テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part18

【ネタバレ禁止】アニメ未放映分の話題やネタバレはネタバレスレで
テイルズ オブ ジ アビス ネタバレスレ 第六音素
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226109821/

=======================重要=================================
・【※実況厳禁】放送時間内に書き込む行為は実況です。
　→番組ch実況板　http://live24.2ch.net/weekly/
　→番組ch(西日本)実況板　http://live24.2ch.net/livewkwest/
・動画投稿、ファイル共有等に関する話題は自粛。
・基本的にsage進行。2chブラウザ推奨。 煽り、荒らしは徹底放置。
・次スレは>>950が宣言して立てること。無理なら代役を指名する。
============================================================
放送局 （全26話予定）
毎日放送（MBS）：10/4より毎週土曜日 25:55〜26:25（初回2話放送）
中部日本放送（CBC）：10/4より毎週土曜日 26:40〜27:10（初回2話放送）
TOKYO MX：10/3より毎週金曜日 21:00〜21:30（2話以降6日遅れ）
BS11デジタル：10/31より毎週金曜日 23:00〜23:30　
ANIMAX：11/3より毎週月曜日 19:00〜19:30／23:00〜23:30／27:30〜28:00
バンダイチャンネル：10/14より毎週火曜日 12:00〜1週間限定で無料配信（要会員登録）
http://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=1602
BIGLOBEストリーム：10/14より毎週火曜日 12:00〜1週間限定で無料配信（会員登録不要）
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Gyao：10/14より毎週火曜日 12:00〜1週間限定で無料配信（要会員登録） ※1話のみ12月31日正午まで配信
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0015106/
yahoo動画：10月14日〜（会員登録不要）※12月31日まで配信
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00066/v05593/

公式　http://www.tv-toa.jp/ （ストーリー、スタッフコラムのページで専門用語の解説あり）

前スレ
テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226771776/

原作　：　『テイルズ オブ ジ アビス』 （バンダイナムコゲームス）
監督　：　こだま兼嗣
助監督　：　佐藤照雄
シリーズ構成　：　面出明美
キャラクターデザイン　：　菱沼義仁
モンスター・メカニカルデザイン　：　石垣純哉
美術監督　：　池田繁美　／　色彩設計　：　赤間三佐子
撮影監督　：　小川滋見　／　編集　：　鶴渕友彰
ＣＧ　：　小森稲穂、福士直也
音響監督　：　木村絵理子
製作　：　サンライズ、バンダイビジュアル、バンダイナムコゲームス、毎日放送

OP　：　「カルマ」BUMP OF CHICKEN
ED　：　「冒険彗星」榎本くるみ

CAST
ルーク・フォン・ファブレ　：　鈴木千尋
ティア・グランツ　　　　　　：　ゆかな
ジェイド・カーティス　　　 ：　子安武人
アニス・タトリン　　　　　　：　桃井はる子
ガイ・セシル　　　　　　　　：　松本保典
ナタリア・L・K・ランバルティア　：　根谷美智子
ミュウ　　　　　　　　　　　　：　丸山美紀
イオン　　　　　　　　　　　 ：　小林由美子
ヴァン・グランツ　　　　　　：　中田譲治
ピオニー9世　　　　　　　 ：　山崎たくみ
アッシュ　　　　　　　　　　：　鈴木千尋
リグレット　　　　　　　　　：　伊藤美紀
アリエッタ　　　　　　　　　：　雪野五月
ディスト　　　　　　　　　　 ：　矢尾一樹
シンク　　　　　　　　　　　：　小林由美子
ラルゴ　　　　　　　　　　　：　玄田哲章

乙ですの

>>1
乙です

>>1乙

前スレはさりげなくネタバレに繋がる話題が増えてきたから
ここはゲーム未プレイ者がいることを思い出してくれ

お、俺は知らないぞ！俺はただ>>1乙しようとしただけだ
このスレで超振動を起こせば、>>1乙が出来るって言われて…

>1乙
イオンきゅんへ性的なお仕置きしてくる

>>1乙なところもあると思ってたのに・・・

次回予告の
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1039.jpg
↑このミュウかわええｗ

>>1乙ですの！

クリックするだけで救える命ボタンを押したら

　
　島が一つ吹き飛んだ。

　
　島で暮らしていた沢山の人々が死んでしまった・・・何千という命が一瞬で・・

　

　「クリックするだけで募金になって・・貧しい人を救えるはずだったのに・・
　「学校の先生が薦めてくれたんだ・・・人助けになるサイトがあるって・・・
　「まさか・・こんな事になるなんて・・・知らなかった・・知らなかったんだよ！
　
　　　　　　　　　　「俺は悪くねぇーーーー！！！」
　

>>1乙
イオンたんが触手に巻かれる展開希望

>>1見てはじめて知った・・・アニスが桃井で引いた・・・

>>10
その動機は純粋に誰かを救いたい気持ちじゃなくて
「普段いじめられてた俺が、これであいつらを見返してやれる！」
「さぞかし俺にひれ伏していじめてすいませんでしたって土下座するんだろうなｗｗｗ」
だからな

埋立完了

>>1様、乙ですの♪

　ｌ　ヽ!　`ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ,、
　ゝ　　　　　_＼　　　　　　　　　　　　 , -‐ﾉ　　　　⌒７
Σ　　　　＿＞　 ＼　　　　　　　　　／―ィ＿　　　　 ｲ
Z　　 ＿ｲ　　　　　 ヽ,　　　　　　 /　　　　 ∠_　　　　＞
∠、　＞　　　　　　　 }_,,...-‐‐-...,i　　　　　　　 >　ﾉ Z
　　ヽ」　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　7／´
　　　 ＼　　　　　　　　　　 /Vヽ　　　　　　　 ／　
　　　　　 `　‐ -―i　　__.／0　0 ヽ_　i- ‐　´
.　　　　　　　　　　|　 i'::::ｃ`　　　ｨ:::cｶ　　　　　　　みゅぅ
　　　　　　　　　　ヽ　>ー'　 　　 `‐'!ﾉ
　　　　　　　　　　　丶、　 r‐-ｧ　／
　　　　　　　　　　　　 _,７‐`＝'イ-..、
　　　　　　　　　　　 / i'　i　 l　ハ、ﾉヽ
　　　　　　　　　　　{-`し'― し'-‐'　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 ヽニ＿＿＿,, イ
　　　　　　　　　　　　　ヽ ﾉ￣`ヽ ノ

君たち激しいなw



♪平坦、最短、アニスたん♪



ふみゅ☆

>>13
動機はどうあれ、やろうとしたことは良い事。

>>17
動機は不純、でもやろうとしたことは良いこと、これらが打ち消されるなら
結果が全てじゃね？

>>1
乙
俺は悪くぬぇー！だって、だってヴァン師匠が言えってry

先生！俺1000取ったよ！

ようやく役に立ってくれたな

「愚かなレプリカ>>1乙」

>>1
やろーテメー乙！

あぼーん推奨
ID:h4IBx9jp

>>8
なんだろうな
ルークをこのまま殺してやろうかとか言ったんだろうか
しかし健気なやっちゃなあ

ガイ様華麗に>>１乙


前スレ綺麗に埋まったなww



1000 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 19:35:07 ID:ATHNOVSH
1000なら俺は悪くぬぇー！悪いのはAKBが声優してたメイドだ！

ミュウの可愛さが少しでもコヤスカリバーにあれば
あれもうざ可愛いに分類されたろうに
いやそれはないか

ルークを一人庇うミュウに泣いた
http://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1222429953_0050.gif

ジェイド達はルークがどういう反応を取れば満足だったんだ？
「たとえ仕組んだのはヴァン先生でも実際に何千という命を奪ったのは俺だ！俺が皆を殺したんだ！悪いのは俺だ！」
と言えば良かったのか？

ルーク擁護ってﾁｮｿ思想のﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄだな

自分の子が大罪を犯しても「自分から相談するようお膳立ての努力をしなかった周囲が悪い！」って

その代わり誰かが良いことだと信じて自分の子を殺しても（オウム被害者はこれだが）擁護頑張ってくれなw

アクゼリュス崩壊で皆重苦しい表情をしているのをみて、
「1000万人殺した？たかが人口の1％だ」といい放ったという中国様の逸話を思い出した。
いや、なにがいいたいわけではなかったんだが。

>>29
答えは簡単、「『俺は悪くない』と言わなければ良かった」
つまり無言で十分なんだよ

>>29多分そう言ってれば

「そんなに自分を責めないで、悪いのは兄だわ」

「そうだぜルーク」

ってふうになってたとおもう

結局騒いでるのはゲーム住人だけか

>>26
くそっ

ルーク擁護は別にする必要はないけど仲間は批判はしたくなるな

ナタリア(かティア)にお前にも責任があると言われ
何でも罰を受けると言い出すイオン様

>>36
展開のためムリヤリだからな

>>29
別に仲間はルークがしたことを責めようなんて思ってないし
そんな描写はないじゃないか。
イオンだって自分も不注意だったって言ってるし。
それなのに張本人が自分は悪くないとか声高らかに言ってたら
誰だってなにコイツって思うだろ。

それなのに仲間批判する奴のが信じられんわ。

しかし、叱ってくれるうちは自分の事を気に掛けてくれている
って実感できる話だな。
ティアに見放された時に一番ショックがでかいっていう演出があったのは
やはりティアはうるさいながらも気に掛けてくれてたからだろうなぁ

武人は言い逃れする人間を嫌うからな。
マッカーサーも昭和天皇が言い訳しなかったことに感動して、
侮っていた自分を恥じたらしい。

>>37
女三人がイオンたんをお仕置きと称してレイブでもしてりゃ丸く収まるな

>>36
ルーク悪いはスレ共通認識だしな
だからみんな触れない
後は描写なかった仲間だけ

イオンは自分が悪いことを認めているのからというのもあるだろうけど
ルークを責めようとしてるわけではなかったと思う
アニスに連れて行かれるときの表情がかなり複雑そうだった

やっぱりルークみたいなチンピラみたいな偉そうな態度は
仲間に誤解を与えたんだろうか？

落書きしちゃった＞＜
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d488084.jpg

言い訳せずに罪をしっかりと認識してたら、自殺か精神崩壊してたと思うぞ
やったらだめだが精神をまもるために言い訳したのは仕方ないと思う

オラクル兵「御同行願います」
ティア「どういうこと？」
オラクル兵「どうか言う事をお聞きして下さい」
ティア「んくっ」
オラクル兵「ティアらな事はしたくありません」

>>44
そう考えるとイオンたんの天使の声をルークに聞かせる機会を奪ったアニスがアレだな
てかアニスは初めの頃と比べて態度が急変してるのが恐ろしいな

皆に捨てられても自殺してない奴が死ぬかよ
ルークはそんなキャラじゃない
その証拠が発狂した後アッシュに攻撃した所

>>33
そういう展開だったらそんなんで納得できないプレイヤーが
最後までルークを人殺し扱いのままで見てただろうから
やっぱりあそこで落としててちょうどよかったと思うんだよ

長髪ルークあんなにエロエロで可愛いのに切っちゃうなんてもったいなす・・・

>>39
ルークはみんなを救えると信じてやった訳だから、
気持ちは分からなくもないけどな
まあ仲間を批判するのはあれだけど

先が気になるのでゲームやろうかと思うのだが、ボリュームはどの位？
一日2時間やって、12月6日までにクリアするのは無理？

>>47
しっかり認識してなくても態度がしおらしけりゃ>>33の流れになる気はする

>>47
あのルークの態度を見ると責任感じてないってわけでもなさそうだし
自分を守るために言い訳するってのはまあしてしまうことかもしれないけど
あの場合場の雰囲気的に一番やっちゃいけなかったんだよなあ
それに悪いと認識していても態度で示さないと神視点じゃない仲間からはただの最低野郎
にしかみえないｗ兵器として利用される〜とかヴァンに色々言われたこと知らんわけだし

>>54
毎日やってたらいけるんじゃない？
自分は一ヶ月かかった
（最後何処いけばいいかわからず世界中まわってサブイベント起こしまくった）

むっちむち たまらんのぉ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d488092.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d488093.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d488095.jpg

北京オリンピックの野球の星野も責任転嫁なインタビューで
野球ファンからフルボッコされたのと同じような事か、今回のルークは？
潔くないという点では似ていると思う・・・

テイルズは基本
「すまない、みんな・・・俺のせいだ！俺のせいでみんなが！！」
って奴は責められないからなｗ

仲間も言いすぎ

ショックを受けてる奴の傷をえぐるようなセリフだったし

結論：このメンバーとは友達になりたくない。
　　：だが、ティアは２号として傍に置いてもよい

>>54
本筋通るだけならいけるかも
サブイベントは量が…orz

お前らさっさと飯食ってこいよｗ

最初はどうなることかと思ったが、やべえ普通に面白い
このクオリティを維持してくれ

>>53
みんなを救えるのはあくまでついでで
英雄になって自分が褒めてもらえるのが一番の動機なのがミソ
ただの善意じゃないのが未熟なルークらしくてとても良いと思うし
結果的にあんなことになってしまった悲劇性が増す

ルークがヴァンに依存してたのも仕方ない気がするけどな。

態度は最悪だったかもだけどそれだけ追い詰められてたってことだし、なにより仲間にフルボッコにされたうえ、レプリカと言われて発狂したからなぁ。

正直ルークには同情した。仲間の態度もわかるんだけどね。

>>57>>62
レスサンクス。

サブイベントは出来る限りやりたいから無理っぽいな。
白騎士終えてからにするよ。

ルークとヴァンの関係はスコアとあの世界の一般人との関係にそっくりなんだよな
つまり一般人でもスコアにお前が瘴気をけし英雄になれるとヴァンクラスの偉い人に
言われたら何も疑問に思わずに行動してしまう、そしてその結果スコアが悪い
スコアに書かれてたからやっただけで俺は悪くないってことになると思う

>>64
脚本は全部仕上がっていて作画もサクサク進んでるらしいから安泰だろうね

>>53
「みんなを救える」っつーよりは「これで英雄になって俺を馬鹿にしてた連中を見返せる」のほうが
気持ちとしては大きかった気がするけどなあ。

しかし仲間が一人一人去っていくとこで盛大に吹いてしまったｗ

だめだ、ルークの中の人の演技が凄すぎて
ルークが悪いとか仲間が悪いとかどうでも良くなってきた

ルークが本当に自分が悪くないと思ってたらショック所かキレてたよ

てぇーれいぜーくぁーりょーてーせー
くぁりょてせうぁーれいれーてせー

>>65
別に英雄になって褒めてもらいたいというより、
一人前と認めてもらって軟禁状態から抜け出したいって理由だったと思うが
まあどっちにしてもただの善意って訳ではないけど

ところで八話で新しい負荷出たの？

>>71
最近のアニメは同時に複数動かせません・・・

>>77
いや、そうじゃなくて
ルークの　ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!　ってアップになった表情がなんかｗ

ルークが本当に自分は悪くないって思ってたんなら叫ぶ様に否定しないしな。ゲームでも終盤までアグゼリュスのことと人殺した事は気に病んでずっと言い続けてるし。
自分のことでいっぱいで空気読めなかったのと、先生についてきゃ大丈夫ってのがルークが責められるべき部分だよなー

>>68
スコアに書いてあったからでどこまで許されるのか・・・
スコアってすっげー高確立で当たる占いみたいなもん？

>>76
くぁりょてせうぁーれいれーてせー

信じていた人に裏切られ、大量虐殺の実行犯にされて動揺している奴に
「最低」だの「幻滅」だのと追い討ちをかけるのが仲間のすることか？
少しはルークの精神状態を察して多少の失言は多めに見てもいいだろ
反応が赤の他人レベルの冷たさだぞ

流れ切ってすまんが、ここでDVDの事聞いていいかな？
来年発売するDVD1巻って何話位収録されているかわかりますか？
録画し忘れて買おうと思ってるんだが…。

>>75
裏の話知っているとそういうオマエら人のことを偉そうに批判できるの？と言いたくなる２周目w

>>61
ショック受けてるのはヴァンに裏切られたからで
特に自分は悪いとは思ってない

>>80
今まで2000年間一度も外れたことのない予言

別に任務で一緒に行動してるだけで仲間じゃない
だから赤の他人のアニスとジェイドはきつい言い方なんです

>>86
？違うだろティアのスコアは成就されるべきって発言からみても人々がスコア通りにしてきたんじゃ？はずれたことがないんじゃなくて、はずさせない、みたいな

>80
占いって言うか、星の記憶って事だから確実に起こる運命？みたいな？
些細だけど今日の夕ご飯はカレーってスコアに詠まれていたら
何をどうがんばってもカレーになる(らしい

「ルーク」がアクゼリュスに向かうって詠まれていたから
ちゃんと預言の通りになるようにルークは軟禁されてた訳だな
一番重要なのはその預言の続きなわけだが

>82
実際問題ガイ以外は赤の他人だろうよ

>>84
仲間否定する人の意見で一番わけわからん理屈だなと思ってるんだけど
他の人はそこに突っ込まないので気にする所じゃないのかな

言い方とか配慮とかルークの生い立ちとか持ってくるのはまだわかるんだが

わざわざあれだけショックを受けてる時に
お前はレプリカだって伝えるなんて鬼だな。

ルークは自覚なかったのに、みんな責め過ぎだろ

普段の行いが悪いにしても

ティアはアッシュの言うことよく信じたな

>>89
なるほど。
しかし絶対はずれないなら読んでもらう必要なくね？

>>91
アッシュはフルボッコ知らないし止めたのに結局聞かないで崩落させるは、みんなが自分を責めるから
行きたくないとか言いだしてるし堪忍袋のの緒が切れたんだと思うよ
まあルークに対して良い印象持ってないから言い方もきつくなるわな
この展開を書いたライターは鬼だがw

何千と死んだ海の上で、しかも大量に人が死んでる船の上で
その一つの原因である人間が「俺は悪くぬぇー！」と言うのはさすがに仕方ないとは言えない
これでもし仲間の中に家族が崩落で死んだやつとかがいたら
ルークも海に投げ落とされてるぞ

>>83
2話

仲間達もショックで普段からDQN行動ばかりの奴を気遣える程頭が回らないんじゃね？
日頃の行いって大事だな

>>89
そのガイまでがアニス達赤の他人と同じ反応なのが不可解すぎる
親友じゃないのかこいつ

>>94
楽したいんだろ

スコアで今日の夕ご飯がうどんだって決まってたとしても、
どうしようかな〜牛丼がいいかな〜うどんがいいかな〜って悩んだ挙句
うどんにするよりも、最初からスコア詠んでもらってうどんにしたほうが
悩まなくて済むし。

ちなみにスコアで死の預言が詠まれてもそれを本人に伝えてはいけません

>>91

違う、もっと前に伝えるべき。
特にオリジナルが出てきてばれるのは目前、しかもルークの目の前で思わせぶりな会話して質問はすべてスルー。

自分がルークに酷い事言うのが嫌だから先送りしたツケが全て回ってきたんだよな。

ゲームよりしっかりヘタレになってるおかげでルークが責められても違和感ない感じに見えたな
ただイオン様も自分の都合の悪いことには触れないのなｗ
アニメ化してもまた楽しめてまじでいいわ

これだけヘタレでどうしようもないルークに
なお気をかけてやれるティアは本当に良い娘っこだなー

>>82
しょせんは国も所属軍隊も違う寄せ集めパーティーだったなorz

>>94
先に何が待ち受けてるのか不安だから知って落ち着きたいんだろ。
人間未知が一番の恐怖だし

つーかルークはまともな教育受けずにずっと屋敷に閉じ込められてきたダメ人間の設定なんだから
ああならないとむしろ不自然だろ

仲間が痺れ切らすのも自然な流れだし

ヴァンも一応世界を救うつもりで信念持って行動してるわけだから

結局誰が間違ってて誰が悪者とかは真実はわからない
それがアビスの面白いところ

むしろ次回ルーク死亡してアッシュが主役になったら笑えるのに

仲間は悪くないよ

でもルークが可哀相に思えてしまうよ…師匠には裏切られ大量虐殺に加担してしまったし…

悪くヌェーは動揺してしまってついつい口走ってしまったんだと思うな。苦悩に満ちた表情だったし…あんなことに加担したなんて中々認められない。

見捨てられたあげくに真実暴露されたら発狂したくもなるよ…。

まあ仲間の言動も仕方ないと思うけどね。

アッシュとナタリアってくっつくんかな？
ゲームやってないから毎週楽しみだ

>>109
おまえは今すぐこのスレを閉じたほうがいい

>>1が怖いならスレ立てなんかやめちまいな！乙がっ！

流れはえーよ…

ガキだから仕方ないってのはアニメやゲームで客観的に見てるからの意見なんだよな
起きてしまったこと事態は網どうしようもないからそのことでは（そこまで）責めてないけど
いきなり俺は悪くヌェー！悪くヌェー！って責任転嫁とかし始めたらウザイなんてもんじゃないだろｗ

>>106
オレなんかオープニングアニメ見てルークとアッシュが戦ってるので
アッシュが敵のボスなのか？と思っていたら
今まで頼りになる味方だと思ってたヴァンが真の敵なんだな
奥が深いなと思ったよ

事前にジェイドに説明したってどうせ止めろとしか言わない癖に・・

ルーク擁護して仲間責めてる奴ってルーク厨にしか見えない
やったことは不可抗力としても、どう見てもルークの態度が悪いのに
何でそれを責める仲間がおかしいわけ？
みんなルークと同じぐらいの年なのに仲間だけ大人になれってか？

病気の人を前にうつる、汚いと平気で言った挙句
大量殺人しといて俺は悪くない！って自己弁護ばかりするコンボを前に
文句の一つも言わず優しくいられるなんて聖人かよって話だけど。

鈴木千尋がこんなに演技がうまい声優だったとは。知らなかったぜ

>>113
ヴァンはＯＰで思いっきり敵って解りそうなもんだがw

>>97
ありがとう。ってことは、何巻位になるんだろうな。金が…orz

このアニメで初めて鈴木千尋を知ったよ
鈴木さんまじぱねぇ

てか来週もうあのイベントか
結構早いな

>>115
お前はだと戦っているんだ？
ルークが悪くないなんて誰も言ってないだろ
ルークが悪いを前提に仲間もどうかって話してるんだよ
それに一番大人なジェイドが相談しても答えてくれない、厭味ばっかりで話にならない

結論
ジェイドが悪い

>>100
確かに楽だわw金と移動距離が0なら是非読んでもらう。
となるとアグゼリュスの件もルークの責はなくならないか？やっぱ仲間はルークの態度責めてて崩落はしかたなかったと。遺族はやりきれないが

>>93
ちょっと前まで敵だったもんな

>>104
仲間じゃなくて同行者ってことか・・・

そもそも厳重に封印されてるのになんでイオンはあっさり解いちゃったんだ？
何のための封印だよ
パッセージリング壊されないためじゃないのか？

ジェイドは元々ルークに親身でも何でもないし
あの反応は当然だと思った
いきなりあそこで優しくなられたら裏がありそうで怖い

むしろガイはどうなんだよ、教育係兼親友さんよぉ

>>87
その二人が一番人のこと言える立場じゃないんだがな

>>124
おっとそれ以上は何もいうなよ
イオン様ファンクラブの俺が黙っちゃいないぜ？

>>118
全9巻で2巻からは3話収録
ちなみに1巻の特典はドラマCD

>>115
ルークに感情移入してる人なんだろ
それは全く不自然なことじゃない
ルークは主人公だし、これまでその行動や言動には納得できるところもあったんだから
気に入らないからってなんでもかんでも厨とか言うなよ
いろんな考えがあっていいじゃないか

テイルズ オブ ジ アビス　１ Blu-ray Disc　\6,300 品番：BCXA-0136
http://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCXA-0136
テイルズ オブ ジ アビス　１ DVD　\5,250　品番：BCBA-3441
ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-3441

発売日 2009年02月20日
スペック カラー／（予）49分／（本編４８分＋特典約１分）／ドルビーデジタル（ステレオ）／
片面１層／１６:９（スクイーズ）／ビスタサイズ

初回封入特典　 ドラマＣＤ「特殊音譜盤（スペシャルフォンディスク）」１※本編のサイドストーリー等を収録！
毎回封入特典　解説書「ＷＯＲＬＤ ＯＦ ＴＯＡ」（８Ｐ）
毎回映像特典　■次巻予告ＰＶ「預言（スコア）」※新作デフォルメキャラによるスキット風次巻予告
　　　　　　　　　　■オーディオコメンタリー（各巻１話／出演者、対象話数未定）


冒険彗星　OFFICIAL WEB SITE（ 期間限定）
ttp://www.boukensuisei.com/

冒険彗星　初回生産限定盤（DVD付） \1,500 ／ 通常盤 \1,200
2008年11月26日発売

初回盤はDVD付で「冒険彗星」のMUSIC CLIP、アコースティク・ライブ映像、
「テイルズ オブ ジ アビス」アニメ映像によるスペシャル・MUSIC CLIPを収録。
★初回生産分(限定盤、通常盤とも)のみ、TVアニメ「テイルズ オブ ジ アビス」 オリジナルステッカー封入。
(限定盤・通常盤で別絵柄となります)

上で誰かが言ってたけど仲間視点と視聴者視点は違うんだよな。

視聴者は、ルークの事情とか同情すべき点も知ってるけど
仲間はそんなこと知らない。
仲間から見ればルークは今の時点では本当に嫌な奴。
だからあの状況でルークの態度に失望したとか言っても仕方ない。
おぼっちゃまのわがままレベルじゃなく、人が数千と死んでるんだから。

それなのに仲間を批判する奴はちょっと違うだろ。
ルークの悪いところも認めろよ。
あくまでみんなルークがやったことじゃなく
ルークの態度について失望してるんだから。

>>131
それでもゲームやってる人からするとジェイドとアニスは許せないと思うぞｗ

確かに「言葉」では責めてはいないが
無言のプレッシャーは、与えている　特にティア（ゲームでは知らんけどな

あれを感じ取れない奴は、場の空気を読めない人

>>124
イオンきゅんは優しさの塊みたいなものだから

>>124
まあイオンも少し考え足りなかったのも確かだな

>>125
ガイは親友だからこそ失望したんじゃないの？
ハイハイそうだねいつでもルークの味方、なんて本当の友達じゃないっしょ。

>ルークが悪くないなんて誰も言ってないだろ
ﾀﾞｳﾄ

反省すれば何してもおｋ
それがアビスワールド

>>125
ガイ視点の小説ではルークが事の重大さを理解していないようなことが書かれてたな
教育係で親友だからこそかね

まあ色々辿るとルークを諦めちゃったルークパパも責任あることになるな。
父親らしいことしっかりしてたら、もうちょいルークのヴァンへの盲目度低かっただろうに…みたいな。

>>128
詳しくありがとう。
さようなら俺の金…。

ところで天然凶器のイオンたんはいつまで野放しにさせておくんだ？
ここいらでどぎついお仕置きが必要だと思うが

アクゼリュス崩壊って１話目の何とかって国だか島が崩壊するシーンに似ている気がする
以前にも同じような方法で滅ぼした奴がいたってことかな

まずアニスちゃんとイオンきゅんをお仕置き
そのあとティアを個室に呼んで個人的なお仕置きをしたい

>>123
>アグゼリュスの件

みんなが責めたのはルークの反省の色が無い発言に対してだと思われ
あの世界では「起こってしまったのは仕方が無い」って空気が強い感じがする。
要は起こってしまった事に対してどう感じて態度や行動に出すか。なんじゃないかな

崩落自体についての責任問題は後々語られる。
遺族はゲームでは鬱イベントとして存在するけどアニメでやるかどうかはわからない。

>>143
まあこれからの話をみてりゃ出てくるよ

>>132
ゲームやってるけど、別に許さないとは思わないな
特にジェイドは、次週その理由がわかると思うけど

スコアが絶対ならイオンが封印を解いたのにも理由あるってことか

仮にスコアにアクゼリュスの崩壊も読まれててイオンも知ってたとして
導師だからイオンは順守するのかね？

>>142
イオンはこれからもちょくちょく囚われのヒロイン役をやり続けます。

>>121
前スレでも誰か言ってたが、ジェイドはホントに子供だからな……
公式で３５歳のジェイドと２９歳のクラースと２３歳のリフィルが一堂に会したことがあったが、
明らかにジェイドが一番精神年齢低かった
最終的にはリフィルにポケットに手を入れたままま話すなと叱られる始末
パーティーにそんな大人しか居なかったルークには同情の余地も無くはないな……

>>132
アニスは擁護のしようがないw
してる事全部確信的だし

>>138
現実でも同じだろ？まず反省してそこからどうやって罪を償うかが大切だと思うが
反省もせず自己保身に走る方がどうかしとる

>>136
親友であり育ての親である人間が
本気でへこんでる時突き放すのか？
1対1でゲンコツ一発青春なら本当の友達だろうが、
誰も味方がいない状況でだぞ？

>>144
そういえばティアがベルケントで医者に見てもらう時にいろいろされる同人誌があったな
乳首に電流流されたり

ルークが7年付き合ってきたヴァン師匠を疑う理由無いしな。
ある日突然ドラえもんが「お前は愚かなレプリカのび太だ」って告白するようなもの。

>>155
想像したら吹いた

>>150
リフィルやリーガルは大人なイメージが強いな
あの二人がいればまた違った展開になったかもしれんね

ティアは俺の嫁

ところで町の人達って、何でさっさと避難しなかったの？
障気は長く吸い続けなければ大丈夫なんでしょ？

>>155
まさに外道だなw
ショックで死にたくなるわw

ティアはきたろうのむすめ

>>153
だからどこを見れば本気で凹んでるように見えるの？
あの時のルークは自己弁護しかしてないじゃん

>>155
どっちかっつーとジャイアンポジションだけどなルークはｗ

本気でへこむのは仲間に完全に見捨てられてから
今はただの自己正当化に走ってるだけです

>>159
出てっても行く先が無いとか体力無いとか、
弱った体で町の外出たら魔物に襲われるからとかじゃないか？

>>155
今までで一番的確でわかりやすい説明だな

ガイとルークって所詮貴族で召使の上辺だけの付き合いで
親友でも何でもなかったのかね。
ずっと一緒にいたであろうガイより剣術の稽古だけしてくれる先生を信用してるわ
見捨てられる時もガイよりティアの言葉の方にショック受けてるし

>>162
その自己弁護が本心では認めてるけど混乱してる故の回避行動ってのを
他人ならともかく親友が気づけないってのはちょっとなー

まあヴァンに向かって「裏切ったのね〜」と言っていたティアが
自分のことは一切言わずにルークが騙されたとだけ言ったのは少し違和感があったな
反省の態度がないルークはどうしようもないんだが、ティアはティアで何か他に
隠していそうで信用できないな
ジェイドの態度といい、重要な事実を隠している人間が結構いそうな気がするぜ
そういう意味ではこれからどう転がるか楽しみだ
話数的にまだ３分の１だしな

>>155
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

ID:1Z2/fqbiみたいなのがルーク厨かｗ
なんでもルークに都合のいいようなフィルターで見てるんだなｗ
今現在描写されてる画面をちゃんと見てるんですか？

ガイだって完璧超人じゃないんだよ…私情が絡まってあの場はルークにイライラ来てもしょうがないだろ…

>>162動揺はしてたと思うよ。というか動揺してたからこその悪くヌェーなんじゃないの？責任転嫁をするということは少なからず自分は取り返しのつかないことをしてしまったと根底では思ってたんじゃないかな？

>>170
うぜーなお前、厨とか荒れるようなこといってんじゃねえ
他人の感想なんてそれぞれでいいだろ、何故そんなケンカ売ってるようなこと書くのか

厨認定とか荒れることはゲームの本スレだけでやってくれ

>>168
それは思ってた
何もかも言う必要はないだろうけど、あそこまでだんまり貫くことには何か意味があったのかね

>>167
ルークの発言に幻滅したからその場は離れたが見捨ててはいない
次週の放送を待て

>>176
後で取り繕って言い訳しても、一番大事な時にとっさに行う行動ってのが
その人の本質じゃないのかね。
ルークがティアの否定に一番ショックを受けるのも、
一番大事な局面でルークを放置するガイも。

>>165
いや、あそこってすり鉢状の地形に見えたから、高いところに一時的に
避難するだけでも全然違うように見えたんだよ。
だから何か事情があったのかなと。

>>173
他人の感想？
ID:1Z2/fqbiはずっと粘着して
ルーク擁護だけしてるならともかく仲間たたきしてるじゃないかｗ
それはいいわけ？

ID:1Z2/fqbi
こいつ、真性だわ
親友なら何でも許されると思ってるんだろうな
気持ち悪い

>>138が真実でFA

>>145
詰まるところルーク(の態度)が悪いことは覆りようがなく、ルーク(の崩落への責任)が悪くないって言い争うのはお門違い。ルークを擁護するならルークの態度についてな。

>>148　　
知ってても知らなくてもそういう運命だったならイオンに責任は一切ないな
ちなみに大詠師派じゃないから必ずしも成就すべきとは思ってないんじゃねーの？

このスレのルーク厨からは
アンチティアスレ住人の腐臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ
ルークがコングマンの姿だったらこいつらは周りを叩かないだろう

>>175
前に故郷のことがどうこうでイオンが妙に配慮していたから
ティアの故郷の連中ってダアトより偉いのかな
それか黒幕？

俺は別にガイを叩いてるわけじゃないよ
親友とか教育係とか、設定はあるけど
思ったより希薄だったのかな、と本編から読み取れることを考察してるだけ。

そもそもルークを擁護なんてしてないし
前スレ見ればわかると思うけど仲間叩きこそ悪だと思ってるんだけどな

>>177
そんじゃ追い詰められて咄嗟に言ったルークの言い訳はルークの本質なわけだｗ

ティアハァハァ

>>179
前スレのそいつのレス見てこいよ
ルーク厨というより長文でひたすら他人の感想にケチつけてるだけだ

そろそろアナゴだして前キャラジェノサイドやれよ

なんか認定厨が涌いてるな

厨認定とかやめなって

変態は俺だけでいいのに(´・ω・｀)

>>178
マルクトの領地なのにマルクト方面へ逃げるには障気が強すぎるだか坑道が潰れただかで逃げられなくて
残ったのは敵国キムラスカへの使われなくなった山道しかなかった
だから休戦の印にキムラスカからアクゼリュスを助けてくれって話だったはず

ゲーム本スレやキャラスレが崩落したときと同じ流れだな。
一人の意見に周りが熱く反応しすぎている。

>>184
へーお前さんの親友像っていうのは
友人がどんなにDQNなことやらかしても
笑って許してくれる人なんだｗ

>>185
当然。
思わず他人に責任を押し付けようとする、
馬鹿で空気読めてない致命的発言しちゃうのがルークの弱さだろ。
だからこそその態度を仲間に否定された上、俺のせいにするな！と
言われてもないことまで言われたかのように被害妄想と自己保身に走る。

普通の物語の正しい文法だと、
お前だけの責任じゃないよ、とか言う所なんだろうけどな。
アビスの面白い所と不愉快な所が入り混じった名シーンだと思うわ。

単純にするーすればいいだけなんだから厨とか言ってかまうなよ
それくらいわかるだろ、じゃないとネタばれやゲーム本スレみたいになるぞ

とりあえず、あんなことが起こって逆に冷静になる奴の方がおかしいと思うぜ
全員イライラして当たり前だろ
阿鼻叫喚地獄ど真ん中のキャラ達と違って視聴者は安全な場所に居るんだからさ

みんな一発抜いてこいお(´・ω・｀)

いろんなキャラを好きな人が見てるわけだからキャラ叩きはやめようぜ
でいいじゃない。なにを揉めてるのかよくわからんな

>>178
そういえば障気が漏れてある程度経ってそうなのに坑道で働いてる人達とか、そこにずっといるのも不自然か。
それとも一般人は障気を吸えば体がすぐに動かなくなってしまうのかな？

ティアが添い寝してくれるって言ったんだよ！
だから俺は悪くぬぇー！！

ガイのこと語ろうとするとネタバレになるから駄目だな。
それよりゲームOPの爽やかヴァン師匠を見たことない人は今すぐ見てほしい。あれなら騙されても俺は悪くヌ(ry

>>199
ふぅ・・・お、おれは悪くねえ
イオンで抜いたのはイオンがかわいすぎただけで俺のせいじゃねーー

>>202
残念だがそれはラルゴの変身だ

ジャージ着てる人に悪人はいない

>>194
正面きってゲンコ一発で殴ってくれるのが親友だろうね。
今の態度はない、謝れ馬鹿！って
前の回でも思ったけど、「今のはまずかったなルークお坊ちゃん」って
直接注意せずに内心思うだけ。
親代わりの親友っていうより、腫れ物に触る他人みたいだ。

いろんな意見があって面白いよね
気に入らない意見はスルーしていけばいいだけだし

>>203
歯がｷﾗｯ☆って光るしな！！
ヴァン師匠まじかっけー

>>207
ガイはお前の理想の親友じゃありません

てかゲンコ一発なぐるのと、一言「あまり失望させないでくれ」と何が違うの？
両方ルークの態度に腹立ててるのにはかわりない

あんまり幻滅させないでくれ、な

あの場にいた奴全員感情垂れ流すだけのただのガキでFA

>>210
だいぶ違うと思うが
そいつにかまうなスルーしろ

ミュウ可愛い(*´ω｀*)

実際ジェイド以外はガキで多感な年頃だし

))189-190
設定厨の口調に見えたか？ｽﾏﾝかった。自分で整理したかっただけなんで流してくれ。意見強制する権利なんてねーし。

仲のよさ悪さは
AとVを足して割ったらちょうどいいと思う

>>207
ゲームではアクゼリュスに向かう途中で焦ってイライラするルークにガイが心配して
「悩みがあるなら話してみろ」みたいなことを言うシーンがある。
それでもヴァンに口止めされてるからガイを突き放すんだが、アニメだと削られてるんだよな。
あれは入れるべきだったと思う。

何度も言うけど、ガイはルークにすごく期待してたんだよ。
なぜ期待したかってのは後々わかるし、
その期待が消えてないのも分かると思うよ

>>210
間違いなく俺の理想の親友じゃあないだろうけど、
かといって今回・前回のどの描写が親友なんだ？
他人である他のメンバーとほとんど変わらない突き放す態度。
ルーク自身も、ティアの言葉に一番ショックを受けている描写がある。

いやイオンたんは冷静だったな
冷静なイオンたんを悶えさせるのがおれの役目

まあガイはお屋敷に仕え始めてしばらくは親友っつーよりむしろアレだったから複雑なんじゃないか？
ネタバレするから詳しく書けないが…

>>183
そういや故郷のことで裏切りがどうこうと言ってたけど
知らない人間は、まさか地下の世界からやってきたとは思わないよな・・・
クリフォト（だっけ？）自体が機密事項だってこともだんまりの理由にはなるかな

>>220
ガイは突き放したわけじゃない
期待を裏切られるのが怖かったと言うほうが大きい

>>221
イオンが冷静なのは、そうしないと自分の貞操を守れないから
過去に失敗した経験がある

かもね★

あれは入れるべきだった〜とか言う発言見る度に笑ってしまう。
言うのは簡単で良いねぇ

小学校低学年が、周囲の大人が隠し事だらけで何も言わなかったら
しっかりと指導してくれる大人を信じるのは当然だと思うんだが
どちらかというと、子供が利用されているのを何も言わずに見ていただけの大人の方が
はるかに悪いし、子供を責める資格もないと思う

>>201
多分、坑道で作業していたら濃い瘴気が一気に噴出して
殆ど動けなくなったんじゃないか？
面倒見てくれる人と動けない人しかアクゼリュスには残って無さそうだ

>>212
大人だろうが企業の不祥事で言い訳する人間は多い
集中的に責められると自己保身に走りやすい
大抵は自分が何やったかは分かっている筈なのにな
そこら辺はリアルで面白いと感じるが、それ故に不快な人も多いと思う
大抵のファンタジーはああいうことが起こると、全員でとりあえず慰めあうんだよな

>>201
うん、俺が疑問に思ったのはそういうとこ。
ついでに、ここでやると叩かれそうだけど、>>192みたいな政治的な
理由から動けないのなら、なおさらそこの人達を助ける為にルークの
先を急ごうという主張はある意味評価できると思うんだよね。
救助活動はそれ専門の人達がやってる筈なんだから。

マジレスすると崩落までのガイは
ルークの親友でもなんでもないんだけどね

>>217
TOVの人たちはこういう風に言わないだろうな

リタ「こんなサイテーな奴、ほっといた方がいいです」
ジュディス「変わってしまいましたのね…、まるで別人ですわ…」
エステル「少しはいいところもあるって思ってたのに…私が馬鹿だった」
レイブン「ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる」
カロル「ユーリ…あんまり幻滅させないでくれ…」
ラピード「ご主人様…元気出してですの」
フレン「この出来損ないが・・」

>>218
今回ガイがルークに対して言った「お前、本当にそう思ってるのか？」って台詞
ゲームだとその後に「もうちょっと良く考えてみろ」ってちゃんと忠告してるんだよね

やべぇｗｗ亀だけど>>155の例えにワロタｗｗｗ

>>230
そんなことはないだろ…
色々としこりはあったけど、本当に大事なものは昔からあった
ってのはこの後でもわかるじゃん

イオンは冷静つーか傍観的だな
「柱が壊れたんです」って他人事みたいに言うなｗ

アニスも言い方きっついなｗ

ルークがレプリカってわかる以前のガイは
使用人や親友みたいな態度を取っていてもルークのことを、本当の友達として観ていなかったと思う。
これから描かれるガイのあの事情のせいでさ、ルークを傍で観察してるって感じがした。
優しくすることも、手を差し伸べることも、全部ルークの態度を確認してから決める、みたいな。
ルークを突き放したり、結構放ったらかしなのも、そういう背景のせいだと思ってるよ。

>>236
アニスはルーク以上に自分を棚に上げすぎ
そもそもイオンをしっかり守ってればこんなことにはならなんだし
擁護しようが・・・ネタばれだしこれ以上は言えないが

>>224
それはティアも一緒じゃね？
いいところもあると思ってたのに裏切られたわけで。
強いて言うなら、仲間皆も完全に突き放してるわけじゃない。
失望はしてるけど、それは親善大使モードに入る前のルークを認めていたからこそだし

教育係であり、親友であり、誰よりも近くにいたガイが
他の仲間と同じように埋もれていて、さらにはルークが
最近会ったばっかりのティアの方にショック受けてるのが不思議なんだよね。
これが親友？教育係？
別の視点で言い換えれば、アニメの描写って不自然じゃね？

スレ盛り上がっていいな
それだけみんな見てくれてる作品は今期少ないだろうたぶん
ＤＶＤ特典でティアとリグレット教官の個人指導を入れてくれよ

>>227
崩落まで仲間はルークが利用されてる、なんて事知らないんだが

ゲームだととかどーでもいい。ゲームのセリフとか一々覚えてる奴の人生って…ｗ

>>239
ティアがラストだったからじゃね

>>227は釣りじゃないの？

>>242
いいじゃないかどんな人生でも
ゲームとアニメを切り離して考えるべきだとは思うけどね

>>237
どの段階を親友と呼ぶかによる。
ガイ自身の中で全てにわだかまりなく、
ルークのことを考えられるようになった時点を親友と呼ぶなら
たしかにこの後まで親友ではなかったということにはなる

>>243
そんな身も蓋もない＼(^o^)／

ガイがしっかりと親友だと自分から言い出したのはこの後当たりだと思うが
それは恨む相手がアッシュに変わったことにより
ルークを恨む気持ちが全くなくなったからなんだよ、だから親友だと心から
言えるようになった。アッシュには気の毒だが

ポクチンはゲームやってるんだぞう！
ゲームだとこうだったんだぞう！あそこを削るだなんて許せないう！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
どうだ、無駄な時間過ごして他人の空想であるゲームコンプリした自分すごいだろう！ｗ

アビススレらしくなってきたじゃないか

ルークが悪い・いや仲間にも原因がある
↓
結局まともな奴はいなかったんだろ
↓
プレイヤー（視聴者）は神視点だから〜

こんな感じで一週間ループするとスコアに（ｒｙ

スコア漬けの世界じゃ精神年齢が全体的に幼くなってしまうのも
無理は無いとは思うんだが、メインキャラが普段あまりスコアの話なんてしないから
リグレット（銃使い）が言った今晩の献立決めるのもスコアな中毒者とやらも
いまいちピンとこない

>>249
禿げ上がるほど同意

ゲームやったけど

ゲームの方が描写が細かいなら、アニメの解釈をするときの参考になるんじゃね
原作知らない俺はガイはルークの親友だと思ってたし

>241
利用されている事に気づけたキャラは何人かいたぞ
明らかに様子が変なのも、本人の人格の問題として片付けてた

ゲームのシナリオというスコア通りに話が進むアニメ

スコアが絶対。スコア通りに進めるべきだと思う人
スコアから離れ少し違う展開を望む人
スコアを求めゲームを買う人
スコアなんて必要ない。オリジナルエンドこそ絶対と思うスタッフ・・・はいるかどうか分からんがｗ

結構リンクしてるのなｗ

ルーク達がどの程度スコアに依存してるかがよくわからないんだよな

日本は無宗教だからピンとこないよね。
日曜に教会行くアメリカ人とか自分も理解できないし。

>>254
そうだったっけ？よければどのシーンか教えてくれるとありがたい

>>249
別に、そこまで言ってないが
最近2週目ちょろちょろ進めてて覚えてただけだし
まぁアニメとゲーム切り離して考えろってのはそうだよな

後お前に見下されるような人生は送ってない

こんなに盛り上がってるのに

実際に８話を放送したのは関西の一局だけなんだぜ…？


CBC組→いいもん２話連続だもん
MX→８話に関してはCBCより早いもん

その他→視聴できるだけマシ

>>257
＞日本は無宗教
ここだけ反論するが、諸外国からみると日本は他宗教の何でもあり国家だぞ☆

一般人はスコアに依存してるくルークはヴァンに依存いている
このようにルークとヴァンの関係はこれから見ればわかるが
スコアを信じる一般人とリンクしている
むしろルークのやったことはあの世界を基準に考えるととてもいいことをしたことになる
スコアを守ることが美徳である世界だから

>>261
宗教学の狂キリスト信者の講師喪そういうこといってたけど民間と区別できないからＲｙ
しかし前の食事のオカズまでスコアで〜ってのじゃ説明足りなかったのか

>>260
書き込み見ればわかるだろうけど
ゲームプレイ済みが多いから

よくもまあ三年前のゲームでとは思うが

>>261
宗教何でもありってのは逆に宗教に対して権力者が無関心でもあるってことじゃね？

なんだこのスピードはｗｗｗさすが親善大使ｗｗｗ

>>260
CBC組とかはどこかにあがってるやつ見てるんじゃ？あとはゲームクリア者がかなり多いとか

おいおい、荒れてんなぁ・・・。俺はやっとこれから4話見るっていうのに。
で、このアニメはいつ面白くなるんだ？8話？

しかしＯＰから思ったがティアの乳揺れスタッフよくわかってる喃

>>261
なんでもありというよりは、日本のは宗教をわざわざ「信仰」しなくても自然と神の存在を身近に感じていて
それに恥じないように生きるという生活が身についているっていう
ある意味で凄く正しい宗教の形なんだぞ
「おてんとさまに顔向けできないことはしない」ってな

はい。承諾します

>>263
一般人がスコアに頼っている描写が少ないのとメインキャラも別に実生活で
頼っている様子が無いからあまりピンとこない
スコアってのが天気予報で旅行決めたり、たまたま見た番組のレシピや店紹介で
夕食決めるのと同じならそこまで深刻とも思えんが…自由度があっても必ず
攻略本通りに進めるみたいな感覚なのかね？
ゲームなら、NPCに話しかけてみれば実感できるんだろうけどな
アニメ終わってからでもやってみようかなあ

朝から晩まで君たち元気すぎwww



♪ワンタン、しょこたん、アニスたん♪



きゃわん★

>>272
スコア絡みは主人公の運命を決めたでかいやつがどかーんとそのうち来るはず

でもたしかにメインキャラにスコア色薄い
もっとスコアに妄信してる人がいてもいいような

>>272
スレ見なおしてくれれば判ると思うが天気予報や占いレベルでなく絶対に外れない運命らしいが・・・

スコアってどうするもの？

肯定派 ─┬─ 忠実に守るべきだよ派（モース）
　　　　　　 │
　　　　　　 └─ ヒントぐらいにしておくべきだよ派（イオン）

否定派 ─── 人間はスコアのせいで駄目になるよ派（リグレット）


今までのを纏めるとこんな感じか？
あれ、でもリグレット含む六神将はモースの命で動いてるんだっけ

セブンスフォニマーって珍しいらしいのに
パーティーの半分がセブンスフォニマーな件

スコアはこうこうしておけばbetterって感じのもんじゃねぇの？
それとも絶対に外れないの？

>>276
良く分からないが、スコアをモースが書けば完璧ですね(　＾ω＾)

>>274
ダアトのキャラでも、スコア推進派って感じじゃないからなあ
モースって奴がそうなのか？
でもあいつはどう見ても仲間じゃなさそうだｗ
これからスコアについてクローズアップされるってことでいいのかね
楽しみにしておこう

>>275
絶対に外れないのか…天気予報士辺りが聞いたら羨ましがりそうだ
今のところはスコアは国のトップが使うくらいにしか見えないんだよな
うーん、あまつきってアニメ（漫画かな？）で言う天網みたいなもんか？

ネタバレ言いたい
だけど言えない
もどかしいのう、もどかしいのう

>>276
アッシュの判断じゃなかったか

>>278
基本、馬鹿みたいに忠実に守ってるからな

預言は外れないけど、ユリアが詠んだもの以外はすごく曖昧で
読み解くのが難しいんだったはず。

>>282
アッシュの判断はルークとフォンスロット繋げるとこだけ

>>285
ふむ

>>285
そもそもフォンスロットって何じゃらほい
電話の回線？

ヴァン師匠の指笛がカッコよすぎる

ティアの譜歌を子守唄代わりに眠るように死にたい

>>287
フォニムのツボ

スコアを回避しようとしたら無理矢理スコア通りに修正されたりするのかな
分かれ道を右に進もうとしたら大岩が転がってきて右の道がふさがったりｗ

ジェイドさんのアンチフォンスロットっていつ解除されんの？

>>290
みさえの頭グリグリみたいなもんか

今回のルークアッシュ戦の戦闘シーンは良かったから誰か褒めるべき。

>>293
PCでいうUSBポートみたいなもの。

アッシュが何やりたいのか全然わからんな。

イオン曰く「そんなん解いても意味ないですよ」って封印解かせたとこだけ見れば
ヴァンと何が違うのかよくわからん

ttp://www2.uploda.org/uprog1789199.jpg
迫力差ありすぎわろた

>>287
ＰＣのポートみたいなもんだ

>>292
現在進行形で解除されてる

誤解があるかもだから一応言うが
アンチフォンスロットで封印されてるものは一つじゃない
簡単に言うと習得済み技能全て一つ一つに封印が施されている。
何度の高いものほど解除が困難。

ttp://mg24live.net/up-k/s/img1226768761065.jpg
長髪ルークさんのピーク見納め
↓
ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42482.jpg
ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42485.jpg
ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42486.jpg
↓
ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42489.jpg
ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42490.jpg
ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42492.jpg
ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42493.jpg
↓
ttp://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42495.jpg

>>294
鈴木の絶叫がすごかった

>>295>>298
そういうもんか、ありがとう

>>291
卵アレルギーの奴が卵食えってスコア出たらどうするんだろうなw

>>300
後半笑ってしまったwwww

あの壊れっぷりはよかったな

アニスがルークに続きイオンに対しても態度を豹変させる展開希望
さっさと歩いて下さいよぉも〜役立たずなんだからぁみたいな

>>300
途中から微妙にホラー入っているな

>>303
食べた結果をスコアで聞けばいいんじゃね？

東海組は今週休みだったのに、何で画像がうｐされてるの？
どこかでやってた？

>>303
レプリカ作ってそいつに食わせればよくね！？

>>308
MBS

>>300
発狂ルークの顔最高だわ
あの必死さがいい

>>308
関西のMBS（元々ここが最速）

まぁ、CBCは来週2本立てだから楽しもうや…

つか、アクゼリュス崩壊はスコアに読まれてたの？
読まれてないんなら、ヴァンが入れ知恵したからスコア破ったことにならない？

>>313
たぶん来週がその辺の話。

>>313
数話先まで見ろとしかいえない

>>310
>>312
なるほど。
来週まで楽しみにしてるよ。

>>300
下から３番目は「農業するぞ！」と言い出しそうだな

もう答え言ってるようなもんだろw

ttp://www.geocities.jp/elisy/u/424932.jpg
なんか面白い台詞ないかなー

>>314
おｋ

俺が抱く疑問って放送待てばわかるようなことばかりだ(´･ω･｀)

>>300
発狂の演技ゲームより断然よかったなあ
すばらしかった
これからが楽しみでしかたないw

つか裏設定でもない限りは続き見れば殆ど明かされる事ばっかりだぞw

>>307
教えて貰えなかったら死亡フラグ？w

>>309
妙案。しかし作ってる最中に同じ顔に吐き気をもよおすなw

突っ込まれそうな所はほとんどスキットで説明入るな
ルークがいつも腹出してて寒くないのとか

スコアでナタリアの手料理を残さず食べろと言われたら頑張って食べるぞ

>>323
食べたら死ぬとかまでは教えて貰えないのか？

長髪ルークの最後の笑顔は、ヴァンの前でイオンに言った

「出来るさ！俺は英雄だからなっ」

>>326
生死にかかわるスコアは読んじゃいけないんだったような…

>>326
死に関するスコアは読まないらしいぞ。

>>324
そのことについてなんかいってたけ？

酒飲みながら観てたせいか、
終盤のルークの痛ましい気狂いっぷりにこっちまで半ベソかいたのは内緒だ
展開分かってはいたが、あのシーンと声演出はショックあるな

>>328-329
あーそうか、死に様なんて知らせたら危ないもんな

あれ？フリングス将軍は死のスコア読まれてたような

ミュウがいなかったら崩壊時で多分ゲーム投げてた。

アビスはミュウゲー。異論は認める

>>333
読まれていたのは結婚する女性に関してじゃなかったか…？

>>333
詠まれてなくね？

しかしユリアの預言だと生々しい死の描写もあるな

ttp://www.geocities.jp/elisy/u/42493.jpg
(´・ω・｀)

>>335
確か教会でフリングスが
早く死ぬとスコアで読まれていて、それに逆らいたいと思ってたけど
逆らえないんだな〜的な会話あったと思う　数年前の微かな記憶なんでﾖﾛｼｸ

>>337
テラ現実ｗｗｗｗ

はた迷惑なものを残してくれたよねユリアたんは(´・ω・｀)
惑星の消滅を防ぐためとはいえ

>>338
いや、そんな会話は普通に無かったよ。
多分勘違いかと。

まだ語りたかったらネタバレスレでよろしく

とりあえずネタバレかどうか考えてから書き込んでくれよな！

>>331
言い訳も本気で悪くないと思っているんでなく、現実逃避だったり
レプリカ発覚シーンも演出や演技がゲームよりしっかりしてたりと
展開知ってても観ていて心苦しかったな

あー、もう一度何も知らない状態でゲームとアニメ観たくなってきたw

>>341　そうか、別のゲームも乱入してるかもな〜これ以上会話すると
ネタバレ含んだ会話に突入しそうだし、やめておこう

あの将軍の話をここでするとなると来月あたりかな
まず外殻大地に戻らないといけないな…

ルーク「俺は言われたことを忠実にこなしただけだ、騙したヴァンとは違うんだ」

これゲームみたいにルーク勝ったら台無しだな

>>347
いやｗばっちり負けたじゃないかw最後のアッシュ怖かったw

来週からアッシュ編か
断髪楽しみだ

>>348
自分週遅れなんだがアニメそっちなのか
アッシュが勝つ方かと思ってたｗ

>>348
例えの話しだろ・・・w

来週はゲームでは観れなかったミュウが日記書くところ見れるかな？

>>350
いや、ちゃんとアッシュが勝ちましたよ

イオン様と同棲したい

>>353
ちょどっちｗ

例の俺は〜とかどんな感じになってたか気になる

>>355
アッシュが勝った

>>355
自分の言い方が悪かった
ばっちり（ルークが）負けたじゃないかって言いたかったんだ

>>355
アッシュが勝利
>>348が負けたって行ってるのはルークの事だよ
何か誤解してるようなので書いたんだが混乱させてしまったようですまん

まさかサンライズがここまでやってくれるとは思わんかったな
オリジナルばかりじゃないんだな

自分読解力なくて申し訳ない結果教えてくれて�d
アニメでルーク勝利verやったらどうしようかと思ったｗ

>>355
ちなみに俺は〜らへんのアッシュ
http://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42489.jpg
嘘をつくなああ
http://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42492.jpg
http://makoup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/42493.jpg
おまけのブタザル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1039.jpg

>>361
�d！鬼気迫る感じ凄いなー
むしろホラー入ってる気もするが

ミュウが立ちふさがってるとこ和むわ

>>361
その辺りの画像は>>300で既出だ・・・・

まさに発狂だな…L5レベルかな

あの発狂シーンはすごかったなー。

ルークにとっては盆と正月が一緒にきたみたいな不幸の訪れ方だったなｗ

>>365
どんな例えだww

しかしこの後というかしばらくしてがきついだろうな

>>365
なんだその例えwww

8話は冒頭のナタリアから始まり、
全キャラほぼキレまくり発狂しまくりだった

でもクセになるﾊｧﾊｧ

嘘をつくなあああとかL5っぽい発狂

>>368
どＭめｗｗ

アニメ、良いんだけど演出がちょっと古いというか大袈裟なトコがちょこちょこあるんだよな
今回のラストシーンはよかったけど、キムラスカ帰るために船乗るとこの全員集合絵とか
廃工場での男三人での決め技とか
先週のジェイドの「ふざけるな！」→「取り乱しました」とか
つい吹き出してしまうんだが

>>362
とりあえず中の人が頑張ってた

>>370
たまにソードマスターヤマトと言いたくなる場面があるなｗ

>>370
男三人で切りかかった所は距離詰めるまで別々の動きしてたのに
最後の最後で三人一緒に真正面から向かって行って吹いた

>>370
まあちょっと古いとは思うけどスッタフはサンライズの古株の人たちなんかな
手堅く作ってもらえるって言うのは視聴者としちゃ嬉しいけど
監督がコナンを手掛けてたってぐらいしか知らんのだよな

>>370
OPの六神将のカットとかも古臭いよなw
15年くらい前のセンス

シーン毎に見ればそうでもないし
作画自体は丁寧なんだけど

なっちゃんのデレが楽しみで昼間も眠れません＞＜

>>375
俺はそのくだりが特に気に入ってる
古かろうと良いものは良いんだ

ゲームでアッシュに勝っちゃうと『レプリカごときに負けるようじゃ居場所を奪われて当然だな…』みたいな事言われて、ごめん…(´･ω･｀)ってなるよな

OPアニメーション、ルークとアッシュが戦ってるところと
六神将のところは今でも微妙だわ

来週にはティアとナタリアのデレがくる？

設定はおもしろいんだが、主人公がダメ人間過ぎてつまらなくなってきた。
これ中盤以降は期待していいの？

長いオープニングがやっと終わったぜ。これからのルークの……が楽しみだ

>>381
今主人公をダメダメと感じれている分これから楽しめると思うぞ
とつられてみる

>>379
ゲームのOP戦闘とアニメのOPの戦闘を比べてしまう
ゲームはぬるぬる動いているんだけどアニメはこうびし！ばし！2回転おりゃあって具合に
止まってるわけじゃないんだけどこういちいち格好をつけてる感じ
アッシュのかさかさ走りはなれればそうでもない

>>377
自分もあのくだりは好きだ

ただ今回のルークがティアに見限られるとことか、あからさまに背景が青くなったりして
いまにも「ガビーン！」って言い出しそうな演出にはどうしても吹いてしまうんだ
作画も話のクオリティも安定しているのになぁ……

ゲームでは鼻をほじりながらみられたシーンもアニメだと痛々しくて
見てられなかったぜ。（甲板でどうしていいかわからずに「俺は悪くない」連呼）

>>381
ダメ人間が成長する物語だよ
あと一話ぐらい辛抱してみるといいかも。

絵は今期でも有数の綺麗さ、音楽もOPED含め決まってる
脇役も生き生きしてて声優さんも一流なのに。

「ここにいるとバカな発言にイライラさせられる。」
「まるで別人ね。」
「あんな最低な奴放って置きましょ。」
「少しはいいところがあると思ってたのに…。」

などと言われる奴が居るのはここですか

>>383
原作まったく知らないのでマジレスだよん。
>>382
なるほどこれがオープニングねｗ

ルークの顔は性格とともにマシになってくのだろうか
今は顔からしてDQNだからな

>>384
あの変な走り方、かさかさ走りっていうのかw
未だに慣れないなw

ジェイドは自分のこと棚に上げる奴で嫌いだったが、
アニスって何かしてたっけ？
ただ色黒で性格も黒いって記憶しかないわ。
まぁアニスも嫌いだったけど

>>389
ああｗアニメから入った人なのか
ここからあとちょっとぐらいがゲームじゃ第一部
でも物語全体の3分の一もいってないけどね。

>>392
本当にプレイしたのかお前
アニスは○パ○だろうが○○イ
タ○○ロ○の乗員が全滅したのもアニスの手引きだ

アニメ見てないんだけど、今どの辺り？

>>392
ネタバレスレで聞けよ。屑が

>>395
おまえは俺の劣化複写人間なんだよ!!
嘘だあああああ
ってあたり。

>>386
アニメだけ見てる限りでは、アニメは客観的視点から話が自動で進んでいくけど
ゲームだと主人公を自分で操作して話を進めるから
今回みたいな所はより精神的にしんどくなりそうだと思った

ルークが敵キャラだったら


ルーク「俺は悪くぬぇー！そうだ！ヴァン師匠がやれって！俺はだまされたんだ！信じてくれよ！」

甘い物好きな人「じゃあそのヴァン師匠とやらを恨むんだな・・・斬！成敗！」


こんな感じか

>>397
ユリアシティで？

さて、アビス一番の盛り上がりを終えて
これからぐだぐだになっていくんだな

>>400
そう

イオンたんのうなじにむしゃぶりつきたい

>>401
いいじゃん。まだティアがボソッと言うところがあるじゃん

主人公のあの変色した枝毛を染めたいと思ってるのは俺だけじゃないな

>>405
あれは枝毛って言うのか・・・？
ともかくそのうち気にならなくなるさ

イオン様なにげに男らしくなってる
http://www.tv-toa.jp/character/images/05.jpg
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/popup/img/cha_ion03b.jpg

ルークが皆に見放された後、泣きながらひざから崩れ落ちるシーン
ミュウという畜生に「ボクもご主人様の気持ちわかるですの」がトドメの一言だったんだな

「うるせぇ！お前なんかと一緒にするな！ううっ、お前なんかとぉ・・・・ううっううっ」

なんでルークとアッシュが同じ髪型でいたのか
長髪なんて戦闘のとき邪魔なだけだろ

>>399
フェロモン兄ちゃん自重

まあ真面目に考えたらあの2人みたいな外道ではないから、そうはならないだろ
そう信じたい

>>384
ゲームのは凄い良かったよな。
アニメはハンパに真似しない方がよかった……

>>409
貴族だからとか？

アッシュは赤毛にプライドというか誇りがあって伸ばしてて、
ルークは何となく…とか

>>384
緩急の強弱が強すぎるから
動きにキメポーズ入れてるように見えるんだろうな

ゲームはOPや数シーンに多分凄い金額掛けてるだろうから
比べるのもアレだし、アニメ版も俺はこれはこれで好きだけど

>>411
ゲームは重力無視なんだけどアニメは攻撃よけて二回転するものだから
えええ！？って初見の時は思ったいや・・・かさかさ走りも衝撃だったんだけどね

でも忘れないで。あなた達はいつでもこのアニメの視聴を見限る事ができる

後半は絵が変わるといいな
曲はそのままでいいから

OPのガイみたいな技をゲームでも使いたい

仲間達は実質ルークのせいで死にそうになったのに怒鳴らないんだね
そう思った自分はここの反応にびっくりだ

>>416
OPは工夫を凝らすって雑誌で言ってたらしいから変えるんじゃない?

毎回ＯＰがダイジェストみたいになってるあれのことかまさか工夫ってのは

まさかｗ

きっと1クールごとにガラッと変えるとか……

>>418
死んだらルークの責任じゃなくてスコアの責任では？という流れ

>>418
みんなルークに負い目があるからな。

怒鳴る大佐ってかっこ悪いもん

そういやパパと伯父も赤毛で長髪だな
髪伸ばすのが皇族の風習なんですね

次回予告はともかく、これから見るの楽しみにしてるってときにダイジェストで先やられちゃうとなんだかなー
まあOP長いし仕方ないけど

>>407
下側内股で構えがチキじゃないか。
女の子にしか見えん。
普通に僕っこだと思ってた。

主人公をＤＱＮ化orへたれ化させてそこから立ち直るのを描く、っていうやり方は
ダメなアニメの典型的なパターンなんだよな。
キャラの性格とか関係なしに製作側が無理矢理捻じ曲げて「どう？この展開いいでしょ？ねえねえ？」って、
視聴者無視のオナニー炸裂させる最悪の手法。

しかし、ルークは最初からダメな子だったわけで通常のパターンとは異なる。
つまりここから凄い面白い展開が待ってるに1000ﾍﾟﾘｶ

イオンって治癒術使えたんだな。
まあ、導師だから万能だろうけど。

>>407
イオンたんはまさにこの世の奇跡が具現化した存在だな

イオンはおっぱいがないからこそ素晴らしい

OPの同じのシーンでゲーム版だと最高にかっこよくてアニメ版だと最高に笑える

>>423
別に負い目なんてないだろ

ND2000
ローレライの力を継ぐ者、キムラスカに誕生す
其は王族に連なる赤い髪の男児なり
名を「聖なる焔の光」と称す
彼は、キムラスカ・ランバルディアを新たな繁栄に導くだろう

ND2002
栄光を掴む者、自らの生まれた島を滅ぼす
名を「ホド」と称す
この後、季節が一巡りするまでキムラスカとマルクトの間に戦乱が続くであろう

OPはアニメの方は舞台とかゲームに忠実だなと思った

ND2018
ローレライの力を継ぐ若者、人々を引き連れ鉱山の街へと向かう
そこで俺は悪くぬぇーと叫んで仲間をドン引きさせるだろう

>>436
ﾜﾛﾀww
えらい具体的なスコアだなw

スコアぱねえwww

>>436
ユリアが淡々とそれ言ってるのを想像して吹いたw

ルークズ

アニスイーツ（笑）

ﾓﾓｰｲの声だけと結婚したい

>>436
不覚にも吹いた

AD2008
ローレライの力を継ぐ若者とその仲間の言動を巡り
それを見守る名を持たぬ物達の心が乱れる

放送後、掲示板は荒れ彼らが落ち着くまでに
おびただしい数のスレが消費されるだろう

ジェイドん引き

むしろアニスにスイーツをあげたい

8話観た。ルークを責める台詞がゲームに忠実で良かったが、
崩落〜ルークフルボッコはもうちょいじっくりやって欲しかったな

あと、少年が魔界の海に沈んでいくシーンは流石にカットだったか
時間的にも表現的にも厳しそうだからなあ

それにしても
ゲームの時はもうちょっとルークも落ち着いてたけど
アニメの演技はすごい
ルークの発狂度合とアッシュの怒り、負の感情がこれでもかって打ち出されてる
良い感じにネガティブの臨界点だと思った

ルークのウザさ成分が足りない

ゲーム板では季節が三巡りしても戦乱が続いている有り様

原作に忠実なのは良いんだけどさ、
雑魚モンスターまでまんまアニメ化をしなくても
ヴァンの乗っていたグリフィンの下半身生々し過ぎ

>>434
未来・・・だと・・・？

テスト

俺は悪くぬぇーで盛り上がるとは思ってたけど
予想以上にスレがヒートアップしてて見てて面白いわ

CBC8話ﾏﾀﾞｰ

>>428
お前にとって最悪な手法なだけだろｗ

子供が沈むシーンの代わりにオラクル兵の死体の山を追加したつもりなのかな。
あそこは台詞だけで描写してなかったからな・・・
というよりゲームじゃ、元々オラクル兵が乗ってない設定だったのに、
ムービーでタルタロスを動いているシーンを入れてしまったために、
ジェイドに「中は死体の山」ですと追加の台詞を言わせただけだからな。

とはいえ、被害者の子供とヴァンの仲間のオラクル兵じゃ意味合いが違うんで、
マイルドにしてはいるわな。

アクゼリュス崩壊したからスレのぞいてみたが、
全部「ルーク最低」的な意見かと思ったがそうでもないんだな。
ゲームプレイ済みな人が大半で、ルークが最低なのを大前提で話してるのかもしれないが。
まあ良くも悪くもルークが悪い所なり仲間が悪い所なり、
それぞれ色々あーだこーだと話が尽きないのは魅力がある証拠だよな。

>>417
あれよく考えるとガイあの後返り血で血まみれじゃね？

大地を浮上させるとか昔の人凄すぎないか？
人というか神レベルだと思うのだが。

>>457
血と肉片と臓物が降り注いでエライ事になるだろうなw

>>407
下は原作？美人過ぎだろ

>>459
でもイケメン補正で自然とガイをよけていく臓物

>>458
テイルズは古代技術大好きだから
時間移動したり、世界分けたり、宇宙船乗り付けたりいろいろやってますよ

まあダイクロフトのパクリみたいな設定だけどな

>>428
冷酷→想いの力とか綺麗ごと→やっぱり冷酷→最後は自殺

みたいな人格破綻者よりは納得出来ます

>>456
うん。ゲームプレイ済みな人が大半で、ルークが最低なのを大前提で話してるから。

数多の屍の山の頂で責任がどうのこうのとか
ゲームでも引っかかったけど
やっぱりなにか違う気がする

>>463
言いたい事はわかるがパクりとは呼ばないだろ自社だし

みんなもう気付いてるのかもしれないが
長髪ルークと断髪後のルークとでは
髪だけでなく雰囲気そのものも印象が変わり明るくなってるのが。
わかりやすい点では、目の大きさが違うことかな。

俺はルークが可哀想で仕方なかった。ルーク以外全員嫌いだ！
みんなルークは異常な環境で育ってきて、
精神が超未熟なんだって知ってるはずなのに、
毎回突き放すばかりで全然諭したりしないから、こじれるんじゃん。
この際発狂して暴れ回ってくれたらスッキリする。でも微妙に弱いルーク。

>>468
アニメ設定画では目つきが多少優しくなっただけで
目の置きさは変わってないよ

バレスレと勘違いしてた、スマン…orz

>>467
いやおなじような設定つかいまわしてるよなーって

>>465
最低っていうか親善大使らへんはとりあえず誰もフォローできないってとこじゃね
仲間ルーク全員に責任があって雰囲気や状況の悪さに拍車をかけたのにルークの態度も一因だって事
断髪あとの流れが好きな奴だっている

>>470
でもあれ長髪が本編にもないほど目つき悪すぎて別人にみえるよな
ゲームほどではないが

アッシュが『俺はこんな屑に家族も居場所も奪われて〜』
みたいなこと言ってたけど、実際ルークが奪いたくて奪ったわけじゃなくね？
むしろルークって被害者なんじゃ・・・

これからのルーくんの株の上げっぷりに期待しています

>>474
人身事故も歩行者を轢きたくて車が轢いてるわけじゃないよ

・・・上の方で散々ルークと仲間の態度について言い合いしてたんだな・・
ちゃんと読んでから書き込めば良かった・・
俺はルーク大好きだがこんなにマイノリティだったのか

崩落後のシーン、ゲームではナタリア王女の美しさにしか目がいかなかったんだが
アニメはナタリアたんだけじゃなくルークにも感情移入したわ

やっぱ表情と声あると違うな！
ナタリアたんとクリフォト逃避行したい

最後のVSアッシュがなかなかよかった
ゲームだと普通に戦闘始まって糞シュールだからなｗ

全員カス
クソゲークソアニメ

これでいいだろ('A`)

いやあゲームは未プレイだけど凄く面白いなこのアニメ。
ゲームもBEST版買おうかな

クソゲーだけどアニメはおもしろい

アニメ見たらわざわざゲームやるほどのモノじゃないような
まだまだ稚拙なグラフィックに極悪ロードなど演出、テンポはかなり悪いし
戦闘はそこまで面白いもんじゃないし、グローリーやグランディオーツのせいで育成的な楽しみもないし
アニメ面白いって思える人はむしろゲームやらないほうがいいかも

キャラ叩きに飽きたのかゲーム叩きだしたよｗｗｗｗｗ

スレの流れはえええ
昨日の夜中から見てないだけなのに追いつくのに１時間くらいかかった

キャラの行動がどうこうは興味ないけど
ゲームについては首突っ込みたいから

しかもアニメ絵に慣れるとポリゴンがキツい場合があるしな。仲良しスキットや萌えるサブイベなんかは見る価値あるが

ボロクソいいつつしっかりプレイしてる>>482に吹いたｗ

アニメの影響でゲームやり直し始めたがどちらも楽しいぜ
ゲームにはゲームの、アニメにはアニメの良さがあるな

だが確かにロードは長い

ロードと誤字をなくしただけでいいからリメイク出してくれ
アニメ見てたらまたやりたくなった

>ロードと誤字をなくしただけでいいからリメイク出してくれ
節子！それリメイクやない！ただの修正版や！

長髪ルーク（故）
みたいな感じがしてならない

ロード…ちと長い
誤字多い

不満点はこれくらい。
何故この二点を修正してから出さなかったのかと今になって思うよ。
もしロードが短かったらもっと人気出たろうに…

もしかしてベスト版も誤植修正なし？

訂正。誤字だった

ない

コスチェンジしてシリアスシーンぶち壊したり
隠しボスのあの人と戦えるのはゲームだけ!

俺ベスト版買ったけど誤字そんなに無かったぞ
あとロード時間は目をとじて休めるタイムにしたので
何も不満は感じなかった
ポリゴンのバランスも好きだから俺はゲームおすすめする

アニメは赤毛の目つきの悪さがどこでも話題になっててふいたｗ
なんで目のでかさを忠実にしなかったんだろう

>>498
目の大きさはアニメの方が元絵に忠実だよ
ゲームのアニメデザインがデカくアレンジし過ぎなだけだ

藤島の長髪ルークは目細めてるけど黒目小さくは無いよ
短髪ルークは目を見開いてるからでかいのわかるしな

しかしアリエッタはアニメ版の絵が一番好きだ
作監ＧＪ

ルークだけじゃなくて全員のこと言ってるのかと思った・・・＜目
あと、藤島絵の短髪ルークも割と目は小さく書かれているのが多かったと思ったが

なんつーか、ルーク可哀想だな。

これから活躍するんだろうけど一番悲惨なキャラだ

仲間達は糞過ぎるな。特に大佐ジェイドはうざい
おまえがレプリカの研究していた大元だろうが！

ティアとガイはそんなでもなかったが。

>502
おいおい怒ったふりしてネタバレすんなよ

ゲーム知らない奴にとっちゃそれがネタバレか嘘か分からないのに、わざわざそれに突っ込みいれて真実化させようとする奴は死ねばいいのに

たかだかベスト版やったくらいで調子に乗らない方がいい

俺は悪くぬぇ

ロードと誤字改良もいいけど
姫と使用人の秘奥義追加も忘れずにね

ルークとアッシュは双子かと思ってた
てっきりその内「兄さん…兄さんだったんだね…！」つー感じの台詞が出てくるのかと…

>>508
私も。

面白いからゲーム買ってきたらローディングに吹いた
アニメで我慢します

アビスの世界観は難しくてゲームでは分かり辛かったけど、アニメは凄く分かり易くて面白い。
サンライズ頑張ってくれてるしGJ。９話早く見たいーーー

>>375
ゲームのOPでは全く登場せずの六神将が演出少々古かろうが出してくれてるのが嬉しい
ルークVSアッシュやタルタロスの疾走など本編の再現性が忠実で良いと思う

何でレプリカが主人公なんだこれｗ
ルークの評価地に落ちてるけどこれからハッピーエンド向かってくのか？

アニメＯＰのルークVSアッシュはもうネタとして楽しんでる
よく動くのになんか妙なのがもう味なのだ

>>512
ＯＰラストで仲間が笑顔でルークを迎えてるんで
いつかそういう日が来ると信じている

しかし主人公がレプリカって珍しいな

OPのヴァンが爽やかピチピチＴシャツじゃなくて詠師服で光龍槍だったのは喜ぶべきなのか…ｗ

むしろアッシュが主人公だったらつまらないよ、当たり前過ぎて

六神将達と強力してヴァンの野望も食い止めろ！
親善大使とかいう変な奴等も邪魔してくるぞ！

レプリカが主人公でもいいじゃない

そういう傾向の作品やりたくなったら、
別ゲームだけど、夏休み終わらせて切なくなってくればいい

ナタリアの中の人どうしたんだ？
ゲームの時と違って全然舌回ってないぞ…やばいだろ

>>501
藤島絵の短髪ルークなんか画集にしか載ってないぞ
やはり目はでかかった

ジェイド　「なんだ男か」

イオン　「男に対してなんだとはどおいう事ですか ヽ(`Д´)」
豚猿　「ですかですの」

表現規制反対派議員情報スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198749883/

描写は割とさらっとしてたけど、ルークに一番失望したのはガイだよな…

ゲームのエンディング通りなら、スレは昨日以上に伸びるだろうね

>>502
あんな最低な行動してるルークが悲惨とか可哀想とかって・・・腐女子って恐ろしいな

>>502みたいな、アビス新規装って必死にルーク持ち上げて仲間を叩いてネタバレするルーク信者腐女子はタチが悪いな。

ルークとアッシュの声優が同じ人ってのも正直すごいって思うけどみんなはどう？
初めてゲームやってたときはエンディングのスタッフロールで初めて気がついた俺・・・・
あのときから声優もちゃんと気にしてゲームしたり、アニメ見たりするようになったんだよな
ホント声優すげーよ

>>525
ルークがしたことと態度はアレだが、ルークが可哀想ってのもわかるだろ。
一番信じていた人間に騙されてたんだからな。

どこにでもいるよな。大して考えもしないで、自分の考えに合わないとなんでもかんでも腐認定する奴。

昔、4コマでルークの目がでかくなったのは髪の重さがなくなって・・・

>>528
今度は手のひら返して、その一番信用してたとかいう人間に責任全てを押し付けようとしてるんだから
可哀想どころか自業自得でしかなく、
ルークにはこれっぽっちも可哀想な要素なんてないだろ。

どこにでもいるよな。ルークを懸命にヨイショして仲間を懸命に叩いてる
明らかな腐を腐と指摘すると、図星が痛くて
「自分の考えに合わないとなんでもかんでも腐認定するな！」と騒ぎ出す腐が。

半泣きで戦うルークは間抜けでちょっと良かった

うまれった　いみをぉおしるぅぅぅのはまだ先か

なんかアニメだとルーク×ティアがやけにプッシュされてる気がする

ゲームでは
ルーク←ティアはぎりぎりあった（それでも脈絡無かった）が
ルーク→ティアは無かったよな

この淡泊な感じというか恋愛色の薄さが好きなんだが
アニメ使用になったりするんかね
だったら嫌だな

ルークマジ可哀想すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レプリカが主人公って使い古され過ぎてつまらないな

いろいろな考え方があるんだから腐認定とかやめた方がいいよ
ルーク可哀相って思ったとしても自業自得だと思ったとしても気に入らない意見はスルーしなよ

使い古されたからつまらないとか、どんだけゆとりよ

レプリカが使い古されてなくておもしろいとか、どんだけゆとりなんだよ

>>536
腐認定とかじゃなく、腐が腐と言われてるだけだろ
ルークマンセーして仲間貶めるのなんて腐を置いて他にないからな
しかもアビス新規を装ってる典型的なパターン

>>530
ルークがあの状況でああいう態度なのは最低だけど状況を考えてえらく悲惨なことになったのも
ルークじゃんwそれを見て可哀そうな奴だなって思うのは別に悪いことじゃないしルークに同情しただけで
いきなり腐がって蔑むのもどうなのよ

>>533
ティアのルークに対して厳しい部分とかが薄まってる気がするな

ルークに関しては崩落〜孤立まではある意味自業自得なんだけど
その後のレプリカ告白されて発狂した時はさすがに同情したわ
アニメは演出がいいな

>>540
つまり、自業自得であんなことになって痛い意味で悲惨な奴だなルーク（ﾌﾟｹﾞﾗ
という可哀想ということかｗ
それならあるだろうなｗ

>>533
記憶なくしてからずっと世話してくれた親友のガイに見放されたのより、
突然師匠を襲って騒動に巻き込んだティアに見放された方がショックっぽかったしな
ゲームはちょっとそれっぽいやりとりがあっても「お姉さん」なのに
別にルークとティアがくっつくのは嫌じゃないが、俺もほんのり匂わす程度がいい

意外にジェイド叩かれてるんだな。
ゲームやっていたとしても、そこまで叩かれることはないと思うんだが
自分の責任は貫いてるし、だからこそ人に見せない
責任感じてる模写がないから、みんな幼稚だって言ってるんだろうか



アニスについては同意見だがww
あいつは毎回腹が立つ

>>542
うんうん、自業自得で不様過ぎて悲惨（笑）だもんなルークｗ

も・・・・・しゃ？

ジェイドは核心をずらして話すからルークみたいなバカに通じない
それを分かっていながら放置してた結果がアグゼリュスだからな
あのメンバーの中の数少ない大人としてはダメすぎる
ゲームを最後までやっても同じ感想だ

でもイオンが一番厄介者って印象が強い
なんというか、バカなルークと違って理知的に見えながら
Vガンのシャクティ並みに考えなしという感じが否めない

さ、さすがにｼｬｸﾃｨは言いすぎｗ

>>540
いずれにせよ、ルーク持ち上げて仲間貶すような奴が
腐だという事実は変わらないよ。

>>546さっきから仲間叩いてない人にまで突っ掛かってるじゃん
ただルークに同情してる人の意見も嫌なの？

お前らそんな事より学校とか仕事はどうした？

まさか休み時間に一人ぼっちで２ちゃんとか、いい歳こいて仕事中に２ちゃんしてるんじゃないだろうな？

>>548
イオン様はちょっと抜けてるくらいがいいんじゃないかｗ
まあジェイドもそうだけどみんな何かしらの欠点があるってのはわかる

>>548
ジェイドは混乱を避けるために、核心からズレて話してるわけだからそれは当然であり
ダメというわけじゃない。アクゼリュスの件はルークの傍若無人な振る舞いが引き起こしたことだしな。

イオンは、確かにルークの次にある意味厄介かもしれないが
人間的にルークのように欠陥だらけなわけじじゃないし
ルークが厄介者過ぎるから、イオンなんて比べ物になってないな。

>>551
突っかかるどころか、思いっきり同調してますが？

>>552
ﾊｯﾊｰ

>>550
まあ誰の方が悪いだろってのは水掛け論だしループするから労力使うだけで無駄だなw
ただ単にルークに感情移入してる人があいつの方が悪いんじゃないかって言ってるだけかと思ったけど
それに対して腐がって言いだすのもどうなのさ。NGできるんだしいちいち書き込まんでも流せばいじゃないｗ

ルークが異常に幼い理由は提示されてたから、
まあこれから外の世界を知って成長するんだろなーって思えたけど、
実際には放置プレイでどこが悪いのか理解できずに話が進んじゃって、
毎回なんで誰も修正してやらないんだ？って思った。
放し飼いの駄犬って感じ

ルークが正気を中和することを誰にも話さなかったんだから、
アクゼリュスの崩落を防ぐ事が仲間達にできるはずがないんだが…
仮にリグレットに会った後、「実はお前レプリカだ」と言えば崩落を防げたのか？
利用されたルークは可哀相だと思うが、
なんで仲間達が悪いと思えるんだかわからん…

>>519
最近中の人の滑舌おかしいよな
大丈夫かな

なんか途中でいきなりヴァンが悪党面して出てきたから
愚かなレプリカルークってセリフの威力がちょっと弱まっちゃったから、ちょっと微妙かなって思ったけど
最後でいきなり巻き返してきてびっくらこいた。
ほんと、期待以上に普通に面白い。

合言葉を「愚かなレプリカルーク」にしたのは意味があるの？
それとも単なる嫌がらせ？

>>558
ジェイドなんかは仕事上同行してもらう必要があるってだけで進んでルークに関わろうとか思ってないんじゃない？
アニスも同じもんじゃない?誰かが言っててけど予報で雨が降るっていうんで邪魔だけど
仕方なしに持っていく傘って感じ
ティアは一応叱ってたんだけどな・・・それがルーク自身堪えてるかどうかとなると微妙
まあこれからの展開で成長するよじゃなきゃおとす意味ない

>>557
新規装ったり、ルークマンセー仲間叩きという、腐丸出しの行動の奴を腐だと指摘してるだけだから
そんなにいちいち絡んでこずに流してくれていいよ。

>>563
ゲームでは成長しなかったから、アニメでは成長するといいな。

>554
最悪を想定しまう大佐としては、それは無責任だと思うぞ
崩落なんぞ想定できるわけ無いのは当然だけど、
本来ジェイドは現場で役に立たない親善大使様は引っ込んでろとすべきだった
おろおろしてるだけの親善大使様なんか居るだけで不安を与えるしな
まぁ、どうやったところであのバカが最悪を引き起こさないですむとは思えないが

アッシュも結果を知りつつ行くなと言うだけで肝心な事は言わない
ゲームの都合だから仕方ないが

あと、イオンが厄介なのは短絡でクズでない所なんだ

ゲームのルークの日記の「魔界」読んでから「約束の時」読んだら涙が出てきたお(´；ω；｀)

>>566
言ったら収集つかなくなるのが目に見えてるんだから
言うことが無責任であって、言わないことは懸命な判断。
現場で役に立たない親善大使はすっこんでろという感じにちゃんとなったしな。

アッシュも、言えばルークがヴァンに告げ口し
ヴァンの計画阻止することを邪魔されるのが目に見えてるんだから
言わないことは懸命な判断だ。

あと、イオンは短絡でクズでない分、ルークなんかとは比べ物にならないほどマシということだな。

まあ他の小説なんかでは模造品は寿命が極端に短かったりするからな。ルークがそうならないことを祈りたいね。

むしろルークみたいな生きる価値もないクズは早く死んでほしいから
早く死んでくれることを願う。

>>562
超振動起こしたら用済みだから、本人にそれがわかるようにというヴァンの心配りだろうw
それでもルークは、ヴァンに騙されていたとすぐには受け入れなかったけど

二次元の相手だろうと早く死ねとか言う奴が怖くて仕方ない
アンチも信者も似てるよね必死なところが

>>571
なにそのいらない親切ｗｗｗ

合言葉を「ルーク」だけにしたらところ構わず超振動ぶっ放すから普段使わない単語で長目にしないとな
普通の会話で誰かが「おはようルーク」とかいったらﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!

>>572
ルークは、死ねと思われるだけの人でなし糞キャラなんだから仕方ない。
良キャラは死ねなんて思われない。糞キャラ（しかも人として終わってる人間性）は死ねと思われる。これだけの話。

>>573
なにそのゴルゴ１３

でもアッシュ辺り素で言っちゃいそうだよね「愚かなレプリカルークめっ！」って

荒れてきたな
認定房とスルースキルの低さが原因
気に入らない意見はスルーすればいいだけの話なのに出来ない馬鹿多過ぎ

>>577
自制出来ないお子様が多いんですね。

俺のことはスルーできるのに （ﾟεﾟ）

　　　　　　　　　　　　. ‐=ﾆ　￣￣　ﾆ=- .
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.　 　 　 　 　 ／/ 　 , : ´ : :　　　　 : : :｀: ヽ 　 ＼
　　　　　　 , '//　／: : :　　　　　　　　 　 　 ＼　 ヽ
.　　 　 　 / //／: : : : :. . .　　　　　. : : .　　　　＼ }}、
　　　　　/(O)´: : : : : : : : !: : . . 　. : : : : : . . .　　. :(O)、
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　　　　ﾘﾊﾉﾉﾉ|　 |　　ゞ'=''′　　　 　 ゞ'=''′彡'　|ﾊﾉﾉﾉﾘ
　　　　　 ｰ彡|　 ﾊ　　　　　　 i ,　　　　　　 /｜　ﾄﾐﾐ､　　しかたないですよ　
　　　 　 　 　 |___ｊ:∧　　 　. ___　___ .　　　 /ﾊﾘ､__|⌒ヽ　　何を隠そうスルーできてない方達はみんな
　　　　　　　 ﾉ7ﾊ　彡ﾄ.、　　　　 　 　 ...イﾘ′ﾉﾊﾊ　　　　　模造品なんですから
　　　　　　 / /.:.::i　ｒ＜　ト　.. ___ .. ＜ |::.｀ヽ ,′: :.:.､
　　　　 　 ,′. :.:::i　}｀二ﾆ=‐-----‐=ﾆ二´{ j. : : : :.::.
　　 　 　 ,′. :.:.:::i 人｀　　　 　 　 　 　 　 ノi !. : : :.:.::}i
　　　 　 ,' / : :.::::八　｀　: : 二ﾆ=-=ﾆ二 : : : :从: : : .::iﾄ､
　　 　,ｒﾉ./ . :.:.::,′ ヽ　｀: :　.　　　 　 .　:　: / ヽ:.: : .::i| 　>､
　　　ヽ!/ .: .:.:::,′ 　 .＼　｀　　 　 　 　 ´／ 　 ﾊ:: :.::ﾘ //　ヽ

賢明な判断て・・・。

この場合のアッシュの最善手はティアは放置して現場に急いで他の連中にルークを止めさせるだろう。
先遣隊相手に余計な戦闘してなければ間に合ったはずだからな。

基本的にルークだけじゃなく登場人物の判断が子供っぽいんだよな。
ジェイドなんか事前に相談してほしかったとか、ルークを馬鹿ガキとしてしか扱わなかったお前が言うなよって感じだし、
許嫁のほうにいたってはヴァンとルークの会話を立ち聞きしてたはずだろうに何もしとらん。
ルークを信頼してるのかと思えば道中は散々お前はただのお飾りだと言わんばかりだしなｗ

>>473
仲間ルーク全員に責任があって、といっても
責任の大きさは、ヴァン・ルーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仲間でしかないけどな。

>>577
IDとか見ればよーく分かるかもな

実況より9話予告

961 名前： LIVEの名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/16(日) 02:23:58.75 ID:QQUIy8N0
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ネタバレスレに住んでた奴がとうとうこっちにも来ちゃったか
ホント暇だな、というかすごい執念だなｗ
よっぽどアビスが好きなんだと見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｲ　 ＿＿_,ノ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 ／ {／ヘ、　 ∠.＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)Ｖヘ　/　　 ｀丶、＜,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　 V {　　　　　　 　｀ 'ｰ-ｧ
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 八ﾊ　 | 　 　 　 　 / ヽ　{　＼　､　お、俺は悪くぬぇー！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,　　 /　 | ヽ l==┐ ,　--┐＿八　ﾊ}ヽ}　師匠がスルーするなって言ったんだ！！
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　／　 　|　　|　 !|　ヽ 　 ﾉ ｢￣||ヽ}
　　　　　　　 　 　 　 　 ／　／　　 ／|　　|　 !ﾄ､　 ￣ , ｲ　/.|
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　　　　　　　 　 ／￣￣　　 　 　 ! 　 |　　|　 !|　 ,/ヽ　 jj/i　 ﾄ､
　　　　 　 　 ／　　　　ヽ 　 　 　 ヽ　|　　|　〈( 　 ,．=彡'　i　 |　ヽ
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　　　　ノｰ--‐'　　 　 　 {　　　／　　|　　从(　　　 　 　 　 i　 |　 ｢|
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俺は悪くヌェー面白すぎるアビスが悪いんですぅ〜

>>581
アッシュがティアを放置して現場に急いでたら、誰も助からずにジエンドだな。
誰も助からないことが最善とかお前大丈夫か？
ジェイドはルークをちゃんと扱ってたのに、ルークがあまりに傍若無人でどうしようもないことが問題なんだから
事前に相談してほしかったというのは当たり前。
許嫁はヴァンとルークが亡命するということを会話を立ち聞きしてただけだから
行動を起こしようもないしな。
お前はただのお飾りだと言わんばかりとか被害妄想が凄すぎて笑える。

当のルークは良くて、ルークを止めなかった周りが悪いとか腐女子の典型的思考だな。

>>585
というか、原作本スレやキャラスレ住人の色が強い
いつまでも喧嘩気質で不毛な争いしてる奴ら

俺は悪くねぇ！！って連呼してたの笑ったな〜

全ての原因は最後のシーンでルークにしか責任追及しなかったことにあるんじゃあないか。
あれはルークがなんだか失望されてる、以上の事が頭に残らないシーンだった

昼間から長文が多いスレですね

>>588　プ）　マジで信者で脳みそ足りてないのな。
アッシュ視点での最善はルークを止めるであって、ルークがもたらす崩壊をティアの能力で助けようじゃねーだろ。
にも関わらずなぜかティアを優先してるのはストーリー展開の都合上であって、
言う事聞くはずのないルークに止めろ止めろ言うのが最善なわけがないって事もわからんのかｗ
そもそもルークに問題がないなんぞ一言もいってないんだよ。
たんにあの状況下ではルークを責める資格が仲間内にはないってだけだ。

ティアは妹萌えヴァンへの人質だったんじゃないか？

>>591
そりゃあルークが責任転嫁して言い逃れしてるんだから
ルークが追求されて失望されるのは当たり前っしょ

二重国籍阻止するために議員に電話とメールとFAXしてください

雑誌でゲームより描写をマイルドにしたってってのに何となく納得
ルークが戻った後もアニスとジェイドが割ときつめだったが
その辺りはどうなるんだろ？イオンが二人を諌めるとことか

崩落後のシーンはルークがもう数分黙っていれば
「あの時こうしていれば」「自分の力が足りなかった」とか
誰か一人だけが悪いわけではない、という流れになったと思うんだよな
それをせっかちなルークが責任転嫁しちゃったから仲間も呆れてその流れに出来なかった、と

要はルークの自業自得
ルーク自身もパニック状態だったから黙っていられなかったとは思うけどね

ルーク庇ってる人は攻撃対象が「仲間」だからな
仲間の一人でも庇いたい人がいるならその全員から
「は？それっておかしくね？」と返されるのは当たり前
攻撃やめればいいのにね

>>593
マジで腐女子さん脳みそ足りてないんだな
アッシュ視点での最善はルークを止めて、同時にルークがもたらすかもしれない崩壊をティアの能力で助ける保険だろ
だから通り道にいたティアを開放してくるのは当然だし
言う事聞くはずのないルークに止めろ止めろ言ってアピールするのが最善だと言うことも理解できないのかｗ
責任がルーク>>>>>>>>>>>>>仲間な、あの状況下ではルークを責める資格が仲間にはありまくりだしな。

>>595
皆揃って「ルーク死ね」しか言ってないように見えがち。
今文句言ってる人は
「ヴァンはすごく悪いが、考え無しのルークも大概悪すぎる死ね」
って言ってるように見えるよう強調してくれれば、文句出さなかったんじゃないだろうか

>>598
パニック状態だからって責任転嫁していいわけじゃないしな。
結局は責任転嫁も含めたルークの全行いが最低だったことには変わりないってところか。

>>601
被害妄想乙としか言いようがないわ、それは
ルークは完璧じゃないから同情できるのに
仲間は完璧じゃないといけないのかよ、不条理すぎるｗｗｗ

アクゼリュスが崩壊したのは、ジャスコのせい

主人公側が偽物じゃなければ
偽物倒して一件落着なのに

最善が止める事はわかるがヴァンがいる以上大人しく止めてくれなそうだしな〜
予測つかない所に行くには保険も必要じゃね？

>>601
あの場にいるのがルークだけなんだから
ヴァンをルークより悪いと持ち出せばルークは間違いなく増長するからな
俺じゃなく師匠が悪いんだから俺は悪くない、と
だからヴァンを出してはいけない場面

まあルークだけがパニクってたわけじゃないだろうしな


それと意見の食い違う相手を厨だの腐だの認定するのは荒れるもとだからやめとこうぜ

>>602
パニック状態なら責任転嫁が良いとは言ってないよ
あれは最終的にルークが全部悪いとは思う
かといって仲間に非は無いか、と言われたらそうも言い切れないだけ
仲間を責めたいわけでもないけどね

一番悪くて擁護しようがないのはヴァンだけだよ

あれはまあ全員色々あったからな

>>608
腐女子が腐と言われる、厨房が厨と言われるのは自然の摂理です

>>609
いや、ルークが全部悪いのに対して
仲間には非という非は無い。そういい切れるだろ

>>611
原作本スレやキャラスレの不毛な喧嘩をそのまま持ち込むなってことだよ

>>609
言い訳も責任転嫁もしない分まだヴァンの方が擁護できるぞ。

一番悪くて擁護しようがないのはルークだけだ。

仲間が責めてるのはルークの責任転嫁に対する態度。
仲間酷い仲間悪いって言ってる人は
一人ずつその問題点を具体的に挙げれば
その主張の不条理さが少しは弱まる気もするが。

ネタバレ前提で酷いって言ってる人はアニメ板から出て行って欲しいけどな

>>594　あの妙な介入はそれなんだろうか？
その割りにティアを自由にさせすぎてて目的不明にしか見えないんだどな。

>>600　ID変えてまでごくろうさんｗ
あの状況でアッシュがティアが保険になりえる事まで見通す事が既におかしいだろ、馬鹿が。
状況を全部把握して動いたヴァンですらティアは連行、自分とイオン用に飛行魔獣を用意してたんだぞ。
ティアの術で落下を生き延びられるかどうかは保険じゃなくて、もしかしたら助かるかもかしれない賭けだし、
ましてアッシュ自身の目的は崩壊阻止であってルークを含めた仲間の救助が目的じゃねーだろうが。
まだ>>594のような理由付けのほうが説得力がある。

>>612
そういう意見もあっていいと思うよ

みんな原作シナリオライターの釣針の餌が大好きなんだね（棒読み）

なんかさー仲間叩いてルーク擁護する人はもちろん嫌だけど、ルークを叩きまくって仲間にはなにも非はない、ルークに同情するやつは腐って言う人も嫌だな

仲間もルークも好きな人だっているんだから

今のアニメだけ見てたら
どう見ても悪いのはルークでどうしようもないだろ。
ルークが可哀想って言ってるやつは、ヴァンに騙されたからだとか言ってるけど
それとルークが自己弁護してるのは別じゃないか。
第一仲間が酷いって言うけどなんでそうなる？
逆に、幻滅したとか言われるだけマシだろ。
それだけルークのことを思っていたんだから。

ゲームやってないから各キャラのネタバレについては知らんが
今の時点ではどう見ても仲間叩いてルーク持ち上げてる奴はおかしいと思う。
別にルーク擁護がおかしいってわけじゃなくて
仲間が優しくないだの親友なのに薄情って言ってるやつは
本当に自分のいいがかりが恥かしくないのか？

>>607
ルークの責任を浮き彫りにして追求すればいいだろ

最後のシーンだけ見返してきた。
なんかシーン自体が難しいと思う。
ルークだけが悪いって言ってる風にも、自分達の行いをくやんでる風にも見える。
シーンだけ見れば後者の方が印象が強く感じる
凄く出来がいいんだが、なんかこのシーンだけ妙に良く出来てて
全体としてのテンポから少しずれてるような気がする

ですよねー
ルークも仲間も好きだから、どちらかを叩いてどちらかを擁護するのやめて欲しい

結果的にどちらにも取れる最善のことを取り逃しちゃったんだから
あの状況下では仕方ないし、身も蓋もないけど製作側の意図なわけだし

>>619
というかさ・・・このスレの意見を見てさすが腐だなっていうのみるけど
それ言う必要があることなんだろうか・・・

とりあえず急に変なのが湧いて介入してきて、
アニメ本スレの流れが狂ったのは明白

仲間が呆れて責めたのはルークの責任逃れな態度についてなのに、
ルーク擁護の仲間叩きをしたがる奴は「崩落はルークのせいじゃない」
「仲間にだって責任はある」って論調だから噛み合わないんだと思う

仮にルークが反省を態度に出してたら、殊更責任を追及するような仲間はあの場にはいなかっただろうよ
ガキだしパニックだったから仕方ないとかそういうのは神視点だから言えることであって、
実際あの場にいたらルークの言動に引くのは普通

>>620
たぶん仲間が酷いって言ってる人は、ゲームの方でお前が言うなってキャラがいるせいだと思うよ
まぁルークもルークなりにみんなを救おうとしてああなった訳だから、気持ちは分からなくもないけど、
その辺の見方は人それぞれだから難しいとこだな

昨日か一昨日ぐらいに
やけにガイを叩いてルーク擁護してた奴あたりから
なんかおかしくなってるな

>>616
ティアの力はリグレットも知ってるんだから
アッシュに情報もいってる可能性高いんだから
保険になりえる事を見通してる事が普通に考えられるだろうに、馬鹿が。
というかそうでなきゃティアをつれてくる意味がないんだから

>>626
＞仲間が酷いって言ってる人は、ゲームの方でお前が言うなってキャラがいるせい
論外だな。ゲーム原作スレにひきこもっとけとしか言いようがない。

>>613
腐女子が腐と言われる、厨房が厨と言われるのはどこもそうだから
雰囲気持ち込むも何もないから。

ルークはレプリカではない本物のファブレ家御曹司

アッシュは未来からやって来たルーク

ヴァンは世界を救おうとしている

イオンはラスボス

>>621
あのシーンは仲間達は状況整理のつもりで問いただしただけなんだけど
ルークが焦って自分が責められてるように錯覚してしまったんじゃないかな
あくまで推測だが

>>619
仲間叩いてルーク擁護するのは腐特有の行動だから
腐って言われるのは当然のことだから

>>621　ルークの成長物語としてあの状況が先にあって、そこへ到る過程を後で作ったんじゃね？
だから個々のキャラの言動をみるとなんか微妙に違和感を覚えるんだろう。

ルークの立場になったらパニクって「悪くない！」ってつい言ってしまうと思うし
仲間の立場になったらルークに対してドン引きすると思う

人間の心理を凄く忠実に表現してるから意見が割れるんだろうね

>>625
それね。
ずーーーーっと繰り返し仲間が責めてるのは
ルークがしたことじゃなく、ルークの態度だって
何度も何度もルーク批判派（？）の人は言ってるのに

ルーク擁護派は騙されてただの、同情すべき点はあるだの
全然別のところを話してるんだよね。
もっとちゃんと人のレス読もうよって思う

腐でNG突っ込むと単発も消えてすっきりです( ^ω^ )

しかし中の人の演技がゲーム以上にウザさが出ててﾜﾛﾀ

まあふつうの感覚もってる奴からすればルークは屑

やたら腐認定してるやつがいるな
それやると議論の余地無くなるだろ。ただの荒らし。でてけよ

同じ話題何年繰り返してるんだ嵐のやつらは

ライガの親を殺した話しといいどちらかが一方的に正しいや悪いってないのがいいね
今回の話しにしてもルークや仲間の反応で色んな見方が出来るし。

>>621
ルークの責任を浮き彫りにして追求したところで、ヴァンを出せばルークが付け上がるんだから
結局悪いのはヴァンで自分は悪くないと言い出すのが目に浮かびます。

書き込んだのに表示されねえと思ったら自分のレスもあぼーんで飛んでたぜ( ^ω^ )

来週のミュウに期待

>>635
ルークの立場になったらパニクって「悪くない！」っていうとかお前最低だな・・・。

ルークは叩いてよくて仲間は叩いたらいけないのか

なんか本スレの二の舞になりそうだな…

崩落の責任問題になるといつも荒れるね

>>628　ほー、なるほど。
つまりアッシュは状況を全部見通した上でルークを力ずくでも止めるという僅かな可能性より
間に合わない事を前提にルークを止めるポーズだけとりにいったと言うわけだな。
アッシュの行動がただの欺瞞に基づいてるというなら納得だｗ

ルークは叩かれるように脚本がしてるんだろうが

>>636
多分その崩壊の責任と仲間の反応の話が
同時進行して噛み合わなくなってるんだろう

>>635
視聴者視点とキャラ各々の視点の区別がついてないっていうかね
誰が正しいとか悪いとかじゃなくて、視点をどこに置くかで見方が変わるってのが面白い話だと思うんだけどな

責任逃れしたがるルークの駄目さも、それにまともに腹立てる周囲の余裕のなさも、
ゲームやアニメのキャラっぽくない生々しさがいいんだと思う
だから荒れるってのもわかるんだけどさｗ

>>645
腐認定に過剰反応しすぎてお前さんも認定厨になりかかってないか？

あそこで仲間から幻滅されたからこそ
ルークは今後成長できるんじゃないの？
ルークも仲間が自分に幻滅してるのを見てショックを受けてるってことはそういうことでしょ？
あれで仲間がみんなルークの主張うんうんて聞いて可哀想可哀想って慰めてたら
いつまでもぬるま湯につかってる馬鹿お坊ちゃんから抜け出せない。
しかも展開的にも視聴者は「そんなマンセーありえねえ！」って余計ルーク叩かれるｗ

仲間批判してルーク持ち上げてる人はルークのこと本当に好きなの？
人は叱られることで成長していくものなのに、甘やかすことが愛情って
勘違いしてるように見えるな…。

荒らしはルークの話題だせば荒れるって学習してるだろうしな
だから崩落は全員悪いでFAだろと何度いえば

＞全員悪い
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

>>644
自分が何かしてしまったときその責任が大きければ大きいほどかぶりたくないと思うのは
潔くないし最低ではあるがある意味リアルだよ。
だけどその行為が許されるわけがないからあの展開になったんじゃないか

崩落したのはルークだけの責任ではない

自己弁護をして責任転嫁してるのはルークが悪い


こんな単純なことじゃないか

>>652　マテ、ミュウは除け。

>>654
論点が少し変わるが
ルークの反応は逆にアニメ的な気も。
本当にリアルな反応は「騙されて悪気はなかったんだ！本当にごめん！」
そして内心は「ヴァンのせいだ、あいつに騙されて、あいつさえいなければ」
「こんなに謝っておけば誰も俺を責められないだろ」
こんな外面は反省してるけど内面で必死に自己弁護するのが最もリアル。

一番リアルな反応なら
「記憶にございません」「ノーコメント」とか

>>626
ルークはルークなりにみんなを救おうとしてたわけじゃないからな。
私欲で動いてただけだから。

>>657
それはルークがもう少し頭がいい場合だなｗ
そこまですぐに頭が回らなかったんだろう

>>646
頭悪いんだなお前。
アッシュはルークも止めにいってティアという保険も用意してると言われてるのに
それを何とか無理矢理捻じ曲げようとしてて笑える。

>>659
ああ、そういやルークは「英雄になれる」ってことで
ヴァンの言うこと聞いたんだっけな。

その前の病気の人への態度といい今回は本当に最低だったな

>>657
ある程度教育を受けた人ならそうするんだろうけどな
ルークはろくに教育も受けてないから空気読めないんだよ

>>637>>639
おまいら認定厨は完全な嵐だ。出て行けよ。

>>657
確かにそうだなあ・・・リアルと言っておいてなんだけどそっちの方がより現実味があるかも
まあ追い詰められてそういう風に確実にその場で責められない選択肢を選べなかったあたり
ルークぽい気がする。なんかこう計算して行動できないあたりが

主人公が私欲で動いちゃいけないのかって話だがｗ　たまには徹頭徹尾私欲だけで動く主人公がいてもいいよな。
聖人君子ばっかりでみんなもそれ期待するからな。鬼畜王ランスはあっぱれだぜ。

>>649
あんなくず（ルーク）には誰だって腹を立てる
余裕のあるなしじゃなしに

ルークの状況把握能力がなさ過ぎるのは実際馬鹿だからなのか、
レプリカで実年齢が-7歳の子供だからなのかどっちなんだろうな。

>>664
よく嫁


現代なら
ルーク「現在崩落については確認中でありコメントできません」

>>654
リアルな最低な人間だね＞ルーク

>>659
まぁみんなに認めて貰って軟禁状態をなくしてもらいたいって理由だから
私欲とよべるかもしれないけど救おうとした気持ちはあったと思うよ

>>660>>663
まあ、あと少しだけ成長してここまでリアルな人間になってれば
アビス第三部完！になってたんだけどな
もしここまでルークがリアルだったらと思うとぞっとするね

>>666
ルークは外道ヒーローとはまたちょっと違うけどな
まあそういう意見はありだと思う

ただ、そんなルークの姿を受け入れず
仲間を叩いてるやつがいるから話がややこしいんだよな
わがままでどうしようもないのもルークの一部なのに

なにしろダースベイダーの息子だからな＞ルーク

胸くそ悪いのは多分これから原因が判明するだろうし
2クールあるから良くはなってくるんだろうけど
この構成じゃそこまでいくまでにかなり視聴者が離れそうな気がする。
今のまんまじゃ見てて気分悪すぎだろう。

>>666
私欲で動いて、街の人達皆殺しにしてそれでいいとかお前は最低だな。

CBC組って2話連続でよかったかも
この展開なら突き落としから浮上まで一気に見れるじゃんよ…

>>668
七歳は関係ないだろ？
それを言うならイオンだってということになる
単に肉体年齢が七年目なだけで知能なんかは17歳だろ。
誘拐後も普通にナタリアと話してたし
もし今のルークが七歳っていうなら、あの時点では赤ん坊だから
言葉なんか話せないことになる。７歳だからなんてのは信者の戯言

>>669
とっとと失せろ荒らし

>>651
自分はルーク好きだが、あそこは仲間の態度に違和感があったなぁ
確かにルークが言ったことやったことは最低だよ
仲間は色々と腹に据えかねてて挙げ句にあれだから、そりゃ「ハァ？」ってなるさ
ただ、あそこまで放っておいて増長させた仲間もどうかなーとは思う
ビシッと叱るキャラがいないんだよな
基本的に突き放して自分で考えろって態度取ってるから
まぁあの時点であのパーティは単なる同行者なわけでこれが無事に終われば
馬鹿なルークともおさらばみたいな空気があったのかもしれないけど

このまま最後までがははグッドだーを貫き通してくれるなら天晴れだろうけど。
ラインバレル主人公も改心して順調につまらなくなってるし
アビスもその道を歩んでいくのか・・・

>>668
ルークが自分のことしか考えてない自己中な人間性だからだろ

>>668
ルークって実年齢7歳なの？
俺は環境で馬鹿になったんだと思ってたけど、
それだけじゃなかったのかな

単発が増えてまいりました

>>680
で、ででででたー
アニメでやってないことまで持ち出して仲間を叩くゲーム信者！

>>671
汚いもの扱いなんてしてるんだから、救おうとした気持ちなんてこれっぽっちもないわな

>あそこまで放っておいて増長させた仲間もどうかなーとは思う
そりゃさすがに甘ったれだろう。
仲間は親でも兄弟でもないんだから。

>>678
何でイオン？

>>686
お前最新話みてないだろ？
それとも日本語の不自由なかたですか？

>>680
叱るって行為に関してはゲームだとこれからの話であったはず
上でも書いたけどジェイドあたりは仕事上同行せざるえないってだけだから
ルーク自身のの行動を叱って関わるようなことはしようとは思わないんじゃない？

>>680
ルークがあの態度なんだから放っておかざるを得ないだろ。
何を言っても俺に命令するな！の一点張りなんだから。

>>680
最後二行でFAだろ
そこまで面倒見てやる義理はないっていう

OPでいきなり断髪後のルークのお披露目かい
もうちょっとぼかして欲しかったなぁ

>>675　大半の視聴者はルークが成長する事を織り込み済みでみてるからそんな心配はない。>>
特定のキャラに執着して馬鹿げた仮定ばっかり持ち出すキチガイどもが離れてくれるなら言う事はないがｗ

>>678　良いから自演するなら自分と会話してろ低脳。

>>683　”マイナス”7歳な。　7歳で誘拐されて作成されて、言葉から覚えなおしって話だったから実質の人生経験値は7歳分引く事になる。

>>689
ヒント：原作

>>694
自演て何がだよｗ
周りも本人も17歳と認識してるだろうが
低脳なのはどっちだ

上の書き込み見る限りじゃ展開早いんだな
地名忘れたけど、もうあの土地崩壊したんだな…

>>694
大半の視聴者はルークが成長する事を織り込み済みでなんて見てないだろ・・・
しかも今現在不愉快なんだから、離れていくのが目に見えるよ・・・

>>690
ティアに再三ビシっと叱られてるけどな。
「あなたは兄がいなければ何もできないお人形なのね！」
これほどこの回の本質を的確に指摘して叱れたティアは天才。
これをきちんとルークが汲み取っていればこんなことにはならなかった。
この神がかった説教を拾えなかったルークの自業自得だし、
まさかルーク擁護派もティアにこれをさらに噛み砕いて
きちんと懇切丁寧に説明しろなんて言わないだろうし
まさかまさかレプリカのルークに人形だなんてひどい！なんて
見当違い甚だしい叩きもしないだろう。

まだ喧嘩してたのかお前らw

>大半の視聴者はルークが成長する事を織り込み済みでみてるから

そんなもんなのか？
オレはゲームしらんから真相はわからんけど原作信者でもない、
コアなアニヲタでもない普通の視聴者はそこまで悠長には見てはくれないと思うよ。

なんかなあ…>>980見ても思うけど
ルーク擁護して仲間どうこう言ってる人はちょっと甘えすぎじゃない？
何故ルークだけそんなに甘やかされなければならないの？

>>701
見てないならさっさと巣に帰れよ

ルーク擁護したいなら好きにすればいいが、仲間叩くのは本気で理解できん

>>699
ティアが叱ってくれたっていうのは確かにそうなんだけど叱られた本人が堪えてないから
叱った意味がないんだよなあ・・・

>>703
いや、オレは最新まで見たよ。
ただ溜まってたのを一気に見たからここまで見れたって気がしてる。
これが週一なら厳しいかなぁ。

ごめ、>>702のは>>680宛てだった

>>699
だよねえ…ナタリアだって病気の人助ける時に
ルークの発言に激怒してたし。
アレなんで怒られたのかわかってないなら本当に馬鹿だ。

>>705
「いつか取り返しのつかないことになるわよ」とまで言われてたぞ

盛り上がってるな〜。
期間は短いけど、９話からはアッシュ視点になるからちょっと楽しみ

>>705>>707
そう、ルークはそれを拾えないお馬鹿さんで、それは仕方ない。
それが人間らしくもあるし、自業自得だけどかわいそうだとも思う。

けど、こんだけ必死に叱ったり諌めたりしてきた仲間を
ルークの耳に念仏だったのを棚にあげて
「もっと仲間はルークに優しく厳しくすべきだった！」って叩くのは
さっぱり意味がわからんよ。

>>710
優しく厳しくってどっちだｗ

まあそもそもあの場面でルーク自身が同情や慰めを
必要としていたかどうか分からんがな

汚い発言が一番引いた
責任転嫁より引いた
でも主人公がここまで露骨にダメ人間だと、
まさかこのまま成長しないってことはないだろ

>>707
あの発言は擁護しようもない
予備知識もなく本当に何か移りそうとか思って言ったんだろうが人としてにどうなのよ…
気分悪そうなイオンを気遣ったりティアにフォロー入れたりしていたけど親善大使後は
そこらへんおかしい。視野が狭くなって横暴な態度とったり他人に対する気遣いもできなくなってるんだよな…

来週山場越えたらＲＰＧ特有のダラダラタイムはじまるな

>>710
いや自分もその通りだと思うよ。
単に>>680が仲間がルークを放っておいたからって言ってるから
ティアもナタリアも叱ってたじゃないかって言いたかっただけ。
第一何でそんなルークだけ甘やかして尽くさないといけないのかと。
ガイやナタリア以外からすればルークなんて
ほんのちょっと前に知り合った人だし、わざわざ怒ってあげる義務もないしね…

救おうとした気持ちなんてこれっぽっちもないだろｗ

>>616

あの場に行った事でアッシュの優先度は
ルークを止める＜ルーク一行に含まれた一人を助ける、に変わったと思うぞw

まあ本質的なことをいうとさ、
別にキャラの人格や裏設定とかそんなもんはどうでも良くて
普通の視聴者が引くような話が何話も続くのはテレビアニメとしてどーなの？と。

ルークのあの態度がストーリー上必要というならそれはそれでいいけど
ちゃんと視聴者が離れない仕掛けをしておくべきだろう、と。

んぁ！おい！よせよ！
汚ねーし、うつるかもしれねーぜ！

ゲームのときルークに感情移入する人が多かったからかな
ルークのダメっぷり強調したんだろうけどそれが足りなかったのか
しかしルーク視点で見ている視聴者としては道場の余地があるってのが問題だよな
それに瘴気を消せば一人一人助けなくても一発でみんな助けられるみたいな子と考えるシーンとか俺が英雄に〜って節いれてるしね

今まで黙ってうざくても軽くあしらっておけばよかったつが俺は悪くねー！だよな！？なっ！？っていってきたら毒も吐きたくなるわｗ

ルークの周りの人間の反応がリアルすぎるってのもあるけど
それが成長のきっかけになるところだから演出が難しいんだろうね

ルークがレプリカって発覚した時の発狂ぶりがゲームより凄まじいなｗ

>>703
なんだお前、自分の気に入らない奴にケチつけたいだけの奴だったのかよ

>>713
まー表現はアレだが、未知の病気みたいなのに対する恐れが
そのままの言葉として出てきたんじゃないの
絶対に自分に感染しないとかそういう知識が無ければ
腫れ物に触るような対応しか出来ないひ弱さもあるのは仕方ないと思うが
日本だって未だにそういうものにたいする恐怖は抜けきっていないんだし

別にルークを擁護してるとかじゃなくて一般的な話

>>719
随分と心配してくれてるみたいだが、これがアビスなんでお気遣いなく
誰も見るのを強制してないから、つまらなければ見なきゃいいよ

>>721
周りの人間の反応だってリアルじゃないけどな。
顔を押し付けて死体に向けてもういっぺん言ってみろ！とか
自分が悪くないと本気で思ってるのか、人殺し！とか
激昂して自分の非も忘れて怒ったっておかしくない。
さすがアニメらしく、決定的なミスはさせないよう生ぬるい感じに緩和されてるよ

>>714
一応ゲームだとイオンがそれのフォローっぽいことは言うな

子供のシーン入れなかったからルークに罪の意識感じさせてるところわざと省いたように感じるな
ルークの心境描いたり演出がはっきりしていない

>>718　そうか、その事をすっかり忘れてたわ。
展開の読みが神の視点過ぎるけど、動機がそれならまだわかるな。

カモン！マイナスイオンカモン！！

子供のシーンは省かれたのかアニメ的に省かざるおえなかったのか

とりあえず発狂のとこは中の人凄ええだったｗ

>>725
関係者様ご苦労様です。
これがアビスといわれても一視聴者の身分じゃわかるわけもないんで。

お前らそんな事より学校とか仕事はどうした？

まさか休み時間に一人ぼっちで２ちゃんとか、いい歳こいて仕事中に２ちゃんしてるんじゃないだろうな？

>>724
俺はルーク好きだし、かなり擁護解釈するけど、
それでもアレには「ひっでぇｗｗ」って呟いてしまったなー
意図はどうあれ、さすがに分別なさすぎ
これから明るくなって仲間の結束とか高まるといいな
でもまだ先長いし、鬱展開とかあるんだろうか・・・

>>732
うん、だからさ
君が一視聴者の身分として、つまらないと思うなら他のことに時間を割くべきだと思うんだよ
わざわざ視聴者が離れるとか心配いらないからさ

重い展開大好きだから楽しみです
ほとんど見てなかった今までのアビス録画ぶん全部見てきました
こんなんなら最初からちゃんと見てればよかったわ〜

>>735
ですよね〜

>>734
ここから鬱展開のオンパレードだよ

次回から秘奥儀使えます

>>718
いや通り道だから。
アッシュの優先度は
ルークを止める＝ルーク一行がもしもの場合の保険を用意する
で変わらない。

>>729
はい？

ずっと同志イオンだと思ってた。
あの世界共産圏でもないのに。

>>724
ルークの場合は、ただ汚いものとして扱ってたんだから
そんなんじゃないからw

>>741
はいじゃないが

おまえら喧嘩するなら余所でやってくれよん

>>721
ゲームのときルークに感情移入する人なんてほとんどいなかった件。

>>745
ごめんお(´・ω・｀)

ほとんどって何を基準に

>>744
７２９が意味不明な発言してるからだろw

ルークが臭いとか病気が移る云々の描写はルークがそれだけガキで世間知らずなことを強調してるシーン
それでルークがホイホイヴァンについていったり疑わずになんでもいわれたことをやっちゃう

崩壊そのものに関してはヴァンが仕組んだことだし
指示されたことをしただけという点ではイオンも同罪だからそのことをみんなが怒っているならイオンも責められるはず

まったく成長していないルークの態度にあきれているだけだがルークは全ての責任を責められているように感じるのは
それだけショックを受けて罪の意識を感じているから

>>726
ルークが騙されたって事が判ってるから言いにくいのもあるからなあ。
それに、アビスの仲間はシビアな価値観の人間が大半だから、そういう熱血系はいないからねえ。
人が一杯死んでても冷静だかんね・・・現在の状況に不安と混乱はあるだろうが。

少なくとも俺は感情移入したな、ゲームクリアーしたらもっと
人気投票も高いし好きな人が多いとは思う

感情移入は難しい主人公ではあるけど、昔の馬鹿だった自分を思い出したな
ストーリーが分かった後だと、仕方ないとも思ったけどガイがもうちょっと早い段階から
助けてあげて欲しかったな(色んな意味で)　ガイもガイで思うところ(ネタバレ)があるだろうし

というかアビスはキャラの裏設定が重いから、ルークみたいなガキはほっとこうぜみたいな感じだよね
だからこそ、ヴァンみたいにルークを真っ当な人間として扱ったふりでころっと精神操作をされる
他人から自分を求められたことが今までない分余計にだな

>>749
はい→はいじゃないが
は定形句じゃないか(´・ω・｀)

仲間もあえてああいうキャラ集めたんだろうしな
それこそファンダム2じゃないがロイドみたいなキャラ入れてたらアビスの
話が成り立たなくなるだろうし

あの世界の人間はスコアに書かれてたからって言えばコロッと騙される奴らばかり
現実のテレビに騙され視聴者みたいでリアルだよな

感情移入してるやつが多いかどうかは知らんが
ゲーム発売時と全く変わらん流れで論争してるのは確か

>>748
ゲーム発売からこれまでの膨大なコメントを元に、だろ

暴露されてからの発狂がすげぇ。笑ってもうた
あとゲームのときから謎だったがアッシュはグリフィンでユリアシティまで来たんだろうか

>>758
それってここ基準ってことか？

２chの基準なんてあてにならなさ過ぎるだろ
現実でそんなん基準にしたら笑われるよ、ネットばっかりしないて外でろ

ロイドみたいな主人公万能キャラがいたら話しがつまらなくなるからなぁ
誰もが完璧じゃないのがアビスのいい所だと思うし

>>750
ルークが臭いとか病気が移る云々の描写は、ガキで世間知らずなこととかじゃなく
ルークの人間性が最低だってことを強調してるぞ。

あの糞発言は、ガキで世間知らずなんてレベルじゃないから。

>>750
ルークが臭いとか病気が移る云々の描写は、ガキで世間知らずなこととかじゃなく
ルークの人間性が最低だってことを強調してるぞ。

あの糞発言は、ガキで世間知らずなんてレベルじゃないから。

>>750
ルークが臭いとか病気が移る云々の描写は、ガキで世間知らずなこととかじゃなく
ルークの人間性が最低だってことを強調してるぞ。

あの糞発言は、ガキで世間知らずなんてレベルじゃないから。

私の中じゃ万能キャラ＝クレスだなぁ

出来の悪いガキを生暖かく見守るくらいの気持ちでいないと
これからの展開もストレス溜りまくりだろうな

>>750
ルークが臭いとか病気が移る云々の描写は、ガキで世間知らずなこととかじゃなく
ルークの人間性が最低だってことを強調してるぞ。

あの糞発言は、ガキで世間知らずなんてレベルじゃないから。

主人公がジーニアスでも叩かれてたと思う俺

>>750
ルークが臭いとか病気が移る云々の描写は、ガキで世間知らずなこととかじゃなく
ルークの人間性が最低だってことを強調してるぞ。

あの糞発言は、ガキで世間知らずなんてレベルじゃないから。

>>750
ルークが臭いとか病気が移る云々の描写は、ガキで世間知らずなこととかじゃなく
ルークの人間性が最低だってことを強調してるぞ。

あの糞発言は、ガキで世間知らずなんてレベルじゃないから。

ルークにしてみりゃ、イオンの世間的な偉さなんてわからないしおそらく自分のがキムラスカの時期国王なんだから
偉いとすら思っている。
ついでに周りから冷たくされる＞英雄になれば周りの見方も変わる　以下無限ループ　

って思考回路なんだからしかたない。　
現時点ではヴァンは言うまでもないが、全てを知りながらクズ呼ばわりして崩壊も止めないアッシュが悪いよ。
つか死ねばいいのに

>>750
＞それだけショックを受けて罪の意識を感じているから
誰が？まさか責任逃れしてる卑怯者ルークがとか言わないよな？

「ID:mgRo0wkz！落ち着け！」

「落ち着いて深呼吸しろ」

「……そうだ。そのままゆっくり意識を両手の先に持っていけ」

「ID:mgRo0wkz　私の声に耳を傾けろ。力を抜いてそのまま……」

ゲームはアクゼリュス崩落直後のスキットでイオンが封を解いた事に関して、自分の非を認めてるね。

でもアニスが「そんな事ないですよ！！悪いのは主席総長と、、、」みたいな被せをしてる。

>>775
お前がどの面下げて・・・

>>774
力を抜いてそのままアッー！

>>760>>761
コメント＝2ちゃんとか思ってるお前らの痛さに笑ったw
コメントと言ったら2ちゃんしかないのかお前等引き篭もりはw

ID書き換えながらスクリプトしてまでルーク叩きしてるって
そこまでしなくてもw

>>779
どちらかというと気に食わない書き込みをコピペしてるように見えるな。
ルークを叩いてるこいつはこんなにクズですよ〜と知らしめたいような。

ゲームでは思わなかったがアッシュがカッコよすぎる

アニメに入ってアッシュ株急上昇

ゲームの時と同じ流れすぎるのはあらしが悪いんだ俺は悪くヌェー！
視聴者まで奈落のそこに叩き落すそれがアビスクオリティだな

ルークは叩かれても仕方ないことしたと思ってるけど
他のキャラをちょっとでも叩くとルーク擁護ととられるのはどうかなって
思うんだけど

>>772
ルークは自分が一番偉いと思ってるんだから仕方ないって・・・
自分で自分を偉いと思ってりゃ我侭がまかり通ると思ってるなんてお前もルーク並みのクズだな
崩壊もルークが引き起こしたことだし、ルークみたいなクズは地獄に落ちればいいのに

おまえらいくつ？

アッシュはゲームで255までレベルを上げれてたら、もっと好きだったわ
アニメのルークとの初邂逅はしびれたね

>>785
おととい21になったお

アッシュはアッシュでヴァンに全て奪われて、その後釜にひょっこり座られたレプリカに憤りもあったんだろ
しかもそのレプリカは自分とは全然違って、ヘタレでわがままときてる(育て方が悪かった)

>>767
ルークが出来の悪いガキくらいだったら良かったんだが
人間性糞過ぎというレベルだなかなあ

>>785
7歳

>>783
ルークを擁護する気もなくただ仲間を叩いてるのはもっとタチが悪いもんな

これからのルークの成長にｗｋｔｋするぜ

つーかお前らゲームやったんじゃないのかｗ
今更ルークが憎いのか

>>769
ないないｗ

>>789
日本語でおｋ

とりあえず>>48を見て皆気持落ち着かせようぜ

>>788
ルークが糞なのは別に育て方のせいじゃないから

>>792
後半はメインキャラの罪滅ぼしの旅みたいな感じ…
疵が無いキャラが皆無という素敵展開

>>793
現段階でアンチルークの人はゲームした事ない人が多そうだね。
まぁそれが普通だけど

ルークとアッシュの関係がＫ’とクリザリッドの関係みたいだったら
話がさらにカオスになって楽しくなるのに

>>799
ゲーム本スレでもあの展開は引いた、ってプレイヤーの
書き込みは発売直後は凄まじかったですな

>783
他のキャラ叩いてルーク持ち上げておいて、ルーク擁護ととるなとか、お前はアホか。

双方が相手をバカにしあってるので議論が全く発展しないでござる

>>797
いやアッシュと遺伝子レベル(?)で同じレプリカで性格が違うのは完全に環境因子しか残ってないでしょ
最初から外に出て学ぶことも少なく、普通の少年が様々な経験をしているころに言語を覚えて
可哀想に可哀想にとずっと言われて、お殿様状態で育ったら勘違いもすると思うが

って釣られたみたいだな　とりあえず糞糞言うよりは具体的に駄目な所をあげてくれよ
確かにどう頑張っても今までは褒められたやつではなかったが

>>795
だからなぁ、だろ
きっと

>>799
いやこのたちの悪さはゲーム組だろ
アニメ組はルーク悪い周りも悪いでFA
まあルークアンチはいるだろうけど

ローレライを解放するときのルークは男だった

>>792
それは残念でした。

ルークは生まれてからずっと軟禁され続け世間を知らなかった。
そこで初めて社会にでて非常識扱い、アッシュからはクズ呼ばわり、んでもって
お前は英雄になれる！　と持ち上げられる

どう考えても回りに流された被害者。
崩壊後の綺麗なルークがホントの人格だよ

ID:WlkUVG3Qが真性なのか釣りなのか判断できない

ガイとかあのへんの小さい頃のルーク知ってるやつらとルークの間に
ドラマが無さ過ぎると思う。繋がり薄すぎっつーか。

>>804
いや、周りはちゃんと教育しようとしてたんだから
ルークは生まれつき自己中性格だからああなわけで。

>>802
文盲乙

長
文
と
喧
嘩
厨
ど
も
は
ア
ニ
メ
ス
レ
か
ら
去
れ

>>811
ゲームをやれば大体分かるよ　アニメは細かい裏設定までやってくれるか怪しいし
ナタリアはまだ頑張ってたと思う　実の家族(？)も戸惑ってただろうし
戦争が結構激化してたことだったと思う

さすがにID変えて自演してまでアニメキャラを粘着叩きするのは異常

もちょい気楽に見ようぜアニメなんだし

>>806
それはない。周りの悪さなんてほんの些細なものでしかないんだし。

倫理的な感覚も０から始まってるんだから、元から性格悪いは無い。
育った環境が不味かったのは確かだろ。流石に

これは元々ルークの成長、贖罪がメインで
ルークが「俺は生きても良いのか？」っていう物語だから…
とはいえゲーム本編はジェイドの尺が凄まじすぎた
wikiのテンプレには裏の主人公とかそんな紹介されてた

>>807
ただの自殺志願者が男ってｗｗｗｗｗ

>>820
いいじゃん。生きたいって言ってたじゃん

ルーク誘拐から崩壊まで一連が全部ヴァンの策だよ。
言語の習得から始まる教育期間やその後に軟禁されるであろうことも全て含めてね。

ただの計画の駒として生まれた人間を叩くならヴァンが何も悪くないことになる

いままでＲＰＧゲームの道中フラグ立てを順々にこなす、
と言うようなことしかしてこなかったように見えるから
急に精神的葛藤がどうのこうのでちょっと戸惑った

インアンの話するか

>>819
ジェイドのサブイベントは明るいのから鬱にさせてくれるのまで様々
後半はストーリーにがっつり絡むし、裏の主人公は納得
アニメのここまででは存在感は皮肉&冷静担当で納まってるけども

実はというとディストが案外ストーリーに関わっていて

>>809
つまり長髪ルークは人間のクズで最低なヤツだってことな。
よく分かってるじゃないかwww

まあ崩壊後のルークも卑屈なだけのクズだけどwww

ネタバレは駄目よ

>>813
ルーク信者腐乙

>>827
人間のクズになって汚名を全てかぶるためだけに生まれた奴だからな

>>816
ゲームの方からだいぶ来てるから
ゲーム本スレはもっと酷かったりする
ゲーム板とアニメ板は住民の色が違うんだよな
あっちでは基本ルーク叩きで荒れてるのが日常茶飯事

とりあえず一言

腐女子キモイ

以上。

うおおおおおおおおルーク様は神！！

>>818
性格ってのは持って生まれたものが多いし、周りが教育しようとしてた環境の中で
自己中だったのは、ルークが生まれつき自己中だったとしかいえないからｗｗ

腐女子いんの？

>>834
てことはオリジナルのアッシュも自己中か…

現在のアニメ本スレ名物寄生虫

・ ID真っ赤＆書き込み時間で生活サイクルが不可解な長文
・ 短時間で「腐」キーワード多用の単発ID （回線遮断→接続の繰り返し）

>>821
自殺志願者が良いだの男だのなんていうその思考はマジで痛いしキモイぞ…

>>835
はい

スレはえーよw

>>822
ルークは悪くない、悪いのは全部ヴァンか・・・
これがルーク厨腐の典型というやつだな。

ぬおおおおおおおｺﾔｽは神！

>>806
アニメ組だけど＠ルーク悪い、仲間も悪い：なんて思いませんが。
ずっとスレ読んでるけどなんでそんな考えがでるのかさっぱりわからん。
仲間が悪いって言ってる人はルーク厨て言われてる人だけでしょ？

ルークがしたこと自体はルークだけが悪いとは思わないけど
仲間が悪いだの、そんな考えには到底行き着かないよ。
仲間はみんな病気の人助けてたじゃん。
確かにイオンも不注意だったしルークも騙されてたから
ルークだけが悪いとは思わないけど
だからといって＝仲間も悪いなんてことは普通考えんわ

>>830
人間のクズになって、ではなくルークがクズだったというだけの話。
ルークがクズなのはルーク自身のせいなのに、他人のせいにするなよｗ

ほんとに単発の煽りばっかりだな

単発おいしいです

ID変えて書き込んでるだけだよ
このスレ4人で回してるし

ゲーム本スレが今過疎ってるからな
寂しくて賑わってる方に来るんだろ

>>836
いやアッシュとルークもまた性格は違うよ
レプリカとオリジナルだからって性格まで同じなわけじゃないのだしね。

わざわざID変えるとかご苦労様です
特定されたくないのかね

>>845-846
自分のこと？
今このスレ開いて一通り読んで書き込んだんだけど。
みんながみんな一日中パソコンの前にひっついてると思ってるの？

>>837　あと単発短文のときは携帯、長文は必ずPCと使い分けるが回線が1本のせいで数回つかった古いIDには戻れないという特徴も追加なｗ

>>844
ＩＤ変わってるぞ

腐認定　VS　ID認定
ひどいな

自演自演言ってる奴は
普段自演してるからすぐそういう考えに行くんだろうな

うおおおおおおおおおおおおお
てーれーせーりょーへーーーーーー

>>852>>853
もう単発は誰でも彼でも一くくりにしたいんだなぁお前らは。
ご苦労様なことで。

自分の考えに自信がないから自演するんじゃないの？
普通そこまでして自演したいとは思わん

ティアのボインに勃起が止まらない

腐認定するのは腐だけ
自演認定するのは自演してるやつだけ

この際と思って調べると性格と人格は違うみたいね
性格は先天的傾向によるもので、その部分ではアッシュもルークも一緒だと
言葉づかいが荒いとかぶっきらぼうとかの性質
逆に人格は人間の成長過程での形成が主らしいから
ここが二人の違うところで　人格は心理面での特性であるから
思いやりや人とのコミュニケーションとかそういう部分に関わるところだね

ここまでわかりやすいとｒｙ

ティアは片目隠すな
なんであんな髪型にしたんだ
萎える　イオンのほうがかわいいってどういうことだよ

しかしスタッフGJだな

>>858
自演認定始めるということは・・・・・・なるほど、お前は自演してるってことか

スタッフはティアの胸を動かす努力だけは認めたい

>>861
いや、だから、先天的傾向の性格が違うでしょ＞ルークとアッシュ
赤毛に限らず、イオン達も、オリジナルとレプリカは先天的傾向の性格が違う

>>863
原作の髪型に文句言われてもなぁ
イオンの方が可愛く見えたのならお前がそういう趣味だってことだ

>>867
もっと語りたいがもうネタバレ入ってますよ
完璧なレプリカであれば先天的傾向は一緒かと
確か、ルークとアッシュは特別だった気はするけども

>>863　そのうち温泉回でみんなが入ってるのにイオン一人だけ、
いや僕はちょっと用があるので後でとかいう展開があるかもしれないぜｗ

>>869
うんにゃ、いかに完璧なレプリカといえど
先天的傾向の性格まで同じというのはあり得ないとジェイドがハッキリ述べてる

ゲームはどうか知らんが
アニメのルークは本来のルークはいい子という大前提があって
性善説に基づいて芝居をつけていると監督がインタビューで言っていたが・・・

>>841
あれヴァンって何も悪くないの？答えてよ、ＩＤ変わるまえにさｗ

※あくまで俺の事
↓

；-◎3◎-)＜接続、送信・・・ﾊｧﾊｧ
；-◎3◎-)＜また別人で論破してやる、切断、ｶﾀｶﾀ・・・
；-◎3◎-)＜ﾌﾋﾋﾋ、送信っと・・・あれ！？
#-◎3◎-)＜何だよ！接続してねーじゃん！
；-◎3◎-)＜ああﾁｸｼｮｳ、こんな意見許せねーのに！ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･

（以下、ループ）

なるほど、結構昔なんで忘れてました　補足ありがとうです

というか性格が違うということより人格形成が問題だったっていう所が重要でしたね
その人格のせいで今回のことを引き起こしたわけだから

>>872
本当にいい子ならよかったのにな。口で言うだけのいい子ほど虚しいものはないな。

どう考えても一番悪いのはヴァン、それを認めろよルークアンチ

そしたらルークも悪いっての認めてやるからさ
ルークアンチのルークが一番悪いって意見が気に入らん

>>875
自己中なのは性格によるものだからね、先天的な

優しいところもあるんだが、何でルークの性格全否定の流れが強くなってんだろ…

>>873
ルークとヴァンは同じくらい悪いね

でもさ、ヴァンがルークに暗示かけたんじゃなかったけ？

ルークとの演じわけもあるからだろうけどアッシュがいちいち小物くさいのはどうしてだろう

>>879
さんざんルークの悪い部分を、仲間を叩くことでごまかそうとした
しっぺ返しがきてるんだろうね

最初は仲間を庇う人もルークを庇う人もどちらも冷静だったけど
だんだん理由すら語らない変なのが混じってきた

ゲームではルークアンチ暗示なんてしていないって主張してるけど
アニメは直接暗示の描写があったな

>>880　てめーに聞いてねぇよ

ID:N5afcP5+　でてこーい

>>877
どう考えても一番悪いのはヴァンとルーク、それを認めろよルーク信者腐女

ルークが悪い：ルークはヴァンに騙されただけです
　　　↓
ヴァンが悪い：ヴァンはスコアの被害者です
　　　↓
スコアが悪い：スコアはユリアが詠んだだだけです
　　　↓
ユリアが悪い：ユリアは惑星の消滅を止めようとしただけです
　　　↓
惑星が（ｒｙ

なあ、傾向ってことはおおざっぱにそうなりがちってだけの話であって
細かい所はやっぱり育っていく過程の倫理観の育て方の問題だと思うんだけど
性格ってのは傾向とは違うだろう

アッシュとの演じわけもあるからだろうけどルークがいちいち小物くさいのはどうしてだろう

「8話で美味しそうな餌ができたので、原作スレとキャラ板から出てきますた」

どうしようもないなこの流れ(ノ∀｀)

>>889
ですよねー

>>886
だから信者とか腐とかだすと議論の余地出来なくなるだろ
もうすでに議論になってるか謎だが

暗示の件があるのにルークとヴァン同列で悪いの？

>>888
いずれにしてもルークの自己中は生まれつきってことさね。

>>883
ルーク過激擁護派にルークアンチが黙ってられなくて、キャラごと叩き潰そうとしてる訳か。…なんだかなあ。

もうキャラ叩きではなく住人同士の叩き合いになってるぞｗ

老若男女問わず「腐」や「厨」認定しておけば、
許せない意見も無効化できる自己満足

>>884
ゲームはゲーム。アニメはアニメ。

>>884
暗示って『愚かなレプリカルーク』でフォンスロット解放のこと？
それならゲームでもアニメと同じく描写はあったけ筈だが・・・

結局誰もスルーしようとしないもんな
それが他板と違う所だよね

ゲームスレかと思った

>>895アンチにも過激いるだろ

>>893　その問いかけは暗示がなければルークは止めたのかという妄想議論になるので意味がない。
作中描写を見る限りあの暗示はルークが自分じゃコントロールできないフォムニの開放を確実にさせる為に見えたけどな。

どっちにしろスレ読み返す時にスレ汚しすぎるんすけどー？

いきなり不自然な雰囲気になっちまったもんだ
ほとんどアニメ関係ねぇじゃん

>>895
そりゃ基本最低限のことはした仲間を不条理に叩けば
ルーク擁護過激派が怒られるのは当たり前。
狂アンチを呼び込んだのは自業自得としか・・・

いや、自己中心かどうかは倫理観の問題だろ。他者の存在を認められるだけの人格の形成云々
その辺でルークが短気傾向にあった事で自己中心を助長させたって場合はあるだろうけど

>>893
つーかあれ暗示じゃないし。

>>902
すまん。過激って程じゃ無かったらアンチと言わなくても良いかなと思ってたもんで。
気にしたんなら謝る。

>>906
いや、倫理観と自己中性格は全然別物です。

>>904
ゲームスレやネタバレスレヒートアップ時はこんな雰囲気
詳しくいうとアンカと攻撃的長文と短い煽りの荒らし

アッシュ「このヴォケが！」

性格人格と個人に根ざす倫理観を全く別として語るのはナンセンスだと思うんだがそうじゃないのか？
>>909
確信があって言ってるように見えるから詳しく頼む

>>908こちらこそ噛み付いてごめん

お前らこんなにスレが伸びるなんていったい何があったんだ・・・

ま、まさかイオンきゅんが女の子になったとかじゃないだろうな・・・！？

>>909
ごめん自己解決したから答えなくてもいいわ。

でもこの場合
ルークが攻撃的な性格傾向をもってして生まれ、自己以外をなかなか見られない状況で育つ中で
自己中心的を許してしまう人格を形成してしまった
というような話じゃないのか？

基本ルークが悪いという路線は保ちつつ、同情すべき点をいくつも残す。そうやってファンの心理が完全に離れないようにするわけですね。
この辺の匙加減はかなり遂行されたんじゃないでしょうか。

>>877
ちゃんとスレ読んでる？
ヴァンが一番悪いのはみんなわかってる
視聴者や仲間が叩いてるのはルークの性格や態度なんですがね

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>>915
いや、性格ってのは先天的なもので
ルークの自己中な性格は先天的なものだから。

ところでヴァン師匠＝玉子丼て結構見るんだが何で？ネタバレ？

ルークがアクゼリュス崩落させる事がスコアに詠まれたという可能性はないだろうか

>>920
玉子丼のレシピをヴァンの研究室で拾えるから

>>920
ダアトの機密事項です

>>919
自分しかものさしに出来ないのだから、厳密に言えばみな自己中
この自分と言う物差しが世間にどこまで通用するのか考えられないのが自己中な奴。
自分と言う物差しが絶対だと信じるかどうか、というのはそれこそ人格形成の問題

>>920
確かヴァンがよく使ってた部屋にたまご丼のレシピがあったからだったような。

>>917
でもルークもヴァンに匹敵する悪さだけどね。
責任の大きさは。

>>921
そこらは来週でテオ道路さんが説明してくれる筈。

アビスアニメスレ＼（＾O＾）／

>>924
いや、だからそんなにゴネられても
性格は先天的なものだから、ルークの自己中性格は先天的なものというのは事実だから。

ヴァンと同じくらい悪ってやつなんなの、さすがにそれは無いだろ
それに言い訳した＝最低の人間だったらこの世のほとんどの人間が
最低な人間になるぞ

>>929
ソース出してくれ

イオンがルーク!って叫んだ時の声がティアそっくりだったな

もうスレを読む気がしない

どこかしらの板にテーマ絞った議論スレでも立てれば？
マジで邪魔くせぇ

>>929
お前は何を根拠に先天的なものだと言ってるんだ？
それに性格は生活環境によって形成されるもんだろ

>>518
アビスプレイ前に｢このデコは何、敵か？｣と友達に聞いたら、
｢あーアレだよ、ロクサス的な｣
｢あーｗ｣
なるほど、それで一つになるのかと思ってやってみたら…逆だったな。まぁKH2より面白かったけど

>>933
心から同感。
わざとやってるか相当の低脳だよな。

放送日も地域ごとずれてるから、とりあえずこれが一週間は続くんだもんなあ
ゲームならすぐなんだろうけど

ゲームスレ知らんけど、流れが似てるってことはちゃんとゲーム再現出来てるってことだよな。やるなあスタッフ。

>>934
内向的とか外交的とか押し付け型受け入れ型
とかみたいな性格的傾向は生まれつきらしい。
だけども、その上に築かれる個人の規範などの部分は人格。
性格で確かに自己中心的になりがちな傾向ってのはあるとされてはいるけど（確定かどうかはわからない）
自分を他人に押し付ける、現実逃避し続ける、なんてのは人格によるところが大きい

>>930
ヴァンと同じくらい責任の大きさがあるっていってるんだろうに

>>939
お前のそのソースもない思い込みだけで人格形成まで語れるのは生まれつきの馬鹿だからなのか
ふ〜ん

>>933
ルーク以下の低脳である事は間違いないなw

>>931>>934
人格は後天的なものだけど、性格って先天的なものだからちゃんと調べてみなよ

>>941
ソースはユングとカレンとエニアグラム

>>930
情状酌量の余地はあるものの大量虐殺の実行犯であることを責めている人間と
そもそも罪の是非は問わずにいいわけしたことを責めている人間と
ごっちゃになってる

仲間も言い訳したことを責めているだけで
それはヴァンの引き起こした崩壊という罪とは無関係

>>941
ソースださんお前が言っても駄目じゃん
>>940
無いだろ、信じたあげく利用され騙された人間とすべて計画し確信犯で信じた人間を利用してポイ捨てするやつと同じ責任があるとは思えない

>>938
ゲームのときはバレ回避してたから
この議論の流れは新鮮だｗ

>>942
ルーク以下の低脳なんて存在しないｗ

>>943
言い訳なんかは性格でなく人格のほうだろＪＫ

>>

重要なのはイオン様が可愛いということだけ

間違えた・・・orz
ついでに次スレ立ててくる

>>943
自己中は自分自身を世の中の中心と定義するところから始まるから
人格の問題じゃないのか
防衛反応が攻撃的な性格であった、というのは認めるが

>>922>>925
�d
そうなんだ、なんか意外だｗｗ

>>951
吹き飛ばされ壁に叩きつけられたイオンたまはまさにヒロイン

>>952よろ

>>946
じゃあオウム信者は重罪じゃないということですね。
お前の感覚が狂ってることは、とりあえず理解できた。

けんかはだめですの

ルーク擁護派は他仲間叩きしたのがまずかったな
他キャラファンから相当恨まれてそうだ……

>>949
言い訳をする自己中さ、は先天的な性格ですよ

次スレでも腐女子認定厨（ルークアンチ）が単発ＩＤで煽るのかよ…うぜえ

「腐女子」ってのは
「なんでも　ホモ妄想　してワァイなオタク女子」のことを言うので
一人で腐認定で煽ってるやつが意味を取り違えてることに注目
全レスそれだから本当に一人でやってるみたいだ
なんでルーク擁護＝腐なんだアホすぐる

なるほどなるほど。皆さん若いですね。
じゃ、次スレに逝きましょう。

>>952
おぬし狙っていたな
ちゃんとレスしろ

>>960
やっとお前の言ってる事わかった。
自己中的傾向は備わってたって言ってるんだな？

まだやってんのか

次スレ立て乙。さて埋めようか

>>953
自分の思い通りにならないと気に入らないというだけのことだから
性格の問題で、定義云々なんてもんじゃないからｗ

立てた、宜しく

アビスのルークと仲間の行動と性格について徹底議論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226910951/l50

自分は松本保典の声が聴けるだけで満足じゃ

日本語の「性格」と「人格」という用語は混乱しやすいので注意が必要である。

感情面の個性は気質 (temperament) という先天的傾向に基づくといい、
気質から作られる行動や意欲の傾向が性格とよばれる。性格とよく似た言葉に人格があるが、
人格には社会的もしくは論理的な内容が含まれており、性格より範囲が広い
ウィキペディアより
つまり言い訳とかわ人格になる

ちなみに>>968はアニメ作品本スレに失礼なきよう、議論専用スレとして

>>961
腐女子の陰湿さでなければ、仲間を叩いてルークをマンセーするなんてことできないからな。

立てた
テンプレ貼ってくれた人ありがとう

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226910861/

>>970
それはると
絶対誰かが
ウィキとか信用ならんしｗ
とか言うと思うんだが

>>970
言い訳自体は人格の方でも
言い訳をする自己中な性格は、性格の方だから。

>>973
おぬし乙じゃ

>>954
ティアの作る食事が豪快で男らしいのはヴァン譲りとかゲームであったから、色々他にも作れるんだろうなあ。

スレ立て乙

ちなみに人格（じんかく）は、個人の心理面での特性。人柄。または人間の人としての主体。
。発達心理学、教育学においては、人間の成長の過程において形成されていくものとみなされることが多い
事故や病気等による外的要因を除いて、幼少期における経験や体験が、人間としての人格形成に大きく影響を与えていると思われる

>>973
乙

次スレで議論があったら>>968の板で誘導
誘導しなかったらNGスルーだな

つまり、ルークの自己中さわがままさは先天的ってことだね
了解

>>963
スマン、半角入力に気付かず本当に間違えたんだ
流れ早いから先に立てた方が良いかと思って

>>929
でも監督インタビューだと性善説なので先天的ではないと思うが

>>975
意味がわからんぞ

>>970
ID:L+3Ufjilの言ってるのは性格的特徴が攻撃型、内向型などの特徴が重なっており自己中心的と言える
という話
それによれば確かにルークは自己中心的性格
一般にただ自己中って言われるのは、その自己中が人格によって抑えられず表面に飛び出てくる奴の事で
ルークはこれにも当てはまる。
そもそも論点が違ったようだ

ルークの性格について議論するなら専用スレに移動されたらいかがですか
こちらですると批判も多いことですし

>>973
乙だぜっ！

自己中心（じこちゅうしん）とは、

自分自身を物事の中心と定義し、世の中の全てを解釈する事。またはそのような考えを元に他人の事を考慮しない行動をする者の事。
幼児期の心理特性。自分を基準にして、世界を解釈する。自分を客観視する事や、自分とは異なる価値観がある事を理解するのは、困難である。
1の発展した解釈で、利己的な意味で使われるが、本来の意味からすると誤りである。利己的とは、自分と異なる価値観がある事を理解できていて、その上で他人より自己の利益や主張を優先するという点で異なる。

>>983
自己中＝悪というレベルではないから
先天的な自己中だけど、悪い子ではないってことにはなるよ。
まあ監督は口だけみたいんだけど。

>>984
読解力実につけてくれ。

本当にスレを埋めたいのか？もう少しちゃんと考えてみろ！

>>990
日本語としておかしいだろ

ルークが自己中で性格が悪いのは生まれつきなんだなｗｗｗ

>>992
読解力実につけてくれ

>>993話の腰折るな禿げ

>>993
そういうことになるな。

誘導

テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226910861/

アビスのルークと仲間の行動と性格について徹底議論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1226910951/

スレたて乙

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