TVアニメ「CLANNAD -クラナド-」だんご142人大家族
★〜Theme〜 オープニングテーマ:「メグメル〜cuckool mix 2007〜」 作詞:riya 作曲:菊地創 編曲:菊地創 歌:eufonius エンディングテーマ:「だんご大家族」 作詞:麻枝准 作曲:麻枝准 編曲:たくまる 歌:茶太 コーラス:真理絵、くない瓜、Rio、Morrigan、藤枝あかね、茶太、たくまる ★〜Staff〜 原作:Key/ビジュアルアーツ 監督:石原立也 シリーズ構成・脚本:志茂文彦 キャラクターデザイン・総作画監督:池田和美 キャラクター原案:樋上いたる アニメーション制作:京都アニメーション ★〜Cast〜 岡崎朋也: 中村悠一 古河 渚: 中原麻衣 藤林 杏: 広橋 涼 藤林 椋: 神田朱未 坂上智代: 桑島法子 伊吹風子: 野中 藍 一ノ瀬ことみ: 能登麻美子 春原陽平: 阪口大助 古河秋生: 置鮎龍太郎 古河早苗: 井上喜久子 相楽美佐枝: 雪野五月 宮沢有紀寧: 榎本温子 岡崎直幸:中博史 伊吹公子:皆口裕子 芳野祐介:緑川 光 幻想世界の僕:矢島晶子 幻想世界の少女:川上とも子 ボタン:川名真知子
※CLANNAD DVDシリーズの発売が決定しました! 12/19 初回限定版&通常版 リリース開始 【初回限定版】 各巻3話収録/本編72 分/\7,600(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM ■初回限定版特典【第3巻】 ●音声特典 京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー ●映像特典 野中藍インタビュー映像 ●オリジナルブックレット 複製アフレコ台本(中村悠一書き込み入り) ●ジュエルケース全8巻収納BOX ●オリジナルグッズ封入(伊吹風子 特製ヒトデコースター) ●特製ピクチャーディスク ●特製お楽しみカード ※商品の仕様等は変更になる可能性がございます。予めご了承下さい。 ※初回限定版は数量に限りがございます。お早めにご予約ください。 【通常版】 各巻3話収録/本編72 分/\5,960(税抜)片面二層/16:9/カラー/ステレオ/本編リニアPCM 《リリーススケジュール》 第1巻 2007/12/19 初回限定版: PCBX.50971 通常版:PCBX.50991 第2巻 2008/01/16 初回限定版: PCBX.50972 通常版:PCBX.50992 第3巻 2008/02/20 初回限定版: PCBX.50973 通常版:PCBX.50993 第4巻 2008/03/19 初回限定版: PCBX.50974 通常版:PCBX.50994 第5巻 2008/04/16 初回限定版: PCBX.50975 通常版:PCBX.50995 第6巻 2008/05/21 初回限定版: PCBX.50976 通常版:PCBX.50996 第7巻 2008/06/18 初回限定版: PCBX.50977 通常版:PCBX.50997 第8巻 2008/07/16 初回限定版: PCBX.50978 通常版:PCBX.50998 発売元:TBS・光坂高校演劇部 販売元:ポニーキャニオン
┏━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃/ ̄\ / ̄\ ┃ ┃| ┃┃ | |┃┃ |.┃ ┃\_/ \_/ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━┛ 本来(従来)、こういう画面構成で演出されていたものが、 ┏━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃\ / ┃ ┃ | | ┃ ┃/ \ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━┛ こういう形で放送されるのはまだいいとして、 ┏━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ / ̄\ / ̄\..┃ ┃ | ┃┃ || ┃┃|┃ ┃ \_/ \_/..┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━┛ こう、放送されることを考慮して、 ┏━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ / ̄\ / ̄\ ┃ ┃ | ┃┃ || ┃┃ | ┃ ┃ \_/ \_/ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━┛ 作画段階においてこんな形で制作されてしまうのは問題がある。
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 16:39:07 ID:3Xv5DgqW
アニメのことみルートはカスだったな ゲームのが泣けたわ
_
'´ィi ヽ
! /从从リ)〉
>>1-8 r1 !|>ヮ从 <ぷち乙ですっ
くリ⊂)丞つ☆
(( く/_l〉
し'ノ
このスレと住人に、幸あれ
マジ、原作信者はいちいち泣ける云々宣伝するのは自重しろ
監督の言葉
> だから「このアニメは泣けます」ってあまり言ってほしく無いんですよね(笑)。
> 泣けるって、言われたら泣きを期待しちゃう。
> 「みなさん、これ泣けるでしょ、泣きましょうよ」って演出は僕にはできないし、
> したくない。今回、演出さんに言っているのは、悲しい泣きよりも「よかったね」
> っていう感じで感動できるといいなと。
馬鹿が泣ける泣ける宣伝した結果がこの有様。
マジでいい加減にしろ。
http://anime.webnt.jp/nt-news/20071010_clannad/ テンプレここまで。
最近グロ耐性が出来たみたい
>>12 なんで素直にことみよかったねと
思えない人がいるんだろうね。
金曜日は軽い祭状態のスレですね。
いちょつ
クラナドは人生
,.,.,、 :i" ,;i: /゙"゙7' /_,,二/ '"  ̄ ` ー‐<__ / /: : /: :/: : 7⌒ヽ:`ヽ / /: / / : : /: : : : : : : : : : : :.ヽ l: /: :{ : : /V!: : :{: { : : : l : : : :', レl: :∧: /-ヘ{: : ハト\: :l: : } : j} |: {: :V\ \{ __, ハ|: / : :リ 風子一人勝ちですっ ヽハ{  ̄ r ┐ \ /: : |/: : :/ /: : :ヽ、 `‐' _ _/: : :/: ヾ〈 {i_;斗: 7:>/)7/厶斗ヘ{i: :八 {_x'了∠-‐‐く:_/>∨: } } ,ィ《ヾ、「====、Y´ `l_ノノ {ハ \j-―― -、} '´ ̄j|<_ / \/'´ ̄ ̄ ̄} /」 / ) / ヽ、 { Z /_/ jr' \ ヽ、 〉/ 〃
>>15 結局、自分が泣けるか云々の自己中心的なヲタばかりだからね。
ことみよかったね って感情で物語を向かいいれることのできる器のある人は居ないんだよ。
前スレのラスト、 何自分たちの信念を語りあってるんだか。 もっと楽しく見れないのかね。
感動はした
ことみよかったねって思ったけど演出のせいで笑ってしまった
原作と比較したら、あきらかに「良かったね」なんて思えない 原作の方が、はるかに幸せそう
>ことみよかったね そんなこと思うほど二次元のキャラに入れ込みません
>>1 '´ : / : / : / : ∧j ∧: .ヽ 丶 \
/ : :// : :,′: ! : :! : /ヾVル'ヘ: ',:ヽ ヽ ヽ
: :| |: : :| : : :| : :|: : : | | : : }: | : |: jl│
: :| |: : :|._:_:∧ : :l: : : | | :-/:│: !: W
: :| | : イ⌒l`>厶: : | /| :/: :/ : ハ |
ヽ: :l∧ : l\:|_斗トヽ\{ /x=ミ}: :/:.| :/ j/ -- 、
: :∨- ヘ | ィ圦::と '´ ノイ/|/ / ヽ
: : {{ rヘY 辷少 、 | | 乙 i
ヽ∧_ゝ_ヾ _, ノ _| }
\个 、 ` ̄ / /ノ イ
f'Z|,_ > 、 _, '´ ノ _ -―┴‐‐-、
/  ̄`ー‐`下 \ / }
/⌒>‐-,、 | | /|_ { ノ
/ / \ / ヽ∨ `ー- 、 } ニ=ー一  ̄`ヽ
´` ̄\ ∨ O}| l __{ _ノ
\ ヽY 《. | / 八 _ ー=ニ二 ̄`}
\ !| |0 | / /| ヘ _xく
Y! | lW /│/ { '´ )
いやーびっくりしたわ。 そりゃ俺は汚れてるんだろう。キレイだなんて思っちゃいない。 しかし、あの展開で、信者的フィルターを使わずして 何の疑問も差し挟まず受け入れ、感動できるココロノキレイな人が、 果たしてこの世に何人いるんだろう?
>>25 ことみが智也と結ばれるのを期待してたわけ?
そういえばTOEって流れてた?
>>25 んじゃ、仮にことみと朋也の恋愛ルートにしたら
評価はどうなってたんだ?言ってみろよw
/ \ \
/ ヽ ! ヽ
l ヽ | ハ
l ヽ l お前ら原作はやったか?
/ `丶、 l この物語は人々との係わり合い
{、 `丶、 __.. -‐ 、 l 主人公の身体と心の成長を
〉丶 ` ー { , -‐- 、_ V l 恋愛メインに描いている作品だ
|:::::::` ー- __ r‐ '´ \ V ̄ ‐ ハ 人は一人では生きられないという
l:::i:::::V |:::::::::::` ー- 、/ ゝ-‐ ⌒ ‐- 、\ V ヽ愛の大切さについて教えてくれる
レ'|::::/,-V::::|::::::// `(´ ,.-- ..__ V___ ハ恋愛だけでなく家族愛や友情までも…
|:::ハ 、V::|::::/リ `==,ゝ‐ ´ __ }:/::::::/リ ̄´そう、他人までも関わっている
|ハ::::\ V!::/ ` ̄//`i l//:::/
レヘ:::::ヽリ、l l |// 今一人で生きていると思っている奴には
\:!:::|ヽ l / ぜひともやって欲しい作品だ…
>ゝ \ , --l { 俺はこの作品で人生を変えられた…
/ \ 丶、  ̄´! ヽャ、
/ 丶、 `i 、__.イヽ / } そう…
>>1 乙だ…
_/ `丶、L」 / ヽ / ヽ
,. '′\ 、 /´}|::::l ,′ / > ' ヽ
, − ´ , '´ ̄\ \ / l!::::l_」ゝ/,/ ノ`T ー--
´ ,. '´ \ ヽ / ||:::::l::::/ / ヾー-、
開始30秒で杏がとてつもないKY子なんだが
>>8 の年末年始の放送についてはもういらないんじゃないか?
久々にきたけど、スレ進行の内容が予想通りでワロスw 例えば、√ヒロインごとに原作まんまエンドで 光の玉を回収したら、またリセットとかのがよかったのか? んで√変更でデジャヴを繰り返すとか・・・ それだったらお前等も納得したのかい?
続きですまんが何故こんなに伸びてるんだろうなw
>>40 アニメ版は最善を尽くしたのに、それに気づけてない馬鹿が文句垂れてるから。
馬鹿共に言いたいが、ならお前が最高と思える展開を書けって言いたいな。
絶対後から矛盾がでたり、矛盾を孕んだ構成になるだろ。
>>39 俺はそうしたほうが確実に上手くまとまるだろうなと常々考えていたんだけど、
どうも京アニはそういうオムニバス形式は嫌いらしいね。あくまでも一本道でやりたいらしい。
いや、そういうこだわりって素晴らしいと思うけど。
リトバスアニメ化したらどう対応するんだろうなw
あれはシナリオ的にオムニバスじゃないと不可能だろうから
>>41 ああ、あそこか。ざわざわ声がうるさくてボリューム下げたとこだ
>>39 誰もそんなこと言ってないな
描写不足 ただその一言に尽きる
どうでもいいが、手渡しリレーで多国籍言語が大量に出てくるシーンで密かにマッガーレって聴こえたような気がする
>>29 そういうわけじゃない
ただ、部屋から出て来た時に抱きしめるぐらいは、してほしかった
>>1 カツサンド!!(乙的な意味で
ここで言われるほど酷いと思わなかったのは 俺がゲームやってないからなのかも知れないな。 いいアニメだと思うけどなあ。 キミキススレみたいになっちゃってがっかりだよ。
DVD売れてないらしいが 鍵信者って声だけはでかく見えるけど結局ステ6で保存して済ませてるんだな 京兄は鍵と早く縁を切らなきゃだめだ ニートなバ鍵の人生かけた賛美リピートに釣られるな
>>45 いや、各ヒロインに実質3話以上避けない状態でこれ以上描写を増やすと、
確実に後の進行に影響が出るだろう。限られた時間の中でストーリーを進めるためには切るべきところを
切るのは当然だと思うなあ。
ちなみに、キミはどこを描写して欲しかったの?
出来るだけ全ヒロイン通るだろうと思ってたから、大まかなシナリオ構成としては別に良いや ただ要所要所で描写不足というか、京アニならもっと魅せる演出も出来ただろうという憤り
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 17:05:47 ID:VVEZ7MT2
初めてクラナドスレ覗いたが鍵信者きめえの一言
>>48 好きでもないのに思わせぶりに抱くとか最悪だな
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 17:06:09 ID:+RLLZET/
今回みたいな明らかな糞回があるだけでもう全て台無しだわ
むしろ、ことみが告白したのに岡崎はスルー、これには誰も疑問を沸かないのか?
恋愛フラグ無しでまとめればこんな感じだろ。 後2話ぐらいあってことみと智也がラブにしていいなら もっと良くなったかもしれないが、 これが限界なんじゃないの。
>>43 京アニがそういう形式を嫌ってるんじゃないと思うな
各ルート後リセットすると、朋也と渚がずっと一緒に頑張ってきた感が
なくなってしまうからじゃないかと俺は思ってる
リトバスをもしアニメ化するのであれば多分そういう形式を取るんじゃないか?
ことみと良い感じになってるけど、来週渚と付き合うんだよな?
>>51 まあ京アニスレは毎度こんなもんだ。
有名税って奴かね。京アニの知名度が低かったAIRの時は、批判するにしてもみんなもっとずっと冷静だったと思う。
クラナドスレだけじゃなくて、kanonとからきすたとかも、特に作品の節目には、少しでも自分が気に入らないと思うと、
やたら攻撃的な書き込みをする人が多かった。そしてそれに便乗して、ただストレス発散のために何かを叩きたい
いわゆる「アラシ」がものすごい勢いで流入してくる。3日もすればみんな飽きるから、それまで待ってるといいと思うよ。
今のことみの精神年齢だったら好きっていっても友達程度で言ってるかもしれないじゃん
>>53 前スレにも書いた
それに毎度長い上に結局誰かと話が平行線に終わっていたのを見てるんだが
これからバイトに向かう俺にはそんな時間はないスマン
>>67 あれを告白だと思っちゃうあたり、童貞バレバレ。
まーたはじまった
好きだったと過去形だわな。 好きですなら告白だが。
今回はお役に立てませんでしたが いづれまた参上したいと思います では
さっき見てきたが、「死んでも俺はことみの傍にいる」ってとこが なかったのが残念だな・・・・・・・・・ 次回は何だ?オリジナル展開か?
書こうと思ってたことが
>>69 に書いてあって吹いたwwwww
あれは告白じゃないだろ
お前らどんだけ恋愛経験がないんだよ…
もしかしてメールにハート絵文字あったら勘違いしちゃうの?
>>65 OPでアフターをやるようなそぶりをして、今がこれじゃあ不平不満はしょうがないと思う
それに、追い討ちをかけるように、あの演出では
>>71 原作も過去系になってるよ
ってかこれって昔から好きだったって事じゃないのか?
朋也と渚は毎回目と目で語り合ってるよ
朋也分裂しろよ
>>73 ID:6+KF5Kslなら勘違いするでせうw
少ない利益の中から鍵にもなんぼか行くと思うと無性にイライラする また性懲りもなくクソな原作提供しやがって ニートなバ鍵が暴れるせいでらきすたみたいなアレンジも出来ないし 最低だな
私、その男の子のこと、とってもとっても好き「だったの」。 私のたった一人の「お友達」だったから。
「好きだった」「好きだよ」を恋愛的意味にしか取れない童貞が巣食うスレ。
ことみはムネガでかいな
あなたの事がずっと好きでしたっていうと 現在進行形のニュアンスが強いな
コレもキミキスみたいに原作信者がご納得戴けない展開になってしまったのが 荒れる原因という事か
>>75 まず一つ、アフターをやるかやらないかは現時点でまったく不明。
ちなみにどの演出?
キミは「もっとことみに対して愛情深く接するべきだった」と主張しているみたいだけれど
それだと逆に渚ルートに入るときに八方美人といわれてしまう。現にkanonの時のU1はそういう風に
批判されていた。そう考えると、必要以上に踏み込まない朋也というのは、演出上の必要性があると思うけれど。
好きでも嫌いでもどうでもいいじゃねぇか さて、キチガイの風子とことみは片付いたから、 次からは正常な学園物になるのかね 俺としては早く渚とくっついてアフターに突入して欲しいが
アニメしか知らないおいらから見れば、いい最終回だった。
>>88 いいえ、原作信者の俺は十分納得してるが。
一部の馬鹿だけだろ。ちょっとでも改変されるとモヤモヤしてる馬鹿だけ。
じゃあどうすればよかったの? って聞くと釈然として答えられない。
結局、アニメ版は最善だったってことを受け入れられないのよ。
普通に考えれば(原作プレイ効果かもだが)、今でも好きと捉えられる
来週もことみ出てくるんだろ
みんなCLANNADが大好きなんだよ
ことみルートは個人的にどうでもいいシナリオだったからこんなもんかなって思ってる 予告の事で頭がいっぱいだ
>>88 俺も
>>93 と同じく、今回の話にまったくもって納得している。
風子の時にしてもそうだが、最初のうちは「自分の好きなルートは
絶対に全部余すところ無くやるべきで、そのためにそれ以外のシナリオは
カットしても良い」と言うような自己中心的な人達が大きな声で騒いでるだけだと思うけどね。
アニメには尺があって、一本道でシナリオを進めるためには整合性を取る必要もあるということを知らないか、
意図的に無視しているんだろう。
そのうちそういう人達は疲れて帰っていくから、しばらくすれば平和になるよ。
来週はなのはさんでてくる気配ないね。 いつかはでてくると思うんだが・・・・
PS2のクラナド買いたいんだけど やっぱりアニメ放送中だから高い?
>>101 あんま関係ない
でも買い取り価格は高かった
>>90 汐が花畑を走るシーン、木下で立ってるシーン
なるほど。愛情を注ぐ注がないは、そちらに理があるようです。納得ですね。
ただ、はしょりすぎ感はいなめないです
むしろ一本道で整合性とるならことみルートやらないほうが良かったよ これのせいで渚やアフターがおかしくなりそうなのに
だいたい過去時制ってのは過去時制を用いたときに焦点を当てているだけで別に現在と対比されてるワケではないんだよね。 文章構成、慣用的に対比を暗示してはいるが例外もある。 つまり 小さい時好きだった→今は嫌い →今も好き 両方あるんだよ おまいら勉強出来なさすぎ 大体後文で 私のたった一人のお友達「だった」から。 って使ってるじゃん
中古で6000円辺りだったはず
もっと智代を出してくれ。 といっても朋也にキスされてオッパイ揉まれるのはやらないで欲しいけど。
>>101 どうせなら今度出るPCのフルボイス版買えよ
なんと!朋也に声が付くんだぞ!
ずっと好きだったの部分が恋愛としてと捉える事はないが、
待ってた〜の部分入れちゃうと恋心が見え隠れしちゃうなぁ
どっちかというと、渚√考えるとこれでも踏み込み過ぎの希ガス
>>105 入れなきゃ入れないで騒ぐ人が出てくる・・・難しいね
>>100 俺がネタバレシテヤルゼ!?
電話は来週ラシイヨ
らき☆すたの「ここにある彼方」の方が100倍泣ける
ふースレ早くて大変だぜ
俺もことみ自体の微妙さよりむしろこれを無理に挟んだせいで メインの渚からアフターの流れがおかしくなるのが残念だよ そうまでして入れるほどの話じゃないと思うんだが
まぁことみがどう言ってるかはあまり関係なく 男として今も好きに決まってるんだけどな
キミキスを引き合いに出す奴がいるが贅沢言い過ぎ あれは次元そのものが違う
>>105 そしてそれをやると今度は
「なんでことみルートやんないんだよ、渚ルート圧縮してことみルートやれよクソ京アニ」という奴が沢山出てくるわけだ。
原作がギャルゲーというフォーマットで、複数のルートが存在する上に、アニメの場合は時間的制限があるのだから、、
それぞれを完璧にやることは絶対に無理。その上で様々なファンがいる作品の全員を完全に納得させることも、
間違いなく無理。そういう困難な状況で、今まで上手く妥協点を探っていると思うよ、京アニは。
先週と違って随分スレ進んでるな、まあある程度はわかるけど 風子編と違って感動はあまりできなかったけど 完成度は高いし、どこを直せばいいってのもあまり浮かばない 京アニはがんばったよ 原作クリア済みな
ことみ無かったらクラナドの魅力半減だろ どれだけことみが人気あると思ってんだ
流石にアフターにまでシャリシャリと同級生の面子が出てきたら 俺はCLANNADを切るわw もちろんあの場面をのぞいてね。
今回の光の玉大放出でタイトルバックが凄いことになったら面白いな 光が七分で草が三分みたいな
>>114 禿同
ですが、騒ぐ信者を抑えるためでしょう
サブはある程度カットしても、サブだからと言えますが、
メインは少しでも入れないと、クレームに対処しづらいですから
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 17:32:38 ID:u6hIxrWo
らき☆すたの「ここにある彼方」の方が100倍泣ける
らき☆すたの「ここにある彼方」の方が100倍泣ける
ことみシナリオの最大の要である 「今、君の目の前にあるのが、一ノ瀬夫妻が生涯をかけて完成させた、最高の論文だよ」 と 「みんなよりことみへ 前より良い音♪」 を削ったバカはどこのどいつだよ 死ね
今週の話でこんなんじゃ、来週は凄いことになりそうだなw
来週は絶対荒れる
>>120 多分さ、ここでそこらのアニメ制作スタジオなら
「えーことみルート?本編と整合性取れないし、カットでいいよ。ついでに杏ルートもカットしちまおう。智代?面倒だからモブ扱いで。
ああそうだ、どうせならオリジナルエンドやっちまうかー?」
ってなるよね。確実に。
でも京アニは、絶対にそういう妥協はしない。ギリギリまで粘って、なんとかして原作準拠で、ファンが納得できるような形にしようと
努力しているのが良くわかる。ホントに鍵は幸せだと思うよ。
風子の話よりことみちゃんの話の方がいいよ。 風子はふぁんたじーすぎて現実感がない。
流れはやっww 俺は明日センター試験だから失礼するぜ いい夢みろよノシ
>>118 妥協点を探すのはわかるけど現状ことみが微妙な評価でさらにそのせいでアフターも
微妙になるんじゃ妥協点をうまく見つけ出したとは言いがたいことになるんじゃないかと思って
それならメインルートをしっかりやっとけば多少の批判は浴びてもトータルではプラスじゃないかなっと
ま、実際まだこの先のことは分からないから今の時点での単なる俺個人の意見です
おとといはウサギを見たの 昨日はシカ 今日はアナタ 明日は… センター試験です。
まぁgdgd言ってるのは原作信者だけってことはわかった
そういや、今見返したけどバイオリンには紙ちゃんと挟まってるのなw
>>134 そもそも今の時点じゃ微妙な評価なのかどうかも冷静に判断できないからな。
風子るーと終了直後は批判が(今より攻撃的ではなかったに城)酷かったのが、
いつの間にか神扱いだからなあ…
冷静さも必要だが相対的にどうなるかってのもあるからな……<評価
キチガイの批判を真に受けてたらこの先真っ暗よ。
風子別に神扱いされてない気がするんだ 個人的にも幽霊よりはことみルートの話のがマシだし
>>136 それは、しょうがないかと
原作とは違う演出や重要場面カットのせいで、アンチに変に叩かれるのが嫌だからでは
それに、クラナドを好きだからこそです
好きだからこそ、こうして欲しいという要求がでるわけで
自分含めて、中には後先省みない意見もありますが
>>128 禿同
最高の論文のセリフがでてこない時点でおかしいだろ・・・
アンチはアンチスレに行くべきなんじゃないのかと思うのだが・・・
なぜバイオリンに紙挟んでおいてアップさせないのか なぜ論文はそこにあるとまで言わせておいて最高の論文だよと言わせないのか 風子シナリオは100%消化しておきながら なぜどうしてことみシナリオだけこんなことが起きるのか 謎が尽きない
渚は留年してるくせに学校休んで庭掃除しようとしてんじゃねえよ 元気な時くらい学校行け
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 17:43:07 ID:PRGecv0B
今見終わったが何度見てもことみルートはいいな。論文捨ててまでクマ入れる親とかかっこよしぎだろ。
>>133 共に絶望しようぜ
忘れてるやつもいるが、
蔵は原作からして強制全ルート走破タイプ。
>>134 みたいにメインだけとか言ってるやつは、
何を馬鹿言ってるんだか。
>>131 バ鍵ニートがいちいち暴れるせいで必要以上に神経質になってるんだろ
クソな原作のせいであれこれ言われる現場の方々が可哀想だよ
>>133 待てもう少しここにいようよ
共に落ちようぜ
別にメインだけなんて言ってないけどな 今漏れてくる情報からは杏や智代はそんなに深くやらず軽く触れそうだけど ことみも同じ扱いのほうが良かったんじゃないかと思っただけ 風子はやっても特に悪影響なさそうだからいいんだけど
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。 父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、 中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。 最初はよくわからなかったのですが、父が優しく 手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、 私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。 父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。 そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、 当時のことを思い出しながら、夫だけではなく 中学生になった息子も相手にしています。 夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。 将来はプロ棋士を目指したいと息子も申しております。
結局人それぞれ捉え方が違うんだから 渚ルート以外を軽視するような発言はどうかと思うぞ
_.. -――‐- 、 _. ´ /. -、 `¨`丶. _. ´ / / ヽ / ヽ \ / / / / / / /ミV,へ ' ヽ /// / / ./ ! /ー-- ‐ ! ! ', / // / / .l | | ! | } i ! // l l | ! ! i ! 、、.__|__// l l | l | | ,.-‐ ´ハ リ |イ/` / l | ! | , l ,ヽ{、 V{. イ⌒ヽ.| /、 ! lハ ト V ! イ、:::::! ヾ ト:::::::} レ'/ー } ハ V | \ ヽ{ V辷 , ゞzノ /イ) ノ/ 僕の為に争わないでくれよ・・・ ヽ| \_ヽ /_/ハ{ ヽ、 cっ / / 丶、 .イ/ `丶、 _. ´ j、 r、} __.. ´ ハ ,- 、 /l ヘ_/ヘ / }` 丶、 / ヽ' |/{:::::::::ハ , ′ | ` ‐- _ _/ ヽ| 〉- / } ' ! ` - 、 _.. ´/ ヾ:::::::}/ | , -―ヽ ,イ´ _. -‐' ` ̄ ` ‐-、 ; / !
158 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 17:52:31 ID:wlgDUyZH
岡崎さんも今27か
もっと原作の雰囲気だけ匂わせる程度で「○○の動いてる姿が見れるだけで幸せ」なんて喜ばれる程度の 大雑把な作りで楽に儲けてる作品なんていくらでもあるのに なんでこんなに一生懸命に作るんだろうなぁ。 原作に近づけば近づくほど余計に細部の違いが目に付くのがファン心理だと考えれば 京アニの作画レベルなら原作レイプにならない程度でお茶を濁しておいても十分に売れるだろうにね。
>>153 え、俺は杏や智代が軽く扱われるだけってのは聞いたことないが。
監督がインタビューで「杏シナリオは納得できる仕上がりになった」とか、「智代は着地点をどうするか迷ってる」とか、
割と深くやるんじゃないか?
可南子が登場したんだから勝平も登場するだろ
パーティーに智代は呼んでもらえなかったのでしょうか?
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 17:54:36 ID:wlgDUyZH
>>162 くまさんスーツ着て登場するサプライズがあります
>>159 俺も本当にそう思うわ。
やっぱりそういう、変なところで妥協せずにファンを納得させるための作品を仕上げる気概があるからこそ、
ここまで支持されるスタジオになったんだろうね。
尺的に考えても杏や智代を深くやるとは考えがたいだろ
>>162 あの小さいクマのぬいぐるみの中からバリバリっと
>>160 智代は合ってるが、杏シナリオ云々は言ってなかったと思うぞ
杏…というか姉妹かな?二人の気持ちの決着はつけられるとかそんな話じゃなかったか
>>168 あれ、そうだったか。
いずれにしろ、監督がシナリオに付いて明確にコメントしている以上、「さわりだけ」ってことにはならんと思うが。
3話か、少なくとも2話は使うだろうと思う。まあ、実際に見てみないと判らんけどね。
生き霊池沼、トラウマ池沼がおわったから次は病弱池沼なんだよな もういい加減にしろ、うんざりだ
おいおいどうすんだよコレ 光の玉全然集まってないしバッドエンド確定か? 半年付き合ってヤダぞそんなの
>>137 君にもレインボー ノシ
>>148 センターで絶望ってww
君に幸あれ
>>151 センターで足切りされないようにな ノシ
ではではノシ ドロン
>>170 みたいのをアンチと言うんであって、
アフターどうこう、シナリオどうこう
言ってる人達はアンチではないでしょ
どんだけバカの一つ覚えなんだよ 京アニがアニメ化すべき作品は他にいくらでもあるのに なんかもう、keyという文字を見ただけで具合が悪くなるよ
>>167 人類には太刀打ちできなくなってさ大変なんだよぉ
地球が地球が大ぴんちなんだな!
こんだけやってもらって何文句言ってるんだ ほんと涼豚信者って基地外ばっか もっと物を見る目を養えよ 原作が糞、糞をカレー味のウンコ位に作り上げた京アニは良くやったよ
焦点は杏ちゃんが髪切るまで思い詰めるか否かなの
やっとまた来週から幻想少女が見れる 長かった
ことみシナリオを擁護しただけで涼元信者認定する人間も荒れる要因のひとつなような 誰も涼元云々言ってないのにな
>>180 原作ことみ信者≒涼豚信者
荒らしてるのはこいつら。荒らすからこっちも攻撃的になる
ここでのやり取り見て、蟲師の製作裏話を思い出した。 監督は作者と打ち合わせをしただけでなく一緒に取材か何かまで行ったんだとかいう 話を聴いたことがある。 とにかく原作に忠実に作ることに徹底したんだそうな。
>>180 擁護しただけで信者呼ばわりする、短絡的な人が増えた
なので、どうしようもない
普通に話されれば幾分かは納得できるのに、汚い言葉を織り交ぜる人が増えたのも原因
>>175 じゃあもう二度とここくんなよw
具合が悪くなるとか言ってるのに…
KeyKeyKeyKeyKey
>>183 原作擁護ならアンチスレか葉鍵板に行けよってのがわからないのか?
終わった話はどうでもいい 俺は原作で拝めなかったプールデートでの渚の水着姿と ラストの小さな(ryに期待し続ける。
>>183 増えたも何も、鍵厨なんてのはもともとそういう人種
涼元シナリオはアニメ化すると荒れるんだな。 あのAIRのSummerの時ですら、××台詞がないから糞!!! とかずっと粘着するやつがかなり発生してたから。 ことみルートの荒れ方も涼元現象という認識でいいのかな。
一方的なレッテル張りをしたあと叩きを始めるのは自力で言い負かすことの出来ない無能の常套手段だなw
次は「ことみ…参上」ですか
>>172 昨日開始時点で3つ
昨日の光の玉大解放で、来週いきなり7つぐらいになってたら笑うけど
まあ普通に4つだろうな
文字がポツポツ出てくる描写原作になかったっけ? 俺はあれで涙腺決壊したんだけどな。人から人へ渡すシーンもいいがあっちの方が強烈だと思う。
195 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 18:20:28 ID:5/ZFd9Op
プレデター(笑) シュワちゃん最強ネタはもう飽きたお こんなので面白がれる馬鹿男どもがうらやましいお ↓ シュワちゃん最強過ぎるなんて面白すぎだお、COMMANDは人生だお
春原ルート→バスケ→劇→勝平登場→じいさんルート→アフター こんな感じだろうな。
涼元シナリオ大好きな人の特徴 ・張り巡らされた伏線とその回収に徹底的にこだわる ・セリフ一つ一つの持つ伏線にまで非常に拘る ・何度も何度も繰り返しプレーして内容を詳細に覚えてる
>>188 不殺の誓いはまあ、inSUMMERでやり直した辺りを見ると京アニサイドでも失敗だった自覚はあったのかもしれない。
その信者とやらが実在するとして、それらが煩いから入れておこうという程度ならそもそも特番なんて作らないだろうし。
あとコマンドー吹いたw
そういえば13話であった光の玉って誰の?
ことみの庭を頑張って直そうとしている朋也へ町からご褒美
まあ落ち着けお前ら。このスレの大半のやつは文句言うときに自分は〜を−してほしかったって意見は言ってるが 具体性の欠ける文句を言う一部のアンチに煽られて過熱気味になってると思うぞ。 俺もそろそろ冷静にならなきゃいけなくなってきたしな。 ここまでかいてて思ったが今回が荒れてたのはきっと俺みたいな受験生がセンター前に最高のことみENDを観たかったからだと思えてきた。 センター始まる前にそれで現実逃避したかったのに感動が期待してたほど来なかったからその反発だ。んでどれに煽られてそこらじゅうでアンチ意見爆発 というわけで現実戻って試験勉強してくるわ・・・
涼元のシナリオって、伏線はスゴいと思うけど。 肝心のストーリーが冗長で中弛みしまくりなのがなあ。 ラストさえ良ければ途中がダルくてもOKなのかって言うぐらい酷い。
春原最近出てねぇ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>188 アニメだとルートごとに伏線張ったり回収したりはできないからな
その辺で不満が出てくるんじゃない?
ことみ編はイマイチだったなあ。 やっぱり渚が泣かないと話がおもしろくない。 予告を見ると、来週からは期待できそうだ。
どこら辺の伏線がスゴいのか聞いてみても応えてくれたためしがない
具体的にいいところ挙げないよな
俺はもうアフターと草野球編(?)くらいかな。
>>209 これからやっと渚ルートが再会するのに何を言っているんだ?
ギャグ4シリアス6くらいの回が一番観てて面白いんだがな・・ どのアニメにも黄金比ってもんがあるよな
願いが叶う場所もいいけど願いが叶う場所Uのがクルもんがあるね どこで流れるか忘れたけど
竜田サンドとレインボーパンを見てみたい 特に後者
上手く混ざってないよな…切りかたがなんか次回楽しみになるような切り方じゃないし
個別のエピソードが終わった後のそのキャラの扱いが楽しみだな 風子もメインの2人に与えた影響も描いてたし、ことみはどんな風に関与してくるんだろ?
>>144 原作未プレーだが、それは確かに在ってもよかったかもしれない。
でも普通に読み取れた。むしろ視聴者があそこから自分で読み取るからこそ感動が増すような気もする。
何もかも説明されると自分は萎えるな。
ところで追加クールが来るって噂はどうなったんだ? 俺はあれで逆にDVD買う気を失くしたんだが。
てか、お前ら文句を言いすぎ。 ことみルートは原作でもつまらないんだから、京兄はがんばったと思うよ。
>>218 これからがこえーんだよ…ことみルート寄り道したらベクトル変わって
朋也の精神的な成長がなんかもう坂一気にのぼっちゃたっ感が
ことみルートとアフターが原作ファンの間で評価の高かったシナリオのはずでは?
原作のことみシナリオが何でこんなに持ち上げられるのか分からん そんなにたいした話じゃないだろ
涼元信者の声がうるさいだけ
>>221 風子ルートも忘れずに
今は叩きが優勢になってるからな、もともと賛否両論で比較的よかったはず
AIRでやめとけばまだマシだった(あれもかなりしょーもない原作だが) 生き霊だのトラウマだの病弱だの、本来はネタの使い回しまで忠実に再現すべきでは無かったのだが、、、 バ鍵なニート君による人生を賭けたネット工作活動で全てぶち壊し
普通に楽しめてる俺って原作愛が足りないのか?
>>227 愛さえあればキャラが動いているだけで楽しめるはずさ
確かに原作ではアフターを除けば風子とことみの評判が良かったな というか他がクソなだけという話なんだが
それより、朋也がたんぽぽ娘の有名な部分を言わなかったのがいただけない ―ここにはタイムマシンで来たのか? ―うん、お父さんが発明したの ―うん、ここはお気に入りの時空座標なんだ。
>>230 ん?それ必要なのか?
原作やってないからよくわからん
これは24話で収めた方がいいかも分からんね。京アニは始めからそのつもりかも知れないけど。
>>212 朋也が祖母から父について話されるトコです
>>230 AIRで言えば栗まんじゅうのエピソード程度
そんなことすら「いただけない」なら見るなよ
俺最初スーツケースの文字は全てことみ夫妻が墜落間際に書きまくったものだと勘違いしたんだよね。
>>230 そこのところは、たんぽぽの画もアニメ中に登場したし
本自体の登場に重要な意味を持たせてないから、後々何かしらの形で出そうな気がする
【朋也】「君はタイムマシンでここに来たんだね」 【ことみ】「あ……」 ことみが瞳を見開いた。 信じられないというように、俺のことを見据える。 俺はただ、言葉の続きを待つ。 そして、ことみが口を開いた。 【ことみ】「ええ。わたしのお父さまが発明したの」 【朋也】「なら、ここにはよく来るのかい?」 【ことみ】「もう何度も。ここはわたしのお気に入りの時空座標だから」 【ことみ】「何時間いても飽きないの。ここから見えるものは、みんなみんなすてき」 【ことみ】「おとといは兎を見たの」 【ことみ】「きのうは鹿、今日はあなた」 そうして、本当に幸せそうに笑った。 あの頃のままのことみが、長い時を越えて、俺の目の前で笑っていた。
>>234 覚えててくれたの?が全くいらないということはないだろ
>>235 原作だとそうじゃなかったっけ
>>232 きっと最終回はアニメでは異例の2時間スペシャルだよ
いや、ホント尺足りるんかないまのペースで
>>232 終わるでしょ、DVDも売れてないし
つーか終わってくれなきゃ困る
結局、京アニにとっての鍵って
AIR→踏み台(話題性だけはあったので)
カノン→疫病神
クラナド→コバンザメ
ことみ編のカットされた部分はDVDで追加
わかってた、わかってたの… こんなことしても、なんにも戻ってこない 服もちがう、ヴァイオリンもない、髪飾りも、こんなじゃなかった 朋也くんも私も、もうちっちゃな子供じゃない お父さんもお母さんも、もう帰ってこない どんなにたくさんご本を読んでも、私は立派な人にはなれない どんなにページを切り取っても、私のしたことは、取り返しがつかない… 「こんな世界なんて、まちがってる お父さんとお母さんのいない世界なんて、まちがってる どうして、私はここにいるの? 私だけ、残ってるの? 私も一緒に行きたかった お父さんとお母さんと、一緒に飛行機に乗って 一緒に海の底に、沈んでしまいたかった…
願いUは神だった モロに不意打ちだったよ
>>238 原作やったの数年前だったからなー・・・。
夫妻が思いつく限りの外国語でことみに届けて欲しいと書き記した
or
人から人へ渡されていく過程の中で翻訳され文字が増殖していった
どっちだったか覚えていない。原作詳しい方詳細プリーズ。
次は春原ルートとか言ってるやつがいてワロタ
芽衣来るんだったら簡易的にやる可能性あるだろ
原作には春原ルートって実際にあるけどな
>>240 何をトンチンカンなことを言ってるんだお前は
>>246 そうかな。渚倒れちゃうし、芽衣泊まるとこなくね?
>>240 DVDは売れてるだろ
どこの情報だよw
やっと仕事終わった 今日録画したの見るかwktk
とりあえず貼っておきますね ■13話 (1/10) 思い出の庭を 朋也は渚たちといっしょに、体調を崩したことみを、自宅に見舞いにいった。 ことみの家にどこか見覚えがあることに気づいた彼は、その日の夕方、ひとりで再びことみの家を訪れる。 呼び鈴を鳴らそうとした朋也だが、その行為に違和感を覚え、無意識に庭へと回り込んでいた。 》脚本=志茂文彦 演出・コンテ=北之原孝将 作画監督=堀口悠紀子 ■14話 (1/17) Theory of Everything 朋也は、家にこもってしまったことみに代わって、荒れ果てた庭の掃除を始める。 時間を見つけては手伝いにきてくれる渚たちとともに、彼はことみが外に出てくるように呼びかけてみるのだが……。 》脚本=志茂文彦 演出・コンテ=石立太一 作画監督=秋竹斉一 ■15話 (1/24) 困った問題 杏(きょう)や椋(りょう)、ことみが部員として名前を貸してくれることになり、 ついに渚は演劇部の活動に必要な人数をそろえることができた。 渚が演劇部を復活させるために解決すべき残りの問題は、顧問の先生を捜すことだけ。 そこで渚たちは幸村に顧問になってもらおうと頼みにいくが……。 》脚本=志茂文彦 演出=米田光良 コンテ=坂本一也 作画監督=植野千世子 ■16話 (1/31) 3 on 3 春原(すのはら)の妹・芽衣(めい)が、兄を訪ねて光坂(ひかりざか)高校の寮にやってきた。 だが春原は寮におらず、芽衣は兄を待ちながら部屋を手際よく片付けていく。とてもしっかりしたその姿は、彼女がいいかげんな性格の春原の妹だとは思えないものであった。 》脚本=志茂文彦 演出・コンテ=武本康弘 作画監督=西屋太志 第17話「不在の空間」 朋也たちとバスケ部との試合を見た仁科たちは、渚に顧問の兼任を提案した。 これで演劇部が復活できると喜ぶ渚たち。さっそく渚は生徒会に顧問の件を 話に行くが、生徒会に顧問の兼任を認めてもらえなかった。(メディア) 第17話「不在の空間」 せっかく幸村先生から快諾してもらったのに、生徒会から顧問の兼任はダメと 言われ、ガックリの渚。そのせいか、渚は倒れてしまい、しばらく学校を休む ことに。(メージュ)
お前ならいいと思ったんだよぉおおおおおおおおおおおおおおお!!!
16話で芽衣をどこまで扱うかわからないけど 深く扱うと3on3が随分と軽くなっちまうから、そこだけは気をつけて欲しい まぁ、原作でも3on3をしてる時間の長さは動画にするとたいしたことないだろうけど
バスケは1話で終わるっぽいな
>>253 17話、うまいこと生徒会を絡めてきたな
ここら辺で智代の出番だな
でも、ここで17話……
これはもうアフターは無理かもわからんね\(^o^)/
まだ全24話でアフターをじっくり描けると思ってたのか
>>258 春原から逃げたり、バスケまでの間に色々あったから2話ぐらい使うんだと思ってた
次回まさかのゆりねぇ回を期待したい…
>>259 もう、散々ガイシュツだけどアフターは二期または連続3クール4クールだお
>>260 やっぱ、アフター見たいじゃないw
最後の奇蹟の所が俺的には一番の感動だったので
アフターはOVAか次のクールなのかなぁ
教えろ なんで日本語で書いてあるのにケースは世界を回ってるの?
もう一つ教えろ クラナドの舞台って進学校だよな? あの英語読めないってどうよ?やはり風子でも入れるってこと?
>>266 まだ見てない俺が教えてやる
数十ヶ国語で手紙に娘に届けてくださいって書いてある
つまりこの描写はアニメでは省いたのか?
なんですぐ日本に届けなかったのかな
住所も何も書いてないで日本まで来たのが奇跡なんだよ
会社から帰ってきて早速見た。 やはり正味20分少々ですべてまとめきれなかったか。 これからの展開考えれば無難なまとめかったのでは。 ことみだけでCLANNAD終わらしたいのなら 付ける台詞もあったんだろうけど、CLANNADはあくまで 朋也と渚の物語なのだからこれ以上踏み込むとおっかしな 事になるので無難におやした感が強いです。 個人的には、渚と朋也以外はサブなんだから、個別ルートなぞ やらない方が遙かにマシなんだけどね。そうすれば24話で綺麗に 収まるだろうし、変なアンチも湧かなくて万々歳って感じがする。
京アニは欲張りすぎたんだな
日本の言葉だと理解しても、個人が直接日本に送り届けようとは思わんな
探偵ナイトスクープの力
ことみルートは 仁科さんを出すことに意義が有ったのです
大使館経由
コンパクトにまとめてたけど映像化した感動もすごく 御都合主義でも作り話に都合も何も関係ないからどうでもいいや
>>277 合唱部の件知り合っちゃってるとやりづらいんだけど
ことみシナリオは泣けるとか言われてたのにあまりにあっさりしててびっくりした 最近見たローゼンの雛苺シナリオのが万倍泣けたよ 原作組一押しのシナリオがあれじゃあアフターとかいうのも本当に感動できるのか心配になってきた ちょっといい話かもレベルなんて求めてねーぞ
今回の話をみて鼻で笑った俺は 原作買っても楽しめないかな? 俺受験が終わったらクラナド買うんだ って感じで意気込んでたんだけど
智代の活躍 ・1話→不良をやっつける。絡んできた春原の相手をする ・2話→絡んできた春原の相手をする ・3話→絡んできた春原の相手をする ・4話→絡んできた春原の相手をする ・5話→出番なし ・6話→絡んできた春原の相手をする。風子にヒトデをもらう ・7話→出番なし ・8話→「今日は春原と一緒じゃないんだな」と声をかけ、ヒトデをもらった事を思い出す ・9話→結婚式に来てた ・10話→ことみに抱きつかれる。絡んできた春原の相手をする ・11話→錯乱した春原を蹴り飛ばす ・12〜14話→出番なし
あ、11話は美佐枝さんとの絡みもあったな。忘れてた
>>273 それをやったら他ヒロインのファンが黙っていないし
声優の事務所とかも黙っていないと思う。
>>280 仁科さんの脇の奴はかなりキツそうに描いてあったから
そいつに全部押し付けちゃえばおk
なんか声優で損してるアニメだな
AIRだって観鈴ちんの癇癪後の「今そう言ったら、 いっしょに帰ってくれるのかな」のシーンがカットされてて 当時は自分もかなり憤ったものだけど、 後から考えたらあんなシーン入れた後に佳乃や美凪のシナリオ回収出来んわなぁ、と思ったし、 実際難しいものだよなぁ。
突っ込まれる前に訂正、佳乃は終わってました_| ̄|○
原作やってからストーリーに文句言えよ
つまらないと思いつつも暇だからだらだら見てるがほんとつまらないねえこのアニメ・・・ お前らが面白い面白いと言うアフターとやらはいつやんの? それやらないならもう切りたいんだが。
次回で木の根元に集まってる光が3つだったら意図は見えてくるけど 4つになってたら俄然訳がわからなくなるな
普通に、ことみ編はこれで十分だよ。十分、ことみ可愛いし。 これで不満あるなんて、よっぽどだな。。 あーことみの乳もみてー。
はぁ、ことみちゃんのお尻の穴のしわについたウンカスをぺろちゅぱぺろちゅぱ舐めとってあげたい。 すごく嫌そうな顔をしていたら、にっこりと微笑んであげたい。
>>266 日本語で書いてある手紙は封筒の中に入ってる。
手紙を届けてくれっていうメッセージ(英語)は封筒の表面に書いてある。
次はバスケみたいだけど、となると一旦渚ル−トに戻すみたいだな。 一旦戻して、バスケまで消化してまた別ル−トに分岐させるつもりか? このまま渚ル−ト一直線って事は無いと思うし (姉妹ル−トはともかく、智代ル−トは外せんだろ?)
ことみの声優が能登さんじゃなかったらなあ・・・ まあ、演技力はあるようだけど、ロリっぽいキャラには向かないよな。 動くことみちゃんを見れただけでいいや。 ことみは俺の嫁。
>>291 ここはアニメ板だしアニメが微妙なら批判されても仕方ないだろ
試聴してるアニメの全部の原作買うなんてやってられんし
今回のでちょっと微妙かもと思ったアニメの原作なら尚更
クラナド全話見て心にひっかかれば原作買うか検討するけどね
確かに今週のことみは可愛かったな 正直何回も繰り返してみたいぐらいだ
結局のところ、クラナドも女の子に萌えるだけの中身スカスカギャルゲアニメって事かよ 1話放送直後のスレで ストーリーがいい、萌えとかどうでもよくなる、泣ける 普通のギャルゲとは違う、とか色々お前らが言うから期待してたのに結局は萌えかよ
ことみのおっぱいを揉みたいとはアニメでは思ったけど、本来そんな萌えるようなキャラでもないしストーリーが好きだったんだけどなぁ
>>296 英語で書いてあるってだけで世界を回っちゃうの?
304 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 20:06:20 ID:wlgDUyZH
ともやの仕事が回想ですますようでは人生じゃないよ。 アフターは8話は使わないと表現不可能だな
>>303 英国の植民地だったところとか、英語を話す国は世界中にあるんだけどな・・・
>>266 その人が理解できない言語で書かれてると、結構それを拒絶してすぐ捨てるからな。
理解できる言語で書かれてると自分でもそれができるという意識は出来上がるからじゃないかな?
よくニコのやつも2chのやつも何でかわからないけどハングル見るたびに象形文字だなんだで馬鹿にするし。
日本語で住所かかれても理解できないし翻訳する気も起きない。本人達の知名度もあるし日本まで届けば娘のところにたどり着いてくれると思ったんじゃないかな?
と、勝手に妄想してるけど、涼元氏がそこまで考えてたとはあまり思えないし、日本まで届けてくれなんていう描写さえなかったのは確かだな。
日本語の手紙が添えられても普通手紙の中を見ようとは思わないし、それが日本語だなんて分かるやつは世界中でごくわずか。
だから素直にただ世界中の人たちが同じ目的の中で一つの繋がりを持ったそのことに感動してる。
無駄だと思えるかもしれないけど世界が美しいと仮定してる夫妻だからこそできた賭けだと思ってる。
>>268 そこは笑うところwww受験生の発言じゃないのは確かだなww
まあでも普段英語慣れしてない普通の日本人の学生ならどんなに簡単な英語でもとっさに見ると戸惑うと思うから椋ぐらいの反応が一般的じゃないかな?
朋也と杏はきっとこれまでの授業サボるシーンがすべて英語の授業で今までも英語の授業を重点的にサボってたと仮定しておく。
>>237 >>242 風子のときの早苗さんのシーンもこうやって抜粋してくれた人がいたなあ。
こうやって原作を抜き出したところを見るとつい思い出し泣きしてしまう。
>>303 そこはまぁ脳内で色々補完してくれ(´∀`)
これが手紙に書かれた文章な。
↓
if you find this SuitsCase
please take it to our daughter
K&M
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 20:09:27 ID:wlgDUyZH
カバンに住所ぐらいかいとけよ 馬鹿すぎる
全員良い人ばっかだったんだろうな…ケースが回ったの
【ことみ】「ずっと、憶えていたの」 【ことみ】「お庭に迷い込んできた、男の子」 【ことみ】「いっしょにおままごとをして、いっしょにご本を読んで」 【ことみ】「いっしょにおにごっこをして、いっしょにかくれんぼをして」 【ことみ】「お母さんのお菓子を、半分こして食べて…」 【ことみ】「私、その男の子のこと、とっても好きだったの」 【ことみ】「だから…」 【ことみ】「ずっと、待ってたの」
世界は優しさに満ちているんだ
>>314 人を轢いてそのままにして去っていくヒロインもいるけどな
>>310 ああ、お前らだったらぜってぇ届かないだろうよ。
, -―- 、 _ __ / ,,_∠ -` `"´ 二ヽ / , -v'´ /. / l ヽ \rv、 ,rァ-‐r-‐==ア / l l l ヽ-'-、 ./イ 〈- rニ'´-rH、 ,l-l‐!-、 l i ヘl l / \__>'´ ̄lW! リ VV リ l从l | | l | | / _, -┘li l! | ,r== ==xリl / lノ i | アニメ化失敗であります! ./ /∧ | N{トl _'___ イ/l/| | | / / l l| l ヽ、 ヽ ノ / / ! .八! ヽ イ\ ヽハ ヽl `r 、 ,ィ´ レiノ |jノ \ ヾー-r┬i‐-、__} " {__ \ `、 ト l !::::::〈´ _ `〉` ヽ、 \ i! l ',:::::::l〃 ̄V::::::::::::ノヽ ` ー 、 i!∧ヽ:::ヽ /::::::::/, イ l ヾ/ >、=∨==ニイj ⊥| ,{-‐ '´ , -{ }- ̄ヽ }´ :! ヽ /l| |ハ \j | /ヾ__{/| | { } i ノ ! // _ | | ヾー'-〈 | ヾr‐、/ヽ._| |ニヽ_ン !
素直で平易なテキストをそのまま受け入れれば良い麻枝と違って、 涼元は小説家なだけあって、読者にもそれ相応の鑑賞態度が求められる 行間を読んだり、伏線回収の妙を見つけたり、言葉の裏に隠された真意を推し量ったり 普段漫画やアニメばかり見ている層には受けが悪いのも仕方ないし、 映像化してしまうと、そういった技巧が抜け落ちて、劣化コピーになるのも当然といえば当然
┌──珍種スレ──┐ ┌──米倉スレ────┐ │ ちんちん │ 同志 | | │ シュッ! │ ─────────────────→ │ ブボボ(`;ω;´)モワッ | │ シュッ! | ←───────────────── │ 絶対に許さない │ │ シュッ! | 珍種から出てくんなキチガイ │ | └───────‐┘ └──────────┘ │↑ │↑ ..やなせたかしさんに謝罪しろ アンチ米倉として援護 ↑..↑ ↑│ ││ │└─────────────┐ ┌─────────┘ . | |│絶 ││ │ ┌─────┐ │ ノ|│対 ││ └──────────→ │ 鬼女 │ │ .イ|│に ││ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!└─────┘ │ ..ズ|│許 ││ ↑ │ 工|│さ ││ 対立│ 圧力 │ 作|│な ││ ↓ ┌───────────┘ |│い ││ 黙認 ┌──────┐ ││ │└───────────── │ │ │↓ └─────────────→ │ ν速運営 │ ┌──────┐ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ..│ │ ←───────│ 米倉事務所 │ └──────┘ 買収 └──────┘
↑涼元信者の妄想です
↑この人チンカスです
アフターを体験してるのに、このスレに常駐していることは矛盾
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 20:15:46 ID:VQZDdr6I
単純に演出でしょう。 ストーリー的に見ても、カバンが世界中を移動する必然性はないから。
ここはアニメについて語るところですがなにか?
しらんかった
あんなん涼元が こうすれば世界は美しいって言えるかな〜ってでっちあげただけだけだろ 普通はそこで「ねーよwww」って言われるかもなーと思って もういっかい練り直したり周りを固めたりするんだが 他のシナリオも放棄したぐらいだから完成させるだけで精一杯だったんだろ
>>313 杏はスポーツ推薦じゃないよな?
学校のレベル的には読めて当たり前のはずだがな…高3だろ。
>>318 これが噂の涼元信者かww
お目にかかれて光栄だぜw
智代と春原ってセットみたいな扱いになってないか?アニメ
能登もアナちゃんみたいなロリキャラの声もできるだから棒演技だけじゃないと思うんだけど、ことみはダメだ 閻魔アイちゃんにカバンが届いたようなもんか
いやカバンの一件は実話がモデルじゃなかったっけ?
あの世界は奇跡でできてるんだね。
アフターとやらが面白いならさっさとそれをやって欲しい 今の展開がどうしても必要なら仕方ないけど
>>334 ,. -、
_.,,/-....._ヽ
,.-=7..:.:.:.:,:lー、::ヽ...、
〃 /:::/:/lj`_ `;:::l`、.、
// ク:l(::フ l:.::j l::::l l i
,' ;' ゝl −`l =L):! .! l 恥ずかしいセリフ、禁止っ
i l (\..|_」、-,'ニ、 l .!
,! l _,/_ゝ. \/ .} l l
. l ,! (/ _,>、 ´ヽ / l l
俺なら質屋に売るよ
「アニメのことみシナリオが不評なようだな…」 「ククク…奴は原作でも最弱…」 まあ、アフターはどう料理しても泣けること確実だし、 見せ方だけでこうも評価が悪くなることみシナリオは、 最初から大したことのない内容だったんだよ 涼元信者自重
>>333 アンビリーバボーがどこまで実話に基づいてるかは疑わしいけどな。
でもあったんならその受け取った人がそのときどういう気持ちだったかをテキスト化してほしかったりもする。不謹慎かな?
ことみ関係はもっと両親とことみの話で絞って2話くらいで片付ければよかったのに 渚やアフターのシナリオを歪ませてまで入れなくてよかった 個別を完全にやるのは風子だけで十分
あんな手紙が付いてて世界を回るわけ無いじゃん ちゃんと説明しろよ
「この写真の人物を知っているなら本人へ送ってください、知らないなら知ってるだろうと思う人に送って下さい」とやって 10通くらいやって、本当に自分の所に届くか実験しても面白そうだな 何通届いて何人目で届くか
良かった!いいと思った。 今まで蔵などは泣ける。AIR、KANONとは比にならないくらい泣けるって聞いてたのに 風子編みてなんじゃこりゃ、どこが泣けるんだ詰まらんアニメと思ってたところ。 こりゃいいわ。ことみ。 久しぶりにいいもの見た。
アフターも展開があざとすぎて泣けないように思う。 綺麗に演出されて、見てて暖かい気持ちになれたらいいよ。 アニメのことみ編も泣ける要素はなかったけど俺は好きだ。
>>329 原作では椋もifしか分からないんだぜw進学校の高三の優等生キャラがw
最後のケースが届くのも偶然に頼ったご都合主義で
穴だらけじゃんwシナリオ書くの遅いくせに
それを
>>318 は涼元は小説家とかw
420 名前:メロン名無しさん 投稿日:2008/01/18(金) 18:23:30 ID:???0 蔵はケースが世界中を渡って・・云々→爆笑wwwww ギャグ過ぎて笑い涙が止まらないwwwさすが人生(笑)は違うわ
347 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 20:26:00 ID:wlgDUyZH
アフターはどうせ仕事とかはしょられるんだろうな。 アフターに時間かけないと人生じゃない
348 :
318 :2008/01/18(金) 20:28:25 ID:RtazGyis
そして、ことみシナリオの主題は、親子の絆、それを敷衍した人の絆なのである まだ社会という荒波に晒されたことのない子どもにとっては、 このような人の善意の尊さを実感するのは難しいだろう ことみシナリオの良さを理解するには、何よりも人生経験が必要なのだ 2chに篭って煽り荒らしに精を出す精神的引きこもりとは、もっとも縁遠い世界なのだ 「世界は美しい」この言葉に心動かされるような人間であれば、 2chという箱庭世界ではなく、現実世界へ目を向けるはずだからだ
>>343 それ聞いたのが蔵信者だったんだな
AIRやKanonの方が泣けるよ
ことみ、風子、渚ルートは泣くためのシナリオだと思うけどアフターは泣く以前に得るものが大覆いシナリオだからな。 アフターは出来がどうあれ明確にテーマを伝えることが出来てればうれしい。その当たり前のことに気付いていない視聴者のほとんどにそのことを伝えられれば泣けなくてもアニメ化の甲斐はある。 まあ、伝われば泣くんだけどな。また泣いてるということは何かしら伝わってるということだからやっぱり蔵は泣きゲーなんだな
ttp://www.drift-japan.net/modules/myalbum/photo.php?lid=34 投稿者matsumotomatsumoto
1991 年4月9日、高知県・中村市の平野海岸で採取しました。
アメリカ・テキサス州バ−モントのブライアン君(11才)が「理科研究」のため、
海流瓶に入れて流したものです。9ケ国語でメッセ−ジが書かれており、瓶の口はロウで固められて、
水が入らないように工夫されていました。
しかし、バーモンドはメキシコ湾の方にあるので、不思議に思い手紙を書いてみました。
すると、2週間後に返事がきました。驚くことに、ブライアン君は16才になっていました。
近所のタンカーで働く人の協力を得て瓶を流したそうです。この話は後に高校1年生の英語の教科書になりました。
いい人な主人公が自分で「不良っす」とか言ってるのが厨二病
>>349 この風子とことみの両者で、クラナドの泣き要素を何パーセント消費した感じ?
>>348 おまえが現実見ろよw世の中良い奴ばっかじゃねぇんだよ
おまえはへんなケースが落ちてるの見たら拾ってそれを知り合いに渡すか?
238 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2008/01/18(金) 20:30:17 ID:4ygif7oN0 杏アニ(笑)のCLANNAD製作 1 監督、スタッフの好きなキャラの出番はとことん増やしてもよい 2 監督、スタッフの好きなキャラの出番のために他キャラの出番をとってもよい 3 アニメを作る過程で主人公のキャラを変えてもいい 4 雑誌のインタビューで嘘を言うのはかまわない 5 監督、スタッフの好きなキャラのためなら メインのヒロインのストーリーは変えても良い 6 特に好きでもないヒロインには出番をあげない 7 男キャラには興味がない 8 激闘編(笑)
別にことみシナリオに特に思い入れ無いからショックは小さく感じたけど
新規組にクラナドってこんなもんかって思われるのは悔しい
>>350 得るものがあるねアフターは
>>348 じゃあお前も理解してないじゃんか。
こぴぺ?
>>355 あのシーンは俺もくどいと思った。外国語で延々回るやつ。
なくてよかった。ヒゲのおっさんの話で十分伝わったのに。くどかった。
>>339 不謹慎というよりは無粋だと思う。
まあ気持ちはわかるがw
>>355 、おまえは
>>348 の文意も分からないのか。ゆとりだろwww
現実世界は殺伐とし、悪人だらけ。だからこそ、この物語のなかの
善意が輝いて見えるんじゃないか。無職は社会に出て働け。
激闘編は(笑)じゃなくて(爆笑)だと思う
>>355 現実に足りないものを書くから、フィクションには意味があるんじゃないの?
現実と同じことを書くなら、現実を見ればいいだけの話でしょ
何が言いたいのかよく分からない
逆に言えば、現実に善人しかいないのなら、
ことみみたいな話は当たり前だから書く必要がなかったということだな
カバンが世界を回って感動的なのはいいさ でもやるなら「はぁ?」って言われないようにちゃんとやれってことだよな とにかくそういうエピソードを使いたくて、本人もちょっと説得力ないけどまぁいいかで通したんだろうな ことみの名前に意味を込めるのはいいさ でもなんだよ「世界はハープ(琴)で満ちている」ってw もうちょいなんとかならなかったのかよ とにかく意味を込めたくて本人もちょっとヘンだけどまぁいいかって通したんだろうな
ID:P7nSV5igはケースに拘りすぎなんだよ。
原作未プレイ者の感想。 一ノ瀬夫妻や後見人のオッサンのことみへの想いには心打たれるものがありました。 でも肝心のことみ自身に魅力を感じられないので「出来の良い週刊ストーリーランド」程度の評価。 ことみの言動といえば、善意ある後見人を悪者呼ばわりしたり、意味不明な理屈で書類に放火したり。 あげくの果てに自分を心配してくれてる朋也たちを放置して引きこもる。 いくら不幸な身の上だとはいえど、ことみの言動は余りに幼稚で身勝手で電波過ぎる。全然萌えません。 その上、終始受け身な態度。渚や風子みたいに自分から頑張る姿勢無し。 ことみは原作からすでにこういうキャラだったのか、それとも京アニアレンジのせいでこうなったのか? 誰か教えてください。
>>359 airアニメ版でいうと12話の晴子ミュージカルみたいな感じか
あと、原作では朋也が渚たちを伴わず独りで延々と草むしりしながら独白し続けるなど冗長なシーンが多いと聞きました。 この辺も事実ですか? 草むしりシーンでは「ギャルゲーなのにヒロイン不在でシナリオが進行するのはいかがなものか?」と思いましたが。 脚本家の意識が、ことみの魅力を描く事ではなく、何が何でも感動させる事に囚われているようにも見えました。 あと、ことみは渚や風子と比べるとギャグキャラとしてはイマイチでしたが、これも仕様ですか?
>>365 俺だけじゃないだろ?まだ3回しか書いてないし
それでも拘りすぎか?
「CLANNADは人生」書かれた紙を主要な十ヶ国語に訳して さらにCLANNADの詳細な説明を英訳して書いた紙を瓶に入れて 50個位海に放流したらどうなるかな?
>>368 いやさ、だから、そうしたくて
あんなヘンちくりんになったんだろって話。
>>359 ヒゲの話だけで終わってたら、あっさりし過ぎと叩かれて終わり
…アニメじゃあの表現が限界だと思うよ
>>355 そんな現実だから感動するんだろ?
自分のことだけ考えてればいいなんて環境で育ったヤツは根性ひん曲がってるから
この話の意味するところなんて理解できないだろうけど
ここの住人って長い文章をつらつらと並べてるけどもっと簡潔にかけよ 言いたいことなんか1行で収まるんだからさ
>>361 世の中を悪人だらけと思うか以外と優しい人いっぱいいると思うかは職種によると思うけど
渚が一番可愛い
この話は原作ライターが違うの? ギャグの切れが悪い気がするんだけど
ことみシナリオは良いし善意云々ももっともだがその前の気持ち悪い持ち上げのせいで 馬鹿にしかみえないよ。
ことみルートから 渚ルートへ 前 い よ い り 話 ♪
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 20:42:11 ID:VQZDdr6I
>>357 原作知らない自分から見ると、クライマックスに超展開で感動させるアニメのように見える。
風子編はあまり気にならなかったけど(風子は幽霊みたいなものだから、演出の違和感はなかった)、リアルを基準にしてることみ編はかなり無理のあるストーリーと演出だったと思った。
最初に拾った人が日本大使館に届ければよかったのに
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 20:42:27 ID:ENmmonu5
原作未プレイのオレは、あの手から手へとの カバンの受け渡しシーンが無ければかなり良かったと 思ったのだが。 あれって基本的に演出が異なるだけで原作も同じなんだよね? 変だよね。 それ以外は、所々に入ることみの表情なんて凄く良かったし。 上記で言っていることに反論すると、ことみの受身の姿勢は 元々そういう設定のキャラなので渚や風子の様に行動をおこさな くても問題なかった。 みんなのためにクッキーを焼いたことなど、最後の最後でことみは 友達の大切さを知ったと思った。
あそうか
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 20:42:50 ID:LCPgaGR1
>>372 今はインターネットがあるからな。
英独仏蘭西葡伊中韓亜、すでに知れ渡っている気がする。
信者が期待させすぎたツケが回ってきたって感じだなww これが人生かよ?ってみんなずっこてんだろうな
原作の細かい所までは忘れてる人だけど何か違和感を感じたので久しぶりに来てみた 原作の時はボロボロと泣いたんだが 渚ヒロインの弊害とトランク受け渡しの描写が余りにも直接過ぎたからかな?
>>364 >でもなんだよ「世界はハープ(琴)で満ちている」ってw
琴=“弦”楽器=“ストリング”=超ひも理論。(SUPER STRING THEORY)
物質の最小単位が古典物理でイメージされている粒子でなくてストリングであるという理論を
表している。
>>384 原作だと逆にあのシーンで一番感動したんだがな…
>>384 俺は原作プレイ済みでことみルートに対して思い入れ無いけど
今回のアニメの話は庭の復活描写厚くしたり
友達を呼んでバイオリンの弾くとこ力入れた方が綺麗にまとまると思ったけど
信者によるとかばんの話が一番泣けるらしいので
一部でも改変も許さないのだろうな
>>366 俺も未プレイだから質問には答えられないけれど。
ことみは対人スキルはどうしようもなく低いが、封筒を燃やしたことを
ひどく後悔して、その贖罪のために頑張って天才少女の地位を築いた
のだから、頑張る姿勢なしってのは違うと思う。
対人スキルについても頑張っていこう、っていう話だったわけだし。
>>372 エンヤの元にファンレターとして送られる
>>388 さ ア
も ニ
な メ
い 化
と す
痛 る
い な
目
に
あ
う
ぞ
俺は原作を3周したくらい原作スキーだけどこのスレのアニメ叩きの流れはなんだか悲しい。 周りの原作未プレイの連中はアニメ見て「良かった」「感動した」という意見がほとんど。 そういう連中に「違う。CLANNADはあんなもんじゃない。お前らの見たのは偽物」とか言うのも白けるよな。 「良かったよな」って言ってるほうが周りも自分も、多分京アニもKeyも幸せ。 アニメで良く思った人が原作をプレイし終わった時に、「原作も良かっただろ?」って 言ってやるのが俺の老後の楽しみ。 多分みんなCLANNADが好きだから「こんなもんか」と思われるのが嫌なだけなんだよなぁ。
朋也が一所懸命やった庭はどうしてスルーされたのか?
この分だと朋也と渚が学校の中で浮いてるという前提条件や 岡崎の丸くなった性格がバスケやアフターに響くだろうな・・ ちょっと痛いなこれは・・
>>397 俺、原作のことみルートが退屈だったから。
ことみルートは無しで、藤林姉妹ルートをやって欲しかった。
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 20:52:30 ID:yRedrwRw
アニメにしようとするとそりゃ縮めたりする必要があるわけで それこそ制作会社の力量だけど個々の思い入れのシーンは違うわけで
>>397 貴方の最後の一行の通りなんだよな
未プレイの人達が喜んでくれてるならいいか
>>399 思ったより庭の出来が微妙だったとか
「ガーデニング舐めんな」と一部のスタッフに言われた
>>400 もうその話飽きたよ。
原作の知識前提でネガるなら葉鍵板でやってほしいものだ。
放映済みの部分を原作に照らして批判するのはいいけれど。
「私に庭は広いから」って言ってたじゃん というか今まで何の関係もなかった春原とゆきねぇ呼ぶとかw
見ようと思ってたら思いっきり見逃した! 誰か録画した人upお願いします! それともすぐにニコニコに上がる?
バイオリンリサイタル以後は、アニメではことみアフター的な位置づけで本筋ではないね ことみの友達作りですでに次へのステップは踏んでるわけだからね
>>多分みんなCLANNADが好きだから 「こんなもんか」と思われるのが嫌なだけなんだよなぁ。 風子編で「こんなもんか」と言われるなら仕方ないが ちょっとことみ編はこれで評価されるのは・・・と思ってしまう
外国の手渡しシーンは絶対第14話の雰囲気をぶち壊したよなw
>>409 ニコニコ動画にもうあがってるよ。
さっき俺観てきたし。
>>406 CLANNADスレに来るのが本当に久しぶりだったんで。すまん
まあ、ひぐらしのほうは原作知らないから楽しめたけど、 そういうものだと諦めてアニメは萌え分を補給するものだと割り切れw
藤林姉妹ルートって言っちゃあれだが、やったら最悪だろ 妹と姉、どっちのルートやっても涼は叩かれるし、どっちのルートも恋愛決着で終わりだし さらに勝平ルートもやらなきゃいけなくなるし
正直、外国でのかばんの手渡しなんかより、火事場でのおっさんのバケツリレーのほうがまだまし。
>>399 あの庭はことみの心を映したようなもんだな
幼い頃当たり前のようにあった美しい庭(心)も、
実際は人の手(両親)によって整備されていたからこそ美しさが保たれていたっていうか
カーテンから覗き見していたことみは、やっとそれに気づいたんだろう
あの庭と同じように、他人を拒絶した孤独な心というのは、いかに荒れ果てて殺伐としたものなのかってことをね
>>411 まぁ分かる
俺もアフターの出来に納得行かなかったら切れる
けど風子好きーに失礼だぞw
アニメの風子シナリオ個人的に原作より泣けたし好きになった
さらに勝平ルートやると、5年後だっけ?に場面切り替わるし どうやっても藤林姉妹ルートはアニメ化無理
とりあえず小説版にしてくれないか 活字で保存したい
>>395 吹いたwwwそういやエンヤはCLANNADの家族の一員だったなw
俺、今の今まで両親があの英語をかばんに書いたんだと思ってた んでかばんにたくさんの国の言葉が書かれていったと思ってたんだけど だから原作のいろんな国の言葉が出るシーンで感動した。 誰もつっこまないから違ったんだなorz てかこっちの方が感動しない?
まぁ今回までのクラナドは、ただの話数消化用。べつにあってもなくてもどうでもいい部分ばかり。 フウコとことみはそんなもの。 次週から本編
ぶっちゃけ、風子ルートが1番いらないんだよなぁ・・・ いや風子ルートが悪いという意味ではないけど、Kanonで同じ事やってるのにわざわざまたやる意味あるのかぁ?って感じがしちゃう
>>420 アニメの風子編は最高だったからこれで興味を持たない人は
仕方ないという意味だw
>>424 原作原理主義者にはもちろん不評だった
未プレイの中でも評価は分かれるな
ことみルートだけやったけど入れざるを得ないんじゃない?とおもた
みちる編>真琴編>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>風子
14話最後、庭の椅子にヴァイオリンと熊のヌイグルミが置いてある1枚絵 これ、ヴァイオリンに「前よりいい音♪」の紙挟んであるよね なんでアップにしなかったんだろう
>>426 あゆとは存在が同じなだけで話は大分違うじゃないか
アニメは話数掛けた分頑張った事が報われた感じが凄くした
ことみシナリオは良くはないよ。たんに書きたいカバンネタに無理やり 押し込んだ感じだし。 クラは全体的にシナリオ良いとは思わないな。 まとまってはいるが、勢いない。智代だけ、少し新しいとは思ったが、 あとはどうでも... まぁ、ことみより、もっとダメなのがあったけどね。 でも、ことみキャラは好きだ。 アニメで乳を揉みたいと思ったのは久しぶりだ。 アニメ見てから原作やっても、別物と思えるほどの出来ではないと思うよ。
>>424 スーツケースに直接書いたら、波にもまれているうちに消えてしまう気がするなぁ
まあ、それを言うなら中身の手紙でも水浸しになって、とても読めない状態になりそうだから同じか
風子の話は良かったけど、ことみルート入ってすぐに再登場したのが痛恨のミス
>>425 Airの佳乃と美凪のようなものと理解してよろしいか?
あれよりは風子とことみの方がアニメ版全体に効いてるようにも思うのだけれど。
風子はあゆというより逆ONE ONEはアニメ化 さ れ て な い んだから、京アニがやってくれて嬉しかったぞ
TOEが流れてる場面では原作の一枚絵と同じ、海岸にたどりつくスーツケースの映像だったのに なぜかジュラルミンのアタッシュケースになってて、クマも想像してたのより小さかったのは何故?
>>432 音楽と雰囲気で無理矢理持っていったいい例だな。
まぁもっていくだけの実力(演出)がないと出来ない技ではある
, ( , -'"⌒: :⌒`ヽ /: :∠ニニニヽ;.:∨⌒Y フ / ハ |: :i: :ト、: :ハ, ヤ__う f⌒7 イ: :トrh ,ハノ,rhv'j}: :j∨'〉 と ,/ハノj从{ヒ'). {ヒ') j,イ: :}/ 奇跡と聞いて飛んできたよっ `弋ノ人::ゝ., _マフ_ ,ィj,ハイハ い)ハ>ミ\幵/ノ,ハ〉\ ¨`〉、ヽミ彡イ 》 〉 八 \__ r勹 `「⌒`∨ 7゙¨´ レ'  ̄∨ ヤ f⌒`Y ∨{ = } `ゞ=='
>>397 原作プレイ済みだけど、俺はこんなもんで十分と思う。
>>435 佳乃と美凪。
カノはともかく、見凪はかなり泣き要素強いだろ。
だからなんで何人もの手を渡るのさ 処分に困ったから余所の知らない国の人に押し付けたのか?
>>397 まあ、あまり良い流れではないと思うけれど、やっぱり思い入れが強すぎると
どうしても厳しい意見は多くなってしまうんだろう。それはもう仕方ないと割り切るしかない
原作知ってるとやっぱり比較抜きでは見られないから、未プレイ組が楽しんでくれているという
意見が聞けて嬉しい
俺も原作好きだがアニメは楽しんで見てるよ
>>426 そりゃねーわ
風子はある種、超越者で観測者だからアニメでは必要、原作不要
見凪で最後の屋上はやばかった
つうか、人形。 いくつもの修復がなされていた。って爺言ってたけど、 修復が必要なほど使ってから、他人に対して、このカバンを誰かに渡してくださいってまわしたんか?
世界がたくさんの笑顔でいっぱいになって…みんなが、暖かくなって…生きていけたらいいね。
>>437 それはおまえさんの想像したクマさんがデカかっただけだぞ
451 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 21:07:17 ID:ENmmonu5
先ほども言ったとおり原作は未プレイだが
ドラマCDは購入して聞いてみたよ。
ことみ編は多少違いはあるが、終わり方は
同じなので原作も同じ終わり方だと思ったが
>>393 が言うようにバイオリンを弾くシーンが
あるなら入れたほうが良かったんじゃないかと。
それと、ドラマCDでの友達が集まった理由の
100円カンパも入れておいたほうが良かった。
ただし、条件として100円カンパも杏の強制ではなく
実はみんなことみの事が好き(教室で少し打ち解けた
描写があったので)で好意でカンパしてくれたという設定
を入れてのことだが。
クラナドはファンタジーとして楽しむものじゃないの? クラナドは人生とか言ってるから原作はそうじゃないのかもだけど カノンはファンタジーとして見たらすんなり入っていけたし スーツケースをいちいちリアルに考えても萎えるだけだと思う
>>443 そこは、もともと原作でも無理があるところ。普通にアニメにすると余計に
チープになるところだよ。
>>443 時間をかけて色んな国の人の手に渡ってから届いた方が感動するだろ。聖火リレーみたいなもんだ。
>>449 目が大きくてキモイ
クラナドもそうだけど、いい加減このキャラデザやめればいいのに
今録画観た かなりカットされてたけど、それなりに上手くまとめてたと思う 原作とアニメは別物と割り切らないとダメだな
カバン見つけられて即特定しても、海外なら何人かの手には渡るんじゃん。 それがK&Mってサインなら何人かも分からんし遠回りして来たって事じゃない?
>>448 みちるぅぅぅううわぁぁぁぁぁぁあ°・(ノД`)・°・
アニメ版CLANNADは原作未プレイ者の為の「CLANNAD導入編」でいいと思う。 そういう風に見れれば色々削られたのも納得できてしまう。 アニメ見てはまった人はサントラとかキャラソンとか色々自分の中で 補完できる物を求める傾向があるし、その中に原作CLANNADがあればいいなーとは思う。
「夢をはこんだテディベア」の話は既出?
>>455 設定に無理がある内容なんざ、いくらでもあるだろ?
そこを演出でカバーするってのが技だろ?
んで、実際本編で爺がかなりいい演出で盛り上げたろ?
で、その後なんであのシーンで落とすのかがわからん。
さっと流せばいいのに何ヶ国語入れたんだ?
俺が理解した外国語だけでも9ヶ国語理解したぜ。
ことみがカバン開けて中から風子が出てきたらテレビ壊してた。
スーツケースは似たような実話がある それなのに「ねーよwww」って意見が多いってことは 見せ方が下手だったんじゃない?
ゲンアリしたあのシーン
あ、MAD作ってくるわ。 スーツケースあけたら中に藤岡で。
様々な国の人の手から手へ・・・は現実にも有り得なくはないと思うんだが どうもその描写がしっくり来なかったな。。。
スーツケースは原作だと疑問を棚上げにして感動してしまったのに、 アニメだと「日本語でおk」って突っ込みながらみてしまった。 アニメ実況のやりすぎか、心がスレてしまったせいか。
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 21:13:48 ID:0IHa1XrO
ことみは学校の学費どうやって払ってんだろ?遺産はあるにしても厳しいのでは、そもそもことみ一人で生活できてるのか?
ケース開いた最初のカットで、曙(負けぼの)がよぎったやつって
俺だけじゃないだろ?
>>469 負けぼのverも入れておいて。
>>467 そういう話を知らないおこちゃまが多かったんだろ
>>464 いや、かなり無理あるから。。。
原作プレイ時も、このネタが書きたかったんだなと、皆露骨に思ったろ。
そう思うほど、浮いているんすよ。
爺はそうかもね。少しはましになったかもねぇ。。。
>>473 あぁ、また目頭が熱くなってきた。
目の保養としてカノン見直してくるノシ
さてスレが落ち着いてきたところでいつもの流れに戻すか。 ことみは俺の嫁
そろそろ京アニマジックからさめましたか? 鞄が世界をめぐりめぐってのシーンがギャグになってましたね? つまりことみシナリオは結局はお笑い。
>>472 ヒゲが後見人だって説明されてただろうが
まあ見てみて駄目だと思ったらそれまでだからなあ… 俺は普通に良いと思ったが
>>463 アンビリバボーでやった奴だろ?
それが元ネタだってのはCLANNAD発売当時から言われてたな
色んな国回ってきたってすげー分かりやすいと思ったんだけどな。 アニメらしく映像で見せようともしてたし。
>>471 動いているからだと思う。
止め絵オンリーより、アニメはやはり難しいよ。
アニメで世界が美しいって事を語ること自体滑稽ですよね・・・ どうかんがえてもネタにしかならん。
途中スワヒリ語の発音悪かったよな。
>>442 泣き要素じゃなくて、一本道にしたときの影響度。
Airの二人はほとんど影響なかったように思うから。
風子とことみは渚と仲良くなったりしてるだろ。
Airでは観鈴と他のヒロインをあまり仲良くさせなかったから、
わりと楽に原作踏襲のストーリーを構成できたと思うんだ。
クラナドは岡崎&渚を他のヒロインと積極的に絡ませながら
一本道を目指してるから、その心意気を高く評価したいんだけど。
>>483 でも、見せ方一つで〜ほぉら。
こう思った人がちらほらいるっしょ?
まぁ友達が綺麗が綺麗にしてくれたお庭で 友達のプレゼントしてくれたバイオリンを皆の前で弾く 流れまで入れられたら最高だったけど 両親は死んでしまったけど昔とは違って沢山の友達が居る部分を 強調させたかったねw欲張りすぎか アニメの尺では頑張ったと思うよ
なんか次週が待ち遠しいな もしかして俺は春原のことが好きだったのか
色んな国の人の手から送られてくる食材で作られたコンビニ弁当って奇跡の玉手箱だよね。
正直主人公の金魚の糞になってる渚がウザくなってきたのは俺だけか?
>クラナドは岡崎&渚を他のヒロインと積極的に絡ませながら >一本道を目指してるから、その心意気を高く評価したいんだけど。 の割りに風子推しすぎじゃね? 出ないキャラもいるしさ? どうよ?春原芽衣出てこないよ?かっぺいなんか意図的に削除だよ?
ウザくても我慢しろメインヒロインなんだから気合で何とかしろ
勝平を抹殺した杏アニを絶対に許さないよ
流れがわからんのだけど、 家でカタログみて 空港で買ったのか? 楽天かAmazonで買えよな、リアルバカなのか?ことみの親父は。
>>496 まだ決まってないだろうw
ルートだって分からん
原作未プレイ者だけど、ことみに関しては今後の精神的成長描写に期待したい。 部活でも朋也たちとつるんで行動して天然ギャグ担当役になったりすると面白そうだし。 で、後に朋也と渚が不幸に逢った時に風子や藤林姉妹と一緒に二人を支えてあげる役どころを担ってほしい。
勝平はどうかんがえても不要 椋的に考えて
>>490 俺もそう思う。
原作がアレだったから、京アニは頑張ってまとめたと思うよ。
503 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 21:23:03 ID:rGhVOyii
行き便で荷物買うやつって、頭悪い
ことみシナリオなぞ例えるなら四天王の一人の右腕レベル。
>>493 風子編の時からウザイウザイと言ってる輩は相当数いる。
いっぱい、楽しかったから。今日まで…たくさん、楽しかったから。 ずっと…幸せだった。
勝平はアフターで出そうな気がする。 別に出会いは学校帰りじゃなくってもいいんだしw
>>467 実話になくてことみにあった、もしくはその逆のこととかがあって嘘くさくなっていたんじゃない?
実話がどんなか知らないから誰か誘導してくれ
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 21:24:22 ID:LvEKDyZ/
>>498 残り10話とも決まってないw
クール増えるかも知れん可能性大だし
その際一本道から外れる可能性だってあるし
アフターにだって出るかもじゃん?
いくらでも登場させられると思うよ
抹殺したとか終わってから言ってねw
513 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 21:25:18 ID:rGhVOyii
クラナドのOPのしょっぱな息継ぎの音でかいんだけど、 わざと入れてんの?
>>512 いや、アフターは別枠だから
残り10話で誰の話をやるんだ?って言葉どおりだよ
勝平は一人暮らしのことみの使用人になって出てくるよ
ことみ編の評判が芳しくなかったからその煽りを受けて春原勢へのプレッシャーが相当なものになってきてるんだろう。
風子参上しただけで風子が推しすぎって感じはぜんぜん無いぞ
>>518 よく分からん。というか春原信者は大人しくなってるだろ
本スレでうるさくしてたのって信者を装ったアンチだと思ってたわ
>>515 ごめんレスする相手間違えたみたい
残り10話で渚の演劇部の話メインで進むでしょうね
盛り上がってんな… そこまでことみシナリオには期待大きかったか…そりゃそーだよな… シクシク(;_;)
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 21:33:49 ID:/qGgvyIf
アニメ見てハマり原作もやってみようと思ってます。 けど、原作信者は宗教の原理主義者と同じで原作という教典と少しでも異なると文句言いだして気持ち悪い。 巣にこもるかアンチスレ行ってくれると、アニメファンとしては助かる。
>>505 スレ住人の9割方がプレイ済み前提で書いてるから、一応自分の立場を表明しておこうかと。
実際、サイトや同人誌を見てると鍵ファン以外のヲタはクラナドアニメをスルーしてるように見える。
食わず嫌いされてるのかねえ。面白いのに(春原とか早苗さんとか)。
ロレンスにもうやめてくれと言われてホロがしょんぼりするところはツボった。 ああいう描写を随時織り交ぜてほしいものだ。
渚は嫌い 杏はDQN 風子は…まあ好き ことみは声が変 智代と春原と芽衣を出せ
>>510 ttp://www.drift-japan.net/modules/myalbum/photo.php?lid=34 投稿者matsumotomatsumoto
1991 年4月9日、高知県・中村市の平野海岸で採取しました。
アメリカ・テキサス州バ−モントのブライアン君(11才)が「理科研究」のため、
海流瓶に入れて流したものです。9ケ国語でメッセ−ジが書かれており、瓶の口はロウで固められて、
水が入らないように工夫されていました。
しかし、バーモンドはメキシコ湾の方にあるので、不思議に思い手紙を書いてみました。
すると、2週間後に返事がきました。驚くことに、ブライアン君は16才になっていました。
近所のタンカーで働く人の協力を得て瓶を流したそうです。この話は後に高校1年生の英語の教科書になりました。
俺もこの話このスレで初めって知ったわけだがw
>>521 周りに人が増えすぎると、一人芝居+雑用二人の形にもっていきにくい気が
申し訳ない。誤爆した orz
ことみ編そんなに駄目だったか? あんなもんだと思うが
>>523 同様に、原作やってないがなんて言わないほうがいい
餌与えてるようなもんだし
不平不満が出てるようだけど、全員が納得できるシナリオを書ける奴はいるのか? しかもゲーム的には渚ルートが本筋だから、それを逸脱せずに全員のルートをアニメ化しているんだよ。 色々無理が出るのは仕方ないんじゃないだろうか?
恐らくアニメもこれが山場だろうからな。学園編は他に印象に残ったシナリオがない。
>>522 アホか
ことみのせいで話がおかしくなる一方だから叩かれるんだ
涼元のせいでキャラの性格は狂うわ、メインキャラがサブになるわ
アニメも流れがいかれるわで疫病神だな全く
確かにこんなに間隔が開くと 春原分、智代分を補給したくなる ファンじゃ無かったはずなのに
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 21:37:27 ID:aSHDThov
アッキー のプレイがすき
>>528 そうする必要性もないけどな
ただ人数多くて一人芝居じゃなくなったとき杏が「私ヒロインね」とか言ったらどうする?
>>529 わっちを、もっと応援してくれりゃ〜(o^_^o)
あと盛り上がると言ったら演劇だけじゃね 最終回は俺達の人生はこれからだENDだから締めは弱い
>>527 ありがとう
それだと拾った人が落とし主ってか送り主と直接やりとりだね
542 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 21:39:22 ID:rGhVOyii
>>523 宗教の教典馬鹿にしたらいかんよ
あれら何千年も人々導いてきたもんなんだからどんな作品よりも尊い
渚の演劇か、微妙だな・・・。
何だか、残りの話数で学園編やって 最終話のみアフターって絶望的な展開を妄想しちまった…
ええっ?この後は渚好きには堪らないイベント目白押しだがなー 言えないけど印象に残りまくってるよ色々とー
クラ って、そんな強烈な信者を生むようなゲームじゃなかったのに なんでこんなに信者いるのか不思議だ。。。 でも、風子はいらない子。
>>532 叩くことでしかアイデンティティを維持できないような奴ばっかだから
そんなものはありえない。
551 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 21:45:16 ID:rGhVOyii
>>549 肯定は宗教みたいでキモくて否定が的確な意見というテロリズムが広まってるのもな
>>538 でもあれは、夢を諦めた人や挫折した人達(朋也とか、秋夫とか)の変わりに渚が自分の力で夢を叶える話じゃ…そこに藤林姉妹を入れるのは…
ま、上手く表現できれば別にこだわらないけど
もうことみルートのせいで落ちこぼれ3人組の話は無理だろ 絶対藤林姉妹とかがでしゃばってくるぜ
やっと仕事終わって見てきたぜ 普通によかったじゃん ラストだけは「前よりいい音」にしてほしかったけど そこ以外は別に違和感なかったな 時系列分かりにくいというか、場面転換が唐突だけど それ以外で削ったのはおおむね枝葉の部分だと思うな スーツケースの場面はゾクゾクしたぜ これが信者脳だと言うなら俺は信者でいいや
>>531 原作やってないっていうことは示しといた方がよくないか?
このスレで未プレイ組の評価の推移は重要だしこのスレにいる原作組みはどうもみんな原作やってるかのように振舞う癖がある。
原作やってないという意見が増えれば増えるほどみんな自重すると思うけど。
まあ未プレイ組に自分の優位?を誇示するのか嫌がらせをするのガ楽しいのか知らないけどネタバレのこと考えるならレス投下して30分はこのスレから離れといた方がいいけど
双子の話はやらんのかね?キャラデザだけなら好きなんだが。。。 話がつまらん二人だからなぁ
スーツケースのクマはどうしても汐と重ねて見てしまうな 世界を巡ることには、外の世界を知るという意味も込めてあるんだろう
原作がエロゲーだと思って中古かったのにエロシーンがなかったおorz
京アニはCLANNADを、ギャルゲーとしてしか見てないのかな… 萌えも重要だけど、鍵のもう一つの売りはしっかりしたストーリーと 演出のレベルの高さそして、脇を支える男キャラ達だったりする訳だが。。。 その男キャラ達の扱いがあまりにも酷い、萌え優先は分かるが必要以上に男キャラをスルーしすぎ。
俺的にはループでもいいから恋愛要素入れて欲しかったな。 恋愛要素外して仲間同士の繋がりを深めたいんだろうけどどうにも薄っぺらく感じる。
男キャラに割く尺がないんだろ?
>>556 もともとギャルゲーマーの間では知名度も人気者ある作品なんだがな
風子とことみも男キャラの出番はあんなもんだよ
朋也泣きすぎ あと6回は泣くだろ絶対
>>557 出番増えまくってるし扱い易いから
わざわざ評判悪いルートはやらんでしょー
渚ルートでは確かに出張って来て欲しくない双子だな
>>559 今度18禁版出るんじゃなかったっけ?
たしか「クラナド エクスタシー」だっけ?
イメージ的には学園編の半分は春原なんだけど
>>566 でも、前フリみたいなのは姉がしてるけどな。。。
なんにもないってのも、どうなんかなぁ
>>568 個別ルートはいると極端に出番減るけどな
>>569 渚の相談役か
まっルートを壊さない程度に介入してくるならアリ
個人的にバスケはともともコンビと春原がいいな
原作ことみシナリオの肝はラストの感動じゃなくて、女子校生4人達のゆるゆるな日常だと思ってる。 でもアニメだと何かこう、違うというか…。 「どうせお前らの友情もことみ編で終わりなんだろ?」っていう穿った見方をしてたせいかもしれないが。
双子ルートを入れるのは無理すぎるキガスル 現状だと双子の朋也取り合いを黙って見ている渚状態になりかねん。 しかも、どちらかが勝っても渚に戻ってしまうんなら、只のアホな姉妹って事になりかねんw
>>486 理系は数式で簡潔に表される世界は美しいと感じるものなんだよ。
E=mc^2やオイラーの公式はその典型例。
スーツケースのところは、文字だけの演出だからこそ 粗を気にせずに感動できたんだなと思った。 アニメの演出が直接的すぎて、原作だと感じなかった嘘臭さ感が強かった。 原作だとそんな感じなかったんだけどな。
568 :富士山9合目 まっすぐ14 第58パヤパヤ:2008/01/18(金) 01:59:46.14 ID:DCjFlt2K
おはようございました・・・
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1位は異常
お前ら元気だなぁ・・・。
みちると舞とめいちゃんなら誰が好き? 俺舞
もう芽衣に頼るしかないな
アフターは直幸辺りの感動が薄まらない程度に日常を割いてほしい 京アニが芳野さんの話入れてくれるか心配だ。俺芳野の話好きなんだよ 凄い少数派だろうけど
メイって名前から予想するに妹系のキャラ?
>>584 ずらうさリスナーか
前回は神回だったな
俺も芽衣が好きだ
朋也が悶えるほどの破壊力を持った妹キャラ
>>586 俺がクラナドで最初に泣いたのも芳野だ
監督は仕事って言葉言ってたしきっとやってくれるはず
俺も大好きなんだが、芳野の話はアニメ映えしないだろうからなぁ さらにいろいろキワドイ単語も出てくるし、どうしても毒が薄まってしまう
今の京アニなら、ラブ&スパナのシングルを出すくらいには芳野を活躍させるんじゃないの。
599 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 22:03:41 ID:uFcRDJmJ
14話の智也は今までのアニメ主人公の中で一番カッコイイと思った!
芳野さんのよさはアフターでわかる が、鍵的に言うとどうなんだろう、奇跡とかじゃねえしなあ
スーツケースでこれほど物議を醸すんだから、 芳野エピソードのときはどういうことになるのか・・・
>>602 いい話だよ
でもあくまで鍵ファンタジー重視したいなら15分くらいで終わり
藤林姉妹も例外ではない
ファンタジー重視したら、アフターはまるごと悲惨なことになるぞ・・・
>>578 禿同
原作房ってほどでも・・あるけど・・・
自分もことみルートにはちと?だった
せっかくのアニメだから動かそうってのがあったのかもだけど、やっちゃった感が残った
あそこ(外国語んとこ)はテキストでつらつらやったっほーがくるものあったと思う
でも、尺やマルチルートの一本化って制約の中では頑張ってると思うし
そもそも、設定自体に「ありえない話」とかって難癖付けるのは(
>>578 氏のことでは無いっす)筋違いだと思う
芳野の話ならまとめ方次第ではさほど尺を取らず入れられそうな気がするのは俺だけ?
芳野さんの回想ならサクっと出来るとは思うよ
>>603 いや、別に嫌いじゃないが、あの死ななかった尾崎豊みたいな話に
パクリだの陳腐だのなんだの批難が集まりそうな気がしてな
あの芳野の号泣CGは凄いよなー リトバスの彼のCGは泣けなかったんだが
何故わざわざ荒れそうな余計な一言を入れるのか
両親の手紙は自分らが死ぬことを予知して高速で書いたのか?
故・父「『論文はあぶり出し』と書き添えるのを忘れた。」
芳野さんの良さは草野球でのタイムかけずにベンチに自分に酔った演説する 所が一番いいけどな
多分事故じゃなくハイジャックじゃないかね? それならこっそり書けない?
落ちかけてる時に自分の命諦めてまで書いた文章だから良いんじゃないか
>>616 今の俺は・・・笑えているか?
悪いな、こんな俺で・・・
こんな無様な俺で・・・
こんな思い出で・・・
しかし・・・最後には笑う!
これが・・・俺からの贈り物だーーーーっ!!
子供達よ!おっと、タイム
思い出という名の・・・形のない贈り物だ
俺には金もない・・・形あるものなんて買い与えてやれない・・・
それでも・・・形がなくても・・・思い出はいつまでも残り続ける
みんなの胸に
俺はそう信じてる
今録画見た。やっちゃったなコレ。 TOEのとこはテキスト演出を期待してたがorz.... やっぱ重要な話は三好さんじゃないとダメだわ。
334 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2008/01/18(金) 22:14:22 ID:dAlc0eYc0
監督の言葉
> だから「このアニメは泣けます」ってあまり言ってほしく無いんですよね(笑)。
> 泣けるって、言われたら泣きを期待しちゃう。
> 「みなさん、これ泣けるでしょ、泣きましょうよ」って演出は僕にはできないし、
> したくない。今回、演出さんに言っているのは、悲しい泣きよりも「よかったね」
> っていう感じで感動できるといいなと。
ttp://anime.webnt.jp/nt-news/20071010_clannad/ だから監督の狙いどうりなんだって
たまに人物の喋りが遅くなるシーンが気になる さっきまでペラペラ喋ってたと思ったら、次のシーンでは1テンポ置いた感じで喋ってたり 何話か忘れたけど春原の喋りがのろかったときがあってすごい気になった。同じテンポに出来ないのかね
>>613 飛行機が飛行中に異常を感知してから落ちるまでには結構時間がある場合もある
かの有名な御巣鷹山の事故では、異常感知から30分で墜落している
>>619 それそれw
まぁあの時の2塁打も2塁ベースタッチしてるからその後タッチアウトだけど
記録上は2塁打扱いだし、2安打
結局春原だけノーヒットってのが笑ったw(あっきー四死球だけは除いて)
>>623 それは作画の責任だな
たしかに蔵は回によってかなりしゃべりのテンポが間延びする
絵コンテ 演出 第2話 最初の一歩 │ 石立太一 │北之原孝将 第8話 黄昏に消える風 │ 石立太一・石原立也 │石立太一 第14話 Theory of Everything │ 石立太一
アフレコは動画の尺に合わせて喋るからコンテ切った人の責任だ
2話と8話の酷さはガチ 特に2話はあまりにも糞すぎた
>>624 その飛行機のボイスレコーダーだかを聞いたことがあるけど、
もうぎりぎりまで必死になって事故を回避しようとしてるのが伝わってきて凄かった。
あと10話の椋がトランプ用意して一枚一枚ことみが引くシーンとか 9話で風子の帽子取り上げた直後の朋也の動き(円を描く様に歩く)とか 11話で発表会見に来た人に語りかける杏とか、もうちょいスピードアップ出来ないのかね 無駄な動き多いし、尺ない割に変なとこで時間使ってるように見えて気になる
>>630 あんまり叩くなよ
KANONやハルヒは良い仕事してるしスランプなんだろ
作画は若手筆頭だしモチベ落ちるってw
ていうか、これ初めから泣きアニメじゃないし。
>>635 京アニはそれが必要だと思ってやってんじゃね?
俺らからしたら取捨選択下手にみえようが
石立って風子参上の作画描いた人だっけ スタッフが泣きアニメじゃなく良い話アニメっていうんなら 合格じゃん演出は
原作はそもそも良い話で泣きまくれたんだよ 良い話と泣けるっていうのは、相反するものじゃない
今録画見ました。 なんでだろう。ゲーム版も全部プレイしたんですけど、ゲーム版は風子ルートは 泣かなかったのにアニメ版では泣いてしまって、逆にことみルートはゲーム版で 泣いてしまったのにアニメ版じゃ泣くまで行かなかった。これは演出の差・・・? 今後は風子ルートを担当した方にやっていただければと思いました。 いや、ことみルートのアニメ版も悪くはなかったんですけどね、ただ尺が短くて その分どうも感動が伝わりにくかった。風子のときは時間随分と費やしたのに
鍵っ子はシナリオの良し悪しを、泣けるか泣けないかで決めてる節があるんじゃないかと思う。
ことみ編は脚本がクソだ。舐めてるの?
>>642 いや…リトバススレにいるかぎりそれはない
>>642 それはあるかもな。冷静に考えれば、14話もそこまで悪くなかったかなと思う。
14話見たが、
原作信者の俺からすると原作が100としたら65%の出来でした・・・・・。
原作ありきで見ちゃいけないとは思うのだけど
それでも全然グッとくるものがなかった。
Kanonの時の真琴シナリオやあゆシナリオの肝心なところの失敗の反省が全然生かされていないなぁ…。
あとは、
>>578 の意見と禿同。
絵のクオリティはいいけどシナリオ演出が年々ダメになっていく京アニ
AIRの頃の神演出は何処へいったのやら…
よく風子に時間を費やしたとか見るけど、同じ話数だぞ
ことみちゃん可愛かった でももっとどうにかなるだろう……と思った もとがいいだけに
>>641 風子は原作が短めな話なのに対して、十分な尺があったからね
ことみは逆に学園編では一番長い話なのに、風子と同じ話数しか当てられなくて最後が破綻
さらに、肝心のラストを締めるのが、石立という地雷マンだった
風子9話は三好というAIR11話とかを担当した実力のある人だった
京アニはそつなく無難にまとめる秀才 いつも、80点くらいとるから期待も大きくなるけど、決して150点とることはない。 そして、鍵っ子は京アニに150点を求めてる。
傷ついた女は落とし易いと知り合いのロリ趣味イケメソは言っていたが、 話に感動して泣いているところに「これは名作ですよね」と言われればはいと答える他はない ただし良作と名作ってのは天と地ほどの差がある ついでにいうと名作っていうのはその当時の時代背景とか民衆全体の深層心理等をふまえた上で 後世の人々によって判定されるものであって プレイしながら、観ながら即認定できるものではない 少なくとも麻枝とか涼元あたりが死ぬまではKeyゲーは名作にはならない
またことみ信者の美化が始まった 原作未読で良かったってレスが沢山あったからいいだろ
>真琴シナリオやあゆシナリオの肝心なところの失敗 さっぱりわからん。真琴は合格点だろ。
アニメ見てから原作やったほうが楽しめそうなのは確かだな
Kanonのときは原作は演出がぬるぽだったのを アニメがカバーしてたけど CLANNADは逆に原作のほうが演出いいの?
手紙は声だけじゃなくて字で出して欲しかったな、そこだけ気になった 能登の声は尺が少なかったから、原作やってない人は違和感感じてるかも まあ、でも概ね成功だったでしょ
>>654 だなむしろ出来が良すぎて他シナリオに影響したというか
風子もそうだけど好きなキャラに力入れすぎな気はするな
真琴編ラスト演出も京アニ代表の三好さんね
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 22:53:23 ID:G98MpopF
なぁ、CLANNADって泣けるのか? KanonとAIRで激しく泣いたがCLANNADは全然泣けない。「いい話だなー」程度なんだが俺異常?
ことみの父ちゃんと母ちゃんの声が気持ち悪いのが気になってしょうがなかった 棒読みだし
>>654 あゆも良かったぞ。
てか、ほとんど原作のまんまだったけど
美佐枝さんルートキボンヌ
>>622 いやそこまでは戻らなかったw
無印あたりに似てるかなと
感動と涙腺が直結する人とそうでない人がいるだろ 或いは悲しいと涙腺に直結する人と ちなみに俺は射精と鼻水が直結する
>>650 なるほど。京都アニメーションという大きな単位で考えたらダメという事ですね。
実際にどのスタッフがそのシナリオに関わったとか。
他の製作会社でも同じ事が言えるのかもしれないですけど
劇場版と杏アニ版を足して2で割ればきっと良い感じに
もう一回冷静に見てみたが、どうしても If you find...のとこで萎えるわ。 やっぱあそこは、テキストだろ。JK 予想はしてたが、音声でやられるとくど過ぎるわ。
>>650 地雷マンとか他作品での実績を知ってて言ってる?
KANONのサユリさんの回とかめちゃ良かったんだがな
ハルヒの朝倉バトル回も
この作品だけなら評判悪いけどさー
クラナドは基本的にKANONの頃より演出落ちてると思うよ
それは力量だけじゃなくスケジュールの関係じゃないかな?
三好さんは上手いよそりゃ
比べらんないでしょ
>>671 で、ハングル文字が出てきたら
「朝鮮アニメ」「朝鮮人推奨」「ハングルいらねーよ」「空気嫁」
とか言われまくるんだろ?w
すまん。ことみ編は何がよかったんだろ?庭が綺麗になったこと以外で。
やっと帰宅してみた。 うまくまとめたなと感心した 友達を誕生会に呼んでくると約束して3人連れてくる その三人がまた友達を呼んで庭いっぱい、なかよしダンゴだな ハーレムなのにgdgdにならないように風子ことみクリアとはすごいもんだな key作品三作目でハーレムクリアに馴れたようだ
>>621 風子ルートの「よかったね」が再現できたんだから、
ことみの「よかったね」も再現できるはずと思ってたんだけどな・・・・
風子ほど「よかったね」が再現できてなかったのが不満点
今回は手紙シーンより、ことみが庭に来て朋也が泣きそうな顔した時にうるっときたww 芳野さん、勝平といい、どうも男の泣きシーンのほうがぐっと来るものがある
>>675 友達が少ない渚に友達が出来ただけでも俺は嬉しいぞ。
アフターとの整合性で叩く向きもあるけどね…。
>>678 なんでだよ!劇場版の男の描写、良かったじゃないか
それを杏アニも取り込めばきっともっと良い感じに・・・
>>675 引きこもりのことみに友達が出来て成長していく所
庭と鞄は結構どうでもいい
来週の予告みたがあれは誰ルートだ?
「世界は美しい」から始まって「みんな死ねばいい」で終わるのを期待してた俺は…
一時間前くらいからログ読み出して、やっと追いついたorz
荒れてるなー・・・
俺的には、まあこんなもんじゃない?と思う
ただ駆け足にするなら前回前々回あたりで巻いておいてほしかったな
あとケースは文字出してほしかったな
原作ではあそこで感動だったから違和感あった(どうせハングル出たら
>>674 だろーがw)
ゆきねぇはいいけど、智代は?orz
火曜日に正社員の面接行ったのね。もうこれで20数社目。 今まで全部駄目だった。 それで、その日は車でしか行けないところだったんで、 母親が仕事を休んで付き添ってくれた。 駐車場の社内に母を待たせて面接してもらった。 出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。 鼻くそほじりながら履歴書見て「職歴なし?あんたもう30だろ?」 「バイトなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?」 「うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」 車に戻ると母は面接には触れず、「また寒くなるんだって、今ラジオで行ってた」 「ごはん食べて帰ろうか」って。 無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。 そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。 で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。 母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。 今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。 今まで何やってたんだろうな、俺は。
風子は、もともとたいした話しがなかったのに、アニメになって長くなったから良くなったんでしょ。 ことみは、逆にもともと長いしな。 演出がテキストだったら。。。とかもあるけど、アニメなんだから、これ。 動きのある画面にテキストでまくったら、結構つらいぞ。 俺は こんなもんで十分と思うがなぁ
監督がアニメの方向性をどうするかは知らんが、
CLANNADという作品が泣けるのは事実
泣ける作品なら泣けるように見せるのが当然であり、
>>12 は言い訳を通り越して開き直っているのが不愉快
>>654 >真琴シナリオやあゆシナリオの肝心なところの失敗
って言ったのは、泣き所があっさり消化されてしまったことを言いたかっただけ。
失敗はちょっと言い過ぎたよ反省する。
アートランドやアスリードがCLANNADを作らなかっただけでも評価しようじゃないか・・・
風子の話がたいした事ないって言ってるのは涼元信者なのか?
風子は共通ルートに結構でてたけど、ことみはほとんど出てなかったからな〜 だから、風子4話、ことみ6話ぐらいでよかったなと思った
あははー
勝平に泣きシーンとかあったか?
某動画はひどいな。まぁそれはいいとして 渚と朋也が二人で回収してる感じがいいな。 卒業式ではことみ参加するっぽいな
>>697 アニメ化したら、「俺の椋があああぁぁーー!!!!!(つД`)」
て泣くだろうなw
勝平は椋の設定がなければイイハナシダナーで終わってたのに 一番の被害者は勝平
なんつーかここは在宅アニメ品質管理者が非常に多い気がするな.
>>697 姉の想いを知った上で朋也を欲しがって応援させたのに
あっさり乗り換える所なんか泣けるだろ
>>698 某動画だと、今の時点では普通に泣けたって意見が多いな。
層化がどうのとかには辟易したが
勝平が泣いた所とかあったっけ?て意味です 679に対してな
どうでもいいので、アニメ中ではやくカントリートレインを聴かせてください。 したらおれは成仏できますから。。。
普通にうるっときたし、勝平ルートの椋は好きです
>>704 手術前?後?と再開シーン。CG使い回しだけど
間が飛び飛びでルート回収して行った、 Kanonのあゆは見事に空気化してしまったが、渚はどうなるか…
ことみ編は全然泣けなかったなぁ。シナリオがぶっとびすぎてて。風子ルートの方が泣ける
DVD最後の最後の巻のお楽しみカードは岡崎家の家族写真がいいです
風子ルートは鍵の王道みたいなものだからな、なんか叩かれるけど
カノンって改めて見るとすごい丁寧に作られてるよ 噴水のシーン凄かったし 23話のあゆと名雪の色の対比も美しかった
ところで、3回目の視聴で気づいたんだが、 春原と岡崎が話してるのって資料室だよな やっとゆきねぇのターンか
俺は 風子 ギャグは原作>アニメ 感動は原作=アニメ ことみ ギャグは原作<アニメ 感動は原作>アニメ だな
風子ルートは、ONEから受け継がれる鍵のお家芸とか伝統芸能の領域だからな。 お約束だから飽きた人にはツライが、鍵っ子にはもうご馳走なんだよあのパターンは。 まあ俺も風子ルートはアフターの次に好きなんだけどね。
よ、け、て、る
>>713 ゆきねぇが「バスケットボールをしませんか」と提案をだな
まあ提案はその次の再来週だろうけどさ
>>690 人によるだろう
自分は風子とアフターは泣いたけどことみでは泣いてないし
来週はどんな話しなんだ? 原作だとどこの話し?
ルート上のヒロインとされるキャラが消えてしまったり死んでしまったりする話は泣けてしまうものなんですよ
>>712 噴水っていうと武本コンテか
KANONは作りが綺麗だったね
23話は来週合流の坂本氏か
期待できそう
杏が原作より鬱陶しく感じたのは失敗だと思うわ いいキャラだけに 風の少女が流れたところとAnaは負けた。
そんな事より珍しく朋也の服がマトモだった事に誰もつっこまないの?
来週から渚ルートっぽいね。 バスケ→演劇部結成→演劇 かな
>>717 ちょww
それTVでは、やってなかったよな。結構好きだったのだが。
美佐江さんルートも泣けたんだけど、これは人気がないんだよな…
人気がないわけじゃないと思うぞ。 サブキャラルートだからめだたないだけかと
智代ルートが一番好きな俺はかなりの異端w
>>715 確かに実はちょっと気を使ったw
本当は原作のほうが好きだけど
アニメもかなりいいできだったから
>>729 安心しろ、俺もあのルートは好きだ。
ついでに智代アフターも好きだ。さらに言えばCS版じゃなくてPC版のほうが好きなMだ。
風子は原作より性格が良くなってた
でも未だに一番好きなのが、ONEの茜ルート。
原作の風子はもうちょっとクールでワイルドな性格だな
>>729 まぁ日常はラブラブで好きだけどw
18禁じゃなくてもエロイよな
>>729 人気があったからアフターなんてのが出たんだろーが
僕は名雪ルートとか好きだなぁ
>>727 実は俺も好きなのだが、シナリオやらないんだろうなぁ。
魁自重www
>>737 智代に人気があったかどうかはともかく
アフターが出たのはだーまえの個人的趣味
長森が好物です
長森、あゆ、真琴、美凪、AIR、ことみ、アフター2つ、planetarian、refrainが好きだな
アフターが出た理由は涼元がスランプでどんどん延期させてる間暇だったから、 CLANNADよりも書きたかったものがあったから、智代が好きだから まぁ商業として出たのは人気があったからだろうな、キャラとして
長森好きはドS
>>732 俺がいるw
智アフも好きなところが全く同じw
CS版しかやってないけど、PC版はそのうちやるつもりw
ちなみにクラナドでの朋也のダメダメっぷりがお気に入りっていうありえないほどの異端w
最近はこのスレ、CLANNADの評判悪いのか? 初期の頃はマンセー一色だったのにな。
長森好きだぞ、はぁーしよとバニ山バニ夫は名シーン
>>741 社長が公式で出せと言ったからではないのか?
人気云々が関係無いのは確かだが
春原いまのうちに出しとかないとアフターからは春原出ないよな… アフターはそのせいで途中でダレた 汐編は感動したけど
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 23:36:05 ID:HPgTI/uF
Babylon Stage34 野 真夏の夜の淫夢〜the IMP〜 15800円 郎 ぶ 淫乱、テディベア。 ち ハ か 終身刑を宣告して下さい! ッ ま これは出頭命令だ! テ す 40 が ン に 週末ということもあって 代 っ 公 は ハッテンサウナは 紳 ち 園 最 士 り 高 菊 な し う が で 座 め っ ま 犯 優 が ら と 味 さ し お、おにいちゃん…お、おかえりなさい… 貴 か り 紳 れ そ 方 ゚ ` 士 る う た、大漁だった?ねえ大漁だった?? を ゚ ゚ な 待 .っ ズリダチとタイマン勝負5箇条 >1乙 て 1.互いに六尺姿でまずは威嚇 い 2. 腕組みヤニ咥えガン飛ばし る 3. 大股で筋肉と勃起誇張して野郎比べ 4. 雄臭ぇポーズで挑発しあう ホモ用語 5. 腰突き出し勃起を振り回し Q&A
春原の代わりにアッキーが笑わせてくれたよ!
>>746 いや、CS版やったんならPC版やる必要は無いんじゃないか?
違いといったらCS版の追加場面がなくなっているのと、エロがあるのと、
あとラストの救いがなくなっているところだけ。PC版のラストは本気で救われないぞw
>>747 アニメのことを言っているのか原作のことを言っているのか・・・
またどれくらい初期のことを言っているのか・・・
少なくともアニメ放送開始してからマンセー一色ではないよ
もちろんアニメに対して、だが
今見てきた。 メインじゃないのと尺の問題もあるかもしれないが、展開が早くて心情を描ききれてない気がした。 「なんで一人を幸せにすることがこんな難しいんだ〜〜」っていうセリフの説得力が無かったのも気になったし。 蔵ってそういう細かいところをちゃんと描写してるから最後が盛り上がると思う。 半分こネタとかまた明日とかもちゃんとやって欲しかった。 たんぽぽ娘の一節も多用しすぎていたし。 一回くらい私のお気に入りの時空座標、の辺りから言わせれば解消できた気がしなくも無い。 それと、多言語のところは萎えてしまった。 原作であの一気に色んな言語が出てくる演出の効果で色々たたみかけてくる感じが大好きだったからかもしれないが。 オジサンはいい人だが、少し気を許しすぎだ。 あーなんか言い出したらキリがない。 原作信者ってキモイな。自分で書いてて痛感した。
セックス!セックス!みんなセックスし続けろ! 激しく!もっと激しく! ペニスとヴァギナを擦り合って、愛液と精液を混ぜあって 肉と肉が蕩けあうまで交わり続けろ! いずれは学校中の生徒を参加させてやる! 善人面した教師達もだ! 学校中の女の穴という穴全てに精液を流し込んでやる! 校長も教頭もみんな家畜のようによがらせて 可愛い教え子の膣にペニスをぶち込むのさ! 学校の次はこの街全てを巻き込んでやる・・・ ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士をいきなりセックスさせてやる! 例えそれが親子であろうと、兄弟であろうと、女同士だろうと、 男同士だろうと、子供だろうと、老人であろうと、赤ん坊だろうと 全員残らず性器を結合させて愛液と精液に塗れさせてやる! セックス!セックス!セックス! どいつもこいつもセックスさせてやる・・・ 膣やペニスが擦り切れて・・・血まみれになっても腰を振り続けさせてやる・・・ 血と精液と愛液に塗れながら喉が渇けばそれを啜らせ、 腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる。 そして永遠に続けさせてやる・・・セックスを!! セックス、セックス、セックス、セックス、セックスだ!!
>>747 ここの住人はまず根底に「クラナドは他のアニメとは格が違う」という前提があって、
その上で脚本やディテールについてああだこうだと言い合ってる感じだと思う。
いつまで尼で初回限定版残ってるんですかぁ?wププww
>>747 こんな奴がいたんだよ
710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/12/19(水) 17:35:43 ID:Gn65CWQK
智代アフターをやっているんだが・・・声優が違うな・・・
桑島じゃないのかよ・・・orz
駆け出しの無名声優使うなよ。何が実力派だよ・・・一色ヒカルなんて聞いたことないぞ
>>753 エロが観たいんだ・・・w
PC版ラストのことも知ってる
まあ、そろそろ怒られそうだから自重しようかw
>>754 アニメっつーか、ゲーム自体も割りと賛否両論じゃなかったか?
発売してから数ヶ月後くらいまで、葉鍵板ではAIRなんかと比較して非を言う意見が結構多くあったと思う。
前よりも良い音 ってことみのセリフなの?
>>761 そーだなw
まあエロが見たいんなら期待していい。シーン数は少ないが実用性は高いぞ。
俺的神キャラ 春原、アッキー、直幸 前者二人は言わずもがな
【智代】「友達じゃなかったのか?」 【朋也】「さぁね。それはどうだろう」 【朋也】「あいつの暴走を見るのが楽しくて一緒にいるだけだし」 朋也は春原を友達だとは思っていません
>>766 アッキーだと物足りなく感じる理由としては
秋生はボケメインで春原はツッコミもボケもできるからだと思う
>>732 CS版はラストが蛇足っぽいんだよな
カウントダウンもPC版やってると嬉しいけど、
あの唐突に落とす感がたまらないMな俺
蔵も智アフも同じ人生をテーマにしたような話だが、
智アフの方が深いとは思うんだよね
>>746 俺も朋也のダメだけど頑張ってるところがいいと思うんだ
>>768 文字通り読めばそうだけど行間を読めば友達じゃないか
一色涼子と北都ひと美が不憫です・・・
>>758 全話見て買うか決めるからいっぱい作ってくれるのは親切でありがたいよ
ハルヒのように限定版すぐ無くなると買う気失せるから
>>771 おれはPC版も指示してたけどCS版で救われたタイプ
いくら智代が幸せだったとしてもこっちが辛い
>>762 賛否両論は智アフだけだよ
AIRは悲しくて泣く
CLANNADは嬉しくて泣く
感動のベクトルが違うからAIR好きな人にはCLANNADは物足りないだよ
たぶん
とりあえず自重しようか・・・・ っと智アフ信者が信者を諌めてみる
>>771 まあ、ネタバレになるからここじゃ詳しくは言えないけど、
だーまえも元々はPC版のラストでこそ智アフで伝えたいことが言えるって考えてた節があるよね。
なんかの雑誌のインタビューで、「智也を※すことでこそ云々」とか言ってたし。
たぶん、CS版はPC版ラストの評判が悪かったからサービスのつもりでやったんだろうと思う。
でも、あのラストも大分ぼかしたかたちになっているから、解釈によってはPC版ラストより酷い話になるよねw
リトバスを18禁化するから天罰が下ったんだ!!!!
ONEは寂しくて泣く プラネは哀しくて泣く リトバスは苦しくて泣く
>>776 いや、そういう嗜好の違いも含めて「賛否両論」なんじゃないか?
いや、キミがクラナドを好きなのは判るし、俺も好きだけどさ。
もしこの最後のシュートが決まったら君は驚く? それを君に捧げるよ 今日への証に かたっぽほどけたままでも 気づかず子供のように目指してたんだ どんなに不格好でも走りきった 靴が泥にまみれていた 嬉しいことより苦しいことのほうが多くてそれでもここまでこれたんだ 髪を膨らませ 立ちつくしている 振り返らないで 今君を呼ぶから どんなに不格好でも走りきった 服も泥にまみれていた 嬉しいことより苦しいことのほうが多くて止まったりもした それでも走り続けるんだ今日も 他人よりも汗を流して どうだろうそろそろたどり着ける頃? 広がる目指してきた同じ高みが
MOON.は参った!
体育倉庫イベントまだ〜?
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 23:54:27 ID:rGhVOyii
>>776 大気と蔵の間が4年空いてるせいか
作品の傾向と言うかメッセージと言った感じのものが大きくかわったよな
信者もtactics〜Kanon〜CLANNAD〜で層が違う感じ
>>786 智アフからはONEの頃の空気を感じたぜ
音楽の作用かもしれんが
MOON.はやってみたいけどXPで出てないよね?
朋也はいままでの鍵アニメで一番好感が持てるな 一生懸命なところがいい
>>658 ちょいと訂正。
真琴編ラストのコンテは三好氏、演出は吉岡忍(現在は京アニ退社)
だよ。
コンテで大体演出方針決まってしまって、演出さんは処理といわれてるけど一応ね。
そろそろ自重しろな。 パンピーからみたら軽くキショいって
794 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/18(金) 23:57:42 ID:rGhVOyii
>>778 でもCS版は麻枝的にも満足しててべつに嫌々ファンの為に追加したわけじゃないからな
時間があれば完全版を作ってみたいとかファンブックでいってたし
今北産業 流れが速すぎてカオスだな
そういえばことみの留学は流れたのかな
>>789 はぐれ人形使い純情派を忘れていないか?
>>792 まあ確かに10話の演出はあれだったが、直後の11話と最終話は神だったろ。
つーか別に今回で視聴中止にする奴って今のところ見て無いな。
暴動画でもおおむね好評だったし
ことみかわいいよことみ
>>806 ラジオのライブチケットのCMとかこんな感じ
あれ、なんか反応が変
ゆういちはなんかフラフラしてたし、
>>801 国崎はなんだろう、人外だったし
>>800 1.留学してここでさよなら
2.このまま朋也たちに関わってくる
3.留学してないのにいつの間にか消えてる
どれでも好きなものを
>>792 >恋愛シュミレーション・ゲームソフト
フイタwwww
811 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 00:05:48 ID:SeApksb7
>>808 アニメの朋也は意図的にいい人にされてるところあるからな
数日前と雰囲気違いすぎてワロタ 智アフの話題が出ても荒れないなんてどうなってんだw
>>811 原作やってるとどうしても絶賛する気がおきない主人公だしなぁ。
中村はグラハムで輝きすぎてて朋也?やってたっけ?ぐらいの印象だ
朋也と浩平って通ずる所があるよな。
朋也は一番人間らしいから大好きだ もし古河パパン&ママンがいなければ、ちゃんと面倒見てたと俺は信じてる 頼れる人がいたから、それに甘えちゃっただけだ
>>792 >>802 air10話って何があったっけ?
5,6,8、9,11,12,《13》(14,15)は何があったか覚えてるけど他はどうも印象が薄い
原作とはちょっと印象が違うのかな
でも、アニメの朋也は好きだよ
>>812 そこがなんか一途な感じがしてイイ
空気読まずカキコ 先程会社より帰宅 そして昨日録画したクラナドを今見終わった訳だが 今俺は猛烈に感動している… ゲームはやる時間がなく、未開封で積んであるのだが このままだと今度発売されるボイスつきを買ってしまいそうだ…
>>818 やたら説明じみた流れと謎のミュージカル演出で割と不評だった気がする
やっぱ人によるもんだね
>>820 よし、その勢いのままクラナド関連グッズを余すところ無く集めるんだ。
ついでにリトバスも買え。エクスタシーならエロ付きだ。
>>818 AIR編の導入のはず。
批判されてるのは、そらの記憶が復活して、
国崎と観鈴が抱き合うシーンの光演出と二人が回るシーンらしいよ。
俺は別にかまわないのだが。
828 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 00:13:54 ID:SeApksb7
原作の朋也の方がアニメより好きだな
>>792 >恋愛シュミレーション・ゲームソフト
シュミレーションてwww
てかこの説明の時点で一般人相手にしてないなw
それにしてもこの番組紹介、ノリノリである
みんながみんな、お前みたいに四六時中貼り付いてる訳じゃないってことさ
未プレイ組からするといくら最愛の奥さん亡くしても娘の子育てを 両親に任せるらしいってのはもう共感出来なさ過ぎて唖然としてしまうんだが そこらへんは違和感なく見せてくれるんだろうか
そもそもウェルメイドって褒め言葉じゃねーだろ
そりゃ未プレイなんだから共感できるわけないだろ、馬鹿か
マガジンの絶望先生にCLANNAD=ことみネタがあってリアルに笑ったw
>>827 あと、そらのがんばって人形を動かして、観鈴を笑わせようとするシーンがカットされてるのとか
>>834 文章だけ見ると、な
プレイすりゃ納得できるの?って聞きたいんだ
838 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 00:17:39 ID:+l9LroFN
芳野ってどんな話だっけ?
まあ晴子ミュージカルやられた当時もスレは阿鼻叫喚だったから 気にスンナw
>>838 優しいセンコーとの出会い
曲による幸せと悲しみ
>>837 納得は出来るんじゃね、した行動をどう思うかはまた別だけど
>>818 そらが人形劇で観鈴を笑わせるシーンがカットされてる。
まあ、動画で見せるのは難しいところだったかもしれないが…
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 00:19:03 ID:VHmkUCkj
15.困った問題 16.3on3 17.不在の空間 智代出てくる気配ねえなあ。
>>827 サンクス。
なるほど、確かになんかやたらと輝いててうわぁ〜な印象のシーンがあったな。
うん、あそこは原作未プレイのときはおいてかれたなww
多分あの当時に2chにいたらイミフwwwって書き込みまくってただろうなwwまあそういうものだって当時は割り切ってたけど
>>832 やたら叩かれるポイントだが俺はあまり気にならなかったなぁ
妻を失ってネグレクトになる父親って王道だし
>>842 理解できるんじゃね、の間違いか?
した行動をどう思うかはまた別だけど、なんて言ってる時点で納得は出来てないって事じゃん
>>837 文章ってなんだよw 箇条書きのネタバレか?
>>849 このスレにいると嫌でもネタバレ食らうからねw
あの辺まで来ると朋也に感情移入しすぎてこっちも立ち直れない
アフターは自宅○○、○○放棄、心中と、原作から議論の的だったシーンがいくつかあるわけで、 何が正しいとか正しくないとかでは語りきれないんだよね
ハブ・ア・グッドエッチ!
イヤな予感がしてきた まさか3on3で杏ちょっと出して 杏ルート終わりとかシャレにならんぞ Air、Kanonとメインヒロインの最後の髪型ルールに従えば 杏エンドのはずだよな??
実際、アフターやって喜ぶの原作組だけで、アニメ組には…な展開にならないとも限らんしな。
>>852 合理的な考えと感情的な結論は相容れないからな
>>850 プレイしろ。と言うしかないな。詳しく書くとネタバレだし。
基本的に朋也は渚がいないとダメ人間なんだよ。
>>852 つーかアフターの父親がらみの部分、ゲームではさも感動的に演出されていたけど、
正直俺としては終始「え、だってこれ完全にダメ親父の自業自得やん。なんでここで感動できんの?」
と感じていた。結局アフター全般で俺が期待していたほど感動できなかったのも、
多分この部分での疑問を引きずっていたからだと思う。
861 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 00:27:37 ID:SeApksb7
>>854 杏ルートやろうとおもったら椋と付き合わないといけないわけで……
>>844 ,854,861
445 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 00:27:21 ID:d3UhS9aq0
また引っ張りだしてきたけどさ・・・
――今後の展開での見所は?
一応、渚に関しては、彼女の目標のひとつであったところまで描かれていきます。
杏と椋ののエピソードはそれなりに決着がつけられそうな気がするんですけど、智代のエピソードでは彼女なりの着地点を作ってやらなくてはと思案しているところです。
放送間近の辺りで言うと、ことみのエピソードの後は「激闘編」とも言えるごちゃごちゃした展開になります。
ことみ、杏、椋、智代、4人のちょっとギャグなやりとりというか(笑)。
もちろんギャグばかりやっているわけではないんですけど、その辺も見所になります。
改めておさらい
・15話以降は渚の個別ルートではなく、数人のルートが混ざる
・藤林姉妹ルートもやるよ(決着をつける=独自ストーリー)
・智代ルートもやるよ(着地点を作る=独自ストーリー)
心の準備だけはしておこうぜ( ^ω^)
863 :
バレー中尉 :2008/01/19(土) 00:28:35 ID:o/dsO227
第15話 「困った問題」 第16話 「3 on 3」 第17話 「不在の空間」 第18話 「姉の奔走」 第19話 「妹の策謀」 第20話 「走れぬ旅人」 第21話 「春原崩壊」 第22話 「それぞれの答え」 第23話 「Nice boat.」 最終話 「あっ、キリンも象も氷になった!」
>>858 時間無いんでプレイはしないw
アニメの楽しみも減るしね、アニメ見て納得出来なかったらやってみるよ
何となくアフター編は俺には感情移入出来ないのかなぁ・・・・って気もしてきてるけど
>>855 まあ、原作であそこにいく頃には感情移入が半端ないからな。
だからこそ感動するわけだし…、
それを無理やり詰め込んだりすれば結果は明らかかと。
>>860 アフターは人を選ぶと思う。
挫折した経験のある奴ははまる。
一昨日はうさぎ、昨日は鹿。今日センター・・・はぁ嫌だなぁ
てか絶対に藍蘭島展開フラグだよな、これww
>>860 駄目人間だろうが自業自得だろうが朋也が一生懸命だったのが良かったのかな
よくおぼえてないが
>>861 そろそろ3人でとんかつ弁当を食べる時期だと思うんだ
ゲーセンで占いとかキスの練習とか
>>862 独自ルートだと?
智代好きだけどアフターあるし、いらんだろ
>>860 悪徳商法に引っかかったことでもあるのか?
まあ普通ダメ人間に感情移入できんわな
原作やってない人たちは最後の宮沢や春原もって所で 宮沢って誰?状態だったんじゃないだろうか そろそろ出番を・・
>>867 挫折した事ない人間っていなくない?w
どんだけ手抜いて生きれば挫折無しで人生送れんのさ
もしくはよっぽどの才能を持ってるか
葉鍵の会話を転載されちゃ意味が無いよな
来週朋也と春原がいたところは資料室!ゆきねぇの出番到来! ゆきねぇ夏服似合わなさそう
>>868 いい加減に寝ろよw
ここでアドバイスを一つ。
爪に鉛筆で色々メモすると良いことがあるぞ。
ばれそうになっても指で擦れば消えて証拠が残らない。
882 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 00:35:46 ID:SeApksb7
あーあ 俺本当にロリコンになっちまったな 京アニって本当に最悪だな
>>883 高校生相手ならロリコンじゃ無いぞ?
世間じゃ、ロリコンになってしまうのか?
>>874 まるで自分が完璧みたいな物言いに恐れ入った
>>881 まず
>>867 の言う挫折がどの程度のものなのかわからないからねw
でもこれだけの人が共感できるんだから
人生送ってりゃ皆それなりに味わうレベルの挫折なんでないの?と思ったわけよ
ちなみに
>>881 の考える挫折ってどの程度なの?
高校生と付き合ってるって言ったら会社でロリコンだの犯罪者だの言われました
sine roricon
890 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 00:41:54 ID:SeApksb7
>>886 さぁ?ただお前の文みてたらそう感じただけ
やっぱり朋也がただの凄い、いい人になってるのがひっかかるなぁ もっと毒のあるキャラの方がよかった 次は芽衣ちゃんかな?
>>890 お前の言葉って全てが薄っぺらそうだなw
育児放棄が許せないとかって言ってるが、二十歳でいきなり乳飲み子をかかえて、やってく自信があるのか?と問いたい。 一人で育てられる?三時間置きにミルクあげるんだぜ?
芽衣の時の岡崎もどっちかというと押され目だったからなぁ、ずっと温めだろうな 渚がたまにグサりと来る位鬼畜なのが希望なんだが
挫折っていうのは、俺みたいに大学3留年した上に退学したようなことだろ? これでも挫折じゃねーとか言われたら俺、死ぬよ。
まあ、尺が短いからな〜 学園編4クール、アフター2クールぐらいならもっと毒のあるキャラとかできたかもね でもそれだと長すぎって批判されそうだしw 難しいところだ
親父が出るまでは大体朋也は意外と面倒見の良い自称不良だよな
898 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 00:45:43 ID:SeApksb7
>>892 なんて厚みのある言葉だ
きっと無駄な人生を送ってきたにちがいない
>>895 それは挫折っていうか怠慢じゃね・・・・
何か理由があったのなら立派な挫折だろうけど
実際死んだ方が親のためかもしれない っが何時でも2ちゃんねるは君をウェルカムだぜ!
>>891 このままだと良いトコロはエロゲハーレムもの準拠で、悪いトコロは人間味があるとかなりそう。
ことみ可愛すぎだった〜 作画テラカワユスwww ことみの泣き顔モエス
岡崎が興味あるのは渚とのセックスであって その成果物には興味ないのです
>>893 そりゃ一人じゃ無理だが
完全に押しつけたりはしないかな
親族に一時的に預ける位なら良いが トムヤンクンは完全に見放したじゃないか
>>863 第15話 「困った問題」
第16話 「3 on 3」
第17話 「不在の空間」
第18話 「姉の奔走」
第19話 「妹の策謀」
第20話 「走れぬ旅人」
第21話 「春原崩壊」
第22話 「それぞれの答え」
第23話 「Nice boat.」
最終話 「オーレ!味なスペイン」
育児放棄以前に子ども育てられる環境も整えずに本能のまま快楽に溺れた結果に関しては言及なしか さすが無責任・無頓着・無計画の申し子たるゆとりは違うな
>>904 愛情だけじゃ子供は育たないんだわw
お金が必要なんだよ。昼も夜も三時間おきにミルクあげて面倒見て、病気になったら病院連れてって。
仕事に行けないじゃん。どうやって養うの?
ひとりだから無理なんじゃなくて 育てようという気すらない岡崎はクズです
>>893 そもそも、育児がキツイから放棄したんじゃないし
いつになったらギザ10を積んで体育倉庫で 杏との30分を見られるんだ!!!
>>911 そこから育児放棄に繋げるのがおかしいんだろ
こういううざったい議論をアニメ板内だけでやっていてくれるのは非常に助かる
育児放棄っていうかなんというか 甘えちゃったんだろ。 早苗さんたちがいなければ自分で育てただろ。
>>914 CLANNAD特別編で今夏BS-iで放送決定。
ちょっと待て お前らさすがにこの議論はここでやっちゃまずいだろう ネタバレし過ぎだろうがw
まぁ…あれだ。
>>893 はネタばれし過ぎだから自重しろw
>>915 あー育児放棄の理由なら知ってるよ。ネタバレだからここでは書けないが。
まぁ、ある程度大きくなったら引き取るのが本当なんだろうが、それすらしなかったから叩かれてるわけだが。
じゃあ、皿うどんの話でもしようかw 東京に住んでるけど、長崎ちゃんぽんぐらいしか食えるところ知らんw 外食でうまい皿うどん食いたいぜ・・・
>>911 そん時は早苗さんなりに頼めば良いじゃん
でも最初っから預けたのが駄目なんじゃないの?
最近のブームは油そばです
そうだよな25過ぎの俺が風子好きでもロリコンなはずが無い
>>923 のIDがONEであることに熱いものを感じた
朋也が早苗さんに「おっぱい吸わせてください!」ってたのめばOKでいいよもう
有紀寧の調理は本編で見れないのかな?コーヒーだけじゃあまりに不憫
渚って胸80って事は無いと思うんだよな某服を着てる時なんて・・・
>>930 OPでチャーハン?らしき物を作ってるシーンあったし本編に期待。
ヒント:トップとアンダーの差
朋也「ぐーたらの不良です」 \ どっ(笑) /
ことみルートってこんなもんなん? 正直泣けなかった。 風子ではガチ泣きしたのに残念><
ブログを見てたら、スーツケースが世界を旅したというのが実話だと 書いてたんだけど、その実話の詳しい話ってどこかにないでしょうか?
OPの「手の中に〜」で首振ってる渚はいつも見入ってしまう 一緒にリズムとって振ってるな
これとばかりに荒らそうとする東映社員乙 CLANNADの売上げに嫉妬するビデオメーカー社員乙 アンチスレは別にあります
CLANNDは実話を元にした話多いな アッキーのアレはネオ麦茶 芳野の昔話は尾崎 日本駄目じゃんorz
>>936 原作でもこんなもん
原作でも泣けなかった
アニメの最終回だとしたら不出来な終わり方だけど 原作ではことみルートといっても差し支えないが、アニメは『ことみ編』分岐してるわけじゃない 一応の結末は迎えたけど、ことみの話が終わったわけじゃないだろう
相変わらず涼元・ことみアンチは必死だな 自演までして
泣けることを期待するから泣けない って監督自ら既に言ってるか
まぁメインで時間取らないと感動出来ない話だししょうがないとは思うけど 最後の演出は下手と思った。
このスレで話題にならないけどアニメの絵を使った壁紙シリーズがいつの間にか49まで行ってるんだな
京アニオリジナル杏ルートに期待
京アニ没落の始まりか…ああ残念
っと次スレは誰かよろしくね 智代もっとだぜ
TV版CLANNADは春原ENDで締めくくってくれないかなあ・・・
>>944 自演じゃないし、ことみシナリオは原作でも泣けなかったと言っただけだろ
そっちこそ必死なんじゃね
そもそも俺はことみアンチじゃなく智代アンチだ
アンチは接頭語
>>953 匿名掲示板で「俺はXXXだ!」とか言っても無意味。
明日センターで緊張して寝れない俺が来ましたよwww
寝ろ
>>952 春原ENDもいい話だが、トリにはふさわしくないだろ
>>952 ヒロインに構ってはフラグを壊す流れ…
今の所、春原ルートのフラグが立ってますね
ガキは勉強しろよ…ゆとりめ
センター直前にこんなスレ見てるようではたいした大学入れない
>>953 アンチで単発な俺が言うのもなんだが、単発の煽りに反応するなよ
幸村「岡崎よ…卒業する前に一つ言っておくことがある お前は渚さんを生き返すのに『光の○』が必要だと思っているようだが…別になくても生き帰せる」 岡崎「な 何だって!?」 幸村「そしてお前の親父は捕まっていたので東北地方へ解放しておいた あとは彼を倒すだけだなクックック…」 (ゴゴゴゴ) 春原「え?…僕?…じゃ僕も一つ言っておくことがある この僕に生き別れた妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」 岡崎「そうかじゃいくぞ」 春原「ひぃぃぃぃぃぃぃぃ」 岡崎「お前のその顔が大好きだ」 春原「ひぃぃぃぃぃぃぃぃ」 --春原の勇気がこの街を救うと信じて!!--
今日テストって時に勉強してる奴は大抵たいした事無い ドカンと構えてCLANNADでもやってるべき まあ普通は寝ろよな
反応したら図星を突かれたって言ってるようなもんなのにねぇ
970 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 01:49:33 ID:VHmkUCkj
>>862 うわあ…智代と柊姉妹の√めちゃ薄くなりそうだな。
中途半端に崩壊して消化不良になりそうだ。
渚は軸として何とか無事に終了しそうだが。
このスレ的には共通一次なんてのは最早死語なんだろーか・・・ ちょっと寂しいかも・・・ ま、センター組は早く寝ろ、んで、頑張ってなぁ。。。
俺のときのセンターだけ例年に比べて明らかに難し過ぎたのもいい思い出
ことみルート批判する人っていつも文章似てるよね 高確率で同一人物? やめてよね
おっぱい大きかったな ことみちゃん
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/01/19(土) 01:52:01 ID:VHmkUCkj
ここ
センター組がんばれよ!
少なくとも二人はいると思う
別に批判したつもりはないんだけど
>>605 は自分だす・・・
今見たが結構悪くないアニメ化だと思う 最近黒IDでのキャラ叩き激しいし何かありそうだなw
>>972 ご愁傷様だな
俺センター受けたけど結局推薦だったからな
ギリギリまで勉強しない方が良いぜ
間違って覚えていて寸前で参考書見たら微妙に覚えてることと違って混乱するよりは
好きな音楽でも聴いて集中するかテンション上げてた方が良い
アニメの渚と椋と杏とことみと智代と風子と美佐枝さんと早苗さんと公子さんは原作より可愛くなってるな
>>980 それはなんか違うだろw
勉強しない事と関係ないような
勉強の話はやめようぜ 嫌いなんだよ勉強
>>719 教会の前に『この子の名前は汐です』展開という可能性だって無いとは言いきれないんでは?
あ、あれ? アンカーミスだけど、誰とミスったのかが自分でも分からなくなった。 でもそんなの関係ねー!
埋めついでにふと思ったこと スーツケースに名詞入れとけばすぐ届いたんじゃね?
>>986 慌てていたので、論文と一緒に出しちゃったんだろ。
花金だってのに盛り上がりに欠けるスレだな
>>986 名詞を手荷物として持ち込んでなかったとか
よくさ、雑誌の文字消してる人がいるけど、あれどうやってんの? 消した部分を描き足してるだけ?
というか、そもそもケース自体は結構早く届いたのかも。 ただ、ことみに渡せなかった時期が長かったという。 つってもまぁ、仮に公園散歩してたらスーツケースがあって、 ソレ拾って中身みたら、デカイ人形と一緒に、これ拾ったらことみちゃんに渡してね♪、と書かれているだけの手紙があるだけじゃ難しいかもな… まず最初に思い浮かぶのは、外国なら『KOTOMI? 誰? 日系?』、だろうし。 そうやって、渡していくうちに、無茶苦茶偶然が重なって変態紳士の下にたどり着いたんだろう。
そういえば最後辺りでたんぽぽ娘を朋也が読んでいたが ずいぶんとまあ途中から読んでたな それに面白いのは良く分かるが あの本子供が読んで理解できるものではないだろ
都合のいい解釈が大好きだなw
個人の解釈は遊びの範疇だから楽しいものだよ
996 :
橘あすか :2008/01/19(土) 02:19:22 ID:TlXMtxtI
1000なら古河渚たんとおぉぉぉぉ!! あんっ!!イクぅ!!射精るっ!!渚たんのマン○コにぃ!!うっうっううう><;アンパソ ビュジュブッリュリャピ _____ '^V⌒ | |・∀・| , '´ ′`ヽ←俺の嫁 | |⊃ |⊃⌒ ! イノノノ))〉 (( |_|_ィ♂ ノテ(!゚ ヮ゚从 <だんごっ、だんごっ♪ ノ と、入=イク(_つ ̄と_) ってできる(*´Д`)愛してるよ渚た〜ん
スーツケースが世界を巡ったことにひっかかってる人は 風子の霊的なものが活躍することにはひっかからないのだろうか。 奇跡の一つとして受け止めれば済みそうなんだが。
1000なら15話以降は毎回仁科さんの出番がある
1000なら風子は嫁の俺
1000 :
橘あすか :2008/01/19(土) 02:20:12 ID:TlXMtxtI
100
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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