まあ一番いいのは各議員あてに実名で反対の手紙を出すことだけどな。
犯された
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/21(日) 11:36:11 ID:uvRNwURJ
手紙も有効だけどね、やっぱり手軽にできるメールで人海戦術をとったほうがいい 後はこれを各スレに知らせること
国会スタート即効解散→廃案コースだろうな 再提出と審議は選挙後の話だね
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/21(日) 12:20:30 ID:ntEgetlm
日本からアニメ・漫画取ったらどうなるよ?
間違っても麻生なんかに期待するなよ。
現行法で問題なし。 どうみてもネット規制だ
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/23(火) 04:18:31 ID:Ao1VgZUO
解散前に駆け込み可決かな?
↑バカ発見
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/23(火) 14:42:03 ID:McZPGp29
あっそうが総理になったから「ロリコンも日本の文化です」と言ってくれそうだ
あまり麻生に期待しない方がいい。麻生は実は規制派だ
>>12 お前みたいなのがいるから麻生みたいなのが人気とか勘違いされちゃうんだよ
>>12 あっそう
って言ってほしかったんだよな?w
・・・現実というか、むしろ麻生ですら規制派だという事実、これは
大変危険な現状を浮き彫りにしているのでは、と思ったり。
麻生ですら、ってなんだよw 麻生って、そんなに凄い人物とか言われてたか?
マンガ・アニメを自分が成り上がる為に 利用する政治家がどうかしましたか 表現規制最積極派の政治家がどうかしましたか 一日の飲み食いに1000万近く使う事もある 自称「庶民的な」政治家がどうかしましたか
1000万? 売れないアニメ買ってくれよ
156 :緊急事態!:2008/09/24(水) 10:15:20 ID:cXTQWQUB0
同窓会で教師やっている同級生から緊急情報仕入れて来た。
日本ユニセフがなりふり構わぬ署名運動をしているらしい。
日本ユニセフの名前で児ポ法改正賛成の署名が、教職員組合という所を通して各学校に回って来て
皆「ユニセフ」「児童ポルノ規制」の部分だけ読んで反射的に署名してしまったそうだ。
良く内容読んだ一部教師からこれ違憲法じゃない?って指摘があって、しまったと思っている教職
員組合が多数有るとの事。
皆、学校に電凸したらモンスターと思われる(学校の先生は就職の時に「憲法を遵守します」とい
う誓文を書くそうだから違憲法案ですよと連絡するのは別にモンスターじゃないんだけど)から、
今は市や県の教職員組合って所にに法案の実態を知らしめるのが急務です。
その際、あくまで「言論を弾圧する違憲な法律への署名を何故学校という場でやったのか?」を
強調し、同じ数の反対署名か署名無効の署名を集める様に持って行かないと、次期国会でこんな
に署名が!と強行採決のカードに使われかねません。
これ、関連スレへのコピペや、スレ立ての得意な人は格板(特に関連のある育児、学校、祭りに
してくれそうな板)に、大至急スレ立てお願いいたします!!!
157 :可愛い奥様:2008/09/24(水) 11:19:42 ID:jPhdhybw0
まず、社民党の福島党首宛にメールを送るといいでしょう。
http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
いいれす
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/25(木) 20:38:37 ID:kZqlPLGH
麻生が総理やってるうちはヒヤヒヤだよな〜 同じ規制派の小池とつるんで、いつ法案通すか分かったもんじゃない 自民は規制派ばっかりで、もうウンザリだ 早く民主が政権とって欲しい
>>21 民主も規制派ばっかだよ、テキトー抜かしてんじゃねぇよw
大事なのは、みんな自分の選挙区のどの代表が規制派、そうでもない派かを見極めて、
キッチリ規制派の議員を落とすことだよ。政党問わず、ね。
ってなわけで2chネラー的には又吉イエス(ぉぃ
民主にも規制派はいるだろ。この前民主のババアがエロゲかなんかが有害だってギャーギャーわめいてたし。 民主の規制派の声もよく聞くよ。
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/26(金) 00:14:55 ID:/7SugyOf
>>22 民主の規制派は、ずっとユルイよ
二次元には干渉しないし、所有する分にもお咎め無し
>>24 民主党支持者乙
関係者か?w
そもそも
>>23 を嫁w 政党関係なくクズ議員はクズ議員。得票の資格ナシ。
有権者はそのあたり冷静に選ばないとな。
唯一無条件で支持しない政党は公明かねw 学会って全体として規制派っしょ。
26 :
児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってあたりですか♪ :2008/09/26(金) 02:13:25 ID:mXzhV/0B
解散はあるのかな♪ 規制可決後解散かな♪
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/26(金) 03:30:32 ID:WGVa0l8c
教職員はほとんどが民主党支持
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/26(金) 03:32:38 ID:6RtpWKDP
今のアニメやマンガすべて禁書だなw いいことだ。
なんでアニメ板におる
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/26(金) 03:37:43 ID:ow8xKXsq
アニオタざまあ
いくら総理が賛成派でも鶴の一声で改正できるわけではないから悲観はしてない 麻生自体は歴代最高総理の器があると思う でも俺は共産に入れる まあ創価党切ったら自民を考えてやってもいい
33 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/26(金) 08:53:31 ID:3NU82K9P
自民、公明は間違いなく規制派。 民主党は女性議員が規制派。特に円よ○子。 社民党は慎重、反対派。 田中康○は反対派。 とりあえず自民、公明と民主党の女にいれなければ大丈夫。
これでもし、麻生政権の下で創作物規制が行われたりしたら乃木坂晴香の制作スタッフは腹を切って詫びろ
職を失うかも知れんと言うのに、 生天目仁美さんは何をやってるんだ!? 学会に直談判しなきゃいかんだろ!
36 :
児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってあたりですか♪ :2008/09/26(金) 10:32:19 ID:mXzhV/0B
噴飯レス垂れ流し匿名野郎が人に指図するってか♪
>>29 いい事のわけないだろ
普通に憲法違反って気づけ
こんなの言論弾圧だろうが
第一ドラマ化してるものも多いのに何が禁書だ
いい加減にそっちの方が劣ってるって気づけ低脳アンチ
小学生が妊娠するなんていう過激な話は映画でもやるってのに これで変に規制しだしたら頭おかしいとしか言いようがないな
中学生が妊娠するドラマもあったな
>>37 ただの煽りに過剰反応するなよ。
規制派が喜ぶだけだぞ
41 :
児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってあたりですか♪ :2008/09/27(土) 04:23:46 ID:w8+rkA9n
規制の可決が近いという思いで焦りながら ネットに噴飯レスを垂れ流しては他人を動かそうと試みる 匿名の規制反対派の醜態が自然と晒されちゃってる香ばしいスレ ってあたりですか♪
>>21 小池もだっけ?
規制ガチガチなのは野田のババァじゃなかったっけ?
漏れはアニメとゲームが生きがいだから、所持してるだけで逮捕なんてことになったら、 真面目に働くのやめて人の人生狂わせない程度に犯罪犯して刑務所送り繰り返して、 最終的に更生する意志なんてさらさらありませんと言うことを明示して、諦めた 政府に死刑にしてもらうようにするな。 だって生きてても楽しみがないんだもの
44 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/28(日) 01:07:13 ID:ViwXVtx8
45 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :2008/09/28(日) 01:43:13 ID:IEPNT2fK
もうやだこの糞議員自治厨 やってることがvip警察レベルだな
46 :
児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってあたりですか♪ :2008/09/28(日) 02:27:55 ID:fZTFv6hD
「でも、誰も自分の顔晒すデモなんてしませんから、残念」 ってあたりですか♪
メラニンを規制すると乳製品が飲めなくなるぞ!
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/28(日) 18:08:52 ID:ViwXVtx8
あげる
最終的には池田犬作の本を読んでいない奴は逮捕。 刑務所で暗唱できるまで投獄、なんて日本になるかもね。
般若心経なら暗唱出来るぜ。
ヒヒヒヒヒ おまいら全員規制されて苦しめ いい気味だ ヒヒヒヒヒ
52 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/09/30(火) 17:34:16 ID:1RS18Ykz
日本のアニメや漫画はどうなるんだろう?
民主党の中村てつじ参議院議員は、創作物への拡大阻止と見直し規定の削除、
にふれてるから、アニメや漫画規制に反対みたいだね。
http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/20080602 今日いただいたメールの中で、「あるブログで規制派があなた方民主党に強く単純所持禁止を求めていると
聞いて参りました。」とありました。
事実としてはそういうことがあるのかも知れませんが、党の方針としては単純所持は禁止しない方向です。
私も、これまで、
・児童ポルノの定義の厳格化
・単純所持禁止に対して反対+代替案として譲渡の禁止
・創作物への拡大阻止と見直し規定の削除
を主張してきました。
また、党としても、その方向のたたき台案が出てきています。
これから細部の詰めが残っていますが、与党PTのような内容にはならないことは確実です。
このような流れを作れたのも、ネット良識派の人たちが、昨年参議院選挙で、私たち民主党に参議院第一党の
地位を与えていただき、かつ、与野党逆転を引き起こしていただいたからでした。
次の衆議院選挙では、中村てつじ議員みたいに、
アニメの表現の自由を尊重してくれる議員が、できるだけ当選してほしい。
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/04(土) 08:20:54 ID:LhrCpKdE
次の衆議院選挙がアニメの表現の自由を守る最後のチャンスかもね
単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。↓はその一部の例。 児童への人権侵害が行われている点。 単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。 だから、表現の自由を求めて反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。 2点目。 「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」 ・発売後、モデルが18歳未満と判明した市販AVも多数。 ・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。(昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々) ・18歳未満ヌード写真集のような児童ポルノ本は、昔は普通に近所の書店で売られベストセラーともなっていた。 これら市販品を購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、ロリコン犯罪者として逮捕される。 捨てるよう周知させようとするなら、最低限、地上波でCMを大量に流す必要がある。(周知の難しさは地デジ問題が好例) また、法文上は子供の時の自身の入浴写真所持ですら逮捕要件は満たされる。 国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、 法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。 議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり? 3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。 一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、 女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家ですら原則不可能。 成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。 類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者までロリコンの汚名を着せられ逮捕されてる。 主要各国の多くは高校生ポルノは合法なのもあり、高校生ポルノはネット上に溢れている。 一方、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。 成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、 家宅捜索で地域社会からはロリコン犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、 これらが多々発生しないわけがない。 彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/04(土) 11:19:04 ID:CiUJX4t4
問題は各国の規制派が日本を追い立てていること。
じゃあ各国並みに年齢を下げればいいんだよね。 英語圏以外のG8諸外国では児童は14歳未満ぐらいが主流だから、 年齢を下げればいい。
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/04(土) 12:14:47 ID:CSjfcEiL
次の総選挙、オタク界の争点はこの議題に尽きるな。
米国では妊娠中絶なんてささいな問題が選挙の争点になるくらいだから、 日本でこれが選挙の争点になってもいいはずだ。 太郎、態度をはっきりしろ。
日本ユニセフと並んで規制推進派の急先鋒である「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の代表である 宮本潤子の寄稿が公明新聞に掲載されている以上、このまま自公政権が続いたらどうなるかは 小学生でもわかるよな?
麻生がゴネて、解散先送りにしたもんだから今国会で創作物規制について審議される可能性が出てきたじゃねーか ローゼン閣下とか言って持ち上げてた馬鹿どもは氏ねよ、マジで
61 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/05(日) 08:56:44 ID:qUC6ptUO
まぁ、どちらにしろ11月に決まるわけだが・・・。
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/05(日) 09:16:14 ID:CkByf7nc
アニメの世界と現実世界の区別をつけることができない屑が原因でこうなったのに、政治家を叩くおまえら(笑) そりゃあヲタが白い目で見られるのも仕方ないわな
この件は自民が必死っつーより公明が、だよな。勿論、規制派は自民にもいるし民主にもいるが… 創価公明が日々、規制推進運動をやって自民に圧力かけてるわけだろ。 つーか何で公明のカルト信者どもは規制したがるのかね?
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/05(日) 09:33:07 ID:CkByf7nc
>>63 てめぇみたいな2chに毒された奴がネットで誹謗中傷とかやるから政治家が色々規制するんだよ。
世間では 2chねらー=アニメヲタク
と思いこんでる人が大半だろうし
このスレ読んだらやっぱり規制すべきだと思った とっとと可決すべき 児童ポルノなど必要ナシ基地害以外困らない
>>64 因果関係間違ってる。
後からきた規制派2ちゃんねらーはそう思うのかもしれんが、世の中は2ちゃん中心
にまわってるわけではない。
この規制は1999年からで、その当時行き過ぎ規制だからってことで盛り込まれなか
った部分である「単純所持禁止」が議題。数年後に「2次元規制」の検討。
どっちも「ネットで誹謗中傷」だの「やりすぎ(コミケとかアキバとか)」だの「事件」だの
とかは無関係。
何で今年議論になってるかっていうと、単に3年ごとの見直し期間だからだ。3年前も
同じようなことをやってた。
今回と前回までの違いは、日本ユニセフが本気を出してきたことと、公明がそれに
乗っかったこと、福田が「安全・安心」をキャッチフレーズにしててコレやれば安心み
たいに思ったこと、シーファーが推進派であること……など。
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/05(日) 19:36:41 ID:6WmJV38g
児童ポルノなんてくだらない物を商品にしたり、ばらまくやつは屑だ。 鑑賞するやつはもっと屑。だから禁止したほうが良い。 ところで、なんで漫画やアニメについても議論してんだ?そんな暇あったら実害でてる人身売買(性風俗)を禁止しろよ。そもそも漫画とかって被害者ゼロだし。
>>67 だからそっちは現行法で禁止なんだってば。
それに「児童ポルノ」って認識が、たぶん君と日本ユニセフやエクパットとかなり
違ってる。
エクパット=矯風会の認識だと、ヤンマガとかのグラビアも児童ポルノだからね
マジで。17歳水着グラビアとかそういうの。
まずは新興宗教政党をどげんかせんといかんね
>>69 毎日と日本ユニセフのタッグもうざい
何が嫌って、朝鮮サヨク思想が丸わかりなことだな
何でこんな奴らに日本の政治や治安がどうこう言われなくちゃいけないんだろう
韓国人の通名報道やめてから言えば?って感じ
子供を守るというのは建前 ただの水着モデルでさえ規制の範疇にする上 「18歳以下」に見えれば二次や制服もののAVでも逮捕 キチガイすぎる
「ECPAT/ストップ子ども買春の会」代表、宮本潤子のありがたいお言葉 「法律で国民を教育してあげます」
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/06(月) 08:49:24 ID:IN2iYXQi
>>70 こういう右翼思想で2ch脳の奴がいるから2ちゃんでも規制派が多いんだよなぁ
こんなキモイ奴が規制反対とか言ってもただ白い目で見られるだけ
まともに規制反対を呼びかけている奴がかわいそうだわ
>>71 AV業界とか結構打撃受けそうだな
ただでさえ性生活の格差が大きくなってる昨今、JKものくらいは許可してやってもいいんじゃないかと思うんだが…
たしかに違法かつ異常な内容のものは取り締まった方がいいけどさ
もういっそ、街中を歩いている女児は全部ポルノであり、 イスラムのように布をかぶせて 学校などの公共機関から遠ざけるのがいいんじゃないだろうか。 目にすることがなければ、被害者も現れまい。
毎日と日本ユニセフの捏造体質は、映画『闇の子供たち』でも明らかなんだけどね。
ttp://www.unicef.or.jp/code-p/moovie.htm >コードプロジェクト推進協議会のメンバーとして、この映画を大推薦します。映画を見
>終えた後、私は「これが本当にタイで起きている児童買春の現実なのか!」と、信じら
>れない気持ちになりました。
そりゃそうだ、「本当にタイで起きている」んじゃなくてフィクションなんだから。
いろんな国籍の人やいろんな宗教の人が入り混じってるスレですね
>>73 質問なんだけどどの辺がウヨクなん?
知りもしないで毎日とユニセフを結びつけてるわけじゃないぞ?
日本ユニセフは児童ポルノ推進してる最たる組織で、
毎日にはたくさんの天下り役員がいるんだが。
その毎日に在日社員が多いのは周知の事実だし。
何か間違ったこと言ったわけ?
勝手にウヨク呼ばわりしないでいただこうか。
○×批判とかされると とりあえずネットウヨクとか2CH脳とか憶えたての日本語で 煽りたいだけなんだよ 理由は・・・察してあげて。
>>76 どうでもいいけど、URLのがmoovieになってるな。
まぁ、URLに正しい英語使えとはいわないけど
教養を疑っちゃうよな。
まともな英語圏の人間がいない という事ですかねぇ?
>>80 流石にどうでもいいw
何ならゆとり教育について話すか?
ま、日本ユニセフのやり口は名前からスタートしてるからなー。 国連機関じゃないのに(委託は受けてるけど)ユニセフって名前をつけるなんざ、 「消防署のほうからきました」商法と同じだ。 で、毎日と組んで「嘘ではないが真実でもない」情報で規制推進してる。 ・日本は児童ポルノ大国である 嘘。根拠として挙げてるのが「児童ポルノサイトの8割が日本のサーバにあった」という 1997年の調査なんだが、単にサーバ上にあっただけであってサイト自体の大半は欧米 の業者が開設してたもんだった。それすら2001年の調査では1割以下まで激減。 それを直接指摘されて知ってるくせに、毎回これだけを根拠に持ち出してくる。 ・日本は世界から非難されてる これも嘘。「世界大会」ってのを主催してるのは日本ユニセフとエクパットで、そこに確 かに各国政治家や国連機関の人は出席してはいる。でも非難持ち出してるのがエクパ ット。日本人。 ま、シーファーは要求してきてるが、非難はしとらん。つーかアメリカに言われたくない わな。毎日平均1500人も児童が行方不明になり、海外から性奴隷として児童輸入して るアメリカ人に日本が責められるいわれはない。
>>82 考え方は間違ってはいないが
詳細な方法や準備期間や人員の問題や予算を考えなかったが為に
頓挫してしまった。
むしろ壮大な失敗実験台にされていい迷惑だったのは生徒のほう。
蛇足だが、詰め込み時代の人間の方がまだマシだとかいう論は
正直怪しい。(ゆとり世代の親御様は詰め込み世代)
2008年10月6日(月) 19:00 〜 21:48
ビートたけしのTVタックル3時間SP 国民ブチ切れ寸前!怒りの鉄拳スペシャル!たけしのニッポン探訪!
北海道酪農の現場へ!大竹&森永は秋葉原へ。オタクの聖地で聞く麻生人気はホンモノか?阿川は
官僚と覆面座談会?こんや国民の恨みを晴らします!
≪レギュラー出演者≫ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
≪ゲスト出演者≫東国原英夫、三宅久之、福岡政行、大谷昭宏、石原伸晃、島村宜伸、
平沢勝栄、松あきら、長妻昭、長島昭久、山井和則、小池晃 ほか
≪ナビゲーター≫江口ともみ
公式
http://www.tv-asahi.co.jp/bangumi/
大竹&森永は秋葉原へ。
オタクの聖地で聞く麻生人気はホンモノか?阿川は官僚と覆面座談会?こんや国民の恨みを晴らします!
↑オタ叩きで終わらないといいけどな。
大竹はその場の雰囲気に合わせられる人だし
森永は確かオタに理解あったと記憶してるので
TBSの初音ミク騒動 ちなみにコレ→(
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071015_tbs_vocaloid2/ )
(この事件の何が酷いって、ミクについての取材だから制作者はOKしたのに、
実際に流れたのは部屋のフィギュアを映して制作風景は全カットしたこと。つまり最初からオタ叩き目当てで取材した)
みたいなことにはならないと思いたいが。
けど、どう考えても「オタクきんもー☆」
がやりたいだけとしか思えない
ツンデレ喫茶は知らなんだ・・・
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/07(火) 06:17:11 ID:I2RQrMlE
別に一回くらい試しにやってみてもいいけど この法律が効果なかったとわかっても それを認めなさそうなのが嫌だ。 逆に犯罪が増加しても絶対責任取る気ないだろ児ポ法推進者
二次元や単純所持を規制するより穀物の生産を禁止すべき 何故なら全世界の犯罪者の99%が穀物を摂取して24時間以内に犯罪を起こしてるから
91 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/07(火) 09:44:27 ID:AO9yLM+F
正直、日本の経済状態から見てもどうにでもな〜れ☆状態なので これだと規制しなくても滅ぶよ。
>>89 日本は他の規制国と違って、
死刑制度があるから犯罪は増えないと思うな
それに日本ほどの娯楽大国は世界でも稀だ
替わりの産業が潤うだけだよ
ただ、一部のエロ絵師とかは
仕事が無くなって、樹海行き決定だけどな
彼ら(彼女)らのメンタリティーでは、
普通の人たちと混じって、普通の仕事なんかできないだろう
何所かでこの法案が可決されたら 日本のアニメや漫画の終わりみたいに書かれてたけど 普通のアニメや漫画には関係ないですよね? パンツ・水着・裸といったシーンは駄目になりそうですが
>>93 普通のアニメや漫画にパンツ・水着・裸といったシーンは出てくる。
それに論拠が問題。フィクションを規制するってことは、要するに「悪影響への懸念」
が理由で、実際どうなのかまったく実証されていないにも関わらず導入されるってこと。
17歳ヒロインの水着が「悪影響があるから」ダメなら、同じ理由で犯罪行為や倫理にも
とる行為は全て封じられる。
アニメや漫画内での暴力、殺人、いじめ、戦争等々全部禁止へと繋がる布石。
>>94 つまり、毎回のように意味無く
パンチラ、下着、お風呂シーンのあるような作品(とらぶる、かのこん、ストパン)や
水泳モノでもないのに水着シーンがやたら多い作品などは
すべて淘汰されるという事だね
>>95 そうとは限らない。
以前の有害図書騒動の際は、そうしたお色気系じゃなく「バガボンド」や「ベルセルク」
などが槍玉にあがった。
どっちも物語的に必然性があるし、対象も比較的高年齢の青年向けにも関わらずって
ところがポイントだ。
つまり規制を重ねた先には 漫画をちゃんと読まずにパラパラめくっただけで暴力シーンがあるからダメ 漫画業界には世界名作劇場やサザエさんしか存在できなくなる未来が・・・みたいな?
>>97 今規制団体がやってることは、漫画を読むんじゃなくて「〇ページ中にタバコを吸ってい
るコマがいくつあったか」「暴力シーンがいくつあったか」「キスシーン等がいくつあったか」
ってカウントして、一定比率以上なら「有害」認定みたいな感じ。
それと問題は、そうした規制により萎縮効果を狙うこと。漫画が店頭に置けなくなったり
アニメが放映できなくなったりDVD販売差し止め食らったりしたら大損害っていうかアニメ
のほうは会社倒産しかねないので死活問題。
で、過剰なまでに自主規制を強いられることになる。
そもそもアニメのパンチラが、ドラマの不倫シーンより有害なのだろうか?
そうした根本の議論がまったくされていないのに規制が先行している。
日本ユニセフの背後に創価。 規制を口実にした言論統制が目的。
>>96 一番になるために多くの人間を殺してきたとか
一番を競い合って殺しあうっていうシーンが、本当に抹殺したいシーンだろうな。
せっかく殺しまくって一番になったのに一番であることが殺戮者の証とかはずかしくって見せられないんだろう。
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/07(火) 16:38:13 ID:dFoND3DO
表現を規制するのならまず不道徳な描写が人に悪影響を与えると言う 証拠が必要なんじゃないの?悪影響を与えるかもしれないという憶測 だけで規制するのは間違っていると思う。疑わしきは罰せずは常識だろ。
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/07(火) 16:42:45 ID:BpgCi1TM
これ可決したらガクブルじゃね 息苦しい世の中だな
別に「悪法」は守る必要ない。 法律なんて全員、無視すれば機能されない。 創価学会なんて怖くないねw
痴漢逮捕でわかるとおり、警察や司法も「疑わしいなら罰する」方向になってる。 目撃証言もなく、指紋も採取せず、衣服の繊維の捜査すらせず、ただ被害者を自称 する女性本人の証言だけ盲目的に信じるのが今のやり方。 それによって無実の男性が何人か社会的に抹殺されようが、警察も司法も知ったこと じゃないってわけだ。 イギリスでは単純所持逮捕により大勢の自殺者が出ている。 アメリカも無茶な逮捕で犠牲者を出している。 単純所持を実際に取り締まるためには、国民生活に警察権力がずかずかと入り込んで 簡単に誰でも逮捕できるようにならないといけないわけだ。 そうすると警察側にとってものすごく都合がいい社会になる。
>>103 深夜に侵入してきて拉致する創価学会のビデオ見てない?
母親がやつらの仲間になってるから被害届けだしても無駄だよ。
>>104 イギリス警察はイスラム教徒だから、キリスト教徒殺害のために一生懸命だよね。
ばい菌は消毒(連立解消)させなきゃいけませんなぁ
108 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/07(火) 17:28:17 ID:dFoND3DO
臭いものに蓋的なやり方でうまくいったことはあるのかなあ?
結果、裏稼業が繁盛した歴史なら数知れずですにゃ
皮肉にもP2P普及が裏業者激減の決め手になっているんだよね。 当然暴力団のシノギでもなきゃ自作児童ポルノ大量販売なんかするわけがないから 細々としたコピー個人業者や趣味で援交ビデオ撮影して儲けようとした馬鹿(当然儲 からない)以外はほとんど駆逐された。 現行法で販売・配布をきっちり取り締まりすれば効果があることはわかってるのに、 そっちの強化じゃなく単純所持、それも漫画やアニメなんて取り締まるのは愚行。
バ○オハ○ード好きだけど人を殴ったことありません(幼少期を除く) ガン○ム好きだけど戦争したいと思いません 凶悪犯罪の原因がアニメや漫画のせいって無理があると思うんですが・・・ 規制したがる人達にはバ○オハ○ードが好きな人=暴力的な人間 バ○オ好きで人を殴らない人=突然変異の化け物に見えるんでしょうかねw
自分に理解できないものを排除したがるのは皆同じだけどな 2ちゃんでも腐女子は排斥されてるだろ それと同じ事を政府にされてるだけなんだよ
娯楽奪われたオタがファビョって国家機関に突撃するとか考えないのかね? 官僚たちは、自分たちの身の危険とか考えたことあんのかな
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/07(火) 18:37:12 ID:dFoND3DO
暴力ゲームやポルノを子供に売るべきではないという理由としては 子供は善悪の区別がつかないからとかいう人がいるが現実にやっていいことと やってはいけないことを教えるのは親として当然の義務だろ。 善悪の区別も付かないのであればどんな表現を見ても影響されると思う。 まあ子供に見せたくないのであれば親がしっかり管理するべきで条例で 年齢制限販売を義務付けるべきではないと思う。ちなみに俺は子供の頃から エロ本読んだりバイオハザードをやっていたりしてたけど何も悪影響はうけなかった ぞ。
>ちなみに俺は子供の頃からエロ本読んだりバイオハザードをやっていたりしてたけど何も悪影響はうけなかったぞ。 むしろ強姦が和漢になっていいことずくめです。
>>113 そうなったら「やっぱり危険だったんだ。取り締まりは正解だ。強化していく」と
こうなる。
一人二人の攻撃じゃ痛くもかゆくもないし、通常為政者ってのはそれが大勢の
うねりになって大騒動になるとは考えてない。蟻をひねり潰すようなもん。
ポル・ポトとか文革とか見てわかるように、権力にとってそうした弾圧は甘い蜜だ。
自分に都合が悪いものを国家の敵として強権で排除していく……
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/07(火) 18:58:02 ID:Bhm2Y2XA
詳しく知らないんだけど可決されたら 単純所持も規制の対象に成るんですよね 二次元はどうなるんですか? ネギま持ってたから逮捕とかに成ると 異常な国としか言いようが無いと思うんですが ほっとくと将来的にはガンダムやドラゴンボールのDVD持ってたから 逮捕とか言い出しそうだし あの人達
632 :わたしはダリ?名無しさん?:2008/09/08(月) 19:07:14 規制派にもいろいろな勢力がある 宗教上の理由により(ポルノ全般を)規制したい勢力 ネット上の言論やマスゴミ批判勢力を規制したい勢力 規制する事により発生する様々な利権温存・警察腐敗を隠蔽することが目的など それぞれ、お互いに利害が一致しているから(2次3次問題は当然のこととして)分裂することは考えにくい。 一、(付則)児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は (1)法改正後の施行状況( (2)児童の権利擁護に関する国際的動向 (3)関連する調査研究と技術開発の状況−などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。 僕達の税金はこんなくだらないことの為に使われるんですね 社会保障のためと称して、増税で負担を強いておきながら(怒
>>118 今、自民と公明が用意してる法案は単純所持禁止。
二次元は盛り込もうとしてたけど、一応今回は見送りのはず(ただしそう言ってるだけ
なので油断はできない)
単純所持禁止を規制しようとしてるのに全然TVで聞かない 仮に可決したなら地デジ並みに詳しくしつこく報道しろよ 家族(子供)の水着写真持ってても逮捕される無茶苦茶な法案なんだろ? 知らなかったのに捕まったんじゃシャレにならんぞ
>>121 だってそれはマスゴミの利益にかなうもの
(ネット・アニメ・ゲーム・漫画絶滅で自分たちの捏造させる流行のみが許され、大量のカネが入る)
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/08(水) 00:13:31 ID:bmr0Vw5J
「児童の人権を蹂躙する日本ユニセフとエクパット」 ・日本のアニメは多くの貧しい国の子供たちを励まし、勇気付け、生きる 希望を与えてきた。それは日本ユニセフらの偽善的な施しよりもはるかに 有意義であった。 ・漫画本の多くが子供たちによっても所有されているが、創作物規制が行わ れれば、それだけで彼らは、わけも分らずに突然犯罪者として補導されかね ない。その数は数百万人単位に上る可能性がある。 子供の人権を守るための法律が、逆に子供の人権を脅かすことになる。 ・児童への猥褻行為、性的虐待の殆んどは、実の親など身内と学校の教師に よって行われている。しかし、日本ユニセフやエクパットらが的外れな創作 物規制とやらに躍起となってキャンペーンを行っているおかげでそちらに 注目が集まり、実際の児童の被害が隠蔽され放置され、いまも日本中の児童 は身内や教師らによる性犯罪に怯え続けている。 ・エクパットはただのローティーンのグラビア写真を児童ポルノに仕立て 上げ、出演者の名誉や自尊心を傷つけている。
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/08(水) 00:21:18 ID:kx/1DYy6
規制されたら、ロリを見るには少女を拉致るしかないってことかな
罪と刑罰のバランスは明らかにおかしくなるね。 エロマンガやグラビア持ってたら実刑。痴漢やレイプだと和解。
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/08(水) 00:28:40 ID:DLJp5vLJ
法律に反した「犯罪者」を増やすことが目的だもの。
「子ども禁止」にする為に 救急小児科や産婦人科の閉鎖にも無策なわけですね
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/08(水) 01:20:25 ID:XPyCBPAE
児童ポルノ禁止法改正の問題点まとめ 『単純所持規制の問題』 ・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌 偶発的な児童ポルノ(中学生が年齢を偽ってAVにでていた等)なども規制対象に含まれることになる。 さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。 ・冤罪事件の危険性がある。たとえば相手の持ち物に児童ポルノを忍び込ませることにより、 簡単に「児童ポルノ犯罪者」を作り上げることができる。 ・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。 ・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。 『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』 ・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、 誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても 思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。 ・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも 憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。 ・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も 見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。 ・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。
魔法少女シリーズとかをヤクザ屋さんから 私書箱とかバイク便で買う世の中にw
こんにちは。 皆さんに相談したいことがあります。 俺は規制反対派として、時々そうした自分の考えを周囲に伝えて少しずつ認知を広めて いこうとしているのですが、最近ひとつ壁にブチあたっています。 それは、俺が「単純所持規制の国ほど性犯罪率が高い」と述べたとき、規制推進派で 理論武装してくるタイプは、ときどき「性犯罪の犯罪認知率」という角度からこちらを論破 していくのです。 要するに性犯罪に関連する規制や罰則の強化の結果、 犯罪認知率が上がるだろう、 だから規制すべきなんだ、という論法です。そして、肝心の「日本の犯罪認知率」が実際 どうなのか、って点については「データは知ってるが守秘義務があるから教えられない」 と、来るわけです。 この壁を破ることが出来るようなデータなり、知恵を皆さんにお借りしたいです。
「何々をしたら、きっと〜だろう」というのは その根拠が提示されない限り妄想でしかないです にもかかわらず「守秘義務で〜」てのは 「そんなもの実際には無いから教えられない」てのと 同じ事を言ってるわけです 「抑止に関して実際にこういう数値なりデータが有るから 我が国でもそれが期待出来る、であろう」 なら一つの指標にはなりますが、それもどこの国のどのエリアを 中心に収集したかで意味が違ってきます。
>>130 まず「レイプ」と「児童ポルノ所持」の認知度が連動してるかどうかだね。
児童ポルノ所持を大量に逮捕すると、なぜレイプ犯の認知度までUPしちゃうのか。
「性犯罪」でひとくくりにしてるのがまず問題だね。
で、日本ではざっくりどんぶり勘定で「児童ポルノおよび買春」って名称で毎度発表
してるんだけど、そこはそれ日本人だからちゃんと児童ポルノは児童ポルノ、買春
は買春で別統計取ってるわけ。
ちなみにこれが警察庁の統計ね
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf で、買春の摘発が増えて、児童ポルノ減ってるわけよ。認知度連動してたらありえ
ない現象なわけだよね。
これだけだとなんだから、レイプと痴漢とか犯罪統計見てみるといいさ。
痴漢認知が増えてそっちの摘発は激増してるけど、じゃそれに比例してレイプが
増えてるのかって方向で攻めればいいさ。
それから統計といえば、日本は戦後ほぼ一貫して右肩下がりで各種犯罪は減っている。 人権意識は逆に向上してるわけだから、犯罪認知度は上がってると考えるのが自然 だ。にも関わらず減ってるってことは、犯罪認知度増よりも実態犯罪減のほうが大きい ということ。 痴漢やストーカー等は、ストップ痴漢!みたいにキャンペーンをして、あちこち張り紙を し、マスコミも連日取り上げ、警察に窓口を設けて通報しやすくしている。 つまり直接痴漢やストーカー犯罪そのものの認知度を上げてるわけだ。 それにより痴漢・ストーカー犯罪の通報・検挙者は増えたが、レイプ犯は連動して増えた かっていうとそんなことは全然ないわけだ。
少年犯罪の増加・凶悪化てのも いつのどこの何と比べてるんよ? て感じだもんね。 実際に殺人沙汰が一番多い世代は実は・・・・・・ てな報道の仕方はまずしないし。 結局「そうに違いない」と言ってもらえそうな話題に終始するというか。 誰かさんの脳内の美化されたニホンジン像と勝手に比較して ニホンジンハレッカシマシタとか言われてもなぁ、って感じ。
135 :
130 :2008/10/08(水) 04:24:12 ID:kxcpX8XG
早速の反応、ありがとうございます。
児童ポルノ規制強化→認知運動強化→児童レイプ犯の通報・検挙者が増える、
という構図を論拠として挙げられたとき、こちらは返答に窮したのですが、少しだけ
光明が差してきました。
>>131 確かに、そういう言い方をされると、平行線を作りに行っているのと同じですよね。
ですが、児童ポルノ規制強化→認知運動強化→児童レイプ犯の通報・検挙者が増える、
という根拠としては、
>>133 が挙げたような痴漢規制強化と厳罰化→痴漢の通報・検挙者
が増加した、という流れが挙げられます。ただ、児童ポルノに関しては、それがレイプと
連動するかどうかが疑問だという点は
>>133 が指摘した通りですね。
>>132 =133
>「性犯罪」でひとくくりにしてるのがまず問題だね。
その通りだと思います。後は「児童レイプ」と「児童ポルノ所持」の認知度が連動してるか
どうか、というのも指摘の通りです。「してない」というデータがあれば良いわけですね。
>買春の摘発が増えて、児童ポルノ減ってるわけよ。
>認知度連動してたらありえない現象なわけだよね。
ここ、補足をお願いしたいです。一見、児童ポルノ規制強化→買春摘発増加、という流れに
見えなくもないのですが、如何でしょうか。これ、逆に、連動しているように見えるのですが。
続きます。
136 :
130 :2008/10/08(水) 04:33:20 ID:kxcpX8XG
あ、馬鹿でした俺w
>買春の摘発が増えて、児童ポルノ減ってるわけよ。
>認知度連動してたらありえない現象なわけだよね。
これ、たったいま正しく理解出来ましたw 確かにありえないですね。連動なら、
児童ポルノ摘発増加→児童買春も摘発増加、になりますからね。
>痴漢認知が増えてそっちの摘発は激増してるけど、じゃそれに比例して
>レイプが増えてるのかって方向で攻める
多分、これに関しては、向こうは「これは論点のすりかえだ」で終了だと思います。
じゃあ「児童ポルノの認知が増えて摘発が増えれば児童買春(および向こうが
勝手に定義するところの人権侵害)の摘発が増える」というのも論点のすり替え
だろう、と来ると、多分向こうは認めないでしょうね・・・。
>人権意識は逆に向上してるわけだから、犯罪認知度は上がってると考える
これ、同意なのですが、明確な論拠が欲しいです。向こうからすれば「人権意識は
向上なんてしていない」でしょうから。
>>134 >誰かさんの脳内の美化されたニホンジン像と勝手に比較して
>ニホンジンハレッカシマシタとか言われてもなぁ
全くですw ・・・ちなみに、俺は台湾出身者なのですが、そんな俺から見て、正直、
今現在のあるがままの日本が、そりゃ色々問題もあるしカオスだけど、素晴らしいの
だと思ってます。多様性こそ文化が成熟している証拠と考える方で・・・突っ込みどころ
満載の思想だと自覚はしてますがw
・・・眠たいので、今宵はこれで、、、明日また覗きに来ます〜。
お付き合いいただき、ありがとうございました。
全然解決にならない書き込みをしてしまうけど・・・ 「根拠は無いが私がそう思うから」とか 「尊敬する誰々が言ってたから」とか 「TVでけしからん」と言ってたから で、「○×規制すれば〜〜きっとだろう」で語る人は おそらく明確なデータを提示したり、論的に看破したところで 「そういう恣意的なデータは有るかもしれないが 世界的識者も規制すべきだと言っている (← アジアのキリスト教系右派の教授が世界の代表ですか?) 不愉快だと思う人間がいる限り、当然無くすべきだ」 (← 最終的には地上から何もかも無くなりますな) とか、都合のいい総意みたいな方向で誤魔化してくるのでは ないかと 特に、「それは論点のすり替えだ」という語を使いたがる人は 自分サイドの意見をこちらが肯定しなければ 全部「論点のすり替え」で、聞こうとしないようなのも多々いるワケで そういう類の人種は、まともに相手してもこちらが大変なだけかと思う。 で、何が大事かというと そういう「実は最初から思考が止まってる人種」と 非常に疲れるけど関わる中で その経過を見ている人達に、どれだけ感心を持ってもらえるかで 「初めに規制ありきってやっぱ怖いな」とか 「それって検挙する側の都合で何でもアリ?!」 とかいう怖い部分が伝わってればいいな、と。 で、多分それは、こちらが変に感情的にならない限りは 決して無駄ではない・・・と思う。 すまん、やはり全然解決になってない・・・
公明党は何俺んちの塀にポスター貼ってんだ その汚ねェおっさんの顔がでっかく載ったポスターを今すぐ剥がせ 自分で引っぺがして火ィつけて燃やすぞコラ!
121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で: 2008/10/07(火) 22:35:33 ID:RcwvLy9L 単純所持禁止を規制しようとしてるのに全然TVで聞かない 仮に可決したなら地デジ並みに詳しくしつこく報道しろよ 家族(子供)の水着写真持ってても逮捕される無茶苦茶な法案なんだろ? 知らなかったのに捕まったんじゃシャレにならんぞ 122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で: 2008/10/07(火) 22:42:34 ID:NC/ty7k4 121 だってそれはマスゴミの利益にかなうもの (ネット・アニメ・ゲーム・漫画絶滅で自分たちの捏造させる流行のみが許され、大量のカネが入る) それは違う。 今回の改正案は(明確には書かれていないが)アダルト向け児童ポルノの所持を規制するだけだから、そこまで表立って言う必要はないんだよ。
121です つまり家族(子供)の水着写真持ってたから逮捕って事には成らないし 将来、三次元と同じ内容で二次元を規制したとしても(単純所持のこと) 裸・水着・パンチラ等のシーンを含む一般向けの アニメDVDや漫画を持ってるから逮捕って事にもならないと? ↑ 例: ドラえもん ネギま ガンダムシリーズ等の一部シーン 雑誌のグラビアも規制の対象とか聞いたのはただの勘違いとか?
>>142 全く逆で、逮捕される危険性は極めて高い(ソースは過去の事例)
雑誌のグラビア?18歳未満と「決め付けてしまえば」いくらでも潰せますがなにか
・自分の子どもの裸写真での逮捕事例がある(アメリカ)
・自分の写真での逮捕事例がある(アメリカ)
・自分が子どものときの写真を、成人してから公開でも適用という法務省談話
・着衣画像であっても”そういう目的”で収集した掲示板であればわいせつ認定すると
いう警察談話
・「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激す
るもの」という児童ポルノ法の条文(これにより水着等も該当)
さらに
ttp://www.ecpatstop.org/newkatsudo_ecpatstop_1994_2002/katsudou_houkaku_1999_stop.html >日本国内の書店、コンビニで販売されている「子どもポルノ」の実態調査
つまり、コンビニで売られてるものに「児童ポルノ」があるとエクパットは言っているわ
けだ。これは明らかに18歳以上がモデルのヌード・性交及び性交擬似グラビア、ある
いは18歳未満水着グラビアを指す。
なぜなら、コンビニで売られてるものに実在の小学生が性交してるようなポルノはない
からだ。あったら大問題だからね。
二次元も同様に規制されたら何千万人逮捕されるんだろうな 女子にも人気のギアスや最近のガンダムでも水着などの該当シーンあるぞ 日本はガンダム・タッチ ドラゴンボール・ドラえもんなど 8割ぐらい?の即在アニメをこの世から抹消する気なんだろうかw 自分はアニメ見ないから関係無いと思ってる人達(規制しようとしてる人含む) 家族の中にアニメDVD持ってるのが居たら逮捕される可能性があるんですよw 仮に二次元も規制したらの話だけど
二次元の規制もしたら 18歳未満のキャラの水着等のシーンでも違法になるんだよな その類のDVDとか持ってるだけで必死こいて勉強して入った高校・大学も 辞める羽目になるんか、周りの人に白い目で見られながら
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/08(水) 14:54:56 ID:b5ASruSi
日本ユニセフのキャンペーンを支援してる、後藤啓二のコメント。
http://www.law-goto.com/post_11.html >冤罪のおそれなどということを理由に児童ポルノの単純所持を禁止するべきでないというのは、
>子どもを児童ポルノの被害に遭うことから守ることの重要性の認識に欠けているとしか思えません。
すごいですね、冤罪事件はあってもいいんだって。
麻生を指示してるアキバ系涙目
まず「単純所持を禁止する」ことと「子どもを児童ポルノの被害に遭うことから守る」 ことの間に因果関係がないんだけどね。
裸の画像をワイセツ物とするのはまあ理解できる話だ だが下着の一部が見える画像や水着画像が ワイセツだから「単純所持でも逮捕する」と言うならまず 下着・水着・スポーツウェア・スカート・制服などのも ワイセツ物として規制しデザインを変更しないといけないのではないだろうか 未成年は素肌を一切出してわならないとか(顔も) アホな事言ってスマソ
殺人事件とか傷害事件を減らす為にアクションやホラー作品などは全面的に規制します! ってのと同じ事だからな。
ヒステリー運動だろ 変な団体の
この程度の犯罪だと裁判員制度の対象にならないからな 対象ならこのまま通して現場で柔軟にって真似が出来るのに
どっちみち一年かそれ以上かけて争って無罪勝ち取ってもなぁ…… 普通は逮捕・実名報道された段階で社会的地位はお終いだ。
児童ポルノ規制する前に性犯罪者の再犯防止策を考えろよ 去勢しろ去勢
>>151 児童ポルノを描いた作品を、反社会的な行為を描いた作品に置き換えると
連中の主張がいかに異常か良く判るな
>>153 白人なら無罪で黒人なら有罪
そういう世界の成立。
規制を厳しくした国ほど性犯罪率は増加してるらしいです そこで凄い未来予想 @ AV・エロゲ・エロ漫画を規制し造った人や単純所持者を逮捕しよう A パンチラや水着シーンをアニメや漫画を扱った会社と そういったシーンを含むアニメDVDを持ってる人を逮捕しょう 結果@:多くの失業者が出る&数百万〜数戦万の逮捕者が出る (パンチラや水着シーン等を一切含まない作品の方が遥かに少ないから) 結果A性犯罪増加 性欲を満たす対象が実在の人間しか存在しなくなったから 性犯罪が増えた結果をみた規制派の人達の結論 アニメや漫画が悪い規制しろ 結果 アニメ・漫画の消滅 犯罪率は増加し続ける・・・ 規制した人達の結論A アニメと漫画を規制しろ・・・・・存在しませんがなにか? そして日本には表現の自由も消滅していた
逆に大量逮捕者出さない場合、モラルが超低下するんだよね。 軽度な交通違反と違って、量刑ありの重罪を恣意的に少数だけ見せしめ逮捕だと 犯罪抑止効果がない。 あと、逆にプレミア感が出る。援交などで女子高生の価値が暴落したから、中学生 や小学生に目が向いたわけだ。 今までTVで小学生の裸とか出ても大騒ぎなんてされてない。それが昨今の情勢で 背徳感とエロ感が出てしまったから価値が出て注目度が上がった。 女性の乳房もそうだよ。日本は昔はそのへんで乳出してたから、エロいもんだという 意識自体がなかった。性的なものとして隠すという価値観が出て、はじめてエロとし て注目されるようになったわけだ。
>>147 やれ単純所持を禁止しろだの、創作物を規制しろだの、みなしポルノを規制しろだの
こんなキ○ガイどもの主張を聞き入れるためだけに存在するなら3年ごとの見直し規定なんかいらんだろ
規制派の人達はアニメ・漫画・ゲームか悪影響を与えると思い込み 二次元も規制しようとしているが ならば何故オレが傷害事件や性犯罪を犯さないのか説明してほしい 俺は突然変異ですか?
>>161 君はまだガンダムになりきってないだけだよ。さっさとガンダムになれ。
訂正 × ガンダム ○ 加藤智大
そうだね 規制する前にまず、くだらない2次元なんかに惑わされない強い精神を持った国民を養う国家作りからはじめようか ゆとり教育やめようね
165 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/09(木) 12:25:25 ID:VaUS0bEg
166 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/09(木) 12:26:32 ID:VaUS0bEg
まあエロゲとか持ってる奴が何言っても説得力は皆無だろうが 規制するなら先にソープやらを規制してほしい エロ2次元よりこっちの方が一般人の目に触れるし害だろう パチンコと一緒で増えすぎ、いらない
結局、ミンスは止められんのかね。奴らは参院で議席取って一体何してくれたの?
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/09(木) 14:48:50 ID:+aL4EFyP
>>161 君のコピー人間がこの世界を埋め尽くしているなら問題ないが
エロゲによって影響を受ける人っているんだよ。
>>170 それを言うなら
「アメリカ映画に影響を受ける人も居る」
「事件報道や新聞記事に影響される人も居る」
「探偵小説に影響される人も居る」
キリが無い。
それに、**の前に**を取り締まれって論法は、 規制派(利権族)が好んでいそうなものをやりだまに挙げることで脅すのなら ある程度効果があるかもしれないが、 ただ単に別のを引っ張ってきて有害だって騒ぐだけじゃ 結局表現規制は推進することになるから逆効果だ 「法で取り締まる・犯罪化する」っていうのは、本当に重大な事で、 業界のガイドラインとか、棲み分けてアダルト購入専用にするとか、 そういうのとは桁違いの慎重さが必要だよ。 「かもしれない」で軽々しく決めていいことではない。 この手の法律施行に先立つ、 非アダルト向けの過剰な自主(表現)規制反応による衰退も問題。
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/09(木) 15:15:44 ID:+aL4EFyP
>>143 決め付けじゃなくて雑誌に出ているものなら、出版社に聞けば分かりますよ。
やはりここにも議論板で暴れている「nemo氏」見たいなキモイ粘着が居るなあ。 「沖縄蕎麦」が手口を変えているだけなのかも知れないけどw
エロゲに影響受けてロリ犯罪起こすような奴は エロゲが無くても他の何かに影響されて犯罪起こすぞ
規制推進派の主張は、エロゲをプレイした人間のうちの何割が性犯罪を起こすのか、ではなく 性犯罪を起こした人間のうちの何割がエロゲをプレイしていたか、だからなw
漏れはバイオハザードやって逆に血が怖くなったな。 3なんかメニュー画面開いてる時もゾンビのうめき声してるし、 友達に薦められて仕方なくやったけど、グロはダメだ
>>170 エロゲに影響される奴よりも
教師で生徒に手を出す奴の方が何倍も多いわカス
179 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/10(金) 00:06:18 ID:r58rrZMp
>>141 三次元と同じ内容で二次元を規制なんて
気が狂ってるとしか言いようがないが、
>裸・水着・パンチラ等のシーンを含む一般向けの
アニメDVDや漫画を持ってるから逮捕って事にもならないと?
これはありえない。
そもそもアニメに児童の性的虐待を描いた作品なんてないよ。
せいぜい一部に露出がやや高めのがある程度。
それとてポルノなんていえるものじゃない。
なのにやつらはアニメ規制に言及してるわけだから
ほぼすべてのアニメで逮捕
>>161 政治家ってのは宗教がらみでなくても「ぼくのかんがえたきれいなせかい」を作りたがるもんだ
まして宗教が裏にいた日には…
妄想どおりに行かない愚民なら破壊してやろうて なんかどっかで聞いた話だよなぁ
>>178 いっそのことポルノ系は全て規制すればいいのにね
車内の痴漢は冤罪多いから駄目だけど、性犯罪なんか起こすカスは全員死刑にすればクリーンになるじゃん
ここで規制駄目とか言ってる奴は死刑反対派なんだろうな
性犯罪者は皆死刑になればいいのに
>>178 今は2次ポルノの話。
現実の何かに影響される話はまた別ですよ?
数年後 尾道3部作の名作”転校生”や 新尾道3部作の”あした”や”ふたり”も 児童ポルノとして弾圧されるんだな・・・ あとガラスのうさぎとかも・・・・弾圧派は やってもいないゲームや読んでもいな本の 言葉尻捕まえて弾圧しまくるだな
185 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/10(金) 16:03:01 ID:++OfsE9g
>>177 俺はグロ表現を見てもぜんぜん大丈夫だぞ。
まあグロいほうが怖さが増して面白いんだけどな。
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/10(金) 17:19:21 ID:Yuv/ilRw
漫画やアニメに利権がないから規制する。 オバサン票が集まるし、おもてだって反対しにくい。正義が目的なら酒、煙草、パチンコ等いくらでも漫画やアニメより危険なものがある。 草加会員を増やしたいってのも公明にはあるだろう。
殺人ビデオマニアに「ただの趣味で見てるだけで実際にやる気は全く有りません」 とか言われても信用できない それと同じ気持ちをおばちゃん達は俺達に抱いてるのだ 人類補完計画か人類総ニュータイプ化でもしないと分かりあえないのだ
>>186 とにかく有害情報規制は必ず選挙に行く子持ちの主婦層に対して非常に受けが良いんだよな
今の惨状はアニソンをオリコン一位にするための労力は惜しまないくせに
選挙に行く労力を惜しむオタクが自ら招いた結果とも言える
漏れは凌辱ゲーやるけど、犯人に対して、うはwこいつかっけぇ、 俺もこうしたいぜとか考えたことないぞ。おっきしてるけど、 二次元いけたらこのDQNをぶちのめして女の子助けたいと思うし。 レイプものとか目にしたら、興奮はしても爽快感じゃなくて、普通は 嫌悪感感じるもんだと思うんだけどな。物心つくころに刺激的すぎる作品を 見させるのがわるいんじゃね?まずドラえもん辺りから慣らしてけよと 小一時間ほどry
>>187 正論過ぎるw要は信用だよなw
>>189 が何言っても信用出来ないのと一緒w
誘拐物とか持ってるヲタが隣に居たら心配になるのが正常な人間だしwこれ論破出来ないわw
海外で成人同人誌と販売と持ち込みを禁止していない国はどこ
海外で成人同人誌と販売と持ち込みを禁止していない国はどこ
児童ポルノ改正法案推進派は 宗教でラリってるから現実と虚構の区別がつかない ↓ だから皆もアニメ漫画と現実の区別がつかないハズだ ↓ わたしたち正義だ!規制しろと神がそう言っている 推進派ってこんな感じでしょ?w キリスト教や創価学会みたいな悪魔の宗教を キメてるから現実と虚構の区別がつかなくなるんだよ うわ〜キモーイ。想像上のヒゲ爺さん(神)なんかいないよ〜 いい加減目を覚まして〜www
>>193 宗教(笑)
何その決め付けwお前の書き込みの方がキメェよw
そう言う奴に限って、自分が親になると幼女物持ってる奴を激しく嫌うようになるんだよなw
ナイフ収集しててスプラッタ物のDVD持ってる奴の言葉が信用出来るか?出来ないよなw
日本は神道と仏教だ!!!キリストと偽仏教の創価や統一やエゴバットはいらん!!!!
196 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/10(金) 22:42:08 ID:MBFwEXrg
197 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/10(金) 22:43:20 ID:MBFwEXrg
衆議院の解散総選挙に関しまして、多数のお問い合わせを頂いております。
しかしながら、署名有志はあくまで請願署名だけを目的とした臨時組織であ り、
賛同人の方々、活動にご参加頂いている方々にも様々な政治的立場があると思われます。
そのため、署名有志では特定の候補者の応援、活動の告知を 行うのは請願署名の趣旨に
沿わないものだと考えております。
ついては、総選挙に関しましては各団体様にお問い合わせ頂きますようお願い致します。
なお、署名活動にもご尽力頂きましたムラクモさんを中心に「2008児ポ法改定反対選挙活動ML」が
立ち上がったそうなので、お知らせしておきます。
(重ねて申し上げますが、署名有志の活動とは一切関係ありません。ご参加等の判断はご自身でお願い致します)
2008児ポ法改定反対選挙活動ML登録方法
・登録希望メールアドレス
・名前(ハンドル、PN等でも可)
・所属(あれば)
以上を記入の上
[email protected] まで、メールを送信して下さい。
投稿者 savemanga01 時刻: 7:24
おまえらも毎年毎年大変だな、署名だけど住所名前も書かないと駄目なの? ロリコンリスト入りされそうで怖いなw
>>194 他人の趣味・価値観を認めることが出来んやつは
自分の主張も趣味も認めてもらえないということも判らんようだねぇ。
文化○館の誰かにそう聞いたのかい?
>>190 まあ確かに正論なんだけど結局規制強化したからってそういう人達がまともになるわけでなく
結局、犯罪までするような奴をどうするのかが一番問題なんだが、人権があーだこーだで
手をつけられないんじゃいくら規制強化しようが警察に点数稼ぎの材料くれてやるだけなのが
とてつもなく癪に障るんだよな。
そもそも警察自体不要だわ 税金泥棒に頼らずとも俺たちは自治くらいできる
別に痴漢物のビデオ持っていようがレイプ物持っていようが別にいいんじゃね? 犯罪起こさなければ。結局は持つ人間の問題だし、それで犯罪起こしたら物ではなく犯罪起こした奴自身の責任だ。 例えば包丁手に持って自分が周りの人間より強いと思ってる奴と同じだ。 仮にそいつがその包丁で人を殺したり傷つけたりしてもそれは包丁の責任か? 違う、犯罪を起こした人間の責任だ。だから物ではなく人が罰を受ける。
規制があっても無くても元々犯罪を犯すようなやつには無意味。 むしろ今までアニメ等で満足出来てた奴が規制により無駄に押さえつけられ、 欲求不満になり犯罪者になるんじゃないかと思う。
まあ性犯罪は再犯がほとんどらしいので 刑罰厳しくすりゃ絶対減るよ 懲役2回目で去勢とか 2次元規制するよりよっぽど現実的
205 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/11(土) 02:35:09 ID:G5DkPwXS
規制派の論理って破綻しすぎだろ。
まぁ論理で勝つ必要なんかないんだけどね
「完全勝利」とか「連戦常勝」なるものに 拘ってるのは向こうさんだよねw
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/11(土) 08:04:52 ID:kqaX7M5q
小学生のお万個写真集どっかいっちゃっ他よ 早く捨てなきゃ
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/11(土) 08:30:41 ID:atXjkntu
210 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/11(土) 08:33:59 ID:atXjkntu
昨日のNG=「ID:m2rilifW」 創価学会員の鉄砲玉≠沖縄蕎麦らしい口調。
別に痴漢物のビデオ持っていようがレイプ物持っていようが別にいいんじゃね? 犯罪起こさなければ。結局は持つ人間の問題だし、それで犯罪起こしたら物ではなく犯罪起こした奴自身の責任だ。 いきなり責任だの罰だの言う人間は信用できない。 大体犯罪を起こさなければ問題ないのかね? これは、大人の為の規制でもあるんだぞ? 子供を子供してみること、子供にまともな教育を施せる精神を育むこと。 ヌード芸術とは別の話だよ。
あ
これでどんどん宣伝していきましょう 〜児童ポルノ規制の何がおかしいかのまとめ〜 ・何がポルノなのかの定義が広すぎて、家庭内or所持している多くの画像や動画が規制対象となりうる。 ・単純所持規制が加わる事により、それらを一枚でも所持しているだけで逮捕される。 ・又、所持した経緯は問われないので、友人が自宅に置き忘れた物を持っていただけでも逮捕される。 ・18才以下という定義なので、赤ちゃん時代の我が子の服がはだけていたり裸だったりする写真を持っているだけで逮捕。 ・そして、単純所持規制は持っているだけで逮捕なので、本物の児童虐待写真などを販売する闇市場を知っていたとしても 口外出来なくなるため、間接的に闇市場を守る事に繋がる。 〜海外ではどうなの?〜 ・毎日新聞の海外公式HPで、日本人は変態であるという誤解を招く変態ニュースを10年近く発信。 その結果、あたかも日本は性が乱れている国であるという認識が広まっている。 ・イギリスでは過剰捜査により300人が自殺している。 ・アメリカではFBI自身が児童ポルノサイトを開設し、しかも一年間運営した挙句にそのサイトの会員を逮捕。 ・オーストラリアでは誰かが開設した児童ポルノサイトをたまたま見ただけで、IPアドレスを追跡され家宅捜査され、画像を所持していた人は逮捕された。 ・過去にアメリカでは、冤罪で16才の少年が、懲役90年の刑に処されそうになった事がある。 ・児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。 〜誰が言い出したの?〜 ・アメリカシーファー・公明党 エクパット・偽ユニセフ (アグネスチャンは池DAの歌を歌っている+支援金の25%を天引き組織) ・毎日新聞(マッチポンプ活動) *コピペ拡散推奨。
>>200 【北海道】中3妹の友人を全裸にして撮影 兄を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1207546832/ どうみても脅迫、強要、強制わいせつなどで摘発可能なのに
無理やり児ポ法「単純製造」で検挙し、正当化していてる。
868 :朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 00:19:46 ID:Su0+qT1e
「児童ポルノ規制法案」「人権擁護法案」「ダウンロード違法化」「青少年委員会の法案」
が合わさればどのような事態になるか想像できるだろうか?
感想を言わせてもらうと、各法律がいっせいに可決された場合、
日本の言論は統制され、表現の自由も規制され、何気ない会話も規制され、インターネットを気軽に出来なくなり、
性犯罪の増加に繋がる可能性があると感じるのは気のせいだろうか?
869 :朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 00:24:59 ID:1Y/yemXc
>>868 インターネットの規制法もあったな。
忘れちゃいけない。著作権法の非親告罪化。
後、共謀罪ってどうなったんだっけ?
いきなり過激にやると感づかれるから
児童ポルノという如何にも反対しづらい
所から攻めて行くんだろうな。
870 :朝まで名無しさん:2008/04/08(火) 00:38:36 ID:Su0+qT1e
>>869 悪い。共謀罪もだったな。人権擁護法案とセットと聞いたが…
「児童ポルノ規制法案」「人権擁護法案」「共謀罪」「著作権非親告罪(放棄)化+DL違法化」
「情報通信法」
これらの法案は一つでも通れば、他もあっという間に通るだろうな。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010167508/616 自分はロリには興味は無い。
だが「表現の自由」「言論の自由」「知る権利」の侵害を見過ごすことは出来ない。
>>211 >>いきなり責任だの罰だの言う人間は信用できない。
>>大体犯罪を起こさなければ問題ないのかね?
>>これは、大人の為の規制でもあるんだぞ?
>>子供を子供してみること、子供にまともな教育を施せる精神を育むこと。
>>ヌード芸術とは別の話だよ。
すまないが言ってる意味が良く分からない。
今現在議題になってるのは二次元のロリエロ画像だぞ?
>>大体犯罪を起こさなければ問題ないのかね? 問題ないだろ、民主主義ってのはそう言うものだ。 仮に個人の趣味で複数から、個人から拒絶されても本人が気にしてないならそれでいい。 >>子供を子供してみること、子供にまともな教育を施せる精神を育むこと。 >>ヌード芸術とは別の話だよ。 よく分からんな・・・子供を子供として見るって言ってるけど二次元の子供と三次元の子供とじゃなんも関係ないじゃん。 あと、まともな教育って言ってるけど、すでに法で決まってるのにこれ以上どうしろと? 子供が二次エロ見るのが悪影響言うんだったら売り場変えるなりすればいいだけの話。
おまいらみたいなロリ趣味な人が隣に住んでいたらと思うと・・・子供達が心配だ・・・ 今は良くても、いつ何のきっかけで理性が飛ぶか分からないし、不安だよ ロリ趣味の人は絶対子供の側に居てほしくない信用出来ない
>>218 だからそれ言ってしまえば痴漢物持ってる奴は電車乗せんな、
レイプ物持ってる奴は女襲う、って言ってるのと同じだろ。
犯罪する奴はするし、しない奴はしない。
趣味で犯罪に手を染めるんだったら戦争映画を見るのが趣味の奴とかどうなるんだよ。
もう感情表現も禁止にして全盲にしたらいいんだよ ただ働くだけの日々にしとけば犯罪を起こすことすらできない
>>219 程度の問題だろ?本当は分かってるくせに、そんなこと言って
戦争物より痴漢物や監禁物持ってる方が女から見れば怖いだろうし
規制しなくていいから、強姦した奴は即死刑にしてほしい
222 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/11(土) 19:40:38 ID:atXjkntu
エロ本より金属バットを規制した方がマシ。 年間で、金属バットで殴り殺される事件は、餅をのどを詰まらせて死ぬ程は起きているぞ。
>>程度の問題だろ?本当は分かってるくせに、そんなこと言って 程度の問題云々ではなく、個人の問題だから。 >>戦争物より痴漢物や監禁物持ってる方が女から見れば怖いだろうし じゃあそれなくなれば痴漢や監禁が減るのか?って話よ。 >>規制しなくていいから、強姦した奴は即死刑にしてほしい とりあえず死刑判決にしたら数は減っても凶悪化する。 口止めの為に被害者殺す奴が増えると思う。
ロリコン趣味の正当性を街頭で訴えたら? キモイで終了w
>>224 沖縄蕎麦しつこい。
[ID:+Ryj5tMw]
は、それこそ変態統一教会関係の規制工作員かもね。
単純所持規制に、非常な危険性を含んでいるとして反対しているのは、社民党だけ。
「容疑者の自宅には大量のマンガやゲームが・・」
てあるけど、その内のほとんどは普通の漫画。
暴力表現のある漫画も普通に買える程度の漫画。
マスメディアの隠蔽。
>>227 野党が反対してんのは自民・公明に対する対抗意識ってのもあるんじゃない?
保坂展人議員と松浦大悟議員は真剣に規制反対してくれてるけどね
アホくさ、こんなもん感情論のヒステリーでしかないだろ 所持者が性犯罪を犯す比率がアダルトビデオや小説、 それら全てを所持しない者よりも高いってデータ出せよ。 出せないんだろうけどな
>>230 多分、比率出したら所持者の方が高いと思うよ
「所持してる→犯罪する」じゃなく「犯罪するほど好き→ビデオ位買う」
ってなるだろうし
>>166 規制推進派全員に共通してるのは
昔と比べて日本の治安が悪くなってると思いこんでるところだね
>>230 所持してなくてもする奴は居るだろうが・・・。
流石にそいつ等よりも少ないってのは無いだろ。
そうともかぎらんのが性犯罪 実は近親者や顔見知りの犯行が多い
>>程度の問題云々ではなく、個人の問題だから。 個人の問題では済まない程に変態は増え、犯罪も凶悪化してますよ >>じゃあそれなくなれば痴漢や監禁が減るのか?って話よ。 解決法を考えないお前より余程良い 減少する可能性はあるので予防策を取るのは当然 >>とりあえず死刑判決にしたら数は減っても凶悪化する。 口止めの為に被害者殺す奴が増えると思う。 死刑反対派お決まりの台詞だな 被害者は加害者が死刑になって欲しいんだよ 性犯罪などどんどん減れば良い
>個人の問題では済まない程に変態は増え、犯罪も凶悪化してますよ え?釣りか
>>221 その「程度」とやらも限りなく拡大・曖昧化されるであろうことが
問題だと言ってるわけだけど
「規制の基準は常識ある我々が判断すれば良いんです!」
的な人たちのお仲間には、その危険性は御理解出来ないかな?
>>236 規制推進派ってさ、なぜか現実が見えてなくて
己の推測と感情だけで語るやつが多いよね…なぜなんだろ?
>>235 >個人の問題では済まない程に変態は増え、犯罪も凶悪化してますよ
えっと、どこの国のいつ頃のどこが取った統計の結果かな
それから、変態の定義はどうやって確定するのか
情報貧乏人に簡単に教えてくれないかな。
>>235 じゃあ、2ちゃんが荒れることを予防するためにおまえ死刑ね
荒らしはどんどん死ねばいい
新○宗教に溺れて
人の都合も考えず昼間から延々居座ったり
しつこく新聞買わそうとしたり
留守中に子供にまで変なこと吹き込もうとする人は
絶対子供に近寄って欲しくないし、その考えも全く信用出来ない。
己が偏見にまみれている限り、己が信望するモノも
理解されないわけです。
>>241 あれ、末端の人は「傀儡」だって一切知らされてないってほんと?
>>238 >詭弁
中には、スレに書き込む反対派の弱点を狙って(狙ったつもりで?)
対立(生贄)工作や誘導にも躍起な香具師も居るけど、
既に、陳腐な手口と化しているよ。
>>解決法を考えないお前より余程良い >>減少する可能性はあるので予防策を取るのは当然 解決法が分からんのは否定しないが、やり方を待ちがってると言ってる。 海外で性風俗のメディア関連の物規制して性犯罪増えたなんてざらにあるんだが。
>>235 規制派さんへ これを見て涙目になってくださいね。まる
G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ 78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件
>>245 カナダがカス過ぎて吹いたw
カナダってそんなに荒れた国なのかw
まあ、ハルヒやルイズが規制外なら別にどうでもいいや
エロゲしないし
あれ? さっきの愉快なのはいなくなっちゃったの?
248 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/12(日) 01:24:09 ID:YOfK5NI/
>>218 大丈夫
アニオタは現実の気持ち悪いガキなどに
まったく興味ないからw
まあそう思われてるのが悔しくて
虚勢を張ってるのだとは思うが
>>248 そんな妄想に辿り着く規制派のが余程危険だな
それに惨事の児童ポルノを所持してたから性犯罪起こすなんてのもただの火病
252 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/12(日) 10:12:41 ID:rfmBxjNW
議論板のスレで見たけど、アニメ規制にふれる記事が出たらしいね。
253 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/12(日) 10:18:23 ID:ZW9u1l5O
反対するならデモ行進やるべき
それより日ユニの活動資金の大半が市民からの善意の募金で成り立ってる以上 日ユニをピンハネ団体として訴えたほうが効果的だと思う
913 名無しさん@九周年 2008/10/12(日) 13:09:20 ID:3Ew9TB1S0 〜児童ポルノ規制の何がおかしいかのまとめ〜 ・何がポルノなのかの定義が広すぎて、家庭内or所持している多くの画像や動画が規制対象となりうる。 ・単純所持規制が加わる事により、それらを一枚でも所持しているだけで逮捕される。 ・又、所持した経緯は問われないので、友人が自宅に置き忘れた物を持っていただけでも逮捕される。 ・18才以下という定義なので、赤ちゃん時代の我が子の服がはだけていたり裸だったりする写真を持っているだけで逮捕。 ・そして、単純所持規制は持っているだけで逮捕なので、本物の児童虐待写真などを販売する闇市場を知っていたとしても 口外出来なくなるため、間接的に闇市場を守る事に繋がる。 〜海外ではどうなの?〜 ・毎日新聞の海外公式HPで、日本人は変態であるという誤解を招く変態ニュースを10年近く発信。 その結果、あたかも日本は性が乱れている国であるという認識が広まっている。 ・イギリスでは過剰捜査により300人が自殺している。 ・アメリカではFBI自身が児童ポルノサイトを開設し、しかも一年間運営した挙句にそのサイトの会員を逮捕。 ・オーストラリアでは誰かが開設した児童ポルノサイトをたまたま見ただけで IPアドレスを追跡され家宅捜査され、画像を所持していた人は逮捕された。 ・過去にアメリカでは、冤罪で16才の少年が、懲役90年の刑に処されそうになった事がある。 ・児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。 〜誰が言い出したの?〜 ・国連・自公与党・日本ユニセフ (アグネスチャンは創価学会池DAと自民のA倍議員の歌を歌っている+支援金の25%を天引き組織) ・毎日新聞を筆頭とするメディア(マッチポンプ活動) *コピペ拡散推奨。
256 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/12(日) 15:29:38 ID:y8EsM2vy
読売も日本ユニセフ受け売りの恣意的記事が多いんだよね
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20081011ok01.htm >性的搾取の中でも、状況が悪化しているのが児童ポルノの問題だ。米国では、認知さ
>れた児童ポルノのサイト数が2001年に2万だったのに対し、06年には34万と激増。
>準備会合では、日本も児童ポルノのサイトが多数つくられている国の一つとなっている
>現状が指摘された。
これはまずアメリカをなんとかすべき話だ。
「日本も多いよ」って言うけど、ネット普及率からすると少ない。そりゃパソコンも携帯も
普及してない国よりは多いに決まってる。
原因と結果がきちんと議論されていない。
基本的に規制規制と喚いてる奴のが危ないよなw そういえば恋姫無双はせいぜいお色気止まりなのに規制して 本番やってるらしいゴルゴは全く規制されないって のはどう考えてもおかしよな
>渡辺新聞 ていうか、普通に (現行法では) 「水着の女児の画像も虐待を描いたアニメも規制できない」 って実在も創作もごっちゃに語ってるのは大問題だよ。 ただ、載せてる場所がしょぼい位置だったのは その辺突っ込まれない為なのだろうか・・・
>>259 「水着の女児の画像も虐待を描いたアニメも」規制してる国なんて実際にはない
んだけどね。
カナダはそれに近いかもしれんが、正確ではない。カナダ以外はそのあたりは
規制してないし。
要は普通の大人はアニメなんて無くてもいいものだから。 最近、ダガーナイフが規制されたけど、あれも無くても殆どの人が 困らないからというだけ。ダガーナイフだけ規制して包丁は野放し。 包丁はないと生活上困るから。 政治のやる事なんてこんな半端でいい加減なのだよ。とりあえず何か しましたっていう事実が欲しいだけ。実効性はどうでもいい。 だから、アニメ規制は政治家の気分次第でいくらでもやられるだろう。 阻止するには、規制されると困る人が大勢いる事をアピールする事。 政治家はマスコミに弱い。マスコミを動かすには路上デモや著名運動などだろう。
「単純所持規制」「DL禁止法」「創作物弾圧」に関しては 単体だと、危機感のない人たちには伝わらないかも 知れないから、署名中心で。 「共謀罪」「人権擁護法」「情報発信統制法(ネット規正法)」 この辺りへの抗議と組ませるならデモなり集会も有効かな・・・ 但し、アキバ・ポンバシ発みたいのは一過性のネタにされるから やめよう。
豊満熟女好きで最近の萌えアニメにイマイチ馴染めない俺にはピンとこない
規制論者が最終的には性表現の全廃を狙ってる以上 そのうち団鬼六先生ファンだって危機に曝されるかも知れんよ
歴史を学べ。
今回の日本ユニセフの話で、やっぱり「被写体という被害者がいるから」っていう のは嘘だとわかったんだよなぁ。
マジで規制の流れを止められなくなったら、 「童貞ニートのこの俺の、唯一の楽しみまで奪うのか!この鬼畜共!」 と叫んで同情を誘い、その規制の流れを変えてやんよ
ねえどうなるに
どっかのアホ新聞が取り上げただけだから まだ時間はあるよ。
さてと 愛姉妹でオナヌーでもするか
>>270 この人等って
「『実在の児童』が搾取・侵害されている、だから早く規制を・・・」
じゃなかったんだっけ?
結局、個人的信仰上、気に入らないメディアを抹殺したいだけですか
知ってましたけどね。
>>271 残念だが、お前の愛姉妹は既に俺の物なんだ
愛姉妹とは懐かしいな。見た事ないけど。
キモオタが実在する児童保護の為に日ユニの「なくそう!子どもポルノキャンペーン」に署名したら 子どもポルノの定義にはアニメ・漫画・ゲームも含まれていましたって、そんなオチ
>>275 そりゃそうだが、単に都合よく使い分けて丸ごと規制しようとしてるってだけじゃんか。
日本ユニセフはいつもそうだ。「世界の多くの国では規制してる」とかね。
278 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/13(月) 11:10:47 ID:d1CHHFRY
そもそもアニメのキャラクターはただの絵、 なのになぜ規制されなきゃならないんだ? 科学的な根拠や理由がないのでは? サスペンスドラマや映画や一般漫画で、 人を殺す場面や盗みなどの犯罪行為や戦闘シーンが描けなくなっても、 犯罪はなくならないと思う。
まず規制ありきなんだよね。理由や根拠は後付け。 基本は気に入らないから規制。規制したいから規制。
これが通ると 深夜アニメのロリキャラ一掃されそうでいいなw 同人も逮捕で元ネタの漫画家に金入るからちゃんとした作品増えてくる べつに幼女の裸なんて興味ないし女いるし
アグネスの印象最悪になったな いままで関心も興味もなかったけど こんな妄言吐いてるキ印が出てるだけでそのチャンネル見てらんない
>>280 それは単に君の気に入らないものってだけだし、話も別。
有害図書指定でまずターゲットになったのもロリキャラじゃなくてルナ先生とか
バガボンドとかベルセルクだしな。
同人逮捕は完全に別問題。そもそもロリキャラだからって理由で同人取り締ま
るなら元ネタの漫画家自体が逮捕されとるわ。
そもそもなんでアニメ板に君がいるのかわからん。どのアニメが好きなんだ?
全部挙げてみ?
>>278 ゆとり乙
そのただの絵が犯罪のきっかけになったりしてる
科学的な根拠とかw物事を判断できないんだろな
人にしろというのは先に自分が影響がないことを証明してからじゃないといえない
なんでもいったもの勝ちになるからな
なくならないじゃなくて減るだけだから
オマエは全部が全部アニメの影響と思ってるのか
外へ行け
突っ込みどころ多過ぎてまだ書き足らないけど
>>283 ないことを証明しろってのはありえん。
影響があるという君が、まず規制で「減る」ってことを証明しなければならない。
そもそもアニメの影響による犯罪ってどれとどれだ?全部挙げてみ?
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/13(月) 12:25:00 ID:4dMq1Ots
>>283 一応暴力ゲームなどでは子供に与える影響はないって、
ハーバード大の教授が研究して分かったけど。
性表現はどうだろ?
ただこの研究によって強力効果論で犯罪を犯す考え方が一歩後退したんだよね。
>>287 訂正
×強力効果論で犯罪を犯す考え方が一歩後退したんだよね
○アニメ、ゲームの影響で犯罪を犯すと言う考え方が一歩後退したんだよね。
なんで親の躾が出来てないのをアニメやら漫画のせいするの? 世の中の大半はアニメやら漫画やら映画に 触れたことあっても犯罪は犯してないのに
>>289 自分の躾のせいだと認めたくないんだろう。
安易な悪を決め付けるのは、未開の地ではよくあること。
世の中の理不尽に対しての無力感をも軽減できるしね。たまたま病気になったって
いうよりも、何らかのタブーを冒したからだってほうが説明がついて納得しやすいわ
けだ。
糾弾することで自分は圧倒的善の立場でいられる。一人一人に人間として向き合
ってどうこうって面倒だけど、漫画規制なら簡単お手軽。
自分は傷つかない・楽。それでいて何かを成し遂げた気分には浸れるわけだ。
631 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 09:45:32 ID:RTwxlWUJ 別に所持していようが、いまいがどうでもいいことで、問題は法案の中身である。 全国民を電子政府により監視できること。 それにより家宅捜索や逮捕ができる権利を得ること。 「住民基本台帳ネットワークはプライバシー違反ではない」との判決が出たが、これは誤りである。 「システムや法制度上の不備がなく、住民の情報が行政目的の範囲を逸脱して第三者に漏れる危険性はない」と東京高裁は判決を下したが、あまりにも知らなさすぎる。無知である。 ましてや政府が共謀罪をまだ諦めていない事を知っているのだろうか? 電子政府は国民のすべての生活を監視する。 気に入らない行動した者はすべて犯罪者である。 国民に対してがんじがらめの規則を作るだろう。煙草も肥満(メタボリック)も排除。 何とか自立支援法も、見たくない多くの貧困層や障害者を排除するためである 国民はすべて犯罪者予備軍として電子政府の監視下に置かれる。 632 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 10:35:35 ID:fTii11Oc いま多くの法案・法律が外国人によって作られているのを知っていますか? いま日本人が抑圧されていると感じているのは、日本人のために作られているわけではないからです。 外国人の要求によって、政治家やマスコミそれと利害関係が一致する財界が動いて操作するからです。 一向に生活が良くならないのは、国民の為に動いているわけではないからです。 日本は外国人にとって便利な財布であり、政治に疎い国民性は何度騙しても決して学ばない三流の国民(バカ)だから。 そうそう外国人が喜ぶように多くの政策を行う。 観光庁本当の目的⇒移民局(安い移民を大量に)・国土分割⇒道州制この続きはどうなるか分かるかい? 独立運動を他人事のようにニュースは伝えている。他国の軍隊がやってくるのだぞ。 「自国民を守るため」と称して。 国民が目覚めないかぎり悪い方向に向かう。
>>283 一部の報道やワイドショーの興味本位の再現報道が
模倣犯罪を誘発しているという説もあるわけだが
キミは説が有るからには、報道行為も規制されて然るべき
言論統制上等と、そう言いたいわけだね?
293 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/13(月) 20:45:31 ID:+y0sSo75
913 名無しさん@九周年 2008/10/12(日) 13:09:20 ID:3Ew9TB1S0 〜児童ポルノ規制の何がおかしいかのまとめ〜 ・何がポルノなのかの定義が広すぎて、家庭内or所持している多くの画像や動画が規制対象となりうる。 ・単純所持規制が加わる事により、それらを一枚でも所持しているだけで逮捕される。 ・又、所持した経緯は問われないので、友人が自宅に置き忘れた物を持っていただけでも逮捕される。 ・18才以下という定義なので、赤ちゃん時代の我が子の服がはだけていたり裸だったりする写真を持っているだけで逮捕。 ・そして、単純所持規制は持っているだけで逮捕なので、本物の児童虐待写真などを販売する闇市場を知っていたとしても 口外出来なくなるため、間接的に闇市場を守る事に繋がる。 〜海外ではどうなの?〜 ・毎日新聞の海外公式HPで、日本人は変態であるという誤解を招く変態ニュースを10年近く発信。 その結果、あたかも日本は性が乱れている国であるという認識が広まっている。 ・イギリスでは過剰捜査により300人が自殺している。 ・アメリカではFBI自身が児童ポルノサイトを開設し、しかも一年間運営した挙句にそのサイトの会員を逮捕。 ・オーストラリアでは誰かが開設した児童ポルノサイトをたまたま見ただけで IPアドレスを追跡され家宅捜査され、画像を所持していた人は逮捕された。 ・過去にアメリカでは、冤罪で16才の少年が、懲役90年の刑に処されそうになった事がある。 ・児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。 〜誰が言い出したの?〜 ・アメリカシーファー・自公与党・国連・日本ユニセフ (アグネスチャンは創価学会池DAと自民のA倍議員の歌を歌っている+支援金の25%を天引き組織) ・毎日新聞を筆頭とするメディア(マッチポンプ活動) *コピペ拡散推奨。
ラジオNHKでも“識者”を呼んで規制強化推進してたし、 業界のうまみの大きい番組以外必要ないってことか
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/13(月) 21:14:13 ID:z4I0SU7y
児童ポルノを単純所持している者は、その嗜好から、児童を性的虐待する危険性があるから、 それを外部に拡散させていなくても、いずれやりかねないとして、逮捕。 HIV感染者(性的接触による)は、そのSEX好きな嗜好から、エイズを世にばらまく 危険性があるから、それを外部に拡散させていなくても、いずれやりかねないとして、逮捕。 と主張するのと変わらないと思うのだが。
児童ポルノ好きの精神異常者とHIV感染者を一緒にするな!
自民公明党「児童ポルノ好きの精神異常者とHIV感染者を一緒にするな!
日本ユニセフ&毎日新聞「児童ポルノ好きの精神異常者とHIV感染者を一緒にするな!
>>296 それ国会で言い出したら大臣罷免レベルの失言だよ。
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/13(月) 22:54:31 ID:0h2LGSnW
強力効果説とか議論されてるが、寧ろ逆でしょ。 バーチャルのインパクトが大きければ大きいほど、 逆に実在するものへの興味は減退していく。 美形の俳優が出演する映画がヒットすると、 婚姻が減るとか、よくある話。 これだけバーチャルの萌え文化が大きくなった日本で なお現実の子供なんかに興味示すやつなんて、 ほとんど存在しない。 化石みたいなもんだよ
>>301 ゲーム等への批判はダブルスタンダードというか、同じ人が逆の論拠を持ち出して
非難してたりするので笑える(それを根拠に規制しようとしているから笑えないが)
A.フィクションにハマって現実を見なくなる。現実に色々すべき。
B.フィクションと現実の区別がつかなくなって、現実に悪さをする。規制すべき。
このAとB、両方同時に成り立たせようとしてるのが凄い。
おまけにBに至っては、現実と区別つかないならゲームでお手軽に体験して完結
するだろっていうツッコミもできるし……
成長の上での儀式的な精神的親殺し で、逮捕。 アホかと。
304 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/13(月) 23:34:11 ID:0h2LGSnW
>>302 それありますよねw
A.バーチャルの恋愛ゲームやアニメにはまって現実の女性に興味をなくし
それが少子化を加速させている。
B.バーチャルの恋愛ゲームやアニメにはまってバーチャルと現実の区別が
つかなくなり、犯罪を犯す
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/14(火) 00:06:15 ID:z4I0SU7y
ところで、先日亡くなられた俳優の緒形拳さんが演じた、 北大路魯山人の伝記ドラマで、緒形さん演じる魯山人が、 幼女と一緒に風呂に入ってるシーンがあったような記憶が あるのだが。
t
13日午前8時30分ごろ、徳島市南沖洲5、創価学会徳島文化会館で、
玄関のガラスドア(高さ約2・3メートル)の一部が割れているのを出勤した
職員が見つけ徳島東署に通報した。
近所の住民が午前4時30分ごろに「ドーン」という爆発音を聞いており、
同署は、爆発物を使って壊されたとみて建造物損壊容疑で捜査を始めた。
発表によると、ドアのアルミ製の枠が高さ約1メートルの部分でこぶし大に
へこみ、その近くのガラスが割れ、破片が約30メートル範囲に散乱していた。
天井にも爆発物とみられる破片が突き刺さり、蛍光灯も割れていた。けが人は
なかった。
爆発音を聞いた住民の男性(49)は「大きな音がして目が覚めた。トラックが
ぶつかったのかと思っていた」と話していた。
(2008年10月13日17時28分 読売新聞)
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081013-OYT1T00324.htm?from=top 愚かなカルト宗教に裁きが下ったぞ! 敵の拠点を爆破した英雄に惜しみない拍手を!
>>299 罵詈雑言大国の2chでそんなこと言っても仕方無いだろ
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/14(火) 09:14:19 ID:Js/fW6+P
2chは罵声を浴びせるための場所ではない
>>309 単なる罵詈雑言ならそれでいいが、規制する根拠だからな。
その根幹がそういったことだというのは、少なくとも表向きは使えないということ。
要するに規制派(の一部)のそれは足枷であり弱点だ。
今のところ、根拠は
・海外から要求されている(シーファーからだけ)
・日本は児童ポルノ大国(嘘)
・犯罪を誘発するから(強力効果論は無根拠)
・世界の多くの国が規制しているから(大げさ、紛らわしい。実は少数である)
・被写体の子供が心に傷を負うから(無根拠。っていうかアニメ・漫画等は無関係)
もし犯罪増えたらどう責任取るんだろうなあ
何人もレイプしてるようなクズは 外国人とかオタク趣味とは縁遠いDQNばっかだろ そいつらの犯罪抑止をないがしろにして、こんな弱いものイジメして何になるんだよ オタが性犯罪に手を出してたら、もっとマスコミがバッシングしまくってるはずだが そんなニュースはほとんど聞いた事が無い
>>313 一つには、老人連中にある古臭い価値観があるだろう。
小説、映画、テレビ、ゲーム、ネット……と順繰りに叩かれてきてるんだよね。昔は
映画は下賎な趣味だったのが、いつのまにか芸術扱い。
映画なんて観たら実際に旅行に行ったりしなくなるとか言われてたそうだ。ちょい前
のテレビ、今のネットとまったく同じ論調で叩かれてたわけ。
そんな中でも、特にアニメや漫画っていうのは気に食わないものらしい。
もう一つは、マスコミが煽りたい消費と対立軸にあるからじゃないかな。
異性の気を惹くために流行に乗ってブランドものを買って車買って旅行行って……
みたいなのとは真逆なわけだしね。
┌──────────────────────────────────────┐ │ │ │ / ̄ ̄\ │ │ / _\ .\ 世界的に例のない【カルト統一+カルト創価】今世紀至上最狂の政党. | │ | ( ●)(●) . ____ │ │. | (__人__) . .消費税up↑ /\ / .\ . . │ │ | ` ⌒´ノ 法人税down↓ /((゚)) ((゚)) \ │ │. | . } _______ . /. ⌒.(__人__).⌒. .\ . . │ │. ヽ } / 反共暴走 / グェッヘヘ. | . .. |r┬-|. . . . .| . │ │ ヽ ノ / 朝鮮右翼 / \__.`ー'´___/ . │ │ / く / ダブルカルト./ 移民政策:経団連/:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\ . │ │ | \ / 解体通告 / 献金クレクレ ∧:::::::ヽ/;ヾ/:::自民党::::ヘ │ │ | 有権者ヽ、二⌒)_____/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::公明党:/:::ヽ... │ └──────────────────────────────────────┘
ちょっと聞いていいか? 俺・・・小学生から真剣に付き合ってくれって言われたんだけど、これってOKすれば犯罪なのか? も、勿論断るぞ!俺は人妻と2次元しか興味ないんだ!!
★創価学会会館爆発事件、付近に部品はなし
・13日未明に徳島市の創価学会徳島文化会館の正面出入り口が爆発物のようなもので
壊された事件で、付近からは時限発火装置に使われる導火線や時計などの部品は
見つかっていないことが14日、徳島県警の調べで分かった。
調べでは、12日午後11時に最後の職員が会館を出た時には異常はなかった。
近所の住民は13日午前4時半ごろ、大きな爆発音を聞いたという。
県警は回収した破片を分析して爆発物の特定を急ぎ、周辺の聞き込みを進めるとともに
創価学会関係者から事情を聴き、犯行目的を調べている。
創価学会徳島県事務局は「初めてのことで、非常に驚いている。犯行予告も、心当たりも
ない」と話している。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081014-418977.html >創価学会徳島県事務局は「初めてのことで、非常に驚いている。犯行予告も、心当たりも
>ない」と話している。
心当たりが多すぎて誰の仕業か判らないんですね。
>>314 ケチつけるのが仕事みたいな連中だな
よっぽど暇なのか
>>320 世間の同情を引くための自作自演という噂もある。
>>320 >>321 犯罪なんだからさ。それ肯定するような良識疑う書き込みはやめとけよ…
反対派の足を引っ張るだけだ
>>322 創価学会を爆破することを犯罪だと思ってる人間のほうが少ないって
通報したら普通にブラックリストに載りそうな発言だな
>>322 321だけどそういう情報もあるという事が言いたかった
だけなんだが、確かにマズイね。スマン。
規制されても自業自得だろ ここでキモヲタが反対だともっともらしい事ほざいてもエロゲや同人誌なんかやりすぎなんだよ 文句ばかり言って自分達はちっとも自重しようとしないキチガイ共のせいで普通にアニメ楽しんでるオタにはいい迷惑だ
>>326 最近性表現ださないアニメの方が珍しいですがなにか?
島耕作さんが捕まると聞いて飛んできました
>>327 じゃあ君の言う「性表現」てなんですか?
作中のパンチラやおっぱい程度なら、雰囲気づくりなので
「性表現」とは言いませんよ?
>>329 いやそれを規制しようとしてるんだって。
DBやドラえもんとかどうよ?
海外の性表現規制でDBとか悟空が真っ裸の場面でパンツ履かせてるらしいし。
しずかちゃんの入浴シーンも規制対象だぞ?
逆にエロゲや同人誌だけが規制になるって言っても説得力ねえよ。
そもそも二次元規制する必要が無いだろ、必要あるんだったら言ってみてくれ。
>>329 こういう誤解してる奴が「反対派必死」とか言うんだろうな
シャレにならない改悪だからこんなに騒いでるのに。認識がおめでたすぎ
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/16(木) 17:09:58 ID:wkpFWTZz
>最近性表現ださないアニメの方が珍しいですがなにか? 俺はこのレスに書いてるだけで規制云々の話がしたいわけじゃないんだけど?
>>326 規制と「やりすぎ」とやらの間にまったく因果関係がない。
規制しようとしてるのはアグネスやらの日本ユニセフ、宗教団体の創価と矯風会、
毎日、それからそれらのロビー活動に突き上げられたり同調したりしてる議員。
エロゲとか同人誌とかはどれもこれも無関係だし、そもそも1998年あたりからな
んだよこの規制の動き。
>>332 ああ、流れが読めないだけの子か。お疲れ
まずゆとり教育やめろ 健やかに育てば 例えエロ漫画読んで育ってもまともな人格が形成できるはずだ
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/16(木) 18:08:35 ID:1ZQIApjT
正直エロゲ原作アニメは無条件で見ないから、規制して欲しいな その分他のアニメのクオリティが高くなるかもしれないし
>>336 別にエロゲ原作のなかった時代のアニメクオリティが高かったわけではない。
単に本数が増えて、ネタの弾不足なだけ。
さらに弾数減らしたところで別に個々のレベルアップはしない。
10年とか20年とかの単位で振り返り、なおかつその中から珠玉の作品だけ選りす
ぐった記憶だから「昔は良かった」とか思えるんだよ。
少なくともアニメに関して言えば、高クオリティ作品しかなかった年代など存在せん。
とりあえず11月選挙で自民が惨敗すればおk?
>>326 エロゲでキチガイ扱いされても困るが。
>>338 できれば投票率UPで公明に打撃を与えたい。
あそこは投票率が上がれば上がるほど弱体化するという、民主主義とは逆ベクトル
の政党だから。
340 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/16(木) 18:28:57 ID:msOnUcPy
まず近代法において道徳を根拠にした規制の法制化はなじまないこと。 規制派はこれを知っているから、不道徳と犯罪を意図的に混濁させ、ありもしない有害性を主張する。 有害でないとと立法化できないということ。 次に有害論そのものは現在のところ限定効果説が有力であるが、 これだけだと僅かではあるが悪影響はあるという主張につながる。 規制派はこれにこだわっていると言っていい。 だが有害論に対し、抑止効果論がありこれは一般効果説がありうる。 有害効果<抑止効果という可能性が高いわけだ。 統計上の事実としてデンマークではポルノ解禁で性犯罪が劇的に減少している。 また世界的にみて性犯罪が桁違いに少ない日本は、ポルノがコンビニにも 氾濫していた1980年代が性犯罪が最も少ない。 関連は断定はできないが、エロ漫画の発行部数増加と性犯罪の減少が見事に反比例していた時期である。 日本で性犯罪が増加し始めたのはコミック規制でゾーニングが強化され始めた1990年代後半辺りから。 反ポルノ信者にとっては ポルノがないのが良い社会。 規制で現実に性犯罪が増えたとしても ポルノがないから良い社会。 ということになる。
341 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/16(木) 21:23:32 ID:Iga8n7kQ
野田聖子はこの法案と関係ないんだっけ?
大あり
じゃあ議員辞職してくれれば万々歳だね そこまでは無理か
>>343 まぁ確実にまた残るだろうな
選挙区の人たちがちゃんと野田の異様さに気づけばいいんだが
なぜか騙され続けてんだから。ンモー
345 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/17(金) 01:20:08 ID:pkpC+YZt
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員 ユニセフ、ECPATらがシンポジウム 日本ユニセフ協会、ECPAT/ストップ子供買春の会、ECPAT スウェーデン、駐日スウェーデン大使館は29日、 「子どもポルノサイトの根絶に向けて〜スウェーデンのブロッキングの取り組みと日本の課題〜」と題したシンポジウムを、駐日スウェーデン大使館で開催した。 今回のシンポジウムは、インターネット上に氾濫する子供ポルノサイト問題に対して、官民による先進的な取り組みを始めているスウェーデンの事例を紹介し、 日本国内における問題への国民的関心と官民による一層の取り組みを喚起することを目的にしている。また、提供目的のない子供ポルノの所持(単純所持)や、 子供ポルノのアニメ・漫画などの製造・提供についても触れられた。 来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。 「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、 インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。 自民はもうダメだな… 次の選挙で追い落とそうぜ
公明はもっとダメだ忘れるな。
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/17(金) 07:32:16 ID:k9+wF94t
萌え絵のエロ漫画アニメが問題で 子供向けアニメなら問題ないわけよ 子供向けアニメをエロに焼きなおして売ったら 児童ポルノと同じ
萌え絵かどうか、誰が判断するんだよw アホか
『パンツ見えない駄作決定』
>>348 お前みたいな朝鮮カルト宗教の仲間は死んだ方がいいよ
捏造と反日を繰り返す朝鮮人と同じ汚い生き物
346 これっていつのだ。
>>348 「映ってる児童が、そのポルノを他人に所持されてると傷つくから」って理由なら
アニメは被害者いないわけだから意味がないだろ。
エロ漫画アニメがあると犯罪が増えるっていうならその明確な根拠を持ってきて
くれ。
2ちゃんねるは統一教会が運営して個人情報を集めてますよ
「コ◆シミ◆ズ」検索 「独◆立◆党」検索 ◆はずしてを検索
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb ◆bs.l◆ivedo◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/115◆7941306/
2chの運◆営の正体をリチ◆ャード・コ◆シ◆ミズが断言
http://mamono.2ch.net/test/re ◆ad.cgi/lobby/1213◆329◆871/
2chには何故か?書き込み不可能な文章
http://jb ◆bs.live◆do◆or.jp/b◆bs/re◆ad.cgi/news/20◆92/116◆9481830/
リ◆チャード・コ◆シ◆ミズが初めて公の場に登場した、ワールドフォーラム06年8月例会での講演
http://vi ◆deo.go◆ogle.com/vi◆deopl◆ay?docid=36658385◆1926860◆5080&hl=en
262 :中江さんへ :2007/01/29(月) 18:24:12 ID:???
中江さんへ 以下のリンクを参照して、2chがどういうサイトがご判断の上、
透派について、書き込みされるか、ご判断下さい。
頭のよいあなたなら、私の伝えたいことは十分に伝わると思います。
http://jb ◆bs.li◆vedo◆or.jp/news/20◆92/
http://vid ◆eo.go◆ogle.com/vi◆deoplay?docid=366◆583851926860◆5080&hl=en
http://ww ◆w15.ocn.ne.jp/~oya◆kodon/newve◆rsion/sinb◆unter◆ebiiranaiyo.htm
http://an ◆ti2ch.bl◆og61.fc2.com/
http://re ◆sistan◆ce333.w◆eb.f◆c2.com/top_in◆dex.html
264 :中江さんへ :2007/01/31(水) 05:25:05 ID:3U/nw295
なにがあった?
265 :名無しさん@占い修業中 :2007/02/01(木) 19:09:14 ID:???
自殺しました
◆はずしてを検索
野田聖子消費者行政担当相は十六日、マルチ商法(連鎖販売取引)の業界擁護と受け取られる
国会質問をしていたことに関連し、業者から献金や講演料などはもらっていないが、
二〇〇四年以降、三回にわたりパーティー券計十四万円分を購入してもらっていたことを
首相官邸側に説明した。
野田氏は、パーティー券を購入してもらった業者について「合法的にやっている業者だ」
と主張。十七日午前の閣議後記者会見で、これらの事実関係について明らかにし、理解を求める考えだ。
一方、野田氏は十六日の参院予算委員会で、国会質問の状況について、質問前に業者側と
面会したことを認めたが、「自分が質問するに当たり、どういうビジネスをしているか聞いた」
と釈明。質問内容についての依頼は受けていないことを強調した。
*+*+ 東京新聞 2008/10/17[**:**] +*+*
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008101702000136.html
>>336 バカなの?お前の都合で多くの人が被害こうむらなければいけないんだよ
お前が見たくないなら見なければいいだろ
アニメの子供のSEXを見るのが生甲斐なので反対しますってのにキモヲタ以外が賛同するわけないし もうこの規制の流れとめられねえな 数年後にキモヲタの集団自殺でも始まるのかね
・児童対象の性犯罪は増えているか?⇒増えていません ・児童ポルノが性犯罪増に影響があるか?⇒関連性が見つかっていません。というかむしろ抑制? ・児童ポルノに影響受けた人が犯罪をするんじゃ?⇒しません。児童を対象にする性犯罪者は性的趣味というよりも支配・被支配の構図で性的搾取です。むしろDVに近いです。そもそもポルノ見て性犯罪犯すなら、成人女性はレイプされまくりです。 ・なぜ児童ポルノを取り締まりたいの?⇒キリスト教系のカルトが取り締まりを画策しています。この団体は戦前に禁酒法を実施しようとした禁欲主義者です。「児童ポルノ」の取り締まり枠は18歳未満見える登場人物すべてに拡大し、 いずれ成人ポルノも将来的には禁止させるつもりで、これはその先鞭。
>>357 その理屈が正しいなら、1999年に既に法案通ってないとおかしいんだよ。
実際にはその後2回の改正も通っていないけどな。
360 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/17(金) 15:49:50 ID:36gNS4r6
>>353 エロ漫画アニメというが明らかに児童ポルノであるような作品はどうするんだ?
>>360 どうもこうも、アニメなんだから実在の被害者はいないよ。
君はいちいち名探偵コナンを見て、殺人の被害者がいるからってことで警察に
通報しているのかい?
問題になっているのは「実在の児童が性的被害(当然加害者は犯罪として逮捕される
ようなこと)にあっていて、その映像を所持されていると精神的被害を受ける」ケース。
これに該当するエロ漫画アニメってどれだ?
集団自殺するくらいなら高官道連れにした方がましだな。 やられっぱなしで無駄死にしたくないし
>>361 現時点で警察が対応できる物は
登場人物が18歳未満と明確にされているものと、その明記のないものです。
(実際に存在します)
>>363 わいせつと勘違いしてないか?
この法案はそういうのとは関係がない。
児童を保護するための法案。保護されるべき児童がどこにいるのかって話。
「エロだから禁止」っていう法律ではないんだよ。本音としてはエロを取り締まりたい
のかもしれんが、法律というのはそういう風にはできてない。関係がないものは取り
締まりできない。
ID:ddvXqBemは規制厨の誘導なので注意! こういう工作員とは死んでも、絶対に同居したくない!!
日本ユニセフ協会専務理事である早水研のありがたいお言葉
くらしと保険 WEB.09 いのちを守る 早水研さん
http://www.jili.or.jp/kuraho/inochi/web09/i_web09.html ただ、児童ポルノに関する規制は諸外国に比べてもまだ緩いままです。
最近は日本製の児童アニメポルノがたくさん海外に輸出されています。
アニメですから、実際の被害者がいないという問題があります。
つまり、アニメには、性行為を強制されてそれをビデオに撮られる被害者としての実在する子どもはいないわけです。
しかし、そうしたアニメが結局は、子どもに対する性行為・買春を助長しているものであることは確かでしょう。
こうした種類の作品は、表現の自由に値しないとして、厳しく取り締まる国もあります。
まあようするに おばはんたちが気にするほど大した害ないんだからほっとけって事だよ こんなもんを心配するより交通事故にでも気をつけてろ
>>366 「日本が諸外国に比べて緩い」なら、そもそも「たくさん海外に輸出」されるわけが
ないんだけどね。
「海外は厳しい」んなら、日本製のを輸入できないんだから。
>>368 ___
/ ー\ ミンスハサヨク ミンスハサヨク
/ノ ()\ ミンスハサヨク ミンスハサヨク
.| () ⌒)\ ミンスハサヨク ミンスハサヨク / /" `ヽ ヽ \ / \
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ミンスハサヨク _____ //, '/ u ヽハ 、 ヽ| _ノ ヽ_u |
\ |_/ / ////゙l゙l; ミンスハサヨク / \ 〃 {_{ _ノ ヽ、_,リ| l │ i| | (●)(● ) |
\ U _ノ l .i .! | ミンスハサヨク / _ノ ヽ_ ヽ レ!小l( ●) (●)从 |、i| | (_人_) |
/´ `\ │ | .| ミンスハサヨク | (●)(● ) u | レ 、_,、_, |ノ | ` ⌒´ |
| | { .ノ.ノ ミンスハサヨク | (_人_) / ヽ、 `⌒´ j / | /
| |../ / . ミンスハサヨク \ / ヘ,、 __, イ \ /
>>366 で、それを見た人の大半の人が児童に対しての性行為、買春を助長しているという強力効果論の証明はまだですか?
>>370 訂正
×それを見た人の大半の人が児童に対しての性行為、買春を助長しているという
○それを見た人の大半の人が児童に対しての性行為、買春を助長されているという
>>366 ピンハネで儲けてる早水研さんですね? よぉく覚えておきます。
要するに、公園の汚いトイレを使いたがらない人が多いのは、 清掃の行き届いたきれいな有料トイレがあるせいだと。 公園の汚いトイレを人々に使わせるために、有料トイレを 規制(禁止)しましょうということだろ。 そんなことで公園の汚いトイレをみんなが使うようになりますかね?
G
鈴木恒夫 元文部科学大臣: 神奈川県第7区 「再販制度護持は国民の責務」を標榜する活字文化議員連盟の中心メンバー。 青少年向けポルノコミック等有害図書に対する法的規制に関する請願(第八三二号)を提出 前職 毎日新聞記者
>>366 >しかし、そうしたアニメが結局は、子どもに対する性行為・買春を助長しているものであることは確かでしょう。
その日本で他国よりは性犯罪が少ないのをどう説明する?
どうしてそういう結論に出来るんだ?結論ありきの奮発ものだな。
早い話が、青少年有害社会環境対策基本法案がポシャったから、 改正児ポ法で代用しましょうって話でしょ? 直球が返されたから、変化球に切り替えたわけだ。
日本のモザイクはいつになったら外れますか?と誰か政治家に聞いてくれ。 規制をアメリカ様並にしたいんでしょ?アメリカ様はモザイクなんて存在しないぞ。 そもそもアメリカ様で日本製のエロゲが売ってる(しかもモザイク無い)のに、規制しようというのはおかしい。
規制に意味なんかないよ、マヂで あるのはお上の心の安寧という理由だけw
現職警察官、逮捕です。勤務中にパトカーの中で17歳の少女とみだらな行為をしたとして、
きょう午後、鹿児島県警の24歳の巡査が、県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、県警の警備部機動隊所属の巡査、中馬健容疑者(24)です。
県警はきょう午後、鹿児島市小松原1丁目の中馬容疑者の自宅などを家宅捜索しました。
県警の発表によりますと中馬容疑者は、今年8月17日の午後4時半頃、出会い系サイトで
知り合った17歳の少女を自分が運転していたパトカーに乗せて薩摩川内市内の山中に行き、
そのパトカーの中でみだらな行為をした疑いです。犯行当時、中馬容疑者は勤務中で、
川内原子力発電所の警備を担当していました。
調べに対し中馬容疑者は「妻以外の女性と性行為がしたかった」などと話し、
容疑を認めているということです。逮捕容疑となった事件は家出中の少女が先月、
警察に保護を求め、発覚したということです。中馬容疑者については先月にも、
出会い系サイトで知り合った別の20代の女性を同じく勤務中にパトカーに乗せ、
車内で胸を触るなどしていたことが判明しているということです。
県警の藤山雄治本部長は「信頼を損なう言語道断の行為であり遺憾の極み」とコメントしています。
処分について、県警は「事実を踏まえて厳正に対処したい」としています。
ソース:MBCニュース
http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00133936_20081016.shtml >県警の藤山雄治本部長は「信頼を損なう言語道断の行為であり遺憾の極み」とコメントしています。
すげぇな。税金泥棒のクセに信頼されてると思ってたのか。
知ってる奴に規制されるならまだしも 知らない奴に規制規制言われてもな
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/18(土) 08:30:35 ID:de2binkI
児童ポルノ単純所持懲役1年をやめたら何も反対なし。携帯で投稿されたH画像を前もって調べるのは不可能。AVのセックスは禁止してほしい。集団強姦のひきがぬになる。18才以上はモザイクなしのじい、全裸をW
嫌いな奴の家の庭にエロ本投げ込んで警察に通報したらどうなるんだろうね
>>380 これは許せんな。
早く単純所持を禁止して、所持してる警察官を残らず駆逐してほしい
>>376 アニメが、実在の子どもに対する興味を減退させていることこそが
明らか。実在の子供はアニメのキャラに比べ誰が見たって容姿やしゃべり方が
気持ち悪いから。
アニメやゲームなどの異常に発達した日本で、統計上児童への性的犯罪事件が
ゼロに等しいことがこれを裏付けている。
12 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/10(金) 22:24:55 ID:np3D3VFY0
★【金融】世界恐慌を逆手に外交手腕を見せ付けた日本!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000091-jij-pol Q.なぜ、麻生首相(中川・金融相)はIMF経由で破綻国家の緊急救済措置を提案を出したの?
A.破綻国家の救済と金融の早期安定化は、世界が一致団結し取り組まなければならない外交問題です。
Q.でも、外貨準備資金は日本の血税でしょ? 安易に外国に金をバラ撒いてしまって、返ってくる保障はあるの?
A.はい。IMFから借りた借金は内臓を切り売りしてでも取立てられる代物なので、このお金は将来必ず戻ってきます。
Q.IMF以外で、世界の危機を救済する方法はあるの?
A.ありません。かつて1997年に韓国が国家経済を破綻させたとき、
日本は韓国と「今後、IMF以外の方法で個別に救済措置を取らない」と二国間協定を結んでいます。
Q.じゃあ、今回の麻生首相の決断は日本の国益を害さない?
A.はい。比較的軽症で済んでいる日本が、リスクを背負わずに国際外交の場面でイニシアティブを発揮したことになります。
Q.でも、いくらなんでも日本だけでは、金銭上の負担が大きすぎるんじゃない?
A.麻生首相は、中国や中東諸国にもIMF出資を呼びかけていくつもりのようです。
また、先進7カ国は日本政府による救済対象から除外されています。自分のケツは自分で拭け。
Q.え?でもそれじゃあ先進諸国はどうやって立ち直っていけばいいの?
A.麻生首相は、記者からの質問に対してこう答えました。
「米国だから、自分の国のことは自分の国で処理できると期待している」
追記:
Q.じゃあ、このスレでアホみたいに麻生政権を叩いている奴らはいったい何者?
A.おそらく、政権転覆を狙う民主党支持者らによる工作活動か、ただのアホでしょう。
民主党は韓国の経済発展を誰よりも心待ちにしている日本の政党だからです。
単純所持規制に、非常な危険性を含んでいるとして反対しているのは、社民党だけ。
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/18(土) 13:40:59 ID:/CF9zjNb
毎月LOを買ってハァハァしてます。 おかげで犯罪者にならなくて済んでます。
所詮、アニメや漫画なんて無くても一向に困らない人が 殆どだからねぇ
アニメでエロをやるからダメなわけw どうしても画がロリになるの アニメで設定が20だって主張したところで だれが証明するのよw アニメのキャラに市民権、免許とかあるのか?w
391 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/18(土) 15:18:06 ID:ideC1dPH
>>390 アニメのキャラクターはロリじゃないですね。
デフォルメという手法で人物を描いたに過ぎない。
子供を描いたもんじゃないんです。
キャラクターに大人も子供もありません。
同じキャラクターでも、シチュエーションを変えるだけで
40歳も4歳も演じさせることができます。
現実の子供とアニメなんかのキャラクターは、
魚と鯨のようなもので、一見似ているが
根本的に全く別物なんです。
「萌え」ってのは、デフォルメによって描かれたキャラクターへの
恋愛感情であって、小児性愛とは根本的に違うもんなんですね。
キャラクターの造形的指向は、実在の子供や女性の姿かたちを
むしろ排除しており、キャラクターに魅了された愛好家は
実在の子供や女性を嫌悪する傾向にあります。
だから、アニメや漫画が性犯罪を誘発するというのは
デマでしかないんですよ。
理由なき規制 したいからする 要諦はホントにこれだけだから困る
>>389 興味ない奴は見なくてもいいわけだが、
少子化が進んでも漫画、アニメ、ゲームの売り上げが余り衰えないのはなぜだろうか?
単純に大人がそれにハマってるからだよ。
あと、興味ない奴にも関係あるよこれ、漫画、アニメ、ゲームの売り上げのどれだけが日本の経済に入ってきてると思ってるの?
代表的なポケモンもゲームなり映画なり新作出れば数億は行く。
年間のゲーム、漫画、アニメの総売り上げがどれだけかわかんないけど。
それらを日本の経済から取り除けば少なからず経済的にダメージ食らうってわかんないかな?
児童ポルノ法が厳しくなれば本物の小さい女の子に手をだして俺の欲望をみたさなければならないなぁー 漫画、アニメでブレーキかけてるのに。
154 :総理をかえても自民は自民:2008/09/23(火) 14:23:11 ID:rCsIRDPR0 【選挙前】 経団連に賃上げを要請します 自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します 年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います , - ,----、 減税します 補助金払います (U( ) 最低賃金引き上げます! 公務員大幅削減 | |∨T∨ 消費税も上げません! (__)_) どうか自民党に投票お願いします。 ↓ 【選挙後】 自民党↓ 何十回だまされればわかるんだw おまえら学習能力なさ杉w 政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw 税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ ∧_∧ 最低賃金?経団連さまがNOだとよw 住民税またUP 輸出戻り税UPでウハウハ ( ´∀`)公務員と財界は聖域に決まってるだろw てわけで消費税15%な!w ( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもww | /`(_)∧_0. (__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←一般民間人
396 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/18(土) 21:07:07 ID:t7D8kusv
>>394 両方規制なんですが・・・・。
そんなこといってたら余計規制されるぞ?
397 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/18(土) 23:38:26 ID:bQFTXXsT
>>391 >>アニメや漫画が性犯罪を誘発するというのはデマでしかないんですよ。
でもアニメや漫画が性犯罪を誘発する可能性はあるだろうが。規制されたく
なければ性犯罪を絶対に誘発しないということを証明しろよ。
>>397 性犯罪を抑制する可能性のほうが高いんだが。
そもそも無罪を証明できなければ有罪、でも有罪の証拠は皆無ってありえんだろそれ。
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/18(土) 23:50:26 ID:6ZQwsyY+
>>397 あほか
規制するならそれなりの根拠を出せだろ
規制して犯罪が増えたら やっぱり2次元ロリオタどもは隠れ犯罪者予備軍だったって事にされかねないな 召還したのは自分達なのに責任全部こっちに押しつけられそう
魔女狩りの再来か
本当の犯罪者=規制側が聖人面してる点では魔女狩りと同じだなぁ
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/19(日) 01:43:33 ID:kkjiwn5w
スペインと同じくスプラッターはアウト、エロOKにしてほうい。間違ってたらスマン
こういう連中が精神異常者を擁護してるんだろうか
406 :
連続?スマン :2008/10/19(日) 01:51:29 ID:kkjiwn5w
エロOKにしてほしい
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/19(日) 01:59:10 ID:x9JOYYUL
>>402 創造と破壊
新たな創造、生のための破壊だな。
なんで 大御所たちはエロアニメを規制する運動を起こさないw エロアニメのせいで自分たちの土俵すら規制されようとしてるのにw ヲタも考えもおかしい アニメだから何でもあり、外見がロりでも設定は20だって言いきれば問題なしって だったらセックスや放送コードを規制なしにゴールデンで流しても問題ないだろ アニメだからw ヲタはアニメに対して愛着とかがない証拠w 自分の欲求が満たせれればいいとしか考えてないねw だからアニメの地位は低く見られるわけ せっかく規制が入るほど世間に認められてきてるのに 自ら放棄しようとしてるわけだからなw
>>408 くりいむレモンシリーズを知らない、ゆとりですか?
現在大御所と呼ばれるクリエータがこぞって参加しとるわw
>>408 全部理屈が繋がってない。
別にエロアニメのせいで普通のアニメがついでに規制されそうなわけではない。
外見ロリのちょっとエッチなシーンがOKだからセックスを地上波ゴールデンに流せる
ってそんなわけないだろ。それとこれとは別。
元々は、ロリのほうが「エロくないから」放送できたんだよ。おむつCMとかね。おむつ
CMがOKだからって、全裸におむつだけした成人女性がおしっこ漏らすところとかゴー
ルデンに流せるか?
「だからアニメの地位は低く見られる」とかは関係ない。
アニメの地位を低く見てる連中が、嫌いだから規制ってほうがむしろ近いな。
そして、世間がどうとかはこの規制運動とは関係がない。大半の人は知らんし。
それにしても、このスレよくサロンに飛ばされないなw
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/19(日) 11:14:33 ID:TKY8g2vV
416 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/19(日) 12:43:46 ID:js3XxI8U
>>165 子供の人権を隠れ裏に
不当な罰則規定を設けるのは尊属殺規定と同じだよ。
昔は子供が親を殺したら普通の殺人より重罪だった。
規制派はそういう法律をまた作りたいんだろうか。
児童ポルノを見るキチガイは死刑でいい。
↑ 日本でいう児童ポルノを理解してない莫迦ハケーン
>>368 >>391 305 :メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/04(土) 11:36:15 ID:jhBj9TiN
日本版児ポ法→単純所持禁止案(=「購入罪」などの妥協規制強化案)含むの目的。
この法案の真の目的はロリペドの取り締まりではない。
一般雑誌の未成年のグラビア写真の判定の問題でない。
国民の思想統制と言論弾圧だ。
ロリコンの取り締まりや未成年のグラビア写真、
2次(合成写真含む)・3次判定の話題や
書き込むのは、創価学会員の工作(矛先逸らし・誘導)の仕業である。
どうも人権擁護法案、外国人参政権+偽ユニバーサル移民法推進派の公明党は児童ポルノ法改正案で
単純所持禁止を成立させて、反対派を排除してから、これらの制度導入と憲法改悪も進める気らしい。
306 :メディアみっくす☆名無しさん:2008/10/04(土) 11:40:17 ID:???
112 :無名武将@お腹せっぷく :2006/08/26(土) 18:51:06
ちなみに児ポ法推進派は3年毎の児童ポルノ罰則範囲と規制対象拡大によって
新たな規制利権を得るために
ロリコンやショタ・同性愛などそのほかのジャンル、2次元と3次元を
燃料投下し個別爆撃することで関係悪化させて勢力を裂こうとしてるとかなんとか。
で、両者が争ってる隙に規制派は児ポ法推進して漁夫の利を得る
>>405 建前と本音が矛盾しているのは
「障害者自立支援法」や「裁判員制度」も同じだね。
>>417 ECPATの宮本潤子は大家族スペシャルでよくある男児の入浴シーンも児童ポルノにあたるから規制しろと
BPOに対して働きかけを行っていますが、何か?
なぜそこまでして宮本は規制したがるんだ。
>>426 エクパットってのは矯風会というキリスト教婦人団体が組織するNPO。
この矯風会がどういうものかっていうと、一口で言えば「禁欲主義」だ。戦前には
禁酒法を日本に導入しようとしてあと一歩のところまでいった。現在でも20歳未満
飲酒不可なのは、矯風会が法律を通したからだよ。
そして性的なものにも超敏感。なにしろ、頭の中でエロいことを考えるだけでも罪
悪だと言うんだ。許容されるのは、正式な夫婦・婚約者の相方に対しての健全な
性的行為のみ。
それ以外の異性に対して、街中で「いい乳してるな」とかそういう目で見たり頭の
中で考えたりするのも地獄に落ちるような罪だとさ。
当然ポルノなんか論外。目的はポルノという存在の全廃。
>>427 こいつらの存在を潰せば規制派も弱まるだろう。
429 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/19(日) 20:48:11 ID:D7DByPOh
430 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/19(日) 20:49:45 ID:lg/kDUTi
どうやって潰すんだよマジ馬鹿ですか?w 2ちゃんねらーとやらの総力をあげて潰しますか?wwwwwww
431 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/19(日) 20:56:37 ID:D7DByPOh
>>429 確かにそのスレは意味不明。話しが極端すぎる
>427 キミが賛同者でないことはわかったが エクパットの思想が道徳的に間違っていないこともわかったよ。
「ECPAT/ストップ子ども買春の会」代表、宮本潤子のありがたいお言葉 「法律で国民を教育してあげます」
>>432 法律で完全禁止ってのは道徳的じゃあないだろ。
「父母を敬う」とか「礼儀正しく」とかの道徳って、法律で義務と罰則つけるようなもん
ではないよ。行き過ぎだ。
それに、正しいことなら正々堂々とやるはずだろ。
宗教的集まりである矯風会を表に出さず、エクパットという隠れ蓑を使ってる点。それ
に道徳面ではなく「児童保護」を前面に出してる点。
どっちも大衆に受け入れられないと思うからこそ隠してるんだろ。
子供をダシや喰い物にしてるのむしろ規制派の方じゃんね。
436 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/20(月) 02:02:56 ID:0o03lpw6
政治に宗教からむなよ。だからややこしくなるんだよ。
>434 道徳にかなったものを法律として定め義務強制化する事は道徳に反しませんけど
>>437 道徳
(1)ある社会で、人々がそれによって善悪・正邪を判断し、正しく行為するための規範の
総体。法律と違い外的強制力としてではなく、個々人の内面的原理として働くものをいい、
また宗教と異なって超越者との関係ではなく人間相互の関係を規定するもの。
(2)小・中学校において、道徳教育を行う教育課程。1958年(昭和33)から新設。
(3)〔もっぱら道と徳とを説くことから〕老子の学。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
法律による外的強制力があるものは道徳とは言わない。
これだけじゃわからんかもしれないから追記。 要するに「罰則があるから」やらないとかやるとかは、道徳ではないということ。 また、それをすること(あるいはしないこと)で社会罰があるようなものは道徳の範疇外 ということでもある。 「ご近所や知り合いに挨拶をしよう」が道徳で、「人を殺してはいけない」は道徳とはま た別。 挨拶しなかったから禁固1年とかはありえんだろ。そういう強制社会で、罰があるから される挨拶なんて嬉しいか?それは道徳か?
>439 それは法制化された道徳は道徳ではないという話であって 道徳を法制化することの道徳的是非とは関係ないよ。 キミは正義と道徳と民主主義の原則の区別が出来ていないようだね。
>>440 民主主義とは関係ない。法学では常識。
そもそも「道徳を法制化することの道徳的是非」ってのがまず的外れ。
法制化にそぐわないものが道徳。君が定義自体を勘違いしている。
「法制化された道徳」なるものは近代では存在しない。昔の、道徳も法律もごちゃまぜ
だった時代なら別だけどね。昔って言っても相当前だよ。近代以前。
442 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/20(月) 21:17:47 ID:s/sDgZP/
444 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/20(月) 23:22:37 ID:l/YptaVp
矯風会とかすごい名前
戦前からあるからな矯風会。 今は下部組織のエクバット東京が表に出てるかな。
447 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/22(水) 08:25:00 ID:ofltlviI
447 こいつ死ね。こいつはもはや地獄行きだ。
446 何で解体しなかったんだ。
450 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/22(水) 09:01:52 ID:inBC2D6d
反対ならデモ行進やるべきだろ
矢野氏の証人喚問さえすれば規制の公明党も弱まるだろうな。
>>447 そこのサイトみたいな人が規制に大きく関わってるんだろうなぁ。
・「過激な児童ポルノアニメ」といいつつ、何が過激で何が児童なのかは示さない
・「そういう欲求というのは、教えられるから生まれてくるのよ」と書いてる。つまり
アニメを見るから欲求が生まれ、見ないなら犯罪に走らないという主張だがその
根拠はまったく示さない。
・あげく「つくづくオタクって心配。脳がへんだと思う」
さすがにこれは……
>根拠はまったく示さない。 示せない、の間違いだよw 奴らだって必死に探したハズ。でも見付からないんだよ。 存在しないから。捏造するしかない...9割が賛成しか調査みたいに。
454 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/22(水) 15:33:04 ID:thPgSh/1
・何故それを法として新規に作る必要があるのか?→曖昧。 ・既存の法律で対処できないのか?→出来る。 ・既存の法を侵害していないか?→表現の自由と内心の自由を侵害。むしろメディアを使って学ぶ機会をも奪っている。 ・取り上げる全ての事象の根拠と証拠は?→無し ・それは具体的かつ科学的であるのか?→具体的かつ科学的でない。 ・どこまでがその法の範囲となるのか?→無限大 ・何が良くて何がだめなのかの具体的なガイドラインはどうなっているのか?→そういう物は無い。 ・抽象的な表現は無いか?→全部が抽象的です。 ・解釈が各個人によって大きく変わるような文章が入っていないか?→大きく変わりまくりです。 ・その法律を行使する事が出来る存在にはどの程度の権限が与えられるのか?→権限無限大。 児童ポルノ法を作った後の危険性は十分認識できるが、 メリットはどこにも無い。
今のところどうなるの?
>>455 国会の日程次第かな。
選挙が11月って感じでもあるし流動的。
元々規制に積極的な議員ってそうはいないし、重要議案でもない。だから毎回
後回しにされてきてる。
国民的関心事でもない上に緊急性がない、単なる議員立法のそれも改正。そ
れでいて議論を要する国民生活介入の刑法。
野田聖子のマルチスキャンダルがあるから、俺は今年通すのは厳しいと踏んで
るよ。どさくさに紛れてってのは民主党が参議院で多数の今、無理だしね。
つか真面目な話業界は馬鹿スパルの佐伯みたいな連中が「アダルトアニメの売り上げは暴力団の資金源になっているのだから法律で規制すべき!」 などと言う業界関係者が聞いたら失笑物の主張を議員さん相手にロビー活動を行っていて尚且つ連中の主張を鵜呑みにしてしまう議員さんが 結構な数いると言う現実をもう少し深刻に受け止めるべきだと思う
>>457 >アダルトアニメの売り上げは暴力団の資金源になっているのだから法律で規制すべき!
あ、これ、以前規制推進派と話し合いになったとき、それ言われて俺自信無かったから
何も言い返せなかったんだ。暴力団の資金源になっていないというのはどういう風に
証明出来るの?
>>458 それはなっていると言うほうが証明する必要があるんだってば。
悪魔の証明にごまかされてはいけない。
そもそもアダルトアニメは一般企業が制作・販売して一般流通してるんだから
暴力団が介入する余地は基本的にないんだよね。
裏ビデオ(DVD)で流通してるってことなら、それはアニメより普通のAVのほうが
圧倒的に多いわけだしね。
一般企業→暴力団の金の流れがあるってことなら、それはもう自民の政治家の
ほうがズブズブなわけで……
>>456 今まで2回改正時期あったんだよね
2004年は完全に規制されると噂されてたが何とか流れた、
今回は2004年より規制派には難しい環境だしね。
だが3年ごとに改正期があるんだからこれで終わりでOKじゃダメ
関係者やファンは政治に注意持たないとイケナイと思うね。
>>460 そのとおりだね。
それにしても3年ごとに改正ってのは酷いね。反対しても反対しても、ゾンビのごと
くよみがえってくる……。
最近のネットでの規制派は、論理では勝てない(規制にまともな根拠がない)から
「反対派は理屈ばかり」とか言ってきててちょっと笑える。
理屈なしで感情だけで規制するって自白してるようなものだな。
462 :
458 :2008/10/23(木) 00:50:07 ID:sTH+CDSr
>>459 参考なまでに聞きたいんだけど、一般的なエロ本、エロ雑誌なんかはどうですか?
なんかこー、エロ産業はみんな暴力団関係と繋がってるんだ!って決め付けてる
人がいて、児童ポルノってよりも、エロ全てを撲滅したがり屋なんですよね。
コンビニの店頭に、あからさまに並んでいる成人向け雑誌を見て目くじらたてるの。
で、あーだこーだ理由を付けては「外国はこんなんじゃない!外国人はみ〜んな
変に思ってる!規制すべき!」って言うんですよ。で、その中で、持ち出してくるのが
「暴力団のフトコロに入るような産業」という言い方。
あ、ちなみに、自分
>>130 や
>>136 の台湾出身者です。俺は「変に思ってる!」の
むしろ逆なのですが、それでも「外国人は」って言ってきて正直ウンザリですw
そりゃ、俺はもう日本籍だから外国人じゃないけどさ・・・。
愚痴そのもので申し訳ない。
>>462 その人の主張が正しいなら毎日珍聞も暴力団とズブズブなんだな。
たしか系列会社がエロDVD製作してたよね。
暴力団といえば、アメリカは日本に対して「暴力団が海外から売春婦連れてきてる のは人身売買だからやめさせろ」って要求してきてるのは、規制派はガン無視なん だよね。 もちろんそれはそれこれはこれで、反児童ポルノには関係がないといえばないから 必ずしも全部運動する必要はないのだけど、「海外から要求されてるから」っていう 理由ならそっちもやらないとおかしいんだよね。特に暴力団がどうこう言う人と政治 家はね。 っていうか、海外うんぬん暴力団うんぬん言う規制派は、なんで「海外では日本の ようにマフィアが堂々と事務所を構えてたりはしない」ってことは気にしないのカナ?
466 :
462 :2008/10/23(木) 03:19:24 ID:sTH+CDSr
皆さんのおかげで、本当に勉強になります。日本生まれではないけど、日本の豊かな 性文化は素晴らしいと思っているので、規制に反対する知恵をこうしてわけて頂ける のは凄くありがたいです。 >「外国人は変だと思っている」っていう のは日本人特有の自虐っぽい。 そういう意識からも、エロ規制への動きが出たりするんですね。本来不要の自虐意識。 日本人は、もっと自分達のことを誇っていいのになって、思うところです。 ここにいる皆さんには、本当に頑張って、規制反対の動きを広めていって欲しい。 先述の御仁は「日本人には謙虚に欠点を反省する美徳がある」とのたまいますが、 卑屈になったり自虐的になったり、潔癖過剰になるのとは違うと思いますね。 エロ=恥=悪と捉えている人が多いのが問題なのかも。本来は、恥≠悪なのに。 キリスト教系の禁欲主義と、朱子学的な潔癖志向が潜在的に影響しているのでしょうかね。
元々日本人は元来、性に対して大らかだからね。 歴史を調べれば分かるよ。 関係無いけど高校の時図書館で「日本の民話」って本 読んでた10巻くらいある奴で日本各地の民話集めた本。 ところが最終巻に載ってた話が性に関した民話でそれが 全然イヤらしくない大らかな性の話だった。 でも高校の時だからエロく感じて興奮した。 また読みたい確か角川か何処かだった。
わたしアグネスね! おまたちのような屑どもは徹底排除するね! 覚悟するね!
キリスト教、イスラム教、先進国の全てを敵に回している。 ロシアでさえ日本に改善要求だしてる。 まあ、がんばれ。文字通り世界中がお前たちを軽蔑し、敵視している。 ゾクゾクするだろ。変態ロリコンたち。 っていうところ。日本政府の鈍感さに感謝しとけよ。
ババアwwwwwwwwww
470 ふざけるな!!!!貴様の妄想だろうがぁ!!!!!!!
950 ::2008/10/17(金) 08:07:59 ID:ThAEV6AN0
【 日本は児童ポルノの消費大国??? 】
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上
における小児性愛者の活動レポート2007」の中の「国籍別の小児性愛者サイト
のユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は2004年度の比率3.59%から、1.74%(2007年度)に減少している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この数字はG8諸国、つまり米(22.82%)、英(7.02%)、仏(3.56%)、
独(14.57%)、伊(6.14%)、加(3.16%)、露(8.39%)の中で最も低く
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf
規制派って平気でウソつくんだね
日本は児童ポルノ大国→嘘っぱち 児童を保護する為→虐待は親が9割、アニメや漫画規制に注力とかマジで真剣に考えてる? 青少年の健全な育成に(ry→ハァ?この法律のテリトリーに含まれませんからそれ 犯罪の温床(ry→公の統計見れば?アンタらの世代よか大人しいよ
>>475 「嘘も百回言えば真実になる」 byゲッペレス
「エロゲーは危険な社会を作り出す凶器」――規制を求める請願、衆議院に 「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」「ランドセルを背負った小学生の少女をイメージしているものが多く、幼い女の子にとって極めて危険な社会を作り出す凶器となる」――アダルトゲームやアニメ、雑誌の規制を求める請願が衆議院に提出されている。 「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」で、10月3日に受理された。紹介議員は村井宗明議員(民主党)。 アダルトアニメゲーム・雑誌は「幼い少女達を危険にさらす社会を作り出していることは明らかで、表現の自由などという以前の問題」と指摘し、製造・販売について罰則を伴った法律の 制定を求めている。1万449人の署名も添えられている。 ・仮にも民主党の政治家は納税者の一部(エロゲ愛好者)に向かって「人間性を失う」と公式に人権侵害発言 ・1万449人分の署名ははたして「人間性を失うから規制に署名してください」と集めた1万449万なのだろか ・おそらく署名用紙には児童ポルノを規制するかしないかしか明記されておらず「人間性を破壊」の言葉が見当たらなかったのではあるまいか ・その場合、1万449人は全員人権侵害の片棒をかつがされたのではあるまいか
民主も人を見て投票しないとな 自民だって少ないけど反対派・慎重派はいる あとは社民か
男は須く変態という名の紳士なんだよ。
●規制反対派 民主党 吉田泉さん 社民党 福島みずほさん 社民党 保坂展人さん 民主党 川内博史さん 民主党 松浦大悟さん <-前スレ時点では無所属だったが民主入りした〉 自民党 うえの賢一郎さん 民主党 青山大人さん 民主党 西村ちなみさん 民主党 家西さとるさん 民主党 枝野幸男さん 民主党 中村てつじさん 民主党 金田誠一さん 民主党 山花郁夫さん 民主党 鈴木寛さん 民主党 小川敏夫さん ●慎重派 自民党 早川忠孝さん 自民党 倉田雅年さん 自民党 岩屋毅さん 自民党 しのだ陽介さん 民主党 千葉景子さん 民主党 原口一博さん 民主党 長妻昭さん 民主党 蓮舫さん 新党日本 田中康夫さん
出来れば選挙区もほしいな 自分の所から出てるか分からんから政党だけ書いて投票しそうになる
484 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 11:20:56 ID:KaFBwka+
とにかく、18歳以下の人間(そう見えるもの)に性的興奮するなってことだ。 そんな変態は社会的に要らないので、刑務所に隔離、指導する。 でも、心の中は見えないので18歳以下の人間(そう見えるもの)の映像を禁止する。 こんな簡単なこと、何で理解できないの?馬鹿なの?民主党および反対派は。 変態は規制。ロリコンに限らず、同性愛、ショタも取り締まる法律が必要。
>>484 釣りっぽいがマジレス。
「社会的に要らない」というが、それで隔離しようとしているのは現在社会に適応して
ちゃんと生活している社会構成者。
それを社会的に抹殺して普通に生きられなくした上で刑務所に大量に放り込んでも
矯正にはならない。しばらくして刑務所から出てきて、職も住む場所も奪われてる者
はどうなる? 基本的にそういう人は犯罪に走るしかなくなるんだ。犯罪者じゃなかっ
た者を、犯罪者に仕立て上げることになる。
486 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 11:38:53 ID:Ni6OrTaW
モチ代で倫理観を失っている国会議員から放獄。 自分の足元を見てから人を批判しろって言いたいね。
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 11:52:13 ID:KaFBwka+
>>485 刑務所から出てきて、犯罪したらまた捕まえる。当然だろ?
あまりにも再犯が多い人間は、その分罪も重くなる。
「現在社会に適応してちゃんと生活している社会構成者」だから許される
という理屈は通らない。逆にそんな変態が作り上げた社会だからおかしくなる
それにそんな変態は大多数ではないし、もし予想より多くの人間が捕まるなら
かえって大掃除になって良い。
とにかく変態は罪なので、どんどん取り締まるべき。
>>487 ロリコンな変態紳士全員が性犯罪起こすわけじゃないんだよ?
自分の性癖が特殊だと自覚して、自分の中でちゃんと欲望を完結させてる人もいるんだよ?
そういった奴らが「幼女のエロ画像所持してただけで逮捕→社会的地位を失う→自暴自棄になって犯罪起こす」ってことを
>>485 は懸念してるんでしょ
たしかに保護者とかの立場から見れば規制は必要だと思うけど、行き過ぎた規制はかえって犯罪を助長することになるだけかと
>>487 だから「犯罪したら」ってことは、本来犯すはずがなかった犯罪がその時点で増えてる
ってことだろ……
つまり目的は犯罪を増やすことなのか?
「逆にそんな変態が作り上げた社会だからおかしくなる」っていうのはどういうことだ?
どうおかしいのかちゃんと書いてくれ。
比較対象は、「今のおかしい日本」と、そうじゃなかった頃の日本と、現在のアメリカそ
の他の「まともな国」な。
「大掃除になって良い」っていうが、死刑にするわけじゃないんだからどんどんその方
式で犯罪者が増えるだけだぞ。刑務所に1年いれようが10年いれようが、消滅するわけ
じゃなくその犯罪者は存在し続けるし、刑務所に入っていない期間が確実に存在する。
490 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 12:52:38 ID:KaFBwka+
>>488 >ロリコンな変態紳士全員が性犯罪起こすわけじゃないんだよ?
変態紳士それ自体が罪。
>>489 >本来犯すはずがなかった犯罪がその時点で増えてるってことだろ……
今まで取り締まらなかったほうがおかしいので、犯罪者が増えるのは当然。
そのための法改正だ。
>「逆にそんな変態が作り上げた社会だからおかしくなる」っていうのはどういうことだ?
変態が罪にならない日本社会そのもの。そうじゃなかったころの日本は存在しない。
アメリカや他国を参考にするのではない。
「変態は罪」という意識が一般化する、それが「まともな国」だ。
>「大掃除になって良い」っていうが、死刑にするわけじゃないんだからどんどんその方
式で犯罪者が増えるだけだぞ。
変態は無実という既成概念を変えようとしているので、犯罪者が増えるのはあまり問題ではない。
どのような感覚が罪になるのか、それが国民に浸透し、変態は罪であるという概念が
一般化するまで適応できない人間は逮捕、収監される運命にある。
捕まりたくなければ、趣味、趣向を変えればよい。
491 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 13:00:31 ID:Ni6OrTaW
差し出がましいですが、一掃は現実的に不可能だと思う。 また、その考え方はひどく強要している様にも思える。 ”性”がある限りは変態は消えない。本能がある限り集るのは当然のこと。 それに、”変態”と普通の性意識の境目があいまいすぎて法にするのも困難が伴う。 結局、異常な行動が起きて初めて取り締まることができる。 これ以上の良策があるのであれば、国会議員にでもなって法案を提出しては?
492 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 13:12:35 ID:KaFBwka+
>>491 一掃は無理でしょうね、その他の犯罪が消えないように。
重要なのは18歳未満の子供に性低興奮をおぼえたら罪だという意識を
植えつけることだと思いますよ。
国会議員はなれそうもないのですが、知り合いの代議士とはよく議論を展開しています
>>490 男に相手にされなくなった
オバサンみたいな発想だねえ。チンチンついてないの?
>>490 >今まで取り締まらなかったほうがおかしいので、犯罪者が増えるのは当然。
そういうことではなく、今までも取り締まっている犯罪が増えるってこと。
>変態が罪にならない日本社会そのもの。そうじゃなかったころの日本は存在しない。
アニメや漫画やゲームがなかった時代はあっただろ。
>捕まりたくなければ、趣味、趣向を変えればよい。
で、アメリカは変態減ったのか?
>>492 だから、まず単純所持禁止してる国で
「18歳未満の子供に性低興奮をおぼえたら罪だという意識を植えつけること」
が成功したかどうかが問題なのだが。
先行実施した国ではもう何年も経過してるぞ。で、実際はどうなってるんだ?
規制超賛成。 アニメも萌えアニメばっかで、つまらんし。 ロリポルノ好きが必ず犯罪を起こすわけではないのは承知してるが、 そういうのに日常的に接することによって、普通抱くべき異常感や嫌悪感が薄れるのは確かだろ。 ようは慣れさせられてしまう。
497 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 13:24:58 ID:Ni6OrTaW
>>492 法整備したところでもやっぱり限界があると思います。
18歳未満の性に関してはアニメだけが問題ではありません。
週刊誌の写真やネット、それに親のモラルにもかなりの影響を受けると思います。
最終的には偏った恋愛ドラマを放送するメディアにも言及することになると思います。
仮にここまで及ぶとなれば、憲法に関しての議論も避けられません。
本当に日本を良くしたいのであれば、ここで議論するのでなく、もっと広く人目のつく場で討論をして、大衆の支持を得る必要があると思います。
>>496 別に規制してないから萌えアニメばっかになったわけじゃないし、そもそも地上波の
萌えアニメを禁止するためのもんなのかこれ?
だいたい「ロリポルノ好きが必ず犯罪を起こすわけではない」って認識が間違い。
「ロリポルノ好きのほうが犯罪が少ない」とすら言えるくらい。
>そういうのに日常的に接することによって、普通抱くべき異常感や嫌悪感が薄れるのは確かだろ。
確かじゃないよそんなの。
日本はその種の犯罪が非常に少ない国だ。そして萌えアニメとやらが登場してからその
少ない犯罪率がさらに減ってる。
慣れた結果犯罪が少ないなら、どういう問題があるんだ?
性的嗜好による差別って教育しといてなんなんだろうな あれかゲイはアメリカが許したから良いってか?
>>490 他人の存在を否定出来る人間なんて存在しない
あなたに特異な性癖の人逹の存在を否定する権利は無いと思うけど?
「自分が認めない存在は全て悪」なんて小学生並の思考で物を語らないでほしい
この法案成立しないよな
15:正義の味方 07/28(月) 15:00 w1nQ7R4F 単純所持規制は様々な罪もない被害者を生む。 以下はその一部の例。 児童への人権侵害が行われている点。 単なるグラビアで逮捕された業者もおり、また逮捕を恐れて取り扱いを辞めた業者もいる。 だから、表現の自由を求め、反対している児童(グラドル)もいる。児童への人権侵害は酷だ。 2点目。 「児童ポルノ所持で逮捕される人達の例」 ・発売後、モデルが18歳未満とわかった市販AVも多数。 ・宮沢りえのヘアヌード写真集のような児童ポルノ本は、ごく普通に近所の書店で市販されてた。 ・思春の森のような児童ポルノ映画も、昔は普通に市販されていた。 (昔は邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多々) これらを合法的に購入した児童ポルノ所持者は数百万人以上なのは疑いようもなく、逮捕される。 周知に一生懸命努めても、とうてい周知は不可能。(地デジ問題が好例) また、法文上は子供の時の自身の入浴写真を所持してても逮捕要件は満たされる。 国会議員は無責任に警察を全面的に信用して法律を丸投げすることは許されないし、 法律が施行される結果にも責任を持ち、制定されなければならない。 国会議員は”政治が問題を作り出す”を一体いつまで繰り返すつもり? 3点目。画像類から女子高生と成人女性(特に20代)との判別が不可能な点。 一般に女性は高校入学前に成長が止まるため、 女子高生と成人女性を身体的特徴から判別することは、専門家でも原則不可能。 成人女性と思い保存してた画像類が女子高生という場合は一般に起こりうるし、実際に度々起こらないわけがない。 類似法案である児童買春防止法では、児童が「18歳以上」と偽り騙された買春者まで逮捕されてる。 世界とは違い、日本の警察では高校生の児童ポルノを中心に取り締まっている。 成人女性と思って保存してた画像類が女子高生だった場合、 家宅捜索で地域社会からは犯罪者扱いされ、家を売却して逃げたり失職し家庭崩壊したり、これらは多々発生しないわけがない。 彼らには過失もない。多数の子供達も大人も犠牲者になる為、あまりにも可哀想。
>>498 いや、萌えアニメ云々は勝手な俺の意見w
かのこんやらストパンやらがよく売れるのをみてて、これからどうなってくのかなぁと。
性犯罪率や児童への性的虐待ってここ数年減ってきているのか?
その辺は知らなかった。できればソースも頼む。規制がなくてもそういった犯罪が減り続けるなら
まぁ問題はないわな。
ただ、俺がふと思ったのは、関係ない話になるけど、アメリカ軍とかは発砲率をあげるために
兵士に残虐シーンを何度も見せたり、人型の的つかって訓練したりで、人を殺すことに慣れさせていく。
ようは慣れさせて本来感じる良心の呵責や殺人への抵抗感を無感覚にさせてしまうんだな。
それと同じことが、児童ポルノに関しても言えるんじゃないかなぁ、と思っただけ。
でもよく考えると2次オタは3次には絶対手を出さなそうな気もするwww
>>503 アメリカに輸出してるじゃんよ萌えアニメ。
あ、それによってアメリカの犯罪率増加に日本が荷担してるとかいう意見はバカな
のでやめてくれよ。日本のアニメ自体がマイナーな上に萌えアニメはさらにニッチ
なんだから。アメリカにおける日本アニメの市場は非常に狭い。
犯罪率すら知らずに意見言うのはどうかと思うぞ。警察白書でも見ればいいのに。
ここ数年、かつクリティカルに該当する犯罪事例なら警察庁のこの資料
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf あ、児童買春(いわゆる援交)のほうじゃなくて、ちゃんと強制わいせつの件数を見る
んだぞ。
アメリカ軍の話は知ってるけど、それが効果挙げてるかっていうとそうでもなかったり
する。そんならイラク従軍後遺症なんてないってば。
発砲率自体は近代になるにつれどんどん上がってる。銃弾を撃つだけなら簡単なんだ。
撃ってる間のほうが恐怖がまぎれる。
>>503 ■強制猥褻被害者数統計
総数 未成年総数 幼児 小学生 中学生 未成年他 成年
1986 2291 1642 134 801 294 413 649
1987 2404 1693 143 801 313 436 711
1988 2867 1953 142 892 332 587 914 ←2月、TV「レモンエンジェル」放送
1989 2759 1824 140 810 292 582 935
1990 2730 1738 101 656 288 693 992
1991 3176 2099 146 903 340 710 1077 ←1月「成年コミック」マーク登場
1992 3505 2223 141 932 344 806 1282
1993 3581 2232 145 901 318 868 1349
1994 3580 2260 141 888 360 871 1320
1995 3644 2424 142 1050 . 321 911 1220
1996 4025 2555 105 908 . 396 1146 1470
1997 4398 2907 111 1032 493 1271 1491
1998 4251 2798 114 1013 432 1239 1453
1999 5348 3494 112 1190 564 1628 1854 ←児ポ法1999年11月1日施行
2000 7412 4602 135 1442 757 2268 2810
2001 9326 5849 171 1736 918 3024 3477
2002 9476 5785 134 1554 910 3187 3691
2003 10029 .6233 170 1790 889 3384 3796
「成年コミック」マーク規制年から微増しつつ横ばい、
そして、児ポ法施行の後、未成年被害者が爆発的に増加。
規制強化派は、よっぽど未成年の被害者を増やしたいらしいね。
規制強化しても被害者を増やすだけだと思われ。
強姦(年齢問わず)の発生率なんかもAVとか無かった昔の方が多い。
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg
46 名無しさん@九周年 [] Date:2008/08/28(木) 16:25:28 ID:m7oB7MB20 Be: 少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(10万人対) 1959年 殺人[2.11] 強盗[13.10] 強姦[22.96] 放火[2.22] 団塊世代 10〜12歳 1960年 殺人[2.15] 強盗[13.59] 強姦[21.68] 放火[2.98] 団塊世代 11〜13歳 1961年 殺人[2.19] 強盗[11.94] 強姦[20.65] 放火[3.39] 団塊世代 12〜14歳 1962年 殺人[1.68] 強盗[11.30] 強姦[19.51] 放火[3.14] 団塊世代 13〜15歳 1963年 殺人[1.93] 強盗[10.53] 強姦[19.18] 放火[2.61] 団塊世代 14〜16歳 1964年 殺人[1.80] 強盗[ 9.90] 強姦[21.14] 放火[2.67] 団塊世代 15〜17歳 1965年 殺人[1.85] 強盗[ 9.97] 強姦[21.77] 放火[2.56] 団塊世代 16〜18歳 1966年 殺人[1.82] 強盗[ 9.42] 強姦[21.22] 放火[1.89] 団塊世代 17〜19歳 2006年 殺人[0.59] 強盗[ 7.34] 強姦[ 0.91] 放火[2.39] 現代の子ども達 ~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑↑↑↑ ここに注目!!!! 強姦発生件数はなんと20倍以上! ネットもゲームもない時代に20倍以上! ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか?w 団塊少年より、現在の少年の方が20倍以上もモラルが高いことが証明されているね。
規制派イカれてるな 規制が効能あるかは関係ない 犯罪が増えようが己が目に付く物は排除しなきゃ気がすまないってんだから
>>504 >>505 ソースあり。
>>504 と
>>505 が矛盾してるように思えるのは
>>504 が出会い系サイト限定だからか?
あと、
>>505 で児ポ法が施行されたから未成年被害者が増加したって言う
根拠は何なんだ?
なんとなく俺は児童ポルノは性的虐待の方に結びつきそうな気がしてるけど。
とりあえずソースもないのに妄想でいうのはやめとくわ。
>>504 軍関連の話に反応してくれてありがとうw
確かに後遺症だらけの廃人を生んだが、第2次世界大戦で発砲率10%程度だったものを
ベトナム戦争で95%にもっていったんだから、効果は十分では。
慣れが人間性を破壊する好例だと思ったんだが。
509 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 14:21:28 ID:KaFBwka+
>>493 そんな反論しかできないんですか?もっとしっかりしてください。
>>494 いままで取り締まっていた犯罪が増えても、捕まえるだけだろう?
さらに他の犯罪についても厳罰化が進むと思われるが。
「アニメや漫画やゲームがなかった時代はあっただろ。」については
アニメやゲームが悪いんじゃないんです、変態が悪いんです。それらの規制はただの手段でしかない。
>>494 >>495 「アメリカ、その他の国は減ったの?」については
アメリカは減ってません、既成概念を変えるのです、そんなに短期間で変わるものじゃない。
またここは日本であり、アメリカ、その他の国ではありません。
>>497 憲法議論は必要でしょうね、また「本当に日本を良くしたいのであれば、ここで議論するのでなく、・・・」
とのこですが、もちろんそのような活動は微力ながら協力しています、
また、このような議論はこの場ではしてはいけない、そういうことですか?
>>499 ノンケを襲う可能性のある同性愛者も規制の対象にするべきでしょうね。
ここは日本なのでアメリカに追随する必要はないと思います。
>>508 >なんとなく俺は児童ポルノは性的虐待の方に結びつきそうな気がしてるけど。
>とりあえずソースもないのに妄想でいうのはやめとくわ。
探してみろ。無いからw
映画「闇の子供達」とか朝鮮人原作のフィクションを
さも本当のように宣伝して現地タイで上映禁止にされた
ようなものなら出てくるけどなwww
>>508 発砲率は武器と戦法の問題だと思うぞ。
歴史を遡れば遡るほど、「顔が見える戦闘」になってる。殺しの感触が、よりリアル
で血なまぐさいわけだ。
銃弾消費量の統計も面白いよ。兵士が一人殺すための弾薬消費量、右肩上がり
なんだ。それだけばかすか撃つようになってるし、撃たないといけなくなってる。
なぜかというと、顔が見えない戦闘だから。射程距離が伸び、遮蔽され、お互いに
なかなか死なない戦場で敵がいると思われる方向へとにかく銃弾を多数ばらまく。
で、自分が人を撃ったのか、殺したのかもよくわからんわけ。
>>509 >いままで取り締まっていた犯罪が増えても、捕まえるだけだろう?
被害者のことも考えろ。
犯人が逮捕されればそれでいいのか?
>アニメやゲームが悪いんじゃないんです、変態が悪いんです。それらの規制はただの手段でしかない。
その「手段」の根拠がない。取り締まりが役に立つ理由がない。
「またここは日本であり」を規制派が言うか? まさにお前が言うな、だな。
他国でやってるから規制なのに。
「そんなに短期間で変わるものじゃない」なら、根拠が皆無ということ。何年を見込ん
でるんだ? そしてそれで変わる根拠は?
ハイ、児童ポルノの無い国の現実〜♪ 以下のデータによると、児童ポルノの単純所持を禁止しているG8各国と日本とでは、強姦発生率が大きく違う。 犯罪率統計-国連調査(2000年) G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人) カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止 アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効) イギリス 16.23件 単純所持禁止 フランス 14.36件 単純所持禁止 ドイツ 9.12件 単純所持禁止 ロシア 4.78件 日本 1.78件 この後、2004年7月に現児童ポルノ禁止法が施行されたが、 「法務省によると、児童ポルノに関する事件の起訴数は99年は25件だったが、03年は214件、06年は585件と急増している」 とのことから、法案施行に前後して大きく訴訟数が急増しているのは明らかである。
513 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 14:46:34 ID:KaFBwka+
>>500 存在を否定しているのではありません。また誤解を招く表記があったことも
お詫びします。
悪いのは考え方、感じ方なんです。そこまで規制すると憲法違反だと思いますが
子供に発情する大人は完全に異常者だと思います。
ここからは提案ですが、銃刀法のように免許があり、申告すれば所持は合法に
するのはどうでしょう?皆さんどうしても児童に性的興奮されるみたいなので。
また、自民党とシーファー駐日米国大使の言い分では、 「児童ポルノ画像がインターネットを介して日本から拡散するのを防ぎたい」 しかし、イタリアの児童人権保護団体 「テレフォノ・アルバコーレ」がまとめた児童ポルノサイト数 (2003)は以下の通り 1位 アメリカ (10,503件/ 61.72%) 2位 韓国 (1,353件/ 7.95%) 3位 ロシア (1,232件/ 7.24%) 4位 ブラジル (1,210件/ 7.11%) 5位 イタリア (423件/ 2.49%) 6位 スペイン (288件/ 1.69%) 7位 チェコ (285件/ 1.67%) 8位 日本 (165件/ 0.97%) 9位 スウェーデン (123件/ 0.72%) 10位 カナダ (116件/ 0.68%) 上記から日本では、単純所持規制を行ってもこれ以上拡散を抑制することが困難である。
アメリカ(51%)が最大の児童ポルノ発信源
(日本は、わずか5%)
国際エクパットもデータを利用しているイギリスのインターネット監視団体
「Internet Watch Foundation」の
「IWF reveals 10 year statistics onchild abuse images online」によれば、
2006年までの10年間で児童虐待画像の「発信源」であるサーバーの所在地は
アメリカに最も多かった 。
www.iwf.org.uk/media/news.archive-2006.179.htm
そして、イタリアの児童保護団体「テレフォノアルコバレーノ」のデータによれば、
2007年の時点で「小児性愛者向けサイト」を利用・閲覧しているのも
アメリカ人が圧倒的に多い。(22.82%)
ちなみに、日本からのアクセスはわずか1.74%
(出典(PDF注意))
ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf
>>513 なにをもって異常としてるのかわからん。
犯罪行為を描いたフィクションだから?
殺人を扱ったものはOKで、性的なものだからNGという理由がわからないし、だいいち
強姦はフィクションで扱ってもいいのに18歳未満の性交ですらない描写がダメな理由
も不明。
ちょうど銃刀法って出てきたけど、銃刀法が現実にあるから、銃や剣が出てくるアニメ
は禁止とか言い出したらアホかと思うだろ? でも理屈は同じだよね。銃や剣で人を
傷つけるものを楽しむのは異常者っていう理屈なんだから。
>>511 ID:xtA35OXpからすれば、「普通と違う性癖=変態=悪」で「変態の好む物=全て規制」なんでしょ
規制した結果、性欲の捌け口を失った変態が犯罪に走ろうが何しようが関係ないらしい
>>511 うーん、確かに、発砲率は武器、戦法も加味してみないといけないデータだね。
でもアメリカ軍の訓練をより本当の殺人に近づけて兵士を慣れさせたS・L・A・マーシャルは
発砲率を上げたことにより表彰までされてるわけだから、効果はあったんだろ?
ってさすがにスレチだなwwwスマン
とりあえず規制反対派は、
・LowTeen以下の3次元児童ポルノを発信してる奴を取り締まるのはOK。
・HighTeenは見分けがつかないのでだめ。
・単純所持違法は冤罪等の危険があるのでだめ。
・2次画像、ゲームはどんなものでも取り締まるのはだめ。
っていう感じなのか?
>>518 効果があったというのは、どっちかというと射撃訓練で使うマンターゲットを写真
使うようにしたとかそっちだと思う。
>・LowTeen以下の3次元児童ポルノを発信してる奴を取り締まるのはOK。
人による。取り締まりOKの人もいるし反対の人もいるが、どっちにしろそれは既に
現行法だよ。実施済み。
俺は「三次元児童ポルノの定義が広すぎ・曖昧すぎなのは問題」って派だから条件
付容認って感じ。
>・HighTeenは見分けがつかないのでだめ。
その見分けは問題視されていない。実年齢で取り締まるべきってのが主流。
見た目で取り締まれってのはむしろ規制派。見た目が未成年なら20歳過ぎの女優
でも禁止しろとかいう奴ね。
>・単純所持違法は冤罪等の危険があるのでだめ。
冤罪も問題だが、そもそも規制する意味がない。ちゃんとした根拠が一つもない。
>・2次画像、ゲームはどんなものでも取り締まるのはだめ。
そのとおり。内面の自由、表現の自由侵害だし、取り締まる法益がない。
>>513 たしかに子供や同性に発情する輩は異常者だが、生まれついての性癖なんだからどうしようもないだろう
問題なのは、自分が異常であることを自覚しているかそうでないか
自覚している人たちは、他人に迷惑のかからない方法で性欲を発散して、決して表には出さない
自覚出来てない奴らが犯罪にはしる
今の規制の内容だと、明らかに前者の人も逮捕されてしまう危険性がある
ただ闇雲に規制すればいいってもんじゃない
>>519 あーなるほど。やっぱりそんな感じなのか。実年齢ってのはもっともだね。
見た目なんて曖昧すぎるしな。
とりあえずここの板見てて思ったけど、賛成派と反対派は清清しいほどに平行線だし、
結局は多数派がどちらかで大勢が決まる、のか?
というか、問題は異常かどうか、性癖がどうかってことではないぞ。 他の犯罪で置き換えたらすぐわかることだ。 ・金や物が好き・欲しい人を逮捕→強盗がいるから ・女性好きの人を逮捕 →強姦魔がいるから(熟女含む) その他も全部考えてみればわかること。 そうではなく、正常な嗜好ではなく「異常だから」って理由での逮捕なら、ラバーフェチ とか熟女好きとか全部逮捕しなきゃいけなくなる。 性交は本来子供を作るためなんだから、子供を作りにくい年齢の熟女好きは生物とし て異常なんだよね。
追記。俺自身は児童ポルノ全般に反対かつ所持したいとも思わないので規制賛成だが、 そもそも法律で取り締まるようなことではないかもしれないな。結局は思想の問題だし。 嫌なら見るなっていうもんなんだろう。
>>521 まあ実年齢の境界をどこにするかは議論がわかれるところだけどね。
日本の18歳未満ってのは世界一厳しい基準だし。イギリスその他はもっと低年齢。
で、この問題は多数派がどうこうはあまり関係がない。
なぜかっていうと国民的関心事ではないから。
発端が規制団体からの突き上げだし、それによる議員立法。
少数が決めて小数が動かしてきた。政治家もみな、他で忙しいからこの件に熱心な
のが少数。だって自分の選挙区でアピールするようなもんじゃないからね。
選挙演説で、誰か一人でもこの法案を取り上げてたかな?マニフェストに入れてた?
で、少数でも抵抗者がいたから通らなかった。
少数同士の戦いって感じだよ。
>>525 確かに、そんなマニフェスト言うような奴はいなかったなww
それはそれで残念だけどね。国民の関心も低いってことか。
それだけ日本でその類の犯罪が少ないってことの証明でもあるのかね。
にしても俺がもし子持ちだったら、なんとしてでも規制させようとするだろうな…、
今はまあどっちでもいいか程度だけど。
ただ小さいころ性的虐待をうけた人を知ってるので、そういった犯罪がどれだけ酷いものか、
後の人生にどれだけの悪影響を及ぼすかは分かる。
2:07/09(水) 19:50 ???0 [sage] @よくある質問 *つまり、どういうことですか? →新しい法律ができて、それによってたくさんの人が迷惑するかもしれないのです。 *芸術作品も規制されますか? →可能性はあり得ます。 *パンツが見えただけで違反なのか? →違反と考えられます。小学校の集合写真などにうっかり写っていることも多いですね。 *警察による冤罪や不正捜査などの被害にあった場合の救済策は? →明言されていませんが、過去の様々な冤罪例からすると、大した期待はできません。 *まぁどうせ今回可決したところで特に厳しく取り締まりもせずに今のニコニコみたいなgdgd状態になるんだろ? →その時はひと安心なんですがね。 規制強化の波が押し寄せてからでは手遅れであり、だからこそ今から行動を起こす必要があるわけです。 *そんなバカなw →笑い飛ばすのは簡単ですが、笑い事では済まされない事態に陥るおそれがあります。 特に、一度決まってしまった法律を取り除くことはかなり困難です。 *児童ポルノはいけないと思います! →そうですね。いけないことだと思います。 しかし、具体的にどういったものが「児童ポルノ」なのか定義されていません。 あなたが「児童ポルノ」だと考えていない物が、突然そうなる可能性を秘めています。 *私はロリコンじゃないから関係ない。 →残念ながら、ロリコンではない人々にも大きな害をなすおそれがあります。 *女の私には関係ない。 →例えばジャニーズJrが上半身裸で出てきたら児童ポルノと判断される可能性があります。 自分が子供・学生の頃に撮った写真が児童ポルノとされる可能性もあります。 *とりあえず二次元が大丈夫ならいいや。 →単純所持しても犯罪発生率は減少しないと考えられるため、数年後に二次元も更に規制されるおそれがあります。 これはかつて法案が成立した際に規制を免れた単純所持が、今こうして規制されようとしていることからも明らかです。 *ロリコン必死だなw →とばっちりで大きな害を受けるあなた方が、どうして必死にならないのか理解できません。
>>523 君が児童ポルノと思っていない物でも
規制派のさじ加減ひとつでどんなモノでも
児童ポルノになるんだよね、これが。
んで、規制派の言い分は
「冤罪で逮捕されたら裁判で戦えばいいじゃん」なの。
痴漢の冤罪でも分かると思うけど逮捕されたら終わり、
社会的に抹殺される。たとえ無罪でも。
529 :
523 :2008/10/26(日) 15:38:39 ID:xtA35OXp
>>528 うん、そのあたりのさじ加減がどうせgdgdで、冤罪やらが多発しそうだろうから、
法律で規制できるようなものじゃないかもと思った。
>>526 性的虐待なら、児童ポルノ”以外”の海外での取り組みはなぜ無視する?
カナダは、児童ポルノの前に、その種の虐待防止策を多数講じている。アメリカも
カナダにならって導入してる。
性的虐待や強制わいせつその他の、児童が被害者の事件の大半は親が加害者。
実父が第1位で第2位が養父。この2者で過半数。3位は兄弟等の親族で、4位は
近所のおじさんや教師等の顔見知り。これらで9割。
犯罪そのものが少ない上に、見知らぬ他人による犯罪なんてほとんどない。
アニメに影響されたオタクが、住宅地で見知らぬ幼女を襲う事件なんてほとんどな
い。っていうか俺が知る限り1件もない。
ポルノうんぬんより、まず実際の被害から子供を守ることを考えるのが本筋じゃない
のか? そっちに関しては規制派は完全無策の上に、何もしようとしないよね?
もちろん君もそっちの取り組みについて何一つ貢献してないよね?
>>530 仰るとおり。性的虐待ってのは身内や信頼できると思っていた近しい人によって起きるもんだ…。
確かに児童ポルノよりそっちのほうがよっぽど深刻かつ性急に対応すべきだな。
>>529 にも書いたけど、単純所持での規制は無理があるし、となると現行法の範囲でよりいっそう
取締まりを厳しくするほうが現実的かもな…。
てか、単純所持云々の論議はダウンロード違法化の話とも似てくるな。
単純所持規制に、非常な危険性を含んでいるとして反対しているのは、社民党だけ。
533 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 15:51:39 ID:KaFBwka+
>>516 小、中学生のTバックアイドルや、猥褻画像をみて鼻息荒くしてる大人を
あなたは異常だと思いませんか?もし自分の子供の近くにそのような人間が
いて我が子をそのような眼で見ていたら不安ではありませんか?
銃や剣は道具です、善か悪かは使う人によって決まる。
でも児童ポルノに必要性はあるのでしょうか?
>>520 自覚している人が逮捕されないように免許制にしようという提案です。
規制反対派の人は自覚している人たちだと思います。正常なら大人同士で
恋愛感情や性的な興奮を覚えます。べつにこそこそする必要もない。
児童ポルノが好きな自覚している人にとっては、児童にそのような感情を
持つことが自然なんでしょう、これもこそこそする必要はない。
>>525 >少数同士の戦いって感じだよ。
だから次の選挙で叩き落とせばよい。
どうせ根無し草で選挙区ポンポン変えているような連中だ。
代議士は選挙に墜ちれば一般人以下に成り下がる。
>>531 殺人もそうだけど、人って「無関係の他者」を襲うようにはそうそうならないんだよね。
たまに無差別殺人事件とか出てくるけど、それは極々少数で。
怒りを持ったり性的にムラムラしたりするのは、特定の誰かに対してが普通。そして
それってメディアの影響じゃないんだよね。
現行法での取り締まりをきちんとやるのがまず第一。
>>533 「我が子をそのような目で見ている人」を取り締まりたいなら、付きまとい行為とかそ
っちだろ。現行法では、通学路に不審人物がいて舐めまわすように児童を視姦して
いたとしてもその件での逮捕はされない。
社会生活において大事なのは「異常かどうか」じゃなく「実際に脅威になるかどうか」
であって、不安感で逮捕とかはもう魔女狩りでしかない。
取り締まりに必要性がない。
じゃ、君は、アメリカは日本よりも児童が安心して暮らせる社会だと思うのか?
>>535 ふむ。メディアの影響で特定の誰かを"より"性的な対象として見るようになるって事は
ないのか? 俺の考えでは人は必ず自分の精神に取り入れるものから影響を受けると思う。
精神に取り入れるものっていうのはメディアも含まれる。
人が見るもの、聞くものからまったく影響を受けなければ、極論を言えば広告業界は
いらなくなる。だけど実際には莫大なお金を投じて宣伝をやってるわけで。
その辺を議論しても平行線になる自信があるのでやめとこうかとも思ったけど、ついw
で、この規制で儲かる業界ってなに? AV? 議員が金欲しいからっての見え見えなんだよな アニメ業界なんざ貧乏暇なしだろうに
>>536 それは強力効果論って奴。
広告業界のとはまた別。納豆ダイエットやバナナダイエットで売れ行きが伸びること
はあっても、「納豆好き」になるわけじゃないだろ?
宣伝効果っていうのはそういうものではない。
高級感とかステータスってのはありうる。たとえば、太ってる女性のほうが裕福だか
らという社会はデブちゃんモテモテ。
仮に「児童を性的パートナーにするのは社会的ステータス」って風潮なら、そういった
嗜好が伸びるかもね。でも今回の件はそうじゃないだろ?
殺人事件を扱ってるドラマが殺人全肯定で「どんどん殺人しましょう」ってやってて
社会もそういう方向なら、殺人増える可能性はあるかもね。でもそうではない。
ロリものも全然まったくまるっきりそうじゃないだろ?
539 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 16:18:40 ID:KaFBwka+
>>535 通学路に不審人物がいて舐めまわすように児童を視姦していたら、警察が監視
してくれます。逮捕はされないですけど。それにそんな人がいたら実際に脅威です。
不安感で逮捕は確かにやりすぎ。だから免許制はどうですか?どうしても性癖が
変えられないならちゃんと講習、教育を受けて犯罪に走らないようにする、
わたしも単に規制だけならアメリカの二の舞になると思うので。
>>539 >逮捕はされないですけど。
だからそっちは逮捕しなくていいけど、所持者は逮捕ってのが筋がまず通らないってこと。
>変えられないならちゃんと講習、教育を受けて犯罪に走らないようにする、
そもそも犯罪に走ってないだろうに。
講習や教育っていうが、現時点でまったく問題はない。
一定比率で犯罪ってのはどうやっても発生する。その意味で日本は既に極限まで治安が
良く、犯罪発生自体は低いと言っていい。
犯罪を皆無にする特効薬なんてのは存在しないよ。健康に留意して甘い物を摂取まったく
しなくても糖尿病になる人はなるんだ。
なんらかの特定原因、犯罪に駆り立てる要素なんてものは存在しない。だから魔女狩り
だと言ってるのに。
アニメや漫画のない時代、児童が被害にあうのが皆無だったとは思ってないんだろ?
つまりそれは、原因ではないということ。
逆に聞くが、アニメ・漫画が原因で児童が襲われた事件ってどれのこと?
児童ポルノ法改悪を進める推進派
日本ユニセフ
募金をピンハネしているお金に汚い組織。本家ユニセフとは関係無い。
日本ユニセフ大使のアグネスチャンはチベット人を弾圧している中国
政府を擁護する酷い中華思想の持ち主。また、なぜ日本の人権問題に
口出しをするのかと言うと「中国がアニメ漫画に力を入れ始めたから」
「日本のアニメ漫画で親日が増えたから」らしい。
創価学会
公明党の支持母体。実態は朝鮮カルト宗教団体で聖教分離を守っていない。
彼らを批判していた人間がよく謎の転落死をするのは有名。日本ユニセフ
のアグネスは創価の池田名誉会長を絶賛している。マジキチ。
毎日新聞
日本人の変態捏造記事を海外に数年に渡って発信し続けていた変態新聞。
発覚後もまったく反省をせず、鬼女の反感を買い不買運動されている。
また聖教新聞などの関係で創価学会にアタマが上がらない。
参考:日本ユニセフが毎日新聞の変態記事に一切の抗議をしていない理由
http://blog.livedoor.jp/getter99/archives/51210625.html ★TEXT版『創価学会にアタマの上がらない新聞社はここだ!』
http://www.asyura.com/2002/bd20/msg/854.html
>>533 そういう考えなら免許は有効かと
規制した方が良いのは間違いないんですが、今の内容のまま児童ポルノ法が施行されるのはやはり危険ですよね…
先にも言われてる通り、まずは何をもって「児童ポルノ」とするのか、その明確な基準を規定するところから始めないと
>>538 なるほど。大体言いたいことは分かったよ。詳しくありがとう。
…やっぱり平行線になりそうなのでこの辺でやめとく。
参考のために一応聞いておくけど、児童ポルノをいくら見たとしても、見た人には何の影響も及ぼさない、
という認識でいるのかい?あ、俺が言ってるのは萌えアニメ程度の奴じゃなくて、3次も含む児童"ポルノ"ね。
>>543 規制することで良い結果が出る根拠があまりにも薄いんだが……
それに、これを本格的にやるとなると警察力がそっちにとられて、他の犯罪取締り
が明らかに手薄になる。
「現行法で取り締まれないというのは、警察の無能を示す事だ!」
>>544 犯罪に走るような影響はないと言っていい。
どういう事件を想定してるのか知らんけど、実際の事件での犯行事例は、そんな簡単
な理由で発生したりはしない。
「何の影響もない」かどうかが問題じゃなく、犯罪に結びつくかどうかが問題なんだろ?
お金が欲しい人がみんな強盗になるか? 大半のまともな人間は、強盗などしない。
ポルノを見たことがある犯罪者は山ほどいるが、ポルノの影響で犯罪に走ったという
研究結果は存在しない。
ポルノ普及以前と以降で犯罪が激増したりはしていない。見てない人のほうが犯罪を
起こさないかっていうとそれすらない。
暴力を扱ったアニメ・漫画は多いけど、君はそれで影響されて暴力事件を起こしたかい?
児童ポルノを見るような人は精神異常者、社会のゴミ。 この世から消えろ!気持ち悪い。
推進派は児童ポルノで性欲を解消している人間が 規制されたら真人間に戻るとでも思っているのだろうか。 日本はどうして風俗を禁止しないと思う?それは 性犯罪が激増するからだよ。どうして児童ポルノ の様な代替物を禁止しちゃマズイと思う?それは・・・ 3次は被害者がいるから無くなった方がいいと思うが 販売の規制はもうしてるし、効果があり衰退してきている。 単純所持規制は冤罪を生むから反対。2次は論外。 推進派の人が「漫画の中の少女にも人権がある」とか言い出した時は (あーこいつら現実と空想の区別がつかないんだな)と思ったよ、流石にw
>>548 創価学会員「児童ポルノを見るような人は精神異常者、社会のゴミニダ。
この世から消えろ!気持ち悪いニダ。 ホルホルホル
>>547 児童ポルノが引き金となって誘発されること(限定的な効果)もないという認識だね。
了解した。
>ポルノの影響で犯罪に走ったという 研究結果は存在しない。
そう断定して大丈夫なのか?ポルノをまねてやっただとか、ポルノの影響を受けただとか
いってる性犯罪者が存在することはどう思うんだ?
552 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 17:07:17 ID:KaFBwka+
>>540 だから所持したいなら何らかの免許なり許可なりがあったほうがよいと言っている
んです、逮捕されないために。マンガなどに触発されて犯罪を犯した事例は私の
勉強不足でわかりませんが、教育というのはなにも犯罪を起こさないようにするだけでなく
児童ポルノを一般に出回らせないためにも必要だと思うのです、むしろ後者のほうが
重要だと思うのです。また出演してしまった児童を守ることにもつながります。
そのための教育です。
>>543 の言う通り、何をもって「児童ポルノ」とするのか、とても重要で難しい問題ですね。
まずは明確にわかるものから規制していって、曖昧なものはそのつど議論する
これしか方法はないかもしれません。
>>551 犯罪者が言ってるのと、実際の影響とは別。
それら発言は逮捕されてすぐに出てる。多くは子供の言い訳と同じで、自分は悪く
ない、テレビやエロ本が悪いんだっていう責任転嫁。
あるいは警察の誘導。
交通事故とかで警察の調書とる様子を体験した人はわかると思うが、相当誘導さ
れる。
「〇〇だったのか?」という質問の仕方。
本当にポルノを真似てやったり影響を受けたりが実際にあるのなら、ポルノが存在
する以前と以降で明白に犯罪発生率が増えていないとおかしい。
ポルノがある国とない国で犯罪発生率がある国のほうが異常に高くないといけない。
ポルノを見た人と見てない人で犯罪発生率がまったく違わないと変だ。
実際のところ、犯罪をする人ってのは犯罪をする人であって、ポルノその他は関係
がない。
んじゃ殺人も盗みも全部そうじゃん。ポルノ以外でも影響受けてるはずなんだから
全部禁止しなきゃいけなくなる。そんなわけがないし、そういう研究結果もない。
>>552 君はまず、自分の動機、心の流れを省みてみるべき。
1.ポルノってけしからん
↓
2.もしかして犯罪に影響あるんじゃ?増やしてるんじゃ?
↓
3.取り締まるべき!
こうなってるはずだ。
1.ポルノは犯罪を増やすという研究結果があり、実際に社会影響がある(ないけど仮にね)
↓
2.ポルノはけしからん!
↓
3.取り締まるべき!
こうじゃないよね。まったく根拠なく、悪いものだと思ってるわけ。反感が先にあり、取り締ま
る理由は後付け。「出演してしまった児童」なんてアニメに存在しないしね。
>>552 >だから所持したいなら何らかの免許なり許可なりが
>あったほうがよいと言っているんです
うん、映倫という警察官僚の天下り先があってね
利権の温床になってるんだよ。日本ユニセフと警察OBは
漫画に漫倫を作れと要求してきている。もう分かるよね?
パチンコが摘発されないのも 警察に甘い汁を吸わせているからなんだよ
この法案通らないよな
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 17:44:19 ID:KaFBwka+
>>554 少し違う。
1.児童ポルノはけしからん
2.取り締まるべき
3.持ちたいものは免許をとれ
だ!
犯罪に影響があるかは意見を受けて述べたものであり
私自身は別に犯罪との相関関係に関係なく悪いものだと思っている。
児童を性の対象にするなということに根拠がいりますか?
あなたはアニメなど2次元で児童が描かれ、それを見て性的興奮をすることは良しと
されているようなので、堂々としていればいいんじゃないですか?
そのような人のために免許制はどうかと提案しているんです。
だからただ単に規制だけしろと言っているわけではないのです。
>>558 君は殺人肯定? 盗み肯定?
殺人がいけないこと=殺人を描いたフィクションは免許制にすべきだって考え?
「児童を性の対象にする」も「殺人」も「盗み」も「成人女性レイプ」も、フィクション内
での話。
悪いものだからイコール規制というためには、相応の社会的悪影響がなければい
けない。なんの悪影響もないのに規制するのは筋が通らないし、憲法違反でもある。
夜中にアイスばか食いしておなか壊そうが、誰にも迷惑かけないならそれは個人の
自由だ。「悪いもの」だからアイス購入免許制にして、時間チェックとかバカだろ。
君が言ってるのはそういうことだ。
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 17:50:56 ID:KaFBwka+
>>556 >>557 なぜそんな風にしか考えられないのでしょうか?
利権の温床になるかは別次元の話です。
利権の温床を作るぐらいなら児童ポルノは野放しですか?
免許取れってのは多少おかしくね? 例えば猟銃とか日本刀は他人を殺せる武器になるから免許制もやむを得ないけど 漫画で人は殺せないもんな。
>>560 野放しではないよ。
現時点で、現行法で、既に製造も販売も配布もその目的での所持も、全部禁止で逮捕だ。
そしてそれらは、倫理的に悪だから逮捕なんじゃないよ。児童保護という目的のためだ。
フィクションの「所持」を禁止するのに、どういう理屈で児童保護が関係してくる?
この法案は児童保護のためであって、倫理的に「悪いもの」だから規制するって性格の
ものではまったくない。
>>560 児童ポルノを野放しにしておくと性犯罪が減って
規制した国々が激増した事実は無視ですか?
政治とかよくわからんけど これが決まったら エロゲ会社とエロ漫画出版社とエロアニメ製作会社は全部倒産で 夏冬のコミケも中止で まんだらけやソフマップやラオックスみたいな販売店もなんの保証もなく強制的に在庫廃棄させられて 深夜アニメもほぼ壊滅 て解釈でいいのかな?
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 18:07:21 ID:KaFBwka+
>>559 どこをどうすれば殺人肯定、盗み肯定になるのでしょう?
>殺人を描いたフィクションは免許制にすべきだって考え?
いいえ違います。だだじR指定はありますよね?「児童を性の対象にする」「殺人」「盗み」「成人女性レイプ」
はそれぞれ性質の異なるものです。一緒に議論するのは少し乱暴ですよ。
アイスですか・・・あなたにとって児童ポルノとはアイスと同じなんですね・・・
アイスは規制できませんね・・・
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 18:15:29 ID:IevcLVw/
普通の我が子の写真も自分の子供のころの写真も没収になるからな orz
>>565 「悪いことだから禁止」なら、当然殺人もそうなるはず。
悪影響の有無には関係ないというのが君のスタンスなんだからね。
禁止を訴えないということは、君の考えからすると殺人肯定ということになる。
R指定ってのは「読んだ人」が未成年で刺激が強すぎるっていう判断。いわゆる「まだ
早い」って考え方。
アイスと同じってことではなく、他者への影響の話。読んだ人が他人を襲わないし、買
うことで犯罪助長もしないなら自分の判断ですることだ。
それにそうしたものが禁止なら、源氏物語やロミオとジュリエットも発禁になっちゃうだろ。
568 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 18:17:20 ID:h02c0u7B
>>512 10年近く前のデータ誇らしげに出して何がしたいの?
>>566 さすがにそれで捕まったりはしないだろw
ん、推進派が言ってるけど? 何で自分の写真が駄目なのかって聞いたら 「過去のアナタは悲しんでいるハズです」って言ってた。
>>568 10年前と今とで状況が逆転したデータでもあんの?
>>568 君はOECDをそこまでバカにするほど偉いのか?
2006年くらいの報告書なわけだが、各国の統計が足並み揃ってるわけじゃないし
どうしたって2000年あたりの統計データにならざるを得ないんだ。
それぞれの国ごとの統計だって、すぐ集計が出せるわけじゃないだろ。
仮に君が自動車業界に勤務してたとして、昨日のライバル含めた前者の正確な
売上データを出せって言われてすぐ出せるのかい?
統計方式そろえるだけで大作業だし、方式もあわせないで数だけ出しても比較で
きないから無意味になる。調査方法その他をできるだけそろえた各国統計を出す
作業がどれほど大変なことかわからんとはね……
>>571 なければ10年も前のデータを誇らしげに出してもいいのかw
10年前と今とじゃどんだけ世の中が変わってると思ってんだよ
それに俺にゴチャゴチャ言ったところで児童ポルノ法改正の流れは止めらんねーから
まあ精々頑張ってくれよwww
575 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 18:34:19 ID:KaFBwka+
>>567 幼児ポルノも殺人もいけないですよ、当然です。ただバイオレンス映画はその
性質上R指定「まだ早い」などの規制がありますよね。
性質の異なる児童ポルノの規制は「もうヤバい」っていうことです。
っていうかまず80年代でOKだった児童ポルノが90年以降禁止されたわけだけど それで性犯罪が激減した とか言う事実があるんですかね? 無いのなら、いくらこの上漫画規制したって同じだと思うんだが・・・
>>574 おそらくそれが最新のデータなんだよ。俺が知る限りでは国際比較最新がそれだ。
「誇らしげに」とかバカにしてるが、OECDが2006年報告でまとめたもんなんだぞ。
>>575 成人指定漫画はR指定より購入には強力な規制が入ってるわけだが。
だいたいそれ、未成年が購入したり見たりする場合の話であって、成人を逮捕する
今回の件とは性質が全然違うだろ。20歳過ぎてどういう悪影響があるのかってこと。
そもそも君、悪影響の有無とは関係なく取り締まれって言ってるんだしさ。
>>574 だから10年前と何がどんだけ状況変わってんだっつーの
1000年前ならそもそも人権といった概念が存在しなかったとか言えるだろうが
10年で社会がコロコロ変わるようじゃ法整備も大変だねぇ。
580 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/26(日) 19:22:32 ID:KaFBwka+
ID:KaFBwka+ですが 今日はいろいろな方々の意見が聞けて大変有意義でありました。 特にID:UmDJg9+cさんからは頻繁にお返事をいただき、大変感謝しております。 今日は、「どうしても2次元児童で興奮したい」という人の強い思いが伝わりました 多少強引に変態=悪とこじつけて議論を展開してみましたが、これこそ乱暴です そこを突き、共謀罪まで建設的に議論展開ができれば、反対派の方々は賛成派をの 声を多少小さくできるのではないでしょうか?ただこれと同じだからなどという 反論や揚げ足取りは、一生懸命さは伝わりますが、多数を納得させるには不十分です 最後に私の書き込みで不快な思いをされた方々に深くお詫びします。 今後の参考にしたいと思います。そして実は私、中立・慎重派です。
>>580 いや、実際の規制派の動きって、実はここで見られる反対派の論調でかなり
牽制されてるよ。
規制の根拠がどんどん変わってるのはそのため。
日本は児童ポルノ大国で各国から責められてる(嘘)
↓
日本が児童ポルノを輸出しているせいでアメリカ等がうんぬん(嘘)
↓
犯罪が増える(根拠なし)
↓
世界の大半の国が規制している。日本は規制してない(嘘)
↓
<Now!>被写体になっている児童が傷ついているから
>>580 >今日は、「どうしても2次元児童で興奮したい」という人の強い思いが伝わりました
↑
決め付けに失望した
どうして2次元児童で興奮しちゃいけないの?と逆に聞きたい 抑制効果で児童への性犯罪は減っているのに・・・児童を守りたいんだよね? 不愉快だから規制したい、児童への被害が増えても仕方ない、じゃなくて
人間は性欲から逃れられない 昔はスポーツやれとか言われたが、それが何ら意味ないのは今や常識。 だからといって相手が居なければ性欲の発散は簡単ではない。 その一番の手段がポルノで性欲を発散させる事。 ポルノは性欲の暴走を止める良き手段。
>>581 何コイツ等ひでぇw
つか俺達をまるで犯罪者予備軍扱いしやがって
逆にコイツ等を訴えたい
>>543 >まずは何をもって「児童ポルノ」とするのか、その明確な基準を規定する
ところから始めないと
だから18歳未満の出演するポルノ、って明確な定義があるでしょう。それで
何の問題もないでしょう。
それを、規制派が@成人でも子供っぽい童顔な女性の出演するポルノ
A成人女性が子供を演じるポルノBアニメ・漫画といった創作物
という全然関係のないものにまで拡大をしようとしてるからおかしくなってるの。
>>558 >あなたはアニメなど2次元で児童が描かれ、それを見て性的興奮を
することは良しと されているようなので、
だからアニメで描かれてるのは児童じゃないんだって。
キャラクターなんだってば。よくみて。実在の児童と全然別の生き物だから。
>>564 ほぼその解釈あってるけど、
それにとどまらないよ。
児童ポルノに抵触するのなんてエロゲとかエロ漫画だけじゃないから。
驚くかもしれないけど「ちびまる子ちゃん」なんかにだってある。
版権元なんかも摘発の可能性があるというだけで経営のリスクに
なるから、あらゆる漫画やアニメソフト等の処分を迫られる。
規制派なんてコンニャクゼリー問題見れば分るように
自らの権力誇示や売名行為で行動してるだけの
基地外ぞろいだから、一国の文化を消すことなんて
なんとも思わない
ほんとうにこの国からアニメが消される日が来ると思うよ。
児童ポルノの定義があいまいだからどうとでもなるな おまわりさん次第で
590 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/27(月) 01:28:59 ID:NBZkgs11
規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、規制反対派は一通りの反論のあとに「子供に見せないのは賛成だけどさ」などと、暗にそこで納得させようとする一言を付け加え始める。 もともとの「何々のせいで子供が凶悪化」だのなんだのという規制派の言い分にそもそも根拠がなくてもだ。 そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。 結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。だが子供は必ず質問するものだ、「どうしてして何々はいけないのか」と。 前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない、せいぜい規制派の振りかざした嘘の理論を振りかざすくらいだろう。 こうしたことは、大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。 そして話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められるのである。 全ては大人による、子供を純粋無垢な天使にしておきたいという身勝手な妄想の押し付けだろう。
591 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/27(月) 01:36:02 ID:NBZkgs11
『二次元規制の問題点』 ・思想、表現の自由の侵害に当たる。 ・犯罪に繋がるとの統計、過去の判例や証拠などのデータが全く揃っていない。 ・基準が不明瞭過ぎる。身体的特徴だけでは18歳以上か以下の判断は現実上ですら出来ない上にそれは差別に繋がる。 ・具体的な被害者が存在しない。つまり被害者の人権そのものも実在しない。 ・「気持ち悪いから、得体が知れないから」という理由は規制を施行できる正当な理由とはならない。 ・一部の権力保持者のファシズムを助長する。 ・現実での非合法なポルノ作品の需要が増え、また犯罪率が上昇する。これは統計学、犯罪心理学的に見て明らか。
馬鹿と常識人が討論すると馬鹿が勝つそうだよ 常識人は少しずつ相手に理解を示すのに対し馬鹿はまったくしない だから最終的に勝つ これは児童ポルノ法にも言える 反対派は前回の時に規制派へ理解を示し譲歩したが 規制派はその三年後、更なるイカレた規制を求めてきた 常識人も馬鹿と戦う時にはある程度バカにならないとネ 頭おかしい連中に負けちゃうよ
>>592 >馬鹿と常識人が討論すると馬鹿が勝つそうだよ
>常識人は少しずつ相手に理解を示すのに対し馬鹿はまったくしない
>だから最終的に勝つ
ああ、むねのつかえがすっとおりるようなナイス発言だ
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/27(月) 07:09:43 ID:MoTRhPX4
男は結婚を遅らせた方がよい アリストテーレス第5巻 多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、 若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである. この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である ☆☆☆ ロリコンは犯罪ではない むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい と思う 男は若過ぎて子供を作るといけない! 《★・妻4才上》 東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、 現行犯で逮捕された加藤智大は父が24才のと きの 子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常 (母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック ではねられたり 刺されるなどの被害を受け、その内7名 (19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名 )が死亡、) ・★宮崎勤は《長男》で、妹2人正常、(児童4人殺し 血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。 父親PTA会長地元の名士で事件後飛び降り自殺) ☆☆☆☆☆追加
596 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/27(月) 07:12:58 ID:g1efpd6J
んで、児ポ法がアニメに何の関係があるんだ? おれらキモオタは2次元にしか興味無いからどうでもいい話だよな
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/27(月) 07:13:00 ID:MoTRhPX4
・★大江健三郎(東大卒、ノーベル賞)の《長男》は知 的障害 ★・佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の 《長男》は自閉症、《長女》は自殺未遂事 件を起こす ・★京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は 《長男》で弟、妹正常(松村被告は 、「2人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。 ・★佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹 弟正常?(子供を机の下に隠しかばった女性 ととめようとした友人を次々と射殺、ボート所有 、父は資産家?) ★田中角栄は三代続けて長男が早死 ★小泉元総理の、姉には子供いない。 ・★昭和天皇、明治天皇の20台のときの子供は早 死にするか結婚しても流産して子供がいない ・★鈴木宗男の兄は自殺(ここが千春と強い結束…) ★精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未 遂で 精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂 で逮補歴)7人 兄弟の《長男》で次男も精神病 、 残りの弟妹は正常。(父は郵便局長をつ とめ裕福な家庭) ・★夏目雅子(女優)は白血病で27才でなくなって るが父が20才のときの子
>>596 これが決まればもう萌えもBLもできなくなる
11月3日にこの改正法が施行されるのはもう決定なんですか?
この法案どうなるの?反対署名の参加や野党議員に反対メールを出したけど
今日駅前で民主党のなんたら議員のチラシ配ってたけど、 受け取って3秒くらいで速攻破いたぜ
>>601 だいぶ前の公明新聞だったかに11月3日施行されると
載ってたからじゃないかね。
まあその可能性は絶対無いけどね。
春にはサミット前可決とか言ってたしあてにならんな。
>>599 11/3だと?ほんなら俺の誕生日wwww
アグネスで思い出したが天神って使いづらすぎワロタwwwゼミで十分www
単純所持規制に、非常な危険性を含んでいるとして反対しているのは、社民党だけ。
608 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/28(火) 10:49:04 ID:7d3l88S2
現行法でいい。
>589 立件したら証拠物として提出する物ですよ。 誰の目から見てもって代物でなかったら恥かくのは警察。
児童ポルノとは性的虐待の記録です。 所持者に対し即時逮捕権を行使できる本法は性的虐待の抑止、摘発の大きな足掛かりとなることは間違いありません。 ちゅーワケで反対する理由がねーや。
611 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/28(火) 12:13:06 ID:SyMU52gs
男子中学生、高校生とかもみんな逮捕するんですか?
612 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/28(火) 12:22:10 ID:SyMU52gs
Hサイト覗くと自分が取った全裸写真が他の成人と並べて掲示板にある。男はオナニーにネタが必要だ。児童のはだかを掲示板に載せた本人を罰するべき
613 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/28(火) 12:37:33 ID:SyMU52gs
しかもその児童ぽいのが児童か単に若く見えるだけかは写真から全く解らない。
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/28(火) 12:42:53 ID:SyMU52gs
規制賛成する人は18さい高校生と18才大学生のはだかの違いについての論文を発表するか判別する機械を発明して下さい。
>>609 痴漢冤罪だと「隣の車両にいた」「当日電車に乗っていなかった」ってケースがある
けど別に恥扱いされてないじゃんか。
ましてや、ポルノの場合は線引きがあいまいなんだ。松文館事件でわいせつとされ
た漫画、「誰の目から見てもって代物でなかった」よ。それは裁判でも認められてい
るが、それでも有罪になった。
だいたい、検察が裁判でこりゃ無理だと思ったら、起訴せずって手を使うだろ。
その場合、警察の恥にまったくでない。新聞には「児童ポルノ所持で逮捕」ってはで
るが、「不起訴処分」とかまで追跡報道しないからな。
>>610 >児童ポルノとは性的虐待の記録です。
ダウト。法案をちゃんと読むべし。
そもそもアニメのどこが性的虐待の記録なんだ?
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/28(火) 13:56:39 ID:q0RoP753
>>611 法律上は麻薬所持と似たようなもん。
高校生が麻薬持ってたら補導されるだろう。この法案(改悪)が通ったら、ポルノ
持ってる高校生も逮捕されるわけだ。
アメリカじゃ、「自分の写真を公開した」15歳少女が逮捕されてるしね。罪状は児
童虐待。
>>612 それは現行法で逮捕されてる。普通に取り締まり対象。
ヘタすると掲示板管理者も逮捕。
制作過程(デッサン中等)での猥褻強要もあり得るので、撮影物以外でも適用対象に含めないわけにはいかない。 個々の適用対象に物言いあるなら行政訴訟を起こすことも出来るし、 十分とは言えないけど市民による行政への監視監督手段はそこそこ揃っているし もし性的虐待、強制猥褻への抑止力として効果的で副作用の少ない方法があるなら聞くよ。
>>618 それはデッサンによる逮捕じゃなくて、虐待による逮捕でいいだろ。
たとえば包丁使って虐待してたとして、その包丁は証拠物件ではあっても「家の中で
包丁所持していたこと」による逮捕ではないわけだ。
虐待が疑われる場合、その「証拠品があったこと」はあくまで容疑を固めるための手
段であり、逮捕要件は虐待。
今の法律では取り締まりできず、単純所持があれば取り締まり可能な虐待・強制わい
せつ事例ってどういうのだ?
全部現行法でいけるぞ。
虐待・強制猥褻取り締まりのために単純所持逮捕って、そもそも発端からして無理。 単純所持を逮捕するためには、持っているかどうかを警察が疑いを持たなくてはいけない。 これは虐待発覚よりも難しいことだ。”偶然”単純所持で捕まり、”偶然”その所持していた 児童ポルノ画像のモデルが犯人による虐待だと発覚しなければならない。 単純所持の潜在的容疑者とその発覚経路から考えても、相当にありえない確率。 虐待の疑いを通報する仕組み、それを受けて即当局が急行して保護する体制、当局への 強い権限付加、等々が必要なのであって、単純所持での虐待防止はまわりくどくてあてに ならない。
結局キミは警察を信用してるの?してないの? 現行法では証拠があっても令状が降りるまでは任意。その間に逃走証拠隠滅されたら手も足も出ない。 所持取締りが法制化されれば現行犯逮捕可能で証拠品の押収も即実行可。 タレコミだけで令状申請が難しい以上この違いは大きいよ。
>>621 ?
警察の信用とかは今の話に関係がない。
だいたいそれじゃ、虐待の証拠があるのに虐待では逮捕できず、別件逮捕する
ってことだよね?
そういうことをやるって言ってるのは俺が知る限りでは君だけだ。アメリカその他
の国でそういう事例があるのか?
推進派である日本ユニセフもエクパットも議員も、そして法務省や警察も、君が
>>621 で書いてるようなプランについて述べてるのを聞いたことがない。
単なる妄想じゃないのか?
>>621 それと、タレコミだけで令状申請が難しいなら、どうやって単純所持で逮捕するんだ?
警察が令状なしで自宅に踏み込むのか?
令状取るまでに逃走するような奴を相手に、任意で所持品チェックとかするのか?
論理的におかしすぎる。
警察が腐敗するのも天下りや 権力の濫用を許す我々の責任なんだよね 自民党だってそうだ 何やっても票を入れる馬鹿がいるからああなった 結局、今まで放置してた俺たちの所為なんだよ
東京に核を落とさなきゃら変わらんな
>623 捜査員が訪問、事情聴取することは任意の捜査強力のうちだよ。 仮にタレコミ人が性的虐待の現場を目撃し、裁判で証言することを同意しているなら逮捕には十分な証拠だけど、 タレコミ人が見たものが写真かビデオなら逮捕には不十分。警察官によってその存在が確認され、任意での提出または別件(児ポ法とか)での押収を行い、事件性が確実になった段階ではじめて逮捕できるものなんだよ。
>622
> 推進派である日本ユニセフもエクパットも議員も、そして法務省や警察も、君が
>
>>621 で書いてるようなプランについて述べてるのを聞いたことがない。
だから何?
発案者の意図がどうあれ、俺が反対しない意図は述べた通り。
これを利害の一致というのだよ。
★三原の元小学教諭強制わいせつ:性的暴行の被害、更に3女児判明−−地裁公判 /広島
・複数の女児に性的暴行を加えたとして強姦罪などに問われた元小学校教諭、
森田直樹被告(42)=三原市中之町3=の第4回公判が27日、広島地裁(奥田哲也
裁判長)であった。この日は追起訴審理があり、新たに3人の女児が被害に遭って
いたことが分かった。また、森田被告が女児に「ばらしたら写真をばらまく」などと
口止めしたり、現場を女児2人に撮影させたりしたと指摘した。
森田被告は、02年春〜06年夏ごろまで、勤務していた小学校に通う女児4人に
計31回、性的暴行などに及んだとし、強姦罪などに問われた追起訴事実を認めた。
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20081028ddlk34040724000c.html
>>627 つまり想定しているのは、
虐待がタレコミされた→でも逮捕する証拠がない→任意で警官が訪問して児童ポルノ
を捜索→発見される→児童ポルノ所持で逮捕→押収ポルノから虐待の証拠となる写真
等を発見→虐待で再逮捕
こういうことか?
でも前段で、君は「証拠がないから犯人が逃走する」って言ってるよね?
なんでそんな犯人が任意捜査には応じて、それであっさり捕まるわけ?
>>628 いや、君がそういう妄想で賛成することには反対してないよ。好きにすればいい。
でも世界でそういう主張してるのは、俺が知る限りでは君だけだし、そういう法案では
ないんだよ。君がそう思い込むのは自由だけども。
631 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 02:42:39 ID:NV64wn66
>>420 この法によって引き起こされるメカニズムはネオリベ(※)政策の図式で語れると思う。
締め上げ→怨念醸成→逮捕者増加or.治安悪化→さらなる締め上げ→怨念醸成→逮捕者増加or.治安悪化→…
※ネオ・リベラリズム(新自由主義)
優勝劣敗の政策を推進する思想(といわれている)。単に
ここでは、日本人同士で「○○のせいで治安が悪化するんじゃ!何とかしろ!ゴルァ!」という
俗情に媚びた噴きあがりなので、思想と呼べるほど高尚ではない。
ようじょでここまで熱くなる奴キメエw 3次元のようじょや女に縁遠いおまいらが偉そうに語るなよw 免疫無いおまいらが何かのきっかけで3次元のようじょに触れたら・・・目覚めるね、きっと目覚めるね やらしい目で3次元ようじょを見るに違い無いね 免疫無い奴は怖いからね やった事の無い仕事を、ド素人が絶対出来ますと言ってるのと同じくらい信用出来ないねw
>>632 >3次元のようじょに触れたら・・・目覚めるね、きっと目覚めるね
うわ・・・何コイツ・・・超キモイんですけど
お願〜い 来世は人にならないで〜
634 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 03:58:45 ID:CqCPQOgg
日本版児ポ法→単純所持禁止案(=「購入罪」などの妥協規制強化案)含むの目的。
この法案の真の目的はロリペドの取り締まりではない。
一般雑誌の未成年のグラビア写真の判定の問題でない。
国民の思想統制と言論弾圧だ。
ロリコンレッテル張りと生贄マンセー、未成年のグラビア写真、
2次・3次元判定の話題などをしつこく、
書き込むのは、創価学会員の工作(矛先逸らし・分断・世論誘導)の仕業である。
どうも人権擁護法案、情報通信法、外国人参政権+偽ユニバーサル移民法推進派の公明党は児童ポルノ法改正案で
単純所持禁止を成立させて、反対派を排除してから、これらの制度導入と憲法改悪も進める気らしい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184569128/520-535
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 04:20:23 ID:CqCPQOgg
創価はどうして規制を進めようとするの?その思想の根底がわからない。 他の佛教団体は別にそんなことしてないのに(創価を佛教団体と呼べるか否かはさておき)。
便利だからだよ 創価(朝鮮)は警察とズブズブ 今までだって創価を批判した人間が何人も 不審死してるが自殺扱いになってたりする それがこれからは児童ポルノ法で逮捕すれば 簡単に社会的に抹殺できるようになる訳だ あ、在日が所持してても捕まらないぜ 朝鮮玉入れ遊戯が賭博で逮捕されないようになw
>>637 まぁ日本が在日チョンに対して穏便すぎる態度で接してきちゃったのがまずかったよね
だからしゃしゃりでてくる
参政権等は金輪際やるわけない
639 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 07:23:20 ID:CqCPQOgg
357 :可愛い奥様:2008/06/27(金) 11:33:01 ID:0nQwDgwF0 毎年ハロウィンの時期になると、ノバあたりが招いた 白人で英語(訛ってる)が喋れるだけのアホオーストラリア人が 都内の電車でバカ騒ぎやらかすけど、 こういう連中のある種のバイブルだったんだろうね。 そりゃ日本人を見下すよ。ただでさえ白豪主義で固まってる上に、 相手は変態性欲民族だと思ってるんだから。 キリスト教的な国では、性的な貞操はその人間の品位や命の価値に直結する。 売春婦など殺されて当然というロジックはそこから出てる。 彼らからしたら、変態新聞の中の豚と交わり小学生や主婦が売春しノーパンノーブラで淫乱な 女子高生など、単なる性の捌け口であって、人間扱いする必要ないだろう。 そう考えると、クジラ騒ぎでの、常軌を逸したオージーの差別行動も理解できる。 ちなみに毎日≠聖教新聞が日本ユニセフ協会と組んで日本を児童ポルノ大国扱いしてるってのは ここらでも散々指摘されてることだけど、 その突破口を開いた外圧の中心人物、アメリカ大使シーファーの前歴は、 オーストラリア大使だ。日本大使の前にオーストラリアでずっと生活していた。 点と点がつながって見えないか? 狙ってやったものではなく、単なる成り行きなんだろうが、 いろんな不祥事が全部彼らにいいように利用されてる。
以前の法案(99年)が原因で自殺未遂の経験やうつ病、ヒッキーになってしまった経緯があるだけにさらに強制までもするのか、いい加減にして欲しいよ。 俺のような真性ロリコンには生きていくには本当に辛い世の中になったな。
生きることすら許されないんだよ、ロリコンってのは
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 10:38:58 ID:CqCPQOgg
>>642 推進派って、「これだけの疑問がありますけど」って言っても
女や当の18歳未満の少年少女から
突っ込まれても「だまれ!ロリコン!ネカマ!変質者!」しか言わないんだよ。
それこそ自制心の無いクソガキと一緒で
一方的にレッテル貼り付けて会話のキャッチボールが出来ない。
短絡的というか、他人を否定して優越感に浸る「選民思想」が
プンプンして、それこそネットウヨが嫌って居る筈の、
中国共産党とか社会主義者そのもの。
「仏敵」さんの、ねw
そんなのに踊らされているうちに
>【BL】大阪・堺市のホームページに「BL本の大量開架はセクハラ」の市民の声
>
http://nw2.blog112.fc2.com/blog-entry-1175.html ナチスについてとある牧師が言っていたことを思い出します。
ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
反対署名するのは誰のためでもない、自分のためです。
気軽に出来る抗議活動です。規制派の分断や生贄論に騙されず
皆さん宜しくお願いします。
644 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 10:46:28 ID:CqCPQOgg
851 :メロン名無しさん:2008/10/18(土) 23:24:00 ID:???0
日経新聞は今日ノーベル賞や理系離れと関連づけて手塚治虫を持ち上げていた。
内需やコンテンツ産業壊滅の恐れのあるこの法案には、実は経済界はそれなりの危機感は持っている、
もしくは日経独自にさりげなく啓蒙しているのかもしれない。
大半の財界人が、法案の内容、何も知らない可能性を考えると一寸怖いけど。
852 :メロン名無しさん:2008/10/19(日) 15:43:25 ID:AZpknsxM0
「潮騒」「伊豆の踊り子」「舞姫」「青春の門」古くは「源氏物語」「今昔物語」と、
日本の有名な古典文学・小説は規制派が対象に入れたい「児童ポルノ」表現だらけだよ。
このまま規制範囲拡大を許せば
「もう一度源氏物語を読もう」なんて市民セミナーに通っているおばあさん達も、こ
の法律的には全員ロリコン犯罪者≠非国民あつかいという、
元々、すげえ児童ポルノ法推進派w
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kankon/1215522348/169-216
>>643 やりたいことっていうのが、要するに権力で思想弾圧、検閲・焚書を大々的に
国民規模でやりますよってことだしね。
アグネスや創価、矯風会が推進してるって時点でもう……
646 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 11:43:55 ID:brYEvP2b
アグネスの子供を守ろうというのとポルノを収集する男は同じ、どちらも自分に快感を与えるもので手に入れられない。 女は50すぎると 子供が作れず、もてない男はわかい女を手に入れられない。 違うのはアグネスは他人の金を使わせて、もてない男は自分で働いた金を使う。つまりアグネスは世界中のトカゲやへびを救おうとしない。 ・☆ 法務省のまむしバーさん逮捕が先 妬みとは自分はもたないが他人が持つときの一種の苦痛、 としとった女は若い女に妬みをもつ. 若さと処女膜を持つからだ ばーさんは若い女の処女膜をなくそうと男女共学にしたり、児童ポルノを規制して 処女をうしなったり 強姦される少女ふやそうとする。 これが女の政治家が増えない理由
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 11:44:35 ID:brYEvP2b
ポルノグラフィティに謝れ!! もうアニソンも歌えなくなるじゃないか ギターが芸能人同士で結婚して二世が出てくる可能性もあるのに駄目なのか?
この法案成立しないよね
擁護派っていつも宗教団体が起こした糞事件を出して話を逸らすよね ネットに書くよりお前達が児童やらに1人1人説得しに回れよ まあ幼女ヲタが滅んでも普通のヲタは大して困らないからどうでもいいけど
女の子100人に聞いた 許せる?彼氏の趣味 許せないと言った女の子の割合 アダルトゲーム 94% アイドル追っかけ 88% アニメ 86% プラモ・フィギュア 83% 鉄道 71% コスプレ 65% ギャンブル 60% ネットゲーム 51% テレビゲーム 36% インターネット 29% 投資 23% 漫画 4% スポーツ観戦 2%
652 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 21:18:01 ID:drhAvq3a
解散はないっぽいからまだまだ戦いは終わらなそうだね
>>652 解散したら全部解決すると思ってたならよほどのアホだぞwwwww
まあアダルトゲームやアイドル追っかけは 私が居るんだから必要ないでしょ!! ってのが大半だろ
規制派は感情論ばっかだな きっと本能だけで生きてるんだろう
656 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 22:24:14 ID:wP3P2OvL
現行法でいいだろ! 監視社会反対!
>>651 鉄ヲタより下ってどういうことだよ ( ゚д゚)、ペッ
氏ね
658 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 22:37:46 ID:UgY0VehV
>>655 >>規制派は感情論ばっかだな
規制派の言っていることのどこらへんが感情論なのか
具体的に説明してくれよ。
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 22:42:40 ID:wP3P2OvL
>>658 だからなんや?
どうみても感情論だろうが。
>>653 誰が全部解決何て言ったの?見えないものが見えるよほどのアホなの?
>>651 20人に一人は許してくれるって事だろ?
というかアニメ86%なのにコスプレ65%というのが意味不明。
コスプレ好きはほかの虹系趣味も好きだろ
>>658 スレを頭から読めばだいたいわかるとは思うが、
・根拠がない
・裏付けがない
・データがない
ないない尽くし。
突き詰めると「ポルノが許せない」「萌えアニメ嫌い」等に行き当たり、結局それしかない。
感情論でないというのなら、逆に規制の根拠を出してみてくれ。
「規制すると犯罪が減る」という場合は、当然減るという根拠を。虐待防止というならその
根拠を。実例とデータを出してみてくれ。
664 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 23:57:01 ID:AKgNmZcE
もてない男の気持ちがわからないもてる男
(議員)が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
、1998年児童ポルノ規制1年後 性犯罪が増加し結婚がへる
・★1999年、山口県光市 、母子強姦
(ごうかん)致死事件がおきている。
★2001年3月6日(火)午後1時30分過ぎ、
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/humei/asami.html当時16歳の女子高生 ・千田麻未さんがバイト先に向かう途中、室蘭市内で姿を消した。未解決(美人)
・★2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
2001/11/17 14:30:府立海洋高校
(舞鶴市多門院)3年の新谷茜さん(18)が自宅から北西3.5km水深約60cmの
志楽川で遺体で発見.服装は失踪時と同じ制服刃物で首を数ケ所、切られ傷口が気道に.血液が肺に入ったことによる窒息死.→未解決 !
★事件は03年5月20日に発生。当時熊取町立北小学校4年生だった友梨さんが下校途中、行方不明になった。
http://www.jtw.zaq.ne.jp/ittyan/yurichan.htm 未解決
・★2004年3月11日に発生した殺人事件、高崎小1女児殺害事件(たかさきしょうい
ちじょじさつがいじけん)は
群馬県高崎市で、小学校1年の女子児童(当時7歳)が、県営住宅の同じ階に
住む男(当時26歳)に殺害された。男は
「いたずらしようとしたら騒がれそうになった
ので殺した」と供述。
★・2004年9月津山小3女児殺害事件
津山小3女児殺害事件(つやましょうさんじょじさつがいじけん)は、2004年9月に、岡山県津山市に住む小学3年生(事件当時9歳)の女児が自宅で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決!
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/29(水) 23:58:26 ID:AKgNmZcE
・★ 2004/10/05 【廿日市市17歳女子高生殺人事件】 広島県:廿日市市上
平良に住む県立高校2年生の北口聡美さん(17)の「ぎゃー」という悲鳴が自宅離れ2階付近から聞こえたため、妹(12)が駆けつけて離れの玄関を開けると、北口さ
んが倒れており、そばに男が立っていた.
首や胸、腹などを10箇所以上を刺され
外傷性出血死.→未解決 !
★2004年平成16年11月17日午後1
時50分ごろ、小林薫の奈良市児童殺
害事件起こる、死刑をまったく恐れていない
↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif ★・2005年11月22日
広島小1女児殺害事件(ひろしましょうい
ちじょじさつがいじけん)は、広島市安芸
区で
2005年11月22日、帰宅途中の女子児童がペルー人によって強制猥褻のうえ殺 害された事件 (児童ポルノは所持していない)
★・、2005年12月
栃木小1女児殺害事件(とちぎしょういちじょじさつがいじけん)はに、栃木県今市市(現・日光市)に住む
小学1年生(7つ)の女児が行方不明となり、茨城県常
陸大宮市の山林で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決!
児童ポルノは犯罪ではなく犯罪を防いで
いる。
むしろ犯罪なのは 男女共学!男女七才にして席同じくせずが正しい。、共学に
するせいで早く処女を
失い処女膜の存在を知られることを恐れ
児童ポルノ犯罪と叫ぶ女を増やす。
ポルノ規制議員より
パンがなければケーキをたべればいいのにと言ったマリーアントワネットの方がまだまし、
>>658 スレを頭から読めばだいたいわかるとは思うが、
・根拠がない
・裏付けがない
・データがない
667 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/30(木) 05:09:05 ID:Dc253J3z
そりゃさ 昔みたいに罰則がきつかったら ある程度ゆるい規制でもおkなわけよ 今は拷問とか見せしめギロチン魔女裁判とかできないわけ 倫理・秩序を守るには事細かに規制していくしかないわけよ
倫理を守る為に規制して結果児童犯罪が増えたらどうする? 海外では規制後の方が増加してるんだよ 本末転倒だよな?わかるよな?
今日のニュースゼロで児ポ法改悪推進特集やるぞ 裏に韓国ウォン暴落ニュース入るかもしれないが
>>662 それが本当なら、2次元の女が可哀想すぎるw
2次元にも人権必要になるだろw
気持ちは微妙に分かるけど2次元は自分の意思でYES、NOも言えないんだぞw
>>670 麻生を撃つしかないな。もしくは矢野氏の証人喚問を
>>671 あそこは右翼臭プンプンする番組だからな
どうせ危険性の指摘や反対意見なんて皆無で
日本は如何に児童ポルノ大国かという捏造と
自称有識者のコメンティターが情報操作発言をするだけだろ
675 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/30(木) 15:18:38 ID:1Bijpgbw
>>667 一部のキチガイ推進派の思想・価値観の強制的押し付けだろ。
こんなもの倫理とは言わんよ。
>>671 楽しみだなあ
まがりなりにも大手マスコミが
どこまで恥知らずな捏造繰り出すのか
678 :
共産党から自由を守れ :2008/10/30(木) 20:07:23 ID:ufqTpVEV
スレタイにおもいっきり「自民、創価」と 書いてあるから共産党のフリしてるんじゃないの?
選挙のポスターに落書きしてやりたいね。 お前ら自身が有害物質だと言う趣旨で
ホントにやるなよやると余計に悪イメージが。
>>683 規制派のトップと言ってもいい野田聖子が蒟蒻ゼリーとマルチ商法であんなこと
になってるほうがよっぽどだ。
末端の一市民がバカやったからって、反対派全体が悪イメージってのが極端。
なんか不公平すぎるんだよ観点が。
エロゲーやってると性犯罪者だのオタクはその予備軍だのと……
そういう事件自体がほぼゼロに近いだろ。
>>671 インデックスの予備録らなあかんから見れんわ残念
レポート4649
>>682 俺の住んでいるところでカルト公明のポスター以上に多いんだよ。落書き、破りたいところだよ。
688 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/30(木) 23:21:57 ID:BO8WleJA
落ち着け。
うちのところは民主党の選挙区何ですけど・・・・カルトは消えろ。いちいちカルトポスターはるな。 消えろ。いらつくんだよ!!!!!!もう成立なのかよ
375 :\________________/ :2007/06/24(日) 15:15:39 ID:??? ∨ 10歳の時、ついたあだ名が下痢だった。 17歳の時、昼食はいつも一人で食べていた。 / ̄ ̄ ̄ ̄\ 孤独より、周りの蔑むような視線がこたえた。 ( 人_珍★権) 23歳の時、はじめて合コンに出た。俺の話をまともに聞かず |./ ー◎-◎-) 何も考えず騒いでいる連中を見て「愚民め」と思った。 (6 (_ _) ) カタカタカタ 25歳の時、職安で職員に火病を起こす、失業手当が打ち切られたのが辛かった。 | .∴ ノ 3 ノ ______ そのころ出かけるのは、必ず日が暮れてからだった。 ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ 32歳の時、創価の会合で生まれてはじめて女性と話せた(おばさんだったけど) / 規制一筋\__| | | ̄ ̄| 5年間で、すべてが分かった。悪いのは、中核派、サヨ、性犯罪擁護者だ。 / \_ | | |__| いまでは経験で得た自信が、確信に変わっている。 | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 日本ユニセフ協会への寄付は欠かさない(ママから貰ったのお小遣いで)。親戚の視線も今では気にならない。 | | ̄ いまロリポルノ見てるヤツは、必ず後悔する。マジでそうおもう。 だから今日も"ぼっくんのロリポルノ取り上げないでくれ〜〜〜"【ろりこんのヒレツなセイシコーケーコー】←最新作www をコピペレスする、だってそれが、ボックンに与えられた使命だから。
>>663 >>666 ニ次元幼女ヲタは絶対に三次元の幼女を変な目で見ない、変な事をしないという証拠を見せてくれ
>>668 それは脅迫?
規制後に性犯罪が増えた場合、二次元の幼女にしか興味が無いと言うのは真っ赤な嘘となる訳だよなw
この法案は時限爆弾をこれ以上増やさない為の物じゃないのか?
『NEWS ZERO』ってBPOから盗撮と印象捜査で注意されてるんだね。
やってもいない事を、するかもしれないって勝手な主観だけで罰して良いなら、法も人権も何もあったもんじゃ無いな。もう何でもありだわwww
694 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 02:17:11 ID:cmu3JP6Z
規制派の黒幕がローゼン閣下(笑)だと知ってるオタクがどれだけいるのだろうか…
697 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 02:44:49 ID:seshlY3c
>>693 禿同。
本当になにかんがえてるんだろうね。
規制後に性犯罪が増えた場合、二次元の幼女にしか興味が無いと言うのは真っ赤な嘘となる訳だよなw この法案は時限爆弾をこれ以上増やさない為の物じゃないのか? ↓ 規制後に性犯罪が増えた場合… あれ?時限爆弾、誘爆してね?
加藤がトドメをさしたよう感じだな まぁ俺は基本的には賛成 キモイアニメばっかだし ただ政府には明確な根拠を示して欲しい
ヒント:
>>699 が無差別殺人で捕まったら
キモいアニヲタ殺人起こすって報道される
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 03:04:00 ID:MB/PkTd+
オナニーできなくなって逆に犯罪増えたりして
>>701 この悪法作った団体が
今回も裏で糸を引いてるらしいな
エクパット東京=日本キリスト教婦人矯風会
>>702 海外では禁止にした国が実際に激増してるよ
704 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 06:55:48 ID:7dNzy8Po
根拠がないって キモヲタが絶対犯罪を犯さないっていう根拠はあるの?www
キモオタどころの騒ぎじゃない。 現役中学高校生自身にも悪影響の方がずっと大きい悪法。
706 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 07:29:50 ID:mfj16918
ロリコンキメェエエエエ。 ロリコン犯罪者予備軍には、アメリカのようにGPS発信機つけて常時監視でOK。 もちろんロリコン嗜好の有害図書、映像製品のようなキモくて犯罪誘発するものは社会から排除。 そんなもの、世の中に必要ありません。
この法案成立しないよね
708 :
671 :2008/10/31(金) 07:34:01 ID:474SqH5b
企画が時間の都合で後日になったようで それと読売新聞で「ポルノ完全禁止法案、インドネシアで成立」の記事
708 企画が時間の都合で後日になったようで ってどういう意味なのですか。
日本は古来より12歳くらいから結婚ちてたんでつから炉利なんて概念は存在ちないよ
>根拠がないって キモヲタが絶対犯罪を犯さないっていう根拠はあるの?www キモヲタが絶対犯罪を犯すっていう根拠はあるの?www
>>706 2ちゃんのしかもこんなスレに貼り付いてる時点で規制推進団体からしたら、
オタク キメェエエエエなんだがな。
その内ネットでキメェエエエエなんて気軽に書けなくなるぜ。
成立しないよね
>>691 >ニ次元幼女ヲタは絶対に三次元の幼女を変な目で見ない、変な事をしないという証拠を見せてくれ
「全国民はその全生涯を通して絶対犯罪をしない証拠を出せ。出さない奴は逮捕な」
ってことか?
容疑があるっていうのならともかく、普通に生活している社会人に対して「しないとい
う証拠」を出せってのは無茶だ。
すごい恐怖国家像だな。
オタが危険というのなら、オタの犯罪率くらいは出せるだろ。 少なくとも一般に報道されるような事件からすると極端に少ないけどね。 しかしアメリカにおける黒人の犯罪率は白人の8倍、殺人は3倍なんだよね。 じゃ黒人を全員逮捕するか?
716 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 09:54:04 ID:Lbq4vTtD
児童ポルノ全面禁止賛成 単純所持懲役1年刑務所反対 男子中学生高校生大学生の殆どが犯罪者になる
そもそも人間、叩けると思い込んだ相手には徹底的だからな 自分以外に対してとことん無知でいられる
>>700 それよりも規制が成立して逆上したキモオタが加藤みたいな犯罪をやらないか心配なんだが・・・
規制は成立する
いや無理矢理でもさせるだろう
この規制は別の狙いがあると思う
719 :
671 :2008/10/31(金) 13:18:13 ID:474SqH5b
>>709 昨日のニュースゼロの児ポ法推進特集が放送時間の都合で後日送りという意味
>>718 ねじれ国会、また与野党対立が激化してるのに
どうやって?
718 そんな!!!!!!!無理矢理はいくら何でも!!!!!!民主党の議員だってこの法案は反対しているんだよ!!!!!
インドネシア国会は30日、わいせつ画像の所持などポルノに関するあらゆる行為を禁止する法案を
イスラム系政党などの賛成多数で可決した。
バリ島など非イスラム教徒が多数派の地域では法案の反対運動が続発しており、新たな宗教対立の火種になりかねない。
新法は、写真や絵画、漫画、動画から、詩歌、会話、体の動きまで取り締まりの対象としている。
最高刑は禁固15年あるいは75億ルピア(約7000万円)の罰金で、わいせつ画像をダウンロードしただけで
最高4年の禁固刑が科せられる。
イスラム教徒が人口の約9割を占めるインドネシアにあって、ヒンズー教徒が多数派のバリ島やキリスト教徒が多い
一部の州で抗議行動が頻発。特に、肌の露出が多い伝統舞踊や性的な意匠を持つヒンズー寺院が観光資源のバリ島では
数千人規模の抗議集会が繰り返された。同島の民間団体は30日、「差別的だ」として憲法裁判所に違憲審査を求める
考えを表明した。
(2008年10月30日19時36分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081030-OYT1T00585.htm
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 15:03:21 ID:fZVF8AEZ
児童ポルノ法案よりもハッキリとオタク規制法案を作って欲しい 2chで下衆なレス書いてる奴は大抵オタクだ。 オタクが重度の人格障害であることをハッキリ定義して、 彼らを強制収容なり洗脳なりロボトミーなり処刑なり、 なんでもいいから一般社会から隔離する必要がある。
718 そんな!!!!!!!無理矢理はいくら何でも!!!!!!民主党の議員だってこの法案は反対しているんだよ!!!!!
725 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 15:08:16 ID:fZVF8AEZ
そもそも差別しちゃダメって発想がおかしいんだよ。 キモヲタみたいなくだらない連中を、差別しないほうがおかしい。 犯罪しないからなんだ?いるだけでロクなもんじゃない。存在そのものが悪だ。
>>725 悪いが世間一般から見たらオマエもキモヲタだから。
>>725 それやると、国際社会から日本が人権後進国として差別され(見下され)るけどね。
728 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 15:17:10 ID:BxQGUu0e
差別じゃなくて合理的な区別 14条初め、違憲でもなんでもありません まあ、萌え豚は萌えアニメ見れずに悶えて死ね
なんかキモイのが粘着してるスレだな。 さすが2ちゃんだわ。
所持禁止は当然じゃないか? 所持禁止がイヤなら、他人に渡すのを禁止することになるわけだが その場合、お前らは今持ってる児童ポルノの数を申告することになるわけだ
>>730 配布と販売、及びそれ目的の所持は現行法で既に禁止されてるよ。
逮捕例もある。
ちなみに 「他人に渡すのを禁止」と 「持ってる児童ポルノの数を申告」 の間には何の関係もない。 例えば梅酒を自家製で作るのも飲むのも自由だし、許可なんて不要。 しかしお店でサービスで振舞ったりすると、密造ってことで逮捕されるんだ。 逮捕されるからって、いちいち「今持ってる梅酒の数を申告」なんてする必要は全然 ないわけだ。
だいたい児童ポルノがなんだかわかんねーし
734 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 17:07:41 ID:seshlY3c
735 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 17:28:25 ID:d/ysz2FR
「たとえ実年齢18歳以上でも、警察が18歳未満と判断したならそれは児童ポルノ」 なんてめちゃくちゃな条件つければ、どんなAVでもグラビアでも児童ポルノになりうる。 成人のみならず、中学高校生の男子も大半はAVを持っている。 摘発されないだけで学生も全員「摘発されてないだけの犯罪者」になる可能性がある。 もういい加減、本当に子供のためになる改正をしてくれと切に願う。 「ほしのあきも見方によっては18歳未満に〜」なんて唾飛ばしてヒステリックに叫んでる時間があるなら 実の親に今も虐待され搾取されている子供を助けてやってくれよ。 規制派のとってはとてもとても面倒くさいことなんだろうが、 一人の人間として頼むよ。
何度も指摘されてるけど、規制目的が別だからね。 ・宗教的禁欲のため……矯風会(エクパット) ・言論出版を妨害・弾圧したい……創価(公明党) ・反日キャンペーンの一貫……毎日(日本ユニセフとズブズブの関係)、アグネス ・偽善で金儲け……日本ユニセフ ・市民生活に大幅に介入する権力を増強したい……警察 規制派は上記。で、ネット世論での規制派は ・単に自分が嫌いだから……これが大半。嫌いなものを悪(自分を正義)として叩きたい ・PTA的おばちゃん脳……ゲーム脳と同じで「何となく悪いものな気がするから」
民主は反対してるのか?
もちろんだよ。反対が多いからよぉ。
>>735 警察天下りを受けて入れている審査団体の審査を受けた作品はポルノじゃなくなるんだよww
>>737 そうだよ。
現行法も本来の児童保護という目的に沿って改正しようとしてる。
その点では民主はまともだ。
論旨としては
・児童ポルノの定義があいまいすぎ。きっちり明記すべし。
・絵(アニメやゲーム等)は禁止すべきではない
・所持禁止は人権侵害
罰則が厳しいがアニメ規制しない民主案なら許す
>>705 これって児童ポルノ・・・園児や小学生らのエロティックバイオレンスの描写を禁止するだけだろ?
なら俺の様な普通の萌えヲタは関係無いんじゃないか?
ようじょのエロティックバイオレンスなんて全然興味無いしようじょのエロティックバイオレンス罪悪感出るし
それにしてもエロティックバイオレンスだよな
>>743 待て、キモヲタはキモヲタでもその種類は様々なんだぞ?
幼児好きは極一部だから一緒にしないでくれ
普通の漫画アニメもとばっちり食うから問題なんだろ
>>742 とりあえず法案読んでから参加してくれないかな。
この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号
のいずれかに該当するものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を
視覚により認識することができる方法により描写したもの
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童
の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができ
る方法により描写したもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激す
るものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
この3つの「どれか」に該当するものだ。
そして「児童」とは「18歳未満」だ。17歳男の水着も該当しうる。男女関係ないしな。
性欲を興奮させ又は刺激するとかいわれてもな
>745 まさにその通り
そんなもん主観だしな ロリコンじゃない奴が違うと思ってても 調べる奴がロリコンで「興奮する!」って言ったら アウトだろ? 逮捕=社会的に抹殺だし 国家権力に力与えすぎるとマズくね?警察が腐敗するよ
>>746 ちょwオワタwリア厨人生さようならw萌え生活さようならw
こんにちは普通の生活w
せめてラインを小学生か中学生までに下げてくれw
普通の生活もわかんねえよ
>>750 ドイツとイタリアは14歳未満。
一番厳しいイギリスは18歳未満。ただし16歳以上で婚姻関係にあるないしは同棲してい
る状況で、児童の同意があって第三者にそれが見せたり配られたりしていない状況は
罪としない。
日本はこうした条件すらなく一律で18歳未満だから、実は世界一厳しい。
しかしまぁ、なんだ… この法律、例えを変えるならガン細胞を持ってたら即死刑…とか、 タリバン、アルカイダは悪だからイスラム教と信者は全員皆殺しにしないとダメだ…とか、 ユダヤ人は存在自体危険だと言って大量殺戮やらかしたナチスドイツ並に危険極まりない法律なんだよな… ポルノ法賛成派は後世、これらのものと肩を並べられる事をお望みなのかねぇ〜。
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 19:20:56 ID:seshlY3c
そもそもなにもやってないひとを逮捕するとかありえないから。
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 19:28:02 ID:seshlY3c
>>741 取得罪はネット規制だからありえない。
現行法でいい。
危険すぎるわ。
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 19:54:32 ID:BxQGUu0e
正直賛成も反対もしないが この法律は一応表現の自由(表現の前提としての情報収集という意味で)や人格形成に対する制限にあたりそう そうだとすると明らかに違憲と読めるか、目的と手段に合理性が認められるかどうかが問題 明らかに違憲とは読めないだろうから、合理性についての判断になりそう 目的は一応正当だろうし、手段としても一応正当っぽい ここで問題なのは、目的が緊急で明白な危険に基づいたものであることを必要とするかどうか、また手段としてより制限的でない方法が有るか、有るならそれによるべきかどうかということ 基本的に表現の自由は最重要権利だから上記2点とも必要だろうが、この法律は表現の自由を直接制限するものではなく、単に表現の方法を制限するものとすれば判断基準は緩くなる どちらにせよ最終的には個別要件の判断しだいだけど、まあ今までの判例的に違憲はないな よってこの法律は問題無しだろ
この改悪、デメリットばかりでメリットが無い だから反対。以上。
>>757 手段としてどう正当なのか詳しく。そのへんつつくと、規制派はみんな逃げるんだよね。
違憲かどうかの判例って、裁判所は全然判断しないじゃんか。
だから問題無しかっていうとそれは関係ないだろうに。
児童ポルノを見て喜んでるヤツは社会のゴミ。 精神異常者で犯罪者。 子供達を守るため早期可決を! ゴミに人権ナシ!!
黙れ、これは子供を守るための法案などではない!!!!!
762 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 20:18:56 ID:seshlY3c
やるやつは犯罪者だが、みるだけで犯罪者っておかしくないか?
763 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 20:19:30 ID:BxQGUu0e
>>759 あくまで、正当っぽい、判例的に違憲はなさそう
最高裁については判例批評でも見てくれ
最初に書いた通り、俺はどっちでもかまわない(まあ、要件満たしてないと思えなくもないが)
ネット署名したら騙されたから二度と署名なんぞしてやらん
>>763 要するに人権擁護法とかも「正当っぽい」から賛成ってことかい?
目的は人権を守ることなんだしな。
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 20:26:14 ID:BxQGUu0e
結局、一応正当に成立した法律の改正は立法府の自主的なものだし、そもそも国会は国民選出なわけだから、選挙権持ってる人は投票所に行ってね^^ 2chのみでの活動はどうかと思うけどな
>>760 君は児童ポルノを見た奴全てが興奮する奴ばかりだと思ってるのか?
そんなに人間、単純だとは思わん(逆に不愉快に思う奴もいると思う。)
人間、理性あっての人間であり、理性無き人間は人間に非ず。ただの動物だ…
768 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 20:28:02 ID:BxQGUu0e
二次元はともかく単純所持は罪がもう少し軽くなれば特に問題はないと思う。 正直、没収だけでいい。
>>766 またそれか。
2ちゃん”のみ”での活動ってなんで決め付けるんだ?
たとえば料理板の住人は一切料理をせず・何も食べずに書き込みだけしてるのか?
旅行板は旅行しない奴しかいないし、車板は車持ってない奴しかいないのか?
選挙に行くのは当然のこと。
そして意見表明の仕方は選挙だけではない。議員に手紙を出すのもいいし、マスコミ
に投書するのもいいし、こうしてネットで議論するのもいい。
間接民主主義だからって、選挙にいったら後は白紙委任ってわけないだろ。
>>770 基本的に白紙委任であとは次の選挙で落とすしかないと言うのが今の通説だと思うが。
>>768 いや、「違憲かどうか」と「手段として正しいかどうか」は全然関係ないだろ。
そっちがメインでこちらは質問してるのに。
この法案で、何がどう(良いほうに)変わるのか、その根拠を聞いてるんだ。
>>769 それでどういういいことがあるんだ?
>>752 中高生なんて児の欠片も無い人ばかりなのに
せめて小学生までに下げてくれればなあ・・・
>>771 選挙が一番効果があるのが今の制度なのは当然。それを否定してるわけじゃないよ。
世論調査はまったく意味がないなら誰もしないだろ。
陳情もそうだ。
議員への働きかけも無意味なのか?
なら誰も献金なんてしないよな。会社にとって利益がないならその献金は背任だ。
児童ポルノが禁止されるのは判断力の劣る児童があとで困らないためと考えられるから目的が達成できるんじゃないの。 そもそもポルノ表現とか表現の自由としてどこまで保護されるのか微妙な領域だし。
>>775 それは製造だろ。
要するに出演児童保護だから、「ポルノ」ならその時点で児童虐待で逮捕だし、
児童ポルノ法の現行法でも逮捕だ。所持禁止は関係がない。
で、「絵」で児童がどう困るんだ?
>>776 所持された画像が残る限り性的描写された児童は苦しむことになるだろう。
二次元の規制は別に賛成してない。
>>769 から「二次元はともかく」と言っている。
まぁ表現の自由として保護する価値があるかは微妙だが。
778 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 20:45:25 ID:BxQGUu0e
>>776 規制で利益が無いことはわかった
次は規制しないことの利益を教えてくれ
779 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 20:46:55 ID:BxQGUu0e
というより結局、18歳未満の性交描写のある営利目的の表現物を所持するのを禁止する、だったらいいんじゃね そもそもこの法律、アニメ板にあんまり関係ないだろ、エロアニメ板ではないんだし
>>777 だからその「児童は苦しむ」っていうのは具体的にどのケースなんだ?
年間何件発生して、トータルでどれくらいあるんだ?
苦しんでる児童とは誰なんだ?(匿名でもいいぞ)
頭の中で空想した、「児童が酷い目にあってビデオに撮られて、それを大勢に
所持されてまた苦しんでいる」っていう架空のケースじゃないのか?
>>778 税金の無駄が減るだろ。
警察力は無尽蔵ではない。捜査して逮捕するとなったら人手も予算もかかる。
単純所持を本格的に取り締まり”しない”なら、もっと重要な犯罪を警察が取り
締まることができる。
>>779 規制派にとってのネックは単純所持。そこを突き崩せばアニメ禁止も完全視野。
今回もついでに入れるつもりでストップかかって先送りになったはずだが、次回
はアニメもやる気。
>>780 現実に今までになければ法律を作ってはいけないのか?理解に苦しむな。
今まで一度も適用されたことのない法律は全部廃止するのか?
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 20:58:53 ID:seshlY3c
>>777 金をもらってやったんだから被害者じゃなくて共犯じゃないの?
>>781 要するに現実に今までない架空の、将来も特に懸念もないものに対しての法律なのか?
これから危険度が高まる性質のもんじゃないしな。
上のほうで警察庁のデータを貼ってあるから(日が違うからID違うがすぐわかるぞ)それ
も参照してくれ。
今まで一度も適用されたことがない法律って、いわゆる死に法だろ。死文化された実態
にあわないもんで、単にあえて廃止しないだけの盲腸以下のシロモノ。
ちゃんとした法益もなしに、大勢逮捕してどうするんだ?何のために?
この法案で逮捕されるのは、「児童が傷ついてるケース」ではないってことだろ。そうした
ケース限定じゃないからね。
アメリカでおとり捜査で逮捕された人たちも、当然「傷ついた児童」なんて存在しないわけ
だよ。なんせ被害児童がいないんだから。おとりなんだから。
784 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 21:04:47 ID:BxQGUu0e
まあ僕はルイズたんにまた会えれば十分です(^q^)
規制で利益が出るところと言えば、AV業界、風俗業界。 規制法案成立させるために、政治献金・裏金・賄賂は当たり前。
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 21:14:09 ID:BxQGUu0e
しかし、反対する人の意見からは、「2次幼女のエロが見たい!」っていう思いがひしひしと・・・
>>778 馬鹿だな。
規制に意味がないってわかるんだったらなぜわざわざ現行法を改正する必要がある?
この法案誠意Rつしないよね。野党議員に反対メール出してるが
仮に百歩譲って(譲る必要はまったくないが、議論上の仮定として)傷ついた児童保護
が必要なのだとしたら、当然「傷ついた保護すべき児童が存在するケース」のみに限定
しないといけない道理だ。
成人同士の合意ある性行為なのにレイプで逮捕だとおかしいのと同じ。
もちろん児童なのだから、判断能力には欠ける。だから保護者が判断しなければなら
ないってのは13歳以下とは合意があっても性交渉してはいけない理屈と一緒。
仮に保護者が加害者または共犯等だとしたら、それは児童虐待にあたるケースだか
らそれはそれで裁かれることだ。
そのどれでもない、保護すべき児童がいないケースにおいてもこの法案で逮捕される
わけだが、そうした件に関して
>>781 はまったく考えていないし、そもそも保護すべきケ
ースが現時点で存在しないとまでおっしゃる。
将来発生する懸念があるなら、その場合限定でやればいいことだ(あくまで保護すべ
きだという仮定の元で、だが)
790 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 21:43:11 ID:BxQGUu0e
>>789 ここまでくるとあれだが、一応質問
そんなに女の子のエロい姿が見たいのですか?
>>790 また印象操作人格攻撃か。マニュアルどおりだね。
答える価値がない・議論に関係ない質問には回答しない。 なぜならそれは荒しと同じだから。
>>790 おい、んなこといいから俺の質問に答えろ
794 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 21:59:11 ID:seshlY3c
現行法で問題ないのに、この規制でこれ以上の監視社会はどうかと思うがね。
これが成立したら作者(生みの親)は人間を売りさばいてるわけか・・・ 漫画業界無くなる? 手遅れになる前に漫画業界は、政治献金裏金賄賂を渡したほうが良い。
796 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 22:10:34 ID:BxQGUu0e
答えないのは答えてるのと同じですね^^
>>796 意味不明。誤魔化してないでさっさと答えろ
なぜメリットのない規制を施行する必要があるのか
産業といわず何百行使ってもいいから書けよwなぁ根拠あるんだよなぁw
この法案成立しないよね
>>797 成立した暁には支持者に莫大な金が入ってくるんじゃないの?
政治家の不祥事多発を考慮するとそれしか考えつかない。
>>799 結局一部の権力者にしかメリットのない法案なんだよね
それどころか一般人にはデメリットしかないときたら…ねぇ
801 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/10/31(金) 23:27:30 ID:/bL+lA/G
現行法の対象にならなくてなおかつ処罰の必要があるケースって何? こんにゃくと一緒で根拠がないよな
結局今日も、具体性も根拠もない論にもなってない規制主張だけだったなぁ。 児童を本気で保護したい気持ちなんてないからそうなるんだろう。 「本当に困ってる人を助けたいなら、募金なんて集めず自分で働いて稼げ」な んてよく言われるけどそんな感じ。
800:10/19(日) 23:42 4ZQ/Zg5N0 詭弁の特徴 1.事実に対して仮定を持ち出す 2.ごくまれな反例をとりあげる 3.自分に有利な将来像を予想する 4.主観で決め付ける 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 7.陰謀であると力説する 8.知能障害を起こす 9.自分の見解を述べずに人格批判をする 10.ありえない解決策を図る 11.レッテル貼りをする 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13.勝利宣言をする 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 16,全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。 17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。 18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。 19:唐突な捨て台詞を吐いて逃げる 20:ループに持ちこむ
>>803 規制反対派も具体性と根拠がないわけwww
子供を守ることに反対する理由があるのかね?
規制したら逆に増える?
この論こそ感情で根拠がないw
こんなはずかしい主張を実際に発表できるわけねーだろww
やるならマジで見てみたいわww
その方法が間違ってるいうなら
それなりの理由と根拠が必要だよ
児童ポルノの影響で発生件数がすくない論は通用するわけないw
100%なしの根拠を示さない限りこの法案は覆せないねw
>>808 「子供を守ること」と「規制」の間に結びつきと根拠がない。
規制したら逆に増える可能性はあるという話であって、それも絶対ではない。懸念レベル。
イギリス等では実際に増えてるが、日本でどうなるかはわからない。
ただ、日本でも締め付けが厳しくなると増える傾向はある。それは社会的抑圧という奴だ。
大事なのはやらない理由よりやる理由だよ。
規制するとどうして子供を守ることになるのか、具体的に論を出してくれ。
「児童ポルノの影響で発生件数がすくない論」が反対の根拠なのではないよ。それはそう
いう主張をする人もいるっていう一つの要素でしかない。
現時点で犯罪でもないものを犯罪にして、大量逮捕するにはそれなりの強い理由が必要
だ。逮捕が役に立たないなら冤罪と一緒だろ。
人権侵害もはなはだしい。
大義名分を出せば何をしてもいいってもんじゃないよ。 「子供を守るために親がセックスを実践して教えてあげよう」とか言い出したらキチガイ レベルだろ。 しかし大義名分としてはその暴論も「子供を守るため」なんだ。虐待する親も大半が 子供のため・しつけのためだと言ってるよ。トミーズ雅も似たようなもんだろ? 大事なのは、どう子供を具体的に守るのか、だ。 虐待や性犯罪が問題なら、直接それを取り締まるのが本道。日本は犯罪が少ないか らいいが、そっちの取り組みは未整備だ。無論、少ないゆえに大問題になってないから なんだけどね。
>>808 児童ポルノ規制に反対してるやつなんていないよ。
全く関係のない創作物に児童ポルノ法を適用しようとしてることに
反対してるだけ。
アニメや漫画が性犯罪を誘発とかいうが、
アニメの美少女に入れ込んでるやつが黄色いサルのガキに欲情する
ことなんてありえないというのは自明。
>>809 >規制するとどうして子供を守ることになるのか、具体的に論を出してくれ。
アニメで欲はつされて児童ポルノに発展、子供が性の対象になる可能性があるのw
ここを100%否定する根拠が必要
少ないから日本じゃ適応しないなんて通用しないw
絶対、因果関係はないって証拠をしめさないといけないわけね
児童ポルノの発散方法で
一人の被害者を犠牲にして100人を救う論なんて通用するとおもうか?ww
>>808 イタリアの児童保護団体が調べた児童ポルノの件数調べてみろ、
単純所持禁止してない日本が単純所持禁止してる国に比べて少ないってのはどう言う事ですかこれ?
それと、ハーバード大学の教授が調べた研究で暴力表現が子供の精神に及ぼす可能性調べてるんだけど、
結果としては暴力表現見て暴力振るう子供は殆ど居ないわけよ、
つまり、性表現と暴力表現は違うが、この研究が言ってることは、
ゲームをしようがアニメを見ようが人の人格に与える影響は限りなく少ないと言うこと
この研究をした教授が言うには
「暴力ゲームをプレイした後の子供は興奮してはいるがむしろストレスの発散に近い」
こう言ってる訳だ、つまり極端に言えば性犯罪が増える事はあっても減ることは無い訳だ、
性表現と暴力表現が人に与える影響力に違いが無ければそう言うことになる。
ちなみにヨーロッパの国でエロゲ解禁したら性犯罪減ったし、
日本のソフトエロチカとか法律で禁止されて性犯罪一時的に増えたんだが。
禁止して性犯罪が増える理由としてはこんなとこ、
>>809 の言う通りこれは理由の一部だけどね。
あと、そろそろ規制賛成派も規制して実際に減るかどうか教えて欲しいんだけど、
感情論じゃなくて実際に根拠出してね。
>>812 100%否定する根拠がないなら……なんて暴論は社会では通らない。
因果関係は、あるというほうが提出しなければならない。
まず言い出しっぺの君が「自分は子供を性の対象にした事件を起こす可能性が
100%ない」と否定する根拠を出してくれ。
話はそれができてからだ。できないなら自首な。
>>812 絶対なんて無理、それは悪魔の証明と言うもの。
>>児童ポルノの発散方法で
>>一人の被害者を犠牲にして100人を救う論なんて通用するとおもうか?ww
それ逆に言えば一人の為に100人犠牲にするって言ってんのと同じだぞ。
>>808 >規制反対派も具体性と根拠がないわけwww
あるよ。馬鹿が自分の都合の悪い事実を信じないだけ。
>子供を守ることに反対する理由があるのかね?
子供を守らないだろ。規制国は軒並み増えてるんだから。
>規制したら逆に増える?
>この論こそ感情で根拠がないw
>こんなはずかしい主張を実際に発表できるわけねーだろww
>やるならマジで見てみたいわww
示した根拠も信じない濁った目じゃ
何を見てもそう思うだろうな。規制派の正体は感情論の塊。
確かに恥ずかしい主張を繰り返すには推進派みたいな
キチガイじゃないと無理だよな。たとえば創価の朝鮮人とか
日本ユニセフの中国人とか蒟蒻畑潰した野田聖子とかw
>その方法が間違ってるいうなら
>それなりの理由と根拠が必要だよ
だからお前ら都合の悪いことは信じねーだろーがよ。
お前が納得する根拠なんてお前は初めから用意して無いんだよ。
>児童ポルノの影響で発生件数がすくない論は通用するわけないw
>100%なしの根拠を示さない限りこの法案は覆せないねw
はい、キチガイキチガイ。つか、釣りだろ?
>>812 だから、黄色いサルのガキがアニメ美少女様と対等な立場に
あるとでも貴様は思っているのかw
白人を好きなやつは黒人を好きになるか?100%ありえないだろwww
818 :
816 :2008/11/01(土) 02:07:10 ID:Z0MLxWZd
初めから納得する気の無い根拠を求めるなよ
>>817 こういう意見多いよな。
三次に興味無い人間に性犯罪起こせるかって話w
「二次元の美少女が性犯罪の被害者? なるほど。
では画面から美少女を出して下さい。そうすれば被害者と認めます。」
児童ポルノ問題なんて
いままで見て見ぬふりをしてただけなの
それなりに産業として成り立ってたからなw
しかし、取り上げたらもう後には引けない問題なわけねw
だから、いままで放置されてただけなのw面倒だからw
早い話、この法案が通らなかったら
日本はロリコン社会を認めてしまうのと同じ、後には引けないのよw
>>816 この法案が通ったら反対派は裁判を起こすだろw
判決はこれも含まれるよww
裁判官の正義はどちらにあるだろうね?www
結局
二次元ヲタが三次元には興味ありませんって言ってるのと同じ
二次元ヲタが三次元に手を出さないって根拠はあるのか?w
アニメヲタの大半が生身の女に興味があり実社会で生きてるわけ
割り切れる根拠を示せww
彼女が幼女でもペッティングしたら即アウトなのよw
草はやすやつはだめだな
>>814 おれに噛みついてどうするw
法案に反対してるんだから反対派から根拠を示す方が先だろww
>>819 また経緯を無視した人がきたよ……
法案自体が成立したのは1999年。「今まで」ってのはいつのことを指してるんだ?
それにより、日本は世界でも厳しい部類の規制をしている国になった。
世界でこの種のなんらかの規制をしている国はおよそ20ヶ国。単純所持規制して
るのは8ヶ国くらいかな。
さて、世界に国はいくつあるでしょうか?
つーか一日平均1500人の児童が行方不明になってるアメリカを問題視しろよ。
なんで日本が「ロリコン社会を認めてしまう」とか自虐的にならなきゃならんのだ?
それにアニメ→現実より、現実の20歳→17歳のほうが近いぞ。
実際問題として、加害者の大半が妻帯者なのもそれを裏付けてる。
「大人に相手にされないから」ってのはデマ。
加害者の第1位は実父で第2位は養父。この2者で過半数。第3位は兄弟や親戚で
第4位が教師や講師に近所の顔見知りのおじさん等。これで9割超。
要するに身近に無防備な(あるいはパワハラ的に支配できる)児童がいて、それに
手を出す外道がいるというわけ。
>>821 先かあとかというのなら、「100%否定できないなら」と言い出したのが君が先なん
だからまず君が証明すべき。
反対派だとかどうだとか言ってるけど、日本ユニセフも矯風会も公明党も、さすが
に君みたいな暴論までは言ってない。
君以外の誰にも噛み付きようがないし、君以外の誰にも証明する必要がない。
で、君は自分の論の正しさを証明しないとこのスレで誰もその意見を正しいと思わ
ないわけだが、根拠はまったく示さないときた。
要するに、君の論には一切根拠のない感情論だが、反対するなら100%根拠を出せ
ってことだろ?
自分のことだけ棚に上げるんだよなぁ君は。こちらは別に、君に反対派になれとい
ってるわけではない。君の論がおかしいことを指摘してるだけだ。
>>823 だから
反対するなら100%根拠を出せよww
どうせ裁判起こしたらやらないといけないんだからww
俺が言いたいのは
反対派は法案よりも
通そうとしてる人間を叩いてるだけなのw
法案を叩くなら反対論で対抗するのが筋だろw
こういう問題は100%根拠が必要なわけw
裁判やれば勝てるよw
感情論って自分が感情的になってるだけだからw
>>825 裁判起こすってのがまず君の妄想だから。
>反対派は法案よりも
>通そうとしてる人間を叩いてるだけなのw
どう考えても逆。
反対派は法案の問題点を指摘しているのに対して、君は「反対派は……」と
反対している人を叩いている。自分のレスを読み返してみるべし。
感情論っていうのは、論拠を示さないことについてだよ。
「〇〇だ」「違うなら証拠を出せ」ってのが感情論。
「〇〇で〇〇だから、〇〇なのだ」という風な組み立てを最低でもしてくれ。
そして自分では100%どころか1%の根拠も出さないのに、人にだけ求めるな。
>>825 を見て
>感情論って自分が感情的になってるだけだからw
これほど鏡みろと言いたくなった事は無い。
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(10万人対) 1959年 殺人[2.11] 強盗[13.10] 強姦[22.96] 放火[2.22] 団塊世代 10〜12歳 1960年 殺人[2.15] 強盗[13.59] 強姦[21.68] 放火[2.98] 団塊世代 11〜13歳 1961年 殺人[2.19] 強盗[11.94] 強姦[20.65] 放火[3.39] 団塊世代 12〜14歳 1962年 殺人[1.68] 強盗[11.30] 強姦[19.51] 放火[3.14] 団塊世代 13〜15歳 1963年 殺人[1.93] 強盗[10.53] 強姦[19.18] 放火[2.61] 団塊世代 14〜16歳 1964年 殺人[1.80] 強盗[ 9.90] 強姦[21.14] 放火[2.67] 団塊世代 15〜17歳 1965年 殺人[1.85] 強盗[ 9.97] 強姦[21.77] 放火[2.56] 団塊世代 16〜18歳 1966年 殺人[1.82] 強盗[ 9.42] 強姦[21.22] 放火[1.89] 団塊世代 17〜19歳 2006年 殺人[0.59] 強盗[ 7.34] 強姦[ 0.91] 放火[2.39] 現代の子ども達 ~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑↑↑↑ ここに注目!!!! 強姦発生件数はなんと20倍以上! ネットもゲームもない時代に20倍以上! ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか?w 団塊少年より、現在の少年の方が20倍以上もモラルが高いことが証明されている。
830 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/01(土) 03:45:49 ID:lCGMF7dc
犯罪者じゃない人を犯罪者にしてなにがたのしいの?
>>825 お前本当に馬鹿だな。
現行法を改正したいんだよな?
だったら根拠を示すのはお前ら規制派だろ
しかし、お前は昨日の21時くらいにメリットはないと言っちゃってるんだよねぇ。
それならなぜ法の改正は必要なんだ?
何千行でもいいから理由を書け
規制派は「萌えフォビア」の塊みたいなもんだね
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/01(土) 05:08:16 ID:984HdaNB
>>826 その指摘が世間で通用するとおもうか?w
規制すると犯罪増えたから炉利を認めるべき
こんなのTVで主張できるのかね?wwww
一度はじめた倫理問題は緩和、後退はないのw
規制派が暴走して始めてしまったから後は前進あるのみなわけw
このスレとか他のスレもほとんど人物攻撃じゃんw節穴かw
規制派を叩いても意味ないわけ
結局、出来ることは
キモ炉利ヲタは天使です論
をすべての国民に知らしめるしかないわけwwww
できないから規制派の人物攻撃をして
法案を下げさせようしるんでしょw
こんなの感情論でしかないw
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:} (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´::: :::: |;;;;;彡| }ミミ;;;} ::: {:: ゙:::::、::: :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l jミミ;;;;} ::: ヽ::::ミヽ:: | ノ W:: |;;;;彡:| }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{ iミ゙;;;ノ:::::: \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、 {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.| l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙ .:|;l"lリ |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´ .:::lリノ/ l'、〈;', ::: :::::::t、,j iノ:::、::.. ..::::lー'/ ,、,,,/| ヽヽ,,', ::.、 :::::(゙゙( ),、)、ヽ::. イ ::::l_ノ )ヽ"´ ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;"" ゙l| ::j ::: |: l,,,, ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ l| :" l |',`ヽ, き 利 (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ: / /リヽ \ . く い Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ ,r' // | な. た >; :::ヽ ::ヽミニニニ彡'" , ':::::// | ┃ ふ フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //: | ┃ う }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://: | ┃ な }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ':::// | l // 口 (: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::// | | ) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... // リ. | つ、 r、{ | ヽ ヽ // / | ヽ '´ | ヽ ヽ // / |
与党のミスリード例のひとつ
アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される
(参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children(未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物)』より)
(1)未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または2未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの
⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02
与党のミスリードその2
Q4:日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか?
A4:いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、(実際の子どもへの)接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ?」より)と、その因果関係を認めていません。
また一方で、児童性犯罪者の4 割〜8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。
そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因=収集、結果=性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。
国連調査による犯罪率統計(2002 年)
国 名 犯罪総数(件/10万人) 殺人(件/10 万人) 強姦(件/10万人) 強盗(件/10万人)
アメリカ 4118.76 5.62 32.09 145.87
スウェーデン 13836.67 2.45 24.47 100.56
カナダ 8025.37 1.67 77.64 85.13
日本 2244.39 0.59 5.49 4.07
(出典:UNITED NATION Office on Drugs and Crime 「国連薬物統制犯罪防止部」調査による各国の犯罪統計データ。URL:
http://www.unodc.org/unodc/index.html )より。
もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080426
>>833 >規制派が暴走して始めてしまったから後は前進あるのみなわけ
あのなあ、それをみると日本が戦争へ突き進んだ時代を思い起こすんだが、
あの時だって最初のうちに止めておけばあの悲惨な大東亜戦争は無かった
かもしれないんだ。だがそれを叫んだ者は非国民扱いで弾圧された。
卑怯者は口をつぐみ敗戦後自分を被害者だと抗弁した。
自分で暴走と言う言葉使うなら間違ってると判断してるんだろ
ならば勇気を持って反対すべきではないのか?
それこそ真の愛国者というものだ。
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/01(土) 08:27:39 ID:PqbLfM9w
似非反対派はこの板から出て行って欲しいよ。
840 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/01(土) 09:07:46 ID:LxVy/9Um
これは表向きは児童ポルノ問題だが、本質は全く違う問題だわ。 規制派(黒幕、主に与党保守系議員など)は、日本人同士が結婚し家庭を 築き子を生み育て、伝統を子や孫に代々伝えていくことこそが理想の生き方 であり、いわゆる“萌え”というバーチャル恋愛が、そうした自分たちの 価値観にそぐわない、伝統を脅かすから、排除しようとしている。 とくにアニメキャラクターが、「日本人に見えない」(町村信孝)、実在の 女よりはるかに美しく魅力的なことが、西洋コンプレックス、人種的、 民族的コンプレックスの塊である彼らをより刺激している。 これは一種のセクシャルマイノリティへの弾圧だ。児童ポルノ撲滅は方便に 過ぎない。
841 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/01(土) 09:25:22 ID:U4k64U/f
>>840 なのにアニヲタは2ちゃん右翼としてそんな保守政治家を支持している・・・何故かね?
それは彼ら自身が自らの欺瞞に薄々感づいているからでは?
なので児ポはすんなり受け入れられる。
まだ反対しているのはただのあまのじゃくだ。
されたらされたでいんじゃね?俺ら十分楽しんだし
民主にたくそう 総選挙早くしろよ
自民が権力の座から振り落とされたくなくて 必死にしがみついてるので無理です 戦略のカケラもありませんから後々ツケが回るだけの事なのですけどね もう次はないんじゃないかなあ
まあいずれにしても、業界が自主規制出来ずに売れればそれでいい って考えの元、低俗路線で粗製濫造して来た結果だろう 一般人が眉をひそめるようなHENTAI ANIMEの割合が多過ぎたし 嘘でも何となく高尚っぽく見える要素やテーマでも混ぜてりゃ まだ誤魔化せたかも知れんが、まぁエロやグロばかりを 求めて来た奴らは、これを機にアニメの別の面白さでも探したらどうかね? 18歳未満のおにゃのこキャラで、規制に引っかかるようなエロスもしくはバイオレンス がないと楽しめない、なんていうんならそりゃもう病気だ まあ選択肢が減り、枠がはめられて自由な発想に制限をかけられるのは残念だが たとえばホラー映画なんかでの怖い映像は、突然現れるゾンビなんかじゃなくて 向こうの曲がり角からこっちに向かってゆっくり聞こえてくる何者かの足音… みたいな感じで、何も直接描写だけが唯一の手段ではないわけで アイデアややりようによってはそれ以上の効果も上げられるし 未成年のエロスや非道徳的なストーリーに頼らなくても、良作アニメは作れると思う
>>833 いい加減こいつにまともな反論をしてもらいたいのだがw
>>833 「規制すると犯罪増えたから炉利を認めるべき」はメインの理由じゃなくて、「単なる懸念」
であり「規制すれば犯罪が減る」への反論、1つの反対の理由でしかない。
それはもう何度も指摘してる。
>>845 またそれか。
政治家はそんなのに詳しくない。アニメの内容うんぬん萌えうんぬんで規制されるわけ
じゃないよ。
だいたい1999年に法案が成立したと言ってるだろ。運動自体はもっと前から。
その頃の「低俗路線で粗製濫造」ってどれのことだ?
おまえら急いで野党に反対してメールを出すんだ!!!!!
規制に賛成する人はそれもまた思想の自由だから賛成しても別にいいけど、歴史的経緯 とか事実とか現実とかは無視しないでくれ。 「自分はこういう理由で規制に賛成だ」ってのと「現実の規制運動の理由と経緯」をごっちゃ にせずわけてくれ。 つまり ×萌えアニメとか業界が自主規制せず粗製濫造してるから自業自得で取り締まられる 〇俺は萌えアニメとか嫌いだから、規制に賛成だ 「×」のほうは、実際の理由とは異なっている。事実誤認。「〇」のほうは個人の内面だから それはそれで自由だしありえること。 歴史を捏造するなってことだ。
どっかのスレで、2次元のただの水着シーンでもアウトになるかもって言ってたけど本当?
民主党の方が反対派・慎重派が多いよ。各野党に反対してメールを出すんだ!!!!俺は出してきたが
>>850 可能性はある(現実に取り締まられるかどうかは別だが、該当するといえば該当する)
視覚的に「性的に興奮する」かどうかがポルノの基準なのでね。そして絵の場合、設定
年齢じゃなく見た目年齢で18歳未満に「見える」なら該当。
水着がエッチじゃないなら、海岸で写真撮って文句を言われる筋合いもないわけだ(肖
像権侵害とかはまた別問題だが)
でも今はそれは禁止だよね。性的に興奮するからって理由以外のなにものでもないよね。
853 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/01(土) 16:38:46 ID:lCGMF7dc
取得罪もありえない。 ここまで危険なことするか? 取得罪をするにしても施行後の取得じゃないと憲法違反だぞ。
>>853 取得罪なら自動的に施行後の取得が処罰の対象だよ。
単純所持罪が何時取得したかに限らず対象になる。
現在所持している事を罰するので。
ただ処分していても証明する方法が提示されていないから、
警察の捜査対象からは外れません。
走査線上に上がれば家宅捜索の対象です。
関連サイト流し読みしただけだけど要するにパチンコの環境浄化協会みたいな 天下り機関作って儲けたいんだろ? だったらアニメとかエロゲーが犯罪に結びつくかどうかなんて向こうにはどうでもいいことだよな
>>854 まあどっちにしても両方危険だ。
これ以上規制すべきではない。
問題のあるのは削除すればいいだけ。
削除してもまだあるとか言い訳にしかきこえない。
化学的に危険なものでもないし、製造も売買も在庫も譲渡も禁じられてるし、 現行法に何も問題ないじゃん。流通を把握しなくて良い所持禁止ってのは 捜査がしづらいネット経由を潰したいのかな
日本ユニセフが善意の募金をピンハネすると、そのぶん多く ア フ リ カ で は 子 供 が 死 ん で い ま す
いやだから 絵をふんじばろうとしてる時点で児童保護とかダシ程度にしか考えてないんだって
取得罪も反対だ!
今日の00みてひどかったわ。反対派を抹殺するためにオートマトンを投入されるかも知れないな・・・・。
どこの独裁だよwwww
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/03(月) 09:03:16 ID:/MYDepO+
866 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/03(月) 09:03:47 ID:/MYDepO+
867 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/03(月) 10:45:42 ID:n07f+j6K
エロゲも始まってから20年近いが 20年という周期は価値観が変わる一つの目安。 世の中の流れに従うことも大切ですよ。
>>867 世の中の流れは別に規制ってわけじゃないな。
RPG・シミュレーション・育成・カードバトル・格闘等々がほぼ壊滅してADV形式オンリー
学園恋愛主流ってのがエロゲの流れ。
鬼畜・SM・ロリ等々は非主流だしな。
そもそも犯罪行為のバイブル、影響を受けるものってのはゲームじゃなく「報道」なんだ
よ古今東西。なんか事件が起きたら、その詳細が報道されるだろ。あれは犯罪の手引き
そのものだ。
かといって、旧ソ連のように「我が国では劣悪な資本主義国家のようなその種の堕落した
犯罪は発生しない」などと嘯いて連続強姦や殺人事件等一切報道しなかった結果、犯人
野放し&国民の自衛皆無で被害大拡大ってのもあるけどね。
大事なのは、犯罪を起こさない倫理観だろ。それは報道やゲームなどで麻痺するもので
はなく、あくまで極一部の犯罪者がやるものだ。
「国民みんなの責任」「ゲームが悪い」みたいに責任を薄めると、真の原因を見失って悪い
結果に繋がる。
869 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/03(月) 11:13:01 ID:N/Lb7hpR
「犯罪を起こさない倫理観」 そういうことを言うと統一協会信者扱いされるよ
>>869 なんでだ?統一教会は別に倫理を前面に出してたりしないだろ。
キリスト教を元にしたカルトなんだしな。
そもそもこの種の事件はゲームだの漫画だのが原因ではないんだ。
顔見知りに邪な欲情を抱き、それを抑えるまともな精神がないのが問題なんだ。
★72歳男が小4女児にわいせつ
・大阪府東大阪市内の小学4年生の女児を自宅に連れ込んで乱暴したとして、河内署が
強制わいせつ致傷の疑いで同市花園本町の無職、中川久照容疑者(72)を逮捕して
いたことが29日、わかった。
中川容疑者は容疑を認めており、「小さい子供がかわいかった」などと供述しているという。
調べでは、中川容疑者は7月、自宅近くの路上で遊んでいた女児を自宅に誘い、体を
触ったうえ、胸部などにけがをさせた疑い。中川容疑者と女児は顔見知りだったという。
女児が帰宅後に母親に相談して発覚した。
同署で詳しい動機や余罪を追及している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000591-san-soci
このの法案成立しないよね
872 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/03(月) 14:55:21 ID:/MYDepO+
>>822 そのアメリカでは
今や、離婚層も含めて
顔見知りによる、誘拐+家庭内での
児童性虐待+監禁の危険性の方がはるかに高いといわれているね。
イスラム教同様に、キリスト教過激派こそ
青少年にも有害に思える。
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/03(月) 14:58:53 ID:/MYDepO+
867のような【規制・生贄・分断厨への突っ込み用・詭弁のテンプレート】 1 事実に対して仮定を持ち出す。 2 ごくまれな反例をとりあげる。 3 自分に有利な将来像を予想する。 4 主観で決め付ける。 5 資料を示さないか、示しても捏造世論調査で自論が支持されていると思わせる。 6 一見、関係がありそうで関係のない話を始める。 7 陰謀であると力説する。 8 知能障害を起こす。 9 自分の見解を述べずに人格批判をする。 10 ありえない解決策を図る。 11 レッテル貼りをする。 12 決着した話を経緯を無視して蒸し返す。 13 勝利宣言をする。 14 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる。 15 新しい概念が全て正しい、世論、一般常識なのだとミスリードする。 16 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。 17 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。 18 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。 19 『自分の考えが絶対正しい』と盲目的に思いこむ。考え方を改めようとしない 20 無視されたくないので相手を挑発する。 21 突然奇怪な意見を述べ場を騒然とさせる。 22 自分に不利な意見は無視&開き直り&逆ギレする。 23 質問を質問ではぐらかす。
>>872 聖職者による少年少女への性的犯罪行為の多さも問題になってたね。
性犯罪は病気とも言われるね 何の指導もなく厳罰化で抑え込めるのなら殺人とかあり得ないはずだし
876 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/03(月) 15:33:36 ID:/MYDepO+
日本では世界でも希なほど少ない発生率の 殺人事件にしても、理由は「怨恨」が殆どだし。 ・児童対象の性犯罪は増えているか?⇒増えていません ・児童ポルノが性犯罪増に影響があるか?⇒関連性が見つかっていません。というかむしろ抑制? ・児童ポルノに影響受けた人が犯罪をするんじゃ?⇒しません。児童を対象にする性犯罪者は性的趣味というよりも支配・被支配の構図で行われる性的虐待行為です。むしろ本物のDVに近いです。そもそもポルノ見て性犯罪犯すなら、成人女性はレイプされまくりです。 ・なぜ児童ポルノを取り締まりたいの?⇒キリスト教系のカルトが取り締まりを画策しています。この団体は戦前に禁酒法を実施しようとした禁欲主義者です。児童ポルノだけじゃなく成人ポルノも将来的には禁止させるつもりで、これはその先鞭。
殺人も、何の関係もない奴を快楽目的等でってのはほとんどないんだよね。 基本的に、夫が妻を、妻が夫を、親が子を、子が親を……という感じで極身近な 存在を長年の感情のもつれから殺すケースが大半。 そういうのは単独の簡単な理由があるもんじゃなく、逮捕初期の「むしゃくしゃして やった」だのといった単純明快な一つの理由ではないんだ。 性犯罪も似たようなもの。モンスター的な性的犯罪常習者が妄想を膨らませて見 知らぬ他人を襲うケースは少ない。 大半は身近な異性に欲情してそれを抑えきれずに犯行に至る。 で、この抑えきれないってのは本人の自制心と倫理観の問題であって、ゲームが どうこうアニメがどうこうは関係がない。 犯罪をする奴だからしたとしか言いようがない。
人間キャラ規制ならいいけど。
879 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/03(月) 16:08:38 ID:IAsGKtnP
推進派は未だにゲーム脳とか信じてるんだろうな
トンデモ『ゲーム脳の恐怖』
http://www.tv-game.com/column/clbr02/ すぐわかる「ゲーム脳」
http://www.tv-game.com/gbrain.htm テレビゲームと運動の比較
山本 124ページに、運動したときの脳波が載ってますよね。
運動すると、ベータ/アルファの値が減って、運動をやめると元に戻る。
だから運動はいいんだ、ということが書かれてます。でもよく見たら、24ページの、
ゲームやってるときの脳波と、一緒なんですよ。
――あ、本当ですね(笑)。
山本 運動やってるときは、後から増えるからいいんだって言ってるんだけど、
ゲームやっててもやっぱし後から増えるんですよ。
――確かに増えてますね。
山本 じゃあゲームやってるのと運動やってるのと、どういう違いがあるんだろう。
――(笑)
山本 どう違うのか、いくら読んでもわからないんだけど。
おんなじデータが出てるのに、違う結果を導くっていうのがね。
と学会会長、『ゲーム脳の恐怖』をトンデモ本に認定 ――『ゲーム脳の恐怖』について、2ちゃんねるなどで 「これはトンデモ本だ」という書き込みがあったのを目にしたのですが、 やっぱりこの本は、トンデモに近い感じなんでしょうか? 山本 いやもう、はっきり「トンデモ本」と言い切っていいんじゃないですか? 論理が根本的に崩壊していますからね。ぱっと見、根拠があるように見えるんだけど、 よく読んでくと、すごくおかしいんですよね。 ゲームやってる間の脳波が、痴呆者の脳波によく似てるということなんだけども、 アルファ波が増えてベータ波が減る状態というのは、別にそういう人じゃなくても、 普通の人間がリラックスしてもそうなるんですよ。 現にこの63ページに、「痴呆の人の聞き取り中と健常な人がボーッとしているときの脳波が 似ていることがわかります」ってあるでしょ。要するに安静にしてれば誰でもそうなっちゃうんですよ。 だから、“ゲームしている時の脳波が、痴呆者の脳波に似ている”と言うと ショッキングに聞こえるけども、単に“安静にしているときの脳波に似てる” と言えば、逆にいいことなんじゃないかって思ったんですよね。 ――よく「アルファ波はリラックスしてるときに出る」って言われますよね。 山本 この人の考えかたは、「アルファ波が増える状態が良くない」ということなんだけど、 それを言ったらリラックスしてるだけで駄目ってことになっちゃいますよ。 寝ることさえできないんですよ(笑)。
犯罪者じゃない人を犯罪者にしてなにが楽しいの規制派は?
>>879 海外並みに人外のシェアが高まって欲しいから。
それだけ。
リアルの子どもが犯されているようなガチの児童ポルノを規制するのは賛成だが、 それを二次元モノにまで食指を伸ばそうと必死になってるようで気に食わない。 つか、むしろガチ児ポ規制より漫画やアニメを規制したがっているように見えるのは気のせいかな?
>>883 シェアじゃなく絶対数で考えるべき。
それに国の規制で栄えるよりも、魅力で戦うべきだ。
>>884 リアルの犯罪児ポはとっくに規制されているから
これ以上、規制範囲を広げる必要ない。
>>884 三次の児童ポルノ販売規制はもうしてる
平然と売られてるのはただ取り締まってないだけ
単純所持規制はワザと冤罪を作り出そうとしている
としか思えない内容だから反対
>>888 援交DVDとかのことじゃ?
たまに取り締まってるけど。
>>884 すでに規制してる。
これ以上の規制はいらない!
これ以上の規制は危険だよ。
解散はなくなったわけだが 神風は吹かなかったな
>>891 解散あると審議なし確定なだけで、どっちみち通る公算は低いんだぞ。
>>888 それを取り締まらないで何を取り締まるって思うがな
円光関係なんて児童ポルノと別次元の問題だろw
>>893 円光は別っていっても、日本の児童ポルノのメインはそれしかないんだよ。
アメリカやヨーロッパと違って、犯罪組織が幼児誘拐してキディポルノ作るなんて
ことは(知られている限りでは)してないからな。
んで、水着DVDを取り締まるとなると、イスラムみたいに水着禁止にしないといけ
なくなる。法律ってのは融通が利かないんだよ。
だから立件断念したんだろうに。
どう考えても、児童ポルノの加害者は親だよな。 新法作らなくても現行法で取り締まれないのか?<そんな事は、全然無いよなあ。まったくの別問題だし。 というか、今度の規制案でさらにDQN親たちが隠されて、取締り、児童救済がやり難くなるような希ガス。
>どっちみち通る公算は低いんだぞ。 なんで低いの? このまま通る可能性は低いだろうがなんらかの児童ポルノ法の改正は行われるんじゃないの
>>897 ・日程不足(他に重要課題・法案山積みで議論する時間がない)
このまま通る可能性が低いならなおさらだ。新たに提案して調整して議論して……
もしかして議員がこの法案以外何もしてないとか思ってるわけ?
・与野党の歩み寄りが現時点でありえない
自公案と民主案の乖離が激しくて、両者共に歩み寄るつもりなし。妥協の余地もない。
したがって、参議院で民主多数の今、そのままだろうが何らかだろうが通ることはあり
えない。
つーか今のままのほうが、まだしも通る可能性は高い(低いけど、比較的ってこと)
ここまでで何ヶ月も議論してるのに、それを白紙にして1から通りそうな法案作るのに
時間がどれだけかかると思う?
この法案成立しないよね共産党を除く野党議員に反対してメールや中村哲治議員や松浦議員にお礼のメールを出したが
900なら 廃案決定!!!!
つーかはじるすとか小学生を犯すエロゲにビンビン反応しても 実際の可愛い小学生を犯したいと思わないって方が圧倒的に多いと思うんだ 小学生のエロ系グラビアとか見た事あるけどどんなに可愛くてもホント萎える その娘等の親に殺意すら覚える これって残虐ゲームでも同じ事が言えて ゲームだとケラケラ笑いながら敵の四肢をバラバラにしたりしてるが 実際に人の四肢をバラバラになんて絶対にしたいと思わない いいかげんメディアをスケープゴートにするのはヤメて欲しい
902 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/04(火) 08:35:54 ID:LJ53YvIb
性犯罪の厳罰化しないのか? 何かおかしいだろ?
903 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/04(火) 08:55:30 ID:HNa2HIH+
反対あげ。
904 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/04(火) 09:33:33 ID:5FIwC+bX
俺この法案詳しく分からないんだが分かりやすく教えてくれる人頼む。 どんな風になるの?
>>904 >>901 のような憶測で物を語り三次元に興味無いと嘘臭く主張するようじょヲタのクズだけが規制されるんじゃないんだ
ようじょだけじゃなく未成年のエロ表現が規制されるんだ
これ普通のヲタにも影響大だからね
>>904 アメリカ等海外での実例及び法務省答弁等から、主にどうなるか箇条書きにしてみる
・家族写真で子供の肌露出が多かったら逮捕
・子供が自分の裸写真を持ってたら逮捕
・クリックしたURLが取り締まり対象だったら逮捕。今は罠でグロ画像やブラクラ踏まさ
れるだけだが、「猫写真」と称して児童ポルノだったらそれで逮捕される。
・URLクリックによる逮捕は1回に数千人規模。大半は有罪になるし逮捕されればそれ
だけで職も社会的地位も失うので自殺者が多数出る。イギリスでは大勢自殺してる。
・密告で逮捕。逮捕後に持っていないことが発覚するまで数ヶ月拘禁。場合によっては
PCにも所有物にも一切児童ポルノがないのに数年以上裁判で争うことになる(実例あり)
・ジャニーズ等はよく肌もあらわなステージ衣装でコンサートを開くが、あれも児童ポル
ノに該当するそうだ。つまりPVとか持ってたら逮捕。
・本人の子供時代の写真がポルノだと判断されれば「本人が」逮捕
・「児童ポルノをお前の会社のPCに仕込んだ。通報されたくなければ……」という金を脅
し取る犯罪集団が出現。イギリスで実際にあるがなぜか取り締まりされないから泣き
寝入りするしかない。
・こんな状況だから、当然業界は過剰に自主規制を開始。カナダ並に糞つまらん作品
しか作れなくなる。
ちなみに、「児童ポルノ所持」という有罪要件には「ブラウザのキャッシュ」が含まれる ので確実に逮捕・起訴を免れるためには 「インターネットは一切使わない」 しかない。 トロイに引っかかって逮捕って実例もある。「怪しいURLは踏まない」だけでは対処し ようがない。
結果、「美しいセカイ」が出来上がるわけですね。 分かります。 インターネッツは人類にとって害悪! 美しいセカイに学校も病院も貨幣も必要無い。 例え親であっても社会の毒であるなら殺すべき。 新しい美しきセカイでは泣いてはいけない。 泣くのは美しいセカイでの生活を嫌がっているからだ。 新しい美しきセカイでは笑ってはいけない。 笑うのは美しいセカイと成る前の醜い世界での生活が懐かしいからだ。 皆で美しいセカイを作るべき! それに反対するクズ共は根こそぎ抹殺すべし! …という感じの理念理想を持って規制推進派は日夜頑張っているわけですね。 分かります。
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/04(火) 16:07:40 ID:5FIwC+bX
一応なんとなく分かったけど現実的にそんな一気に何千人も逮捕可能なの? 例えば誰かがある企業、政庁の個人パソコンに内部から一気に違法画像送信した場合 受信者は皆逮捕なの? そんなことになったらやばくね?
この法案成立しないよね。
>>909 ◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を検挙。うち32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
◇ドイツ東部ザクセン・アンハルト州の検察当局は、所持の疑いで1万2000人について
捜査。
この法案成立しないよね。
この法案成立しないよね。 この法案成立しないよね。
よくエロ動画散策してて 児童ポルノっぽい動画があるんだが クリックしただけでも逮捕なの?
うん、キャッシュに残っただけでも「所持」とみなされるから
>>911 海外の児童ポルノって2次元が主体?3次元?
3次元なら可哀想でもなんでもないなw
日本のヲタとは別物だわw
この法案成立しないよね。 この法案成立しないよこの法案成立しないよね。 この法案成立しないよね。ね。
>>916 ワンクリックで逮捕だから、運次第なんだよ。
オタとかそういう問題じゃあないんだ。
インターネットしている時点で無事である保証は何もない。
あるITエンジニアは、会社と自宅とで郵便で仕事データのやり取りを頻繁にしていた
(回線が遅いアメリカではよくあること)
それを怪しんだ郵便配達人が当局に通報したところ、ある朝武装した警官隊が彼の
自宅を取り囲み、警告なしでドアぶち破って侵入し、機材資料一切合財押収の上彼
を逮捕した。
もちろん押収された物の中から何一つ証拠は出てこなかった。しかし彼は、仕事と
婚約者を失い、今なお係争中だ。
児童ポルノ動画のURL張った人も逮捕?
この法案成立しないよね。この法案成立しないよね。この法案成立しないよね。
>>920 それは現行法で幇助にあたる可能性がある。
リンク集サイトの管理人が逮捕された事例がある。
>>923 そんな!!!!こっちはちゃんと野党に何度も反対メールとか出したんだよ!!!!
>>920 ダメリカ辺りだと確か懲役4〜5年だった希ガス
>>922 >>925 そうなのか・・
いきつけのエロサイトで自動ポルノの
動画はりまくってるやついるけど
勇気あるなww
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/05(水) 05:40:44 ID:fgzztWk/
>>924 出したのはあまり意味ない希ガス
大抵の場合、送らなかったことにされてるよ。
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/05(水) 05:53:17 ID:vhU+ZvwV
>>927 それでも何とかなるんだ!!!!!こっちは必死で送ったんだから!!!!おまえも送れよ
何かかわいいなw
この法案成立しないよね。この法案成立しないよね。この法案成立しないよね。
オバマ勝利でシーファー涙目w
現実の小学生・幼女を対象として売春・強姦を実行しているやつと、 アニヲタ、エロゲヲタとは、かなり層が異なるだろ、という意見はよく聞くし俺もそう思うんだが その辺の調査がちゃんと行われたことってあるのか?
>>933 やろうとする層からするとマズい結果(関係がありませんでした)になるからやらない
orやっても発表しないだろう。
逆にアニオタとか業界からすると、「関係ありませんでした」って結果が出たとしても
スレの上のほうで規制賛成派がさんざ語ってるように「関係ないからって取り締まり
しない理由にはならない」って言われるだけだし。
そもそも「こういう層が犯罪をする」っていう区分け自体に意味がないしな。
前に書いたように、アメリカ国内での黒人による殺人は白人の3倍、犯罪は8倍なん
だがだからって黒人全員刑務所に入れるわけにもいかんだろ。
この法案成立しないよね。
つか、気に食わない奴を名指しで「あいつは児童ポルノを所持している」と 当局に密告すればたとえ物的証拠が一切出てこなくても社会的に抹殺可能に なるわけでしょ、この法案が通れば。 それってすごく危険だよな。 この法案可決に賛成してる側の人達は、この法案の所為で自分たちも ロリペド犯罪者のレッテルを貼られるかも知れないっていうことを自覚してるのかね?
オバマが勝った事はマケインが勝つよりも良かった?
>>936 何か激しく勘違いしてるみたいだけど
指摘されてから没収(廃棄)に応じれば捕まらないんだよ。
>938 いや、だって、>918みたいに「勘違い」から通報されて散々調べられた挙句に 「やっぱ勘違いっつーか、貴方はシロでした! てへっ♪」と当局に言われたとしても 通報されて上げられた時点で社会的信用も何もかも失う訳でしょ? やっぱ危険だよなぁこの法案。 通報する第三者も取り調べる当局側も、「やっぱ間違いでしたごめんね♪」じゃ済まないだろ。 痴漢冤罪と似てるな。 例え完全にシロでも、「この人痴漢です」と言われた時点で全てが終わる訳だ。 例え完全にシロでも、「この人児童ポルノ持ってます」と言われた時点で全てが終わる訳だ。 怖い。 凄ぇ恐いぞこの法案。
943 :
938 :2008/11/06(木) 04:57:02 ID:QEvxgkOH
国の利益にならないことをそのまま通すと思うのか?
「日本」国の利益にならず「中・韓」国の利益になることだからね その言い方はどう取られても文句をいえぬぞ
>>944 民主党の拉致問題対策本部(本部長=中井洽・元法相)は5日の役員会で、
北朝鮮に対する独自の追加経済制裁案をまとめた。
日本独自に北朝鮮を「テロ国家」に指定することや、輸出と送金の全面禁止など、
政府の制裁より厳しい措置を盛り込んだとしている。
制裁案は計13項目。北朝鮮人権法を改正し、北朝鮮を「テロ国家」に指定。同時に、
〈1〉北朝鮮への渡航禁止
〈2〉在日朝鮮人の再入国禁止
〈3〉北朝鮮および関連金融機関・口座への送金禁止
〈4〉国内金融機関の北朝鮮及び関係団体との取引禁止
〈5〉北朝鮮への輸出の全面禁止
〈6〉北朝鮮がチャーターした船舶の入港禁止
――など、ヒト、モノ、カネの出入りを全面規制する。朝鮮総連や関連団体施設に対する
課税減免措置もなくす。
>>943 だから反対されてる訳だが?
法案しっかり読み直せ無能。
この法案成立しないよね。
そろそろ荒らし認定したいんだが よろしいか?
いやです。本当に心配なんです。この法案が成立するのではないかと怖くてたまらなかったのです。 野党議員にちゃんと反対メールなど出しましたが
>>946 無能はお前だろ?
慎重に審議されるって話は前から出るんだから、そこまで言うことはない。
つか与党案とその作成の流れ知ってれば
>>950 のようなことは言えない。
無能じゃなきゃ無知だな。
こんなところで管巻いてる似非反対派に何が出来る? 反対派なら2chに来ないで活動すればいいのに何やってんの。
「活動すればいいのに」 これって意味不明気味の文章を あちこちにマルチしてた荒らしの口癖だったよな?
>「活動すればいいのに」 言ってません。
なんだ、ただの荒らしか。
↓ 反対派の街頭活動がないのであれば規制成立ってあたりですか♪ ロリの巣の口パクおじさんにドンびきってあたりですか♪ 947 名前:業務連絡 投稿日:2008/09/05(金) 13:03:08 aSoE9ivp0 各児童ポルノ改悪反対スレの常連荒らし、通称【沖縄そば】が、創価学会員である事実が判明しました。 徹底したスルーでよろしくお願いします。 852 :児ポ規星艦隊からの降伏勧告ってあたりですか♪:2008/09/04(木) 09:11:10 ID:UpuMCYix 他力本願野郎は「活動したか?」と質問する奴を仏敵並に思うのかな♪ 854 :無党派さん:2008/09/04(木) 13:40:07 ID:wMsnCOsw >他力本願野郎は「活動したか?」と質問する奴を仏敵並に思うのかな♪ 「仏敵」 「仏敵」 「仏敵」 一般人がまず使うことがないこの単語。 偏執キチガイ野郎が創価学会員であることが証明されたな 855 :無党派さん:2008/09/04(木) 18:38:29 ID:l/CEK4qY 仏敵wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 一般人には無縁の言葉wwwwww やっぱ沖縄そばは創価学会員だったかww
創価はヒマだな
取得罪は危険です。
この糞忙しい時期にまだやる気なのか自民。マジ終わってるな……
来週からかこの2週間か、1ヶ月が
ふざけるな。
俺は保坂議員に応援メールを出してきた。慎重派と一緒に協力するようにと。おまえらも出すんだ。
森山眞弓って、例の「不愉快ですから」の迷言で有名なあの人か。
そうだよ。保坂議員にこの3人の規制派には注意するようにと送ったよ
廃案まだかよ! こんな規制しても意味がないだろ。取得罪もありえないぞ。 もっと他のこと考えろ。
>>967 他を規制したところで法案が消えるわけでもないだろ?
この法案成立しないよね
>>960 麻生支持したアニオタざまあああああああああああああああああ
この法案成立しないよね
持ってるだけでたいーほされることになったら、 議員殺すからもういいでつ
>>955 ねえ、頭おかしいの?
すぐ上の自分の発言も記憶にとどめられないって
>>973 違うだろ
上のレスが付く以前にここで「活動すればいいのに」って書いてた人のことだよ。
単純所持 なし 取得(購入)罪 なし 頒布(うp)今より厳罰化 販売 今より厳罰化 これでいいんじゃないかな。
>>975 頒布と販売の問題点は刑罰の軽さじゃないよ。
取り締まりが場当たり的であることと、児童の保護・ケアが軽視されてることだ。
つーか日本の場合、児童誘拐ポルノ組織があるわけじゃないから(あるとしても
大規模ではなく取り締まられてもいないから)熱心に取り締まりする必要性その
ものが薄いんだけどね。
たまに捕まるのは、ネット等で手に入れたDVDをヤフオク等で売ろうとした奴くら
いなもん。売上100万円とかのしょぼい奴ね。
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/07(金) 15:22:43 ID:fFjDoc/I
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/07(金) 15:26:04 ID:fFjDoc/I
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/07(金) 15:29:13 ID:fFjDoc/I
規制派の嘘つきにあきれたわ!
981 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/07(金) 15:41:21 ID:hFKmLxRM
>>980 与党案は反対意見を全て封殺して国会に提出されたぐらいだからな
「共産主義」と言う名前の亡霊に脅える余り軍国主義を招いた
治安維持法と基本理念は同じなんだよ
共産党を恐れる余りそうゆう連中との対話を拒絶して
実態や本質を見失って電波妄想に逃げたのは周知の通り
982 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/07(金) 16:05:22 ID:TMc6mJ89
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html 性犯罪
満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、
全盛のはずの最近はピーク時の6分の1以下です。
ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、
ポルノの普及と性犯罪発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。
なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響があるそうですが、
ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、
このグラフからは、ポルノの普及は、性犯罪の発生を抑止する、
という結論以外は導き出せそうにありません。
規制論者が言うように、ポルノによって、これまで自覚していなかった性癖(ペドフィリアやSM、強姦など)
に目覚め、性犯罪を起こす人はいるかもしれませんが、このグラフから判断する限り、そんな人は圧倒的に少数派のようです。
この法案成立しないよね
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/07(金) 16:14:18 ID:hFKmLxRM
今のところ成立しそうにない
>>984 >>985 まあ、そうだけど反対署名や反対メールや反対派への応援メールもだそうよ。こっちはもうやってきたから
前回の法改正の時に創作物規制と単純所持禁止に反対してくださった野党議員の方々を郵政選挙でことごとく落選させてしまった時点で 遅かれ早かれこうなることは確定事項だったんだから大人しく諦めろよ 自業自得だろ?
今は国籍法や田母神のこととかで・・・・
>>984 >>985 まあ、そうだけど反対署名や反対メールや反対派への応援メールもだそうよ。こっちはもうやってきたから
990
エロゲを守れ? 11月10日生放送に保坂衆議院議員が出演
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/11/001980.html 11月10日(月)20時30分より、社民党 衆議院議員の保坂展人氏を招いての「ネット政策討論会」を行います。
番組では、今年6月に成立した「青少年ネット規制法」についての問題や改定案をめぐり、議論となっている「児童ポルノ禁止法」について保坂氏に語っていただきます。
また、事前に「ニコ割アンケート」で児童ポルノ禁止法、ネット規制問題に対するユーザーの皆さんの考えをお聞きし、その結果に基づいて進行いたします。
992 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/11/07(金) 23:20:42 ID:RWjylZsN
_______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 ________________ |ジュベネイルガイド アクティブ | |検索|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ◎ウェブ全体 〇日本語のページ
>>987 ハア?意味ワカンネ
小泉みたいな三流アジ支持したことなど一度もねーよ
この改正案成立しないよね
次スレいるのか?
他にもいっぱい関連スレあるしな 俺はどっちでもいいよ
この改正案成立しないよね
うめ
うめ
1000げっと
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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