【ﾔﾏｶﾝ激怒】かんなぎ作監・沼田誠也を業界追放しろ

(無題) 投稿者：けろろ 投稿日：2008年11月30日(日)01時10分44秒 241.8.100.220.dy.bbexcite.jp 　 返信・引用
かんなぎ2話の作画 投稿者：ををを 投稿日：2008年10月21日(火)19時55分28秒 p1120-ipbf502kokuryo.gunma.ocn.ne.jp 　 返信・引用
はじめまして。
素人質問で申し訳ないのですが、かんなぎ2話の作画がぬるぬると動いていたのは作画監督の沼田誠也氏の意図したところなのでしょうか？
あるいは山本監督の考えによるものなのでしょうか？
(ヤマカン) ＞ををを氏
はじめまして。
ご質問の件につきましてですが、もちろん作品の内容・出来につきましては、監督としての私が全責任を負うところであります。
２話も例外ではありません。
お答えになったかどうか解りませんが、ひとまずそのようにご理解くださいませ。

以前このように語っておられたようですが、DVDのコメンタリーでは作監の沼田氏に責任を押し付けてるとしか思えない発言をされてましたね。
DVDで動きが修正された点も含めて、
どういう経緯があったのか説明していただけませんか？
(ヤマカン) ＞けろろ氏
はじめまして。
沼田氏に責任を押し付けたとしか思えないというのは、
まぁどうしてもそうとしか思えないのなら個々の解釈として仕様がないとして、ただ少し勘ぐりがすぎるのではないでしょうか？
こちらはそのような趣旨の発言をした覚えはありませんよ。
かつて申し上げたのと同様、作品の内容・出来につきましては、「最終的には」監督としての私が全責任を負うところです。
しかしその一方で、各スタッフを一切引き合いに出さず「全部自分が作った」かのように見せる振舞い方は、
それこそスタッフ各位の「個」を殺して自分だけが目立とうとしている愚行に私には見えてしまいますし、
私の本意とは相入れません。
加えて、それはたとえばＯＰＥＤは神前氏に何度も直させたというようなエピソードも申し上げておりますし、
スタッフをただ不自然に褒めるだけのもではないと思われます。

＃２の修正に関しましては、監督・総作監・各話演出・各話作監などの話し合いのもとに修正箇所が決定されます。
まぁその修正に対し最終的な責任を負うのはもちろん監督ですが。

383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/11/27(木) 15:46:29 ID:My6a/J3a0
かんなぎ　2話
遅れて放送のＢＳ版では、動いてる部分を止め絵口パクに変更するという修正が行われた
以下、ＤＶＤのコメンタリ

ヤマカン「枚数だけは使ったんですよねーもう誰のせいだと言いたいもう」
倉田「コンテがこれ畑くんで・・・」
ヤマカン「演出が鎌倉さんで、えーと作監が、かの世界の沼田誠也・・・であると」
倉田「豪華ですなぁー」
ヤマカン「聞いてますか沼田さーん。よく頑張ったねー」

ヤマカンきめえ

＞＃２の修正に関しましては、監督・総作監・各話演出・各話作監などの話し合いのもとに修正箇所が決定されます。
＞まぁその修正に対し最終的な責任を負うのはもちろん監督ですが、なにか？

↑最後のアオリ文句がたった今修正されてた

＞ヤマカン「聞いてますか沼田さーん。よく頑張ったねー」

何このイヤミ

ヤマカン、お前は清春か？

TV版の二話は保存しとけって事か 0o。(^o^)y-゜゜

要するに社会人としての適正ゼロ。

ヌルヌルのどこが悪いんだかわからん
全部ヌルヌルにできないから二話だけ直すってことか

ぬるぬる動くって褒め言葉じゃなかったんだね

むしろヤマカンが追放されろ。
餓鬼かこいつは。

何が問題なのかさっぱりわからん

信者の頭の悪さが問題。

意味が分からん
絵本にして枕元で読んでくれ

つーか最初の質問した奴は
「あれスゲーけど監督の指示？作監の（いい意味の）暴走？」
て感じで批判的な質問ではないと思うんだが、
なんでそれを受けた質問者は逆方向に話を進めてんの？

774 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 23:47:36 ID:wBD+XJRZ
・グレンラガンの場合
4話で個性的すぎる作画で大ヒンシュク。
だが、肛門発言するぐらいの勢いで
ガイナックスが全社を挙げて作監をかばう。

・かんなぎの場合
2話の作画に対して視聴者は不満無し。
にもかかわらず、BSでは口パクに劣化修正。
ヤマカン自らコメンタリーの中で作監をつるしあげ。

ヤマカンがおかしいんじゃないのか？

こういうの見るとヤマカンって業界じゃ嫌われてるってのもあながち嘘じゃないのかもな
性格悪すぎだろｗｗ

ヤマカン天狗になりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

しおんの王か

言われて気付くレベルだな
あれ…？何か気になってしょうがないぞｗ

一々こんなスレが立つとはヤマカンは庵野と並んだな。

一方富野はゼータ劇場版のマーク２の蹴りを描いたアニメーターを褒めた

うんこ

単なるアニオタだが、現場で監督とスタッフが色々やり取りあるのは当たり前で
一々激怒とか追放しろとかユーザーが辺に過大解釈しすぎだろｗ

若い頃は色々と何でも過激に捕らえがちだが
学生の頃の女どもみたいに好き嫌いで徒党を組むとかしないし
仕事やってる現場じゃ、好き嫌いで仕事してるわけじゃないんだから

ぬるぬるのなにが悪いのか。

つぐみの仁に会う前の髪整えるとことか最高じゃないか

アニメ素人だからよくわからんけど、ジブリの昔の映画ってこんな感じじゃない？
見た時「ジブリみたいだなあ」と思ったよ

>27
動かし方ってのは
一長一短だと思うけどね

作品の雰囲気に合わせて何処まで動かすかって事も大事だと思うし

あまり過剰に動きすぎると、一々感情を動作で説明する
ディズニーアニメやらディズニーに影響受けてる手塚とか宮崎みたいなアニメを彷彿とさせる

動かない事とか動きすぎない事も良い演出につながったりするから
ぬるぬる動けばいいもんでも無いし、丁度良いところを模索するってのが一番だろね

アニメーターとか変人異常者ばっかだろ
むしろそういうイっちゃってる人の方が色々とぶっとんだもの作れるんじゃないの
面白いのができるなら人間的にクズでも何でもいいです

確かにあのぬるぬる動くのは気持ち悪かったな。
だけど1話のナギの登場シーンのぬるぬる動いてるのは、もっと気持ち悪かったぞ。


それにしても、

少し勘ぐりがすぎるのではないでしょうか？
こちらはそのような趣旨の発言をした覚えはありませんよ。

この恥ずかしい言い訳は、俺内流行語大賞をやってもいいと思ったぞ。

>>19
昔からこういう人だよ、今さら天狗になったってわけじゃない

>>31
最初から自己中だったのか
はたしてヤマカンに友達と呼べる存在は居るんだろうか……

俺はヤマカン監督作品とかの知識が無いまま
「また萌えアニメか」みたいな感じで何気なく二話見たんだけど、
あのぬるぬるのおかげでこのアニメに興味持ったぞ。
これは何か……作り手が不思議な拘りを持っている
ちょっと普通じゃない作品なんじゃなかろかと思って

しかし修正したのか……別にキモ可愛さとか違和感萌えを
追求してたわけじゃないないんだな

まあ好みの問題だろうけど
2話は不自然にぬるぬるしてるという批評も少なからずあったのは確か
アニメだから動けばいいってもんでもない

なんでもやりすぎはよくないってこっちゃ

>>34
つかそんなのヤマカン演出のアニメ全部に言えることだぞ
意味のない動きがものすごく多い

沼田さんってどんな人なの？

一里先に落ちた針の音を聞き分けられるらしいよ

>>37
ひぐらし変顔作画の人

動くにしろ止めるにしろ制作はムカついてます
動くと枚数増加しちゃうし、動いてたのを止めるのは枚数無駄遣いになるし
下手すりゃ削った枚数で数カット分の金かかってたかも知れん
制作に恨まれ、勿論作画にも目付けられて、良いこと無しですな
その場は黙ってるけど内心怒ってるなんてよくあるし

不自然で気持ち悪かっただけだしまさに無駄な努力御苦労さまｗだな

>>37
http://jp.youtube.com/watch?v=NmomzTx5ieU

どうでもいいけどこういうのはアニメ業界板でやったほうがいいんでない？

ヤマカン信者は片っ端から板違いスレ立てまくるからな
製作会社のスレもいつのまにかメロンに移動させてるし

>>42

うまいじゃん。

枚数使いすぎだって叩くなら監督が現場ではっきり言うかそれでもダメなら
切ればよかっただけのこと。
終わった後にあれこれ言うのはイカンよ。

てか俺もコメンタリーで見たけどそこだけ抜粋してるからおかしく聞こえるんだよ。
ヤマカン自体は作品の雰囲気みたいのにすごい気を使ってるみたいだし、
雰囲気をぶち壊すようなあのぬるぬるはいただけなかっただけだろ。

一話のヤマカンコンテが遅れていたから、作ったのは二話が一番初めの可能性があるな
それだと作品の雰囲気も分からないから監督がちゃんとチェックしないといけないだろ
ヤマカンが自分担当のコンテに時間かけすぎたのも原因の一つじゃないの？

>>46
ならば、どうして作品の雰囲気を壊すようなぬるぬる作画を
そのままMXで放送したのかってこと。
ヤマカンがチェックせずにそのまま流したのか、
それともチェック後に沼田が手を加えたのかどっちなのかってこと。
ヤマカンは肝心なところは何も答えてない。

てかかんなぎ全話（ここまでＯＡ済みの）を含めて、ヤマカン演出の作品の
ほとんどは同じようにぬるぬる動いて気持ち悪いんですが・・・。
シャナのＯＰなんかほんと糞だった。

普段からアニメ見てるアニオタならあえて言わなくとも分かってるが
放送後やセルで後から手を加えるなんてよくある事だろ
OPEDなんか後半でようやく形になるとか

タイトなスケジュールの中では担当ちがうだけで、シーンごとに別人に見えるとかTV放送だと普通にある品
些細なことで熱くなりすぎだ

確かに、ヤマカン落ち着けよ

武装錬金では沼田作画が大活躍だったのにな。バトルものみたいな、動いてなんぼの作品にこそ
沼田はつかうべき。動かなくてもいいから静止画の美麗さが必要な美少女ものに沼田を使うのはアウツ

動かしまくる << 口パク という価値観なら
ヤマカンは東映に入社してワンピースでも作ってればよくね？
あそこは枚数制限があるそうだから重宝されるぞ。

ヤマカンとか演助にもなれねーよｗ

そもそもかんなぎって何が凄いの？

確かヤマカンって、らきすたでダメ監督だった奴でしょ？
で、ふてくされて京アニを辞めて会社立ち上げて誰にも文句を言わせなくしたんでしょ？
ＴＯＰにいりゃ誰にも文句を言われないから言いたい放題ってことなのかね
まるで子供じゃん。どうしようもない人ですね

癖の強い沼田捕まえて何言ってんだって感は否めないな
そこまでクオリティーに一貫性持たせたいなら
ﾊﾟﾔｵが金田にやったみたいにガチガチに修正しろよ
そしたら沼田呼んだ意味も無いんだけどな

>>55
信者の盲信ぶり。
萌系アニメとしてはごく普通。

倉田の無駄遣いだな〜

かんなぎの信者は本当に頭悪いからなｗ
信者の質も監督と似ちまうんだろう

>>58
それはお前だな。
子供がなにかが理解できてねーな

安価すらまともにできない子供がいますね

ヤマカンって、アレな人なのか？

ヤマカンは過大評価されてるなとは思う

ヤマカンはブログで他人の悪口を書きまくって京アニ追放されたのに
まだ懲りてないのか
そもそもヤマカンの演出って、センスによる省力じゃなくて動画枚数を
大量に使ってぬるぬる動かすのに頼ってるだろ
ハルヒやらきすたのOPやEDと、リスペクト元であるクレしんやハレグウの
水島や湯浅のコンテを比較すれば一目瞭然

>>59
倉田が一番の無駄。自分の作品である小説版RODが完結するまで、片手間にアニメの脚本の仕事すんな。
糞みたいな脚本ばかり書いて、ヤマカン以上に終ってる。

倉田まだＲＯＤ完結させてないのかよ

『魔法少女リリカルなのはＳｔｒｉｋｅｒＳ』における近代ベルカ式作画の悲劇を思い出させる。
無印からＡ’ｓまでを支えてた斉藤良成とその友人のセンスがゴッソリと抜け落ちた、あの悲劇を……。

このアニメの魅力は作画しかない。
作画が良かったから見続けている。
ヤマカン、お前は何も出来ないくせに調子に乗るな。

>>66
だな。

その域に達してない脚本使ってどーすんだｗ
って思ったわ。

このすれ、一通りサクッと見たが、ここまで

>1のスレタイにあるような
ヤマカンが激怒したソースも無いし、沼田氏を追放しろなんてソースも何処にも無いな・・・・


なにこの被害妄想、総合失調症レベルの捏造された話題は・・・
それに乗っかって、頓珍漢にも自称アニオタが色々喋ってるのが笑えるんだが



ま、俺もアニオタだけど、このスレの人らはただ単にヤマカン言いたいだけちゃうんかと

俺、言って無いけど。

沼田も相当アレな性格だから
偏屈者同士反発しあってんじゃね

>>71
「わたし女だけど」とか「オレ日本人だけど」とかいう奴は信用できない。
お前アニオタじゃなくて、煽りに来ただけのジャニオタだろ。

>>66
まあ確かに、この作品ではひどい仕事してると思うけどねｗ

でもＲＯＤは関係ないだろ。あれが始まってからも普通に
いい仕事いくらでもしてるし

まあ2話に関しては修正して正解だわ
あれ気持ち悪すぎたから

>>68 しかしああいった個性丸出しの上枚数使った作画はなのは厨に受け入れられなかった。
それを改善した結果はＳｔｒｉｋｅｒＳの売り上げが証明している

かんなぎも違和感有る作画なんかにに無駄なリソース使わず、
絵の質の向上にリソースを使ってれば児童ポルノに過ぎないストパンに負ける事は無かった

>>77
ヤマカンさん何してんすかw

ヤマカンがちょくちょく本スレに出現してるらしいけど本当なの？

本当だろ性格的に考えて…

やりかねない、と思える所がなw

信者自体がヤマカンのクローン人間っぽいのも特徴だけどな。

いつのまにか俺ヤマカンになってるよ！！
Fラン大卒なのに！！

作画いいとか言われてるが枚数が多いだけじゃないか
キャラデザとか服のデザインも簡素だし
低コストで作画を良くみせる技法としてはいいんだろうけど

>>83
アホかｗ
枚数の多さが一番関係あるわｗ

昔手塚治虫も漫画でそんなエピソードを書いてたな
メーターが張り切って張り切って作ったのに枚数が多すぎてコストがかかりすぎるんで上がボツにさせる話

>>82
早くコンテ切ってください
現場動かないんすよ
もう待てないから今日帰りたいって言ってる人もいますし

俺ヤマカンちゃうって！！
なんかヤマカンの人が可哀相になってきた･･･新婚なのに･･･

>>16
でもぬまぬまはグレン４話でも原画やってたよね
アニキが投げる岩からクタクタした演技で逃げるシモンの所
目の中に☆描いたりと好き勝手にやってたのが笑えた

よく分からんので無視で。

>>87 個々のスタッフの事は解らないけど
件のグレン４話と似たような面子の作画が「今回も全社を挙げてかばってもらえる」
と思い込んで確信犯的に作画してって事？

>>89
何か勘違いしてねお前

沼田誠也MAD
http://jp.youtube.com/watch?v=_YkkcDwjsoI
グレン4話沼田パート
http://jp.youtube.com/watch?v=ZTcFUnbp0g0
過去に沼田と仕事した人のコメント
http://www.tsphinx.net/manken/hyen/hyen0200.html

２話は単純に気持ち悪かったわ
動けば良いってもんじゃないって思うんだけど
京アニのぬるぬる動かすとは全然違ったな
あれをいいと思う方が俺には信じられない

>>90 どう勘違いしてるの？本当の事知ってるなら教えてｗ

グレン4話に沼田が参加してる≠沼田がかんなぎで暴走したのはグレン4話のせい

ヤマカンは口慎め大人気ない
気分が悪くなるんだよ

もしかして原作の人もなんか言われたんじゃね？
そんなことを多くの人に勘ぐらせるスキがあること自体、
ヤマカンの至らなさを物語ってる。

この流れからいくと原作をヤマカンに作らせると
原作者も、とばっちりを受けるというパターンが出来上がって
「山本寛さんとのお仕事はちょっと…」みたいになってきたらどうすんだろな

>>97
つーか、実際にそんな雰囲気になってきたかららきすた降ろされたんじゃねーの？

そういえばハルヒの原作者もあんな状態だからな
ヤマカンのせいで

谷川も沈黙
武梨も沈黙へ･･

もしも、「監督の域に達していない」の理由が、らきすたの原作者を怒らせたから…だったら…

ヤマカンは業界のガン細胞確定だな。

アニメのスタッフが原作者の怒りをかうのは
昔から時々あること。それが表沙汰になるのは、
プロデューサーの仕切りが悪い気がする。
ネットが普及して、隠し通すのが一般的に難しいとか
あるだろうけどさ。

>>102
最も有名なのは押井守と高橋留美子だな

>>92
同意。たくさん動いてるって感じではなく何か生理的不快感を生む回だった。
なぜか怪談のくねくねを思い出した。

>>103
朝霧の巫女も相当激怒したらしいぞ。

ヤマカンはもうアニメ界から追放でいいよ

>>105
広島県出身の俺も激怒してます！

HELLSINGも忘れちゃいけない

>>101
『封印作品の憂鬱』という本によると、京アニの社長夫人に嫌われてて、妄想ノオトの人狼批判がきっかけになって解任とか

ヤマカンは監督どころか、人間の域にも達していない畜生だな。

ヤマカンは高橋と本田透呼んだことはすごく評価する。
特に高橋回は神。

どういうツテで高橋龍也が来たの、あれ？

>>92
そうか？京アニでヤマカスがアニメーターに強要してたような
バカ2コマ打ち作画って感じだったけど

>>113
俺もそう思う

沼田はこういう芸風って、知ってる人は知っていることでしょ
ヤマカンが知らずに起用したというのは、アリエナ〜イ

>111
高橋と本田は倉田が引っ張ったみたいだぞ。

高橋が今回だけでなく、今後も脚本家で活躍してくれるなら、「痕」をアニメ化したら
全話脚本頼めば完璧だな。なんせ生みの親だし。

あ、でもガンスリンガーガールみたく、原作者が介入しすぎて糞化するケースもあるか…。

つかそもそもこの作品、脚本が一番ダメダメだろ

>>118
高橋の脚本のときはよかったよ。いつもの倉田（笑）のときは終ってるけど。
ゲストで呼んだ人間の脚本のほうが出来いいとか、もう倉田は脚本家やめちまえ。

きたきた

こういう話題づくりをしないとモノが売れないというの点は
芸能界といっしょなんだな

>>111
本田透って、「しろはた」の？

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>>1
お前がこの世から追放されろよ

沼田は富野に使われるべき