1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
ふむ・・・。
眼科行け
にげとできず!!
orz
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 04:44:18 ID:IgCrtad4
週が進むに連れ巧妙なけん制合戦が激化しそうでつね
正直現時点ではどっちもどっちの出来
マクロスは金かけて、やりたい(観たかった)映像を
つくってる感がある。
実況で言ってる奴がいたけど、80年代後半から90年代くらいの
アニメの道具立てを最新の映像で、というか。
十数年前の「マクロスプラス」の時も感じたけど、
アニメとしては正しいし、観てて心地よいことは確かなんだが、
ちょっと居心地悪いんだよな。
本スレにも書いたけど、「ロッキー4」とか観てるような感覚。
道具立てで言えば80年代後半から90年代のほうが良い。
逆に最新映像やらの技術面関しては今のほうが良い。
そう考えてる俺には本当に良いアニメに感じるなあ。
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 06:44:16 ID:5FVsIO+b
またギアチョンが立てたんすか
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 07:16:39 ID:gocjxNC3
作画崩壊してる時点でマクロスは終わったなぁ。
マクロスプラス並に最後まで完全作画で描ききってほしかった。
先週の最後のシェリルの歌のシーン、最高の見せ場だったのに
作画がいまいちだったんで感動出来なかった。
CGで戦闘シーンはギアスに比べて楽になってる筈なのに。
ギアスはその点、作画崩れてないし、戦闘シーンはそこそこ
見応えあるし、丁寧に作ってるなって思うよ。
さすが土6クオリティって感じ。
OVAと比べてる時点で馬鹿
初代の本放送にガブりついてた世代からすれば、Fの作画は神レベル。
ギアスは作画以前のレベルでしょ
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 07:26:01 ID:gocjxNC3
>>10 同じ地上波のギアスと比べてるよ。
ギアスは予算潤沢な土6。
マクFは所詮深夜アニメ予算。
こうですね わかります。
二期はじまって初回からストーリー崩壊してたからな、ギアスは。
お前らどんだけ作画好きなんだよ
作画と結婚でもしてろ
>>13 作画って…
トマト咥えさせたり、顔に汁を垂らしたり、ケツの穴が見える水着を着せたりするエロ画のこと?
ロボ好きならみとけマクロスF
マジで7話だけならギアスが霞むぞ
映画みたいだった。動きが違いすぎる。さすが河森だよ。
メカもマクロスの方が圧倒的に上だな、
ギアスに出てくる新しいナイトメアフレームはどれもダサ過ぎ
ギミックもガンダム00のパクりみたいなのばっかだし
ギアスもスザク出てきて面白くなってきたし
マクロスFもおもしろいし。
あー、土曜日6時がマクロスで、日曜日5時がギアスだったら
幸せだったのに。
ギアスは展開が安直すぎる
二期まで時間けっこうあったんだから、脚本、もう少し真面目にやっとけよ・・・
ギアス最近焦りすぎだろ。こんな見え見えの工作スレ立てて
ギアスで展開が安直ならマクロスどうすんだよw
展開どころか最終回も簡単に予想できるw
あともうまともな戦闘は無いぞ
次回からマクロスの真髄
昼ドラパートが始まるよw
戦闘も線を引いただけのものが多過ぎ
なんて安心感の在るアニメなんだろうってマクロス見て思った
>>23 あのアクエリオンの超展開EDの監督だぞ?
昼ドラ的展開か…
もう最悪だな
>>22 最近は真面目な話マクロス厨というのがいてだな・・
てかこんな単発スレ立てる人ってなんなの?馬鹿?
マクロスFはまだまだ未知数。
R2は下降していかないか心配です。種デスが種以下で酷かったし・・
>>28 サンライズが力入れてる
この時点でギアス二期は終わってる
まあマクロスFは面白い。
しかしながらマクロスクォータがあれだけ動けてしまうってのは微妙…
全長400メートルは初代に比べれば遙かに小さいが、だからと言って俊敏さが異常。
俺的には7のバトル7の方が母艦としては相応しいなぁ。
紅が凄すぎて、マクロス、ギアスがかすんで見える。
制作費より脚本だな。
逆に、ギアスがgdgdで既に霞んでるからマクロスが(ry
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 10:48:14 ID:gocjxNC3
まあ、NMFなんて背中にコックピット出っ張ってるロボに
燃えたりはしないけどさ。
あんなに超人的動作して、背中の突き出し部のコックピットで振り回されたら
死ぬっての。
NMFがどんなにカッコ良いポーズとって頭が敵NMFを睨み付けていても
操縦者は相手の真横向いてたり、真下向いてたりしてんだろ。
あり得ない あのメカデザイン。
糞スレたてるなよ30歳過ぎのおっさんだろどうせ
ギアスはネタに走りすぎって言うかオタクに媚びすぎ
新キャラのパイロットの女とか狙いすぎだろ
1期もマオ辺りから酷かったけど、2期はそれに輪をかけて酷い
似た展開の繰り返しじゃいい加減飽きるぞ・・・
どうせ河森のことだからストーリはグダグダになるよ
ギアスよりはマシだろうがなー
CG映像って何年か経ったらどうでもよくなるよね。FFとか。あれなんでだろうな。
手描きはいつまで経っても繰り返し見れるけど。AKIRAとか劇エヴァの戦闘シーンとか。
マクロスFのCGも既に飽きてきたよ。
ギアスは面白いんだけど谷口らしくない
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 12:42:34 ID:mr55v/TE
そういえば庵野が、アニメにCGは要らないって言ってたな。昔
ブラスレの方が好きだな
>>9 OVAと比べんなよ
どっちも好きだから比べられん
>>39 それはZOIDS好きな俺に対する挑戦と受け取って、よろしいか?
戦艦とかの巨大構造物が宇宙をゆっくり動く絵とかはCGのほうが優れているね
ロボット・戦闘機が激しく動く絵になると途端に軽くなる、機動の向こうにマウスカーソルが透けて見えるよw
ハリウッドの超技術でつくったCGですらまだまだ重量感の際限には至らないのだから無茶な注文ではあるが
「CGは金をかけずにできる」とかクソ広告代理店がクライアントにデマカセ広めたせいで、
ちゃんと時間をかけられないんだよ
おかげで技能職のはずが、アニメ業界においては手描きアニメーターより稼ぎが少ない
まさに奴隷階級の仕事に貶められた
CGは手描きよりごまかしがきかない分、本来は手描きよりずっとチェックに時間をかかるものなんだ。
フロムソフトウェアのロボットCGはすごいな。
ACEシリーズのOPは強烈だ
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:42:46 ID:NEDTXZ87
フロムは異常だからな、AC4〜やってたらゲームももう狂っとる域だ・・・
ところでるるーしゅ?とかいうやつは見てないんだがフロンティアは
今までのマクロスは今までの中で一番いい出来だと思うんだよな。
7もよかったが行き過ぎてたし、このくらいがちょうどいいかもしれん
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:56:31 ID:oqOS2imO
こういうスレを乱立させる事自体、ギアスの方がスゴいって認めてるのと同じ。
本気でマクロスの方がスゴいと思ってんなら、スレ立ててまで応援工作するかあ?
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 13:57:06 ID:bHf0a74n
マクロス厨は調子乗ってると後で痛い目見るぞ
こうやって糞スレ立てて暴れてるのがフラグにしか見えない
ギアスがフルボッコされてるおかげでアンチには叩かれなくて済んでるのにな
DVDとBDが予想と期待以上に売れなくて爆死したらこの板とメロンexの反応がおもしろそうだ
河森アニメしってる古参はおとなしくしてるよ
今騒いでるのはニワカがほとんどじゃねーの( ´_ゝ`)
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 14:08:38 ID:VE8zS+xg
でおまえら仕事は?
ギアスはわけわからんことしすぎ
ストーリーに流れがない
思いついたら即行動的で単純細胞的行動がおおすぎる
ギアス厨がわざとマクロス叩きに誘導するように
立てたんだろ
凄いのは分かるけどなんでもかんでも比べないと生きていけないのか?
俺はどっちも面白いから見てるぞ
ギアスは一期マオ関連以降というか続編決定してからパワーダウンした気がするな
続編決定してから続編のために謎とか残すために出し惜しみした感がある
最初は4クールものとして企画されたからとか言う奴がいるけど、企画段階は企画段階であって放送始まった時はちゃんと2クールものとして始めてるんだからな
まあR2も十分面白いんだが
>>1 マクロスとギアスを比べるなんてマクロスに失礼だろ
モンスターも出たことだし次は19と11と21だな
なにがなんでもマクロスとギアスを比べたい人ってなんなの?馬鹿?
どっちも楽しんでる奴もいるんだから不愉快極まりないぞ
61 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 16:23:30 ID:+L13P8RS
比べないと物の価値がわからないからじゃない?
なにが基準かわからないけど。
ギアスは1期の展開が劣化焼き増しの上にキャラもメカも氾濫しすぎて
もう期待できない
セル画枚数が違う。
と言いたいところだけどCGだもんな。比較にならん。
今回のマクロスFは糞アニメ1クールに匹敵するクオリティ
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 17:21:54 ID:NEDTXZ87
厨ではないがマクロス好きだぞ?
マクロスFの7話は凄すぎだろ
制作会社と監督がアクエリオンと同じか。そりゃパチンコ化に向けて制作費貰ってるからクオリティも高くなるわな。
少なくとも作画だけで喜んでる奴はチョンに踊らされてるも同然 人気取りに必死な分ギアスの方が遙かにマシ
単純にギアスは一期の後半からつまらなかった。
それでも最後まで我慢してみた。
二期はもう我慢できなくなった。
だから切った。
マクロスFは現時点では面白い。
だから見続ける。
それだけの話。
金をどこぞからか引っ張りまくって大コケしたギアスの厨に何を言われてもなあw
まあ、そろそろギアスに対する絶対的な評価が出だしたんでこういう話が出るのも
今週限りだろう。来週にはギアスなんて痛いオタだけが騒いでいる痛いアニメとして
認識されて、まともなアニメの比較対象にはならなくなってるだろうな。
プロレスに例えると分かりやすい
マクロス=新日
ギアス=FMW
>>69 だよな。Pが一緒な時点で大して代わらん。
日曜の枠クラッシャーとしてR2の名前は語り継がれるw
ギアス房も満足して眠れるだろう。永遠に。
関東だから7話まだ見てねーけどどうせ糞だろ
そうやって大張りするマクロス信者たちよ
それがフラグだとなんでわからないんだ・・・
なんていうか、マクロスFはテーマはあるかもしれないけど、
その実中身がすっからかんって印象があるなぁ。
何か入り込めない…
もうこんな糞スレが・・・
こんな話やめとけw
好きな方黙って見てろよ
俺?マクロス信者です
ギアス?ナニソレwwwwwwwwwwwwwwwww
マクロス厨もだんだん痛くなってきたな
元ニコギアス厨がマクロスもおもろい!最高!とかやってるんでしょ
分かり易いやつらだ
>>76 他作品のギアス叩いてマクロスすごいっすよwwwって言ってるからギアス信者と
特に大差はない、てか本当に他作品叩く心理が分からん、まず意味がない
それにしてもギアスの終わった感はすさまじいものがあるね
マクロスがいいってより、ギアスが落ちたんだろ?
まあマクロスは今期一番の話題作になりそうではあるが・・・
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 19:49:33 ID:5vvJUXdD
さすがマクロスだな
マクロスは7話でピークを迎えた
後は下降していくだろうな
根拠のないことを・・・w
まあマクロス絶賛してるとこ空気読まずにひとつ言いたい
シェリルの顔作画もう少し安定しろw眉毛がすげー目立つことあるぞw
まあここから戦闘が一段落して3週間くらい終わった終わったギアス化ギアス化言われるんだろうな。
俺ももっと戦闘が多ければ毎週欠かさず見るんだが、それはそれで有難味があるのかも
ギアス化という言葉まで出来たのか
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 20:10:40 ID:mr55v/TE
musashiのときみたいに絶対ギアス基準みたいなものができたのか?
>>78 そんなこと書きつつ、お前はギアスを叩いてるんだろ
>>88 なんでだよw俺ギアス叩いたことなんて一度もないわw
唯一叩いたアニメはアニメ版ネウロだけだ、あれは原作ファンの俺を怒らせた
面白ければ何でもいいよ。
お前らいちいち比較すんな。
俺はギアスも好きだ。
だがほんの少し…ちょっとだけ…
7:3でマクロスFが勝ってる。
7話前まで6:4だったんだが・・・
谷口インタビューとR2紹介
「大多数の男性視聴者がすきなのは萌えよりロボットです。男は昔からロボ物が好きなんですよ!」
「今時のヒーローはクール派ではない熱血系。一番感動するのは、自分の身を捨ててでも
頭で思う前にで行動を起し、ドーンと仲間を助けること」
(インタビュアー:まるでルルーシュみたいですね!)
「守りたい物の変わりに自分を犠牲にするという考えが結果として何かが損なわれていくでしょうね」
「実写に物足りなければアニメーションへどうぞ。スタッフに各分野のスペシャリストが結集した
コードギアスを見ればその最先端が見えますよ」
>>92 ま た こ れ かww
お前ら信者や監督批判しないで内容批判しろよw
マクロスもギアスも世界観や作戦内容とか
細かいところがよくわからない
クレヨンしんちゃんくらいわかりやすくしてください
>>78 信者が暴れはじめたアニメは本当ろくな目に合わないから今から楽しみだww
俺はギアス信者でも種信者でもなくむしろマクロスには肩入れして見ていたんだが
毎回毎回違和感というか煮え切らない感じ、納得できない感じが積もり積もって
いまでは立派なマクロスFアンチです。
DVDでも録画でもVeohでもなんでもいいからまとめて一気に見てみるといい。
ストーリーがいかに適当かわかるから。
まあ夕方全国ネットで視聴率2%なんて十分ネタアニメとしての素質がありますね
谷口サンは、今まで昔の作品と同じことをやらないという点にこだわっていたけど、
それこそが作品造りを縛る要因になっていたことに気づいたから、ギアスR2では
パロディでも何でもありの自由な作品造りを心がけてるらしい
肌に合わないと思ったら切ればいいのにね
俺はもうギア戦士?とかいうの切ったから
嫌ギアス厨がすごすぎて信者が霞んで見える・・・
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 22:56:29 ID:8KWg+Ndo
叩かれてこそ名作
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 22:58:04 ID:B0GYikkY
ギアスは完全に放送時間を間違った
じゃあトライゼノンは超名作ですねわかります
ギアス、ハルヒ、マクロス、らきすた、エヴァ
信者がウザイ5大アニメ
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/16(金) 23:03:37 ID:FR32zc3n
BS-iでやれ。
>>96 すっごく分かる
自分はFが初めてのマクロスなんだけど、先行版見て歌と戦闘シーン合わせたらこんなに格好いいんだ!やべー通常放送楽しみ!と思ってたけど実際始まったらあまりにも話の展開が陳腐というか
何が悪いっていうかなんかこう、説得力がない内容空っぽなアニメだなぁと思う
>>107 それ言ったらマクロスもギアスもおしまいだけどな。
ストーリーが空っぽなら気取って外してるギアスより、テンションで乗り切ってるマクロスのほうが見れる。
マクロスは凄いと思うけど、面白くない。
必死っスねw 世の中結果が全てっスからw
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 00:04:38 ID:uVyp3vw/
神
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:06:42 ID:ITNgAwST
ギアスは
前回の問題解決→問題発生!→なんとか解決→問題発生!→次回へ続く
的な流れがワンパターンっぽくなってきた感じはある。
最初はこの流れが非常に斬新だったんだが。アニメとしてはね。
マクロスはまだまだ様子見だなあ。
でもTVアニメのCGの水準を遥かに底上げしたことだけは確かだ。
マクロスは最近作画がな
どっちもどっちだなこれは
ギアスはキャラの個性が強すぎるから凄いんだろうね。
両方の扱ってる要素が対極すぎるから絶対どっちが良作かなんて決まらねーw
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:28:19 ID:XN10MyWK
アルトよりスザクのほうがかわいいからギアスだろ
マクロス>ギアスかね
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:29:33 ID:76daEruP
ギアスはキャラデザとメカデザで損してるな
カマキリとダサダサロボじゃね〜
人気も出ないし視聴率も上がらないよ
凄いかどうかは何とも言えんが
マクロスは素直
ギアスは歪んでる
ギアスがカス過ぎてワロタ
今日のマクロスは素直に凄かった
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:34:03 ID:YApLbrJB
マクロス圧勝すぎ
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:36:08 ID:XN10MyWK
カイバ>ギアス>マクロス
結論がでたからもう寝るわ。お肌に悪いし
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:36:44 ID:b1/RYH2k
そもそも、全日視聴率最下位のギアスとじゃ比較にならんでしょ
つーか比べること自体が失礼でしょ
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:38:51 ID:DrLJdTQH
そんなことないよギアスおもしろいよ
マクロスはお決まりパターンに全力を注いでる
ギアスはかっこつけることに全力を注いでる
すごいかどうかは比べるつもりないが
自分の子供にみせたくないアニメがどちらかっていったらコードギアス
ストーリーとキャラクターの性格に共通する痛々しさ
演出の露骨なフェチ狙いはもう変態的演出と言い換えていい段階にきてる
このへんが素直に子供に見せられるアニメとは思えなくしてる
その点マクロスFは視聴者サービスはあるにしても
露骨な変態的演出はないからまだ安心できる
どっちも見ててそれぞれ楽しんではいるけど
コードギアスは正直カルトタイトルでマクロスがメジャータイトルってかんじだな
この二つ放送時間が逆だったらちょうどよかったんじゃないかな
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:40:19 ID:wrFP1JnW
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:40:34 ID:d8CIabu5
>>127 そマクロス凄すぎてパチネタでしか煽れないなw
どっちも楽しんでる奴が勝ち組
134 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:41:05 ID:wrFP1JnW
今日のと比べたら紅蓮可翔式wプwwwってレベル
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:42:58 ID:s/UYuOs8
パクロス駄目だこりゃwww
いや、ギアスはギアスで頑張ってるだろ。
マクロスが神すぎるだけだ。
マクロスF=伊達臣人
ギアス=男爵ディーノ
みてーなんもんだ
マクロスが神すぎるだけだ。 とかそういうのは本スレでやれ
マクロス圧倒的だな
よかったなコードギアス
マクロスさんが深夜放送というハンデが泣ければ
お前なんぞ消し飛んでるところだったぞ
なんせ今週のマクロスをギアスにたとえるなら
あの紅蓮やらちっちゃいのがワーワー空戦やってた回なんだからな
在日がマクロス絶賛してると聞いて
すっ飛んできましたwww
マクロス・・・太陽
ギアス・・・小惑星
>142
マンギョンギアスプロデューサーは元気か
ギアスはロボットアニメじゃないわけで
ギアスはプラモのCMを過去にも一度も放送していないし
ゲームソフト2本でてるけど、ロボットゲームじゃないし
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:47:38 ID:TzfHpwKF
ギアスはゆとりと女に過大評価されすぎ。
>>144 竹Pは
ギアスのプロデューサーではない。
ガンダム00のP
ギアスが架空世界だったのを無理やり日本とアメリいやいや
神聖ブリタニアにしたっていうのは有名な話ですが
149 :
これは凄い!:2008/05/17(土) 02:49:50 ID:HXnCRJTr
スゲ〜 他の単体映画以上にスゲー、歌もスゲーぞ、これは、ゴールデンでもジュウブンいけるんじゃないか?スゲーよ、革命だぁ。
とりあえずなんでサロンでやらない
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:50:32 ID:Ig9paNOf
マクロス厨もギアス厨も変わらんな
どっちも消え去れよ
>>144 『マクロスF』
プロデューサー 竹田菁滋、大西加紋、川城和実、佐藤道明
『コードギアス R2』
プロデューサー 諸冨洋史、河口佳高、峯岸卓生、湯川淳
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:52:12 ID:wrFP1JnW
ま、主にギアス厨の方が荒らしてるんだけどさ
マクロス・・・日本 ギアス・・・朝鮮 ギアス厨・・・在日
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:55:13 ID:ylHxdegp
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:55:28 ID:Ig9paNOf
出来の悪いコンビニ弁当みたいなアニメだなあ…
無理して食えば食べられない事もないが、後に何も残らない
何か冒険してる訳でもなし、悪い意味で無難な作り
陳腐な記号の羅列が退屈でしょうがない
主人公の無意味な叫びには失笑すら起こす気になれません…
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:57:12 ID:0FCvX7Gb
今日のマクロスはちょっとやりすぎだったな
次回からの出来を心配するほどに
ギアスはギアスで楽しいよ
マクロスはまあ流石ですねとしか言いようが無いが
まあ、人気が出れば出るほど痛い人が出てくるのは仕方ないよ。
不人気なのに痛い人ばかりのギアスは・・・w
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:59:58 ID:SvpO3PLR
竹Pってマクロスのプロデューサーだったのか
じゃあ竹P涙目どころか高笑いじゃん
162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 02:58:08 ID:b1/RYH2k
まあ、人気が出れば出るほど痛い人が出てくるのは仕方ないよ。
不人気なのに痛い人ばかりのギアスは・・・w
お前が十分痛い
本スレで十分マンセーしてればいいだろ?
ここはギアス厨を潰すスレなのに何言ってんだか・・・w
166 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:01:50 ID:76daEruP
ギアスは所詮腐とネタバレ厨が騒いでるだけだから
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:02:12 ID:P4af/Cm2
昨日の夜中にTo Loveるってアニメ見ててさ
主人公の妹?とピンクの頭の女の子が
一緒に風呂に入ってるシーンを見てうちのカミさんが
「こんな年頃の女の子同士がお風呂で洗いっこなんかしねえっつうの!」
て言ってて変に納得した。
169 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:03:11 ID:Ig9paNOf
マクロスも狂信者が生まれてきてるんだな
益々ギアスと一緒じゃねーか
中国マンセーアニメ マクロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マクロスのリン・ミンメイは中国人だよね?
マクロスFのヒロイン、ランカ・リーは名前からして中国人だよね?
中華料理店「娘々」(ニャンニャン)でアルバイトをしてるし
中国語のCMもアニメ内でやってたよね?
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:04:34 ID:wrFP1JnW
ま、ギアスなんざ所詮は宣伝だけで売れてるアニメだしなぁ。
深夜帯に押しやられても、マクロスの出来の良さは潰せない
ってところかね?>ギアス厨ども
172 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:06:42 ID:wrFP1JnW
>>170 リン・ミンメイは、元は日本の横浜出身の女の子なんだけど?
おまけに統合政府には国籍の概念自体ないんだよ。
お前、馬鹿だろ?
>>171 マクロスFのどこがイイの??
ストーリーは糞
戦闘はアクエリオンじゃんwwww
174 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:07:55 ID:XC5Yid1R
まあ、今のところマクロスからはキムチ臭い思想が漂ってないから問題ない。
sageもしない奴は、単に煽りたいだけ
>>172 リン・ミンメイは、横浜出身の中国人ですよねwwww
こういう良い意味で糞スレはアニサロに立てるべきだな
マクロスが嫌いです
パヤオはぼくに同意してくれるそうです
マクロスはマクロスで駄目だと思うけど
ギアスR2よりはマシだというのは理解できる
マシでもなんでもなく目糞鼻糞だろ
182 :
在日、朝鮮、日本人に迷惑かけるなよ:2008/05/17(土) 03:12:57 ID:HXnCRJTr
在日、朝鮮企業が絡んでいるのは哀しいが、根本的には、日本人が造りだしたアニメ、マクロスだから、誇っていいんじゃないかな?非難、捏造、犯罪者輸出、物乞い外交しか出来ない国なんか相手にしてもしょうがないさ。
>>152 『コードギアス R2』
企画 竹田青滋 内田健二 川城和実
つまりギアスにもマクロスにも竹Pはからんでいるということ。
万景峰号で平壌にいこう!
ギアス厨もマクロス厨もなかよくね!
それにしても今日のマクロスは巨大なやつが変形するはマクロスキャノン打つわ
すごかったな。その分、予告の段階で作画が崩壊してたのが笑えたけど、
マクロスFは今期ナンバーワンだねえ。ギアスはナンバーツーということで。
アニメなんかほとんど中韓絡んでるじゃん
185 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:14:44 ID:XC5Yid1R
バトルは月とスッポンだけどな。
ギアスは空を飛び回るようになったのが叩かれまくりだが、
マクロスはバトルだけでストーリーのダメっぷりを補って余りある。
マクロスFの戦闘は
ガンダム00より凄いと評価するけど
ストーリーはギアスが飛び抜けて面白い。
芸能活動を始めていたランカが美星学園に転入してきた。
さらにシェリルが美星学園を訪し、学園は大騒ぎとなる。
そんな中シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が起こり、
学園はまたしても大騒ぎとなる。
自分のパンツを必死に追いかけていたシェリルは、屋上から墜落しかけたところを、
EX-ギアを装備したアルトに救われる。 その翌日、アルトたちは美星学園の制服を着て
微笑むシェリルの姿を目にする。
一方仕事のために学園を離れたランカは、自分の記憶の中の歌を知る謎の少年に出会う。
視聴率で不人気が証明されたのに、ギアス厨はなんでマクロスに絡んでくるの?
歌でパワーアップ的なのが馬鹿馬鹿しすぎる
>>188 視聴率不人気って?
まさか土曜6時と日曜5時を比べたりしてないよね?
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:18:51 ID:Ig9paNOf
マクロス厨痛いって
マクロス厨もギアス厨と変わらんな
195 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:21:29 ID:6fC4frp0
比較する意味がわからない。
>>188 今日の流れ考えたら、絡んできてるのはどっちかも見失ったか?
比較厨が一番痛いわ
マクロスの戦闘は凄いけど
ストーリーは糞過ぎ
ストーリーはギアスが飛び抜けて面白い。
ランカが美星学園に転入してさらに
シェリルが美星学園を訪し学園は大騒ぎ
そんな中シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
一方ランカは、自分の記憶の中の歌を知る謎の少年に出会う。
マクロスは凄すぎるってことは無い
アニメとしては3流、エンターテイメントとしては2流
ギアスもそんなもん
まあ、ザコギアスなんか放置してても勝手に死ぬから放置してますか。
>>196 俺に絡むなアホ
比較しないと気がすまないのかw
>>198 ってかマクロスFってストーリーがエロゲ原作臭いんだな
ストーリーが糞でも視聴率が低くてもCDやDVDが売れればオールOK!!!
ID:b1/RYH2k
本スレでやれば?
マクロスFはまだこれからだからストーリー展開には期待しないでもない
でもベタにベタを重ねた挙げ句煮え切らないまま終わりそうだなー
ID:ucAcwX3h
138 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/05/17(土) 02:44:10 ID:ucAcwX3h
マクロスが神すぎるだけだ。 とかそういうのは本スレでやれ
181 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/05/17(土) 03:11:42 ID:ucAcwX3h
マシでもなんでもなく目糞鼻糞だろ
こいつギア厨やん
ID:ucAcwX3h
ID:b1/RYH2k
ワロタ
ID:b1/RYH2kは目糞鼻糞の意味もわからないお子様かー
マクロスは燃えと萌えが直球です
ごめん、実は俺 純情ロマンチカをマンセーなんだ
同等とされること自体不快なんですけどー
>>206 この言葉をプレゼントしよう
「荒らしに反応するやつも荒らし」
マクロスは素直
ギアスはあざとい
>>212 うん、今日は調子に乗りすぎたよ。この辺でやめておく
215 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:32:23 ID:I/6TWwl3
このアニメは何が見所なんだ?
アイドルの歌か?プラモデル?
ストーリーないじゃん。歌いながら戦闘してるけど
何がなんだかさっぱりわからないよ。
もう少し一般ファンを向いてくれないと厳しいなぁ
あ、DVD買うようなコアなファンしか見てないのかな?
だとしたら諦めるよ…
脚本はどっちも酷いけど
作画は手描きとCGの違いはあれどどっちもやっぱりかなり凄いと思う
演出はどっちも普通、音楽はマクロスの方が良いな。菅野はDTBの方が良かったが
ってかギアスの音楽は酷い
けどやっぱどっちも面白い
最後に信者はどっちも最高にウザイ
マクロスの戦闘は凄いけど
ストーリーは糞過ぎ
ストーリーはギアスが飛び抜けて面白い。
ランカが美星学園に転入してさらに
シェリルが美星学園を訪し学園は大騒ぎ
そんな中シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
一方ランカは、自分の記憶の中の歌を知る謎の少年に出会う。
どっちもあざといだろ、手法が違うだけ
エロ方面はともかくそれ以外は素直に直球でしょ>マクロス
マクロス視聴を継続してるけど
今日もいまいち感情移入することが出来なかった。
歌で言うとAメロから一気にサビまで行ってしまった感じで
シェリルの泣きの描写までの溜めがないし唐突感が否めない。
これがCGでなく手描きで重量感を出していたら多少は違うと
思うのだが・・・。
上でも挙がってるAKIRAとか、手描きの凄さはいつまでたっても
色褪せないと改めて実感するよ。
今のところはストーリーも作画はいまいちって感じ。
ギアスと比較のスレであるが、これがマクロス単体としての感想。
マクロススレ見りゃわかるけどギアスの話題はなるべく避けてる
このスレはマクロスとギアスを争わせたいどっかのお子様が立てたんだろ
ガキに限って言えば、ギアスは話を理解すらできないだろうけど、マクロスはノリで楽しめる
全くもってスレタイ通り。ビッグネームにふさわしい出来だわ
マクロスは直球で勝負したいんだろうけどコントロールが悪くて噛み合わない感じ
ギアスは変化球で驚かせたいんだろうけどストライクゾーンに行かない感じ
結果両方とも四球
目糞鼻糞の信者を隔離できるいいスレですね
> ギアスは話を理解すらできないだろうけど
いや、小学生でも解るくらい単純明快だからこそ面白いんだぞギアスは
マクロスは能天気過ぎる、 皆で歌えば宇宙は平和って…24時間TVかよ。
またギアス厨がマクロスの威借りてこんなスレを立てる・・・
マクロスファンはこんなスレ立てねぇーよ
方向性違うし何とも
ギアスは2期から観てるけどまあまあ面白い。
だが、あのギアスの能力の意義を見出せていない。
ストーリーは練られてあると思うのに、
あの万能能力をTPO無視して惜しみも無く使われてしまってる
ところがどうも・・・。
やっぱり1期を見ておいたほうがいいのかな。
だが冷静に観て、今のところ、ギアス>マクロスだな。
>>221 どんなレベルなら満足するのか聞きたいw
どっちも素直に楽しめない奴が一番の負け組み。
文句言いながら見てるのは、
ウルトラマンにあの速度で空飛んだら自分の指先から生じる衝撃波で
頭がすっ飛ぶはずだ!と言いながら見てるようなもんだ。
アルトたちの前に現れたグレイスは、
ミシェルの姉・ジェシカのことを呟いた。
>>232 作画(キャラクターデザインのことではない)が
グレンラガンみたいだったら多少は面白く感じると思うよ。
アニメにおける手描きの重要性は無視出来ないよ。
てかさ・・・アンチマクロスFスレあるじゃん・・・
そっちに書き込みせぇよ
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 03:58:08 ID:TzfHpwKF
ギアスもせめてデスノ程度の頭脳戦があれば面白いとは
思うんだけどね。
敵が池沼すぎるし、ルルも偶然と主人公補正に
助けられてばっかだし。
マクロスはもう手書き戦闘は極めちゃったからな
手書きを重視する人の気持ちも分からなくはないけど、
作り手側のもう一段上を目指す姿勢は嫌いではない
>>231 チェスの達人である以外に取り柄の無いガキが分不相応な魔力を手に入れたら…て話なので、AKIRAのフォロワーと思ってればOk!
手描き手描きいってる人は、マクロスのメカ戦が全部3DCGだとか
思ってそうだな。
正直、マクロス見てると、テレビシリーズの手描きロボ戦とかショボくて
見てられない気分になりつつあるんだけど。
> AKIRAのフォロワーと思ってれば
その考え方は無かった
そういやそうだな
マクロスはCGは断トツに良いよね
カメラ動かさないけど
ブラスレはCGはマクロスに比べるとやっぱ劣るけど
板野が金無いなりに個性的に動かしてサーカスしてる
並木が動かせば文句無い
でも実は作画自体はあんま良くないよ、結構崩れてるし
確か「このアニメが凄い」って本あったっけ?
著名人で次回、このアニメをベストに選ぶ人居るかな。
まあ、ギアスもいないと思うけど。
>>239 分かりました。
それとAKIRAは能力を手に入れた人物が思想を持ってるわけでもなく
むちゃくちゃな事をするところにカタルシスを感じるわけだけれども
ギアスは頭が良い分DQN要素が際立ってると感じるな。
ギアスは(厨の)頭が沸きすぎててすごいとは思うがwwwwww
何このギアス厨の自演かギアスアンチが立てたとしか思えないスレ
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 04:23:40 ID:Vv9qcDGd
ギアス、惰性で見てるけどさ
後付後付で嫌になってくるよ
どっちもどっちだろ。今期は壊滅状態w
いやマクロスアンチの工作だろJK
本スレも単発IDのアンチ工作もひどいな
いや素直な感想じゃないか?
今のギアスのどこにマクロスを超えるかそれに匹敵する要素がある?
>>228 前にMBSで昔のマクロスが少し再放送してて同じ事思ったわwwwwwww
ギアスのマンセースレは「ギアス厨必至すぎwww」
マクロスのマンセースレは「工作するなよ」「アンチか荒氏の仕業だろ」
普段から行いは良くしておけということかw
作品の出来からしてマクロス側が工作する必要ないもの
>>254 そりゃそうだ、低レベルだし 負けは分かり切ってるもんな。
ギアスとかマクロス以上に宣伝してるくせにあの数字、もうネタアニメとして語りるがれていくから安心しろよギアス厨
オレ「マクロスは正直やりすぎだと思う人」ってスレ立てたくなった
TV放送でここまでやらなくてもって思ったよ
もうネタアニメとしても終わってるギアス
>>256 マクロスってブランドだけで十分だろw
しかし、最終回が容易に想像付くからいまいちノリきれん
>>259 最終回は「愛は流れる」で決定だな
なにがどう流れるかまだわからんがw
ギアスファンは、ギアスとマクロスが対等だと思っている
マクロスファンは、ギアスはどうでもいいと思っている
別にスレタイを否定したいわけじゃないが
>>1は自分で立てといて「ふむ・・・。」とか何なの?馬鹿なの?痴呆なの?
>>261 ギアスファンは、マクロスよりギアスが面白いと思っている
マクロスファンは、ギアスを知らない
ギアスファンはマクロスを見ると息を飲むのを止められない。
マクロスファンはギアスを見ると藁いをこらえても止められない。
マクロスの戦闘は凄いけど
ストーリーは糞過ぎ
ストーリーはギアスが飛び抜けて面白い。
ランカが美星学園に転入してさらに
シェリルが美星学園を訪し学園は大騒ぎ
そんな中シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
一方ランカは、自分の記憶の中の歌を知る謎の少年に出会う。
叩くためにマクロスを見たギアス厨がマクロスの世界に引き込まれるのは
別に不思議じゃない。
>>259 その未来予知能力で把握したマクロスFの最終回、ここにカキコしてみろw
証拠物件になるぜ?
漏れの未来予知能力によると、まったくまと外れで
>>259は涙目になるな。
268 :
243:2008/05/17(土) 09:46:10 ID:lb0ikn/p
マクロスの世界観って?
こんな薄っぺらな世界観で片腹痛いわ。
画的にもCG使うのならスターウォーズ新三部作
レベル(実写とCG)で手描きとCGの描写の場面
を違和感無く作って欲しいわ。
ギアス(笑)がある世界
プロトカルチャー(笑)がいる世界
どっちもどっちの世界観(笑)だなw
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 10:04:07 ID:XC5Yid1R
マクロスのストーリーは退屈だが深刻な破綻は今のところ見当たらない。
ギアスのストーリーは破綻だらけでツッコミどころ満載。
マクロスのCG処理はトゥーンレンダリング方式
だったら良かったんじゃないかな。
今のところ、アニメに合うのはこの方式だね。
アニメで細かい事気にする人って(笑)
可哀想ですね。単細胞で
毎回毎回サービスシーンがあってうれしいお
来週はランカちゃんのサービスシーンが見たいお(^ω^)
えっ?逆じゃね?
>>271 その方式って例えばどんな作品に使われてるの?
ヱヴァ序新劇場版
まあ、劇場版作品と比較する事自体アレだが。
ギアスはルルとスザクが直接絡んで無いとぜんぜん面白くない。
>>92 つまりスクライドですね。わかります。
何このインタビュー。はじめてみたwww
279 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 11:34:16 ID:Vv9qcDGd
280 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 11:48:28 ID:dq5A/pby
今回もFつまらねえなあ。下手な歌流して戦艦で特攻したら勝利って。
7と同じ臭いがしてきたぞ
281 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 11:51:13 ID:abWF1PVq
/ノYヽヽ
/(。 )(。 )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\ いちいち糞スレあげるな死ねっていうwwwwwwwwwwwww
| ,-)___(-、|
| l |-┬-| l |
\ `ー'´ /
| | | | \
_||_||__|| / \
(__/ `
(___/ r
.。;・:(_レノ)\ /;
(ヽ;・煤i__/__/。,./) ・´
(((i )_/(。)( ゜)ヽ_。;( i)))
/∠_| ,-)トェェェェイ(-,|_ゝ \
( ___、 |-┬-| ,__ )
| `ー'´υ /´
| /
/ニYニヽ
/ (/)(0) ヽ
/::::⌒`´⌒::::\
| ,-) (-、.| あれコテはずれてる失礼っていうwwwwwwww
| l ヽ/⌒ヽノ .|
.\ / //
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 11:55:53 ID:pPlCmOJ2
今期は
1位 マクロスF
2位 ブラスレーター
3位 秘密
です
ここでもララタンがみれるとはw
>>283 えっ
ブラスレイターのどこが面白いの?
ギアスは中学生向け。
マクロスは高校生向けって感じ。
戦闘シーンは手書きのがいいな。
人形劇見てもちょっと。
大体今のメーターが全盛期の手書きのマクロスと同じ事出来ない段階で
「CG使ってもっと凄くなりました!」って言われても寒々しいだけ。
四の五のほざく前に社会現象にふさわしい、日曜五時にふさわしい
結果を出せよ結果を(^^;ワラ
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 13:01:41 ID:rW6XfctF
マクロス厨痛いよ
最初は対立工作スレかと思ったら
信者マジなんだもんキモチワルイ
>>286 そんなこと言い出したら、アニメなんて紙芝居じゃねーかw
今期は二十面相の娘が一位で2位が狂乱家族3位がマクロスFだな
キャラならシェリルが一位だが
今期は
マクロスF
イタKISS
RD
秘密
の順かな? ギアスはその他のアニメ同様、一回見れば十分な内容
今期は
マクロスF
RD
ブラスレイター
ギアス
の順。
ヒント:おっぱい
>>112 ギアスは
>前回の問題解決→問題発生!→なんとか解決→問題発生!→次回へ続く
じゃなくて
>→問題発生!→実はそんなにピンチじゃなかった→問題発生!→次回へ続く→実はそんなにピンチじゃなかった
これになったから飽きられたんだろう。2期はこんなのばっか
結果を出せとか
売り上げ=出来の良い作品だと思ってんの?
一般人は表面上の派手さや正義感を前面に押し出した
単純なストーリー展開を好む傾向にある。
ハリウッド映画の興行収入を見ても明らか。
(インディペンデンスデイ、アルマゲドンなど)
ハリウッドネタに転嫁し出したら惨めだと思うんだ、いつものことながら
アニメをアニメとして語れなくなったら終わりだね
ギアス厨のこういうところだけはキチガイじみてる
自分の作品を絶対的に評価できないからそういう転嫁しかできないんだよな
オレのレス観てもらえれば分かるけど
ギアス厨でもないしギアスの評価も高くないよ。
僅差でギアスの内容の方が勝っている感じって
ところかな。
人間の正義と醜悪の紙一重を描いているドラマに
おいて多少面白みがある。
>>276 ありがとう。劇場版は見たことないけどorz
マクロスシリーズはかじった程度なんで
1期から見てたギアスより新鮮に見れて楽しい。
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 16:52:11 ID:XC5Yid1R
昨今はシンプルなナショナリズムを直接鼓舞するようなアニメなんてギアスくらいしか無いという独壇場なんだけど、
それでも視聴率は超低空飛行。
ハリウッドのバカ映画を好む程度のバカですらギアスには飽き飽きしているというのが現実。
コードギアスの主役顔曲がりすぎ。ってか口。麻生並。
というのはどうでもいいんだけど、ギアスはちょっと青臭すぎてきつい。
まぁでもどっちもそれなりに楽しんで見てる。
ギアスは単なるナショナリズムを表現しているのではないと
思うんだけどな。
主人公は建前上では日本の独立を謳っているが、実は自身の
復讐が目的であり、それを知らずにまんまと利用されている
同士達の対比が面白い。
(2期から観始めたので設定の誤認識があるかもしれんが)
ギアスの方は余分な描写(オレでも無意味な水着とかどうかと思う)とか
そういうのは抜きに内容だけならどちらかというとシェイクスピアの
ルネサンス演劇に通じるところもある。
人類の正義と地球外生物の悪という単純なナショナリズムの
二極性を描いているという意味ではマクロスの方がそれに近い。
この星の〜無数の塵の一つだと〜今の僕には理解できない〜
>人類の正義と地球外生物の悪という単純なナショナリズムの
>二極性を描いているという意味ではマクロスの方がそれに近い。
Fが初代をなぞってるとすればそんな展開にはならないと思われる
マクロスのテーマの一つはは悪と思われていたものとも対話出来るということ
304 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 17:41:05 ID:c3pChsBf
おまいら落ち着け
ギアスは名作だから叩かれるんだ
これはよくある宿命に過ぎない
なんでスレ主がこのスレを立てた後に何処にも書き込んでないんだ?
これ、明らかに同一人物が立てた後に、モデムのコードを抜いてIDを変えてるじゃないか・・・
やっぱ信者ってキモイ事を平気でするんですね
というか放送開始まだ序盤で展開もどうなるか
分からんうちにこんなスレ立ち上げることから
すでに映像面でしか観てないことは明らか。
気になって覗いてみただけなんだけど
こんなスレを立てること自体にF厨に疑問を
抱かざるを得ない。
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 17:59:36 ID:XC5Yid1R
マクロスは歌などの文化を介して異星の知的生物と共存する未来を描いている。
無国籍の時代という設定も含め、ナショナリズムとは全く無関係な物語だよ。
一方ギアスは私怨で日本人のナショナリズムを利用する主人公を描いているが、
あくまでも主人公が利用している戦力はナショナリズムを動機にして集結している。
紅蓮がブリタニア軍のナイトメアを撫で斬りにする時、視聴者は日本の敵が倒される姿にカタルシスを感じるのだ。
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 18:21:37 ID:yP4eylud
まー、戦闘シーンはこの監督の十八番だからな。
ガンダムですら嫉妬してるからな。
>>301 > ギアスの方は余分な描写(オレでも無意味な水着とかどうかと思う)とか
> そういうのは抜きに内容だけならどちらかというとシェイクスピアの
> ルネサンス演劇に通じるところもある。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
両方見てるけどギアスとマクロスを比べるなんてマクロスに失礼
気合いの入り方も違うしクオリティも桁違い、曲の売り上げ等全てにおいてマクロスの方が上
ギアスは一期はともかく二期は良いとこなし、一期の使い回しストーリーだし下手したら種死よりも酷いかもね
312 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 18:32:14 ID:syHm9PAu
ギアスは作品も作品なら、信者も信者。
全ての視聴者がそうとは言わないけど、痛率が高いのはガチ。
>マクロスは歌などの文化を介して異星の知的生物と共存する未来を描いている。
>無国籍の時代という設定も含め、ナショナリズムとは全く無関係な物語だよ。
ナショナリズムって地球上の国家同士のことだけにとらわれないんだよ。
SFにおいては人類と地球外生物の(知的生命体の)間においても
ナショナリズムは存在する。
「宇宙戦争」において地球侵略してくる生物は悪として描かれてはいるが
生物学上弱肉強食的論理で言えばその行為は当然のことで、強者多数
の正義理論で測れない正義独立を謳うことにも該当する。
(人類が地球上で散々やってきただろうに)
>紅蓮がブリタニア軍のナイトメアを撫で斬りにする時、視聴者は日本の敵が倒される姿にカタルシスを感じるのだ。
オレはそんなところに面白さを見出してないな。
国家間の争いが描かれてはいるが、それらはディテールにしか過ぎなく、
どちらかというと登場人物の相関関係や主人公が欲望のままに行動し自滅への
道を突き進むような危さが描かれているところが演劇的な面白さを感じるところ
なんだよ。
「リヤ王」とか「タイタスアンドロニカス」とか観てみ。
それにこの設定は今のところのマクロスの展開にそのまま当てはまるのですが・・・。
>>313 君、ネイションという概念がまるで理解できていないようだね。
それでナショナリズムを騙ろうなんて2億年早いんだよ。
>>314 英単語知ってるだけじゃ話にならんよ。
SF作品「宇宙の戦士」での人類と地球外生物との
戦いに人類は正義とプロパガンダ(軍隊への入隊)の描写が
あり、それも立派なナショナリズムの表現のひとつなんですが・・・。
ギアスは見てて集中できないから切っちゃった
なんか引き込まれないんだよな
>>315 言葉を知らずに言葉をふり回すのは馬鹿のすることだ。
>>318 だーかーらー、ナショナリズムだと連呼してる君がまずそれを説明するべきじゃねーのか?
とりあえず、宇宙の戦士では国家による個人への要求と個人の価値観のせめぎ合いというテーマがあるな。
ナショナリズムだと言うからには単に種族だの民族だのではなく、国家機構の利益と個人の利益の対立がなければおかしい。
君がナショナリズムと呼んでいるのは単なる種の保存本能や民族主義だ。ナショナリズムとは違う。
>>321 元々は人類の資源を求めて火星開発などに宇宙進出への
目的があるが。
ナショナリズムが作品の世界セールスに与える影響を話してたんだろ?
マクロスもナショナリズムだとか言ってどこの国のセールスに影響でるんですか?wwww
宇宙人相手に商売する気かよwwwwww
ギアスが良作でも、アメリカが独裁国家として描かれ、日本は占領されて名前も失い
虐げられてるシーンを描いてんだからマクロスと比較すればナショナリズムが作品セールスに
与える影響があるかもしれないと考えるのは普通だろ。
lb0ikn/pは馬鹿過ぎるwwww
>>323 ギアスで愛国心を煽られるほど日本人に愛国心は無い。
日本軍を湾曲して表現している「パールハーバー」を批判しないで
絶賛するくらいだから。
それにセールスの話は(オレは)出してないと思うが。
で、マクロスFにはナショナリズムは今のところテーマに組み入れられていない、
少なくとも表現されてはいない、ということは理解できたのか?
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
マクロスFのシェリル・ノームは女神カワイイ 御守7個目 [アニキャラ個別]
マクロスが神杉でギアス厨涙目w [アニメサロンex]
マクロスF ネタバレスレ Part3 [アニメサロンex]
【音楽】人気アニメ「マクロスF」のED挿入歌がオリコン2位!“歌姫”の熱唱に1000人がヒートアップ、涙を流すファンも★2 [芸スポ速報+]
【マクロスF】ブレラ・スターン【謎の美少年】 [アニキャラ個別]
さぁ、ギアス厨は早くグロ画像を貼る作業に戻るんだ
君が言ってる利益というのは概念のうちの一部だよ。
民族(人類)独立という概念があれば成立するよ。
あの歌も一種のプロパガンダ(士気高揚)でしょ。
(なんか今までのシリーズの展開すると今後あの歌が
地球外生物との共存に結びつくらしいが)
まあ、マクロスはアイドルがPOPSを歌うという時点で
ナショナリズムがあるのかと言われれば内容的に
ゆるゆるなんだけどな。
結局内容が無いってこった。
>>329 ナショナリズムと言うからには機構としての国家が大きな役割を果たさなきゃいけないと言ってんの。
馬鹿だろお前。
>>329 マクロスFのどこに国家機構と個人の対立があるんだ?
マクロスのあの軍って国家が関わってるんじゃないの?
(地球上の統一国家だかなんだかしらんけど)
それにあの歌手も軍に属する役回りじゃないの?
>>329 プロパガンダがあればナショナリズムか?おめでたいな。
頭にチューリップ咲いてるだろおまえ。
>>332 主人公が所属しているのは民間企業ですが何か?
>>332 リンカはデビュー前、シェリルは単なる芸能人ですが何か?
ロクに本編を観てもいないのにナショナリズム認定ですか。マヌケな人ですね。
リンカって誰?
君こそ本編を見ようw
しかもシェリルは別の移民船団から一時的に訪問しているだけなのに。
ずいぶんとコスモポリタンなナショナリズムですねw
もちつけ
悪い。
確かに良く観てなかったわ。
でも内容ペライよな。
>>336 ああ、すまん、ランカのことだ。typoぐらいしかもう反論するネタがないのか、かわいそうに。
頭のチューリップ、そろそろ球根を掘り起こしてあげたらどうだ?
ギアス厨必死すぎワロタ
内容ペラいとナショナリズムなのか。
頭のチューリップの球根、硫化水素で燻製してやったら来年いい花つけるぞ。
単なる芸能人って設定を聞いてペライと思ったんだよ。
「良く観てなかった」「でも内容ペライ」「設定を聞いてペライと思った」
支離滅裂すぎるwwwwwwww
これと行って大した展開にもならんので
少しくらい飛ばしてもいいと思ったんだよ。
この前はゴルゴと時間被ってて見られなかったしね。
でも設定を見間違えたのは悪いと思ってるよ。
で、まとめると、
(1) マクロスの今までのストーリーとナショナリズムは無関係。
(2) ギアスの人物設定はペラい。
(3) ギアスの舞台設定もペラい。
こんな感じですかね。
ペライっつうかギアスに内容なんて無いですw
前から言ってるけどギアス厨じゃないし、
逆にマクロスにナショナリズムも無いとすると
物語として何が残るの?
(地球外の知的生物の共存とか言ってるが)
>>348 おまえはアニメにナショナリズムしか期待しないのか。
つまらん奴だな。
なるほど、ギアス厨じゃないとしたら何なんだろうwww
>>231 > 231 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage]: 2008/05/17(土) 03:47:20 ID:lb0ikn/p (24)
> ギアスは2期から観てるけどまあまあ面白い。
> だが、あのギアスの能力の意義を見出せていない。
>
> ストーリーは練られてあると思うのに、
> あの万能能力をTPO無視して惜しみも無く使われてしまってる
> ところがどうも・・・。
> やっぱり1期を見ておいたほうがいいのかな。
>
> だが冷静に観て、今のところ、ギアス>マクロスだな。
マクロスを絶賛してる人たちはどんな顔をしてるのか
観てみたかっただけです。
で、実際に話されてる内容といったらCGが凄いだの
言ってるだけで物語に触れていないという。
あって無い様なしょーもないストーリーだからな
映像を楽しむアニメだ、Fは
>で、実際に話されてる内容といったらCGが凄いだの
戦闘がっこよくて歌がいいキャラはかわいい
それ以上何が必要だ?
物語?コードギアスとやらはそんなに高尚な物語なのかい?
まあ、良くも悪くも今のところの展開では
ハリウッドのアメリカマンセー映画「インディペンデスデイ」
の方がメッセージ性があるだけ面白いよね。
だからギアス厨じゃないってw。
でも少なくとも個人的なギアスの見所は述べてるよ。
>353
作品各々、優れている点と劣ってる点両方あるんだろ。
だったらF厨はこんなレスを立てるなよ。
二期まで進んでるギアスとはまだ比較できないだろ、というより比較しちゃいけない
スレの間違いです。
一番必死になっている人が一番スレ違いです。
自分の考えを守りたいから必死にレスしているだけー
ID:lb0ikn/pの頭ん中がどうなってんのか観てみたいです。
360 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/17(土) 21:20:48 ID:x62UhEgI
トリスタンVSヴァルキリーですね
わかります
マクロス好きなやつが、こんな非難浴びることがわかりきったスレ立てるわけはないんだがな
>戦闘がっこよくて歌がいいキャラはかわいい
だけで、他の作品を貶すF厨の素晴らしさ。
F厨は物語は重視してないことが良く判った。
>>361 だよな
マクロスは製作者も信者も我が道を行くって感じで、ぶっちゃけ他作品には興味ないんだよな
まして比較とか。 強いてライバルと言ったら、過去のマクロス作品くらいだろうならね
過去の作品は越えねばと製作者たちは頑張っているハズ
俺がいつ他の作品を貶したんだ?
それにマクロスのストーリーなんて大体決まってるんだからそんなに重要視しなくてもいいだろ
歌、恋愛、メカだっけ?
で、メカは3段階に変形して、巨大戦艦も人型に変形して
歌で敵になんらかの影響を与える
ここまでネタバレしてるもののストーリーもクソもあるかよw
ようは演出だろ
>>351 初代からそうですから
商業主義の上から薄っぺらな思想貼り付けて高尚なアニメぶるよりよっぽどマシだがな
宮崎駿 「ガンダムは頑張っている方」
「あんなもの好きな奴が自民党に入れる」←マクロス
もうギアスなんかどうでもいいだろ
他作品との比較論でしかギアスを擁護できないギアス厨なんかどうでもいいよ
マクロスと同じ土俵に上げる必要はないし同じ土俵で語るな胸糞悪い
偏った政治思想に凝り固まった胸糞悪いだけの世界設定に胸糞悪い糞キャラが蔓延するギアスと
娯楽性で突き抜けてるマクロスを対比すること自体間違ってる
はじめからどうでもいいけど
そもそもこのスレ立てたのマクロス厨じゃないでしょ
ここ数時間の展開が必死すぎて吹いたw
お前らそんなに相手を言い負かさないと気がすまないのかよw
ギアス厨、マクロス厨と罵りあえばあうほど、>1の思惑通りだろ
>>366 あえて突っ込むけど、Fも商業主義丸出しだよね。
展開にさほどクライマックス感も無いのに、売り上げのための
プロモーションを狙ったかのような今回の泣きの歌とか。
あれの展開は変だろ(笑)。
それに下手な声優起用してキャラ萌えを狙ってる感が否めなかったりね。
今作られているアニメで視聴者に媚を売って無いアニメは無いよ。
そういえば、上にAKIRAを挙げたけど80年代はそういうのを度外
視して制作されたものもあった。
キャラ設定、楽曲、脚本とも製作者がある程度好きにやれた。
結果的には同年のタイアップなどの効果を狙った「逆襲のシャア」に
興行的には負けたんだけどね。
ゴルゴ13も媚を売っているんですね、わかります。
お金がなきゃアニメはつくれません
ID:lb0ikn/p
おまえ友達いないだろw
マクロスの戦闘は凄いけど
ストーリーは糞過ぎ
ストーリーはギアスが飛び抜けて面白い。
ランカが美星学園に転入してさらに
シェリルが美星学園を訪し学園は大騒ぎ
そんな中シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
一方ランカは、自分の記憶の中の歌を知る謎の少年に出会う。
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 00:50:39 ID:+vrtMAJd
アニメコンテンツとて所詮は経済市場で取引される商品なんだから商業主義だろうが全く問題ない。
商品の値打ちは消費者が懐を痛めてカネを吐き出したくなる魅力をどれだけ備えているかだ。
マクロスには今期のアニメの中でも随一の魅力が商品価値として備わってるが、
ギアスは視聴率で分かるように大コケしているというのが現実だ。
マクロスはいまがピーク、あとはグデグデお約束オチ
ギアスは今がどん底、スタッフが好き勝手やって化ける
>>374 たぶん、そいつはアニメだけが友達なんだろ
で、一押しのギアスが低迷で涙目っとw
379 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:17:48 ID:YrB7oG9G
作画だけ見るとブラスレイターとペルソナが一番きれいだよね
毎回同じ絵っていうのがすごい
マクロスF
戦闘が凄い
ストーリーは糞過ぎ。
マクロスF
8話 「ハイスクール・クイーン」
シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
381 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:33:32 ID:+vrtMAJd
ぱんつ泥棒なんて最高のドラマじゃないか
つまり、ID:lb0ikn/pはプラネテスからの谷口信者なんですね。わかります。
谷口監督のギアスが今期最高!他のアニメは認めないって事ですね、わかりますwww
マクロスFは歌とかメカとかの設定に縛りがあるとしても、
もうちょっとマシなストーリーにできんのか。
ギアスR2は記憶消して無理に学園編やらんでいい。
1期の学園編って人気あったのか?
両方見ているけどそんなにマクロスFおもしろくないぞ。初代のヒロイン美沙が好きで
それに比べたらFの2人のヒロインはどっちもいまいちだし。
学園編やらないと会長出てこないじゃないか
それに制服のルルやスザク出てこないと腐女子が発狂するだろ
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 01:59:49 ID:+vrtMAJd
マクロスの売りはバトルだという指摘に異論を挟んでる奴は誰も居ない。
ギアスの売りは
体育教師の痴女みたいな水着とかだっけ?
>>377 それ分かるわ
マクロスは完全に出し切ってしまった感が・・・
ギアス一期で言えば11話のナリタ攻防戦
ギアスはもう出し惜しみする必要がないから
クライマックスは一気にドカンとな
後1クール以上残ってて今の所王道展開突っ走ってるアニメのストーリーが云々とかお凄いですねー^^
ギアスはあの頭の痛くなるような脚本の本筋よりギャグだとかエロパートの方が面白い
389 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 02:09:11 ID:yDPI8Cmy
色々な事情で、作画保証されているのは、8話までだから…
390 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 02:09:46 ID:yDPI8Cmy
マクロスFは、色々な事情で、作画保証されているのは、8話までだから…
>>387 逆に言うとこのテンションで完走したら凄いよな。
たぶん無理だと思うけど、なんとなく期待してしまう。
ギアス?何それ
おそらく13話の作画はすごいはず
>>387 ギアスは一期というピークをとうに過ぎている気が…
よくなりそうな気がしないんだよぉ
マクロスの場合はそこらのにわかが言ってるような作画崩壊じゃなくて
本当に作画崩壊したとしても一回や二回程度なら叩かれるどころかむしろ喜ばれる
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 02:31:49 ID:+vrtMAJd
少なくとも現時点の戦況はマクロスが右肩上がりでギアスは右肩下がり
マクロスはつまんなくなる可能性もあるけど
まだまだどうにでも展開する余地があるしなあ
ギアスは設定とか伏線はたくさんあるけど
脚本自体はあんま先の事を考えられてるように感じないんだよな。
一期という見本があるせいで。
ギアスは、大量にばらまいた設定や複線の回収作業するんで手いっぱいになるか
投げっぱなしで終わりそうな気がする。
逆にこの作品を綺麗にまとめたら賞賛に値するが
てか、比べ物にならねぇよ
マクロス圧勝だろ
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 02:35:26 ID:XWGDcDoM
板野のマクロスゼロのが全然凄い動きしてたな
Fは比べるとカメラのアングルとか動きが稚拙というかカメラが固定してる感がある
それともスレ的にギアスと比べるべきか
なら手書きのが好きだからギアスだわ
もしマクロスよりギアスの方がDVD売れたらこの世界は間違ってる
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 02:38:12 ID:yDPI8Cmy
>>394 マクロスFは8話までは1話あたり3500万円みたい
それ以降は…
ギアスはショボイけどそんなことはどうでもいいんだよ!
大原さやかと新井里美がやってるコートギアスはんぎゃく日記さえ更新されれば!!
むしろギアス2期はネットラジオのために始まったんだから質が悪いのは当たり前だ!
マクロスFはネットラジオもアニメも面白くて言うこと無しだがなwwwwwwwww
402 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 02:42:22 ID:yncRKC5s
ゼロはマクロスZEROのゼロ
Fは映像はすごいけど話は特に取り立てていいわけでもなくね?
その点ではギアスの方が飛びぬけてるだろう。
ここはギアス厨の釣堀か
信者の巣窟の間違い
わざわざアンチスレにくるなんてマゾなんですねw
俺はあれだ、中立みたいなもんだな
ギアスもマクロスもプラスには劣る
アニメは手書きがいいんだよ手書きが
プラスこそ映像だけの作品だな
映像だけ>それこそフロンティアじゃね
そもそも何で叩き合ってるのか理解に苦しむ
比べる要素がなさ過ぎるだろう
両方楽しめばいいじゃない
プラスは菅野使ったバルキリーのPVだろ
プラスは良いアニメだけど良いマクロスではないよな
つうか地上波にOVA並のものを求めてどうするのかと
フロンティアより中身あるよ
まぁフロンティアは序盤だから一概には言えんが
監督も構成も後で息切れするタイプだからそっちのが心配だわ
マクロスなんて初代とかシリーズ見た奴なら最終回容易に想像できるだろ
アルトとシェリルがくっついて
銀河の歌姫ランカの歌でバジュラ撃退
7話で引き出し出し尽くし、ハードルを上げたから
これからが問題だろう
マクロスのメインとも言える三角関係gdgd展開が始まるから
まぁ、戦闘シーン少なくなるから作画は安定すると思うけど
キスダムを見てるとあまり期待できない(これもマクロスの伝統だが)
8話〜12話が評価の分かれ道になりそうだ
バサラとか出てこないかなぁ
それマクロス本スレで言ってきてみろよ
多分否定されるよ
本当に行ったww
あんな書き方じゃスルーされるだろw
普通にスルーされたな
俺が言いたいのはだな、フロンティアも手書きなら今よりもっと面白かった
まだ自分は分かるが戦闘なに何やってるか分からんって人間もいるくらいだし
プラスは軸が親友二人の対決でシンプルで見やすい、安っぽかろうがなんだろうが完成されている
ほかのは全部なってない
手書きだったらって仮定の話をしてどうするんだよ。
そんなに手書きがいいなら自分で作ってニコニコにでもあげろよ
>アルトとシェリルがくっついて
>銀河の歌姫ランカの歌でバジュラ撃退
シェリルとランカ以外の女とアルトがくっついて
シェリルとランカの歌でバジュラを釘付け+反応弾発射
手書きアニメがよかったら自分で作ればいいじゃないw
そんな技術あったら業界入る
まあギアスが霞むってのは片腹痛い
どう見てもどっこいどっこい
マクロス観て思ったよ。
グレンラガンがCGじゃなくて良かったと。
反面教師だな。
ギアスって手書きなの?
いまどき?
ギアスもOPで確かCG使っていたような・・
逆に完全に手書きのアニメって今ないんじゃね?
ワンポイントのCGとメインがCGじゃ全然違う
内容の優劣はDVD売り上げとかでいずれ分かるがFを気にCGロボアニメが大量生産されるのは勘弁
サテライトはこれからもロボアニメはCGで行くだろうしゴンゾもぽい
サンライズもゼーガ作ったな
CGロボアニメ時代、これが一番恐ろしい
老害はいつまでも取り残されていろよ。
>>427 お前がもっとアニメータに金が回る仕組みでも作ったら手書きロボアニメ維持できるんでない?
>>429 ただの学生にゃ無理だな
スレ汚してすまなんだ
もう消える
>>428 老害に入るであろう年齢の俺もそう思う
新しいものは受け入れなければな
ボトムズの高橋が言ってたがCGの方が大規模な戦闘を描きやすいそうだ(まあ当然か)
だから大規模な戦闘が拝めるようになるのであればCG化路線も悪くはないかと
まあでもやっぱ手書きの方が重量感とか質感みたいのはやっぱ出ていいわなとは思う
ジパングの大和よりもアニメンタリー決断の大和の方がかっこいいんだよな・・・
一般視聴者に金のことを言うのは筋違い。
アニメーターの待遇向上は業界内の努力でするべき。
(悪くしたのも業界なんだからね)
マクロスはストーリーが糞なんでCGであろうが関係無いけど
自分が気に入りそうなストーリーの作品がCGであることによって
出来をスポイルされるのは簡便。
まあ、エヴァ序とかCG使ってるし使い方次第なんだけどな。
メカアクション原画はアニメーターの中でもレアスキル
70年代レベルならアニメーターの誰にでも勤まるだろうけど
>>428 CGと手描きの違いくらいニワカでも分れよw
プロが引く生きた線を見たいわけよ
ガイナックスはいっつもストーリー糞だよね
みんな右に倣えでCG化、没個性。
こうやって日本の手描きアニメ制作の技術が失われていくのだと・・・。
マクロスの戦闘は凄いけど
ストーリーは糞過ぎ
ストーリーはギアスが飛び抜けて面白い。
ランカが美星学園に転入してさらに
シェリルが美星学園を訪し学園は大騒ぎ
そんな中シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
一方ランカは、自分の記憶の中の歌を知る謎の少年に出会う。
>>436 後先考えないからな
エヴァとかノリで作ったからな
行き当たりばったりで結局最後投げ出す
それがガイナクオリティw
440 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 04:16:05 ID:+vrtMAJd
油絵より水墨画の方が好きみたいな話は別にどーでも宜しい。
そんなのは好みの問題で優劣とは関係ない。
マクロスF スタッフブログ
http://www.macrossf.com/blog/2008/04/post-28.html 毎日放送の竹田です。
ブログというものは、初めてなので何を書いたらいいのか、
わかりませんが、とにかくご指名なので。
マクロスFの現場でとにかく驚いたのは、河森監督が自分と同い年というか、
初代のマクロスは、学生時代に監督していたという事実です。
毎日放送発で、全国放送していたのですから、ぼくが入社する前です。
まだ、始まったばかりですが、これからどんどん面白くなっていくので、
みなさん応援のほど、よろしくお願いします。
CGは処理技術のアップデートの影響をモロに受けるから
何年か経つと見てられないくらいダサくなるからな
手書きセルだとそんなことないんだが
使い分け方を工夫するか、CGでも手書きのような質感を出せる技術を待つしかないかもしれない
その点マクロスFは過渡期の作品だが、深夜枠で出来るCGの現時点での到達点なんじゃないか
>>438 マクロスは中国マンセーアニメ
ギアスに出てくる中華連邦は、大宦官(官僚)が
私利私欲のため臣民に圧政をしく腐敗だらけの駄目な国として描かれている。
マクロスはヒロインが横浜出身の中国人「リン・ミンメイ」
中国人の歌が地球を救うというwww
マクロスFのヒロイン、ランカ・リーは名前からして中国人だよね?
中華料理店「娘々」(ニャンニャン)でアルバイトをしてるし
中国語のCMもアニメ内でやってたよね?
>>443 中国どころか地球も出てこないぞ
地球人類の割合として中華系とインド系が多くなるのは当然
移民船団の中は、中華料理とカレーだらけだろう。
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 04:43:13 ID:+vrtMAJd
ラーメン食ってるだけで共産党員認定されかねない勢いだな。
>>440 何にもわかっていないなお前
ワンフレームワンフレームが手描きは『絵』なんだよ
3DCGはよっぽど後で丁寧な処理しない限り『絵』にはならない
どこまで行っても3Dモデル画像
>>431 つーか単にセルやCG塗れる人員が減っただけ
マクロスは作画崩壊、ギアスは脚本崩壊。
450 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 04:48:40 ID:+vrtMAJd
分かってないのはお前だよ。
どんな描き方であれ、絵には違いないんだよ。
3DCGは、3Dモデルを用いて描いた絵に他ならない。
そんなに手書きが見たければおまえがアニメ産業支えるようになれよ
好き嫌いを言い続けているだけではただの我が儘なガキと同じ。
糞スレsageもせず発言してるのにろくなのはいないな
453 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 04:56:38 ID:+vrtMAJd
糞スレでageだのsageだの一々気にするな。
青二才
454 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 05:01:01 ID:o5IgBuVA
ギアスなんてカスじゃ話にならねーよ
若者が閉塞状況を打破していく所にカタルシスを感じて同調しているような作品なのに勢いがなさ過ぎ、
他のアニメを周回遅れにしてゴミにしてやるぜ、
くらいの気迫が足りない
映像 音響 ストーリー等 構成成分の全てが中途半端
そら信者も期待値上げてた分、落胆は大きくなって離れるだろ
ピザにも逃げられ憐れすぎw
>>427CGロボアニメ時代なんて99年のゾイドで既に始まってますが何か?
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 05:05:41 ID:+vrtMAJd
まあ、俺の店で仕入れ担当者がマクロスよりもギアスの入荷数を重視したら左遷降格は間違いないね。
それが市場経済の冷たい現実。
手書きを尊重する人の気持ちもわからなくもないけど
俺はCG技術発展の先にある物も楽しみだな
手書きには手書きの良さ。3Dには3Dの良さがそれぞれあるのに
自分の考えを強固なまでに肯定し続け固執する人間はアレだわな。
いくら手書き派が頑張ろうとも、アニメ制作がビジネスであり
効率化を求められる以上、3D化の流れには逆らえない。
3Dつったらピクサーぐらいやってもらわないと見れたもんじゃない
>>455 ビーストウォーズをわるれるな、
しかしまぁセルの方が良かったと主張してる奴は
あの頃は良かったって言ってる懐古厨そのまんまだな。
少しは分別する頭を持とうよ、そんなだからいつまでも単細胞で頑固なんだよ。
462 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 05:22:39 ID:+vrtMAJd
俺なんて昔のセル画の方が雑に見えて目障りなくらいだけどな。
まあそんなのは好みの問題で2Dよりも3Dのほうが俺は好きなだけだ。
良いセル画もあれば糞なセル画もあった。
良い3Dもあれば糞な3Dもある。
マクロスの3Dはかなりなモンだと思うよ。
自分が求めているのは現在の劇場3Dクラス。
そこまでいかなければ見られたものではない。という人は
週アニメの3Dがそのクラスに到達するまで自身が納得する手書きアニメを鑑賞していなよ。
サクラ大戦3のOP見た時は、ついに3DCGのロボットと
2Dのキャラクターが同じ画面で調和する時代が来たもんか
と驚愕したんだがなぁ。
マクロスゼロを見たときは正直「やっぱ手描きだわ」と思ったが
Fの1,4、なんといっても7話を見て考えが変わった
違和感なく手描き風に見せる技法とかも発達してるんだろうな
久々にアニメに興味出たので、ギアスも把握してちゃんと見ようと思ってる
前回見た感じでは鳥肌サーカス戦闘とかはないようだな
サーカスないのは多分カメラワークの問題。
板野監督作品のブラスレイターの方がサーカスしてる、CG自体は安いけど
伸縮自在でござい
469 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 06:30:42 ID:kgzYwXV9
まー、アクエリオンの進化応用だからね。
この監督が関わった初期ガンダム、イデオンの戦闘シーンはこんなもんだからね。
ようやく、技術がイメージに近づいたんだな。
CGが一人歩きしてるような気がする
471 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 06:35:57 ID:8BpsycVC
セルの中割も満足に出来ん奴がCGを切り回せる訳がない。
なんだか一部3DCG愛好者の方が「手描き支持してる奴は
懐古してるだけのおっさん」との批判もあるけど
やっぱり一部手描きには敵わないと思う。
線の綺麗さ・強弱、モーションと画のデフォルメ&嘘。
線はシェーダープラグインの進化に期待するとして
後半部分は3DCGで達成するのは無理かと思う。
って3DCGけなしてばかりもなんだから良い部分も書こう。
一部作業の省力(オブジェクト、テクスチャの使いまわし)
モデルが正確(欠点でもあるけど)
大量のオブジェクトが出てくるようなシーンの制作の省力
カメラワークについては、手描きでこなしちゃう達人もいるし
オペレーターにどれくらい能力求めていいかもわからんから
なんとも言えないんだけど、時間が解決するかもしれない。
今後3DCG化が進むと思うけど、高校時代の深夜に偶然目にした
マクロスプラス。あの執念発してる戦闘シーンに匹敵する
作画は、もう出てこないと思う。(受けて=私、の精神状態含めて)
>>460 ピクサーの3Dって、ただ単に画質がいいだけでその画質の良さを全然生かせてないような。
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 06:57:41 ID:+vrtMAJd
3DCGは絵じゃないなんてのは新しい画材や手法を理解してない単なる寝言だが、
基本的には一長一短ある表現方法の違いに過ぎないんだよ。
油絵が水墨画よりも優れているというのは寝言であるのと同じ事。
どれだけ多くの視聴者が財布の紐を緩めてDVDを買いたがるかを比べる事でしか優劣の決着は着かない。
初代デストロイドモンスターのプラモを買った俺としてはケーニッヒモンスターの変型シーンを見ただけでDVD購入は本決まり。
セル画だろうと3DCGだろうと関係なし。
>>472 少なくともTVアニメじゃ手描きよりCGの方が平均的に高レベルな演出が出来るってのはある。
そもそもTVアニメでマクロスプラスレベルはほとんど不可能だろう。
他の回全部捨てて1話だけに集中するとかでない限り。
>>475 もちろんそれはあるね。
平均してレベルが上がるのは間違いないと思う。
だけど、アニメーションとかの創作物(小説でも映画でも可)って
そこらへんの工業製品とかじゃなくて
人の心を打ってナンボと「私は」考えているので
>他の回全部捨てて1話だけに集中するとかでない限り。
これであっても構わないと思ってる。
そこそこのレベルで、毒にも薬にもならんものを延々見るよりは
一瞬でも心躍るような物を見せてもらいたい。「私は」。
ギアスよりはマシでもマクロスも普通につまらない
労力削減以上にCGのメリットが現状見えにくいのが問題なんじゃないのかな
個人的な感想だけど例えば戦闘シーンに入ると突然ゲームっぽくなって興ざめ
みたいなことがやっぱり今でもある
もちろん違和感無いって奴も大勢いるんだろうけどね
モデリングが正確であることが欠点でもあるっていうのはまさにその通りで
CGの正確さはアニメ的ではないんだよな
アニメ的でないCGというものをいかにアニメにマッチさせるかというところで
たぶん制作の人たちは頭を悩ませてるんだろう
流れは不可逆だろうからどうにか頑張って欲しいもんだ
マクロスのストーリーが面白かった記憶がない
大半はメカニックと爽快トンデモ空戦目当てだろ
俺は違うなあ
TVアニメって体裁を取るなら全体通して評価するな
ストーリーにしても作画にしても
一話だけ良くてあとはダメとかそれは心を打つものには到底なりえない
そもそも毎週放送するTVアニメのCGの比較に
OVA劇場版のマクロスプラス持ち出すのが反則だろう
>>479 お前が面白いと思うアニメは何?
と聞いても返答は無いんだろうな
あっても名作と言われてるアニメを出してくるだけで
>>480 俺も全体派だな
そもそも回であまり区切らない
だからアニメでも漫画でもつまらなくても最後まで見てしまう
プラスの話になるが河森も板野もCGを使う事を選んだってことは
マクロスプラスってのは手描きロボアニメの至高にして限界なんだと思うよ。
CGというのはまだまだ伸びしろがあるって事なんだろう。
>>478 というか労力削減というのがTVアニメでは物凄く重要なんだろ。
金も時間もなければ手描きアニメは簡単に作画が悪くなるという現実があるわけで。
才能あるクリエーターに必ずしも金も人も集まるとは限らない中で
低予算である程度安定したものが作れる、というのは凄く重要だと思う。
>>460 それって、手書きならジブリや新海作品くらい描きこんでないと
みれたもんじゃないっていうくらいアホな話w
まぁどのレベルまで求めるかなんて自由だけどw
>>478さんが書いてくれてるけど
>CGの正確さはアニメ的ではないんだよな
これ本当にそうで、一部アニメ的表現に3DCGは合わない。
これから技術が発達したら話は別だけどね。
人間というフィルター通して描かれた「嘘」「誇張」が
アニメーションの醍醐味だと思うんだけど、その「嘘」「誇張」が
現在のアプリケーションじゃあ表現難しいね。
>>480 >>472は「アニメ表現においての3DCGと手描きのメリット・デメリット」
をかいつまんで書きました。よってお金の問題は度外視です。
もちろんテレビシリーズだと、3DCGを採用するのは当然の成り行きだと
思うし、それを否定しません。
7話はすばらしいと思ったしね。
>>481 何か別の作品と比較してではなくて俺個人の感想だよ
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 07:26:30 ID:jIBLxniO
ギアスもガンダムも女うけ狙いすぎでもう駄目
>>486 そういうものが出てこないなら、アニメじゃなくて別のものを見たほうが
いいんじゃないの?w
>>487 男だけに向けて作っても生き残れないから致し方なくこうなったと納得するしかないんじゃないかな?
490 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 07:31:28 ID:+vrtMAJd
腐向けの描写も度を超えなければ気にならないけど、
今のガンダムやギアスはバトルを見ててもつまらないのが致命的。
今回のマクロスは戦争の持つ魅力や高揚感みたいなものがビンビン伝わってきたけど、
ガンダムやギアスの戦闘はなんか退屈なんだよ。
>>489 男うけのもんと女うけのもんを融合させなくていい
ギアスなんて学園ドラマだけやってればいいよ
ギアスの場合二期は無理矢理学園パート入れておかしくなってる気がする。
マクロス厨必死すぎ
なんかこのスレの雰囲気恐えなぁーと思ったら
マクロスのスレだとばかり思ってたよ。スレタイからして他のアニメに喧嘩売っちゃってるスレだからか…ドジ踏んだかなこれは
文句は言う、代替案は出さない、レスは返さないじゃ無能と呼ばれても
仕方ないよ
ID:Bv+zuVz4
496 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 07:47:49 ID:mYhxilaH
手書きのデフォルメがないとプラモだなw
7に比べたら夢の様なクオリティだがゲーム画面みたいで味気ない
河森と親交ある押井はディテールと空気感の作り込みで魅せてたけど(イノの飛行機)
TVCGじゃこれが限界ですね
脚本、コンテ、レイアウト頼みになるけど、それも期待できねーしw
スレタイからしてギアスよりマクロス寄りなスレだからなw
乗り込んでるギアス厨は叩かれたいマゾか我慢できない真性だな
>>497 ギアスを良いと言ってる時点でマゾ確定だろ。
板野抜きのマクロスFが凄かったら
板野が参加してるラインバレルなんかもっと凄そうだ
7話が凄かったのはやっぱり河森コンテだからか
監督とかじゃないのか
501 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 07:56:17 ID:+vrtMAJd
まあ、わざわざギアスあたりの駄作と比較する必然性自体が無いんだし、
普通にギアス厨の悪足掻きを鑑賞する為の釣り堀でしょ。
そうそう。ナショナリズムwとか。
503 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 08:01:57 ID:kgzYwXV9
>>497 戦闘シーンの勢いがギアスないものなあ。
結局、グレンとかアクエリオンとかエヴァとか戦闘シーンの勢いが違うからねえ。
イタキス>>>>>>>>>>>>>>>マクロスF>>>>>>>>>ギアス
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 08:05:27 ID:+vrtMAJd
マクロスの世界設定やメッセージはナショナリズムなんて微塵も無いコスモポリタニズムの理想像を絵に描いた能天気さなのにな。
歌で星間戦争を終わらせたとかお花畑すぐるわ。
ギアスの製作者は、アキバで鉄砲打ちまくってた男と同レベル
まったく空気が読めない
507 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 08:13:40 ID:u9nfip3I
歌で戦争終わらすなんて良い事じゃん。
アニメは夢を売る物なんだからわざわざリアルにする必要なし。
リアル求めるならニュースでも観てろよ。
そもそも、CGと手書きを比べてどっちが良いとかって話からしておかしいんだよ。
CGはCGで出来る表現の中でどの程度の事をやってるかで
評価すべきなんだが。
俺は手書きが好きだから、CG表現でも手書きに似せなきゃ糞みたいな
奴は根本からおかしい。それなら最初から手書きでやれよって話で終わるだけw
手描きだと視聴者に「こう見て欲しい」という部分を伝えやすいんだな
「これはスピード出てるんですよ」とか「雑魚はいいからこいつ見てね」とかね
物語を伝達するには非常に効率が良いし、表現の自由度も高い
変な言い方だけど、制作する人間の「念」を込められるんだと思ってる
いやマジでw
反面、例えばマクロスFで戦闘がゴチャゴチャしててわかりにくいというのは
CGだとどーでもいい背景・雑魚機などと、視聴者に注目してもらいたいモノが等しく画面に出てしまうからだと思う
「ここをこんな風に見ればおk」ってのを伝えにくいんだな
もちろん手描きとは比べものにならないくらい動かすのは容易だろうし、それは馬鹿にできん、本当に
もっと時間が経って技術的なブレイクスルーが起こればそこらへんも解消されるのかもな
>>499 PV見る限り失敗しそうな雰囲気がするんだが・・・w
どうなんだろうね
思うんだけど
ガンダム1stの設定、世界観、ストーリー、脚本で
マクロスのメカデザイン、軍事考証、戦闘作画だったら
地上最強作品だったんじゃないかな
>>509 3DCGを手書きっぽくするとかどうだろう?意図的に線(テクスチャっていうの?)を崩すとか
技術的な話って読むぶんには面白いんだけど難しいなあ
>>509 あなたとアニメについて語り合いたい…
>>508 なんで3DCGだけ特別扱いなんですか?
>>511 それをやろうとしてるのがtoon renderingだが、まだまだ成長途上だな。
まあ10年後にはもっと見れるものになってると思うよ。
それまではCGと手描きを違和感なく混在させるほうが有効だろうね。
この点ではマクロスはもうちょいがんばってほしかった。
2次元キャラと3次元の機体の乖離が残念。
>反面、例えばマクロスFで戦闘がゴチャゴチャしててわかりにくいというのは
>CGだとどーでもいい背景・雑魚機などと、視聴者に注目してもらいたいモノが等しく画面に出てしまうからだと思う
俺も最初は分かりにくいと思ったが何度もよく見てみると全く手抜きのない背景は凄いと思った
隕石とか小さい戦闘機とかも細かく動いてるし
画面全体から伝わってくる戦闘空間の雰囲気は凄いとしか言えない
弾幕の立体的な動き、戦艦の大きさを感じさせる迫力は手書きでは限界があると思う
勿論手書きを否定する気はないしどちらかというと好きな方だけど今回だけはCGに唸らされた
515 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 08:27:49 ID:kgzYwXV9
>>508 まー、爆発シーンとかは手書きじゃ無理だからね。
ギガンティクみたいに効果線入れなくて動きもトロくてというCGも嫌だし、
ようは、手書きだろうがCGだろうが見せ方じゃないのか?。
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 08:28:04 ID:+vrtMAJd
戦闘シーンの迫力に臨場感は欠かせない。
3DCGに頼らず手描きだけで今回の戦闘の迫力を同等以上に醸し出せるかどうかはセンスとマンパワー次第だろうけど、
現状では絶望的だろう。
例えば遠くの敵母艦から雨霰のように放たれる対空砲火は距離と移動速度、艦の進路やカメラの移動方向などの複雑なモーメントを正確に算出する3DCGならではの射線として描いてあるから見てる方としても
「この光に当たったら痛そうだ」という緊迫感として伝わる訳だ。
手描きでこの緊迫感は難しい。
>>513 確かに今現在のトゥーンレンダリングは違和感バリバリだよねw
素人目だけど星のカービィはTVアニメにしては頑張ってたように見えたなあ
メカとか映像をギアスに期待してもしょうがないだろう。
そこが売りじゃないわけだし・・・・
ただ厨房の多そうなラウンズとか一番みたくない方向に
進化しちゃった感はあるけどな・・・・。
>>516 クラッシャー・ジョウでの目前での戦艦の180°回頭シーン、手書きでやったからすごいことになった。
TVでやっていたら崩壊した、というか、そもそもやらなかっただろう。
ああいうのはCGでやれば簡単かつ見栄えがよいものができる。
520 :
519:2008/05/18(日) 08:40:48 ID:8WKrZzKh
すごいことになった、というのは、すさまじく手間がかかったということ。
作画自体はすばらしいものができあがった。
521 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 08:42:59 ID:kgzYwXV9
>>517 ガンダムフォースだと明らかにがあるし、
今のもねえ。キラリとかデュエルでも、ちゃんとやれよに見える。
ZOIDSの時のように、モーションがたまれば、神の動きが見られると思うんだけどなぁ
>>514、
>>516 俺は逆にCGだと作り物っぽさを感じてしまう感性なんだよなw
こればっかりは仕方がない
手描きのほうが明らかに嘘なのにね、不思議なもんだ
でも7話の戦闘シーンはCGじゃないとかなり厳しいというのは理解できる
ただ、パッと見わかりづらい。それは逆にCGが凄すぎるからだと思う。
>>515 ほんとそうだね
使う人のセンス次第だよね
しかし実写にCG混ぜるのと、手描きアニメに混ぜるのだったら
たぶん手描きアニメに違和感なく混ぜるほうが難しいんじゃないかな
実写は現実世界に近づければそれでいいんだが、
手描きアニメにはそれぞれ違ったデフォルメ、絵柄があるわけで
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 08:58:45 ID:kgzYwXV9
>>519 確かに手書きでマトリックス映像は辛いよね。
まーCGの利点はデータさえあれば使い回しが簡単なんだよね。
実際、お遊び程度の3D作った事あるけど、キャラ方が時間掛かったからね。
ミサイルだあ、効果煙だあ、爆発とかね。
作った後は機体の色違いとか編隊とかは簡単だったし、縮小や見る角度を変えれば同じのでも別物に見える。
一人で出来る事を手書きだと何人必要になるか。
マクロスF
戦闘は凄いが、ストーリーは糞過ぎw
シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
(マクロスF 8話「ハイスクール・クイーン」より)
527 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:02:59 ID:kgzYwXV9
>>526 コピペがだんだん短くなってる件w
マクロスFはストーリーの細部や小さなエピソードは糞というかありきたりだが
まだ核心に触れたばかりの段階なので大筋はわかんないよね
>>526 マクロスは戦闘以外は全てエロ
これは昔からの伝統www
ストーリーなんて戦闘とエロの間を繋げるだけの存在
530 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:08:27 ID:+vrtMAJd
まあ、歌で星間戦争が止められたお花畑の世界でストーリーに過大な期待を寄せる方が間抜けなだけだ。
ギアスでもネコが仮面被って逃げ回った時にシリアス路線は既に絶望的となったからな。
531 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:09:53 ID:kgzYwXV9
>>524 まあ、今回のを20人ぐらいのスタッフで手書きで作れと言われたら、まず、無理だろうな。
結局、妥協しなきゃならないんだよ。資金と人材をね。
戦闘シーンはすごいよね
戦闘シーンだけはね
ストーリーもゴミなギアスはどうなるのw
陳腐なストーリーと戦闘シーンのギャップを楽しむものだからな、マクロスは。
とはいえ、初代のTVではそれなりに重いテーマも扱かっていたのだが、
劇マク以降はお花畑を売りにしてるな。
535 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:13:31 ID:+vrtMAJd
次はシェリルがどんな羞恥プレイを強いられるかを全裸待機しる。
今回はサービスシーンも中々いけるよ!
>>533 ギアスはストーリー最高
戦闘はイマイチ
マクロスF
戦闘は凄いが、ストーリーは糞過ぎw
シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
(マクロスF 8話「ハイスクール・クイーン」より)
CGの出来が凄く良くなったよね
しかも安価で出来るようになったらしいじゃん
レンズマンと比べて
541 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:16:14 ID:+vrtMAJd
ギアスのストーリーなんて穴だらけで子供騙しだよ。
これから何回足場崩しを繰り返すつもりなんだか。
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:18:03 ID:kgzYwXV9
>>539 おいおい。いつの話しをしてるんだよそれは。
一億がタダになったと思えば…。
ギアスほど、現実の国際情勢想起させるアニメって
今まで無かったような気がするから、それはそれで
チャレンジだと思うし、凄いなとは思うけど
ただ背後にブランデーグラス手に持って
猫撫でてるおっさんが居そうで怖い
>>531 節約していく中での創意工夫が課題なんだろうな
アニメや漫画はそうやって出来てきたわけだけど、
CGはその点、逆にその資金や人材の中で創意工夫をそれほど必要としないくらいリアルに近づけて作れてしまうことが問題なのかもしれない
アニメはリアルな質感や臨場感を捨象した上に成立した表現だから
違和感なく混ぜるには使い方や組み方も実写映画とは違った方法を確立しないといけないんだろう
マクロスFみたいなハードSFの世界観ではわりあい使いやすいと思うけど
ギアスって何?
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:21:39 ID:kgzYwXV9
マクロスは中国マンセーアニメ
ギアスに出てくる中華連邦は、大宦官(官僚)が
私利私欲のため臣民に圧政をしく腐敗だらけの駄目な国として描かれている。
今後は中華を利用するだけ利用して、ボロ雑巾のように捨てるのがギアスwww
マクロスはヒロインが横浜出身の中国人「リン・ミンメイ」
中国人の歌が地球を救うというwww
マクロスFのヒロイン、ランカ・リーは名前からして中国人だよね?
中華料理店「娘々」(ニャンニャン)でアルバイトをしてるし
中国語のCMもアニメ内でやってたよね?
>>545 あぁなんていうか、もちろんたくさんあるんだろうけど
日曜夕方子供向け(でいい?)で、こういうのって珍しいんじゃ?って思った
ブリタリアなんかアメリカとしか思えないし、中国はまんまだし
>>544 スクウェアのロボットアニメ風RPGじゃね?
>>546 マクロスをリアルタイムで知らない完全ゆとり世代なのでよく知らんけど
昔のロボットアニメって左翼ぽかったり戦中戦後の状況を寓話化してたり
政治色が強かったんじゃないの。
その点マクロスは中国=左翼をアイドルにしちゃってそこらへんを茶化してたのかなーと思ってた。
有効なのは理念とか思想じゃなくてアイドルの歌なんだという。
Fもそれを踏襲してるだけなんじゃない。
550 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:30:49 ID:+vrtMAJd
ギアスの世界観は、中学生レベルの歴史や公民の知識だけでパラレルワールドを構築してるに過ぎないよ。
例えば中華連邦はまるで三國志演義みたいに宦官が幼冲(世間知らずという意味)の天子を操る古代国家丸出しの体制として登場したが、
それならば連邦制になっている訳が無い。
どうして連邦制だとおかしいのかという説明は長くなるから詳細を知りたければ十八史略でも読んで中国史の常識を学ぶしかないが、
中国の歴史に素養がある人間なら「中華連邦?」と聞いた時点で失笑を禁じ得ない代物に過ぎないんだよ。
まあ、マクロスシリーズは
歌で星間戦争が止められたお花畑の世界。
ストーリーに過大な期待を寄せる方が間抜けなだけだ。
552 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:33:24 ID:kgzYwXV9
まー、皆殺しアニメじゃないだけマシかと。
ギアス厨ってコピペを繰り返すことしかできないのだろうか。
かわいそうな人達だ。
>>550 >中学生レベルの歴史や公民の知識だけでパラレルワールドを構築してるに過ぎないよ。
だからこそ子供には効果があるんじゃないか
中国史には詳しくないけど、空想世界を現実の理屈で計っても意味ないし
そんなディティール気にする子供なんか居ないし
言いたいのは、限りなくわかりやすくアメリカが悪者になってて
右翼のプロパガンダアニメ?って思っちゃうぐらい偏ってるってことね
しかも影響がでかそうだってこと
コピペ見てても思うけど、マクロスは左翼ってコピペはさ
ギアスに右翼的な空気を感じるからこそ出てきたんでしょ
なんか娯楽じゃなくなってる、政治臭い香りのアニメという点で
ギアスは新しいんじゃないか?ってことをさ、言いたかった
個人的にはもう要らないけどね
マクロスの主人公のデザインは悪い。主人公ぽくない
みんな中翼
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:46:16 ID:e0rb5B9Y
>>550 その話を大筋認めてしまうと教養無い方々と子供が見れないアニメになる
マクロス厨はよっぽどギアスが羨ましいんだなw
嫉妬しすぎw
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:48:16 ID:+vrtMAJd
どちらかと言えばギアスではナショナリズムを愚劣な価値観として切り捨てるタチの悪い左翼系のプロパガンダとして無知無学な厨房を洗脳している。
歌で戦争が止まるみたいな寝言なら余程のボンクラでないと真に受けないが、
「合衆国日本!」がギャグに聞こえなかったら危険信号。
合衆国とは中国古典である周禮という書物にある「大封之禮合衆す」という一文をヒントに江戸幕府の役人が造り出した造語だが、
なぜ江戸幕府の役人がそんな言葉を考え出さなくてはならなかったのかをちゃんと理解していれば
「合衆国日本」はシリアスドラマにあり得ない台詞だと分かる。
政治臭いロボアニメやSFアニメも黄金期の80年代で出切ってます
失笑した後、素直に去らないでこんな所に自己主張しに残ってるから馬鹿だと思われんだろ
563 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:50:00 ID:G0Y8B+Do
平野綾を脇役で使うマクロスって凄いですね
ギアスってよく聞くんでつけど面白いんでつかあ?
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:51:53 ID:+vrtMAJd
誰がどこでいつまで失笑するのかはそいつの勝手。
ギアス厨は悪あがきがもの凄いからいつまでも鑑賞に値する。
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:52:30 ID:kgzYwXV9
どっちもどっち。
楽しく見れた方の勝ちだよ。
そもそもアニメ見るのに前知識が必要なアニメが多すぎる。
初代マクロスは、異星人襲来とか人類滅亡とか、壮大な事件が発生している背景の中で、
年増と小娘のグダグダの恋愛模様を描いている話だったからねえ。
ミンメイが中国人だってのは、単にヒロインにチャイナドレスを着せたいという程度の動機と見ていたが。
親中左翼と結びつける発想は当時はなかったと思う。
針小棒大の深読みファンは当時もいたかもしれないが。
ギアスが「続きは来週!」って終わり方をするのも妙に懐かしかったりするな。
568 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 09:56:36 ID:+vrtMAJd
ギアスに熱中する為には知識なんて邪魔になる。
知識人はギアスのキャラがシリアスぶって一喜一憂する様子を池沼ギャグとして楽しむ事しか許されていないのだ。
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 10:03:09 ID:kgzYwXV9
>>567 その当日に発想する奴はアニメなんて見てないって。
大人が見てもと言われ始めたのが15年ぐらい前でしょ。
まー、アキラの頃からなんだけどそれでも一部が付いてたからね。
エヴァや甲殻で払拭された感じだ。
どっちにしても視聴率は目糞鼻糞。
軸のあるマクロスが面白いのは当たり前。
それに比較されるギアスが評価されてるのも凄い。
お前等正直両方見てるだろ?どっちもおもしろいもん。
571 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 10:17:19 ID:kgzYwXV9
>>570 あまり視聴率あげるな。あてにならない数字上げても仕方ない。
>どっちにしても視聴率は目糞鼻糞。
枠が違いますからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マクロスはノタ以外、中年親父も見てるからな。
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 10:27:25 ID:+vrtMAJd
ギアスは典型的な子供だましだが、さしずめマクロスはオヤヂだましという所だな。
変に世界情勢とか持ち出すギアスよりは、B級エンタメ路線を突っ走ってるマクロスの方がいいかなと思う。
エロやグロの見せ方もマクロスの方があっさりしてるし
>>570 もちろん両方見てるさ
ビデオに録画してな
そもそも地方民だから視聴率に貢献することも出来ないが
マクロスの戦闘シーンは動きが早いから何度も見返してるな
577 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 10:32:54 ID:+vrtMAJd
ギアスはAAやコピペの元ネタ探しで一通りチェックしたら録画を消すけど、
マクロス7話はずっとヘヴィローテーションしてる。いや〜見飽きねー
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 10:34:55 ID:W5fnMrDX
日曜になるとマクロスの内容が忘れてしまうなぁ
ギアスが面白すぎて
579 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 10:36:32 ID:+vrtMAJd
合衆国日本!
だとかギャグの切れ味は凄いからな。
580 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 10:47:04 ID:W5fnMrDX
マクロスはギアス並に売れそうっすか?
アマゾンランキングだとギアスより売れてますね
>>576 BD予約する連中はその戦闘シーンを高画質で見たいからだろうな
DVDじゃ高速戦闘シーンは糞画質になりそうだし
アニヲタBD普及の牽引役になりそうだ
しかも日本独立を叫ぶ人達が「騎士団」というギャグっぷり。
584 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 10:51:59 ID:PMg++QPu
どっちかっていうとマクロスのが人気だな。
しかしマクロスにはもうちょっと作画がんばってほしい。今週の次回予告がアレだったし。
あとギアスは合体の後の台詞がものたりない。
2期目だってのに、DVDまでマクロスに抜かれるんですか・・・
もう終わりですね、いろんな意味でw
マクロス見た後に流れるギアスのCM、曲がショボくて涙が出る。
マクロスをほめるスレじゃなくて
マクロスをつかってギアスを叩くスレになってるね
両方の純粋なファンは可哀相
マクロスファンじゃなくて只のギアスアンチだろ
591 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 11:47:33 ID:EdeFZgjU
>>549 初代マクロスは、プロ市民の行動が
街を壊滅させるんだぜ
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 12:04:52 ID:+w8AA0sp
さ〜て、今日のギアスは〜
こんにちはルルーシュです。
だんだんと汗ばむ季節になってきて初夏の足音が聞こえてきそうです。さて今日の話は
@ナナリーの夢
A俺の夢
B私がゼロことルルーシュであーる!
の3本です
違うな、間違っているぞ
>>574 ギアスは子供だましではなく
子供すら騙せてはいない!
マクロスの作画は酷いね〜
特にシェリルが酷いことになってる
ヒロインくらい可愛く描いてやれよ
595 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 12:16:00 ID:+vrtMAJd
ヒロイン?
ヴァジュラは充分可愛いじゃないか。
マクロスが透明過ぎてギアスしか見えん
フY ヽ
o ゚ ゚o/(/)(\) ヽo゚ ゚ o 完全勝利とか爆死とか同じアニメ好きが必死に争っててきもいっていうwwwww
/⌒`´⌒ \
| -)___(-、 |
| `⌒´ l |
\ /
/ニYニヽ
/ (/)(0) ヽ
/::::⌒`´⌒::::\
| ,-) (-、.| おっと、失礼っていう
| l ヽ/⌒ヽノ .|
.\ / //
今、エヴァ新劇場版観てたけど凄かったあ。
まあ、予算の都合もあると思うがCG処理はこのくらい
やってもらわないと。
マクロスは動きを表現したいのは分かるが軽すぎるぜ。
下手にこの程度のCG使われるくらいなら手描きで良かったよ。ギアス。
>>598 映画版とテレビシリーズを比較するなよw
601 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 12:33:23 ID:o5IgBuVA
糞ギアスはカルト信者が顔真っ赤にして、擁護してるけど、全日最下位という事実w
最後拠り所DVD売上も大敗の予感で、とんだ社会現象w
>>271 テレビとそんなに変わらなかった新訳Zガンダムという作品があってだな・・・
ギアスはもうカルト扱いか
>>598 エヴァ新劇のCGはなんか古臭いしこだわりが薄くてサラっと流されてる感じ
605 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 13:12:45 ID:dzfdJlpm
どっちも好きで見てるけどマクロスFの圧勝w
>>594 マクロスの作画崩れは伝統芸。
また止め絵・鉛筆書きのアニメみせてくれねーかなw
また、ギアス厨か・・・
ギアス1期の方が面白いな
今、ギアス数話見終わったが面白いと思う。
ビッグタイトルに寄生せずに、よくやってると思う。
ただ、設定のわりに世界観が小さく感じたのは気のせいか?
OOはガンダムあれば無敵世界。SDガンダムのが視聴率稼げるんじゃね?
マクロスFは、音楽とメカと謎解きで楽しませてくれる。
脇役オカマが活躍する意外性もあるから、飽きない。
魅せてくれるのはマクロスかな。
>>549 初代マクロスのちょい前くらいまでは、香港台湾から来日するアイドルが
結構いて、それなりのファン層というか市場があったんだよ。今ではほとんど
忘れ去られているけど。国際的アイドルなら中華系って発想は当時なら
自然でイデオロギッシュなもんじゃない。
リンリン・ランラン、優雅、チェルシア・チャン、ロウィナ・コルテスその他いっぱいいたんだよ。
ルーフィンチャウなんてベトナム難民アイドルだし
ギアスは…話は面白いんだがナイトオブラウンズがいらね
後付で作ったキャラに何も感じない
話も…深夜じゃなくなったことで一から作り直したというのを知って失望した
大きな期待はしていないよ…
どっちも最高に面白いが
ギアスは疲れる、何度も見る気にはならない
あとロボ糞
シナリオは最高
マクロスはすべてを勢いで何とかするのが気持ちいい
見ていて元気になれる
てか寝られなくなる
ふっ、マクロスF(笑)とかギアス(笑)とか
キスダムの方が全然すごいんだけど
>>614 まあ、別な意味でキスダムは最強だと思うけどね
マクロスFとギアスを比較する事事態ナンセンスだとは思うけど、
マクロスFは「歌」が重要であり、その歌を演出として効果的に
使い盛り上げている点では、ギアスは敵わないんだよな〜。
ストーリーは共に捨て回が無い位、毎回おもしろいと思う。
ないない
マクロスFのストーリーはお花畑。
ギアスのストーリーはキチガイ。
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 16:29:57 ID:0PugzRvd
キスダム・・・最後まで糞だった・・・ある意味筋を通したアニメ・・・うおおぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーヴァイレでんげき!!!
こんな感じで叫んでばかりのイメージがあるなw
ギアスは今日の放送の後またスレが乱立するんだろうな
霞んで見えるんだろ?
気にすんな
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 17:32:59 ID:IwTxJTpS
ギアス厨はどのツラさげてマクロスのシナリオ叩いてんだ?
マクロスFのストーリーはよく言えば王道、悪く言えば陳腐
想定の範囲内というか
624 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 17:37:05 ID:Tn4lefLj
コードギアス酷すぎ
メタンハイグレードって…またご都合主義かよ(爆)
行き当たりばったりの設定・展開ばかりで呆れた
625 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 17:41:04 ID:xSSC4DEL
マクロスFは安定
ギアスは不安定
今のとこ安定が勝ってるわ。
ギアスは作画も脚本もなんだかおかしくなってきた。
マクロスF
戦闘は凄いが、ストーリーは糞過ぎw
シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
(マクロスF 8話「ハイスクール・クイーン」より)
メタンハイグレードの検索結果
もしかして: メタンハイドレート
ほんとストーリーどうにかしてほしいw
マクロスは欠かさず観てるよ
ストーリーはマクロスの方がいいぞ
作画はマクロスの方は不安定だがw
マクロスはCGは凄いけどストーリーが陳腐すぎるw
ギアスはストーリーは面白いけど突っ込み所が多すぎるw
ギアスてなんか銀河英雄伝説みたいな。
今日TVでみるの初めてだが。
スザクとか言うやつはアホ過ぎだろ。
どうせこのスレもギアス厨が立てたんだろ
正直、本当にギアスはどうでもいいから。
頼むからこっち来んな!
ギアス信者の他アニメへの攻撃性は異常だな
こんなスレはやく落ちちゃえ
ギアスの放送終了時間に合わせて、荒らす連中が湧いて出てきたからなw
どこの信者なのかバレバレだよw
>>638 ギアスの本スレ、アンチスレでマクロスのネタバレ流布するぐらいだからな
荒らし、叩き行為隠蔽する気なんて無いんでしょ、イカレたギアス信者は
マクロスFは糞とか言ってる奴って何なの?
クオリティの高さがわからないとか頭オカシイ。
ロボアニメに歌とか恋愛はいらないとか、
ストーリーがないとか、もっと力抜けよw
F信者うぜーとか言ってる奴も負け惜しみだろw
はずかしくないのか?たかがアニメにムキになって。
糞とか騒ぐ前に冷静になれよw
アンチってホントに暇だよなーしっかり視聴してるくせに。
ニートばっかりか?
メガネかけたピザばっかりなんだろうなw
だせーんだよ!
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 18:05:34 ID:plWkSw49
一番の犠牲者はギアス程度と比べられてるマクロス
ギアスなんか糞すぎてマクロスが可哀想だろ
00になれば視聴率アップも間違いなし
放送日でもないのに必死に対抗するマクロス信者に敬礼!!
たかがアニメにムキになるなよ
放送日でもないのに必死で対抗するマクロス本スレの信者に敬礼!!
たかがアニメにムキになるなよ
p2利用してまで必死になるなよw
ありゃ修正前のも送信しちゃったわ
642 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2008/05/18(日) 18:07:12 ID:M3TI1zBP
放送日でもないのに必死に対抗するマクロス信者に敬礼!!
たかがアニメにムキになるなよ
643 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2008/05/18(日) 18:08:06 ID:M3TI1zBP
放送日でもないのに必死で対抗するマクロス本スレの信者に敬礼!!
たかがアニメにムキになるなよ
顔真っ赤になってムキになってるのはどっちですか?w
耳から煙でてんぞw
ギアス見た直後だから興奮しているんだろw
>>640 マクロスF
戦闘は凄いが、ストーリーは糞過ぎw
シェリルのパンツが何者かによって盗まれるという事件が
(マクロスF 8話「ハイスクール・クイーン」より)
ギアスさっき見たけどチョーつまんね!
コアファンじゃなきゃ絶対受け付けない絵柄と内容だね
ダサいキャラにへぼいロボ
こんなゴミとマクロスFを比較すんなよボケェ!
>>650 マクロスFのキャラを評価している奴の方が少ないわけだが…
マクロスFで評価されてるのは戦闘と歌だけ。
ストーリーとキャラはクソ。
>>650 ランカやシェリルをカワイイと言ってる奴が存在しないわけだが…
縦読みにアンカーレスまでしてコピペ貼り付けてる必死なギアス厨何がしたいんだかw
>>651 マクロスFは途中らいきなり見た人でも映像見てるだけで凄く楽しく見れるようだよ。
オレの彼女がまさにそう。マクロスを全く知らないアニメに興味すらない彼女に7話をいきなり見せたら、録画してあった全話を一気に見ちゃったよ。
映画とかたくさん見てる彼女でもマクロスFはかなり秀逸で凄い作品のようだよ。
ちなみにさっき一緒に見ていたギアスは「へぼい」って言ってた。
ギアスはアニメを見慣れている上級者じゃないと楽しめない
マクロスはパッと見の映像に力があるから有無を言わさず引き込まれてしまう
656 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 18:33:18 ID:+vrtMAJd
今度は海上で足場崩しかよ。
ヨコスカと書いてあったようだがあんな場所にメタンハイドレートの油田なんてあんのか?
ゆとりしか楽しめないアニメだろギアスは
あんだけ大量のメタンハイドレードが魚雷の数発で崩壊するって・・・
地震のたびにエラいことになるだろwww
ギアスの不幸はマクロスと時期が被ったということ
完全に落差を突き付かれて客が食われてる
>>657 ゆとりが絶賛してるのがマクロスF
ストーリーが糞のに、映像が凄くて最高と言ってるのがマクロスファン。
ハリウッド映画と同じで、中身は空っぽだけど映像・CGが凄いだけで良いと判断してしまうのがゆとり。
>>660 ストーリーも映像も音楽も全てギアスが上回っているということですね。わかります。
なに、一人コントやってんだよw
マクロスもギアスもどっちも楽しめる
ただ00はつまらない、ガンダムのなかで一番つまらない
ギアスは視聴者を釣るために脚本を書いてるみたいなそんな感じですね
>>655 「アニメ上級者」って発言にふいたw
子供向けでもある平日枠にアニメ上級者用アニメの時点で終わってるw
>>663 不毛な論争を避けたいがために囲いの外から引っ張り出した作品貶めるのはやめようぜ
00は全然マシ、種死は糞以下だったけどな
667 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 18:57:55 ID:+vrtMAJd
マクロスはメカのバカ変型に笑いつつも映像の迫力に目を離せなくなる感じ。
ギアスはバカ過ぎるストーリーをニヤニヤ眺めて的確なツッコミを入れる事を楽しむ感じだな。
クラン・クランが、
突如現れたVF-27に撃墜される。
マクロスFも租税乱造されるアニメと比べれば、そんなに悪いもんじゃないかな
ギアスも決して何から何まで完璧なアニメというわけではない
でも駄目なんだよね
ギアスと違ってマクロスは視聴者のニーズってやつに合致してない
成功者のギアスがどこまでも持ち上げられる裏で、どこまでも貶されるのが敗者
商業的に失敗した作品ってのは悲しいもんがある
00が今放送していないからって調子良いですね。
内容も真実を表す視聴率も録画率もガンダムが上だよ。
ストーリーだけが楽しみたいなら小説でも読んだ方が良いと思う
映像と音楽も高水準なのがハイレベルなアニメってもんだろ
マクロスに引き込まれるってwwwww
一ヵ月後に同じ書き込みしてみろよ
きもいラブコメと下手くそな絵でドン引きだつーの
673 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 19:06:10 ID:+vrtMAJd
ニーズをキャッチアップしてあの視聴率か。
深夜枠のマクロスを下回ってたら弁解の余地は無いだろ。
マクロスって俺の周り誰も見てないし
どちらもオタクに受けるものを全部入れてみたって感じは似てるけど…
ギアスは全編を実況スレでレスしながらのつっこみをする余裕がある。
それはそれで楽しむ事ができる。
マクロスFの戦闘シーンは魅入ってしまって一瞬足りとも目を離すことができなくなる。
繰り返してみたいと思うのはマクロスFだな。
>>674 当たり前だろ
もともと誰もいないんだから
678 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 19:13:00 ID:+vrtMAJd
ギアスはウケ狙いで変なモノだらけになった闇ナベみたいな状況になってるよな。
マクロスは作り手が何を見たいのか、何を見せたいのかがハッキリしてるから面白い。
ギアスは1期好きだったけど(中盤のぐだぐだとご都合主義はかなりのものだったけど)
2期はもう酷いな
脚本家、設定も忘れてるのか。比較する以前の問題。
>>678 そしてガンダム00は作り手がキャラ殺してオタの反応をニヤニヤしながら楽しむアニメ
シェリルの歌がオリコン3位の事にオレの彼女が興奮して久々にHを求められたよ
シェリルもマクロスFも凄いぜ!
リアルタイム視聴で録画して何度も見直してるのはマクロス
マクロスFを昨日初めて見たけどそんなに面白くなかった
カレンが居るギアスの方がまだ良い
>>680 違うな。
単に黒田がVガン厨なだけだ。水島もドラマ的には黒なタイプだしな。
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 19:25:36 ID:+vrtMAJd
俺もブルーレイなんて眼中無かったけどマクロスの為に欲しくなったもん。
アニメなんてDVDの走査線数で充分だと思っていたけど、マクロスの戦闘をハイクオリティで入手できるならブルーレイ買うよ。
別に仕掛けてないマクロスに
仕掛けてるハズのギアスが抜かれてる状況はまずいんじゃないかな
雑誌面とかが手のひら返す日が来たらオワタ確定
687 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 19:27:15 ID:m2c03App
ギアスもマクロスも面白いと思うが、
マクロスは各話平均5回は観た。実際面白くて何度も観たくなる。
細かい所にこだわりがあるので、後で見直しての発見も楽しい。
ギアスは単純に続きが観たいアニメなので、一回観れば十分
メカはかっこいい訳じゃないし、戦闘シーンでもう一回観たくなる所も別にない。
双方ラブコメ要素があるが、ギアスのほうがキャラデザもエロさも上だが
ベース設定が悲惨すぎるのでやはり何度も観たいとは思わない。マクロスは
ほのぼの系なので後で見直しても安心して楽しめる。
まあ無理に比較する必要はないんだが、マクロスFは相当売れると思う。
音楽CDはもう承知の通りで、DVDやBDも相当数売れると思う。(すでに予約が・・)
おそらく関連玩具もかなりの数売れると思う。
正直ギアスのほうは・・作品の人気でDVDがある程度売れると思うが
マクロス程売れるとは思えないし、他の商品は・・・・・・・
あーエロ同人は恐ろしく売れるんじゃないか?w
しかし夕方5時だっけ?深夜でも良いアニメだと思う。子供受けは悪いと思う。
今また彼女に7話見せたらまた興奮しちゃったさ
しょうがないからシェリルの歌大音量で流しながらHしちゃったぜ
マクロスFは各話、2回ずつ見てる。
ギアス2期は1回。ギアス1期は2回見てたけど、下降気味かな
シェリルとカグヤは俺の嫁ですから
>>685 あ〜オレもだ
BDなんか要らない派なんだが気持ちが揺らいでる
地デジをフルHD大画面で観てるし録画も二系統保存してるんだが
今よりさらによく見えるならBD買ってしまうかも知れない
BDデッキって幾ら位するの?
マクロスBD購入派って実況スレでも反応多かったな
特に7話放送直後は
694 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 19:36:10 ID:QI5aUo2I
マクロスは無印しか認めない
ギアスは完全オリジナル作品で、過去作品のタイトル使って客引きしてないだけマシ
という程度で内容はどっちもどっちだな
696 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 19:40:23 ID:uTt3gMES
中杉通りでウンコ踏んじゃったぜ
吊ってくる・・・
マクロスはいつになったらストーリー盛り上がるの?
正直アルトよりランカとシェリルのアイドル話の方が面白いんですが
>>ID:Pq5rvHMc
ダッチワイフ乙
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 19:43:02 ID:+vrtMAJd
マクロスのストーリーはパイロットがバカ変型メカに乗って歌手が戦争を止める。
そんだけです。
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 19:46:04 ID:DhoMRIGc
アルトVS海原雄山の確執が見たい
ギアスのストーリーは足場崩すだけで話が全く進みません
702 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 19:52:29 ID:+vrtMAJd
母親の敵討ちをしてる筈なのに、関係ない肉親をウッカリ殺して回ったりはしているみたいだ。
マクロスF 68/100
シナリオ 13/25
初代の焼き増し
先が読める展開
演出 20/25
音楽がよく、ツボをくすぐる
この先同じパターンを続けられるとちょっとつらい
セル画 10/25
アウアウ
深夜はこんなもの?
CG 及び 戦闘シーン 25/25
CGは凄い
テレビシリーズでここまれやれるのか
コードギアス R2 68/100
シナリオ 18/25
前回シリーズの話を引き伸ばしてる節が見られるが
先の展開が読めないので様子見
演出 18/25
際立った点はないが堅い演出
この先盛り上げていくことに期待
セル画 15/25
安定した作画
しかし、アゴがとがりすぎ
R1初期の作画からするとかけ離れすぎ
戦闘シーン 17 /25
絵的に手抜きは見られないが、大味
後半に期待
ネタ割れている相手にろくに差をつけられないほど斬新なストーリーを展開中のギアス
マクロスに失礼な出来だな
今週のギアスは
今のギアス楽しいですか?
大河内vs.吉野はどっちが勝ちですか?
両方ともエンターテイメントには間違いない
マクロスはサーカス
ギアスは電撃ネットワーク
こんな感じかと
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 20:06:25 ID:xSSC4DEL
どっちも面白いって感想だったのが、
ここ2週で差がついた。
いちいち比較すんな
マクロス、段々と面白くなくなってきてる気がする。
カマドウマと戦ってるだけじゃんw
ギアス面白いかも。
今後、ロロとホモ展開になるかも知れないからな。
腐
マクロスFの初代の焼き増しはわざとやってるんでしょ?
最終回の歌で和平という鉄板は覆らない
先が見えると面白みにかけるんだよね
音楽とCGはいいと思う
菅野を使うのはずるい!
ギアスはどうまとめるのかなと興味引かれる
序盤はこんなものでしょ
常に盛り上げていくと息切れするわ
話に強弱があったほうがいい
山場はこれから
ただ、アゴが刺さりそうなのはいただけない
俺が言いたいのは
今クール、一番面白いのはKAIBA
これだけは譲れない
715 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 20:27:03 ID:B7CpYP0l
いかに今のアニメ番組が腐敗してるか
ギアス見てると理解できる
キャラクターエロホモ
メカスパロボ
ストーリーゆとり対策済
マトモなものが出来たら奇跡
マクロスやギアスなんかよりもドッコイダーの方がマシだと思うんだが。
717 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 20:37:47 ID:B7CpYP0l
>>716 うんそうだな
全巻DVD買ったしな
キャラクターで魅せてる作品で、ここ最近では最高だと思う
マニアックだけど最終回への収束は見事だった
718 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 20:40:52 ID:CNx1qiI4
ギアスはエヴァの足元にも及ばないと思ったがそんなことなかったな
ガンダムやエヴァみたいに放送終了後にブームになる可能性もある
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 20:59:30 ID:+vrtMAJd
マクロスは見え透いた結末なんかどうでも良くて、合間のバトルを堪能できれば充分なんだよ。
主人公たちがどうやってピンチを切り抜けるのかを観客全員が既に知っている歌舞伎の勧進帳を見に行くようなもんだ。
結末が分かっていても何度も繰り返し見たくなるのは名作の条件だ。
ギアスは今の迷走ぶりがどんな結末を招くかという好奇心を一度だけ満たせば後は忘れ去られるだけの徒花に過ぎない。
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 20:59:54 ID:XWGDcDoM
後にFのピークは7話だったと言われるような気がしないでもない。
脚本吉野だしいずれドロドロしてくるだろう
ギアスは1期がピーク。これま間違いない
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 21:07:20 ID:/H+AnxEp
>>721 その自慢の未来予知能力を是非披露してください。
726 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 21:19:29 ID:+vrtMAJd
マクロスの過去作品を見れば今期の結末も透けて見えるからやってみな。
>>726 早乙女アルトは、キャサリン・グラス中尉とくっつくって事ですね。
今期最高のアニメはキスダムR
730 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 21:59:08 ID:/H+AnxEp
>>726 初代→ヒロイン振られる
プラス→競争相手を蹴散らしヒロインとゴールイン
7→歌で敵と和解。主人公はヒロインを相手にせず
さて何がわかる?
>>730 2とゼロも仲間に入れてあげてくだちぃ…
俺は両方とも見てないから追記できんが。
>>730 男とゴールインだな。
アルトは女形だし
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:09:57 ID:+vrtMAJd
初代のヒロインは明らかに美沙だろ。
ミンメイは当て馬丸出しじゃん。
読解力が足りんわ。
734 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:18:00 ID:/H+AnxEp
>>722 ドロドロしたマクロスFなんかみたくないよ…(´・ω・`)
2はヒロインの歌姫(巫女)をほったらかして勝ち気な女パイロットとよろしくやってた
737 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:23:12 ID:7t3mXyx/
マクロスシリーズって女性キャラがストーリーに絡んでくる割には結構扱いは雑なんだよなw
君には歌があるじゃないか。
とか非道いよなw
739 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:25:55 ID:+vrtMAJd
マクロスの見え透いた展開も読めないゆとりは実に気の毒なもんだよ。
740 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:28:12 ID:7t3mXyx/
アルトはルカとくっ付きそうだな。
フラグも立ったしw
「キャラデザダサい」って声もあるけど
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/18(日) 22:33:37 ID:7t3mXyx/
ダサいって言ってんのは萌えオタでしょ。
まぁ確かに流行の絵柄からはずれてるけどダサいというほど酷くない。
つーか初代の美樹本自体かなり当時の流行からずれてたしな。
美樹本の天才は老けないっていう発言は面白い
>>738 あれは、酷いねw
でもミンメイも、輝が告白した時にはお友達しか思ってなかったとか言ってたし
どっちもどっち・・・
ギアスは全女キャラで抜いたがマクロスFはひとりもいないな。
美樹本なり平野あたりもってこないとダメだ
ニーナで抜いたお前に完敗
747 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 01:03:43 ID:IGkDxTJx
ルルーシュの母親とかもかなりキモイ感じだったんだけど
あんなのでも抜けたのか…
カレンの母親ならイケるぜb
マクロスFのキャラデザはまだアンチに「ダサい」って言われるだけだからいいよ。
ギアスなんか信者に「カマキリ顔キモイ1期初期のキャラデザに戻せ」って言われるくらいなんだぜ?
今回の回想シーンと現在のシーンの落差がすげえw
ギアスって足場が崩れるとか足元からすくわれるって展開がやたら多いけど
脚本家は何かトラウマでもあるのかね?
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 05:21:54 ID:nGX6Tn33
しかしギアスとか見てる人間って
本当にいるのか
マクロス面白いが無駄に下品なのがギアスとかぶってる
ストーリーが腐って見えてくる
753 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 05:28:47 ID:kBjcJDQy
ネタ探しで一応チェックはしてる。
2ちゃんねるでツッコミ入れる為に見てるだけみたいなもんだ。
754 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 05:37:47 ID:qXxvAoxa
神アニメと蟷螂を比べんな、ハゲ!
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 05:45:29 ID:JALxon4f
マクロス初心者なんだけどイキナリ見ても理解出来る?
マクロスは金かかってなさすぎで、クオリティが低すぎるのが問題だな。
ギアスは絵作りが平板でちっさいTVで観るにはいいけど
大画面だと間が持たないね
逆にマクロスは地デジの大画面で見ないと
何がなんだかわからないってなりそう
758 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 06:38:36 ID:wdYf4H+U
ビッグローブのCMがいよいよ後がなくなってきたということが視聴者側にも伝わってきて
どうにもこうにも笑えない。
皇帝の弱肉強食だから強ければ盗みも殺しもレイプもO.K.発言といい
かぐやの性欲処理のためなら浮気O.K.棒姉妹同盟結成発言といい
挙句の果てのルルーシュの「慰めろ」発言といい・・・
スタッフもやけになって視聴率取るためなら手段を選ばなくなってきてね?
だーかーらこんなスレ伸ばすならアンチスレ行けよ、ツンデレどもw
マクロスは普通に番組やってるだけなのに勝手に戦争に巻き込まれて可哀想だな
心からギアスは王者だと思うならどっしり構えてりゃいいのさ
>>758 俺もまったく同じ事思ってた。
あと、弟君と間近で見詰め合うとか、なんだか大変だなって…
ギアス頑張れって言いたくなってくる
ギアスに対抗意識なのが哀れだな
ギアス厨は中二病
マクロス厨は高二病
どっちもウザイ
そんな印象
764 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 07:14:40 ID:m0M/wjVq
うーん 今見終わったけど・・・ 構成や演出は良いけど
やっぱりCGはいまいちだなぁ。 敵の赤い奴が何時出てきたのかとか
さっぱりわからんかったし。
そのあたり、人のさじ加減で見せ場、カットでデフォルメ出来る
2Dにかなわないんだよなぁ。
マクロスプラス級の作画であの戦闘シーン見たかった。
板野サーカスもCGじゃありがたみ無いわ。
板野はブラスレイターって聞いたぞ
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 07:31:22 ID:kBjcJDQy
赤い奴はルカを敵母艦に拉致してたよ。
現時点では敵っぽいけど意味深
ギアスもマクロスも普通に面白いと思うけどなぁ
まぁたしかにギアスは少し期待はずれだったかもしれん
つまんないわけじゃないんだけどね
マクロスは最初が糞で徐々に面白くなってるから期待出来る
来週からようやく学園モノっぽくなりそうだし
つか今期だったらRDとカイバとドルアーガと紅の方がこの二つよりも面白いキガス
37インチのプラズマTV買ったけどDVDの画質かなり汚いよ
画質マニアとかそういうんじゃなくて
ハリーポッターとかもうギザギザだもん
地デジと差がつきすぎてDVDあまり見なくなった
同じCG使ってても
もとアニメーターの板野さんが監督してる
ブラスレイターのCGシーンは
そんなに違和感を感じないんだけど
マクロスFのCGはコマ割りには違和感がある・・
同じCGを使って動かすなら
効果的に動いて見える絵を選択して
それを繋げて動画にする方が
良いんじゃないかなぁ
>>764の敵の赤い奴ってのが何を指すのか不明だけど
赤いヴァジュラは敵で
赤いVFは今のところ不明
>>766 ルカを拉致ったのはヴァジュラの赤い奴だろ
>>769 個人的にはブラスのCG戦闘シーンって
タツノコの鴉で見たのを劣化でもう一回見させられてるだけで
全然わくわくしないんだけどなあ。
ブラスレイターは軽すぎだよ
773 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 07:54:41 ID:m0M/wjVq
>>770 そういうのがわかりにくい時点でダメダメじゃね?
あのカクカク超絶機動してたのがアルトだと思ってた。
CGと2Dの融合が一番良いと思う。
背景とか隕石とかあたりまで3Dで機体とか爆発エフェクトは2Dで。
40インチとかでかいフルHDテレビで見るとわかるのか?
720pのハイビジョンクラスの24インチで画面50cmあたりで鑑賞してんだけど。
俺はコマ割りとかよくわからんしDVDも買わない素人だけど
コードギアスはなんであんなに騒がれてるんだ?と思う
少女漫画みたいなキャラが受け入れられなくてダメ
マクロスは放送後にネットでみる程度だが単純に面白いと思う
775 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 07:56:29 ID:8Nhkdnqw
マクロス確かに技術先行な気はするけど、ストーリーや脚本も並に良くできてると思う。正統シリーズ物でお世辞にも斬新とはもう言えないけど。
ギアスは斬新なもの作ろう作ろうと無理した感じで、今になって息切れした感じだな。組み合わせは斬新でも元ネタ加工せず混ぜた感じもいただけない。
マクロスの戦闘見にくいというのはわからないな。ネットで見てるのか?ここまで見やすい戦闘はそうないと思うが。少なくともテレビ放送レベルの作画よりいいと思う
776 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 07:59:11 ID:m0M/wjVq
777 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 07:59:23 ID:zWQ8wrkS
マクロスFの戦闘シーン久々に身震いしたぜ
よく作り込んでる作り手に拍手
>>773 同じコミックスを繰り返し読むと細かいところで発見があるようなあの感じわかるかい。
マクロスはどの回も二回以上見た方がいいと思う。
一回目じゃ確かにプレラとわからんけど二回目見ると全部繋がってすっきりくるぞ。
あのCGの情報量と台詞による説明をさける脚本はもうわざとやってるんじゃないかと思ってるな。
>>773 普通に観てれば分かると思うが
マクロスFの本スレでも赤いVFがルカを拉致ったなんて誰も言ってないぞ
マクロスFを始めた観たというなら勘違いするのも分かるけど
今まで通してみたなら、赤ヴァジュラの形状は記憶できてるわけ、
あの場面でも赤ヴァジュラだと認識できるでしょ
俺は最初ネットで見て作画良いじゃんと
思ってたけど。
でっかいTVで見たら動画が結構カクカクしてて
あれ?ってなったな7話
781 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 08:11:02 ID:m0M/wjVq
>>775 マクロスゼロに比べたら反省生かしたのか見やすくはなってるよ。
でも、ガンダムとかの戦闘シーンに慣れちゃった自分としては
乱戦+超機動で訳わからん。
メカのかっこよさが伝わって来ないんだよ。
スカルリーダーがアーマード装備なんて言われてもアルト機と
違いがわからんわ。
アニメをフルCGにするなら、ハリウッド、ディズニーものみたいに
もっと表現力豊かなレベルでがんばれよ。 ニモみたいな固定形が無いような
ものなら3D化もいいけど、ただの3Dモデリングを画面で移動させるだけなら
アニメの良さを自ら棄ててるようなもの。
こんなアニメ作ってたらジャパニメーションも終わるぞ。
有名な絵画でもあえてデッサンを狂わせているとか、デフォルメしてる。
そのさじ加減が評価されてるのに、そういうノウハウの集大成だった手描きを
3Dモデリング移動させるだけみたいなものに置き換えていったら、まさに
チョンでも作れるようになってしまうよ。
>720pのハイビジョンクラスの24インチで画面50cmあたりで鑑賞してんだけど。
24インチ辺りの小さいテレビなら粗も目立たないよ。
マクロスFみたいにHD映像前提だと、もう地デジ放送よりも汚いDVD版は買えないよな。
地デジを録画したものをPS3のアプコン再生でフルFD42インチで見てるんだけど
ブルーレイ版の画像が楽しみでしょうがないぜw
映像を立体的にではなく平面的に捉えることに慣れちゃったのかもね
×フルFD42
◎フルHD42
スマン・・・吊ってくるノシ
マクロスのCGは手書きには敵わないが
CG特有の軽さとか安っぽさをあまり感じない
欧米のデフォルメされた動きとも、ただのPCの計算とも違う
日本アニメ的な気持ちの良い動きにかなり近づいていると思う
ココまで成熟したんだというのが、正直な感想
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 08:18:02 ID:m0M/wjVq
わかってねーなぁ。 漫画の画風がなかなか真似出来ないのと
オリジナリティを誇れるのと同じように、手描きはそれだけで
価値あるものなんだよ。
同じ戦闘シーン描かせても描き手が違えばその描き手の世界観の絵になるようにな。
3Dでやっちゃったら、どこのバカでも同じモノが作れちゃう。魅せられちゃうんだろ。
何故、これだけ韓国に下請けだしてほとんど制作が韓国になっていても奴らは
日本のアニメレベルのモノが作れないか考えればわかること。
3Dのヒラヒラ戦闘なら奴らでも出来るんだよ。 ハリウッドならなおのこと。
それを実現するには
>>786が業界にもっと金が流れ込む仕組みを頑張って作るしかないな。
作画こそ今日本に大した技術はないけどな。エロゲの紙芝居みたいなレベルはあれど、ロボット戦闘のようなシーンはどれもガンダムみたいな、〜見参!、みたいな静止画入れないと際立たない。
それが費用対効果の面からも作画の限界だと思うし、CGは次の段階に進む面で技術というより表現技法として発展しないと、それこそ韓国がお絵かきうまくなれば日本は終わり
なんか赤根コンテの回は
CGを上手く使って見せてて良かった。
私の彼はパイロットの歌が流れてる
所のバトルは
唯一CG作画でも格好が良いって
思ったシーンだったなぁ。
790 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 08:31:41 ID:m0M/wjVq
例えるなら、手描きの紙芝居と写真のスライドショーくらい価値が違う。
手描きの紙芝居にして物語を語ってくれるのと、写真で物語を語ってくれるのじゃ
全く違うだろ。
紙芝居なら受け手がある程度その情景を補完しながら楽しむことが出来るが
写真のスライドショーで見せられたら見せられた映像が全て。
スネ夫や矢吹ジョーのヘアスタイルみたいに、現実じゃあり得ない形を絵にしていた
ところにハリウッドが幾ら金と手間をかけてもマネ出来なかった
価値があるんだよ。
それを3Dモデリングを移動させてエフェクト付け足すだけの戦闘シーンに
置き換えていったらすぐにパクられて、人件費安い中国や、金をつぎ込める
ハリウッドにみんなもっていかれるぞ。
ここ二週くらいで差が出てきた。
ギアスは最後にスザクがルルにナナリー電話を渡す話は良かったがそれ以降微妙すぎ。
マクロスは演出も戦闘もかなり良くて面白いな。
まぁ作画は微妙なのが多いが
アニメは手描き漫画の延長線上にあるものだからあくまで基本は手描き
これは揺るがないと思う
現状の技術ではフルCGのアニメが悲惨な結果に陥り易いのは作り手も理解してるはず
しかしCGにはCGの良さがあるはずなので(それはアニメ的な良さではないかもしれないが)
その良さをどう手描きの中で活かしていくかというのが重要
マクロスFはその点かなり上手に溶かし込ませてると思うし、
CGを使わなければ出来ないことをやろうとしているところは評価しないと駄目だと思う
要はCGを使う必然性が経費・労力削減という消極的な要因以上に作品のなかで見せることができれば問題ない
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 08:40:01 ID:m0M/wjVq
ガンプラみててわかるだろうが、同じガンダムでもオリジナルのデータが無いから
MG、HG、FG、MIAとかそれぞれで形が異なる。
造形氏の脳内データで補完されていくんだが、そのどれもがガンダムなんだよ。
3Dモデリングのメカじゃ
そのデータのみが正解だから、それ以外の造形は嘘になるんだよな。
こういう、「オレは〜のフリーダムガンダムの形が好み」とか、受け手の
柔軟さを受け入れられるのがアニメだったのに。
富士を描いた絵画は沢山あれど、「北斎の富士が好きだ」とか、そういう
魅力を手描きアニメは持っていたのに、写真の富士山をいろんな方向から見せられて
「どう?富士山綺麗でしょう?」ってちょっと違うだろ。
今日本アニメが生き残ってるのは作画のためじゃなく完全ソフトパワーだけどな。
現に今現在韓国はマクロスレベルの3DCGを作れないが、作画は日本人仕様の注文に答えられるところまで来ている。
日本が生き残るためには旧態依然とした作画にしがみつくより、最先端を取り入れていかなきゃいけないと思うけどね。
作画は韓国、アイディアは日本という状態が一番危ういと思うが
それに作画とCGの本質的な違いなんてないけどな。
どちらも写真や映像と違って偽物。技法の違いにすぎないから、CGを毛嫌いする理由がわからん
まぁアニメーター食べさせられないんだから
しょうがないよ。
いくらロボットも手描きにしろっていったって
もう、体力のあるサンライズくらいしか出来ない芸当。
アニメーターの給料を20万くらいにしてあげたら
若いロボット描きたい才能ある人達も
いくらでも集まってくるんだろうけど。
ある程度画力あるんだったらエロゲの絵師にでも
なった方がまだ食べれるんじゃないのかな。
ロボットも手描きにするけど、それやると
DVD一巻1万超えてくるよw
昔はもっとアニメ見る人も多かったし
金出してDVD買う層が多かったけど
今は金出さずに文句言ってDVD買わないライト層ばっかり
増えたからしょうがない
技法に過ぎないなんてことはないだろ
あえて言うならアニメは技法が全てだ
好みで言えば手描きだけど、CG化の流れはこれからも進むだろうな
ただ上でも書いたけど手描きが基本、これは揺るがないと思う
あと、アニメ産業全般に関して言うと長ったらしくなるけど
CGのほうがゲームが作りやすい&売りやすいってのはあるかもしれない
ゲームの効果も馬鹿にできん、本当に
>>797 >好みで言えば手描きだけど、CG化の流れはこれからも進むだろうな
禿同
良い良い言われてた+にしてもFを見た後じゃ「ショボ…」だもんなあ
>>268 スターウォーズもスタートレックも同じようなレベルの世界設定なわけだが・・・
>>315 ナショナリズムの定義がおかしいよ
人間は「自分に近いものが基本的にすき」
人間>哺乳類のペット>鳥のペット>爬虫類のペット>昆虫のペット>石の標本
同じ会社の人間>別の会社の人間>ライバル会社の人間
連帯意識をナショナリズムなどといってしまっては 君は世捨て人になるしかない
これまた上で書いたけど、CGはアニメ的じゃない
だからCG依存は従来のアニメの良い部分を犠牲にするってことでもある
しかし逆に考えるとこれは新しい「アニメ的なもの」を生み出すチャンスでもあるわけだし、
新しいアニメファンを開拓する契機でもあるわけで
まあCGについてはまだまだ過渡的な段階だからいろいろやってみるべきだと思うよ
>>367 その発言の真の意味は
宮崎駿 「ガンダムは頑張っている方」 ←プルとか幼女がでてきてよろしい
「あんなもの好きな奴が自民党に入れる」←マクロス ←幼女以外の恋愛とか死ね
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 09:13:40 ID:kBjcJDQy
昨夜初代マクロスの劇場版やってたけど、作画は落書きみたいにショボショボだったぜ。
手書きだから迫力が3Dを凌駕するなんて絶対的な優劣は無い。
3Dが従来の手書き作画を迫力で凌駕するなら、3Dで良いだろ。
2Dと3Dを融合させる表現はゲームで見慣れてるから割と好きだけどね
初めてイイなって思ったのはVF-X2のOPかな
今観るとチョと辛い部分もあるけれど
戦闘シーンも特に速すぎるとも思えないし
オズマがマルチロックオンする場面はゲーム化した際にも使えるカモ…いくつロックオン出来るんだろか
と期待してしまった
7話は、3DCGと手描きについて
これだけの議論?できちゃうほどの出来だったんだなぁ
テレビシリーズでやったというのがポイントかね…
俺は想像の余地が大きい順から
小説>アニメ>映画
と並べて考えてて、
>>801さんが書いてる「アニメ的な物」が
小説>アニメ>アニメ的な物>映画
として一つのジャンルを築くんじゃないかと思ってる
今で言うところの「鴉karas」と「ブラストレイター」かな
誤解されるのを恐れずに書くなら、「特撮を2D化してみました」的なジャンル
後は、今7話みたいな手描きの補助的扱いとして3DCG
これはどこまで手描きに近づけるのかが鍵だけど…
(映像と文章一緒くたに語るのはご愛嬌ってことで)
スレ止めちゃった…?じゃあ脱線独り言もうちょっとだけ…
AKIRA作った大友→FREEDOM
マクロス+作った板野→ブラストレイター
手描きに懲りたのか、新しい表現模索してるのか
資金集めに苦労しすぎて、いきついた先が3DCGだったのか
よくわからないけれど…
数年前に比べて質は上がってるのに
資金配分についてはそう変わらない(んだよね?多分)業界の悲しい実情が
手法の選択肢さえ狭めてきてるのかも
低予算→じゃあ3DCGで→みんな慣れてきた→じゃあ手描きいらないじゃん
→メカかけるアニメーター絶滅危惧種に→ロボアニメ総3DCG化
みたいな事になりそうで先行き心配
とこのスレを見て思いました。終わり
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 10:09:25 ID:9SZXE4kM
>>509 遅レスながら言わせてくれ
マクロスってのは手書き、それもデジタル彩色どころか絵の具の時代から、敵に追われる
ヒロインの背景で電光掲示板がカウントダウンしてたり、背景動画の中で戦うロボットの
足下で自動車が走ってたり、挙句の果てにはにミサイルの飛翔体にチューハイが描かれて
たり、そんな方向で作られていたんだ
CGの導入については目的に対して正しい手段と言える
単に君が情報量の多い映像が好みではない、という話であって、CGと手書きの優劣の問題
ではないな
808 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 10:16:56 ID:lsCnehfW
810 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 10:36:56 ID:5q90SmbZ
>>367 ジジイの独善的な性格がよく表れているな
>>803 >昨夜初代マクロスの劇場版やってたけど、作画は落書きみたいにショボショボだったぜ。
とりあえずお前に作画を語る資格はないとだけ言っておこう
812 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 10:56:32 ID:zCYWmBjx
たとえ細かいところ描いても視線誘導は無いとだめだよ
マクロスの戦闘描写は注目優先度がわからなくなるレイアウトとか
速すぎて『何をやったのか』は分かるけど、動き自体を堪能できないアクションが多すぎ
昨日ナルニアはじめてみたが映像がすばらしいかった
おいおい愛おぼの作画は当時最高水準だぞ・・・
>>813 そか?かなり堪能してるけど
変形とかマッタリ魅せてたら敵に撃たれないか?って思うし
バトロイドでガウォークに変形して近接攻撃を回避したり、頭壊れたから有視界戦闘に切り替えたり
他にもアクションは解りやすいと思うけど
わかりにくいって人の大半はあのスピード感に置いてけぼり食らってるだけだと思う
後、動きを堪能させる見せ方はやっぱ板野のブラスレイターのが上手いね
自分の衰えを認めたくないのさ。
819 :
nanasi:2008/05/19(月) 12:23:04 ID:WAdXV0Gu
ガウォークって足は出す必要ないよな
821 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 12:37:35 ID:kBjcJDQy
あれはノズルの向きを動かしてホバリング移動する為にという理由なんじゃね?
822 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 12:48:25 ID:mstzSKO+
作画はともかくストーリー大して面白くないな
ギアスのストーリーが酷いことになってきたみたいだねw
最新話のストーリー展開をアンチスレで読む分には面白いwww
火薬の無い世界で花火がドーンとかワロタ
そういうストーリーが面白いならマクロスFがつまらなく感じても無理はないねwwwww
824 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 13:06:27 ID:Ri4x9w2+
ギアス好きだけどアシバーストにはさすがにあきてきた
あとマクロスのバジュラの弱体化っぷりにも泣けた。
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 13:16:35 ID:kBjcJDQy
ギアスの場合はシナリオの致命的欠陥に気付いた人間が、まだその欠陥に気付いてない信者の悪足掻きをせせら笑うくらいしか楽しみが無い。
初代マクロスの作画が当時の水準でどれだけハイレベルな作画であろうが、むしろ当時の最高水準であれば尚更、
現代の3Dと見比べたら落書き同然である現実が意味する事を理解できない手書き信者の悪足掻きみたいなもんだ。
今のマクロスFに初代程度の作画でバルキリーを描いて納品したら下手すると訴訟もんだぜ。
ギアスのプラモが出ても買う気が起きません
>>818 作画陣が有名なのばっかと言いたいんだろうが
今に比べりゃ作画が劣るのは至極当然の事だし
今は一流でも昔から一流だった訳じゃないだろ
しかしまぁ、当時最高水準の作画だったと言われる愛・おぼも今のアニメに比べりゃ落書きレベル、
近年のアニメのレベルは上がり過ぎだな、ついていけない人が現れるのも無理はない。
829 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 14:22:25 ID:ODrdcKeX
マクロスも舐められたもんだ
新参のギアスにケンカ売られるたぁ
愛おぼえてますかを落書きといえる人間が出現するとは
テカテカした3Dがヌルヌル動くのがそんなに誇らしいですかい?
832 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 14:40:08 ID:kBjcJDQy
例え当時は最高でも、今の3Dにとって替わる作画レベルでなければ全く関係ない。
まだそんな事も理解できんのか。
視聴者とスポンサーは手書き職人の自己満足なんかではなく、過去の作品を凌駕する迫力に満ちた映像という結果を求めているんだ。
手書きだろうが3Dだろうが、初代マクロス程度の作画では通用しないのが今の状況である以上、それを超える技法が正義なんだよ。
作画を単一的な方向からしか見えないんだよね新参つか目が肥えてない奴は。
単に画質が古いとか、CG加工されたSEがあるから作画が上とか思ってる奴いるだろうし。
CGで手書き時のモーションタイミングやレイアウトを上手く再現してると思う。
週間放送のTVでここまでやるとは思わなかった。
話はつまらないのは過去作からの伝統なのか知らんが・・・
キャラデザ作画も微妙。
835 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 14:47:08 ID:kBjcJDQy
どんな手法で描写しようが関係ない。
迫力ある戦闘シーンを求められる時には迫力のある方が良いアニメだ。
結果として迫力の無かった映像にどんな工夫や努力が秘められていようが、それは徒労だ。
ギアス信者が初めてマクロスFを見た時にみせた反応
信者A「映像美ィィ〜!!」
信者B「デカルチャー!!」
837 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 14:47:47 ID:wWyqGxy3
手書きよりCGが上なんてどこのゆとりだよ
絵の見かたすら分からん馬鹿は写真でも眺めてろ
見る人がみれば 水の中のはぐれた水素原子がおなじくはぐれた酸素原子と結合するところまで見える
自然界の解像度に勝るものはない
>>830 時代はそうやってながれていくんだろうね
何かあんたのレス見て苦笑しか出ないよ
作画は4話が今のところ一番か
7は酷いな
841 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 14:51:14 ID:kBjcJDQy
手書きであれば例外なくCGを凌駕するとでも勘違いしてる奴がゆとりなんだよ。
画材や技法は関係ない。
マクロスでは迫力ある戦闘シーンを実現できたのはCGの方だったというだけだ。
>>838 可視光線の波長では原理的に見えません。
>>841 ツッコミ所はそこじゃない。
愛おぼの作画が落書きという見方がにわかだということだ。
お前は恐らくフリーハンドで描かれる「画」を作画と判断しているが、作画評価はレイアウトやカメラワーク等を含んだ骨組みのコンテの段階からも通なら評価する。
単純に動きの滑らかさもな、これは作画枚数の問題だが俗に作画が良いと言われる。
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:00:27 ID:kBjcJDQy
どんな能書きを垂れようが、愛おぼの作画は今の水準では落書き、作画崩壊レベルの代物に過ぎんよ。
思うにマクロスFには「慣性」が足りない。おいら宇宙の探鉱夫
みたいな常軌を逸した慣性描写で、この前のクォーターのガウォーク?
見せて欲しかった。
まあ感性オンチな奴は能書きに聞こえるだろうな
洋楽好きに売れ線J-POPシンガーを馬鹿にされて、何故馬鹿にされたかも分からずに洋楽被れと駄々をこねるにわかと同じ。
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:05:44 ID:kBjcJDQy
戦闘シーンに迫力が無い以上、どんな工夫や努力が盛り込まれていようが現代の視聴者の肥えた審美眼には通用しない。
初代マクロスは、陳腐化したという事だ。
まあ大半の人は7話わけわかんなかったと思うよ
歌邪魔で会話聞き取りずらいしね
>>848 参考までに、最近のアニメで「これは作画が良かった」と
自信を持って言えるものをいくつかあげてくれませんか?
できればテレビシリーズで。それ以外でも可ですけど。
>>844 どんなに熱く語ろうが今と比べりゃ落書きレベルに変わりないよ。
美化しすぎ、フィルター全快
懐古厨の特徴だよね。
目が肥えてるわけないじゃん。
ロボアニメの作画が本当に良いのなんて近年じゃ本当にマクロスFぐらいしかないんだから。
後は糞CGとカット割の止め絵やカメラの押し引きで誤魔化してるのばかりだもん。
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:12:36 ID:kBjcJDQy
画材や技法なんかどうでも良いんだよ。
マクロスFの戦闘シーンを超える迫力を描き出せるなら視聴者は水墨画だろうがクレイアニメだろうが何でも良いのだ。
それが審美眼というものだ。
>>851 俺その質問されて答えた奴見たことない、
大低言い訳してごまかすかスルー(逃げる)する奴ばっか
>>854 迫力w
迫力が作画の全てじゃないからw
そんなんじゃ種の必殺一枚絵のフルバーストが迫力あると言ってる厨と変わらんな。
857 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:16:23 ID:kBjcJDQy
マクロスFの作画は良いという話をしている時に無回答も逃げも無いだろ。
迫力に満ちた戦闘シーンは明らかにマクロスFの方が初代を凌駕している。
それが厳然たる事実だ。
>>855 そうみたいですね。別に煽るつもりなんてサラサラ無くて
若い方みたいなので、最近はどんな作画が人気あるのか?と
興味本位で聞いただけなんですけど…
まあちょっとまったりやれませんかね?
自分の優位性保つために、アニメーターさんが必死こいて作画した物を
貶すとか、ちょっと見てて切ないですよ
あの壮大な戦闘シーンをより良く表現するにはCG以外じゃ無理だしな、
あれを手書きでやったらスタッフ数人は落ちてたな
860 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:19:10 ID:kBjcJDQy
初代マクロスの戦闘シーンは明らかにFよりも迫力に欠けている。
どんな聞きかじりの能書きを繰り出しても迫力に欠けた戦闘シーンの退屈さは隠蔽できない。
それが初代の作画レベルなのだ。
作画を迫力という言葉でしか語れないヲタとかヲタやってて悲しくないのかね
モンスターが甲板削るシーンは3DCGじゃなくて手書きだったと思うぞ
863 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:20:10 ID:og81119q
*1.8%(*2.0%) 05/16 25:55-26:25 TBS マクロスFRONTIER
神回(笑)だったのに視聴率下がってるねwww
信者の言い訳は?w
戦闘シーンを迫力で評価しない方が信じられん。
劇場版は昨日見てたけど、戦闘機も寸詰まりで強そうに見えてなかったし立派な作画崩壊レベルじゃん。
まあ最初からCG特有の薄い色彩しか知らんゆとりには
昔のアニメの良さは理解できる訳ないわな
866 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:31:33 ID:kBjcJDQy
退屈で臨場感に欠けた昔の作画に的外れな能書きをつけるのがヲタなら、俺はヲタではない。
ただの目が肥えた消費者だ。
手書き派は思考に柔軟性が足りないんだよ。
自身の考えを守りたいので強固なまでに固執していく。
手書き・CGともにそれぞれ特色あるのだし
7話はどのような点が評価されていたのかを
理解すれば普通分かるだろうに・・・
手書き派?
おまえは誰と戦っているんだ?
>>864 まあそうやって本物と言われる作品を沢山見ていけばその内言ってる意味がわかるよ。
こればっかりは感覚だから目を肥やさないと分からないからね。
価値観なんて人それぞれだから優劣なんて決めつけるもんでもないだろに。
871 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:35:40 ID:kBjcJDQy
色の塗り方なんて別にどうでも宜しい。
仮に水墨画の方が迫力に満ちた戦闘シーンを実現できるならば、水墨画で描けば良いという話だ。
昔のマクロスは色の塗り方では埋め合わせが効かないほど今や陳腐で退屈な事に変わりない。
マクロスは戦闘だけ見ればいい気がしてる
価値観はそれぞれって便利な言葉だけど、肥えた人ってのは確かにいるよ。
自分がそうとは言わないが、ある程度分かる様になると肥えた人の言葉の意味が分かったりするようになるしね。
音楽ヲタの連中なんて耳だけが頼りだから感性に凄いシビアだし、分からない奴は本当に何が良くてそう言ってるのか分からないもん。
874 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:44:35 ID:kBjcJDQy
目が肥えた玄人なら、マクロスFの戦闘シーンが初代よりも劣化したなどとは見ない。
それがアニメの進化の軌跡だ。
同じ感覚を共有できる仲間同士で話しあってや。
自分と異なる意見が出たからと言って噛みついているだけの人がちと多いわ。
同じ作品のファン?としては悲しい。
>>867 >手書き派は思考に柔軟性が足りないんだよ。
>自身の考えを守りたいので強固なまでに固執していく。
こう決め付けてる時点で、あなたも柔軟な考え方じゃない気がしますけどね
線画のみで両方の作品見れたら、手描き支持派の方々の
言ってる意味が通じると思うんですけど… 難しい…
2D合成ソフト(例えばAfterEffects)で、効果つけるのも作画と言えば作画ですけど
手描き派の人は、多分そういう事を言ってないんですね
最近は彩色も撮影もデジタルだろうし、そこらへんさっぴいて
昔の作品見ると、やっぱりそれなりに凄いものはたくさんあると思いますよ
マクロスFが愛おぼより下とは一言も言っていない、誰も言っていない
愛おぼが落書きに見える可哀相な人にツッコミ入れてるだけで
878 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:49:02 ID:0VbJ80op
次回の作画が酷そうだね。
今までの質に慣れてるから次回予告で愕然としたわ。
879 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:49:29 ID:kBjcJDQy
省力化のノウハウが今よりも蓄積されていなかった時代にアニメーターがどれだけ超人的なテクニックや努力を身につけていたかは関係ない話だよ。
現代の3DCGよりも退屈な戦闘シーンしか描けてなければね。
ファイナルファンタジー厨と同じにおいが漂う
881 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:52:01 ID:kBjcJDQy
愛おぼのバルキリーは明らかに作画崩壊モノだったよ。
ハセガワのたまご飛行機を連想したくらいだ。
可哀想なのは、あんなずんぐりしたバルキリーを見て作画レベルの低さに気付かない手書き信者だよ。
やはり肥えてないと「画」でしか見られないんだよね。
まあこれは誰もが最初に通る道だし、話してる断層が違う者同士が喋っても無駄か。
マクロスFは挿入ムービーだけ綺麗なクソゲーと同じ
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 15:57:30 ID:kBjcJDQy
作画の評価なんだから作品として映像化された状態のクオリティが全てだ。
結果に繋がらなかった努力や工夫は、始めから無かったのと同じ。
そう、無駄なんですよね
>>882 比較しているものがそもそも違うんですから
凄く不毛です
ID:kBjcJDQyさんは、ただの釣り師か、最近のアニメ肯定派か
どうかはっきりしないんですけど、2ch遊びとしては下の下と思うんです
ひたすら自分の考え書いて、傷つかないようガードしてるんですから
こんな時間にこんな板にいる、お互い酷いアニオタなんですから
古いアニオタは新しいアニオタに、アニメの見方を心優しく伝えられたらいいね
新しいアニオタは古いアニオタに、俺たち若い奴らはこういうのが好き、ここが良い
とお互い伝え合えたら良いですね
ってどうでもいい事を思いました
マクロスFの作画の絶賛の仕方を見るに、多分チミには何故金田が伝説化したか一生分からないだろうな。
玄人には玄人の楽しみ方もあるし、ライト層にはライト層の楽しみ方もある。
人それぞれ基準が異なるだから、そういう楽しみ方もあるのだなーと思い
理解・共有しきれないとしても、その人の楽しみ方を否定するかのような
レスを返すだけでは、どちらの立場にたっていようが気分悪くなるだけだよ。
段階を踏んでいない人とはそりゃ通じ合えない罠
画の良さなんてマクロスFを見たら否定のしようがないし、そこはこっちは否定しちゃいないしな。
889 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:05:35 ID:kBjcJDQy
金田のセンスは伝説を残すに値する水準だったんだろうが、
それはあくまでも当時の話だ。
業界全体にノウハウが蓄積され消費者の目が肥えた今となっては、当時の彼の仕事は並みかそれ以下なんだよ。
というか…
全部同じ奴じゃね?
文章みんな一緒に見えるんだが。
多分4〜5
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:08:23 ID:kBjcJDQy
俺はマクロスFを絶賛している訳ではないよ。
初代マクロスよりも作画が向上している事実を指摘しただけだ。
全部私の自演ですよ?気づきませんでした?
まあ2chなんでどうでもいいですけど
釣りとか構って欲しいだけで、人様の一生懸命作った作品貶す奴はアニオタと
言えませんからね
アニオタと胸を張りたいなら、むやみに貶すのやめましょうね
酷すぎるのは笑っていいです(笑)
言ってる意味が違うな。
絵を綺麗に描く巧さで金田は伝説化したんじゃない。
チミは画の精密度と綺麗さだけで作画を評価している。
そんなチミが金田を知るわけがない。
なあ古くからのアニオタさん達。
何故そんなに上から目線で話すの?
896 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:12:14 ID:kBjcJDQy
金田がかつてどんな評価を受けたかはもはや関係ない。
消費者の目が肥えた今となっては、単なる凡才の一人に過ぎないからな。
897 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:12:22 ID:9SZXE4kM
金田どころか板野すら理解できなそうだな…
金田を掃き捨てるにわかワロタw
話になんねえわw
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:15:05 ID:kBjcJDQy
板野ならブラスレイターで今の消費者をそこそこ満足させているみたいだな。
あんまり突出した才能は感じないが、消費者の目が肥えてなかった昔には斬新な才能だったのかもな。
この実際に見てない奴が頑張ってる風の流れはどうにかなんないのかな
お子様キチガイkBjcJDQyには何を言っても無駄だな。
日本語通じないし。
で、いい加減作画最高峰のアニメとやらを答えてくれませんかね?
目の肥えたkBjcJDQyならすぐ出てくるよな
ID:kBjcJDQy
きめえ
何故そんなに上から目線で話すの?
何故そんなに上から目線で話すの?
何故そんなに上から目線で話すの?
そんなに大それた人達なのあんた達?
kBjcJDQyより上から目線の奴は誰一人いない件
905 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:20:05 ID:kBjcJDQy
戦闘シーンなら今はマクロスFが最高だろうね。
子供の目であれアニメ通の鍛え抜かれた審美眼であれ、
明らかに初代マクロスを作画崩壊レベルの代物に変えた程の進歩の形跡が現れている。
本スレでの工作がバレ、涙目になって逃げ込んだのがこのスレって事だな
図書館戦争云々をひたすらコピペ爆撃してたアホとkBjcJDQyは同類の臭いがする。
いい加減 kBjcJDQy の説得力皆無な主観だらけのチラ裏は飽きた。
村木靖も中田栄治も糞とか言い出しかねんなw
ゆとりってマジすげえ
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:24:16 ID:kBjcJDQy
俺は知ったかぶりで能書き垂れたりする事なく、新旧マクロスを見比べただけだよ。
上から目線だと見えたなら、それは一般人による視点が上から目線に見えているだけだ。
きめえ
ID:kBjcJDQyさん
とりあえず>鍛え抜かれた審美眼 とか、語尾の>なのだ。 とかは
鼻で笑っちゃうので、辞めてくださいね
目糞鼻糞ー。
912 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:28:49 ID:kBjcJDQy
説得力が無いのは、作画レベルの低さを隠蔽できない無駄なタームでお茶を濁しているだけのキチガイどもだよ。
普通のアニメファンなら、迫力に満ちた戦闘シーンで魅せてくれるなら3Dだろうが手書きだろうが文句は言わない。
手書きの方が上という信仰はキチガイならではの思い込みに過ぎないんだよ。
kBjcJDQy語録
・鍛え抜かれた審美眼
・目が肥えた消費者
・俺はアニオタではない
m9(^Д^)プギャー!
914 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:32:24 ID:kBjcJDQy
まあ、初代マクロスの陳腐で退屈な作画を後生有り難がるのがアニオタらしいので、
俺は一般人の範疇なのだろう。
俺は常に正論しか述べないので肩書きはどうでも宜しい。
よく見えればどちらでもよいよなぁ
3Dはいままでの作品でよいのが余りなかっただけで
ブロントさんレベルだな
自分の意見だけを声高に叫び、その内容は説得力皆無なDQN感情論。
傍ら、自分の都合の悪い他人の意見は全無視。
これで一般人の範疇、正論しか述べないとかm9(^Д^)プギャー!
一般人なら質問すら答えるはずですが、日本語読めないんですかね( ^ω^)
朝鮮半島に帰ったらどうですか。
918 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:40:27 ID:kBjcJDQy
反論があるなら、誹謗中傷なんかに走らず具体的に理詰めで俺の意見の瑕疵を指摘すれば済む。
それができないから中傷してるんだろうがな。
お前たちは、初代マクロスの作画が時代遅れである現実から目を背けて弁解しただけだ。
消費者にとっては陳腐で退屈なアニメにどんな工夫や努力が盛り込まれようが興味無いんだよ。
それは単なる徒労だからな。
いえいえ、 ID:kBjcJDQyさんなんて
具体的な事何一つ書いてありませんよ
反論しようにも、主観のみなんでみんな困ってます
なんて虐めるのはもう辞めます
みなさんも程々に
920 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:44:26 ID:kBjcJDQy
俺は具体的に初代マクロスの作画が今では通用しないと指摘しているよ。
初代なみの作画で次回のマクロスFを仕上げたら祭りになるだろうね。
まぁ初代作画で作らないからありえないけどな
922 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:50:07 ID:kBjcJDQy
いや、何をトチ狂ったか初代の作画レベルが今では落書き同然だと理解してないニワカが必死でさ。
マクロスF凄いわ、マジ
端的に指摘してますが、日本語読めない君のレベルに合わせてるのがわからんのかね。
・作画が悪かろうが、愛おぼは昨日の実況でもあるように高評価されている。
・25年前の作品と今の作品を比べる事自体間違ってる。
普通なら同世代の一般作品やTV版を引き合いに出すべき。
・本スレではFも面白いし愛おぼも面白いというのが多くの意見ですが?
・ここで愛おぼの作画も評価も最低と言ってる君が一番必死。
で、池沼kBjcJDQyは詭弁はいいから質問の返答まだ?
925 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:54:23 ID:kBjcJDQy
愛おぼが発表当時どれだけ高い評価を受けたかは関係ないね。
今では通用しないレベルなんだから。
愛おぼは今でも通じるだろ
いーじゃん別に自分が好きな作品は擁護したくなるもんじゃん?
正論だろうがわかりきってることだろうが、そんなに悪口言わなくて良いだろ。
作画をよくしらない俺から見ると、どっちもどっちで必死だぜ。
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 16:57:44 ID:kBjcJDQy
通用するなら、初代並みの作画でマクロスFを仕上げても作画崩壊祭りにはなるまい。
通用しない時代だから初代並みの作画はあり得ないんだよ。
>今では通用しない
昨日の実況では8スレも消費し、叩いてる意見は殆ど無く高評価を受けてましたが?
(手書きSUGEEE、面白いなど云々)
通用していないという客観的事実を表すソースすら出さずに
同じ事を何度もしつこく声高に主張する所は朝鮮民族と同じで説得力ありませんよ。
もうすこし かしこくなってから かきこもうね。
>>925 最近、秋葉原の店頭デモで愛おぼのHDリマスター版を大画面液晶モニターで
流してる店ちらちら見かけるが、全然遜色無いって言うか、最近のCGアニメ見
慣れた目にはあれはあれで凄いと映ると思うよ
(・∀・)ニヤニヤ
932 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 17:07:07 ID:bbJD/yBF
ギアスはもう政治色丸出しの朝貢アニメと化しているみたいだね。
R2始る前に朝日新聞が他局のアニメ持ち上げる記事かいてたから
もしやとは思ってたけど、やっぱり朝貢アニメだったから見たいだね。
内容もグダグダになってきてる。中華と実名出してるから悪者には絶対出来ないし
このアニメは本当いただけないほど酷い出来だ
ギアスはもうスレ違いみたいだよ
>>930 CGが気合いの入ったセル画に勝つのは難しいよな
936 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 17:12:05 ID:kBjcJDQy
手書きの努力は凄いのだろうが、今の3DCGを凌駕する結果に結びついてない以上は骨折り損に過ぎない。
お褒めの言葉は、努力賞というヤツに過ぎない訳だ。
おい、タイトルつけるならギアスが糞すぎて他のアニメがマシに見える だろ
手書きの方がCGより凄いんだぜ!おまえらもそう思えよ!見れば分かる!
見て分からなければ目を養え!それは誰もが通る道だ!
と声高く言っているように見える。
げんしけんにでてきた原口にように痛いオタクに見えるわ。
手書きだろうとCGだろうと、本人楽しめればどっちでもいいじゃねーかw
939 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 17:38:19 ID:88c8RGT3
ギアス特に二期になって酷くなったけど色んな物ぶち込んでごった煮状況なんだけど
受ける印象がうすいさんが飲んでる紅茶並に薄い印象しか受けないのが不思議
マクロスはスイーツ(笑)っぽいけど要点がしっかりしてて次回が気になる。
>>938 だれもそうはいってないだろう。だがマクロスクォーターの動きがちょっと軽すぎたとは思わんかね?
モンスターのシーンと敵母艦内でのヴァルキリーはスターシップトゥルーパーズちっくでよかったと思う。
デストロイドモンスターが出てくるとは
思わんかった
会社の女の子がギアス見てるみたいだったからマクロスの素晴らしさを延々と語ってやった
ついでにギアスは糞だとも言ってやった
その作品が何を目指しているか、何を目的としているかが問題。
リアルなメカがリアルに動くのを即物的に見せたいならそりゃCGのほうが有利に決まってる。
デフォルメされたメカがデフォルメされた動きをすることによって、リアルなものを感じさせる(そのまま見せるんじゃなく)ってことならもちろん手描きが有利。
アニメにはどっちの見せ方もあって良い。
作品や場面によって目指すものは違うんだから。
それと、昔の作画は今じゃ通用しないという話。
これは当然といえば当然だけど、歴史ってのはそういうもんだよ。
たとえば江戸時代の人たちが今の日本人より馬鹿だった、とか
そんな馬鹿な比較の仕方があるわけないからな。
マクロスにも欠点はあるだろう
しかしギアスと比べるには値しない、マクロスにあまりにも失礼だ
>>940 序盤のオズマ機の動きとかは十分に重みがあると思うけど
アルトがバジュラ母船の弾幕をちょこちょこと避けるシーンはちょっと軽すぎて残念
マクロス厨涙目wwwBD予約すくねええええええええええ
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 18:36:09 ID:kBjcJDQy
新旧のコンテンツを同じ土俵に乗せて比較する事は充分に可能だ。
25年くらい昔のNHK大河ドラマは近年の大河と比較しても段違いに面白いというのが大方の意見だ。
大河の場合は明らかに近年の作品の方が商品として劣化しているのだ。
無論、昔の大河DVDはマスターの保存状態が悪くて画像や音声が乱れたりしている事も多いが、
そういう欠点を補って余りある魅力に満ち溢れている。
だが、それは映像の質が見劣りしないという事ではない。
見劣りはするんだよ。
今ならコンピュータで消される会津の城の天守閣に避雷針がバッチリ写ってたりするし。
それはまごうかたなき「見劣り」なんだよ。
以上、キチガイkBjcJDQyのチラ裏日記がお送りしました。
じゃあ今の映画と25年前の映画を直接できるというのだろうか。
よほどのアフォでないかぎり、映像に関してはその時代の撮影技術という枠内での評価になる。
大河ドラマという撮影技術にあまり変化のないジャンルを選んでの詭弁は見苦しいだけだよ。
メカモノアニメのCG化で自爆したのってペールゼン(ボトムズ)ぐらいじゃ…
いつのまにかCGを語るスレになってるな
愛おぼの作画がショボイって、こいつアニメ見たことないだろw
現在のアニメーターで、手書きであれを作れる人間なんて数少ないだろうに
955 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 19:44:50 ID:kBjcJDQy
コンテンツとしての劣化と作画の優劣の話を混同しているキチガイにも分かりやすいと思って大河の例を挙げたまでだがね。
無論、映画なら映画でコンテンツ同士を同じ土俵に乗せて比較すれば良いんだよ。
七人の侍とプレデターだろうが映像の優劣なら比較できる。
内容の面白さとは無関係にな。
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 19:47:35 ID:kBjcJDQy
愛おぼ程度の手書きを今の時代に新作で書けるかどうかは関係ない。
手書きではマクロスFの7話に勝る迫力シーンを描く事は非常に困難である事実に変わりはないからな。
>>954 描写技術さえ向上していれば、全ておkという
平成生まれのかわいそうな想像力皆無な池沼ゆとりです。
演出効果や行間(この場合は映像と映像の間か)を読む事ができません。
959 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 19:55:20 ID:kBjcJDQy
今までナショナリズム君と名乗った事も呼ばれた覚えも無いが、
俺の事なら好きに呼べば宜しい。
寝言をほざいたら気が向いた場合に粉砕する可能性があるだけだ。
960 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 19:58:03 ID:kBjcJDQy
俺は一度たりとも描画技術さえ向上しついたら全てOKという主旨は発言はしてないが、
何か勘違いしたのか?
ずいぶん読解力の乏しいゆとりだな。
CGには手書きにはないCGならではのリアリズムがあり、
手書きにはCGにない手書きならではのリアリズムがある。
愛おぼの戦闘シーンには現在のCG技術では再現できない、質の違うリアリズムがある。
「>」や「<」のような記号では吸収できない「違い」というものがあるんだよ。
962 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:00:12 ID:kBjcJDQy
その違いが、見劣りだ。
まるで今のゲーム業界、特にRPGの話をしてるみたいだわ
>>960 さんざん過去の自レスでそうほざいてるじゃん。
人の質問にすらまともに答えられないキチガイが
自分の文の内容すら把握できなくなってたのか?
どっちが読解力ないんだろうね
>>962 おまえがどうしようもない馬鹿だということがわかった。ありがとう。
966 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:03:36 ID:kBjcJDQy
俺は手書きだから、CGだからなんて一度も言ってないぞ。
愛おぼの戦闘は時代を反映してショボショボだったが、
そのショボ戦闘はたまたま手書きだったというだけだ。
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:05:36 ID:kBjcJDQy
どうしようもないバカとは、初代マクロスのショボさに気付いてないボンクラだよ。
>>967 初代は脳内で映画版に置き換えてるからショボイどころか今のアニメと比較してもでも神
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:10:33 ID:kBjcJDQy
いや、俺は昨夜の映画でタマゴ飛行機みたいなバルキリー見て吹いたから。
まあ、手書きにしては頑張ってるが、あの作画では努力賞しかやれないな。
966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:03:36 ID:kBjcJDQy
俺は手書きだから、CGだからなんて一度も言ってないぞ。
俺は一度たりとも描画技術さえ向上しついたら全てOKという主旨は発言はしてないが、
**** キチガイ kBjcJDQy 語録 ****
手書きだから迫力が3Dを凌駕するなんて絶対的な優劣は無い。
3Dが従来の手書き作画を迫力で凌駕するなら、3Dで良いだろ。
手書きだろうが3Dだろうが、初代マクロス程度の作画では通用しないのが今の状況である以上、それを超える技法が正義なんだよ。
現代の3Dと見比べたら落書き同然である現実が意味する事を理解できない手書き信者の悪足掻きみたいなもんだ。
迫力に満ちた戦闘シーンは明らかにマクロスFの方が初代を凌駕している。
どんな能書きを垂れようが、愛おぼの作画は今の水準では落書き、作画崩壊レベルの代物に過ぎんよ。
マクロスFの戦闘シーンを超える迫力を描き出せるなら視聴者は水墨画だろうがクレイアニメだろうが何でも良いのだ。それが審美眼というものだ。
退屈で臨場感に欠けた昔の作画に的外れな能書きをつけるのがヲタなら、俺はヲタではない。ただの目が肥えた消費者だ。
昔のマクロスは色の塗り方では埋め合わせが効かないほど今や陳腐で退屈な事に変わりない。
目が肥えた玄人なら、マクロスFの戦闘シーンが初代よりも劣化したなどとは見ない。それがアニメの進化の軌跡だ。
俺は知ったかぶりで能書き垂れたりする事なく、新旧マクロスを見比べただけだよ。
お前たちは、初代マクロスの作画が時代遅れである現実から目を背けて弁解しただけだ。
さんざん手書きがどうの、CGがどうのと言って破綻している件。
>>970 右の奴、先々週くらいのギャグマンガ日和に出てきたような気がする
映画版をあまりに神聖化しすぎるアニオタがいるな。
反論コメントに感情剥き出しすぎているのが多いわ。
kBjcJDQは火に油を注ぎまくってるだけ。
好きな作品を貶されれば不愉快だと思う人もそりゃでてくるわ。
しっかし、過去レス集めて貼る奴は粘着しすぎてとてもキモイ。
誰かなんか変なのがクルクル回ってるgifを張ってくれよ
あれ、超ウケルw 腹がいたひw
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:39:34 ID:kBjcJDQy
読解力の無いキチガイだな。
手書きだろうが3Dだろうがクレイアニメだろうが水墨画だろうが問題ない。
どんな手法であれ関係なく、戦闘シーンの場合は迫力に満ちた描写が出来るかどうかだけが肝心なんだよ。
手書きだから常に例外なく3Dよりも迫力があるなんて事もなければ、その逆もない。
俺は一度も手書きだから、CGだからなんて言ってないのだよ。
ちゃんと読めよ。
名前: kBjcJDQy
病名: キチガイ
治療法: 硫化水素による安楽死
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:45:15 ID:kBjcJDQy
反論に窮したら罵倒かね。
クズが。
>>977 自己紹介、乙
> 977 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で []: 2008/05/19(月) 20:45:15 ID:kBjcJDQy (44)
> 反論に窮したら罵倒かね。
> クズが。
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:48:40 ID:kBjcJDQy
俺は理詰めの正論でお前らの寝言を片端から粉砕してるだろ。
つまり、クズでキチガイなのはお前なんだよ。
ID:kBjcJDQyのレス数の多さがID:kBjcJDQyの主張の説得力のなさを如実に現わしている。
kBjcJDQy こいつが本物の自宅警備員・職業アニメ評論って奴か・・・・・半端じゃない粘着質がきもすぎる・・・・・
ギアスの話題はどこいったんだ?w スレタイ位理解しろよ
>>970 ギアスの致命的な欠点はそこだよなあw
しかも信号機カラーを今だに使ってるし・・・あれで今の子供が喜ぶと
本気で思ってるのかな・・・・・
>>979 > 俺は理詰めの正論でお前らの寝言を片端から粉砕してるだろ。
藁た 腹イテー
983 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:49:58 ID:kBjcJDQy
説得力なら充分だろう。
キチガイどもの的外れなレスの多さを見るに。
ランカの萌え力だけでもってるだけだろwww
985 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:51:59 ID:kBjcJDQy
CGだろうが手書きだろうがショボい作品はショボい。
そして初代マクロスはショボい。
的外れな異論はもう無さそうだな。
ID:kBjcJDQyの理詰めの正論
「だってボクちゃん、愛おぼの絵好きじゃないんだもーん」
どこが理詰めだかwwww
kBjcJDQy
ID抽出したら 朝の05時からずっといるんだな
俺でも引かざるを得ない
ID:kBjcJDQy は何時間2ちゃんにいるんだ
989 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:53:59 ID:kBjcJDQy
確かに俺はショボい戦闘シーンは好みではないな。
だから昨夜はガッカリした。
自論だけ、ちゃんと読めとか言う割には
自分に不利な質問などには答えないんだな。
流石顔真っ赤にして脊髄反射して自己紹介するだけの事はあるな
>俺は一度も手書きだから、CGだからなんて言ってないのだよ。
自分の発言が間接的に優劣評価つけてる事がわからんのか。
どっちが読解力ないんだか。キチガイにも程がある。
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:55:19 ID:kBjcJDQy
反論に窮したら人格攻撃。
つくづく必死なキチガイどもだな。
992 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:57:17 ID:kBjcJDQy
不利な質問など知らんが、
余りにも下らないレスは無視する場合もあるよ。
削除もされず1000埋まるのか
なんだこれ
その熱意を他の事で使えば、両親も喜ぶだろうにw
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:58:42 ID:kBjcJDQy
お前ら程度のバカをイヂるのに労力は要らん。
ID:kBjcJDQy
アク禁されないのか、板違いなうえにさげないし…
49レスも消費して言ってることは
「だってボクちゃん、愛おぼの絵はショボいと思ったんだもーん」
だけ。なんという愚かさだろう。きっと硫化水素で脳をやられてしまったのだろう。
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/05/19(月) 20:59:18 ID:kBjcJDQy
俺は正論しか書いてないしな。
どちらも必死すぎです。
子供じみたレスをしている奴等が情けない程多かったけど。
a
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛