何でアニヲタってオタ要素以外を嫌うの？

アニヲタはアニメに萌えとかエロとかそういうのは許容するのに
いわゆるオサレや流行り的要素を入れると、途端に拒絶するわけ？

そうやって一部の要素以外を拒否してるから、同じ様なアニメばっかになるんじゃね？
保守的というか、排他的というか・・・

具体的にオサレや流行り的要素を入れた作品名を挙げよ

>>1別にあっても気にならないが？

例えばエウレカセブンとかバスカッシュとか

このスレは間違いなくけいおんスレから派生したスレ

>>4
普通にエウレカも好きだぞｗ

オタクは女の子の日常描写で萌え〜とか言いたいんだろう。

>>1
それはアニヲタじゃなくて萌え豚
一般の男女アニヲタや腐女子とは次元が違う生き物
つまり二次元の萌えとエロ意外の全てを憎悪する変な連中が萌え豚

>>1
そこまで分かってるならそれに対応した行動すればいいだろ？

オシャレな服とかは実物を見るとカッコイイと思うんだけど、
アニメに入ってくるとなぜか青臭く見えないか？
それが嫌いなんだが

アニメで出てくると描写が寒いからに決まってるだろＪＫ

>>8
萌え豚ｗｗ
萌えアニメ至上主義な男ってちょっとね…

例えば、けいおんだと萌え豚が毛嫌いしそうな楽器や音楽、バンドといったオサレ系の好物が目白押しだろ？
そうなると、オタクの癖に知識でもオサレに負けるという良いトコ無しな状況が生まれる訳だｗ

オシャレ要素を不用意に押し出しすぎるせいで、さりげなさが失われるんだろ
さりげないからカッコイイものなのに、それで完全武装してたらそりゃかっこ悪く見えるわな

BECKのスレはここか




俺は嫌いじゃないけどｗ

エウレカはオサレとか流行というより
登場人物のDQN臭さが耐えられない

高校生のバンドにはナルシズムが見え隠れするからイヤ
アニメだから、もちろん一生懸命演奏してるフリは一人前だよ
でもそのアニメートしてるキャラが、耳に聞こえる音を出してるわけじゃないワケだ
そういう本質的なズレのせいで、印象として残るのは、
耳に聞こえて楽曲と、目に見えて陶酔してるようなキャラだけなんだよね
そこがイヤ

>>1
そういうの馬鹿にすればかっこいいとか思ってんじゃねぇのｗ
人を見下すのがｦﾀｸの美徳だから

創る側も流行とか一時的な要素は、メディアの情報としてしか知らない
或いは、単に製作期間中に消化して描くには間に合わない
だから、無理に入れても取って付けたようになったり
そこだけ浮いて鼻にツクようになるから
いまいち重要な要素にならない
ということでしょ。

ストリート系とかファッション系の発信アニメみたいな
映像が求められた上で、その効果が認められれば普及すると思うよ。

>>18
自分にないもの、手に入らないものは
徹底的に貶めて価値を下げようとするのは人間の性でしょう

放映中はオサレでも
何年か経って、後から見直してみたら時代遅れになってたりする

アニメとかマジキモいんですけどｗとか言ってる連中居るだろ
その逆パターンだな

ともだちの家にタキシード着て遊びにいくやつはいないだろ

ようはＴＰＯだ

っていうかアニヲタって年中同じような服きて季節感ないじゃんね

萌えとかエロを許容するならオサレや流行り的要素を拒絶してはいけないという理屈がわからん

>>1
二次元でまでそういうのを見たくないから。

オサレや流行り的要素の描写がひたすら寒いから。

本当に巧いのはちゃんと評価されるよ。

ここまでブリーチなし

ドラマとかなら、流行のモードとか小物とか
ちょいと画面の端に出してみたり、登場人物に着せて
エンドテロップで協力〜〜、みたいにすれば
広告効果とかもあるだろうし、製造元も許可を出すんだろうけど

アニメじゃ予算上、正規の許諾は難しいだろうし
今は無断で出したらデザイン件だなんだで
逆にトラブルの元だし、出ても〜〜っぽい物止まりなんだろう。

あと、流行をふんだんに入れたようなドラマはあんまりくり返し観ない
ってのない？
バラエティなんかでも「これって、思いっきり80sだよねー」
なんて恥ずかしいゲイ歴発掘元になっちゃうくらいだし。

バスカッシュのどこがオサレ系なんだよ

>>26
ヒロインが非処女だったりとかなｗ

自分にあまり服の関心がないから、アニメキャラがお洒落だと嬉しいというか憧れるな


そういえば、苺ましまろは服めちゃくちゃ凝ってるけど叩かれないよね
むしろ売り要素の一つになってる

でもファッションって意味では最近の漫画やアニメのキャラは
流行を抑えた服着てること多いし携帯も持ってるし。
昔のアニメはいつも同じ服だけど。
流行の要素ってなんだ？
オサレってのは具体的になんなんだ？

マイメロのキャラも私服にバリエーションあって良かった

みなみけ一期は10代の女の子が着そうな服をちゃんと着せてるけど
二期三期の服のセンスはダサくてショボくて挙げ句の果てに下品ｗ

街中じゃ誰も着てないようなモード系の服とか着られてもさ
普通に引いちゃうじゃない
流行もんならいいけどさ、さすがにそういうのは引くｗ

流行の服を着せるのはいいんだが、
ただ画面の見栄えがよくする目的だけで、ストーリーにまったく生かされてないしな
所詮アニメのキャラデザなんてその程度の意識しか持ってないってことだよ

バブリーなころのトレンディドラマみたいな映像を
アニメでやられても・・・
って感じかね。

あーゆーのは韓国ドラマにでも任せておこうよ、という。

ｷﾓｵﾀにとってはセレクトショップで服買うくらいでもオサレにされるからな。
あとはアニソン以外の音楽は総じてオサレだろ、彼らにとっては。

セレクトショップって何よ

セレクトした物を売ってるショップだよ

>>40
あきばお〜みたいにスタッフのセンスでチョイスしたブランド扱ってる店
の服屋さんバージョン

自分で服をデザインして売る店じゃなく、
よそ様のブランドから良さそうなものをピックアップして自分の店で売る店
こういうとシマムラと同じかと思われるかもしれないが、
多様なブランドを横断して新しい個性を演出する

アニメで言うと、押井の衒学趣味みたいに気に入ったところだけ映画に使うような感じ

BEAMSとかユナイテッドアローズそういうところ。
普通は高校生になったら行き始めるんだけど、一般人なら。
でもたまにアニメ会社とコラボしてるよなｗ
ザムドのTシャツとかビームスだし。
あと、なんか最近ガイナが変な動きしてる。
エヴァの変なスニーカー作ったりｗ
絶対いらないけどｗｗｗ

BEAMSとかユナイテッドアローズとかって
ファッションの分からないオタご用達のとこじゃねえか

以前は夏が来るたびに見たアキラＴシャツも最近はあんま見ないなあ
あれもアニメ服として嫌われだしたのかな

>>45
そうなのか？ほとんど行かないから知らないけど。
昔のｵﾀとは変わってきてるのかな。
まぁ、別に俺も結構服には金掛けるほうだけどアニオタだしなｗ
グレンラガンのジャージ普通に欲しいしｗ

アニメ漫画色が少しでもあると
異様に毛嫌いする「元オタク」っているよね。

>>45
インターナショナルビームスとアローズ原宿本店のセレクトはまともだろ

なんか最近アニメ服が割りとセンス良くなってきてるよね。

>>49
まぁ、その辺の細かい話はこのあたりで止めとこうぜｗ
ていうかエヴァのスニーカー、新宿伊勢丹で売っててびっくりしたｗ

特に一般論でもない>>1はど〜でもいい

ビームスアウトレットは時々場違いのキモヲタが脱ヲタはかりにきてるね

>>53
なんか一般人がオタになって、
オタが一般人になりつつあるな。
俺のイメージだと昔は両者に絶対に越えられない断絶みたいなものがあった気がするけど。

仕事で着るスーツ買ったら普段着買う金が無いづら

何言ってるかわからん

俺がオシャレではないせいかもしれないが、
>>51みたいなヤツはムカつくな
悪いのは俺なのかもしれないが、
とくにこういうのがムカつくな

＞まぁ、その辺の細かい話はこのあたりで止めとこうぜｗ

なにが細かい話だよ
ニヤニヤしながら線引いてんじゃねーよ

>>57
なんで怒ってるのか分からん。
アニメ板でファッションの細かい話うだうだしても仕方ないだろ。
別に線引いてないよ、俺アニオタだし。

お前ら服買う金あっていいな

ダン着なら、ユニクロよりワークマンだよな

家族を思えば頑張れるはずさ

大学出たての独身ですが

ここはこういうスレなんだから堂々とやればいいだろ
ちょっと上っ面を舐めて終わるんじゃなく、
むしろ積極的に、アニヲタがファッションに食い込んでることを
形で示せてこそ1への答えになるだろ

やめるなよ、もっと続けろ
てかはっきりいうぞ、遠慮しただろお前
ここの連中なら、まあこれぐらいにしといてあげようかｗ的な気配りをしただろ
そこに腹が立つんだよ、優しくしやがって
同情でつくられる仲間意識なんか糞だ
見下してるなら、いっそ踏み潰せ
おまえなんかアニオタじゃねーよ

>>63
お前が勝手にやれよ。
前言撤回して線引きさせて貰うわｗ
俺、ここでアローズ原宿本店の品揃えついての話なんかしたくないし。
するならファッション板の猛者どもがいる所でするわ。
それと、別にアニオタをアニメ板でファッション知識で踏み潰そうなんて
無意味なことはしたくないね。そんなのただのその人の趣向の違いじゃん。
ただ俺がアニメとファッションのどちらも好きだったってだけ。
阿呆とちゃう？君。

まぁ、おちつけ
なんか憤りの方向間違ってる気ガス

はぁ？
ふざけんなよ、なんのためにこのスレに書き込んでんだ
知識があるならそれを生かせ、堂々と開陳して見せろよ
ここでヤマのような専門用語使って俺みたいなヤツの嫉妬を焚きつけてこそだろ

無意味なことはしたくないねじゃねー、無意味なことやってんのはお前のほうなんだよ
薄っぺらい同情を頂戴して、俺はどうすればいいんだ？　三度回ってありがとうといえば、おまえは満足か？
おまえはこぎたねえ真心をひりだしてすっきりしたかもしれないが、
それを負担させられる俺たちの気持ちを考えろってんだ
糞を浴びせかけられたのに、怒るどころか、恥で縮こまって道の隅っこを歩くしかないんだぞ？
おまえがそれをさせてるんだぞ？
なあ間違ってるのは俺か、それともお前か？　どっちだ？

ﾜﾗﾀｗ

これだけは言える！！
あんたに道の端っこを歩かせているのは、他人じゃない！！
他人の目に怯えるあんた自身の弱い心だ！！

以上！　おっぱいアニメスレに還る！

なあ、道を歩いていて恥かしいのはお前じゃなくて、俺たちだろ？
おまえがどれだけ取り繕って、アニオタだよ、とかエヴァスニーカーとか言っても、お前は結局カッコイイ服きてるんだろ？

そんなお前が、ニヤニヤして、偽りの親しさを全身であらわして、俺たちの首筋でもなでなでしながら、
「君たちの身なりはとても見応えがあるねえ」と意味不明な慰めを受けたとしたら、どれだけ惨めだとおもってんだ？
お前は武士の情けもわかんねえのか
ひとおもいに殺せよ、
優しくｽﾝﾅ、俺が泣く前にはやく首をはねろ

ふふふ

お前らがどんなにいい服着ようと
俺のスタイルの良さの前には無意味なんだぜ？

うるせー草食野郎
ケツからホイップクリーム詰めてやろうか

ひどいスレになった

ファッション板の猛者とかいうヤツラも全部呼んでこい
陰口叩かれてまで偽の優しさに縋るほど弱くねえ
見た目がアレだからって手前らの都合で勝手に保護すんじゃねえ
こちとら野生動物じゃねーんだぞ
人間様相手に猫なで声で飼いならすつもりかバカども
ファッションかぶれの梅毒罹患者ども
甘やかされてるのはどっちなのか教えてやるよバカども

･･･ああ、もう、完全に逃げられてるじゃん･･･
･･･もうちょっと古めかしい対立でやり合いたかったのに･･･

茶々の入れ甲斐がないよ〜
せっかく金曜の夜だってのにね

>>69
>>73

何かお前のこと、ちょっと好きになったｗ
関わりたくないのは変わらんが。
確かにお前のその古典的なオタクイズムに比べたら俺、自分がアニオタなんて言えんわ。

お前は遅いし、用心深いからもういい
消えろ
俺のネクタイはジルサンダーだぞ

流行的要素を取り入れたアニメなんかあったっけ？

>>78
もちろん落語天女おゆいのことに決まってるじゃないか

思い出した
エグザムライだな！

お前、最初から罠張ってるの見え見えなんだよｗ
ファッション板行って来い。そんで死んで来い。
俺は他でアニメの話をしたい、新世代アニオタとして。

見え見え？　64は本気だったくせに(ﾌﾟ

>>77
そういやジルサンダーってユニクロと提携したよな

ニトロ系って、あと一歩でオタに嫌われるギリギリのラインを狙うよな

>>84
ベッソンとかジョン・ウーとか好きで
あの乗り大好きッ子のあちしとしてはなんか不本意じゃよ

>>85
でも実際そうじゃね？
オタを逆撫でしないようなオサレを入れるのがうまい

>>86
言葉足らずでごめん

そういう方面の意味で「なんか気にくわないー」的感想を
たまに見かけるから
それって、なんか「不本意」って言うか
「ギリだけどちゃんと作中で消化してるぢゃないか！」
…とか思うけどなぁ、という意味だったでした。

>>87
え？あれでも気にくわないオタって多いのか？
俺は嫌われないようにしているところが半端に小心者だなあと思うのだが

たまたま見かけるのをこっちが過剰に意識してるのかもしんない
独特の色を出してる製作元ってそれなりに風当たり強いから。

＞半端に小心者っぽ
あー、それあるかもｗ
個人的な感想だけど、あれだけの無節操な要素詰め込んで
なお格好よく魅せるってのは魅力だなぁって思うよ。

ていうか喋り過ぎないうちに退散しよう
ごめんよ。

最近微妙に下火だけど、OKAMAもオタ受けするオサレを入れまくりだと思った
デザイン好きなやつはそれなりに工夫してるんじゃなかろうか

ニトロ系ってなに？

そーいえば
Ｆａｎｔｏｍ の最初のゲームが出た時に
エロゲオタの一部が作品を評価しつつもエロゲとしては認めたくない、
みたいな変なアレルギー発症しまくってたな
今思えばあれは、それまでエロゲに無かった要素（オサレ含む）が
てんこ盛りだったからなんだろう
今じゃニトロも普通にエロゲメーカーの一つなわけだが

>>92
エロゲだけどエロに期待しないでね、てニュアンスじゃないの？
ファントムやったことないけど

>>93
当時としてはＫａｎｏｎがそんな感じだった
エロの濃い薄いじゃなく、Ｆａｎｔomはエンタメ要素が多すぎて
それまでのエロゲのテンプレから外れた部分に違和感覚える人が
出たって感じかな、要は受け手側のキャパが狭かったんだね

久米田のキャラ、オシャレだけど批判されてないよね？

「３次のコスプレはキモイ」の逆バージョンだからだろ
２次の女の子は３次じゃ嫌われるくらいの勘違いブリッ子ファッションの
方が可愛く見える
現実で年相応の高校生、大学生向けの服着てるとイモくさくて受け付けられんわ
ローティーン向けのファッションが一番ぴったり来る
ぱにぽにのベッキーの私服とか普通に可愛いって思ったよ

キモオタにとってロックバンド（特に洋楽やインディース）は天敵
あとトレンディドラマに出てくる俳優

天敵というより無関心の方が近いかな
最近誰が人気あるのか全然知らない

どっちかっていうとCDチャートの上位２０位以内にランキングするような
メジャーな邦楽ポップバンドの方を毛嫌いしてるように思えるけどな

嫌いって事はある程度、把握しているってことだ
完全に隔絶されてると降参するしかない。アニメのネタにされるとな

だなｗｗｗ
今ならUverworldとかシド(笑)とかｗ
洋楽は割と好きなやつ多いぞ
俺も結構聞くし。

>>101
Underworldとシド並べんのかよと思ったら、Uverworldだった

オシャレやトレンドつうか能動的で前向きな主張・行動が基本的に嫌いって感じ
保守的、懐古的、消極的、アホの子、流されるタイプ、自虐ネタ、そういう迎合・自嘲するような
後ろ向きの姿勢は逆にオタに大ウケする

洋楽やインディーズが好きって典型的な厨ニ症状だから
アニオタにもけっこう多いよ　得意げに語りだす奴たくさんいる
あとサッカー好きとかもたくさんいる

ただ「ライブ行くの？」とか「サッカーではどこのポジション？」
とか聞くと話が終わる　　知識は溜め込むけど行動はしないのがネットのオタ

メジャーなポップバンドも嫌いじゃない
ただああいうのは放っておいてもどこかで耳に入るからＣＤ買ってまで聴こうと思えない

>>96
それお前がよっぽどの萌えアニメしか見てないのと、現実の周りにいる女の服装がイモくさいってだけだろｗ

つか、アニメ絵にした時点でもはやオシャレじゃねえしｗ

○○○○とか（笑）


しかしそのグループがアニメOPとか歌うことになった途端手の平返しｗ

ジン（笑）

俺の話。
ｱﾆﾒは第1話で決める。駄作は、第2話から視聴しない。
ｱﾆﾒ以外にも、ｽﾎﾟｰﾂやﾊﾞﾗｴﾃｨｰ番組、ﾆｭｰｽ（自分の為に見る）も見るしね。
こんな俺は、単なる『ﾃﾚﾋﾞ好き』。
ただし、ﾁｬﾗﾁｬﾗしていて『私は一流歌手』と勘違いしている〇−娘のおかげで、萌え系列ｱﾆﾒは好きではない。

>>103
>能動的で前向きな主張・行動が基本的に嫌いって感じ

だったら言うが全共闘の暴力学生や紅衛兵や北朝鮮のマスゲーム参加者や
ポル・ポト一派やホメイニ師だってみんな能動的で前向きだったじゃないか。
本当はあれがいちばん危険なんだよ。

ファッション誌とか読んで、カード握りしめて
みんなと同じ服買いに渋谷に行くのと
ネットでオタクアイテム調べて小銭握って
オタク的流行品買いにアキハバラに繰り出すのと

何が違うんだろうね。

>>111
例えに北朝鮮とかを持ってくるか…

>>112
かっこよさ

>>103
アニメの世界でもそんなネガティブな空気全開にしてるの少なくないか？
どれも前向きなメッセージ送ってると思うけど

ぶっちゃけ「オタクって」ってひとくくりにするのやめてくんない？
オタクったって自分の持ってる要素以外をまったく受け付けないコンプレックスの塊みたいなやつばっかりじゃないだろ…
やれちょっとDQNぽいのが出てきただけで「オタクの嫌いな要素は出すな」と批判したり
もういい加減にしてくれと…

つまり内紛が起こるので危険ということですね

オタクというか萌え豚だな
けいおんスレで作中で語られたギタリストの話をしただけで俺達に分らない話すんなとか言い出すし、
ＩＤコピペして荒らし認定したりするし最悪

>>118
そうそう。
ちょっと音楽の話題出しただけで騒ぎすぎ

>>118
なんだろうが知識ひけらかす奴はウザがられるに決まってるだろｗ

でもコンプレックスの塊みたいなやつがオタクになりやすいと思うよ。
自分も身に覚えがあるけど、自虐的な空気の中って居心地がいいんだよ。
お前もそうか！　みたいな。俺たちでなければこの痛みは分からないみたいな。
>>116が言うように、そんなやつがすべてじゃないけどね。
でも多い。アニメ板見てると自己顕示欲むき出しのやつがあまりにも多い。
アニメ板だけじゃないな。２ｃｈ全域にわたって多い。

>>120
それってたぶん知識のひけらかしじゃないんだよ。
言ってみて、ひょっとしてこの話題に分かるやつがいてくれたら
うれしいなという思いからだと思うんだ。
内輪ネタうざいというのもわかるけど
空気やスレの流れや時間帯によっては
多少こういうことも許されてもいいのではと思う。
脱線も味のひとつじゃない？　脱線しすぎも困りものだけど。

>>118
オタクに限らん気が

自分よりモノを知らない奴は「ゆとり」呼ばわり
自分よりモノを知ってそうな奴は「ひけらかし」とか「懐古」呼ばわり
PCの前に座っていながら、検索も調査もせず
「自分が知らないモノは実在しない」と言わんばかりな態度
見よう聴こう知ろうともせずに、今現在の俺様が最強的な慢心。
知らない事が有る事に対する悔しさも、知る喜びすら知らない。
少なくとも、そんな奴をオタクとは言わんはずだ。

>>120みたいにオタ要素以外のネタは何でも知識のひけらかしにしか見えないんだろうな
逆に声優とかスタッフとか同人とかのオタ御用達ネタは平気でひけらかしてるクセになｗ

>>124
いや、オタ御用達ネタひけらかす奴も死ねばいいと思ってるがｗ

関連する話題とか、同ジャンルの他の作品とかの話は無しにしろ
的な、「今見たそのフィルムから得られた情報だけで語る」では
会話とか膨らまないと思うのだが。

ありとあらゆる知識を否定して、可愛いだの格好良いだの下半身レスしか許さない訳ですね

普通わざわざ興味ねえこと聞きたいと思わんだろｗ
我が儘だっていわれりゃそうだけどさ

>>128
君が我が儘だと言われるのを甘んじて受けるということであれば
俺ははもうあなたに対して何も言えることはないね。

>>118
逆にそのギタリストのスレでけいおんの話を始めるやつがいたらどう思う？

そりゃそのギタリストがけいおんの話してりゃアリだろ

自分の分からない話は正直いい気はしないね。
でも即座にuzeeeeeeeeeなんて書き込みはしない。
やりすぎていたらさすがに文句もつけるだろうけどさ。

即座にuzeeeeeeeeeと書き込めてしまえやすいのが
匿名掲示板の限界なのかもしれないね。

「件のギタリストがけいおんに言及した」のなら
普通に話題の一つに成りえるんじゃないか？

作中で話題に出た（スレタイの本人が話題に触れた）から
当該作品スレでその話題を振る
のと
作中で触れられていない（スレタイの本人が無関係な）
のに、延々別の話題を引っ張る
のとでは意味が違う。

>>128
そもそも別にそいつらだっておまえだけに言っとりゃあせんだろうに
わからんならわからんで耳をふさいでりゃあいいものを
どうしてそうも自分本位な考え方しかできないかね…
こういうやつがちょっと自分に気に入らない展開になったら「俺達オタクを敵に回した」
とかさも自分がオタク代表で自分の考えがオタクの総意みたいに勘違いして話を進めるから
こうしてオタクがひとくくりにされて非難されるんだよ…

オタクは自分の興味のあることにしか出費しないから金にならない
→だからいい放送の仕方なんかしねぇ

オタクそのものを面白おかしく脚色すれば金になる
→だから一まとめの変人群像を作っちゃおう

に代わっただけで、結局は一くくりだからね
メディアの報道の仕方とかでも。
「彼等は・・・」・・・って勝手にまとめるなよっていう。

オタの一番悪いところはだな、
自分の周りを全て自分にとって心地よい空間で埋め尽くそうとするとこだな。
基本的に新しいものが嫌い、自分と違うものが嫌い、自分の知らないものが嫌い。
あと、結局最後は権力に依存しようとする。
苛められっ子がすぐに先生に密告するみたいに。そういう態度こそが苛められる原因だとも知らずに。
アニメ製作者がオタを金づるとして見ても、決して尊敬しないのはそういう理由からだと思う。

>>134
単なる我が儘だし別にいいけど、自分に気に入らない展開になってもわざわざ「俺達オタクを敵に回した」なんて騒がんよｗ
嫌なら普通に視聴切るだけｗ

それは教養の無い人間にありがちな
「自分の周りの人間は自分と同じ程度かソレ以下だろう」とか
今現在の自分にすがる為に
自分と同じ程度だとしか相手を見ようとしない、ということ

相互に尊重出来ればこそ、相手の得意を見つけたり敬意を持って
自分に足りない部分は埋めたいなー、とか思うわけ。

>>137
おまいさんは萌え豚に成りきれてないな
まぁ萌え豚だったらこのスレ覗こうとはしないか

>>137
だが実際にそういうやつらが存在するから始末が悪い
俺は「かんなぎ」の処女厨騒動の悲劇を忘れない…

>>138
＞教養の無い人間
教養や才能合ってのも人の言うこと聞かない奴も一杯いるがｗ
＞相互に尊重出来れば
なら聞きたくないと思う自由も尊重してくれてもいいだろ

というのであれば、語りたいという自由も認めないと
不公平だよ。

聞きたくない自由を行使するのは勝手だけど
それは自分で聞かない、聞くのをやめるのが許される訳で
相手の言論を封殺したり、自重するように牽制したりして良い事にはならないぞ

>>141
そういうモノを備えている人間なら
言う事は聞かないにしても
他人を「量る」なり「謀る」ことはしているだろう？
まったく人を意識しないという事はない。

自由参加の歓談の場で
「自分の聴きたい話題以外は黙れ」というのは
横暴以外の何者でもない
選択肢は、「寝る」「黙る」「他の話題の卓に移る」
「同じ卓で他の一団と話す」
と思いつくだけでも幾らでもある。
そもそも、聞きたくないから黙れというのは
相互尊重たり得ない。

自分もアニヲタだけどああいう狭い考え方の奴等と一緒にされたくないな
頼むからアニヲタって､という括りで話をしないでくれ

単純にけいおんスレが非難される理由って
角川工作員とニコ厨ゆとりが草生やしまくって勢い5000とか無意味に盛り上げてるからだよ
語られてる内容も本当にくだらない　見ない方がいい

>>130
上手い切り替えしだな

とりあえずしばらく専用スレには行かないことにするよ俺は。
もう立ってるようなアンチスレとかわけわからんし。

>>147
いや、上手くいってないし

軍ヲタの痛さはガチ

指摘された途端「いや俺は違うそれは別の奴だ」の見苦しい弁解レスの山ｗｗｗ

>>1
一般社会に拒絶されてる奴が見て現実逃避するものに一般社会の要素を入れたら
拒絶されてるトラウマが蘇っちゃうから　だろ

「いや俺は違うそれは別の奴だ」の見苦しい弁解レス乙

卑屈な自己分析と
「だから同じ趣味の他人は俺様と同じであって欲しい」
という切望は、全然違うって事で。

いうほうもきくほうも知識量でオタ度の優劣競うからけんかすんだよ

もうちょっと謙虚に生きなさい

なんでこういうスレって、いつもコミュニケーション講義みたいになるんだろうな

俺は現実社会でオタクがどう振舞うのかはよく知らないから(そういう友達いないし、いたことも無いから)、
ネット上での振る舞いと、現実社会での振舞いを、分けて考えることを先に言っとくね

ネット上、とくに掲示板の上での話しで見れば、
オサレ要素に対して嫌悪をむき出しにするヲタも、
ヲタ要素に対して嫌悪をむき出しにするオサレも、どっちも基本がなってないです

西村くんの指針が全てだとはおもわんけど、ここは一応2ｃｈなんだから、
2ｃｈのルールを踏まえた方が、有効に活用できるのは明らか
一部の子らは、アニメ2板への移動とかテンプレとか、新スレとかには口やかましいのに、
そういう2ｃｈの基本を忘れてるように見えます
2ｃｈのトップページから使い方＆注意を読んでごらん？

「まず、他人が見て面白いことを書きましょう」

って書いてあるね？
ここでいう他人ってのは、おなじスレにいる他人であり、他のスレにいる他人であり、
アニメ板を見にくる他板の他人であり、2ｃｈなんか見てさえない他人ということね

先に出てたけいおんの話でいえば、ギタリストの話を出すなら、
他人が面白いと思うギタリストの話を、面白く書くべき。
ギタリストの話をされてもわかんない人は、どうしてもなにか言いたいなら、
解らない範囲で他人が面白いと思うことを面白く書くべき。
ここはディープな話もできると同時に、開かれた初心者歓迎の場所だから楽しいのに
その開放感を殺さないように、書き込みをするときは皆が皆で注意するべきだと思います

具体的な例をあげると、このスレのID:rmkspZEuとか、ファントムのアンチスレとか、俺は面白いと思うよ

単純に頭使わずに実況できるアニメが好きなんでしょ
小難しい設定だと実況向きじゃないし理解するのも面倒っていう

>>156
最近はそういう風潮だな。
伏線とか理解出来ないし、ちょっとした事ですぐ「欝展開」とか。
どのキャラがどの声優か、とかで異常にこだわる奴増えたし
ドラマの流行の俳優にｷｬｰｷｬｰ言ってるリア充と変わらん。
その癖、そういう文化は徹底的に見下してるんだよな。タチ悪すぎ。

マンガヅラの役者が増えてマンガ元ネタ増えてから
ドラマそれなりに楽しくなったよ
問題は、アニメと原作争奪戦になってるっぽいとこだけど。

それは住み分けてるんじゃない？
甲斐谷忍でいえば、ワンナウツは球場での試合ということでロケ費用考えるとアニメ化が適してるし、
ライアーゲームはアニメ化しても映像として地味になりそう

方法が違えば自然と浮かび上がってくる境界線はあるよ
第一、ドラマ化してアニメ化もしたらええやんとは思う

結局､アニヲタもそうじゃない奴も自分が知らないモンを必要以上に嫌悪するなって話でおk?

いや、このスレの主題は、何でアニオタがオタ要素以外を嫌悪するのかってことだろ？
要するにアニオタにはスルースキルも無ければ、言論統制まで行うＤＱＮが多いということだ
何故、多いのか。それは多分、コミュ力の足りない社会不適合者が多いからだろう。
そもそもアニメのメインターゲットは精神的に未成熟な若年層と未成熟なまま大きくなったお兄さんだからな。
自然に他の分野よりもアニメ関係にそういう方々が集まるんだろう。

それは偏見が過ぎるんじゃない?
それこそアニヲタが他要素を嫌うのと似たような感じに

偏見って何処ら辺が？
中学生とおっさんで会話に軋轢が生じるのは必然だろ？
しかも２ｃｈに常駐するくらいアニメに陶酔してる輩なら必然的に他（主に社交性）が疎かになると思うが

住む世界が違うっていう話なら､違うということでほっといていいじゃん
否定するだけなら誰でも出来るけど何も生まれないよ
･･･ああ 無視出来ないくらい騒いでるのか

否定なんてしてませんが？
アニヲタってオタ要素以外を嫌う事について現象として原因を述べてるだけだし
むしろさっきから突っかかって碌な意見を言ってない君の方が否定的だよ

俺は>>161にレスつけようと思ったけどやめた。
思い当たる節もある意見だったから。
でもちょっとトゲトゲしすぎやしないか？
なんか敵意とか、悪意みたいなものを感じるんだけど？

それもそうか アニヲタ全部引っ括めて話をされるのがイヤだっただけなんだ
スマンかった 邪魔した

処女厨の存在は十分このスレの話題向きだと思う

＞むしろさっきから突っかかって碌な意見を言ってない君の方が否定的だよ

こーゆー「俺様最高！」なところが
>>161を証明してくれてるね。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

処女厨は萌え作品に傾倒しすぎた者の成れの果て。
そこからさらに進むと画面に男が出るのすら嫌がる様になって登場人物が女しかいない
アニメを好む様になる。

更に進むと画面と外を行き来出来るようになる

僕はキモい萌えオタなんだけど、キモいって言われることはむしろ 好都合
だって、キモいって言うのは、僕が好きなジャンルに興味無いってことだから
僕は誰にも邪魔されず僕の好きなことが出来るってことじゃん？
うん、僕も別に、あんま外の世界に興味がないから、そっちの方が都合がいいんだよね
でもね、ちょっと前に萌えブームとかあったじゃん、テレビにしょこたんとか出てきてさ
まあ、しょこたんは別になんでもないんだけど
テレビでそういう特集されると、「わー、僕の世界へ入って来るなー！」ってなってた
別に「僕の世界」でもなんでもないんだけど、僕一人でそう思ってるの
だから、僕にとって萌えは一般的にキモいままでいい、被差別ジャンルでいい

キモい

アニオタが嫌うのは、他のアニオタ

アニメはファンタジーなんだよ
現実逃避なのに３次元を取り入れるほうがおかしい

オサレなんて90年代の流行だろ
一般社会からワンテンポ時代送れの流行を取り入れようとしてる奴がむしろ頭少しオカシイんだよ
アニメファンってのは、新しモノ好きの集まりなんだから
取り入れるならむしろ時代を先取りしたものじゃなきゃ
時代送れが許されるのは、時代が一回りして逆にオサレ扱いになった昭和ファッションくらいなもの
10〜15年くらい前のハンパな古さの作品が一番嫌われる

庶民の「オサレ」ってビッチ臭しかしないもんなぁ

>>178
良い機会だから質問したい
よくビッチって聞くけど、その定義は？

ビッチ＝リア充女性

「服とか買うために円光やってます」みたいなのが透けて見える漢字？

金持ちの娘はセンスが違うよな

服とか買うために援交ってｗｗいつの時代の話だよｗ
その発想自体オッサンまるだしじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

えーじゃあどんな錬金術なんだよ株か？

>>178
庶民がおしゃれするとビッチ臭がするって、
もの凄く狭いイメージっつーか、雑誌やTVの見すぎ？

>>177
たしかにアニオタはフィンガーグローブとか、
ハイテクスニーカーとか、

突飛な物が大好きだよね

そんなこと「脱オタクファッション講座」に書いてあった。

なるほど、ビッチってそういう概念なのね
教えてくれた人ありがとう

>>183
経済的なこと以外にも初回限定版を入手する為、君はいろいろな努力をしているだろう
それと同じだよ

今時、援交はないわｗ

今時(笑）

恋空で泣くようなスイーツ連中を馬鹿にしつつ
エロゲやラノベで泣いた泣いたと言っている訳だし
嫌ってると言うより、同族嫌悪なんだろうな。

今は何の目的で援交してるの？

泊まるトコ確保の延長上とか

いや、問題なのは援交の目的じゃなくて、
援交を持ち出す発想のほうだろｗ

>>189
まるでアニヲタだけがスイーツをバカにしているかのような口ぶりだなｗ

あれを得意そうにレッテル語みたいに使ってるのを見ると
何かの対象に対して、揶揄する意味合いで「〜〜（笑）」
とかいう表現を考え無しに使ってるとしたら
「とかいってる自分も、とある掲示板に影響されまくりなんです」と
宣言しちゃってるようなもんなんじゃないかなぁ？
とか思わなくもない。

援交ってオヤジが作り出した言葉だしなあ
ティーンの文化を親父が汚したんだって某雑誌編集者は言ってたよ

売春はティーンの文化だったのか

単なる売春を、援交というティーンの文化にしたてあげた
オヤジ達の罪は大きいって話だろ。

いや、普通の女子高生だって一杯いるのに
大勢がいかがわしい事をしてるように報道したのはオヤジ達の仕業でしょ？

オヤジというかメディアじゃないか？

つーか、なんでリア充→円光って固定してんだ？
萌えも含めたイビツな性表現文化をもろ享受しまくってない？
それとも俺のこのレスが空気読めてない？

というわけでみんなで>>200を罵倒すればおｋ

お、おう！ばっちこいっ！

普通に考えたら誰が円光なんてヤバイ橋を渡るんだよ
買う方も売る方も

>>198
宮台真司あたりが円光円光騒いだところに
メディアも乗っかっていたあの頃がすでになついぜ

宮台とか村上龍はアホギャル呼んで
「円光はお前らみたいなのはやらない、地味な黒髪女子がやるんだよな」と
媚び売っててきもかった

村上龍はマジでアタマ逝ってる

村上氏に世の中語られたくねぇよなぁ
と、以前から前からﾁｮｯﾄﾀﾞｹ思ってた

RVRで村上龍にいつもなじられてるFM局のおっちゃんかわいそう
ユリQみたいな頭だし

『スイーツ』『ゆとり』『ビッチ』『リア充』等々…
言葉の使い方からもう排他的っちゅーか偏見妄想まみれだよな。
オタに限らず２ちゃん全体に言えるが。

>>209
最初は半分ネタだったんじゃないかと思うんだよ
で､だんだん他を罵倒する言葉になってしまった みたいな

オサレは遊び感覚で普通に使ってたな。
２ちゃんを見たら、けなし言葉になってて驚いた。

オサレ（笑）とかは兎も角、オサレ自体はけなし言葉じゃないでしょ

そこでここのスレタイに繋がるわけですよ
ちょっと格好つけた演出があるとオサレオサレ騒ぐ奴が出てくるでしょ

女が見るものになっちゃったからな

NHKとNHK教育と腐向けじゃないアニメ
ぐらいしかみるものがないというのが現状

腐向け以外で女が見るアニメって数えるほどしかないよな？
圧倒的に萌えアニメがほとんどじゃないか

萌えアニメの皮をかぶった萌えられないアニメしかない

萌えアニメでもハヤテとかハルヒとか女性視聴者はいるっぽいぞ

QBとか一騎とか
清々しいおバカフィルムは観ちゃいますよっと。

>>217
ハヤテは万能執事が主人公だしハルヒはキョンの中の人が腐に人気あるし

http://www.seospy.net/src/up11146.jpg
http://www.seospy.net/src/up11147.jpg

まあアニオタは現実世界と繋がっているものが嫌いだからだろう
オサレやリア充等が出てくるとすぐ自分と比較して
負け組である事を思い知らされるからな

そもそもおまえらのいうおされってなんなのさ？

そんなこと聞いたらまた円光の話に逆戻りしちまうぞ

この場合なにをもって勝ち負けなのかさっぱりわからないんだが

じゃあおとこのおされでもいいよ。ガイアがなんとかとか

オサレって90年代っぽいから現状じゃ望まれないんだよ
もうウンザリってやつ

そういや某おしゃれ魔女のアニメ版はなんでおしゃれじゃなかったんだろ

ファッション誌とコラボしてみた　とか　最近ヒットしたロックバンドをＯＰに起用してみた
とかそういうのじゃね＞オサレ

けいおんEDみたいなオタクに媚びたオサレが一番ダサイ

>>222
数学教師に花瓶の水をかけるとか

アニオタの理想郷って
ヤマギシ会みたいにアニメ製作者とアニメ消費者がどっか山奥に
独自の王国見たいの作って外部から隔絶された自給自足社会なんだな。
それでも王国内で生産できないものがあるから、たまに山から下りて
ヤマギシ会がハムやらソーセージやら売ってるみたいにDVDを一般人に
少量販売してその金で生きていくのに必要なもの買う、と。

理想は
「自分会社立ち上げて
観たいもの創る」ぢゃねーの？

隠遁生活は理想だけど、ヤマギシ的な財産共有はちょっと厳しいかな
俺のナウシカをギアスなんかと一緒くたにしないでくれとかは思う

ただの負け惜しみなのか本当にこうなってるか判断に困るけど、
ヤマカン先生の分析によるとオタはリア充になってる

ttp://ranobe.com/up/src/up351109.jpg

そりゃ大学のサークルで飲んだり騒いだりしながらアニメや同人活動に没頭し
恋人を見つけ最後のモラトリアムを満喫してるんだから、オタクだろうと充実してるだろうよ

お、ヤマカン次回作の準備してるんだ。これは楽しみだな。
高校の漫画サークルを取材したとな？
スケジュールの文句からしておそらく原作つきだろうが、どれだろう？

２ｃｈでここまで信者スレとアンチスレを露骨に隔離してるのってアニメ板くらいだろう。
反対意見がないスレッドなんて何が楽しいんだって思うよ。
アンチ排除してる奴らがどれだけ立派な意見持ってるかって思うと、
交わされるのは「○○は俺の嫁」とか「おっぱいがどう」とか知能ゼロな会話だけ。
お前らそういう会話が恥ずかしいのを自覚してるから、できるだけ同士以外に聞かれないように
やたら異質な意見を持った奴を排除してるんじゃねえの？
いずれにせよ、２ｃｈってのは公共の場所なんだから、いろんな人が来るのは当たり前だろう。
そこに勝手に気持ち悪い治外法権の場所作らないでくれる？
馴れ合いがしたけりゃmixiでよくね？

君が出て行けばすべて丸く収まる