ルパン三世　Sweetlost night

とりあえず毎年恒例の反省会になる予感だが・・・

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__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,　　　　|　　ルパンはとんでもないものを盗んでいきました
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　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　　|　　我々の２時間です
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今年こそは2時間盗まれませんように！

公式サイト
http://www.ntv.co.jp/kinro/

人気韓流ドラマ「冬のソナタ」の日本語吹き替えを担当した俳優の萩原聖人さんと田中美里さんが、 
7月に放送される人気アニメ「ルパン三世 Sweetlost night」のゲスト声優に起用されることが分かった。 
「冬ソナ」では、恋人同士を演じた二人だが、今回は兄妹として登場。約3年ぶりの共演に注目が 
集まりそうだ。 

「ルパン三世 Sweetlost night」は、願いごとがかなう「魔法のランプ」をめぐり、記憶を失ってしまった 
ルパン（栗田貫一さん）が、なぞの美女ドリュー（田中さん）とともに、記憶を取り戻すためランプ奪還に 
乗り出す。しかし、ドリューも行方をくらました兄アダム（萩原さん）を捜すため、自身の失われた記憶を 
取り戻そうとしていた……というストーリー。 

日本テレビの中谷敏夫プロデューサーは「ルパンは、老若男女を問わず幅広い層に支持されている 
アニメなので、同じく幅広い支持を集めた萩原さんと田中さんをキャスティングした」とコメント。 
萩原さんは「子供のころからあこがれていた作品に出られるなんて夢のよう。『冬ソナ』にならないように 
気をつけました」と話し、田中さんは「『冬ソナ』の時は、もどかしい気持ちになったこともあったけれど、 
今回はおもわずうるっとなってしまうほど役に入り込めました」とアフレコの感想を語った。 
栗田さんは「峰不二子役の増山江威子さんが『冬ソナ』の大ファンで、休憩中もその話ばかり 
してるんだよ」と裏話を披露して笑いを誘っていた。 

アニメ「ルパン三世 Sweetlost night」は、7月25日に日本テレビ系で午後9時3分から2時間の 
スペシャル版として放送される。

1989年　バイバイ・リバティー・危機一発! 
1990年　ヘミングウェイ・ペーパーの謎 
1991年　ナポレオンの辞書を奪え 
1992年　ロシアより愛をこめて 
1993年　ルパン暗殺指令 
1994年　燃えよ斬鉄剣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24.9％（←最高値） 
1995年　ハリマオの財宝を追え!! 
1996年　トワイライト☆ジェミニの秘密 
1997年　ワルサーP38　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　21.8％ 
1998年　炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜　　　　　　　　　　　　　24.1％ 
1999年　愛のダ･カーポ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20.0％ 
2000年　1$マネーウォーズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19.7％ 
2001年　アルカトラズコネクション　　　　　　　　　　　 　　　　　22.8％ 
2002年　EPISODE:0 ファーストコンタクト　　　　　　　　　　　　20.6％ 
2003年　お宝返却大作戦!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　22.0％ 
2004年　盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜　　21.1％ 
2005年　天使の策略 〜夢のカケラは殺しの香り〜　　　　　19.0％ 　　←黒歴史だが２ちゃんではネタウニメとして盛り上がった
2006年　セブンデイズ・ラプソディ　　　　　　　　　　　　　　　　17.7％ 
2007年　霧のエリューシヴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17.0％ 

とりあえずあと10分

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　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　,､　!　　　　　　＜　ルパンの奴、とんでもないものを盗んでいきました。
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 ､夕/　　　　　　　　＼　　我々の2時間です 
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ルパン三世　Sweetlost night

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1216986200/l50

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3892454

初代山田ルパンそっくりの声真似 

始まった？　観るか

兄弟ｗｗｗ

銭形の中の人って、もう７８歳だろ。いいかげん引退させろよ。
他ももういい年齢だが。

こんなベタ塗りだったっけ？

斧が途切れてたり、本棚が途切れてたり地デジ左右カットしてるっぽい。
糞だわ。

なんか安っぽい感じがする・・・

これは……ひどいな…

ギャグが寒すぎる

うーんやっぱ昔からみてると納谷さんの劣化が凄い…
いい加減代役用意してあげようよ

あと本気で安っぽそうだしひどいわ

五右衛門の方がやばくない？

おまえらOKサインの秘密知ってるか？
ウォーリーをさがせの秘密も知ってるか？

うおっ！　さっそくオカズきた！

ここ実況か？えらく過疎ってるなｗ

……………………ええと……………

ルパン三世：中居正広
銭形：香取慎吾
次元：木村拓哉
ごえもん：豊川悦司
不二子：藤原紀香
で行けるのに

とっつぁんの声もう完全に爺さんだわ
覇気が感じない

線の周りに、モヤモヤしたノイズが目立つのだが・・・

なんか緊張感がないなあ
オープニングのキャラ紹介のふじこは特に酷かった

作　監　仕　事　し　ろ

今年のルパンの監督、アミノさんなのね。

ルパンかっこよすぎｗ

2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

アミノというとサンライズの印象が強いんだが

今更なんだが…ドリューの兄貴ってガーリックの爆撃で死んだのか？

不明

無意味なシーン連発と見せ場ゼロの演出、迫力ないアクションシーンとか
ＴＶスペシャルにしても酷すぎ昔のＴＶシリーズでももっとましだった

女とぶつかりそうになって大げさに驚いて、ルパンに２回おじきする男とか
次元と対峙したヘリに一発も撃ちこまないで落とすとか、
火をつけたタバコが雨で消えるとか画面で見せなくてもいいだろ
五右衛門との決闘シーンも見せ場なのになんだあれは、馬鹿じゃね？

>>35
すくなくとも、大人の作るレベルじゃなかったな、今回も。
コンテ段階で、幼稚すぎるっておもうこともない現場の人間レベルなんだろうなぁ。

＞女とぶつかりそうになって大げさに驚いて、ルパンに２回おじきする男とか
俺もこれは？？？ってなった。スッタフ内の誰かとか身内ネタなのか？くだらね。

＞次元と対峙したヘリに一発も撃ちこまないで落とすとか、
＞火をつけたタバコが雨で消えるとか画面で見せなくてもいいだろ
ルパンも次元も銃で相手を撃つってほとんどなかったな。
（次元はバズーカで建物ぶっ壊してたが）
タバコもなんだかなー。次元が煙草吸ったくらいで嫌煙家団体からクレームでも来るのかね？

銭形の中の人カツゼツが悪すぎる　もう引退して別な人に代われよ　痛々しすぎる

嫌煙団体全員死ね

今さっきやっと数年振りに予約録画してたのを見終わったんだが、ナニコレ・・・
・何年経ってもクリカンの声が厚味と深みが出ないペラペラボイス
・OPすらまともに作成できずにダイジェストが半分とかどんだけお手軽製作だよ
・ドリュー、最初の時どうやって出現したのかがサッパリ。立体映像と思ってたらキスしてるし
・またつまらぬ物を…って言い過ぎで萎えるな。スタッフは言わせればOKみたいに思ってるのか？
・電車の最初のシーン、ガーリックの装甲車が中に浮いた出現で吹いた
・最後の連行シーンでルパンと次元の立ち位置が瞬間移動
・次元のシャツの縫い目(タック？)が設定画が無いですと言わんばかりにシーン毎で変わりすぎ
・兄貴があそこで死んだ意味が全然分からん。研究所と共に自爆とかならまだ分かるんだが
・毎回ヒロインが歌っていた筈のED曲が全然関係ない歌手が歌ってて思い入れもへったくりも無くなってる
・一番最後の携帯が異次元描画すぎ

その他諸々込みで突っ込みどころ多すぎで楽しむ余裕がどこにも無かったな。もうダメだなありゃ

とりあえずスタッフには、なぜ次元にあんな黄色の携帯電話を持たせたのかを問いただしたい。

静止画が多かったよなあ

毎年、これ以上つまんなくはならないだろー
と思いながら、どんどん　つまらなくなるな。

脚本が毎年　最低の出来を更新するのはなんなんだろう。。。
これで金もらえるスタッフってなんなんだよ。

声優もひでーなぁ。
不二子、さっさと変えろよ。

もう、俺のルパンがダメになっていくのをみたくはないから
スタッフも声優も全部いれかえて、新世紀のルパンをつくってくれ...

。。。と思ったが、今までのフォーマットでいいのをつくれないから
そもそも無理かｗ

ルパンスペシャルって子供の頃はワクワクして観てたもんだが、
３０代の今では何一つ興奮しない
枯れた声優、退屈なストーリー、見せ場０の演出

今の子供はこれを観て面白いと思うのか？
いや観てるのかどうか知らんけど

もう大川さんは老害だな。降板をお願いしたい。
次回は大和屋暁が登板しないかなぁ。実力的にはまあ大丈夫だろうし、何よりちょっとした話題になる。
でも彼にオファーが来るならもっと早くから登板してるだろうけど、今まで出番がないってことは、
ルパンに関わって評判が落ちるのを嫌がって逃げ続けてるからだろうな…

そうだね

昔のルパンスペシャルって、まだ面白かった気が。。。

これって、つくる価値ないだろって出来だもんな

金出せないから低予算になっていくんだよ
もし、大金使ってたとしても、末端まで潤わないだろうし

東京ムービーはトムスに社名変更してから酷くなる一方だわ

日テレはモンキーパンチに弱みでも握られてるのけ？ｗ

モンキー・パンチがどうこうより、むしろ日テレ的にお決まり事項なんだろ。

まぁシティーハンターのTVSPよりは面白いからいいよ。

ところで一つわかんなかったんだが、ランプの妖精ってのは完全な幻覚だったの？

今時ハイビジョン制作じゃないのはなぜ？

ぶっちゃけTVｽﾍﾟｻﾙは中の人が山田氏の頃でもﾂﾏﾝﾈな話が多い。

というかつまらなくてもいいからアニメそのもののクオリティを上げてくれ
見てて萎える

地デジで見てると一部のシーンで明らかに低画質なソースが混じってたわ
上でも言われてるけど

経費削減のためか静止画によるシーンが多い
噛み合ってない会話がある上に背景説明の時間が少ない
場が変わるごとに唐突なく展開する時が多い

最近はどこの制作やアニメーターも他作品の量産で忙しいから仕方ないというのもあるが・・・。

今録画観ました…
冬ソナ声優だね。

原田姉さんの曲はﾖｶｯﾀ。
とっっあんが最後まで痴呆っぽくてヤダねw
……誰がOK出したの？？
ゲド戦ｵﾓｲﾀﾞｼﾀ↓↓↓

今回は下の下の下Etc↓↓↓↓↓
全キャラ死んでる。

まあ納谷悟郎さんの声の衰えがすげー印象的だったな。六郎さんは相変わらず若々しい声だけど。よく考えたら納谷六郎さんって永井一郎さんより
年上なんだよなあ

声優は老いも若きもみなすげーな。聞くに堪えない。
次元がひどすぎて泣きそうになった。
数年ぶりに見たけどもう見ない。

次元があんなに訳解らない出番&セリフ多いのは有り得ない↓↓↓
ごえもん、天下の宝刀、意味なし。
不二子、激意味なし。
とっっぁん……役柄ひどすぎ。

連ｽﾏ。
六郎さんって、ｸﾚｼﾝ園長先生だよね。

とっっぁんの役柄やったら変かな？

銭形のかっこいいところが見たいなぁ
最近の銭形はギャグばっかじゃないか

むしろカッコイイ銭形などニセモノである。

連投ｽﾏ2。
カリオストロを胸に。
ルパンを卒業ｼﾏｽ…
風魔を許せなかった自分を、今は逆に許せません…(/_;)
あの頃。許せていたら、こんな挫折感派にならなかったのに。
…ま、ルパン三世、栗かんになった自体でフェイクファーだもんね。
終わってるもんね…
かわいなおこ…駄作じゃないよ。曲ﾖｶｯﾀよ…ｼﾞｬｯｷ―ｼﾞｬﾝｸにならなきゃ、今も歌姫だよ…
週ｼﾞｬﾝ放元ｱｼ声優…
あんたが、もう、不二子でも許す。

>>62
さてはあんたルパンファンじゃないね

銭形は、ピーターフォークの「コロンボ」シリーズの経過みたいなもので、
見てた人の時期で、印象ちがうからな...
(コロンボは、初期はシリアスでトゲトゲしてたけど、
段々、コミカルな演出とか、マッタリ系ホノボノシーンが増えた)
自分的には、１ｓｔ初期の渋くてカッコいい銭形と
ＴＶスペ「炎の記憶」の人情捕り物帳的な銭形あたりが好きだ..

正直、ゲ♪戦記より面白かった。

ストーリーの核自体は良かったと思うけど・・・。
でも銭形と五右衛門は出てこなくて良かったんじゃないか？
後、今回ギャグが少しも笑えなかった。

ゲド戦記よりおもろいとか言ってるやつ




・・・・それはないわ

まぁ
久々によかったっていうか
今までが酷過ぎて今回が良く思えてしまうｗ
突っ込みどころ満載だけどさ

1時間観て寝ちまったんだが、最後どうなったの？

ゲドも今回のルパンもどっちもつまんねぇよ。

今回の普通に面白かったと思うんですけど。たぶんこの20年でも十位以内に入る気がする。絵がきれいだったし
セブンデイズや盗まれたルパン、天使に比べたら相当いい。もっというとアルカトラズやファーストコンタクトよりも好きだと思う。

この20年でも十位以内←─褒めた内に入らないｗｗｗ

ファーストコンタクトはどうでもいいとして、
アルカトラズは絶対越えてないな。

炎の記憶をもう１度みたい

ドリューの記憶は、いったい、いつからいつまでの３年間が抜けてたの？

で、ウソ臭いとは思ったけど、結局アイヒマンは病死だったんだよね。
でなきゃラストで記憶を取り戻したドリューが、あんなに
平穏でいられるわけないからさ。

あと、ルパンに埋め込まれたチップは、どこが特殊だったんだっけ？

絵は色のコントラストが最高に綺麗だった。

>>76
ドリューが記憶を戻す前に、戻った兄がランプをジーっと見てただろ？
細工して研究所での忌まわしい記憶のみ抹消したんだよきっと。

で、ドリューの画像まだなの？

久川綾が出てたのって何だっけ？

確かに絵の色は綺麗だった

が、コントラストと彩度が強すぎて、背景から浮きまくってたな

今回のとっつぁんの役割は声優の声の劣化に合わせて決めたんだろうw

不二子の声は静かに話してる時はまだ我慢できるが
声を張り上げると聞くに堪えないね

次元と五右衛門はまだ他に比べれば大丈夫なレベルだった

しかし期待してなかったドリューの声は悪くなかったな
毎回言われることだが、ヒロインは次期不二子の声優テストって説あるが
今回のドリューの声ならいいかもと思った

>>80
自己解決した
トワイライト・ジェミニだ。
やたらエロかった記憶があったけど、苦情が出てあれ以降お色気控え目になったんだね
自分はあの作品のせいでルパン=大人向けのイメージがついてしまった。

アカギがいたよな

糞韓国ドラマ吹き替え声優同士

きもかった〜なぜあの二人を起用したんだか。

墓場の鬼太郎みたいな感じで深夜アニメにして、声優総入れ替えで新体制を作ってほしい。
もう色んな意味で限界。

久々にTVSP観たんだが、どこかから借りて来たようなシーンが多くて正直ガッカリ。
まるで「××が○○っぽい！」と言うツッコミを待っているようで、内輪ウケにも程がある。

>>23
ふざけんな。

見忘れたから
はや洒落で流せよアニオタども

>>85
むしろそんな糞ドラマ見たこと無ければキモくもなんとも無いんだが

>>86
墓場はフジの英断だったよな。
日テレにその勇気は・・・ないなｗ

脚本を信本でお願いしたい

アミノテツローの無駄遣いぃぃぃぃぃ

冬ソナ見たことないが田中さんの声良かった。萩原は半分声優だし。
舞台やってる＆吹替え経験者がゲストだと安心だ。

普通におもしろかったよ。
映画でもないしタダで見れるんだから、こんなもんだろー。
ｵﾏｲﾗ、文句いいつつも毎回見てるんだなｗ
いいお客さんだ。

タイマーミスって録画が半分で切れてたorz
誰か結末教えてくれ・・・

携帯電話の不二子が怒る

駄作作品

>>96
昨夜は覚えてたんですが、朝になったら忘れました

>>96
前半（ドリューの半裸まで）は覚えてたんですが、後半に入ったら忘れました

>>96
携帯に頭をぶつけたショックで記憶がよみがえった銭形がルパンを追いかけてくとこで終わった、と思う。

なんで今回の五右衛門、人気があるんだろうか。
あんな扱いで寂しくはないのかね・・・

ここ数年を考えたら面白かった。
ヒロインがエロかった。
でも、何度も言われてるように銭型と不二子の声は限界。
あと一日の半分の記憶喪失ネタがそんなに上手く生かされてなかった気がする
次元とかが夜の間の出来事教えてくれたし

１回見ただけじゃストーリー分かんないな

ギャグも前作よりは良かった
霧の五右衛門の裏声の「その３〜！(うろ覚え)」には引いた

>>104
おっちゃん、その3・・・

>>105
おおｽｹﾞｰそれそれ

あの五右衛門の扱いには腹がたった
面白いならまだしも

ゴエは最近ギャグ担当が定着したよなぁ・・・

でも最初からフジコのことを「フジコちゃん」って呼んでたじゃん五右衛門は

今回の作品にアダムとガーリック大佐は別にいらなかったのでは？

>>108
旧ルのゴエはそれすらカッコいい。
今のゴエは便利な道化でしかない。

銭形と不二子もいらなかったな

増山さん。がんばって！
http://004.harikonotora.net/actor/pc/index.php?res=37

銭型が治療を受けるシーンは納谷悟朗と六朗の兄弟共演だね。

アダムって最後どうなったんだっけ？
ガーリックを見上げて死ぬ気になってるところに五右ェ門が割り込んだシーンまでしか、
覚えてないんだけど……

>>109
冬ソナコンビが売りだったから美里出たら萩原も出ないとっ…！
アダムもガーリック大佐も薄くて印象に残らないね。

>>114
マイクロチップ埋め込まれたのか

>>116
そうかもしんないｗ

つか、最後の方流し見してたから…

>>114
確かにアダムの出演はそこまでだね。
ヘリの下敷きになったようにも見える。

>>108
つまりそれがしのガールフレンドで・・・

初めて耳にしたときは革命だったぜｗ

ドリュー、EDテロップみるまで長沢美樹だと思ってた…

おっちゃんのくだりも「阿呆面でふざけて、
あわてて『もとい』で言い直す」じゃなくて
「がーるふれんど」方式であくまで真面目に渋く
「おっちゃん、その3…」で通してたら普通におもしろかったのに

>>120
長沢だってもう少しうまいだろ

最後の歌が暗かった。
ドリューの声も暗いし、なんかスッキリしない終わりだったなぁ。

>>122
別に上手いとか下手とか言ってないけど？

ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216997579/

まぁ今回は及第点だな。

クク…まるで白痴だな…

今回ドリューがエロかったのはやはり巨乳おかっぱというところだろうな

今回のルパンはここ2〜3年の駄作連発期から比べたら
多少はマシだと思う。
それでもアルカトラズや炎クラスだな。
まだ傑作と呼ぶにはまだ遠いな。

ルパンなんてファンも多いしもはや伝説的アニメなんだからさ、もっと金かけて
神脚本作れないものかね…
声優だって高齢だしそろそろ超大作というかちゃんと金かけて最強のSP作って欲しい
毎年だらだらしょーもないSP連発してると声優亡くなって全員ものまね声優になっちゃうぞ

>>127
萩原しょぼかったなｗ役が。

>>130
視聴率下がってるのに金かけられる訳ないだろ

ふと思ったんだがランプが建設現場から発掘されたっておかしくないか？

不二子は銭形のことをなんて呼ぶのか、知ってる人がいたら教えてください

http://nomurayo.seesaa.net/article/103640966.html

今回も酷い出来だった

ただ例年より酷かったといえばそうでもない
さすがに酷さは底を打った気がする。まぁでもヒロイン役の声がいつもより酷かった

とっつぁんの扱いとか不二子の声の劣化とかはもう言っても仕方のないことだろうが
次元と五右衛門のキャラはなかったわアレは。
脚本も酷いし演出も意味不明なことやってる上にミスが多かったし
もうルパンとしてのクオリティを示そうって気概なんて最初から無いんじゃないの

結局、アダムは何をしたかったのか
それに、世界各地で拉致されて記憶を奪われた人たちはどうなったのか

ごちゃごちゃ設定を入れまくってるのに消化不良
ルパンといえば、シンプルかつ奥深い設定だったんだけどな

最近の作品って過去の傑作と比べると
ストーリーに引き込まれないんだよな〜
気付いたら終わってて消化不良みたいな感じがする。
シリアスさに欠けてるからグダグダになっちゃってるのかも。

視聴率14.4で脂肪
ちなみに過去最低

最近のアニメと同じでストーリーとか脚本面がほんとダメだなこの業界…。
と観てて思った

つうか、ドリュー自体が何をしたかったのか意味不明。
研究所で次元が助けに入ったとき、ルパンとアイヒマンの両方から
「こっちに来い」って言われて、なんで迷う？？

>>139
昔は良かったというおじいちゃんみたいだな。
昔のアニメも今のアニメも、良い脚本は良いし、悪い脚本は悪い。
それだけだよ。

ルパンなんて最初からほとんどつまらんだろ
赤い服のTVシリーズとか今見たら失笑ものの回多すぎ

2ndはクソ回多くても、存在を忘れさすような神回が存在してたからだろうな。
2ndの話して話題に出るタイトルなんて155話のうち、ほんの数話だろ。
テレスペも155回ぐらいやったら、そのうちの幾つかは神回とか呼ばれるようになるんだろうか

今更緑にしたところで喜ぶの一部のマニアだけだろ

スタッフを一新しなけりゃ無理
でもそれも出来ないんだろね
色々しがらみありそうで

なんですげーお宝とかでてこないんかなぁ。
お宝がしょぼすぎてﾂﾏﾗﾝ

すげーお宝って何よ？
いつもたいていすげーと思うけどね。
むしろ、奇想天外すぎて訳が分からなくなっている。

この視聴率やばいんじゃねえの
次15なかったら打ち切り決定だよな？

今年もひどいとこほんと多かったが、でもやっぱり、毎年夏が楽しみなんだよ。
期待はできなくても、毎年不安まみれでも、楽しみなんだよ。

でも、そろそろ潮時だろうな、って感じはする
さすがに年取り過ぎ

テレスペ20作品で面白かったのなんて初期の数本だけだからね。
みんなルパンは面白いと思いこみすぎだ。
神回なんて割合からいったら実は少ない。

何年かぶりにルパンの新作見たけど
不二子の声の劣化に耐えられなかった
てかコレ声優陣が鬼籍にはいるまで演じさせ続けるつもりか

今回の放送がある事って当日の新聞を見て初めて知ったよ。
今までと比べてＣＭとか少なかったんじゃないかな。
前はスペシャル前にsecondシリーズとかの再放送もしてたしね。

SPワースト２位だな視聴率。
いくらTV離れ進んでるっていってもちょっと考えないと。
SP初期は良かったけど今あのスタッフ呼んだところで成功するか微妙だし
何よりデフォのスタッフとキャストに力がない、土台が腐ってる。

見るの忘れてた

今年も結局エロ動画集めに忙しくて本編全然見てなかった。
今日からのヤツはちゃんと見よう。

>>147
なんていうか夢がないんだよね。
いつも軍事兵器とかそんなのばっかじゃん。
もっと古代のお宝とかないのかととおもう。

声の劣化は確かだけど、すべては脚本と演出次第でしょ
ストーリーと見せ方さえちゃんと作れば充分面白く出来るはず
制作者が無能なだけだ

ドリューが変装とはいえ無駄にエロい格好してたのが
何とも

その変装の意味さえ不明だしね。

ランプもいらないだろ。
有名人をさらってチップを埋め込んだあと街中に捨て置く方が楽なんじゃ？

たまにはゲストヒロイン抜きのが見たい

ルパン抜きでやってみたら

ルパン三世からルパン抜いたら三世じゃん

正規メンバーの四人に
もしもの事があったらアニメは終了でいいんじゃないか。
声優変えてまで、延々とに続けさせる必要はない。
クリカンも山田さんの声とは完全にかけ離れてるし

その話題でループするのがルパンマニアの生き甲斐

>>160
たぶん、兄妹の幼い頃の、ランプの魔人への願いを象徴してるんだろうけど
人物の過去や心理状態の描写が足りなすぎて、ワケワカランになってる。

だいたい、ドリューの記憶がなくなってたのはいつからいつまで？
それと、3度目の記憶喪失が発動したら、今までの記憶が全部なくなってしまう
なんて装置をルパンに埋め込んだ意図も不明だ。。

＞3度目の記憶喪失が発動したら、今までの記憶が全部なくなってしまう

これにはTV見てて吹いたよ。
そんな伏線全くなしに終盤でいきなりドリューが説明セリフで言うんだからな。
タイムリミットの焦燥感を出したかったんだろうけど、脚本かいてる途中で後付けした感ありあり。

クリカンと山田さんの声が違う違うとよく言われるが
多分聞き比べクイズとかしたら全問正解する奴いないと思うな

>>162
押井守がそんな話を考えていたらしいね。
却下されたらしいけど。

>>168
一言二言なら難しいかもしれんが、
長めのセリフならすぐわかるだろ。
モノマネが似てるかどうかじゃなくて、演技力の問題だからな。

あと昨日のBSルパン特集でクリカン自身が言ってたが、
新作のホンには山田のお手本がないんだよ（当たり前だが）。
仮に過去のルパンで山田が言ったセリフをクリカンが高いレベルでそっくりにモノマネ出来るとしても、
新作ルパンのセリフはクリカンルパンでやるしかない。
別に山田そっくりする必要が必ずしもあるわけじゃないが、
じゃあ一声優としてルパンという役が務まっているかというと･･･という話になるわけだ。

昨日のＢＳ２のルパン３三世特集見逃した・・・
ルパン関係でＨＤの容量が心もとない夏。

似ても似つかない声優よりはまだクリカンのほうがいい

ルパン１３世の企画が昔あったけどね。

クリカンはクリカンなりに努力してるし、
彼が山田に慣れる訳じゃないんだから
しようがないよ。
だからといって演技の上手い声優を起用したところで声質が違う奴
を使ったんじゃ違和感しか残らないからな

>>171
お前は俺か

>>174
ものまねタレントとしてのクリカンを否定しないし、
今のルパンへの努力も否定しないけど、
いかんせん演技が下手すぎる。
声が変更することなんてよくあることだし、
さっさと上手い職業声優に変更してくれと思う。

最近の職業声優よりはよっぽど上手いよ　>クリカン

山寺にやらせたところでエディーマーフィーにしか聞こえないしな

>>177
アイドル声優を職業声優って言ったら、
山田さんに怒鳴られるぜｗ

発声と演技が舞台的じゃないんだよね、クリカンは。
特に周りが舞台出身だから、違和感がある。
韓国ドラマのコンビは、明らかにTVドラマの演技法だから、
アニメだと浮きまくりだった（演技が下手なわけじゃないと思うけど）。
まぁ、それに比べればクリカンは上手いと思うけどね。

>>176
一回声優陣総入れ替えしたことあったよね
あれが大不評だったからスタッフも二の足を踏んでしまうんだろう

当時は現.声優陣がばりばりの現役だったからね

今回のが視聴率が最低だったんだから声優交代なんかしないでさっさと終わるべき

>>179
そら、ルパンぐらいのタイトルになったら、
何をやったってブーイングは出るよ。

素人満載のドラえもん方式は論外だけど、
実力のある声優と徐々に世代交代していくサザエさん方式
なら、クレームも少ないと思うよ。

だいたい、銭形なんて、もう誰がどう聞いたって
40、50の精力に溢れた切れ者刑事の声には聞こえないでしょ……。

ルパン三世　Sweetlost nightのDVDﾏﾀﾞｧｰ??（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁｿﾁｿ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

>>182
誰になっても、こんなのルパンじゃない、終わらせろって喚く人出るよねｗ

クリカンはよくやってるよ。クリカンは悪くない。

007みたいなもんだと思えばいいんだけどね。
声優さんは生涯現役が長いから、
観る側の思い入れみたいなものが強くなりがちなんだよね。

>>185
うん、自分はもうあんま気にならないな


ただ全体的に話自体のクオリティも下がってるからね、ルパン続編はもうやめた方がいいよ
不二子とか声限界だし、声優総入れ替えするくらいならね

下敷きにしてる007自体がつまらないと何度言えば

>>186
鬼太郎なんかは上手いことやってるよな。
各シリーズ10年くらいインターバルがあるからというのもあるが、今の高山みなみなんかもう４代目だからな。

俺なんかはどうせ年１でテレスペやるなら、毎年声優総入れ替えするぐらいでもいいと思うけどね。

現時点で問題なのは声優より脚本だと思うが…

ドリューがエロかった
あのおっぱいもみまくりたいわｗｗｗｗｗｗ
記憶操作してボクのエロメイドにしたいです＞＜

今回はグルナイ１７%の最高アシストだったのにな

太田総理だったら10%だったかも
ただ前回や前々回よりは楽しめた
前回はドラえもんでその前も糞だったから
ストーリーは賢者の石のクローンのヤツと似ていた
ツメが甘い気はしたな

数年前にNHKでやってたガバチョは普通に上手かったんだがな＞クリカン
ルパンだと未だに棒読みになる部分が・・・

まだ見てないこの私に、今回のＳＰの内容を一言でお願いします。

鬼太郎や007とかと違って、ルパンは山田康雄がルパン自体を食いまくってたからな。
そんだけ存在が偉大すぎたっつうか。声質だけでなく、色んな意味で無二の存在に
なってたと思う。

だって、生前の頃から、ルパンだけは声優変わっちゃったらアニメ自体今後どうなるのか
まるで想像できなかったもん。風魔での不評もあったし。
こんなアニメ（キャラ）、そうそうないと思うな。

よく考えたらお宝返却大作戦まではまだ面白いレベルだった
コピーキャットあたりからえらいレベルが下がったが何があったんだろか
今回のは前回で完全にルパンブランドがなくなった証拠なんだろか

>>194
今年はルパンやってない。以上

記憶を三回消されると猿になるやら元の記憶が戻ると新しい記憶が消えるやら都合良すぎるだろ
最新技術を結集させたランプが工事現場から出てきたってのも意味わからん
あと何やってるかわかんないシーン多すぎ

>>196
同意。俺的にはセブンデイズで地に落ちた。

>>194
銭形の一人称が「僕」

昨日からBS2で一期やってるぜ

でも所々セリフが消えるのが気になる
差別用語とかいうのの規制か？
いらん事しやがる

山田ルパンが健在だったとしてもこの糞シナリオではどうやっても面白くならない

>201
「気が違ったか」くらいで消されてる。
横溝映画の「気ィ違い」は消されないのに、アニメだからかなあ…

冒頭とクライマックスだけアクションにそこそこ力入ってて
中盤はあまりにもメタクソなのはﾜﾗﾀ

旧ルパンも前半と後半じゃ別物だしな
つか後半は2ndシリーズそのものだし

>>203
アニメだからってアホか。
そこを消すわけにいかないだろ。

>>206
あらら。ルパンスレに張り付いてるｷﾁに絡まれちゃったよ。
ルパンだって脈絡が付かないのは一緒。

脈絡がなんだって？　アホか。
そこ消したら放送する意味ないだろ。

放送する意味ないもなにも
消されてたんだからしょうがない

ルパンの話じゃねえよ

テレビ局に言えよ

・オープニングの銭形とルパンの追いかけっこが長すぎる
・敵か味方か最後まで分かりにくい配役
・意味の無い演出が多数
・記憶を操作する、という究極の道具を使いこなせないアダムと脚本家
・ヒロインが脱がない

ちょっと前のルパンならこんなことはなかった

そんなに酷かったのですか…。

>>203
横溝映画というか金田一耕助シリーズ「獄門島」の「気違い」は
謎解きに直結しているから消したりはできない。
ID:AtSfZYWdはそう言いたいんだよ。

>>213
それでも近年では一番ましな作品

>>215
近年のルパンは全滅だと思うが
そのなかで比べても五十歩百歩

実況の反省会じゃ9割以上が最近の中では良作って言ってたぜ

前に関根の娘がヒロイン吹き替えしてたのよりずっと良かったよ

天使のタクティクスだっけ？
どこがタクティクスなんだよっていう奴にくらべたら、
だいぶマシだったような印象を受ける。
アミノフィルターかもしれないけど。

確かにルパンぽかったからな
でも練りが甘いな

でもって２００８年度版の視聴率は何パーセントで確定したの？

>>221
14.4
テレスペシリーズ最低の数字

数字は正直だなお宝では２２%コピーキャットは１９%天使でドンビキされて次１７%
霧はルパンからドラえもんになって完全に見捨てられて今回１４%
コレは前が酷すぎたから出たのかもな
天使が１９なのが面白い

視聴率は作品に対する期待が反映される数字であって、
作品の面白さとは無関係だと思うよ。
年度の全体平均を無視して、個別の作品の年度間の比較もまた無意味。

仕事しながら横目でしか観てなかったけど、今年のは面白かったよ。

期待されてないってことか

たしかに視聴率は前年度の出来に影響されてるだろうな
さらに今回は予告の作りが下手だった
あの予告でまたクソか…と思ったけど
蓋を開けてみると最近の中ではかなり面白く見れた

山田康雄御大がお亡くなりになってから
失速したんだよ。物まねじゃだめなんだよ。

その時は失速してないよ
失速始めたのは2000年入ってから

自分的には、山田さんご存命の頃から、TVSPはすでにつまらなくなり始めてたな。

去年のレベルが続くならマジでやめてしまえと思ってたけど
今回の出来なら俺はＯＫだな
そこそこは楽しめた
次元がバズーカで戦うのが面白かったから
もうちょっと次元にシーン割いて欲しかったな

しかし銭型と富士子の声はやっぱ酷い
続けるんならそろそろ変えるか
今回みたいに出番少なめにしないとキツイ

なるほどね、今回のを面白いとかいってるやつが、歴代の糞ルパンスペシャルを軒下から支えてきたんだな。
臭いうんこが、そんなに臭くないうんこになっただけで満足すんなよ。
うんこはうんこだ。
うんこを食ってもいいと考える奴は、もうまともな精神じゃない。

うんこ食うとか何わけの分からん事いってるの？
見えない何かと戦ってるの？ｗ

>>230
銭型と富士子は過去作を思い出すと泣けてくる｡･ﾟ･(ﾉД`)
ここ数年で凄い衰えてきたよな…

不二子はおばあさんがやってると思って聞くから
衰えて聞こえるんだよ。

銭型の中の納谷悟朗はもう胃が1/3しか残ってないんだから
あまり言わないであげて。

グリーンVSレッドやればよかったんじゃないか

話は悪くないし作画も割りと頑張ってたけど30分で収まる内容だったな
とりあえず銭形の声が全然出てないのが悲しくなった(´･ω･`)

>>236
赤緑は、次元の
「どうあがいたって、他人のフンドシじゃ相撲はとれねーんだからな」
のセリフにすべてが集約されている。

今回久しぶりに見てみて、声優陣の劣化具合が今まで以上に気になった

今度、メイン声優の誰かが亡くなった時は全キャストを変更して、1st前半の
雰囲気で新作を作ればいいと思うんだ
一部変更だと違和感が残るし、声優を変えただけでも同じく違和感が残る
1st前半の渋い路線だとキャスト変更による違和感が和らぐような気がするし、
現キャストはライト路線の印象が強いしね

本当はルパンを封印するのがベストなんだけど、これだけの有名タイトルを
TV局や何やらが放っておくとは思えないしね…

>>239
1st前半なんかやったらまた３％で本当に終了してしまうよｗｗｗ

銭形の声がヘロヘロ・・・　

フゥジコちゃんがガラガラ老婆声・・・

次元と五右衛門だけが気にならないレベル。
栗貫だけが張りがある声だ。サザエさんのカツオ君位頑張ってる

>>239
今回視聴率ボロボロなんだからもう終わるよ

五右衛門の人だって半引退状態なんだしもうルパンだけじゃなくて全員ものまね声優
でいいんじゃなかろうか
んで浮いた予算で練りに練った脚本作ったほうが絶対いいもの出来る

>>231は言葉悪いし煽りにしかなってないが、
言ってる内容は概ね同意できてしまう。
今年はここ数年と比べて酷くないってだけで、とてもじゃないが面白かったとは言えないよ。

おまえらホント馬鹿だよな。酷い酷いって、わかってんなら見なきゃいいだけだろ。何期待してんだよ。

直近の数作品に比べればまだマシな気がしたってだけで
まったく褒められた出来ではないのは間違いない
1st見てつくづく思った

今回のは微妙。何故かと言うとガキっぽいんだよ。
カリ城はヒーローっぽさが出てるからいいんだけど今回は違う。
中学生が背伸びしてる感じ。銃が生きてない、不二子がクソ軽い等。
エリューシブもだけどタバコのシーンが全く無いのがダメだ。
おおすみ監督やモンキー先生の愛するタバコや車が出るからこそルパンなんだ。
まぁそれは置いといてＢＳのルパン特集なんでサトエリ呼んだんだ？

まあベタだけど言わせてくれ。

声優劣化。誰か死んだら打ち切れ。
ドラえもんみたいにキャストチェンジして生き恥をさらすのはやめろ。

ファーストコンタクト以降内容の劣化が急激すぎ。
話がガキ向け。大人のアニメ的側面がまるでなくなった。
最初期に比べたら内容劣化は既90年代に始まってたが、近年は酷すぎる。

去年が史上最強にくそだった分今年がﾏｼに見える自分が許せない。
とはいえ去年と比べなければやはり今年も糞。
話が単純だし、アクションもﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾃｷﾄｰに跳び跳ねてりゃいいと思ってる。


結論；ルパンはもう死んでいる

あと栗カンは本来山田ほどではないとはいえ、やはり山田を継ぐことができる。
なのに近年は内容が糞すぎて栗カンが素人声優みたいにみえる。
これはそれだけルパンというｷｬﾗ自体が糞化したからだ

きも

ドリューとの恋愛面だけ見ればなかなか好きなんだけど
それがまたお子ちゃま加減を助長してるよね…キスだけだし、悪役もほとんど死なないし

今のご時世だとハードボイルドは弊害があるんだろうけど
ここまで面白くないと子供も見ないよｗ
2ndより子供向けすぎて、山田さんが生きてたら何と仰っていたことか…

深夜枠で声優入れ替えたルパンが見たいわ

そうね。声優総入れ替えするなら年１単発じゃなく毎週やらないと定着しないよね。
風魔も新声優陣全員ベテランでうまかったから、OVAじゃなくレギュラーで２クール
もやれば定着したと思う。
だが今となっては古川さんも御高齢だから、もっと若いやつにしないと入れ替える意味がないが。

もう声優変えてまでやる必要ねーだろ

>>253
大人の都合なんだな。
確実に稼げるフォーマットはそう簡単に手放せません。
だから、山田氏が亡くなった後も、「氏の物まねが上手い」との理由で、
クリカンを充てて延々製作されてる訳だし。

ＢＳルパン特集、くだらんヲタ談義に時間浪費しないで、
その分、本編放送しろよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

声優は続投して
これからも老醜晒して年一のささやかな笑いを提供し続けて頂きたい

増山江威子は
今の自分の声をなんとも思ってないのかね。

14％つっても普段の金ローに比べたらかなり高いぞ

映画館・レンタル・CS等で散々放映されてきたものと、完全新作のルパンを比べてどうしたいんだよ。
ところで金ローの普段の映画の放映権料と、ルパンテレスペの制作費ってどのくらいだろか？

単純に考えたら3000万以上は掛かってるはず

だいたい１時間番組の予算は３０００万と言われてる

となりのトットロは１７%だったな

来年もやんのかしら

来年より再来年がたしかTVSP20周年なはず・・・

これより地獄があってたまるか・・・・と思いたくも無い

>>254
ＢＳルパン特集見たけど天下のＮＨＫでくだらん？ヲタ談義を延々と
見られるのがいいんじゃないか。

まぁその分、本編放送して欲しいと思うのは同意だがどう考えても
見たいエピソードを全て放送できるはずもないんだし。

にしても第２シリーズ最終話は確かリアルタイムで見たと思うんだが
なんというか・・・・マキちゃん萌えというか島本さん最高というか・・・・

>>264のいうとおり。
ＮＨＫＢＳのとことんシリーズは漫画夜話アニメ夜話の流れを汲んでて、完全ヲタ向け。
ヲタは本編などＤＶＤですでに持ってたりするから、むしろメインはトーク部分。

でも今回の面白かったな
とりあえず作画が良かったから十分見れた
内容はちょっとゲストキャラの行動動機が弱い感じがしてグダグダだけど
それでもルパンメンバーの活躍が良くて面白かった
このレベルで作っていけるなら当分はいけるね

作画が良ければある程度許されるよな
ストーリーも目立って悪いわけじゃないしまあ悪くなかったね

作画よかったが、女の子の体がひどかった。
胸出たりひっこんだりの差が激しくて…

あと脱げばいいってもんじゃねぇ。全裸なのに色気ゼロで驚いた。

スレチかも知れんがルパン三世マガジンの漫画版のほうが面白かった。
脚本もらってから描いてるんだろうから無理だろうけど
こっちをアニメにしたほうが良かったんじゃないかと読んでて思った。

不二子のV字開脚のシーンを
どうしてあそこまで色気ゼロで描けるのか
ある意味才能だな

何もかも中途半端な印象だった。
もうあらすじも思い出せないわ。

今回のルパンも満足した。内容もおもしろくて、アクションがすごく好きです
最初のルパンと銭形の絡みが長いのが少し気になりましたが

こんな過疎スレでも工作員っているのかね。
1行目で褒めたおして、2行目で詳細を一個だけ語って批判という文体が
某所でみたやっつけヨイショ感想と似てるわ。

ルパンは視聴率２０超えるのが常識なはずなのに。１４て・・・

http://id7.fm-p.jp/171/akaiakuma3/

ここんとこずっと低いじゃん。

>>270
V字開脚、次の日に見返した時に既に忘れてたことにびっくりした。
V字開脚なんて普通は忘れようがないんだがな…

７０過ぎの婆さんがあれをアテさせられてるのが痛々しかった

不二子の叫び声がもうかすれてかすれて・・・

全盛期の声知ってるだけに悲しくなる・・・

>>279
BSでＴＶシリーズ放映したのは嫌がらせかと思った

声優どうこう言ってるけど、同じ日テレで年寄り声優使ってるアニメには
何も言わないのだな・・・不思議だ

>>281
元々増山さんは声量無いから
そういう場面で劣化が目立つんだよな。

普通に喋るシーンはまだマシなのだが

>>281
ヤッターマンのこと？
３悪の声優さんは最初の頃より、昔の声思いだしたのかわからないけど
今は結構旧ヤッターマンの頃に近くなってるよ
小原さんも声質はあまり変わってないし、不二子よりは全然マシ

ちょｗ視聴率14.4てｗｗｗ
SP史上最低の数字じゃないか？？

局も製作会社もルパンの在り方について真剣に考えるキッカケになるかな？
正常な判断だったら今回の20作って節目でSPの製作は終了。
もしまたルパンやりたいんだったら企画も新たにして20〜30年後くらいに作ってくれれば良いよ。

視聴率が低いのは前回のせいだからな
今回のは割とよいからまた上がるかもね

深夜にひっそりとラテ欄に「ルパ三」って書かれて放送されるんだな

ルパンはいつも楽しみだから続けて欲しい
まぁクオリオティ上がるに越したことはないけど

ナノマシンの話ってタイトル何だっけ？あれが一番面白かったよね

脚本何とかしろよほんとに

>>288
DEAD OF ALIVE？
あれはTVSPじゃなくて、劇場版映画だよ。

DEAD OR ALIVEだ。間違えたｽﾏｿ

井上氏と納谷氏がもう限界らしいな。だから出番が減らされてるらしい。
２人は限界だし、増山さん声変化、規制のせいで次元は煙草吸えない、ルパンはただのナンパ小僧。
・・・終わったほうがいいんじゃないかな。漫画でいいじゃん、ルパマガあるんだし。

声優の高齢化は、ある程度見切りをつけて交代するしかなかろう
それより、脚本家は仕事をしろ
近年、ルパンが不評で視聴率が落ち込んでいるのは話が面白くないからだ
このままじゃ来年は無いぞ

脚本家が仕事しようと思っても規制とかされるから仕方ない

ルパンの面白い要素がすべて規制にかかって削らされるんじゃ
脚本がどう頑張っても本来の味が出せるわけないし

銃撃戦も火だるまもタンクローリー引火の大惨事とかもダメなのか？

殺人描写満載のデスノートは深夜だよね。

作り手のオナニー丸出しのパースアニメうぜぇ

もうこんなゆとり時代じゃ
良いアニメなんて作れないわ

今の子供かわいそうにな
ザマーミロ

・アダムが何をしたかったのか
・ガーリック大佐が単なる火気担当
・なぜかドリューが魔法のランプから出てくる
・記憶を奪われたルパンは3夜目でサルになる
・銭型の記憶喪失は頭にショックを与えただけで戻るという、最後のオチ

これらも規制のせいにするのか？
明らかに脚本家の責任だろうに

・ガーリック大佐が単なる火気担当
・記憶を奪われたルパンは3夜目でサルになる
・銭型の記憶喪失は頭にショックを与えただけで戻るという、最後のオチ
いつも通り

・なぜかドリューが魔法のランプから出てくる
ホログラム

ホログラムってさ、あらかじめ記録されてるものなんじゃないの？
映画の3D版みたいな感じで。
だから、リアルタイムでルパンの言動に反応できないような気がするんだけど。

>>301
>>294
で、どんな規制にひっかかってるって？

納谷もこれが遺作とは哀れすぎる

>>303
好き勝手にやれないって事さ

>>304
コラッ！

脚本家が好き勝手にやれない＝規制
極論だな

出崎やおおすみやギザブローのインタビュー見てこいよ

規制があるからって意味不明な脚本書く理由にはならない
プロで、しかもルパンの脚本書くなら土台のしっかりしたもの書け
メッセージ性どころか起承転結や筋道からしておかしいもの出すな

まず殺しとタバコが少ない時点でルパンじゃなくなるだろ。
それにお宝がクソだ。盗む過程もしょぼすぎる。

ぐっはっは

声優については皆言ってる事がまばらだな
多いのが銭型、不二子か。

まるで現実の日常会話のようなテンポのいい会話＋笑える＋セリフが洒落てる
(→声の衰えに加えカッコつけてるだけで寒い印象

印象的なアングルや構図などの演出
(ありきたりな感じでオリジナリティ皆無

ちゃんと丁寧に描いたアクションシーン(ランプの冒頭もサササ―ッと動きが速いだけ

ハラハラする音楽(最近ジャズ多し


作画を綺麗にする位だったら、その分セル画数を増やして見応えあるアクションとか作ってくれ

予算がないのでアクションシーンは増やせません

今回はそんなに悪くなかった
原点回帰という感じがしたが

予算ないの

あれで原点回帰といわれてもなあ･･･

どこが原点回帰なんだよｗｗｗ
釣りか？釣りなのか？ｗｗｗ

新ルっぽいって事でしょ

タイトルのタイプ打ちとか五右衛門のまたつまとか
古いファンに媚びた演出にいつまでしがみついてんだよ
そんなもん誰でも出来るし見てて情けなくなるからやめろ

>>319
ねーよｗ

>>320
タイトルタイプ打ちは別にいいと思う
本編関係ないし

五右衛門については同意
いい加減しつこいのに言わなきゃダメみたいな空気流れてるな

>>322
しかし今回のタイプ打ちはタイミング悪すぎだろ
最後の方大急ぎになってて正直吹いた、その後、背中で泣いた

あれは長いタイトル逆手に取ったギャグなのかと思った

クレジットもセンス問われるんだから考えてほしい
作り手が工夫心なくしたらおしまいや

いっそ高河ゆんがキャラ設定してロボット物にすれば
声優一新も文句ないだろう

俺は一人につき一匹モンスターを召還して、
主人公たちの替わりにバトルをやらせればいいと思う。
ルパンの召還した泥棒モンスターを、銭形の召還した逮捕モンスターがおいかけ、
それと平行して極悪キャラが改造モンスターでルパンの命を狙うけど、
次元の重火器モンスターの砲撃で対抗して、
いよいよピンチになると五右衛門の召還した斬鉄モンスターが助けてくれる。
これをトレーディングカードにしてウハウハ。

何も印象に残らない作品だった。

ガーリックって名前を聞くとマイアミ銀行のコトを思い出す。

ガーリックって聞くと「ガーリックJr.」になっちゃう。

そろそろルパンが全身ピッタリの黒スーツきて夜中にこそこそ盗みやってるシーンとか見たい

新ルのツタンカーメン見てたんだけど
追いかけてくる敵をサイドミラー越しに確認して、そのサイドミラーが敵に撃たれて粉々になるってシーンがめちゃくちゃかっこよかった

今はそういうおおっ！っと思えるようなシーンないもんな

最近のルパンは大味だわな

ワルサーの銃声音なんで変えちまったんだよ・・・

30分で終わる話を無理にスペシャルにするからこうなる
来年は、昔の傑作を選んでリメイクして4本やってくれ

昔の名作にリメイクなんていらんだろ

正直、昔の名作そのまま流した方が数字取れますから。

＞331

たぶん銃を美化させないためだと思う。タバコも同じで吸うのに苦労するのを現したんだと思う。
ホント定番要素あるだけ天使の策略のが何倍もマシだな・・・

天使はない
あれは酷かった

最近のマグナムやＰ38の射撃音はドラム缶を叩いているみたい

そんなの軍オタにしかわからないぐらい
どうでもいいことだけどな

ドリューかわいいよドリュー。
ロリっぽいおかっぱの髪型とナイスバディの組み合わせがたまらん。

故人的には２１世紀に入ってからはアルカトラズコネクションがオモロ〜だなや

天使ダメなのか？お宝が発信機のコピーキャットよりはましだと思うけど。
まぁボスはコピーキャットのゴロワーズのほうがマシか

なんでそんなお宝とかお宝の謎とかにこだわるん？
ルパンはトレジャーハンターか？　冒険家か？　インディージョーンズか？
泥棒だろ？
侵入不可能な場所から如何にして盗むか？っていう路線は
TVSPだと皆無だがそういう頭脳戦もたまにはやってみろや

物盗まないで泥棒て・・・

ＴＶＳＰはＳＰということで、どうしてもイベント話にしなきゃならないから、
普通にドロボーするだけの通常話が作りにくいんだよな。
無駄にスケールがでかくなって、話がややこしくなる。
２nd以降の通常話にも言えることだが、別に海外が舞台である必要もないしな。

もう１stから何本か脚本・作画そのまんまでリメイクしたのを流した方がいい。

たまにはオカルトなルパン見たいな

まあ、ルパンSPに時間を盗まれなかった俺は、間違いなく勝ち組ｗｗ

天使はある
あれは酷くなかった

ルパン声優代替案

ルパン…関俊彦（46歳）
次元…小杉十太郎（50歳）
五右衛門…堀内賢雄（51歳）
不二子…水谷優子（43歳）
銭型…大塚芳忠（54歳）

合うか合わないかは別にしても
せめてこれくらいの世代じゃないと声に張りが出ない

せめて不二子は
田中理恵(29歳)か、
大原さやか(32歳)
ぐらいまで若返らせてくれ。

ルパンは鈴木千尋がルパン声上手いって声優スレで話題になってたけど
どうなんだろう？聞いたことないからわからないんだけど

天使は萌え好きにはたのしめただろな

水谷優子って知らなかったのでWikiで調べてみたら，
ちびまる子ちゃんのお姉ちゃんの人か。
お姉ちゃんの声がこんな年だったとは、「うちの3姉妹」というアニメで，
5歳、3歳、1歳の姉妹の声が全員40台だということを知って以来のショックだ。

正直ものまね声優なんかより、ちゃんと演技できる声優に交代してもらいたいな
性格が変わらなければ演技力あるなら気にしない

>>353
でも、全く違う雰囲気の人に変えちゃうと違和感があるよ
コナンの白鳥警部がその典型
塩沢兼人さんが演じてた時はどことなく、怪しげな人で犯人って疑われるくらいのちょっと変わった人だったのに
井上和彦さんになってからは、普通のかっこいい敏腕警部っていう感じで怪しくもなくなった

>>354
むしろ、ものまねで移行したルパンのキャスティングが異常。

むしろって来る意味がわからん

井上和彦さんって，バガボンド描いてる人?

>>357
それは漫画家の井上雄彦
井上和彦は声優、有名なのは美味しんぼの山岡とか

>>358
そっか、ありがとう。

しかし脚本が悪いと何も変わらない
ネタ切れの感もあるし、ルパンに盗んでほしいものを一般公募してみたらどうだろう
「俺の2時間を盗め」というやつが多そうだが

超まぼろしのアレを盗み出してほしい

>せめて不二子は
>田中理恵(29歳)か、
>大原さやか(32歳)
>ぐらいまで若返らせてくれ。


冗談もほどほどにしろ。
まともに演技できる奴にしないと意味無い

ﾊｹﾞﾄﾞ

でもなあ、ﾌｧｰｽﾄで二階堂さんが不二子演じたときは、まだ３０か３１だったわけで、
「永遠の１７歳」井上や田中敦子あたりじゃ年食いすぎだろ。

>>364
でも、今の30歳くらいの女性声優って
川澄、能登、桑島、田中世代だし不二子はちょっと無理じゃない？
大原さやかは低い系なら良いかもしれないけど

増山江威子さんは1936年生まれだから，
ルパンのパイロットフィルムの時(1969年)で33歳ぐらい，
TV第2シリーズ(1977年〜)の時はすでに41歳ぐらいになっていたのか。

だからといって、40代の人にバトンタッチはないだろう。
若返りとして中途半端すぎる。
どうせ「ルーパァーン」とか「イヤーン」しか言わないんだから，
若い声優で十分。

もう誰になっても駄目なんだから、若手のオタ人気のある声優にやらせて
こんなのルパンじゃねえって抗議殺到で、とどめを刺して終わらせればいいよ。

新しい声優陣は5〜10年毎に交代でいいだろ。だから40代の声優でも問題ないよ。

そんなの無理だしあり得ないから
実際声優が変わるとしたら運が良くて30代前半の声優、悪けりゃ20代の声優になるよ
最悪の場合は芸能人声優になる

年１回のＴＶＳＰじゃなくて、「名探偵コナン」みたいに通常シリーズでやれば、
芸能人声優は避けられるだろう。

１stルパンの頃みたいな日本舞台（←ココ大事）で泥棒稼業メインのシンプルな話を
２クールくらいやってみたらいいのに。

日本にこだわる理由はなんじゃい
いや、だからって世界にこだわる必要もないんだが
面白い話ならどこだっていい。架空の国が舞台だって全然かまわない

脚本家がいい悪い以前に製作サイドにやる気自体がないと思われる。

・謎の組織
・不二子裏切り→不二子が裏切られ
・棒読みゲストの謎の美女
・謎の美女とルパンのうすーいラブロマンス
・次元五右衛門にぶっ殺される為に存在するやっすい三文小悪党
・お約束過ぎる次元五右衛門の見せ場用意
・最後は銭型が「ルゥパ〜ン」

脚本家はこのテンプレートをぶっ壊すなってスポンサーに脅迫でもされているのか？

ずっと前からそうだからどうでもいいよ

テンプレ化されたような物語でも、それなりに作りこめば面白くなる。
毎年のように構成力のないルパンを作ってるから視聴率はジリ貧だわな。
もうだめかもしれんね。

>>371
そこで火星ですよ。

ルパンとはこういうもの〜みたいな固定観念から離れられなくて
＋作品へのやる気がなくてああいう状態になってるのかもな。

またはスポンサーをはじめとしてスタッフが色々口だした結果、
船頭多くて船山に上る状態にとか

ＳＰだからイベント話にしなけりゃならんのが一番の自縄自縛だろう。
クールでもドタバタでもいいから、ファーストでやってたような普通のルパンでいいよ。

30分ごとのオムニバス形式でいい

今年のSPは最近では結構面白い方だったけど
ルパン全体で見るとどうしても面白くない方だよな
銭形の出番が少ないのは声の衰えからなのか？

>>378
それは、この前の「とことんルパン」見ててそう思った。
特別なイベント話やらんで、普通のドロボーネタだけで２５分×４話でいいよ。

ルパンは４５分くらいの話を２５分にするからテンポよくて濃くて面白いんだよね

そりゃ無理だ。その分だけ銭形舘が喋らなきゃならない。

達だｗごめん間違えた

こうあるべき、という思考から脱却しないとルパンという看板で潰れてしまう
声優も順に交代していけばいい
配役や体裁だけ整えても中身が薄いだけだ

>>375
なんでやねんｗ

もー火星にでも行って、タコ型火星人との遭遇話とかでもいいよ。


･･･ウソです。。

ウソもなにも、ルパンを救うには火星しかないだろう。

どうせ、その火星というのはどっかのスタジオセットで、
実は滝口順平あたりのボスが仕組んだ芝居だったとかいうオチだろｗ

２ndでなら、やりそうな･･･

スコーピオン、まだ生きていたのかｗ
ターミネーターだな

>>386
バビロンの時に宇宙人と会っているじゃん
よくわからんエンディングだったが

２００２年、２００５年がピークだな。
これからは規制や声劣化が激化するだろうし。

ということは、やっぱ鬼太郎はあんなに惜しまれながらも次々交替して正解だったんだな
「墓場」はバトルでテンションを上げたりしない淡々とした展開だったから高齢の野沢雅子・大塚周夫でオッケーかつ好評だったが
朝の鬼太郎みたいにバトルしたんじゃ声優がしんどかろう。もうプリキュアでお婆ちゃんをやる年齢だし（それだって十年前）

声優を変えるのはいいけど
可能な限り声質は近づけて欲しいね。
鬼太郎だってその路線で成功してるわけだし

野沢雅子はいまでも鬼太郎、ひろし、怪物くん、悟空の全部を演じられそうだな。

>>394
実際今でも演じてる役ばっかり

野沢さんは声量があるからね。
こういう人は劣化が小さいけど、
同じ年の増山江威子はもう・・・・

孫悟空あたりだとさすがにパワーとテンポは昔よりは落ちているが
バトルとかなしなら劣化は感じられないだろうな

不満言ってる奴何なの？
不満を言わずに、今年もある、と期待し、
楽しく見ていられるのが、真のルパンファン。
ルパンが見れればそれでいいじゃないか。

ガンモのモノマネ師はいても、
不二子のモノマネは聞いたこと無いな

>>398
それはギャグで言ってるのか

>>398
不満を言うという楽しみ方なんじゃね？
すでに10年近く前から（むしろ２nd放送当時もか…）、
ストーリーが糞だの声優が劣化だの同じ話題で盛り
上がっている人がいて、そういう人に限ってに毎年毎年確実に
じっくり見てくれている。

つまらんとか声優が劣化したとか言いつつ、結局毎年観てる人がいる限りルパンは続きます。

そういう付き合いのいい人たちも、年々愛想が尽きてきているのは視聴率を見ればわかるだろうに。

視聴率なんて全体的に落ちてるしな
録画してる奴も多いだろうしそろそろ意味が無くなってきたと思うよ。

>>398
おいおい……
品質がどう悪くなろうと、好きなものがそこに「ある」だけで喜べるのが、
真のファンだとでも言うのか？

398は釣りだろ

>>401
・・・すいません。
熱狂的ファンの意見しか聞いてませんでした。
調べてみたらそういう方も多くいらっしゃるようですね。

･･･でも今回個人的には良かった気がするけどなぁ･･･。
人によって感じ方が違うのか？

>>407
当たり前

というか、視聴率が落ちてきているし、声優は高齢化してるし、脚本はダメダメ。
このままじゃルパンが打ち切りになると危惧している。
ルパンファンとして一番困ることだろ。

打ち切りにできるなら打ち切った方が良い

浦沢義雄のラスベガスシリーズを二時間まるまるやるというのはどうか

>>411
アレは３０分だからいいんだと思うぞ。

ファーストの最初みたいに、大人のルパンがみたいんだが、今のルパンってメインの客層どこなんだ？

たぶんセカンドの本放送、再放送で赤ルパンのイメージを刷り込まれた３０代。
２０代以下は再放送とかでの後追い世代だし。

>>413
「夏休み恒例」なんつって、ジブリ作品を一通りやった後に放映するくらいだから
ターゲットは小学生だと思ってる。

キリンレモンのCMの花形満はアニメ放送当時と同じの少年声なんだけど
あれ井上さん本人じゃなくて井上さんに似た声の人が演じてるの？

井上さん本人でしょ
ああいう一言のセリフなら声の変化もわからないしさ
ナレーションだと結構声高いよね、井上真樹夫さんはさ

>>415
だね
ターゲットはタイトル・内容からして明らかに小学生向け
大人は懐かしアニメのルパンの冠で見るだろって腹積もり
そして他の層も開拓しようと妙なゲストを呼ぶ

ドリューとルパンはやったの？

ルパンのアニメは年々つまんなくなってきてんな
小学生向けだからか？

>>419
記憶を失う（？）ドリューがそこまでアホじゃない
峰じゃないが適当にだまして寝かせたとちゃうか？

>>419
ラブホに行ったのは、ルパンの体の落書きを洗い流すためだが、
ドリューも年頃の女で、色々とストレスも溜まってるだろうし男のチンポ欲しがってもおかしくはない。

その辺、何も無かったみたいな説明してなかったっけ？

してた

おれもしてたと思う

してた
って何を？！

ナニをだと思う？　うふふ

ルパンの記憶が戻って、ランプのお願いどおりにチューしたのを思い出したってところ？

どうせ年１回のＳＰなら、いっそのこと

ルパン　中村梅雀

でいいよ。

>>429
イイ！

どーでもイイ

銭形　「恐れ入ったか、ルパン！」
ルパン 「恐れ入り奉りまする」

ルパンの歌舞伎バージョン、見てみたいかもｗ

ルパンの声って誰がいいんだろね。
といっても最近の声優しらないけど。
イメージで役者の筧とかどうだ？
クリカンは芝居に芯がなくて見てられない。

クリカンも俳優なら上手くなったんだろうけど
ものまねタレントに演技の上達とかを望むのは無理があるよね
やっぱり声は変わってもちゃんとした演技が出来る役者や声優にしてほしかった

そうか？
オレはものまねも役者だと思うよ

役に入らないと上手く演じられないのは一緒だし

クリカンのは、なんか声真似することにリソースを使い切ってしまって
実のある演技まで手が回ってないように聞こえるんだよね

山田ルパンの手本があるセリフを真似する能力は凄いと思うよ。
でもそうじゃないセリフでは、確かに演技力が付いていってない気がする。

クリカンは山田ルパンのものまねのプロ。
ものまねタレントは、ものまねをすることが求められてる。
それ以上の「演技」を求めるなら、新たなルパン声優を探すしかない。

気持ちが入ってない。全体に凄みがなくて軽いんだよね。

ルパンの声優問題なんて20年ぐらい前から何度も話題になっていて
それで解決できていないんだから、今の声優さん達が声出せなくなった時点で
アニメのルパンも終了ってことでいいんじゃないの？

1年に1回しかやらないのに声優を変える必要がどこにあるの？

旅の恥はかきすてみたいな発想だな

最近のルパンは時間だけ盗んで俺の心を盗んでくれない

実写版不二子はこういうイメージで
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1218925760252.jpg

清楚にも見えるし、悪女にも見えるな。誰？

>>445
中年出すなっちゅうねん

一度に何人も変えるとドラえもんみたいになっちゃう
1年に1回しかやらないから、早く声優を入れ替えていかないと

もうすぐルパンシリーズが終了するなら今のままでいいけど

>>448
一人ずつ替えると、テンションの違いがありすぎて余計に違和感出ると思うけど
ドラえもん方式でいいと思う。

実力派の声優ならうまく合わせるものだ
あとは俺らが1年ずつ時間をかけて慣れればいい

>>449
サザエさん方式で降りたい人から変えていけば良いんだよ
最初は違和感あるかもしれないけど、本人が体調不良とかで降板するなら
誰も文句言えないしさ、ドラなんて旧キャストが元気で他のアニメに出てるから
なんで変えたんだって言われてるわけだし

>>451
その方式がベストだと思うが、それだと一番外す必要のあるクリカンが残ってしまう。
そうなればルパンがダサいままになってしまい新しい世代のファンを獲得出来ない。
現状を見てると主役の駄目さをストーリーや作画の良さでカバー出来るとは到底思えん。

>>452
外す必要があるなら、クリカンも交代すりゃいいんじゃね。
それより、現状を見てると声優を変えても脚本の駄目さをカバーできるとは到底思えん。

>>453
考え直してみると新ルパンで脚本が秀逸だったのって実際殆どないんだよね。
話は駄目でも山田のような巧い人がやってたから最低限ルパン三世という作品になってただけで。
新ルを山田じゃなくクリカンが演じてたらルパンの人気も出なかったね。

脚本でルパン見てる奴がいたのか

原作の「赤奇血汐」の回を土台にしてテレスペやったらなかなか面白いと思う。
ヒロインの冷遇ぷりとか血汐の不気味さもそのままにしてさ。

大隅風味のキャラクターでやって欲しい…

声優以前に脚本が駄目と言うヤツは多いが、脚本が駄目なのは昔からで
事実は山田の言うように声優の力で人気を保ってたというのは強ち間違いではなかったりする。
新ル人気の秘密はルパンという企画と実力のある声優＋当時の大野の音楽があったからだと俺は考えてる。
殆どの作品の話や作画は評価されたもんじゃなかった。

つまりもう終わらせろって事ですね、わかります。

いや、違う。
かつての実力者やそのモノマネではなく、今現在の実力者を使えということだ。
あとは新ルの発展系であるルパンｙをベースにＴＶシリーズ化すればルパン再興も夢じゃない。

それにはもちろんクリカン平山など大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるがな。

俺もわかった。
終われということだな。

声優も駄目だが、脚本はその下を行く
いいところ無しですね
終了

今回はかなりいいほうだったよ。
今回駄目という奴は何を求めてるのかわからない。
俺は赤ルパンで満足するやつは一本もなかった。
最終回を今やっても、ブーイングでるだろう。
「カリオストロ」あれも当時はルパンらしくない、て声が大きかった。
「複製人間」？キャラはよかったけど、話は微妙だった。
大隈ルパンしか認めないっていうんだったら、この話は終了。
馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。

ルパンにただ、かっこよさを求めるのなら声優変えなくちゃどうにもならない、という
のには同意だな。

複製人間の話が微妙だったとか抜かしてる時点でお話にならない。
よって、この話は終了。

俺は「カリオストロ」公開時に「複製人間」をテレビで観て、がっかりして
カリオストロにいかなかった口。
そういう客も少なくなかった。

俺も子供のころカリオストロと比べて複製人間はなんてつまらないんだろうと思ってたよ。

カリオストロは、話も絵柄も、動きもいい。面白い。
アイデアもテレビシリーズの集大成（だぶりあり）なんで、
年一でやってもちょっとやそっとじゃかなわないわな。
ルパンらしいかはともかく。

当時の複製人間の触れ込みは「旧ルパンのスタッフを再集結させた」
って事だったから結構期待してたんだが、中身は新ルパンをスケールアップ
＋原作の絵柄に近づけたって感じだったなぁ。ドラマしょってんのはルパン
じゃなくてマモーだしね、今見ると面白いんだけど

複製人間って不評だったのか・・・

最近の意味不明な脚本に比べりゃ複製人間は神ストーリーだ

建築現場で発見されたランプをこすると美女が出る
その美女は記憶を奪われていて、兄を探している
博士が現れるが本人はすでに死亡していて、美女の兄が成りすましていた
ルパンも記憶を奪われるが、3度目の夜でサルになることが判明
ランプを奪おうとする大佐と、次元五右衛門の対決
最後は、美女とルパンと、ついでに銭形の記憶が戻ってめでたしめでたし！

こんな話かｗお前の理解力がアホなんだと思うが。

今回は、少なくともルパン自身に降りかかった危機で、
いいサスペンスをだしていた、とは思う。

今回のはストーリーに牽引力があった
それだけでもここ数年のに比べ評価できる
勿論初期テレスペのようなセリフや演出の味は戻らないが・・

今回のも、あと5年位したら評価が定まってきて、
アルカトラズとか１＄あたりと同等の評価になるんじゃないかと思うけどなあ

１＄は放送時、脱衣麻雀のキャラデザで有名な人がデザインしたことが話題になってたなぁｗ
あの頃は「毎年デザイン違いすぎ、統一しろ」という意見が多かったけど、
なにも平山氏じゃなくてもいいだろ・・ゲストデザインがルパンたちと違いすぎだ

>>469
そうやって書き出すと、携帯小説レベルだな

話だけでなく、演出も意味不明なのが多かったし

まぁ、１０年、２０年後も熱く語られてたら本当の良作だと思う。
今年のテレスペにそんだけの力があるとは思えないが。
本当の良作なら脚本、音楽、役者、作画、キャラデザ、演出の全てが高水準だと思う。
今回それなりだったのはせいぜい脚本と演出くらい。他はクリカン平山始め足引っ張ってた。

>>472
毎年デザインが違うのも通の楽しみ方の一つだったんだけどなぁ。
そんなにクレームが多かったのかね。
ファンが制約で雁字搦めにしてどうすんだと思う。
なんで脱衣麻雀の人なのかは謎だが１＄のデザインは個人的には好きだな。
もっといろいろ人気のデザイナーがやって欲しかったが今となっては難しいか。

個人的には毎年デザイン違うの面白くて良かったけど、結構文句も多かったよね。
ワルサーなんか「こんなのルパンじゃねーよ・・・」って言ってる人、未だに見かけるし。

複製人間もな

ごめん、ちょっと教えてほしいんだが、平山氏がここまで徹底して叩かれてるのは何で？
ゲストキャラの造形がルパンたちと違いすぎる、
というのには腐るほど同意するが
作監ってテレスペレベルだとおそらく顔修正屋だよね？
動きとかは作監以外の功罪と考えると、
ただひたすら、平山氏はキャラデザの悪さのみでここまで叩かれてるんだろうか。

どこのスレでも結構散々に言われてるから、
なんか他の理由でもあるかと思って聞いてみたんだ
（たとえば雑誌とかでファンの反感を買うようなことを言ったとか）
教えてくれる人がいるとありがたいです

個人的には平山氏の描くルパンたちのデザインは可もなく不可もなく、と思ってるが
（五エ門はイケメンすぎるが）
いろんなデザインのルパンを見たいという気持ちは強くあるよ

>>476
絵柄が違うのはルパンシリーズのお家芸だから、
ルパンじゃねーとかいう批判はちょっと違うと思うけど、
ワルサーの絵は当時流行ってたオタ絵で気持ち悪い。
吐きそう。
マントと義手のボスが餓狼伝説にでもでてきそうな超ダサいデザインなのが許せない。

静止画じゃないのにヘリコプターが飛んでるのにプロペラの音もないシーンがあった
静止画が多くてやっつけ仕事っぽかった

>>477
複製人間の絵は、最初はうけつけなかったけど、
慣れるとくせになる。
オリジナリティがあるし、洗練されている天才芸ともいえるデザイン。

>>478
平山が叩かれてるのは、散々なルパンスペシャルを十数年見続けてフラストレーションたまったルパンヲタたちが、
怒りのぶつけどころを探すと、頭が悪いからどうしても監督、脚本、作画監督という目立ったところに矛先を向けがちになる。
しかし監督は毎回変わるし、脚本は柏原でさえまばらな登板。
必然的に最近固定の平山がサンドバッグになるという仕組み。

478だけど

>>481
そうか、そうなると平山氏叩きはここみたいな匿名掲示板が一番加熱しやすいと考えることもできるね
頭が悪いというのは、思い入れの強い人が多いというように解釈しておくよｗ
理由提示、ありがとう

でも確か平山は雑誌でルパンはファンのために作ってないという発言をしてたな。
あまりアニメを見ない人を感動させるためとか言ってたが、手抜きで感動させるって
一般人を舐めすぎてないか？

平山が不評なのはレギュラーは新ルの劣化コピー、ゲストは別アニメ、脇は適当とレギュラーとゲストのデザインの剥離が嫌がられる最大の原因だが。
もうひとつは平山が作画のトップに立つと配下に有能な人がいないとチェックが極端に甘いのかクオリティが大きく下がってしまうようだ。
もちろん真の悪はそんな無能を起用し続けるアニメ会社の上の連中だけど、ファンには誰が真犯人なのか分からんから目に見える原因である平山などが叩かれるわけ。

匿名掲示板だけにみんな本音で書いてるよな。

今回の脚本は2点だな
まぁ近年は0点と1点が多かったからまだマシと言えるか
演出は1点だな。手抜き過ぎて整合性取れてないところとか、上手い上手くない以前の問題だった

皆、ルパンには思い入れ強いな。
子供向けだから、そう熱くなられてもな。

と書いたが、今回、ちょとオープニングから気持ち悪かったのはなぜか。
声と絵柄かなあ。前回は覚えてないが、前々回？海でボートのチェイスする奴も
ウェ、と来たの覚えている。

>>483も、教えてくれてありがとう
平山氏はそんな発言してたのか
ファンが納得できるクオリティのものを作ってこそ、普段アニメ見ない人間が感動できると思うんだが・・
面白くなくて真っ先に離れるのは一般層なのに
そこ勘違いしてもらうと困るね

今年のテレスペは比較的良く動いてたと思うんだが、
優秀なスタッフがいたのかもしれないね
ファーコンの時は敵やモブの動きの手抜きが随分目に付いたけど

撮り貯めしたのを今さら見た
突っ込みどころ満載だったけどここ数年でかなりマシな方だったと思う
冬ソナコンビの人選にハァ？と思いつつも声優初挑戦棒読よりは全然いいし

一昨年そして去年よりは遥かにマシだったよ今年は
今回をきっかけに良くなってくれると嬉しいのだが…

マシだがもう子供向けのアニメだな、ルパンは

子供向けと言う人がいるが、それなら子供向け用にちゃんと作ってから言ってくれ
現場じゃ大人の事情があるんだろうがな

>>488
>>ファンが納得できるクオリティのものを作ってこそ、普段アニメ見ない人間が感動できると思うんだが・・

そうなんだよね、カリ城なんてのも今でこそ一般層にまで広く浸透してるわけだけども
初上映当時は一般層には殆ど受けなくてアニメファンなどのコアな層に受け入れられてたわけだから。

そんなクオリティのものTVSPじゃ作れんよ

今年のルパンはメチャクチャ低予算だったのだろう
見始めて初めに思ったのが「今どきSD画質かよ！」だったし。

中身も最初の方はお約束のシーンをテンポ悪く繋げただけだし、
まともに話が始まるのは最初の１時間過ぎてから。
序盤の１時間は悪夢を見ているようだった。

序盤の追いかけっこはお約束として、
話に関してはそこまで酷いとは思えなかった
ランプの精が出てくるところで今年もダメかと正直思ったが、
ルパンの最初の記憶が飛ぶあたりでは、謎解きに向かうにあたり視聴者の「もう少し見てみよう」心理を
掴んだかに思えたけどなあ

これがゆとりと言う奴かと思ったら
怖くなるな

低予算は感じた。
ＳＤ画質ってのかしらんが、画面がいかにもデジタルでつくりましたって感じで安っぽいし、
よく動くと評判だったが、監督のごまかし方がうまかったんだろう。
俺は動かない場面のほうが気になった。
ホテルにヘリで殴りこみかけてくるシーンとかの手抜きはひどい。

最初掴みで金と時間を使って、途中を薄くはよくあること。
昔のアニメを見ろよ。

なことはわかってるよ、
だから２ｃｈ見回してもそういうクレームがないってことは、
（とくにヘリのシーン）
監督が上手かったんじゃないかと。

あと例年より金かかってないってのが言いたかった。

>>497
すぐゆとりとかいって馬鹿にするお前の方が余程怖いわ。
それしか言えんのかと。

馬鹿って言う奴が馬鹿ですよ、の法則に当てはめると
ゆとりって煽る奴こそゆとりなんだろう

>>498
ステレオ放送のアニメは新ルパンが初だったらしいが
今のルパンは全てにおいて遅れを取ってるね。

本当になんとかならんもんかね。

もう、どうにもならんよ

また作画厨か

もう萌えアニメでも見てたらｗｗｗｗ

作画厨って言いたかっただけだろ

視聴率が悪いから予算を取れない
予算を取れないからやっつけ仕事のルパンができる
やっつけ仕事のルパンでは視聴率が取れない

ちょっと前まで２０％越えが当たり前だったっつの。
セブンデイズ、エリューシヴと二年１７％台が続いたのが事件なのに、今年は１４％
楽して儲けてた頃のツケがたまっていよいよ崩壊が始まった。

17で事件て

それまでコンスタントに出してた20が17になったんだもの、
関係者にはそりゃ衝撃だったろう
今年の数字にはこちらも驚いたが

>>508
殆ど全てがルパンより視聴率悪いのにその大半がルパンよりクオリティが高い。
トムスにアニメ愛、ルパン愛が足りないとしか思えない。
そんなに金が欲しいのか？　ルパンを潰してでもか？、なぁ、トムスよ。

クリカン＆平山がいる限り今後もますます視聴率は下がり続ける。

いや視聴率が悪いから予算が取れないんじゃなくて
製作のスタイルがそもそも違うんだよ

ゴールデンタイムの予算なんてほとんど広告代理店に吸い取られて
製作現場に渡るんは微微たるものなんだよ

>>509
１４％か。
今年こんな駄作見せられたんだから、来年はもっと低くなるよ。

>>513
kwsk

こんなに客筋悪いんじゃ、ルパンなんかやれねえな

２００３年、２００５年で終わったんだよルパンは。
２００３年のも良いのは最初の３０分だけだけどな。

いや、たとえば２００１年の１０％は２５度の角度で３０００回転してた。

ほ

ルパン三世TVスペシャル第20弾「sweet lost night 〜魔法のランプは悪魔の予感〜」早くもDVD化！
ttp://www.hobby-channel.net/animeactor-news/5386-5386.html

どういう人間か買うのだろうか？

細かいことにはこだわらない金持ちとか

今年のスペシャルはオープニング以外はよかった。

なぜか。絵がよくなっていたから。ルパンの顔を変えた。
平山はやっと自分のデザインの悪さに気づいて修正を図った。
そして極めつけはきちんと動かしていた。
枚数使って、ＣＧ処理もセルと違和感のないようにきちんと処理を行って、
やっと作画監督としての仕事を８年目にしてこなした。
普通のアニメなら当たり前にやっていることをルパンではまったくやってなかった。
手抜きばかりやっていた。
取り合えずつくっときゃいいという考えがみえみえで腹が立った。
だから脚本でも監督でもなく平山がたたかれるのは当然だ。
彼が根本的に画面つくりを間違えているに決まっているのだからだ。
どう考え立ってルパンたちメインキャラの体の動かし方や表情の作り方がおかしかった。
昔のスペシャルに比べて明らかにクオリティーがおちてる。
デザイナーとしてのセンスが悪いのは、トウキョウクライシスから明らかだった。
だからなぜこの人を毎年作画監督としてならともかく、デザイナーとしてまで起用するのか意味がわからなかった。しかし今回は宮監督やテレコムの現場で勉強させられたのか、きちんと映像を作るという基本に取り掛かっていた。だから見ていて不快感なく見れた。

平山はやっと自分の仕事の意味を理解できたのだ。
脚本は普通によかった。演出もよかった。そこらへんの文句はない。

しかしもう遅い。視聴率は完全に下がった。来年はもうないだろう。もうしょうがないと思う。

DVDがそこそこ売れたりしたら視聴率関係なくまた製作するんだろうな

へ？演出が良いって？
それ本気で言ってるの？
今年のが良いなら全キャラ動かしてた天使の策略は神だぞ

天使の策略は台詞やキャラの表情が陳腐だった。

うごかしていた部分もあったが、枚数使って動かしているのではなくCG頼って動かしていた。だからかくかく。演出のよしあしというのは作品全体のまとめ方がよいということ。特に声優陣の過剰演技（特にくりかんの陳腐なアホアドリブ）や最近顕著になっていた大野雄二の

大げさな音楽をきちんと抑えてた。

作画も枚数使わせていたし、陳腐な台詞やきめポーズをつけさせたりもせず、

ルパンの本来の雰囲気を取り戻していたような気がする。（悪く言えばやっと普通レベルに戻ったということ）

そういうバランスをまとめるのは演出の仕事だ。

そういう意味でよかったと思った。

あと、全キャラを動かすことがすべていいわけではない。

すべてのキャラを動かす必要はない。

ストーリーに応じて適宜動かせばいいのであって

そうしないと作品のクオリティーが保てない。

５人のすべての見せ場をパーフェクトに見せるよりも

作品の世界観や雰囲気のほうを重てほしい。そうしないと２時間にストーリーをまとめることは困難だと思う。
ただでさえもネタが出きっているのだから。

あと、天使は基本的に駄作だが、宮監督の映像の作り方は個性があって悪くはない。ただし枚数は使えとは思うが。

不二子のストレッチ良かったよ
携帯か何かで局部隠してるのがエロチックで

CG使って動かしたってｗｗｗ

＞５２６
あんた正しいよ↑
新鮮なルパンを見るには、レギュラー出ないくらいのほうがいいと思う。
カリオストロも、かなり無理な出し方だと思った。五右衛門など出が遅い。
でも、それでいいルパンの物語になっていた。

平山の仕事を責めるならランプのほうがひどかったぞ。
歪んだ体とか、へんなポーズが気になった。
結局顔しか見てないじゃん。

それに、むしろＣＧで誤魔化してるのはランプのほうで、
天使の方がサクサク動いてなかったか？

しかしすごいなこの糞長文。
その作品がなぜ悪いのか。
なぜ良いのか。
それを説明した理由のほとんどが決めつけと想像だし。
結局嫌いなものや好きなものに、無理やり理由つけてるだけじゃない。

>>531
長文駄文くんは、DVDの宣伝だと思うｗ

天使みたいな糞を誉めるヤツも変わらない
アレが数字下げる一つの引金になったからな

引き金になったかもしれんが、そのタイミングのせいで
天使はそれまでの十数作品ぶんの負債を全て背負って必要以上に叩かれてる。

無策の前任者たちの責任まで追及されてる枡添厚生労働大臣みたいなもんだね。

枡添が有能であるかのような誤解を受けるぞｗ
天使をスケープゴートにしても、今の低レベルなルパンはどうしようもない

天使見て、動かしゃいいってもんじゃないよな・・・とは感じた。
次のセブンデイズは画のレベルまでガクンと落ちて
霧のエリューションはテレコムが老醜っぷりをさらし
模倣のランプは竜頭蛇尾

ファーストルパンのハードなイメージは、ＥＤ曲の影響も大きいんじゃないか、と
思うのだけれど、皆、あの世界が見たいのかな。
「足ー元にーぃ」って奴。
それにしてもルパンの独自の世界を形作る秀逸な曲だった。

全曲の歌詞ってわかるところあるかな？

　＿|: : : :＼, . : ´: : : : : : : : : : : : : ｀ヽ- ―¬　　 　 ||
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::::::::::::::::::::::::::::::{. `＝ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::／＼:＼　　　　　　 ／:／＼::::::::::::::::::＼

なんかなぁ、昔のルパンならもっとクライマックスでヒネリが効いてるんだよ。

今回のルパンで、とうとう次はルパンの記憶が全て消えてしまうって時に
ルパン本人だけじゃなく、ヒロインや博士達も本当にそうなるのかは
解かっていなくて、その時刻を過ぎたルパンが記憶をなくしたフリをしながら
形勢逆転の大勝負に出るような展開さえ思いつかないとは・・・・・・orz

記憶が消える時刻までの間に、ルパンがコッソリ色々な小細工を仕掛けてて、
それが大勝負の際に活用されて、また同時に明かされる痛快さがあったらなぁ。

ルパンが腕に「愛してる」とか書いていた事なんて、オチで不二子にヤキモチを
焼かせる（というより、それを口実にして逃げられる）ための小ネタで充分だよ。

制作期間が短すぎてシナリオを練りこむ暇がないんだろうな。
というか毎年放送が決まってるんだからやる気があるなら練りこむ時間なんていくらでも作れそうな気もするんだが。
もしかしたらクリカンに合わせてルパンも駄目キャラになってるとか。

今のルパンはルパンらしさ、ルパンならではの良さが無い
ルパンというタイトルにありあわせの話をつめただけ
そういう意味では、「山田っぽいモノマネ」をしてるクリカンに合わせていると言える

これを言うと元も子もないが、結局才能の差、世代の差もあると思う
１ｓｔを作った人々は既に殆ど引退していて、今ルパンを作っているのはルパンで育ってきた世代だ
どうしても同人的なノリの作品になるんじゃないか

１ｓｔに関わった出崎がいた頃はテレスペにおおすみの匂いがまだあった気がする
ルパンが時代の子だったという宮崎の意見はあながち間違ってない
でも、自分を含めてルパンらしいルパンが見たいという渇望はやっぱりあるから悲しんだが

>>540
いいね！そういう話だったら、ラストに向けてもっと盛り上がれたと思う。

アニメを見ない人には分からないだろうが、作品の出来を左右するテレスペのメインスタッフは
かつては大物で今はすっかり耄碌してる人とか経験の少ない若手や一山いくらの無名な人ばかり。
同人的なノリとかの前にスタッフが糞だから素人が作ったように見えるんじゃなかろうか。
素人臭くクドいほど新ルや旧ルやカリ城のパロディを入れるのは誰の指示なんだろう。

ワルサーあたりまではスタッフの人選に力も入ってたがそれ以降は予算が下がったのか駄目な上層部が参加したのか散々だ。

ワルサー信者の解説は話半分に聞いといたほうがいい。

う〜ん、テレスペ中では上位のクオリティでファンが多く>>546のようなアンチもいるだけに
一応人気作としての条件は備えてると言えるんじゃないかな。
本当に大した作品じゃなければ普通はスルーするだろうからね。

クオリティの低い作品はその範疇ではないけどアンチ行為は逆にその作品の人気の高さを物語る。

作品へのアンチじゃなくて、ワルサー信者のアンチ。
「ワルサーあたりまでは」ってのが気になって
カマかけてみたらほんとにそうだったようだな。

>>548
気に入らなければほっとけばいいのに屈折してるね　＾＾；
別にワルサー信者じゃなくて頑張ってる作品に対しては一応の評価をしてるだけ。
バイリバやヘミングウェイ、暗殺指令、トワイライトも同様に評価してるよ。
ワルサーを評価したら何か問題でもあるの？

ワルサーはスタッフ的に、演出水島精二や作画木崎文智、原画にも好みは兎も角名の通ってる人が多いしね。

ほらうざい。
結局自分の気に入ってるスタッフを持ち上げてるだけだし。
名のないスタッフの作った人気作だってあるのにね。

>>550
名のないスタッフの作った人気作って例えば？

うん、
「ファーストコンタクト」と「お宝返却大作戦」のことだよ。
本スレで何度も出た話の繰り返しになりそうだな。

多分、それ挙げてくると思ってたけど、俺は大した作品だとは思ってない。
近年が酷すぎるのでマシに見えるだけだろ。放送当時はそれほど人気が高いわけでもなかった。
ただ、ファーストコンタクトはワルサーの脚本家と同じだね。
お宝返却大作戦の監督は平成版００９の監督でそれなりに評価されてた。
結局、スタッフは重要ってことだよ。

いちいち反応してくれるお前がうざいわｗ

結局自分の評価基準を押し付けてきたか。
スタッフの名前でしか語れないやつの詭弁だね。

俺に言わせりゃ００９は世間で評価されてないわりに、お宝は佳作以上のでき。
ファーコンは監督が無名だけど、かなり秀作。
両方嫌われ者の平山が作画監督だが、アクションはできがいい。

>>554　
適当に選ばれたスタッフよりも名のあるスタッフを揃えた方が良作が生まれる確立が高いのくらい分からんか？
名のないスタッフの作った人気作なんてたまたま低い可能性の中で生まれた極めて低い偶然じゃないか。
それだけにスタッフの人選で努力してくれと言ってるのに、お前は何が言いたいの？
欲求不満で他人を叩いてストレス解消でもしてるの？

それとファーコンは作画は平山にしては丁寧に描かれてるとは思うがアクションは大したことない。
ファーコンは脚本だろ。あの脚本がなければ全然駄目だったはず。
お宝は一部動きの良い部分はあるがそれは多分小林利充がいたから。最後は良かったが話は普通。
個人的には１＄やアルカトラズの方が好みかな、殿勝監督は無名だけどルパンを知ってる人だと思った。

確率

サンキュ

>>555
「アニメを見ない人には分からないだろうが」なんて偉そうな語りだしのわりには、
アニメの見かたもよくわかってないんだな。
脚本だけでアニメができたら世話ないわ。
ファーコンのラストはかなり気に入ってるんだが、
あの演出ひとつとっても、脚本のト書きだけでは表現しきれない演出があるわけだ。

＞お前は何が言いたいの？
なんだろうな。簡単に言うとお前のウザ語りは、うざいなと。
これが総論。

各論でいうとキリがないな。
ひとつだけあげるとここだな。
＞頑張ってる作品に対しては一応の評価をしてるだけ
アホか。みんながんばってるわい。
お前の思い込みと好みだけで、
頑張ってるスタッフや佳作を送り出したスタッフまで貶めるお前って、どこの何様だと。

>>558 アニメを見ない人
お前のことを言ってるんじゃないんだがなｗ
お前の書き込み内容は明らかにアニヲタそのものだよ。

＞頑張ってる作品に対しては一応の評価をしてるだけ
＞アホか。みんながんばってるわい。
＞お前の思い込みと好みだけで、

最近のテレスペでどこが頑張ってるんだよ。
駄目なスタッフは頑張ってるかもしれんがそのスタッフを選んだ人間は絶対に頑張ってないと断言出来る。

う〜ん、現場スタッフの変遷も大きいとは思うけれど、
テレスペの場合は、無難な内容のルパンで構わないっていう企画サイドの非も
大きいと思うよ。

ルパンに間断なくアクションとオフザケをやらせとけば、子供らにチャンネルを
変えられる恐れはないし、それにヒロインとのロマンスを加えりゃ今回もおk！！
みたいな。ジュースとポップコーンが必携のバカ映画よりも受け手をナメてる。

いかにも俺はアニヲタだが、それがなに？

さんざんスタッフ貶めといて、ようやく製作側の批判か。
結局、世間的に人気作である「ファーコン」や「天使」でさえも
「最近の」とまとめて、「ワルサー」以前しか認めないんだからさ。

こっちが「その製作体制でよく佳作を送り出してくれたと」思って、そう書いても通じないんだろ。
んじゃ、お前最強じゃん。
これじゃあなに話してもお前の結論は同じだろ。
俺に言わせりゃ、結論がおかしいから、過程が歪むんだよ。

あ、天使じゃなくて「お宝」か。
評判悪いって事になってる「天使」も色眼鏡で見ないで、
公平にネット漁ってみると実際はわりと人気あるんだけどね。

>>562
だから１＄やアルカトラズも好みだと書いてるだろ。

＞こっちが「その製作体制でよく佳作を送り出してくれたと」
お前、お人よしなんだよ。
俺としては駄目なヤツが頑張るよりも優秀なヤツが適当にやったほうが良い作品が出来ると思ってる。
ちなみにお前のみんな頑張ってるというのは金儲けを頑張ってるという意味で
俺の言う頑張るというのは作品内容のことだから、そこ勘違いしないでね。
つまり駄目なスタッフは何をやっても駄目なんだよ。
手抜きで偶然まともなのが完成したからって喜んでんじゃねーよ。
そんなだから制作サイドに舐められるんだよ。

>>558 頑張ってるスタッフや佳作を送り出したスタッフまで貶めるお前って、どこの何様だと。
最初に人の意見を否定したのはお前だから。
それをお忘れなく。

＞優秀なヤツが適当にやったほうが良い作品が出来ると思ってる。
本スレの続きになるが、
俺は「トワライダイトジェミニ」を世紀の駄作だと思っている。
だから優秀さや名が売れてるということはぜったいの評価基準ではない。
トワイライトはまさに「名匠が手を抜いた作品」だろ。

＞手抜きで偶然まともなのが完成したからって喜んでんじゃねーよ
「ファーコン」や「お宝」のことをいってるならそれこそお門違いだな。
俺は「お宝返却大作戦」をテレスペ最高傑作だと思ってる。
今後もこの考えは変わらないだろうね。
手抜きで面白いもんつくれると思うなよ。
アニメナメんなコラ。

>>566
それこそお前基準だな。
トワイライトはルパンの行動に違和感はあるがそれなりに良作だよ。
杉井ほどの大監督にしてはというのはあるがね。
お宝返却大作戦も良作だとは思うがトワイライトに比べて飛びぬけて傑作だとは思わないな。
要するにお前はズレてるのが分かったよ。
人をバカにするアニヲタの割には見る目無いな。
アニヲタ故にセンスがズレてるのか。アニタってそんなに萌え系だったか？

お前の理論で言うならスタッフが駄目でも頑張りさえすれば良作が出来ることになる。
橋の下で寝てるホームレスを集めて頑張ってテレスペ作らせたとして良作が出来ると思うか？

でもまぁ、杉井は確かに大監督だが他作品のＴＶシリーズでも結構適当に作ってるし、悪条件でも比較的仕事を選ばないタイプの監督だと思う。
俺が本当に起用して欲しい名のある監督は仕事を選ぶタイプの監督でそういう人は手抜きなんてしない。
同じナベシンでも渡辺信一郎の方は悪条件での仕事は絶対に引き受けないと思うし、受けた以上は手抜きなんてしないはず。
つまり仕事を選ぶタイプの大監督が起用されるということは駄作に繋がる悪条件がなくなったということだから高い可能性での良作が期待できる。
そういうのが完成すればテレスペ程度で喜んでた自分が恥ずかしくなるぞ。

そうやって反対意見をもつ相手の「審美眼」を否定するくらいしかできないだろ。
好き嫌いだけでは語りにも限界がある。イコールそれがお前の限界なんだよ。
だからスタッフ叩きやスタッフの持ち上げに終始すんじゃないの。

散々他スレで書いたからもういちいち書き連ねないが、
俺はトワイライトのドコがどうだめなのか、お宝のどこがどう素晴らしいのかを書いてきた。
しかし作品を具体的にけなしても、スタッフはけなしてないぞ。
杉井ギサブローってどうだろうとかホントは思ってるけど。
この議論ではあえてそういう品のない言い方はしてない。
それはお前の品のなさを強調する手段だからだ。
はっきりさせとくが、俺はアンチ作品でもアンチスタッフでもなく、「アンチお前」なんだよ。


あと、
スタッフの頑張りは大前提。手抜きで作品が良くなるわけない。
しかしお前のいうように、偶然性は否定できないね。
努力した結果、神が語りかけてくるんだよ。アニメの神様がな。
そういった作品は、スタッフの実力以上の力を発揮する。

よもやルパンファンで、これを否定する人は少ないだろうが、
ルパンシリーズ全体の最高傑作といえば「ルポンＶＳ複製人間」。
スタッフは実力派ぞろいだけど、当時は不安要素も多かった。
あれはアニメの神様が降りてきた作品だろ。
傑作は必然と偶然の両輪で成り立ってるんだよ。

佳作も良作も多かれ少なかれ理屈は同じだよ。

お前の書いてるトワイライトのドコがどうだめなのか、お宝のどこがどう素晴らしいのかは好みの域を出ないから。
しかもアニメの神様とか言ってるようではなｗ　
そもそも本当に仕事選ぶタイプの有能な監督はテレスペ参加してくれたことないからなぁ。

複製人間はスタッフが良かったからな。
だが同時にカリ城も最高傑作だと思ってるよ。
多分お前はカリ城嫌いだろ、そこがお前と俺の違いだな。

>>568
俺はハレブタとかしらねえけど、ナベシンだって本スレに信者はいただろ。
できた作品はボス怪物化のトンデモ展開だったけどな。
だけどお前の基準あてはめりゃ渡辺でないナベシンも有名監督だろ。

渡辺のほうが監督した「サムライチャンプルー」は俺はいいところのたくさんあった佳作だと思うけど、
世間の評価は渡辺ファンも含めて散々だった。
たしかに傑作ではないかもしれない。

実力＋意欲はあっても空回ることもあるし、運もある。
作品は常に水物で、確実な牌なんてありえない。

安全パイぱっかひいてても、役満はだせねえしな。
どこの馬の骨かもわからない若手に、がんがんやらせりゃいいんだよ。

それと「アンチお前」って時点でお前の人間性を疑うよ。
ただ単に他人を非難したいからあることないこと無理にでも理由つけて叩いてるってことじゃん。
それ言っちゃったら今までお前が言ったこと全てが意味を無くしてしまうよ。

>>570
＞トワイライトのドコがどうだめなのか　〜　好みの域を出ないから
悪いがこれは違う。
仕方ないので蒸し返すが、
まず、ステレオタイプな展開が一徹されてること。
それとこれは書いてなかったが
意欲的なスタイルを標榜しておきながら実際には
「カリオストロ」の亡霊に支配されていたまったくま逆の姿勢の作品だったこと。
これは好み以前の問題じゃないの？

＞カリ城嫌いだろ
よくある意見だと思うが、
カリ城は冒険作品としては傑作、ルパンとしては番外編。
ルパン映画としてどちらが傑作かと問われれば、迷わず「複製人間」。

>>572
なことねえよ。
２ｃｈはそういうもん。
お前の意見が気にイラねえ。
なぜならかくかくしかじかこう思う。

これも立派な意見だ。
無理してるわけでもない。
俺の内なる声が炎となって吹き出して、お前を狙い撃ちしてるだけ。
お前は熱かろうが俺は熱くない。
何も問題はない。

>>571
ハレブタのナベシンは仕事を選ばないタイプの監督だったってことだ。
力はあるんだが呼ぶ方がある程度のお膳立てをしてやらなければ良作にするのは難しい。
ダカーポはナベシンの作風から外れたあの脚本に濃いキャラデザが仇になったと見ている。

サムライチャンプルーはもともとマニア向けなんで人を選ぶだけ。
俺はクールでかなりの良作だと思ってるよ。あのセンスでルパンやってくれたらなぁ。
万人向けではないから評価が割れるのは必至だがな。
実力＋意欲はあっても空回ることもあるし、運もあるが良作が生まれる可能性は適当なスタッフでやるよりも高い。
そう、確率の高さなんだよ、だから人選は大事だと思ってる。

＞どこの馬の骨かもわからない若手に、がんがんやらせりゃいいんだよ
それが現状のテレスペじゃねーか、結局お前はテレスペで満足してると言いたかったんだな。

>>574
書いてることが支離滅裂だぞ。
スタッフの人選に力入れてるのがワルサーあたりまでと書いたら信者扱いされて
必死になって叩かれて、文句言ったら２ｃｈとはそんなもんか？

それにステレオタイプな展開はどのルパンも大差無し。
カリ城に影響されまくってる作品はカリ城以降はいくらでもある。
トワイライトだけが特別じゃない。
お宝だってアニタに対しての対応はカリ城ルパンだったし、最後のお宝の正体もカリ城の影響を受けてる。

>>575
しらねーが、ルパンが大資本と局に食い物にされてる現状じゃしょうがねーだろ。
そりゃ金かけて渡辺信一郎呼べれば最高だろうよ。
だけどギャラも労力もかかるから非現実的なんだよ。
そんな意見はそのへんの地蔵だっていえるんだよ
嘘だと思うなら地蔵におにぎりでも供えてみろ。
「良い心がけじゃ、褒美にルパンを良くする方法を教えて進ぜよう。渡辺信一郎を呼べ」ってな。
そんな地蔵は、その場でつけもの石ぶつけて破壊してもバチあたんねーよ。

偶然性のほうがまだ期待できるってもんだ。
未知数なんだからな。
だからルパンは若手の実践の練習台でいいの。
場末の娼婦に成り下がったんだからさ。それなりの処遇だろ。
はっきりいって、ルパンの時代はもう終わったんだからさ。

>>576
実際お前はワルサー信者だろ、ＤＶＤもってんだろ、え？
白状しろよ。
そんなお前が気に入らないってんだよ、どこがどう支離滅裂なんだ。
こんな理路整然とした粘着はそうはいねえぞ。

＞それにステレオタイプな展開はどのルパンも大差無し。
俺を怒らせるなよ。
一晩かけてトワイライトのセリフを引用しつつ、
どこがどうダメでどこがダサいのか延々と書くぞ。
泣いても許さないからな。

ごめんなさい。さすがに疲れてきました。
今夜は休ませてもらいますね。
ルパンが終わる夢をみて眠ろうと思います。

>>578
非現実的でもそれやらなきゃ本当の良作は無理だぞ。
お宝程度を最高傑作だと思ってるお前はいいが、俺はあの程度では満足出来ねぇ。
ヘボいスタッフではただの良作は偶然でなんとかなってもそれ以上の領域の名作は不可能だと思ってる。
下手な監督では理想は高くてもそこまで拘り抜けないからだ。

ワルサーのDVDは持ってるがトワイライトもバイリバもヘミングウェイも暗殺指令も１＄も持ってるよ。
というよりスタッフが良くてそれなりに良作であれば今後の期待も込めて買うようにしてる。
DVD買ったらお前の脳内では信者確定なのか？　だったら必死にテレスペ擁護するお前は関係者で決まりな。
だがどちらかといえば俺は出崎信者かもな、ＢＪのレベルでテレスペを作って欲しいと真面目に思ってるよ。
ルパンの声優を変更出来ないなら次元か五右衛門を主役にしてくれ。
若しくは宝島みたいなノリでルパン帝国を絡めたルパンの少年時代を頼む。

逃げたかｗ

アホか俺ほどの出崎信者はいないっての。
そんじゃおやすみ〜

お前らの仲の良さに嫉妬ｗ
リアルで会ったらいい友達になれるんじゃないのか

というかこんな長文レスのやりとりをやるとは、
凄いけど読む気が全然起きない

だれか要約を

第二作以降は　おこちゃま向け。おこちゃまにもわかるようなって演出だから
はずれが多い。

1作目はキモ過ぎて見てられない

第二作以降　おこちゃま路線になったから
クリカンなんていう　ものまねの腕が上がらないような芸人に座を取られるようなことになる。
おこちゃま路線だから　彼でもできる。

お子様無視したら
長くはやれない

カリオストロなんてルパンの中でも駄作。
これはルパンなんかじゃなくて未来少年コナンだ。
この作品から　ルパンは　おこちゃま向けのお馬鹿キャラになっていった。
そして第二シリーズが始まった。

押井がダメなら庵野か大友あたりに作ってほしい

>>590
話の前後がおかしくなってるぞ。
第二シリーズの開始は77年。
カリオストロの公開は第二シリーズ末期の79年。
ルパンマニアみたいなこというならこのくらい覚えとけ。

最近ルパン関連スレで同じ内容の事書きこんでる奴だから、相手にしないが良いよ

すげえ激論

二作目は　おこちゃま向け。なんでネッシーとかが出てくる必要があるの？

パート２には　哀愁のあるBGMもシリアスなストーリーもない。
脇役も魅力的なのがいない。パイカル　リンダ　ボルボ　イワノフ　星影銀子
ガニマール３世　魔毛狂介　トランプの精　泥棒村のじんべい　アイヌの老人
殺し屋プーンなどなど　ぱっと思いつくだけでこれだけ並べられる。

赤ジャケのルパンになってから　おこちゃまが見る　おこちゃま向けのお馬鹿なキャラになってしまった。

これも立派な意見だ。
二人とも凄いね。

＞俺の内なる声が炎となって吹き出して、お前を狙い撃ちしてるだけ。
お前は熱かろうが俺は熱くない。
何も問題はない。

↑こんな熱い名言、２ちゃんで始めて読んだ。大笑いしたが。
俺を怒らせるなよ。
一晩かけてトワイライトのセリフを引用しつつ、
どこがどうダメでどこがダサいのか延々と書くぞ。
泣いても許さないからな。

＞

↑相手も凄い。お二人ともただもんじゃない。
さぞかし名前のある方なんだろうね。

>>599ただのお宅

>>596
飽きずにコピペしまくって何が楽しいんだ？
にわかは引っ込んでろよ阿呆が

2ndをバカにする奴は本当のルパンをわかってない

過去作品について熱く語っても平行線をたどるだけだ
「今年は駄作だった」ということで、ここは丸く収めよう

どうせ山田が生きてたところで
「老害氏ね」としか言わないだろ

2ndもシリアスですごい面白い回もあるけど、とんでもないくらいガキ向けの下らない話が
多いから続けざまに視聴するのはきついんだよなぁ
まあそれでも今のTVSPに比べたら全然マシなんだけどさ

俺の中では旧ル>>>>>パースリ>>>>>>>>>>>>>>>>2ndだな

>>604
お前のレスは馬鹿っぽいけど、言ってることは同意だな。
付け加えるなら2ndにはガキ向けでよくできた面白い回もあった。
ただアベレージがとんでもなく低いんだよ。
ＳＰの糞さを下回るものもザラ。

ここで文句言ったところで
ルパンは良くならないんだよ

だからと言って褒め称える気にはなれない

>>605
お前のレスも馬鹿っぽいよ

↑お前もな

パースリは近年のテレスペ以下だろう。
アメリカアニメのような作画、変な顔の不二子、話以前に絵がクソ。

第二シリーズから　ルパンは　おこちゃまが見るお馬鹿キャラになってしまったからね

大人向けにして失敗した作品あったね

パースリは作風が独特なので見る人を選ぶが、
近年のテレスペのように過去人気作におんぶに抱っこでなく
新しいルパンを模索しようとしていたところはいい。
テレスペと違ってルパンらがちゃんとルパンになってるのも評価出来る。
いくら話が面白くてもルパンじゃなければ無意味。

は

>>590
それはカリ城が悪いんじゃなく
カリ城のマネでしかルパンを作れない後続連中が悪いだけだろ

PART�Vは今見てもひどいもんだ。
結局新しいもんを作ろうとしても作り手に力がないと無惨なもんだ。

多分>>616はパースリでキャラデザが新ルだったら満足してると思う。
絵よりも脚本が重要とか言ってなかったっけ？

一体誰と会話してるの？

未だに１ｓの１話でレース持ってきたか判らん。

そろそろ、来年のルパンの心配をしてみようか
・2008より出来は良くなるだろうか
・脚本はまともだろうか
・そもそも製作されるだろうか

出来がいいなら
２〜３年ぐらい製作されなくてもいい。
喜んで待つよ

３年くらいじゃどうしようもない。一回ルパンは死ぬ必要がある。

俺は１０年待つ。
「来年こそ」とかスタッフ変えろとか短絡的なこといってる奴は
１０年後この世にいないヨボヨボジジイ。

その前に納谷が死ぬな

来年は納谷悟朗が80歳になるし、ルパン三世を完結させるには
一番いいタイミング
それで結末はやっぱり、スコーピオンのミスターＸと
最終決着をつけてほしい

ルパンは一回終了して、忘れたころに戻ってくるのがいい
声優が変わっても、実力派が演じていればいい
お決まりのアクションやセリフはいらない
そういう表向きの飾りとは別のところにルパンの面白さはある

　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ ,　　i　 ,　　　　　　　、
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　　　　　　　　　　　　　 　 | {/{/__ノ　 丶!メ_|」、　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　| |""　　　'　　　""　 |　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　| !、 　r‐‐‐--v　　　,|　|　 |　　　　　こりゃいいね
　　　　　　　　　　　　　　　| /ヽ、ヽ＿_,ノ　　／::| .| 　　　　　　　あはははははははははは|
　　　.＿_　　　　　　　　　　|/|:::::＞.t─--..::´、:::|ノ 　|
　　｀-ｔ- ｀ヽ　　　　　　　　／´/:::{＿ ／:::::::-彡、　　{
　　　 {とニ ヽ=、　　　　r/　 {巛r:::::/´三彡´⌒ヽ:| i |
　　　 ヾヘ｀/ﾍヾ、　　／　i.| ヽﾐ|:_:/彡´　　／　　', |: !
　　　　　ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Y　　/:::|´ 　 　 /´　　　|ﾉヽ_ﾆノ
　　　　　　 ヾ_∨　 )ヽ　　 ,'　 /::::::|　　　i {　／　　|
　　　　　　　ヽ　　　　　／|　./:::::／≡＞-K__　　　|
￣￣￣"~ ---≧ ,,__∠._ri ./／/ミミ/　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣~｀ -ﾐ{　　　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀---‐‐‐‐‐´￣￣￣￣￣

>>625
それをやるには、アウトローの何たるかを判っている上、
実力もあるベテランライターが不可欠だろう。吉川惣司氏のような。

でないと、ただ暴れ方が新しいだけの馬鹿なルパンで終わってしまうし、
結局は従来のテレスペみたいに、既出のルパン像を無難になぞる所まで
戻ってしまいそうだ。

吉川だって初期に関わったときは若手だったんだよ。
いまの若手〜中堅ライターをなぜ信じない。
アウトローを描くにしたって時代を映さなきゃ意味がない。
すでに大御所になった人材にヘタに関わってもらっても、
昔は俺も突っ張ってたっけなあってセンスで描かれかねない。
それじゃアウトローじゃなくて、ただの懐古趣味だ。

駄作を量産するスタッフをどうやって信じろとｗ

そんなこといってねえだろ。
アウトローとかいって、
吉川惣司氏みたいなかつて若くて優秀だったロートルライターに白羽の矢を立てる前に
いまの脂乗った優秀な若手ライターがいんだろと。
常連の柏原とかもキャリア的にはそろそろベテランからロートルに片足突っ込んでる。

ルパン

そういえばテレスペではまだ一度もその時点で脂の乗った優秀な脚本家が参加してないな。
というか最近のテレスペは無能な奴らばかり呼んでくるだけに上の連中がアホすぎな気がする。
ロートル系か無名の人ばかりなんだが、テレスペはオリジナル話なんだから有能な人起用しないとまともな作品は出来ないな。
それが無理なら優秀な監督を起用するべきだと思う。
監督が有能な人なら作品全体の底上げで面白くなるからな。

それまでは、いい人材でいいルパンを製作しようと思っていた
しかし、あるとき誰かが気付いてしまった
適当にやっても適当な視聴率になると

しかし、適当も度が過ぎると今まで築き上げてきた実績を崩してしまうことになる。
テレスペは年々視聴率が下がってるだけにこの調子だとあと２、３年で１０％を切るんじゃないのかな。
スポンサーや局からどんな致命的な制約が来てるのかは知らないが、制作会社のトムスがしっかりしてないと。

>>634
２，３年と言わず、来年からでも１０％切ってもおかしくない。
よくもまぁ、こんな小学生が広告の裏に書くような話を公のメディアに載せられるもんだ。
こんなもん見せられて、次回も見ようなんて奴はいない。

許容してきた視聴者が悪い。

ルパンでさえあれば駄作でも許容してしまう低レベルの視聴者は確かに悪いが、
制作側に良心や信念があるなら例え馬鹿な視聴者が駄作を許容していようとも手抜きなんてすべきではない。
視聴者が馬鹿なのをいいことに騙して視聴率を稼ぐなど詐欺と同じ。

ちゃんとやってるとこはやってるんだから。

クリカン以外全員声優降りてもらうことが先決だろうな

オリジナル重視のオレも現状の劣化では堪忍袋の緒が切れた。
まあそこまでして見たいとは思わないが

総入れ替えなら
山田さんのモノマネはいらない。

>>638
劣化の原因の一つがクリカンなんだけどな。
釣りにしては頭の悪い書き込みですね。

クリカンはあくまでも山田さん急逝での代役だと思ってる
しかし、クリカンを下ろす時機を逸してしまった

ルパン劣化原因の一つはクリカンだが、もっと大きな原因はたくさんある

いや、もっと大きな原因はたくさんある。あなたの心です。

ＴＶ局、トムス、スポンサー、低レベルな視聴者･････
駄目にしてる大本の原因はいろいろあるんだろうけど、今のテレスペの駄目さの象徴がまさにクリカンなんだと思う。
少なくともクリカン平山などのような作品を台無しにしてしまう劣悪な固定スタッフはちゃんと断罪してルパンから永久追放しなければ
多分あの頃のルパンは戻ってこないだろうし、それをやろうとしないヤツらがルパンを駄目にし続けている本当の黒幕だと思う。

>>643
お前だけ低レベルな視聴者から外れてねーか？
どうせ毎年見てたんだろ？　俺なんかほとんどテレスペみてねーぞ。

>>644
お前の場合、ライトファン故に単に忘れて見逃しただけだろｗ
見ないことが賢いファンだと思ってるようだが、それは間違いだ。
ルパンファンなら例え駄目だと分かってても駄作であるという確認くらいはしようや。
もちろん視聴率に影響のない手段でな。
俺の言う低レベルな視聴者というのは明らかに手抜きな駄作なのにそれが分からずスタッフを労ったりする人たちのことだ。
そういうファンの甘やかしがルパンを駄目にする。

うわ最悪だこいつ

図星ｗ

1

2

どのルパンもいい。

ルパンという名前だけでやってる
末期症状

ルパンよりシンデレラボーイの二期が観たい

揺れるコイン
うらおもてー♪
だっけ？

TSUTAYAで中古ビデオ買っちまったよ

は？

ちょｗ

今週の土日にキッズでたくさんのＴＶスペシャルをやるのですが、見る価値(おもしろい)のある作品を教えていただけたらありがたいです。

>>654
あ？

>>656
何度も言わせるな

「燃えよ！斬鉄剣」

おれも録画して後で見る。視聴率のモニターではないが。
個人的にワルサーP38のクリカンはなかなか渋いと思うから、
クリカン＝悪化の原因だとは思わない。

>>656
ロシアより愛をこめてのOPだけ

炎の記憶、お宝返却、ファーコンだろ
とっつぁん好きな俺的にだけどｗ

今年のルパンって、これだったけ？
新作ＯＶＡかと思って速攻クリックしたら
1が、７月とかなってて悲しくなった

ほしゅ

ｋ

k

昨年のは近年の中では良く出来ていたんじゃないの？
原画や動きやキャラ設定も、記憶が盗まれると言うお話も面白かった

ふだんよほどつまらないものを見ているのですね

http://homepage3.nifty.com/underfullbloom/

またつまらないものを見てしまった

斜め上ｗ
55 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 13:32:12 ID:1Uts3z2E
ttp://imepita.jp/20090124/478580

ルパンＶＳコナンてｗ

未来少年コナンｖｓ名探偵コナンよりいいだろ。

一つ前が（好きなヤツには悪いが）
ヤバ過ぎたせいでこれがマシに感じた

賛否両論の作品はいくつかあるけど、
エリューシヴを好きな奴なんていない。

あれは断トツだと思うね、抜きん出てる

ルパンはもう出来云々以前の問題に突入したな。

名探偵コナンスペシャル ルパン三世VSコナン 3月放送決定

ttp://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/281671.jpg
ttp://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up3131.jpg

毎年オリキャラとの絡みが物議をかもす
だったらコラボという形で余所から連れてこよう＾＾くらいの発想なのか
問題はそこじゃねーのに




ここまで書いてふと思った
まさかコナンが銭形さんの代行するのか……？

名探偵コナンなんて、
出版社丸がかえの３流作品なのに
そこまでおちるか

どうせなら峰不二子vsキャッツアイでいいのに

>>679
まともにストーリー作りこんだら、そっちの方が面白そうだ

難しく考えないで
ルパンvsキャッツアイでいいんじゃない

ガキ以外も取り込んでコナンをテコ入れする作戦？
そんな単純じゃないかもしれんが
何かやだな

つーかルパンに対して推理ってあんま意味ねーんじゃねーの？ｗ

どこの経路で逃げるとか、誰に変装してるとか見破れるだけでだいぶ有利だろ。
で、警察が馬鹿なせいでルパンに華麗に逃げられて、
どっちにも花もたせておしまい。

ルパンＶＳワイルド７

銭形は原作同様キレ者として描かれるか、それとも道化として描かれるかの方が気になる。

ピエロに100ペリカ

奴はとんでもないものを盗んでいきました
ルパンの視聴者です

ルパンvsコナン
脚本：前川淳

>>684
銭形もそこまではやれてるときが多いけどねｗ

ルパンＶＳコナン　公式更新ｋｔ

前川淳ってことは放送後のスレが楽しみだな

放送中から盛り上がるよ、前川の場合。

＞かつて開いていたサイトで『ルパン三世 天使の策略 ?夢のカケラは殺しの香り?』に関した発言が顰蹙を買い

これって何て書いたの？

前川「いやー僕の手にかかればルパンなんて屁でもないですよ。モンキーの原作以上の作品を作って見せますから。とりあえず歴代スペシャルでダントツの視聴率を取りますよ。僕は天才ですしね」



スマン嘘つきました

>>694
なんか、ここのサイトに始まり、金曜ロードショーのＨＰでも発表になって、
ネット上でちょっと話題になってきましたね。　今度のルパン。　
事前の感想は見事にまっぷたつ！　
「毎年楽しみにしてます！面白そう！」って意見と、
　「どうせ今年もつまんないんだろ」っていう意見（笑）　

でも悲しいかな、「熱烈なルパンファン」って自称する人ほど、
「どーせつまんないんだろ」って意見が多いこと。　
まあ、それだけ今まで「裏切られた」気持ちになってるんだろうけど……。　
でも勝手な言いぐさかもだけど、例え何度も裏切られようとも「ファンなら」
期待して欲しいなあ（いやなんだかんだ言って期待してくれてると信じてますが！）　
　
なんか女がいっぱい出てくるのがダメって意見聞くけど、ふーん。　
旧作ルパンだってリンダとかリーサとか牧田リエとかいたし（笑）　
（個人的にリンダの話は大好きで、今回のテレスペのリンダは
そこから名前いただきました。キャラは全然違うけど）　
要は女の使い方でしょ？　
なーんかヘンな先入観で語って欲しくないなーと正直思ったりするけど、
まあファンてそういうもんだからねー、放送までの間にいろいろ推察するのも楽しみの一つだし。　

皆さんの反応をいろいろみて、改めて「ルパン」という作品の偉大さを感じています。　
自信は１２０％あります。　
「どうせつまんないんだろ」と言ってるヤツの鼻をあかしてやりたい！　
って気持ちはアリアリなんだけどー。　
でも結局、面白いつまらないは個人の好みだからなあ。　
万人にウケる作品ってないわけだから……と、弱気になってみたり（笑）。　
　
とにかく観てくれ！　
話はそれからだ！　
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「ルパン三世 天使の策略 ?夢のカケラは殺しの香り?」放映前の前川淳のブログより。
放映直後、このバカのブログが炎上したことは言うまでもない。

正直エリューシヴやランプのほうがひどいけどな。
口は災いの元ってことで。

>>698
たしかに。天使はまだマシ

現在、前川がシリーズ構成を担当している「フレッシュプリキュア」公式HP
そこの掲示板も最近閉鎖された。
ttp://mypage.toei-anim.co.jp/tv/fresh_precure/bbs/index.php

>>700それは大きな友達ばかり集まったからだろ

あれだ、衝撃的な結末はコナンが死ぬだったら衝撃あるんだがなぁ。
そしてその、死んだコナンがロボットで解凍キッドがどうたらこうたら・・・。
だめだ、結末がどうしてもつまらないものしか見えない

コナン(灰原ともか)と次元の絡みが唯一の楽しみなキガス

黒繋がりだね

ﾜﾛﾀｗ
http://www.youtube.com/watch?v=02RQiXevdes&feature=channel_page
ルパンコスｗ

金曜ロードショー　「ルパン三世VS名探偵コナン」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237613875/l50

ルパン３世vs名探偵コナン今見終わったんだが
１０００スレで書き込めねえじゃんってことでこっちで

ルパンがあの王冠盗むのは２度目とか言ってたけど
一回目って別作品であったりすんの？あったら作品名とか教えてもらうとありがたい

お前眼科行った方がいいぞ
今観終わったんだろ？なぜ一回目がわからん？思いっきりやってただろうが

ワルサーP38のBGM使うなよ、ふざけんな
ただそれだけです

炎の記憶『あこがれ』も使用されていたこともお忘れなく

>>707の糞レスのせいで正しい解答が得られない件について

答えを書けよ！

どんだけゆとりなんだよｗｗｗ
わかってないの多分お前だけくらいだよ
１０回くらい見直せば？

多分若干質問の意味分かってないんだと思う。
広い心で受け止めよう。


あれは今回だけのオリジナルストーリーで、他に見た記憶はないな。
カリオストロにふいんきry似てるけどももちろん違うし。
普通にテレビシリーズにも出てきた記憶がないから完全オリジナルだと思うよ。

ところで一つ気になることが・・・
モンキーパンチよ、いつまで公式ページをあのままにしとくつもりだ？
もうずっと更新中の放置サイトってことで解釈しておｋ？

モンキーパンチの絵を完全再現で一辺やってくれ

>>713もうずっと放置してるなｗ

>>714デトアラは？

>>714
あの絵ならセックスシーンが放映できるかも？

>>714
PLAY THE LUPINの１つが原作ぽくて良かった

ルパン映画金曜ロードショーで放映age