* *
* + くそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
刹那「サジ・・・お前にも戦う理由ができたな・・・ダークックック」
サジ「うぐぅ」
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/03(月) 10:36:21 ID:le/CWqQi
無人兵器を使うのはダメだけど
なんちゃら粒子とかトランザムとかでズルして戦うのはOK。
それがガンダムだ!((爆))
いろいろありますが今回の話で一番のツッコミどころは
盗 み 聞 き な ん て で き な い だ ろ
これに尽きます
脚本が盗み聞き以外の選択肢を思いつかなかったんだよきっと
ダブルバズーカ バーストモード(笑)
昨日はこれが一番意味不明だった
ダブルチーズバーガーのCMを見て思いついたに違いない。
9 :
前スレ987:2008/11/03(月) 11:45:29 ID:j4czQ72B
前スレ
>>991 三国軍を統合して連邦軍結成→組織編成の見直しにより基地、部隊の統合と規模の最適化を目的とする軍縮を決定
→首切りを恐れた一部軍人をソレビーがそそのかしカタロン結成
連邦の国力とGNドライブ搭載機、ボロボロの小国+今じゃ話にならない性能の的MSじゃ
軍縮してるのと変わんないんじゃ。無いよりマシだけど
>>5 あれが警察等の尋問室とかなら、マジックミラー越しに中覗けたり中の会話聞けたりするが
ただの軍艦の1室だしな、盗み聞きなんてできるようなちゃちな造りっていうのも
サジがヒステリッゥに叫んで説明でもしてたんだろうか
信者は00より評価が下の作品を見て溜飲を下げているようだが
はっきり言ってギアスや種のほうがネタになるだけマシだな
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/03(月) 14:00:32 ID:rJdUNolZ
東方厨より酷いねー
>>12 流石にそれはない
その三つとFランマクロス纏めて四大黒歴史爆惨アヌメ決定!
>>5 先週は、ブルードラゴン2、テイルズ、00と
盗み聞きシーンのあるアニメが多かったが
00のが一番間抜けだったw
>>12 評価が下とはいうが、00は全てが平均以下って感じ
(キャラ関係なんかは最悪だと思ってるが)
種やギアスは悪い所はすげー悪いけど、良い所はすげー良いから
いちアニメ作品としてはまだ希望があるし、面白いと思える部分がある
ギアチョンと種厨が必死のようだが同様に大爆死してるのを無理矢理持ち上げてどうする
早くacアニメ化しないかな〜
>>16 >種やギアスは悪い所はすげー悪いけど、良い所はすげー良いから
傍から見ればお前も00信者と五十歩百歩だしw
>>18 個人的には、結構客観的だと思ってたんだがなぁ
00にすげー良い所あるなんて、そんなに言われてないじゃん?
他と比べて何が売りなんだろう、って
>>19 腐女子路線とさしずめチャイナってとこが妥当かな?
にしてもシーズン1の2話だけを見て切ったんだが、敵ロボットのデザインがヘボいな…
無理矢理ストーリー&キャラ立ても無理矢理
そういうの見させられてひたすらイラつくアニメになってしまった
ストーリーもキャラ立てもノルマ的にフラグ建てるだけで作業感がハンパない
00だけに限らないんだけど…
信者やアンチが踊ってる様自体がネタにしか見えないw
アニメに一体何を求めてるんだろ?
1期でのエイフマン教授のセリフ
「イオリアの目的は世界の変革ではなく…」
CBは本当にイオリアのプランにのっとって動いてるんだか
>>23 滑稽に見えると思うのは自由だが
それをわざわざ表明して
上から目線で優越感に浸るキミは気持ち悪いよ正直
>>23 人様々でくくれるんじゃない?
それに、それを言ったらテレビに何を求めてると言っても過言ではないよね?
今回のアレルヤの台詞は正にお前が言うなって感じだった
自分だって1期で施設(だっけ)の子供達殺した癖に何を言うかと…
>>9 外伝であげゃが「合流した」反連合組織がカタロンの母体なんてどこにも書いてない
って言ってる人がいるがどうなんだろね
>>27 自分で撃って罪悪感もちゃんと感じてるからいいって理屈だよ
>>26 そんなこと言い出したらそれこそ2ちゃんに何求めてんのって
話にも成りかねないわけで・・・
>>27 あれは職員や子供ごと施設を破壊しておいて、あとでその情報を世界にリークしてたし…
施設の存在とそこでの人体実験の事実をリークするだけでよかったのに、施設ごと
消してしまったらそれは事実上の証拠隠滅になってない?
オートマトンを放つ=オートマトンのトリガーを引くなんだけどね
確かに素手で殺す>刃物で刺し殺す>銃で射ち殺す>機動兵器からモニター越しで殺す>ミサイル等相手が視認できないところから殺す>オートマトンに殺させる
と相手を殺すという認識が薄れ易いが、決してトリガーを引いてない訳ではないんだよね
アロウズの無籍にそうなオートマトン仕様の命令や各キャラの描写でうまいこと誘導されてるけど
そもそも1期の初期の頃は主人公側が絶対優勢の無敵メカだったガンダムで虐殺しまくってるのに、
いまさら「自ら手を汚さない戦いは卑怯で汚い」みたいな話になってるのがおかしいと思う。
だったら釘バット1本持って戦争やってみればいいだろ。
最近のロボアヌメはチートのくせに
逃げると卑怯とか抜かす厨アニ多いな。
ブシドーが拒否った以上はアロウズに正義が無い戦いだったのは明白
ブシドーブシドーとばっかりOO厨は抜かしてるけど普通につまらんから。
ブシドー以外に見るところがないように思える
大体、物語の筋として、ブシドーってそんな重要な立ち位置だっけ?
∀でたとえれば、コレンぐらいの立ち位置だろ?あの人
00はコストナでもあんな糞みたいな頃仕方したくらいだから
どうなるか知らんし知ったこっちゃねえ!!
で、ミスターニンジャの出番はいつだ?
いまだにコーラサワーの姿を見かけないがまさか・・・。
>>30 まぁ、そうなるけどね…なんか、釈に障ったまでだからスルーして…
>>35 正義とか関係ないから。CBは戦闘行為自体を否定しなきゃいけないのにどちらかの肩もっちゃ駄目でしょ
ハンタの念もいろいろルールは作ってみたものの、何でもありになっちゃったからな
うわ誤爆かよ
>>42 > CBは戦闘行為自体を否定
制作スタッフがかわいそうだから、もう忘れてやれよw
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/03(月) 23:56:45 ID:le/CWqQi
(こんな脚本には) 「興がのらん!」
(こんな脚本書いて) 「罪の意識も受けようとしないのか!」
(まさか、こんな脚本で善←→悪の描写ができてるつもり?)
「そのまさかよ。」
厨が3話辺りでブシドーブシドー騒いでた頃は一体何処から取ってきたネタなのかと訝しがったものだ
本編で公式の呼び名だとわかった時のあの絶望感といったら・・・
けっきょく種死以下になりそうだな
キャラ人気も無いしMSセンスも悪い
トランザムお披露目の回でイオリアからトレミィ組みは自分達の信じる道を好き勝手歩みなさい的な
ありがた教祖のお言葉戴いてるから
トレミィ組みの好きなように悪を決めて断罪する集団に一期終盤で既に生まれ変わっています
カタロンに兵器で素顔晒しまくってるくらいですから
新生トレミィソレスタなめんなよって事でしょ
1期をなかったことにしても、何で連邦に反抗してるかわからんカタロンに
味方してるし、論理性の欠片もない最低のカスアニメ。
最強の敵「ふふ、俺のMSのGNドライブは100基・・・100乗の量の粒子を持つぞ」
刹那「俺が・・・俺たちが!ガンダムだ!」
最強の敵「ぐぅおお!?バカなぁぁぁ!粒子多すぎて自爆したー!
刹那「はぁはぁ・・・来期はハガレン2期だ」
きっついなあ、エンディングで脚本が最初に出るのが罰ゲームにしか見えない
テロなんか題材にした時点で負けだろ、まったく扱えてないじゃん
所詮極上生徒会の脚本だわ
マリナ:会長
ロックオン:副会長(男)
スメラギ:副会長(女)
眼鏡:みゆきち
刹那:ゆかりん
これなら納得いく
人気声優は使わないよ→釘宮理恵、戸松遥、朴ろ美、斎賀みつき、高山みなみなど人気声優を大量投入
SEEDのようにはならないよ→最終話の最後のシーン、死んだと思ったキャラが仮面を付けて登場、OP映像、EDが石川智晶など明らかにSEEDをパクッたと思われるシーン多数
「戦争根絶」をテーマに掲げるのなら
それなりにドッロドロの私怨バリバリ展開でかつゴイスーなデンジャーは決して避けられないものだけれど
なんとかして綺麗にまとめようとしてこうなった。
・戦争モノなのに敵キャラクターが使い捨てでないため、後半になってご都合主義展開が怒濤のように暴発
・宗教問題や思想の行き違いは世界一ドロドロした、真正面からは重すぎて受け止められない問題だが、
「俺がセカイを革命する」という、変形したセカイ系ストーリー
(世界は大変なことになってるけど、俺はこう思うんだ!俺が思うことが大切なんだ!系)
にシフトすることで無難に避けようとした結果、結局半径八メートルの話に成り下がってしまった。
・キャラクターに重心が置かれている為に発生するご都合主義展開(二重人格のあんちゃんや劣化クルツの弟の収集)に理由を付けるため
なんとも不自然な「黒幕が動いてるよー」「実は計画の内なのよー」「クローンっぽいよー」等の良いわけがくっつく
・やっぱり「俺が世界を救ってやるよ」なホストさん達と変わらない。彼らにとっては戦争の根絶よりも仲間の死の方が重いようだ。
いやはや、大した信念です。
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/04(火) 09:21:52 ID:cUKyc4HT
王道から外れたストーリーを作ろうとするから、ぐちゃぐちゃな展開になる。
ガンダムがどうして人気がでたのか明確に答えられる人はいない。
監督すら、理由がわからないのだ。
わからないときは、設定を変えないこと、王道から外れないことが常套手段だろ?
・敵味方を分かりやすく区別しなさい。
・敵キャラは、数話で派手に死なせなさい。
・ニュータイプという特殊能力を持った人間の設定は敵味方に必須です。
・ガンダムは複数存在しない。
・たった一機のガンダムという最強MSに(未熟だが)搭乗することが運命づけられたニュータイプが唯一の主人公としなさい。
・サブキャラは所詮、サブとしてのみの活躍としなさい。後付けの解釈はファンに任せる。
王道以前の問題だと思うけどね。
追いつめられてもいない人間の人格が、脚本の都合に合わせて突如として豹変したり、
脚本に都合の良い設定が、後付けで突然出て、それが看過できない程に前後矛盾してたり
するからね。
全体的な構成そのものが大甘だと思うし、アイディアの練りが足りない。
作り手の力量そのものが、やろうとしてる事に対して圧倒的に不足してる。
あと、自分の定めた世界設定の大原則すら守れないのが大問題。
自分の決めたルールすらロクに守れないなんて、いったいどこの政治家だ?
これは、作り手の品性の問題だと思う。
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/04(火) 10:20:30 ID:4FmVSaAs
ブシドーがアローズ内でどうやって実績を上げたかが気になる所だw
片桐やアメリカのコネもなさそうだし
ブシドーの他にも特権持ちが何人いるのか。アリーは持ってるっぽいけど
こんなの軍隊じゃねえええええええ
ところで、免許は無いだろう免許は。
普通、指令を受けているとか権限を持っているとかじゃね?
まぁ特務だわな
MSの色も黒か金色にでもしとけ
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/04(火) 13:17:45 ID:+o6086Uk
お前らが好きなアニメを教えてくれ
アロウズ=ティターンズだということはわかった
とすれば、CBはさしずめデラーズ・フリートだな。
いや、イオリアとデラーズが似てるとか、そういう話ではなく。
>>64 外観がそっくりなだけでまんまだと解釈しないほうがいいんだけどね
2期中盤くらいになると「裏切られた」「もう00駄目だ」とか言う人が増えて
こっちになだれこんで来そう
>>58 マリナと刹那の出会い
ハムと刹那が生身で出会ったときに軍事機密であるアリーの攻撃位置のリーク
あからさまなサジとルイスのラブコメシーン(自然に挿入できないというつっこみです)
粒子で手首より先だけ治らない
1話で国であろうと「企業」であろうと理念に賛同できない相手は武力介入するよと宣言したにもかかわらず
トリニティが軍事工場を攻撃するとガンダムじゃない(イオリアの考え無視で主観で行動)
サジ君を悲劇で染める為に大した情報も得ていない絹江を抹殺
普段は政治的思想的介入はしないと言ってるのに超兵機関をパイロット一人の主観を元に問答無用で壊滅
一期の時点で判ってる事だけどな
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/04(火) 14:37:46 ID:4FmVSaAs
今更だけど、どうして絹江姉さんは事故死と判断されたんだ?
外伝かなんかで説明されてたのか?
正直あの何の意味も無い武力介入が、世界を一つにする為とかいう理由だったらいろいろ矛盾するよね
2期で本当のプランについて明かされるなら良いが
CBの連中の言動や反応見てると、武力介入で本気で世界を変えられると思ってたようなのが多いんだよな
世界が一つになっても、争いの原因を是正してなければテロや内戦が起きてソ連みたいに崩壊するし(国と国との戦争だけが紛争ではない)
世界を一つにまとめるんなら、自分達にも正義があるような宣言などせずに、徹底的に悪役になるべきだった
中途半端に人気取りして、それが意味があるといっていたので、自分達が敵になって世界をまとめるはイオリアではなくてアレハン=リボンズのプランみたいだし
主人公達のいいわけじみた自己弁護、自分達が悪いのわかってる「けど」大義の為には仕方が無いって
本当の意味で判ってないし
ヲタク型脚本家に政治色や思想哲学のからむテーマをまかせてもそんな知識も能力もある訳無いんだよな
かなり勉強してる禿でさえつっこみどころ満載の作品になってしまうのに
どこまでなめてんだろな創作って物をプロの癖に
結局キャラ媚び極端な展開描写による刺激物で誤魔化してるだけって
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/04(火) 14:43:19 ID:oR4jGhqQ
アヘッドのプラモはティエレンのプラモより売れないと思う
>>69 ・アリーが殺人の痕跡が残るようなゆるい仕事はしない
・PMCお膝元の警察は当然鼻薬で警察も傀儡で捜査結果は自由自在
外伝で説明されてるかは知らないがどうとでも言い訳はできるでしょ
73 :
69:2008/11/04(火) 14:57:22 ID:4FmVSaAs
>>72 サンクス、アリーがプロだってのをすっかり忘れていた。
個人的に絹江姉さんがお気に入りだったんで
そこら辺に考えが行かなかったよ。
00のプラモなんて全然売れてないだろうよ
マクロスやギアスに比べたら数だけ出してるだけ
セキュリティ甘すぎのCBにわろた
まあ真剣に見るより、「ねーよwwww」って笑いながらお菓子でも
つまんで気楽に見る子供向けアニメ
つか連邦?アローズ?の戦力はCBに拮抗というかもう上回ってるのになんでいつも決着つけずに撤退するんだ?
前は格下以下の雑魚MSでもガンダム相手に善戦してたくらいだから今なら余裕で倒せると思うんだが
一期で優秀なパイロットが死にすぎて若手育成中かなんかなのかな?
刹那が元少年兵だから戦場に子供が居る事を気にするのはいいんですよ
肝心の敵が襲って来た時に主人公がいないってどうゆうことよ、守って戦わないでどーすんのよ?
テレビを見てる人間の感情をどこに持っていきたい訳?このアニメは
大体、戦争に善も悪もあるものか。人を殺すのは皆一緒だ、目的が違うだけだ
敵は悪いけど僕たち悪くないでーす、なんてのが理解されるはずないだろ
黒田の脚本に多くを求める時点で無理があるか
>>77 だからアロウズは悪逆非道なんですって説明する為に決まってるでしょ
サジやルイスの悲惨な展開の為にわざわざ違和感ありまくりのラブコメパートをねじ込む脚本家ですよw
一体何を期待しているのやら
>>76 4年の間に擬似GNドライブ搭載機に対抗する為に設計を見直して新ガンダムを造ったから
都合よくツインドライブの情報も手に入れてたそうですし
後は一期ではバラバラに戦ってたので各個撃破できたが
二期では一応最低でもツーマンセルで連携してくる知恵をつけたのでてこずっているそうです
一応ハムとかジニンとかとは5分なので物量に任せれば勝てるんだろうけど
何故かCBを舐めて小規模な部隊でしか対処していません
トリロバイト使った時も空でジンクス3部隊でも配置しておけば終わってたんだろうけど
脚本の都合で敵司令官が間抜けなので、配置していませんでした
早くアロウズの本拠地叩き潰すなり連邦の要人皆殺しにしろよ
あれだけの装備があれば簡単だろ
>>79 期待してるのは君の方なんじゃないのかね?ん、ん、どうなんだいw
敵をドンドン悪くしていってもスッキリした解決がないんじゃ意味ないよね
少なくともエンターテイメントとしては
オートマトンとやらを使ったのも良くわからない、あんな小さなものを
ガンダムでぷちぷち潰してどーすんだ、宇宙空間の施設内で使うならわかるが
もう、CBの連中はごく普通の人間になっちゃったので死のうが生きようがどうでも
よくなってきた。王(とその手下)のガキだけ悲惨な死に方してくれれば「ギアス並」
程度の評価はしてあげてもよい。
CBの連中が普通の人間ですと…?
主義・信条・思想・宗教観・私情・私怨で戦うなんて人間の本分じゃん。
他人から見たらその主張やらがおかしいとかはあるけど非人間的な思考ではない。
これじゃ「戦争になって当たり前」なのであって「戦争を否定」なんてかけらもしていない。
ごく普通。
>>82 レスの内容的に期待してるのはどうみてもそっちだろ
不満点が
>肝心の敵が襲って来た時に主人公がいないってどうゆうことよ、守って戦わないでどーすんのよ?
なんてどうでもいいところなあたり、典型的なキャラ萌え厨じゃないか
巣に帰りたまえ
まあとりあえず正義の戦争がやりたいんでしょ
1stのときはジオン=ナチスみたいな奴らって描写だけだったのに、
そういうところは継承しないんだよな。
種もOOも同じ糞
>>84 普通の人間が、上から目線で社会のルールを破って自分の意見に力ずくで従わせようとしてるから問題なんです
それと戦争と紛争は別ですから
>>87 種もOOも主人公達は左翼教師にもっともらしい詭弁を講釈されて
啓蒙され感化されちゃったガキみたいなもの
それを面白いと言っているのも自己投影しやすいからでしょ
だから提示された事を深く考えずに、それっぽいセリフや描写に脊髄反射して
うまいことスタッフに乗せられてる
>>88 そんなの戦争やってる奴は大抵そんな感じだと思うけど。
「サーセン、俺ら間違ってけど、主張通させて貰います、なるべく気をつけるけど
流れ弾あったっちゃったら後で補償させていただくのでとりあえず死んどいてください」
なんて奴いない。
>>86 君はアンチスレを守護するのに必死みたいだが、そこはどうでもいい所じゃないぜ
それが分かってない所がこのアニメの一番の問題点なんだろ
もう地球防衛隊刹那ちゃんにしちゃえばいいのにねえ、やってることは大して変わんないんだから
刹那「防衛するぞー」
眼鏡「あ、かわいいエイリアンだ」
ロックオン「防衛結界だぜ」
アエルヤ「防衛ー、防衛ー、楽しいなー」
必死にアロウズ巨悪を視聴者に植えつけようしてるのが笑える
>>90 戦争が良い悪いは別にして、ルールや手順というものは決められているんだけどね
武力介入はそれを無視している
そこが一番の問題
何でテロテロ言われてると思ってるんですか
>>91 とってつけたように見当違いで低レベルな煽りで
批判側が幼稚で馬鹿だと印象つけたいみたいだな
頑張ってくれ
>>93 だから〜、俺もうそんなことどうでもいいんだってば w
誰が正しいとか正しくないとか w
テロリストにだって主張はあるだろ、そんだけ、別におかしくないよ。
>>92 イラク戦争のアメリカみたいにしたいところもあるよね
無人機MQ-9の爆撃への批判っぽいね時期的に
人気?キャラに口を揃えて無人機ひでぇの連呼
スタッフの狙い通りアレルヤのセリフをコピペして避難するFAN多数
啓発セミナーやカルトで感単位啓蒙されそうだよねアニメFANって
>>95 多分論点噛合って無いね、対立する主張をお互いしてないっぽい
すまなかった
>>94 うぜえ糞ガキだなwwwそんなにこのアニメが大事かよ
いやまあ、ここまでひどい作品のアンチすれにまだストーリ検証する人が
いるとは思わなかったんで一応断っておくと。
主義・主張を超えて理想を実現化させるために戦ってた連中が主義主張
を持ち出した時点でストーリ的には完全に破綻して修正不可能だと俺は
決定付けているので、「何が問題」とか言われてもなぁ、ってことで。
1期は無防備(都市宣言)マンの変形ネタとかあったし
TBSのアニメは本当変なイデオロギーを折り込んで来る
そして一定の数のFANはどんだけアホらしい脚本でも感化される
暴力による支配で戦争がなくなったのに何が気に入らないってんだよなCBの連中は
政治思想はないってはっきり言ったよね
まあ戦艦大和が宇宙戦艦として復活する右派アニメのヤマトと違って
左派アニメはどんなにキチガイなことやっても批判されないからな。
最近は「敵さんにもいろいろあるんだよ」とか言って侵略してきた宇宙人とも理解しあえちゃう
ようなアニメが多いので、「正義はただしいんだ〜」とか最初から押し通すようなストーリならそれは
それでよかったような気もすんだけどね。
で、残った興味はストーリ破綻の主犯王の死に様だけと。
ま、ウルトラマンの怪獣のモデルはアルジェリア難民だのバルカンの難民だのだからな。
サヨクに最終的に粛清されるJAPネトウヨがモデルのガンダム悪役は卑劣で当然だわな
機動戦士ガンダム00は糞アニメ 22
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>>101 実は戦争はなくなってないんだけどね
経済封鎖も近代の戦争の枠内アザディスタンで餓死者とかでてる描写あるし
カタロンと小競り合いしてるから紛争も含めてなくなっていない
というか一応理由は考えていますと伏線張ってはいるが(リボンズの対話がどうとか)
4年前まで今の世界情勢に似た世界観だったのが
あそこまで主人公達が犯罪者集団という事を薄れさせるように
無茶苦茶な国に連邦がなっているとかギャグだよねリボンズが情報操作してくれましたって
理由がこんなんばっかだし
>>106 餓死して死ねよ
なに甘えたこといってるんだ
中東や独裁者がいる国が可哀想みたいなのは1ミリも同情する気にもならないな
だから話の邪魔になる無駄な政治ネタなんか入れなければいいのにねえ
見てて気持ち悪くて仕方ない
>>109 とは言っても戦争って結局は外交活動の延長線上にあるものだし
内戦にしても、根本的な原因は政治の側に問題がある場合がほとんどだし
政治を切り離そうとするのは、尚更ナンセンスだと思う。
でも政治思想で動いてないって言っちゃったじゃん
どんなに悪政でも戦争をしなきゃいいってことでしょ
ブシドーって何か武士道らしき事でもしたっけ?
みね打ちとか悪を憎んで人を憎まずとか
なんだか現状じゃわがまましほうだいのDQNって感じじゃね?
>>111 問題は、竹Pが混ぜる政治ネタが放つ反米(≒反日本政府)臭じゃないかな。
一期の時は劇中で反米反米とくどいように連呼していたっけなw
人革連の中でチベット族やウイグル族は既に絶滅してるのかな?
>>111 いやいや、実際の政治ネタを混ぜるなって意味ね
カタロンとアザディスタンが何を指してるか分かれば
きれいなカタロンなんて吐き気するでしょ
>>83>>95は結局刹那たちに何を期待してたの?
常人の常識を外れた基地外っぷりを見せてもらいたかったの?
ちょっと普通の視聴者とは違う異常な感覚だな、それは。
それと、王ごときザコが死ぬ程度でギアス並みとか笑わせんな。
テロ首謀者がヌッ殺されたギアスに並びたいなら最低でもCB主要キャラとリボンズ殺すくらいやらなきゃ話にならんわ。
ギアチョン必死杉糞ワロタwww
こんな糞アニ相手に何火病ってんだよwwww
折角相互リンクされてるんだからマク豚も混ぜて仲良く一緒に爆死ライフを満喫してろよwww
>>117 カタロンやアザディスタンなら良いんだよ。
『スリランカ』での紛争だの、『リアルIRA』だのと実名出される方がやばいだろう。
ガンダムの(あろうことか00の)せいでテロの標的にされて死にました、
なんて惨めな死に方はヤダヨ俺は。
>>120 ネタで言っているんだろうが
それはさすがに過剰反応しすぎ
OOの脚本や設定が社会派気取って誰の影響か歪んだメタファー内包してるのは確かだが
そういうヒステリックな反応は逆に気持ち悪い
>>117 本当反米っぷりが露骨だよなOOは
アニメにそういうの盛り込むのは確かに気持ち悪い
脚本が調子乗った気持ち悪い演出かますしな
気さくでアットホームなカタロン、鬼畜米英なアロウズ
オートマトンはイラクで使われてる無人機によるミサイル攻撃のメタファーだしな
OOファンはあの露骨な脚本に思いっきり乗せられてるし
>>121 キモくてごめんw
ただ、あれらだけが実名なのが訳わからんのよね。
マリナ・イスマイールが常に白い服を来てるのはあの人がモデルなのかねえ…
願わくは変な描写が入らなければいいけど
>>120 俺が完全にアンチ側に回ったのはアイルランドを馬鹿にした発言があってからだな
ウィスキーと音楽と警察小説を愛する人間としては、こんな半端なアニメに馬鹿にされて堪るかと
二期の一話、二話を見た時は今までの事は忘れて娯楽作品としてやっていくのかと思ったんだけどねえ
あの自立兵器に「オートマトン」って名付けるあたりがどうにも・・・
00が終わった後のNHK教育でやってた例の作品に対する皮肉に思えて仕方がない。
思えばそっちの方が「性能の差を思い知らせてやる!」とか
「この旧式が!」とか、ノースリーブの変態がのたまったりして、
戦闘もこの上なく熱かったし、よほどガンダムっぽかった。
種にしろ、ギアスにしろ、00にしろ、なんでこういうスレが立つのかな?
つまらないと思うなら、見るのやめて、一切興味を持たなければ全て解決だろうに。
ここに書き込んでる奴は、みんな放送を見てるだろ?
それって、結局は製作陣にすればファンと同じ客なわけで、
製作陣を助けちゃってるのに、そういうことに自分自身に疑問を持たないのかな?
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/05(水) 09:46:08 ID:CzVkSjmZ
何でわざわざ書き込んでるの?
ここが気に入らないなら無視すれば全て解決だろうに。
>見るのやめて
まず自分がこういうスレを見るのをやめることからはじめようか
>>127 ここの奴らは性格がねじまがった奴らばっかりだから相手にしないほうがいいぞ。
嫌い嫌い言いながら毎週みてる偏屈の巣窟だからね、このスレは。
わざわざアンチスレに乗り込んでくる信者ほどキモい物はないな
ガンダムでアンチもして貰えないなんて、どれだけどうしようもない作品だ、ということになるんだが。
試しに物凄く下品なスレタイにしたらショック死でもするのか
>>126 君が好きな作品のアンチスレがあると覗かずにはいられないのと似たような心境ですw
ガンダムの癖して大して騒がれない上に信者の突撃だけはあるんだよな
本当、信者がうるさいだけのアニメって嫌なもんだわ・・・
>>126 製作陣を助けているこのスレの住人にいちゃもんつけるなんてアンチの鑑だなあ(笑)
実は俺も00二期は見ていない。
ヲタの世間話に合わせる情報収集のために、暇潰しを兼ねて覗きに来てる。
こんな不愉快な糞アニメを見続てる方々の精神的耐久力には驚嘆せざるを得ない。
見続けてるという事は、まだほんの少しだけ00に期待しているって事なんだろうか?
だとしたら、アンチスレが過疎ったらいよいよ00もオシマイって事か。
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/05(水) 13:19:39 ID:CzVkSjmZ
期待なんてしてない。
このグダグダ極まる駄作にどうオチをつけるのかが気になって見ているだけ。
>>137 とはいえ、00は突撃信者の熱意も今イチ薄いように感じる。
いついかなるスレにも割り込んで基地外じみたアンチ活動を行う
>>119みたいなギアスアンチ連中に比べるとそう思う。
あれくらい信者もアンチもファビョらせないと真の話題作とは呼べないな、00は。
>>126 00アンチは制作者側の思惑に乗せられてスレ乱立させて宣伝の片棒かついでるギアスアンチ平野アンチのアホと違って理性的だぞ。
まるでCBのごとく2ch無差別テロを繰り返しギアスや平野に興味無い奴らにまで「アンチウゼぇ」と思われる愚行も00アンチは犯さないし
種は商業的に大成功だったからいいけど、
このアニメは何の価値もないな
結局はおもちゃをうらんがための販促宣伝アニメって結論に戻る
自立兵器というが、基地殲滅目的に使うには弱すぎね?
基地を無傷で手に入れたいとかなら分かるが、そうでも無いようだし。
あれなら爆撃しちまうのが一番なのにな。
145 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/05(水) 14:13:59 ID:CzVkSjmZ
第1話で起動実験してたから使いたくて仕方がなかったんだろw
>146
ああ、それだそれバンカーバスター。
そっちの方が断然やばいし、効率的。
オートなんとかで人質も殲滅ですね。証拠隠滅ですね
不測の事態が起きても全部誤作動で解決ですね
無人兵器で殺すなんて残虐だ!そのうえ子供まで!
ってシチュエーションがやりたかっただけで前後のこととか考えてないからなw
オートマトンよりモビルドールやバグの方が優秀すぎて今更なんでこんなローテク?って気はするな
そこはほら西暦だから。
どーせならサッチー呼んじゃえば良かったんだ
結局、2期も1期並のつまらんクソ駄ニメだなw
レジスタンスの基地に子供が居るのは仕方ないとしても
わざわざ重要人物(ソレスタルの馬鹿ども)と会議してる所に
餓鬼乱入させるか?あまりの幼稚過ぎる展開に冷笑が零れたぞ。
しかも、その餓鬼どもを姫に相手させるシーンとか
「姫は無能だから、この場から餓鬼と一緒に出てってね♪」だしよ
大笑もんだったぞ、思わず茶吹いたわボケww
ガンダムって何時からギャグ駄ニメになったんだろう?
>>153 コレ読んでて気づいたけど、OOのキャラはなんていうか
脚本に縛られた動きしか出来ない、というかさせてもらえてないよな。
なんていうか、人物の動きが話を作っていくのに
話の流れの為に、人物を無理やり付き合わせてる感じ。
>>154 そうそう。
散々指摘されてるけど刹那と姫の出会いとかその最たるもんだよな。
あれは強引すぎ。
一期で超兵であるという理由だけで子供を大量に殺しておいて
同じ超兵であるピーリスは好みの女だからなんて自分勝手な理由で殺さないらしい
アレルヤは酷すぎる
それは二重人格のせいじゃないの?
>>157 アレルヤの子供皆殺しは主人格と副人格の両方の意思による犯行
「殺し」にキレイも汚いもないと思うんだけどなあ。
その辺クローズアップするあたりが浅すぎる。
例えばさ、アメリカがタリバンの訓練キャンプに弾道ミサイルぶち込んで大勢殺したとして
一部始終を見ていた連中が「血も涙も無い奴等だ!卑怯者!」
っての以上におかしいぜー
コイツ等は鎌倉時代の武士か何かのつもりなんか?
00は何故いつも政府ばかりが悪なのか?
政治批判したいがためにテロ行為を持ち上げるとか一体どこの日本赤軍なんだよと、極左なんだよと小一時間問いつめたい
ファーストガンダムを見た時は、なんていうか
日頃考えたこともないような“死”の概念が
アニメとかお話という枠の中を飛び出して
凄い近い所に迫ってくるのを感じた。
OOはむしろ、今どきと同じで、画面の向こうに
遠ざかって行ってる。
相変わらず政府に対する国民感情をまったくやらないもんだからCBの独りよがりにしかなってない
なぜ世論を描かないのか
>>162 描いたところで『プロ市民感情』だから
大して変わらん
ガンプラが売れればいいだけの糞アニメということを再認識しただけでしたとさ
>>162 TBS上層部や、その背後に居る連中の見る「世論」なんて、あんなもんなんだろう。
如何に腐ってるのかが窺い知れるな。
>>159 覚悟を持って自ら引き金を引くCBは正しく、無人兵器を使用するアロウズは間違いと
言わんばかりなんだよな
人の命を奪う方法に優劣なんてないだろうに
>>166 人を殺す覚悟が試される(自分の行為の結果と直面する)
局面って00ではあったっけ?
あー、なんかサジ君が貧乏くじを引きまくる
今後のストーリーが目に浮かぶよ。
>>167 ロックオン「ははははっ、こりゃさすがの刹那でも手を焼くかぁ。なら、狙うとしようか。行こうぜ。ガンダムデュナメスとロックオン・ストラトスの初陣だ。」
咎は受けますよ。ええ。
ガンダムで反政府組織はZ以降の伝統だから。
軍人は自衛隊員含めて死ぬ覚悟して
戦うのが好きで職に就いてるんだから
戦死はむしろ名誉だろ?
米軍が結婚式場を誤爆した次の日、タリバンの自爆テロで無関係な市民が虐殺された
もちろん悪いのはアメリカ、タリバンは自分も死ぬ覚悟してるから偉い
こういう事?
死にたくないなら軍人なんて職業選ばなきゃ良い話。
人殺しが好きだからって他人様に迷惑かける職業選んどいて
反抗するのが悪いだなんてアンチは政府の犬ばっかりだな。
アンチは全財産政府に寄付したら?
OOは富野も認める良作
00の脚本家&監督は戦争を天上人w視点で描く前に
まずGeneration Killでも観てくるべき
>>169 > 戦うのが好きで職に就いてるんだから
もうこれでアウト。酷すぎる
>>169 もっと卑近な事だと思うよ、自ら引き金を引く覚悟がなんちゃらかんちゃら
ってのは要するに自分の手を汚すかどうかってレベルの問題でしょ
米軍が遠隔操作のボタン一つで攻撃する代わりにタリバンは学校を破壊し
子供をさらって少年兵に仕立てあげ、地雷やテロに巻き込まれて
手足を失った人に爆弾抱かせて人間魚雷にしている
どちらも指揮官は安全な所から命令を下すだけですよ、やり方が卑怯とか比べても何の意味もない
大体、アフガンをよってたかって滅茶苦茶にしたのはソ連、アメリカ、イスラム、パキスタン、インド、中国
関わった国全部だ、埋まってる地雷は中国製じゃないか
いいから財産寄付してこいよ政府の犬のOOアンチw
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 13:20:04 ID:2LjbQjcl
>>171 反抗勢力だからソレスタを非難しているんじゃなく
手を汚す殺人は良い殺人なんて描写を非難しているんだが?
もちろん大半はそれ以前にアニメとしての不出来さを叩いているのだが。
あと富野が00を認めたなんて初耳だ。ぜひソースを示してくれ。
自衛隊は
>>169みたいなやつもちゃんと守ってくれてるんだからな
本当に頭が下がるよな
なんか勘違いしてる人がいるけど学校や女学校を破壊し教育を受けさせなくして
子供を戦場に送り込んでるのはアメリカではなくタリバンですからね
嘘を吐いたんですよ、このアニメは
アニメスタッフはものを知らないだけで竹田のバカの言うことを信じちゃっただけだと信じたいがね
罪の自覚があるかないかで
自分達(CB)と他(スローネ部隊、アロウズ)は違うって
既に一期で録音が通ってる道だし今更感が強いというか何というか
どうせアロウズ潰したところで、リボンズ倒したところで
刹那のいう“歪み”って存在は、世界からなくならないだろうし
それこそ、刹那的な平和を生み出せるかもしれないけど
外側から無理やり矯正した平和なんて、反動で更なる歪みを生むだけだと思う。
一期から二期への過程でアロウズが生まれたのも、ある意味その一つだろう。
ま、その辺のジレンマは、エンドレス・ワルツが既に言及してるけどさ。
本気で戦争根絶ってやつをやるつもりでいるなら
オートマトンをバグの如く使って人間そのものを滅ぼすか
Gガンみたいな代表戦争制度でもさせるしかないと思う。
……OOの世界観には結構合いそうだなあ。ガンダムファイト。
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 13:47:45 ID:2LjbQjcl
00のキャラでは今川の濃く、そして熱い演出には耐えられないだろw
>>169 おっとジオンだって「連邦政府」に喧嘩売ってるんだぜ
>>170 米軍じゃなくて「国連軍」だぜ
ほんといい迷惑だ
残念ながら自衛隊は体制守ってるだけで国民は守ってないからw
国民守るのなら災害とかあったら命令なくても個人で動けよww
あとタリバンもアルカイダも育てたのは無責任な米帝ですからwww
911は自業自得wwww
185 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 15:41:33 ID:2LjbQjcl
で、富野が00を認めたってソースは出さないのかよ?
そんなもんがあるなら是非見てみたい
いくらなんでも自分の国を守ってくれている自衛隊を侮辱するなよ……
本気でおかしい
無人兵器も直接殺すのも変わらないとか言っちゃう人にとりあえず言っておくと
無人兵器は自分の手を汚さないために戦争がよりゲーム的になりがちだと懸念されています
それに戦争において白旗が意味を成さなくなるのも恐ろしいことです
ロボットに乗ってロボットに乗った敵を殺すことが普通な世界で何を今更。
>>188 あのね
人を殺すことに高尚なやり方も下衆なやり方もクソもねーんだよ
「死」はあくまでも「死」だ。
ナイフで刺そうがミサイルぶち込もうが本質的には同じなんだよ。
人を殺す、という行為においてだけは、過程なんてどうでもいい事なんだよ。結果だけが残るんだから。
「大儀の為なら殺すも肯定」なんてのは一番危険だし、一番野蛮な手段なんだという事がわからないのか?
00信者=イケメン主人公なら人を殺しても正義ですね
マジでキモイです。
>>188 言ってることはもっともだし、そういう人殺しのゲーム化とか白旗が無意味になることとかにちゃんと主眼を置いて描くなら大いに結構だけど、00のは違うからね。
「無人兵器で人を殺すのは覚悟がない者の卑怯なやり口だから悪!覚悟を持って直接人を殺す俺たちは違う!」だから。
そのくせそんな台詞を吐く本人達はMSに乗って>168なゲーム感覚で人殺しだからとても胡散臭い。
Zのクワトロの台詞にも「直接、刃物を持って殺さないからさ」「手に血のつかない人殺しでは痛みがわからんのだ」ってのがあったけど
あちらは別にそのことで人殺しをする自分たちを肯定したりしてない。つか暗にモビルスーツで戦う自分たちのことをも揶揄してるように思う。
極左の作るアニメなんてこんなもんさねw
>>188 自分の手を汚すなら人を頃してもいいとでも思ってんのか
ゲーム的になりがち(笑)とか作中で描写でもされてんのかね?
だから無尽平気なんて使ったら誘拐事件起きまくり&捕虜は盾にされまくりだって
犯罪者が潜む街中でも絶対使えないわけだし結局テロが増えるだけだよ
>>188 確かにその意見や解釈は最もなところだと思うんだけど
問題は、そういう面を強調するのではなく、「惨い」だの「酷い」だのという
人道的な部分ばかり強調していた00の本編と、その製作者たちな事に変わりはない。
>>192 >手に血のつかない人殺しでは痛みがわからんのだ
そういえばキングゲイナーで、ゲーム感覚でゲイナーを傷つけてしまったシンシアに
自分の手で血に触れてみなさい、とサラが手を引いて叱る場面があったよな。
富野はガンダムで抱えてたジレンマを、別作品とはいえ
自ら払拭してたわけだと、これを見て思った。
信者もキモいがアンチも相当だな…
文をちゃんと読めよ低脳
無人兵器の危険性がわかってないやつに言ったんだよ
自覚でもあんのか?
あまりに馬鹿すぎてワロタ
198 :
196:2008/11/06(木) 22:32:33 ID:QEBDHrVw
>>197 確かにそういう危険性があるのは事実だし、知っている視聴者もいるでしょう
しかし、そういう知識を持たずに見ている視聴者もいることと思われる。
偏った側面ばかりを強調した演出がなされているのに疑問や違和感を
覚えている自分にとっては、そこが第一の問題点であることに変わりはなかった。
というのが、先のレスでの本分です。
確かに論点をずらしたような書き方をしてしまったのは自分ですけど。
>>190 厨二くんそうだね命は大事だね
でも戦争は全て「大儀の為なら殺すも肯定」なんだって考えたことないの?
戦争自体野蛮なんだよ
無人兵器は確かに危険だし、直接殺すのとはまた違うと思うが、
今の脚本だとCB側を正義にする要因だけにしか見えないからな…
201 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 22:59:08 ID:ELWsM8gq
アンタたち分かってないでしょ?
世界は変わろうとしてるんだよ?
>>199 >無人兵器は自分の手を汚さないために戦争がよりゲーム的になりがちだと懸念されています
>でも戦争は全て「大儀の為なら殺すも肯定」なんだって考えたことないの?
>それに戦争において白旗が意味を成さなくなるのも恐ろしいことです
>戦争自体野蛮なんだよ
論理に一貫性がないというか
人の揚げ足を取りたくて噛みついてるだけみたいに見えるよ、それだと
203 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 23:09:33 ID:lhTfbZUU
>>201 判ってないな。
世界は常に変わり続けてるんだよ。
205 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 23:22:16 ID:lhTfbZUU
誤爆?
一期はもともとこういう臭い偽善アニメだろうと思ってみたら
意外とシビアな世界観でおもしろかったんだが
一期はいい意味で裏切られたが二期は悪い意味で・・・これが再生の破壊か
>>202 俺は厨二の矛盾をついただけ
ここにいるやつは二つの立場にしか立てないやつばかり
同じアンチには優しいのに信者や作品には厳しい
俺がレスした先の文よんでみ
>>207 あーあ、フルボッコされて顔を真っ赤にしてファビョっちゃって、馬鹿丸出しだな。
要約すれば
「僕は他人のレスの言葉尻を捉えてあら探しして喜んでるだけのリア厨orリア工の煽り房です」
て事だろ?ダサい奴だな。
それと「低脳」じゃなくて「低能」な。漢字の勉強ぐらいしておけよ。
00観てるのってこんなのばっかなんだな
自称ファンとうそぶく信者もアンチも自称第三者も
流石は竹P洗脳アニメだこと
この流れ秋田
>>209 最後に他人を馬鹿にする言葉をつけずにはいられない、それが場におけるプレゼンスの低下を
招く事に気付かない心の傷を治してから、つまり大人になってからまたここに来なさい。
コロニー内の攻撃禁止の条約は一方的に無視するテロリストなのに
自分らの勝手に決めたルールが守られないと極悪人扱いして人間性を否定
ヘドが出るぜ。こいつらの歪みが断ち切れます様に
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 08:46:44 ID:QYCp/qcS
コロニーなんて出てきたっけ?
>>208 要約の意味知ってる?知らないだろうからこんな文章なんだろうけど
あと低脳で正しいんだよ
だって程度の低い脳みそなんだから
日本語でおk低脳
>>211 > 最後に他人を馬鹿にする言葉をつけずにはいられない、
>心の傷を治してから、つまり大人になってからまたここに来なさい。
こいつもただの馬鹿じゃねーかよwwww自分で書いたこともう忘れてるよ
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 08:59:50 ID:QYCp/qcS
結局ID:rmhQ3L13は信者なのか?
>>216 信者じゃない
でもこいつら酷すぎるだろ…
俺釣られてんの?
>>214 お前自分が日本語をろくに理解してないくせに他人に意味を知ってるかなんてよく言えたもんだ。
「だって程度の低い脳みそなんだから」という幼稚な理論で勝手に捏造した言葉を公用語であるかのように騙るとは
まさに俺ルールを正義だと思い込んで他者も世界も断罪するソレスタルビーイングそっくりな思考回路だな。
大した動機も理念もないくせに、上から目線で他者を断罪して快感を得るためだけに他者のレスをけなす
そういうお前みたいな思考回路の人間がCBに自分を重ねて喜んでるのが00儲の実態なわけだ。
219 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 12:33:19 ID:04Xqu8nO
人間の争いを無くし、一つにまとめるために、人間以外の強敵を作る。
まさか、諸悪の根元としてリボンズ一味を作ったのだとしたら、チープなシナリオだな。
そうでないなら、脚本家はどうやって正義面したテロリストたちをラストで綺麗に死なせるつもりだろうか?
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 13:04:14 ID:QYCp/qcS
死なせるとしても安っぽいお涙頂戴にしかならんのだろうな。
>>213 超人機関の本部がコロニー内部じゃなかったっけ。
222 :
213:2008/11/07(金) 18:26:53 ID:mL30q3pa
>>218 辞書に載ってる言葉が全てじゃないんだよ?
君は知らないかもしれないけど、実はファビョるとかフルボッコも一般人には通用しないんだ
言葉は使われ作られていくんだね
わかってくれたかな、低脳くん?
これでもダメなら、謝るよ、ゴメン
でもこれだけはわかってほしい
それは君が無能だってことなんだ
お香ばしい方が居られますね
なんで言い争ってるのかわかんないっす
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> 俺がガンダムだ!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!/// ,______, ///.「 !ノ i |
,' ノ !'/// ,_____, ///i.レ' L.',. ヽ/ | L」 ノ| .|
( ,ハ | ヽ/ 人! | ||ヽ、 ヽ__ノ ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _ヽ∠.. .,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
最後にレスをつけたほうが勝ちです。頑張って!
頑張ります
どうしたお前らwwwもっと頑張れよwwww
姦薙の祭りに水開けられてるぞwwwww
人間の脆弱な肉体ではトランザムのGに耐えられない、或いは性能を生かし切れない可能性が
高いのでガンダムは無人化すべき。
刹那ってなんでビリーにスメラギの正体教えたの?
ビリーとスメラギを敵対させたいというストーリー上の都合?
>>231 ソレスタルビーイングの構成員とばれたらカタギとして生きていけないから
死ぬまでソレスタルビーイングに尽くすようにスメラギの社会的地位を殺した
と思われる。
ゲリラの1つと接触してる間に要人暗殺や本拠地を攻撃した方がマシだな
ソレスタルビーイングは意図的にバカの集まりにされてるからそういうのは考えないでしょう。
最新のテクノロジーでガンダムシリーズを作成し、示威行為で世界に軍事力の必要性を認識させ
軍需産業への投資を呼び込む。
ソレスタルビーイングも地球連邦もカタロンも同じスポンサーに踊らされている。
というオチにしないと他に類を見ない位間抜けな物語になる。
2期のCBの目的は1期以上に不明確だし、とにかく戦いたいんじゃね?
「俺がガンダムだ」とか意味不明なこと言ってるし。
「俺がティーガーだ!」とか「俺がフォートレスだ!」とか言われたら
おまいらだって意味わからんだろ
他のスレ住人の皆さんごめんなさい
こいつ面白いからもうちょっといじらせて
>>223 ファビョるとかフルボッコは2ちゃん内で色んな人間が使ってるスラング。
「低脳」は頭が悪くて漢字もろくに知らないお前が「低能」を誤変換しただけ。
それと、漢字や言葉を知らないから馬鹿だって言われるならまだわかる。
でも、漢字や言葉を知ってるかどうかと無能か有能かは関係無いからw
ほらほら、自己弁護に必死になってる間にお前の大好きな00の欠点が次々と晒されてるぞ。早く擁護しろよ。
種の宇宙鯨なみに00のイオリヤの思想ってのはわけがわからん
もう30話超えてるんだぜ
で宇宙クジラってなんだったんですか?
CEはターンエーより未来の世界ってこと?
>>234 それはそれで間抜けなシナリオだと思うぞ
「軍需産業の陰謀」なんてモロに竹Pが好みそうなお花畑思想じゃないか
軍需産業と夢オチが嫌ならギャグアニメで片付けるしか・・・
マリナって、もう死んで良いんじゃね?
前作から助けて貰うだけで
自分から何もしてない出来てない完全な無能キャラじゃん。
先週の話では、子供の相手させられるし
物語のキャラからすらも無能扱いされる始末。
何で、こんなのがヒロインのような位置付けされてるのか激しく不明なんだが。
監督と脚本が無能とか以前に
こんなのに金出したスポンサーが無能過ぎだろ。
そもそも三十路近い女がヒロインて…
>>239 でもそのオチじゃなかったらそれこそもう竹Pが批判しまくってる
米の正義対悪なプロパガンダそのものになっちまって凄く皮肉なことになるよな。
もうどう転んでも失笑ものだな00
陰謀論は政治の情報収集をしっかりしない人に分かりやすく上手いこと作ってあるから
アニメ監督なんかには消化しやすく俺頭いいって自己陶酔に浸れるからガンダム00の
オチとしてはアリでしょ
>>242 人生経験を積んで成熟した訳でもなく
ギャップに悩む訳でもなく
単に歳食っただけってのがリアルだろ?
>>236 > お前自分が日本語をろくに理解してないくせに他人に意味を知ってるかなんてよく言えたもんだ。
実際お前は要約の意味を知らない
> それと、漢字や言葉を知らないから馬鹿だって言われるならまだわかる。
だからお前は馬鹿
> ファビョるとかフルボッコは2ちゃん内で色んな人間が使ってるスラング。
> 「低脳」は頭が悪くて漢字もろくに知らないお前が「低能」を誤変換しただけ。
言葉の意味は常識あれば通じるはず
フルボッコは許せて低脳を誤変換だと罵るその器量の狭さ、柔軟性のなさ
なのに他人にだけは揚げ足取りを指摘する視野の狭さ
まさに常識さえない無能
> まさに俺ルールを正義だと思い込んで他者も世界も断罪するソレスタルビーイングそっくりな思考回路だな。
そしてこの決めつけ、まさに馬鹿で無能
>
> 大した動機も理念もないくせに、上から目線で他者を断罪して快感を得るためだけに他者のレスをけなす
> そういうお前みたいな思考回路の人間がCBに自分を重ねて喜んでるのが00儲の実態なわけだ。
ここはまさに厨二
ファビョるってこういう状態だぜ?使い方も間違ってるよ馬鹿で無能な厨二ちゃんw
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 10:44:10 ID:/UXLs2ks
>>248 一部を抽出するならまだしも
全文抽出して揚げ足を取る形になったら、それはもう敗北宣言と同義だよ?
>>248 >>> 「低脳」は頭が悪くて漢字もろくに知らないお前が「低能」を誤変換しただけ。
>>言葉の意味は常識あれば通じるはず
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今のゆとり教育ってスゲエなwwwwwwwwww
スタッフを擁護するつもりはないけど、マトモなメカアニメとかできる奴って
今のアニメ業界にはいないだろ?
種は話が爆死しても売り上げだけはガチだったんだが
これはどっちも爆死しそうだな
>>253 前から言われてるように00はキャラ人気、MS人気が無いからねえ
種死にも及ばない
数値の出ないものの推察は実に不毛だな
誤爆
>>251 だからゆとり教育はお前だって
言葉また間違えてるぜ
最後に勝利宣言した方が勝ちなんでそこんところ間違えずに議論してくださいね。
あと、スレが変わったら勝利状態はリセットされます。
それについては例外があり次のスレに文章を引用する事で勝利を持ち越す事が出来ます。
それではガンダムファイト、レディゴー!
260 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 16:28:41 ID:/UXLs2ks
煽るなってw
かなりOOは好きだけど
>>258 顔真っ赤にして反応してくれたのは感謝するが
251=俺はそれ迄、お前がファビョっていた相手ではない。
通りすがりで、端から見ていたら面白かったから突っ込んでみただけ。
ついでに。
>>251は殆ど引用で、俺の言葉は
『今のゆとり教育ってスゲエな』だけなんだけど
何処間違ってんの?
>>234 なんかもうこれしかないとさえ思えてきたぞ
>>261 俺もかなり好きだったんだが、だんだん好きから毎週みてる分にはおもしろいけど
作品としてはちょっと・・・に変わりつつある
つまり種死に近づいていっている
トランザム以降は面白いなんていうやつは1人もいないだろ
>>263 自演と思い込むのはかまわないが
>>251は殆ど引用で、俺の言葉は
>>『今のゆとり教育ってスゲエな』だけなんだけど
>>何処間違ってんの?
これ答えてみてくれない?
どうやらゆとり教育でゆとりが生まれたのは脳みその中だけみたいだな
274 :
271:2008/11/08(土) 22:08:59 ID:YzSPD8aY
アンカー間違えた。
271は
>>270な。
何か、弱いものいじめしているみたいだから、
もう止める。
あと、270はスルースキルを身につけた方が良いと思うよ。
早いスレだとすぐ落ちるから、気にすんな。
>>274 じゃあ俺もアドバイスを
嘘つきは泥棒のはじまりだぞ
あともう少し文脈を読む能力つけような
達者でな
ま、アホな工作員だか狂信者だかがどれだけアンチスレで煽り荒らしを繰り返そうが
明日の夕方になればまた穴だらけ糞アニメの00は糞味噌に叩かれるんだけどね。
厨二厨二うるさい、鬱陶しい子が昨日から一人いるみたいだけど
これだけ根気強く、冷静に対応してあげてるなんて
アンチスレという割にはなかなか良心的だなあ
ここはアンチスレの良心・・・なんちて
>>278 お疲れさまです
これだけ不毛な勝利宣言合戦にマンパワーをつぎ込んだんだからガンダム00の
物語はきちっと夢オチで綺麗に片付けて欲しいネ。
むしろ人類滅亡オチでいい。
だが、萌え路線に走ってる以上、種死みたいなエンドなんだろうな。
刹那「俺は種を蒔く、それが俺の罰だ」とかいってサジが感涙しながら
握手して終了とかな。
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 07:21:31 ID:QV19ZxRu
>>281 うわあ想像するだけでも気分悪い終わり方だな
しかし間違いなく、サジは完全にソレビ理解者にされてしまって、
刹那に対して今まで責めていたことを謝罪 → それを受け入れるソレビ一同
みたいな最悪の場面がありそうだな。
キングオブ糞アニメの種死と同じなんてw
種は文句言いつつなんだかんだで見てたが
途中でほんとに見なくなったのは00がはじめてだ
アンチスレだけ覗いてるわw
>>283 以下だぞ
いままでシリーズの糞作品のことを「○○の種死」とか比喩に使われてきたが00はそれすら微妙
俺がガンダムだとかトランザムといった名言は生まれたが
あとはきれいさっぱり忘れ去られそうだ
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 09:21:56 ID:eZPLbi6z
あのさ、アンチって、糞面白くねぇ!と思った作品をどうして
ずっと見られるんだ? 俺なんかはつまんねぇと思ったアニメは
即切って、脳内から消し去るんだが。
やっぱ、ツッコミ入れるのとかが楽しいのか?
なんか文字にすると00厨のイヤミっぽいが、
イヤミとかじゃなく、単純な興味で訊くんだが。
嫌でも見なきゃこのスレで語れないじゃん
ネタとして見ているのが多数かと
あとは習慣でズルズルと
アンチテーゼってのはそのもの自体に関わってることが前提だから
日本だと「アンチ巨人」がアンチの言葉の発祥なんだったっけ?
それにアンチスレは住み分けの方便だし
ってコピペにレスするのもなんだが
290 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 10:17:42 ID:eZPLbi6z
>289
コピペって287が?
スマン、これはコピペじゃないんだが・・・。
1期の糞さにも2期の相変わらずっぷりにも気づけずに
未だに生き残ってる00厨にはこんなのばっかりが残った。
1stみたく地球からの分離独立をめざす宇宙勢力vs地球連邦ものにすりゃ
いいのに、主人公ズがチートで暴れまくる第三勢力が勝っちゃったりするからな。
いや、これでCBがコロニーや月面占拠してジオン公国みたいなものを作って
地球と対峙する状態まで持って行けばなんとか佳作くらいにはなるかも。
アニメの氾濫からまともな作品を作れるスタッフ或いはチーム
まともなスタッフ或いはチームに作られる作品は皆無になった。
何十もの作品が常に放送されておりまともな作品に出会う事は稀。
あまりにも酷い作品群は時にまともな思考能力を持つ人間から見て
常軌を逸した軌跡を描く。
ガンダム00はその異常性、話の落としどころの無さに対してどう落とすのか
スタッフやチームを視聴者個々人のブラックリストに記す為に注視されている。
個人的には夢オチで綺麗に片付けるかどうかだけが気になっている。
夢オチでなかったら以後ガンダムブランド=糞アニメ確定というか
新規狙いのブランドを立ち上げろ、と。
作品がまともではないので監督アウト
話がまともではないので原作・脚本アウト
ガンダムシリーズのデザインは過去からの踏襲なのでセーフ
ガンダム以外のモビルスーツのデザインは殆ど駄目
格好いいパターンがある程度出尽くした感があるなか
・新しいデザインへの挑戦→○しかしセンスがないので・・・
髪の毛の動きを見ていると分かるが物理法則に一貫性がないのでSF考証アウト
キャラクターデザイン老弱男女・美醜かき分けが出来ないのでアウト
衣装のデザインも何も考えられておらず色彩も微妙
音楽OP以外は作品全体を通じて特に印象に残っていない
(ED曲は歌手はまともだけど作曲方面が悲惨)
単純にプロデューサーなりスポンサーが話の作り方で無茶な注文を出して
混ぜるな危険かならず失敗コースをどんなに抵抗してもお金を出す人間には
勝てないからどうしようもなくなった可能性もあるのでそこいらは情状酌量。
全裸待機
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 16:29:25 ID:RLR7tu9P
ようつべに沢山上がってるけどガンダム00人気無いよな
視聴数低すぎ。海外のガンダムオタにも見捨てられたか。
サジ死ね
漏れが粛正してやる!
今のカティはまるで種終盤のナタルみたいな感じだな。
アザディスタンは燃えているか
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:28:32 ID:h1XbiAXo
アロウズなんかができたのはCBのせいじゃねぇか
なんだよあの眼鏡のいいぐさは。頭おかしいんじゃないの
サジも丸め込まれちゃったしもう見るのやめるわこんな電波キチガイアニメ
アムロ。。。娘になりたいとかキモイヨ
あとは、悲しいけどコレ戦争なのよね精神がなさすぎ。
引きだけは良かった。
でも、どうせ来週サジにしろ痴話にしろ、アレルヤにしろソーマにしろ、大して何も無いんだろ?
ってかよ、無能予報師がいないと何も出来ないってw
トラウマで卒倒するような戦術予報師ごときがだよ?
乙女だ!
304 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:30:05 ID:2aLkjNjT
ルイス小さすぎないか?
ですぅにも現実を見せろよ。シェルターのガキとちがって最前線で戦ってる兵士なんだからさあ。
白鳥は何でこうネタキャラばっかりw
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:30:51 ID:R7GG8Hh9
痴話ケンカばかり
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:30:58 ID:0ZV6ivwL
とんでも早いですぅ
ああああああああああ
やっぱアニメに2期なんていらんねや!!
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:31:28 ID:ZF8T48RZ
ソーマが死ぬとは思えないからセルゲイが死亡か
OOの良心が・・・
>>300 せめてサジは気に病む必要はないってフォロー→それでも罪の意識が消えず戦う決意って流れだよなw
>>302 大して何もないのがわかりきってる故に
あの引けはギアス以下だろ
もう何もかもが劣化昼ドラ
一応見てるけど、全然面白くない
つーか、いつ物語が始まるの?
とことんアロウズを悪の組織にするつもりだって意図は伝わってきて
それならそれで良いんだけど、だったらもっと悪物らしい活動させろよ
テロリストを虐殺した事を盛んに悪いことのようにされても
こっちとしては「ハア?正規軍がテロ組織を殲滅させるのは当然だろ」としか思えんわ。
悪者扱いしたかったらせめてBC兵器でも使わせとけ
カタロンを可哀想みたいな流れが全然わからん。
普通に考えて、統一化に反発した反連邦武力組織が
テロとかやったから、抑えるためにアロウズが
出来たんじゃねぇの?
なのに、アロウズが一方的に悪みたいな感じだし
CBも敵はアロウズって断言してる。
そもそも何で対立してるかもよくわからない…。
317 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:35:02 ID:avvNpR3F
プレゼント待受ネタバレしすぎ
318 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:35:10 ID:j/psVOsh
サジ、フルボッコにされてるけど信者って本当盲目なんだな・・・
何故かブシドーは贔屓目に見てるようだがこちらからするとコイツの方が確実にイライラするんだが
ティエリアの行動も意味分からんしアレルヤも・・・だしスメラギの昔話なんて興味ないしイラネ
姫も死んでも良かったみたいなこと言ってたけど悲劇のヒロイン気取りか?はぁ・・・
とりあえずヒロシだけは格好良かった。それだけ
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:36:14 ID:5RF1W6kH
ガンダムっていつの間に燃え要素のない勘違い心理描写腐向けアニメになったの?キャラクターの精神状態が何一つとして理解できるところが無いんだけど。
ガンダムマイスター達って、結構へたれだらけなんだな。
本気のアレハレぐらいか?
相変わらずキャラクターにおかしなセリフ言わせてる。
キャラの名前はフルネームで呼ぶし、いい歳したおっさんがビンタされるし。
ですー女には惨状を見せないようにするとかアホか?
そんなヤツがなんで武装組織なんかにいるんだよ。
短いセリフ言わせるためにキャラを多くだすから散漫。邪魔臭い。
王なんて側近が兄とかどーでもいい設定明かすだけの出番。
刹那とマリナはしれっと戻ってきちゃってるし。
>>313 あーそれそれw
俺の感想とピタリ一致。ガンダムに乗った昼ドラだよねw
せっかくルイスとソーマ会わせたのに次回でソーマ寝返るとか
構成がアホすぎ。
ヒロシとナディアの以心伝心会話しただけで帰ってきたのか
相変わらずキャラが今の名台詞ですよーと主張しててうざいよね
そういや銀髪がセルゲイ殴ってたけど
組織が違うとはいえ、嫌味ならともかく少佐が大佐殴るなんて正気じゃね-よ。
一体、この世界の組織体系はどうなってるんだ?
カタロンに肩入れしたから、もう名実ともにただの反政府組織だな
>>327 あれだよ。
Zのブライトさんをやりたかっただけなんだよ……たぶんな。
>>326 人物同士の自然な会話じゃなくて、
視聴者に向けてセリフを「どうよ?」みたいに言わせるからかっこ悪いし気持ち悪いよ。
>>327 何か異様な光景だったな。こちらからすると違和感しか感じなかったわ
ナチスドイツだとSSは国防軍に除け者扱いされながらあそこまで活躍したんだよな
大の男が男を殴るのに平手打ちとかカマ臭い
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:46:20 ID:5RF1W6kH
キャラクターの一人がアホな訳じゃなくて全員アホだから困る。
正直言って、OOの一番残念なのは、民衆や世界全体が反アロウズになってない事
民衆や世界全体が反アロウズの流れになってたら、カタロンやCBの存在意義はまだあるかも知れんが、
そんな描写全くないし
どう見ても、世界がアロウズの元いい感じに統一されて行ってるのに、一部のはみ出し者が勝手に
反政府・アロウズとかほざいてテロ行為起こしてるだけ
こいつらがいなかったら、それこそ平和な世界が訪れるのにな
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:48:15 ID:DsNm5atV
おっぱい以外に見所ありますか?
サジ市ねとか言ってる本スレの空気が理解不能なのでこっち来ました
サジは一般人だから、テロ組織から逃れたいと思うのは当たり前だろ。
339 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:50:12 ID:QV19ZxRu
「逆らう連中は民間企業でもブッ潰します!」
「自分達の理想通りの世界になるまでは何度でもブッ潰します!」
てな軍事組織の、最前線で戦ってる連中が
ですぅ〜女は見ちゃだめだの、トラウマで倒れる予報士だのって・・・
他にもいきなりサジが悪い事にされるは、改造女は突然泣き出すは、
アローズの攻撃は「虐殺」よばわりしておいて、自分達は何の迷いもなく
「今日の俺は本気モードだ!」・「なにをやってる! 撃て!」
製作者側はやる気ないにもほどがあるだろ。
>>337 キャラの電波発言とか?
ガチで何とか波とか、言いやがるし
何とか波とかGN粒子は万能すぎるだろw
大体、サジはカタロン構成員の疑いをかけられて
巻き込まれたんだしなw
その時のサジの反応見てる限りでは、カタロンも
うさん臭そうな組織って感じだったよな……。
全力で否定してたしw
カタロンなんて、1期だったらソレスタルビーイングの攻撃(虐殺)目標になりそうなのにね
キャラを殺すことを前提にストーリーを進めないで欲しいわ
>>342 だよな。CB達は一期の人たちとは別人みたいだね
OO、太陽炉二つも搭載した割には、いくら新型相手とは言え、
トランザム使わないと渡り合えないんだね
サジ不幸すぎる
最後は刹那と戦って「ガンダムおまえは俺のぉお・・・(全てを奪った)」
でジェリドの様な最後を遂げて欲しい
おかっぱ眼鏡は自分達のしてきたテロ活動棚に上げて匙に説教かますとかなんじゃそりゃ
もう破綻しまくりでどうしようもないことになってるな
ここまでの流れからするとアロウズを徹底的な悪の枢軸に、
代わりにCBを視聴者の共感できる組織するしかないと思うんだけど
相変わらずCBの面々は妙にグダグダで、これ一体何を楽しめばいいんだか・・・
一期はCB(と脚本)が色々酷すぎて、代わり各国の軍人に共感できたけど
今回はガチでCBの面子(orサジ)に共感するようにしてるつもり・・・なんだよな?
一般の者を洗脳して構成員にってアリーが刹那にやったことと同じだなwww
どう見ても脚本の都合です、ありが(ry
キャラクターを死なせないと物語が進まないという糞構成なんでしょう
今ってそういうのが主流なんだね・・・
さあ死んだよ!泣いてね!ってのがミエミエなんだよ。寒すぎる。
あと、死んだと思ってた奴が生きてたりね。どんな詐欺だよ
世論というか一般市民が出てこないよね
軍人とゲリラと訳知り人だけで、アロウズ悪者にしようと必死。
傍から見ればチンピラゲリラが喧嘩売ってるだけ
>>310 ソーマが死んでマリーになるだけです
セルゲイはZのオマージュならブライトポジ
>>350 一応、戦争扱ってるくせに
描写のあるドラゴンボールが良心的に思えるくらい何事も無かった様に生き帰ってるな
ソレスタの描写ないから意味分からん・・そしてソーマとカティの話は場違いにも程がある
本編と無関係なんだからハブってくれていいよ
一期に比べてわかりやすくはなったから
単純な奴は面白くなったって言ってるけど
よく考えてみると一期の途中から、話としては
破綻していく一方……真面目に見ない方がいいよな。
何かバカバカしくなってくw
世論といえば、一期で散々出てきたマスコミは
どこに行ったんだろうなw
絹江は何だったんだ……って感じだし。
>>316 1期から判っていた事だが、ある特定の思想を下敷きにした作品なのでご了承ください
イグルーでジムのパイロットが全部DQNなのと同じ演出手法です
>>319 ソレスタを作品内のキャラで批難できる理由を持ったレギュラーキャラを貶める必要があるからです
また千和に向かって引き金を引くというドラマチックな展開の為には、サジ君がとにかく銃座につく理由が欲しかったのです
あんま過去の話ばっかり続けてやられると後付けっぽくなって嫌だな
いやほんとに後付けなのかもしれないけど
>>320 WからですSEEDシリーズで昇華され、新世紀ガンダムといえばこの作風が鉄版なのです
カタロンて一般人が戦争に巻き込まれた様な騒ぎかたしてるな
そんなに殺されるのが嫌ならテロなんてやめちまえ!
>>335 一貫性があるじゃないですか、それは必ずしも悪い事ではないはずです
何でサジが責められる?
前回( ゚д゚)、ペッ て放り出した時点でCB側にも非があると全く思わないわけ?
テロの嫌疑がかけられたサジが反体制組織に関わりたくないのは当然の心境だろうに
>>348 FANの反応からすればアロウズ悪CB綺麗なテロ組織は成功しています
メインターゲットはアタシ彼女や恋空等の携帯小説を絶賛する層です
何も失敗してません
こんな腐ったアニメからはゆとりしか生まれない。断言出来る。が時既に遅し。
一期は見てないから分からないけど、ここ見るとアロウズの改悪が酷いみたいだね・・・
そんなにCBを正義の味方に仕立て上げたいのか・・・
はたから見たら支離滅裂なこと喚いてる基地外にしか見えないんだけど
戦う理由も曖昧じゃないか
何がしたいのこの基地外共は?
>>357 あれはどうかとは思ったけど、許せたな。
あくまでジオン側の視点の話だったし
それがメインでもなかったから。
>>355 これが黒田脚本の真骨頂です我慢してください
>>356 視聴者が馬鹿すぎてついてこれないからやさしくしてやったのに何だその言い草は
と監督はご立腹です
ひろし登場の演出は結局なんだったんだよ
単に前回のCパートを作りたかっただけなんじゃないのかアレ
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 18:09:52 ID:MTDc2wd0
なんかこの作品甘いってか先が読みやすいな。
後、キャラが多すぎの為ご都合主義な演出が多すぎ
戦闘シーン完全に息切れだなあ。
どこが1期終盤のテンションで突っ走りますだよ。ビーム発射→回避ばっかり。
脚本の破綻もひどすぎるし、製作現場やばいのかね。
脳梁思波?ってなんなの
一期にも出てきた?
>>363 仏の神経で見てはいけません、カタロンやCBが正義の視点での作品なんですから
イグルーのジオン視点の演出と同じなんです
>>365 順番が逆です。ゆとりだからこういうアニメに熱狂できるのです
ここまで露骨なプロパガンダアニメは、普通の人が見ると流石にあれ?と思うはずです
>>338 ようこそいらっしゃいませ、今までよく本スレで頑張った。
メガネの独善性とサジへの不当な扱いがこの作品の品性下劣さを雄弁に物語ってるよな。
>>358 丁寧な説明dクス
先週も色々説明してくれてた人いたけど同じ人?
とりあえずプラモすら売れなくなりそうなのが心配でならない
みんな揃いも揃って弱すぎだよ
アリオスとか何やってんすか
>>372 脳量子波というらしいですね思考を読み取ったり意識の送受信したり
ニュータイプ能力をOO風に言い換えただけです
これで次回離反とかソーマえらい道化だなw
まあ黒田は「キモオタは大人しく百合ネタでシコってろ」とか
思ってても不思議じゃないからな
>>369 なんていうか見せたい場面・言わせたいセリフのためにキャラ動かしてる感じだから。
結局先週のCパートのケツを今週のアバンにしたけど本編にはひろしでないしw
>>378 あぁ、そういう漢字か
強化人間みたいなものね
どうして一般人の匙君が
テロリストなCBとかカタロンの犠牲の責任を取らなきゃいけないの?バカなの?
アルカイダに捕まって脱出した日本人が、
米軍の攻撃でアルカイダが殺されたら泣きながら手伝いするの?
このアニメを作ってる人はバカなの?
>>382 それは匙がカタロン、CBに助けられたからじゃね?
カタロンの人も車貸してくれたし。
微妙な心情の時に自分のリークによって人が惨殺されたから
なんとか償いたいと思ったんだと思うよ。
匙は来週撃っちゃったら、キャラとしてマジで終わりだな
情報管理の杜撰さを棚に上げて、サジ怒られるんだもんなw
サジじゃなくても、あんなのだったら誰がやってもおかしくないし、
スパイはいり放題で、今まで見つからなかったのが不思議。
脚本が酷い、ごもっともです
ですがみんな考えて欲しい、シリーズ構成脚本をたった一人でこなす黒田先生の苦労を
アニメというのは脚本があがらないとコンテが切れず、当然コンテがあがらなければ製作のしようがありません
アニメは1週間に1本ずつではなく複数のラインが同時に進行しています
その全てのラインの脚本を黒田大先生が全部うけもっているのです
まじめにプロットを練って、設定やらキャラの一心理描写の貫性やらきちんと把握しながら書いていてはとても間に合いません
受けそうなシチュエーションをまず考え、それにあわせて無理矢理話をまわさなければ
脚本を早く上げる事など出来ません
そこらへん理解してやってください
>>385 自分達はスパイ使っているけど相手に使われたらマジギレ
自分にやさしく他人に厳しい
メイン視聴者層には大受けでしょう
自分に非があっても即訴訟を起こす世情に合わせたんだな
389 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 18:37:56 ID:1gkhVspD
なんで黒田一人で脚本書いてんの?
こいつはいつも最初だけ良くて後ぐだぐだじゃねーか。
今日は言うほど面白く無かった
ちょっと駄目な回
>>342 今のCB自体、紛争幇助対象と断定して駆逐されるべき
最初からアンチだった奴はいいけど
一期が好きだった俺にはこの糞脚本はたまらんわ
サジが責められる意味もわからんけど
サジもその日の内に、じゃあ手伝います。アロウズ殺します。だからなあ
ほんとうんこ脚本だよ
自分的には今までも黒田が脚本書いたアニメで面白いと思ったのが無かったんで最初から期待していなかった
つか00も結構前から脚本準備してた気がするがな・・・。まぁ、長編を一人で書くと色々と偏るから止めた方が良かったんだよ。
>>389 ガンダムのギャラは他の作品よりも高めなのです
SEEDの製作スタッフに遅筆で素人同人作家級の両沢夫人を起用し
彼女が担当してない脚本にも無理矢理連盟で名前を載せているというのは周知の事実
いろいろと面倒で嫌がられるガンダム作品の監督やシリーズ構成脚本を受けるからには
高めのギャラをできるだけ自分の懐にねじ込まないとやってられません
>>392 一期前半であれだけ展開がおそいダルイと言われた以上
視聴者のためにテンポよいシナリオを書き上げるそれがプロの仕事ってもんです
なんか腐女子の人気取りにメガネのセリフが増えたきがする
出撃するときに「狙い撃つぜ!」も噴いたわ
且且~
且且~
∧_∧ 且且~
(´・ω・)且且~
`/丶O=O且且~
/ ‖_‖且且~
し ̄◎ ̄◎ ̄◎
お茶ドゾドゾドゾー
旦~
旦~ 旦~
丶 ) ノ
旦~⌒(`・ω・)ノ旦~
/ ( 丶
旦~ 旦~
旦~
お茶おもちしました
∧_∧
(´・ω・)
( つ旦O
〜( ̄ )
∪ ̄∪∪
旦旦旦旦旦旦旦旦旦~
>>395 その結果が
刹那「まさか!→ヒロシ「そのまさかよ! →刹那「どうしたティエリア。
「ソレビーはソレビーで、アローズはアローズでそれぞれの正義と偽善で戦っている」
というのを相対的に描いているなら今の展開もありだと思うけど、どうみても現状は
「アローズ=悪 ソレビー=正義」の視点で描かれてるからなあ……
CBが暴れたせいでアロウズが出来る
メガネ「おまえらが平和ボケだからこうなったんだ!」
( ゚д゚)ポカーン
バーロと無能予報士知り合いかよ
みんな顔見知りなんだな
黒田脚本は結構好きな作品もあるけど、基本的にはシチュエーションだけで
楽しめるような、ストーリー自体は単純で登場人物達のごく狭い範囲内で
完結する作品が多いらからなぁ。あんまり風呂敷を広げるのには向いてないね。
平和ボケが馬鹿にされない社会を目指してんじゃねえの?
違うの?
何求めてんの?CBは
>>379 おねツイなんぞ書いてた黒田にそんな事を言う資格があるとは思えん。
どーでもいいが脚本がクソ過ぎてなんて呼べばいいのか分からんよな。
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 19:09:12 ID:tQ5KuLDa
ソレビーよえぇー
機体能力が接近するとこんなモノか
セルゲイの息子が色気づいたけどほんとどうでもいいなw
戦術予報士って非常時なのに神経ほせーな・・・白けるぞ
別に冷徹になれっていってるわけじゃねー
1期は好きだった奴が居るのか、俺はネタとしか思ってない。
それにしても、マリナってつくづく居なくても困らないキャラだな。
あの、お花畑っぷりにはウンザリしてきたぜ。
>>400 飛び過ぎだぜ。嫌ならガンダムの脚本断ればよかったのにな。
Cパートと次回予告はもう無しでいいよ
あれでサプライズ要素がネタバレされていくのは何とかならんのか
キャラにフルネームを言わせるのは原稿埋める為に他に喋らすことが無いから
よく観察してればこのアニメは状況説明が大半
「・・・が〜してるだと」
「・・・が〜だなんて」
一期の頃からこんなのばっかり
412 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 19:15:31 ID:2CUCaIYR
サヨアニメと見せ掛け一般人に戦闘を強要する
戦争至上主義の極右アニメ
どうやって、ひろしから逃げたか説明してもらおうか?
戦いを終結させるための戦いの矛盾を描くはずが
完全に勧善懲悪物語になってる。
しかもその持って行き方が無理やりすぎる。
>>412 もう、右も左も思想も何も無いだろう。ただのクソ脚本アニメ。
ただ、それだけだろう。
416 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 19:23:10 ID:QV19ZxRu
>>412 いや、このアニメは、いわゆるサヨクこそが実は戦争至上主義者だという皮肉をこめ・・・
どっちにしろ作品として無茶苦茶だから意味ないな。
それにしても今日のルイスのポカーン顔は可愛かった。
あとソーマがお姉さんに見えた
1期は頑張って全部見たけど2期は2話で挫折した俺に3行であらすじを教えてくれ
419 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 19:38:10 ID:MTDc2wd0
冒頭の国が燃えてるシーンでアリーが「その通りよー」なんてセリフいれずに刹那に気づいてなければ、
不自然に基地に戻ってた刹那も普通に逃げ帰ってきたと解釈するのに演出が紛らわしいわな
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 19:39:06 ID:Qr7EVqCc
高河ゆんを入れて
後悔したんだね。
さうですか。さうですか。
それは正常な反応
>>419 そうなんだよ
気がつかなければ、納得するんだが
アニメは主人公がピンチになりそれをどう克服するかが
見せ場なのに
そこをごまかしては面白くなくなるんだよ
ギアスみたいなCパート釣りやらかしやがったね
しかも投げっぱなしという
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 19:56:38 ID:MTDc2wd0
前回は明らかにアリーと刹那がどう交わるか楽しみさせる為の引っ張りなのに今回何も回収されず、
前々回のビリーが恨み募らせて出てきたのもだが、
エンディング曲が終わった後の1分くらいのエピソードって次回への楽しみ感を増させる為の引っ張りだと思うのに、
ビリーの事も今だ回収して無いし意味無いよな。
おそらく来週サジも引き金引いたんだか何だか分らんままケロッと別のシーンで出てくる気が
前期はラストで釣って、次回でgdgd説明。
で今期はCパート釣りで次回は投げっぱなし。素晴らしい進化だな。
今のOOは前期をも凌駕する駄作w
>>419 ひろしさんの「そのまさかよ」と刹那のまさかを聞いてないと独白でもありえないセリフ
でもFANNはああいうのがすきなんです><
>>423 黒田センセの焦らしプレイです
こうやって興味を引き続けるのです
プロの仕事なんです
>>426 興味の引き方なら、喰霊-零-を見習えよ。って言いたくなるw
ラスボスはターンエー顔の金色ジンクス
429 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 20:25:10 ID:Qr7EVqCc
00=ダブルオー。読み方を変えてみると、アインソフ。 6話から路線変更して、行くんだね。脚本家も大変そうですな。でも、それで良いと思いますよ。伝えたいものがあるならば、視聴者の顔色を気にしていたら、何も出来ません。同人誌では無いのですから。今後を期待する。
>>424 でも平成ライダーでは決して珍しくはない手法なのが泣ける。
そんな糞手法がアニメにまで蔓延しだしてるのが更に泣ける。
>>430 平成ライダー見てないから知らんけど、そんな状態なのかよ。
昔、ライダー見てた人間の一人として泣けるなorz
黒田の脚本からは伝えたいことと言うのが見えない。
基本がなってない上にそれで、このままではただガンダムやりたいだけ、にしか思えない。
というか一期見る限りはガンダムみたいなのがやりたいだけだ。
ガンダム目指してガンダムが出来る訳ないのに
433 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 20:35:15 ID:2CUCaIYR
2話通しておもしろかったのがCパートだけって…
>>430 「恐竜キング」の第二部はまんま平成ライダーの悪い引きを見習ってましたなあ。
>>431 全部ではない。井上敏樹という脚本家(アニメの脚本も書いている。この枠でいえば
鋼錬の悪名高い女怪盗がでてきた回を書いた人といえばおわかりか?)
がメインライターを務めるとその手段が多用される。
>>434 スレチな話題になっちゃうけど、平成ライダーは井上が抜ければかなり改善されると思うんだよね。
事実、井上を一切関わらせなかった電王は大ヒットだったし。
>>435 井上が関わらなくても駄目だったのもあるし
井上が関わってもヒットしたものもある
00はなんかおもしろそうなの全部入れてみたけどうまく合いませんでしたって
感じがする。
実際4人それぞれが主人公として描けるような設定つけといてるからな。
ティエリアがクローン?
ロックオンがスパイ
アレルヤが2重人格
刹那が無口だがなんか過去がある男
これだけつめこんだらそりゃ話をまとめるだけでも大変だよ。
問題提起→苦悩や葛藤→解決の流れを2クールで主人公達側だけで4人分は無理
刹那が今週あっさり帰ってきててワラタ
先週の引きは何だったんだよ
>>432 だよなぁ。
ただファーストからセリフ持ってきてるだけだったし
脚本が悪いのかなぁ。演出も芝居くさいし、ベタな展開が続いて残念としか言いようがないな。
谷口だけでなく、黒田までもが実力を疑われてきてるな・・・orz
谷口でも黒田でもないなら、いったい誰の功績なんだろうな、スクライドやリヴァイアスは。
まぐれ?
正直今更ガンダムに特別高いハードル設定する気もないし
伝えたいこと・メッセージ性なんざなくて全然構わないんだけどなぁ
面白ければw
評判の良い一期終盤の盛り上げ方ですら、まさに
>>437が指摘するように
それまで手札に溜め込んだ面白そうな要素をただ順番に切っていくだけの
何の工夫も捻りもない代物だから困る
解せぬ、連れが録ってるのでついでに見てるが、なぜこれが人気あるのか
愁嘆場と説教と俺主張とキ印が暴れてる以外なんかあるか?次に続くワクワク感が全然ないし、解せぬ
でも正直に連れには言えない、怒るから
やっぱ50話もあると息切れすんのかな
「僕らは希代のテロリストですよ」ってまんまの意味になってきて笑えねーよ
アルカイダが主役のアニメなんて公共の電波で流すなよ
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 22:43:50 ID:QV19ZxRu
「子供達はまだしばらくシェルターの中にいなさい(こんなアニメ見ないために)。」
>>442 谷口監督だけでなく黒田まで…?
え、黒田の方が評価上なの?
リヴァイアスもスクライドも好きな俺だが、
00で完全に黒田氏ねなんだが。 ギアスR2はまぁまぁな感想。
谷口監督の評価下落はやはりギアスなのか?
所詮一般人の沙慈せめてどうすんだよそもそもカタロンに置き去りにする時点でなあせめて中華に預けてやれよw
CBは糞ウザイしもブシドーも寒いし何なんだこのアニメは
中華と付き人が兄弟という設定は今後重要になってくるのか?
450 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 23:00:29 ID:ZRF6L1q0
思い出したように「兄さん」とか言ってたな
機密保持のため殺しました。
それぐらいの組織じゃないと戦争なんて出来んよ。
>>447 適当に何話しか見てないから作品のできは判断できないが
監督がドラマを越える宣言したくせにロボより女体とか言って
戦争物で女体ばっかりでどうやってドラマを超えるんだよwって思った事だけは記憶に残ってる
それとアニメ雑誌で声優が死亡エンドを遂げた主人公を「逃げやがった」といってたのには笑った
>>451 ガンダムパイロット自ら機密を漏洩してる組織ですから
戦術ないよ戦術どうしよう((((゜Д゜;))))
↓
MS性能で圧倒的に劣る相手との4:4
↓
だらだらと勝利
>>452 なるほどw
そのアニメ雑誌はまだ店頭にあるヤツ? 読みたいw
しかし谷口監督、「ドラマを超える」なんて痛い発言してたのか…。
それでアレならそりゃダメだわ。擁護できまへんな。
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 23:07:34 ID:ZRF6L1q0
予備の戦術予報士雇えよ。
そもそも戦略が行き当たりばったりじゃねーか。
ビリーとも因縁があるのにマネキンとも因縁作ってどうすんだ
スメラギ一人に
俺が今週のサジの立場なら眼鏡に世の中に目を向けろと言われたら
「俺はアロウズ派です。さっさと世界統一して平和にして欲しいです。
カタロン潰れてラッキー」と素で言ってしまいそうだ。
テロ組織のアジトをチクッた一般人が視聴者に叩かれるおかしなアニメ
スメラギAEU出身なの?
同級生のカタギリはユニオンじゃないか
しかしカティも同級ってわけがわからん
カティとスメがAEUの大学行っててカタギリは留学生なのか?
でもカタギリの恩師のエイフマンはユニオンなんだろ?
そもそもそういう軍方面の勉強を敵陣営同士が一緒に学んでるってヘンじゃないか?
>>442 つまりオタク受けはいいけれど
子供受けは苦手と言うことかな?
6話「傷跡」
アニメ見て吐き気がしたのは初めてだ。洗い物しながらの流し見だったのに…
キモいセリフのオンパレード…。
ホント最低な脚本だな。皆、後20話近くどうやって付き合うつもりだ?
第1シーズンはネタバレスレの確認で見てて結構楽しめたんだが…。
>>458 アロウズに無実の罪を着せられてる立場じゃ無理
ガンダムである事は足枷だと感じている人がいるのかもしれないな。マーケティングを黙らす為に、
とにかくガンダム風にさえすれば良いと表面的な模造で誤魔化しているように見える。
フルネームで呼んだり、仮面の敵を出す事がガンダムなのかと。
>>434 ああ。ハガレンでカツ丼出てきたあまりにも幼稚な回か。
設定もそうだけど、あの回は色々酷かったな。
ブシドーも狙い過ぎand一期のあの性能差を気迫で埋めてる感じがなくなってむしろ弱く見える
これがやつらのやり方か
これ先週も言ってたぞ毎週言わせるつもりなのか?
>>464 あ〜すんげ〜わかる。
どのシーンも演出もどこかで見たことあるような既視感のあるものばかりで
退屈なんだよな〜。
一刻も早くもっとイノベータを登場させて悪の枢軸にしないと
CBが何をしたいのかさっぱりわからん
とりあえず体制は敵なの?こいつら連合赤軍?
>>442 リヴァイアスもスクライドも君の思い出の中で美化されてるだけ。
一部の信者に過大評価されていたんだよ。
スクライドもリヴァイアスもこれも白鳥哲が出てるけど
無常以外は聴けたもんじゃないな
リヴァイアスは素人の少年が生き残る為に戦うファンタジー。
軍隊や政治のあり方について考察する必要性が薄い。
そのままの方法論でガンダム、しかも政治体制を変革する為の戦略が必要なのに
MSで戦術戦術連呼してれば・・・
ジャパニメーションに人なし
>>460 マネキンとスメラギは同じ作船医従事してただけでAEUでの同僚では有っても同級なのか?マネキンのが年上かと思ってた
改装でスメラギが友軍かもしれませんといったが、確かな論拠を出せずマネキンの戦術を適用して
友軍を殲滅、その中にスメラギの恋人エミリオ・サワーがいました
味方かも?じゃ無くてきちんと根拠と証拠を提示して作戦を止める事蛾でk図に見殺しにしたがトラウマらしい
マネキンは友軍と誤認したまま殲滅する作戦を取ってしまった
ブシドーがふざけてるとしか思えない
「種よりマシ」を免罪符にした全般的にふざけた作品。
エミリオサワーてコーラサワーの兄貴か何か?
もう種死と見分けがつかねーよ
結局、糞アニメになる運命か。あ〜あ
リヴァイアス、閉鎖空間でのガキどもの集団生活にヤンデレとレイプを持ち込んでもりあげる
ラストが主人公達と関係ないところで政治決着がついていました
その政治決着については、現実の政治とかの知識とか必要ない、適当な過程と結果を考えたものでしかない
スクライドこれまた日本の一部地域で、特殊な政治体制の閉鎖空間での話
どっちも適当に考えた箱庭での物語で自分で話の都合のいいように世界を設定してるから
大きな破綻は無かった
またリヴァイアスは被害者、スクライドも政府側に搾取されてる弱者と話の構造として主人公の立ち居地がわかりやすい
OO現実の世界情勢を基盤にした世界観にテロ活動をしている主人公達
スタッフの知識や経験ではこれらをうまく扱えませんでした
カティ 37
ビリー 36
スメラギ 31
でスメラギは5年飛び級だっけ?
結局、CBが正義でないのが問題なのでは。
一期はむしろCBを倒そうとするグラハムのがかっこよかった。
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 00:48:14 ID:tJ+Yn/p/
なんかこの作品って安っぽくって同人っぽい感じがしてしょうがない。
最初のチートガンダムで戦争根絶からまずかった。
トリニティを出したのが堤防に生じた最初の亀裂。
サジのこれまで
彼女と仲良く毎日を過ごす→CBを追って姉が死ぬ→彼女の腕と家族がCBに奪われる
→落ち度なしで彼女に振られる→働いていたらCBのせいでできたアロウズにテロリストに間違えられる
→CBから脱出して自分の無罪を証明しようとする→何故か疑いは晴れず放り出される
→間接的に多くの人間の死に関わってしまいショックを受ける
→仲間でもないテロリストにまるで最低人間のように説教される
いろいろ罪悪感からCBに何か手伝いたいと言う→何故か銃を握らされて「早く撃て!」とキレられる
サジが一般人視点?CBにより最も不幸になった人視点の間違いだろ
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 01:04:33 ID:PPkcAX4j
>>484 本当に何なんだろうな。特にあの独善メガネ
労働よりテロが噂いとでも言いたいのか
死ねばいいのに
486 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 01:06:14 ID:tJ+Yn/p/
名前分らんが中国の女の側近が兄だったとかマネキンがスメラギの元同僚だったとかセカンドになっていきなりご都合主義な展開が何か安っぽい。
後、「〜ですー」ってオペレーターとか何かヲタ狙いっぽくて気持ち悪いよ
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 01:10:32 ID:nlOnA5EB
真面目な顔して「Mrブシドー」と皆言うが正直おかしいだろw
俺その「Mrブシドー」のセリフ聞くたびに吹きそうになる。いや、マジで・・・
ガンダムって基本引きこもりや厨二がガンダムに乗ることで
社会性を身に付けていく話だったのに、真っ当な社会人が
テロサークルに引き篭もってる奴に上から目線で説教されるって酷すぎるな
世界を知らないのはどっちだよw
アロウズに地上制圧部隊がないのがおかしい
テロリスト殲滅において空爆と掃蕩(制圧)はセットだよ
地上部隊はスミルノフ艦隊の怠慢なのかな?
無人兵器も放置してるの?兵器の機密駄々漏れだよ
イヤミ言ったりビンタする描写よりもっと大事なことがあるだろ
録画を溜めていたのをようやく2話まで観た。
相変わらず虐殺シーンでしか戦争の悲惨さを表現できない新ガンダムに
落胆しながらも、それなりに楽しんで見たが、やはりそれなりでしかない。
特にロックオンの双子の弟くん設定には辟易した。結局腐女子向けの
キャラ萌え路線で売ろうとしてるだけだこのアニメ。まぁいいけどさ。
>>478 キモオタも楽しめる(要素がある)種死と
腐女子しか楽しめない00の差は大きいと思うが。
>>487 そういう感じの方が黒田氏の本領なんじゃないの?
今はお笑いの人が無理にシリアスドラマやってるような
サジはのうのうと生きてるみたいに説教されてるが十分CBの屑共の被害者だよなあ
何かと言えば不幸な奴等がいるんだでサジに反論すらさせない空気を作るCBの奴等がキモ過ぎる
無知であることは罪である。
サジはたしかに不幸かもしれないが、あくまで自分しか見えていない。
誰も自分の周りが平和なら、地球の裏側で誰かが飢え死にしていても気にしないだろう。
だが現実では人が死に、失念し、現状を打破したいと考えている。
飢え死におびえている本人達にとっては死活問題だからな。
そんな何も知らない人間が、大層に自分の価値観だけで「戦争はいけない!」ということがどれだけ愚かかわかったかね?
後、アニメごときで世界を知った風にいうのはここだけにしとけよ、お前ら。俺もだけど。
あくまでフィクションであり、製作者の意図が含まれていることを忘れるな。
goo辞書より
しつねん【失念】
(名)スル
覚えていたはずのことを思い出せないこと。
「お名前を―して申し訳ありません」
と、ゆとりが知ったかぶりしてます。
まあ製作者の意図なんてみんな知ってるけどな。
「こんなことになるなんて、思ってなかった・・・・」
「彼らの命を奪ったのはキミだ! キミの愚かな振る舞いだ!」
「ボクは戦いから離れたかっただけで、そんなつもりじゃ!」
「自分は違う。自分には関係ない。違う世界の出来事だ。
そういう、現実から背を背ける行為が、無自覚な悪意となり、このような結果を招く!」
正にお前が言うな、だな
ゆとりでサーセン。
CBの行動目的が不明。スメラギと貧乏姫の存在が不明。
アローズが対テロ組織にしてはやりすぎっていうのが気になってますけどね。
>>494 些事は社会に税金も納めておそらく選挙にも行ってより良い政治家を選んでるだろう
「戦争はいけない」のかわりにCBは何をやってくれるんだ?
>>497 そもそも彼ら(カタロン構成員)のこと思うなら世界の敵であるCBは接触すべきではないしな。
ティエリア曰く愚かな振る舞いってヤツだし。
サジは不幸だけど、ただの被害者っていうのには納得できない。
何も知らない、知ろうとしない一番の「悪」として描かれているだけでただの犠牲者です。
個人的に次週で元カノ撃ち落したら神なんだけどね。
>>500 前のシーズンでは戦争はいけないから、戦争でぶっ潰す!って感じだったけど、結局はCBが一番の悪になることで戦争の根源をひとつにして、CB滅んで終わりだった。
いまんところCBが何をしたいかさっぱりわからん。とりあえずアローズうぜーから潰すぐらい?
個人的には、戦争をオリンピックみたいにスポーツにすればいいと思うよ。
どうでもいいなw
CB連中そのものがキモイんで
それになじめないってだけでサジはまだしも共感できる
>>494 なるほど、例えばチベット虐殺をひた隠しにする中国政府と
情報統制されてる事も知らず繁栄に湧く中国人民は悪そのものという事ですね
酷い事言うね、あの国で政府批判なんかしたら殺されるかも知れないのに
とりあえず物語の高尚さについては置いておいてさ、
ロックオンの弟くん設定はどう考えてもあざといでしょ。
制作サイドの見え見えの商魂に辟易すると思うんだ。違うか?
俺はこれからも冷めた目で楽しませてもらうよ。このアニメを。
つまりみんなでカタロンやCBみたいにテロやればいいということですね
あざといって言うか滅茶苦茶だろ、マネキンとスメラギが知り合いとか
もう脚本とか演出も全部滅茶苦茶にしちゃえばいいのに
軌道エレベーターが崩れて戦争どころじゃなくなるとか、ブシドーが出たら和風のBGMとか
>>508 軌道エレベータが倒れる時は是非ドリフの音楽でw
510 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 02:23:24 ID:41Pwvzwx
知り合いにしたのは種で女の浣腸同士で対決してただろ
あの辺りが視聴率が良かったとかが理由だな
たぶん
腐った体制を内から変えるには、それなりのコネ、地位、権力その他もろもろいるので、手っ取り早く変えるには国そのものをぶっ壊すのが早い。
ただ上でおいしい汁吸っている人たちは今のままが都合がいいから、テロは悪いことですよといってテロを弾圧する。
何が正しいとか悪いとか、そんなのはまったく関係ない。
勝った方が正しいのが世の中。
だからいい思いしていない人は反発してテロとか起こす。
もちろん死ぬ確率は高いし、成功するとも限らない。(ビンラディンみたいに英雄扱いされて人心掌握していれば別)
死ぬのが嫌なら、一般人は一般人らしく家畜のように受動的になっていればいい。
>>511 何が言いたいのかサッパリ分からない。せめて3行にまとめて欲しい。
>>511 ネタとして楽しみなさい、このアニメを真面目に考察する価値は0です
録画したの見てやっと追いついたがな
>>360 遅レスにもほどがあるが
俺の機動“新世紀”ガンダムXを悪く言うのはよしてもらおう
>>508 Mr.ブシドーに関しては何から何まで滑ってるのが凄いね
もちろんスタッフは天然だろうけど
518 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 02:48:19 ID:41Pwvzwx
結局脚本が悪いからキャラも演出もムカついてくるんだよな
でもOPの曲だけは個人的に良いと思う
もともと玩具売るために戦争ごっこ描いてるんだから
いくら考えたってまともな戦争論なんかになるわけねぇ
それをわかってて見事にコケてるところが香ばしい
チートテロガンダムが出てくる作品で何が「一般人は家畜のように」だ。
信者って種厨やギアス厨みたいな頭の持ち主だな。
いやもっと酷いかもしれん。
つまりは「弱者は死ね、俺は悪くない」って言いたいのか。
>>499 テロリストのアジトを急襲しただけだよ?
何がやり過ぎなんだ?
そもそもおおまかな話の筋も見えてないようだし
信者以下だよe1jkOpqb
>387
いや、そこはマジギレ問題無いかと。
つか、当然の反応。
>>511 確かに政治の世界ってのは閉じられてて“人間の循環”が少なく
流れない水の如く、淀み易い。
けど、連邦って出来てから何年経ったんだっけ?
確かに反体制的な考えってのは解るし、よくある構図だとは思うけど
この世界観においては、統一したばかりな上資源も少なく、生かせて
いける人間の数も少ない。なら、アロウズの存在意義にそれほど間違いは
ないだろうし、CBが根本的な解決をしてくれるかどうかも問題。
腐敗は確かに駄目だけど、無策はもっと駄目なんじゃないか?
あと、腐敗してるとは言っても、そもそも“腐敗した人間”という姿や
どんな体制を悪とみなしているのか、そこが本編で描かれた記憶がないんだけど
俺がちゃんと見てなかっただけなんだろーか。
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 03:13:47 ID:41Pwvzwx
ネタでみなきゃいけないアニメってのはよ〜く分かったけどさ
戦争根絶なんてテーマに挑むならそれなりのホンが用意してあるのかなって期待するじゃん
ハッタリかよ!1期で客釣ったら2期は消化試合かよ!
別にキャラの設定とかドラマの筋は悪くないと思うんだけど
「実はこうだったんだ」とか「〜が〜だったなんて!」みたいな
種明かしが、大した感動も感慨もなく、ただ淡々と順番に
並べられていってるだけに感じる。
しかもそれが出されるタイミングも、ただ構成上の都合で
決めたとしか思えないような適当さを感じる。
まあ早い話、演出力不足ってだけなんだろうけど。
>>520 サーセン。あれガンダム内の話じゃないんですけど。
>>521 悪の組織にみせるためまどろっこしい虐殺をしちゃうこと(空爆で済むのに)や、それを批判とか恐れてないこと。
超法的に動けること。一組織としてはでかすぎる権限。
まぁしょうがないんだけどさ。
>>522 信者じゃないんで信者以下であってる。
サジは可哀相だけど、擁護するほどのものではない。
サジを引き合いに批判するのは納得できないだけ。
作品の出来が悪いのは確か。
>>527 まってほしい
そもそもサジを引き合いにして、“CBを批判する人間”を批判しているのは本編じゃないだろうか。
それが今回のテーマなんじゃないの?
サジみたいな何も知ろうとしない、何もしようしない。正しいことをただ正しいと思い、疑問に思わない一般人こそが「悪」だと。
まぁCBのやってることは今んところわけわからんけど。
>>484みたいに、サジがぼろくそに言われているが糞だっていうのが、腑に落ちない。
例え世の中がどんな状態だろうが
犯罪に手を染めることもなく真面目に生きてきた人間が非難される言われはないし
戦争を根絶するという理由があるとはいえ他者を不幸にする権利は誰にもない。
どうやらooの世界では
地味だが犯罪に手を染めることも無く、真面目に宇宙開発の仕事をしてきた青年よりも
派手に戦争をし、人を殺しまくってひたすら戦線を拡大させてるテロ屋のほうが立場が上らしい。
刹那達は戦争根絶という目的のために戦っているようだが
一体その戦争根絶とは何のために、誰のために掲げている目標なんだろうか?
俺はてっきり世界中の人々が1期のサジやルイスのように
戦争に関わりあうことなく安心して平和に暮らしていける世界を築くためだと思っていた。
だがCBは2期で純粋に戦争を嫌い、戦うことを否定するサジを非難し叱咤する。
もっと現実を見ろ、現実を知れという。
そんな彼らがサジにしたことが
反連邦組織であるカタロンの基地に置いていこうとしたり
兵器の扱いを教え銃口を握ることを許可することだった。
もう俺にはCBが何を目指しているのかが分からない。
>>530 なんとなくアローズが目障りなので潰そうと思っているだけでしょ。
サジが作中で非難されたのは、戦うことを否定したからではなく、「何で平和だったのに戦争するんだ」とつっかかってきたからでしょ。
世界の状況がどうなっててもどこか自分には関係のないことだと受動的に生きていただけの一般人のくせに、安っぽい倫理を振りかざした。
CBはたまたまサジを保護しただけだし、基地に置いたのは一緒にいると邪魔だし危ないし、アローズに目をつけられていて立派な犯罪人にされてるからっしょ。
それに銃口を握ったのはあくまで自分の意思。
戦場で何かを手伝うって場合、応援でもするのか?違うだろ。
×受動的に生きていた
○自分に出来る範囲のことを精一杯頑張りながら生活していた だろ
匙は二期だと援助者の脛齧って暮らしてるお坊ちゃんじゃなくて
働いて自活してる社会人だからな
そもそもそれほどあの世界の状況は悪かったのか?
お前にとって今も世界の何処かで起こってる紛争や貧困に対して何かをしたいと思った時
真っ先にすることがテロに加担することなのか?
石油利権で三国から締め出し喰らって喘いでいたマリナでさえ
一期で刹那と接触ない時点だとCBを批難していたんだぞ
というか
世の中では正しい正しい言う奴が実は悪、
みたいな中学生の思想限界止まりですよアニメ製作者というのは
というのをTV放映で喧伝しているような物でないかな現状は。
その辺りは見飛ばすとしても
回を追う毎にセリフひとつひとつ、エピソードのひとつひとつが陳腐になってきていて
とても観賞に耐えない。
このクラスのタイトルで
おかしなモノがチェックされずに出て来るあたり
アニメの限界も感じる。
駄目でないかな。これは。
>>531 国家の持つ武力を目ざわりという理由で武力によって攻撃するのは、立派な戦争です
CBは戦争がしたいのでしょうか
世界を戦争に引き込んだのはCBではないでしょうか
それに、例えば今平和に生きている我々が、世界のどこかで戦争が起こっていると聞いて
能動的に何かしようと思いますか?
しかもCBは、自分たちから進んで武力介入を始めたはずです。
平和に生きている人間に、「俺たちはこんなに苦労してるのにお前と来たら」と
逆恨みをしているようにすら、自分には捉えられました。
まあ、あんな風に脚本の都合で右往左往させられている状態では
擁護云々以前に、まずキャラクターとしての成立が出来ているかからして微妙ですけど。
なんだか
ハイビジョン化して
1期2期化して
ゴールデン化した
これが、なれの、果てなの?
という感じかな。
>>442 例えば谷口みたいな監督なら、あのデスゥに見ちゃ駄目とか言ってるシーンで
「自分の目で、自分たちが何をしているか確かめたいんです」
みたいに真面目なこと言いだして、そつなく株を上げておいてるような気がする。
まあ、俺が谷口信者なだけなんですがー
あと、そんなに黒田脚本のアニメ見てきてるわけじゃないけど
経歴だけ見ると、突出した作家と同じアニメに噛むことだとか、
原作が優れてて脚本がそんなに必要ない作品だとかが多くて
結局本人にそこまでの実力がないのに、過大評価を受けてしまった
って印象を持ってた。ちょっとボロクソに言い過ぎてるかもしんないけど。
>>531 「なんとなくアローズが目障りなので
潰そうと思っているだけでしょ」
この時点ですでにCBしょっぱすぎだ
仮にも世界の行く末を本気で
案じている連中なら「なんとなく目障りで」
なんて痛い女子中学生の発想じゃなくて
具体的にどういう目的を掲げ、どういう
計画をたてて、どういう行動を起こすのか、
そこら辺をちゃんと考えている所を作中で
しっかり描写しないとダメだろうに
それが出来てないからCBはキモいカルト
にしか見えないし、だからサジに説教しても
一ミリも説得力がないんだよ
>>531 サジは1期で戦争の飛び火によって姉とルイスを失い
そのために戦争を憎み、嫌悪したんだと俺は感じた。
しかしその悲しみに打ち負けることなく立派に自立して生きてきた。
そんな人間に対して
>>受動的に生きていただけの一般人のくせに、安っぽい倫理を振りかざした。
なんてことが言えてしまうあなたやCBの言動が理解に苦しむ。
戦争により被害を受けて苦しんでいる人間に対して
まるで「お前は世間知らずだ」と言わんばかりの言動はどうかと思うわ。
そしてカタロンの一味だと疑われアロウズに拘束されひどい目に遭ったサジを
わざわざカタロンの基地に置いていくのはひどすぎると思う。
これでは既成事実を作っているようなものだ。現にアロウズにそこをつけこまれ追い込まれてしまったわけだし。
銃口を握ったことが自らの判断なのは分かっている。
だがそれに許可をしたのはCBだ。だから>>銃口を握ることを許可することだった。という言い方をした。
CBは申し出を拒否することが出来たし、すべきだったと個人的に思う。
サジは自責の念からの申し出たのは分かりきっていたことだし
実際銃口を握ってからもためらっていた。そんな一般人に「早く撃て!!」と言えてしまうCBはひどいと俺は感じたよ。
まっとうに生きてる人間が嫌いなのかこれ作ってる連中は
コンピュータオタクのティエリアより社会人のサジが下
飲んだくれ女のスメラギよりカティを能力的に格下において
ティエリアもスメラギも努力より持って生まれた才能でこなしてるタイプだし
地道な努力する人間が嫌いでしょうがないんだろうな
でも努力しようとしないからこんなアニメしか出来なかったわけで
540 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 06:14:18 ID:KslA4XXg
>>531 「なんとなく」じゃなくて、自分達の武力介入の結果、アロウズが誕生したからでは…
>>538 カタロンの一味に疑われ…カタロンの基地に置いてくる…
カタロンの構成員とアロウズには断定されちゃってる訳でしょ、そんなサジが一般人として普通に暮らしても、何かあればすぐに捕まって、データベースで照合されればおしまい。一番安全なのがカタロンだと思ったんでしょ。
躊躇してる一般人
戦闘中なんだよ、やらなければやられる状態なんだから、「早く撃て」当たり前だと思うが
>>540 カタロンのあのザルさを考えれば、遅かれ早かれ基地バレしてたと思うんだ
そしてもしアロウズにサジが殺されたら、サジを殺したのはCBだということになるよね
ティエリアのいう理論だと
本当に本人のことを思うなら、きちんと本人の意思や主張を聞いてから対応すべきだと思う。
サジが具体的にどうしたかったかまでは解らないけど、少なくとも濡れ衣を晴らすことが本人の望みだったんだろうし。
基本的にCBは、自分たちが正しいと思った行動を相手に押し付けるばかりだね。個人に対しても、世界に対しても。
>「早く撃て」当たり前だと思うが
この部分に関してはもう、キャラ自体の問題でなく、完全に脚本の糞さが原因だろう
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 06:32:48 ID:6nUV+GgX
なんか後付設定多いね。
マネキン、人気出ていい人になっちゃった?
マネキンは確実に後付だろう
そもそも1期の時点でなんでクジョウと気づかないんだか・・
種死のシンと言い、サジと言い、なんで巻き込まれた被害者が
厨二病に屈しなきゃいけないんだろうな。
今のアニメ業界ってカルト宗教が蔓延してるんじゃないか?
つか、テーマを消化できないのなら戦争の被害者云々とか採り上げるのやめろ。
漢のぶつかり合いの戦争活劇でもやってろと。
CBご一行をがんばって正義の人に仕立て上げようとしてるけど、
1期序盤の悪行の数々が邪魔して、軍隊の悪逆ぶりに怒るも
ことごとく「お前が言うな」というふいんきにしかならない。
同じ目的でひねり出したトリニティズの頃からまったく軌道修正
できてませんなぁ
後で困るんなら最初からやるな、と。1期序盤の「介入」は、「ありえ
ねーよw」とアザ笑われてもキラきゅん見習って不殺にすべきだったね
戦争物ならもっとそれぞれの正論のぶつかり合いってのをやらないとな。00はお互い電波すぎる
種ですら二種族の軋轢と中立国の立場というのをやったのに
>>545 結局そこに行き着くんだよなぁ
一期であれだけ戦争を描くことに失敗して尺を無駄にしておきながら、
今度はサジにスポットを当てて一般人を通した戦争を描こうとしてる
そんな力量00スタッフにありゃしないことは、一期からの視聴者は皆知ってるってのw
549 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 09:21:00 ID:ID/UYDaj
人間の争いを無くすためにイノベイターという人類共通の敵を作った。
どうやら、そういうオチに向かっているようだ。
実にツマラン。
結局、イオリアという教祖が武装カルト集団を結成した。
彼が死んだ後、信者同士が分裂し分派した。
互いの兵器を恐ろしいまでに進化させ(これもイオリア教祖のおかげ)、民間人を巻き込んで世界を滅茶苦茶にする。
最後はカルト集団が相討ち、太陽炉だけが残る。
世界は、イオリア教徒がいない時代に戻った。
暫しの休息。めでたしめでたし。
戦争根絶がしたいならCBがカタロンを壊滅させればよい。アロウズを叩くのが目的なら戦力が集中する前にさっさと本部に奇襲をかけろよ。
どっちにしろモタモタしてる間に被害が広がるんだから早く行動しろよ
>>549 現時点ではイノベイター側のほうがイオリアに忠実な気がするが
あとワンルーミンね
今のソレビはしがらみと感情論で動いてるだけだから話にならない
スメラギは論外だしメガネ君もヴェーダと切れてからは立ち回りは全く駄目だな
本当はもっと現在の体制が悪の描写がしたいんだけど
それをしてしまうと戦争の矛盾をテーマにした一期とあまりにもチグハグになってしまうし
あとあと収集もつかなくなる
それで苦し紛れに独立部隊の無人兵器に難癖つけたりビンタさせてみたりしてるんじゃないか
>>533 どんなテーマをあつかった所でいつでも「アニメだから」で逃げられるという事も宣伝してる
cbのセキュリティ意識の希薄さと人員の少なさに乾杯!
いくらがんばっても町工場並みの規模でワロス
555 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 10:15:46 ID:ID/UYDaj
>>552 同意。
イノベイター側には、自分たち種族(?)の存亡を賭けて戦う理由があると感じる。
当初の目的を失ったソレスタルビーイングは、それを止める役割にしかならないだろう。
しかし、両者は元々イオリアが作ったモノ。
ラストで共倒れしたところで、ハッピーエンド?
何が残るのだろう?
世界の貧困が救われるのだろうか?
結局、太陽炉あるいは、その技術を人類に寄付してひとまず終了ってところだろう。
その後は知らんと。
>>488 ニートが社会性を身につける社会に出て行く話では、今は受けない
ネット弁慶が情報弱者と一般人を上から目線で馬鹿にするこのご時世
サジ君(社会に出て真面目に働いている青年)
メガネ(ネットで声が大きいネット弁慶)
そりゃメイン視聴者というかネットで声が大きいそうには大受けでしょう
黒田先生のねらいは的確です
>>550 戦争ではなく紛争を根絶するらしいですCBは
そこがミソで、軍隊がかかわる戦闘行為は全て紛争なので
国が一つにまとまっても暴徒鎮圧や国が割れての内戦等いくらでも紛争の種はあるw
軍隊そのものをこの世界から無くさないとCBの理想?は成就されないわけで
でも軍隊って必要だよね名前がどう変化しようとも、
警察で対処できない荒事っていうのは人がいろんな価値観や考えを持っていたら争いはどうしても起きてしまうしね
無防備マンの世界を目指す
無理でしょ
>>553 見てると判るが、一期の人気キャラと2期で目立ちだしたキャラで色分けされてるんだよね立ち位置がw
だからアロウズや連邦があくに見えないのはヲタがFANについてる人気キャラを貶めないようにしているからに過ぎない
本当メガネは説教好きの濃い層には感情移入しやすいんだろうな
サジううぜぇとか、叩いているようなのが同じ立場にたたされたらいったいどうしてるやら
ネットではアロウズには毅然とした〜とか書き込んでて笑える
ビビリのネット弁慶が現実でまともに対処できるわけ無いのにな
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 11:48:59 ID:dj9mla/W
ネット弁慶でなくとも沙慈みたいな状況に追い込まれたら
よっぽど豪胆でもない限り毅然とした態度なんか取れないだろ。
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 11:51:16 ID:dj9mla/W
>>560に補足。
それを分からないから沙慈を叩けるんだろうな。
562 :
武士道:2008/11/10(月) 11:52:56 ID:C+7Y9oiK
武士道って誰だろ〜??www
563 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 12:10:07 ID:dj9mla/W
ネプチューンマンの相棒。
真面目に観てないからよくわからんが
CBは結局なにがしたいんだ?紛争なくすってのは知ってるが
1期で地球連邦なんてのができたんだろ、それでアロウズがそれの平和維持軍
でなんか知らんが今度の攻撃目標がアロウズなんだっけ、方法論がさっぱり理解できん
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 12:42:00 ID:xr6WcSiF
お前が真面目に見ないから。
今こそZ以降の「非政府組織が政府軍をガンダムで圧倒する」路線は断罪されるべき。
厨二が政府軍だけじゃなくて娑婆の一般人にまで迷惑かけて平気な面してるし。
>>564 自分達の介入で世界情勢が一変
軍事力を一極集中という建前で各国の軍隊を撤廃させたはいいが、
1つにした連邦軍の中からアロウズという治安維持部隊が別系統の軍隊として生まれ
特権を与えられ情報統制と言う後ろ盾を背景に行動が過激にエスカレート(黒幕のせいなんだが)
CBはたった4年で都合よく悪の恐怖政治を行う連邦を生み出して、介入前よりも酷い世界にしてしまった責任を取る為に
アロウズを潰します!
アロウズは悪だから過去にヤンチャしたアウトローの正義の味方新生CBとして頑張るよ
というのが2期のお話
>>566 エウvsティタは連邦組織内の内部抗争的な位置づけととらえるべき
後の歴史でもそういう扱いだったし
それ以前にガンダムにはアースノイド(旧人類)VSスペースノイド(新人類)という普遍のテーマが下敷きにあるから
それさえ崩さなければ何をしても問題ない
Wや種にもある
00には今の所ない
これは絶望的なまでに大きな差異
みんな、さすがに今回の話は「キタ」ようだな。
いつもよりスレの伸びがいいw
黒田先生がさじくんにルイス相手と知らずに(というか相手が誰でもだが)トリガー引かせる
劇的なシーンを臨場感たっぷりに演出したからね
児童照準では当たらない!よし素人にトリガー引かせよう、これで命中する!
現代でもありえんw
製作者の意図がどうであれ視聴者には十分
>>530の様に受け取れるからな
メガネの説教は作品を根底から破壊するガンダムシリーズワースト1のシーンになるんじゃないか
北朝鮮のプロパガンダレベルのアニメに急降下した
種死を超える可能性は十分ある。もちろん悪い意味で
>557
紛争って言っても大抵は武力紛争の事を指すけど、経済や裁判なんかでも紛争って言葉は
使うからなぁ。この手の武力的な紛争を無くせば良いって思考は経済とかそこら辺の
概念が抜けてるよね。話合いしたって、お互い同等の立場じゃない限り成立しないからな・・・。
>571
個人的に1期までなら、00>種死で良かったが、
もう、種死レベルにまでなってるぜ2期は。
刹那たちの現在の思想を前提にすれば、戦争(軍隊)を無くした後は
次は食料問題の解決とか犯罪の完全撲滅とかに至ると思うよ。
まさか戦争で死ぬ人がいなくなりました万歳にはならないだろう。
不幸は戦争だけが生み出すものではないし。
>>573 いやちゃんとOO見ようよ
政治思想信条は語らない実行しないがCBの理念だよ
ただ戦闘行為のみを駆逐するが武力介入の大義名分
戦闘をなくせば汗回は平和になる、食糧問題やなんやらは世界が頑張る事
連邦樹立してから4年間また俺たちが介入する必要があるかなーってじっと見守ってただけだよw
そのあいだ連邦に加入しなかった中東では、餓死者やら難やらがいっぱいでてるけど
それを支援して助けたのは連邦だって外伝では言ってるし
CBはただの武装ゲリラでしかないっぽ
「乙女」アニメだったんですね
だいたい一期でも争いの原因に関しては完全ノータッチ
相手が攻撃してくるから防衛しないといけなくて戦闘行為に発展しても喧嘩両成敗だよw
防衛のために出動しただけでまだ何位もしてないのにガンダムから向かっていって問答無用で潰しまくるとかしてたし
とにかく戦闘とその準備行動だけするなで終始一貫していて、その後の事なんか考えた事も劇中に無い
とにかく俺たちの考えは正しい戦争さえしなきゃあとはなんとかなるみたいな
もしプランにその後のこともあったら連邦が樹立した時点で何かアクションおこしてなきゃおかしいでしょ
>>575 せめてネオロマンスだったら、主人公が
美少女だから萌えオタも我慢してみてくれるのにね。
>>572 めがね除く主人公達のCB参加の理由なんか見てると、貧困とかエネルギー問題、宗教民族文化他の価値観の違いによる争いとか
なーんも考えてないからね
テロが憎いにくいにくいとか、戦いの道具でしかない超兵は世界から消し去るだとか(自分と彼女は別)、
洗脳されて親まで殺してゲリラ三昧の自分のような子供を作らないに、そしてそんな終わってる自分に今一度価値を見出したいだとか
戦闘がなければ平和なんだと短絡的な誘導しか作品自体にない
戦闘がいけないばかりで戦争が何故起きるのかをほとんどかたらない
戦争とテロ以外の社会の問題をほとんど語らない
敵とされるものの問題点はオートマトンだの紛争(準備)行為だの戦闘関係のみ
一期不評の政治劇とやらも戦闘がらみのみ
そりゃ作品もテーマも歪むわ
機動戦士 真・スーパー・グレート・ゴールデン ガンダム00 ディスティニー
大富豪の息子ティエリアは数百年前に放送されたアニメガンダムの大ファン。
その主人公になりたいと強く願うティエリアは父に頼みガンダムを作ってもらう。
愛する息子ティエリアがこれから犯す罪をなすりつける相手としてティエリアの
父は戦闘員を雇いソレスタルビーイングを結成、息子をその一員にする。
ここに壮大な悲劇が幕を開ける。
>>571 >メガネの説教は作品を根底から破壊する
それは作品がその発言が無ければかろうじてまともに成立してるって事か?
それは無いと思うが
作品的にはそれで正しいんだろうし、既にそういう世界の作品なんだから
スレ開いたら長文だらけで吹いた
それっぽいシーンを並べるだけのアニメなんだから真剣に語っちゃいけないよ
今回のひろし登場がその良い例
582 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 15:51:39 ID:dj9mla/W
せめてサンダーバードを始める方向に誘導してくれよ、お父さんw
しかしCBは人員がいなさすぎだなあ。
人も補給してもらえよ。wwww
故障したアリオスもおやっさん一人で修理させるのか。
まあ修理ロボいるみたいだが。
サジ「僕はこのガンダムで……ルイスを止める!」
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 16:04:42 ID:dj9mla/W
やりそうで嫌だな。
しかもルイズが大型MAに乗ってでてきたり、とかな・・・
>>583 しかし4話ではどうみても単純作業をイアン自身がやっていたわけだが。
あの程度の作業すら人力でないと無理なのに、どうやって1人で整備やってんのかね。
>>587 トレミーの修理でロボっぽいのが無人でやっていたからそういう
のがあるとしか思えないが。
でも一人じゃ限界があるよねえ。
そういう描写も欲しいのに。補給とか食事とか。
でもこれからもてできそうもないな。
そんな視聴者が求めていないドラマにならないシーンを黒田先生がわざわざ書くわけが
プロをなめちゃいけない
>>588 設定上はおそらくハロが修理をしていることになっているのだろうが、
レンチで手のひらサイズの部品を取り付ける程度の作業すらイアン
がやるということは、相当ハロの性能は低いのだろう。
あるいはハロでも可能だが、サジに手伝いをさせながら会話をする
ためにあえてイアンが作業をしたのかもしれない。
しかしそれだとまさに洗脳のやり口と変わらんw
枝葉末節に拘り過ぎてもダメだけど、さりげない描写というのは欲しいよな
キンゲのブリュンヒルデの中でのサラとアス公のやりとりとか
∀の洗濯とか
まあ全く以てスレ違いなんだけど
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 16:32:59 ID:dj9mla/W
補給とかの何気ない描写がドラマにリアリティと深みを与えるんだけどな。
1期でもあったろ?値上がりする前に服を買い占めるとかw
セリフのないワンシーンでいいのになあ。
確かに
自動照準で迎撃できないかはさておき、とりあえず誰かが砲座についたほうがいいという流れだった。
サジは一回協力を申し出たが、「気持ちだけ受け取っておく」と断られている。
それでもまた手伝いたいと言ったからには、戦争をする覚悟があったと見るべき。(おやっさんが1回断ったのを知っていたかはわからんけど)
あれだけ忌み嫌っていた戦争行為を理由があるならやってしまうことにサジが気づき始めているのが面白いところだと思う。
CBの行動はわけわからんけどさ。
>>595 いや戦争行為じゃないから
というか戦争行為って日本語ですか?
さあ?
よくOOの中で使っていた単語だと記憶はあるけど。
というか本当にCB脳だな、理由があるから戦闘に加わる、武力紛争に突入する
もしかしてそれでCBの行為を正当化できるとでも
これでマリナまで武器を手に取れって言い出したらみんなで武力による革命だっていう素敵なアニメになりますね
話のアンチテーゼとして誰かは否定しつづけなきゃいけないのにみんなで手を汚そう書くごっをすれば問題ない!
凄いなぁ
しかもサジ自体は目の前に敵がいてもやっぱりトリガー引けない描写してるのに
頭数に入っていないサジがしり込みしたからって無視しておやっさんがうちゃいいものを
撃て撃て教唆しているw
で視聴者は理由があって人殺しをしなきゃいけないことも有るとしっていくのが面白いだって
最高だなこのアニメは
CB自体は稚拙なテロ行為をする犯罪組織でしょ。正当化しようがない。
ガラハドがアイスソード持っていたら殺してでもうばいとるだろ?それが争いじゃん。
正しいもくそもない。
マリナは知らん。対話による解決を頑張ってきたけど、側近には愛想つかれて逃げられるし、国燃やされるし。
ありふれた戦争もんの命は尊いものだ、人殺しはよくない、ラブ&ピースっていうテーマとは真逆で面白いなぁって思っただけ。
つまりCBは一般人と軍人の区別なく、世界のどこかで戦いが起こってるんだから戦え助けろって言ってるのかな
小学校の一クラスで誰かが虐められてるから!みたいなのと同レベルの思考で脚本書いてるわけか
このアニメ、"経済"とか"軍事以外の政治"とか"宗教"とかの概念が抜けてるのが全ての元凶なんじゃねぇの?
サジは最後何を手伝おうとしたの?
あれでサジがさっくり撃ち殺す展開なら驚く所だけど
実際は撃ち損じるなり横槍が入るなりしてグダグダな展開が長引くだけだろう
目の前に敵がいてもやっぱりトリガー引けないっていう展開だから、あくまで一般人でよかったと思う。
急にMSとか乗り出さないでほしいものだ。
なんか信者の脳の中が心配だな
社会に適応出来んのか?
>>604 他の信者は知らんし、信者のつもりはないんだけど、とりあえず俺自身はキチガイ一歩手前だと思うよ。
MSじゃないにしても乗る気配濃厚ですぜ?
そもそも2期は経済封鎖などの軍事的なものとは違う形の戦争はやっていても
国同士での戦闘行為は一切描写されていないんだよね
ひろしのアザディスタンへの攻撃の時に所属を明らかにしていれば、これが唯一の戦争描写
アロウズとCBやカタロンがたたっても戦争にはならない
中東の国がカタロンを擁護してイラク戦争とかのように連邦が攻め込めば別だが
なのでサジ君は戦争なんてやってません、反政府組織を助ける為に犯罪者と一緒になって戦闘に参加してるだけ
608 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 18:48:54 ID:c86Ro7BS
>>607 戦争っていうか人と人が殺しあう争いの片棒は確実に担いでいたよな?サジが否定し続けてきた。
2期はギアス式の方法論というか、とにかくスピーディさ重視でぶっ飛ばす描写に
切り替えた様だな。
効果が有ったと言うべきか、馬鹿が「2期は面白い!」と案の定釣られているのが
何とも。
現実には
>>600が書いている問題点がそのままで、爽快感だけに絞ろうとしている
悪質なアニメと言う気もする。
>>610 いくらスピーディさ重視でも
刹那「まさか!→ヒロシ「そのまさかだよ!→刹那「どうしたティエリア
は違うだろ〜
ティエリアって女なんだってな
今までよくばれなかったよな
>>600 そもそも劇中でCBは政治や宗教のことは鑑みませんよってさんざん言ってんだろ。
つまりお前のような批判は番組として最初から受けつて無いんでそこんとこよろしく。
キャラが無駄に多すぎ
しかもどんなキャラにでも平等に尺を割いてるから、主人公・ヒロインなんていつまでも空気
日常を真面目に慎ましく生きることが、まるで罪であるかのよう言うやり口は
どうにも違和感があるな
幸福であることに罪悪感を抱かせるなんて、狂っている。
それこそ反体制運動家の詭弁だと思う。
だからCBには共感できないんだよ。
日本の電通・マスコミの常套手段じゃん。
他人を不幸にしておきながら、自分はのうのうと生きてることの方が、よっぽど罪だな。
ヤクザや政治家とかと同じだからな。
毒にも薬にもならん赤アニメ。
そういや富野って昔左翼潰しの右翼学生会にいたことあるんだよなw
>>617 いや、そこは見方が違うと思う。
自分達が不幸にした人に対して、謝罪の念を感じるどころか
「お前が悪い」と開き直るから酷いんじゃないかな。
しかも、客観的に見て不幸にされた側に落ち度がないから、酷さ倍増。
>>618 富野は右でも左でもないだろ、ただエキセントリックなだけで
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 22:25:23 ID:ICt+9iQK
ソレビの連中が実際にやっている言動ってのは
「自分が(昔)不幸になったような、こんな世界は破壊すべきだ!」
「俺が不幸なのに、のうのうと幸せそうに生きてる(ようにソレビには見える)
お前らも同罪だ!」 という
「むしゃくしゃしてやった。相手は誰でも〜」式の犯罪者とおなじ系統のもの。
別にそういう主人公ならそれで、きちんと描写できてりゃいいのだが、
作中の描写や雰囲気ではあたかも、
ソレビが正義感に燃えてるまともな優しい人達であるかのように
描かれているから、ものすごく気持ち悪い。
面白いとかつまらないとかいうよりも、
ここまで整合性のない作品が、誰も止めることもなく堂々と
日曜17時に放映されているという事実自体に、どえらい不健全なものを感じる。
本当にただのテロ組織のテロリズムを描いた反社会的アニメだからな
今後はCBに疑問を感じ離脱しようとするメンバーに対して
メガネ主導によるリンチや殺戮が描かれるのであろう
中国女の支援がなくなる展開になれば民間人に対しても強奪虐殺レイプが行われるかもしれないな
>>613 誰も「受け付けてくれ」なんて頼んじゃいないが?w
信者はやはり阿呆だなwww
ひろし「そうよ!俺だよ!」
刹那「ガンダムが国を燃やしてやがる・・・とりあえず帰ろうマリナ」
マリナ「ぐすんぐすん・・・そうね帰りましょう」
ひろし「いや・・・あのよ・・・せっかく盛り上げたのに、そのリアクションは・・・おーい帰って来い」
刹那「俺の祖国が燃えてた。その上敵にこちらの機影を見られた」
眼鏡「それで?」
刹那「とりあえず帰ってきた。マリナ泣いてたし」
眼鏡「そうか・・・世界は歪んでいるな」
サジ「・・・(おかしいよこの組織の人間!)」
>>620 富野が学生の頃の話してるんだよガノタ。
おまいらが脇が甘いから種だのOOだのが世に蔓延るんだろうが。
>>625 は?
全ては日登と磐梯の都合だろwww
627 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 23:34:54 ID:TPr5iKII
何度かVTRを見直しました。欲を言えば、もっと重苦しくなって良いと思いますよ。まだ、オブラートに包まれている様ですね。それを見て、各々が考えられるものであって良いと思います。各々が考えて導き出した答えは1つである必要は無いと思います。受け狙いなら視る価値はありません。
629 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 23:45:08 ID:TPr5iKII
今のぬるま湯に使って世代が打ちのめされてしまう位に厳しい人生の皮肉さがあって良いと思います。それが現実なのですから。何も媚びを売る必要は無いのです。遠慮する必要は無いのですよ
戦争を知らない人間が戦争を描こうとするから
くだらないイデオロギーを語ることになんだろ
あんまし平和を冒涜する番組は作らないで欲しいよ
>>624 前回のCパートと次の冒頭で同じシーン流して(ひどい手抜き)盛り上げといて何の描写も無しで帰って来るとは
アリーに追われて必死に逃げ帰って来たりすれば納得したんだが
632 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 23:54:49 ID:TPr5iKII
今の、ぬるま湯につかってる世代の期待を裏切る悲劇であって良いはずですよ。それこそが本当の姿なのですから。何度も繰り返して見て各々が考えてくれれば良いではありませんか。遠慮する必要はありません。そう思いました。
00の世界には逃走する相手を追撃してはいけないという紳士協定みたいなものがあるんだ
多分・・・
>>633 ロックオン2が引き上げるソーマをガンガン撃ってました・・・
>634
それで殺してたらアレルヤはロックオン2のことを逆恨みしそうだ
>>634 ああ、あの逃げんなよと言いながら追撃しなかったあれか(笑)
いまのところ2期は1期ほど眠くならないからまだマシ
バカップルがなんか別人すぎて一期とも繋がってないと感じてるの俺だけ?
ブシドーも赤ガンダムのイカレもおっさん大佐も寒い
魅力的なライバルキャラがおらん
>>638 年齢的や環境的なこと考えればルイスとサジは別人みたくなっても問題ない
っていうかルイスとサジなんて未だもって ど う で も い い 存 在
こんなのを強調したがる黒田も底が知れてるってこと
でも一期ってあの二人のためにあったんじゃないのか?
>>638 年齢分縦に延びただけの刹那の方が不自然
ぜーんぶサジが悪いんです・・・さっぱり解りません
00のドライブの同調?がどうとかでパワーアップしないのは、
またCBのガンダムが強くなると、その後の展開がうまく書けないから?
さすがにアロウズもドライブ複数積んでパワーアップ!、だと
一期の繰り返しでマヌケだからやらないだろうけど・・・
まあ、終わり近くで刹那の叫びに反応し、パワーアップして倒しまくるが、
最後にまた不調になって相打ちみたくなって、刹那死んだと思わせるけど、
ED後に、ところがギッチョン、生きていて、姫様感涙でEND
なんてことはまさか無いよな
沙慈から情報が漏れたのって結果論だし元を辿れば連れてきたCBが悪いんだしな。責任は刹那たちにも有るだろ
沙慈はCBの情報を相当知ってるんだから放り出さずに留美の所にでも預けるのが妥当だろ。天才予報士さんとやらは何考えてんだか
ミレイナにCBの重要ポジションやらせといて死体を見せないとかあれはネーヨ。
あれじゃ覚悟がないまま親の意志で人殺しの手伝いをさせてるとしか視聴者には感じられないぞ。
富野にしても竹Pにしても左巻きってのがなんともw
ガンダム関係者はみんなアレなのかね?
649 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 07:11:09 ID:/iomzr0v
>>641 まあ、面白かったかどうかは置いといて
1期前半までのあの二人のラブコメだけが
このアニメで唯一の、ストーリーに矛盾や破綻がない箇所だったしなあ。
650 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 08:39:14 ID:LBllXgqt
もったいぶらずに、さっさとイノベイターvsソレビ(人類)の死闘を見せればいいのに。
ソレビのメンツの派手な死に様を見せろよ。
それだけが楽しみで見てるんだがな。
15話あたりから1人ずつ格好良く死んでくれや。
>>647 >ミレイナにCBの重要ポジションやらせといて死体を見せないとかあれはネーヨ。
アレは俺も気になった。つか、テンプレ芝居もいいところだよな。女の子に死体を
見せようとしないてのは。
立場も役割もなーんも考えずにやらかすから「?」な展開になる。
この糞作品てこんなんばっか。
イオリアやCBの方がだんだん悪の枢軸に思えてきました
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 11:08:41 ID:gVAKSESr
間違いなく悪の枢軸だろうな。
奴らが介入するまでは三国が拮抗して小規模な紛争しかなかったんだから。
2期の話なんか"1期でソレスタのやった事は、すべて裏目になりました"を、証明してるだけだしなw
今はなんだか「腐女子が考えたガンダム」になってるけど(半径8mで全ての話が終演している)
これからどう血生臭いことになっていくのか楽しみだ。
このまんま終わったら悲しすぎる。
13話あたりでクルーの8割が死亡、刹那は全身麻痺のイモムシになりながらもガンダムに搭乗し
神経を直でガンダムに接続して文字通り「俺がガンダム」になって狂った思想を世界にばらまく、とか、そんくらいやってほしいわ。
武力なんて政治的要求の手段にしか過ぎないのに戦闘するだけして後は放置ってな
スパロボ物やヒーロー物は敵が独立してて倒せばそこで終結するから、後は任せたぜで問題ないが
ガンダムで国家軍相手にそんなヒーロー気取りやられても、その後の世界は歪むに決まってるわな
まずどうやったら全ての国が連邦に属す安定した世界にできるかってことから考えないと意味がない、つか害悪でしかないな
2期でもまだあれを繰返してるし、マジで水島黒田頭オカシイわ
語尾にですぅってつけると
クソアニメに対する鬱憤もはれると思うですぅ
機動戦士ガンダムスイーツ(笑)
>>656 黒田の糞脚本なんか全然きにならないですぅ
ホンとだwwwwwwwwwwwwwwwww
戦闘中に一兵士が主義主張引っ張りすぎ
戦争なんて話しが合わない、国の利益の為にやってるんだから
戦場に立ったら相手を打ちのめす描写だけでいい
如何に効率よく相手を壊し、それをド迫力で見せるかがロボットアニメの醍醐味だろ
そんなに主義主張の討論がしたいなら
ガンダムから降りて口八丁で騙し合って天下取る政治家の話でも作ってろよ
但しギアス無しでなw
因縁が過去の知り合いばかりで狭い世界だなと思う
>>648 アニメや声優関係は成り立ち上左寄りが多いんだけど…
竹Pは異常な部類だが
竹田なんか相手にしてるとまた視聴率落ちるぞwwwですぅ
竹Pが関与してる状況下で、マトモな作品が製作出来ると考えてる奴がいまだに存在する事に、
正直驚いた。
左巻き、っても命懸けで反戦運動して投獄された時代の人や、テロやゲリラに参加してた本物の基地外と違って
竹田の場合はロン毛にタートルネックでお遊びの学生運動でしょ
そんな物を今だに引きずってる人を相手にしちゃいかん
富野はハゲてるから違う
机上の空論ばかり繰り広げて中身が何もない
カタロンとかなんで被害者面してるんだろう・・武力で訴えたって何も変わらないのは1期で証明済みなのになんだかなぁ
どうせこのあたりもリボンズに全部背負わせてさようならなんだろうけどさ
>>631 必死になっても輸送機でスローネツヴァイ改?から逃げきる気の利いた話を考えつくわけ無いだろあのスタッフが
脚本ワープで逃げるしかなかったんだよ脚本家が、察してやってくれ
>>640 敵と味方に〜、相手を知らぬまま攻撃しちゃう〜とかキャラ萌えしてる視聴者には最高のご褒美なんだろw
察してやれよ
>>643 精神的に落着いたら、復讐心でいっぱいになったんだろw
スイーツ脳だから自分でサジ遠ざけたとかもガンダムのせいにして
>>647 基本的に651に同意脚本が自分で考えるって事知らないテンプレ脚本家だからな
この人に限らないけどね最近の20〜30代のアニメの脚本家は
まぁとにかくサジ君にはどんどん泥を被ってもらわないと
ルイスと銃口を交し合うと言う黒田先生の構想に会あったドラマチック展開が書けませんから
察してください
>>652 今更か
>>655 罪を背負って苦悩するイケメンヒーローおいしいですしか考えてないから
察してください
>>660 だれかもレスしてたが腐女子というか少女漫画や世界系等のラノベwなんかでよくある半径何メートルの物語って奴だ
送り手受けて双方に優しい手法なんで、ご理解ください
安っぽくなるという弊害があるけどな
もしかして00は団塊世代向けのガンダムなのかしら?
バンダイめ、また新しい商売を思いついたな
>>665 一応強い側が決めたルールの世界では弱者はいつまでたってもスタートラインにすらたてないという
構造上の問題を描いた上で、ルールを破って主張を知らせるとかなら
善悪は別にして現実に起こっている話ではある
まぁ実際はアフリカの発展途上国とか見ると、支援してくれてあたりまえで碌に努力をしない国っていうのもあるようで
全ての人がそうでは無いが楽な事に慣れるとわざわざ努力とかしなくなるのが人間だからな
というか馬鹿な俺には
オートマトンは駄目で
自動で弾を吐き続ける機銃で敵を撃ち落すのはOK
というダブスタが平然と作中で行われているのに違和感を感じるんだが
MGオートマトンほしい
サーシェス見てるとガウルン思い出すわ
っていうか、フルメタ、パクりすぎだろ
しかも、パクった割に糞つまらねーし
>>669 そもそもなんでアザディスタンとか連邦からはぶられてたんだっけ?
カタロンは連邦に加わっても解決できないとか言ってるけどどうも胡散臭くてなぁ
2期はそういう構造上の問題を解決していく話だとは思ったんだけどみんなガンダムガンダムばかりでなんだかね
>>673 アザディスタンというか中東は元々3大国家の太陽光エネルギー事業によって
環境汚染やらの観点から石油の輸出や仕様に制限を設けられた
そのせいで他に主要な産業も資源も無い中東は落ちぶれたという前提があり
そんなルールを強いた三大国家の太陽光軌道エレベーター事業に参画する事に反対する保守派は多い
連邦は3大国家が中心になって(国家の規模的に当然の処置ではあるが)形成されてる国なので
中東なんかは、事業に加わるだけでも反発があったのに
その三大国家が主導権を握る連邦、その一員になるのには抵抗がある
またシーリンがマリナに国を建て直しても連邦が今のままでは意味が無いと言ってたから
劇中ではわからないが国家の規模やなんやらで、待遇が違ったりするのでしょう
社会主義や共産主義ではなく民主主義の政治体制だろうし
>>673 ああ、だからはぶられてると言うのではなく
自分から参加を拒否した
ただ参加してもしなくてもジリ貧という選択肢しかわざと提示しなかった可能性も高い
リボンズ君がそうしましたって事っぽいけどな
外伝で連邦が食糧支援とかしてるらしいがTVではそういう大事な背景を全くと言っていいほど語らないからね・・・・・
まずはアロウズを悪逆非道の権化にして一期の人気有ったエースをCBかカタロン側に移動させる事に注力してるッぽいから
次回はソーマがマリーになってCBかカタロンにつく話の導入部らしいし(EDのゲリラ服のソーマの伏線回収)
こんなに見応えないアニメだったかな
戦闘シーンもありきたりで平凡だし一話、一話に意味もないし
1期の頃からそんなだったろw
>>674 無理がある、そして長い
テレビでこんな説明流しても誰も聞かないだろうな
展開を早めにしたり引きの演出だけは一期より良くなってる
っていうかそもそも中東が発言力を持っていた時代なんてないわけで
オイルで成り上がってオイルが要らなくなったら落ちぶれるだけのこと。
ちょっと中東にこだわりすぎだよね
2期で宇宙進出をしてるのにそっち方面は1話だけだったしバランスを考えて欲しい
ダルフールじゃアラブ騎兵がキリスト教の黒人を迫害してるし
ドバイじゃ1キロタワーなんて建ててる。
リアルですら中東の貧困は自業自得。
>>678 無理があると俺に言われても困るスタッフに言ってやってくれ
というか無理があるのはこれだけじゃなくて全編に渡ってだからどうしようもない
問題は
・00の1期開始時に中東は既に落ちぶれている
・00が始まっても中東は落ちぶれている
・00の2期でも中東は落ちぶれている
・どのみち中東は復興しないだろうと推測
これじゃあ中東描写の意味が全く無いんだよ。
見てる人みんなが主要国や日本、宇宙開発の情勢を知りたいはずなのに
黒田はわかってないんだろうけど「物語」の舞台設定としてこれは致命的なミスだ。
このあと黒田が中東諸国が大連合組んで超兵器開発して連邦に逆襲する話に持っていくなら中2並の脳みそはあったと
少しは評価してやるが
500 :通常の名無しさんの3倍 :2008/11/11(火) 16:44:49 ID:???
黒田洋介のHPの日記
11月10日
今日は朝から忙しかったわ。B社さんの所にM氏とともに呼ばれてのだが
俺は今日も叱られる、やべーっと思って行ったが結果は・・・・えーーー
今、俺が脚本やってる某ロボット作品の三期が決定したっておい、ちょい待て
俺は二期で終わらせるつもりで脚本書いてるのに突然そんなこと言うなんてマジ
めっちゃうれしいと感じてる反面、やべー今のままの話じゃいけねーよ、書きなおさねーというつらいわと感じるわ
まあ、それでも俺の評価があってこその作品だからね
俺も今や「さすが黒田さんすげー」と後輩に言われる立場なもんだから妥協は許されねーよな
来年のこの時期も既に予定があるとはさすが俺だな(笑)
まじかそれ?
3期って正気じゃねぇぞw
同じSF戦争モノではもろに子供向けなStar WarsのTVシリーズのが
エピソードごとに主題が一貫してるし、起承転結もあってまだ面白いぜ・・・
悪の組織vs主人公グループみたいな勧善懲悪をやりたいなら
最初から素直にそうすりゃいいのに、無理して世界の変革だの戦争根絶だの
カビの生えた「正論を言う奴が実は悪」展開だの入れるから主軸がぶれて滅茶苦茶になる。
スカしたキャラやカッコつけた演出ばっかで中身スカスカで詰まらん。
00、ってか最近のガンダムは重いテーマをまるでファッションみたいに扱ってて不謹慎にもほどがあるな。
>>686 まぁねSEEDで既に通った道です
戦争はファッションですと監督が得意満面に語ってたから
今更嘆いてもしょうがない、実際フィクションに何マジになってんおとか言って
何も考えずに見てる層にはそれが大受けな訳だし
上のブログのコピペがマジなら、こういう脚本が持て囃される時代だと思うしかない
イノベとやらの存在をはじめっから認識していても良かった気がする。
「奴等を倒すことが戦争根絶に繋がるから」と言わせておけば
理論としてそれなりに筋もとおるし、ストーリーも一貫しやすい。
大体、ラスボスっぽい位置づけの割に暗躍するだけで
接点らしい接点が全然ないし、脚本の皺寄せ先になってるばかり。
このまま行くと「そうか、あいつらが悪かったのか!」とドタバタな
ギャグとしか思えないような流れでラストに突入しかねん。
イノベイターが悪役、ボスっていうのはかまわんのだが
それを倒せばOK敵な話やるんなら
なんちゃって現在の世界情勢を加味していますな話は全部いらなかったんだがな
その程度の修正でどうにかなるレベルではない
>>687 大暴れした後、ちゃんと主権の一端を担ってコントロールしようとしてたキラ一派のほうがまだマシに思える
種では悪(笑)の撃滅&戦争終息後に
カガリを除き全員が隠遁&名義変更を選んだが、
それで世界がまた大荒れになったのを反省したのか
種デスのラストじゃラクス様がプラントのトップ、
カガリ姫がオーブのトップ、キラアスが無敵の両腕として
地球圏を綺麗に平定してるからな(笑
正直、そんなにテロが良いものなら
バンダイとサンライズもテロがどんなもんか
一発喰らった方が良いんじゃねとは思ったりするわ。
>>693 というか日本と言う国が忠臣蔵のようなテロ事件を
人情物として感動巨編で毎年年末流れる国だから
体制側を悪として描けば、テロものでも十分視聴者は感動すると踏んだんじゃないの?
ここまで脚本がヘボだとどうしようもないけど
忠臣蔵をテロとして見ている日本人はいないだろうな
政治的な目的があった訳ではないし、武家たるもの受けた恥は雪がなくては
ならないことは広く理解されてる
>>695 CBも政治的思想ないし、ブシドー(笑)はOOの看板じゃんw
忠臣蔵ベースならこいつら全員最後は
「世界の歪みは俺だった」て言って切腹して欲しいな
介添え人はブシドーで
>>686 てか、SWとOOを比べちゃ酷だろ。
日本人にはSFよりファンタジーの方が合ってるんだからさ…w
>>695 最近はそうでもないよ。吉良には何の落ち度もない事とか、
浅野がイッちゃってる人だとか結構知られる様になってきたし。
大石にはお家再興という政治的目的はあったものの、それが実現しなかったからといって、
暴力的手段による政治的主張でファビョるのはやっぱテロ以外の何物でもないしね。
第一期の終わりみたいに各陣営からフルボッコにされつつ、最大の敵と思われる
対象を滅ぼして散って行くみたいな話なら馬鹿なりに納得して観るんだが…
何時の間にやら正義の味方面して一般人に説教までする胡散臭い主人公集団に
落ちぶれたな。
>>674 そこらへんの説明を聞くとテロによって打倒すべきはアザディスタンの保守派だと思えるな。
民主化して連邦に参加した方が今よりはなんぼかましだろう、参加することによって支援は得られるはずだし。
民衆を飢えさせたらどんな理由が有っても指導者への支持は得られないはずだが恐怖政治でもやってるのかね。
1期で既にじり貧のアザディスタンが連邦への参加を拒否する所は確かに臭すぎる
>>701 それやったら内政干渉というか政治思想によらないという建前が崩れるけどな、その言い訳もカタロンに肩入れしまくって今更だが
一期でやったひろしの陰謀の保守派の宗教家を革新派が誘拐したことにして内紛を加速させようとした話も
ハムが機密ベラベラしゃべって刹那がじじいを助けちゃうけど
結局それでも内紛は続いてますでそのまま
そんな世情のまま連邦にも参加せず、というか出来なかったてことなんだろうけど4年間ずっと内戦状態らしいし
マリナはテロって言ってたが
>>699 傍論ですよ
御家再興など出来る訳がない、幕府は大名を潰したがってるんだから
落ち度があれば潰される、仇討ちは禁じられていたがしなければ一生笑い者
泰平の世に武士は余り、浪人に仕官の道はなく、もはや生きる道はないのですよ
殿中で事に及べばお取り潰しはわかっていての浅野守の短気
沙汰があるのは仕方がないが片やお取り潰し、片やお咎めなしの理不尽
吉良を討ち果たしても武士としての責任の取り方は腹を切るしかない
それでも主君の為に討ち入りを果たす不条理に人は泣くのであって
年末の年の瀬にテロだなんだと考えてる暇人はいませんw
>>704 だから本質はテロなのに、テロとしては見せない
あれ?何かにていませんか?
目つきの悪い犯罪者の「何してる!早く打てー!」のシーンは何度みてもおぞましくて戦慄が走る
辛い経験にも負けず自分の夢を叶える為に努力してきた真面目な青年が心の動揺を衝かれ
テロリストに扇動されるままにそれ迄の思想、魂を打ち砕かれ人殺しへと身を堕とす瞬間である
>>705 テロじゃない、つってるのに頭悪いなあ、もうw
まあ、いいやあんたみたいな朝鮮人にはわからんよw
面白ければいいよ
水戸黄門がフィクションだから面白く無くなるわけでもないし
史実に忠実なら面白いかと言えばそんなこともないし
>>708 お前がそう言うんなら、そうなんだろう
お前の中ではな
今時、忠臣蔵を喜んで見てるのは、軍国教育の生き残りと右翼の残りカスの様な連中だけだな。
2期を作らなければ傷口を広げずに済んだのにね
ギアスといいコレといい・・・・・
>>705 なんの代償も支払わないCBと一緒くたにされたら
赤穂浪士たちもたまったもんじゃないな
>>713 確かに時代背景やら三国志とかと一緒で大衆娯楽化されてるのはあるから
ただ他に選択肢が無いから暴力によって解決
事が終わったら沙汰を受けるとかは通じるものがあると思うけどね
なんかもう脚本グダグダw
テロリズム
恐怖心を引き起こすことにより、特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為、またはその手段を指す。
テロリズムの定義が為された時代とは社会構造が違うので、=テロは言い過ぎだったが
情に訴えかけて、暴力行為を視聴者が受け入れるという部分が
忠臣蔵とOOの似通ったところなのはそう間違ってるとは思わないけどね
>>715 層思うけど1期後半から右肩上がりで、二期では1期での試行錯誤によって
感覚がつかめてきたようだなスタッフ、2期は今のところ面白い
がFANの評価みたいですけどね
そういう層が多いのだとすれば成功なんですかねOO
>>706 釣りっぽいけど、扇動されてやったというより、
あれどう見ても自分の意思でしょ。
最終的に撃ったのかはわからんし。
1期の数話目から既に話が破綻しているから作中で何か真剣なシーンが出てきても
クスとかプッしか出てこない。
Mr.ブシドーなんて変な名前より葉隠れとかにしてくれればいいのに
『武士道とは死ぬことと見つけたり』
有名な言葉だけど本当は武士はご下命があれば命を捨てて務める
武士としての覚悟、生き方を説いたものなんだよね
なんか最近は武士は死に様が華みたいに誤解されてるけど
>>716 それならまあ、わかります
日本人はお涙頂戴が好きだからね
ただ仇討ちというものは壮絶なものがあって、子の仇は父が、良人の仇は妻が
と際限がないから幕府は禁じたわけであって
彼らは「武士として生きられない」ことより「武士として死ぬこと」を
選んだ訳であってそれをテロの一言で片付けちゃうのは余りにも情感がないと思っただけさ
ヒロシにアザディを焼き払わせた理由がわからん
あんなの新兵一個小隊でもできる楽な仕事だろ
わけわかんねーからギアスみたいにOPにナレーションつけてくれねーかな
連邦政府に宣戦布告を受けたアダディスタン王国は一月と持たず
自由と伝統、権利と誇り。そして名前を奪われた
11それがアタディスタン人に与えられた新しい名前だった・・・
愛が愛は〜♪
みたいな感じで
楽を覚え、視聴者を騙すことに良心の呵責を持たない
腐敗と怠慢に満ちた今のスタッフには何を望んでも無駄でしょう。
>>722 どういう理由があっても、一方的な虐殺になる作戦、国をひとつ焼き払えなんて命令を普通の神経した奴にまかせられない
一応言い訳はできる。脚本家的には因縁で関連付けしたいだけだろうけどな
>>724 視聴者を騙すって言うか、実際今の状況で喜んでる客がいるんだから
これでいいんだって事になるんでしょう
作品のデキよりその作品でいくら稼げるかが問題なんだしスタッフとしては
アザディスタン焼いたのって
見てみてイノベーターはこ〜んなに酷いデスヨーって言いたいが為か。
二期からの新規視聴者のために一回総集編を挟むべきだったな
MSシルエットクイズとか
>>719 カタロン基地への攻撃に間接的に関わった罪悪感を少しでも誤魔化す為にカタロンを助けたいと思うサジ
ダメージコントロールでもなんでも人を殺すという方法を取らなくても手伝える事はある中
わざわざ拳銃すら撃った事が無さそうな気弱な青年、しかも素人を銃座につかせるw
サジは人殺しの罪悪感を少しでも緩和したいんであって、さらに人殺しをしたいとは思っていない
だから目の前に迫ってもトリガーを引けないという描写をわざわざしてる
そんな中おやっさんは自分も照準あわせるのに集中して余裕無いはずなのに、サジ君がきちんとトリガー引いてるか注意を払っているw
びびって自動照準よりマシな射撃ができるはずも無いサジをみて
それでもトリガー引け引けと扇動w
サジが自分の意思だけでトリガーを引いたとは言わないよあれは
脚本家が必死だったのは良くわかるが
>>727 作品の建前としてはイラク戦争と一緒で見せしめに焼かれた
マリナとCBに繋がりがあると疑われてもしょうがないけどな助けられて手に手を取って逃げてるんだしw
まぁ視聴者に対して伝えたい事は727であってるんじゃないのかな
なんという軽い人死によ
すべてはCBに大義名分を持たせるため
アザディスタンを焼いた理由は
・ない
・あっても論理的ではない、動機付けが弱い、その背景が描写されない
のいずれかかな・・・。
もう少し穿った見方をすれば
お前、故国燃ゆって言いたかっただけちゃうんかと
>>732 一応リボンズとイノベイターが焼く理由は言ってる
その理由に説得力が有るかないかは別にして
>>723 ギアスはナレーションもそうだけど、モノローグで説明しまくったな。
ゆとり達は、超脚本アニメやラノベの見過ぎのせいで、
自分勝手な解釈をしたらそれが正しいと思い込んでしまうからな。
>>729 細かい描写がないから、どっちとも受け取れるなぁ。
とりあえず砲座に誰かつけとけっていう流れだったはず。
殺すか殺されるかの瀬戸際で迷っていると死ぬのは自分らのほうだから、叱咤するのは自然な流れでは?
まぁ結局は製作側の意図によるものだと思うけど。
サジが葛藤していたのは引き金を引いたら、CBを批判してきたことと同じことをやろうしていることに気づいたからだと思ったけど。
386よんで
あの場面はもう
ルイスとサジの運命の皮肉を
演出したいだけでサジの葛藤もEDへのひきで
サジのそれまでの行動も自発心もおっちゃんの叱咤も
全ては最後の演出の伏線で
俺片付いちまったw
今見たけど明らかな悪意を感じるよ
でもこれはきっと俺の思考が偏ってるからなんだろうね
なすび型の自動殺戮兵器の名前が「オートマトン」で、機銃の発砲音のSEが「直進君」と同じ…
考えすぎなのか…?
これで青白いレーザーを放つ四角くて黒い浮遊型の無人兵器が出てきたら…もう…
>>736 一般人がいきなり銃座につかされて、実際殺し殺される状況で俺もCBと同じとか考えられるのか?
もしそうなら余裕あるなサジ
普通あそこまでてんぱってたら死ぬか殺すかぐらいの単純なことしか考えられないよ
いやOOの脚本ならそれもありえるんでしょうけど
>>736 おやっさんが撃てと言わなかったら
サジはトリガー引いたか?言っておくがアンカー先見れば判るが
サジが自分の意志でトリガーを引いたに対する意見だから
重要なのはトリガーを引いたのはサジの意思かどうか
確かにシーン的には脚本は撃たなきゃ死ぬぞというシーンのつもりでしょう
でも素人のサジにトリガーを引かせるには状況が整っていないんですよ
オートで照準し発砲できるシステムがある
素人で葛藤なり恐怖心なりでまともに照準してトリガーを引くなんて出来ない状態のサジ
もし自動照準より素人のほうがマシだったとしたら(ありえないけど)
なんでそういう人員乗せてないの?サジのポジションだからですか?4年間なにやってたのCB?
ここで批判されているのは脚本がどういう意図でこのシーンを書いたかではなくて
提示されてる状況や描写で、素人のサジを銃座につかせて撃たせた時点でいろいろ破綻してるって話
扇動してると言われても否定できないよこんな無理のある脚本では
まぁ自動照準とかの設定に関してつっこまれると不自然だらけである。
設定は設定として・・・流れとして、銃座に人がほしい→サジ協力を申し出る→銃座につく
は、まぁ納得できると思う。
最終的に撃ったかどうかは、謎。
おそらく次週わかるかと。
脚本に扇動されたのは間違いないけどな。
んだ 無理があるしその破綻が
由縁たるは386のような製作の環境とスタンスに問題が
あるってことじゃない
来週あたりソーマの寝返りだっけ?
またすんごい爆弾が落ちそうな気がするわー
半年開けるのってあくまで商業的な理由であって
別にクオリティあげる為じゃないんだな
>>742 741は論点ぼやかしてどうでもいい事をだらだら書いた後
おまえら脚本家に扇動されてんだよと上から目線で煽ってるだけでしょ
>>743 一応アニメーターには余裕あるスケジュール組ませられるから意味はあるはず
まぁ実際は他の仕事に回されたりして意味が無かったのかもしれないが
黒田先生に関しても同じ事が言えるんじゃないの、ガンダム以外に仕事してたら半年あけても意味は無いでしょ
まぁ余裕があっても対して変わらないと思うが、シーンのために強引い話をまわすのは元々脚本家の作風でしょ
つーか、ガンダムに載ってゲーム感覚で人を殺しているとはいえ、殺しは殺しだよね?
しかも大量に殺してる。一人100人単位で殺してるよね?
時が経てば経つほど枕元に殺した人間が立つ、と聞いたことがあるが
彼らはいつまでたってもスイーツだよね、なんでだろ。
もっとこう、DTBのハヴォック並に精神が壊れかけてもおかしくないと思うんだけど。
>>386を見て思ったんだけど
脚本家が書き上げた直後の脚本ってまだ試作段階であって、
監督やらプロデューサーやら脚本家やらが集まって本読みっていう
脚本の打ち合わせが終わって初めて脚本って完成するもんでしょ?
脚本の出来って黒田一人の責任じゃないのでは?
>>746 覚悟完了して、罪の意識は表に出さないだけで、心の中で苦しんでるの○○は(お気に入りのキャラを入れてください)
苦悩を表に出すような女々しい○○とは違うの!○○は大義を果たす目で狂うなんて甘えは許されないの(スイーツ
というか重苦しいのは上辺だけだから、OO全般にいえることだけど外見だけ飾って中身が無い
ああスメラギが倒れて見せましたよ!
>>747 黒田大先生にダメダシできる人がいればそうだね
どっちにしろよくなるんではなくてもし駄目になっているんなら
最終的な責任はやっぱり脚本家にあるよ
意見をだされてそれを最終的にまとめるのは脚本なんだし
>>749 >黒田大先生にダメダシできる人がいればそうだね
何とんでもないこと言ってるの?
本読みで修正も何も無くてそのまま完成品になる脚本があるわけないじゃん
もし黒田が駄目出しされても脚本を修正しない人間だったとしても、そんな人間に脚本の仕事が来るわけないじゃん
>>750 そこだけ抜き出して反論とか大丈夫か?
マジで言ってるのかふざけていってるのか全体読めば判るだろ
なんていうかさ漫画家だって好き勝手かけるのは本当一握りの人間だけで
ほとんどは編集とかの意見で原型からは変わっていってるんだよ
それでも出来の良し悪しは最終的責任は漫画家にあるの
誰かの意見で初稿から変わってるから脚本の責任にするのは酷くねとかいいだしたら
プロとして脚本家としてクレジットしてる意味無いでしょ
なんていうかまるでこのスレで唯一わかってるのは俺だけかみたいに話してるのは痛いんですけど
>>748 一期からの自分に責任の無い不幸連発を考えたら沙慈が心労でぶっ倒れるのが筋だろうに、
なんで何年も好き勝手やってたスメラギが倒れるんだか…
>>751-752 最終的にまとめるのは脚本って言ってることがおかしい
つまり打ち合わせで意見を聞くだけ聞くけど最後は脚本家の勝手って言いたかったんだろうけど
脚本を推敲して脚本を完成品にするのが本読みっていう打ち合わせだから、多分本読みを誤解してる
>>754 いや本読みの推敲部分って2回目の本読みだから
プロット→本読み→まとめる→本読み→完成だから
君が葉j目に本読みどうのって持ち出したのは1度目の本読みだろ?2度目の推敲部分だけで脚本の責任は分散されるって本気で言ってたの?
ああ、また揚げ足とって騒ぎそうだから言っておくけど2度目っていうのは便宜上だから
完成に至る本読みと初めの本読みの間に何回か本読みは入る
だけどダメダシとか大きな変化は一度目の本読みで決まるから後の本読みは細かい直しでしかないので2回目の推敲ってまとめた
ああちなみに、本読み一回目でもこうしてくれってスポンサーやプロデューサーから無茶言われた場合
そうしたらこういう矛盾が出ておかしくなりますが、と説明するんです
それでも押し切られたら仕方が無いその方向性でまとめるのも脚本家の仕事です
そのための時間は普通は与えられます、いきなり本読みでダメダシだされてそのまま推敲されるなんてありえないから
>>753 そうしないと戦術が無いから力押しって展開にならず、そうなるとさじくんに銃座(サブブリッジからの遠隔操作みたいだけど)に座らせるのが面倒だから
という脚本の都合です。何卒ご理解ください
>ID:d1k/SqVr
お前何時から連続で書き込んでんだよ…
760 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 09:27:59 ID:5OF4abGA
こんな薄っぺらい駄作
たたき出したら枚挙に暇がない
一話一節一挙一動一言一句おかしいと言ってたら限が無い
内容は気にせず
スメラギさんのスメラギッシュなスメルハァハァ
とかが適切な楽しみ方
イノベーターよりもゆとりラノベーターを出せと
762 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 10:22:58 ID:LN01uHzc
>>760 あんな飲んだくれの酒臭いスメルはノーサンキューw
アル中ババアがどうなろうと知ったことではないな
764 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 15:15:17 ID:IAL50/EJ
あのーフェルトってツリ目なんですか?
前回で一番酷かったシーンは間違いなくソーマの
セルゲイのメール→「自分は人を殺す道具です!改めて認識しました!」のところ
どんなに適当にそれこそゴルフの後たまたま見ていた人も
ハァ?ってなると思う
あれはまぁ、「私のお役に立てることをします!」という固い意志表明の儀式
だったんだろうけど、そうしたいならもっと効果的に見せた方が良かったんじゃないかな。
例えばメールじゃ無くセルゲイと直接通信とかであの台詞を言わせるとかさ。
それでセルゲイの複雑かつ辛そうな表情でも描写していれば超兵の悲哀とか色々
演出できたろうにと思う。
まあガンダムだから仕方がない。
ガンダムとかいう甘えがあるからどんなメチャクチャなことしても良い
と思ってんだろ、このアニメのスタッフは
>>765 あれ、どういう過程を経てあの結論に至ったのか、今もって分からない。
挙句「私だけが幸せに云々・・・」いいだしたのも。
まぁ戦うために存在している超兵の本分に立ち返ったって事なんだろうけど、演出悪いよな
770 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 18:30:02 ID:IAL50/EJ
まあお前らみたいなひねくれ者なんて少数派だけどな。
771 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 19:49:53 ID:4Vy39LwC
00の評価できる点は
釘宮を出した事と
ひろしを悪役にして出した事
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 19:55:51 ID:4ZEcq8sK
映像や絵が綺麗だからとて、中身(脚本)が無いなら終わりだ。文学・小説も読まない、読んで行間(言葉の向こう側にある意味)も判らない者に評価される作品は、文字の羅列・絵の羅列であり、場末の同人誌となんら変わらない。
映像綺麗だよな
この脚本にはもったいないわ
774 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 20:09:18 ID:4ZEcq8sK
スタッフの名前に「高河ゆん」の名前を見た時に、「あっ・・終わってる」と思ったが、やっぱりだな。
775 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 20:16:37 ID:4ZEcq8sK
映像の事について述べると、ファースト・シーズンは登場人物と背景・メカが会わない為に、吐き気がした。同人作家が、でしゃばるからだろう。実に気持ち悪かったぞ
>>767 スタッフはそんな気楽じゃないだろ…
結果ださなきゃバンダイにどやされるだろうし種の夫婦が異常なだけだ
バンダイのプラモデル売るための番組なんだからスタッフは奴隷のようなもの
元々2期制じゃなかったのに2期制にしたのもバンダイなわけだし
展開が気に食わないからって。スタッフが適当にやってると思ってる時点で、頭悪い…
>>771 藤原が悪役(っていうかキチガイ)ってテンプレすぎて飽きてるんだけど
何を評価してるの?
子安がニヒルのイケメン役、関智の熱血野郎と同じくらいのテンプレ
778 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 20:37:33 ID:aL7FHUlQ
真面目にやってあの程度だから適当とか言われるんだよ。
>>776 ガンダムだから最初は世界観の説明で退屈でも見てくれる
なんてことをいうような連中だからねえ。
>>779 いや、おいてけぼりよりは少しは最初に説明した方がいいだろ
説明したところで大した意味もないものに説明を費やしてどんな意味があるのか知らんが。
しかも説明のせいでかえって世界観俳味不明というオチ。
意味はCBがなんの目的で活動してるかわかるだろ
それが大した意味じゃないのか?
水島ちゃんは屍姫の方に逃げてるらしいじゃん。
まあスタッフもどうせ何やっても種よりマシになるとか思ってるから
こんなキチガイな展開でも危機感感じてないじゃないのか?
内容的にはどんどん種に近づいてると思うけどね。
つか、世界観ってあの三陣営のゼロサムゲームとか言う奴?
むしろ平和を謳歌してるようにしか見えんが?
結局ここはUC信者とギアスマクロス種信者が00をこき下ろすスレってことでおk?
>>785 信者の十八番キタ
まあ「テロで戦争根絶」とかいう普通じゃ無理だろと
思うようなテーマで悪戦苦闘してるんならスタッフにも同情の余地はあるかな。
サーシェスとブシドーって戦争狂と戦闘狂の違いなんだろうか
>>782 どういう状態を持ってCBの目的が達成されたとみなすの?
大量破壊兵器の一掃、或いは軍需産業まで含めての完全破壊?
一度兵器を一掃すれば、あとは野となれ山となれ?
それとも人間の闘争本能や欲望すら害悪とみなして全人類をロボトミー化?
平和な世界とかやさしい世界とかのお題目は結構だけど、二期の今に至るも
具体的なものはなにひとつ説明されてはいないと思うけど?
もう信者を責めるのはよせ…
すべて貧困が悪いんだよ。
>>788 そんな事、俺に聞かれても知らんよw
テロ活動するからには何らかの理念があるんだろうし
戦闘するからには理由があるんだろうからそれを説明しないと
みててなにがしたいのか分らないし感情移入もしにくいって言ってんの
ID:hB9DWNjuは別に信者じゃないだろ。
ただ00の場合世界観の説明がCBの活動目的の説明に寄与してないから
俺は>782で言ってることには賛同しかねるけど。
なんか噛み合ってないと思ったら俺が信者なのか・・・
>ID:hB9DWNju
6話の(も)あまりの糞さに苛ついてるだけだ。気にするな。
だからさー
もう30話超えてるんだよ
サジとかルイスとか(マリナも)もう手遅れなんだよ
あいつらのできる役割は巻き込まれた可哀想な子。それだけ
CBだってどう見ても迷走してる
イノベイターが存在してるからかろうじてメインが成立してるってだけの超受身な主人公
>>795 >もう30話超えてるんだよ
>イノベイターが存在してるからかろうじてメインが成立してるってだけの超受身な主人公
この2つすんげ〜同意。30話過ぎても未だに受身だから(黒幕?の存在も認識できてない)
全然作品にノれない。退屈でつまらない。
もっとも、最近の流れは、仮にノってても冷めるレベルだがな。
>>783 種よりマシってのが良くわからないな、バンダイ的には種は大成功なんでしょ?
>>796 主役側は受け身っつーか、やらなくていいとこでは過剰に攻撃的なんだよな
設定の「大きなお世話の武力介入」が最たるもんで
あと女へのストーカーとか
だから話がよけい矛盾して見る側もシラけてくる
1期放送直前のイベントで誰かが言ったらしいね。
「種より破綻せず、種よりエキセントリックにはならず、
視聴者は何でこんなものを見たんだろうとは種の時よりは思わない」
だったかな?
>>799 なるほどねw
なぜ種は売れたのかを考えても良いと思うけど
種の模倣アニメが売れてる訳じゃないからわからないか
主人公サイドが戦力に乏しいから、敵に見せ場を作りにくい
結果、その敵を倒しても視聴者が快(カタルシス)を得られない
ソーマなんて巨大MAを駆って主人公側を蹂躙してもいいくらいなのに
いまやアロウズの一兵卒となにが違うのかと・・・
せめて裏でのパワーゲームや人間ドラマが視られる出来なら、
光線が飛び交うだけのひたすら地味な戦闘も少しはごまかせたろうに
ソーマは次回でアロウズ裏切るらしいからなあw
>>765 いや、一期の頃から
あのふたりの関係は気持ち悪い物があったし
毎回地味なアヘッドとジンクスさんと戦う話だからつまらない
ブシドーは角が生えたアヘッドじゃなくてトールギスみたいなかっこいいのに乗せてやれよ
つーかフラッグ以外乗らない人じゃなかったの?
種の成功っていうけどちょうど普及してきたネット環境が大きく影響してるんじゃないか?
00がこれでそれなりに売れるならネット社会基準に頭を変えていかないといけないと思う
種も嫌いだがOOって種そっくりだからな
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 00:56:34 ID:f0UmvoRT
種と00がそっくりだっていうヤツはバカ。
ブシドーとサージェスのどっちが強いのか見たいな。
種と違ってネタにすらならないのがOO
種はまだいいんだ。
ギア戦士電童の流れを汲むスーパーロボットスタンスだから。
結果として腐に支持されたが、最初から狙っていたわけではない。
00は違う。これは最初から「キャラクター」のガンダム。だから主人公達以外は全員悪。
最遊記と同じ。つーかガンダム最遊記。
810 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 01:13:53 ID:+dWPkhns
どのアンチスレでも等しくアンチの方が普通に見てる奴より
作品に詳しいのは何故なんだぜ?
これからも延々と腐ガンダムをつづけていくのかねえ
812 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 01:15:57 ID:wLWRtSNu
確かに
>>810 だって文句を言うにも順序立てて言わなきゃ信者が発狂するじゃんw
マンセー意見は感情でオッケーだけど批判は「論理を」というのが定石だからなww
とりあえず今月のアニメ雑誌流し読みしてたら
CB4人組がサンタクロースの装束で頬赤らめてたんで
吐き気もよおしたと報告しておく
>>810 ちゃんと観て批判してるんだから紳士だろw
もう遠慮はいらない。予定道り2期は腐トランザムモードだ
>>810 本スレってのは大抵マンセースレになるものだから
好きなんだけど疑問点や不満点もあるって人は、行き場がアンチスレしかない
本スレでそれを言うとアンチ認定されて荒れちゃうからね
そいいう、空気読んで自らアンチスレに隔離されてるファンってのも多いよ
00の良い所は俺にアニメをスタッフで判断するということを教えてくれた事。
00に関係したスタッフのアニメはこれからよほどの事が無い限り見ないと思う。
監督・脚本あたりは特に。本当に変なアニメを作ってくれた。00マジありがとう。
ところが業界では「ハガレンで大ヒットを飛ばした」名監督として重用され続けるんだよな。
あんだけ原作レイプをしておきながら…
上手いアニメーターとかにコネが有るだけの無能監督の分際でww
820 :
通りすがり:2008/11/13(木) 02:25:59 ID:vhjjtVlZ
個人的に、SEEDは一期は結構良い作品で、運命で腐ったと思ってるがどう思う?
OOは確かに何か物足りなさを感じる・・・嫌いじゃないんだけど、むしろ
好きだがなんか・・・
戦術予報士って軍隊じゃないソレビが勝手にでっち上げた役職かと思ったら、軍隊にもあったんだ。
ビックリ。
しかしひどいね。
こうやってほとんどすべてのキャラを因縁で結ばせると、「光と闇の戦い」みたいなファンタジーなら有りなんだけど
まがりなりでも戦争ものでやられると、すごく世界が狭い感じがして萎えるんだよね。
中学とか高校時代の学園もので、エピソードでみんなその枠の中で結婚しあってる、みたいな。
823 :
通りすがり:2008/11/13(木) 02:58:03 ID:vhjjtVlZ
ああ、スマン、板にそぐわなかった。
OOもそうだけど最近のガンダムばっか出して敵機をないがしろに
しすぎだよな〜格好いいガンダムたくさん出すより、格好いいモノアイ付いた
ような敵機を沢山出した方が燃える。
一期でティエリアがナドレを晒したとき
「こんなにも早くナドレの姿を敵に晒してしまった 計画にどれほど支障が出たかわからない」
とか言ってたけど、なんかその後計画に支障出てたか?
>>824 あれはスタッフは単に「悲劇の自己陶酔に酔うティエリアやトレミークルー」をやりたかっただけ
細かい設定まったく考えずにその場の雰囲気を盛り上げりゃーいいという00のスタンスが
丸見えのエピだよ
正直毎回この手の行き当たりばったりの連続で結局そのすべての皺寄せが最期のアレハンで結実しちまった
自動対人兵器登場だけど、自動モビルアーマーは何で開発できんの?
『 BANDAI 名無し営業 』 が潜伏してるスレを2つお知らせしておきますw by 名無しアンチバンダイ
バトルスピリッツ 少年突破バシン ターン4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226360678/l50 ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1224455885/523n- 523 :作者の都合により名無しです:2008/11/12(水) 07:45:26 ID:05EeWlyp0
>>520 >バンダイ陰謀論かよw> BANDAI がバトルスピリッツで販路を抑えてるって
こっちじゃ書いてなかったな。
BANDAI は、タカラ側の特撮『 魔弾戦士リュウケンドー 』の放送枠を買い占めて
放送できなくした実話事実があるんだよ。
そーいうことやる会社なの、潟oンダイ は。
反バンダイ論者をネットでストーキングしたり、
批判的意見を電話した消費者の個人情報をネットに無断で流したり、
これ全部裏取れてるから(文句在るなら警察でも裁判でもやりゃいいがね)。
お前だろ、わざと潟oンダイの汚いトコ見えないふりして言論封じようとしてる BANDAI 営業サポーター(営業厨)は。
827 :
765:2008/11/13(木) 08:55:08 ID:QY4YxFnX
>>826 >自動対人兵器登場だけど、自動モビルアーマーは何で開発できんの?
機械は正確だけど、とっさの行動が取れないんだな。
いわゆる、頭で考える前に反応する、とかいうことが出来ない。
だから対人ならオートマトンで事足りるけど
対MSとなると有人じゃないとポコポコ落とされる事になる。
・・・じゃないかな?スタッフがそこまで考えてるかどうかは知らないけど。
828 :
827:2008/11/13(木) 08:57:06 ID:QY4YxFnX
連投ゴメン。
名前の数字消し忘れてた。このスレの765とは無関係です。
そもそもガンダムは一作品につき一機にしてほしい。
ガンダムOOで言えばダブルオーガンダムだけガンダムってことにしてほしい。
ガンダムの価値を下げないでほしい。
種よりマシ
>>829 複数のガンダムがでてきて、無敵モードや補給の概念がなくなった
あたりからくさりだしたな。
>>829 まあそれは1stからずっとプラモ販促アニメなんだから多少はしょうがないよ
種はさすがにひどすぎだけど・・・
ジンとかダガーもザクとジムのデザインちょっと変えただけだしそりゃプラモも売れんわな
つかさ、富野作品以外ってみんなガンダム3〜5機は出てるんだよな
なんで富野のときだけガンダムの数異常に少ないんだろ?
比較的新しい∀でも基本的にガンダムって付いてる機体∀くらいだよね?(見てないから詳しくは知らんけど)
意地でも主役機以外のガンダムは出さんっていう富野の意向なんだろうか
>>832 なんでそれを疑問に思うのかが疑問なんだが
主役機が1機なんて当然じゃん
OOは俺らかっこいいでしょでしょ?と
脚本や登場人物が吹聴して回ってるだけなんだよな実際のところ
エンタメとして正直種以下なんじゃないのかと
>>832 例えばVガンダムみたいなものもある。ボトボト落とされまくるわ、量産されまくってるわ。
まああれは、価値をおとしめるのがむしろ目的だったみたいなところもあるだろうけど。
あと、∀のターンエックスも一応ガンダムの一種であるという説がある。
それでも主人公とラスボスの二体だけ、っていうのは変わらないけど。
MSっていうか序列をはっきりさせるのは重要だと思う
アリーが盗難品とはいえ専用機に乗ってるのはいいことだし
ブシドーやピーリスが量産機に乗ってるのは駄目すぎる
せめて色を・・
837 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 11:37:09 ID:HrpxBDd0
一期の敵が生き残り過ぎててうざいんだが
飽きたから新しいのだせよ
838 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 12:38:05 ID:1GlLRiiL
ガンダムは一機のみ。
主役は半人前のニュータイプ。
敵味方勢力を分かりやすく区別する(善悪ではない)。
サブキャラは、スリムなイケメンばかりじゃ絶対駄目。
敵の小ボスキャラは専用機に乗り、数話で名台詞を残して戦死させる。
敵キャラはもったいぶらず、あっさり使い捨てる(ここが脚本家の腕の見せ処)。
原点に、王道に戻れ、ガンダム。
監督は自惚れるな。
監督が視聴者より先に飽きてどうするんだよ。
精々数十人程度のテロリストの基地を無差別で攻撃しただけで、
ソーマやセルゲイがなんであんなに自分を責めるか意味がわからん。
アレルヤなんか超兵ってだけで無抵抗な相手を皆殺しにしてるのによ。
それでいて、自分が知ってるソーマには粘着質で、別扱い。
何か迷走してるな・・・
敵の地球連邦をナチスチックにするば生き残れるかも…
でもCBがオウムのままでは…
単純な勧善懲悪ではガンダムとして成り立たないのは分かりきっている。
男臭いキャラクターでは商品が売れない。
最初からある設定を積み上げていくだけの話の展開でもつまらない。
かと言って子供や文盲に分かりにくい所は出てきてしまう弊害もある。
私は面白いからいいや。
ポエム?
敵の動きが上手く書けないのが問題だな。CB追っかけてるだけじゃ真っ当に働いてる軍人さんだしなw
本スレも話すことないんだな
セルゲイは自分の部下の管理が行き届かず、民間人をアロウズの横暴に関わる事から救えなかったから。
ソーマは、兵器として造られた立場として、その責務を全うせずに、個人としての願望を考えてしまったから。
また、責務を全うする事を最上とするように教育されているか、刷り込まれている可能性があるから。
アレルヤは、人間として生きる道を閉ざされた同胞が今なお存在していて、
自分と同じ様に人殺しに利用される位なら、その連鎖を断ち切らない事の方がむごいと考えたから。
その同胞の中でも、洗礼の話以外にマリーがいかに特別な存在だったかは、これから詳しく明かされるでしょう。
>人間として生きる道を閉ざされた同胞
アレルヤさんが閉ざしましたね。
>>850 >自分と同じ様に人殺しに利用される位なら
この理屈ならアレルヤは今現在、自分はCBの人殺しに利用されている、と認識してるってこと?
そうではなく、自分の意思でCBの活動に参加してるのなら、
”人間として生きる道を閉ざされた”状態から脱却できたことになる。
なら、アレルヤにできて他の同胞にはできないと彼が判断した根拠は何?
超人機関の存在を明らかにして、子供たちを保護してもらう方向に動かなかったのはなぜ?
現に”自分と同じ様に人殺しに利用される”状態のソーマに引き鉄をひかない以上、
アレルヤの理屈には何の説得力もないよ。
>ID:Ypzf5HUD
何か面白いことかいてくれるのかと思ったらガッカリだ
煽るだけなら本スレでやれよあっちのほうが釣れるだろ
>>837 真っ先に殺すべき支那女・くぎゅ女・ひろしをのうのうと生かしてるのが腹立つよな。
とりあえず仮面付けとけばいいとか思ってんのか・・・
ガンダムシリーズはあまり見たことないから知らんがシャア等の仮面キャラクターとブシドー(笑)を一緒にするのはあまりにも酷すぎるだろ・・・
雑誌で過去に仮面を付けていたキャラクター(ガンダムで)を紹介してたからさ・・・
悲しすぎて泣けてきた。時代は変わったんだな。何が戦争(笑)だよ。スイーツ(笑)戦争の間違いだろ
都合のいいように作られたストーリーだとか、ですぅには悲惨な現状を見せなかったり、
登場人物の考えとか全く分からずスピーディー(笑)に物語が進んでいくガンダム00は糞
何が戦争だ!!!!!自分も戦争なんて知らないけどな・・・
わざとやってるんじゃないかと思うくらい、世界を薄っぺらく見せる要素を詰め込んでるんだよなあ。
そのわざとよ!
、とか最終的に言い出しそうな監督と脚本。
所詮、女向けアニメってこんなもんでしょ。
「種よりマシ」とか評価されるだろうと思ってるんでしょ?
知能程度の低いキモオタ、腐女子向けアニメ。
それがガンダム。
なんかブシドーやけに人気あるけど
思想もなく、私情だけで戦ってるわ
機体の整備から衣食住も軍から頂いたものなくせに
免許がどうとかぬかして勝手に帰るわ。
そもそも、あいつって戦争根絶とかリボンズの画策とか
その辺の本筋たるストーリーとなんら関係ないとこにいるじゃん。
しかも名言とか言われてるけど、単に受け狙いな台詞を
視聴者に向けて飛ばしてるだけで、結局おはなしにはなんら要らないし
どう考えても場違いでKYな芸人が混じってるようにしか思えねー。
>>846 だからプロの軍人なのにその辺の認識の甘さに違和感を感じてるわけよ。
視聴者は神の視点というか、CBよりから物語を見てるから感情移入の余地があるが、
アロウズからすると相手はただの敵でしょ。
それで無人兵器だから酷いって、コロニーのは確かに酷いが、
テロリストの基地制圧にわざわざ生身で付き合えってそんな義理はないだろ。
結局製作側がこのままだと敵がいなくて、一期みたいに締まらないから強引に「悪」を作り出そうとして、それに賛同してほしいんだよ。
イデオロギーのぶつかり合いではなく、一方的な正義しか存在しない描き方ってガンダムとしてどうよってこと。
なんでナドレーに赤髪が生えてるの?
人気あるんじゃなくて
ブシドー以外に触れたくないんだろう
見てる人間によって見解が分かれるくせに本編ぐだぐだで語っても不毛だから
共通する話題がネタキャラしかなくなる
カタロンを襲撃した時にバーローのリアクションから推測して
毒ガスか捕虜を人質にして殺害する様な展開を予測したんだが
実際は無人兵器・・・
しかしルイスならともかく歴戦の兵士であるはずのバーローやソーマも激しいショックをみせている
この事から連邦政府は人権意識の非常に高い先進的な政府なんじゃないかと想像するんだけど
現状で平和を甘受する事が罪悪であると主張する(眼鏡)CBは
暴力によるさらなる変革を世界に要求しているのだろうか ・・・おそろしい。
視聴率はどのくらい?ギアスよりも上?
なんであの人ゴザル口調なんだろ。一期のときからそんな感じだったけど
シャア、カロッゾ、ゼクス、ラウ等の仮面キャラは
仮面を付けているだけという理由で変態仮面などと自然にネタにされてきたけれど
同じ仮面キャラのブシドーは言動の節々から変態キャラを狙っている所があって、ちょっと寒い。
無人兵器でテロリストの拠点を制圧する事の何が問題なのかが分からない
「M4持って突っ込んでこいよ!」って事なのか?その手で殺せば殺人に意義が生まれるの?
わからんなあ・・・
あの状況で「非道だあー」って言わせたいなら、
拠点を制圧後、手足縛った子供達含め捕虜を一列に並ばせて
ピン抜いた手榴弾くわえさせて「踊れよぉ〜 ヒャハハハ」とかやってんだったら
キレるのも分かるんだ。
テロリストの拠点を攻撃するのだから、MSと毒ガスの差はほとんど無いだろうし
だからカタロンの拠点の制圧なんてしてないだろ
どこを見たら制圧なのか
>>860,867は同一人物か?
>>867 ブシドー→妙な仮面に変な台詞、これでキャラ立ては万全だ!
コーラサワー→反復ギャグでキャラ立てはバッチリ!
容易に意図が伺えるから寒さしか感じないんだろう。
もうそろそろティエリアの当初の計画ってやつを教えてくれてもいいんじゃないか?
ヴェーダから独立したんだからよ、まさか最終回5話前あたりまでひっぱるのか?
tes
>>859 そうなんだよな。
今は単なる刹那のストーカーw
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 09:00:07 ID:8yMXZeAA
>>863 その推測になるよなw
何年も最前線で戦ってる軍人が、あの程度のことで
「こんな残酷なー」 的な感想になっているということは
今までこいつらがいた軍は、歴史上稀に見る人道的な組織なんだろうな。
間違いなくソレビよりマシだろ。
俺さ、刹那が嫌いなんだよな。
作画的に見ても…なんか目無駄にでかいし。腐狙いなんだろうが
まあがゆんだしな……
マンガなんだから素直に楽しめばいいのに
ツッコミ入れるのは野暮か、みるだけ時間の無駄のどっちか
>>875 まあね、全ての台詞が間違ってるので俺はもう突っ込んでも仕方ないと思う。
CBの連中の死に様を見るためだけに見ている。
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 10:07:02 ID:eyQjPLhX
>>875 漫画じゃなくてアニメだよ。
と、揚げ足を取ってみる。
素直に楽しめるなら突っ込まないということを理解してくれ。
878 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 10:08:20 ID:eyQjPLhX
>>877 ちょっと修正。
素直に楽しめる出来なら突っ込まないということを理解してくれ。
素直に楽しめるならアンチスレなんて覗かなきゃいいのに。
ストーカーかよ。
>>878 うん、そういう私とは友達になれそうにもない人だ、って思っておきます。
なんか、後期機体の方がかっこ悪いと思ったんだけど、動いているとかっこ良く見えてくる。
>>880ここアンチスレなんだけど?
マンセーしたいなら本スレ行って好きなだけしておいで
突撃してる儲って腐女子か?
…これだから女は(ry
馴れ合いたいなら場所を選べや糟が。
883 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 13:10:15 ID:eyQjPLhX
>>880 友達と語らいたいなら本スレに行きたまへ。
動くとカッコいいじゃだめなんだよ
プラモは動かないからな
>>880 いきなりなんで友達の話?
その無理のある強引な論理展開する性格なら
この脚本とウマが合いそうだね
あまりケチをつけすぎると
「じゃあ何で見てるの?」
となるのはアンチスレのならい。
>>885 アニメに突っ込み入れたいならお好きにどうぞ、理解はしない って事です
最初はとっつきにくくても いつの間にか受け入れられる って事もあるかと
アンチスレの伸び具合を見るともう見限って見るのをやめた人も多そうだな、、、
889 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 14:22:48 ID:eyQjPLhX
>>887 理解してくれなくて結構。
信者とアンチは相容れない存在だということを理解した上で
本スレで語らっていてくれ。
>>888 今や、一話の中でさえ話の整合性が取れなくなってる状態だからな、なんか目的が
ないと見続けられない。
891 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 14:51:21 ID:H6uoeerU
武装カルト集団と人造人間武装集団とのロボット大戦アニメだな。
両方を作ったキチガイじーさんは、先にあの世へトンズラか。
さっさと相討ちせんかい!って怒ってるぜ。
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 15:00:37 ID:eyQjPLhX
イオリアが何もせずに死んでいれば、00世界は平和そのものだったのにな。
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 15:01:41 ID:bv3D4+RK
23世紀の話ってきいたけど、見てないんでよくわからんが、ドラえもんのほうが強いよね?
00はよく話がわからん。
896 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 15:38:58 ID:eyQjPLhX
>>895 すまん、流石に言いすぎだった。
しかしソレスタが介入しない方がましな世界だったとは思う。
大部分の人の目には見えていない、世界の「歪み」という名の敵と戦うオレたちCB!みたいな感じだから、
コイツらが戦う理由自体が世界にとってあんまり重要でないんだよな。設定として。
隠された歪みが、世界中の人にも看過出来ないほどの重大事として描き出せれば見ごたえもあるんだろうけど。
グラハムのいかれっぷりとか軍人らしさ、特攻的な戦闘がかっこよくて好きだった
けど一期の最後で完全にクレイジーになってて冷めた。顔面仮面とかw吐く
二期は一話しか見てないけど、ストーリーについてはとりあえずソレビは人殺しを説教できる立場じゃないと思う
>>898 「罪の意識は感じている」「分かってもらおうとは思わない」
って言ってたよ
× 判って貰おうとは思わない
○ 判って貰えそうな整合性のある説明が出来ない
それ☆すた「ついカッとなってやった、今は反省している。」
CBはあやふやな言葉でわかったふりしておいて
結局具体的なことは何一つ見てないように思える。
幾ら
>>899みたいなことを言ってても、実際には
「謝ればいいんでしょ」と言ってるだけの子供みたいに感じてしまう。
ベーダの言いなり → 予定変更ハプニング続出 → 意地を通して自滅
→ 想定外のスローネ出現 → 擬似太陽炉出現 → 独自に生き延びるだけ
ガンダム再建造 → 独自に軍と対立 → ジリ貧
まで見た
刹那「イライラしてやった、今は反芻している」
>>899 それは一期の彼ら
紫眼鏡のサジに対する説教は自分達だけ平和ならいいという人間は罪深いと
自分達の正当性を主張している
>>903 それだけだとアホにしか見えないが、俺の印象とあまり変わらないから困る
そしてMSは壊滅的なまでにダサい上に戦闘も早回ししてるだけで味が無い
どっかの髭は観たあとだと静止画でも格好良く見えるのに……
まぁいいんだけどさ、「世界の歪み」とやらを口に出すのはなんつーか、大仰過ぎて
とてもこんなスタッフに扱えるネタじゃ無いと思うんだよね。
結局「目の前に見える事だけに対処してやれることをやるだけ」しか結論出せて無いし。
どうせなら「この世界すべてが気に入らない。一度ぶっ壊したい」とオウム丸出しの組織として
CBを描く位の暴挙をやれば潔かったかも。
なんか好いてもらおうとか媚びようとする姿勢だけがミエミエで不快になる。
まあメカとかSFとかが国産からは絶滅して久しいからなあ。
やっぱり見るのやめるのが一番かもな
主人公側に全く感情移入できないってのも珍しい
絶望眼鏡がサジに現実を見ろと説教かましていたけどさ、具体的にサジにどう行動して欲しいのかね?
武器を手にアロウズと闘え、とか?しかしそれは一期で否定してたよな
では平和に暮らして欲しい、とか?しかしカタロンに間違われるまでサジは平和に暮らしていた筈…
絶望眼鏡の納得のいくサジの行動とはいったいなんなのでありましょうか?
ラクスといい、ガンダムは何も考えてないアホが偉そうに説教するアニメになったな。
何も考えてないなら、変な哲学語らせなければいいのにね。
前このスレで居合わせたサジアンチによると
自分だけのほほんと暮らしてることは罪にあたるらしいよ^^
>>910 あのシーンは俺的には具体的にどうしろとかじゃ無く、単にけなしたいだけの様に見えた。
何か他人事みたいに振る舞って見える奴はムカつくとか、その程度。
多分サジが絶望に聞き返しても「そんな事は自分で考えろ」とか言うと思う。
感情以外なーんも無いと思うね。
眼鏡の説教は
「てめーのせいで俺が銃口向けられたんだよwwwwwwボケがwwwwwwww」
という憂さ晴らしと考えれば分かりやすい
CB(トレミー)を正義っぽく描くのマジでやめてくださいよ
サジの「俺のせいでー」みたいな苦悩は、そういう世界を1期で作った刹那たちにこそやらせるべきだろ
917 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 23:42:30 ID:PnzsUn12
世界を悪化させた張本人達は「アロウズが悪いぜ!」だしな。
そういった方面の苦悩はしないだろうな。
種だけでなくOOですらこれなんだからもはや
ガ ン ダ ム は 死 ん だ 。
と見なすべき。
もう次作もその次も厨主人公マンセーで視聴者ハァ?な展開なんだろうな
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 00:32:28 ID:FeevjmHL
>>910 >>915 そもそもソレビがやってることは、要は世界に対する八つ当たり。
キャラの言動はそれを示すばかりなのに、
作中の「雰囲気」では、一生懸命ソレビを善玉にしようとしているから
いつも、はあ? となる。
920 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 00:35:01 ID:HGtBvWjp
>>918 悲しいかな、そうだろうな。
また世界の変革だ何だとデカいテーマをぶち上げる一方で
オタ層に媚びた女キャラや仮面キャラを雰囲気ぶち壊しでも無理やり配置
正しいこと言ってるやつは意外性(笑)を狙った脚本のために
甘ちゃんかとんでもない卑劣漢に仕立て上げられ、
中二丸出しな主人公テロ一味が相対的に持ち上げられるんだろう。
すべてCB側のリアクション次第
CBが白といえば白!!黒といえば黒!!
サジは「民間人なめんじゃねぇ!」っていって絶望の顔面にパンチ入れて
眼鏡を叩き割ってやるべき
そうすりゃあんなオカマ、ヒーヒー言って助けてベーダって泣き出すよ
923 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 00:58:04 ID:gBx/w5Dn
>>918 おいおい未だIGLOOが残ってるだろうが
安易に死んだなんて言葉使うなよな。
まぁガンダムなんてのは初めから、お金儲けのアニメだし
今のオタク層にウケるには、一般人から見たらキモイ絵柄で
キモ思想を持ったキモメンどものキモ行動によるキモテロ駄ニメ
にせざるを得なかったのだろうな。
これも時代の流れか…腐女子って種族は滅亡すべきだね、今直ぐ!。
>>923 滅亡はしなくてもいいから、せめてガンダムとは関係無いところでひっそりと生きて欲しい。
今見た。
オートじゃ当たらない迎撃兵器ってなんなんですかー
手動だと当たるんですかー、そうですかー
何にも学んでないですよねーこれー
つーかおやっさん、敵が迫ってるのにビーム打たずにサジをガン見で「さっさと打てえ!」は怖いわ。
目玉ひん剥いて明らかに煽ってるよ…撃つのか撃たないのか観察してるよ…ひいい…
>>918 まだ磯光雄がいるよ!
>>923 腐女子も大概だが、アホな男性ファンも相当罪が重いぞ。MSさえ出て格好良ければ
人気だったツケが回って来ているんだろうが。
種のプラモが売れたのがいい証拠だよ。
イグルーはイグルーで主人公側とはいえジオンを正義に書きすぎてると
聞いたことがあるが…
フルメタのガンダム版ってことでおK?
フルメタをあらゆる面で劣化させたガンダムってことでおk。
ガンダム以外アニメは殆ど見ないけど、今時どんなアニメだったら良しとされるの?
ドラえもんか? ヤッターマンか?
私は種死嫌いで、00は面白いんだけど何かストレスあるという感じ。
戦いモノで受け入れられない人が出て当然だとは思うけど。
媚びるなら萌えアニメとかホモアニメでやって欲しい。
ガンダムにはいらん。
ティエリアはいつになったらスカートを履くんだ?
何とかゆんとか訳わからんホモ漫画家を
キャラデザに入れた時点でクソアニメ確定
その上、フルメタの劣化パクリや設定の矛盾
キャラの性格ポンポン変えたり
存在理由の希薄なキャラプッシュなど
全てがガンダムとかで無く、物語として駄目駄目なのが00
種や種死は嫌いだが、一応物語として何とか成立してた(同人並だが)
00は基礎から破綻してて、ただ見てくれだけが良い今期最低のクソアニメ
DAIGOと一緒で、親族の名前で世に出れた無能ってこった。
まあ、地味で退屈でネタにしか走れない可哀相な作品に見えるな、過去アニメのツギハギで出来てるし。
戦術予報士なんて馬鹿な職業は笑うしかないわ(しかも、その職に就いてる奴等は過去含めて未だにたった2人)
あと、コーラとかブシドーとかは見てて痛々しい。
一言で言うと「2ちゃんねらーが作ったツギハギガンダム」
>>930 ガンダムという名前の作品だったらどんな糞アニメでも見るの?
そういう姿勢がガンダムを糞アニメ化させるんだよ。
大体、00が叩かれてるのは戦争アニメだからってわけでなく作品自体が糞だからだってスレ読んで理解できないの?
>>919 そうそう、そこが気持ち悪いんだよね。
しかもCBは罪も無い人々まで殺戮するわ、自分たちが正義だと盲信してサジに説教するわ、マジで不愉快。
こんな連中が美化されてるんだからもうどうしようもない。
ストーリーや設定が糞でも、せめて主人公たちが愛すべき人物だったならまだ我慢できたんだが。
CBが善玉だとか正義に見せかけてると思ってる人は、何か違うと思う。
描写がうすっぺらくて根拠が曖昧になってるのと、とりあえずアロウズを潰してから考えるという行き当たりばったり作戦に、正義を見出だす余地がどこにある?
>>937 平和維持軍であるアロウズの描き方からしてそうじゃね
相対的、印象的にアロウズが悪じゃないと困る
セツナがお姫様がいるからアザディスタンへ行こうと言って、みんなが同意したとき驚愕した。
そのあと呆れて絶望した。
戦争とかテロってもっと真剣にやるもんだと思うけど、黒田の頭の中ではこうなのか?
刹那「アザディスタンが燃えている・・・あれはガンダム!まさか!?」
ひろし「そうよ、その・・・まさかよ!」
〜〜オープニング流し中〜〜
刹那「どうしたティエリア」
制作側は真面目にやっているんだろうけど、ギャグにしか見えない。
>>919 だから全くといって作品世界に入り込めないんだよね
醒め切ったまま視聴
>>937 えげつない雰囲気かもし出してると思うけどな
アザディスタンが攻撃受けたのもCB(刹那の行動)が原因だしな。
CBと繋がりがあると疑われてた王女を救出したことにより既成事実を作っちまった。
>>942 あくまで大義名文を与えたという事だがな。
助けずにどさくさに紛れて逃げ出してもカタロンとの関係を疑われてアウト。
実際シーリンが荷担してるくらいだから、テロ指定国家の扱いだったんだろうよ。
>>935 どうせ
>>930は腐女子で普段はCBのマイスターズでオナってるクチだろ。
無人兵器でテロ掃討くらいで「酷い」とかいうクソ脚本もオナってるから気にならないんだろう。
>>944 「(俺達テロリスト側からすれば)酷い!!!」
「(こっちは型落ちしたMSとAKしか持ってないのに無人兵器で掃討されたんじゃ反撃のしようがないので)許し難い!!!」
って事でしょ?
テロリスト側の主張を無理矢理共感させようったって無理な話だよマジに
「掃討戦、お嫌いですか?私は大好きですがwwww」の一言がとってもまともに見えてしまうよ
みんな貴重な時間割いて見てるわりに、小難しい事考えてるのね
どんだけヲタ頭なの
ゾクゾクするような戦闘シーンが無い!でいいじゃん
あんたがそれでいいならそれでいいんだろ。
人に押し付けるようなたいそうな意見でもない。
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 14:54:30 ID:ql14bcqB
>>931 今のガンダムはサンライズ公認のホモアニメ
00キャラソン&ドラマCDとかCMしてるだろ
>>946 西暦を舞台にしたってのも結局反米プロパガンダアニメがやりたかっただけなんだろうな。
今回のも「テロとの戦争と称して民間人を含めた非人道的な虐殺をするアメリカ!」みたいな
メッセージが露骨過ぎる。>946の言うとおり駄目脚本でそれすら上手く言ってないけどw
でもこれ見てる子供までコロッと製作側の思想に洗脳されそうで怖いな。
>>950 おおむね同意しておくが、非戦闘員を殺すのは、いつの時代でも非道だとは思う。
テロリストの拠点に住んでる民間人(笑)は避けて爆撃してくださいね
あたかも主人公側を引き立てる為だけにシーンを入れるから駄目なんだろうに
刹那「アザディスタンが燃えている・・・あれはガンダム!ま、まさかぁあ!?」
ひろし「そうよ、その・・・まさかよ!」
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. <どうした、ティエリア
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
そういう事だね
なんでソレビーの連中には一切泥おっかぶせないのって
わざわざ2クールで分断したのはいけないと思う
いきなり変わってるティエリアとか新キャラのですぅとかはぁ?って気分になる
作品の入りがあれなだけに
だいたい匙を引き合いに出しちゃ駄目でしょ。
まぁ、はなからガンダムに気違いは付き物だからキャラの性格は責めないとしても
ストーリーはボロボロだな
アリーがスローネ乗ったり、キュリオスがジンクスに破壊されたり、ノリスケの後にいきなりハムが来たり、アホ?とか思った。
>>925 磯はカンベンしてくれ。00よりはマシとはいえ、コイルもシリーズ構成は相当酷いぞ。
演出でならともかく、監督や脚本はやらせちゃダメだ。
958 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 18:46:35 ID:FeevjmHL
>>951 つまり第1話から堂々と企業も攻撃すると宣言しているソレビが一番非道だと
>>958 そういうことです。
ついでに言うと2期で完全に開き直っております。
ただ、だからアロウズを批判してはいけないって事ではないけど。
>>957 それ別の人間じゃね?
俺の知ってる磯光雄は、類い稀なるバランス感覚と豪碗が同居する最高の監督なんだけど
まぁ取りあえずコイルはつまらなかった。
作画は最高。そんだけの人だな、俺の知っている磯は。
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 19:48:59 ID:Q5Do5Unv
少なくとも毎日放送と竹Pから離れないとな。
いくら良いスタッフ集めたって変な思想を混ぜられては台無しだ。
964 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 20:09:11 ID:FeevjmHL
>>959 別に誰もアローズのやってることを批判するなとか言ってないと思うが
人道的にどうとかじゃなくて、ソレビやバーローや改造女の言動が
脚本的に見て不自然すぎるから、
それと比べて、アローズ側のキャラの描写が、今のとこは特に破綻してないから、
その意味で、まともに見えると。
>>956 それは確かにな
ギアスといい半年以上も間を空けないで欲しい
戦争に関る者には例外無く武力介入する
戦闘で味方になってくれたのでカタロンには加担する
「戦争はよくない」と自分だけ平和に生きていてる奴は最大級の悪
なんなのコイツラ・・・
>>966 >戦争に関る者には例外無く武力介入する
>「戦争はよくない」と自分だけ平和に生きていてる奴は最大級の悪
ホント意味不明だよな。いくらなんでも、わがまま過ぎだろ>CB
>>966 ソレスタ小学校ではイジメが発生するとクラス全員の責任です
関わらなかった子も同罪なのです
>>933 自分は「武力による戦争根絶」と言うテーマと
BL漫画描いてる人をキャラデザにした時点で駄作だろうなと思ってた
男女の書き分けすら出来てないし、成長も顔を伸ばしてるだけだし酷いな…
がゆんが考えたのかは知らんが、あの軍服?も敵側のがまともなだけに違和感を感じる
つか、テロリストに軍服なんていらないだろ
>>968 いや、上手言えないけど、それとはまた違うと思うよ
連投スマソ
ミスリルがモデルですから軍服は必要です。
しかし作者自ら「あり得ない組織」と言ってるミステルをパクって戦争根絶なんてことをやらせるのはすごいわ。
ミステルだって作戦部と情報部に分かれてて、情報収集分析やってから作戦立案実行って流れだったのに
ソレビはいちパイロットのセツナが「アザディスタンへ向かって欲しい」「じゃあそうしよう」なんて意思決定機関は
どうなってんだ、そんなんでいいのかってレベルだしな。
リベラルを通り越してカオス。
あれで開かれた組織で民主主義なんですよーなんてアピールしてるつもりなのか、何も考えてないのか・・・
戦争根絶に関してはサジの姉やらマスコミ使って真意は別にあるのでは?って流れだったから突っ込んでも仕方ない。
CBの実働部隊がそれを出来ると信じて活動してるあたりの説得力の無さは問題だったけど、
これも「出来るなんて思ってない」「オレたちは必要悪」で逃げたしw
>>973 そんな先生みたいな信念はないんじゃない?
結局、自分達が気に入らないからで動いてるだけだし。
>>968 戦力的に見たらクラスどころか全校、全国レベル
それを4人で「いじめをする子はいねーかぁ」
「戦争を容認している時点で責任はある」とか言いたいんだろうけど、世間への関わり方を
自分達の理念だけで押しつけようとするCBには空恐ろしいものを感じるな。
こういう半端な思想を垂れ流す行為こそ俗悪アニメと言っても差し支えないと思う。
争いを否定する事は、人間そのものを否定する事に気付かないのだろうか。
やっぱ地球ぶっ壊して外宇宙へ新天地を求めて出発とか、そんな所に落ち着くのかね…
最後は超巨大なモビルアーマーか何かと相打ちか何かになりつつ「それでも俺は…!」とか
種みたいな台詞を吐いて行方不明、エンドロールの終わり際に浜辺で貧乏姫と刹那が再会とか
そんなもんだろww
論理で考えていないことは全部「想いの力」とやらで済ますだけだと思うwww
フルメタのパクリを本気にしてる人が居たとは
エンディング前後で2回釣ろうとしてんのが不快。
そのくせ「そのまさかよ!」はスルーされるし・・・
こういうアニメの影響でまたイラクの3バカの様な連中が出てくるわけか
>>979 肯定しなよ。
どんな綺麗事言ったって、人が人である以上争いは決して無くならないよ。
>>983 それはお互いの都合を押し通そうとするから争いになる訳で、そうならない為に
国同士色々妥協点を探しているんでしょ。
争う事こそ本質だと言って暴れる事を肯定するのはちょっと違わないか?
争いが文化や技術の発展を促してきたところもあるしな
争いを否定することはいいんですよ、たとえそれが仮初めの平和でもね
でも眼鏡に説教されることはないだろwwww
サジも真顔で言い返してやればいいのに「お前、何言ってるの?」
>>983 それでは君は人間と動物の一番の違いはなんだと思う?
俺は争いを否定というよりCBを否定したいけどなw
あんなカルト集団でしかも信じられない戦力を保有しているって、そりゃ世界中で排除
せにゃならんだろ。
経済的に圧迫して、屈伏したら傘下に入れて、抵抗したら平和維持の名目で容赦なく潰す。
こういうエピソードがあると誰かが作中で語れば、CBのやってる事にも少しは説得力が出るんだけどな。
まあ、その程度の書き込みも出来てない作品だからね・・・今更、言うのも馬鹿らしい事だが。
これが、今日びのプロの作るシロモノなわけだなw
エピソード入れたつもりなんじゃないの?
ビンタと無人兵器で・・・
本当にガンダムスイーツ(笑)だな
このアニメ何で中東ばっか出てくるの?
アフリカは無視?
問題がある地域を出したいんなら
中東に限らず結構あると思うんだけど。
>>992 アザディスタン炎上を、そういうエピソードとして語るつもりなのかと思うけど、君が言うのはまた別の話じゃないかな。
あくまでアメリカ批判がやりたいから、何が何でも
イラクやアフガンと重ね合わせられる地域にしたかったんだろ。
貧乏姫のためだろ。
>>995 何というか……。
イオリア、イノベーター、CBは悪の枢軸だよな。
こいつらみんないなくなってめでたし……に
しそうにもないけど、したらしたで何だったんだ?だし。
どっちにしろ、駄目な匂いがぷんぷん……。
>>990 例えば新政府の傘下に入ると共通言語を強制させられ、
連邦式の文化強制による伝統文化の破壊が起こる、「我々に○○○人をやめろと言うのか」とか
傘下に入った近隣諸国は第一級危険物指定の廃棄物を受け入れさせられている、とか
そういう仮初にも納得出来るような状況設定すらないものな…
1000なら藤井初代永世竜王
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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