牛車の運転手
チーズ君の中身
2006年10月09日
痛いニュース(ノ∀`)【TBSアニメ】「コードギアス 反逆のルルーシュ」のプロデューサーが朝鮮総連と深い関わりを持っていた
>竹P発言集(一部)
>「僕は朝鮮総連と仲よかったから、在日の問題とかもやってました。万景峰号も3回ぐらい乗ったことあるんですよ。」
>「作中に出てくる占領された日本は終戦直後の日本や植民地時代の韓国
>・台湾を参考にしてる」←作中=コードギアス
>「全力投球で製作したアニメを通じて子供に現実社会の真実を伝えたい」
>「世界のあちこちで勝手に戦争を起こして人を殺すアメリカとは何なのか、問うてみたい」
>「イラク人を殺しに行かせてるのは日本人だと子供に分からせたい」
>・単なる親友だったキャラを帝国側の兵士に強引に変更
>・前番組のBLOOD+の内容を大幅に変更
>218 名前:キティホーク[] 投稿日:2006/10/09(月) 00:39:35 ID:lcMXItSw0
>ネットでアメリカ人のアニメファンと会話する機会があったら、
>このプロデューサーが北朝鮮と関係の深い特殊思想の持ち主であることを力説しておくよ。
>そうしないと日本自体が誤解されかねない。
>マジで、こんなプロパガンダな思想を織り込んだアニメを作るのは勘弁して欲しい。
>253 名前:DQN[] 投稿日:2006/10/09(月) 00:47:48 ID:mIWFEi8JO
>竹田をアニメ制作から引きずり落とす事は出来ないのか?
>朝鮮総連の幹部とパーティーとか異常だろ…
>爆笑太田を総理大臣に選ぶようなゆとり世代がみたら絶対洗脳される…やばいよ
>526 名前:半年ロムってろ[] 投稿日:2006/10/09(月) 06:57:14 ID:0JYmFqcD0
>なんで娯楽作品の中でこういう気持ち悪いサブリミナルたくらむんだよ・・・。
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:19:30 ID:dgyVWj0R
wwww
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:21:59 ID:5+aScRBN
コード
移植されてただろ。
生きてるに決まってら(泣)
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:23:01 ID:+J+5YCFm
シャルルに首を絞められたときに、ルルーシュの首にコードを継承
↓
不死身になったルルーシュは、そのことを知らないスザクに自分自身を殺すよう仕向ける
↓
本気のスザクは計画通りルルーシュを刺し、命を奪ったかにみえたが
↓
実は、ルルーシュは不死身でしたとさ
↓
絶命するルルーシュの手を握ったナナリーに、2人の計画が見えたのは
ルルーシュがコードの継承者(不死身)である証拠
※過去、C.C.に触れたルルーシュやスザクにC.C.の記憶が見えたのと同じ
最後ナナリーが触った時記憶流れてきたよな?
あれってC.C.のコードなんじゃないか?
ナナリーの心のなかで生きてるんじゃないかと言ってみる。
マリアンヌとアーニャみたいに。
ナナリーがルルーシュの魂を受け取ったという形で。
100%謎を残す形で終わらせてるから
結論は絶対に出ない。
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:25:50 ID:5+aScRBN
どこよこれ
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:29:21 ID:MUqETfp0
>>11 アニメ誌の解説なんて、根拠にならんのでは? 編集者がそのときの
情報から適当にかいてるんじゃないの?
本編は生きてるとも死んでるとも取れるぼかし方だったと思うよ
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:29:49 ID:5+aScRBN
ちょっと録画したの
みてくる ノシ
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:29:52 ID:AEFNPZpV
うやむやにしとく方が楽
18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:30:35 ID:5+aScRBN
↑それはちょっとw
三期か劇場版があるなら生きてる
僕たちの心の中に生きているエンド
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:31:33 ID:5+aScRBN
三期があったらどう進むんだろ?
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:32:06 ID:MRD7gWwh
C2のおなかの中にはルルの赤ちゃんがいます
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:32:40 ID:5+aScRBN
wwwwwwwwwwwwwww
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:33:15 ID:klA8hL6V
いきてるだろ
オレンジがルルーシュ襲われるの知って本当に死ぬならあんな棒演技しないだろ
Re はルルーシュやスザクたちの人生の再出発なんだよ
どう考えても死んでるだろ
生きてたらこの展開台無し
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:33:42 ID:youJoAbd
逆に生きてる理由がない。
命欲しさなら、最高の悪人だw
これでルル生きてたら決心とかいろいろ一気に軽くなってしまうだろ
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:35:00 ID:GBmazAxH
どうでもよくね?
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:35:02 ID:ww/ceVW7
ルルがシュナイゼルにルルでは無く
ゼロにつかえろとギアスを掛けた理由が
自分が死んだ後も、
ゼロ(スザク)につかえる為だったのか
主人が死を是とするなら、黙って送るのも忠義なのでは
ボストンバッグ
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:35:55 ID:5+aScRBN
牛舎の運転手。
身長的にみて
ルルだねあれは
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:36:18 ID:4wx2phAB
>>24 もしそうなら
ルルーシュとスザクの回想のやり取りも演技かよw無理があるだろ
忠義が無為に殺させるわけはない
コードで不死だから行かせた
ちょっと待ってほしい。
ルルーシュが生きていたとするなら、グレンラガンのアニキも実は生きていたと論証していただきたい。
>>7 もうまとめてあったか
こういうことなんだろうな
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:37:16 ID:3WHoyzeT
なんで生きてて欲しいんだ?
死んだからよかったんだろ
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:37:34 ID:5+aScRBN
んーどっちなんだろ?
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:37:39 ID:/iSZiwLy
人気が無いから主人公殺しただけだろ。当然3期も無い
人気あれば実は生きてたエンドとかだったかも知れんが、確実に死んだ
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:38:07 ID:sdDJeg45
劇場版があるなら生きてる
ないなら死んでる
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:38:20 ID:zQ4tsR03
腐女子必死すぎ
悔しいの?
アニメのキャラが死んじゃって悔しいの?
誰か牛車の男の画像を
世界のため、ナナリーのために悪の皇帝ルルーシュは死ぬしかなかったが
C2のために生きなきゃいけないとも考えたのかもしれん
つまるところルルーシュきゅんは生きてる!
コードある限りルル100%死亡と結論付ける事なんて無理だわな
まぁルルが生きる事望むとも思えないが
>>34 もともと無理矢理な展開が売りのアニメだったろ
>>34 実のところ、ジェルミアとスザクの反応の落差は気になってるだよな
>>38 表舞台に出てこないなら生きててもいいじゃない
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:38:43 ID:5+aScRBN
劇場版・・・
うつになりそ
orz
つか、何でルルーシュははっきりと死んだ描写をされているのに
生きているんだとか騒いでいる馬鹿どもいるわけ?
てかコード継承した後ってギアスつかえんの?
>>7
シャルルに首を絞められたときっていうか
コード所持者は成長したギアス所持者によってのみ殺される そしてコードが継承される
ならばルルーシュは両目ギアスになってシャルル(とマリアンヌ)を「殺した」わけでシャルルのコードを継承してるはず
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:39:11 ID:eu8pzHXU
続編があったら生きてると思う
>>36 あれはだって、不死のコードなんて設定のある世界じゃないし
カミナはその後の世界で、生きてるなら出るべき場面でもまったく出てこないだろ。
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:40:16 ID:eVtvPpMI
生存説唱えてる奴はどんだけ現実見れないんだよ
>>52 コード継承したらギアスは使えないって設定覚えてるかな?
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:40:55 ID:uZtvioiF
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:41:24 ID:5+aScRBN
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:41:48 ID:VY/CvkPr
ルルーシュは生きてるって
サヨコがかわりに死んだだろ
馬車のあれはルルーシュでおk
60 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:42:10 ID:4wx2phAB
スザクやコーネリアがピンピンしてんだ生きてても不思議じゃない
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:42:29 ID:YMraXBx7
>>36 あれって死んだ人を生き返させられるが、それは違うだろって話で決着したはず
今回は何しろ嘘つきで定評のあるルルーシュの描いた芝居だからな、死んでないってのもありそうな気はするさ
まあどーとでもできる終わりかた
まぁ売れれば何でもする方針だから話の流れ設定を無視してでも生かす
って可能性を捨てきれないから困る
あの世界だしな、倒れ方も芝居かかってなかったか? あれだけ欺いて策略ねってきた奴の事、死んだとは信じられん、ってことで誰かスザクがルルを刺した剣のトリックを解いてくれ
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:45:12 ID:/uQc/E49
>>7 お前天才。
だがコード継承したのはCCのだろうな。
ルルーシュ死亡によりルルーシュの話として終れるのに お前らときたら
カマキリは死んだんだよ
素直に受け入れろよウンコ信者w
>>62 荷台には、賢い狼の娘さんが乗っているんですね、よくわかります。
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:46:54 ID:4wx2phAB
放送直後で続編期待したい気持ちも分かるが
ここできれいに終わってた方がいいだろ絶対
普通にVVのコードは若本皇帝と一緒にCの世界に吸収されただろうし、
ルルーシュはごく当たり前に死んだんだろ。
ナナリーがルルーシュの記憶を覗いたくらいで拡大解釈しすぎ。
こんなのギアスという超常の力が、死ぬ間際にルルーシュの血縁者の
ナナリーにイレギュラーな感応をした、って程度の描写だろ。
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:48:03 ID:uZtvioiF
どうみてもわっちENDです
本当にありがとうございました
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:50:46 ID:5+aScRBN
・・・・・・・・
ウワーン
>>75 VVコードでCCギアスは消えない説
コードが発現するのは受け継いだ後一度死んでから説
・・・うん、無理があるな。
なんで詰んでるんだろう コードもらてから一回もギアスを使ってない可能性があるが
>>75 C2のコードじゃないの?
もともとそういう契約だったし。
ナナリーにギアス→継承→ゼロレクイエムで表の世から退場
と勝手に解釈。
ルルーシュは死んだよ
さっき葬式に行ってきた、安らかな顔してたなぁ
いくら目的のためだとしても襲撃時のオレンジの顔には違和感を感じたな
機関銃で蜂の巣にされたネリ様がいきてんだから、剣で刺されたぐらいじゃいきててもおかしくないよ
空白の二ヶ月の間にC.Cのコード渡したとすれば可能だけど、
ルルーシュ自身にこれから生きて何かやろうとする意志が見えなかったからなぁ。
死んだってことでいいのかもなぁ
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:55:32 ID:uZtvioiF
死んだのは2カ月後だろw
記憶喪失C2復活時にC2のコードも復活
なのに
暗殺時に協会懺悔してるC2のコード無くなってる
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:55:39 ID:RIuJR874
ルルーシュは死んでユフィとシャーリーにごめんなさいしないといけないよね
86 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:56:43 ID:Bcjm38kO
結末の三つの可能性
・シュナイゼルのギアス解けた
・ルルーシュなんとか生きてた
・CCのコードでルルーシュがシャルル状態、ギアス効果も半永久持続
どれだと思う?
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:56:59 ID:JPiqFVy9
>>82 火口に落ちたオレンジも生きてるしな。
まあ生きてるとなれば理由はどうにでも
魔王はいなくなり、鬼は残るってネタばれが何カ月か前にあったので、
ルルーシュは確実に死んだよ。
潔い人生だったな。
ルルーシュ「俺はスザクを凌駕した」
あれだ、ゲーム版の主人公で記憶をなくしたルルーシュででるよきっと
91 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:57:42 ID:youJoAbd
逆にそこまでして生き残ろうとするルルーシュの意図は何?
生きてるとも死んでるとも解釈できる最終回だったと思う。
どっちかはっきり結論は出なさそうだけど
まあコード継承によるギアス使用不可は一度死なないと発現しないって説もあるし
(シャルルもCCも一度死亡後にギアスが使えなくなってる描写しかない)
どうとでもとれる終わり方だよな
意図的だろうけど
94 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 18:59:04 ID:jfRyJY/x
ルルーシュ生きてる→現実を見てないっていうのがわからん
永遠の命を生きるっていうつぐないもあるだろ
CCだけギアスを誰にもやらないまま生きるってのは無理な気がするし
結局は視聴者がいるから「何このハッピーエンド……」みたいのを避けたのかと
もしくは悲劇っていうくくりなのかと
二ヶ月の間にC.C.のコード貰ったんだろ、jk
シャルルの自殺(演技)のときって血は出てたかな?
続編はある可能性があるけど、ルルーシュが主人公ではない。
C.Cが別の誰かにギアスを与える。
コードギアス○○の××××××という題名のパターンは残る。
従って、ルルーシュは死亡。
完全に描ききってストーリー作りにくいからね。
CCこのまま放っておくのはひどいよな・・約束してたのに。
あとジェレミアの顔が清々しすぎるのもおかしい
>>93 そういえばCCのコード受け継ぐシーンでもCC一度殺されたような描写あったよね。
コードって受け継ぐには一度殺される必要がある可能性があるのか。
なんでそんな脳内サイドストーリー作ってまで
生きてることにしたがるかねお前ら・・・
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:01:59 ID:tKJTtdFL
サヨコが最後登場しなかったので、ルルーシュまた替え玉かと思った
真田信繁の如く死に場所を間違える男じゃないと思うな、ルルーシュは。
とにかくルルーシュって人間の人生は終了したから、死んだで良いんだよ。
>>97 でてた。V.VやC.Cも撃たれて出血はしたし
>>91 CCとの契約と約束を果たすには生きてなきゃならない気がする
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:04:00 ID:ecONPugv
107 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:04:49 ID:QImMdySA
シンクーの扱い酷すぎるよ
そういえば、サヨコさんどこ行ったの?
空気ですらない真空
どこぞのFみたいに映画に逃げずに本編終えたんだから、
もういいじゃないですか。
1.ギアスはコード継承後は使えなくなる
2.体に刻まれたコードは常時体の表面に現れるわけではない
この二つを踏まえりゃ、生きてる説は成り立たないんだって。
いい加減ルルーシュの死を受け入れるよ・・・
ナナリー達もフレイヤで死んだはずだったのに
次週には生きてた。ギアスはなんでも有りのアニメ
ルルーシュはCCのコード受継いで生きてる。
CCとの約束を果たすため?(不死から解き放つ)
でもナナリーやスザクはじめ、知り合いにはもう会う気はない。
孤独な「生」を生きるのも、償いでは(CCの苦悩を理解してるなら尚更)
これからは世界の傍観者として(しばらくはCCと)放浪・・・って解釈した。
とりあえず結論はbiglobe版放映を待つか・・・。
なんか追加がありそうな気もするし、ない気もするし。
個人的にはVVのコードを受け継いでいました。
→殺された事でコードが発動→うっかり生き残りました
ってのがルルらしくて好きだが。
大体受け継いでなきゃナナリーのサイコメトリーが説明付かないだろ…
>>113 しばらく放浪してどうするんだよ。
ゼロ仮面かぶって黄門様の真似事でもするのか?
やりたいことやり尽くしたから、もう死んだでいいんだよ。
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:11:35 ID:RIuJR874
スザクなら胃と心臓と肺の隙間に剣を刺す神業が可能
大量の血はピザソース
後で美味しく頂きました
118 :
三下:2008/09/28(日) 19:13:13 ID:LnMVQvxK
ありえそうで怖い
お前らちゃんと作中で描写された事実を元に主張しろよ。
「実は裏でこんなやりとりしてたんじゃないか?いやきっとそうだ。そうに違いない!」
なんて脳内サイドストーリー前提で語るなうぜえ。
てかこれで生きてたらC.C.の涙がとてもアホらしいな
ナナリー「お兄様なら、そこに居ますよ・・・?」
つ【バッグ】
ルルーシュはダモクレス陥落後の2ヶ月間の間に世界中の人間にギアスかけて死んだかのように見せただけだろ。
いや、むしろ視聴者にギアスをかけたんだよ!
俺たちしてやれちゃってるよ!
>>111 1.ギアス使った直後に死んだわけではない
2.コードは重要な時は絶対に描写される
1は二ヶ月もギアス使ってから間があること
2は永遠に生きるCCって終わり方ならコードは絶対写さなきゃならない
スタッフからしたら、どっちでもできるようにした終わり方だとおもう
ルル人気ならルル生きてました、ギアス人気ならコードギアス○○の誰々みたいな
>>122 呂律がまわらないほどやられちゃってるようだな
ルル山の遺体はあの後群衆によりバラバラに…
>>120 仮に生きてるとしたら
ルルーシュの生は自分が苦しんできた不老不死を生きるという意味での生だから
CCにとっては涙の理由になってもおかしくないんじゃね?
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:18:13 ID:NsxP1W0e
サヨコって結局ルルを裏切ったのかよ
何がしたかったんだあいつは
「劇場版どうする?視聴率悪いけど?」
「DVD売り上げしだいじゃね?」
「じゃあこういう終わり方で」
後、ルルのギアスは絶対遵守の力でそれ以上でもそれ以下でもない
ナナリーはギアスを持っていないのと、嘘かどうかわかるって能力描写しかない
業都合主義展開とはいえ、イメージ映像が流れるわけがない。しかも何故スザクとのやりとりまで?
死亡支持派はこれはどうおもってんの?
俺はどっちでもありえる派で大人の事情も含めたENDだと思うけどさ
>>123 それが脳内サイドストーリーだっての。
ぼくのかんがえた裏設定作って説明すんのやめろ。
>>126 泣くほどならコード移さなければ良かったじゃないかw
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:20:58 ID:QImMdySA
ID:Vy8yr2bd
www
>>111 コード無くなったことをハッキリ確認できるとこがまず無い。
コード継いでたら聖堂でCC泣かないし、ナナリーに記憶が流れた時にバレる。
こっちのが断言できる
>>113 CCがコード持ったままでも、自己の意思・感覚戻ってて
ただ死ぬことだけを最終目標にしてた時とは違うぞ
だったらシャルルのとこで話は終わってる
途中から共犯者とか約束とか、ただの建前で言ってるだけ
目の下にクマが出来る死亡キャラは確実に死んでるからルルーシュも死亡確定
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:22:26 ID:vu/4eVUi
忘れてるな、全てを欺くのがルルーシュだって事を!
どんな演技もルルなら出来るさ
>>130 111で示したどっちにも矛盾があるっていいたかっただけなんだけど
死んでるだろう描写と生きてるかもしれない描写が両方あるわけでさ
どっちも全否定なんてできない描かれ方になってるじゃん
みんな精霊会議が頭の片隅に残ってるんだよ
ほら、あれだってまるで踏み切りで死んでしまいましたって言ってるようなモノローグだったのに
あっさり精霊会議で復活したじゃないか
今回のルルーシュ生存疑惑も似たような例だから・・・
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:23:13 ID:gTlrtiEg
>>ID:Vy8yr2bd
必死に生存否定しすぎてワロタ
少なくとも
>>123は可能性としてはあり得る。
作品の演出的にはアレだけども。
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:24:03 ID:hnpqg9jL
あのラストを観ても、ルルーシュ死んだとか言ってる奴は池沼
ジェレミアみたいに改造されて生きてるらしい。
>>127 ?裏切ってない。
ロイド達が殺されないよう「脅されていました」と言えとルルーシュから予め言われていた。
それが何たら作戦。
>>138 ルルーシュ生存疑惑が出た時誰もが連想しただろうなw
・ R2・23話 スザク「CC、守るのは君の役目だ」→ベッドで背中合わせになった時、CCからコードを受け取り、ルルーシュ不老不死に。
・ ナナリーがルルーシュの記憶を見たのは、そのため。CCがスザクにナリタで見せたアレと同じこと。ローマイヤの嘘がわかった理由は、脈拍。
・ 因みに、不老不死でもフレイヤで消えてしまったらどうしようもないから、フレイヤ対策は必要。
CCにコードがない描写は、カレン VS CC戦で、CCは口癖の「私は不老不死の魔女だから(1期25話 オレンジ VS CC戦)」がなく、ルルーシュ「しかし、グレン相手では…」 CC「嬉しかったよ。私のことを心配してくれて」。
・ 最後に馬車を引いていたのがルルーシュ。
・ CCの願い R2・24話「私に笑顔をくれるんだろ」「ああ、約束しよう」 →R2・25話ラストでCCは笑顔に
検証しれ
>>137 自分で勝手に裏設定作ってそれを元に矛盾してるとかマジで言ってるのか。
>>129 ナナリーはシャルルのギアスを自力で突破してるし
ギアス持ちの死に際に誰も知らないような特殊設定がイレギュラーに発動しても
許容範囲内だろ
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:26:22 ID:RIuJR874
実はコードもスザクが引き受けてたとか?
CCとルルーシュは普通の男女として幸せに暮らしましたとさ
逆にスザクは変な力と変な仮面受け継いで
死ねない出れない外せないの三重苦
最後にルルーシュしてやったりだな
お前らアンチウザクも大喜びだろw
検証も何もそれならナナリーにギアスかけられないだろ
受け継いだとしたら世界征服後だよ
>>82 その割にはシャーリーとかあっさり死ぬよね。
>>134 コード無くなった描写は無いが、「コードが残ってる」描写の方がなかったのも不思議。
コード引き継いでたらCCが泣かないとは断言できないでしょ。永遠に生きるんだから。
ナナリーに記憶が流れた時にって言うけど、コードなしでどうやって記憶が流れるの?
とかどっちの説にも矛盾点があるわけでして。大人の事情ENDだと思うんだよなぁ
今後の理想
半年後ギアス劇場版公開→3期放送→劇場版パート2で締め
このぐらいやってほしいわ…
どっちとも取れる描写だった、でFAだろorz
「死ぬべき」「生きててほしい」両方敵に回さないで済んだし、
もしDVD売り上げ良かったら3期作れるしw
まあ3期は無いだろうけど。
久々に見たアニメだったから残念だorz
あの涙は確かに単純にルルーシュが死んだから悲しい
っていう感情だと思わざるをえない…それは反論しがたい(´・ω・`)
これって含みをもたせた展開でどっちとでも解釈できるようにして、
後は視聴者で好きに議論してね〜ってよくあるパターンだろ。
所詮は製作者側に踊らされてるにすぎないよ。
あ、ちなみに俺は生きてるとおもうけどなw
>>152 同意
まあ生存派も死亡派も仲良くお互いの考え述べあって楽しもうぜ
おまいらファサリナさん死んだとか思ってるんじゃないだろな?え?
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:32:00 ID:FyKlvk+3
ムッソリーニみたいにルルーシュの死体は民衆により吊るされ
石を投げられ焼けた鉄棒を押し付けられるだろうから
生存の可能性はなし。
ID:Vy8yr2bd落ち着けwww
>>152 作中の設定無視して不思議だと思うとか断言できないとかw
>>145 ・コード後にギアスは使えないので可能性はほぼない
・ナナリーは嘘を見抜くことしかできないからコードで流れた可能性は低いといえない
触っただけで分かるなら一期から色々モロバレだよね。
・ルルとCCの仲が進展した描写ってだけの可能性がある
・CCの「マリアンヌ」は独り言ではなかったので独り言ではない可能性はある
・ルルは嘘付きだから約束破るかも
けど、ゼロレクイエムの話をした後にも「笑顔を云々」があるからそれだと矛盾の可能性が。
>>147 シャルルは記憶改竄だから目が見えても別段不思議でもないけどね・・・
ギアス持ちの死に際にイレギュラーとかそれこそ「僕の考えた超設定」になっちゃうよ
ご都合主義描写の可能性も高いけど
もしかしたらスザクにコード移ったのかも
永遠にどーの言ってたじゃん
>>162 >ご都合主義描写の可能性も高いけど
高いというか、ほぼ間違いなくそうだろう
スタッフインタビューで(笑)とか付けて開き直りそう
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:36:37 ID:gTlrtiEg
>>145 大人の事情エンド前提で考察。
少なくともルルーシュはダモクレス内でギアスをシュナイゼルに使っている。
だが皇帝の前例からコード所持者はギアスを使えない。
これでコードの移譲があり得るのは戦闘から暗殺までの二か月。
おまえら何も理解してネーのなw
ルルーシュが死ぬときc2は教会で祈ってたろw
c2はどこでコードを手に入れたよ?
そう教会だよ
あの教会のシーンはc2がルルーシュにコードを渡したって意味だよw
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:39:01 ID:yEAw7n+v
C.Cの額にコードが無ければルルーシュは生きてる。
あれば死亡確定。
ギアスの契約をした魔女の死=ギアス使えないだったら、
コードを受け取った=ギアス使えないとはならないかもね
>>155 上の誰かさんは認識能力なさすぎで、そのレスからだと見えないけど
記憶流れ込んでるんだから、本当に死んだかどうかナナリーはあの場でわかって泣いてるだろ
ってことも俺は言ってると補足しておく
で、ルルーシュが生きてたとしてこれからどうすんのさ
>>159 オレンジが居るから。
>>163 ギアス持ちじゃなきゃコード継承はできない。
両目常時ギアスじゃなかった皇帝も奪えたから絶対否定はできないけど。
>>164 業都合主義描写でもサイコメトラーまではさすがにやるかどうかがちょい疑問?
描写だけなら、ナナリーに「まさか最初から・・・!」みたいな演技させればいいだけだし。
インタビューでなきゃ断言はできないね
とりあえず、頭ごなしじゃなくて設定上の矛盾つつきまくって議論した方がいいと思う
コードを移すってのはサービスじゃなくて呪いだからなあこの作品の場合
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:41:04 ID:0WqZN3e6
ルルーシュが生きてるかどうかより続編はあるのかないのかが気になる
「人並みの幸せを世界に捧げてもらう永遠に」
「そのギアス確かに受け取った」
ゼロとして不老不死になれってことだ
こりゃ死んだな
>>170 CCと一緒に商売しながらCCの故郷探し。
大好きなルルーシュが死んでるなんて認めたくない。から出発して
自作裏設定だの脳内サイドストーリーだのひねり出すお前らの
スイーツ脳にはほとほと呆れる。
ラストのC.Cのセリフはルル生存だろ?どう考えても
ルルーシュもC.Cのように永久に生き続けなきゃいけないんだろ。
でもルルとC.Cは孤独にはならなかったってことでしょ?
テイルズオブジアビスとかペルソナ3あたりと非常に似た空気だな
どっちも主人公の生死はぼかしていた
ただペルソナは続編でアビスはスタッフ発言で死亡認定で大荒れだったわけだが…
ギアスも多分おんなじ流れになると思う
谷口→死んでますから
みたいな感じで
179 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:42:52 ID:KrVQHm+5
>>169 C.Cがルルーシュに黙ってコードを渡していれば、ナナリーにはわからないとも言っておく
特報!!
空白の2ヶ月になにがあったのか、全てが明かされる!?
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ルル生存でどっちがいいかは、このラストの捕らえ方次第なのかもね
俺としては、単純にこれで世界が平和になるとは思えないわけで、
劇中のルルにこれから先を見守ってほしいと思う
だからルルが生きていた方がすっきりするし、ラストに納得できる
あいまいにお茶濁しとけば、もし続編でもうひとかせぎするようになったとき楽ちんだしなあ
ルルーシュ生きていてもこれから何するんだ?
一応ハッピーエンドじゃん
あとオレンジは仮面はずせないのか・・・
カワイソス
答えを用意してから計算式を必死に考えるのはいい加減やめろ。
ナナリーの映像読み取りは、は単に今までのルルーシュの行動が
嘘だったってのが分かったことを表すために流した映像に思えた
というか、死が嘘ならそれもナナリーに見破られるわけで
ルルーシュが生きているなら、ナナリーが見破れなかったのは何故だ?
ルルーシュがコードを継承した
と考える方が、C.C.の願いを叶える事にもなるしスッキリはするが
さすがにあれだけ無茶苦茶して生きてるってのは都合がよすぎる。
ってことで、どちらにも解釈できるように描いたんじゃね?
ルルーシュに死んでほしくないCCが内緒でコードを譲渡。
泣いてたのは自分の望みを優先しルルーシュの意志を曲げさせたことに対して。
ナナリーが騙されたのはルルーシュ自身は死ぬ気満々だったから
議論するだけ無駄だなwwwww
結局どっちとも取れるけど断言できないように作られてるんだからwww
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:48:34 ID:KrVQHm+5
>>186 逆に俺はナナリーが「愛しています、お兄様」と言ったのを見て、
ルルーシュが愛してると言った記憶を読んだんだと思った
死んだ証拠数<<<生きてるっぽいフラグ数
でも生きてるとも死んだとも断言できない・・・
スタッフ脚本うますぎるだろこれ
>>183 ご都合主義ENDぽいよねぇ
>>184 仮面ってよりも体の一部だから・・・はずすとか以前の問題だな
>>186 ナナリーは脈拍とかから嘘を読み取ってるぽいので
コード持ちは死なないけど死なないってか生き返る感じだし?
シャルルにコードを渡される(ルルーシュ本人は知らない)
↓
コードは一度死ななければ発動しない(その間はギアスは使える)
↓
ルルーシュ殺される
↓
C.C.と二人不老不死で放浪エンド
と思う事にした
>>188 そこまでやったC.Cがラストで笑ってるというのはないわ
>>185 ID:Vy8yr2bd
おまいさんが「ルルは死んだんだよ」って言いたいのは分かった。
けど生存説唱えてるやつを黙らせたいなら、ちゃんと理論的に説明しないとループだろw
とにかく落ち着いてくれw
コードは死ななくても譲渡可能?
というか、ルルーシュの死体が消えたらそれこそ大問題になっていそうだが・・・
ルルーシュはずーっと仮死状態でバレなさそうな時に自由に生き返ることが可能なのか?
断言できないように作ったというか、
ルルーシュ死んだけど割と爽やかに終わらそうとしたら
曲解されたって感じだw
死亡派が引っ掛かるのは、「もしルルがC.C.と仲良く旅に出たなら罰になんないじゃん」
てことだよね
問題は1.ルル生還まで含めてゼロレクイエム完結
2.ルルが悪を背負って、新しいゼロ登場。中身はあの人
3.ゼロ復活ルルーシュ倒した
アヴァロン組と察しのいい主要関係者は2だと思ってるよね。スザクはどうなんだ?
シャルルぶっ殺してから3か月の間にそれぐらいは合意してて欲しいけどね
俺が金持ちだったら続編作らせてルル生存させられるのに
>>197 コードだのコード譲渡だのって設定のせいだよなあw
あとナナリータッチの意味不明な機能
スザクも死んだんだ、と思ったらあっさり生きていたから、
ストーリーの都合によってはどっちにでも繋がる
それを前提として、
ルルが死んだ方がすっきりすると思っている人は、
このラストで全てがまるく収まって、ルルの願い=平和が達成されたと思うのかなっと
そこが疑問
202 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:54:58 ID:RIuJR874
ドラゴンボールならここまでモメなかった
>>196 お前を含めて自分にしか通用しない脳内設定やサイドストーリー前提に
語ってる奴らに説得なんか無理。
画面に映った事実を指摘しても、お前ら自分の脳内のギアス最終話前提に
生きてる生きてるって言ってるだけじゃん。
つーか、続編も劇場版もないんだったら別にどっちだってええやん。
>>184 シュナイゼルを影から操るんじゃない?w
>>197 もしコード移譲で生きてても、死体として民衆か騎士団に八つ裂きにされてそうだな。
オレンジが「ここは引くど!」→逃げ切り成功 みたいだから、
そのときルル遺体も持ち逃げしてた・・・ルル、コードと共に復活?
…ちょっと苦しいか。
誰かあの首にコードが移るっていう検証画像と
うんこしないよのコード改変コピペ持ってないか
大体生きてたら、スザクにだけ罰を負わせて
自分だけ幸せに生きるとか、それは無しだろw
>>197 VVを見れば分かるけど、コードは死ななくても譲渡可能
VVが死んだのは瀕死状態で傷が治ってないのにコード奪われたから
死体に関しては生きてる説なら処理するのはオレンジかゼロ=スザクだろうからなんとも
仮死状態云々はVVのダメージとか見た感じでは、ご都合でどうとでもなるぽい
>>198 CCとイチャイチャは罰になんないね
CC死亡後も永遠に生きるからこっちは罰にはなるね
生存派は生きて償う方が重いって考えるだろうし、ここは平行線かと
スザクも死んでないわけだし、ただ死ぬことは逃げってことは劇中でもあった
210 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:58:22 ID:6uvr50Fr
ダメギはいきいるはず
>>204 >説得なんか無理。
じゃあなんでこのスレに張り付いてるの?www
スタッフが何も考えずにナナリータッチなんてイミフな事するから
こんな議論になっちゃってるんだよな
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 19:59:29 ID:KrVQHm+5
>>204 生きてるって言ってないだろ
生きてるか死んでるかわからないって言ってるだろ
こんだけ感情描写されてきたのに
ルルとCCの本質理解できてない腐女子だらけなんで、俺は去る
>>198そんな楽観思考じゃなく、生存フラグなんて超越思考でしか出現しない。
まああれだ小説版が出れば全部分かるじゃん。
勝手にコード移してるなら、CCお前呑気に祈ってる場合じゃなかろ、というのはあるな
まあ、ルルが生きてる可能性をわずかでも残すEDにしたのは
最終回後の反響によっては続編も出来るようにって大人の都合だろうな。
3期は、閣僚が勝手し放題の扇首相の前に
コードを継いだルルが現れ、
「力が欲しいか?」
「いや、ギアスを使ってまで・・・」
「力が欲しいだろ?」
「いや、私は話し合いで・・・」
「力が必要だろ?」
「・・・はい。」
>>19 無かったらほぼ死んでる。
逆シャアのアムロ(とシャア)パターンか。イヤらしい。
>>201 >ルルが死んだ方がすっきりすると思っている人は、
>このラストで全てがまるく収まって、ルルの願い=平和が達成されたと思うのかなっと
>そこが疑問
世界はおおむね良くなったってカレンやC.Cに必死に解説させてただろ
それに生きてたとしてルルにこれ以上何ができる
>>206 で、そのオレンジ活躍の脳内サイドストーリーを連想させる根拠は
どこに描写されたわけ?
俺がさっきから言ってるのはそういうこと。
死んだと思わせておいて実は生きていた人物
ナナリー
コーネリア
ギルフォード
スザク
オレンジ
佐夜子さん
こいうアニメなんだよ
そういえばシャルルも一度殺されてるんだよなー
一度殺されないとコード発動しないってのもアリかもしれないね
まあ、どちらともとれるENDってことだ
224 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:02:17 ID:6Axbcvsi
>>1 >牛車の運転手
明らかに”銀髪”だったのだがwww
匂わすくらいでも、せめて髪の色はルルと同じにするだろw
真性の馬鹿なの? ギアス終ったからもう死ぬの?
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:02:25 ID:yaNqymxT
スザクって死んだことになってるけど、時期にゼロの正体がスザクってばれるだろ
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:02:52 ID:rSWcwVgL
ルル「スザクはナナリーの騎士になったし世界もとりあえず平和になった。さてCCお前との約束を果たす番だな。」
CC「なかなかの名演技だったぞルルーシュお前は酷い奴だな」
ルル「俺はうそつきなのさ」
馬車に乗って旅でもするかエンド
もうクレジットカードを使ってピザハット頼めないし
C.C.を満足させるためにピザを自前で焼けるだけの農産物を
生産しなくてはならない。
>216
勝手に移してたらそれこそいつ生き返るとか本人知らないし
オレンジが死体回収とか無理だしね
もちろん本人も知らなきゃ、生き返るときのプランとか無し
そもそもコード持ちは死んで生き返るのか?
単に死なないだけじゃないのか
スクライド最終回でも、明らかに勝ったのはカズマに見えるんだが
設定本で谷口さんが勝ったのはどっちともいえる作りにしましたといった。
ルルの死も同じ。
>>225 ナナリーや黒の騎士団の首脳が納得ずくでサポートしてたら
なかなかバレないかとw
反逆のルルーシュはこれで完結 続きが見たいとも思わないぜ
ラストでC.Cが「な?ルルーシュ」って言うシーンがあるんだが。
あれを何度か見直したら一つ分かったことがある。
最初空を見上げてたC.Cだったが、その「な?ルルーシュ」って言うとき
視線が後ろに(馬車を運転する方)に動いてるんだが。
間違いなくルルーシュだろこれ・・・
>>224 あれは銀髪ではないのでは?
日除けの布を垂らしてるようにみえるけど?
>>201 それいうなら
スザクが拘束でルルが自由奔放なんて
ひどすぎるだろw
235 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:04:56 ID:gTlrtiEg
とりあえず、コーネリアが出た死刑囚解放時に起こり得る民衆の暴動で
ルルーシュの死体がボロボロになるのはスザクがゼロになってるから止めるんじゃね?
236 :
明日の:2008/09/28(日) 20:05:09 ID:7eNfB1rM
死んだの生きてただのスタッフの思惑どうりに踊らされてるなw
>>229 死んで生き返る。
肉体を細切れにされても復活する。
238 :
明日のジョー:2008/09/28(日) 20:05:44 ID:7eNfB1rM
ウホ
ルルーシュがコード継承したとしたらシャルルのじゃないの、
シャルルは最後にコードマークの方の手でルルーシュつかんでたし
コードは一回死なんと発動しないとか、それまでギアスは効くし使えるとか。
CCとルルーシュは永遠を生きてCCとの約束を果たす。妄想すまん。
まぁルルーシュが生きてるにせよ死んでるにせよ
もう一生ナナリーと会うことは無いんだろうな
俺はそれが一番悲しいよ(´;ω;`)
>>236 踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら踊らにゃそんそん、という言葉がありましてな・・・
>>221 自分には、相手を説得することはできない
って自分で言っちゃってるのに、なんで議論スレにいるんですか?
ID:Vy8yr2bdに言ってるのはそういうことですw
スレ汚しスマソw
これ以上いってもID:Vy8yr2bdは通じそうに無いので、こっちが去るよ。
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:06:31 ID:rSWcwVgL
ルル「しかし演技とはいえ一回死ぬのはきついな。髪が白髪になってしまうほど苦しかったぞ」
CC「変装する手間が省けてよかったな。こんな白髪のおじいさんがお前だとは誰も気づかないぞ」
>>236 素直に驚かされてやるのが、お化け屋敷の楽しみ方ですよ。
>>231 それ以前に世界中継されていたんだから、ルルが殺される直前微笑むおかしさや
口の動きからスザクとの会話がモロバレになって意味はない気がする・・・。
まあよっぽどの馬鹿でもない限り、ルル皇帝のおかしさに後の歴史研究家達が気がつくだろう。
>>236 まあ、ルル厨にとっては踊るのが復活の儀式だからな
人気さえあれば死んで無い事になるんだろうし。
人気がなければ2期で完結、今までの人気見るとギアスは
ルル死亡2期完結っぽいけどな。
別にルルーシュは死んでもいいが
扇は何で首相にまで登りつめてんの?
マジでBD予約全キャンセルしたわ
あとこれまで思わせぶりだったアーニャネタは何?
>>242 素直に、もう反論できませんので退散します。ごめんなさい、って
言って欲しかったなあ・・・
>>235 そこでルルの死体に非難の言葉と暴力を浴びせるシーンは欲しかったな。
>>239 CCもコード委譲時に一度殺されている描写があるからね。
やっぱりルルは知らずにVVコードを受け継いでいたと信じよう。
がんばって世界のために働いたのにその報いがないって切なすぎるし・・・。
CCとシャルルのコード発動したのは殺された時
CC…教会で血まみれ
シャルル…ルルーシュに鉄砲で
コードを委譲する方法は両目ギアスの人に何かをするんだろうなw
ちなみにVVのコードだから無理っていうのはシャルルがCCのコード奪おうとしてた時点で説明がつく。
でコードが委譲されたのに気付かなかったルルーシュが死ぬ間際にコード発動
CCと仲良く不老不死ライフ
って俺は考える 異論は聞かない
一度死んでシャルルのコードが発動なら
実は死体は細切れのほうが後々に再生されて都合がいいとかな
>>233 見返してみたがちょっと頭を傾けただけで目線は空を仰いだままだろ
>237
ついでに生き返るときの状況も解説頼むわ
>>247 人気のあるなしで生死が決まらないのが、谷口の良い所だと思うが。
お前は終始その視点でしか見れないんだな。
人気なんかどうでもよろしい。
257 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:10:13 ID:3GMwxwvV
ロックオンも生きてたしルルも生きてるだろ
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:10:37 ID:Q2tMz7KF
いま見直したが、生きてるな。
・スザクにわざわざ「ルルーシュが消えることで」と言ってる。
・ジェレミアが口の端笑でゼロを見送っている。
・C2が手を合わせ祈り、泣いている。
・コードは、一度死ぬ目に逢わないと継承〜発動しない可能性が高い。
(教会の穴だらけCC、ルルーシュに撃ち殺されたシャルルの例)
・タイトルが「;Re」(変身)
間違いない。
すまん。よく覚えてないんだけど。
記憶復活と同時にCCのコードの刻印が出てたとこあったけ?
>>255 描かれてないものは解説のしようがない。
かなりえげつない人体実験でも死ななかったのは小説情報。
>>256 仕事するとな、大人の都合が付きまとうんだ。
監督だってな、自分の主張が通らない時もある。
ザクレロだって生まれるわな。世の中をもっと知れw
つかルルーシュが魂を燃焼し尽し、そして満足して死んでいった、って盛り上げる描写をしたつもりが、
生きてるかもしれない生きてるかもしれないって蛇足そのものの踊りっぷりを見せるお前らを見て
谷口監督もさぞやガッカリしてることだろうな。
てかオレンジがアーニャにかかったギアスをキャンセルしたのも付箋かなにか?
>>258 それで、不死の呪いをルルーシュに譲渡したC.Cがなんでルルーシュを想って笑ってんの
>>262 餓鬼に大人の都合を講釈されるとは思わなかったぜw
ま、ハッキリ言えることは
死んでるように描いている or どっちとも思えるように描いている
のどっちかであって
生きているようには描いていない
で、死んでて欲しいやつは死んでると思っていて
生きていて欲しいって思ってるやつは生きてると思っていると
おれはもちろん死んでて欲しいって思ってるわw
>>243 そういやルルーシュの初期設定は白髪だったな
CCの涙について
ルルーシュの最初の目的と一番大事だったものは何だったか、
〜メルマガより抜粋〜
予告編で第25話のカットを使わずに、あえて前シリーズの第1話のカットを使ったのは、
もう一度、ルルーシュの立ち位置と出発点を明確にしてファンの方々に再認識して頂きたい、
という監督の希望があり、あのような構成になりました。
ナナリーを幸せにしたかったのに、結局悲しませた上に二度と会えなくしてしまった
→ギアスを与えた自分が悪い(涙
「人々にギアスをかけた代償として」・・・ナナリーをなんたら
ごめん上手く文章にできん
>>263 わざわざ議論させるような描写を入れてきてると思うぞ
特に馬車男の画面ギリギリのアップはわざとらしい
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:15:42 ID:3ZGnSmEd
>>264 ナナリーがルルーシュにあらかじめ時計をプレゼントしたんですね
>>194 最初はネタだと鼻で笑ったもんだが、今はそんな感じだと思ってる
CCのコードをもらってまでルルは生きる気はないけど
それがVV→シャルルのコードだったら、それをルルーシュが認識してないとしたらと考えたらな
王の力(コードやギアス)は人を孤独にするが、少しだけ違っていた
ルルーシュはナナリーやスザクと別れてしまったが
コードを得てCCと生きる。嵌めになってしまったってのは変にシニカルじゃなくていいね
死んだと思ったが、生き返るルルーシュに向かってほくそ笑むCCに苦笑してるルルーシュの様が思い浮かぶな。
生存派
・最後にCCの額にコードがない>描写されてないだけ
・ナナリーに何故記憶が流れ込んだのか>ご都合主義描写
否定派
・死体はどうするのか>ゼロ=スザクが止める
・コード継承したらギアス使えない>最後に使ってから結構たってる
・CCの涙の意味>永遠に生きる罰
・ナナリーが記憶読んだのにルル生きてるのはおかしい
ご都合主義だから、描写が云々ってのは普通は反論にはならない
ナナリーに記憶が流れたとこは特に反論ほしい。
>>270 OVAで続編作る時に都合が良いくらいあざとかったよなあのアップはw
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:17:37 ID:dNTNCMCZ
ルルーシュの生死を曖昧にしアンコールかかり続けたら、映画化かR3でネタバレ。
実はコード受け取ってて牛車の運転手でした。
アンコール少なかったら生死不明にして余韻を味わう。
みたいにするのかなと考えてしまう。
牛車の運転手がルルーシュはありえんだろ
そうだよな。
最初と最後でツンからデレになるからいいんだよな。
ルイズはただの情緒不安定w
>>273 ナナリーって触れた相手の心を読み取る力がある設定が昔からあるが
そもそもこの時代に馬車ってのも・・・。タイムスリップしたのかと思ったよ。w
あのダマシのプロルルーシュならば、
コードを使ってナナリーとスザクですら騙して
生きているほうがゼロらしいしやりかねない。
最後まで共犯者なのはCCだけだし彼女だけが
ルルーシュが生きているのを知ってるほうがむしろ自然。
>>274 リアルタイムでは部屋の古いテレビで見てたから顔が切れてるのかと思って
家族のいる部屋で画面を泣く泣く再確認したら
マジでギリギリの際で顔側が切れてるんだよな
>>278 心を読むんじゃなくて、嘘を読み取る描写だよ
スザクやルルに「嘘をついているんですね」と言ってる描写しかない。
心を読むなら、最初から全部わかってる腹黒意味不明女になっちゃうだろ・・・
C.C.の孤独とは少しだけ違っていたってのは
生存説ならC.C.がいるから孤独じゃない
死亡説なら世界を敵に回したけど理解してくれる人(スザク他)もいるって事かね
>273
スザクが止めるならスザク泣かんだろ
スザクは本当に死んだと思っているんだから
生き返るときのプランなんて頭に無い
映像は単にナナリーの読み取りをイメージ化しただけ
大体イメージ渡せるなら本人死なないこと分かってるだろw
んで死ぬことが嘘ってこともバレるだろw
ルルーシュが死ぬならオレンジがあんなにさっぱりした顔でゼロレクイエムにくみしているとは思えないな
スザク通す時にもうちょい辛そうにするんじゃない?
>>285 反論する時はケチつけるんじゃなくてちゃんと画像もってこい
もっと鮮明なキャプ画をお前が上げればいいだけ
289 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:22:14 ID:0WqZN3e6
刺されて死んでんのに生きてる訳無いだろアホ共
>>273 >ナナリーに記憶が流れたとこは特に反論ほしい。
ここってルルーシュがコード持ってても説明は難しいと思うんだけど
「ナナリーはこの時すべてを悟った!」ってのを
映像で表現したらああなっちゃったんじゃないかね
>276
有り得ないなんてことは有り得ない。
つか有り得ないとする理由あるのかよ?
>>287 生きてるyo
馬車が向かってるのはジェレミア達の所で
ジェレミアのさわやかな顔はルルーシュ達が
やって来たのを確認したからdayo
293 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:23:34 ID:V1b8+DVv
ハガレンですね、わかります
>>285 そのロングのカットとC.C.のカットの間に
馬車男の左肩がアップになってカメラがパン(というのか?)するカットがある
>>286 たしかにスザク泣かないには同意
ただ、ルルの死体を民衆にボロボロにさせる可能性はないだろ
ナナリーの読み取りってなんなの?
ナナリーは嘘発見器であってサイコメトラーではない
なんで読み取れるのか教えてくれ
297 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:24:49 ID:ecONPugv
知らぬはスザクばかりなりwww
289は真正のアフォ
というか根本的に
仮に生きているなら牛車の運転手をはっきり鮮明に描写しているはずでは?
スザクについて
罰を受けることを望んでいたスザクに対して、死んだフリをするまたは死ぬことで
一応の決着をつけられる。
じゃないと一生見つからない罰を探して生き続ける事になる。
ところで
リヴァルのセルフ、最後がアレでいいのか・・・
>>287 生きてるんなら何が何でも付き添うとか言い出しそうじゃね?
という意見もあるでよ。
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:25:50 ID:3ZGnSmEd
リヴァルのガソリンスタンド
コードの継承なんて必要ない
ケチャップ使って、死んだふりすればいいじゃん
299
世界最悪の人物が顔さらして馬車操ってる
のが自然か?顔くらい隠して当たり前
ところで、なんでこのスレ牛車ってことになってんだ。
あれは馬だろ。
>>302 どう見ても馬車です、本当にありがとうございましたw
>>290 アーニャとかからすると、記憶が流れるのはコード持ちが
ギアス等で関係があるとき(アーニャとCC)か、コード持ちが流そうとした時(スザクとCC)
だからコード持ってるほうが凄まじく説明しやすいってのはある。
映像で表現したらああなった可能性はかなりあるけど、スザクとのやり取りまで悟れるのかって疑問が・・・
>296
嘘読み取り機、嘘を読み取った(見破った)ことのイメージ化だろ?
ボロボロにされる可能性ななくても、民衆が見てる前で生き返ってしまう可能性がある
最初から生き返ることを想定しているなら、ナナリーに死ぬって嘘がバレる
スザクの涙も意味無し
>>299 そんな芸のない演出を谷口が許すとは思えん
思惑どうりでスタッフにやけてそうだな。
>>306 世界最悪の人物なら未練なく氏ねよw
>>310 ああごめん、ごめん>1につられた。
>>312 生きているってのが芸のない演出の最たるものに思える
>>299 放送開始から25分07秒くらいなのかな?
そこらへんに議論を誘発するような
馬車男の左肩と顔がギリギリ見えないアップのカットが割り込んでる
パンアップというのか?よくわからんがカメラワークで
コード持ち(自覚)→ナナリーに嘘がばれないのはおかしい
コード持ち(自覚無し)→ナナリーにイメージが渡せるのはおかしい
ルルーシュも自分が不死だと知らなかったに1億ジンバブエドル
妹にルルーシュ本当に死んだの?って聞かれて困ってる
お前ら早く結論だしてくれ
319 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:31:41 ID:FyKlvk+3
今回のアーニャ、法律が変わったらこれもNGになっちゃうの?
「なつかしのアニメ」なんかの特番でアーニャの股間にモザイクとか
入ってたらやだなぁw
CCが最後語りかけたのはマリアンヌの時と同じでギアス能力者とは肉体を失った後も
会話できるからじゃない?もしくは独り言
>>305 まさか、
み ん な で 牧 場 経 営
というオチか!?
>>318 おまえの心の中で生きているとか適当に言っておけ
>318
漫画のキャラなんだから最初から生きてねーよ!って言っておけ!
>>318 「妹の名前」の中でルルーシュの活躍はいつまでも生きてるよっていってあげろ。
死んでても、血の繋がった後継者・・・つまりはルルーシュの子供が存在してたらもうちっと納得いったんじゃないかと。
新しい世代に世を託すとか、
そういう意味でルルーシュと主要女性キャラとの間に一子を儲けさせるとかのオチ展開もありだったんじゃないかな?
ちょいと趣旨は違うかも知れんけど逆シャアラストの赤子の出産、産声のシーンとかみたいな意味で。
個人的には何も残さずに死亡ってのは悲しすぎるかな・・・
ナナリーがギアスもってるなら、確かに1期で散々ルルーシュに触ってたろうから
何かリアクションおこさないとおかしなことになる
開眼する前から読み取れてた?みたいだしな
>>299 なぜ根本的にがつくのかわかんないんだけど
どっちにも取れるorぼかした描写にするなら、運転手の顔は描写されるわけが無い
>>311 イメージ映像にしては詳しすぎる
ルルが死んだふりしてれば普通は生き返っても気付かないだろう
ナナリーに死ぬって嘘がばれるってあるが、ナナリーは脈拍とかで嘘読んでるだけだし
どこぞやの狼みたいに超能力で嘘を見分けてるわけじゃない
スザクの涙意味なしはどーでもいいや
>>318 兄「おまえはどう思うんだい?ルルが死んだ方がいいかい?」
妹「ううん、生きていて欲しい」
兄「うん、そうだね。だったら、生きているさ」
兄「おにいちゃん、大好き!」
>>313 制作者は活発議論に2828中でしょうねw
でもあと数時間したら生存派も死亡派も「結局どっちとも取れるじゃん」と気づいて
抜け道ありまくりのラストにした彼らに矛先が向くのではないかと
>>309 この場合はナナリーが普通人だから後者の例に近いはずだけど
これってコード持ちが流そうと思わなきゃ流れないよね
最期の最期で
「俺、実は悪ぶってただけなんだよ!みんなの為だったんだよ!
ゼロの中身はスザクで、あいつ永遠に人並みの幸せを手に入れられないよ!」
…などと、自ら解説する必要があるだろうか。
ラグナレクの接続的なことが偶然部分的に起こればイメージなんかどうとでも
>>321 オレンジ 記憶復活アーニャ 不老不死カップル
人里から離れて幸せな生活に1080億ジンバブエドル
>>325 採用。
馬車の運転手は20年後のC.C.とルルーシュの息子。
これで賛成派も反対派も妥協ってことじゃダメ?
>>329 伏線を回収しなかった時点で怒りに震えてる
>>318 少なくとも社会的には死んだよとでも答えれば間違いないんじゃね
>>316 記憶はCCとアーニャみたいに勝手に流れることがある
ナナリーとルルーシュはギアスの繋がりがあるから流れてもおかしくない。
ってか、死にかけの人間から嘘を読み取れるかどうかも問題だろ
ナナリーは超能力で読んでるわけじゃないんだよ?
>>329 いやはっきり言って
「何で生きていると思ってしまっているんだ???」
「しまった、変な馬車とか描写しなきゃよかった」
って思っていると思う
338 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:36:43 ID:1NMx8j2L
続編有るなら【生存】
続編無いなら【死亡】
でいいんじゃね?
生死議論した所で、答え出る訳もなし
>327
そこまで言うならスザクの涙は胡椒だ!くらい言ってみろ
>>333 息子の母親が誰かで血みどろの争いがはじまる
342 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:37:12 ID:gTlrtiEg
>>330 ルルーシュがコード持ってたのか、C.C.の間接接触?とかかは分からんが、
ダモクレスでナナリーの憎しみを集めるって発言聞いたから、
自分も同じこと望んでるってせめて真実を知らせたかったんじゃないか。
>>320 マリアンヌとの会話はギアスでマリアンヌの意識が残っててそれと通信してただけ
つまり作中でCCは死者と独り言で会話したことはない・・・はず
344 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:38:04 ID:uZtvioiF
オレンジが
ゼロレクイエム計画を知ってたみたいだが、
だとしたら”仮面の騎士殿”が
君主を殺すことを知りながら、茶番の迎撃と
”行け仮面の騎士よ”
なぞの問題発言する訳なかろーにw
アーニャの記憶をサーチしたみたいに
ルルかCCサーチして
死なないことを解析済みだったんだろw
最後のシーンがルルーシュだとしたら狼と香辛料のパロなの?
>>337 あのシーン作っといてそこに気づかないスタッフて凄いな
日本アニメの未来は明るいね
347 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:38:26 ID:0S3Y7aQ9
不老不死だったらあんなにゲッソリしないだろ・・・ 流石に演技ってわけでもなかろう
>>337 それなら顔がギリギリで切れてる左肩のカットは入らなかった気がするんだよな
349 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:38:42 ID:MUqETfp0
生きてると死んでると、両方に受け取れるって時は、
生きてるって思いたいよ。
当然でしょ?
生存派からすれば「どっちのも取れる描写がされてる」ってことで
最大限譲歩したつもりなんだろうけど、
俺からすりゃよくこんな無理矢理な根拠に脳内サイドストーリー組み合わせて
どっちとも取れる、なんて往生際の悪いこと言うもんだと呆れてるよ。
たかだか馬車運転手のカットの大きさ一つでそこまで拡大解釈してのけるとはw
Cの世界でシャーリー相手に童貞捨ててるころさ
>336
自動で流れてしまったら、本人が「しまった、コード受け継いでる!
生ぬことが嘘になってしまう!今から死ぬ演技をしなくては!」
→ナナリー「はっ!嘘ついてるはこの人!」
俺が思うに、DVD版では馬車を運転してた人のかぶりものがなくなる
ルルーシュ、C.C.、アーニャ、オレンジが田舎で
農園生活しながら静かに暮らすって感じに解釈したよ俺は
でなきゃオレンジの笑顔の説明が付かない
実はCCの隣で藁に潜ってガクガク震えているのがルルーシュ。
>>356 まあルルーシュの生死は置いておいて
何でそこにアーニャが混じっているのかね?
実はチーズ君がルルーシュ
>>352 だってこの話のヒロインは、不死を受け渡すことが出来るって設定だよ?
拡大解釈って程でもないだろ
>>350 あの時のシャルルはコード持ってないはずなので、全力でただの独り言
362 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:41:44 ID:3ZGnSmEd
CCの横のカバンの中でコンパクトになってるルルーシュ
>>354 死ぬ程ダメージ受けた瞬間はやっぱり一度死ぬんじゃね?
慣れてるCCも一回死んでから蘇るような感じだし
>>356 彼にとってオレンジは忠誠の証なんだぜ?
結局生死の結論なんて出ないと思うな。
みんなゼロに化かされたんだよ。
最後の手品は解答ナシ。
視聴者はルルーシュに最後はやられたんだ。
いいエンディングだ(^ε^)
367 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:43:09 ID:E6J2Dsth
確かにどっちにも取れるようにぼかした描写だた
いっそ、王大人にでも死亡確認してもらいたいな
スザクとの誓いを守る気があるかどうかだな
あんだけスザクに押し付けといてやっぱり生きてましたゴメンwwはないわ
今頃Cの世界でシャーリーとユフィとCCと無感情CCと奴隷CCとマリアンヌとモニカのみんなで回されてるはず
>>360 それが拡大解釈なんだよ。
不死を受け渡した描写が無いのに、
『不死を受け渡されたかもしれない。そう考えるとなんかあの馬車のシーンがそれっぽく見えてきた』とか
もうアホかとw
>>354 ルルが流したならokだな
ってか、ナナリーの嘘発見能力を何だと思ってるんだ
ギアスとかじゃなくて、目が見えない代わりに発達した知覚によって
嘘発見器とかと同じで脈拍とかで読んでるだけでしょあれ
>>361 そうか… てかCC→マリアンヌ以外に話しかけたっけ
>>365 普通の知能があれば生存なんて異次元回答出るわけないだろ
話グダグダになるじゃねーか
>363
そうだとしても想定外だ!って思うだろ。死のうとしてるのに生き返るんだぞ
相当動揺する
ナナリーの嘘見破り能力じゃないとしたら、
ナナリーは、まず「え?何このイメージ。」と混乱する
たぶんルルーシュは最後に視聴者にギアスをかけた
「ルルーシュは死んだと記憶しろ!」
しかし強い意志があれば、ギアスにもその意思は捻じ曲げられない!
さあ!明日は月曜日!頑張って生きるぞ!!
ここの所のルルーシュに想定外が起きなかったから
何か変だと思ったんだよなぁ。
>>369 別に馬車だけが根拠だと言ってる人ばかりじゃないからな
>>367 ああ!縷々衆の火が消えかかっている!みんな!エールを送るぞ
377 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:46:26 ID:klA8hL6V
スザクはどうやっていきのこったのか
生存派の人に聞きたいけど
仮にルルーシュが生きていたとして、だとしたら
スザクの涙とか
ナナリーの号泣とか
カグヤの驚きとか
カレンのあれはゼロです!な涙混じりの叫びとか
最後のカレンの独白とか
それはルルに騙されていたってことになるわけだけど
そこんとこは別に気にならないの?
>>369 じゃあ、和解した描写が無いからスザクとルルーシュは和解してないの?
サヨコさんにルルが嘘をつけっていった描写が無いからサヨコさんはルル裏切ったの?
ってことになって見苦しいからそれはやめとけ
380 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:47:23 ID:1NMx8j2L
続編作る気ならルルーシュ生存
作る気無いならルルーシュ死亡
ここで生死議論する意味無いって
>>368 生きてるって言ったって不老不死だぜ
それに社会的には死んだことになってるだろうし
スザクとほぼ同じ状況じゃないか
仮に生きていたとして
ルルもCCもスザクもシャルルからルルにコードが禅譲されたことに気がついてないとおかしい
CCとスザクは泣いていたから
製作者も生死決めてないだろうな
続編作ることになって必要なら生きてたってことにして
必要ないなら死んでたか生死不明にするんでしょ
どっちとも取れるようにわざとあやふやにしたのが正しいんだろうな
>>371 俺は記憶に無いけど・・・
とりあえず、CCのマリアンヌとの霊界通信はただのギアス通信だったんだよねぇ
>>373 嘘見破り能力で死んでいく人間から「嘘だ」と見破った上で
スザクとのやりとりやらなんやらを読み取れるほうが大混乱じゃね
ゼロレクイエムでルルーシュはもう今までの「ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア」
にも「ルルーシュ・ランペルージ」にも戻れなくなってしまうからね。
CCとスザクの涙はそれを悲しんでいるというのもあるんじゃないかと思う。(あくまで生きていればだけど)
昔のような関係にも戻れなくなるってワケで…
ていうかこれで死にましただったら、本気で救いが無いなこのアニメ。
紛うこと無き善人のユフィ…虐殺皇女としてゼロに抹殺
一途にルルーシュを思っていたシャーリー…ギアスに翻弄され死亡
同上のロロ…ルルーシュをかばって騎士団の裏切りにより死亡
基本的にナナリーが安心して暮らせる世界が欲しかった(まあそれだけではないが)ルルーシュ
…天下に名だたる悪逆皇帝としてゼロ(かつての親友)に殺される
ちょっとひどすぎね?
>>378 ナナリーが1期でルルーシュを止めなかった理由を教えてくれ
>381
不老不死って言っても死に方知ってるんだぜ?
そもそも、CCと二人仲良く隠居暮らしなんて
ルルーシュはかなり幸せに思うだろw
それとも、CCと二人旅がルルーシュにとってめちゃくちゃ罰になってんのかw
ギアスの王の力は人を孤独にするって
言うが、少しだけ違ってたと
最後にルルの名呼んでるんだから
生きてるんじゃないの?
そこに二人いたんだしさ
死んで話をおさめるという手法をとった以上死は決まってる
ガンソのミハエル、ファサリナ生存の二の舞だな
>>369 普通は逆なのでは?
馬車のシーンがなければほとんどの人が死亡を受け入れてたと思う
あのシーンあっての、不死どうのこうのという個々の解釈だろう
>>378 世界の憎しみを一身に集めること自体世界を欺いているわけだし問題なくね
>>388 よく繋がりがわからんが・・・
1期ではルル=ゼロって知らなかったからじゃないの?
穿った見方するなら2期でナナリーをラスボスにするため。
ルルーシュは罪を一人で背負って立派に最後を迎えましたとさ、めでたしめでたしって事だろ
なんでわざわざ生きてる設定にしたいのか理解できん
>386
どっちでも混乱することに変わりないだろ?
嘘見破りを、視聴者に分かりやすくイメージ化しただけなら混乱もクソもない
>>394 >378で書いた人はルルを憎んでいないわけなんだけど
401 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:53:02 ID:69G9fcDK
ここまで読むと生きてた派が圧倒的に優勢だな。
生きていたとして
ルルとCCはお互い不老不死のまま
何百年も肉欲におぼれるんですね
どちらがどちらの肉体かわからなくなるまで
羨ましいですね
>>378 実は!みたいなアニメ、漫画、ゲームは腐るほどあるから別に・・・
兄さんは嘘つきだし
>>382 だって直接描写のみしかなかったことにするんだもんよ369は。
>>395 ギアスならバレるだろ
ナナリーは超能力者だったってオチか?
もやもやするんだよな
ルルもスザクもCCも世間的には死亡したことになっている。
残ったのは、
元ルルーシュだった永遠に死ねなくなった永遠の孤独を背負った人
余生をルルーシュとだけすごしてやっと幸福を手に入れたもともと名前すら捨てた人
元裏切りの戦士スザクであり、一生英雄の仮面をかぶり嘘と罪を背負い続ける人
わが願いは死ぬこと、わたしの存在が永遠に終わることだ。
ギアスの果てに、能力者は力を授けた者の地位を継ぐ、つまり私を殺せる力を得る
お前に生きる理由があるなら私を殺せ。そうすればシャルルと同等の、戦う力を得る
上記からコードユーザーを殺さなければギアスユーザーにコードは移らないように
感じるが「果てに、能力者は力を授けた者の地位を継ぐ、つまり私を殺せる力を得る」
から何も殺さなければコードは移らないとは言っておらず”継ぐ”と言っている
私を殺せるという表現は自然にコードが移るので殺せるというとらえ方もできる
「お前に生きる理由があるなら私を殺せ」
はC.C.がただ死にたいだけであって殺さなければいけないわけではない
しかしこの言葉のときルルのギアスでは受け継ぐことはできない
つまり殺さないを前提に言った言葉であると思う
だからギアスユーザーがコードを授かる=ギアスを与えたコードユーザーが死ぬ
ではなくギアスユーザーがコードを授かる=ギアスを与えたコードユーザーはコードを失う
と考えてもいいと思う。
こう考えれば自然にコードはルルに移っており、一度死ぬ時にコードが発動するんじゃないかと思う
まぁこういう考え方もありますよ
こう考えればルルーシュは死んだように見せておそらく生きている
>>384 すべてはサンライズ様の心一つですよw
そういう会社ですから
>>339 現実の嘘発見器は発汗量、動悸などで判断して、裁判などの証拠にまではされないものの捜査に役立てられてる。
ナナリーの場合は目が見えない分、触手の感覚が鋭くて嘘かどうか見破れたって事だろうな。
てかそんな程度。
(生存しているとして、またコード移譲が空白の2ヶ月の間にあったとして)
CCが泣いていた理由
ルルーシュの最大の目的であるナナリーとの幸せをあぼんさせてしまったギアス
「人々にギアスをかけた代償に・・・」
スザクが泣いていた理由
知らされていなかった→ルルーシュを殺したことでゼロとしていき続ける罰を与える為
スザクは罰を探して生きていた
>>398 お前は嘘見破りになにをそんなに期待してるんだ?
脈拍とか見て、「嘘」っぽいってわかるってだけだろ?
>>379 >じゃあ、和解した描写が無いからスザクとルルーシュは和解してないの?
>サヨコさんにルルが嘘をつけっていった描写が無いからサヨコさんはルル裏切ったの?
1.描写が無くてもその後和解してるし裏切ってない事を示すシーンがある。
2.描写が無くしかもその後ルルーシュが生きてた事を示すシーンも無い
1と2の区別ぐらい付けようやw
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:55:37 ID:hrp7Z5JA
今、録画見た〜コレで綺麗サッパリ終わったのネwよかったよかったwww
まぁ製作側の作戦だわな
どっちとも取れるようにして少しでも長い間議論してもらうっていう
もちろん俺は生きてると思う
>>410 ラストでもCCはルルーシュは孤独になったと思ってなかったぽいからその論理は無理
>>414 ナナリーが記憶を読み取れた理由を説明してくれ
生死というか消化不良
419 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:57:22 ID:69G9fcDK
>>414 別に願望は無いが、CCの台詞やナナリーの描写、
ギアスの効果等、生存派には理路整然とした根拠がある。
死亡派には、よって立つ根拠が無い。
ここまでの流れはこんな感じだ。
>>400 これ見てルルーシュかもしれないとか、本当に想像力逞しいねお前らw
もともとスザクがルルと手を組んだのも最後にルルが殺されることがあってのこと
だろうし、ゼロレクイエムと言っている以上はどう考えても死んでるでしょ
ナナリーの嘘発見器も完璧じゃないのは
シュナイゼルの時に示されてるだろ。
だからあくまである程度読めるってだけ。
それも目が見えない時点の話だから。
というか結論は「ご想像にお任せします」だから、議論するだけ無駄なんだがなw
>>418 読み取ったのだとしたら集合的無意識の介入じゃない?
明日を与えてあげたみたいな
コード持ちの人間は不死、ってのもまぁ嘘なんだけどな
移せば良いんだし
>396
俺はむしろそのほうが不自然に感じる。
生きているほうが最後までダマシで彼らしい。
視聴者を巻き込んだ壮大なダマシだよ。
>>420 この肩の角度は素人でもルルーシュしかいないと思うだろ、
おっぱいがあれば他の可能性も考えられるが、
男でこの肩の角度だとルルしかいない
>411
お前は何そんなにルルーシュが生きていることに期待しているんだ?
ルルーシュ死んで、感動的なストーリーを作ったぜと、脚本がアホなこと考えてるだけだろ?
ゼロレクイエムなのにゼロが存在してることに突っ込むべきだろうか?
ルルーシュレクイエムにすればよかったんじゃね?
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 20:59:47 ID:uPSs+cw3
見直したけどナナリーがルルの手に触れて
遺跡の映像が流れたのは
C2に触れて起きたフラッシュバックとは別物だな
>>426 >男でこの肩の角度だとルルしかいない
痛い。痛すぎるw
>>428 ・ゼロによるレクイエム
・本来のゼロのレクイエム
ルルが刺されて、ジェレミアが「いかん、引け!」と
部隊に指示を出す直前に、一瞬にやっとして見えるんだよね。
主君の覚悟の死を見届けて、「にやっ」は無いだろう。
やはり、刺されてもキレテナーイのを承知の上で、
シナリオ通り進めていたんじゃないかねー。
スザクはだまされてゼロ襲名・・・www
ルルーシュ死んでるならC.C.に笑顔をやるって約束はどうなんのよ
ルルーシュまだ何もしてないのに勝手に死んで
C.C.が笑顔っておかしいだろ
ルル死亡派は生存派否定する時には描写されてないを連呼するけど
>>423 とか明らかに適当なこと言ってるのはなんでなんだ?
>>400 肌の色が見えてるな
同じパソコンでカラー比較用のキャプ作れる奴いないか?
世界にとって想定外である筈のギアスを持つルルーシュの計画は
何度と無く想定外のファクターによって、本人の意図しない事象を引き起こしてきた
ってのは嫌って程見せられてきたな
王の力は孤独にさせるがちょっと違うな〜
みたいなこと言ってたけどあれはなんなの
彼、私の思い出になっちゃった☆テヘ
なのか!
少なくとも製作側が意図的にルルーシュの
生死に結論だしてないのは読み取れるんだよね
あれでルル生きてるってありえねーだろ
ルルーシュにはCCがいた
シャルルにはマリアンヌがいた
マオにはCC(?)がいた
ロロにはルルーシュがいた
内藤オブ1にはシャルルがいた
孤独……ではないなマオ以外
>>435 王の力で孤独にはならないって示せば十分達成してる
>>418 どっちかというと、それこそ制作者の意図で
ナナリーが最期にはルルーシュを理解することでラストを美しく締めようとしただけだと思うが
敢えて言うならギアス持ちの人が死ぬときには色々不思議なことが起きるんじゃない?
ナナリーも自力でギアス破るとか色々出来たし
>>419 理路整然とした根拠って、あなた、最後の馬車の人影だけでしょうに。
死亡派には大量に根拠があるじゃん?
・スザクが剣を心臓に突き立てた
・ゼロ・レクイエムで憎しみを一身に受けて死ぬことを示唆
・ナナリー大泣き
・カレンの涙混じりに叫び
・C.C.は空を見上げながら独白
>>434 正直ルル死亡派寄りだったが確かにそこは引っかかるな
実は刺されたのはルルに変装したサヨコだったんだ
だからサヨコが全然でなかったんだ
>>441 素人は演出をそのまま受け取るからこまるんだよね
ルルが死ぬならオレンジはああいう行動をしない、
車を下げさせたのはルルの体に何かされたら困るからという演出
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:03:48 ID:uZtvioiF
馬車男はただのおぢさんだろw
CCのバックの中にルルが潜んでる 常識
>426
おおおお!君の言う通りだ!!!!
この角度はルルーシュだわ!!!!
間違いない!男でこの肩の角度は他にいねーわ!
こうですか?w
ルルは生きてるだろうけど、
コードとかギアスの由来は結局不明だったな。
扇死ね
>>440 いや30分じっくりかけてはっきり意図的に殺してますよ.
>>436 お前はまず脳内サイドストーリーの根拠を示すところから始めろ。
ルルーシュが生きていると仮定する場合、
復活することを本人が知っていたかどうか。
オレンジのニヤリ反応からは、計画に含まれるように
とれるが、ナナリーの反応からすると
ルルーシュは知らなかった?
454 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:05:42 ID:dxJZ8biJ
パラレルワールドになっているから、
世界はいくつもの分岐に分かれていて、
薄い紙のように重なりあっているから、
ルルーシュが死んだのは、ルルーシュの見た夢。
>>436 集合的無意識にはギアスがかかってる
ナナリーがルルーシュの意志をつぐ所までが優しい世界を作る条件と判断したらやってもおかしくない
ま、ただの兄妹パワーってのもアニメでは普通にあるが
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:06:15 ID:69G9fcDK
>>444 >スザクが剣を心臓に突き立てた
これは不死の設定があの世界に存在する以上死んだ根拠にならない。
不死の力を知らないカレンとナナリーが泣き叫んでもそれは死んだ根拠にはならない。
以上。他に何かあったらどんどnあげてくれ
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:06:35 ID:klA8hL6V
結局一番最初にルルーシュがギアスと聞き間違えた本当の言葉は何?
>>444とか、製作者の意図とか、不思議なことが起こる、とか
いくらなんでもそれはねーよ
大量の根拠とか、感情的な描写がほとんどじゃん
これが結論ね
730 [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 2008/09/28(日) 17:29:49 ID:8LuEwKl90 (PC)
ナナリーが接触したら記憶が流れ込んだって事はルルーシュにCCのコードが移ってるんだろ
つまりルルーシュは不老不死になってるので死んでません
756?:名無しさん@お腹いっぱい。?:2008/09/28(日)?:00:59?ID:XsSyswwg
CCは折鶴折れない
CCの額に紋章がなかった
つまりコードを誰かに譲ってる
ナナリーがルルの手に触れた瞬間真相がわかったのは
スザクがCCのコードにふれていろんな記憶をみたいになってたような感じで
ルルがコードをもってた
馬車をひいてた人は黒髪だった
明日が欲しいって神にギアスかけたのに死ねるわけないだろ
ルルーシュが今から死ぬって時にオレンジが
ほんの少しも辛そうな顔しないのもおかしいだろ
462 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:07:13 ID:HezP3cS5
ルルーシュが死ぬことを知ってオレンジにやりとしないよなぁww
>>435 しかも王の力は人を孤独にするけど云々ってセリフがあるもんな
まあ、最後まで同じ道を歩んでくれる人がいたから君は違うねという意味にもとれるけど
CCが王の力で本当に孤独になったのはコードを継続した後だということも考えると
コードを継いでもおまいは孤独にならなかった、私も今は孤独じゃないって意味な気がしないでもない
作品のテーマからするとルルは生きてる筈無いんだけど、最後はどちらとも取れる
腐女子に優しい世界を作ったな、ゴローはwwww
TVサイズで見切れている牛車の男の顔がDVDだと見れると思う。
466 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:08:02 ID:Bcjm38kO
>>453 ジェレミアのニヤリはおかしいよなあ
あんだけ慕ってたんだから、普通は悲しそうにすると思う
>>452 コードは渡せる
これを脳内サイドストーリー(笑)だと思うならお前の頭どうなってんだよ
>>459 >馬車をひいてた人は黒髪だった
これは黒髪であって欲しい願望がそう見させたんじゃw
正直どっちでもいいんだが、どうせなら
>>400より一歩手前のカットで
ズボンがいつもの制服っぽく見えることにも言及して欲しいw
>>459 髪は映ってませんが
ナナリーが触れた時ナナリーがギアス目になっていたら討論する余地があったんだけど
あきらかに普通目でどう考えてもルルがC・Cのコードを受け継いだせいで記憶が流れ込んだとしか
思えないんでw
マジレスすると、生きてる考えも死んでる考えも両方正解。
それで終了だろ。
>>451 全く同意。制作者の意図とか、わざと議論を分裂させようとしているとか、
それまでの描写は何だったのかと・・・
結局378には嘘でもいいよとかわけわからん返しが来るし。
>>456 >>458 並べてみるとちょっとおもしろい。
というか生存派に人こそ「不思議なことが起きてルルーシュが生きていて欲しい」
って思っているのでは?
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:09:44 ID:PASYvW6n
@CCの額の紋章が描写されていない。
コードは受け継がれず、ルルーシュが死んだと確定させるなら、
紋章を視聴者に見せるのが手っ取り早い。なのに描写されていない。
Aジェレミアの表情と行動。
余りに爽やかな表情でスザク(偽ゼロ)を先に進ませ、
その後オレンジ畑で生き生きと働いている。
ルルーシュの死を知りつつ、このような行動が取れるだろうか?
Bルルーシュの発言
シャルルとマリアンヌに対する拒絶及び、CCを笑顔で死なせるという約束。
最終盤のルルーシュがCCを放って死ぬとは考えにくく、
「Cの世界で永遠に一緒」というような考えは、
ルルーシュの「明日が欲しい」という理念にそぐわない。
CCとの約束を守る為、コードを受け取ったという可能性はある。
以上よりルルーシュが生存し、
御者に扮してCCと隠居しているという事も十分に考えられる。
だがストーリー的には死んだ方が泣けるので、
結局は我々のご自由に妄想ください、というのが谷口監督の考えなのではないだろうか。
>>453 オレンジがルルーシュ死んで願いを果たしたことについて笑ってたとしたら ルルーシュはコードに気付かなかった
逆にオレンジがコードに気付いてたら 最初からルルーシュは知っていてナナリーとウザクに嘘をついたことになる。ナナリーにはCCがやってた特定の情報だけ流すって方法で
476 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:10:05 ID:Bcjm38kO
えー何、じゃあ三期やるきかよ
もういいよ綺麗に終わったじゃん満足だよ
死亡派→扇END
生存派→C.C.END
>>453 オレンジにはコードの譲渡の有無は確認出来ないから
ルルーシュの意志を尊重する事を重視してるだけかと
ルルーシュもコードの受け渡しの詳細は知らないだろう。視聴者にもよくわからんような作り
つか先週先々週辺りは
コードが有効なのかを議論した記憶があるは、最終決戦でCCが死ぬかもって事で
CCの教会での台詞うろ覚えなんだが、
何ていってたっけ?ギアスの使いすぎで〜とか言ってた気がするが。
たしかスザクは不死能力は知らなかったはず。
ならば、ルルーシュ死亡はスザクも騙されていても不思議じゃない
>>400 布の横の隙間が上から
黒塗り
肌?
服の白
黒線
服の白
薄い青鼠色
濃い青鼠色
になってるが、肌色が農夫にしては白くないか?
>>467 シャルルにコード渡したらCCは即死って感じのやり取りは?
スザクもCCもルルーシュの死を受け入れたとしても
オレンジは絶対に受け入れない!って思う方が不思議
主君が相当な覚悟を持って大儀をつくそうとしてるなら
むしろ真っ先に賛同しそうだが
ガンソードのミハエルみたいな感じ
三期はやらないだろう
くだらねーな。
ルルーシュの生死って大した問題じゃないだろ。
ヒューマニズム・政治・戦争・テロ・愛情・組織論って部分で
アニメを見てる若者に何を伝えたかったのかってのが大切なんじゃねーの?
そこがコードギアスの主題であり面白い部分だと思うんだけどね。
おまえ等はただのキャラ萌えの腐女子かよ・・
あーそういえばガンソんときもこんな議論あったなあ…
ミハエルとファサリナが最後逃げ延びたのかどうかってことで
ホント視聴者を引っ張るのがうまいよなあ
>>467 渡せる設定があるのとそれ渡した描写があるかどうかは全くの別問題だ。
お前はそれを意図的に混同して語ってるからたちが悪いw
いい加減脳内で上映中のコードギアス最終話じゃなくて
目の前の画面に表示されてる最終話前提に話してくれない?
ジェレミア卿が主君を見捨てるはずないもんな。
やっぱり死んだふりか。
マオですらあんなに撃たれて生きてたもんな。
自分はルルーシュ死亡派だけど、
>>452は「議論」できないならカエレ(・∀・)
さっきから「死んでるに決まってる」って生存派を頭ごなしに馬鹿にしてるだけじゃん
死亡派が厨に見えてくるからやめてほしい
あとサイドストーリーって言葉、辞書で引いとくといいよw
>>483 VV→最初から瀕死
シスター→自殺?
シャルル→勝手に消滅
即死かは断定できない
>>474 あーこれが正解っぽいなw
だから監督にどんだけしつこく聞いてもはぐらかされる気がする
>>481 確か皇帝が不老不死になってたのを知ってたはず
まーあのリアクションから仮にルルーシュ生存の場合
スザクは知らされてなかったのは間違いないだろうが
>>483 即死とかないから。
VVはコード奪われても生きてたから
瀕死状態でコード奪われるとコード能力がなくなって死亡ってだけ
あの干草の下でC.C.の尻を揉んでるに決まってるだろ
死亡 生存どっちでもいいからはっきりさせてほしかった
死亡なら扇ジャパンの幸せがめちゃむかつくし
生存なら俺はうそつきだからな!ぐらい言って欲しかった
最終回は感動したー
ここは一つ、馬車男の左肩の角度と肌の色、服装について検証すべきだろう
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:15:05 ID:Bcjm38kO
>>494 ルルーシュ抜きでも、ギアスは死んだと思わせて平気で生きてたやつが多すぎる。
スザクとかあれで死ねばよかったのに
死んでるとか言ってる奴は間違いなく男だろうなw
>>484 主君が相当な覚悟を持って大儀をつくそうとしてるのに
ニヤリとするわけないだろうが
C.CしかりV.Vしかりシャルルしかり、コード持ちって死んでも即座に復活してくるだろ。
もしルルーシュがコード持ってたら滑り落ちてナナリーがすがりつくあたりでもう生き返ってるよ。
>>477 生きている限り続編が作れるね!って想像しちゃうのは
少女マンガとディズニーだけにしとけよww
>>495 ストーリーの流れも設定も無視して妄想を語るならソースを要求されるのもやむなしだと思う
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:15:29 ID:uZtvioiF
CCは不老不死になって名前を捨てたから → C2と呼ばれる
ルルーシュランページ は ”R2”
この番組のタイトルは、 コードギアスR2
>>466>>474 いい加減〜〜の心情わかったようなこと言うのやめとけよ
オレンジはルルが死にたいと言えば従う、オレンジに死ねと言ったら死ぬ
忠義と信念最上級キャラなのさんざん描かれてたじゃないか
「大義のために死ぬ」でオレンジには充分すぎる
>>489 即死? コード得たら殺す力得る また微妙な
>>480 ルルーシュ・・・おまえは・・・
人々にギアスをかけた代償として・・・
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
>>489 シャルルはVV殺してないけどコード奪えてる
そのくだりはCCの願い=死ぬこととギアスないとコード持ち殺せない絡みでしょ
ブリタニア医療技術を嘗めたッ!
ってことか
>>482 色指定した人「え、いつも通りモブのつもりで適当に色決めたんだけどそんな深読みは考えてなかったw」
と思ってると思う
ルルーシュが死んだのは自明なので議論の必要は無い
>>500 だったらルルーシュはシャルルへのコード受け渡しを阻止したりしなかったよ
521 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:16:56 ID:MUqETfp0
ルルーシュ生存を真っ向否定してる奴ら想像力無さ過ぎ。
生存の可能性はいくらでもあるのに┐(´ー`)┌
>>506 生きてるって言ってる奴は、間違いなく腐った女w
要するに両方救済しようとしてるわけだな、制作サイドは
でもどっちも敵に回しそうw
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:17:50 ID:Bcjm38kO
話としては、生きてる方が面白いんだよな。
あのルルーシュの死の間際も、
頭堅いスザクをハメる演技、お得意の策略だったかもしれないんだから。
全部スザクな押し付けてCCと馬車だからな
526 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:18:38 ID:Bcjm38kO
まー
生存派は、CCとイチャイチャエンドがルルーシュにとって罰だと思うってこったな
そもそも
生きてるエンドを描くのは簡単だよ
しかし、死んでるエンドは描いても
コード持ちが不死ってのが描かれてしまった時点で
妄想力しだいで、生きてるに持っていくことが可能ってこったw
仮に太陽につっこんで燃え尽きても、生きてるよ!って書き込みはある!w
>>510 死亡派有利に進めるなら ID:Vy8yr2bdは切り捨てるべきだと思うよ
レス抽出すればわかるが適当に煽ってるだけで議論の役に立たない
ルルーシュはLだけどね
まあこの生死の真相は明かされることはないんだろうが・・・
もう続かないアニメのキャラが生きてたら何だっつーの?
スザクを騙したとか言ってる奴もいるが
スザクはルルがR・Rになったことをしっている。
だからこそ、泣いたんだ。
その覚悟は、命を落とす覚悟よりも、大きなことなんだから。
それがルルの覚悟。
スザクのゼロを背負う覚悟よりも悲劇すぎる。
>>511 これがR2の物語ですと、、、
いいねそのオチ
どちらとも取れるように、ってしてあるんだろう
イラドラかなんかで咲世子やらジェレミアと暮らしてましたーかも知れんし
ルルーシュは死にましたと制作がハッキリ言うかも知れないし
様子見だな
ルルーシュは死んだが、コードギアスという作品自体は続けるかも?
等という話を聞いたが本当かね?
まぁ普通に死んだだろw
もう死なせてやれって
せっかく腐女子濡れ濡れなのに生かしてどーする
>>502 主人公ルルーシュに感情移入してるアニメ視聴者として
扇たちにムカつくのは分かるが
ルルーシュの創った優しい世界で幸せになった扇ジャパンを否定したらルルーシュを否定することにも繋がるって事分かって言ってる?
R2のRはどう考えてもリベリオンだから
>>525 いや正直いっておもしろくないと思う。
ルルーシュが仮に生きているという描写がはっきりされていたら
「ハァ?ゼロレクイエムって本当に本当の茶番ったの???」としか思えない。
生きていて欲しい・・・と思わせる引きじゃなかったのが一番残念なところ。
逆に主役の死で何とか綺麗にまとめたと思っていたよ。
普通に良いエンディングだったなある意味定番かと>世界の憎しみ背負って志望
スザクに胸刺されて転げ落ちて死んだのは間違いなくルル
サヨコの影武者とかではない、そんなんは見りゃ判るだろw
ラストでもしかしたらCCから不老不死受け継いで生きてるかもなご想像
にお任せしますを匂わすのもお約束って奴でしょ、どっちでもいいんじゃね?
確かにオレンジが計画知ってながら悲痛な表情でないのは生きてる説補強
はするがこれもルルの決意を受け入れたとすればおかしくない訳でどっち
とも受け取れるしね。
>>499 不老不死能力知ってたら、皇帝殺しに行かないだろ・・・
>>508 VVはコード持ってても瀕死で這って逃げる描写がある
すぐに回復かとか復活とは限らないよ
>>520 VV即死してない、シスターは自殺
これ以外の描写はない
547 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:22:36 ID:z0isxn8l
あれで生きてたとしてもみんなを騙さないといけないわけで。
表舞台に出れないっつーことでド田舎でCCとマターリとセクース。
548 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:22:38 ID:rGiwEZ5B
いやまあ不死身かもしれないけど、オレはあれで死んでてもいいと思うヨ。
だってですネ。
撃ってもいいのは撃たれる覚悟のあるものだけ、なんですヨ。
あれで不死身だから大丈夫って言われてもなんだか違う気がするじゃないですか。
それでも生きていたとして、ルルの新しい物語が見れるのはそれはそれでうれしいしですヨ。
>>514 あのシーンがあるから生きてるかな〜と思ったんだよな。
ルルーシュは死ぬつもり、スザクは殺すつもりだった。
ただルルーシュに死んでほしくないCCがオレンジと共謀
→こっそりコード渡してたって話もありえなくはない。
まぁあくまで可能性があるって俺の想像上の話だから、
顔真っ赤にして死んだ!突っ込まなくていいからなw
あと仮に主君が死んだなら、オレンジが爽やかにオレンジ採ってるのもおかしいだろw
主君が死んだなら追い腹切るタイプだろう、あの感じだと。
>>532 腐女子が3期希望サイト立ち上げて署名活動でも始めんじゃねーのw?
俺も最初死んだと思ってたが、ラストのセラのシーン見てなんだいきてたのかと思った
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
この台詞って凄く重要でメッセージ性が高いんだけど
なんで最後に使ったかと言うと
最近のナイフ殺傷事件とかに対して「やってはダメなんだ!」ってことを
若者に伝えたかったからなんだけどね。
大の大人が作ってるストーリーだよ。
重要なのはメッセージ性だからね。
作品ってそういうもんだよ。
何を視聴者に伝えるか。 これが大事。そしてコレの為にストーリーがある。
何度か出てるけど1期5話で折り鶴折ってるときに、
CCがルルのことを「将来を誓った中云々」って言ってるよね?
そんなんを後付けフラグに使ってるのがすげぇなぁとは思う
(折り紙の色をリンクさせるとかね)。
でも一番気になるのはCCの本名だけじゃね?
あれ?知らんのオレだけ???
>>539 ひっそり暮らすならともかく
こいつらは被害者って顔してるのが腹立つのは当たり前
優しい世界はこいつらが成り上がる世界じゃないだろ
やっぱ馬ひいてるのがルルかな。
農家にしてはネクタイしてるしなんか怪しい。
死んでいたほうがルルーシュが格好いいままの綺麗な終り方だと思うけど
想定外で生き残って苦虫噛み潰しながら生きるルルーシュってのもまたオツなもんじゃない
>>533 >スザクはルルがR・Rになったことをしっている。
ID:6D37BpSfは今恥ずかしがっているに違いない
結局、小説版が出れば分かるんじゃね。
何年後かに
ルルーシュ「ざぁねんでした!!あなただまされちゃったの!!!」
スザク「!」
こういうの見たい
>>554 CCの昔の名前は「しらゆき」1期の時あれだけ討論されたんだから覚えとけよ
>>555 ルルはそれでもいいって思ってると思うんだけど
>>552 コード持ちだけが記憶を流す能力がある
ナナリーは記憶を読み取る能力は無い
ナナリーはルルーシュから記憶を見た
これに対して反論よろしく
>>546 いや、両者とも死因は不明だから
で、唯一はっきりしているのはCCがシャルルにコードを渡していたら
意思に関係なく確実な死が訪れていただろうこと
だから阻止したの
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:25:33 ID:Bcjm38kO
>>542 そもそも茶番じゃないとハッキリはしてないしな。
スザク含めてそれがルルーシュの計画なのかもしれんし。
裏がある方が面白いよ。
あれやこれや言われたりどうとも取れるのが面白いと分かってるから、
最後に曖昧にしてるわけだし。
面白くないなら生きてるみたいなの臭わせる必要ない。逆もまたしかり
全然生きてることを匂わせてなくね?
>>564 >コード持ちだけが記憶を流す能力がある
そうだったの?
世界観的には死ぬより、コード持ちで生き続けることの方がつらいことなんだよな
>>542 結局どうとでも取れるが、死んでる方が面白くない。話が普通すぎる。
生きてて騙してたとか、死ぬつもりでうっかり生き残っちゃった的なノリの方がルルらしくて良い。
573 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:27:15 ID:2q72exPj
死んでると思うけど、後からどうにでもなるおわり方
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:27:16 ID:rGiwEZ5B
>567
ああ、俺にはそう見えるw
>>549 あのタイプはロリを嫁にできるのなら忠義など気にしない
>>565 シャルルがCCの願いは死ぬことだと思ってたからでしょ?
CCも死ぬことを願ってた(本心ではないけど)
だから、コード移譲で死ねるようになること=CC死亡ってだけで
勝手に死ぬとかどっから拾ってきたの?
>>570 そこんとこ忘れてる奴が多すぎ。特にジェレミアの笑顔が云々って言ってる奴ら。
あと不死をルルーシュに押し付けたC.Cが笑って終わるのもどうなんだ。
生きてるって臭わせていなくても
生存派は勝手に臭いを嗅ぎそうだがなw
仮にフレイヤ大爆発でも、完全に死んだ!とは言い切れないんだから
生きてるよ!と言い出す輩はいるわけで
実はサヨコの影武者だよ説かw
ルル死亡後にオレンジが悲しんでる描写が無いのを見ると
オレンジとサヨコが忠義仲間だねーって会話してたのを思い出した
ビミョー いややっぱ影武者は無いか
>>563 それは個人的解釈だろう
視聴者視点でみたら扇が首相とかろくなもんじゃないよ
扇を首相にするのが目的じゃないだろ??
こいつに節度があったら首相なんてやってるはずがない
>>571 いや作品自体はルル死にましたで終わってるじゃないですか
>>571 本当にそうなら開き直って生きている描写ばんばんすればいいじゃんw
ルルーシュが最後に例の笑い声あげてくれるところまですれば「オモシロイ」と思うよ。
ルルはシャルルのコードを継承してて、CCやシャルルと同様一度死んで発現した
ルルが生を受け入れたのはCCに笑顔を与える約束を守るためってことで
二人仲良く不老不死ENDを俺は推奨するぜ!
だからオレンジが記憶戻ったアーニャを引き取って
世間に顔バレしちゃ不味いルルとC.C.をオレンジ農園にかくまってるんだよ
一般人を近付かせないようにオレンジが上手くやってくんだよ
>>400 左上、僅かに黒髪らしきものが見える・・・
588 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:29:28 ID:WgRBFuax
つか見直したらシュナイゼルがゼロの傍らにいるよな。
>>569 ギアスはギアス能力のみ
CCのルルへのキスでの記憶上書きとか、スザクへの精神妨害
これ以外で記憶を流す描写はないはずだけど
そういえばガンダム00もソレスタルビーイングが世界の悪者になるって話だったな・・・
ルルは自分が死ぬことで決着つけようってんだから
オレンジがそれに逆らうと考えるほうがおかしい
まぁでもニヤリとするのは変だと思うけどな
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:29:39 ID:PFl1VM4d
最後C.C.がルルーシュと呼びかけるところが牛車運転してるやつに向かって言ってるようにとれなくもなかったり、意図的にどっちにも取れるように作ったんだろ
製作側がルルは死んでると明確にしたいなら
最後にCCが男と二人でいる描写なんてしないだろうし
ナナリーに記憶も流れ込まない
>>568 ルルーシュが好きな奴や、単に感動したい奴は普通は生きてると思わないんじゃね
というか思いたくないだろう。感動を返せ。みたな
生存説は、相対的に性質の悪いジョーク染みてて嫌悪感を覚える人はいるかもな
>>564 集合的無意識で簡単にできる
その集合的無意識はルルーシュのいうところの明日を作ろうとしてる
必要と判断すれば記憶くらい流すかも
ルルーシュのスペルがLだろって
英語読みだとLになるだけだろw
ルルーシュが生存していない世界でさらにコードも
持ったままのCCがあんな笑顔でエンディングを迎えられるだろうか?
考えれば考えるほどルルーシュ生存のがしっくりくる。
598 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:30:53 ID:Bcjm38kO
>>584 逆もまたしかりなんだよ。
それなら生きてると思わせて実は死んでるかも
と臭わせた方が面白い。
>>572 ギアスじゃねぇじゃん( ´・ω・)
↓
ん?チーズ君…
↓
女装or女体化か!(゚д゚)ポカーン
ってなったwwwロロが好みだな
>>592 大体馬車運転してる人がルルじゃなかったら声にだして言うわけないだろw
キャプの農夫のアップが不自然に荒いのを見ればどっちが現実見てないのか解るかと
>>567 死んでると思わせる演出 : 生きてるかもと臭わせる演出
制作サイド 9.9 : 0.1
視聴者 5.5 : 4.5
これくらいのギャップがあるんじゃないかとここ見てると思うわw
603 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:31:40 ID:z41DDwnX
騙されたw よく考えると生きてるよこいつw
でもルルーシュは死んだけどなw もう別人として生きていくしかないなw
カワイソス(´・ω・`)
>>597 コードって若本と一緒に消えたんじゃないの・
消えてないって明示されてたっけ
605 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:31:48 ID:69G9fcDK
制作者はこのスレを見てにやにやとほくそ笑んでるだろうなw
>>589 ギアス・レベル2まで行ったルルが死ぬときだから記憶流れても別に不思議ではないのでは?
というか記憶流れる描写があったのは「それまで」C.C.絡みだけだったかもしれんが
だから最後の描写によってルルがコード持ちになったってのと同じくらいの説得力はあるでしょ
(要するに両方弱いわけだが
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:32:00 ID:Davv7XdD
なんでナナリーはルルーシュの記憶を見れたんだ・・?
>593
そんな描写無くても
間違いなく生きてるよ!って書き込みあるぞw
制作側が死んでますって言っても、生きてるよ!って書いてるさw
>>595 あそこで集合的無意識がでてくるのが普通なの?
記憶が流れる描写は他にはないのに?
611 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:33:04 ID:uZtvioiF
>>604 若本と一緒にきえたのはコードVV
コードCCはルルにいった
>>593 みたいな反応は正に制作側の狙い通りじゃないのか?
そろそろ答えをだそうか
ルルーシュはCCのカバンの中にいます
タイトルに「反逆のルルーシュ」とつける理由は?
続編があるからだ!
別の考え方をしてみる
なんでCCは荷の上に寝転がっていられるんだ?
普通怒られるだろ、道端で知らない人に乗せてもらってるんだったらw
死んでたにしたいなら、CCに墓の前立たせて、風でコード見せれば確実
死んでるならそのくらいしてほしかった
>>604 少なくとも21話で記憶戻った時にはCCにコードがある
ラグナレクの時にシャルルは消えたけど、CCのコードが消えた描写はないね
>>596 とりあえずCCがRRの可能性あるとしたら
CCの本名はKKですね
俺はナナリーはフレイアで死んだと思ってた。
しかしルルーシュが死んだとは思えない。
何故だろう?
ナナリー死んでたほうがルルスザでBLがどうのとかそういうの以外で誰か俺を分析してくれないか?
Lelouch LamperougeだからL・Lだった、R・Rは間違い
オレンジ農園で、じぇれ、さよ、るる、C.C.、あーにゃで仲良く
ってのもありだな
>>610 死にたいやつがコード受けとるよりは自然
627 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:35:25 ID:Davv7XdD
まぁどうとでも取れるんだろうな、多分
>>564 ナナリーはルルーシュが死ぬ間際、スザクがゼロになり、
ルルーシュが悪逆皇帝として振舞い殺されるという企みを感じ取った。
にもかかわらず、その直後のシーンで「お兄様!いや!目を開けてください!」
と取りすがって絶叫してる。
もしこれでコードがあって不死だとしたらスザク、ナナリー、CCが
泣く事の説明が付かない。
ルルーシュの記憶がナナリーに流れ込んだのは
>>72の言うように
ギアスがイレギュラーな感応しただけだろ。
629 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:35:28 ID:0S3Y7aQ9
>>488 アニメ板で来て何いってるの? かっこいいと思った?
今までだって散々矛盾点やご都合主義があったんだから
生存説にしろ死亡説にしろ視聴者の視点から理路整然と主張するのは不可能
製作者からしたら曖昧にしといた方が都合が良いから結局答えなんて無いんだろ
>>601 録画したやつを見直してこい
普通に左肩アップのカットがある
パンアップ(というのか?)のカメラワークなので一枚絵に繋げてるんだろ
原画は一枚絵だがカメラが下から上に映してる演出だから
普通にキャプっても一枚絵にならない
CCが死亡しなかったから
コードの有無が議論のテーマになると思ったが
ルルーシュの生死がそれを包括してるから必要ないな
つかこっちの方が盛り上がるな
>619
シャルルのコードがシャルルのコードが、と言い出しているさw
木っ端みじんにして、全員墓の前で泣きながらエンド、エンドロールで制作側が本当に死んでいますと発表しても
生きてるよ!生きてるよ!って書き込んでるさ
>>625 あの馬車も意外と農園に向かってるのかもしれないな
そうすると一人じゃないってことになりそうだし
時間おいて今見直したら悪くなく
どっちとも取れるいい終わらせ方だわ
>>606 ギアスはギアス能力、コードはコード能力
記憶流れても不思議じゃないって、十分不思議だろ
両目ギアスになったからって能力は増えないし、コード持ちと能力が一緒になるわけでもない
>>625 そうおもってた、
あのジェレミアの笑顔はルルと一緒に住めるからなんだと、
もちろんサヨコもついてくるし、CCもルルと一緒。
記憶が戻ったとはいえ行き場のないアーニャも恩人のジェレミアと一緒で
農園で暮らすんじゃないかと、この仲間内だったら全部バレてもOKだし
ほとんどバレてるから。
ターンAガンダムの最後みたいだね
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:37:26 ID:iNCpmwVS
なんだか最後「やけくそ」って感じだった。
視聴率低くて製作者側もやる気が出なかった。
だからまぁ、氏ねばいいだろうってことで
ルルーシュを死なせた。なんてことまで考えてしまうほど糞だった。
もっとうまくストーリーを組み立てれば最高のアニメになったのにな〜
639 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:37:37 ID:Davv7XdD
この話題は一生答えがでないんだろうな・・
ID:1NZNUc5d
こいつはなんで、そんなに死亡説にこだわりたいのかわからんw
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:37:43 ID:1NMx8j2L
お前らまだ議論続けてんのかw
このスレ自体無駄だって
続編作るつもりなら生きてた事にして
作る気ないなら死んだかor生死不明って事
全ては製作者こころひとつ
ここまで露骨に死亡描写があるのに・・不毛だな
制作側もZラストのクワトロ大尉とかカウボーイビバップぐらい生死を曖昧にしてれば
もっと盛り上がったかもしれんのに
>>636 コード能力に記憶を流す力が含まれていて
他は使えないっていう確信はどこから来ているの?
>>626 CCとの約束とかあるし
ルルは死にたがりなわけじゃないだろ
なんだかんだいってルルーシュは生きてるだろうな
CCからコードを受け取り不老不死の体に
そして馬車に乗っていたのはルルーシュに間違いない
>>637 ナナリー涙目ENDですね。わかります。
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:38:59 ID:yAjmY8ox
生死不明の方が、話題になるってことだな
生きてるのにスザクに全部背負わせるのはありえないだろ
よって死亡
>625
それはあるな!
それなら相当ルルーシュにも罰になってるわ!
>>640 同じような事を生存説を強弁に主張する人に思うよ
お前ら、大人の事情ってもんを少しは理解してやれよ。
いくら制作者がおおっぴらな生存エンドにしたくてもできない理由をよ。
あれが今出来る精一杯。
別に続編とか以前にそういうこと。
>>642 むしろシャアはどう考えても生きてただろw
一々最後の最後で百式写すとか
>>607 あれってコード持ちだけの能力なんだよな。
成田でCCがスザクにしたのもよく似た能力だったし。
それにCCがランスロット経由でスザクに幻覚を見せているときに
ルルーシュがCCに触れた時にルルーシュにCCの過去の記憶が
流れ込んで来てただろ。
あれは今回ナナリーが体験したのと同じ現象だし。
つまりルルーシュはすでにコードを持っていたと理解できる。
ルルーシュが生きている可能性高いなこれは。
最後にルルーシュが言いたかったのは
ルルーシュもスザクも別に自分の為に悪事を起こそうとおもったんじゃなくて
世界の為に戦って、世界の罪を全て背負ったということ。
現状の日本では自分の為に毎日戦って、生きていける。
だから、がんばろうってことなんじゃないかとおもった
>>643 今までギアスユーザーが記憶流し使ってるところがないからだろ
>>628 感じ取ったって、どうやって感じ取ったの?嘘発見能力とか言わないよな?
泣くことの説明がつかないっていうけど、CC以外は不老不死しらんだろ
CCは不老不死のつらさ知ってるだろ(途中で多少趣旨変えあったけど)
イレギュラーな反応って何?今までそんな描写されてないんだが
>>150 金髪でちょい髪眺めで褐色肌の男に見えます
>>649 コード継承の事知らなくて、最後ナナリーの後ろに立ってたのがルルーシュとかw
>>637 >ターンAガンダムの最後みたいだね
いいな、まったりEND。
しかし、ルル・C.C・咲世子・ジェレミア・アーニャ。
この五人が組んだら世界が獲れるな
>640
いや、おれも心を入れ替えたよ
生存してて
CCと仲良くイチャイチャエンドだ。これなら相当ルルーシュには罰になっている。
本当はハーレムにしたかっただろうに、CC一人だと相当罰だわ
よって生存!
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:42:02 ID:Bcjm38kO
>>642 死亡描写はあてにならんよ。
ガンダムと違って不死身(コード持ち)になれるって世界だから。
これが無かったらまだ生きてる率は低いだろう
もし生きてたら
刺される直前の回想とか刺された後の語りとかCCの涙とか全部意味無くなるだろ
>>163 あれをそういうふうに取るとはゆとりもここに極まれりだな
668 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:42:25 ID:wMo1Xal9
ナナリーに記憶が流れ込んだのだとしたら
不死を利用して死を偽装するという計画も流れ込んでるんじゃないの
ルルーシュの性格をナナリーが良く知っているから最後に察しただけだろ
死亡派はもっとよく考えてみたほうがいい。
俺は死亡派から生存派になったクチだが、生存のほう
がよりストーリーに深みがでるし、
あらゆる部分でルルーシュらしさがでてくる。
死が罪を償うこととはかぎらない。
CCの存在がそれを証明している。
>>657 今回あったってことでしょ。
ナナリーがギアス破ったときだって始めてだったわけで。
というかあの演出の流れが
「実はルルーシュは死なないことの描写でした」
って方が、かなり驚きの解釈。
俺としては生存か死亡かより
生存していると仮定した上で
ルルーシュのコードがCCのものか、シャルルのものかの意見を聞きたいな
CCのコード継承だと、CCが死んでルルだけが生き残ってちょっとしこりが残る終りかたかなと
あのナナリーは中身マリアンヌだろw
死んだルルはサヨコの変わり身で
本物はサヨコの中だったと見た
>>654 それを全人類規模までで行えるのが集合的無意識
コードがないと無理ってのは間違い
675 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:43:23 ID:lu6xr0+P
>>665 ガンダムでも死亡確定キャラが生きてたことはあったけどねw
まさか、宇宙空間にヘルメットがさまよってて生きてるとは想像もできなかったからな〜
えっと、討論されているコードの能力だけど、
これは触れた者の精神と繋がることができる能力で、
それをつかって、人の潜在的な力(ギアス)を発動させることができる。
このときこちら側の記憶が流れたり、自分の真相意識や記憶が走馬灯のように流れる。
そういう能力ね
製作者はルルーシェは死んだ!!コードギアスは完全に終わりました!!!
さよならって言ってるならまだ諦めもつくのにねぇ
6対4くらいの生存派だが21話放送後から
・シャルルのコードを実は潜在的に受けついでてそれは一回死んではじめて発現する
=不死になりギアスが使えなくなる
←首つかまれるシーンとEDの手から首元にかかってる赤いリボン
という予想がちらほらあったような…
たとえ生きてたとしても不老不死できついことに変わりないが…
>>659 ゼロレクイエムで悪意を集めて消えるってだけでしょ
それにCCがことあるたびに約束約束言ってるじゃん
>>662 詐欺落ちですか
視聴者を馬鹿にするのも(ry
>>628 なぜナナリーがコード持ちは不死って事を知ってるんだ?
ナナリーが知ったのはゼロレクイエムの真実だけだぞ
ナナリー声変わりすぎだろ
どんだけ猫かぶってたんだよ
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:45:06 ID:wPU0nCYR
結局は公式待ち
686 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:45:08 ID:Davv7XdD
あれでルルーシュが生きてたら意味ないじゃんというのもわかるが
不老不死の罪を背負うなら生きていてもおかしくない・・・とも思えるような
>>675 種はほっとけ
とりあえず生存派にCCの涙の説明できるやついんの?
>>681 仮面を外さないならゼロレクイエム後のゼロがルルーシュでも問題ないんだよな
>>682 ナナリーは普通に知るはずのない情報を知った。
それはルルーシュのコードに感応したからだ。
という話だな。
>>209 コード移譲される側が死なないとってことだろ
VVが瀕死だの死んだのじゃなくてシャルルが死んでコード移譲完成ってことじゃね?ってことだろ
691 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:46:33 ID:Davv7XdD
あれ?Cの世界ってどうなったんだっけ??
あれまだあるの?
>>684 その説明は最初の=が間違ってるからコピペすんな
>>677 あーこれこれ、このコマ。
きれいに録れてるなー。
この直後、インカムを付けるまでの間、
「これはいかんいかん」て感じで
笑いを押し殺しているように見える。
>>687 ルルーシュは人々にギアスをかけた代償として
コードを背負ったんだぞ
死ぬよりつらいんだぞ
ルルーシュを愛しているならC・Cでも泣くだろ
C・Cにすごい共感したもん
ジェレミアにやられたモルドレットなんで浮いていられたの?
アーニャ気絶してたじゃん
ルルーシュはみんなの心の中にいきているんだああぁぁっぁぁ
っていいたいの?
>>668 流す時は全部流れるわけじゃない
>>671 なんで今回のみ?ギアスはギアス能力だろ?
なんで今回に限って記憶が流れるの?他では「一回も」流れてないのに。
>>672 コードあるとギアス使えないはずなのでシャルルのものの可能性は低い。
けど、コード発動の条件が死ぬってのもあったし、VVの可能性も一応・・・くらい?
生きてるとしたら、シャルル→ルルーシュのコード継承知らず
計画実行→ナナリー記憶見るも予定外なので分からず→ルル復活
スザクに背負わせるつもりだったゼロの仮面を自分で被る事に
じゃねーのかお、これならスザクは自由だし、自分は一生ゼロ
のままとはいえナナリーが逝くまで傍にいれる
>>687 さっきから色々とみんな書いてるじゃないか
そもそも死ぬから泣く、死なないなら泣かないってもんでもないんじゃね?
とくにCCは不老不死で辛い目みてきたんだし
>>695 操作しなくなった瞬間落ちる空中の乗り物なんて現実でもないよ
>>674 シャルルとマリアンヌがやってたことを否定したのに
勝手に集合無意識が人の心をつなぐ(嘘の無い世界化)するのはないだろ・・・
703 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:49:01 ID:bebbasv8
>>642 コードギアスは完全に死んだという描写でも生きてるパターンばかりなんだよ
だから後でいきてましたなんていくらでもできる
それなのに今回はルルがコード継承してていきてるんじゃないかと思わせる描写が不自然に多いんだよ
このスレがたつこともベーダは予期していた
>>688 それだとスザクを騙すことになるし
刺された時の描写が視聴者を騙すことになる
>>678 続編作る気無いから視聴者が拾える種蒔いた最終回にしてるだけだろ
続きなんて作ること自体、今までの展開を貶める行為でしかないし
製作者はハッキリあきらめろと言ってると思うが
>>689 いやだから、それで得た情報はゼロレクイエムの真実だけなんでナナリーが泣くのが
おかしいって理由にはならんだろ?
>>644 どっちかと言うと死にたがりだ
生き続けると本気で願ってたら、とっくにコード貰ってる
ccの額のマーク消えてたようだが、単に書かれなかっただけか?
エピローグでゼロの仮面を被っているのがスザクとは限らないとか
匂わせる描写でもあればな・・
ナナリーは空気を読んだだけだ、
ルルの記憶は見てない
生きてるんならお前がゼロやれよって話ですよ
>>697 ギアスが破られたのも一回のみだが?
フレイヤが無効化されたのも一回のみだが?
他に一回のみの描写はたくさんあると思うが?
だいたい記憶流れる描写自体回数が少ない。
C.C.絡み=コードのみってのも推測でしかない。
>>677 これ動画担当がふにゃふにゃな線しか描けなかったんじゃw
原画のコマ持って来いw 下手じゃない絵のコマだ
つまり、
ルルーシュはスザクに相当な罰を背負わせ
自身にはそれ以上の罰、CC一人としかイチャイチャしないと誓い
誰かに渡すことも可能な普通に考えたら喜ばしい不老不死の術をもらった生存エンドだ
異論は認めない
おまえら逆に考えるんだ!
シャルルからコードを継承してなおもギアスを使える規格外な存在がルルーシュであると!
Cの世界でマオとよろしくやっているに決まってるだろ!!
続きが知りたいならDVDだのブルーレイ買い捲って
R3作らせるほか無い
てめーら買えよ
コード継承者がギアス使えなくなるんじゃなくて、死んじゃったらギアス消えるんじゃねーの?
スザクやC.C.の涙は、ルルーシュという存在がこの世界から完全に消えるから、
これから永遠に別人として生きていかなければならないから、
二度とナナリーと会えないからってのを考慮しての涙だと考えると
すべて納得がいくと思うな
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:51:56 ID:Bcjm38kO
>>698 ナナリーに関しては、もう諦めてるって感じもあると思うけどな。
生きてても強行したりスイッチ奪ったりするのみればね。
とりあえずルルーシュが死んでても生きてても目的が達成されてるのは
間違いないし(しかも死ぬの前提の計画だからナナリーと別れなきゃならん)、
後残るのはCCだろう
まあ両方に受け取れるようにした演出が上手かったということで。実はあれは中世で
全てはCCの夢ヲチだったとも取れるわけだし。
>679
おおお〜!そうかシャルル殺してるから
コード奪ってる可能性は高いね。
やはり生存のほうがしっくりくる!
ヨミヨミの実食ってたから、死んでないはず
>>697 コード発動の条件が死ぬ事って事で、VVのコードで
意図せずにコードを継承していたと
>>194と本編を見返して思った
CCのコードを受け継いでまで
最後に茶番劇ってのはルルーシュはやらないだろうし
そこまでして生き残っても仕方ないだろうとね。
やっぱり想定外の事が起こるってのがギアスの醍醐味でもあるし
俺が結論を出してやる。
ルルーシュは生きてるよ。
C.C.とひっそり暮らすさ。
良いEDだよ。世界も再生されたし。
色々犠牲もあったけど。
もちろん
ルルーシュが死ぬ演技をしたときに見た走馬燈のようなものも
実は今まで色んなおにゃのことイチャイチャしてきたけど、これからはCC一人か〜
っていうイメージな
>>724 まぁそれを言っちゃこれ自体唯の絵なんですけどねw
732 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:53:20 ID:PASYvW6n
そういえば、馬といえばルルーシュだよな
わざわざ馬車を持ってきたのも生存派へのサービスかも
最後のCCの絵(CLAMP直筆?)は何を意味してるの?
死んでるなら死んでるで、そうですかやっぱり程度なんだよな
死ぬのが最大の不幸ではないギアスの中で、死ぬっていわれてもな
735 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:54:19 ID:wnJaEbwM
二ヶ月あればC2からコード取れるだろ
736 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:54:29 ID:PxxQo7s7
>>668 流れ込むのは基本的にショックイメージ
ながれこむ人によるみたいで本人にもわからないという描写が1期にあったぞ
まさにナナリーにとってはショックイメージだったろ?
何でナナリーはエロイ服を着させられていたのか
演出でもこれはルルーシュの意には反しているんでないか?
生存を願っている人多いけどシスターやC.C.は生き地獄だったんだよな
なあ場違いかもしれんが…
シャーリーって無駄死じゃね?
>>713 シャルルのはただの記憶改竄のギアスだから
フレイヤ無効は理論的にできるってニーナ言ってたじゃん
CC絡み=コード絡みなのは確定だろ。CCはギアス貰うまで普通の子。
描写自体が少ないって・・・何回もあったのを少ないって言うのは恣意的すぎるだろ
少なくともルルが大活躍する続編なんかいらない
生きている方が話的に納得できるってだけ
ルルが死んで、泣いた、よかった、感動したとか単純すぎる
その程度のラストでは、今までの期待に応えきれていない
ルルーシュが不死になって生存してるとなると
スザクに刺されて検死、埋葬までずっと死んだフリしてたのか
ちょっとおもしろいな
おたのしみですね、分かります。
生きてるとしたら100%ゼロやってるだろ、ルルーシュ
スザクに押し付けっぱなしはありえない
>>737 ナナリーはまだいいだろ。
シュナイゼルなんて服ボロボロだったぜ
>>741 >シャルルのはただの記憶改竄のギアスだから
だから何?
>フレイヤ無効は理論的にできるってニーナ言ってたじゃん
記憶流すのはコード持ちのみの能力だって誰か言っていた?
>CC絡み=コード絡みなのは確定だろ。
なぜ?ギアスはともかくレベル2ギアスで不可能な理由は?
集合体無意識にもギアスかけられたし。(これも初描写で一回のみ。)
だからさ、アンチヒーローは大々的に生存を示したらだめだから、
ああいうのが大人の事情で精一杯だったんだよ。
物語の最重要なラストシーンで、ただの名も無きおっさんと
C.C.は旅してて笑顔でもいいの?
>>679 というかどのコードが発現するのは一回死ななくちゃいけないんじゃね?
だからC.Cも一回死んで若本も一回自殺したんじゃ?
ついでにコードが発現するまではギアスが使えるというご都合設定で
>>746 自分が表舞台に出たら余計ややこしくなる
CCコードじゃなくてVVコードだと思うがな
>>741 同じ現象が集合的無意識が起こせるからコードを持ってないといけないことはない
>>668 勘違いしてる人が多いが、別に全ての記憶が流れ込むわけじゃないぞ。
もし全ての記憶が流れ込むなら、ルルーシュとスザクは1期の中盤でC.C.の望み、
ゼロの正体、シャルルの目的を全て知ってる事になる
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:58:44 ID:Bcjm38kO
>>746 CCがいなければな。
何にせよスザクを巻き込んだ事で計画は成功してる。
みんなCパート待ってたやつらばっかりだろ
それっぽい描写があればココのみんなが救われたろうに谷口・・・
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:59:03 ID:VZa96rWi
>>737 ルルーシュの趣味
あれが一番綺麗だとでも思ってたんじゃないか
一番綺麗なナナリーを見てもらおうとしたんだろ
>>753 あんま覚えてないが、集合的無意識が誰かにあんな風にイメージ流し込んだ事
あったのか?
759 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 21:59:25 ID:isSewFYS
ルルーシュ「ノリでスザクにゼロやらせたけど失敗だったわ、あいつ脳筋だしシュナイゼルにはギアスかけちゃったし」
最後こういうシーンで終わってくれた方が最高だったかも
アーニャ「今日は予想以上にとれた」
ジェレミア「これは夕食はオレンジづくしで決定かと」
C・C「ピザを焼いてのせて食べるのもいいかもな」
サヨコ「さっそく用意を」
ルルーシュ「ルルーシュ・ランペルージが命じる!夕食くらいはまともな物にしてくれ!」
アリプロながれて登場人物の各夕食風景でED
というかシャルルのコードを受け継いでいたのに気付いていなかったってのが一番可能性高い。
最後までうっかりルルさんだったということ。
>>754 確かにすべての記憶が流れ込んだら脳がパンクしちゃうね。w
そもそも
>>400のようなカットを入れること自体、含みを持たせる意図を感じるけどな
違うな、間違ってるぞ
ルルーシュは嘘吐きだ
スザクにも嘘を言ったに違いない
たぶん
>>758 個々の意識を連結できるんだから当然可能
>>749 CCが勝手に乗っただけという解釈はできないのか?
すべて受け入れた上でゼロレクイエム実行したわけだし
それをズルズル引き摺るようなCCじゃないだろ
>>748 ナナリーはシャルルの記憶改竄によるトラウマイメージで目が見えなくなった。
そのトラウマを克服したとすればギアス自体を破ってなくても目が見えるはず。
実際ルルーシュのギアスには抵抗はしたものの敗れなかったし
ルルーシュの生死は別にして、黒騎士連中もギアスは知ってても不死だのコードだのは知らないんだろうなぁ…
MGS2のスネークは世間的にはタンカー事件で死んだことになってるから
ルルーシュはコード受け継いでるとしたら死んだということもいくらでも偽装できそう。
自分の目でこの世界を陰ながら見守りたいという気持ちがあるかもしれんしな。
CCと一緒にひっそり暮らすとか
あんな生活能力ゼロの男と大丈夫か?
神根島とかひどかったじゃない
とりあえず、解釈は視聴者にお任せにしますENDは製作者の逃げ以外の何ものでもないな
>>769 いやルルーシュが「意志の力でギアスを破ったのか」みたいなこと言ってなかった?
>>760 「ぜいたく言うな」で速攻キャンセラーですね。
もう
次回作決まりました→実はルル生存
視聴率低いのに次回作とかあるかwww→死亡
みたいな感じで後付け設定でいいよ
>>739 ルルとスザクの橋渡し・・・だと思う・・・多分
>>748 記憶改竄ギアスは強制じゃなくて、ただそう思わせるギアスでしかない
絶対遵守にしてもユフィとか抵抗する描写あったのに、今回だけとか・・・
記憶流すのはコード持ちのみの能力なのは誰が見ても明らかじゃねーか
ほかにだれが使った?CC何回も使ったぞ?
レベル2ギアスで不可能な理由はって・・・お前は何が言いたいんだよ
他に描写も伏線もなかったじゃん。マオもロロもシャルルも誰も使ってないよ
>>772 C.C.は死体の処理と料理の下ごしらえができるから大丈夫だ
というかオレンジの支援があるだろう
780 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:02:50 ID:Bcjm38kO
少し話を前に戻して考えてみると、
ゼロレクイエムって餌がなきゃスザクがパートナーになってたかどうか
>>766 それはシャルルが手を出した場合であって
何もしてないのに集合無意識がナナリーにルルーシュの記憶見せられるわけじゃないだろ。
まぁC2との約束のために死んだように見せかけたってのもありだな
まぁ現段階では死んだって考えるのが妥当だろ
>>760 いやアリプロ後にそれで
最後はギアスエフェクトで画面一面END
>>777 夕方の「コードギアスR3」と
深夜の「みればいーじゃん!コードギアス」
で別ルートにすればよいわな。
>>752 ならんだろ、スザクだろうがルルーシュだろうがゼロはゼロ
中身は関係無い、二度と表には出ないのだから
ルルーシュは死んで、ゼロという象徴だけが残ってる
状態だから、誰がゼロでも一緒
ルルーシュは死んだのは事実。
もし、続編で出てくるなら無理矢理生き返させられるか、ラグナレクみたいな装置の中に存在して出てくるかだと思われ。
>>766 いやだから、それをやった描写や設定のソースは何話orどの本にあるんだ?
>>766 可能っていうけど、ラグナレクは接続されてないし
一回もされたことないし、ルルーシュはその世界は否定したよ
心を繋ぐ世界=仮面の無い世界=シャルルとマリアンヌの望んだ世界
>>768
じゃぁわざわざパンアップとか敢えて顔を見せないとか
あの辺の演出も全く無意味だということ?
>>779 料理の下ごしらえなんかできたっけ?
そもそも運動音痴のルルーシュは牛車は操れない
>>778 >記憶改竄ギアスは強制じゃなくて、ただそう思わせるギアスでしかない
でも破っていますね。
>絶対遵守にしてもユフィとか抵抗する描写あったのに、今回だけとか・・・
ユフィは抵抗するだけで破ってはいません。
>記憶流すのはコード持ちのみの能力なのは誰が見ても明らか
いいえ。
>他に描写も伏線もなかったじゃん。
だから最終回スペシャルだったんでしょ。
ナナリーがルルーシュのギアスに反発するという伏線があったでしょ。
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:06:00 ID:Bcjm38kO
>>787 ×死んだのは事実。
○死んだのは事実。生き返ったかどうかは不明
ルルの生存説にコードなんかいらんだろ。
銃で蜂の巣にされてもブリタリアの技術力で蘇生できる世界なんだからw
オレンジもルルに内緒で蘇生準備してたんじゃない?
>>791 牛車じゃなくて馬車
OPで馬に乗ってたと思うが
>>781 アレは今やルルーシュのギアスにより明日を与えるために動いてる
明日の条件と判断したらやる
実際ナナリーはルルーシュの意志を継いで世界を作ってる
>>782 そういや家でみんなで作るシーンありましたね
それにしても、大人の事情で堂々と生存を明かせないことを
もう少し酌んでほしい。
>>791 料理などの家事は上手。キャンプとかの野外サバイバル能力が低いだけ。
普通に乗馬はできる。最終話は馬車ですから・・。
801 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:07:54 ID:isSewFYS
>>791 運動音痴じゃないよ
持久力が極端に低いだけだよ
扇首相は自分の子供に刺されて死ね
>>792 それは間違っている。
ユフィはルルーシュのギアスを破った、だからスザクに「あなたに会えて良かった」と
遺言を残せた
>>790 パンアップは御者じゃなくて荷台を映す方に移動してるじゃん
顔を見せないのは変にオトコが出来たとか意識させないためだろ
背景でしかないですよっていう
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:08:27 ID:lu6xr0+P
よく分からないけど、コードの能力って集合意識との接続なんだろうね。
それが、コード持ちだけのものなのか、人間がだれでも持ちうる能力なのかは不明だけどね。
ただ、ナナリーの嘘を見抜くって描写はもしかしてら、集合意識への接続の描写だったのかもれませんね。
>>796 それならシュナイゼルは?
集合無意識に明日を望んだのに現状維持が目的なシュナイゼルは集合無意識と繋がってないの?
むしろ自由性をもたせたってことで評価
さあ二次創作に勤しむか。
しかし、本編の外を描く小説版は楽しみだ。
大体死亡派はガンダム00見ても
ヨハンもミハエルも死んでるよ!って言い出しそうw
ルルーシュは間違いなく生きてて、CCと放浪エンドだよ
あれ以上の罰は存在しない
聞きたいんだけど、
ルルーシュが生きてるとしたら、あのグサッていうのとか流血はどう説明してくれんの?
>>792 ギアスに抵抗するのはユフィがとっくにやってるし
記憶改竄は破れないわけじゃない。ルルだって破ってるよ上書きで。
それに、記憶改竄で目を見えなくさせるのは本来の能力じゃないだろ。
コード持ちが複数回記憶流した。それ以外は誰もやってないんだよ。
何が最終回スペシャルだよ・・・説明になってねーよ
ルルーシュが本当に死んでたらC.C.が完全に投げっぱなしになるだろ
ルルーシュ死んでこれから先また永遠に1人のC.C.が笑顔な訳ないだろ
>811
刺さってるんだから血が流れるだろ?jk
>>811 いや、もし不死になってたとしても刺されりゃ流血するのですが
>>803 それも間違っている
ユフィはギアス命令に従える体力もなくなったので
結果的に破れたように見えただけ
>>816 あ、そっか…
なんで俺こんなテンパってんだろwwww
すっうぃwwwまwwせんwwww
生きてるとか言ってる奴ら笑えるんですけどw
腐女子さんですかぁ?w
少なくとも俺の中では生きていることが決定。どう考えても生きている側の理屈の方が説得力ある。
よかった(^ω^)
823 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:13:19 ID:isSewFYS
「ギアスの効果で目が見えなくなった」のではなく
「ギアスによる偽の記憶の副次的効果」だよな、ナナリーのアレは
生きてても、あそこまで綺麗に纏められたら、世には出てこれんよ。
ルルーシュは完全に死んでるだろ…。
生きてるとか小説版バーニィ並みに萎えるわ。
827 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:14:14 ID:Bcjm38kO
続編があったとしてもコードギアスが続くだけで反逆のルルーシュはないだろうな。
そのためのサブタイトル。
まあもう二度とやらずにこれっきりにして下さい。
>>817 ギアス命令は永続絶対でしょ?喋る体力あったら、スザクの首にでも噛み付くだろうし
途中で点滅してた。シャーリーが死ぬ時もギアス効いてたから
ユフィはギアスに最後の最後で打ち勝ったと考えるのが妥当じゃね?
CCの本名と同様想像するのが楽しい秘密だろ
断言するやつは根拠ないのによくできるねって褒めてあげる
>>804 それだったら逆に言えばヒゲのじいさんの顔半分でもチラっと見せて
男ではないしルルーシュでもないという描写を入れたほうが視聴者には分りやすいよな?
わざわざ顔を映らないようにしてアップで二度目のカット入れるか?
>>812 説明になっていないのは、記憶流しの描写を、
全体の演出の流れに反する解釈をして、
それで誰にとっても明らかだと断ずるところかと。
最終回はそれまでに描写のあったことしかやってはいけないのか?
だとしたらルルーシュが死ぬ以外の解釈こそそれまでの描写に反していると思う
完全に死んだという描写でも生きてるパターンと、皇帝になる頃から加速度的に、一歩タイミングを外す
と死んで終了(最後だってスザクのゼロが撃たれたら終了)になる展開が増えた、ということで、ストーリー
展開自体、生死に関して信頼のおけない状態に持った行ったのはなぜかというと、最後にルルーシュを
生かすための伏線でした、ギアスとはもともとそんなご都合主義な力ですよ、というメッセージ。
大人の事情であいまいにしてるんだお
まぁなんにせよ最後に前転できるようになったルルーシュに、みなさま温かい拍手を!
ルルーシュ生きてると思うが100%御者はねーよ、ゼロだろゼロ
>822
わかってくれたか心の友よ(*^o^)乂(^-^*)
死んでる派はつまんないね。議論を楽しむ余裕すらない感じ。
>>823 うん。見ようと思えば元々見えたんだと思う。現実の失明とは違って、見えないと思わされただけだからな。
ギアスが破れたのとはちょっと違うな。
ナナリーは目が見えなくなったというより
目の見方を忘れた
メッセージだかソーセージだかそんなことは知らんが
ルルーシュは生きてCCと幸せに暮らしている。 以上
>>838 だからルルーシュが言っていなかった?
「意志の力でギアスの力を破ったというのか?」って。
最終回付近は初出描写が多くなるものですが。
ってか、描写が今まで無かったけど今回だけ特別だからね!
って明らかにおかしいって事に気付けよ
ソーセージ食いたい
お腹すいた
>>837 だって、少し考えれば、大人の事情もあるから
生きてるけどそれは堂々とは言えないし、
実際、死んで終わってほしいと願ってた人に
失望されても抗議とか面倒だから、あれが精一杯だと。
>>831 コードによるギアス対象者への記憶の流出の描写が何度もあり
ナナリーの真偽の判別は記憶を探る類のモノではなかった
という事は議論する事無い程度に明らかだけど
846 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:18:57 ID:ZOTwi0GI
とにかく!!
生きてるにしろ死んでるにしろ
最終回の感動で俺が当分コードギアスキャラで抜けないのは事実!!
明日からいったい何をオカズにすればorz。。。
>>831 全体の演出の流れってもなぁ。
どこぞの某ゲームだと、明らかに主人公生還しましたって流れだったのに
実は死んでましたというオチがあったぞ
>>842 だからそれだったら最終回初の描写ができなくなるじゃん。
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:19:33 ID:WB5o52nJ
あれだな
ルル生きてほしい人は
DVD3枚はかえってことだな
3期のために
なんか製作者からの壮大な釣りなような気がしてならないwww
少なくとも言えるのは、
ルルーシュが生きていてもまったくもっておかしくないということ。
そんなことより誰かギルバートのほうを説明してくれ
>>851 フレイアは光に飲み込まれても即死じゃなくて、収縮した時に即死
とかじゃないかな
明日公式の更新ではっきりしたり……はないよな。
ってかもう更新されないか…。
>>845 その後、集合体無意識とかギアスレベル2とか新しい描写が色々出てきたけど。
それとルルーシュが悪意を集めて死ぬ示唆はたくさんあったけど
コードを継承するって伏線は見あたらなかった。
>>847 ちなみにそれを認めたら何でもアリになって議論の意味がなくなるけどね。
でもそうなのかもね。
>>851 ギルフォードは実はトリトリの実を食べていてだな(ry
おれの中で結論出たわ。
テレビと録画で2回見たけど、生きてるとか1%も考えなかった。
どー考えても死んでるだろww 疑う余地無しww
と思ってたけど、このスレ全部読んで生きてると確信した。
俺の考えでは、死なないことを事前に知ってたのはC.C.とジェレミアのみ。
事前にC.C.がルルーシュに内緒でコードを渡す、それをジェレミアに伝える。
これでジェレミアの清清しい表情も納得できるし、死体の損傷の心配もない。
馬車のシーンでC.C.がニヤニヤしててたのは、
『死んだと思ったけど実は生きててどう思った?www
私は魔女だからなww』
ってニュアンスだと思う。
反論は認める。
つか
ルルージュが死んだら
一応ヒロインなCCに全く救いが無いじゃん
ソーセージと卵炒めたあの不思議なおかずは、
なかなか美味しいからなさけなくなる(ノ_・。)
>>857 ギアスを与えた相手は不幸になるって思っていたけど
一応、自分の願望をかなえて天命を全うしたってことで
>>841 ギアスの本来の能力じゃないし。目が見えなくなるのはトラウマ的効果。
目は元々見えるけど、見えないっていう記憶があるだけだから。
絶対遵守に反するのとは全然違う。
しかもユフィも死にかけの時にギアス破ってるぽいし。
履行不可能だからって説もあるけど、ギアスかかったらなるべくやろうとするし。
これで生きてるとかワンピースの鳥並みに萎えるわ馬鹿野郎
>>841 普通にルルーシュの勘違い。今回ナナリーにギアスかけてるし。
記憶が戻ったのではなく、目が見えるようになっただけと言うことが分かったからだろ。
捕まえた後で、オレンジがキャンセルしたとは思うけどな。
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:26:08 ID:WB5o52nJ
>これで生きてるとかワンピースの鳥並みに萎えるわ馬鹿野郎
マオ生きてたし、両目はすごいんだよ
正直スザクはカレンにやられて
そのまま死んでても全然おkだったんだが
ルルは生きてると信じてる
867 :
841:2008/09/28(日) 22:26:43 ID:Ygam5pkE
ちなみに俺が言いたいのは、細かい解釈よりも、
1回のみの描写だって認めないとお話が成り立たないってことね。
(特に最終回で顕著。)
あと何度も言うが
最期のアレは感動的にラストをまとめる演出が強い。
ていうかアレなかったら
ナナリーは普通に兄を非道の人だと思って終わりだし。
このスレの結論が出たな
生きてるんだか死んでるんだかそんなことは知らんが
ソーセージうまいだろ。 以上
>>854 ギアス持ちがコード持ちからコード奪えるルルは両目ギアス。若本を滅ぼしてる。
CCはコード持ち。CCとルルは一緒に居る。これだけでもコード継承の可能性はあるだろ・・・
集合無意識連結はルルが否定したし、シャルルは連結に失敗してる。
ギアスレベル2は新しい描写じゃない。
マオは両目ギアスだったし、CCが両目ギアスなのも二期中盤だよ。
生存派に軍配!
>>864 ああそうですか
としか言えない。もはや。
ルルーシュの生死はどちらともとれるように作られてるだろjk
死んだことにしたいなら、わざわざ馬車の場面を入れないで
最後に出てきた丘に立つCCのシーンだけ使えばよかったんだから
まぁどちらにせよ「悪逆皇帝ルルーシュ」が死んだことは確かだが
ルル死亡派の人はC.C.ほったらかしなことについて説明してくれよ
結局不老不死のまま永遠に1人で生きていかなきゃいけないのに。
ルルーシュの笑顔をやるって約束は完全に投げっぱなしですか?
>>863 ギアスの副産物的な効果を克服したら「ギアス破る」って言うだろうさ。
「なに!?シャルルの記憶改竄のギアスによって、目が見えないという
精神的トラウマで目が見えなかったのにそれを克服するだと!」
とは言わないでしょ・・・
牛車の運転手がそうだとして、
生きてるとしたらまじルルーシュ外道だなw
死亡を演出して、
スザクに死ぬまでゼロを演じることを約束させて、
自分はドロップアウトしてのんびり田舎暮らしw
>>873 最後に笑顔でお空のルルーシュに向かって話しかけていたじゃん。
約束は果たされた。
>>854 コードの記憶流出と
ナナリーが記憶を取得した描写が同様の現象なのかどうかが論点じゃないの?
そこでコードを得た描写が無いじゃループで議論にならないんだけど
>>876 そうそう。
これまでコードギアスを見てきて、そう感じたい人には
感じれるようなラストに仕上げたのが秀逸だった。
面倒事はスザクに押し付けて自分は田舎でアーニャとC.Cと3Pセクロス三昧とか
ルルーシュ鬼畜すぎるだろ…
>>876 だからなんでルルーシュが死んで自分も不老不死のままで笑顔になんだよ
でもお前らあれだろ
どっちともとれるようにしたからいいものの
最後にルルーシュのシルエットでも出て来てたなら総叩きにしてただろ
正直、いくら「生きろ」ギアスがあっても
スザクが生きていることの方がおかしいんだが。
いや……まぁ、いいけどさ。
>>879 永遠に世間では顔を隠し、
親しいものが死んでゆく中で生き続けなければならない。
ルルーシュの罪の地獄はあとからやってくる。
883 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:33:36 ID:t+ZqQ+Vn
正直生存をしてると本気で思ってる奴はいない。どうせ釣りだろ
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:33:45 ID:jYGOiZT+
絶対生きてるな。
感動の涙返せwwwwww
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:33:46 ID:GKKnmSDe
Cの世界にいるルルーシュとずっと一緒だからccはさみしくないです。
ccはcの世界にも自由に行けるから。
忘れかけてた感情を取り戻させてくれてありがとうルルーシュ。
はどうですか?
意味ありげなピンクの折り鶴はなんだったの?
887 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:34:26 ID:WB5o52nJ
>>881 扇の勝ち組っぷり見たら何でも許せるのはおれだけ?
オレンジくらい忠義が厚かったら
主君が死んだら自分も自殺するよ
オレンジが生きているって事はルルーシュも生きているってコトさ
889 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:35:34 ID:wPU0nCYR
結局扇は何にもしてないよな
>>877 まあ端的に言ってそこがループしている原因だろうが、
あの兄姉の和解と惜別のシーンが、実はルルーシュが不死になったので
これは全部茶番ってことだったのですって解釈は自分には到底できない。
>>880 その前に教会で泣いていたでしょ。
んでその後、「ギアスの力は孤独にするってのは違った」的なことを言っていたじゃん。
心を通わせる人と出会えて、その人がやりたいことを成し遂げて、
よくなりつつある世界を見守りながらようやく笑顔になったんじゃないの。
ギアスのなぞもまだだし
普通にルルが生きてて三部がスタートでしょ
それか映画で補完とか
>>885 私がいるから独りではないが正しいんじゃ
不老不死が償いって言ってるやついるけど
どうしても死にたくなったらギアスユーザー育ててコード渡せばいいだけだから
結局死ぬ自由は保障されてるようなものじゃん
コード継承後、一回死なないと本格発動はしないっぽいよな
皇帝の時も、ルルーシュに一回殺されてから
コードユーザーになったみたいだったし、
それにしちゃ演出が無かったけど
どうとでも取れるように逃げ道が作ってあったと思う
895 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:39:45 ID:0i6SHstF
きっとこんな風に討論して欲しくて曖昧にしたんだろうな
製作側のニラニラした姿が目に浮かぶぜ
俺はルルは死んだ派
必死に明日を望んで生きて死んでった派
ナナリーも罰を受けるべきだしね
>>894 どうしてそう判断するんだ
ルルーシュに殺される前に殺される描写が無いから
その説全く根拠無いだろ
897 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:40:19 ID:wPU0nCYR
続編作ることがあったら、生死どっちの話も書けるように終わったな
あのラストでルルーシュ生きてたらそれこそ最悪
ジェレミアは君主に仕える身だからルルーしゅーの決意には納得してたんじゃない?
そもそもあの馬車がフェイクだと思うけどね
こうして生きてるんじゃないかって思わせるために
最後まで騙されちゃうんだね 作り手側の思うツボだなおまえら
ブリタニア国旗の横ラインとルルがずるずる落ちた時の血の跡が重なって十字架に見えるのな
>>875 ルルーシュはもともと外道です。ww
俺はこう解釈する。
空白の2ヶ月間の間にCCはルルーシュにコードを渡して
普通の女の子に戻った。
ルルーシュは不老不死になり、CCと一緒に農業をしながら田舎で暮らしてる。
CCは普通の女の子になり笑顔を取り戻す。
これでルルーシュはCCとの約束を果たした事になる。
最後にCCはギアスの力は人を孤独にする。は間違っていた。
と言っていたがそれは最後の最後にルルーシュのそばに自分が残ったから間違っていた
という事だろうね。
>・コード後にギアスは使えないので可能性はない
これが死亡根拠なんだろうけど、コード持ちの皇帝&マリアンヌのデリートの仕組みも
ろくに説明付かんから、都合のいいときに何でもありなのがギアス世界。
ルルーシュは、集合意思へのギアスかけに成功した時点で、それまでの誰もなしえなかった
コードとギアスの両能力を併せ持つ、作品タイトル通りのコードギアスユーザになった、
みたいなスーパーサイヤ人設定も後付で可能だからなあ。それでいいんじゃないの。
これは憶測だが
この生死議論は製作スタッフは全然想定してなかったと思う
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:42:12 ID:h0483lDs
スザクは皇帝の不死知ってるけどな
剣前でCCと登場したあとに
『話はCCから聞いた、貴方が不老不死であることも知っている、それでもこのままでは・・・』
うんぬんってな台詞ちゃんとあった
905 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:42:47 ID:WB5o52nJ
これで生きてたら、糞の上塗りだなw
>>896 以前バレスレでそういう考察が出てたよなって思い出したんだよ
あと、最終話のCCは額が何回も出てるけど、紋章が無くね?とかさ
「死んでからコード発動」だとか「2ヶ月の間に受け継いだ」とか
「生きてなんじゃね?」って説(しかも複数)を出せる隙間を
意図的に残してる終わり方だから、答えは出ない気もするが
あっさりと谷口あたり死んでましたよーって言いそうな気がしないでもない
死んだんだよ。認めたくないのも解るけど、潔く認めようよ
牛車の手綱握ってた人がルルーシュだ!とか無理ありすぎだからwwww
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:43:50 ID:3QkLwm4o
アーニャのおなかのなかにルルーシュのうまれかわりがいます。
てかさ、ルルがCCのコード継承してるわけないだろ
CC生きてんジャン。それに、ナナリーにギアス使ってるしコード継承もないだろ
素直にルル死亡を受け入れんとな
>>901 自分が長らえるためだけに仲間を裏切ったりしないだろう
騎士団に裏切られた時大人しく死のうとしたのを忘れたのか
293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 22:34:07 ID:7ZpOd9c7
>>281 CCが鶴の折り方知らないってことは
つまり従者がルルーシュだからあそこに鶴折があるってことじゃ…!?
もちろんかつて折った物をどっかから持ってきた可能性もあるけど
C.C.一人旅ならわざわざルルナナの象徴の鶴を持って置いておくかな?
他スレでまた議論材料が出た
あの馬車の藁の多さは異常
というか藁の中には人が隠れているもの
914 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:45:27 ID:WB5o52nJ
>>908 お前がどんだけ吠えようとも
生存説の理由が何個も出てるんだし
多少は考慮してやれや
まぁ生きてると思いたいならそれでいいんじゃねーの
死んでるけど
916 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:45:40 ID:wPU0nCYR
CCはナナリーと一緒に鶴折ってたぞ
今の時点では死亡で間違いない。
でも、続編決定とかの機会で、設定が変わる可能性は充分あるということだ。
スマン
>>907はちょっとわかりにくかった
・シャルルのコードを受けついたけど、
ラストシーンまで条件未達成で発動してなかったよ説
・空白の二ヶ月でCCにコードもらったよ説
・ギアス世界は勢いでなんでもありだよ説
(コードが二つある、という設定の時点で不自然)
こんな感じでいくつでも生存の根拠は出せるって事な
>>907 あの紋章って遊戯の第三の眼みたいなもんだろ
普段は見えない
死亡説唱えてる奴は想像力ねぇな
死んでるけど続編なりできるとなれば生き返るよ
ギルフォードですら生きてるんだからw
922 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:47:32 ID:bEY+OTF8
こうやってスレが伸びてる時点で
谷口の思う壺だな
>>912 CCは5話でナナリーに鶴の折り方を習ってる
オレンジはルルーシュの覚悟を知っていて、微笑んだと思う。
主君の後を追わないのは、マリアンヌの身代わりでもあったアーニャを見守るため。
オレンジにも生きる理由がある。
罪を償う行動を行わない限り、不老不死で生きる事そのものは罰にならない。
ルルーシュ生存は無いよ。
まぁ、制作側はこんな論争起こるの分かってて、ずるい演出したと思うけどね。
925 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:47:50 ID:3cxjYZLx
ルルの生死を決定するのは
サンライズ、バンダイの上層部と谷口です
もし、次回作が出来る予定になったら
生き返ります
>>916 いや、どうもナナリーの折ったものを触っていただけで
CC自身は折り方をわかってなかったみたい
>>919 重要なところでは絶対に見えるはずなんだけどね・・・
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:48:03 ID:MUqETfp0
>>903 生死をぼやかして終わりってのは基本中の基本なんだよ。
想定していないのは、どうしても一方の結論しか受け付けない
>>903みたいな
奴がいる事だろう。
まぁシャルルに首をつかまれた時にコードを映されてた
ってそれらしい後付けできる下地はあるよな
少なくとも2ヶ月の間でナナリーとセクロスはしてるな
実は幽霊になっていたルルーシュ
マリアンヌの時の応用でCCはルルーシュと会話が出来るようになった
…で、もういいんじゃない?
これ以上続編とかwww跡濁しすぎ
>>916 一期のC.C.の折った鶴とturn6でルルーシュが折った鶴の形を比較してみれ
>>480だがccの台詞の
「ルルーシュ・・・おまえは・・・
人々にギアスをかけた代償として・・・」の後は
(死ぬことができない)
だと思うんだよな。VVのコード受け継いでて。
それだったらccがジェレミアに死なないことを教えたら、あのニヤリも説明できるし、
スザクは本当に殺す気だったとしてその涙も説明できるし、ナナリーが見た記憶も説明できる。
ルルーシュの覚悟も本当に死ぬつもりだったんだから、スザクとかを騙していた訳ではないし。
まぁ解釈の問題だな。俺は生きてる方が可能性が高いと思う。
リヴァルとニーナがルルーシュを探しに行く後日談、「ラストリゾート」が
そのうち発表されるんだろ。
>>918 コードの引き継ぎ条件は両目ギアスでまず間違いないと思うから1つ目のは怪しい
あと3つ目のは無しだろ ある意味真理かもしれんが
937 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:52:43 ID:KuVzTM4t
ナナリーはもともと、相手の手を触れるだけで相手のことを知る能力があるだろ
(ミスローマイヤとかスザクの嘘を見抜いたあの技)
>>935 そして最後に山奥でひっそり暮らしてるルルーシュと身籠ったC.C.でENDだな
ギアスも解けたり自力で破られる可能性もある訳だから、
シュナイゼル生かしたまま素で死ぬっていうのも危ない橋だよな。
復活したらスザクみたいな脳筋にシュナイゼルが抑えられるのか。
一応ルルーシュはシュナイゼル以上の頭脳があるから倒せたとなってるんだし、
ルルーシュがいなきゃ危ない。あのギアスにしたってルルーシュだから、
ギアス持ってる者がシュナイゼルの思考をねじ曲げて彼を軍門に下らせるって意味があるのに。
やはりシュナイゼル生かしたままルルーシュ死なせるっていうのが、
いまいち練れてない、急造で考えが回ってないオチの完成度が低い印象。
普通に考えたら死んでるしそっちのが綺麗な終わり方だけど
生きてると解釈もできるな
>>928 最初に「これは憶測だが」最後に「だと思う」って書いただろ
>>937 嘘ついてるのがわかるだけの能力だけどな
943 :
hage:2008/09/28(日) 22:54:14 ID:eETX2H8+
まぁ死んでる派の奴は
「何故ルルーシュの体に触れたナナリーに記憶が流れ込んできたのか?」
を論証する必要があるな
コード継承以外の理由を挙げたまえ
ギアス世界の後付設定は何でも可能なんだから議論しても仕方ないって。
ルルーシュは死の間際に、本来持てないはずの2つ目のギアス能力、
マリアンヌギアスの発動に成功。今はナナリーの中に潜んでるというのすら可能。
945 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:55:32 ID:KuVzTM4t
自分の好きなキャラを無視して
もう一度、最終回を見返したら感動した。
マジ最高の最終回だよ
ナナリーが号泣するところで俺も泣いた。
>>943 そこはよくわかんなかったんだけど
むしろ生きてたらそのこともナナリーに分かると思うが
もうルルーシュはあの牛でいいだろ
>>939 「ゼロに仕えよ」ギアスのおかげで、
スザクゼロに従いまくります。
>>936 シャルルの時は一回死んでから紋章が浮き出てる、
CCも一度、教会で血塗れになってる
コード発動の条件は、前任者との接触による継承が行われたあとで
後任者が一回死ぬことなんじゃないかって話があってな
この話が、23話の時点でどっかで出てて納得したんだけど
今回このスレ見に来てなんとなく思い出したんだよ
というか制作側が含みを持たせて
「あとは視聴者の御想像にお任せします」的な良くあるエンドってだけだろ。
952 :
hage:2008/09/28(日) 22:57:35 ID:eETX2H8+
>>946 ナナリーが普通にブリタニア元首やってる時点でちょっと萎えたけどな
ルルーシュが死んだと思ってたのならルルーシュの供養の為に隠棲するとか
の方が・・
ボタン押しただけとはいえ「罪」はどうなったんだ・・とか
まぁいいけど
953 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:57:38 ID:KuVzTM4t
>>942 たぶん目が開いたから能力うpだww
それか、ルルが死にそうだったから意思がナナリーに流れやすかったからとか・・・?
>>939 絶対遵守は一回も解けてない、抵抗しきれてない。
ただ、死んだ後消えるかどうかはわかってないけどね、コード継承後どうなるかとか、どれくらい続くかも。
とりあえず、シュナイゼルは「どーでもいい」が基本なのでギアスは破れないだろうね。
つか、あんだけやっといて「でも実は生きてまーす☆」だとスザクが許さないと思うんだよね。
オレンジも主君の覚悟を知ってるから、スザクがルルーシュを殺す時に何もしなかったんじゃないか。
>>947 コード持ってて不死でも死ぬ事は死ぬ、その後生き返るだけで。
なのでナナリーが分からなくてもおかしくない
>>943 ルルだけじゃなくてローマイヤの心も読んでたわけだが
もう一度最初から見直せ
958 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 22:59:12 ID:KuVzTM4t
>>943 それだけど、
ナナリーはサイコメトラーだったのか!って普通に思ったんだがw
サンライズが売れるとおもったら3期とかスピンオフつくるために生きてて
これ以上はないと考えたらルル死んでるでいいだろwそーいう会社だ
961 :
hage:2008/09/28(日) 22:59:50 ID:eETX2H8+
>>947 何でナナリーに分かるんだよ
適当な事は言わないように
よく分からない=理由がない が結論だろ
作中でコード持ちの人間に触れた時しかあの演出は存在しないんだし
万が一ナナリーの特殊能力=ギアスなら目にギアスが発言してるはずだし
なんかナナリーをサイコメトラーにしたがる奴が異様に多いな。
ナナリーは目が見えない代わりに他の感覚が鋭いので
足音を聞き分けたり、手を触れることによって嘘発見器のように嘘を見抜くだけ。
>>936 ごめん、途中で送信してしまった。
仮にギアス破れたところで、
あの世界でシュナイゼルが今後動くことは難しい。
一応は平和を望んでいたわけだし……
>>957 あれは心を読んだんじゃなくて、嘘をついてるかどうかがわかっただけだ…
いつからナナリーはギアス能力者になったんだ
>>957 読めてたのと映像見えてたのとは違うんじゃないか?
966 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 23:00:49 ID:8/CJnFsU
理解した。
ルルーシュはギアスに打ち勝って、そして死んだんだ。
ナナリーが目を開けたように
967 :
hage:2008/09/28(日) 23:00:57 ID:eETX2H8+
>>957 お前バカだろ
手に触れる事による生体反応で嘘かどうか判断してただけで
記憶が流れ込んで読み込んだわけじゃねーだろアホか話にならん
とりあえずシャルルのギアスは、コード継承してもかかったままだよね
牛じゃなくて馬だ
なんだこのスレタイw
つかもう1000とかw
>>964 障害者が普通の人間と違い特殊な能力を持つのは現実世界でもそうなんだけど?
もちろん全員ではないけどな
5話でC.C.が持ってる折り紙の色が最終回と同じピンク色
でもC.C.は紙を適当に折ってみてるだけで鶴は作ってない
このスレの議論状態だけでスタッフ大勝利だよ
974 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 23:02:41 ID:KuVzTM4t
盲目の人が嘘をついてるかどうかわかるってのもどうかと思うがな
シャルル「ゴローは嘘を付いておる。
今、ルルーシュの生死議論をしても結論は出ない上に
続編次第で簡単にひっくり返る。無駄ァァ!!」
>>950 CCの血塗れはコードを受け継いだときの副作用的なもので
あの紋章は自分の意志で見せたり見せなかったりできるものだと解釈してるが
>>956 いまいち再生速度が分からんからな
>>971 お前の中では盲目の人はサトリなのか
ナナリーはサトリじゃなくて、嘘発見器。
>>955 >>オレンジも主君の覚悟を知ってるから、スザクがルルーシュを殺す時に何もしなかったんじゃないか。
それは自分も思ったが、そうだとするとラストのさわやかぶりが説明できない。
オレンジの性格だと、あの後切腹しかねない。
ルルの手に触れてナナリーが解ったのは、「お兄様は嘘をついてた!?」くらいなんじゃない?
あの映像云々は視聴者に解りやすい様にっていう演出なんかと思ってた。
>>971 それで、ナナリーはいつサイコメトラーになったんだ?
つーかナナリーがサイコメトラーなら1期の時点でゼロの正体はバレている、
何度ルルーシュがナナリーに触れた事か
982 :
ネタバレ:2008/09/28(日) 23:04:00 ID:4S4+j0aC
シャルルに首を絞められたときに、ルルーシュの首にコードを継承
↓
不死身になったルルーシュは、そのことを知らないスザクに自分自身を殺すよう仕向ける
↓
本気のスザクは計画通りルルーシュを刺し、命を奪ったかにみえたが
↓
実は、ルルーシュは不死身でしたとさ
↓
絶命するルルーシュの手を握ったナナリーに、2人の計画が見えたのは
ルルーシュがコードの継承者(不死身)である証拠
※過去、C.C.に触れたルルーシュやスザクにC.C.の記憶が見えたのと同じ
ナナリーのシーンは、
いつもの癖(人が話すとき、真意を確かめる為に手を触れる)で、
ルルーシュの手に触れた→発動したコードの効果で記憶が流れ込んだ、
ってのも筋は通る気がする
嘘発見器的な効果じゃなくて、記憶まで読み取れていたなら
シュナイゼルの嘘がわからなかったのは何故か、って疑問もあるし
おまえらオレンジはブリタニア人だぞ!切腹はねーだろw
DVDが売れれば生き返り、売り上げ不振ならば死んだまま、か
なんと分かりやすい
>>977 ルルの場合は作者が具現化させただけだろ
じゃないと絵的につまらんだろ
987 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 23:04:42 ID:po36N6WV
コードギアスR2のR2はギアスを継承したルルーシュを表してる
死ぬこと前提で行動してるのに生きてたらクズだろ
989 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 23:05:08 ID:3O5SlZT6
ルルは死んだという設定で完結だろ
生きてたら糞アニメになるwww
ギルフォードが生きてるのは絶対おかしいが主人公2人の友情で許してやる
だからルルは死んだってことで続編するならそういう設定にしてくれ
まあ絶対いきてるわ
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 23:05:22 ID:QxreTCrD
゙" "''" "゙" ゙"/::ヽ____ ヾ"
゙" ゙" " ゙"'' ゙" |ヽ/:: ヾ''"
゙" ゙'" "゙" ゙" .|:: |::: | ゙ "
゙" ゙ ゙" ゙"'' |:: l: ルルーシュ |
゙" ゙" "゙" ゙"|: :|: | ''゙"
゙" ゙" ゙""'"Wv,_|:: l 享年18 |、wW"゙"
゙" ゙"''" ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::______:.|::\W/ ゙"゙''"
"'' ゙"''"゙" V/Wヽ`―――――――――lV/W "'
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>>955 それだとニヤリ笑いがな。明らかにってほどじゃないが不自然だ。
ジェレミアなら「行け…仮面の騎士よ…っ!」って苦渋の顔で言うんじゃないだろうか?
1000なら死んだかどうかどうでも良くて全員オナニーして寝ろ
994 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 23:05:56 ID:KuVzTM4t
1000ならスタッフ歓喜
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/09/28(日) 23:06:10 ID:CtLHe9bf
>>982 そしてルル本人も自分が不死だったことに気づいてない
だから、あの覚悟は本物だったていうのはナシ?
>>961 ルルの胸に頭を押し付けていただろ、心臓が止まらないのを不審に思わないってか。
>>988 うっかり生きてました、もらしいと思うけどな
孤独に死んだつもりだった→そうでもなかった、みたいな
1000
そして伝説へ…
1000なら死亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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