1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
実況は実況板で
後は適当
あめぽ
終了
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 03:42:02 ID:y6VJ650v
とりあえずまだ使えるか
スレイヤーズ信者の痛さが証明されたな
なんて愛らしいスレタイなんだ
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 03:56:52 ID:y6VJ650v
>>5 まだ良識のある信者が立てたんだろうな…
作者がガノタとか知ってる時点でアレだな
スレイヤーズ叩いてるやつアルバムアンチくんしか見てないけど
>作者がガノタ
別にどうでもいいだろw
まぁ元々スレイヤーズ本スレでアンチ活動してほしくないから立てたんだし
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 04:36:10 ID:ku5/ht89
アンチじゃないけど声優は替えてほしかった
普段から街吹っ飛ばして大量殺戮してるくせに
都合のいい時だけ正義ヅラしてるのがウザイ
あとTRYのヴァルガーヴの世界を浄化するとかいうアレは
エヴァの人類補完計画のパクリ
>>11 気にくわない奴ぶちのめしてるだけで
魔族とかわんないよ、うん。
正義ヅラしてる時あったら、たぶんソレ方便^^
でも姉の命令には絶対服従らしい。
NEXTの時なんかも、最後に仲間が殺されてたが
どうせ殺されても生き返るんだろ?
と思ってたし、案の定生き返った
緊張感のカケラもない、超ご都合主義の糞アニメ
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 05:04:18 ID:y6VJ650v
>>9 馬鹿だな〜
信者がアンチスレを立てると本スレが荒れることも知らんのかw
俺は使えないアンチスレなどに居る気はない。
本スレは信者・アンチ兼用スレだからね。
痛い信者にはお仕置きが必要だ。
スレイヤーズREVOLUTIONは視聴者も跨いで通る糞アニメ
>>14 単に荒らしたいだけだろ、そんなものアンチとすら呼べん
アンチスレにしてもガノタってタイトルはどうかと思うぞ。全国に何百万人ガノタがいると思っとる
>>16 本スレは信者・アンチ兼用
自治スレで結論は出てることも知らん「にわか」乙
信者が立てた隔離スレなんてアンチは使わないよ馬鹿。
>>18 単に荒らしたいだけのヤツは荒らしであってアンチではない
だから単なる荒らしは信者とアンチ専用のスレに来るなってことだ
連レスすまん
>>11-13みたいに一度スレイヤーズを見てから叩く人を正しいアンチという
ちなみに
>>11 TRYで今更エヴァのパクリ云々言ってもTRY自体石田と林原でのエヴァパロディが有名なんだから
世界の浄化ネタは結構使い古されたネタじゃないか?
というか、人類補完計画って「世界の浄化」が目的じゃないだろ。
世界の浄化っていうか、
善悪論みたいなの他のゲームやアニメなんかでも見たことあるし、
正直そんなテーマ、スレイヤーズでやってほしくなかった。
スレイヤーズじたいどうでもいい浮いた作品だし、ネタ切れに丁度いい間に合わせ作品だろ。
27 :
誘導:2008/07/02(水) 17:02:28 ID:nTjjlP+F
これは酷いスレタイ…
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 17:54:38 ID:phpdzy03
age
アンチスレ、もういいよ・・・
アンチスレ乱立させてるのって、信者が話題作りでやってる説が出てる。
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 20:33:51 ID:DEW4Uu/C
age
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 20:41:47 ID:DEW4Uu/C
age
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 21:04:03 ID:2Axlj1rW
小学生のころは素直に楽しめたが…
正直今夜見るのが怖いわ
重複してるのはあっちだよな?
アンチとは議論し合わなきゃ
荒らしは叩かなきゃ
あげとく
ID:xlfpv5ZO
ID:nTjjlP+F
カスゆとりアンチ……というか荒らしの粋だな
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 21:13:01 ID:DEW4Uu/C
向こうのスレ主馬鹿だろ
「アンチはLR、しいては重複時のルールさえ守れないのか」
なんて叩き方をむやみに信者に与えてるだけだろ
俺みたいな狂信者はむしろアンチスレ向きだと思ったから
空気読んで来ました
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 21:25:18 ID:DEW4Uu/C
>>41 ならそのスレで更に自分の立てた重複スレに誘導しているお前は
大馬鹿者といったところだな
>>41 おまえは大馬鹿アンチ君と名付ける
アルバムアンチ君、居るんだろこのスレに
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 21:46:54 ID:DEW4Uu/C
向こうの
>>1はスレ立て初めてなのか?
自分のスレに愛着持ち過ぎて笑えるんだけどww
スレ立てる前に基本的な知識ぐらい持って欲しいわ
46 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 21:58:12 ID:Ns95Ukcr
つーか寂れてるから立てたとかw
まだ始まってないんだから当然じゃないのか?
夜中やるってことはDVD化したら乳首が見えるようなアニメになるのか?
アメリアのロリ巨乳とナーガの正統派爆乳に期待したいね
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 23:21:00 ID:DEW4Uu/C
あと二時間か
遅れてきたルーキー
>>1 ガノタで叩くぐらいなら今流行りのぬこヲタにしとけよバカ
今更すぎるな大丈夫か?
54 :
重複誘導:2008/07/02(水) 23:32:47 ID:nTjjlP+F
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 23:34:19 ID:DEW4Uu/C
めぐみおばちゃんは大丈夫なのか?
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 23:35:34 ID:DEW4Uu/C
ゼロの使い魔スレでも似たような流れ見たな、もう程ほどにしとけよ
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 23:40:28 ID:DEW4Uu/C
ID:nTjjlP+F
>>14 名前:大馬鹿アンチくん
60 :
スレイヤーズ:2008/07/02(水) 23:46:55 ID:DEW4Uu/C
どうもスレイヤーズです
俺自身自分がスレイヤーズだなんて知りませんでした
61 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 23:51:44 ID:DEW4Uu/C
あと一時間半
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 23:56:18 ID:DEW4Uu/C
本スレage
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:12:16 ID:T9CmZ6Ks
絵もストーリーも古臭い。
キャラはなんか更年期臭い。
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:17:31 ID:yMQ8pLL5
スレイヤーズは汗臭いおっさんが擁護する糞アニメ
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:24:10 ID:u5Emdqv0
スレイヤーズなんて古すぎて内容覚えてねーよwwwwww
ギアス並の緊急ナビが必要だ
早速有野とサンドイッチを用意しろwwwwwwwww
66 :
重複誘導:2008/07/03(木) 00:28:52 ID:IwhYI/Ht
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:30:40 ID:u5Emdqv0
必死だな
69 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:37:16 ID:u5Emdqv0
なんか本スレの期待度がヤバいな
それだけに内容が悪かったりすればこっちも一気に盛り上がりそうだw
悪いけど苦言は残さないつもり
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:46:53 ID:u5Emdqv0
狂乱スレによれば狂乱と被るらしいな
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:51:29 ID:u5Emdqv0
あと30分
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
緊張してきたああああああああああああああああああああ
74 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:54:17 ID:u5Emdqv0
期待度が高いほど裏切られた時の反動も大きい
ギアス期待しまくってアレだったし
全く期待しなかった狂乱が良かったし
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:59:49 ID:u5Emdqv0
age
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:12:55 ID:u5Emdqv0
これでOPがジンなら笑える
77 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:25:31 ID:u5Emdqv0
違った
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:48:58 ID:u5Emdqv0
age
79 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:51:28 ID:PeccaI3z
ガノタってどういう意味?
80 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:53:49 ID:u5Emdqv0
新規には説明なしか
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:57:28 ID:0njsWNla
みんな本スレ行ってるのかw
こんなもん夕方に低視聴率で垂れ流してろって感じだな
82 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:59:11 ID:u5Emdqv0
声に歳を感じたな
おっさんなのだが、このシリーズ好きじゃないんだよな
質の悪いアニメと萌えオタの量産をしたきっかけみたいなアニメだし
ただ、昔のファン向けにしたのは良いんじゃね?
これがやってた頃は自分にとってはアニメ氷河期だったよ
個人的評価はドルアーガ1話のが面白いだな
このアニメはコアなアニヲタしか見てなかったよね。
昔も。
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:06:12 ID:u5Emdqv0
昔の方がテンポ良かった気がするな
あと説明何もないと新規にはキツいんじゃないか?
なくても誰も困らないから打ち切れ
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:11:58 ID:u5Emdqv0
再放送にしたほうがいいだろ
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:13:17 ID:8qTvUJOa
89 :
誘導:2008/07/03(木) 02:16:01 ID:IwhYI/Ht
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:17:21 ID:fyVfO1jq
目が疲れる。
もっと淡い色調に落としたほうがいいな。
91 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:17:30 ID:u5Emdqv0
>>89 されてません
嘘ついてまで自分の立てた重複スレに誘導か?www
削除依頼済みなのはそっちだろwwwwww
93 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:21:50 ID:u5Emdqv0
94 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:32:23 ID:u5Emdqv0
>>89の基地害行動
自分の立てたスレをアンチ本スレにしたいが為に誘導
スレ立ち時間でそちらが重複だと指摘されるとレス数の多いスレが本スレ発言
(実際はスレ主+誘導のレスが多いだけ)
削除依頼出されると
削除されるのは過疎ってるほうだ発言
アンチ本スレは削除依頼が出されてると嘘をつき再度自分の重複スレに誘導←今ここ
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:37:16 ID:vx28bp2X
クラナドアンチスレでもあったよなこんなこと
自分でアンチスレを管理したがりがいるみたい
アンチはゆとり世代
糞以下の萌えアニメでハァハァーしてな
設定はガンダムを魔法に置き換えただけだもんなあ。
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:40:18 ID:0njsWNla
森の妖精さんは森から出て来ないでねw
オサーンなんだから早寝早起きした方がいいよ
>96
ごめん昔から嫌いなおっさんです
おっさんがみんなこんなアニメ好きだと思ってんのか?
実際昔も人気は中の上くらいで一部から支持されてただけだから
俺のまわりも林原人気はあったけどこのアニメ見てる奴は一人もいなかった
なんも魅力がない糞以下のアニメってこれのことじゃないのか?
当時は斬新だったスレイヤーズのノリも今では滑ってるとしか
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 06:40:54 ID:ExORY+NM
作画も含めて当時のノリでやるとはw
デジタル移行期の典型的なペラ絵を再現されても萎えるだけ
これではちょいと崩れただけで三文字に見える
>>100 斬新だったのは、あくまで原作
アニメまで時間がちょっと空いた上、当時としてもアニメ単体の出来は微妙だったから
そういった評価の声はほとんど無かったよ
俺も30近くのオサーンだが、原作を途中で読むのやめてアニメは全然みてない。
話がワンパターンだからすぐにマンネリ化して飽きるんだよね。
厨ノベルにありがちな価値観の押しつけも激しくウザかったし。
俺も30半ばのオサーンで、懐かしさから裏番とどっち見るか寸前まで悩んでたけど、開始5分だけ見て拒否反応起きたから、素直に裏番に戻ったよ
いくら懐古厨でもあんなのありがったがってる奴は脳が退化してるとしか思えない
懐古は懐古でも、あっちのスレに居るのは
当時小学生とかで洗礼を受けちゃった層でしょ
アニオタ的な層は、ウテナやエヴァやナデシコとかに行ってるし
これの何処が面白いのか?ラノベ厨ってのはこんなモンで喜んでるのか、と思わせてくれたっつークソアヌメぶりは当時のまま健在だな。
>>105 アニヲタにも成り切らなかった昔の小中学生が今になって深夜アニメ見て騒いでるもおかしな話だな
最強の敵や目標が見えてこないと最高につまらないな。
弱い相手に粋がってても寒いだけだし
ルパンとかもそうだけど目標に向かってるときが些細な
ギャグでも面白かったりするもんだが。
導入なんてそんなもんでしょ。キャラ紹介で1、2話使うのは当たり前。
要はそんなの関係なくつまらないんだよ。
朝時間なかったし見ないでとりあえずCMカットしてエンコしてきたんだけどさ
もしかして一通り確認したらそのままゴミ箱直行でいいレベル?
画質低めとはいえ一応保存しとこうと思ったのはミスったかな
111 :
重複誘導:2008/07/03(木) 12:37:07 ID:IwhYI/Ht
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 13:11:25 ID:2dgtDhVA
アンチスレなのに誰も非難してない件ww
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 13:39:57 ID:2dgtDhVA
なんでこっち誰もいないの?
こっちアンチ本スレじゃないの?
みんな誘導側に行ってるの?
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 13:41:13 ID:u5Emdqv0
>>111の奇行
自分の立てたスレをアンチ本スレにしたいが為に誘導
スレ立ち時間でそちらが重複だと指摘されるとレス数の多いスレが本スレ発言
(実際はスレ主+誘導のレスが多いだけ)
削除依頼出されると
削除されるのは過疎ってるほうだ発言
アンチ本スレは削除依頼が出されてると嘘をつき再度自分の重複スレに誘導←今ここ
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 13:50:56 ID:u5Emdqv0
34: 2008/07/02 20:46:57 nTjjlP+F
>>33 テンプレのない糞スレなんて使いませんw
叩きやすいスレで叩きます。
38: 2008/07/02 20:50:14 nTjjlP+F [sage]
>>35 糞スレは当然知ってたよ。
使われてないから新たに立てたんだよ。
ほんと信者って馬鹿だなw
>>111は自己満足の為に立てられたスレで
既に削除依頼済み
スレイヤーズは相変わらずつまらなくて安心したw
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 13:58:30 ID:u5Emdqv0
絵が安っぽくなった気がする
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 14:15:27 ID:u5Emdqv0
最悪
ここ
>>111に削除依頼出されてる
削除依頼出されたからって削除依頼返しか?wwwwww
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 14:24:01 ID:u5Emdqv0
なんか良作だ良作だと本スレ盛り上がってるけど
ただ懐かしいだけだろ
懐かし感情除外して一つの作品として見れば普通に出来が悪い
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 14:44:06 ID:2dgtDhVA
よくも悪くも昔のままなんだよね
昔のままだ。変わってない!よかった!←本スレ
昔のままだ。古くさい。←アンチ
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 15:16:47 ID:Z9RpxSaW
てか、今回の制作方針も「昔のままに」だからね。
まさにその通りになったって事だ。
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 15:49:35 ID:ExORY+NM
ビミョウに安っぽい演出も前シリーズのまんまで泣けた
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 17:13:28 ID:u5Emdqv0
賢者になったらスレ主でもないのに必死な俺馬鹿らしくなったわ
まぁ さすがにスレ主一人で頑張ってる向こうにはひきっぱなしだけどwww
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 17:16:07 ID:Cyy5FDaT
バァさんはしつこいって言ってた
バァさんは面倒くさいって(略
125 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 17:18:05 ID:EBKA14On
そもそもあらいずみの絵自体が昔からキモイ。神坂の文章は厨臭い。
キモラノベの見本みたいな駄作。
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 17:22:39 ID:u5Emdqv0
昔は影を線で入れてて好感持てたけど
今回なんかのっぺりしてた
今のアニメってのっぺりばっかりだな
のっぺりさせて古臭さを回避させたのかもとエスパー
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 18:03:45 ID:PxdiBq6r
スレイヤーズの叩いてるやつは萌えオタのキモメン
スレイヤーズって萌えアニメじゃなかったのか
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 18:05:45 ID:u5Emdqv0
スレイヤーズだって十分萌えアニメだろうが
ナーガとか
抜きキャラでしかない
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 18:07:45 ID:u5Emdqv0
普通に一期から再放送でもしてりゃあ良かったのに
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 19:23:25 ID:HBRszpHM
向こうのスレの奴は以前、ARIAアンチスレ、シゴフミアンチスレでも
重複スレを立ててレス数を伸ばして無理矢理生存させた奴だから気をつけろ
向こうで一番多くレスしてるIDが多分そう
削除依頼をしていようと、消されるのは寂れてる方のスレだから
古臭え
新しいって何?
135 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 19:53:35 ID:u5Emdqv0
ならage
JCスタッフのロゴ見た瞬間「だめだこりゃ」と思った。1話でこう作画に力が入ってないってあんまりというかw
まさにゼロ魔のついでに作ったと言わんばかりだが、ゼロ魔はゼロ魔でまた失敗するんだろうなあ。
そういえば意外とスカイガールズ売れてるんだよな。
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 01:51:58 ID:Ah/SBASc
なんでそこまで作画にこだわるの?
別に普段は作画なんて気にしないけど一話でこの程度なのはちょっとね……
大概第一話ってのは力が入ってるはずだから、
これからはもっと酷くなる可能性が高いんだよ
だっていうのに、力が入ってるはずの一話があの程度じゃなぁ……
俺もあんまり作画の事は分からないから偉そうな事言えないが
動きが省略され過ぎな気がする・・・
絵的には、あれくらい崩してくれた方が表現の幅が広がるから良いかも知れないが
もうちょっと良い動きをして欲しかった
それと渡部監督を無理してまで起用する必要あったか?
俺には無能な監督にしか見えない
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 14:23:14 ID:Y7r76t5T
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 14:49:51 ID:rZ/9BQ/v
どうでもいいよスレイヤーズなんて。前世紀の遺物じゃん。
スレイヤーズのアニメはどうでもいいとして、
純粋に疑問なんだが
作者がガノタ、というのはアニ板的に、悪口として成立しているのか?
この作品をさっき見たが…本当に糞過ぎてワロタ
本スレ見たら、別格と言って良い程の馬鹿が居た
「相対的n(ry」とか言いながらハルヒの作品とか詰ってたが
阿呆過ぎて、吹いてしまったわ
他の作品の評価とかどうでも良いが
スレイヤーズ(笑)を絶対視するあのキモさは作者以上だ
まさに
>>103の言ってる通りだった
145 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 08:49:11 ID:K6La59DE
スレイヤーズ最高
146 :
重複誘導:2008/07/06(日) 08:52:57 ID:nUccYeTQ
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 11:04:49 ID:IMubuxo3
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 11:09:44 ID:IMubuxo3
レス数多い方が本スレだと思ってしまうなんて
やっぱりアニメ板は他板と比べてゆとりが多いんだな。
分散してるせいでアンチスレ伸びないね
向こうのスレ削除されないのかな?
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 11:31:38 ID:IMubuxo3
分違いで立ったなら仕方ないけど数日違いで立ててる時点で故意だな。
数日遅れで立ったスレになぜ負けてしまったのか反省会でも開くか
アンチの中には原作が好きでアニメはアンチ、というのがいるからな。
原作を含めて叩くスレタイがついていると、その層を取り込めない
154 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 14:45:17 ID:IMubuxo3
>>152 向こうはスレ主が粘着してage続けてるからだろ。
スレ主だけできっと150は消費してるぞ。
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 15:57:09 ID:IMubuxo3
後、
>>89の嘘も一つの要因だな。
実際こちらのスレが向こうのスレ主によって削除依頼出されたのは
542:”削除”依頼です :2008/07/03(木) 02:30:30
因みに向こうのスレの削除依頼は2008/07/03(木) 02:30:30以前に出されてる
>>155 わざわざそんなの見て判断せんと思うが・・・
単に向こうがスレ主の粘着と
こっちに誘導する粘着レスとで伸びて勢いがついただけ。
作者ってあらい ずみるいのことか?
158 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 11:18:26 ID:GYkht4yw
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真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ