スタッフ
原作: 田中芳樹
監督: 石黒 昇
チーフディレクター: 伊藤浩二
シリーズ構成: 金巻兼一
キャラクター原案: 美樹本晴彦
キャラクターデザイン: 杉光 登
メカニックデザイン: 宮武一貴/伊藤浩二
美術監督: 河合泰利(スタジオじゃっく)
色指定: 山崎朋子
3DCG: サンジゲン
撮影監督: 大西 博
音響: マジックカプセル
音響監督: 明田川 進
音響制作: 田中理恵
アニメーション制作: アートランド
製作: TYTANIA26PARTNERS
オープニングテーマ曲
「あの宇宙(そら)を、征け」
作詩・作曲:高取ヒデアキ
編曲:高木 洋
歌:錦織 健
エンディングテーマ曲
「LOST IN SPACE」
作詩・作曲:YOFFY
編曲:大石憲一郎
歌・演奏:サイキックラバー
キャスト
ジュスラン・タイタニア:岸尾だいすけ
ファン・ヒューリック:小西克幸
アリアバート・タイタニア:近藤 隆
イドリス・タイタニア:吉野裕行
ザーリッシュ・タイタニア:武虎
リディア:名塚佳織
アジュマーン・タイタニア:三宅健太
バルアミー・タイタニア:保志総一朗
リラ・フローレンツ:矢作紗友里
ミランダ:皆川純子
リー・ツァンチェン:堀内賢雄
アラン・マフディー:大原崇
ミハエル・ワレンコフ:斧アツシ
ルイ・エドモン・パジェス:神谷浩史
アルセス・タイタニア:草尾毅
フランシア:牧島有希
ナレーション:潘恵子
放送予定
10月16日 第2話 天の城の四公爵
10月23日 第3話 英雄の条件
10月30日 第4話 リラの決心
11月6日 第5話 憧れと、誇りと
>>4 10月30日 第4話 リラの決心
11月6日 第5話 憧れと、誇りと
11月13日 第6話 シラクサ星域会戦
11月20日 第7話 流星の旗のもとに
7 :
重複誘導:2008/10/24(金) 04:12:05 ID:9pT9xLeM
>>1 乙
録画見たが一昔前に戻ったみたいなアニメだな
伯爵様は特殊な趣味をお持ちで
カワイイ男の子だったな
田中作品にはよく出てくる趣味だよな。
銀英伝の場合は過去の皇帝の趣味として語られてるだけだけど。
リラがすごい可愛いのだがなんか悲劇臭がするんだよなぁ
俺が好きになるキャラは不幸になりやすいw
好きになっていいものか
空気アニメといわれている割にアンチスレが結構のびている件 まあそれはいいけどファン側の話が先行してるなあ
>>9 カワイイ男の子が好きなのは特殊な趣味ではないと思います
魚は特殊な趣味だと思うけど
原作よりまともになっていたのは
放送倫理的にまずいからかね
NHK補正
なんか、しょっぱい展開だな
早く艦隊戦やってくれ
リラとの歩きながらの会話が結構削られてた・・
そういや、ナレのおばあちゃんは何者?
タイタニアの人たちのコスプレセンスが前時代すぎる
>>20 あのセンスは辞めてほしい
銀英伝はカッコいいけど、これはコスプレみたい
キャラデザ?原作イラスト?
文句があるならベルサイユへいらっしゃい、って感じなんだよな
特に帝国の人たちのファッション
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/24(金) 17:09:22 ID:kDMl1TMu
銀河英雄伝説みたいに「復古主義により」などの理由はあるのかな
タイタニア兄弟
仲違いのエピはしつこいくらい盛り込んでくれ
原作1巻のままだと動機づけが弱いゾ
ほぼ独裁体制の200年続くタイタニア一族。
なのに政敵抹殺、粛清含めて6万チョイしか殺してないって、実は結構優しい連中だよな。
ここまで見るに、アジュマーンだって、単に切れ者って印象しかないし。
「悪逆非道」ってな感じとはちょっと違うw
>>25 二代目がおまいみたいな思想の人間を6万殺したってだけでしょ
二代目でも戦闘時、他の代で殺してるのは別カウントでしょ
>>21 原作ではタイタニア軍はグレーの軍服にゴールドのストライプ、軍帽も
ある。左胸には赤い階級章あり。ヴァルダナ帝国はくすんだオレンジの軍服
という設定。エウリア軍は黒のタートルネックセーターにエピア色の軍服に
右胸に所属星間国家の割り振りナンバーがある(エウリアは0177)。
と結構細かい設定がある。しかし銀英伝みたいにデザインまで詳しい設定が
ないから表紙の道原かつみと挿絵の笠原彰の軍服のデザインはまったく違う
し、アニメの軍服のデザインいたっては原作をまったく無視してるな。
>>25 殺されるのは主義主張を唱えて反抗する奴らだろう。
でも民衆は、メシが食えて娯楽があって税金が安ければ独裁でもドコ国人でもいいわけよ
宇宙規模で6万程度ってことは意外にタイタニアは賢君なのかもしれん
>>843 騙されたと思ってこれ読んでみ
http://www.hayakawa-online.co.jp/SOIAF/ 日本の小説も、これくらいめまぐるしく展開していけば面白いのにねぇ
銀英伝で例えるなら、ヤン、ラインハルト、フェザーン領主が中盤で次々と退場し、
トリューニヒトが普通に政権をおさめ、帝国では暗愚な貴族たちが内乱をおこして血みどろになり、
そんな状態で、ストーリーが進んでいくって感じかな
日本の小説は、水戸黄門文化というか、最初から最後まで、予定調和すぎなんだよね
あと、用済みのキャラはそうそうとご退場のパターンとかな
ちなみに、ラインハルトの姉はそっこう集団レイプされて、鼻と乳首をそぎ落とされて
変わり果てた姿で、”退場することなく、メインキャラとして存続する”なw
>>30 こんな続編作ったらファンは怒るだろうな。
俺は見てみたいが。
>>30 頼むから貼らないでくれこういうの
こいつ本当は氷と炎の歌のアンチなんだろ
こいつが宣伝するたびにそのシリーズに対する印象が悪くなるわ
わざとやってるならたいした効果だよ
>>31 まあ、そもそも銀英伝全10巻の分量で、
だいたい2部あたりまでだからな
続編、というか、ラインハルトが超ご都合主義の皇帝病(笑)で退場せず、
そのまま世界と歴史が続いていったら、って感じだな
>>32 悪いが、別に銀英伝を貶してるわけじゃないぞ
銀英伝も氷と炎の歌も、あと他の何作かの作品もすべておれの中では
自分史に残る殿堂入りタイトルだ
だがな、氷と炎の歌を読むと、本当にこの手のご都合主義的戦記ノベルが幼稚園時の学芸会にしか見えなくなるのよ
オレもまた、悲劇だ
理解してくれ
そして、勇気と好奇心があるなら、ここの連中も手を出してみてくれ
オレのレスが、言葉ではなく心で理解できると思うぜ
>>33 追記
自分が言いたいのは
「氷と炎の歌を読む気だったのにこれ以上作品とファンを嫌いにさせないでくれ」
ってことなんだ
文庫出揃ったら読む気だったのに・・・・・・悲しいよ
まともにレスの理解も出来ないようだしもういいや・・・・・・
>>33 ここはタイタニアのアニメスレだ。まったく関係ない翻訳小説の紹介は
よそでやってくれ。
キャラ設定と背景が見えてきていままでの中では一番おもしろかった
ストーリーのある戦争ものとしてそこそこ楽しめそう
同盟軍EDでやたら出てくる女って今回でてきたリラだったんだな
違和感ありまくりなEDだが
MMO板に乗り込んでFPS最高最高言ってた連中のおかげでFPS嫌いになったな
>>34 そうか、そういや文庫版はまだ2部までだったな
君がその自らの葛藤を克服したとき、真実の戦記ドラマを知る、とだけいっておこう
>>38 お前が二度とタイタニアスレで氷と炎の歌の話(しかもスレ違い)をしないなら読むよ
これ以降もレスするなら絶対読まん
>>33 文明史より一代の英傑の英雄史の方が面白いだろ
銀英の方が100倍面白いわ
はいはい
後継者争いの台頭って
これまでのキャラの立ち位置でベタな展開が読める
ザーリッシュ→アリアバート→イドリス→ジュスランの順序だろ
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/25(土) 02:12:59 ID:SxYZGgaf
どう考えても悪役なタイタニア一族が悦に入るだけの物語がなぜおもしろいのか理解できない。
OPとか何の意味があるんだ?
タイタニアが1人勝ちしないように、ファン・ヒューリックなるキャラが出来たと何故考えないw
>>27 そっちのが良いな
ベルサイユみたいな軍服ではないんだね
>>43 単純な悪役じゃないから。
タイタニア一族の興亡がテーマだから、主役ともいえる。
47 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/25(土) 14:02:52 ID:w3Ws6/kx
作品名からしてタイタニアだし
ヒューリックが主役みたいな扱いだけど
なんかトップを狙えのエクセリヲン級っぽい戦艦がいたけど美樹本つながりかな?
SF板ではボコられるっだろうけど道原かつみの絵よりこっちのが好きだな
ヒューリックと女の子可愛いし
絵葉書コーナーレベル高い、コメンテーター絵うまいし笑える
はやくサイケデリックラバーのエンディングをフルで聞きたいな
今期イチオシだ
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/26(日) 01:31:16 ID:gTPVHkh8
あの少年は去勢されてるのかな
年を取らないみたいな事を言ってなかったか
タイタニア一族って何人いるんだよ
あの四人は家族ではなく、それぞれの家系が存在してるんだな
源氏みたいに
原作だと藩王1人公爵4人侯爵1人
伯爵100人くらい。それ以下不明。
家名はみなタイタニアなので区別がつかねえ。
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/10/28(火) 16:15:50 ID:uj+XKNF+
平家の繁栄と没落を描いたとか
なんでこっちのスレを上げるの?
保守しとかにゃ落ちるから
皇帝の出番は少ないのか
あの皇帝、かなり気に入ってるんだけど
NHKだし最後はリディアを中心に共存共栄とかやりそうだな
結論が透けて見える
ファンとリラ側が勝利したら神
>>51 タイタニアって源氏や平家をモデルにしてるのかな
前は三国志をモデルにしてたよね
藤原四兄弟だろう
ちょうど四人いるし
勝者のいないチェスとか
千日手になった将棋の終わり方は嫌だな
運動会でも一等賞がいないとか
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/01(土) 19:15:47 ID:pJOrOLzp
どの時代がモデルでもいいが原作が投げられてて
アニメが2クールしかないから、決着はつかないだろね
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/03(月) 05:34:29 ID:sJiBonqb
フェザ何とかはでてくろのくるせいど
今の時代だと、逆にタイタニアのような勢力に頼った方が幸せな気になるな。
ファンが、せっかく安定してる社会を破壊する側に見える。
いつの時代もそうだよ
金と人の数に物を言わせる法の執行者が正義
北朝鮮なら革命家は悪で、金正日が正義、
共和制ローマの末期なら、元老院が正義でカエサルは悪
明治維新の時なら幕府が正義で西郷や坂本は悪だ
68 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/04(火) 21:46:33 ID:I3LXNUaP
>>66 原作もそれで打ち切りになった
ちょうどバブル景気全開で、現状維持マンセーな頃
70年代風の管理社会への反抗ネタは、急激に時代遅れになっていった
(信じないかもしれんが、70年代〜80年代前半は、管理社会=即反抗が若者の流行のネタ、グズグズウダウダ考えるだけで動かない奴は白眼視されていた)
打ち切りじゃねえしw
田中に書く気がないだけw
いっそ本当に打切りだったら良かったのにな
そしたら諦めもついただろうに
現実はガイエによる続編放棄だからつい夢を見ちゃうんだよなぁ
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/05(水) 04:53:40 ID:nCWG0MxG
諦めろ、時代が完全に変わった
ここの人間でさえ、タイタニアマンセー
タイタニアを倒そうとするファンも、タイタニアを変えようとするジュスランもウケない
まして一般層は「タイタニア、何ソレ?」
BS深夜枠では新規ファンも望めない
だから続けようがないし、続けても売れない
思い切って、タイタニアを「宇宙の北朝鮮」か「宇宙の強欲ウォール街」な外道集団に改変、まともなのはジュスランだけにすればまだ売れたろうに
旧世代の遺物の皇帝は廃して、タイタニアが皇帝になればok
タイタニアが統治し、すべての責任を負えば丸く収まる
てか、
皇帝は自分の任命した宰相を殺されても何も言えないのだから
さっさと禅譲してしまえ。
権力の椅子にしがみつく老人のようで醜いわ
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/05(水) 13:03:19 ID:yEyCfLP4
収まらんわ
銀河中の富と裏支配だけでも世間のジェラシー買って反乱企てられてるのに、皇帝の座まで得たらどうなる
お前、日本に帰化した金持ちの華僑や在日が首相にまでなったら、丸く収まるか?納得するか?
藩王様はそれが分かってるから、一応皇帝の下について顔立ててんだよ
それなのに、分かってないイドリスがライブ中継で皇帝に恥かかせて、面目丸つぶれにしてくれた
当然ヴァルダナのウヨ発狂
イドリスはそれを真っ向から弾圧して、さらに恨み買ってる
>>74 てか反乱は、いち臣下にすぎないタイタニアが君主以上の力を持って権力をふるうからおこるんだよ
君主が滅んじまえば関係ない
新しく力を持った勢力があらたな国や王朝を興す。世界の歴史はそうやって出来てるよ
77 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/05(水) 15:36:10 ID:wN8zK8jH
>新しく力を持った勢力があらたな国や王朝を興す。世界の歴史はそうやって出来てるよ
わかってねぇな
つまり、タイタニアも国や王朝を起こせば、いずれ新勢力に潰されるってことだろうが
ならわざわざ国や王朝を起こす必要はねぇ
既存の国を裏から乗っ取り、その国が傾けば別な国を乗っ取る、それで一族は安泰、無問題だろうが
かつて初代総帥は、そうやって連盟から帝国に鞍替えした
ロスチャイルドとかロックフェラーあたりが政界に出ないままPMCで武装したら、タイタニアになるわけよ
お前が考えてる普通の国家権力者とは一味違うんだ
ポイントは、あくまでも「裏から」、決して表のNo1にはならないことだ
なれば新勢力に潰されるからな
しかし、今のタイタニアは、裏に隠れるには少々大きくなりすぎた
だから、イドリスみたいな勘違い野郎が出てくる
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/05(水) 15:43:16 ID:wN8zK8jH
第一、お前の理屈だと、金持ちの華僑や在日が裏から日本乗っ取って、ついには正式に首相に就任しても、俺たちは無問題でマンセーすることになるぞ
ありえねぇよ
(「首相より上」はマジ怖いので考えたくない)
1.国を借金づけにして、宰相を殺されても何もいえない馬鹿皇帝
2.親戚や家族の期待を裏切って一族を衰退にみちびく、獅子身中の虫ジュスラン
3.やる気ない革命男ファン
4.ロリコン収集用のキャラで、甘やかされて、苦労知らずで育った娘リディア
5.軍事力を背景に専横のかぎりをつくす藩王
ENDで誰に花を持たせるか、それが問題だ
まあ、なんだ
先に前スレを消化しないか?
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/05(水) 18:59:30 ID:xmFADuyc
>>79 忘れてるぞ
6.難しいことはわからんが、ファン風情に負けた汚名を挽回すべく地道に努力するアリアバート
7.ファンの暴走の巻き添えで失業、むりやりミランダ様の杯をもらってしまったマフディー中尉
8.父は変死、上司は根性曲がり、仕事はやったこともない姫様の子守、しかも髪形が変なバルアミー
9.本人は一生懸命やってるつもりでも、結局スネオどまりなイドリス
10.「あの」アルセスと「あの」テリーザおかんの板ばさみなザーリッシュ
普通に需須蘭エンドじゃないの?
>>81 アリアバートが一番平和で無難だな
激しくつまらなそうだがw
アリアバート卿がいい人すぎて泣けるw
スネオwwww
イドリスがスネオwwwwww
86 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/05(水) 23:20:42 ID:HQh0je6q
_∧_∧
/ ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!!
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ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
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`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ ←タイタニア
/.// ・l|∵ ヽ\
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 04:47:22 ID:UK5NnkWD
しかし、この作品のやりたい事がイマイチ見えてこない。
平家物語みたいな一大勢力の栄光と凋落の話でもやるつもりだったのかねぇ?
水滸伝
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 22:43:18 ID:skt0M5Hm
リラ・フローレンツは俺の嫁。
93 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 23:55:23 ID:ETGLLaHH
びみょー
なにこれww
正直タイタニアサイドの話よりファンサイドの方が面白いんだが
さすがに今週はびみょーと言わざるを得ない…w
97 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/06(木) 23:59:04 ID:ETGLLaHH
来週のアリアバート君に期待か
バルアミーの髪型に激しく失望した・・・・
俺はもう受信料払ってやらんw
今回はええ話やった。
こういうのに弱いんだよなぁ…
しかしそんな内容をぶち壊すように
「ジュスランは任務失敗ということですか?
アジュマーンおじちゃんに怒られちゃうんじゃないですか!?」
スタジオのおねえさんハジケすぎw
ジュスラン交渉失敗w
前情報から、あの程度の状況は予測できたろうに
何しに行ったんだ…大公妃殺しに行ったのか?
オリジナルエピソード?
リラいつくたばるかハラドキだお( ^ω^)
バルアミーパパもモジャ頭だったのには笑ったw
植田か
ゲストが毎回豪華だといいな
しかしタイタニア側は退屈だ
ところで今回の話って原作にあったやつなのか?
一巻しか持っていない馬鹿ものなので教えていただければ嬉しい
というかまだ一巻の内容消化してないよなあ
リラしぬのはやらないのか?
>>95 タイタニアサイドは、だんだんアレな感じになってくからw
リラ連れて行けよ。このままじゃ魚の餌じゃねーかよ。
リラはドクターとファンが会うまでは安泰だよ
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 00:04:20 ID:nuSxkle2
ジュスラン失敗かよw
有能なところを見せつけるなら反乱した瞬間に制圧とかやってもいいのに
妃殿下、顔はかわいかったがなんか怖かったな
>>100 浅川は頭は良くないがたまに確信つくからなwwwww
そのあとにハワイ話で余計にワロタwwwwww
>>110 >反乱した瞬間に制圧
その程度の下準備はしているものと思っていました
結局萌え未亡人死んじゃうし、話としては悪くないものの
引っ掛かりが残るなー
×確信
○核心
変換ミスった
なんたらーシャって姫 創価並みに信者気取ってて引いた
ビミョーな話だったな。
ジュスラン好きだから出番が多いのは嬉しいが、無能はいただけない。
有能っぽい演出だったが、確かに冷静に考えたら完全に失敗だw
作画が段々やばいことになってきたな
ジュスランの襟のハネハネしたやつ、縮小拡大してんのはヤメレww
大局的に見たら成功だけど、マクロ的にみれば失敗
ジュスランが反乱の鎮圧しちゃったらアリアバートの出番なくなっちゃうからなー
予告の語りもアリアバートだったな
てっきりジュスランとファンの2人でやっていくんだと思ってたけど
アリアバートが真の主人公
だなー
原作で成長を遂げるのはアリアバートだけだからなー
つーかこの話別にいらなくね?
ジュスランがろくに交渉すらできずに(してないよね?w)
逃げ帰って無能さらしただけって…
話がわからない 見えない
BGMがうるさすぎて声が聞こえない これはいけない
作画もイマイチだったしまあ捨て回って事で
一応植田もでてサービスしたし
今回のは完全オリジナルだったけど浮いていたな。コンノート少将が出て
たが完全に小物系の悪役じゃないか。若すぎる未亡人にしろ、タイタニアの
血筋を引く若い武官にしろ幼少の思い出に海岸でアハハ、ウフフなんて古典
的なラブコメまでしでかしても全然共感なんか思えない。
武官の名前、エルヴィンだっけ?銀英伝のガキンチョ皇帝と同じ名前だな。
ファンやミランダがリラの心配していたのは原作と違ってたな。原作では
二人ともリラの行く末なんて全然配慮してなくて後で後悔したほどだし。
個人的には今回は原作にないオリキャラのドラマで余計な尺を浪費したような
気がする。銀英伝の場合はオリジナルエピソードはうまい脚本だったけど。
ジュスランの生存確認が途絶えたら主砲発射されるなら
脱出したのがわかった途端主砲発射される可能性は考えなかったのかw
ジュスランの脅迫は交渉の材料にはならない
後味悪くて作品の底が知れる蛇足回だった
今回メインはタイタニアシンパがタイタニアをどう見てるかって思ったけどなぁ。
うふふあははが必要だったかはともかくとして。
ラティーシャ:植田佳奈( ´Д⊂ヽ
>>128 タイタニアの世界観補強みたいな面もあったよね
ウフフアハハについてはこういうシーン久々に見たなーという印象w
古いアニオタなんで、まあ嫌いじゃない
原作回はうまくアレンジするが完全オリジナルは微妙だなあ。
金巻が構成やってた夏目と同じw
しかし今のジュスランからはリディアやバルと和むのは想像できんな。
ジュスラン:主役
リディア :意味もなく1話から登場
バルアミー:もじゃもじゃ(遺伝)
和むわ。
こんなんでも、どんな今世紀ガンダムなんかより全然楽しめちゃう俺は十分オッサンなんだろうな
つかジュスラン二人を見殺しかいw
まあグダグダ言わず
切って捨てるのがジュスランと言えばそれまでだが。
今回の話は、アニメ版銀英伝でいうと、「愁雨来たりなば」とか
「辺境の解放」といったオリジナルエピソードを思い出されたな。
まあ、ジュスランの出番のための話かな。
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 01:12:07 ID:lkC8PyhB
リディアちゃんとちゅっちゅしたいよー
愁雨とか辺境とかはアムリッツァの一般ピープル視点の話として結構納得もしたけど
今週のこれはないわw
まあ来週のアリアバートおおあばれに期待しとく
バルアミーが珍走団に見えるのはどうしてくれようか
とてもイドリスに並ぶ美形には見えないんだがw
アリアバートが出てくると笑えてしまうんだが一番好きだ
つうか成長を見守るばあやのような気持ちです
来週の名誉挽回?できるか知らないけど期待してる
どうせならジュスランに活躍(制圧)させろよと思ったが実際にやったらやったで
「ジュスランがいれば他の3公爵いらなくね?」になるなとも思ったり。
まぁ実際には単に悲恋モノ(と世界観補強)がやりたかっただけなんだろうけどw
バルアミー・・・一番好きなキャラだったのに、あれはねーよ;;
今週、前半だけでできる話だなw
どうせなら後半シラクサ会戦でクライマックス直前のほうがよかったようなキガス
もじゃは公式見て知ってたけどやっぱ…イクナイもじゃ
それとーもう少し反乱軍もジュスランも有能な感じにまとめて欲しかったもじゃね
両陣営とも下手こいてもーてコレ興ざめもじゃ
入れ違いで主砲撃てば面白いのにw
これがタイタニアなのだよー
145 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 03:20:26 ID:TF5nKBSS
一見優雅なセレブに見えるタイタニアの「逆らうものは皆殺し、タイタニアにあらずば人にあらず」的な負の側面を書きたかったんだろうが、イマイチ
第一、何描こうが視聴者はセレブハァハァ、権力マンセーだからなぁ…
いっそ遊星爆弾の雨で星ごと赤く干上がらせるくらいやれば、少しは横暴に見えたものを
(石黒監督、35年前の作品にすべての点で負けてます)
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 03:33:22 ID:TF5nKBSS
でなかったら、ウラニボルグそのものを動かし、超重力フィールドと中性子ガス帯で武装した「白い彗星」と化して宇宙を突進
気に入らないものは、艦隊でも星でも体当たりで直接潰す
…昔の作品の方が、画と話は荒くてもインパクトがあってよかった
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 04:21:43 ID:TF5nKBSS
「滅ぼして当然だろう、反逆者なんだから」byザーリッシュ
「宇宙の金あるものは、その1ダカールまでわしのものだ」by藩王様
「エウリヤか…何もかも、皆懐かしい…」byファン
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 04:36:54 ID:J72JfnkQ
寒いよヤマトヲタw
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 04:39:04 ID:TF5nKBSS
仕方ねぇだろ、ヤマトの方が、アニメとしてはすべての面で上なんだから
>>175 ラオウ外伝みたくわかりやすい構図じゃないとな
うわっ、ヤマトオタなんて該当スレ以外で初めて見た
巨人の星と同様に今となっては嘲笑ネタにしかならんのに
とりあえずおっさんスタッフはバルアミーの髪型を早くなんとかするんだ!
何を狙っているんだ!
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 06:27:57 ID:Qo2mvdDz
>>153 お前がどう言おうがいいもんはいい>ヤマト
止め画の綺麗さ以外何もないタイタニアとは違う
第一、後はマクロスと銀英伝しかないぞ>石黒作品
ファンが「俺の歌をきけぇ!」とシャウトする方がいいのか
マクロス7は石黒監督じゃねー。
まあジュスランに戦闘させてすべて解決ってしないのはよかった。
普通だとそこまでインフレさせるからなあ。
タイタニアおもろいのにスレすすんでないな
結構好きな話だったけど評判悪いみたいだね
原作の設定では「政治のジュスラン」とよばれ交渉ごと等に強い有能な男という設定なのに
オリジナルエピソードで思いっきり無能をさらけだしてるやん。この矛盾脚本だれが書いたのよ。
MJが連続で女役やってるなんて
予告のアリアバートが一番面白かった
ジュスランが交渉に成功するとシラクサ星域会戦が起こらないからなあ。
シラクサ星域会戦じたい飛ばしてもいいエピなんだが、貴重な艦隊戦だし
アリアバートの名誉挽回のためにも省けないんだろう。
>>158 どうみてもスイーツ(笑)向けに作られた回だからな
>>155 たまに話題にのぼるメガゾーン23もあるぞ
なんという寝取られの連鎖
頭沸いた女に惚れるとホント苦労するよね
一方じゃ身内のババアのせいで低底生活のヒロイン…
体でも売らなきゃ飯にもありつけなさそうだ
ジュスラン信者の妃殿下薄気味悪すぎでドン引きだわ
ミランダも薄情すぎでリラ可哀想
ていうかミランダと船長の関係に説明なしかよ
夜這いを命じた件もフォローしておけよw
普通に接しろみたいな事言って
その次の日に身代わりとして入れ替わって時間稼げとかww
なんであの妃殿下はあんなにタイタニアとジュスラン信者なの?
なんか理由があるの?
一瞬妃殿下がジュスランに惚れてるのかと思ったw
3人のシーンで修羅場クルー?と内心ちょっと期待したw
王そのものに惚れてるとかじゃなくて
地位にしか惚れてないから
誰でもよかったんだな
妃殿下の言動は確かにちょっと変だった
ジュスランが言ってた「幼いところがある」ということなのかw
幼少のころから遥か彼方のウラニボルグが見えるとか電波飛ばしてたからなw
そのまま大人になったと・・・
この妃殿下に国政任せたらとんでもない事になったかもなww
やはり
妃殿下の言動に肌がざわついた人多いんだな
>>167 ちょっとゾッとした
毎回どこで出てくるかわからないリディアの為に毎週見て
毎回出番の短さにガッカリしつつ癒される
しかしなぁ…美樹本なんてとっくの昔に賞味期限切れの奴を担ぎ出して
どんだけ周回遅れなんだよN○K
ストーリーが弱い上にキャラがあれじゃあ…
最近、ガンダム以外で何描いてるんだミキモト
妃殿下は生かしておいてもっと怪電波を発し続けて欲しかったな。
「何?金が無いのパンが欲しいだと?なら体で払いな」
>>177 1話でもきついのに
これ以上電波を発信されたら見続けられなくなるよ…
評判悪いみたいだけど今回は面白かったと思う。
演出がちょっと微妙だった気がするけれども。
それと幼なじみが可哀想だった。
今週は面白かったんだけどな
オリジナルなのか
確かに話の整合性としてはちょっとアレだな
てっきり、帝国って軍事的に諸国を統一してるのかと思ってたけど、
テュランジアに主権があって、武装もしてるとか、自分で補完しないとわからん
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 11:53:17 ID:a/9XKvpV
リディアちゃん主役の萌えアニメ路線でおねがい
リラの命日にはならなかったか
リラ リラ どこにいるのかリラ
だれか リラをしらないか
>>181 帝国は統一してないよ。
エーメンタールもエウリアもれっきとした独立国で星間都市連盟に属する。
厳密には帝国の敵対国家なんだけどね。
リラがヒロインじゃないの?死ぬってまじか・・・
今回はオリジナルキャラまで出して、ジュスランの無能ぶりを描写しただけ
に終わった感じだなあ。原作では彼は内政・外交のエキスパートだが。
それにオリキャラの大公妃殿下は電波だし、もう一人のオリキャラの武官も
何のために登場したかわからん。あげくにジュスランの交渉は衛星軌道に
旗艦の主砲が照準定めてるからいざとなったら全て爆破してやるなんて、マフィア
かヤクザのやり口だ。
あげくに二人は死んでしまうし大公妃やタイタニアの武官が死んだらジュスランの
失敗どころの騒ぎではないだろ。原作ではシラクサ星域会戦の前フリなんて
たんなる交易の利権のもつれなのになんで余計なジュスランを無能にするような
余計な話を入れたんだろう?
またタイタニアが一部の人間に神のようにあがめられてるなんて原作には描写
ないし。北朝鮮やゴールデンバウム王朝みたいに自己神格を推し進めてないし。
リラが救出されるとはとても思えない。
コックとして雇えばよかったのにー。
タイタニアはもっと実利的な集団だものなぁ。民衆にとっても。
神とあがめるのはちと違う感じだな。
キャッキャウフフのシーンがエルウィン涙目NTRフラグかと思ったら肩透かしくらった
と思ったら、結局ジュスラン信者二人で死んでこの回の意味がよく分からん
これはもう特定の誰かの視点に絞った方が面白いと思うんだがなあ…
タイタニアのファッションがいまだに慣れない馴染めない。
タイタニアを神格視する大公妃が電波というか頭の弱い子にしか見えなかったので
悲恋にも見えなかった。
大公妃がタイタニアを神格視するなら海辺であははーうふふー描写より
もっと適切なエピソード入れないとダメじゃん。
>>187 姫電波と死んだ電波一号が神視してただけじゃないか、そこまで勧めてたらクーデターも起きてないよ
二人が死んだのはむしろ攻める理由なる上に
敗戦した後勢いに乗ってる犯行勢力をたしなめるために戦争起こしたのは悪くない
ジェスランのやった行動ってタイタニアの立ち居地や目的としては成功だと思う
反乱させて全力で叩き潰し、さらにタイタニアにとって有利な条件を結ぶ
っていう原作のタイタニアの思考法が説明されてないと確かにジュスランが無能に見える
何しに行ったんだよって
服装については仕方がないと思う
ネットの感想とか見てると登場人物が多くて名前が覚えられないって人が多い
原作を読んでない人は、タイタニア一族全員が同じファッションになってしまうと
ますます分からなくなってしまうだろうな
だから全員違う色合いにしているのではないかと
まあちょっと戦隊ものみたいだとは思うが
>>192 さっさと戦争やって、反抗勢力叩き潰した後に
大公妃と交渉した方が、政治的には良かったような気がしないでもない。
結果的に戦後に都合よく手を結べたであろう相手を失ったのは、マイナスじゃないかなぁ。
タイタニアにとって、攻める理由は既にあったわけだし。
攻めるべし→いや、あの大公妃なら交渉できるはず→ダメでした
じゃあジュスラン失敗としか見えんけどなぁ。
>>195 証拠もない状態で攻めて行っても反抗勢力増やすだけにしかならないだろjk
わざわざ情勢とか話聞いたり尻尾つかもうとしてた矢先にクーデター>手を打っておく>交渉のイニシアチブをとった
姫無しでは諸外国の支援が>結局姫が残り自殺して諸外国の支援を封じた、専属の武官も死んだので理由に
これほどタイタニアに好機の戦争は無いぞ
>>196 証拠って、すでに通商路だかで揉めてたんだから
それだけで戦争理由になんでしょ?
あとは勝てばいいだけでしょうに。
諸外国の支援にビビルタイタニアでもないだろうし
逆らう諸国をまとめて平らげれば、勝った時の利益も大きいしさ。
政治的な問題は戦後処理だけだと思うが。
>>197 一切の通信とかが途絶えてたんじゃなかったか?それだけだったら完全な理由にはならないだろ(客観的に見て
それに敵対勢力が完全に無くなったらタイタニアの繁栄も止まるだろ?
冷戦に似た状況を何時までも維持してたまにガス抜き、または恐怖を与えて抑制って形を保ってるわけでしょ
ちなみに姫が話が分かる相手だから事前に交渉しようとしただけで、分からない相手なら挑発して戦争促すだけでよかった
戦後の交渉なんて勝った方がほぼ自由に出来るのが当然だし、タイタニアの勢力的に逆らえないだろうしね
今回の話は正直いらないなぁ
ジュスランの目的がよくわからなかったし
話し合いにいくっていったのに、相手に接する態度わるすぎじゃね。これじゃあ話し合いにならんだろ
今回は脚本書いた人が電波だったのかね、設定がめちゃくちゃになっちゃうよ
>>198 客観的完全な理由に、それほどまでこだわるタイタニアでもないと思うけどなぁ。
ジュスラン個人はともかく。
それに別に敵対勢力があるから保ってるってもんでもないでしょ、タイタニアは。
基本は、政治力と経済力なわけだからさ、敵はいれば潰すがいなきゃ困る
って話でもなかったと思うが。ただ潰す時は権威の見せ場の一つってだけでさ。
そんで話のわかる大公妃は、交渉相手としては力がなく
連れだせもせず、ジュスラン個人としてはただ逃げかえっただけという。
本当になにしに行ったのさ、と。大公爵自ら乗り込まんでも、
その前に誰か下っ端を偵察に出しても良かったんじゃないかね。
そんで大公妃が死んだのはあっちが勝手にやったことだし。まさか殺しに行ったわけでもなかろうし。
それも一面的に好機の材料となっても、戦後経営の駒を失った点では失敗だし。
勝った後好き勝手やるにも、それこそなだめすかして長期的にタイタニアよりに活かせる駒がいるわけで。
タイタニア礼賛の大公妃なんて、反抗分子始末した後にこそ使えると思うんだな。
その辺にこそジュスランの手腕が出るところのはず
と思うんだけどなぁ、キャラクター的に。
>>200 長いなw
ファン・ヒューリックが現れたことで喜んでいた範王見せた様にある種敵が居て続けて欲しいのがタイタニアでしょ
一掃してしまっては意味がない事は十分理解できると思うけど
ついでに今回のジェスランは常に交渉の場ではイニシアチブを取り続けていた
彼の手腕はそれで十分だと思うけど、某アニメ見たいに絶対命令聞かせられる方法でもあれば別だろうけどねw
>>201 敵がいれば喜ぶにしても、いなくなって困るという話や世界観ではなかったと思うけど。
それに、結局主題に関しては交渉してなくね?
>>202 あ、でもアジュマーンあたりは
「敵はいるべき」って考えてそうなのはあるな。
その辺は、作品の主題にかかわってくる話だった。失敬。
>>202 クーデターの時は交渉だろ
「余地はない!」でひと蹴りされたところから多少有利なところまで進めたわけだし
あらかじめ伝令を出しておき交渉の道具用意してたとか十分じゃない
>>204 戦争しないための交渉はできなかったわけだが。
交渉も戦争と同じで政治の一環であって、結果が全てじゃないかな。
その為に行ったのに、決裂でしょ。その辺の有能さを示すには今三つだな。
あの程度の自分が生き残るだけの強談なら、ザーリッシュでもできそうだ。
まあザーさんは後に(ry
他に書き込んでる人がいないほどの人気に泣けた
クーデター組みがたきつけられてすぐ行動起こしたから仕方ないと思えるけどね
ザーさんなら目が合った瞬間にあの二人の男を撃ち殺してます、その汚名くらいタイタニアなら大したことなさそうだけど
それでも綺麗に口実を作れた分交渉や政治としては優秀な結果だと思うぞ
流石に相手が能があればとかいいわけしてたぶんはどうかと思うけど
そもそもジュスランは何を目的として交渉に行ったのかじゃないかな。
ジュスランは平和主義者ではないから、何がなんでも話し合いでとは思えない。
戦争をしかける口実として交渉もありえるが、脚本が舌ったらずではっきりしない。
ジュスランのタイタニアへの懐疑と二人のタイタニアへの想いへの齟齬を描くとか
意図はわかるんだけど、シナリオが空中分解してしまったように思える。
バルアミーはイドリスくらいキツめイメージだったのに…。
随分とメルヘンなキャラデザで吹いてしまったw
ミキモトさんの美形とはあんな感じなんですかねぇ…。
やっつけ感が漂い過ぎるだろw
大公妃、見た目は美人でかわいかったのに
スクエニからでたやつの挿絵ではきつそうな美形だったのになw
原作未読なんだけど、バルアミーって美形なんだ
リディアに振り回されている子っていうイメージで
髪形を除いてはあまり設定画に違和感なかった
そ れ だ !
ストーリー概要だけ渡してキャラデザ依頼したんだ。
今日のはちょっと欝回だた
リディア「バル!なんじゃそのもじゃもじゃは!」
「男は短髪じゃろ。髪切ってこい!」
バル 「!!」
リディア「今じゃって何回言ったかの?」
と。こんな感じで髪型変えちゃえばよくね??
ゲボボボルグ
髪さえ気にしなければ、ちょっと気が強そうな美形に見えなくもないような…
このペースだと26話で3巻まで進んで未完で終りそうなんだが・・・
兵隊がM16持ってたのは指摘しちゃいけないんだろうな
キャリングハンドルの形状が違う!マズル部分だけで決めつけるんじゃない!
>>217 2巻のファンサイドのエピはつめられるんでない?
正直じいさん号に乗るまでもだいぶ圧縮してたし。
頭部を撃ち抜いたはずなのに血も脳漿も飛び散っていないとはどういうことだ
形はコンベンショナルな拳銃に見えても、発射されるのは実体弾じゃないんだろ
タイタニア的には、戦争してもよかったけど、
ジュスランとしては戦争よりも、もっと穏便に果たしたかった。
だけど、手抜かりはなく、さまざまな事態の想定をしていて、常に敵の言って先を読んでいる。
そういう性格付けの回。視聴者用の。
姫からとか、その幼馴染からの視点で、ジュスランの凄みが伝わる回ということでしょうね。
そういう凄みとかは全然伝わらなかった
一個艦隊率いて行ってどこかの島でも蒸発させて脅しつけるほうが賢い
ジュスラン意外と無能だなって感想
>>224 誤字のおかげで説得力5割減
個人的にはジュスランがどうというより大公妃のタイタニアに対する心酔っぷりが印象的だったな
有能さより、外交・戦略担当ってのをわかりやすく描写したかっただけなんだろうけどね
>>228 そういう意味で戦争する気が無いなら特使はザーリッシュこそ適任だった
太閤殿下は戦争したかったんじゃないの?
太閤じゃなくて藩王殿下ね
ジュスランがいたからこそではあるが、
ジュスランが能動的に姫を殺したわけじゃないな
カリスマがありました、的な描写で、
今後の展開(知らないけど)が、ジュスランを中心としたタイタニアになることへの
前振りみたいなもんかな。
アハハウフフの回想シーンに入った時、
男の子の方が一瞬ジュスランかと思って噴きそうになった
髪の色で勘違いだと気付いたけど
原作知らずの人から見れば
アリアバート初戦敗退
アルセス変態
ジュスラン初交渉失敗
これはどーなのよw
>>233 このまま勝手に滅ぶタイタニアなんかと戦っても意味なしだからと
何もしないファンは凄い人!やっぱりファンが主人公とおもた
今回見てて思ったこと
タイタニアはタイタニア教という宗教を作って
ヴァルダナ帝国の国教にすればいいんじゃね
信者は一日5回ウラニボルグの方角に向かって祈ればいい
>>231 ジュスラン、あるいはタイタニア一門にカリスマがある様には見えんがなぁ。
むしろ姫さんが変な教祖なりカルトに入れあげてるヤヴァい人に見えてしまう。
>>235 そういや、ねとすたは今晩だっけ。
タイタニア側の有能さが感じられん。
でも、相手がもっとアホなので、負けるようには見えん。
だからつりあいとれているか。
ところで、この世界の250ヶ国プラス星間都市連盟450市
が連合して、対タイタニア大同盟組むのは、現実の国連
加盟国190ヶ国が対アメリカ合衆国相手に大同盟組むより、
ありえなさそうなので、ファンが2クールで勝つ確率ゼロだろ。
4クールは必要。でもオリジナル部分への期待値が下がり
つつある今、2期なんて無理だろうな・・・。
原作では、今まで壊れる事などありえないと思われていたタイタニアの支配基盤が、
ファンの出現で、もしかして脆いモノなのでは?という疑念を抱かれるようになってるからな。
ストーリー次第でどうなるかわからん。
>>238 タイタニア側が天才的な人々って、描写はしてないし、そういう話じゃないだろ
創始者?がすごく天才だったけど、
その何世代か後なんだから、
無能ではない、それだけでいいじゃん。
(ノ∀`)ルチャー
永澄さんがキルヒアイス的ポジションなのかと思ったら即退場しててワロタ
キルヒアイスポジはいないがユリアンポジなら出てくるぞ。
>>184 そういえばシバラク先生がそれのパロやってたな
大公妃と幼馴染が死ぬとは思わなかった
次回で救出されるのかと・・・
気楽に見ていたせいか、今回の話も割と楽しめた
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 20:52:30 ID:ZoiWUdvF
五話見て思ったんだけど
王妃と側近の話はなんかの伏線?それともシラクサ開戦を
きりよく次の話にしたかったからいれただけ?
切ない話で個人的には良かったんだけども
結局交渉に影響しなかったし二人とも死んでしまったから
不思議に思った
ジュスランの活躍がなさ過ぎたから、
急遽入れただけだと思われる
ジュスランサイドはもう少し後のキャラ合流を待てかな。
あれでジュスランサイドの印象がガラリと変わる。
8話くらいになるかな。
>>246 今までずっと反タイタニア側の話だったから
バランスを取るために入れたのかと思った
>>246 その二人がメインのように見えてそうではなかった。
かといって例えば二人の死がジュスランに大きな影響を与えるというわけでもなさそう。
現時点では
>>247の言う通りにしか見えないなあ。今後の展開に期待。
251 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 21:13:25 ID:jyFq0N6d
ジュスランがメインだったのに、フランシアが少しも出なかったのが残念。
旗艦に戻ったジュスランがフランシアに胸の内を少し語るというイベントが欲しかったですね・・・
アウストラの艦長が出てきてもよかったのにな
原作読んでるとジュスランは理知的だがもうちょっと表情豊かなイメージだったんだが。
ファンがくるくる表情を変えるキャラだから、対比してるんかね。
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 21:22:52 ID:2RFwv1aE
>>252 フランシアに変更されてたりして>アウストラ艦長
>>254 いくらなんでも無茶すぎるwww
何気にアムゼカール提督も出てたしなぁ
エドナを出してもおかしくはなかったんだけど
タイタニアはつらいよ
急にエドナの着る軍服のデザインが不安になってきた
また80年代アニメ風オサレデザインになるのかな
いや、その前にキャラデザ自体が不安だ
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 21:36:20 ID:2RFwv1aE
「古きよき、さりげなく男尊女卑な貴族社会」のイメージで統一されてる>アニメ版タイタニア
だから、女性は基本的に家庭に入って働かない
せいぜいフランシアみたいな「侍女」どまり
正規の女性将兵や女性スタッフはまず出ないだろう
原作でも「出しただけ」だったし
田中先生にその気があるなら、四公爵を全員男にはしないだろう
シラクサ会戦も原作ではアレだからアムゼカール提督が
来週何かやってくれるのではないかと期待してみる。
アムゼカール提督とバルアミーの顔見せ……
とーちゃん、明るいなぁ……表向き。
イドリスの昼行灯の台詞に吹いた。
アニメのイドリス結構好きだわ。
内心はドロドロのはずだ、父ちゃん
現藩王の兄だから、タイタニアが実力主義でなければ
彼が藩王はともかく公爵にはなってたわけで
>>258 テオドーラさんに頑張ってもらいたいところだな。
ザーリッシュ→テリーザ母ちゃん→テオドーラ姉さんと
順調に公爵位を乗っ取り、イドリス焚きつけて本能寺やって
タイタニアよろしくイドリスを傀儡にしてヲーホホホ!の寸前に、
追われて出てった腹違い兄弟がなんだか知らんけど
政治の方が国を数カ国束ねてる間に貴族顔が艦隊仕立て上げて
運命のいたずらでタイタニアに絡め取られたファンと大決戦。
そんな昔もありました。
264 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 22:32:43 ID:EOvYVCBc
>253
表情変える方だったっけジュスラン?
なんかアジュマーンと違った意味で、外面は常に謹厳実直な好青年風だけど
仕草や言葉でおもしろおかしいことをする、というイメージがある
昨日見逃した...
放送10分前まで起きてたのに
これ再放送もネット配信もなし?
表情変えるというか普通に笑ったりする場面が多い印象かな。
でもよく考えるとリディアやバルアミー相手が多いから今の段階ではこんなもんだな。
タイタニア気に入ったんだけど
待ちきれないからなんか見たい
乃木坂のアニメってオススメ?
知るか
好きにしろ
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/07(金) 23:19:19 ID:eJ79BFKf
アムゼカール提督、30代の若手という設定だったと思いますが、アニメ版はどう見ても30代には見えませんな・・・
アムゼカールの階級ってなんだっけ
30ちょいで提督と呼ばれるくらいなんだから相当優秀なんだろうけど原作では良いところ皆無だったなw
アニメでは少しは見せ場あるんだろうか・・・
復帰するのか。大丈夫か?アリアバート出てくるだけで笑ってしまう。
ジュスランと仲良さ気だから、今後はそれなりに活躍できるのかな。
応援するぞ。
いま5話見た。
M16は宇宙時代でも現役か
>>273 俺も最初、M16かと思ったけど、ビミョーに違うような?タイタニアは原作
でもブラスターと共に旧式の火薬式の重火器が使用されてる設定だったな。
>>180 世界観補強か…なるほどねぇ
たしかに原作じゃ活字でガッツり説明あるけど
アニメはわかんないもんな
火薬式は音で護衛を呼ぶのが目的で使ってたような。
いきなり寝取られですかw
外部からタイタニアを猛進する後家と内部からタイタニアに疑問を呈するジュスランの対比で
テーマ(一極集中支配の是非)的には結構重要な回だったよな
演出が悉く80年代風味なのは笑ったがww「驟雨来たりなば」の頃から何も変わってないなあ
このスタッフ陣(褒め言葉)
280 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 01:40:19 ID:2+ZT+fy8
原作を読んでた俺にはジュスランとヒューリックが正確な主人公と見ている。
281 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 02:09:22 ID:P6pFyZeg
銀英伝でいうところの愁雨来たりなば(やや失敗)の回だな
>>260 エストラード「みんなで幸せになろうよぉ」
>>282 昔はカミソリと呼ばれていたんですねわかります
>>279 その部分の対比が無意味なキャッキャウフフと萌電波妃の強烈さで霞んだ感じw
ジュスランが妙な信者相手にドン引きしてるダメ公爵にしかみえん
そもそも最初から交渉で穏便にことを運ぶつもりだったなら大失敗だし
挑発して暴発させるなら戦後処理の意味でも親タイタニアの大公妃は確保してなきゃまずい
何がやりたかったのかよくわからん回だったがリディア姫は毎回でてくるからよしとしよう
ガヤガヤガヤガヤ・・・・・
「タイタニアのアジュマーン藩王殿下が警視庁特車二課というところに駐車違反で逮捕されたらしいぞ」
「なんか余罪追及されてタイタニアが瓦解寸前らしい」
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 04:53:02 ID:gwi4LGBY
ま、いずれにしても、ジュスランは後家の期待に応えられなかった
後家一人救えぬ者が、どうして宇宙を救えようか
その己の不甲斐なさを、どう克服するかが見もの
これで、四公爵は挫折と己の限界を知ったジュスラン・アリアバート組と、それを知らないスネオ・ジャイアン組に別れた
一見、自分がまだまだだから伸びないとだめだと知った前者が、それすらわかってない後者より成長して一歩リードしたように見えるが…?
>>286 金正日の妻が死んでも俺たちには関係ない。
つまりはそう言うこった。
一々救わなきゃならん義務が他国民にあるはずも無くだな。
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 05:29:53 ID:gwi4LGBY
>>287 属国の親タイタニア派の要人だぞ
これだけの大物でさえ、しかも個人的にすがられて見殺しじゃ、ジュスランの看板に傷がつくわ
289 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 05:33:00 ID:gwi4LGBY
「自分じゃ「できる男」のつもりでうぬぼれてたが、実は女一人救えない能無しだった。女を死なせてはじめて気づいた目が覚めた、そんな自分が許せない」
…まさか、ファンとパラレル?リラ死亡確定?
実は 大公妃は生きてる
仮面を被って登場する
次回アリアバードはまたあの変な舞台(?)の上から指揮するのかな?
1話を見返すと、カーテンが開閉する箇所でどうしても笑ってしまう
せめて初めから開いているといいんだけど
293 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 09:42:10 ID:rKZk64GL
>>292 「観覧席」から降りて、ジュスランみたいに本気モードで仕事するかも>アリアバート
でも、そんなのアリアバートじゃないなぁ
>>292 予告に映ってなかったっけ?
1話と同じように指揮していたように見えたが。
アニメのアリアバートは敗戦→つるし上げ→謹慎の流れのせいかネタキャラにしか見えんw
落ち込んでるところをジュスランに慰められて懐いたようにも見える。
原作だと無個性が個性だったんだがなあ。
>>292 実は個人的に嫌いじゃない、あの指揮の部屋のデザイン
「趣味で貴族をやってるんじゃない、生まれた家がたまたま貴族だっただけ」
と言ってた人も別の宇宙にいたし、感覚的にあれが標準になっちゃってるんじゃ…
で、それはそれとして、イドリスさんの趣味は刀剣とワインで固定なのか。
297 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 09:58:17 ID:rKZk64GL
>>296 他人の失敗を吊るし上げ>イドリス趣味
それもかなり嫌味ったらしく
指揮する場面や観覧席自体は嫌いじゃないんだ
カーテンがパッと開いた瞬間に笑いがこみ上げてしまうんだ
多分初めて見た時に吹き出しちゃって、刷り込まれてしまったんだと
>289
ジュスランはチュランジアの暴発と大公妃の死まで全部読み切ってた気がする
アジュマーンがわざわざジュスラン行かせたのがすべてだと思う
>297
イドリスの場合は趣味とかじゃなく、他者を蹴落として藩王
になるための「仕事」じゃないかな
冷酷に徹しきれないから爪甘いし
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 10:22:56 ID:rKZk64GL
>>298 いやぁ、趣味でなきゃあそこまで言えんぞ
むしろ「地」、あれがイドリスの人格の基本かも知れん
どこの職場にも、ああいうのいるんじゃないか?
>>294 今見返せないんで確実じゃないんだが
言われてみると予告で1話と同じ椅子に座ってたような気がする
>>300 イドリスは公爵のなかで最年少だから
一応一番下っ端
這い上がろうと必死なんだよ
そのためには相手をねちねちいじめて蹴落とすことも辞さないというだけ
303 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 11:38:48 ID:rKZk64GL
>>302 いや、計算ずくならいいんだが(本当はよくないが)
…あれが本性なら、とても藩王は、人の上に立つ仕事はできんぞ
>>303 原作は読んでないけど、イドリスはそういう役回りのキャラなのでは?
とても藩王になれない器の小さい人間っていう
>>304 原作だと、年少故の圭角が感じられる面はあっても、能力はちゃんとあるという感じ
アニメだと、微妙な襞を描くのは難しいから、分かりやすいキャラにしてるんだろな
原作でリラは30人に輪姦されて死ぬと聞かされた・・・
むー
原作イドリスでも年輪積み重ねて大樹となれるかはびみょーな処
>>307 そればっかりは、原作でも「まだまだ若い」っていう段階なんだから当たり前でしょ
イヤミったらしさが強調されてる面はあるだろうね>イドリス
しかしやっぱりバルアミーは笑ってしまうな、あの髪形
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 12:22:59 ID:rKZk64GL
「大樹となれるか」ではなく「年輪積み重ね」るまで生き延びられるかどうか>イドリス
あの性格じゃ、いつ誰に刺されてもおかしくない
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 12:32:27 ID:vQrGobE9
あれを思い出した
ガラスの艦隊
次回はフランシア出るかなあ
今回楽しみにしてたのに全く出番なかった
以前ここに原作の一部が投下された時に
旗艦にはフランシアを伴っていると書かれてた気がしたんだけど・・・
>>308 田中義樹ワールドでは若いと言うのは10代まで。まだまだ若いと言うのは田中ワールドでは
「次で成果を上げなければおまえは終わりだ」という最終宣告みたいなもんだ。
星間都市連盟、ヴァルダナ帝国、タイタニアの関係説明が足りない
いやいや、30代になっても“少壮”と形容してくれる世界観は今どきのアニメ・ラノベ界
に於いては相当寛容な部類だぜよ>ガイエワールド
同時にその頃までには勝ち組負け組がきっちり分かれてしまう世界でもあるわけだが
現実に30代になったら伸びしろ少ないからなあ。
ジュスラン27歳、ファン28歳で確かにアニメの主役としては歳食ってるな。
10代のバルアミーはともかく27歳のアリアバートは成長キャラとしては貴重かもしれん。
踏ん付けられたパンが、ワッフルみたいにクッキリ足形が
付いていたのが気になった。
ワッフルワッフル
リラのたいじゅうは軍事機密
>310
あれラドモーズいるから大丈夫なんじゃないかな
あの弟が無茶してくれるおかげで反面教師になってる部分もあるし
おまけにアジュマーンとあのテリーザを操るねーちゃんが一緒だし
胃がもてば一番人間的に成長できる気がする
アニメ劇場のインタで小西さりげにネタバレしてるんじゃ…と思った。
最近、執事が孔明に見えてきた
323 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 19:05:55 ID:v9s8T9hE
>>320 その前に倒れるか、ぶち切れてポルポト級の大粛清をおっぱじめると思う
まずアジュマーンから
そうなれば、テオドーラがラドモーズにイドリスを殺させ、傀儡として新総帥に据えるだけ
ウラニボルグオワタ
>>320 テオドーラに
お友達がいないwwwと指摘されたら切れたぞ…
成長しようにも伸びしろがあるのか不安
見終わってからのやる気のない「タイタニアでしたー」が何度聞いても笑える
バルアミーとイドリスの立場が逆だったら…
リディアが毎回出る意味が解らん
ジェスランとの初顔合わせまで温存しとけよ
ロリコンでも釣りたいんか?
世襲皇帝の馬鹿娘リディア
執事にかしづかれて贅沢三昧してるんじゃない
金正日の娘もあんなものなのか。不細工だろうけど
かわいい子には旅をさせよというし、
リディアをスラムの貧民街に放り出して苦労を味あわせてやるべき
328は大いに勘違いしていると思うのだが…
まあ未読者には誰あれ?状態なのは間違いないだろうな。
ジュスランとの出会いまで温存してもらいたかったが女っ気ない話だからしょうがないのかもしれん。
>>328 誰が皇帝の娘だw アニメのHPでよく設定見ろw
やっぱりリディアが皇帝の娘だと誤解してるやつがいるんだなw
せめてリデアのパパかじーちゃんがリディアにお金が無いとぼやいてるシーンをやってくれればいいのに
あんな花壇をいじってるシーンなんて何の意味があるのか・・・
ほんと貧乏姫なんか意味もなく出すなよ
フリードリヒIV世と同じく盆栽弄りが趣味…実は皇帝の隠し子だという超設定だったりしてw
おれはてっきり爺やがタイタニア次期なんちゃら王を虜にするために密かに育ててる娘だと思った
妲己かw
337 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/08(土) 22:38:11 ID:ymfuRQf4
ハゲよ髪よ広いデコよ
波のようにざわめく髪よ
永く永く抜け毛止まず
汝ら今髪ハゲなん
漆黒の髪が昔はあったが
遥か思う髪を護らん
あのヅラを取れ
既読前提でアニメ作ってるんだなスタッフは
既読前提でここで語ってる俺らと同じだなw
>>337 上手いなw
錦織声で脳内変換されたわ。
>>337 原作者の降臨?
どちら様もあっさり落命したことに驚いた
なぜ大公妃が自決までしなけりゃならないんだ
交渉の余地なし、戦争の不可避はわかるが…
それがLet's die togetherとなるほど大きなインパクトを与えたとは感じられなかった
原作しらないんだがヒロインは靴磨きの幼女?
ファン側は一応リラ、ジュスラン側はリディアになるのだろうか。
ぶっちゃけ一般のヒロインの定義には当たらないが。
主人公はアリアバート
リディアは必要もないのに
意味のない出演ひんぱんに繰り返すから
聡明株が下落した観が
リディアの花壇シーンは「姫様なのに幼いころから庭弄りするリディアたんは聡明で健康的なんです今の子供も
見習ってね♪」という石黒じいさんの押し付けがましい刷り込み意図が見え隠れしていまいち好きになれん・・・
オーベルシュタインみたいなのがジュスランだよね
ついでにミッターマイヤー一家みたいな感じになるし
だから主役って誰と言われるとアリアバートでもいいような
349 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 04:21:08 ID:T20j7ksj
実は禿なんですか
・ロリコン
・脳筋宇宙猿人ゴリ
・スネオ
・薄い
次期藩王候補がこれじゃ藩王様も苦労するよね
>>351 むしろラーのような気がしないでもない>ザーさん
>>332-333 何年か前にエアマスターという女子高生が主人公の格闘漫画がアニメ化された。
原作漫画では最初の頃、主人公の友達の女子高生が、バトルに参加しない一般人として登場していたんだけど、
主人公及びその他の格闘家達のレベルが上がっていき、バトルが加熱するに従い、友達の出番は減って行き後半はほとんど出なくなった。
しかし、アニメの監督は何を勘違いしたか、「主人公の友達は日常の象徴だ。毎回出さなくてはいけない!」と思い込み
結果、話の本筋に何の関わりも無いのに戦いの合間に、友達が学校やら放課後の街やら自宅やらで一言ずつ話すシーンが毎回入れられた。
正にこれまでのリディアみたいな感じで。
>>353 ハヤテのごとくのハムスターみたいなものか
うーん 期待して見て来たが らのべか少女漫画アニメみたいなもんか、、、、、、
タイタニアはラノベという言葉が生まれる前から出てる
それを言うと、「鉄腕アトムはアニメという言葉が生まれる前から出てる」っていってるにと同じ
1988年ならスニーカー文庫もファンタジア文庫も既にあったしな
ないのは「ラノベ」という言葉だけで現象面としては充分存在していた
10年くらいヲタから遠ざかって戻ってきたら
ラノベとか知らん言葉が出来ててびっくりした覚えがある
3話以降のアリアバートがジュスランの手下に見えてしまう
ジュスランの意見に無条件に賛成しすぎてるような印象
アリアバートを見てると、精神的にどん底の時ほど
宗教の勧誘に引っかかりやすいんだなあと感じた
今で言うラノベとは、質がまったく違うな
>>363 今のアニメと20年前のアニメで作風が違うのと同じ
作風っていうか、
数が増えた分なのか、
パターンを繰り返しているからなのか、
あきらかに知能指数が下がったような漫画小説が多い
ていうか、漫画よりもひどい小説ってあるんだと思える
昔だとヤングアダルトって言うんだろうか。図書館でそんなコーナーが作られてたような。
>>362 もともとジュスランとアリアバートは路線が似てるからな。
アリアバートは独創性に乏しいって設定だし、ジュスランも変な主張してるわけじゃないから
意見に従ってしまう形に見えるのはしかたないかも。
>>367 それもそうか
アリアバートが逆らう者は叩き潰せなんて言い出したら
かなりショックだもんな
単にクズ作品は速攻で忘れ去られて良作の記憶だけが積み重なっていくから
昔の方が充実してたように錯覚するだけさ…
当時の底辺作品だって今のそれに劣るとも勝らん
ラノベって名前自体かなりいい加減なくくり方だったんだからそのジャンルで総括するのは
無理がありすぎる。実際夢枕獏氏なんかは「せめて大衆小説と言ってほしい」と発言したりしてるしね。
371 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 17:27:24 ID:xEyM2gUo
>>365 俺たちが老けたせいもあるんじゃね?
いつまでも若いってわけにはいかんのよ
銀英伝の原作呼んだ時はラインハルトとタメだった俺も、アニメ終わったときはヤンとタメ、いまやシェーンコップよりも上…
今さらだけどザーリッシュの「かあさま」呼びは衝撃だった
1分ほど笑いが止まらなかった
原作だと母上だよなあ。なにゆえかあさまw
アルセスもあにさま呼びでキモさ倍増だ。アルセスのキャラが一瞬で立ったわw
>>373 ああ、そうなんだ
自分は原作は未読なんで
多分自分のような者に分かりやすくしたんだろ
こいつは母親に頭があがりません、と
>>374 なるほど。やっぱり未読者にわかりやすいように改変してるんだな。
評判の悪い今回も単にジュスランが軍事ではなく外交担当だったことを強調した回だったのかもな。
それとジュスランのタイタニアに対する懐疑的な面を表したかったのかな。
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 20:35:05 ID:JG4qjQf6
>>375 懐疑はともかく、外交はまるで駄目だった>ジュスラン
砲艦外交でいくなら、あそこで月を吹き飛ばすくらいやらんと
アニメで外交の才があることを表現するのは大変そうだなと今回の話を見て思った
次回に全くつながらない話を作るわけにもいかなかったんだろう
それにこの辺りでジュスランのキャラ付けをしないと
原作見てない人間にはファンの印象ばかり強くなるからな
今回はジュスランが5分以上テレビに映った事に感激したよ
379 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/09(日) 21:08:57 ID:RQqvLeBS
「美味かったなぁ、リラのオムレツ」は…フラグだよなぁ、たぶん。
連週アルセスでタイタニアの悪い方のイメージが続いたから
外からタイタニアを良く思う人、を強調したかったんだろうな、と思った。
強調しすぎちゃったんだろうけど。あとはやっぱり、ジュスランに
最後のセリフを言わせるための、アンチテーゼとしての「神様」とか。
原作みたいに脳内垂れ流すと、銀英伝のアニメのフェルナーみたく独り言な人になってしまう…
フランシア登場の時の「ジュスラン市ね」包囲網笑ったからあるかと思ったんだけど、
テュランジア大公殿下の幼妻すぎは個人だから容赦ですか? どう見ても娘か下手すりゃ孫…
今回、銀河の歌姫を地味にしたような女が出てきたな
ところで次回はアリアバートが中心だろうけど、ジュスランはどうするんだろう
さっさとウラニボルグへ帰ってしまうのだろうか?
どうせ近くにいるんだし、援護ぐらいはやっとけと
このまま何もせずに帰るのは無責任というか薄情というか…
重要な助言をするよ
普通に帰るでしょ。アリアバートが動くのに軍隊もつれていないジュスランがいても意味ないし。
アリアバートの兵権を侵害しないようにする配慮もいる。
原作でジュスランはそのあたりをかなり慎重に配慮しているふしがある。
質問です。
この先ファンの艦隊戦が見られるのはいつですか?
(じいさん号単艦が戦闘に巻き込まれるのは除く)
>>366 コバルトですね
新井素子ですね
>>379 リディアが白スク水コスに変身するのかと思った
>>384 アリアバートの名誉挽回の機会だから、
下手に口出ししないのがアリアバートのためであり、またタイタニアのためでもあるんだろう。
あれで一応ジュスランの役目は果たしてるんだと思うよ。
原作ではアリアバートがジュスランに意見を求めてるけどな
来週のアリアバートは紅茶を切らして何事にも無気力になります。
そうだったか…いや、原作なんてもう覚えてないし下手なこと書かない方がいいかなとは思ったんだw
アニメの方では藩王殿下とジュスランがアリアバートの成長を見守ってる節があるな。
アリアバート卿はそんなに頼りないですかw
>>385 公国の内情について情報提供でもするのかな
>>386 なるほど
戦後処理ぐらいはしてくか、とも思ってたけどそれも無いか
4公爵の共闘というのはいろいろと複雑な問題があるみたいで無理そうだな
OPのように4隻の旗艦が並ぶような場面は期待できなさそう
>>390 そこに戦時軍人遺族養育法(トラ○ース法ともいう)で養育を義務付けられた亜麻色の髪の男の子がやってくると。
アリアバートが不敗の魔術師になっちゃうだろうが。
原作じゃ穏和な常識家だったアリアバートがなぜかいじられキャラになっとるw
エルィンもタイタニアっていってたけど
どのくらいの血筋だったの?
一言に「タイタニア」っつーても
「タイタニア姓を名乗れるタイタニア一族」と
タイタニアに属する軍人やら技術者やら執事やら侍女やら選挙請負人やらがいるからなー
まぁ「半分タイタニアの血を引いているから天の城(ウラニボルグ)へ行ける」と言うからには両親のどちらかがタイタニア姓を名乗れる家の第二、三子辺りだったのかな
もうリラ××だ?
バルアミー出てきた?
なんか原作とカラー違ってきてるし
このスタッフがリラにヘビーな仕打ちできるとも思えない
となるとファンはただ惰性でタイタニアに叛旗ひるがえすのか
>>399 リラは元気に逃亡中
バルアミーは立ち聞き中
名前忘れたけど、あの皇女殿下ってピストルで自殺したの?
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 04:01:51 ID:nlcddES2
>>402 後家と武官は、思い出の浜辺で二人仲良く蜂の巣
武官の拳銃が波に洗われてるのは、その象徴
…ベタでバレバレだと思ってたが、最近のゆとりは一々説明しないと理解できないんだな
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 04:37:59 ID:nlcddES2
そして、「救いの神」とすがられたジュスランは何もできずに二人を見殺しにして自分だけ逃げた
…普通の人間ならアリアバートに加勢どころか、人前に顔出せんぞ
>>403 後家は自殺だろ
二人仲良く蜂の巣だったら、どうやって武官が取りすがって泣くんだよw
今回の話はジュスランに挫折を味わわせるためのものだったのかなと思った
原作のジュスランは完璧な人間で主人公らしくないそうだし
スタッフの中にもそう考えた人がいて
わざわざ得意分野であるはずの政治面での失敗を演じさせたのかな、と
成長の余地を残したというか
まあ次回では案外何事も無かったかのように進むかもしれんけどね
原作のジュスランも理知的で動揺を表にださないだけで完璧な人間じゃないけどな。
藩王の前で内心動揺したり、かなり鬱屈した心情を持ってる。
ただアニメでそれを表現すると、全編ジュスランのモノローグを入れないといけないから難しい。
今回はスタッフはそこまで考えてなかったに一票w
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 10:46:09 ID:cEedFt4f
次回涼しい顔で
交渉相手は馬鹿ばっかりで話にならなかった
という訳で、後はよろしく
ってのも政治家としては間違ってないのかもしれない
イメージは最悪だけど
イドリス君にはアリアバートを苛めたようにジュスランの失敗もあげつらってほしいなw
てか、銃向けた時点で宣戦布告だから
去ったんじゃないの?
で、そうした戦争を姫が自殺することで始まることなく終了
>>204 乗り遅れて凄い遅レスになってしまうが、あれって交渉ってよりただのイザコザじゃないか?
ジュスランも敵側もアホらしい事してて安っぽいな、としか思わなかった。
原作じゃ普通にタイタニアが失いかけた威光を取り戻したっていう局面になるけど、アニメオリジナルの
この話を見た感じじゃジュスラン交渉能力大した事ないなって感想になってしまう。
>>411 ジュスランいびると
あとで100倍にして返ってきそうじゃね
イドリスもいびりにくいと思う
415 :
407:2008/11/10(月) 12:04:50 ID:RY44SUfm
>>413 そういう印象をわざと与えてる演出だと思ったんだけどな
後の話で血を流さずに交渉だけで危機を乗り越えて
あの時は失敗したけれども今回はうまくできました、みたいな感じで
原作にちょうどいいエピソードがあればそれを使ってさ
…やっぱり考えすぎか
>>414 原作では何かとジュスランに甘いザーリッシュですら会議で噛み付いていたしな
嫌味を言わないイドリスなんてらしくないだろw
ジュスランが女に甘いは笑わせてもらった。
ジュスランは女に甘いんじゃなくて、自分の気に入った人物に甘いんですぜw
ザーリッシュってジュスランに甘かったっけ?
仲良くもないが特に悪くもない印象。
イドリスだけが突出して態度悪いw
>>419 イドリスは誰に対しても態度悪いよ
ザーリッシュは原作では
使い古しの女をジュスランにわけてあげようとしていた
そういえば今回最初の会議で
イドリスがジュスランに対して何も嫌味を言わなかった事が少し意外だった
絶対嫌味とともに送り出すと思っていたから拍子抜けした
>>415 バルアミーみたいな成長過程の若者ならともかく、タイタニア一の切れ者って評価のジュスランがあんな間抜けな失敗をして成長とか言われても萎える。
アリアバートがファンに負けたのは相手が悪かったと言えるかもしれん(それでも微妙だが)が、今回の端役相手にあの様ではとても・・・
話の流れを逆にすれば良かったのかも
先にアリアバートの汚名返上の会戦を持ってきて
それから今回のエピソードでタイタニアを敬愛している人もいるという話と
戦後処理でジュスランがうまく捌く話を展開させれば自然だったかと
これなら別にジュスランが失敗する必要もないわけだし。
アリソンとリリアのことを考えれば、この枠に過剰な期待をする方が間違い
くそアニメですね。
アリソンとリリアよりはまだ血生臭いところを描こうと努力してると思う。
血の表現がないのはしょうがないか。
どうでもいいがリラにフラグが立ちつつある気がしてならない。
小西も意味深なこと言ってるし。
リラはヒロインだろ
ヒロインだよ
死ぬけど
主人公はファン=ヤン
→ヒロインはリラ=ファイファン7の花売り
主人公はアジュマーン=ラインハルト
→ヒロインはリディア=ファイファン4の召喚士
リラは死なないよ、俺がまもるもの
ファイファンって何だ?
>>432 多分ゲームのファイナルファンタジー(FF)のことかと
あらすじ改行
■6話 (11/13)
シラクサ星域会戦
先の戦いでヒューリックに敗れたアリアバートは、タイタニアの長、
8代目無地藩王(ラントレスクランナー)であるアジュマーン・タイタニアから、
彼らに反旗(はんき)を翻(ひるがえ)したテュランジア公国討伐の任務を与えられる。
これを名誉回復の機会と考えた彼は、同じ四公爵のジュスラン・タイタニアの
アドバイスを受け入れて、ある作戦を実行する。
≫脚本=鈴木雅詞 演出=三家本泰美 絵コンテ=うえだひでひと 作画監督=雨宮英雄
■7話 (11/20)
流星の旗のもとに
ヒューリックは、タイタニアに滅ぼされたリラの故国の公女、ミランダと出会い、
現在では密輸を生業(なりわい)にしている彼女の宇宙船“正直じいさん
(オネスト・オールドマン)号”の乗組員になる。新しい仲間を迎えた宇宙船は、
一路惑星カガノートに向かう。ところが、そこはシラクサ会戦の影響で航路が乱れ、
深刻な物資不足に陥っていた。宇宙船の補給が必要な彼らは、この一帯の密輸を取り仕切る、
ドールマンのもとへ向かう。
≫脚本=鈴木雅詞 演出=金田貞徳 絵コンテ=二瓶勇一 作画監督=緒方美枝子、猿渡聖加
あらすじ改行
■8話 (11/27)
ふたつの出会い
反タイタニアの集団“流星旗軍(りゅうせいきぐん)”のメンバーでもあるドールマンは、
タイタニアへの大規模な攻勢を計画していた。ちょうどそこに訪れたヒューリックを
、彼は英雄として仲間に迎え入れようとする。
≫脚本=鈴木雅詞 演出=安藤健 絵コンテ=なかの★陽 作画監督=桜井木ノ実
■9話 (12/4)
小さな風
弱小国のエルビング王国は、タイタニアから忠誠の証として国の大きな財源である
エネルギー鉱山を引き渡すよう要求される。それを知った第2王女のリディアは、
タイタニアの本拠地である巨大な人工天体“天の城(ウラニボルグ)”に赴き、
鉱山を守るためにみずから人質になろうとする。
≫脚本=金巻兼一 演出=新田義方 絵コンテ=伊藤浩二 作画監督=飯飼一幸
ナタバレすんな!
ドクターまだ出ないのか、7話で登場だと思ってたのに
リラの寿命が延びてるなw
リディアは9話か…まだ先だな
それまでは毎回10秒くらいの出番でお茶を濁すのか
微妙に原作と変えてるような本筋は変えてないようなw
地味な原作をがんばって派手にしようと努力してるのは見受けられるw
忠誠の証ってタイタニアはそんなもん求めないぞ
原作では確かエルビング王国はタイタニアに多額の借金をしていて
その返済についてリディアが交渉にきたはず
8話がリディアだと思ってた
12月か……長いな
8話でドクターじゃないか?
>>440 主人公の一人が借金のかたに幼女を人質にする、
ってのがNHK的にまずかったんじゃないか?
ドクター出たのはザーリッシュ戦闘の回だったからなぁ
8話はオリジナルじゃね?
もっと大胆に変えてもいいと思うんだけどな。
ガイエの作品って意外とTVアニメにしにくいんだよな。
447 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 20:55:15 ID:FWep469T
しかし、幼女が直談判って…
どこまで弱小よエルビングw
>>446 客観的に見ると間違ってないw
ジュスランとリディアの関係は好きなのでオリジナルで増量してくれると嬉しい。
まあ王国と気取ってはいても
実際には辺境の寒村みたいなもの
どのくらいの規模なのかねぇ
現代でいったらブータンくらいな感じかね
仮にも惑星だぞ。
452 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 22:01:45 ID:FWep469T
唯一の財源が鉱山でジュスランに会いに行くときも他国の船に便乗してやってくるくらい
お金がないという貧乏な国だったぞw
アイスランドだな
>>453 しかも乗り継いでくるあたり泣けてくるw
アニメじゃその辺やらんだろうなあ
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 22:08:04 ID:FWep469T
>>455 密航とか>リディア
でなきゃ、直接アウストラに宇宙ヒッチハイクとか
原作じゃ鉱脈が尽きて借金返済できないことになってるけど
アニメはまったく違う展開だよな
原作通りのほうが面白いと思うんだが
話の都合にしたっておかしいわw そんな貧困国がジュスラン人質にしてなにしようっていうんだという話になってしまうし。
後ろ盾もなしにやる事じゃない。昔から田中は設定適当だけどw
>>451 都合良く一惑星一王国なのかな?そうなんだろうなぁ
帝国、王国、公国、共和国、星間都市
それぞれどれくらいの規模なのかわかりにくいんだよな
設定変わるとすると、やっぱりジュスランを怒鳴りつけにいくんだろうか…
あんまり変わらんなw
>>460 田中芳樹はその辺全く考えていなかっただろうな
それだけに銀英伝のアニメ化ではアレンジのし甲斐もあったんだろうけど
アニメだとリディアはあまり貧乏国家の姫って感じがしない
借金漬けの国の姫が一日中ガーデニングをするものだろうか?
花の苗や肥料の代金なんて真っ先に切り詰められるような気がする
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 22:23:25 ID:FWep469T
>>460 タイタニア以外は皆雑魚なんだから、規模なんかどうでもいいんだろ
>>460 国家それぞれじゃないの?
だって、それ制度でしょ?
466 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/10(月) 22:24:15 ID:FWep469T
>>463 一国の姫にしてはささやかすぎる趣味だろうけどな。
王室として必要最低限の威信は保つ必要があるかと。
>>463 貧乏って言ってもさすがに飯も食えないほどじゃないだろ
夕張だからって、掘っ立て小屋で政治しているわけじゃないんだし
惑星といっても人口は色々だろう
銀英伝では首都星ハイネセンは10億人だったけど
ヴェスターラントは200万人だった
>>460 国の規模はわからないけど原作によれば
タイタニアの艦艇数は10万隻
他諸国の艦艇数を合わせると100万隻を超えるという設定になってるな
>>468 それもそうだなw
上のほうのリディアの移動手段を読んでいる内に
脳内の貧乏国家がえらい事になってたw
まさに掘っ立て小屋での政治を想像してしまってた
こう考えたらどうか。経費削減のため、庭師や侍女の数を減らす。
花壇の世話は情操教育も兼ねてリディア本人にやらせる。
侍女もいないからじいがすべて世話をする。ちなみにリディアについてくるのも侍女ではなくじいと予想。
つーか貧乏設定なくなったんじゃね?
まあ結構ご立派な寝室でございましたし
>>474 その可能性はちょっと考えた
あらすじにも弱小という言葉しかなくて
財源のエネルギー鉱山もしっかりと機能してるようだし
あんまり突っ込んでもかわいそうかw
>>475 あれくらい許したれ。ぬいぐるみがびっくりするほどショボかったぞ。
あれくらいならトイザラスのバーゲンで投売りしてるw
艦隊戦はまだなのかよ
リディアの庭いじりなんぞどーでもよか
>>480 10話で死ぬ
全3巻を24話で書くから引き延ばしが大変
ドラゴンボールみたいに、主砲エネルギー充填!うおおおおおぉぉぉぉ!
とかで30分引っ張ればいいんじゃね
開戦するときの砲撃開始を30分ひっぱれってことですね
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 02:49:28 ID:32L30D44
>>458 いや、ジュスランを人質にするんじゃなくて、ジュスランの人質になりに行くんだよw
>>458はリディアと、こないだ死んだ若後家を間違えてないか?
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 04:10:12 ID:kDE3oIUt
>>481 引き伸ばすのはかまわん
むしろオチをどうするかが問題
488 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 08:17:50 ID:BTbloWet
なんかこの板の特定の住人を判別できるようになったよ!!
アリアバート卿が俺のお気に入りだよ!!
美青年ばっかで、俺うれしいよ!! 女の子も可愛いキャラバッカだし!!
マクロスっぽくていいよね!!
しかし三巻を26話なら一巻の内容に9話以上かけると後が苦しくないかね。
>>489 予告?っぽいの見てると、オリジナル・エピソードの要素が強そうだし、
今まででもかなりエピソードの付加・省略・順番シャッフルがあったから
大筋はともかく詳細はかなり変えるのかもしれない。
あと、原作3巻とはいえ、説明書き地文やジュスランの脳内独り言が
かなり容量締めてる雰囲気は後の方に行くに従って増えてる感じもあるから、
やり方や省略の仕方次第ではむしろ尺が余るくらいな可能性もあるんで
存外、ちょうどいいかも。
「無礼者!」と「隠し子か?」「婚約者だ」はやって欲しいな、個人的に。
>>490 なるほど。
原作は10年前に読んだきりで、今文庫とアニメで追って記憶の抜けッっぷりを
楽しんでいるからそうなってるとは思いもよらなかったわ。
文庫で出たら地文とジュスラン卿の独り言の多さを楽しむよ。ありがとう。
そもそも三巻最終話が、戦争はこれからだ。
でどっちつかずだからな、タイタニア(貴族性)をマンセーするだけで終わるのは簡便してくれ。
3巻まできっちりやってからエンディングにつなげるのか、
それとも途中から完全にオリジナル展開にして終わらせるのか
>>490 個人的に「気取るな馬鹿」もやってほしい
原作だともっとアジュマーンは年寄りに思えていたんだが、アニメではせいぜい壮年だから他の三公爵を競わせて
次期藩王を選ぶ事を考えているって言う設定自体がなんかおかしく見える。その若さで隠居なのかと。
>>495 アジュマーン40歳じゃなかったっけ?
自分が急死した時のためのナンバー2を選ぶって話なら分かるんだが
後継者と言うなら20代の4公爵は変だよな。
それとも藩王にも任期があったりするのかな。
あれだけの規模だもの、そんな1年や2年とかじゃなくて
5年10年単位で仕事覚えさせて能力見ていく計画なんじゃ?
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 12:01:27 ID:32L30D44
原作アジュマーンは40で正解だよ。
だから20年くらい後には能力次第では自分の息子に藩王を継がせるかもしれないって話もあったんだから。
アジュマーンの実子は出てこないのかな?
40歳なら1人ぐらいはいてもおかしくないと思うけど
ぜんぜん家族の姿が出てこないよなあ
4公爵も20台のわりには子供どころか結婚もしてないみたいだし
あまり結婚という形にはこだわらない一族なのだろうか
>>498 あ、やっぱり息子がいたんだ
リロってなかった
20年後って事は今はまだ幼少なんだな
わざわざ幼女様が出向いてきたのでは、タイタニアも認めざるを得まい・・・
アジュマーン 「エルビング王国に全権を移譲する!」
タイタニア滅亡w
クワトロ乙
>>489 最終回は連続ワープでウラニボルグに帰還します
掛け合い漫才風会話はぜひ入れてほしいな。
あれこそ田中作品って感じだし最近のアニメじゃないよな。
タイタニアサイドもジュスランとアリアバートが親密度が上がると漫才しだすしw
>>499 普通に貴族だから、家督の継承順位とかもしっかりしてる。
「順位上のヤツを殺したから俺が当主ね♪」みたいなのはタイタニア貴族を監督する藩王府が認めない。
嫡子と庶子がいたら嫡子が、嫡子に男子と女子がいたら男子が家督を継ぐ。
家督を継いだ嫡子が遺産独り占めして、庶子に分与しないとか馬鹿なことすると、藩王府が家ごと取り潰しちゃう。
あと、子孫を残すのもタイタニア貴族の義務。
ジュスランの独白で「40歳までに結婚して跡取り作れば問題無し」とある。
アルセスみたいな真性の同性愛者でも当主でないなら(跡取り必要無いから)まぁ許される。
当主であるザーリッシュの一存で天の城追い出されたけど。
>>505 それはちょっと意外だ
能力主義という話をどこかで聞いた気がしたもので
家督相続でも血みどろの権力闘争があるのかと思ってた
家督は貴族的に血統重視なんだな
実力があれば家督を奪い取っても批難はされないが、
それにともなうゴタゴタが露見して一族に悪影響を及ぼすと判断された場合はお取りつぶし。
気風としては奪い取るもよし!だけど、現実的に通常の継承順位が妥当ってことだろうな。
どこまでもタイタニア一族全体の利益優先ってことだよ。
判断された場合はって誰が判断するんだ。
藩王府ってところの中の人?
人事権を握ってるなら影の政府だな。
権力構造は
皇帝→タイタニア当主→藩王府
なのか。複雑怪奇なり。
人事権というか家督相続は一族の私事だから。
家督相続を認めるのは藩王。
他の家族の生権与奪を手にできるからイドリスあたりが必死になる。
イドリスの事情はアニメじゃ描かれないだろうな。
>>508 一族の長老衆とかがいるんじゃね
アジュマーンだって現在40なら70くらいの親父が存命してるかもしれんし
そういった連中が藩王やタイタニア勢力のバックボーンになってるかも
まぁわからんがw
>>505のいう庶子は妾腹の子、という意味だっけ?
つまり正妻の子であれば長男次男関係なく、原則家督は継げる
ただし長男が健在にもかかわらず次男が継ぐとなると大抵は家中に混乱が生じる
取り潰しの危険性を考えれば、たとえ次男が優秀であっても
ほとんどの場合は長男が家督を継ぐことになる
という解釈でいいのかな?
能力主義と血統主義の中間辺りなんだよな。
タイタニアという一族を物語のタイトルにしてしまっている以上、多少はその辺りを考えないといけない。
田中芳樹も落としどこらに悩んだろう。
>511
横レスだけど、そもそもアジュマーンもその兄の
エストラード侯爵も妾腹という記述が原作にあるし
、ザーリッシュとアルセスの親父もどちらを選ぶか
迷った記述がある(二人とも正妻の子)。
・・・なので、長男優先ではまったくない。
ただし、嫡出子と妾腹の子の間ではどうなるかは、
原作に記述はなかったと思う。
全員妾腹、という場合は頭から完全に抜け落ちてた
5公爵家に限っては完全に能力主義ってことになるのか?
藩王府も公爵家には干渉できないとか
通常の継承順位が妥当という話はその下の身分での話かな
…通常の継承順位って、長男から順に継ぐということだよな?
この前の放送でアジュマーンの所は何か事情があるみたいな描写だったので除外してた
公爵家内部のことだから、基本は公爵家当主の意向が優先されるんでない?
ただし長男が放蕩の限りを尽くすぼんくらとか、次男が明らかに優秀とかでない限り
通常の継承順位が波風立たないだろうな。
>>498 2代続けて同じ公爵家から藩王にはなれないって設定がなかったっけ?
>>513 >嫡出子と妾腹の子の間ではどうなるかは
妾腹でも、嫡出子よりも優秀で、軍功も立てている場合は当主が跡取りとすることもあるだろうね。
ただ跡取りを指定する前に当主が死亡したりなんかすると、妾腹の子は実力があっても大貴族が後見についているとかじゃないと厳しい。
逆に、嫡出子が女で、妾腹の子が男の場合、嫡出子の方にしっかりとした後ろ盾が無いと足元すくわれかねない、と。
>>516 無いと思う。
その設定で覚えがあるのは水野良の「魔法王国カストゥール」かな
なんか他の話が混ざってる気がするぞw
ところで、ジュスランはフランシアに夜の相手をして貰ってるそうだが、どんなプレイまでOKなのかな?
アジュマーンは相当倒錯した変態プレイをしてそうなんだが・・・
アジュマーンは豚と罵られながら鞭で叩かれるプレイが好きそう
>>517 ああ、記憶がそれとごっちゃになってるかもw
あるいは巡検使カルナーの十侯家か
>>521 風の大陸だな。あれも今の皇帝が自分の息子が優秀だから世襲にしようとして揉めた・・・ところまで読んだが
話が進まなくて・・・進まなくて・・・うう
・・・南北朝?
524 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/11(火) 22:15:56 ID:zTh6caSt
たまにはファン一党のことも思い出してあげてください
なんだかんだでBSの割りにスレ伸びてるな。
書き込んでるのおっさんおばさんばかりだろうが。自分も含めてなー。
田中系は、こんなんばかりだからなw
銀英伝のパクリかよ!
って思ったら、田中芳樹原作・・・
自己模倣かよ。
いまの芳樹が続き書いたら
作品のカラー変貌しそうで困る
エドナやリディアがお涼と化しジュスランとアリアバートが下僕になるとか
昔は田中作品をよく読んでたけど最近のは読んでないな
やっぱり違うもんなんだな
どうでもいいがアニメのアリアバートは危なっかしい印象がある。
>>527 読者と編集者が銀英伝ぽいのを求めたんでしょ
本人のやる気は、出た巻数と未完成&ずっと休載が物語ってる
第1巻裏の編集部の煽り文も「銀英伝よもう一度!」みたいな感じだったしな
タイタニア坂を昇るジュスランとアリアバートを幻視した
イドリスは坂から転がり落ちた
実際にはタイタニアより前に七都市物語が書かれ始めているし、未来に設定移して古代中国の
戦争戦術やルネッサンス期の政争のシミュレーションは作者がやってみたくて仕方がない時代だったんだろう。
でも飽きたとw
そんな事よりフランシアタンがどこまでHなプレイの要求に応えてくれるか議論しようぜ!
まず、フェラはジュスランに頼まれれば楽勝でやってくれるだろう。
アナルセックスもやってくれる。問題はジュスランが頼むかどうかだが・・・ムッツリっぽいからやるかな?
ジュスランはM気質っぽいから、フランシアに色々されているでしょう。
でもフランシアにSの気がないので、物足りなく感じているのです。
歴代タイタニア当主は性的に臆病だったとドMの現当主がジュス爛に語っておりました
541 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 04:14:55 ID:CY9QaTs4
もう一方ではミランダがいつでもどこでもファン&マフディー中尉と(ry
船長公認、本人見てる(アルセスに潰されたのは声だけでは(ry)
戦争はこれからだで終わるんっしょ。
最終話で物語がまとまると言ってくれないとこれ以上見てられない。
DVD予約戦役において、「屍姫」対する勝利おめでとうございます。
今期のアニメは屍姫に負けたら終わりって感じだな
>>545 なにしてんすかジュスランさんww
男の方が微妙にジュスランだなこれw
あんまり流れ見ないでカキコするが、これ原作自体の完成度低め(未完を考慮しなくても)だから
多少の改変は逆に良いかもな。特にリラ生かすのとか
銀英伝から田中にハマった当時ですら、あれがファンの反逆のきっかけになったのは何か腑に落ちなかったから
リディア姫見て、田中ってある意味では時代の遥か先を逝ってたんだな・・・と変に感心した俺w
リラは今、婆さんと一緒にどこかに隠れてる、って事になるのかな?
一人ならなんとかなるかとも思うけど
老人と一緒となると、きつそうだな
>>548 田中の小説でロリキャラが出てこない方が少ない
>>550 その昔、来夢タソハァハァだったから分かってる
他の口調とか他の属性込みで言った話
青年と幼女のカップルはお家芸だが、ジュスランとバルとで差をつけてるな。
ラブコメはバルで、オーソドックスなコンビはジュスランって感じがする。
アニメのジュスランがリディアと接するのはちょっと想像しにくいんだがw
講談社文庫版タイタニア1巻買ったんだが
帯に「日本最高の叙事詩ついに発動!!」とか書いてあってさ・・・・・・
確かに帯の文句は煽ってナンボだとは思うけど
ここまでくるとほとんど詐欺だよな
完結してないことに一言も触れてねぇww
昔の駅のスポーツ新聞みたいだね
一面に「落合立ちション!」って書いてあるんで変な所見られたんだなって
1部引っこ抜いて広げると、「落合(の息子が路上で)立ちション!」って
なってあるwしかも一度抜くともう戻せないから買うしかないw
みたいなもんか。あの微妙に円錐状に見出しだけ見せるように(しかも
かなり都合良く)差し込んで陳列しているキヨスクの名人芸を思い出した
アニメはしっかり完結させて欲しいな
この続きは原作が完結したら作ります、なんて事だけは絶対にやめてくれ
ある意味田中には最大のプレッシャーになるな、とはチラッと思ったけど
それなんて じゅうにこくき
>>552 >アニメのジュスランがリディアと接するのはちょっと想像しにくいんだがw
二週くらい前まで同じ事思ってた。
でも、とくに切っ掛けもなく、ふと、バル、リディアがからみだした途端に
表情がついたら、それはそれで面白いかも、と思い始めた。
……つき方によっては脳内ゲシュタルト崩壊しそうだが
原作はジュスラン視点だったがアニメは第三者視点になるから
案外こんなもんかもしれない。
>>558 端から見るとあのくそまじめな鉄面皮っぽい顔のまま、
冗談飛ばしたり、姫さま連れ回したり、バルアミーやアリアバートをつついてると…?
……いや、それはそれで面白そうかもしんない……別の意味で。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
ジュスランは冷静で真面目な顔して変なことする人だからw
原作でもいい意味で裏切られたからそれでいいんではないかと。
すごく楽しそうだ
早くリディア来い
>>555 監督が石黒でキャラが美樹本でメカが宮武だと
ラストは歌でみんな仲良く共生エンドか
時空の歪みで並行世界エンドかw
早くバルこい
リディアどのへんが聡明なん?
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 22:26:00 ID:x0FpJXWT
>>565 どう見ても、バルより利口だw>リディア
アニメのバルアミーはあの髪型でただのアホにかみえない
聡明と言うよりただのクソなまいきなオコちゃまという方が正しい。聡明ってのは第2話に出てきた靴磨きの子
みたいなのだろ。
包囲陣で火力を最大限生かそうとするなら各艦の射線は被らないだろ。
逆に言えば、ワイゲルト砲が複数の戦艦を撃破するのは基本的に無理。
そうなると、ワイゲルト砲のだけでも敵艦隊とほぼ同数必要になり、
艦艇数が互角以上になってしまう。
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/12(水) 22:54:00 ID:EZQrnM70
>>567 公式サイトのブログの広報の人の認識では癖毛っぽい。
とーちゃんも一緒と言うことは母方の遺伝子ではない。
ということは、藩王殿下にもあの癖毛の遺伝子がいくらかはある、と……
靴磨きの子はまた出るんだろうか?
日の光に青い飴をかざしているシーンが結構好きだ
リディアに対抗してファン陣営に入れたりして
>>568 確かにジュスランとのファーストコンタクトはただの生意気なガキだった。
小説読んだ時あの場面で嫌いになった筈なんだが、いつの間にかおかしいな・・・?
リディア=年齢だけ大幅に下がったヒルダ嬢だから正直キャラクター的にはたいして面白くない。
まあジュスラン卿ファンにはいいかくらいか。
>>570 遺伝じゃしかたないな
あの癖毛はイドリス位の長さまで伸ばすとけっこう良くなるんじゃね?
と思ったけど全く想像できなかったw
自分は回を重ねればあの髪型にも慣れてしまうと思う…多分
ていうかタイタニアの四公爵が
十代に見えなくもないから困る
一つだけいいたい。
お前等、ワイン飲み過ぎ。
どんだけ呑兵衛なんだよ
>>577 多分、水質が悪いから水の代わりに幼少からワイン飲んでたんだよw
>>578 水で割って呑んでる分には酒飲みとは言われないんだなw
アジュマーンは書類相手中はコーヒーかマテ茶
アリアバートは戦闘中は紅茶
……この二人は仕事中はノン・アルコールっぽいね
最強の呑兵衛はイドリスかな。仕事中まで剣をお空に向けながら
酒瓶二本も横に置いてたし、他の物飲んでる場面がいまんとこ無い。
…………実は葡萄ジュース、だったら嫌かも……
いや、別に飲みすぎじゃないだろ。
みんなの前でグラス一杯、自室に戻ってグラス一杯じゃないか。
イタリア人なら昼飯時に飲む量だ。
原作じゃジュスランはウイスキー飲むことが多い気がする。
下戸は公爵位につけないんだろうか…
白人は体質的に下戸がいないって聞いたことがある。(アジア人は何%かが完全な下戸)
あるいは遠い未来の話だから、シラフになりたいときは一瞬でアルコールを分解できるの何かがあるのかもw
今日の放送も楽しみだ
アリアバートが大活躍をして
ネタキャラの汚名返上ができたら、と思う反面
そのままでいてほしいとも思ってしまう
>>584 勝ったあと、変なリアクションをして
ネタキャラ化がさらに進まないかとか
心配の種は尽きないよ
みんなすでに勝ったつもりになっているようだが
負けたりして。
この先もアリアバートは…
ファンに対するコンプレックスってずっとついて回るんだろうなぁ
あの艦橋を見る度に「タイタニアって戦争真剣にやってないなー」って印象持っちゃう。
絶対デザインミスだろ
お前らアリアバート気にしすぎw
アニメじゃ妙にほっとけないキャラになってるなあ。
原作と違って、自殺退場しそうだもんw
なにかの拍子にキレて降伏したにもかかわらず殲滅戦仕掛けて
あげくに惑星を焼け野原にしそうじゃね?
>>591 アリアバートはそこまで切れられないんじゃないかなぁ
最後に常識と良識が邪魔して踏み切れなさそう
あの髪型と私服なので
そのうち赤いバラの花を口にくわえかもしれないと期待してる
>>856 ここで負けたりしたら、アリアバート自決しちゃうだろ
だから大丈夫、あざやかに勝つと信じてる
その後は薔薇を口にくわえても紅茶飲んでもいいよ
アリアバードは2話のフルボッコ回で同情ひけてるな
596 :
594:2008/11/13(木) 14:25:01 ID:zH7ZWS84
>>583 星界の戦旗だと一瞬で酔いを醒ます苦い錠剤をおっさんが飲んでたな。
星界の戦旗
このアニメ面白い?
今日放送じゃねーか
いい加減、ファン側の話にもどんねーかな
>>599 面白いけど、田中芳樹の作品とは随分毛色は違うよ。
603 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 19:16:34 ID:uQ5h4K1G
ま、正攻法でタイタニアに勝てるわけがない
勝てるなら、タイタニアはここまでデカくならない
だから、安心して見てられる
>>599 俺は面白いと思うが、タイタニアのように宇宙情勢の大局場面とかなり個人にフォーカスした場面とが
交互に出て来るわけじゃない。
星界シリーズは圧倒的に主人公とヒロインの2人に話を割いてる。
紋章は殆ど2人の話。戦旗はそこそこ大局を見せた作りだったが戦旗2ではほぼ1つの小さな(といっても惑星1つだが)局面
で話が進む。
605 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 20:04:31 ID:RZBd0Bs9
>>604 戦旗3もその路線>圧倒的に主人公とヒロインの2人
戦旗4でまた大局に戻り、主人公とヒロインはえらく影薄くなっている
で、打ち切りw
教訓:大局なんか誰も読みたがってない
>>605 打ち切りではないだろ
作者が続きを書かないだけで
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/13(木) 20:19:32 ID:RZBd0Bs9
>>606 つーか、作者自体が打ち切りだろ>星界
最近名前を聞かんぞ
続きを書かない…どこかで聞いたことがあるな
谷川のことだな
リラ出番あるかなー
そこそこヒット飛ばして小金稼いで
書かなくても飯が食えるようになると
ぱったりと筆が止まる作家は多いな
書けなくなるのか書かなくなるのか…
凡人のおいらにはよくわからんが。
星界の作者はもともと遅筆だよな
ラインハルト様はいつ攻めてきますか?
>>583 それは完全なウソ。アルコールに日本人より強いように見えるのと体質で下戸がいないとか言うのは
まったく別な話。そんなのが証明されたらノーベル賞ものw
いないというと語弊があるけど
そもそも英語とかに日本語の「下戸」にあたる単語がないって時点で
黄色人種以外では、まったくアルコールを分解できない人がいかに特殊な体質かっていう事がわかろうというもの
アセトアルデヒド脱水素酵素AA型ってやつでモンゴロイドに数パーセント存在するという事だが、
コーカソイドにもモンゴロイドの遺伝子の強い人もいるし完全に白人に下戸がいないとまで
結論できるような調査そのものがされていない。実際酒がまったく駄目な白人と言うのが現実にいるし。
ロペス・ワグナーは下戸だったが、あれは完全な白人じゃなかったからか、それとも日本人に帰化したからかな?w
飲めない奴は黄色が混ざっており、完全な白人じゃない
とかいういわれなき差別が(ry
いい加減スレ違いすぎるから申し訳ないが
なんでまともな調査がモンゴロイドの国でしか行われてないのかもちょっとは考えたらどうかw
ニッポンゴワカリマセン
もうなんなのコレはww
うーむ・・・
加齢臭のするアニメにしか思えない
もっと頑張れるだろ
フランシア出たようでなにより
リディア可愛いなぁ
原作のときは小生意気なイメージだったけど
ちゃんと賢い子じゃないか
またアホ毛キャラが増えるのか
もうびっくりしたよ
意味ありげに出てきた元准将の中佐が、あっさり特攻して死ぬんだもん
すげぇ糞脚本だな
いくら女子供向けでも酷すぎるだろ
NHKのプロデューサーと監督脚本演出は全員切腹すべき
いろいろと突っ込みたいことが多すぎだったな
来週ドクター出るからリラやべぇし
ワイズはまた出そうな気もするな…
次回でようやくドクターリー合流か
>>607 今年の初めに1冊出てる。
けど、星界も月と炎も続編が出ないな…
今日、ファンヒューレンが殆ど出てなかった…主役だろ。
アルセスは倒したの?
来週Drリー登場だね。
でも、何でラントレスクランナーとかブレイズフラッグ、オネストオールドマン号とか言わないのかね…
そもそも、ザーリッシュ倒した後原作ストップしてるのに何で今頃NHKでアニメ化してんだか…
何か皆挿し絵のキャラクターと微妙に違うし…
タイタニアって完結してるの?
銀英伝の焼き直し、以上にはなりそうもないな
ワイズって原作にいるの?
やっぱタイタニア側は退屈だわ
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 00:14:28 ID:lylaMjPF
フランシアが少しだけだが登場したので満足。
エルビング王国に軍事協力って・・・あの国、タイタニア無しではやっていけない弱小貧乏国でしょうに。
いつそんな大層な国家になったんだろう・・・?
視聴者の方たち!
アリアバートは雪辱晴らしたの?
あ、リーと会って無いと言う事はまだリラ生きてて、アルセスも生きてるか…
あれ?でも1巻でアルセス倒したのに、アニメはもう6話もやってるのか…
ザーリッシュ倒すのに何話かかるんだよ…
タイタニア側の話は結構好きなんだけど、藩主との会議は正直つまらん。
イドリスねちねち、ザーリッシュ吼える、ジュスランぼそほそ、もう一人影薄い
→アジュマーンの一言で糸冬
とか、毎回やられるとどうもね・・・
まあ原作からしてそうなんだから仕方ないんだけどさ。
君ら纏めてお外で遊んで来いと叩き出してやりたくなる
>>635 豪華そうな宮殿にも驚いたw
もっと手狭で小汚くて管理が行き届いていないボロ家だと思っていた。
>>635 そうだよな王国自体が破産宣告した様な物で、リディアがタイタニアに押し掛けて来たんだもんな…原作ちゃんと読んでるのか?
エルビング王国って、確か僅かな鉱山が資金源のヘボい国だった筈。
>>640 >僅かな鉱山が資金源のヘボい国
ナウル共和国・・・
昔は潤ってたんじゃないのか?エルビング王国は。
あらすじ見ていると、貧乏設定も多少変わっているようにも見えるが。
髪の毛いじったり、特攻を喜んだり、お兄さんに応援コメントもらうわで
名誉挽回したはずなのに、アリアバートのネタキャラっぷりが強化されたような気がする。
ワイゲルト砲撃った後、結局隙ができてるしなぁ。
全軍で突撃してたらもしかして、「タニタニアにだって結局隙がある」
みたいに見せたかったんだろうけど
アリちゃんばっかりダメな所見せても
タイタニアの隙にならないんじゃないかと。
>>642 てか、アリアバートは一発目でファンにやられて、ジュスランにからかわれ、直ぐにジュスランと仲良くなった原作でもネタキャラ感が強かったからね…
常識人で次期クランナーはアリアバートと?とジュスランが言ってたが…
あんなお人好しクランナーになれる訳が…
タイタニアって小説完結したの?
タイタニア坂を登って終わったんじゃないのか
まあ前回よりはよかったよ。
バルが意外と普通だったな。髪形慣れたかな。
タイタニア坂を下り坂にする!
ってところで「未完」
>>643 でも、ファンが使った時ってワイゲルト砲打ったら宇宙船がバラバラになって乗組員宇宙服で離脱してたからな…
何であんな余計な描写入れたのか…
ますます、アリアバーのネタキャラぶりがwww
やはりエルビング王国の貧乏設定は無くなったんじゃないか?
宮殿の様子も貧乏って感じじゃなかったぞ
弱小ではあるみたいだが
アリアバートがやっと名誉挽回できたかと思っていたのに、
最後のワイズ中佐の特攻でまた負けるのかと一瞬不安になった
>>647 トンクス…でも、皆さんタイタニア知ってると言う事は…
自分と年近いオ-サンばかりだよな…
漫画のガ〇バーファン見たいにwww
バルかわゆす
銀英伝が出てたころにリアルタイムだった俺は真性のオサーン
>>650 赤いウルトラマンになったなガイ○ーは・・・
>>645 それ何処の打ちきりになってしまった車田正美マンガですかwww
>>653 違います、ガ〇バーデラックスにパワーアップしたんです…やはり、ナカ-マ多そうwww
ところで、戦闘中の光点描写だとアリアバート軍は
ワイゲルト砲発射以前にかなり数が減ってたよなぁ…
なんか半分ぐらい消えてなかった?
原作では今回の会戦でワイゲルト砲は使ってなかったのか?
最後のはワイゲルト砲を使った戦法における弱点を書きたかったのかと思った
多分ファンは使うにあたり、事前にワイゲルト砲についてかなり勉強したんじゃないか?
でもアリアバートはジュスランの提案で急きょ使うことにしたために、
そのあたりのシミュレーションが十分でなかったのではないかと
ワイゲルト砲を使ってアリアバートが柔軟性アル、と再評価された
確かワイゲルト法の戦術を確立したと評価も受けてたはず
ファンは砲術士官出で、最初からそういった知識をもってるって設定
まあ今回のエピソードでワイゲルト集中運用戦法は
結局のところ今後の主流にはなり得ない奇策、という位置にしたいんだろう
あれが常道になったら「お互いワイゲルト砲並べて待ちに徹して永久に膠着状態」になるしかなくなる
今日は恐ろしく書き込みが少ないな
[ ・ー・}` だ、誰がネタキャラだって!?
(( ・ー・))` アリアバート卿…君の事らしい。
||`・王・´|| …(やれやれ、名誉回復させたつもりだったが…ネタキャラぶりを強化しただけか。)
即興で作ってみた、後悔はしてない。
あの戦法は使えても1回か2回だよなあ
今回は敵の指揮官がアリアバート卿の特性を熟知していた事が
ある意味敗北につながったって感じが面白かった
もしもあのワイズ中佐が指揮官だったら
アリアバートは負けはしなくても危ないところまでいってたかもしれん
ファンが砲術仕官出身ってのが今後の作戦でも生かされる場面があるよな。
それを忘れると痛い目にあう。
664 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 03:40:50 ID:M6VU+X37
「友軍のために特攻」
原作にない発想だ
でも、石黒作品の伝統だ
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 04:39:53 ID:M6VU+X37
「テュランジア軍の諸君、我らの前に勇士なく、我らの後に勇士なしだ!」by ワイズ中佐
まぁ、タイタニアの頭の良さ(狡猾さ&奥の深さ)には、その辺の「頭の固い軍人」には勝ち目がないってとこを見せたかったんだろうが…
普通の軍人≒頭が固くて使えないという発想自体、なんかもう古い気がする
ワイズ中佐は何のために登場したんだ?
そういえば、アニメ一話を見て闇討ち1号を思い出した人は何人いるの?
監督は正統派な艦隊戦がやりたいのかな
今日の特攻エピソードも艦隊戦を長く描くための付け足しみたいだし
しかし原作はそこまで正統派でもないし艦隊戦も多くないよなー
>>665 まあ、フィクションなんだから奇策を使って勝つ軍人をメインに
もってこないと面白くないし。
ロジステックなんかまともに描かれても面白くないわけで。
バル…なんか慣れたw
これはこれで良いかなぁと
ワイズ中佐生きててファンの仲間になれねーかな
原作は俺たちの艦隊戦はこれからだ
で終わってるからな
もうかなり前に読んだので忘れてしまってるが、藩王の真意と
いうのもよくわからんかったな。
今回のワイゲルト砲使用は主に政治的影響を考えてのものだろうな。
ジュスランの発想らしい。
期待に違わずジュスランに嫌みを言うイドリスに乾杯w
今回途中で退屈過ぎて、携帯いじってしまってたわ…
せっかくの艦隊戦なのに、淡々と話が進むから…派手なBGMでぐっと盛り上げるとか、弱小国側のキャラの色使いをもう少し暗めにするとか、もっと考えてほしい。
そろそろ視聴がつらくなってきた…
>>672 さあ、これから本格的な互角の艦隊戦が始まるのかってところで終わったからなあ
バルアミーわりと普通だった。声がついたせいかな。
士官学校の生徒が動員されたというシーンがあったけど、
これが全く何のフォローも無く流されてたのが気になった
多分ほとんど戦死だろうけど、もう少し描写してもよかったのでは?
NHKのアニメはほとんど見たことないが、人が死ぬシーンは全部カットなのか?
そういや、艦隊戦が起きるのこれで最後か?
あとは隙間を狙うような戦闘しかしないもんな。
まあ、アフガニスタンがアメリカ相手に艦隊戦を挑めというようなもんだし。
その回の内に新キャラだして頃すのが多いのか?
バルアミーが原作よりアホの子になってたな…
原作だったら貴族どもを追い返すだけじゃ駄目だって言うのにな。
まあ大筋に関わることじゃないから省略したんだろう。
>>679そんな感じでグルジア紛争でバカ大統領がミサイル艇でロシア艦隊への突撃命令
出したせいで壊滅しちゃったグルジア海軍。
その後に故障か何かで母港に残ってた残存艇もロシア軍の攻撃で火達磨にされた
アリアバートって、死に時失ったんじゃね?
アムゼカール無能すぎだわ
メルカッツ的ポジションを想定したキャラだと思ってたけどどうやら大きな買い被りだったようだ
だいたいヴァルダナの提督があんな大っぴらにタイタニアと戦っちゃいかんだろwww
フランシアがやっと出てきて嬉しかったけど、
初登場からずっと暗い顔しててちょっと寂しい
ジュスランも愚痴ばかり聞かせて、気の利かない男だ
なんか評判悪いのか……面白かったんだけど
>>686 原作ならシラクサ会戦前の会議でザーリッシュに結婚しないのか?と聞かれて
フランシアのことを思い浮かべるシーンがあったんだけどな
貧乏姫いらね
戦闘もう少し時間うまくつかってほしかった
ワイゲルト砲使用の意図は会話からわかるけど、畏怖の対象としてのタイタニアを
うまく見せてない気がした
>>687 多少の突っ込みどころもあるけど、自分は今のところ全話楽しんで見てる
今回もなかなか良かったと思ったけどな
>>688 アニメでやる時は是非笑顔のフランシアを思い浮かべてもらいたい
銀英伝と比べると、何かが物足りないな
やっぱおもしれーわ
続きが気になって仕方が無い
アリアバートやジェスランが策謀を巡らせたり艦隊戦やってるというのに、
一方のファンは飯が少ないと不平不満を漏らしていた・・・
ようやく来週ドクター・リーか。
>>682 確か父親に軽い幻滅覚えて、父上お甘いとか激昂して事故で父親殺しちゃうんだよね?
もう、ジュスランの副官になってなかったかな?
何かストリーグチャグチャ?
アリアバート復活祭だと思ったのに、また微妙なキャラのまま終わったな。
策士っぽいジュスランイドリスの二人と露骨な猪のザーリッシュ、ボンボンアリアーバートの描写格差が酷いな
アリアバートは腹の探り合いが苦手でもともとボンボン設定だよ。
ただ人格が公明正大で妙なプライドを持っていない度量の広いところが
ジュスランからも評価されるようになる。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
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くそアニメですね。
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くそアニメですね。
くそアニメですね。
くそアニメですね。
>>682>>694 今日のはオリジナルだろ、こういう事が裏で起きてますよって程度の
そのエピソードはもっと後のことで、原作ではこういう不穏な動きがあるから
じゃあとりあえず親子を引き離すかってことでバルアミ―が副官になったはず
>>694 グチャグチャというか、設定変更・順番シャッフル・エピソードの省略や追加は
けっこう多い。原作の性質上、順番通りの方が逆にうっとおしいと思うけど。
バルアミー、個人的にアニメくらいの方がすきかもしれない。
18才男子って、背伸びしてみたかったりやんちゃしてみたかったり
自惚れてみたかったり、でも考えたり無かったり、微妙なお年頃だよね、たぶん。
>>687 一番落ち着いて見られるからいい
最近のアニメは騒々しいのが多くて疲れる
最近気づいたんだがOP歌ってるのは錦織健なんだ、うまい訳だ
バルの父親煽りとバレバレの貴族の策動をまぜて
次にバルが登場するときは蒲田行進曲なんだろ
アリアバート良かった。
この人本当にいい奴になったな。
ジュスランとコンビ組めばいいと思った。
OPいいよなあ。まさにスペースオペラって感じで。
EDは・・・歌といい変なダンスといい・・・
サイキックラバーは好きだけどさ、作品の雰囲気に合ってないよ。
>>703 opは生理的に受け付けないので飛ばしてる
edは普通に見られる
人それぞれだね
OPちょっと演出がクサイけどね
で、EDで主役張ってるリラはいつまで放置なんだね
今回宇宙で戦闘やってたのに何で撃沈した戦艦が墜落してったんだろう?
イドリスのいびり方が思ったよりも手ぬるく感じた
もっとネチネチとくるかと期待してたんだが
>>632 今回はタイタニアサイド=ジュスラン&アリアバートが主役だろ。
ファンの出番が少ない、というのは
銀英でヤンが出番少ないというようなものだし。
銀英方式ってあんまり知らん人多いんかね。ネット見てても出番少ないって声見るし。
ここまで両陣営をきっちり平等に描く作品ってあんまりないからかね。
それぞれの背景があって、それぞれの思惑が交差した所に新たな展開がある
そんな作品だという事が解ってる人には、十分楽しめると思う
>>703 銀英ではOPED共にオーケストラだったけど
OP=帝国、ED=自由惑星同盟らしさが出ていたよな。
タイタニアの場合は…
OP=タイタニアを称える歌、ED=支配されることに反逆するいち若者のロック
って印象がある。
>>712 おお、確かにファンは拠り所が無いもんな。
そう考えると納得出来るわ。
・・・まあ、それでもリラの暗黒舞踏は無いと思うけどな。
悲しい別れが待っているから・・・
お嬢様が触手プレイされたと聞いて来ました
>>716 お姫様ですよ
姫はあの変な植物をウラニボルクに持ち込むのかな
バルアミーあたりが植物の犠牲になったら面白い
>>702 何言ってんのよ…4公爵中一番タイタニアの血を濃く受け継いでるのはジュスランなのに…
だからこそアジュマーンが一番認めてる存在何でしょ?
多分原作がきちんと完結してれば最後はファンとジュスランの一騎打ちだったと思うが…
流石にファンが途中で暗殺は無かったろうからwww
719 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 19:43:16 ID:nclg+trN
>>717 ラドモーズじゃねぇの?>植物の生贄
しかし、「野望への道は遠く険しい」って、初仕事がリディアのお守りw
なんというか、遠すぎ険しすぎ
>>719 ラドモーズが生贄になって
怒り狂ってリディアに襲い掛かり
バルアミーが姫を助けようと大活躍するのか…
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 19:48:33 ID:nclg+trN
>>720 逆だ逆
ラドモーズに一方的にボコられてるバルを、植物が助けるんだ
原作はほぼ一章ごとに「タイタニアの話」「ファンの話」
って感じでそれぞれ交替で書いていくんだよな。
だから片方の主役がまったく出て来ない章が当り前。銀英伝もそうだった。
>>712 EDは小椋桂の歌謡曲です
>>717 いや、エストラード・タイタニア侯爵あたりが犠牲になる展開で
>>719 藩主に取り入るために必死で囲碁を学んだ、大久保利通を思い出した。
>>721 植物にやられたり助けられるなど、タイタニアの風上にもおけんなw
バルアミーのキャラデザもそうだが、
アムゼカール提督も原作では30過ぎたばかり、銀英伝でいう「若き提督」で
腐女子向け美形の投入のしどころだったのにね。
なんでああしちゃったんだろ。
ワイズ中佐だったかはまた出て来るんじゃない? 戦艦爆沈してなかったし。
原作でまだ死んでない原作キャラは勝手には殺せないから、
あとで死に役になって話を盛り上げる的キャラとして
作ったキャラなんじゃないかな?
昭和な感じだが、まあヤマトの監督さんだからなあ。
>>724 「Lost」って出てなかったっけ、ワイズ中佐
アムゼカール提督の動機裏付けと、
「軍人思考ではない誰か」の強調のためのキャラだと思った
魚の餌まだー?
727 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 20:11:51 ID:nclg+trN
>>724 どこかの星で氷結した艦だけが見つかる
で、中佐だけが生き残って、別のどこかの星の最後の女性とアダムとイブの関係にw
提督も「やつらには、この軍では勝てん」と言ってたしな
…まぁ、あれは燃え落ちて華と散って終わりだろう
並の軍人は考えなしに逃げるか考えなしに特攻するか、どっちにしてもタイタニアには歯が立たない
結局、ファンTUEEEのためのかませ犬
どうせなら、接触したところをロケットアンカーを打ち込まれて突き放され、振り回されながら小惑星に衝突して大爆発するくらいやって欲しかった
ベタだが面白かったな
原作厨はやっぱり文句言ってるようだが
タイタニア滅んだら
長い割拠の時代に突入しそうで困る
昨日の情けない反抗者たちを見てそう思った
730 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/14(金) 20:53:21 ID:nclg+trN
>>729 優秀な人材はタイタニアに登用するか殺すか
それが八代(約200年)続いている
はっきり言って、タイタニア外部の人間(特に指導者層)に残っているのは馬鹿だけ
ファンは突然変異か何か、宇宙唯一の例外
ドクターはタイタニアの誘いを断ってるよ。
断って殺されるのはファンみたいに例外中の例外。
それだけファンの影響が大きいってこと。
基本的に水滸伝みたいなノリだな、無頼漢が集まってきて、
権力者に一矢報いるという構図は…そのうち皇帝からタイタニアを討てとか密使が来たりして。
まあ来週もう一人例外が出てくるけどなw
潜在的な反タニア勢力ってかなり多いな
ドクターが数年でタイタニアに匹敵する艦隊を作るってのもそんなに無茶ではなさそう
>>732 銀英伝が三国志の宇宙版だったから、タイタニアは水滸伝の宇宙版かもね。
たしか、水滸伝も君側の奸を討つって話じゃなかったっけ?
・・・そうすると梁山泊の面々の無残な最期までやらないと
空想科学漫画だからなんでもありなんだよ
宇宙空間で艦隊戦やってりゃ視聴者は満足するんだから
イドニスも反タイタニア勢力を過小評価してるって回だよな
田中の描くいわゆる「戦略家」の連中だったら、集結させる前に各個撃破してるはずだから
タナーカのお話は各個撃破とか飽和射撃とか中二の発想で冷めたりするね
それは仕方がなかろう。物語で戦争の実況書くなら寡をもって多を圧するでなきゃ面白くも何ともない。
その辺は作者自身わかってるから圧倒的な軍で小さな集団の敵を叩くのが兵法の王道と登場人物に
言わせ続けてるし。
いかにして大軍をそろえるかをおもしろく描き出す手法をだれか開発しないかなあ
今みたいに俺TUEE!ってのがもてはやされる風潮じゃ無理でしょ。
タイタニアはかなり地道な部類だぞ。
本当に美味しいお酒を教えてくれ
>>740 奇貨置くべしとか劉邦の嫁取りとか財務や兵站の面白いエピソードは司馬遷が書き尽くして
しまって後世の作家がみんな困ってるんだよ。
次は我が国ってのは他の国になんらかの非がある場合だよなー
中立気味ならわざわざ加担するかって話で
まぁ小物っぷりがわかりやすいっちゃわかりやすいw
銀英伝はラインハルトの面から見ると、戦略的にどうやって有利な状況に持っていくか、
みたいなところも十分楽しめるくらいには書いていたので、寡をもって衆を倒す一辺倒ではなかったはず
まあ各個撃破ってのは要するに
戦力の総量としては劣勢な側でも、局地的に、また一時的に多をもって寡を制する状況を作り出すことなわけだが
これを中二というのかどうかは良くわからんw
ある意味当たり前の話でことさら強調することでもないって意味ならそう言えるか
大軍をそろえる過程って、銀英伝のラインハルト側がまさにそれなんじゃないのw
録画失敗してたんだがどんな展開だった?
>>734 つか、ザーリッシュ倒したバルガッシュ戦でもう反タイタニア勢力をかなり集結させるしかバルガッシュ自体生き残る手が無くなったし、バルガッシュの提督(アムゼカールだっけ?)も毒を喰らわば皿までと開き直ったし…
今回見たいなヴアルナダのアホ連中が集まった有象無象の衆じゃ無いからあそこから本格的なアンチタイタニア戦線が展開する筈だったのにね…
でも、ウラニボルグは言ってるのに何でラントレスクランナーは言わんのかね?変なの…
もともと、兵力の空間的集中から、時間的な集中に発想を切り替えていったのが、
ナポレオン戦争時代のことで、その辺りから各個撃破は出てきてるんだがな。
「周辺諸国と反タイタニア連合軍を組むのだ」
「なるほど!」
のやり取りには笑った。それくらい最初に考えておけよorz
なんつー行き当たりばったりな連中だ。
>>749 理論として確立されて来たという方が正しいだろう。各個撃破戦術そのものはそれまでにもいろんな人が
使ってる。アレクサンダーも使ったしシーザーも使った。名将が勘や経験で行ったことを
戦術体系として考え始めたのがナポレオンとかそのあたりの人たち。
>>749 どゆこと?
空間的集中と時間的集中って、違うのか?
>>752 空間的集中→常に自軍の兵力が集中した敵兵力を圧倒的に上回ること。
時間的集中→自軍の兵力が敵軍の総数より下回っても敵軍兵力を分断
して自軍の兵力が分断した兵力の敵軍よりも数的優勢をたもち機動力を
もって各個撃破すること。
>>749 それって日本の戦国時代に既にやってるんじゃないかな?
いま録画見た。
イドリスもザーリッシュもまだファンを捕獲してないのに
何であんなに偉そうなの?
しかもイドリス腹黒だし。コイツ友達とかいなさそうだな。
>>755 あとで友達いない事を突っ込まれてキレる。
ロン毛とマッスルはジュスランの引き立て役にしかならなそう
アリアバートはジュスラン贔屓だし
>>755 しょせんファンはザコ。そんな小物にかまっているより俺たちは大物なんだから銀河を
統治する仕事にいそしまねば。
ワイゲルト砲の斉射シーンは往年の作品を偲ばせて良いな
…折角だから全艦マルチ体系をとればいいのに
>>755 イドリス腹黒か?
自分には子犬がキャンキャン叫んでるようにしか見えんw
イドリスは「俺って腹黒なんだぜ?かっこよくね?」周りに言いふらしてる感じ
確かに展開が遅いと感じるな。
銀英伝の第4期を彷彿とさせるものがあるわ。
いちいち会話(銀英伝なら糞長いナレーション)で
もたもたしてスピーディに話が進まない。
特攻したやつ、名前は覚えてないが、死んじゃったのか?
いいキャラだとおもったのに
かわいそうにな。いいやつほど死ぬのが早いんだよ・・・・
そうかぁ
ご冥福をお祈り申し上げます
それにしてもばんさんの声はいいなぁ。長いナレーションがいつ来てもいいよ
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 04:33:47 ID:sL/19dF+
NHK大河ドラマの手法取り入れてるな>ナレーション
展開遅いのも、わざとマターリ感出してるのかもしれん
>>763 宇宙を漂流してたところをスターシャに救われるよ
>>753 テーベのエパミノンダスの斜行陣が(歴史に残っている中では)
最初なのかな?<時間的集中
>>753 空間的集中→徳川家康の「関が原の戦い」
時間的集中→織田信長の「桶狭間の戦い」、徳川家康の「小牧・長久手の戦い」
でおk?
豊臣秀吉が柴田勝家と戦った「賤ヶ岳の戦い」は機動戦しているし、時間的集中ってやつかな
空間的集中って感じもするが
>>761 原作の地文の説明では、
4人のなかじゃ一人、年がかなり離れてるんで頑張らなきゃ、
と意地になっているうちに引っ込みつかなくなった、
って感じだったと……って簡略化すると、けっこうお子様思考だな。
開始時点で27才、27才、26才、24才……だったかな。
……下手な院生より下なのか、イドリス。
>>769-770 武田信玄の「三方ヶ原の戦い」、上杉謙信の「川中島の戦い」何かも時間的集中かな。
ジュスラン、アリアバートより3つも下じゃ必死にもなるだろう。
>>774 10以上離れてるとまだ諦めがつくんだろうけどね
ジュスランは公爵になる前から評価が高かったみたいだし
あせるだろうな
イドリスが必死なのは父親のこともあるんだろうけど
アジュマーンが35で藩王になって5年で後継者選び始めてるわけでアメリカの大統領みたいに
8年くらいで退任しなきゃ行けない決まりでもあるのか。それならジュスランすらその下の世代に
追い越されかねないからあせるんだろうけど・・・・サッカーの日本代表並の競争率か?
>>753 時間的集中と空間的集中の意味がいまいち分からないな
単に
時間的集中=少数
空間的集中=大軍
という意味にしか聞こえない
空間的集中の説明
は集中でもなんでもない気がする
こういう言葉って、実際あんの?
空間的てのは、互いの戦力を1つの場所に集めるだけ集めて総力戦って事ではないか。
>>776 後継者を早めに立てておいて損はない
ってか、後継者あくて候補で譲るわけでもないし
実力主義って聞こえはいいけど
本当にやると国がばらばらになるな。
実力10の人と8の人がいたとして
8の人は素直に譲りますか?って話になる。
しかも悪いことに4公爵がそれぞれ艦隊もってるし。
タイタニアの将兵は藩王には絶対だよ。
アリアバートやジュスランには人望はあるが、それよりも藩王への忠誠が叩き込まれてる。
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 13:53:41 ID:MroJZ50R
ワイズ中佐
かっけえええええええええええええええええ
藩王が後継者決める前に何らかの理由で死んだら?
藩王になれる確率が低いと判断した3公爵が天下三分の計とかやるかもしれない。
それに忠誠心なんていいかげんなものが
権謀術数渦巻く世界で役に立つとも思えない。
せっかくCG使ってるのに艦隊戦が銀英伝の頃から変わってないのはどうなんだ?
数千隻の艦隊をずらっと並べてグリグリ動かしてこそのCGだろ。
相変わらずの横山光輝三国志的に「画面内に10人=本当は1000人います想像してね」かよ。
ワイゲルト砲だって原作通り1000隻を整然と並べて劇場版マクロス並に一斉射撃させろ。
タイタニア側は面白いのにヒューリック側の話のつまらなさは異常
4話で危うく切りそうになった
つまらないなら見なくて良いよ
しょせんアニメだ
公式にザーリッシュの旗艦が載ってたけど
もうすぐザーリッシュにも活躍の出番が回ってくるのだろうか
個人的に体育会系のキャラクターは結構好きなんだが、
ちょっと陰湿というか嫌味っぽいところがあるのが残念
次期藩王争いに明け暮れるあまり
生来の性格よりも狭量になっていると解釈しているのだが
>668
引きの絵が好きな方なんですねわかります
>>783 タイタニアの覇権だってたかだか200年ぐらいのもんだろ
いままではそれで成り立ってきたけど、未来永劫磐石なシステムだって
思ってるわけじゃなかろ
ザーリッシュの旗艦の名前が微妙に変わっている件について。
タイランドではいけなかったんだろうか。
まあ自分で自分を暴君と呼ぶのも変だし。変えたからには誰かそんなことも考えたのかもね。
この流れなら言えるっ!
ヤンの「宙域管制」思想て正直ワケわかめw
>>793 簡単に言えばずっと空間を支配する為に兵力を常駐させてるとコスト掛かるから、
相手に使わせておいて必要な時に拝借する。ヤンだから簡単にやってのけるけど、正直障害=敵兵力を考えると
戦略思想としての体系付けは成り立たないと思われる。
ガンダムやギアスやマクロスなど、戦争アニメは大嫌いなのになぜか気に入った。
せっかく主題歌も話も男臭いんだし、変に女に媚びるキャラばかりにしないで
皆もっと汗臭い男たちにしてくれれば言うことなかった。
ただ、
支配者=独善的
はみ出し者=情があって人間的で正義
弱い奴=正しい、高貴な奴=悪い奴
みたいな80年代的価値観から未だに抜け出せないのな、日本アニメって。
それともこの作品は帝国の功罪両面を描き、世界における帝国の必要性を描くのか?
帝国なき世界の恐ろしさ、無極化の恐ろしさを描いた作品そのものが日本にない気がする。
タイタニアは帝国じゃないぞ。あくまで一族だ。
タイタニアをただの悪者と描くつもりなら
ここまでタイタニアサイドに時間を取らない。
各陣営の事情をそれぞれの立場から描いてるだけ。
銀英伝でもこの作品でもいいが、そういう価値観「だけ」で描かれていると考える方が読解力がないと思うがw
ジュスランの中の人って銀英伝大好きなんだなw
まあ世代的にそのくらいか
なんか急に親近感湧いた
>>799 この間ファンの中の人が放映前のコーナーでインタビュー受けてて
参加してる男性声優は皆銀英伝が好きみたいな事を言っていたような気がする
…よく見てた、だったかな?
同年代の人が多いらしいね
話半分に聞いてたんだけど、そんな感じのニュアンスだったと思う
第1話の艦隊戦でレーダーが出てきて皆で興奮してたとかw
銀英に出てた人はいないのかな?
ナレーションの人がアンネローゼ様だなw
後はアンネローゼを暗殺しようとしたアントン・フェルナーが、
ドクター・リーをやってるか。
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 20:12:29 ID:0qV1dWRV
わざと外してんのかな?>銀英声優
>>803 有名なところは外してるんじゃないかな
ま、声優が普通に年を取ったというのもあるだろうけど
ドクター・リー役の堀内賢雄がフェルナー役他
エストラード役の宗矢樹頼がヤン・タイロン役
アルセス役の草尾毅がハズキ・・・誰?
バルアミー役の保志総一朗は名無し
くらいか、wikiで紐付けできたのは
ハズキは第一期の同盟軍のオリキャラ3人衆の一人だったと思う
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 20:23:34 ID:0qV1dWRV
>>805 第一期のオリキャラ>ハズキ
ヤンが第13艦隊司令を降りると言い出したとき、仲間のサイモン(飛田展男)と共に「辞めないでください」と哀願
以後出番なし
あとはアジュマーンとイドリスも外伝のほうで出てる模様…
リディアのところの老執事が茶風林だっけ?この人はハルバーシュタットか。
そう言えばチャップさん居たなあ・・・
だが、年配の声優なら大抵銀英伝に出てるし
アンネローゼ以外は偶然なんじゃねw
811 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 20:35:16 ID:0qV1dWRV
>>809 モンシアだよ>茶風林
チャップ・アデル役の幹本さんは、リッテンハイム侯
ハズキは第一期でヒューベリオンのブリッジクルーをやってた気が
>>805 タイタニアのメインキャストは殆ど30台だから、世代的に間に合わなかった人の方が多いんだろう。
銀英本編は80年代後半〜90年代だったから。
アニメ始まったのが丁度草尾やユリアンの佐々木なんかが人気出始めた頃だったはず。
814 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 21:56:05 ID:0qV1dWRV
>>813 ぶっちゃけ、大根多くねぇか?>タイタニア声優
若きゃいいってもんじゃないよ
タイタニア初めて見たけどヒューリックの声ってわざとらしくね?
>>815 私はファン・ヒューレンなら知っているが、ヒューリックなる者は知らんな。
>>815 声もだけど、言動もすべてがわざとらしい
818 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 22:35:26 ID:0qV1dWRV
仕方ないよ、20年前の人なんだから>ファン・ヒューレン
今の流行を完全にハズしてて当然
やっと今週の録画見終わった
アリアバート 勝ってよかったねん
来週ドクターくるううううう
イドリス様のお味方は俺だけでいい
どうもあの世界の艦隊戦の思考法が理解できない。三千隻の艦隊の半数が破壊されたなら
空気や重力の抵抗ゼロの宇宙空間では、爆散した戦艦の残骸がとんでもない量で四方八方に飛ぶことになる。
無傷だった他の戦艦もあんな至近距離で航行していたらスペースデブリの嵐の中に巻き込まれるようなものだ。
なんだってあんなに戦艦同士がくっつきあうような隊形取るんだ?普通相当お互いの間隔空けるだろ。
822 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/15(土) 23:50:57 ID:0qV1dWRV
>>821 装甲が丈夫だからデブリぐらい何ともないに決まってる。
デブリでダメージ受けるようだったら全ての宇宙戦争モノ作品は成り立たないわ。
宇宙空間の戦いだからね
指揮官がみるレーダーも3Dにはしてほしいね。今の技術ならできるし
二次元だけじゃ戦形はわからないよ
まぁ何回も話題になってるとおもうけど
>>822 それは仕方ないw
銀英伝やタイタニアや書かれた頃はまだスペースデブリの脅威って一般には
知られてなかったし。
ナレーションの人勝手に折笠愛だと思ってたけど違うのねw
>>826のレスを見て思ったこと。
やはり、銀英伝やファーストガンダムの時代は遠くなっているんだな
>>821 バリアがあるから大丈夫なんじゃね?
あるいは爆散したときに飛び散らないような工夫があるとか
>なんだってあんなに戦艦同士がくっつきあうような隊形
コンピュータ制御されてるから大丈夫とか?
そもそもそんなにくっ付いていないとか
(アニメの演出上、遠かったら、なんで1艦しかいないの?っていう奴が出てくるから)
>普通
宇宙での戦闘は誰もやったことがないから、何がいいかは分からない
てかね、
スペースデブリって
技術的に掃除のできない微妙な大きさのゴミのことを言うんでしょ?
未来にでもなれば、すべてが回収可能になってんじゃねえの?
今現在でも宇宙に漂っているもので、大きいものは回収・破壊ができるし、
小さいものは装甲で守られるから大丈夫
その中間のものが問題となっているわけで、すべてのものがだめなわけではないでしょ
>なんだってあんなに戦艦同士がくっつきあうような隊形
銀英伝のときも言われたけど、艦隊戦というよりも古代ギリシャや
ローマのファランクスのイメージで作ってるような気がする。
銀英と言うよりヤマト臭が。
はちまきはこの時代なら宇宙船買えるってことだね
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 00:30:33 ID:MRCNSQ8E
隕石・宇宙塵(そして僚艦の残骸)の類は、わざわざバリア張らなくても通常装甲・補助バリアの類で防御済み
よほどの「特殊イベント」でない限り、説明抜きで大丈夫
これは、昔のSFのお約束
>>821は、「どうしてアニメのキャラはトイレに行かないんだ、普通行くだろ」と騒ぐのと同じ厨二w
834 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 00:32:57 ID:MRCNSQ8E
むしろ別な疑問
アンネローゼ様は、「シラクサ星域より後には遮る物がない」と言っておられたが、合戦場には遮る物どころか小惑星一つなかったぞ
世界史板に田中芳樹スレがあってワラタ
>>833 それいったらアリアバートの陣形で開いた狭い空間から発射されたワイゲルト砲で、どうして敵艦隊の
「前半分」が壊滅するんでしょうねw 誘爆誘ってなきゃありえないだろうに。突っ込み考える頭もないのと
アニメだからでまあ済ませるのとは違うよぼうや。
>>836 言ってる事が意味不明
何ふぁびょってんだよ
838 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 00:54:19 ID:MRCNSQ8E
>>836 敵が密集隊形(にすらなっていない暴走状態)で突っ込んできたところを冷静に重火器で狙い撃ち
むしろ前半分だけですんだ方が変
>>821から
>>833の流れで
>>836の反応になるのがさっぱり理解出来ないんだが・・・どういう事だこれは?
ファン・ヒューレンの戦術よりも新しいものを目撃しているのか?
840 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 02:07:04 ID:FmzpuKwy
だから
>>821への簡潔な答えって
絵にならないからでしょ デブリなどのリアルな理由付けて空間あけたら
画面に戦艦映らなくなる
普通にザーリッシュが大軍でぶっ潰したほうがよかったような
>>840 宇宙空間での艦隊戦をリアルに考察すると、鑑同士の距離が
もの凄く開いていたり、砲撃を交わすまでの接敵時間が数時間
以上かかるとか聴いたことがあるよ。
>>838 いやそれなら連射できないからワイゲルト砲もっと大量に展開してないと半分も撃破できない
先頭集団が壊滅するのにあわせて密集隊形の味方がそこの突っ込んだり爆発に巻き込まれたりがないと数は減らせないはず
その部分は装甲だの補助バリアで平気っていうなら先頭集団壊滅だけで済んだんじゃないか?ってことだと思う
>>840 その辺こじつけでも違和感無くうまく演出できればいいんだが中々うまくいかないね
今回は指揮官としての腕がファン>>>>>>アリアバートってのがうまく描写されたな。
ファンはもともと砲術仕官だから、その手の扱いはお手の物だろうが、
アリアバートにそっち方面の特殊な運用をやってみさせても、
専門家以上にうまくやるのはもともと無理な話だろう。
846 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 03:10:52 ID:/y1FeYkB
あれを思い出した
ガラスの艦隊(GONZO&サテライト共同製作)
847 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 06:18:12 ID:Ud2v7EJe
>>842 それ以前に、敵艦と遭遇できるかどうか、砲戦距離を保てるかどうかさえ怪しいらしい
その辺の解釈は、もう作者のイメージ次第
普通は動きながら戦う、海戦か空戦のイメージ>宇宙戦闘
田中作品みたいに「双方がいったん停止して対峙する」合戦のイメージは、もはやファンタジーの世界
突っ込むだけ無駄
>>841 タイタニアの度量見せるために、敵の使った新戦術を試したら危なっかしかったです
って感じだったもんな
せめて、原作のように素直に完勝させとけばアリアバードの株も下がらないだろうし、
政略的にも少しは納得できる展開なんだけど、見せ場作ろうとして返ってイミフなことになってる
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 07:14:49 ID:Ud2v7EJe
まぁ、「ワイゲルト砲はやっぱり危なくて使えない。ファンはまぐれで成功しただけ」
というネガキャンにはなったんじゃね?
>>725 レーダーから「LOST」しただけかもしれないぞ。
>>740 押井守は「銀英伝ってアニメでそういうの描くチャンスな企画なのになあ。
俺にやらせてくれればなあ」みたいなことを銀英関連のムックに寄稿してた。
まあ例の如くものっそ原作破壊で押井節にするんだろうから
別にそれほど惜しくはないが……。
自分で書いたパトレイバー2の小説版でも
「治安出動した自衛隊員の弁当代」を計算させて後藤隊長に
「俺そんなの絶対払わないからね!!」とか言わせてた(舞台は立ち食いそば屋)
>>762 ド本格な長編戦国もの「銀英伝」をちゃんと完結させた直後だったからなあ。
「タイタニア」は「もっと気楽に、銀英伝とはだいぶ毛色の違ったやつを」
って感じで書いてた気がする。
>>776 新しいトップが決まった瞬間からもう
その次の後継者レースってスタートじゃね?
>>787 ザーリッシュは嫌味というより粗野、豪快にして粗野って系統なんだと思う。
ああやって他人を攻撃したり笑い飛ばすのを「豪快だ、男らしい」と考えるタイプ。
人格も将としても豪快さんなとこを支持する兵もたくさんいて人気はあるらしい。
好きな人は豪快さを好きになる、
嫌いな人は粗野さを嫌う、って感じじゃないかな
852 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 07:45:47 ID:Ud2v7EJe
>>851 だが、そういうタイプは、嫌いなものは敵だろうが味方だろうが受け入れないし許さない>ザーリッシュ
で、皆殺しの暴君と化して終わる
トップには向かないね
すでにアルセスとの関係で、「嫌いなものは弟でも許せない」ザーリッシュの了見の狭さがバレバレ
まあ、そのへんは原作にしっかり書いてあるしな
理性より感情を優先させるからトップになったら危ういと
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 07:59:31 ID:Ud2v7EJe
>>850 田中先生は英雄豪傑が好き
押井先生は英雄豪傑のそばにいる凡人が好き、英雄豪傑はなるべく出さない
…ぜんぜん駄目じゃん
主役はマフディー中尉か?>押井タイタニア
>>791 手元にある徳間ノベルズ版だと
1巻が今回の設定と同じ「タイフーン」
2巻で「タイラント」になってる。
(「タイランド」だとタイ王国になる) 1巻のほうを採用したんかな。
>>794 ヤンも「どこでもいつでも好きに使える」とまでは思ってないんじゃね。
「使える場所、使えるようにする手段がなにかある場所」
の中からもっとも意味のある場所を選び出す、くらいなら別に実現可能性に問題はないかと。
ヤンだからその「使えるようにする手段がある場所」が異常に可能性多く見えるが、
ヤンだって「オーディンを使おう」とか「フェザーンを借りよう」なんて考えないし。
もっと言うと「地域の支配にこだわらない」くらいの思想だと思う。
「イゼルローンでも捨てて構わない」、こっちの方がキモというか。
イゼルローンでも、戦争目的の遂行に不用なら捨てて移動していいという。
それに戦略思想ってほぼ必ずその場その時の歴史的な状況あって生まれるもんだし。
歴史上や現代世界で使えなくてもあの世界では使えるならそれで可。
ヤンのイゼルローン放棄とかバーミリオン作戦とかはまさにそのまんまだと思う
856 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 08:12:13 ID:Ud2v7EJe
>>855 で、最終的には「ハイネセンを「借りて」、「民主主義村」を残そう」で落ち着いた>ヤン
それがヤンの限界というか、宙域管制という理想と現実の政略の妥協点だったのかねぇ
それは政治目標だから、
戦闘にどう勝つかという技術論である戦略思想と混ぜて議論はできないような……
>>852 ただ、あの弟はザーリッシュじゃなくてもだいぶ……ちょっとじゃないかw
>>854 銀英伝アニメでもすでに田中芳樹の好みと
脚本家(当時)の首藤氏の好みが出てるしな。
(「我が征くは星の大海」に出てきた一般の将兵たち。全員首藤オリジナル)
中国軍記や武侠ものを読んで来た人と、
「史上最大の作戦」とか「パットン大戦車軍団」とか映像作品で戦争を見て来た人のちがい
>>795-796 腐女子は銀英伝時代から田中作品の主要なターゲットだからなあ
イベント参加者も女子の方が多いし同人誌なんて9割5分が女子が作ってる。
>80年代的価値観から未だに抜け出せないのな、日本アニメって。
まあ、そもそも80年代の原作なので……
>>852 アルセスとの関係は「弟だからこそ」じゃないかね。
アレと同じ血が流れてる、ってのがなきゃ意識はもっと薄かろう。
スレチだけどヤンってどうやって死んだので?
860 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 08:36:57 ID:Ud2v7EJe
>>857 当時のヤンは戦略だけでなく、政略も考えなきゃいけない立場にあった
>>858 それでも大目に見られなきゃ、藩王は務まらない
藩王様の兄エストラードに対する態度見てみろ
あれがザーリッシュなら、自分で絞め殺しに行ってるだろう
>>812 イゼルローン攻略とかアムリッツァ会戦で盛り上げてたね。
>>821 「すべて科学的に妥当かどうかによって構築されている」種類の作品じゃ
全然ないからなあ。とくにアニメは、見栄えと演出を重視してるし。
亜光速で行き交ってるはずの宇宙戦艦も、お互いにすれ違うときは
乗員達が艦の巨体を実感できるくらいゆっくりと視界を横切ってゆく演出だったり
>>840 943も描いてるが、840の脳内にある「違和感ない、妥当な宇宙戦描写」も
たぶんきっと全然リアルではない。840だけじゃなく、俺でも、誰の脳内でもそうだが
ガンダムみたいに惑星の軌道上でドンパチやるなら本当はまず
敵も味方も全員同じ方向、同じ高度(同じ軌道)、同じ速度にきれいにそろえたあと
戦い始めなきゃいけないし
例えば進行方向がちょい違うだけでも、一度すれ違ったら地球を一周しないとまた戦えない
絵的には基本的にアニメ映えしない、あとはハードSF作家の領域になる
だからアニメや映画の宇宙戦は、現実の空戦や海戦のイメージを流用して
描かれることになる。スターウォーズ、ガンダム、マクロスetcetc...それが伝統、主流。
そこを古代〜近世の歩兵集団戦を元にして、
ナポレオンやハンニバルのイメージを流用した田中宇宙戦争は、
実は、新しかったんだよ。あの古く見える戦争が、実は。
>>860 いや、だから
例えば「日本列島という地形を利用してどう戦って勝つか」という話と
「日本国とその国体を護持しないければならない」という話は
全然別の話なんだよ。
前者が戦略の問題、上からずっと話してるヤンの宙域管理だかの話。
863 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 08:50:21 ID:Ud2v7EJe
別だろうが何だろうが、当時のヤンはその両方を考える重荷を背負わされていた
両者を融合させて何が悪い
ねぇいつからここは銀英スレになったの?
池沼しかいないの?
善い悪いの話じゃなくて話がずれてるんだろ。
>862は単にヤンの宙域管理という戦略思想とはどういうものか?って話してるだけだもん。
お前さんの言ってる作中の現実問題への適用とか話題になんてしてないよ。
キャラデザの人は前髪?をひとすじ垂らすってのが好きなのかね?
次回予告のドクター・リーにもあったような気がする
あれ見てるとグイッと引っ張りたくなる
>>870 前髪を引っ張ると
アリアバートが下から放水するわけですね
イドニス様の私生活を知りたい
私生活の前に名前をしっかり覚えてやれよ・・・
来週はドクター・リーが出てくるんだな
ファン側も来週から傍観者の立場じゃなくなるんだろうか
それとも当事者になるのはまだ先の話かな
今のところ巻き込まれてばかりだからもう少し自発的なところも見たい
まだ事件が起きてないからファンは傍観者のままかも
事件が起きたらEDが変わって、とか
>>861 大規模な戦闘を絵にするなら陣形を組んで堂々と、ってのが見栄えするしな
>>876 全26話という話を聞いたので
半分過ぎた14話ぐらいで変わるのかな、と思ってるけど
話が大きく展開するたびに変わるというのも面白いかも
スタッフが大変そうだけど
「双星記」を読むと宇宙艦隊戦についてちょっと新鮮な感想が
ワイズ中佐が気に入ってたのに1話で退場か
基本アニメのオリジナルキャラは1話限りのゲストってことか
テュランジアも残った戦艦全部で特攻してたら
タイタニアに一矢を報いる事ができたんじゃねえのか?
どうせあいつら全員処刑されるんだろうに…
原作しらんからなんともいえんけど 特攻してニアミスちょっとしてどっかいったからまだ生きてるんじゃ?
882 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:36:47 ID:der8lTls
>>879 あれも実質的に中断してるぞ>双星記
同じ作者の野望円舞曲もやはり中断…弟子は師に似るものらしい
>>880 できたんじゃねえのか?っつか、それを作中でワイズ中佐が熱弁してたろw
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 21:50:31 ID:der8lTls
>>881 火達磨で錐もみしながら「墜落」…あれじゃ助からん
>>884 事前に脱出!
って、ないか・・・
爆散してないから、生きてる可能性はある
銀英伝と同様
最低アニメですね
ワイズはなかなか面白そうなキャラだったけどもう出ないだろ
ファン側にはパジェス、ワレンコフが居るから定員オーバーだしw
888 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/16(日) 22:17:19 ID:der8lTls
>>887 むしろパジェスやワレンコフを切って中佐を残すべきだと思うが…
>>888 俺的にはアムゼカールを切ってワイズ残して欲しいw
オリキャラ優遇しすぎるのもアレなのでああいう扱いでいいんでは。
あれでワイズ生きてるならそれこそ仮面かぶって出てこないとなw
ワイズ中佐と絡みのあったテュランジア軍の司令官は
ヴァルダナ帝国の軍人だったと思ったんだけど
タイタニアにあんなに堂々と敵対しても大丈夫なのかな?
それとも自分の記憶違いだろうか
もちろん大丈夫ではないw
もっと控えめに加担するのかと思ってたけど艦橋で偉そうに座ってたのには驚いたな
もともと原作でも要らない人物だから切ってもいいんだけどなぁw
>>891 軍事顧問としてテュランジアにいたところ
そのまま戦端が開かれて参戦→敗れて亡命コース
>>892 やはり記憶違いではなかったか
あまりにも堂々としてたんで、前回の人とは別人かと思ったんだ
裏から武器を手配する、程度の手助けならまだ納得できたんだがw
>>893 亡命ということは、テュランジア人の2人と違って処刑はされないのか
テュランジアの残党は逃亡するっぽい。
次のあらすじ見るとそんな雰囲気。原作にないから実際どうなるかわからんがw
>>876 暗黒舞踏をやってた人が本当に暗黒のシルエトのみになるのか?
>>879 今までの宇宙戦闘で一番納得が行く艦隊戦だった>双星記
宇宙船は同速度で動くんじゃなくてどんどん加速していくから補足は困難・・・
何より潜水艦同士の戦いに近いっていう解釈が好きだ。
>ワイズ中佐の件
ヒント:正直じいさん号
この先でドンパチやってるって言ってたしな
はずれたらマテ茶おごるよw
次でファンとドクター顔合わせか
記念碑的な意味合いとか原作では言われてたけど
ドクターてどういう方面で役立つ存在なんだろなw
さしたる活躍もなく終了してしまった
ドクターの役割 お笑い副官候補としてバルアミーと対決すること
>>781 そういう問題じゃなくてだな。毎回後継者争いがおきるということ
鎌倉室町江戸幕府 これらの幕府の安定性はどこから来たのかを考えてみればいい。
ありていに言えば長子相続を徹底したところが安定している。
リーは味方側のオーベルシュタインだけど
本格的に活躍するような段階まで話が進まなかったからな・・・
作者が一昔前に放り出した作品をアニメ化するってのはやっぱ無謀だろw
この際だから『灼熱の竜騎兵』もアニメ化してくれw
そういえば中坊の頃「アジュマーン」って
韓国語で「おばちゃーん」の意味だって聞いて吹いたのを思い出した
地文の原作の印象ではファンの側の陣営ではドクターの方がイニシアティブをとって
ファンの方が動くには積極性が少なかった気がする。
バルとのお笑い担当対決はマフディー中尉にふってあげてほしいよ。
原作の個人的名言が今のところ省略されてるっぽいことにやっと気がついた。
別の場面で言ってくれるだろうか。
「金で幸福は買えない」→
「金があることが俺の幸福なんだ!」
>>902 一般論としては、長子相続徹底は三代目で安定するどうかにかかっているという説もある。
なにげに二代目は実子でそこまでしか名前が出てないので、がんばって肯定的解釈すると
三代目が長子相続させるとちょっと問題あったりしたんではなかろうか。
次回予告をミランダがやっていたってことは
次回はミランダが中心の話ってことか
それとも前回がアリアバートだったからそれに合わせただけなのか
次回は流星旗軍がでてくるんだっけ
ミランダが中心に話を進めるのかな
ファンは基本自分からは動かなそうだし
>>906 マフディー中尉のゼニゲバぶりがアニメだと十分表現されてないんだよなあ。
今週、ドクターリーが登場するということはリラの行く末が判明するだろうな
。
サブタイバレ
11月20日 第7話 流星の旗のもとに
11月27日 第8話 ふたつの出会い
12月4日 第9話 小さな風
12月11日 第10話 エウリヤ崩壊
12月18日 第11話 ヒューリックの決意
>>908 ファン側のキャラクターの性格等はこれから出ると思ってる
タイタニア中心の話の時にマフディー中尉のキャラクター付けされても
かえってぼやけてしまうから後回しにしたのかなと
ワイズ中佐とワレンコフとマフディー中尉のキャラデザ似てて混乱する。
中佐が出たとき「だれ?ワレンコフ?」と思った。
もうすこしアニメ的に描き分けてくれないかな。
アホ毛伸ばすとか・・・
>>903 >灼熱の竜騎兵
テロが問題になってる近年の情勢では無理でござるw
>>911 そんな人のために毎回名前が出る親切仕様ですよ
自分は「ワレンコフって誰?」だったわけだが…
ワレンコフ 大熊さん
パジェス キツネさん
でおk
マフディは原作ではもっと小ズルイところが描写されていたんだが、アニメではさしたる悪印象もなくあっという間になし崩し的に
味方ポジションを獲得しているところが小ズルイぞw
マフディはまあまあ顔が良いのに3枚目キャラって役割なのかな
今のところアニメでは性格描写もほとんどないので
この程度の認識なんだが
こういうタイプは結構おいしい所を持ってくような気がする
それか逆に貧乏クジをひきまくるか
>909
このサブタイトルだとめちゃくちゃオリジナルになる
気がする。
いよいよ原作と決別?
ヒューリック決意するまでにずいぶんかかるんだな。
原作確認したが、ここまで4章、120ページに6話かけてるのか。
ぜいたくな造りだな。
(序章の「タイタニアの歴史」12頁分を飛ばしてるが)
アニメ化は2巻分までかな?
>>916 あーなんか主役級にはならないで、でも最後に小市民的なおいしいとこ
持ってきそうなそういうポジションだよねw
小金持ちになるとか、可愛い奥さんもらうとか。
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/17(月) 19:34:27 ID:O+Zvq5YK
>>918 つまり、リラか?>可愛い奥さんもらうとか。
>>821バリア張ってるし。スペースデブリの嵐の中だから何だと言うんだ
>>918 どうかな?2巻3巻はもう少し詰められるような気がする。
1巻でもファンがミランダ達に出会うくだりは結構話詰めてたし。
>>909 エウリヤってヒューレン卿の故郷だっけ?
オリジナル展開の香りがプンプンするぜぇ!
靴磨き少女出てくるかもなw
エウリヤ崩壊って事はリラを生き残らせる代わりに
靴磨き少女をファン怒りの覚醒のための人身御供にするつもりかねぇ・・・
例の電波公女見たがぎりじゃオリジナル展開は地雷臭プンプンだから
マジでやっちゃいそうな気がする
とりあえず魚の餌で死亡は回避してるだろうな
EDに出てくる貴族趣味な拳銃がすごく気になるんだよなぁ
案外ダブルパンチで来るかもよ。
小西がファンがすごく可哀想だってインタで言ってたくらいだし。
単に巻きこまれただけのことかもしれんが。
>エウリヤ崩壊
ガミラス崩壊のオマージュですね><
エウリヤ崩壊なら眼鏡の秘書もヤバイかも・・・
それにしても星間都市連盟の名前が全然でないが大丈夫かね
ファンがまとまった戦力持ったら負ける余地がほとんどなさそうなので弱小勢力のままの方が面白そう
ドクターがあっさり反対タニア同盟とかまとめたらつまらんだろうなあ
>星間都市連盟
破産☆の貧乏姫設定みたいに最初から存在してないのかもなw
>>927 ガミラスはさぁ、敵にガミラシウムを吸い取られてデスラーがガミラス毎総攻撃なんか掛けなければ崩壊しなかったよね?
>>930 え?リーグの設定も無視してるの…
だって、ファンって士官学校卒業後って星間都市連盟の使いぱをやりまくった後、ケルベロス開戦でアリアバートと戦ったんでしょ…
じゃあ、リーグの起こりやヴアルナダ帝国の発祥、タイタニアの反映とかははしょってスタートしたのか?
>リーグの起こりやヴアルナダ帝国の発祥、タイタニアの反映
それが序章の「タイタニアの歴史」12頁分 だって
この世界観説明は飛ばしてるので〜
星間都市連盟の設定は残ってる筈。
連盟の栄華が続くと思われたがタイタニアが離反して帝国に付いたというナレーションがあった。
935 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 04:32:40 ID:7BwetffT
>>931 あそこでキレて攻撃しなきゃ、総統閣下じゃないw
>>934 どうせ大した役に立ってないから、その程度でいい>連盟設定
連盟設定は原作4巻で生きてきますよ…
>>936 いつ出るんだろうね☆
永遠に出ない気がするよ☆
1000ならジュスラン大活躍
ファンがまともな艦隊戦をするにはタイタニアの片方につくか
星間都市連盟軍の司令官になるしかないからな
原作4巻以降が出てれば連盟設定は本当に意味があったのかもしれん
しかし、ここまで
> ※ネタバレ禁止!原作・雑誌等での未放送内容はしかるべき板へ。
を気にしてない原作ものアニメのスレも珍しいな……
もう原作ファン以外はとっくに全員切ったってことか。
リーグの説明トンクス。
なんせタイタニアのアニメ化気が付いたのが先週で見始めたばかりなので…
でも、惑星バルガッシュはリーグに所属してて確かもうタイタニアと戦うしか道が無く、リーグは宇宙世紀が始まった頃の大連盟で大半の惑星がリーグに名ばかりだけど加盟してた筈。
で、ドクターリーがリーグ所属の反タイタニアの(てかタイタニの味方は皆無)勢力を集めてタイタニアを打倒しようと目算付けたのに…
そのリーグの設定無いで、どうやって打倒タイタニアするんだか…
そこまでアニメは描かないのか?
俺達の戦いはこれからだ的に終わるとかw
まぁ原作終わって無いから、終わらせられ無いけどね…
田中はタイタニア終わらせる気があるのかね?
薬師寺何たらの事件簿書いてる暇合ったら、とっとタイタニア終わらせてよ…
>>940 自分は未読だけどあまりネタバレ気にしないんでここ見てる
気にする人はもうこのスレにいないだろうけどね
結構アニメのオリジナル展開もあるみたいだから少し話す程度は大丈夫かと
人の生き死にや話の核になる事程度はぼかして話してほしいな、とは思うけど
しょぼい会戦だった
さっき地元のCDショップでDVDのチラシ?のようなものをチラッと見かけた
なんか絵が変だった
アリアバートがありえないポーズをとってて吹いた
指を口にくわえて流し目してた
ジュスランも変だったけど、アリアバートの衝撃でよく覚えてない
上で書いていた人いたけどあれおかしいだろw あの大砲戦艦並の大きさで一発撃ったらおしゃかなんだからそれで
3000隻の半分撃滅するなら最低でも1500隻の戦艦サイズが後ろに控えてるからレーダーでわかるだろうし、
アリアバートが砲門の発射に合わせて艦隊を左右に開くなら展開に時間がかかりすぎるから、相手も回避する時間十分あるはずだし。
>>940 ネタバレ激しくて見ていないだけ。
たまにこのスレ見に来るけどやっぱりダメだ……。
ネタバレは避けてほしい
アリアバートがネタキャラに思えてきた
タイタニア内部はジュスランとイドリス卿がメインの対立軸になりそうだな
ジュスランはそんな気なさそうだけど
スレたてしてきます
スレ番号は6な。
だから人に確認してから立てろと
おまえあと10年タイタニアの続刊が出ない・読めない刑な
意味がない刑ですねw
埋め
じゃあ創竜伝
958 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/18(火) 18:40:35 ID:GPhpA+Gk
ワイズ中佐??……って一話のヒューリックの隣辺りに出てきた気がしなくもない。
>>958 上のほうにも似てるって人がいたんで
それは多分ワレンコフのことかと
エウリヤの軍人…だったと思う
>>945 原作ではワイゲルト砲はコストパフォーマンスを考えて小さいボートに載せて使い捨てていた。
気にする程の事じゃない。
>>944 その衝撃的な絵をみてみたいw
ありえないポーズをものすごく真剣な顔でしてるんだろな
他が他な分、余計に真面目に見える気もするアリアバート
キャラ付けか時間の都合か微妙だが、
次回予告、ジュスラン、ヒューリック、ミランダ、みんなイキナリ喋るのに
アリアバートの時は律儀に自己紹介から入ってた
おそらく作中で一番いい人だと思う。いい人すぎて幸薄そうだが。
こういう作品で権力のトップに近い地位にいていい人ってのも珍しいな。
他があんまりいい人たちじゃないしな。
ファン、ジュスラン、ドクターと違って、何故かアリアバートだけは敗北する姿が容易に思い浮かぶ
優秀なんだけど普通な人というイメージが・・・
965 :
944:2008/11/18(火) 21:33:51 ID:ohdZIG5T
>>961 受付に置いてあったのを見ただけなんで、画像は撮れなかった
自分がジッと見てたら店員さんが片付けてしまったんで、
ひょっとすると販売店用の案内書みたいなものだったかもしれん
こういうのはチラシに使われるんだろうか?
イラスト自体は見たことの無いものだったんで、多分何かには使われると思うんだが
アリアバートは指の甲を軽くくわえてるって感じだった
ちょっと表現間違えてた、ゴメン
950じゃはえーよ
980でいいなスレタイとか特にないし
>>965 いやいや、いつか見るときがあったら「これかw」とコソーリ笑うよたぶん
笑うけどアリアバートの真面目でいい人っぽいとこは好きなんだ
ジュスランより理解しやすい
ただあの大事な前髪がなー
美樹本絵だったらDVDの描き下ろしだろうが。
面白いアリアバート見たいw
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 00:56:34 ID:7ZoRAHSH
>>940 むしろ毎回原作の解説入れて貰いたいくらいだ。
アニメだけ見てる限りじゃ、登場人物の行動が破綻しまくってる。
あと、執事っぽい爺さんがアジュマーンに向かって
「〜と申されますと」とか言ったり、敬語の使い方にハラハラするわw
そんなに破綻してるかな?原作読んでるから補正してるんかもしれんが。
ジュスランとかは設定からして矛盾の人だしなあ。
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 01:39:10 ID:7ZoRAHSH
>>970 イラクが安物の北朝鮮製欠陥兵器でアメリカに被害を与えたからって、
次の戦いでアメリカが同じ兵器を使うだろうか?
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 04:53:54 ID:kSRYTRJg
アメリカは使わない
だが、タイタニアは使う
それが、大きいとはいえたかが一宇宙商人でしかなかったタイタニアが、国の枠を超えて銀河を牛耳るまでデカくなった理由
第一、タイタニアはアメリカじゃない
アメリカを操る一ヘッジファンドがPMC持ってるだけ
いかに強大に見えても、各国の国家権力が本気出せば倒せない相手ではない
だから、見た目の強大さとあの手この手の策で本気を出させないようにしている
高威力だけど一発限りっていうコンセプト下では成功した兵器なんだろう。
ただ、元々のコンセプト自体が微妙と思われてたから誰も使ってこなかっただけで。
そもそも航空宇宙軍史ででてきたネタだしな
あとやたらとケルベロスの戦いが神格化されてるので
それを無効にしたかったんだろう。
ファンはうまく運用
アリアバートは陣形みだして敵の特攻までされる
アニメだけみてるとファンすげー!アリアバートはまた引き立て役!なんだけどw
第1話でファンが使った後はどうだったんだろう
陣形は全く乱れが無かったんだろうか?
記憶がぜんぜん無いんだが
その後の陣形描写自体無かったかもしれん
タイタニア、というか、アリアバートがさっさと撤退したので描写は無かった。
ファンの時は、「下品な色の旗艦っぽいの」は実は無人艦。標的艦も無人艦だと仮定すると、
ファンの時はワイゲルト砲をのっけたヤツの乗組員だけさっさと退避すれば、
前の方に残った艦は陣形もへったくれも、全滅したところで問題なかったのでは?
最後まで「下品な色の旗艦っぽいの」が無人と気がついた感じは無かった。
その後、そういう情報が入ったとも入らなかったとも描写はない。
基本的には用兵家というより砲術仕官のファンはそういう、せせこましい発想ができたが、
なんだかんだでやっぱり正当派なアリアバートには、そこまで小賢しい発想さえなかった、
というふうに解釈してみた。
ちなみに原作では、ワイゲルト砲戦術を「貧乏くさい発想」とまで書いてあった。
大金持ちには募金箱の一円玉盗む発想自体がない(必要ない)、と似た感じ、だったはずなのに…
と個人的に解釈してみた。
そうか無人だったな、すっかり忘れてる
ということはたとえタイタニア側にワイズ中佐のような人がいたとしても、
その人は無人艦に特攻する破目になるわけだ
ワイズ中佐よりもいっそうの哀れさを誘うな
相手のダミーの赤い旗艦を「下品」と切り捨てた
アリアバートが金ぴかの船に乗ってるのって原作でも同じだったっけ?
お前が言うなってちょっと笑っちゃったw
ワイズ中佐的な「英雄的」自己犠牲は
田中芳樹ならそもそも美化しない
今更なんだがゴールデンシープはアリアバートの旗艦なんだよな?
公式見てるとアウストラとタイフーンはちゃんと誰の旗艦か書いてあるのに
ゴールデンシープだけ書いてないんだが…
一番初めに更新されたから忘れられてるだけなのだろうか
>>971 アメリカは太平洋戦争でゼロ戦に痛い目に遭わされて徹底的にゼロ戦を研究した。
その結果機動性に重点を置き過ぎて搭乗員の安全性を度外視し過ぎた設計思想に呆れつつ
その系譜としてF6F,F8Fという旋回性能を極めた機体を生み出している。
アメリカの設計思想はスピード重視、安全性重視で日本とは相容れないものだった。
敵に勝つ為ならそのくらいやるよ。
原作で旗艦の色そのものの設定は無かったと思う
名前は「金色の羊」と書いて「ゴールデンシープ」と読む。
アリアバートの旗艦。
大将だか公爵だかが変わるたびに新造するのか
軍としての先代だかとーちゃんだかのを継いだだけなのかで
金ぴか自体は本人の趣味かどうか微妙な気もするが……
継いだだけで平然として乗っててあのセリフだとしたら
天然さん度アップで余計にネタキャラっぽく……
個性がないとシツコイほど言い続けられる原作の扱いとどっちがマシなんだろ
会戦しょぼすぎ。銀エイデンみたいな壮大なの後であんの?
公式のトップページのアリアバートの扱いを見てると
後々も中心人物の1人として取り上げられるのだろうなと思う
少なくともアニメの1話は結構インパクトがあって笑えた
スタッフがキャラクター付けに必死に励んでいるのかもしれん
中心人物がまったくの無個性じゃまずいんじゃね?と
その結果があれ、だったら嫌だな
>>985 無い。後は単艦奇襲と水の中に潜るくらい。これで終わりです
マジデ!? ツマンネ
1000ならジュスラン大活躍
>>988 つか、銀英伝が言い方変だが華麗な宇宙戦争書いた物だが、何と言うかタイタニアは、華麗なタイタニアの一族を人間ぽい俗物達が奇策と知恵と運で撃破して行く見たいな物語だからね…
あくまでも個人的感想だけど…
そもそも、ファンはタイタニアがどうなろうが知らんってスタンスだったのに、私怨の為にタイタニアと戦うしかなくなる人だから…
>>990 私怨もあるけど
タイタニアから敵認定されてしまったから
生きていくために戦わざるをえなくなったんだと思うw
992 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 13:28:57 ID:liXmSQup
もうリラ死んだ?
アニメのアリアバートも好きだけどな。いい人度と放っとけなさがパワーアップしてるが。
正統派の会戦希望なら銀英伝見た方がいいな。
自分はタイタニアの世界観や俗っぽいキャラは好みだけど。
>>990 つまり銀エイデンの焼き直しみたいなつもりで期待して見てると肩すかしを食らうわけですね。
>>994 肩透かし所か…
主役サイドの主要面子見れば解らないかな?
ファンはトリッキーが売りだけの無責任艦長見たいだし、リーは偏屈で、タイタニアが自分が生きてる内に滅亡しなさそうだから、ちょっと歴史を加速しようとの動機で打倒タイタニアを目指すし、ミランダは言わずもがな、マフィデーは不良軍人。
後に、ファンの元部下二人が合流するんだけど出会う場所が…
まぁ、才能はあるけど斜めに構えてる連中が鼻持ちなら無いエリート共を倒す、が好きで自分はタイタニア読んでたからw
>>995 中小企業の精々部長クラスが成果を上げたら上からクビにされ、
超優良業種複合大企業の管理職としてスカウトされたのに相手が気に入らないから断って反抗する話だからなぁ。
それこそ世に出たバブル時代なら受けるかもしれんが、今の10代20代はファンに感情移入出来ないんじゃなかろうか?
「何訳分からん理屈で贅沢言ってんだこいつ!?」ってさ。
ネット見てると今のところファンのキャラは好評みたいだが
話が進むと違ってくるんだろうか?
感想書いてる人の年齢はわかんないけどさ
アニメでは今のところ特に自発的には反抗はしていないよな
ちゃんとスカウトにも応えようと思っていたのに
結果的に敵対してしまっているだけで
スカウトに応じなければ死ねだったら反抗したくなるんじゃないだろうか。
応じたとしてもファンの名前が大きすぎるから、
利用価値がなくなれば謀殺される恐れもある。
ネットの感想はキャラについてはどれも結構好評だな。
銀英伝ばりを期待してた人には微妙だが、まっさらな状態だと面白いらしい。
銀英伝と比べると世界観がショボイ感じがするんだよなぁ
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/11/19(水) 15:52:10 ID:W4aFONvD
1000ならこれからオリジナル展開でリラは死なず、名作になる!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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