しまない魔族もいるだろうけどそもそも肉体が無いんじゃ
L様を降臨させられるかも疑わしい
EVOみて思ったけど なんかレゾって人間を超越しちゃっているよな 色々な面で 神秘的な存在になりすぎているというかなんというか フィリアとかゴールドドラゴンの長老とかなんかより ずっと神様的な存在になっていると思う
金色の魔王の口伝を信じたのも クレアバイブルから金色の魔王の正しき知識を受け継いだのも リナだけなんだからリナしか使えなくてもおかしくはないだろう。 フェブリゾでさえ完全には把握できてなかった。
原作とアニメのみで関連書籍は知らないんだが ゆかいなミルさんとフィリアは同族?
ゴールドドラゴンとゴールデンドラゴンという違いはある まあ日本人と中国人ぐらいの差で良いと思うが
ナーマが召還したドラゴンって、ヴァルと同類?
全然違う あれはデイモスドラゴン ヴァルガーヴはエンシェントドラゴン
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 12:24:52 ID:23mn5b4g
>>553 リナ、不完全版のときは自分が何してたのか分かってなかったぞ。
魔族やら竜族やら水竜王やらは知ってたけど。
たぶん、人間で、かつ、相当のキャパのある者にしかLは使えんとかいう設定なんだろうと思う。
>>558 そりゃ不完全版は口伝の内容からリナが構築したものだし
何したのかわかってないというか単に金色の魔王の存在を
シャブラニグドゥより強い魔王程度にしか思ってなかっただけ。
別に俺の意見の否定にはなってないと思うぞ。
使えない以前に知らないってのは事実。
最初は魔族でいっちゃん強いヤツと認識してたんだっけ 蓋を開けて見れば全てのものの母だったという
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 12:30:52 ID:23mn5b4g
>>559 まあ人間で知ってるのはリナぐらいか。
レゾあたりも知ってそうだ。
知識があっても使えない魔族竜族。そもそも知識がない人間。
このスレざっと読んだけど、DVD買う気が無くなった やってくれたよな。アニメスタッフ。てめえらの自己満足の為に 原作設定ぶっ壊してまで魔族マンセーとか、基地外でもやらんぞ 無気力神坂はこれすらも公式認定するんだろう。早く死んでくれ 昔からのファンを踏みにじってでも金が稼ぎたいなんてクズだな 2部アニメ?出来てたまるか。こんな最低の連中に作らせたら、 ガウリイもリナも、出ないはずのゼルもアメリアも殺されるわw
>>558 >たぶん、人間で、かつ、相当のキャパのある者にしかLは使えんとかいう設定なんだろうと思う。
そんな設定はない
単純にちゃんと知識のある人間は恐ろしくてL様の力借りた魔術なんて使えないし使わないだけ
その辺は原作でちゃんと描写されてる
>>561 口伝を聞いて知ってるのに何で口伝を継承してるディルスの宮廷魔導師を無かった事にするんだ…
レゾも知ってるとは思えんなあ 周りからボケてるとか思われる老人一人ぐらいしか知らなかったものだろ?
アメリアには説明しなかったのかな
>>563 術を構成させる実力もなかったんだろ
口伝だけで一から術を構成させるレベルの魔道士はそうはいないでしょ
>>563 のちゃんと知識のある人間ってのはちゃんと知識のあるものに訂正ね
まあアメリアに説明してるとも思えんが そもそもドラスレも使えない奴が使える術とは思えんな。 まあ一足飛びでドラスレ使ったシルフィールいるがw
>>567 まあクレアバイブル管理してる
ミルさん達はひょっとしたら知ってるかもしれんが
こいつらがギガスレ組み立てようとするなんて事はまずありえないだろうからなw
>>566 元々黒魔術の多くは口伝や魔導書なんかから混沌の言葉を考察して呪文にしてくもんだから
口伝からだけで一から構成する人は結構いるっぽいよ?
そもそも黒魔術のほとんどは協会では教えておらず、
混沌の言葉の仕組みを自分で理解して口伝や魔導書から「自力で」構築して使うもんだから
口伝とかで術を構成させるレベルの魔導士はザラにいる
571 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 12:42:19 ID:23mn5b4g
ドラグスレイブなんて花嫁修業にすぎん
>>555 d
名前はにてても種類はちょっと違うんだな
寒そうな神殿で竜が全滅しちゃって「自分だけになった」ってフィリアが言ってた記憶があるから、
長老のミルさんもあそこにいて死んじゃってたらどうしようかと思って
>>570 レベルにもよるだろ
ドラスレだって本来は相当高位の術だし
それ以上のものを口伝だけで出来る奴がほいほいいると本気で思ってるの?
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 12:46:24 ID:23mn5b4g
>>573 ゾルフやポコタなんかも使うんだよな。どこで習ったのか・・
>>573 術は基本的に攻撃魔術で射撃系ならこんな感じ、剣にする魔術ならこんな感じ
というようにある程度テンプレ化されてるから、容量があってイメージさえ出来るなら結構ほいほい出来るだろ
そもそもディルスの宮廷以外には全然流れてないものだろ
技量の高い魔道士は魔王退治で全滅してそうだし
優良な魔道士の血統が残ってる気がしない
>>574 ポコタはレボでリナ並の技量って言われてたしな
ゾルフは謎だ
シルフィールは神官としてはスレイヤーズに出たキャラでも
トップクラスだろうし下手したらアメリアより素養あるんじゃないか
>>575 カオスワーズだけだと単純に見えるけど実際は他にも色々必要みたいだぞ
単に口ずさむだけで撃てるならリナなんかとっくにラ・ティルトとかマスターしてる
実際は身振りだったり特殊な精神集中だったり借りるものへの正しき知識だったりいろいろ要素があるみたいだからな。
>>576 崩霊裂とか高度な魔術はイメージが必要なんだって散々言われてるだろ
リナは崩霊裂のイメージが出来ないともな
何でギガスレだったらほいほい出来る事になるんだそれでw
ナーガはショルターガードの棘が刺さるからダイナストブラスが撃てないって設定があったよね
>>579 俺は「容量があってイメージが出来るなら」という前提で「ほいほい出来る」と言ってるからだよ
まあギガスレやラグナの構築はリナの天才性があってのものだとは思う。
読者は作者じゃなくて作品につくからな もういまの神坂一じゃスレイヤーズ以上の作品はかけんだろ
その容量とイメージできる技量を備えて且つ ほとんど口外されてない口伝を偶然聞けた人間がリナ以外にいるとは思えんな。 ゴールドドラゴンは別としても。
しかし怒涛の伸びすぎワロタw
>>584 リナ以上の実戦で戦える魔導士はそういない、ゼフィーリア国内でも数百人くらいだろうな
でも研究レベルにおいてリナ以上の連中は多数いるし
情報さえ知れ渡れば世界中ですぐに使い手は出てくるだろ
リナも元からある呪文(火炎球とか)のアレンジ得意だし、 口伝聞いて、それを今あるカオスワーズを元に組み立ててみたらどうなるかとか いろいろ試してみてるんじゃないか? 重破斬と竜破斬の詠唱なんとなく似てるし 本編でタリスマン入手後に、「呪文としては完成しているはずなのに発動できないもの」のストック持ってて、 それを試してみたという描写あるし、ある程度カオスワーズの組み立て方は確立してるんじゃないかと思う ただ作品中に、その研究中の描写がないだけで
>>587 テンプレがあるってのは作者が言ってるしな
>>586 それ専門に何年も研究すればそうだろうね。
でもリナ並にキャパシティがあって技術もある奴は
あの隔離された世界で何人いるやらってレベルだとは思うけど。
レゾが死んだ以上既存キャラではナーガぐらいだろうな。
そもそも情報が無いし魔族だってリナが使って初めてピックアップされた程のものだからな。
無意味な仮定だ。
ラグナ・ブレードはリナでも本人だけでは無理だったしギガスレも 研究者程度のレベルで発動できるとは思えんが不完全版でさえ 魔力容量が少ないと髪の毛どころじゃ済まないだろうし。 完全版なんてタリスマンがなきゃ制御以前の問題だと思う。
>>589 リナ並のキャパと技術がある奴ってのはゴロゴロいるっての
すぺしゃるにもリナ並の魔術が使える連中は散々既出だしな
いねーよw ドラスレが使える=リナ並ってわけでもないし 技量が高い奴もいたけどリナ並リナ以上なんて描写あった奴何処で出てきたよ
>>592 炎の矢でリナの絶好調時と同じ本数飛ばす奴とか
小粋でアドリブの効くアンデッド作る奴とか
リナ並の奴らなんてゴロゴロしてるっての
すぺしゃるキャラの黒魔術ってダイナストブレスが限界だったような 研究者として有名なのは多いけどキャパシティが凄いって描写も兼ね備えたのいたっけ?
リナって凄い魔法使えたりするけど、それって血筋的なもん? もしくは実はリナにもシャブが封印されてるとかってオチ?
>>593 炎の矢の本数が同じだからって黒魔術同じレベルにはならないし
アドリブができるアンデットが作れたからってリナよりキャパシティが上にはならないし
分野も違うじゃないか
まあリナ並とはっきり描写があるのはナーガぐらいか。 召喚術が得意だから他も出きるってのは、国語の点数がいいから数学も勉強したら点取れて同然みたいなおかしな理論だ。
ドラスレでさえ使えるのはほんの一握りだしそれを連発できるレベルだからなあ
攻撃呪文より防御呪文の方が基本的に高度なんだよな だとするとリナでも独力で撃てないブラスト・ボムを防いだシルフィールって何気に凄いな そりゃドラスレも撃てるわ アニメじゃニンジンアローとか酷い事されてたな
黒魔法に限らず魔法って高位になればなるほど、 カオスワーズ+身振り手振りの印+特殊なイメージを構成できないといけないんじゃないっけ? リナがラティルトやリザレクション覚えてないのも、 向き不向きもあるだろうけど、それらのイメージ構成が出来ないとかあったような。
>>600 リナは習えば出来るみたいな事は言ってるねラ・ティルトは
結局そのイメージ出来るかってのも向き不向きはありそうだけど
ギガスレって黒魔術じゃないのに黒魔術の腕前にこだわる奴ってなんなの
確かにL様は魔族ではないから厳密には違うかもしれんが 放つ技術は明らかに黒魔法だろ? リナ自身もそう認識してただろうし。
今の重破斬は黒魔術を基礎において組み立ててるから、もしかしたらまだ完全版じゃなかったりしてね。 神聖魔術の解析が進めば新しい理論構築の手法も出てくるだろうし。
リナは魔王の中の魔王と考えて呪文を組んだんだからな。
>>604 それはあるかもな
暴走したらL様が召喚されるというだけで
制御時の威力があれが最高とは限らんな
ただそこまでいくと人間で発動できるかは疑わしいけど
>>599 ろいやる2でナーガがグームエオン使ったのにも驚いたな
確か原作ではズーマ=セイグラムが使ったけど
リナは見た事も聞いた事も無い術言ってたはず
>>604 >>606 神聖魔術も黒魔術も力を借りる対象が違うだけで形式的には全く一緒って設定だぞ
>>605 それが不完全版で威力が完全版に比較してニンジンアローと普通の火の矢との差があるとまで言われてる状態になった
完全版は魔王の中の魔王と考えて呪文組んでるわけじゃない
>>607 リナは多数の魔術を覚えてるけどそれだって世界の魔術の全てとかほとんどってわけじゃない
むしろリナが知らない魔術や技術の方が大半を占めてる
リナはそういうのを探して世界を旅してる
でも違う技術使ってる描写は何処にもないよな ベースは黒魔術だとは思うぞ つーか黒魔術ですらないならそれこそさらに難度上がる罠
>>609 ナーガが使えるならリナも知ってるはずっていいたいんじゃないの?
>>610 スレイヤーズの魔術は難度自体はイメージが出来るか、唱える呪文の内容を正しく把握してるかに大半が集中してて
黒魔術か、そうでないかなんてことはあまり重要でないという事らしいがね
魔術のテンプレに混沌の言葉を正しく当てはめられればちゃんと唱えたことになるようだし
エイジ買ってきた。 アニメ版はやっぱり説明不足だな…
でも召喚術だの呪術だのは全然違うものみたいだがね
>>614 一応作中での説明だと召喚術も呪術も何もかも基本は精神世界面って事であとはそれをどう動かすかなんだけどな
呪術は精神系精霊魔術の一部であることが大半みたいだし
シルフィールならギガス唱えられそうだな
カオスワーズ以外の技術が多いんだろその辺は みんな似たようなものですとか言ってるけど 明確に分野分けがあり得て不得手もあるのは すぺしゃるなんかでも明確に描写されてるわけで イメージと一言で言ったってそれを可能にする事は相当難しい 知識が流れた程度でほいほい出来るなんて理論は成り立たないよ
能力的な問題じゃなくて心理的な問題で無理じゃないかね 神託で世界崩壊の危機をリナに教えた当の本人が唱えるかね?
どの道シルフィールはギガスレ唱えたら不味い事が起きるという神託もを見ただけで 術そのものの知識があるわけでもないからな
>>617 ゼロスが写本を焼き討ちしたって事はほいほい出来るからって事の裏付けにもなるだろ
知られたってそんなに使える人数が増えるようなもんじゃないならほっといたって害にならんのだし
その神託を下してるのって誰だっけ クレアバイブルの意識が流れ込んでくるんだっけ?
ゼロスは写本そのものの抹消が目的であって 中身の脅威さは二の次だろ。 第一そこまで把握してるなら何でリナが唱えてから それを利用した計画を今更立てるんだと
マゼンダはクロツが手に入れたのが写本だと聞いて初めて驚いた つまり脅威のある技術ではなくて写本だからこそゼロスは現れるという認識って事だな 中身の深刻さではないんだろう。
書き忘れたが知られても使われないという前提ならゼロスは放置しておくというのは
ミルさんたちの管理する異界黙示録入り口を放置しといたことでほぼ証明されてるな
まあゼロスの認識は間違ってて勝てない相手と戦うには竜も自分の力以外を利用しまくってるんだが
>>621 異界黙示録やら滅んだ赤の竜神の残骸やら、色々
現役の三竜王かもしれんしな
>>622 写本そのものの抹消が目的だったら真っ先に本物の入り口潰さないのは何でかな?
竜なんざゼロスが本気出せば一瞬で全滅させられるのに
確実に中身をチョイスして写本焼いてるよ
リナが唱えてから作戦立てるのは口伝の可能性を考慮してなかったんだろ
口伝の可能性を考慮してないって 中身まで把握してるならその時点で術を暴走させる方向に動けたでしょ
そもそも燃やしたからほいほい使えるって理屈にもならんよなあ 万が一の可能性を考慮してぐらいじゃないの。 クレアバイブルには人間はまず近づけないだろうから とりあえず写本だけ燃やしとけでも問題は無いし
クレアバイブルって水竜王の知識だか記憶だかの残りだから、 L様のことだけじゃなくて、今の時代には失われた技術や異世界のこととかいろいろ、 神様しか知らないようなことが詰まってるから、 それが人の手に渡っていらない知識や力を付けないよいに写本焼いて回ってるんじゃなかったっけ? ザナッファーも元は写本に書かれてたものだし。
水竜王が中学生時代のときの恥ずかしい思い出とかもあります。
金色の魔王の存在を人間が知る自体嫌だったとも言えるしなあ それ以前にゼロスは写本そのものを抹消したいのであって これは中身がやばいからってチョイスしてるわけじゃあないだろ オリジナルは人間じゃまず辿り着くの無理だし 人間がそんな行動見せたら一発でわかるわ
肝心のドラゴンに使われ放題だからアホな話だ。 真面目に外界と連携されたら魔族駄目そう
ところで話変わるがあの魔王の亡霊って魔族には打倒手段リナ以外にあったのかね? 7分の1なわけだけど残りの腹心以下魔族総攻撃したら勝てるんだろうか?
どっかから伝説の武器を集めてきて、さらに7つに分ける。 これを繰返して、手乗りサイズにまでしてから倒す。
633 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 15:11:17 ID:Cd22mUzW
リナ以上の魔力の持ち主なんて人間じゃ 話に出ただけでもレゾとレイとあと微妙だけどルークくらいだろ まあ結局こいつらも魔王の魂が封じられてる人間だから 普通の人間とは言えないが
異界の魔王に頼む
利用ならともかく頼むなんてしたら アイデンティティーが揺らいで消滅しちゃうよ
>>632 ありんこみたいにうじゃうじゃいるんだろう。
やだよ、つぶしてもつぶしてもつぶしても…
ID:oEOymEJn みたいのが痛い原作(設定)厨
>>633 ナーさんをお忘れなく
ただナーさんも普通の人間じゃないかもしれんがw
てす
さっき最終話見てきた NEXTのOPがかかった時点で熱くなっちゃって勢いだけで盛り上がっちゃったけど冷静に考えると違和感があるよな レゾとポコタ二人分の内側からの抵抗とブースト不完全ギガスレなら亡霊魔王に勝てるってことかねえ… まあRよりは万倍面白かったし次回作多分無理だろうけど可能ならまたやって欲しいな 或いは次はゲームとかでも構わないし
レボよりはるかにおもしろかったのは間違いない。 ただゼルにノーフォローとかポコタぬいぐるみエンドはありえんだろと思って しまうぜ・・・ポコタがもとの体に戻れなかったのって、なんか鋼の手足取り戻せなかった 某キャラのパクリ?と勘ぐってしまったり・・・スレチだったらゴメン。
ほっちゃらかしといえばトラウマ、エイジは上手く纏めたね。
>>569 すくなくともミルさんとメフィは、リナ以上の知識を確実に知ってるだろうな。
レゾシャブ倒した状況を教えたらガクブルしてたし(原作)。
なんか勘違いしてそうな奴がいるから言っとくが、リナが崩霊裂を使えないのは、単に覚えようとしなかったからだぞ。派手じゃないという理由で
>>645 確かに、「竜破斬と比べて地味だから(崩霊裂は)覚えなかった」
と初期のころは独白してた気がする。
でも、途中から「やっぱイメージがうまくいかなくて無理」ってことで
詠唱がめっちゃ長い増幅版・覇王雷撃陣を代用してたと思ったんだが。
(色々無茶が可能だった最終戦ですらロクな威力にならなかった。)
ギガスレ以外は、新しい呪文習得していないよな。 覚えるの大変なのかな?
>>642 あの状況で戻ったらダメだろ・・・
ちなみにアニメ鋼はアルは最後戻ってた
原作も戻ると思うな伏線あるし
>>647 原作でだったら他人が使ったリナの知らない呪文を
別の戦いでリナ自身が使ったりしてた。
戦闘中じゃ呪文の全てが聞こえるとは思えないので
色々推測して呪文を組み立てたんだろうけど
やっぱり難しいことだと思う。(特に攻撃・防御・回復呪文は)
あと、目新しい魔道書を読む機会が無かったから 新しい呪文のストックが増えなかったのかもしれない。
難しい曲を、歌詞を見ないでカラオケで高得点出すように歌うようなもんなのかな>呪文覚えるの
リナが一巻から会得した描写がある呪文って ダークミスト、スライトファング、アストラルヴァイン、タリスマンブースト、完全版ギガスレ&ラグナ 後なんかあったっけ?
俺が冥王だったらリナじゃなくてナーガに重破斬うたせるな
魔族もアレとは付き合いたくないだろw
ナーガは冥王の呪文好きみたいだし、お互い気に入りそう
あれ、いつの間にか魔族の上にいそうw
人間でさえきついあの高笑いは魔族には大ダメージなんじゃないか?w しかも不死身ときたもんだ。 …あれ?ナーガが魔族殲滅兵器に思えてきた
ガチャガチャガチャガチャガチャガチャガチャガチャガチャ _____________ (( i´| |`i )) |_____________/| /⌒i|__|i⌒i、 | / | | | く ン 冫 |. | \ \ .| ____/  ̄ /)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ | )/) \ |____ )/ ___ |┃ | 能 903号|| |┃ | 登 能 登| |┃ ◎ | / ̄ ̄ ̄\ の  ̄ ̄ ̄ |┃ | / ⌒ ⌒ .ヽ 扉 |┃ | | (●)(● ) . ! |┃ _ | } (__人__) .| ア |┃(二|_) | 、 `⌒ ´ | ン 解 |┃ | | ̄ ̄U ̄ ̄ ̄\ ロ |┃((I) ‐‐===( ̄ \_U _/ | ッ 錠 |┃ | ヽ-'/ ̄ ̄ ̄ | ク !!
>>659 ということは、ナーガ、フィルさん、ミルさんが対魔族最強パーティーってことか ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
スレイヤーズ見てる年齢層はやっぱり30代が多いのかな? 自分は20代だが
放送開始年から考えれば、20代のほうがまだまだ多いと思う。 芸能人や声優のスレイファンも、まだ全員20代だし。 小説からのディープファンは30代もかなりいるが。
10代だと話振っても「スレイヤーズって何?」って返ってくる場合が多くて残念
放送局が限定しすぎるからなぁ
ホーリィ・ブレスをアニメで見たかったな
リピート放送日を迎え、エイジも発売されたし ネタバレスレが立てられないんで敢えてこっちで聞くが… ぶっちゃけTV版と漫画版どっちのストーリーが好き? 自分は正直なところ漫画版の方が好きだ。 最後の展開も 熱さはTV版と同等・設定的にはTV版よりも納得出来る展開なだけに TVも漫画版みたいな感じでやって欲しかったなぁ…と ただ最後、ポコタがああなるとは思い切り予想外で吹いたがwww
ってか漫画版なんてよんでねーよ
>>669 コラコラw
>>670 漫画版は読んでないんだけどそんなに違う展開なの?
そういやりーでぃんぐっていつ発売なんだろ。
そんなに延期するほど後から後から間違いが湧いて出てるんだろうか。。
確かコミックは6月9日発売だったか REVOのコミックは微妙だったが EVO-Rのコミックはかなり買いかも
>>672 大筋は似てるがほぼ別物と言える位違う。
レボのコミックのあとがきで、エボはレボに比べてかなりオリジナル多めって書いてあったけど
マジで全然違ったwww
しかもかなり丁寧に作られてるし
>>670 今月号のエイジに何かインタビュー記事ってありましたか?
AT-X入ってないから大まかなストーリーだけ知りたくて
第一話掲載号からエイジ買ってはいたものの
他に読みたいものないし、高いし、
さらに分厚くなりそうだったから今月号だけ買ってなかった。
いっそ今月号は見送ってコミックを買おうかな
676 :
672 :2009/04/09(木) 21:52:17 ID:2PYiID7j
>>673-674 かなり買いとは。。。!
発売したら即買う気になりますたw
レボは持ってるけど一回読んでそれっきり。
エボよ早く発売しておくれー
ルビーアイの倒し方とかも全然違うんだけど 過去作との繋がりが生かされてて良い感じの終わり方だった。 ここで議論に成る程賛否両論で物議を醸す重破斬よりも 納得行くし、手の込んだ感じで好感持てる 方法その物は一部小説ラストと被る部分もあるけど、シチュエーションが全然違うし ああいう感じなら納得出来る人は多いと思う。
後何年か早く生まれてたら知ってる人も多かっただろうな… コミックは今のところ購入予定ないけど、好評みたいでちょっと気になる
>>675 声優インタビューが載ってるよ〜
Q:次回またスレイヤーズをやることになったら、「革命」→「進化」の次はどんなタイトルが良いですか?
「スレイヤーズ秋葉ックス」
「スレイヤーズ萌えックス」
「スレイヤーズダイアモンドパール」
「スレイヤーズコングラッチエイション」
「スレイヤーズジャスティス」
……吹いたwww
681 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/09(木) 22:18:33 ID:y7YYDG98
漫画の最終回はゼルは活躍した? アニメのように最後はスルーは嫌だ…
>>680 ダイアモンドパールはゼルの中の人ですか?
>>680 スレイヤーズジャスティスはアメリアの中の人ですか?
>>502 そもそもゼロスにチンコはついているのかどうかについて
>>681 ゼルスレでは好評でしたよ。
アニメと違う漫画版のギガスレイブ詠唱中のリナのせりふ
「…みんな 呪文が終わるまでお願い… あたしを守って」
かれこれ25年ほど前の古いアニメを見ていたら 「ホーッホッホッホッホ」と聞き覚えのある声で高笑いする女性キャラが出てきた どう聞いてもナーガの声と同じだったのでキャストを見たら、やっぱり川村さんだった 高笑いに何かと縁がある・・・のか?
>>685 うお、いいセリフ。
単行本まで待ちきれないから今月号だけエイジ買おうか迷ってきた。初購入になるけどw
>>681 リナの危機一髪にアメリアと共に崩霊裂で間一髪で間に合い
ガウリイと共にリナが呪文唱えてる間の防波堤に
戦い終了後、リナにレゾと再会出来たのに身体を治す方法は教えてもらえなかったの?と聞かれ
ポコタがレゾの知識を一部受け継いだので尋ねてみたが
それはポコタがレゾに施された魂を移し変える術と同じで
自身は「自分の身体」を元に戻したいんだと答える
フリダシに戻っちゃったわけだが
ゼルはなぁにいつものことだと答える
その代わりポコタも協力する事を約束する
治す術を研究しておくからたまにはタフォーラシアに顔を出してくれよ?
こんな感じかな。
漫画版は、毎回、全員が無駄無く活躍するから評判いいよね。
個人的に
>>685 みたいな台詞は言わないほうが好き
ページ数が限られてる漫画だから仕方がない部分があるけどさ
>>691 リナ至上主義からするとそうなのかもしれないけど、
漫画版は、レゾやデュクリス、ポコタ、ガウゼルアメゼロス、
そしてリナのみんなで勝ち取った勝利だからね。
レゾの最後のせりふもそうだし、これはこれで涙ものだったよ。
生き残ったみんなは前に向かって生き続けて欲しいな。
ところでここは漫画のネタバレ可になったのか?
694 :
667 :2009/04/10(金) 00:43:06 ID:Rbiq0nIc
>>669 何味がよろしいですか?
というかこの作品にもっと早く出会いたかったぜ
ひとまず最近は原作を読みつつ昔のTV本編を見てる
REV&EVOまで再び到達するのはかなり先だな
つくづく猫南が駄目だと言う証だね。 今回のアニメの為だけにコミカライズに参戦してくれた氷樹先生のほうが レベルが上ってんだから如何にアニメスタッフが才能無いかを露呈。 ついでに… 最終回のアイキャッチに精力を傾けた宮田もファンサービスのようで あらいずみの新装版に対抗して描いただけに見えてしまう罠。 しかもリナの突き出してる手が6本指だしw あいかわらずのダメっぷり。 NEXTのフィルムブックのカバー ゼロス6本指描いちゃった事件の時みたいな言い訳は効かないぜww
てゆうか細か過ぎ。 気軽に楽しむのが一番だよ
ありゃほんとだ。リナいつから魔族になったんだw
>>696 いや細かくないだろw
ふつーに駄目だろ6本指描いちゃwW
動画でごまかせる範囲をつついてないじゃん。
止めの見せ絵だぜ?
仮にもプロじゃんw
いつもの事だけどさwww.
>>607 グームエオンはラジオドラマのねくすとらでジェフリーも使ってたな
www >あらいずみの新装版に対抗して あらいずみに失礼だ。 あの計算された配置、構図のあらいずみ絵に対し、 ただむjきになってバストショット並べました的な(ry ほんとにダメダメだな… 今回のアニメ、マジ佐藤でやって欲しかった…
とりあえずアルメイスとヌンサは逆じゃないのか?
ぷれみあむ、見に行ったけどつまんなかったなあ…
うん。他の劇場版は面白かったのにね。 ぷれみあむは神坂さん脚本じゃなかったのかな。
いやいや。ぷれみあむ面白かっただろ。 30分の尺でリナガウゼルアメゼロスにナーガ。 ちゃんとキャラこなした上にオモシロなんて神業だろ。
上映されたのとDVDは尺が違うよ。おまけCDも後付けだし。
佐藤順一はホンモの天才だからな。 次の劇場版エヴァもすげー楽しみだ。 エヴァ史上最高傑作になるだろうな。
ああ、信者さんなんだ。失礼しました。
ホンモの天才……× ホンモノの天才…〇
>>707 イヤ別に信者じゃないしw
スレイアニメすべての中で一番の傑作だろ。
少なくとも俺も
>>709 に同意。
アホすぎる猫南信者とは違うよ。
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/10(金) 02:10:44 ID:JOa7XtFC
他の人はわからないけどあんまり面白くは・・・・・・勢いはあったけど 今までの映画では一番面白く感じれなかった 仲良し4人組とゼロスのファンだからこのメンバーで映画ってだけでお腹いっぱい になれたけど・・・グッズもリナ&ゼロスのあらいずみさん書下ろしカードも出たしv でも時間が短かったし、仕方ないと思った
アニメスタッフのことはよく分からないんだけど、定期的に渡辺監督と宮田作監を 貶すレスがあってなんだかなあ・・・と思う 自分はNEXTとTRYが一番面白かったと感じたし、宮田さんの絵が好きだ
スレイヤーズで映像化されたものの中で一番の傑作はリターンだろ…jk
リターンは面白かった
メテオのとピコリナのが好きだ
えっと、ピコピコリナちゃんが出てくる奴が一番だな。 貯金箱が今でも玄関にあるぞw
>>712 シリーズそのもの思い出補正と30分一本とを比較するなんてのは
愚の骨頂。
気持ちとしては
>>712 に同意だなあ
不満があっても、そこまで攻撃的になるのはどうかと
ちなみに俺の不満は、魔法をもっと派手にしてほしかったという一点だ
今の技術ならどんだけ格好よくなるかとwktkしてたんだよね
ぷれみあむの人にさせるよりかは RETURNの人が良いな。 自分もぷれみあむはあまり面白いとは… 正直肩すかしくらった印象しかない。 RETURNやぐれえとの方が何倍も面白かった。
>>719 確かに。あと詠唱もあってほしかったな。
ろいやる並みのとは言わないからw
映画で一番面白かったのはラウリイとかジョイロックが出てくる最初のだな 次点はリターン、後は似たり寄ったり TV放映は内容は無印、終盤の盛り上りはNEXT、オリジナル展開はTRY って感じだな一番面白いのはギャグも内容も無印 エヴォレヴォは…
REVO、EVO-Rは、表部分のテーマが解りづらい上に迷走、投げっぱなしがひどかったからなあ。 1話1話がばらばらで付いていくのがつらかった。 その点、エイジの漫画版EVO-Rは、表に仲間の絆、信頼を持ってきたんで解り易くて読み易かったね。
1話完結の話の連続のほうが俺は好きだ。
>>722 俺は最初の映画が一番ダメ
ナーガが出てるのにシリアスなのがダメ
リターンが一番良かった
>>646 遅レスだが、確かに最終巻に「イメージできない」とは書いてある。
でも、根本的に使えないわけではなく、その気になればすぐ使えるようになると思う。
>>727 根本的に無理なんだろ
最初は地味だから覚えなかったけど覚えたかった、から
イメージできないので覚えてないに変わったってことは
2巻辺りでの失敗をきっかけに独習を試みて失敗に終わったと考えられるし
ギャグ好きが多いな おまいらは長い話は簡潔簡単にまとめないと理解できないゆとりなのかね 俺と同じおっさんの癖に
おっさんはすぐにゆとりで片付けようとするのがうざい ギャグ好きで何でゆとりになるの?
ろいやる1みたいに程よい加減で ナーガがシリアスやるのが好きな俺みたいな奴もいるんですよ 最初の映画→ラストバトルだけギャグ調で不参加 ろいやる1→ラストバトルだけシリアスで参加
映画は1作目が良いという票が多いとは ゆとりというか若い奴らは 表面的な雰囲気に騙されやすいという結果の顕れだな。 素直にコレじゃスレイヤーズじゃないなと製作側が気づいて2作目から 神坂本人に脚本を回したのが丸分かりの流れなのにな。 とりあえず俺は ぷれみあむ≧ぐれえと≧リターン>無印>ごうじゃす だな。
そんなとこまで細かく見てねえよ大半は
結局EVOのOPのヴァルガーヴはなんだったわけ?
古参をひきつける為
結局 JUST BIGUN なのか JUST BEGUN なのか? どこか公式で情報出てないの?
スレイぐらいの作品で、ゆとり論を持ち出す奴は寒いわ。
>>728 旅の片手間で習得できるほど安い呪文じゃないってくらいで、
しばらく籠もって本腰入れて習得に掛かれば無理ではない、くらいなら特に矛盾も無いだろ
ゼロスの詠唱とか聞いて習得した増幅呪文だって、呪文だけじゃ無理って結論付けられるくらい研究していた下地があったわけだし
崩霊裂が使えたら魔族に対してどんなに有利に闘えるか身をもって知っておきながら 「イメージできないから無理」と習得を投げ出したということは 旅の片手間だからとか、そんな簡単に諦めたんじゃないと思う。 美少女天才魔道士にも向き不向きがあるんだよ
学校の成績で例えるなら 数学と物理と英語ならば 余裕〜ギリギリで5が取れるけど 古典と日本史と音楽だけは4が限界 みたいなもんか? >>ラ・ティルト
>>740 その例えはピンとこないが
以前リナのイメージは赤だから青のイメージのラ・ティルトは
対極すぎてイメージできないんじゃないか
と言うストーリーの虹創作を読んで納得した覚えがある
ドラスレとかは赤の火線が目標物に収束するのに対してラティルトは青い光だからな
>>740 4が限界どころか2くらいじゃないかな
音楽だけはリズム感と音感が皆無でどんなに頑張っても無理。
他のはオール5なのに!!!とか。
TRYでの竜の神殿再建図の美的センスを思い出す限りでは
音楽より美術に例えるべきだったか。。w
リナはスライダー(竜破斬)やカーブ(覇王雷撃陣)等は得意だけど シュート(崩霊裂)が苦手なんだよ。好き嫌いとか 練習量がどうのこうの以前に、リナの手の形や投球フォームが シュートという球種に適していない。
>>742 確かに音楽じゃなくて美術と書くべきだったかも。
「乙女の祈り」なんか上手かったしw
スレイヤーズのギャグを楽しめないとは、人生の大半を損してるな。 ってことで、次はギャグシリーズでお願いします。
呪文ってそもそも意味あるの? 呪文なしでも発動していることあるのに?
>>747 人間は呪文無しに魔術を使えない
アニメは呪文カットしてるから呪文の詠唱時間をいかに作るかという原作の苦心を台無しにしてる
明言されてないんだから ラティルトは使えるかもしれないし使えないかもしれない。 ただ現段階では間違いなく使えない。でいいんじゃない? それとも何かしらの公式物で明言されてたっけ?
ファイアーボールで唱えてるところ見たことない
無印では幾度か唱えてたような。火炎球 余り関係ないが、最近身近な働き盛りの人とか亡くなったりしてるんで、 林原とかスレ関係のまだまだ現役の人が急に亡くなったりしたらいやだな… 事故や病気は分からないもんだし。
ギャグ中心の単発シリーズも好きな人は好きなんだろうけど… キャラが動いてもストーリーが無いならもう見ないかな もしこの先映画やOVAに望みがあるなら スレイヤーズには熱く盛り上がる展開を望む…
753 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/11(土) 01:07:22 ID:KcOS4mtZ
縁起でもないこと言っちゃだめえぇ 若さ関係ない。同級生が十代で何人も亡くなったりしてるけどあーいうの天命としか・・・ アニメで突然声変わりあるとまじで心配になる 特にサザエさんとか長者番組で変わるとうわってなる
ファイアーボールで思い出したが、なんでポコタはアニメの12話でバーストフレアなんか使ってるの? けん制で使うような魔法じゃないだろJK 遺跡崩壊するぞ アメリアも落盤なんかにバースト〜使ってるし バーストロンドなら花火みたいなもんだし岩壊せるとも思えないし、バーストフレアなら正気じゃない
アメリアこそドラスレ習得するべきだよな、便利だし。
アメリアはラティルト使えるから十分でしょ?
>>755 無印で習得しようとしてただろ
素養がないって事になったけど
呪文は唱えないといけない、しかも日本語じゃないといけないって、 なんなんだYO?
6期・7期→原作2部(VS覇王) 8期→水竜王の騎士(VS海王) 9期→SFC版(VS獣王) 北の魔王を倒すまでやってほしい
1期2クール計算?
>>758 いやわかりやすく日本語に翻訳されてるだけでスレイヤーズ世界の言語は別言語ですから
原作挿し絵でも分かりやすく日本語になってるね
原作1部が計4クール(無印&NEXT)だった事を考えると そうなるかな
詠唱云々はオサレブリーチと同じだと考えてる 詠唱なくても唱えられるけど威力も制御も完璧じゃないとか つかそうじゃないと詠唱のワードが違っても呪文が使えちゃうのとか説明できないっしょ
全然違う 高位の魔法なんて誰かが教えてくれるわけでもないし、低位の魔法なら呪文の丸暗記でも使えちゃうからやっぱり教えてくれない 基本的に呪文は自分で独学で習得するもの その過程で多少の個人差はあって当然 しっかり理解できてれば組み換えで効果を弄ったりできる
取引先への注文だって、注文書は必須だけど 様式通りの注文書だったら一言一句同じじゃなくても ちゃんと納入されるでしょ?
>>764 詠唱の言葉一つで威力も効果も変わるんでオサレとかではないよ
原作では、な
アニメだと細かい間違いしまくりだからオサレと一緒だけどな
>>762 いや原作挿絵には日本語は使われて無いよ?
銘酒うらりょんだけは別だがw
あれはアレそのものが特別仕様ww
ナーガのミカン箱とか、 偽リナインバース参上(参上の漢字間違って惨上になってる)とか
ラジオドラマだと三上になってたな
読者にネタを伝えるためのギャグネタは当たり前だろ。 リアルに世界観的には使って無いよ。 あと『惨上』ネタはどうみてもワザと間違えてるだろ。
まあRevoで「押すな」って書いちゃったけどね
>>767 >詠唱の言葉一つで威力も効果も変わるんでオサレとかではないよ
それがオサレ設定じゃん
>>773 違うっつーの
詠唱によって魔術がアレンジされるんだから
>詠唱なくても唱えられるけど威力も制御も完璧じゃないとか
唱えなくても魔術が使えるわけじゃねー
>>772 イラストでは『押すな』せっかく描いてなかったのにね。
アニメは動きや会話で表現出来るのに思いっきり逃げの演出だよねw
>>774 詠唱破棄はなくても詠唱短縮とかあるわけでしょ、言葉の並びと術者の力によっては
亜魔族が鳴き声みたいなので魔法使ったりと短縮は可能だが、それも超強引な魔力による力押しでしか無理 人間の魔力で短縮だと中途半端な魔法になったりする
あれ、ゼルガディスって暴走してアメリアの護衛首になったの?
魔族とか竜族とかは魔力容量が人間よりかなりでかいから、 自力、もしくは簡単な詠唱で世界の精神面や魔に干渉して効力を出せるけど、 人間はそいつらに比べたらちみっとしか容量がないからね。 もちろん精神面なんかへの干渉なんて自力じゃできないので、 呪文を用いて初めて魔法が使える。
ぺちゃくちゃと呪文を唱えるだけで、魔力容量という壁を越えられるのか?
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/11(土) 08:27:54 ID:/RPuo6C2
四界の闇を統べる王 汝の欠片の縁に従い 汝ら全員の力もて 我にさらなる魔力を与えよ! 四界の闇を統べる王 汝の欠片の縁に従い 汝ら全員の力もて 我にさらなる魔力を与えよ! 四界の闇を統べる王 汝の欠片の縁に従い 汝ら全員の力もて 我にさらなる魔力を与えよ!
>>780 何でそういう言葉でもって魔術を使えるようになるのかを研究してたのがタリム
久々に4話見て爆笑した
夏希普通にうまくね。 EVO4話のEDロール見て、そういや夏希だったことを思い出したぐらい。
人間が使う魔術は基本的に 魔力というお賽銭を払い、 身振りなどで印を切るという作法を守り、 様々な魔法具を使用し、 呪文という祝詞でお願いする という手順を経てようやく発動することができる。 簡単に言えば、 「魔力挙げるから、あいつに攻撃して」 と格上の存在に頼ってるのが人間の魔法。 人間の格が低すぎるから長ったらしいお願いをしないと格上の存在も力を貸してくれない。 竜族とかは格がある程度上だから短いお願いでも大丈夫。 あるいは自分の力だけで魔法のような攻撃ができる。
787 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/11(土) 10:40:07 ID:ry81QFC+
ゼロス痛めつけてるガーヴの注意を引くために、 ガーヴにガーブフレアぶつけてるリナは面白かったな
788 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/11(土) 10:41:48 ID:ry81QFC+
ブ → ヴ 失礼
>>780 生まれ持った容量はタリスマンでもない限り越えられないよ。
5巻のゼロスの説明では、魔法ってのはもともと何もないところから、呪文によって世界の因果を一部狂わせ、力や別の法則を生み出すもの、
魔法の発動は、世界と紙一重の位置にある精神世界面に呪文によって干渉し、なにがしかの力を引き出してるそうだ。
呪文のカオスワーズは日本語でも、リナたちの世界の標準語でもなくて、一つ一つが意味を持つ特殊言語だけど、
その言語を、意味を理解して並べて、魔法によっては印を切ったり道具使ったりイメージを思い浮かべたりして唱えて、
初めて人間は精神世界面から力を引き出して魔法を使える。
魔族なんかは元が精神世界面だから、呪文なしでも自由に干渉できるんだろうけど。
>>786 カオスワーズの長さは魔族の位によって決まってるのか最初から一定の長さが必要なのかとか
低レベル魔法に魔力と印と魔法具と呪文を使ったらどうなるのかとかが表現されてないが
>>790 されとるが…
混沌の言葉は魔族の位というか存在を定義する言葉だから
魔術に応じて必要な分だけ呪文に織り込まないといけないし
低レベル魔術は道具やアイテムなどで威力が変わる事も全部本編に書かれてる
>>790 再チャレンジ><
人間が使う魔術は基本的に 、
願う内容に見合った量の魔力というお賽銭を払い、
身振りなどで印を切るという作法を守り、
魔法具という供物を用意し、
対象にふさわしいだけの呪文という祝詞でお願いする
という手順を経てようやく発動することができる。
礼儀作法がキチンとしてればしてるほど、気分よく力を貸してくれる。
L様の子供たちだから基本的にガメツイのは仕(ry
793 :
ラティルト :2009/04/11(土) 19:07:50 ID:70/EhhvR
>>739 想像を抜きにして考えるなら、興味ないから触れようともしない(原作序盤)→急に必要になった!(原作終盤)でもそんなに間単にできるものでもない・・・
ってのが普通だと思うんだが。著者が何か言ってるならまだしも、リナ程の魔力の持ち主が先天的に使うことができないなんて考えられない。
いや、魔力の問題じゃないし
>>793 だから結局、プールキャパ・バケツキャパとか
魔道知識云々とは別の問題で出来ないんじゃない?
それを言ったらゼルガディスなんか
プールキャパだけならリナ以上にあるんだから
ドラグ・スレイブ使えてもいいわけだし。
(原作ゼルはドラスレどころか黒魔法も使わない。)
>>791 フリーズアロー等と竜破斬の呪文を並べて書いて説明してちょと言ってるのよ
使用する人物やアイテムと言葉の並びで威力が変わるってことが
「文言必須」に相反してるんだから
なんで原作の説明を否定してまで自分の考えが正しいと思うのだろう
>>793 魔力の問題じゃないから
魔力は必要条件の一つに過ぎない
他にも十分条件はある
>>796 相反してない
人間の場合は呪文必須
ただ呪文の内容や持ってるアイテムなんかで術の成否や効果が結構変わるってだけ
理解力が低いのか原作読んでないのか知らないけどどっちでもいいからお前はもう黙れ
799 :
792 :2009/04/11(土) 20:04:21 ID:w9li8e42
威力:つぎ込めれる魔力量(バケツキャパ)で決まる 効果:呪文内容で決まる 例 フリーズアロー: ・効果:氷の矢が複数精製され、対象に向けて放たれる。 ・威力 平均的魔道士:数本 リナ レベル:十数本 ドラスレ: ・効果:任意対象の精神面に対し攻撃し、 あまった威力が物質側の目標物内部のごく小さな一点を純エネルギー化する効果となる。 ・威力 平均的魔道士:不明(リナ以外で放ったことがあり、破壊描写がしっかりしてるやつがいない) リナ レベル:山の形を変えれる 自分の理解はこんなとこ。 正直、「文言必須」をどういう意味で使ってるのかがわからない。
>>799 火のステータス持ちかつ絶好調でなお火の矢13本が全力なリナが
十数本も氷の矢を打ち出せるか?
>>798 だから呪文の長さを問うてるのにお前がまるっきり答えてくれないから粘着みたいになってるんじゃん
802 :
792 :2009/04/11(土) 20:42:15 ID:w9li8e42
そういやフレアアローのつもりで書いてたわ。 申し訳ない。
スレイヤーズRenovation でないかな
ガウリイも魔力は多かったはず。 でも、魔法は使えない。(記憶力以外の問題ね) ゼルは黒魔法を使えない。 リナは白魔法を使えない。 向き不向きがあるのは事実。
リナ以外は、使えないのか、使わないのか、使いたくないのか判らないけどな。
>>804 リナは白魔法も結構高位の使ってるよ
復活が使えない=白魔法使えないイメージあるの分かるけど。
高位の神官が使うっつーホーリィブレスやディクリアリィも使えるしな
807 :
792 :2009/04/11(土) 21:55:12 ID:w9li8e42
りーでぃんぐが発売されていたら・・・・・・
リナってホーリーブレス使えたっけ?
809 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/11(土) 23:33:31 ID:KcOS4mtZ
リナは白魔法原作で使ってる 相性ってより黒魔法のが好みだからって一巻辺りでリナ本人がいってた 派手なのがいいらしw ガウリイはドラスレやラ・ティルトのレベル以下、ガーウ・フレアくらい が使えるキャパシティ、四人組では一番低いけど一般レベルでは十分高い ただガウリイは呪文を覚えられないから使えない、使わないではなく ってこっちはぶらすたで裏ネタだけど作者が明言してるから記憶力の問題
「呪文を覚えられないから」というより 魔術の仕組みを理解できないから、じゃないのかね
>>801 だから呪文の長さってのは最低限必要な長さが決まっててあとはそこにアレンジ加えたりして工夫する
魔族の位によって長さが決まってるとかはないが、呼びかける存在に応じて必要な言葉があるので
それ以下にはならん
812 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/12(日) 00:04:37 ID:SUyrDT8r
今手元ぶらすたがあるけど「覚えられないから」とだけ 魔術のしくみうんぬんの前に純粋にセリフが覚えられないだけみたい
しくみの前にセリフ? セリフは魔術のしくみを理解したそのあとにあるのでは
JUST BEGUN解禁になったのに設定談義かよ…。 ええ曲やな。 今日はTBNバレの人来てないのかな?
簡単な魔法なら、呪文丸覚えでも唱えられるらしい。 すぺしゃるだったか水に潜る魔法(呪文名忘れた)を、リナが普通の船乗りたちに一夜漬けで呪文を丸暗記させる話があった。
816 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/12(日) 00:47:09 ID:SUyrDT8r
スレspでお針子さんにレビテーションを即席で覚えさせてたのもあったね
発音に訛りがあったりすると効果が歪んだりするそうだがな
>>814 JUST BIGUNかJUST BEGUNかどっちか判明した?
最後の叫びがドラグスレイニュじゃ発動しなかったなw
それが一番正しい。
心眼ボンバァ!なら発動するのにな
>>819 それはあれだ、「力ある言葉」じゃないからだろw 気が抜けまくってるからなw
結局リナポコのドラスレ連打はどのくらい魔王の力削れたのやら
公園の砂場から砂をひとすくい取って、「どれくらい地球削れたかなー」とか言うくらい
つか、ドラグスレイブが1/7のどのシャブから奪っているかわからないんだけど、 今回は1/7の賭けに勝ったの?
>>825 どの1/7とか関係ないから
竜破斬は全ての、封印されてるのも含めて、魔王から力借りてるので特定のところから借りたりするもんじゃない
じゃあ、シャブ一体当たりドラグスレイブの1/7分のエネルギーだけしか引き出せなかったのか・・・。 しかも、今後は1/7が滅んじゃったから、ドラグスレイブの威力は6/7になるのか? 全国のドラグスレイブニストは「あれ?なんか、微妙に威力落ちてね?」って 感じになるんだろうか。 ドラグスレイブの人気に陰りが!! 若者のドラグスレイブ離れが心配です。
>>827 人間が借りられる力なんて魔王全体からすればそれこそ
>>824 なわけで
魔王が4/7とか5/7とか滅びでもしない限りは威力なんて落ちないと作者が言ってた
>824なら、リナ・ポコタのドラグスレイブ連発で力を削ぐという案は かなりアレなんじゃあ・・・。
>>829 だから原作ファンが設定崩壊ってヒス起こしてるんだよ
レボエボは、設定を気にしたら負け。
>>830 そっか。
まぁ、ギガスレイブで倒すならドラグスレイブで消耗させようという作戦はいらなかったかもね。
ストーリー的にはギガスレとは別の手を考えたということで評価するがなぁ
あ、違ったな ギガスレのための前座だったか
力を削ぐためではなく、道を開けるためだと思うが 相手の攻撃(力)を竜破斬で打ち消し続ければ、懐には飛び込める まあ、亡霊とはいえ魔王相手に神滅斬が効くとも思えんが…
>>835 そうそう、効いてはいないけど、目の前の竜(?)みたいな奴が
消えるからドラスレ連発してたと思う。
別に設定崩壊じゃないような…
ピンポイントに亡霊魔王から力借りれてるから設定崩壊なのかな?
目の前の竜見たいのをそもそも出さなくても良かったんじゃね?
いくつか力の源がある場合、一番手近から力を借りてくるという設定なら、まあ、ありかと思った。
夏希はスレイでは上手く感じたが地獄少女では壊滅的に下手くそだった それも素人の自演☆乙の棒に匹敵するほどに
>>836 目の前の竜を消すためにドラスレ連発してたんだし
竜は魔王とは別個のもんって説明入ってたのになんか設定崩壊とか騒いでるから
ちゃんと見てたのかなって疑問に思ったよ俺も
なんにしても役立たずで足手纏いなゼルアメ…
ドラスレぐらい習得しておけって感じだよな。
>>835 >亡霊とはいえ魔王相手に神滅斬が効くとも思えんが…
原作最終巻で赤眼の魔王本人が神滅斬の事を
自分を滅ぼせるだけの威力がある力だと認めているよ。
L様「滅びないとタニシ襲わせちゃうぞv」
>>841 精神面でリナを支えたから役立たずではないだろう
スレイは単純な戦闘力だけで勝敗が決まらないから面白いんじゃないか
>>842 いや、ドラスレって一国に使える奴2〜3人抱えてたら
周りに大きい顔できるくらい実はレアな魔法だからw
>>843 魔王も滅ぼせる神滅斬で斬られたオゼルがピンピンしてたのが謎だ
いくら人形だからって、そんなに頑丈に造られてるもんか?
>>842 ドラスレって生きとし生けるものに対しては
無差別破壊魔法だけど、肉体を持たない純魔族には
ラ・ティルトと同威力&効果範囲一体のみだと思う。
>>843 神滅斬で魔王が滅ぼせるってのは
あの特殊な場所のせいじゃないのか?
えっと、あの変な竜見たいのは、ラ・ティルトよりも、 アストラル・ヴァインやヴィスファランクの方が効くってこと?
あの一発の魔法に乗せた根性が違うんだよ 3巻のランツくんみたいな たぶん
ランツ懐かしい リナの尻を撫でた事しか覚えとらんわ
>>835 >>836 魔王って残骸でもゼロスより圧倒的に強いわけだ
そんな残骸から仮に力を引き出しても攻撃は消えないだろ
そもそも手近なところから力を引き出せるなんて設定はないしな
ガーヴは神滅斬モロに食らって生きてたな
結局スレイヤーズ関連作品で一番面白いのはSFC版のRPG
>>854 残念なのはリナが主人公とは言いがたいことだ
TRYの先駆けだったんだね
さっき小学生の妹にもスレイヤーズを普及させるために一緒に観てたんだけど…ギガスレイブを唱えるリナの声を聴いて「この人花沢さんの声の人??」 唖然…。
>>857 花沢さんwww
うちの妹も最初はおばさん呼ばわりしてたが、
今じゃスレイヤーズとリナがかなりのお気に入りだな
この間「小学校でスレイヤーズ友達出来た!」とか言われてびっくり
いまレボエボ振り返ってみると、思い出すのは ゴンゴロ だったりする
スレイヤーズ知ってて話乗ってくれそうな友達(出来れば彼女)が欲しいぜ...
>>857 や
>>859 とか何歳ぐらいなんだろう
そういう俺はもうすぐ20
予告のリナの「ごんごろごんごろ」は耳に残ってるな俺も
そういや、あの犬猫はなんだったんだろうな。 あいつら出てきた意味あったのか?
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/13(月) 04:12:50 ID:sgqZhRe6
見なきゃ良かった…昔、ゼロス様に惚れてて…その時の気持ちがよみがえってしまったぁ〜。普通の女子から逆戻りだぁああああ!! いい年して〜。惚れ直してしまったorz
漫画版ではSがリナを乗っ取ろうとしたら、なぜか存在が危うくなる程のダメージを受けていたから アニメ版設定ではL様のかけらが残っている可能性が高いな
>>857 ポケモンのムサシとか名探偵コナンの灰原哀…には結び付かないのか…
>>862 >>866 俺は「スレイヤーズを知ってから」そろそろ20年経ちそうなんだが
お前らの生きてきた年月とほぼ同じ期間をスレイヤーズファンとして生きているという事になるな…
>>870 やーいオジン♪
しまったあたしもだぁぁぁぁぁorz
>>871 俺は三十路まであと誕生日2回を残している
この意味がわかるな?
自分もファンになって17〜8年目くらい 小説第二部に入ってから遠ざかってレボでファン復帰したから10年は期間が開いてる 今じゃレギュラー陣の誰よりも年上になっちまったw
17だからスレイヤーズを知ってから12年か MEGUMIXでdon't be discouragedを聴いてようやくスレイヤーズが好きだったことを思い出した Revoがなかったらこのまま忘れるところだったな
このスレとかキャラスレとかであちこち設定論議あったりしたけど 作者が続編書かないor書けないのは設定が雁字搦めになってるせいで書きづらくなってるのかなーって思う 元々割とフランクに設定して書いてる人だろうし
ラスボスがいないってのは結構大きいと思う
それはファンが許しても編集部が許さんと思う
書けば書くほど使える呪文が減って行くんだっけ
もともとは応募用に読み切り作品として書いたんだろうから 1巻そのものはその場しのぎの設定だらけだろうね L様が混沌にたゆたいし者→混沌そのもの に設定変更したのも後付け設定だろうけど上手く考えれたなと尊敬する 下手に続編書いてもタリスマン無いからラグナブレードも完全版ギガスレも使えないし かといって弱々しい敵ばっかしでも面白くない 本編の続編はかなり無理な展開にしないと書けないと思う リナが新たなアイテムを手に入れるとか、神聖魔法を習得するとか。
ジャンプ的展開
本編2部はルクミリ:ガウリナで対比のテーマが終わっちゃったし 1部みたいにただ生きるために生きるってテーマもやり辛い ダラダラと珍道中を続けるのはすぺしゃる、すまっしゅがあるから無意味だし ガウリイじゃリナのブレーキになれない あと2部の結末的に仲が進展してこっ恥かしい場面も書かなきゃいけないかもしれない 制約が多すぎて書きたくないってのはよくわかるなぁ リナが本格的に恋に落ちる様は見たくないし!←ここ重要
また新たなる敵が! とかいう話じゃないもんなあ 一度腰を据えて魔道を極めることをテーマにおいても(ファンとしては)面白いかもしれない。ストーリー構成としてはボツだろうけど。
VIPからの拾いものだが、これはこれで面白そう。
もしも、スレイヤーズがジャンプ漫画だったなら
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1238229702/49 > 49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/03/28(土) 21:08:44.20 ID:SHXvyE3D0
> ただの妄想だが
>
> 第一部
> ◆盲目の赤法師編
> --ひょんなことから伝説の賢者の石を巡り、あの大賢者赤法師レゾと大騒動を繰り広げるリナインバース。レゾの閉じた目に秘められた秘密とは・・・!?--
> ◆魔竜王の挑戦編
> --魔竜王ガーヴが反旗を翻した。敵か味方かわからない怪しいプリーストに導かれ一行はクレアバイブルのもとへ!そして冥王の真意は--
> ◆北の魔王編
> --カタートに眠る魔王がついに目覚めた。残りの腹心を総動員し、リナ達に襲い掛かる!ルークとミリーナも加わり、シャブラニグドゥとの最後のバトルへ!--
>
> 第二部 --あのシャブラニグドゥが破れた。リナインバースの力に異界の王がに目をつける。リナを襲う新たなる脅威!--
> ◆闇を撒くもの編
> --魔竜王ガーヴの腹心であったヴァルガーヴは、リナへの復讐のために異界の魔王を呼び寄せようとゲートを・・・--
> ◆蒼穹の王・白霧編
> --永遠と続く竜神との戦いに終止符を打つため、カオティックブルーとデスフォッグはリナインバースの力を狙う。金色の魔王を操るその力を--
> ◆金色の魔王編
> --リナは力の制御に失敗し、金色の魔王が復活してしまった。神魔融合魔法をマスターしたリナは、世界を救うために一人で戦いに挑んだ--
>
> 第三部
> ◆食べ物の恨み編
> --盗賊の襲撃によりスペシャルランチ大盛りを食べ損なったリナは、この恨みを晴らすべく、盗賊Aとの最後の死闘に赴いた--
vsオーフェンに出てきた虫さん達には流石のリナも勝てまい
原作は続きは・・・ムリなのかね・・・アニメはどうだろエイジの声優インタビュー ちょっと意味深だな。アニメまたあるとしたら、声優そのまんまでスタッフ入れ替えて 原作一巻からリメイク、とか。今までのアニメは無印から十分楽しんだし。あのスタッフ にはもう望めないからなー
原作本編はあれで終了って、はっきり言っているし、 神坂先生にしてみれば、いつまでもスレイスレイ言われるのは、本意じゃないだろう。
889 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/13(月) 15:28:10 ID:1NoWjZuZ
ドラゴンボールを思い出したwww もう終わるつもりで最強の敵を出したのに大人の事情で終わらせてもらえず パワーのインフレや作者とファンの温度差がv ちなみに自分は20代前半 芸能人のスレファンも夏希や紺野やのっちや声優だと新谷と20代前半が多い この世代が一番ファン多いんじゃない?
俺も20代前半 中学生ぐらいの時にはまったから 本気で青春だった
なんかいまいちだったなぁ やっぱ分割2クールはよくないな
分割無しでRecolution全26話作成してたらもっとひどいことになったと思うお
6話ぐらいにまとめて欲しかったな
ザナッファー技術が魔王を倒す鍵になるので デュクリス生かしておいたのかと思ったのに…
ザナファアーマーとか●ナファアーマーとかが後半に関わってくるんじゃないかという予想もむなしく、全スルーでしたな
今、デュクリスの壺壊すとどうなるのかな?
レゾが身体を復活させた後のデュクリスの体の描写ってあったっけ? デュクリスの体もよみがえったんだよね? すぐ腐ってなくなるのかな?
さて今日は14話か
14話面白かったなー まさかリナとガウリーがあんなことに・・・。
>>894 ゼルアメ続投+オリジナル話で時間をかけて第二部をやるなら
10巻あたりでデュクリス再利用という手もあるかも
ところでポコタって最終回でデュクリスに関してちょっとでも何かコメントしてたっけか? もし何もしてなかったら薄情だな
>>902 13話ではなにもない。12話で一言ある。
漫画版では、フラグーンとかザナッファーとかデュクリスとか、
ちゃんと意味がある展開になっているのになあ。
マジで評判良いな、漫画版 レボ時代はエイジ買ってたのをエボではコミックス待ちにしてたんだが… 6月の発売が待ち遠しい
漫画版5話で終わったのにびっくりしたw
テレビが4ヶ月だし、DVDでも5ヶ月だから仕方ないね…
小説の漫画版が新たに出てるみたいだけど 義仲さんのがあるのに同じ内容の漫画をまた出し直すのか?
そうなんだ、知らないよ…?
今アニメに合わせてコミカライズされてるスレイヤーズ関連は、 ・ファルシェスの砂時計 ・エイジのレボエボ ・ライトマジック の三つしか知らん 原作版がまた出てたなら読みたいんで教えてくれ
>>910 原作版を忠実に再現した
コミカライズ……
戦闘パート重視したらWJ風
グロ&エロ(?)&戦闘描写完全再現ならUJなイメージだ
スレイヤーズ1 リナとキメラの魔法戦士 (角川つばさ文庫) スレイヤーズ2 リナと怪しい魔道士たち (角川つばさ文庫 (Bな1-2)) 上記がオススメですよって尼損からメルマガが。 単行本て書いてるから漫画と思うんだけど違うのかな? 尼損で検索してみて下さい
それ、児童書…
児童書てことはもしかして絵本!? 失礼しますたorz 説明文がやたら子ども向けだなーと思ったけどまさか絵本とは。。。
絵本じゃないです。 小学生用の読み物です。
なんだ児童書のことか 一応文庫だけどコミックサイズだよ うちの七歳の姪にプレゼントしたら、えらく気に入られてリナのファンになってしまった
>>916 子供向けだけど結構面白いよ
別物と思ってほのぼの読むといい
毒の無いスレイヤーズって感じだなw
>>916 児童文学、児童小説だよ。絵本じゃないよ
勘違いしてる自分に皆様ありがとう!! 絵本じゃないんだね どんなもんか買ってみますw
エボ終わったみたいだけど結局どうだったの? REVOを越えるのは当然としてTRYは越えた? レゾ出たの?
バトルは今までのシリーズで一番動く TRYより面白いのはギャグだけ レゾは後半出まくり
音楽使いまわしのためTRYを超えようがない。 結局4人組はTRY終了の状態と何も変わらず。
ゼルのレゾへの思いは変わった(はず)
ちょっと聞いてもいい? ドラスレとラ・ティルトって必要な魔力も 魔族に対する威力もほぼ同等と考えていいんだよね。 ラ・ティルトってナーガは使える? リナがドラスレならナーガがラ・ティルト使えても 不思議はない気がするんだけど 使ってるところが記憶に無いんだ。
親子っていいもんですね
>>927 作中では1回も使ってないけど作者がナーガも使えるって言った事あるとか。
ナーガって人間?
ゼロスがえらいいい奴だったなあ、NEXTに近いというか 原作やTRYじゃああはならないな しかしゼルが人間に戻れる可能性がどんどん少なくなってるような・・・ レゾに否定されちゃったよ、ゼロスに頼むしかないのか?
ゼロスにメリットがないからやってくれないよ
>>929 ありがとう。
やっぱりナーガも使えたのか。
別スレ見てて思ったんだけど
ラ・ティルトって知名度はあっても
ドラスレと違って外交上は役に立たないから
(使えるだけの能力があっても)魔族とのエンカウントが高い人か
物好きな人しか習得しない気がした。
>>924 出まくりってREVOの最後にズーマがくわえてた壺で生き返ったの?
それならシャブラニグドゥは?
ズーマで思い出したけど結局原作6巻みたいな話はあった?
ついでにガウリイは最後までレプリカゴルンノヴァ?ブラストソードは無し?
>>935 うるせぇおしえて君だな
他人にストーリー聞く前にレビューサイト見るか自分で実物見ろ
>>933 気紛れ起こしてくれればと思ったけど、ゼロスって割と合理主義者だったねそういえば
そもそも魔族に頼んだら対価が怖いか
>>934 普通は純魔族となんて一生エンカウントしないもんなあ
黒卵レベルすらそう会わないし、対人間に使うのも効率悪すぎるし
そういやラ・ティルトはカンヅェルクラスなら倒せるのかな?
将軍、神官クラスには碌に通じないっぽいけど
>>936 いきなり出てきてうるせえやつだな
>>937 カンヅェルには十分効く
原作ではラティルトと竜破斬吸収した光の剣で倒してる
サンクス。そういや原作は神滅斬じゃなかったね>カンヅェル倒したの
>>937 原作のワイザーもラ・ティルト使えるようになる可能性もあったのかな・・・
あと第二部のあの人もリナと出会って
魔族とのエンカウント率が高くなったから
しょうがなく習得したんじゃないかと密かに思ってる。
>>938 光の剣って魔族だった訳だけど
対魔族戦じゃドラスレソードとブーストドラスレどっちが強いんだろ?
原作じゃカンヅェル戦の後にタリスマン入手だしなー もう今更無理だが、アニメでドラスレ+光の剣見たかったぜ
>>931 シメサバを合成するのなら喜んでやってくれます
>>941 ドラスレ+光の剣なら劇場版第1作で魔族ジョイロックに使ってたよ。
>>928 ゼルって、両親レゾに殺されているらしいね。
孫を殺したのかレゾ
ゼルの親はレゾの本性に気付いたか、レゾのやってることに反対かなんかして、事故に見せかけて殺されたらしい ただこれの前に作者が死んでるか生きてなんか悪いことしてるって言ってたし、どっちなのやら 一応後に言われたレゾに殺されたでいいと思うが あとゼルは人間時代友人も彼女もいたらしいけどレゾが色々やって全部崩壊だってさ
両親の件はゼルは知っているんだろうか。 知っていたら、あのシーンは微妙に変わってきそうな感じがするんだけれど。
948 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/15(水) 06:26:20 ID:0tswpQNM
過去まっくろだねゼルv 両親をちょっと尊敬してた身内に殺されるわ、体改造されてどうどうと街を 歩くこともできないし、半ば強制で悪いことさせられ・・・・・・・・・・ アメリアはお母さん殺され、おじいとこも王族のしがらみで争って亡くすし ガウリイは両親健在でも身内同士が光の剣の事で争いになって家出することに ゼル程じゃないにしてもみんな何気に過去が重いな・・・・・・・
次スレは再利用か
46使い切ってから52を立てるってことかい? 注意しないとな
>>948 > ゼル程じゃないにしてもみんな何気に過去が重いな・・・・・・・
つシルフィール
つグレイシア
つルーク
重いか、過去が語られないか
そんなキャラばっかだ
それにしても、せっかくじいちゃんと話をしたのに、大事なこと聞き忘れたな。 孫なのか、曾孫なのか、どっちだ。
なにげにリナが一番重い過去もなにもないキャラなんだよな 商家の次女、多少ファザコン入った魔法オタクという
姉ちゃん怖いからリナの家にだけは生まれたくないけどなw
姉ちゃんが怖いのはリナが無茶苦茶な子だったせいもあるんだろうと思う。 竜破斬使える天才児が間違った野心なんか持ったら、大変なことになるぞ。 リナは無茶苦茶だが、基本的にいい子だし、リナを教育するには、あれくらい必要だったのでは。 たまに出て来る昔のいたずらも、頭がいいだけにタチ悪いし。
ドラスレならゾルフだって使えるし、 L様の知識を教えなきゃ危なくないだろ。
あの父親なら大丈夫だと思うけどな。 姉ちゃんへのコンプレックスっつか対抗手段として魔術やドラスレを学び始めたんじゃなかったっけ? 姉ちゃんはなんだかんだいってもリナの事は1番愛してそう
んなこたぁない
リナは成長してからも十分タチ悪いぞw それにリナの姉ちゃんはリナを信用してるからこそ、ゼフィーリアの女王?のもとへ連れてってL様の話を聞かせたんだと思う
最初のL様の知識って、ガイリアの王宮の写本の口伝じゃなかったか?
L様の知識はガイリアの王宮で聞いた話。 昔、L様の事が書かれた写本がガイリアの王宮にあったが ゼロス(多分)が焼いた。 ゼフィーリアの女王の話って原作に出たっけ?
あとがきで設定変わった
ゼロス並の高位魔族がなんでちみちみ写本探して焼くしょんぼりな任務なんだ 本当に使える人材居ないな魔族 ゼロス戦えば大抵フルボッコだしまさにしがない中間管理職 互角の強さな奴が居なくて、完全格下か、越えられない壁の向こうにいる格上しか相手にしてないからだけど ヴァルガーヴに関しては相手の武器を確認しようねってとこか
低級すぎると写本守ってるやつらや写本の知識を振りかざしてるやつらに負けちまうし いろんな所に顔が利いて小回りも利かないといけないから適任者が少ないのは仕方が無い
覇王神官や将軍、海神官将軍でもよくないか?と思ったんだよなあ 本人の性格的に無理なのかね
写本消したいと思っているのが獣王なんだな
人間のふりをして上手に他人を使って写本を消さずに 力技で写本を消すと「か弱い人間相手に〜」で自己否定につながって死んでしまうから ある程度高位の魔族じゃないと不可能な仕事になるのかな
>>963 ルークがゼフィーリアの女王さんはえらく評判がいいと言ってたのと
最終巻で魔族討伐に各国が動き出した解説あたりでねーちゃんと一緒にちらっと触れてた程度
あとは映画の脚本集でぐれいとのあとがきでピコリナ買い取った人として触れてた程度
そのほか水竜王のかけら持ちでずっと若いまま云々はブラスターの裏設定情報だと思う
写本自体は紙だし保管場所には空間渡れば済む、邪魔する人間殺すのも魔族にとっては朝飯前だから
何も腹心除いたら魔族最強のゼロス使わんでもと思っただけなんだ
でも
>>968 で納得した
>>957 大事なのは使い方
原作でも言ってるだろ
アレンジやその場の判断こそが重要で強い魔術なんかいくら使えても意味がないってな
っていうかリナですらゼフィーリアでは500位に入れるかも怪しい人間
竜破斬を使える程度の人間じゃゼフィーリアが本気で制裁に乗り出せば即死するよ
500位ってやつは、リナ目線の主観的情報? 作者による客観的情報?
作者による客観的裏情報
原作だと魔術の強さより勝敗を左右する重要な要素が色々ある
アニメだとリナ独尊状態に描写しちゃってるから竜破斬一つ覚えた程度で
>>957 みたいな野心持った天才が危険になるかもって思うんだろうけどな
四人組の中でも最弱だしな
>>975 > 四人組の中でも最弱だしな
腕力は、って事か?
純粋に腕力勝負だとアメリアのほうが強そうだよな 無駄に頑丈だしw
ナーガと違って父の元で鍛えてるだろうからなぁw 筋力的な部分はリナより上でしょう
接近戦だとかなわないかもね
どういう組み合わせでも、2対2ならリナ組は勝てるよ。
姫のスレが… は、まさかリナさんw
ドラスレってゼルに効くの?
983 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/16(木) 14:56:19 ID:gZzNNQEf
>>977 むしろセイルーン王家は血筋的に頑丈なのかもしれない
行方不明中のお姉さんんなんて徐々に回復能力がアップするくらいだし・・・
話が変わるけど、リナがギガスレイブとかを覚えた魔道書ってクレアバイブルの写本とかなんだろうか?
>>982 そりゃ効くに決まってる
固いだけで魔族なわけじゃないし
>>983 写本に書いてあったことを口伝で聞いて組み立てた
写本自体は確かゼロスが焼いたんじゃなかったか
>>984 魔族にだって竜破斬は効くってw
効かない存在を挙げた方が手っ取り早いような魔術だしな
効かない 部下S本人、部下Sと同レベル以上の存在、L様、ザナッファー
効くけどダメージにならない 腹心、神官将軍
効くし大ダメージだけど死なない 中級以上の魔族
効く、死ぬ それ以外
あくまでも直撃の場合ね
裏設定が多すぎてなんだかもうね
987 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/16(木) 17:16:17 ID:KbkCpGwh
▲ ▲▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲▼ ▼▲▼ ▲▼▲ ▲▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲▼ ▼ セイルーン
>>987 スクロールしながら何故かゾクッとしたw
>>984 クレアバイブル→写本→口伝
って矢印が進むほど情報の正確さが薄れていってるのに
未完成版とはいえ重破斬・神滅斬の呪文を組み立てられるのって
リナがそれだけ天才なのか、
それともL様が凄すぎるのか・・・・・・
>>987 やっぱセイルーンは六角形に限るな
そういや竜破斬ってアニメや「すぺしゃる」じゃ
生身の人間がくらってもボロボロになるレベルだよな
ギャグだからってのもあるだろうけど、一応狙いを外して
(SLGだったら1マスずらした状態)で撃ってるのかな
リナが天才で、L様がとてもいいかげんなんだろ。
写本てのは、クレアバイブルを見た人が残しておいたものなんだろうけど、 ゼロスがあちこちまわって焼かなきゃいけないぐらい沢山あるって事は あそこに行って戻ってこれた人が結構いるって事だよな… 案外、竜の群れさえかいくぐれば何とかなるんじゃないのw
入口ってあそこだけじゃないんじゃないっけ? と原作かなにかで見かけた気がする。 けど、人の身で偶然行き着いて偶然帰ってくるとか難しそうだし、 竜とかエルフとかに連れてってもらうか、その辺りから話を聞くか、 写本のさらに写本とかもありそうだな。
ゼルが人間に戻る方法を探すのと クレアバイブルの別の入口を探すの どっちが難しいんだろうな
>>993 例えば邪教集団が手に入れたザナッファーの写本はゼナファの不完全なコピーだけど
じゃあ写本を書いた人がちゃんとゼナファの作成術を原本から調べたか?と考えるとありえないよね
情報の確度からしても、ミルさんが知ってたという事からしても
あれはゼナファの情報を又聞きで誰かが作ったものだと考える方が妥当だろう
そういう事考えると写本ってのは基本的にミルさん達一族とメフィ達のエルフ族や他の協力者達から
ちょぼちょぼと人間側に出てきた零れ話的な代物であると考えた方がよさげ
中には人間の魔導士がミルさん達に協力してその見返りに教えて貰ったり、直で原典に触れさせて貰えた場合もあるかもしれないが
原典が手元にある以上、ミルさん達が人間に協力を求める必要性皆無だよなぁ
>>994 7巻で言ってるわな
「入り口はここだけじゃない」って
うめ
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/04/16(木) 21:01:11 ID:KbkCpGwh
ト、 ノ .:.:.:.:.: :.:.:.|:.:.:.. \:.:.\ ヽ `二..ィ / :.:.:.:.:.:ト、 :.,斗‐- ヽ. :.:. ヽ:.:.:ヽ / i , :.:.:.:.:{!{ /ヽ≧z、ノ|:.:.:.:ヽ:. :.:.:.. }:ト、 } / / .:.:/ .:l_:.:;ム :.:.:.:.Vヽ 〃 ' :ハヾ廾:.:.:. ':.:. : :.:.:ノ=| j/ / ,〃 .:.:.:' .:.レト、\:.:.:.:.:', トJ::l〃 }:.:.: }:.:..: /.:. | 次回も ,' // .:.:.:.{ :.:.{´ ` ` ‐-`- __廴⊥__/.: ム:. }ノ:.:.:. ! 見てくんないと |/ { :.:.:.: '、:.:.:.ヽ ゞ=ミ |/.:.: / :} /≧z、_ ゝ. 暴れちゃうぞ☆ , ‐ ヽ‐-、{ : :.:ト、.:.:! } く _.. v┐ 、_.ノ _/..:::ノ'.::::::::::::::::7 \ { ヽ. レ‐┐\{〈 < }  ̄}::::::::::::::::::::::::::::::::/ :.:. ヽ /\ '⌒ レ' ,.ィ____Y 丶、 ヽ._ノ イ.::::::::::::::::::::::::::::_/:.:. :.:. -|-ヽ -|―、レ | } ヽ. { /ヽ{ ゝ. __ノ >、 /,ィ:::::::::::::::::::::::::::::L. --─… d⌒) /| _ノ _ノ ,ィ´ ヾ l-┘ !>、 __ `千≦ノ.::::::::::::::::::::::: ..:::::::::::::::::::::::: --------------- ノ ヽ ヽ { |:::::..\ // ̄ |:::::::::::::::::::::::::::::::/..:::::::::::::::::::::::::::: ©神坂一・あらいずみるい
梅支援
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∧∧ ミ _
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