狼と香辛料 ホロの麦8粒目

行商人ロレンスが荷台で見つけたのは自らを豊穣の神ホロと名乗る、狼の耳と尻尾を有した美しい少女だった。
「わっちは賢狼ホロ━━━アニメのわっちも見てくりゃれ？」
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆重要項目◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
・【※実況厳禁】放送時間内に書き込む行為は実況と見做されます。
　→番組ch実況板：http://live24.2ch.net/weekly/
　→番組ch(西日本)実況板：http://live24.2ch.net/livewkwest/
・ニコニコ動画、YouTube(ようつべ)、ファイル共有関連の話題・URL貼りは厳禁。
・煽り、荒らしは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料)の導入を推奨。「人大杉」とは無縁。→ttp://www.geocities.jp/jview2000/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950を取る→スレ立て宣言→スレ立てる。無理なら代役を指名すること。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆放映日程　平成20年1月8日(火)より放送開始（1クール12話＋未放送1話）
・千葉テレビ放送(CTC)　　毎週火曜日 25：30〜26：00 1月8日〜
・テレビ埼玉(TVS)　　　　　毎週火曜日 25：30〜26：00
・テレビ愛知(TVA)　　　　　毎週火曜日 27：28〜27：58
・テレビ神奈川(tvk)　　　　 毎週水曜日 25：15〜25：45 1月9日〜
・KBS京都　　　　　　　　　　毎週木曜日 25：30〜26：00 1月10日〜
・サンテレビ　　　　　　　　　毎週木曜日 26：10〜26：40
・TOKYO MX　　　　　　　　 毎週金曜日 25：30〜26：00 1月11日〜
・AT-X　　　　　　　　　　　　毎週木曜日11：00〜 / 22：00〜 2008年1月24日
　　　　　　　　　　　　　　　　毎週月曜日16：00〜 / 26：00〜

◆関連サイト
アニメ公式：ttp://www.spicy-wolf.com/
スタッフブログ：ttp://blog.mediaworks.co.jp/spicy-wolf/
Wikipedia：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%BC%E3%81%A8%E9%A6%99%E8%BE%9B%E6%96%99

◆前スレ
狼と香辛料 ホロの麦7粒目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200509235/

◆関連サイト2
すぱイしー　ているず　（作者 支倉凍砂（はせくらいすな）blog）：ttp://ameblo.jp/hasekura2/
ハイノハナ　（イラスト担当 文倉 十（あやくらじゅう）ホームページ）：ttp://haino.mods.jp/
ラノ漫　(電撃マ王『狼と香辛料』担当のマンガ編集者のblog)：ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/
小梅けいとの原典皆既　(マンガ担当　小梅けいとのホームページ）：ttp://www7.plala.or.jp/koumekeito/

◆関連スレ
[ライトノベル] 【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200406447/
[アニメサロン] 【狼と香辛料】ネタバレスレ ホロのしっぽ１振り目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199161788/
[アニキャラ個別] ●【尻】狼と香辛料のホロはしっぽカワイイ●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1199167242/
[アニキャラ個別] 【狼と香辛料】クロエたん
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1200055746/
[文芸書籍サロン] 【狼と香辛料】尻尾フサフサのホロたん可愛すぎ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1198989126/
[漫画] 【DENGEKI】電撃｢マ)王を語るスレ 3月号【MAOH】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1190620476/
[AAサロン] 狼と香辛料 AAスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1198480452/
[アニメ] 狼と香辛料アンチスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1199234333/

◆声の出演
ロレンス　　： 福山潤
ホロ　　　　 ： 小清水亜美
クロエ 　 　 ： 名塚佳織
ゼーレン　 .： 浪川大輔
ノーラ　　　 ： 中原麻衣
マールハイト ： 大塚芳忠
リーベルト ： 堀内賢雄

◆製作陣
原作 ： 支倉凍砂（はせくらいすな）【メディアワークス・電撃文庫刊】
キャラクター原案 ： 文倉十（あやくらじゅう）
監督 ： 高橋丈夫
脚本 ： 荒川稔久
キャラクターデザイン／総作画監督 ： 黒田和也
色彩設計 ： 佐野ひとみ
美術監督 ： 小濱俊裕（スタジオ美峰）
美術設定 ： 塩澤良憲（スタジオ美峰）
撮影監督 ： 松井伸哉
音響監督 ： 高桑 一
音響制作 ： 神南スタジオ
音楽制作 ： ビクターエンタテインメント
音楽 ： 吉野裕司
アニメーション制作 ： IMAGIN

◆主題歌
OP曲「旅の途中」　作詩 ： 小峰公子　作曲・編曲 ： 吉良知彦　歌 ： 清浦夏実
平成20年2月6日発売予定
ED曲「リンゴ日和」　作詩 ： chris mosdell　作曲 ： 山下太郎&noe　編曲 ： 保刈久明　歌 ： ROCKY　CHACK
平成20年2月6日発売予定

◆原作情報
メディアワークス・電撃文庫刊
狼と香辛料�T〜�Y 好評発売中
狼と香辛料�Z Side Colors （短編集） 平成20年2月10日 発売予定

◆ウェブラジオ 「小清水亜美・福山潤のオオカミックラジオ」
ttp://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_116.html

◆コミック
電撃「マ）王 2007年11月号より好評連載中
漫画 ： 小梅けいと

◆ゲーム
ニンテンドーDSソフト 『狼と香辛料 ボクとホロの一年』
ジャンル/恋愛&行商シミュレーション
2008年初夏発売予定 価格未定

舞台は、もう一つの『狼と香辛料』の世界。
若い行商人である主人公（＝あなた）は、ある日立ち寄った村で、美しい少女の姿をした
狼神・ホロと出会います。自分の店を持つことを夢見ている主人公。しかし、故郷の街を
探してほしいというホロの頼みも断りきれず、ホロとの二人旅が始まります─。

◆支倉スレFAQ
　Q．この物語の舞台はどこ？
　A．中世欧州をベースにした創作世界であり、特定のモデルになった国・時代があるのかは今のところ不明ですが
　 　 中世欧州の風俗・文物をリアルに描いた作品であり、それについての議論も行われています。

　Q．ホロの言葉は一体どこの方言？　or　ホロの言葉は遊郭の言葉だよね？
　A．確かに遊郭の言葉やあちこちの方言に近いですが、そのまんま一緒という方言は存在しません。
　　　 あくまでも作者が漫画「さくらん」を参考に創作した「ホロ語」です。

◆ED和訳
悪魔の木がつけたリンゴは七個
今日のごはんに、タネ七粒
春になって、魔法の歌も仕上がった
アタシは一人で駆け回り、皆に向かってそいつを歌ったよ

無垢な両目で景色を見ていた
お日さまのパイは、自分のぶんは切ってきた
日課といえば、ピーナッツポテトフライと格闘することくらい
時がたって、別れの見えてる出会いがあるまで

砂糖粒のような千々の星々を
自前の食用瓶に詰める
そして、世界に呼びかける
なに、アタシはただの、馬車に居候中の狼さ

わかるだろ？
六月から五月まで、休むも行くも気の向くまま
さあ、世界に呼びかけるよ、世界に呼びかけようよ

seven apples on the witches tree
with seven seeds to plant inside of me
in spring time i grew a magic song
then skipping alone i sang the song to everyone mm

i looked at the world through apple eyes
and cut myself a slice of sunshine pie
i danced with the peanuts poteto fries
'til time went and told me to say hello by way of goodbye

thousand of sugar star
i put some in my jar
and then wish around the world oh wish around the world
i'm a little wolf inside a cart

you say i off i go from june to may
oh wish around the world let's wish around the world

別歌詞
Seven apples on the witch's tree,
seven seeds to plant inside of me.
In spring time I grew a magic song,
then skipping along, I sang the song to everyone;

I look at the world through apple eyes;
I cut myself a slice of sunshine pie;
I danced with the wings of butterflies;
Till someone then told me to say hello for every goodbye.

Saw some sugar stars,
I'll put them in a jar
and we'll wish around the world, Oh, we'll wish around the world.
I'm a little wolf inside the cart,
You say,
and off I go from June to May,
Oh wish around the world,
Let's wish around the world.

別訳
魔女の木の上の7つのりんごは
わっちの中の7つの種から育ったりんごなんじゃ
春の間に魔法の歌で育てたんじゃ
そして一人で駆け回りながら わっちは皆に歌を歌った

わっちはりんごの目を通して世界を見る
そして日の光のパイを切り分け
ピーナツ・バタフライと一緒に踊ったりしたのう
誰かがわっちに「皆にさよならを言ってくれ」と
呼びかけるまでずっとな

幾千の砂糖星を挽（ひ）いて小瓶の中に詰めて
そして皆で世界中に願うんじゃ 世界中にな……
わっちは荷車の中の小さな狼

主が言うように
そして、わっちは1年中思うままに 世界中に願うじゃろう
世界中に願おうの……主よ

anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190347980/406

406 名前：必殺名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 11:55:05 HOST:60.56.102.121.dy.bbexcite.jp
削除対象アドレス：
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200624565/
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド

このスレは重複のため削除要請してきました。

誘導です
【ﾋﾞｯﾁ】狼と香辛料 ホロの男性遍歴8人目【可愛い】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200623888/

(;´Д｀)ﾊｧ…ホロたんの肛門ほじほじしたいよぉ〜

>>1お疲れ様

>>9
NICE BOAT

>>1
これはわっちのしっぽがなんとかかんとか

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

これは>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ　　つ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ　　つ
　　　　　　　　　　　　 〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ　　　つ
　　＿＿＿＿.　 　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、|　）
　く　　ﾉ::::::;;;;;;＼. 　 　 ヽ|l⊃　r‐‐v　⊂⊃　|ﾉﾊ´
　　￣￣フ;;;;;／　/⌒ヽ__|ﾍ　　ヽ ノ 　 　j /⌒i !ヽ
　　　 ／;;;;／　　. ＼ /ヽ.|　l＞,､ __,　イァ/　 ///ﾊ
　　／;;;;∠＿＿＿　/ヽ./|　|　ヽヾ、　/,{ﾍ､__∧/ﾊ !
　く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / 　 l丶× / ヾ l　l''ﾊ∨

ホロかわいいよホロ

早くED発売して！
歌詞が気になって安眠できません

>>20
>>8

このスレは重複です
先に立ったスレから消化してください
このスレ進行を助長している方々は他スレに迷惑がかかる荒らし行為です
【ﾋﾞｯﾁ】狼と香辛料 ホロの男性遍歴8人目【可愛い】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200623888/

荒らし必死だなw

>>6か>>7か確定させたいって意味じゃないのかな

>>1
乙

なるほろ

>>1乙

>>1乙
ジャガイモはとにかく旨そうだった。

>>1
乙ほろ〜ん

別に非処女はマイナスじゃないけど
ビッチってのは結構酷い罵り言葉だからな

>>1
乙

>>1
乙

>>1
乙もふもふもふ

>>1おつ

アニメ板にはルールも守れない子供が多いってことかね
ニコ厨みたいな輩も多数いるみたいだしやりたい放題だね

うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
>>1が立ててくれたスレに書き込みたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォまんこォオッ！！！

子供じゃなくて、いい大人が分かっててやってるんだろ。

別に立った時間だけが削除基準じゃないから
あっちにも削除申請でてるし、そのうち削除されてルールが守られるよ
安心してくれｗ

正当性を主張するならまず自分でそっちのスレを盛り上げたら？
そっちのほうが人多けりゃ移動する人もいるだろw

>>1
お疲れ

荒らしはどーでもいいんだが、そろそろ誰かWIKI作ってくるないものか
放映終わった回のアニメだけじゃ説明不足なとことか
解説付きで保管したい。
あとAA保管とかも欲しいし。誰かお願い

なぜかラジオが第3回から急に面白くなってる件

距離感とか掴めてきたんじゃない？
１、２回は聴いてて痛々しかったｗ

よそよそしさMAXだったからな

ぶっちゃけ絡みにくいと言われてる福山相手に
初回から会話をスイングさせる事は
プロ級のラジオMCじゃないと無理だろw

赤いきつね
緑のたぬき

次からラジオドラマで新刊の短編のやるんだよなあ・・・ネタバレになるから聞くの躊躇する

この娘かね？
ttp://bbs03.gazoubbs.com/2ji2nd/img/1187877185/77.jpg

TONYいいねTONY

そもそも「ジャガイモが出てきた＝これは現実世界の歴史に基づいた物語だ」って考えるのが馬鹿だっつってんだよ。
現実世界にはこの物語に出てきた金貨の名前や地名は残ってないんだからよ。
漫画版初期のハーメルンみたく「実在する地名」とか出てきたら別だがな。

どうせ知識ひけらかして「俺カッコイイ！」って自己満足したいだけなんだろ？
最近はこういう奴が現実世界に溢れ返ってるから困る
正直気持ち悪いです

>>50
お前もそういう穿った見方をして浸ってんじゃん
人のこといえねーよ

しかもそういう奴に限って間違いを指摘されると顔真っ赤で涙目になって反論してくるんだよな
抑恥かいてるのに、恥の上塗り迄してご苦労なこった

「ジャガイモが出てきた＝これは現実世界の歴史に基づいた物語だ」ってのは
特に誰も考えてないだろうけどね、そう考えてる人を見かけたら論争しにいってくるといいｗ

ここで話されてる歴史考証ネタってのは
史実の中世をモデルにした擬似歴史世界における舞台要素の
何を以って中世らしいって考えるのかって話題に過ぎんのじゃないか？

だから、じゃがいもはちょっと中世っぽくないんじゃないかとか
眼鏡はとか突っ込む話題になるだけだろう

虎に行ったら早速エロ同人誌が出ていてワラタ

本スレage

ジャガイモが出てきた
山羊のチーズがのってる
旨そう・・・・

OPいいな。
雰囲気ある。

美味そうだけど、腹持ちはよくなさそうだな
じゃがチーズ
*****************
山羊乳のチーズ（シェーブル）

小さな円筒形や手のひら大のピラミッド型、黒く灰のまぶしたものなど
ちょっと風変わりな形をしています。豊かな牧草のない山岳地帯などで
発達しました。歴史も古く、牛乳から作るチーズが作られる以前から
作られていました。山羊の乳は高地の栄養分の凝縮した草を食べるので、
質の良いたんぱく質でコクがあり風味もあります。まだ食べ慣れない
日本人にとっては、牛乳から作るチーズと比べるとはるかに違う独特の
風味があり、酸っぱいような渋いような、あっさりしているようなコクが
あるような、とても繊細な味わいです。熟成段階においても味が変わり、
若いものはボソボソとして酸味がありますが、熟成するにつれクリーミーに
なりコクも増してきます。山羊は1〜3月に子供を産みその後7月頃まで乳を
出します。ですからシェーヴルチーズの旬は春から秋にかけてですが、
最近では冷凍技術を駆使して年中作られるようになりました。

なんでアニヲタって非処女に厳しいんだ？ｗ

自分が童貞だから相手は処女じゃないと嫌なんだろ

この世界って中世ヨーロッパ風だけど地理は地球とかなり違ってる世界でしょ？
だったらジャガイモとか大航海時代みたいな船があってもそれはそれでおかしくないんじゃないの？
仮に地球に地中海という内海がなければヨーロッパの歴史はかなり違ったものになっただろうし
ヴァイキングがアメリカ大陸にもうちょっとこだわってればジャガイモを手に入れてたかも知れないし
バスク人が魚以外の資源にも興味を持ってればコロンブス以前にアメリカ大陸に上陸していたかも知れない

二次元くらいは夢を持たせてあげてください＞＜

腹がへってきた

　ジャガイモは、ヨーロッパを恒常的飢餓状態から救ったと言われる
万能食だからね。頼りすぎたアイルランドはジャガイモの疫病で酷い
ことになったそうだけど。
　そういうわけで、庶民の主食として他の新大陸原産の野菜たちより
身近な印象を持たれていて、こういう登場の仕方も似合うわけだ。

ホロ、お手！

世界設定の作り込みが甘いよな。

キリスト教会のアナログが出てくるのに、それもかなり前面に出てくるのに、
細部をぼかしてごまかしている。っていうか、キリスト教そのものを
出さなかったのはなぜだ?

こういう作り方をされた物語は、終わった途端、すみやかに忘れ去られるもんだぜ。

やはりイナゴ荒らしがやらかしたか…

みなみけおかわり、ヤッターマンに続きまた乱立…

>>61
そういう風に考えてもいいと思うし、結果に対して
整合的に説明がつけばなんでもいいんだけど

まあモデルになってる地域と時代が比較的
明らかだから、違和感感じる人もいれば、
感じない人もいるだけで

煎じ詰めればモデルのどの部分にどの程度
忠実であってほしいかって言う設定演出の好みの問題かね

なんでチーズなの？
バターのほうがやすくない？

>>65

ぷじゃけんなよッッッッ！！！

>>47
トニー絵っておもしろみがないというかうまいだけじゃない。
おおぐれいととかと同じカテゴリの人間

エロマンガかいても色つかいとか腹まわりまでリアルにかきすぎて使い物にならん

ところでカール大帝なくしてシャルルマーニュなしってどういう
内容なんですか？

それ二つとも同じ人物だって（ｒｙ
ってか片方はムハンマドだと思うけど
ピレンヌ・テーゼとかでググってください

狼から脱線する歴史の話がしたい奴は世界史板でやれ

>>68
一貫性のある世界設定に関しては、想定する受け手たちが、一般的にどれくらいの
知識を持っているか、持っていないかという点が問題になる。

で、この作品では、ジャガイモは許容点を踏み越えているんだろ。

別な点だと、出てくる土地の名前や人の名前の出自や由来や原型や、それらと深く
関係する史実がさっと分かる人はさらに苦悶したりするわけだが、それに関しては
知っている人は少ないから無視して(蹂躙して)も大丈夫だと判断されるわけだ。

と云うわけで、日本で書かれた作品には、キリスト教が無い世界に、聖書由来の
名前がぞろぞろ出てくるわけだ。

>>72
マホメットなくしてシャルルマーニュなしではないか？
それだったら地中海をイスラムに奪われたためにアルプスより北にヨーロッパの中心が移ったことを意味している

うざいねwこれはw

人の口に戸はたてられぬというしのう

　イスラムのスペイン支配がなければトゥール・ポワティエの戦いも
なくて、カロリング朝成立もなくてカール大帝はローマ皇帝になれな
かっただろうねぇ。

>>75
許容点なんて人それぞれだし、フィクションなんて
結局は物語の側で整合性がつくように読者側で補完すればいいだけなんだけど
突っ込む楽しみもあるってだけでしょ

モデルを知ってることと、物語設定がそれに基づく必要があるとと考えることも
別だし人それぞれ
あなたは忠実でないと居心地が悪くなるタイプってだけかな

獣耳娘がでてるアニメに何を求めてるんだか

これは雰囲気的なアニメだから細かいことはきにしてはいけない。
がんりすりんがーなんちゃらは
検証アニメがあったけど
車の中央部のカセットテープとかラジオの部分が急に簡素化されたりしてたけど
そんなあら捜しをすることにアニメを見る本質があるかといったらないだろ。

登場人物も全員実在の人物にしろよ

小清水はまた
実写コスプレでゲームのＣＭやるだろうか？

ほんと、みなみけとヤッターマンスレ荒らして居る奴等とやり方一緒だわ…
何が楽しいんだか…

ホロ可愛いねホロ

>>83
盛大にﾜﾛﾀｗｗｗ

>>80
> 許容点なんて人それぞれだし、フィクションなんて

いやだから、もっとマクロな一般的な許容点というものがあって、
「想定される受け手たちの平均的な知識レベルからすると許容点はこれくらいで、
多少おかしいと思う人がいても、問題にはならないだろう」という想定が、
世界設定を行なうに当たってなされているという話。

> 結局は物語の側で整合性がつくように読者側で補完すればいいだけなんだけど

こういう点はどんどんいいかげんになってきていて、もう二十年も前から、
補完不能で「そこは見ないお約束」にするしかないようになってきている。

> あなたは忠実でないと居心地が悪くなるタイプってだけかな

いいや。

後、重複の削除依頼をした方へ、
削除理由の上に
ｘｘ（誘導したレス番）で誘導
を入れないと、削除人が動かない可能性があります

因みに、重複の場合伸びて居る方を削除せずに残しますよ。

>>いいや。

なんか知らんが噴いた

ジャガイモの有無なんかは大して気にならない
ジャガイモが勝手に海に落ちてヨーロッパまで渡ってきて自生する可能性だってあったかも知れないんだし
でもロレンスが馬のメシを全く気にしてない様子なのは気になる
馬車馬は草だけ食って生きてるわけじゃなくて穀物を食う
重い荷車を1日中牽いてるわけで相当量の穀物を食う
ハンパな商品を扱ってたんじゃすぐ破産だ
たとえば古代から中世期に小麦を500km陸輸すると値段が倍になったという

>>90
どこを気にしようと勝手だけどさー
…アニメに馬の餌の描写とかの細かすぎる部分が必要だと本気で思うの？

>>87
なんか気にしまくっといて、いいやって･･･ｗってのはおいといて

気にする気にしない、知ってる知らないでマトリクスを考えると
知らないけど気にする層なんてほとんどいないだろうから
知ってるけど気にする、知ってるけど気にしない、知らないから気にしない
ぐらいの3つくらいに分かれるわけだ

マクロな許容点という言葉でいいたいのは多分、製作側は想定する読者集合における
予想される許容点という意味だろうけど

想定読者層に対する設定上の配慮という話ならば
このうち、知ってて気にするという比較的神経質な層が
物語本筋への評価を下げない程度にこだわり、知らなくて気にしない層が
ついてこれる程度にはこだわらないって間を普通は狙ってると思うよ

ついでにいうと、ジャガイモはわりとどうでもいい辺りに属していて
特に許容点は越えてないと思う

ジャガイモがアルミホイルに包まれてなかったから許す

メガネがあるってことは光学技術が発達している
よって外洋航海術がそれなりに発達していてもおかしくない
だからおじゃがが導入されててもおかしくない
これでおｋ

>>90
小説等と違い２５分程のアニメでは、細かな表現には限界があるんで、それを求めるのは不可能ですし、ここで語るのもスレ荒らしとしか見えません。

空気読まずにわっちのiPod風壁紙作ったよー(＾o＾)ﾉ
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg016866.png
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg016867.png

こんなにはまったアニメ久しぶり
ホロかわいいよホロ

ジャガイモは、おいしそうだからOK。指輪物語にもトマト出てくるけどおいしそうだからOK。
中世の史実を土台にした某小説の名探偵もメガネ掛けてたし、アニメはそのオマージュかもしれない。

>>96
GJでありんす

>>96
アニメの後は原作もよろしくしてくりゃれ

これ以上”俺リスト：新刊待ち”を増やすのはいやだお

中世ヨーロッパにIPODがあるのは(ry
とこのスレの一部の粘着さんは言いそうだ

じゃがいもじゃがいも言うからマジで腹が減ったｗ
そしてなぜかケンタッキー買ってきた。

原作によると胡椒の産地は主人公たちのいる土地から船で南に2ヵ月の場所だそうだ
ヨーロッパから船で南に2ヵ月というとアフリカのギニア湾あたりだろう
地球では胡椒の産地はインドから東南アジアにかけてだから明らかに地球準拠じゃないし似せようともしていないのが分かる
考証厨には悪いがこれ以上時代考証を続けても無意味だよ

処女厨→ホロは未亡人だよ、めぞん一刻の大家さんと一緒だよ
時代考察厨→世界史オタの文系受験生は空気よもうね

>>103
>>104
誘発させないで下さい…
掘り返さないで下さい…

ID:xxNaJfHOみたいに、深く物事を考える人間は世の中には必要と思うが、
フィクション作品を語る場においては鬱陶しいだけだなｗ
一緒に映画を見てたらいきなり「この機関銃はこの戦争では〜！！」とか薀蓄を
延々と語り始めた軍ヲタクラスメイトを思い出した。

>>92
一般論としてはかなり良い感じかと。
ジャガイモに関するあてはめ（「ついでにいうと」以下）
は賛否両論あるだろうけどｗ

>>103
あらを探す為の考証だけでなく、
世界観のイメージを膨らまし、作品をより堪能するための考証もあるだろ。

尻尾の付け根は犬の性感帯

>>107
考証厨死ね

どっちが厨だかな。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　
　 | ●_　●　 |　　　チュー
　(〇 〜　 〇 |　　
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

>>110
寛容の精神が重要だな

初めて見たんだがロレンスの声が死ぬほどあってねぇえorz
予想以上にだめだった
ホロは許容範囲だけど辛いなこれ･･･

狼には処女膜なんてありんせん

>>113
あってないけど、そのうち慣れる
むしろ、ホロだけ浮いた明るい色塗りが気になるようになる

何でもＯＫならば、アンチスレは要らなくなるし、サロンとか板を分ける必要も無いだろうな。

>>103=>>109
お前は目の付けどころはいいけど人間性がダメだなｗ

>>113
ロレンスの声には触れないでくれ
必ずウザい流れになるから

「出てくる話は時代の話ばかりじゃ…わっちは人気がないのかのう」

「もっと狼に愛情を注いでくれるものを今か今かとまっているんじゃが」

「誰かあやつとわっちの仲睦まじさを語ってくれんかのう」

>>96
保存した

まあ原産地ってことならあれだが
ヴェネツィアからレヴァントはガレー船で
2ヶ月くらいだってのはあるな

狼は移動する害獣だ。
何故移動するのか。
それは獲物の他に、塩分が好物だからだという。
鹿などの獣の血から塩分を摂る以外、人を襲う理由には、血から塩分を
摂取しようとする習性があるらしい。
他にも移動するのは岩塩がある地域を求めてだともいう。

狼は谷川などの瀬に、襲った鹿や猪などの肉を浸けて冷やすという
保存の知恵も持っている。
この肉は「しし落とし」といい、通常山間で暮らす人は横取りしない。
取れば狼は必ず匂いを辿り、陽が落ちると盗んだ家の周りに集まり来たり、
夜通し吠えたり雨戸を引っ掻いたりするといい、畏れて誰も遣らない。

一度ある男がシシ落としの肉を持ってきたところ、夜に狼が家の周りに現れ、
凄まじい咆喉を上げて家中の障子まで振動した。
家族全員真っ青になり、盗んだ親父が三方に塩を盛って庭に置いてきたところ、
最初の体格の大きい狼から格下の狼へと、一匹づつ塩を舐めていく。
最後の痩せ老いた一匹が舐めるまで争いが起きず、統率力の見事さに
戸の隙間から見ていた肉を盗んだ親父も敬服していたという。

狼と香辛料 ホロの麦7粒目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200509235/390
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200509235/410
> >> 390
> 「でおきしりぼかくさんというやつじゃな」　「……どうでもいい話にのるなよ」
> 「ふん。ところで主よ、ひとつ尋ねたいことがあるがよいか。この辺りの川はみな西の海に注いでおるよな？」
> 「だろうな」
> 「そこでじゃ。水はとめどもなく海に注いでおるのに、海はいつまでもあふれぬ。わっちが生まれたときとちーっともかわらぬ。
> これはなぜかの」
> 「さあな。誰かがひたすら海水を汲んでると言われても、今の俺なら信じてしまうかもしれない」
> 「主は利に聡いぶん、この手の話はすかんようじゃ。じゃが思わぬところに秘訣は隠されているもの。」
> 「秘訣？」
> 「然り。この話を突き詰めるとな、主とわっちの間で仔をなせるとわかるのよ。主もまずまずよいところに目をつけた」
> 「？？？」　「答えはしーえむのあとじゃ」

答えプリーズ

CMなげぇ

>>123
「親を亡くし孤児となった狼の子や人間の子はいつの時代もたくさんおる。が、その孤児らがあふれることはない」
「いや、孤児はあふれて…」
「それはな、その子らを拾ってやるものがおるからじゃ。多くの孤児がいようとも、多くの大人がそれを掬えば孤児はあふれぬ」
「いや、だからあふれ…」
「ここまで言えば鈍感なぬしにもわかるじゃろ」
「………」

ロレンスとホロのだんご大家族、まで読んだ

>>123
答えを出すと、また新たな論争勃発→スレ高速埋まり→便乗イナゴ荒らし襲来→スレ乱立になるから、もうやめい。

>>125
ロレンスかわいいなｗ

２話でフードをかぶって耳を隠していたのは分かるけど、
あの大きなしっぽはどうやって隠していたんだろうか？
後ろから見るとすぐにバレると思うんだが。

そこはアニメです

>>129
腰に巻きつけて隠している

尻尾を握られると力が抜けます

月を見ると（ry

>>132
そんな弱点をあの賢狼ホロが放っておくとでも思ってるのか？

たった２話でこんだけ盛り上がってあとどうなるんだろう？
１クールでもおなかいっぱいになりそう
ただ２話が１番よかった！というオチもなくはない。
OP後の蚤パッチンあたりの流れは神がかってたからなぁ

あの尻尾はフェイクファー

>>135
前スレではこれからがお楽しみだという話でもちきりだった
リンゴがポイントらしい。リンゴォ

というか、あれみてホロの蚤は勘弁って思った俺
飼いぬこからカーペットに蚤が移って噛まれまくった記憶が
あれ噛まれると蚊に噛まれたような腫れの先端に小さな水ぶくれ
がついたものが10日くらい後引いて痒いのよ･･･

>>136
お尻の穴に挿してるってことか！？

あるアニメ誌でこのアニメの監督が言っていたんだけど、この物語は窓ガラスがまだ普及していない中世のヨーロッパ（ジャンヌ・ダルクが生きていた時代）を参考にしたって。
同じ中世西欧が物語の舞台になっている「クレイモア」では元戦士のイレーネが住んでいた家（もともとは木こりの家だった）にも窓ガラスがあったけどね。

ロレンスは飼い主としてホロをしっかりと調教する必要があると思うんだ（´・ω・｀）

また時代考証してるのかw
楽しいからもっとやれ。

>>136
違う
リーブ21だから自毛だ

>>141
まあ実際はロレンスのほうがされる側なんだろうが

>>137
リンゴォ か！
３話終わったら経済談義か歴史談義に参加しようかな？

まあ、やめとこ。。

>>125
それ前スレでもみたような気がするんだが、
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200509235/438
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1200509235/457
みたいに書いてるしなあ。ほかに答えがある希ガス

ロレンスの飼い主がホロですが何か。

>>144
だなｗ

見ず知らずの男に連れてってくりゃれなんて言うのは間違いなくビッチ

>>143
半島に帰れ
話はそれからだ

３話放送までネタがなさそうだな
ところで２話を見ていて気付いたんだがゼーレンの奴商人だと言うのに
肩掛けカバンひとつで何も荷を持っていないように見えるんだが、彼は何商人なんだ?
原作では徒歩とは言えなんか運んでた気がするが・・・

>>151
宝石貴金属香辛料などではないか

やっぱ行商なんじゃないの。

ぜーレンの行動は銀貨の仲介人じゃね？あんまり言うとあれだが

猫は飼い主の事を「自分が養ってやってる同居人」だと思ってるっていう話
聞いた事あるなぁ。ホロと一緒にいる人間は果たして猫か、飼い主か…

ゼーレンはまだ駆出しの商人と言う設定だから
高価でかさばらない物扱えるのかなぁと思ったんだわ
｢時は金也」の商人がやけに身軽に移動しているなあとちょっと引っかかっただけなんだけどね

人身売買の話は出ますか？

ゼーレンが実は行商人じゃないというのは駄目かい？
嘘ついてるとか言ってたし

>>155
それはないな。猫は基本的に群れる動物じゃないから（猫集会ってのは顔見せであって群れで
はない）他者を養うなんて概念自体がない。
飼い猫が発するゴロゴロ音や飼い主にする前足肉球プニプニ行動その他は、全部子猫が親猫
にするものだ。ペット化された動物は大なり小なり幼少期のまま性格が固定される。
特に飼い猫の場合は、老猫になっても子猫みたいな感じになるよ。飼い主は母親。

商売品から足がつくこと恐れて何も持たず銀貨の情報ふれ回ってるだけじゃね?

>>146
前スレにも同じレスがあった…
こういった場合、>125は前スレにこういうレスがあったと一言そえるのが普通…
そうするとやはり>125は前スレのそれと同一人物か…

と、ぬしは考えるじゃろう。そして

前スレでは誰一人そのレスに触れていなかったからこのスレでもう一度同じことを言って
意見をもらおうとしたに違いない

と考える。そして気づく

そもそもこの文章自体本人でなければ考えることもない

ということに。これは理にかなっているからぬしはここで確信する
間違いない、同一人物だ、と

しかし、じゃ
理にかなっているからこそ>125が前スレのものと比べ少し改変されていることに疑問をいだく
同一人物ならまったく同じようにコピペするだろう、と考える。
>125に対してレスがついていたことに気づく
レスの「ロレンスかわいいなｗ」について考える
そしておそらく>125本人は
「なるほど」や「どういうこと？」
といったレスを期待していたに違いないと考える

その結果、>>125についてレスしたくなるんじゃな

>>155
星新一のショートショートで読んだ気がする

ゼーレンは、詐欺師か情報屋かもしれんね。

むしろホロに飼われたいわけだが
色んな意味で

>>160
真面目な商人じゃないと思われるとマイナスだろと思うけどな

>>163
詐欺師であればこそ外形を取り繕うと思うが

>>161
すまんが基本文盲なので意味がわからんとです・・・

>>158
ロレンスの話だとそこまで疑ってはいなさそう。商人かどうかはいやでもわかるみたいだから、疑わなくていいのではないか。

オットコヌシはでてこないのか？

すでにアンチがいるとかもうね

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801181550
わっちが人工的に作れるよわっち

>>165
単なる推測だよ、いずれ解る話だし、ネタバレ沸くからやめよるよ。

>>151
寅さんだって鞄ひとつで行商してるぜ。

>>717
ありゃ物流の行商じゃなくて、現地で「これ売ってこい」って品物を親方から渡されて、道端で
叩き売りする形態だな。委託販売みたいなもん。

超ロングパスをしてしまった……。
>>172は>>171へのレスね。

情報屋として行商しているとなれば、結局行商人というのは嘘じゃないような気がする。

>>155
遅レスだが、それはたぶん星世シリーズのディアーホとジントのことだと思う。猫抜きで三角関係。

星世シリーズじゃねえ。星界シリーズだ。スマソ。

>>159
いやいや　他猫が自分の子猫じゃないのに面倒をみてやるってのはあるよ
野良猫の生態を実録するみたいな何かのテレビ番組でやっとった

ちなみに家猫が近所のインコとか捕まえて戻ってくるのは
狩りをしない飼い主を心配して「ほおら！獲物はこうやって獲って来るんだぜ！」
と見せて教えてるらしいと動物学者か獣医が言ってた
この場合は飼い主は自分よりも格下の猫で親猫とは思っていないらしい

>>174
扱う品が必ずしも物とは限らないからね、もしゼーレンが情報屋としたら、真偽を疑う必要性があるし…
私の推測なんで、現段階では、解らんな。

>>177
いや、その場合自分の子猫だと思ってるんだよ。
そもそも野生猫だと、ニャーニャー声は子猫しか出さない。エサを格下に子猫声でねだる格上
猫なんて矛盾している。
狩りをしない飼い主っていうけど、じゃあ毎日猫に食わせてるエサはなんだと思ってるというの
かって話しになる。そしてそれを子猫が親猫にエサをねだるときの声を出す猫はどう感じている
のか。
猫は群れで狩りをしないので、飼い主が狩りをしているかしていないかなんてわからない。狩り
がヘタだから教えてやると思うっていうのは、その動物学者か獣医の勘違いだろう。

この間、ミニチュアダックスがライオンの赤ちゃんを育ててたな。
不思議。

>>177
捕ってきたねず公を目の前に置くのって親心だったのか。「これ見て〜」光線がビンビンくるから褒めて欲しいものとばかり思っていた

書き忘れ　テレビで見た。

>>178
言い知れぬ違和感を感じるっ…！

今は亡きロレンスの前に佇む一匹の狼
　


後の忠犬ハチ公であった。

>>179
勘違いかどうかはしらないが猫が飼い主に獲物を見せる意味として
親猫に見せるように誉めてもらいたがってるor餌がとれない同居人に獲物を分けてやるって
二つの見方はよく聞く。片方が絶対だってならソースって感じだな。

情報屋ゼーレン、のちのゼーレの創立者である。

>>178
情報屋っていう商売があの形態で成り立つのかはちょっと疑問
各地の相場や都市間の手紙を扱うなら同じ商会の人間から聞き出したり預けたりする方が合理的だし
速度求めるなら早馬仕立てるだろうし・・・

それはお買いになった方だけが解るのでございます

>>179
自分が見たテレビ番組だとインコ捕まえてくる家猫は家族で飼われていて
おそらくその家の子供に対して格下扱いしていたと思われる
ちなみに餌はその家のお母さんがあげてる

それから猫も群れる時はあるよ
それは子猫として生まれた時に親猫と兄弟との間にできる群れで
この時に子猫は親猫から狩りの仕方を教わる
学者だったか獣医が言ってるのはお兄さん猫やお姉さん猫でも
弟妹猫に狩りの手本を見せる場合があって
それがその家の子供に相当するのではないかという事だと思うよ

>>185
こちらの説が絶対正しいとは思わんが、「餌がとれない同居人に獲物を分けてやる」説の場合は
同時に子猫声でその狩りヘタの同居人にエサをねだる矛盾をどう捉えているのか気になるよ。

あの世界の情報とか流通とかの伝達システムってどうなってんのかなぁ。

それはお飼いになった方だけが解るのでございます

ホロとロレンスの間に子供出来たりしないの？

>>193

>>125！>>125！

>>189
エサをやってるお母さんを親猫、その家の子供を自分の弟妹猫と思ってる
というなら普通にある話

>>187
江戸時代だとのろしで相場を知らせるのを禁じてたな。幕府が投機取締りのために。
それだけ相場情報が儲かるってことを、逆説的に示している。

>>189
それはあるだろうね。

>>190
餌をねだる相手は決まってたりするからな
ねだる相手に見せるときは仔猫気分なんだろ

>>187
情報屋そのものが果たしてロレンス達の世界にあるかどうかなので、もしかしたら単に便乗儲けしたいだけかもしれないし、詐欺師かもしれんが、ホロの示唆からすると、何か情報屋か詐欺師か便乗儲けなかんじがしただけ…

ロレンスとローレンツ力ってなんか関係あるの？

なんというか、猫もいろんな役割をこなしてるでよくない？
甘えるし、うざがるし、教えてくれてるみたいにみえるときもあるし、なんかくれるし、褒めてもらいたそうにもする。

ホロと一緒だな。

ソーセージに精子をぶっ掛けて猫に与えるとペロペロ舐めるよ。

>>197
そうなんだろうけど、その場合は「猫は飼い主を養ってるつもり」説とは違ってくるんだよな。
犬が家族内に序列をつけてる感じになるわけで。父親は群れのリーダーで、子供は群れの
最下層みたいな。

>>199
左手の法則で言うと

親指を魅力としたとき、人差し指がホロ、中指がロレンスとなり

魅力＝ホロ×ロレンス

という式が成立する

>>202
常時一定の関係性で認識してるという前提は確固たるモノなのか？

犬猫板の話題になってるし……

>>203
�d

ロレンスロレンスロレンスロレンス
ロエンスロレンスロレンスロレンス
ロレンスロレンスロレンスロレンス

後の審判者である

>>203
ちなみに言っておくと
ロレンス×ホロ、だからな
ベクトルの外積では順番間違えちゃだめよ

猫は愛玩用というだけで数千年種を維持してきた動物だぜ
人の気を引く技術にかけては他の追随を許さん愛くるしさがある

ロレンスはホロのしもべ兼非常食料だろう

なんだよ、そのメンチ

>>210
もうやめたら？板違いになってるよ？

イマジン制作だからキャベツ化すると覚悟していたが…




ジャガイモは有るので、
取り合えず必要な食材はヒツジのチーズだな。

原作未読でアニメ版を2話まで見たが、
恐ろしいまでに説教臭い作品だなこれ・・・

しかも楽しみにしていた行商人の話ってのもアニメにすると恐ろしく地味だ
作画崩壊したらまっさきに切るアニメ第一号になりそう

説教臭いのとはちょっと違うと思う。

>>214
え、これあのキャベツを作ってたとこなの？
なんか一気に作画が心配になってきた。
来週のリンゴは大丈夫だろうか・・・

>>215
説教臭くはないと思うが。つーかロレンスがそもそも現代社会で模範的な人間ではまったくないし、
ホロも人間の倫理とはちょいと違うだろう。

素で分からないんだけど、どの辺が説教くさく感じるの？

感性が中二だからそう思うんじゃね？

ものすごい少数派というか、特殊な感想だな。

説教臭いというのは初耳だっていうか
全然わからんのだが・・・なんか説教臭いところあったか？

>>211
なんかEDのS・A・Wというロゴ見てると、ホラー映画のSAW思い出す（W

主人公の名前もローレンスだし

韓国人が一生懸命書いてるから作画持つだろ

>>222
ガンダムスレでは、よくある指摘だったな…「説教くさい」
単に話や台詞ばかりだからつまらないって事じゃない？

キャベツは童夢

>>225
本当に説教くさいというのは、カイジみたいのじゃねーのｗ

漫画すら絵だけ見てろくにセリフ読まないのがいる時代だからな

>>227
あれは…まあ、置いといて…（ざわざわ…）

要するに、このアニメでの楽しみ方が解らないと言う事だと思う。

書き言葉を話してる感じを言ってるんだろう。

ホロの「旅は準備してる時が楽しく〜」ってとこや
「朝の空気で目を覚まし〜」みたいなとこや
小説だと詩として読めるが、
声でやると自然なセリフというより、口上述べてるみたいだものな。

個人的にはそこがこの作品の味になればいいと思う。
古い言葉遣い好きなんだよ。

前スレ>>899
なんか大学の貿易論の授業で習ったなそんなの。

>>230
詩を吟じるが如く、ちょっと気取って雅語っぽく喋ってるって演出じゃないのかあれ？

あそこはああいう感じで言わないと
「ｲﾔｲﾔそう言わずに」って言われそうなもんだが
若干電波っぽく相手を煙に撒く感じならあのほうがいいと思う

あのシーンを見てで、
俺は原作のあのシーンを能登の声で思い描いていたことに気づいた。

>>61
っていうか人間に化ける狼なんて出てくる設定時点でファンタジー作品
なんだから、そんな難しく考えなくてもファンタジーの見方としてそう考えるのが当然だろｗ
まああまりにもなんでもありの設定だとファンタジーでもあまり面白くないがな。

処女→ジャガイモ→猫

お前ら食べ物の話になると収拾つかねぇな。
腹減って来たから全部食ってくる。

前二つは認めるが、猫って食えるのか？

ぬこ鍋ですか

食って食えない事はないと思うが

実際に食べてる人がいるじゃないか

２話のジャガイモ料理が食いたいのだが、ちゃんとしたレシピとかあるのか？

どうみてもふかしたじゃが芋に山羊チーズ乗っけただけにしか見えんのだが
山羊チーズを輸入食品店で買ってくればいいんじゃね？

>>242
マルエツとかじゃ売ってないのかそのチーズｗ
こりゃ他のしょぼいチーズで代用するしかないな。

だからなんで「舞台はヨーロッパ」って事になってんだよ。
挙句に「なんでキリスト教を出さないんだ」って。
馬鹿か。

これは歴史大河アニメじゃなくてオリジナルファンタジーアニメなんだよだあほ。

小清水、マイユアの時とは偉い違い棚

>>244
>>245
蒸し返すな、この煽りはスルー推奨…

黒田ホロかわいいわぁ

>>242
検索してみたが、意外と国産もあるな。
デパ地下やスーパーで見た事のある商品もけっこうあった。

山羊チーズは味が濃いから
火を通すより赤ワインのつまみにするよろし

>>243
別に山羊に拘らなくとも、ピザ用のチーズとかでも似たような物にはできるぞ
むしろ「自分にとって身近な手に入りやすい物を使う」方が、ある意味で劇中の再現とも言える
マルエツならあれだ、Savingsブランドの安いピザ用チーズとかで充分
あれも一応、生乳と食塩だけのナチュラルチーズだし

つーか、別に牛乳のチーズはしょぼくねぇw

そうそう、手に入りやすいもので安く（アニメではそれなりに高そうだけど）こさえるのがいい。

漫画版のライ麦パンのピザトーストもどきもよさげだ

絶望先生のしっぽ好きな子に気をつけて

モツァレラチーズがベターか

モッツァレラチーズって味が薄い気がするな。でもよく融ける。
味の濃いのがいいかもしれんが、塩かけたらそれでいいかもしれんね。

>>255
たしか、熟成とかもあんまりさせなかったはずだし、塩分もすくないからな

ホロの尻尾をもふもふもふもふ

飯がうまそうなアニメはいいアニメ

某スレ荒れてるんだけどホロって非処女だったのか

ネタバレスレだけにおしこめとけ

２話の実況のキャプのzip誰か持ってませんかorz
結局URL分からなくて・・・2chじゃやってなんですかね
スレッドのURLも教えてもらえるとうれしいのです。

狼と香辛料 実況スレッド 02
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1200069859/

イマジンってあの有名な俺でも知ってるキャベツ作った会社なのか。

>>263
それは童夢
みなみけ1期作ったとこ

>>259
原作とかに、そういう描写があるのか？

>>265
釣られないように

面白いぐらい話題がループしてるな

釣り針たらして、燃料撒いて、着火したい人も多いから

てか、処女議論さー
乱立させた程荒らしといて分裂させた上にまたやるのか？
イナゴ愉快犯よ！

着火マンうざいな

>>257
蚤が居るでよ

>>265
原作ではホロ自身が過去の男の話をもちだしてロレンスを嫉妬させてる
付き合ってた男がいたのは確定で非処女なのもほぼ確定

俺も処女厨だけど
ホロに関してはどっちでもいいかな
そういう方向は求めてないし

え、てかアニメに出てくるキャラで非処女って普通にいっぱいいるのに
なんでホロに関してはそんなこだわってるの

釣れるから

見た目が少女だからだろ。どうでもいいよ。

いくら脇役に非処女がいてもメインヒロインが処女ならいいってことだろ

>>272
少し前、ざっと原作を数冊（俺が見たときは5巻まで出ていたと思う）、立ち読みしたんだが、
もうﾛﾚﾝｽがずううううっと一方的に弄ばれてるんで、なんかゲンナリして買わずに帰ったっけ・・・
まぁ年の功で仕方ないんだけど

287 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20:31:29 ID:???0
後進国はどこも性に厳しいんだな。
結婚前にも付き合って他の男ともセックスしている
自由な風潮は一部の先進国だけ。

日本ですら、ちょっと前までは結婚前の娘がセックスしたら
もうお嫁にいけない、男はキズモノにしたから責任をとる＝結婚する、
という慣習があった位だからな。

288 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20:33:15 ID:???0
無宗教の日本は外国からみたら異常ですからね
てか非処女は糞ってのは万国共通の普遍的なものだと思うけどね
非処女の女性は残念ながら現実を受け入れられないようですが
エロの事しか考えてないろくでもない男くらいしかもらい手はないですよ

289 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 20:34:55 ID:???0
軽はずみに性欲の赴くまま結婚前に遊びでセックスしてるような女なんてろくなもんじゃないしな

ネタバレスレから本スレへの延焼狙ってる奴は帰れ

ラノベの場合、いろいろドタバタがあっても最終的にメインヒロインとくっつくのはほとんどお約束だし、
そいつが非処女だと萎えるだろ

処女とか非処女とかそんなの関係ねえ！
ホロの尻鷲掴みにしてバックから思い切り突きまくりたいんだよ！

これでいい？

毎日入れ食いで針の吊し甲斐があるな
毎日お疲れ様です

パルメザンチーズの濃い風味でとろけるといいな。あれはちょっと固い。

狼に処女膜は（ｒｙ

そろそろ飽きようぜ

変身するたびに再生するに決まって（ｒｙ

おまえら少しは猫の話もしろよ

肉球と香辛料

こうですか？

つーか、ホロって数百年単位で歳を経た狼だろ？
人間相手じゃなくたって、狼と経験済みだろ。
下手すると、最初の村の周辺の狼って、全部ホロの子孫かも知れん。

まあ全話見終わったら羊飼い可愛いよ羊飼いって言ってるよ

その次は、ラム美味いよラム　とか　マトン美味いよマトン　とか

複数の男の犯ってたと想像するだけで興奮するよね
他の男に開発されてないとあの色気はでねぇ
ホロはビッチ可愛い
非処女萌え〜です

羊飼いは羊相手に獣姦を・・・

>>281
非処女だからこそ萌えるんですよ
ですよね？？

大航海時代の船員の話にいくフラグが見えるんだ・・・

ホロが処女だと魅力にかけると思いませんか？
今まで恋を一度もしたことないなんて何か欠陥があるとしか思えません

経験豊富な年上お姉さんとか最高だろ
その上狼耳とか尻尾まで

重複スレ立てたのってやっぱり荒らしだったんだね。

数百年生きてきて処女とか萎えると思うんだけどなぁ

処女非処女はそれぞれ推測しかないので結論が出る材料はありません
好みを押し付けんなで結論は出てる

>>297
ですよね
経験豊富な女性は最高です

>>300
>>272

あぁこの時間か

>>302
そんな確定する材料ないから

そんな下世話な話しないで＞＜

ID:caSz/wMOが重複スレ立てたみたいだが、ここで火病ってるけど嫌なことでもあったのか。

大航海時代
船の中には牝の山羊か羊がいたそうだ



つまり・・・

>>304
過去の男性遍歴の話を持ち出す女性が処女とかありえませんし、
読解力がなさすぎだと思います。
見栄を張ってるだけならそういった心理描写を入れると思いますし、
作者にはそういった意図はないと考えるのが自然だと思います。

>>308
原作中を典拠とする独自解釈に基づく推論を述べたいなら以下でどうぞ

【狼と香辛料】ネタバレスレ ホロのしっぽ１振り目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199161788/

狼と香辛料アンチスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1199234333/

>>309
独自解釈ではなく原作できちんとホロ自身が語ってるじゃないですか。

>>308
反論はしないけど、あなた気持ち悪いですよ

>>310
NG

>>307
有名なジョークに、英国人が日本人に友好の証として羊をプレゼントしたというのがあるらしいな。
翌日日本人が、
「実に美味しい羊でした」
と礼をいうと、英国人がびっくりして曰く、
「君はあの羊を食べたのか？」
と。

ホロは所詮ババア

ホロがこの期に及んで処女だと主張したり、非処女は確定してないとか言ってる方々は
行間を読めないゆとりにしか思えません。

俺はホロを性欲のはけ口とは考えていないんだ

しっぽでもふもふして頭なでなでできれば満足なんだ

かわいくてたまらんから汚したくないんだ

>>316
過去に複数の男性に汚されちゃってるんですけどね
まぁそこが良いんですが

>>316
蚤取り対策をしてからいくことをおすすめする

>>292
だがビッチかわいさではしずくのうるおいも負けてねえぜｗ

そもそも雌狼で遠吠えするのは、さかった後です。

アニヲタの皆さんはビッチの良さが分からんのでしょうか

重複3つ立てて、しかもドコのｽﾚでも歯止めがきかんとなると、もう放送終了までずっとこの流れだな

こういう時、化けの皮が剥がれて、ｽﾚ住人のレベルが浮き彫りになるｗ
どうやらこのアニメのｽﾚ住人の質は、かなり低いようだ

しまった本物だったか
くわばらくわばら

>>322
レベルの高低の基準は何ですか？
厨認定厨ですか？

>>316
だよなー

人気が継続してれば放送終了まで暴れてるかもねえ・・・

>>322
重複3つ？2つだろ
なんで明らかに荒らしスレまでカウントするんだよ。悪意を感じるぞ

数百年生きてる女性に処女を求めるって気持ち悪くないですか？
数百年一度も恋したことない女性に萌えられますか？
アニヲタ＝処女厨の図式が成立しそうな勢いで恐いです。

>>327
そりゃアンチだからなｗ

> 数百年一度も恋したことない女性に萌えられますか？

萌えた

荒らしもあんまり揚足とるところがないからこういうことしてるんだろうなぁ…
だから内容は悪くないんだろうな、と勝手に解釈

今日の荒らし　ID:caSz/wMO

触られると面倒なのでNG入れてくれ

まあ女性以前に人間じゃないし・・・

ヒロインはロレンスなんだからもっと構ってやれよ

>>333
可愛ければおｋでしょ
ホロに萌えられないとか可愛そうです

まあスレ自体は伸びるしいいんだけどね。

>>334
そっち気はないです
ごめんなさい

ロレンスは劇中でいじられすぎなくらいだからな……。
あれ、性別が逆だとホロは単なるセクハラ親父だ。

>>328
愛なぞ無くてもセックルはできるがな。

>>339
数百年生きてきてムラムラしたことない女性というのは
生殖機能に欠陥があると思うのですが？
ロレンスだけに発情するとか無理が有りすぎると思います。

さて、うちのホロを散歩につれてくか

>>313
それ中国人・・・。

>>342
日本海軍ネタでそういうのはみるけど
ただ、大航海時代の山羊とか羊は性欲処理と食料をかねてたので食ってもいいような

これが荒らしじゃなくて真性だとしたら怖いなー

尻尾でもモフモフしてくるか

>>344
僕の事ですか？
数百年も生きている女性に処女を求める奴らはおかしいと言ってるだけなんですが
おかしいですか？

俺はホロ本体は要らない！しっぽだけくれｗ

今時のアニメ化されるラノベでメインヒロインが非処女って珍しいね

誰もホロは絶対処女だなんていってないのに
非処女だビッチだ連呼してる荒らしはキモイな
一体誰と会話しているんだろう

寿命が3000年あるとして500-600年ほど生きてるとするならば20歳程度か
祠固定で半分寝ていたような特殊存在に人間としての常識で、「どちらとも」
判断はつかないよね

ホロ、お手！

>>349
その3000とか500とかって数字はどっから出てきたんだよ

ああ怖い怖い
自覚してないのが怖い

怖すぎるし触っちゃったしゼーレンにどの銀貨が値上がりするのか聞いて買い占めてくるわ

>>349
寿命が6000年あると考えると10歳ですよ？

ホロ、おしゃぶり！

処女か非処女かの区別の意識が働かないのだよ

尻尾でもモフモフしてこよう

>>351
適当に、数字を仮定してみただけ
もっと短いと仮定するのも可能だけど、無限に近いと考えるのも可能だろう

>>352
処女信仰してる方が恐いよ

>>353
ちょいとした思考実験みたいなもので
人間と同じように加齢するとも限らないし
そうした特殊存在に人間の感覚を当てはめるのには無理があるだろうなって感じを話そうと

狼は１年６ヶ月で成狼になり、３年で人でいう２８歳相当になる。
その後一年毎に人間相当で４歳づつ歳を重ねる。

>>359
犬猫とかでも同じような換算式あるけど
あれの換算方法も結構幅というか説あるでしょ？

>>357
僕のことですか？
してませんよー

別にどっちでもいいかな、程度

ホロは色んな時代の様々な人間を見てきたから傷つく事もあっただろう
俺ならみんなが見捨ててもホロを嫁にして守っていく自信があるよ

>>358
いえ、むしろ俺的には10歳で非処女ってゆう設定は案外萌えるもんだと言いたいだけなんだｗ

ホロ、ハウス！

そもそもあの世界の狼って、こっちの世界の狼とは別物だと思う。狼が害獣なのは家畜を
襲うからであって人を襲うからではない。
ホロはホロでまた別格だしな。

>>363
ちょｗｗｗｗ

>>362
そういう経験も幾度もしてきたらしい。
ネタバレスレで聴いた。

みなみけでは
一期ｖｓ二期→乱立
ヤッターマンでは
新ｖｓ旧→乱立
ここでは
処女ｖｓ非処女→乱立

イナゴは同じ事するんだな。

ホロの尻尾に墨汁をたっぷり含ませて…
お習字してやりたいぜぇ…なんて字を書いてやろうか…ゲヘヘ
ペディグリーチャムとか書いてやりたいぜぇ…ハァハァ…

ロレンスみたいな行商人は移動中に盗賊に襲われたらどうするんだ？
護衛はつけないのか？

猫まっしぐらと

>>370
そこは結構突っ込みどころだと思うけど
どうやってるのだろ

ホロは食べられたことがあるのか、という話をするのはまだ先ではないか
２話が放送された今、話題にすべきなのは
ホロは人を食べたことがあるのか、だろう

積極的に食べたのか、やむをえず食い殺したのか

>>370
アニメを見る感じだと、仲間と組むか、一人でやるか…
どちらにしても、出会わないように頑張って、もしもの時は逃げの一手かと

>>373
あの描写で食べたことないとか思えるのはゆとり

>>373
ホロが下半身に裸で纏わり付きながら「おぬし可愛いの・・・食べちゃいたい♥」って言われたら食べられても良いよ？

で、頭からがぶりと

>>375
逃げる場合は、荷物ごと荷馬車捨てるしかないな。
組織的な盗賊団というか山賊なら、通行税とるだけにするだろうけど。

>>377
実際食べられそうになったら涙と鼻水垂らして命乞いするヘタレのくせにｗ

>>377
頭巾を被ってるけどいいですか？

>>376
言えないって時点で食べたって言ってるようなもんだしな

>>370
大きな街道沿いなら地方領主が詰め所に警備兵でも置いているのだろう
治安の悪い地方なら商人同士で金を出しあって傭兵を雇ったり、安全な道を迂回するんじゃないのかな

すみませんが、EDのWUVGA以上キャプ画をどなたかお持ちでないでしょうか。

>>380
まあ、実際は俺が食べちゃうんだけどねｗ

爪も牙も無い姿のホロなんて力ずくでなんとでも・・・

ttp://blog106.fc2.com/a/animeuni8/file/d20070619ok30011.jpg

だれかノベル６巻で箱が３箱減ってたトリックについてｋｗｓｋ

>>378
はらわたから食うよ。

>>383
現金とられないように対策もしてるようだしな。

ホロは自分が変化できる条件についてあれこれ言ったけど、本当は自由自在かもしれんぞ。
痴れ者が勘違いしたら物理的においしく頂かれる可能性がある。

>>387
これｚｉｐで持ってるわ

>>391
ZIPでクレ

ホロって何歳なの？

>>390
非常食兼稼ぎ手なんだからそれはない。よほど空腹にならないと食わないだろう。
ホロはじゃがいも好きの雑食狼だしな。

>>388
ラノベスレの工員に聞いてくるんだ

[ライトノベル] 【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 31 
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200406447/ 

>>391
うｐうｐ！！

>>392
スレチになるからだめー
でも適当に同人誌のサイト巡ればあるよ

>>395
やめろｗ　また延々と不毛な流れになるじゃないか

>>397
タイトルわかる？

>>379
だろうね
そこら辺のエピソードがあることに期待

>>395
それだけはやめろｗｗｗ

>>394
あくまで「痴れ者が勘違いしたら」だからな。ロレンスは痴れ者（痴漢）ではない。

>>402
そのへんは得意の話術で煙に巻くと予想。

あのときのホロはロレンスと「おあいこ」にもっていくためにいかにも食べたことがあるように振舞った

とかそういう議論はないのか！特に説明もなしに食べたことあるだろ常考とかそっちのほうがゆ(ry

ってか、ホロってどういう経緯でああなったのかがわからない。
元は普通の狼だったの？
それが年を経て変化になり、神様になったの？

そのあとのホロの様子的にちょっとその解釈はどうだろう

>>399
萌にゃっとっ♪ってサイトにまだあったと思う

回想シーンですでに巨大狼だしなぁ。

>>404
人間が生活圏を拡大していく過程で先住民のホロ達狼と衝突し
そのとき血が流れる結果になったとかはありそうだ

>>404
まああれはそういう話だわな、どう見ても。
本当のところどうなのか、ということについてはあの会話は何の材料にもならんだろ。

>>404
そうだよ！その通りだよ！
俺も散々スルーされたよ…

>>405
もののけ姫に出てきた狼や猪の神さまと一緒じゃないの。

>>404
俺の見解
きっかけを作ったのはロレンスで
ホロの頭にガタがきてると言ったもんでホロのプライドを傷つけた

ホロは小僧を少し脅かしてやろうとけしかけた話が
実はロレンスのトラウマを引き当てちゃった

怒らせてしまったようじゃ
わっちはどうしたらよいかのぅ〜　で、あの機転の利いた振る舞い

北の地ヨイツにいた賢狼。
でもって、巨大な狼。
そういう古代種族って感じなのかな？

ホロはババアでビッチ

>>407
おお、�d

原作３巻まで買ってきた
これはおもしろいな
もっと商売の話を深くして欲しい

ネタバレスレで処女論争か
処女厨が必死に処女にしたがってるのが笑える
夢見るのはいいがいきすぎると病気だな

>>418
あっちに閉じこもっておけ

ホロかわいいよホロ

ホロの尻尾をもふもふもふもふしたいよ〜

折角立てたんだから処女議論は、乱立させた方でやればよいで、ありんす。

おっと、まだ蚤がおったか

ホロはビッチ可愛い

>>424
モホロビチッチ不連続面乙

この作品見てると俺も行商人やりたくなってくる。

>>425
P-S

>>425
久しぶりに聞いたぞ、その言葉ｗ

この作品に処女を求める奴はいないだろ

アニメは地味に良作なのに、スレはやけに速いな

>>429
1人で着火させようとご苦労だけど、ネタバレスレへお帰り
無視笛廻してやるからさ

しっぽブンブンが萌えすぐる

ホロがぶんぶんぶんってやってるEDを連想した

でもホロは実際何人くらいと犯ったんだろうね

このアニメ原作者の支倉さん立教大の在校生と聞いてびっくり！
２２歳か・・・・才能というかWIKIによると１４歳ぐらいから小説
書いていたとあるから継続は力なりですげ〜って感じ、それにしても
いい作品！

モロでさえ非処女なんだからホロも非処女だろう

アニメ板のイナゴ荒らしにとっては、乱立させる為にはいい釣りエサだからね、処女議論は…

>>435
なん・・だと！？

ホロに「黙れ小僧！」って言われたい

>>435
Wiki見たけど８２年だから２５じゃないのか？

２５だって

>>439
首だけで動くホロなんて見たくないから嫌だ

自分より年下の人が読んでいて感心してしまうものを書いている事に
何とも不思議な感じがする。

>>440
ごめん・・・・自分の生まれとの計算まちがってしもた・・・
orz

25以上のいい年扱いた大人が２ちゃんのアニメ板にいるって日本オワタって気がしてる18歳の俺

オレの生まれて初めて出来た彼女が非処女だった
それでも、オレは彼女が好きだった
付き合って六ヶ月くらいした頃
事の弾みで彼女の初カレの話になった
オレの彼女はすごい恥ずかしそうにそれでも、懐かしい感じにオレに馴れ初めを話してくれた
オレは段々聞くのが嫌になってきたけど、彼女が話を止めなかった
オレは、嫉妬心から「だったら、何で解れた？オレは代用品じゃないんだぞ！」
っと口が滑ってしまった、彼女はすごい驚いてすぐ大粒の涙がボロボロ零れ落ちてきた
彼女の初彼は高校の友達の父親だった
オレは寒気がして、それ以降彼女とは連絡を取っていない

>>446
ビッチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>445
２ｃｈの半分は30台以上ですよ＾＾；

>>446
いいから、荒らしが立てたスレ行きなされ。

>>445
俺等みたいにならないようにするためにも、２ｃｈはやめるべき

>>445
俺の知ってるネトゲの知り合いで、本人の年齢は不明だが
21歳の娘がいるアニヲタ・ネトゲヲタっていう人がいる。
仕事が自営業で普段は店番しながらオンしてるとかで、接続時間も半端ねぇ生粋の廃人。
「娘の彼氏が遊びに来て複雑だ」とか言われて返事に困ったｗ

365 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 23:18:33 ID:???0
過去のホロの悲恋話が出た時点で見るの止めるけどね
でもそういった過去があるから今のロレンスとの関係が壊れるのが
恐いみたいなスイーツな展開になりそうでどうしようか迷ってる

>>404
苦しい、苦しすぎる・・・いっそ不憫に思えるくらい
母親に叱られそうになった幼児が稚拙なﾍﾘｸﾂにもならない言い訳をアレコレ喚くのとなんらｶﾜﾗﾝｗ
>>445
それは　すごく　ただしい

ロレンスはホロにベタ惚れだからなぁ

>>452
悲恋ちゅうか、ロレンスは狼にトラウマを持ってるっぽいから
それが原因でホロが居心地悪くなるって展開になるんじゃないかな？

愉快犯の工作に釣られるなよ…

ID:LCaJTsOI

二匹目

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp124370.jpg

なんというホモ率の高さ

ホロみたいな娘が隣にいたら萌え死ぬ
抱きしめたくってふもふもしたくってしょーがない
見上げる視線が可愛すぎ

でも経験豊富な非処女
他の男に抱かれてた

>>458
女同士が無いのは差別ニダ

相手は野郎というか、雄なんでは？

「お前も人を…！」
「性的な意味でな」

ttp://blog65.fc2.com/s/slpy/file/s-viploader2d301684.jpg

このスレの住人は、スルーが出来ないのかなあ…
何度も同じ釣りに掛かってるよ…
やりがいがあるだろうな〜
そしてまた、乱立かあ

>>466
処女議論と声優話のことか。もうこの話する奴らはスルーしろとﾃﾝﾌﾟﾚにいれたらどう？

ホロの尻尾をもふもふもふもふしたいよ〜

ばっか経験豊富なお姉さんなのに見た目ロリで
さらに耳と尻尾まであり一方的にあしらわれ
手玉に取られるなんて最高じゃないか…！！

>>467
質疑応答Ｑ＆Ａでも作るかあ？
それでも荒らしはやめなさそうだが…

これって経済の話出てくるのか？
今んとこホロに萌えてしまうだけなんだがｗｗ

キャラが処女かどうかで荒れてる現場初めて見たｗｗ

ごめん
ホロだと、どーーしても、何回妄想しても
正常位じゃなくてバックでしか脳内再生されない

ホロが自分のシッポをなでてるのが不自然に見えて仕方ない。
何で毛と反対方向になでる？　いわゆる逆なで。
人間がなでる場合も犬猫が自分でなめる場合も毛の方向へなでている。

>>467
声優はまだいい。処女議論だけはなんとかならないもんか・・
てか、議論じゃなくて1，2人によるただの荒らしなんだけどな

>>472
安心しなさい
ここにいる人の半分以上は同じ脳内映像だから

ＭＸ民は裸待機の準備だ

蚤を見つける為じゃね？

>>473
剃った後の頭の感触を楽しむ様に、毛の反発を楽しんでるんじゃないかな？

おっと、ＭＸは、そろそろか…カキコやめて質疑応答の奴考えるかな…

ホロが生まれながらに処女膜を持っていたとでも？

枝毛を見つけるためだろ…

>>479
そうか
そういわれれば当たり前だｗｗｗ
狼ってあるの？ｗｗ

原作買ってきてちゃんと把握することにしよう

>>473
ノミ取りと枝毛取り。
あと逆なでしてから順目になでると抜け毛が取りやすい。

じゃぁ結論を出すか

ホロは処女

コレ以降ホロは処女と言う統一意見でスレを一貫しましょう

>>474
手かこのスレ数人が自演して回してるんだろ？

自演数人のレスとひっかかる一見さん

自演数人による新作アニメスレへの荒らし行為か…

乱立されたスレで、最近は…Ｈ20、みなみけ、シゴフミ、ヤッターマン、墓場きたろう、そしてここ…何と言う…

これまで付き合った男とは口でしてたから大丈夫だよｗ

処女議論以前に過去に男と付き合ってたって時点で中古みたいなもんじゃん

>>482
そろそろ冬毛に抜け替わるのか。

するとだな、春になると抜けた綿毛でロレンスがげほげほと

>>487
そんな糞みたいな処女はいらん

ちゃんと犬用のブラシで毛をすいてやらないと

抜け毛でコートかマフラーを作ろうとたくらむロレンス

狼毛のマフラーとして販売を

残念ながら狼の毛は数ある毛皮の中で下から数えた方が・・・

　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ
　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l
　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ﾉ 」」 Ｌ|lトl_ ﾘ ｌ │ |ヽ　　ほ
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　l 　 ろ
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　 |ﾉﾊ '　　 l
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　 |　!ヽ　　ん
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト | //ﾊ 　　　　　___
.　　　　　　　　　 | /　 /ヾ、　/ ,／　 ヽ/ﾊ !　 　 , ',´;.;.,r´
　　　　　　　　　 |lTTTl l丶× / ヒ....;彡, ∨,、,. '";.;.;.;.ｿ

狼の毛皮だとちょっと高そうなのに、
犬の毛皮だとちょっと安っぽく思える不思議

ttp://jun.2chan.net/b/src/1200664216993.jpg

わっちの体にケチをつけるとは、ぬしらもかわいいの

>498
上手いな、小説ではなくアニメ準拠か

376 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 00:22:10 ID:???0
５巻
「もしもぬしの魂とやらが取り出せたなら」〜「で、お前の魂は何色なんだ」
〜なにか、両手の指を折ってはぶつぶつと呟いていた。
〜一瞬真意がわからなかったが、それがホロの恋愛遍歴なのだろうとすぐに気がついた。

なんでホロは尾っぽの毛逆撫でするですか？

>>498
グロ画像かと警戒してごめんよ、早速保存した。

自演荒らしが活動開始した様だな。

>>500はここからのコピペね。速攻反論されてましたが

[アニメサロン] 【狼と香辛料】ネタバレスレ ホロのしっぽ１振り目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199161788/

>>26
これ見てる人全員がギアス見てるわけじゃないんだけど
ギアスなんてストーリーさえ知らんし

信者の屁理屈詭弁は無視するとして、どうやら中古は確定のようだな

すまん誤爆

>>505
つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm401612

ttp://jun.2chan.net/b/src/1200639699904.jpg

そこまで言うのなら！
わっちのこの体、とくと見やしゃんせ

簿記の知識もあると面白く見れるかもな。
なにより物物交換との違いがよく分かる？

>>510
そういう方面に明るい人のレスには期待せざるを得ない

オボコな女なら
処女かどうかって議論も成り立つと思うけど
ホロは行為のときもシオらしくなったりしないだろ
バアさんだぞ？

前スレ改変　　*単位はトレニー銀貨（T）

X、Y：遠距離決済業務を行ってる大商人、金融業者、両替商みたいなの、擬似銀行

　都市α　　　　　　　　　　　　　都市β
　　　――――――――――→
　　X　　　　　　　　　　　　　　　　　Y
　　　←――――――――――

　　a　ワイン　　⇔　　　　　100T　b
　　c　100T　　　⇔　　　　　小麦　d

例えばロレンスは都市βでYに麦を代金10トレニーで売って、代金支払いの証書だけもらう
でαに移動して塩を10トレニー分買って先の証書を渡すと、実際の金銭の移動はなしに決済ができる
（物語中では同じ商会になってたけどX、Yの間で話が着いてれば要はいい）
****
更に時代なんかを無視気味にして遠距離決済の話に拡張してみると、

αに腰を据えた商人aがβの商人bから代金100トレニー分のワインを買うとする
bは出荷の証拠を以って、Yにaの代わりの代金100Tを払ってもらう。Yから連絡を受けた、Xは代りにaから
代金100Tを取り立てる。この時点ではこの100T分の現金をXからYに輸送しなければ決済は完了しない。

しかし、同様の反対向けの取引があるとすると、金を移動させる必要はなくなる。
たとえば、都市βに腰を据えた商人dがαの商人cから100トレニー分の小麦を輸入するとすると
同じように、Xがｃに代金を代りに支払い、Yがdから100Tを取り立てるとすると、XY間の金銭移動
が不要になる。

XYの間では、現金の換わりに荷為替手形みたいなのがやりとりされてる
まあ、こういう事をするには金を潤沢にもってないとできないので、金を溜め込んだ商人が
銀行業務みたいなことを行うことになる

この時代の債権法とか手こぎ法とかどうなってたんだろ？

ああ畜生！ホロかわえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！

ところでEDは英語なら、レイジ・アゲインスト・ザ・マシーンにして欲しい

MX終わってきてみたら講義スレになってるｗ

ああいう時代って飲み水も貴重品だと思うのだが
がぶ飲みしたホロに文句言わなかったな

どうなんだろうね、西洋法史を齧った記憶を辿ると
アルプス以北へのローマ法の継受は始まってるから
分野・地域によって、ローマ法、カノン法＋ゲルマン法あたりが
適用されてるはずだが、分野的にローマ法の援用になるのか？

今回はほとんど2人の会話シーンだけだったけど、退屈せずに見られた。セリフは結構練ってるみたいで面白いな。

最後の応募券CMﾜﾗﾀ

ホロかわいすぎて鼻血でた

ホロの魅力を描くことに命をかけたかのような回だったな。
このスタッフなかなかやるな

>>517
すぐ近くに井戸あったね

ホロのわんこっぷりに萌えた

しかしMXの本編とDVDCMの画質の差はメチャクチャわかりやすいなｗ

一部だけ作った、馬鹿の釣りやループに乗るならもう勝手にしろよ…、だが、後はパソコン持ちが改良してくれ…

《質疑応答》
Ｑ：ホロは、処女？非処女？
Ａ：作者は明言していません、各自で勝手に想像していて下さい。

Ｑ：声優の声が合ってません。
Ａ：ここで騒いでも仕方がありません、句は、声優板でお願いします。

ホロ可愛いけどエキノコックス持ってるかもしれないからロレンス気をつけろ

>>525
狐じゃないのかそれｗ

>>522
果たしてタダなんだろうか
詳しい人解説できます？

>>525
ホロは潜伏期間より長く生きてる

>>527
献金してたやん
でも顔洗ってたくらいだから高くはないんだろ

MXで初めて見た。わっちとかいうの可愛過ぎるんですが。

>>529
そのための献金だったのか
教会の人間ばっかりに目がいってて気がつかなんだ

ロレンス「ごめん、もうガバガバマンコって言わないから〜」

って聞こえた

>>529
というか、素直に考えると
環境や状況に応じて水の価値もかわるんだろうな

使う行為に金取ってるだけで量とかそんなのはあんまり関係なさそう

>>530
そうか良かったな

だが、ホロは既に俺の嫁だ

>>535
ころしてでもうばいとる！

ホロの尻尾をもふもふもふもふ

>>535
おいおいよく見ろよ、おまえが嫁だと思ってるのはホロじゃなくて木口だ
ホロなら俺の横で寝てるぜ？

>>536
貴様の攻撃は効かぬ！

>>533
そりゃ極論言えば、砂漠地域で水補給とかは馬鹿高いものになるでしょ。
けど宿泊場所は森林地域で雨も降ってる、水に関してそれほど神経質にならなくてもいい地域かと。

今見終わったが、さすがに冒険商人の時代からは進んでいて
通貨管理と手形による商慣行は一応制度的に整っている世界
のようだ。
現金の要・不要がからむ話や倉荷証券みたいなのが出てくる話
があるともっとよく分かるようになりそうだ。

>>538
ん？薬でも極まってるのか？幻覚症状が出ているみたいだな・・・

>>517
ロレンスの顔の洗い方が豪快だった。あれは水が大量にある日本人のような習慣。
水が少ないところだと、あんなにはね散らかさない。手よりも顔を動かす。
そういう習慣は体に残るので、普段から節約していた場合は水が豊富な場所でもああはなら
ない。つまり、ロレンスは綺麗な水が豊富なところで育っていると推測できる。

日本人が描いてるんだからしゃーないと・・・

ホロはビッチ可愛いよ

>>518
民法やってるとローマ法はちょくちょく出てくるが、
ちゃんと勉強したことないからわからんな…

水の話題で思ったが
香水とかは持ってるのかな…
獣臭全開のホロとかｗ

多分無いだろうけど

ローマ法の名前と変遷の歴史なんかはよく見かけるけど内容はさっぱり知らんな。
判例法の集大成みたいなものってイメージしかない。

>>547
ホロは素の状態で甘い匂いがするんだぞ

>>547
ホロは尻尾を上げて歩いているけど、あれはオオカミの群れのリーダーであることを示して
いる。リーダー以外は尾を垂らしている。
なぜ尾を上げているかというと見た目だけではなく、肛門腺から出る臭いで「リーダーがここ
にいる」ということを示すため。

16世紀中葉までに、再発見されたローマ法はほとんどのヨーロッパ諸国における法実務を支配するに至った。
ローマ法が教会法やゲルマンの慣習、特に封建法の要素と混交された結果、ある法制度が出現した。
この法制度は、大陸ヨーロッパの全域（及びスコットランド）に共通のものであり、
ユス・コムーネ (Ius Commune) と呼ばれた。このユス・コムーネやこれに基礎をおく法制度は、
通常、大陸法（英語圏の国では civil law ）として言及される。

wikiだとこんな感じか…やっぱローマ法メインなのか
とはいえ、作中でどうなってるかは分からんなｗそういうシーンもあるとおもしろいけど…

>>551
ローマ法が一番優位だと思うけど教会（カノン）法（結婚とか）とゲルマン慣習法が混じって
地域によってぐちゃぐちゃしてる感じみたいだねえ
そういや西洋法史って邦語文献薄かった気がするし調べるのも大変そうだ

考察しようにも前提の知識を得ること自体難しそうだなｗ

>>543
つーか、単に何も考えてないだけじゃね？
あんな所であんな風に洗ったら汚水が井戸に混じるだろ。
あの寄進杯もどうしてあんな落ちそうなヤヴァイ所に置いてあるんだか…

>>541
西洋１４〜１５世紀の、
ルネサンスと中世の秋の時代くらいかね。

ふぁんたじーだぁってヴァ

わっち可愛いよわっち

ホロにチンコねじ込みたい

わっちのチンポをしゃぶってくりゃれ？

わっちんちん

飲み会の帰りに今日たまたま見た。
アニメなんて厨房だった頃のハンターハンター以来久々に見たよ。
面白いねコレ。つか今のアニメってスゲー絵とか綺麗なのな。

>>561
綺麗じゃない今のアニメもいっぱいあｒ（ｒｙ

きれいなジャイ（ｒｙ

>>554
確かにあの位置に寄進杯はねーよなｗｗｗｗ
何かの拍子に井戸に落ちる可能性が高すぎる

放送の画質としては最高のものだけど（MX放送分）、絵のクオリティ的には中の下くらいだ

これは乙ではなくて、山羊バタじゃがを食べたいというわっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ　　つ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ　　つ
　　　　　　　　　　　　 〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ　　　つ
　　＿＿＿＿.　 　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、|　）
　く　　ﾉ::::::;;;;;;＼. 　 　 ヽ|l⊃　r‐‐v　⊂⊃　|ﾉﾊ´
　　￣￣フ;;;;;／　/⌒ヽ__|ﾍ　　ヽ ノ 　 　j /⌒i !ヽ
　　　 ／;;;;／　　. ＼ /ヽ.|　l＞,､ __,　イァ/　 ///ﾊ
　　／;;;;∠＿＿＿　/ヽ./|　|　ヽヾ、　/,{ﾍ､__∧/ﾊ !
　く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / 　 l丶× / ヾ l　l''ﾊ∨

ホロみたいな頭がよくて姉御肌な女と突き合いたい

可愛いＡＡ張るな氏ね・・ちくしょう・・ホロ可愛い・・獣のくせに・・・

なんかでホロホロ焼きってあったよな

ホロホロ鳥っても

ホロはどうやっておしっこするの？

わっち俺の嫁だよわっち

>>566
山羊バターじゃなくて山羊チーズ…

はからずも　>>566　の生活感がにじみでた結果に…

世界観がいいよね、ジブリみたいな感じで
為替とか先物の話しが出てくるけど簡単に説明してるから誰でも理解出来るレベルだし
経済ファンタジーってのはちと言い過ぎだけどね

わっちがかわいすぎて、他は特に気にならないな。

ジブリとは違うだろ
ラピュタにちょっと似たような雰囲気があるだけで

でもファンタジーじゃないとすると野賊や領主に殺されてる気がする

どっちにしても称賛するとしたら世界観がいいとしか言いようがないな

>>579
あの世界観にホロだから、面白い。ロレンスと普通の女の子だったら単に世界名作劇場だろ。

まぁ最近妙に奇をてらったような作品ばっかだから、
逆にこういうのが新鮮に見えるってのはあるかな

>>524
そのまま使ったら、声優板が五七五だらけになる罠

まさかとは思うが、狼と香辛料の世界をリアル世界とか、リアル歴史と思った奴居るのかなあ…？

>>575
狼になっても、いいんじゃないッ？

ホロ「そんなことないじゃろ、ってあーもう狼語になってるし〜！」


まさかジブリであんな露骨な萌えが見られるとは思わなんだ

ロレンスは慣れるしかねーよ
福山ってやたら見かけるから引き出し一杯持ってるかと思ってたが
ルルーシュ演技しか出来ない奴だったとは・・・

引き出し少ないのに、似たような役ばかりくるから困るな

>>584
はるか昔に見たキャッチフレーズにピピっときたｗ
狼の恩返しとかアリだな。
ジブリが猫耳少女を出すとは思ってなかったけどな。当時は。

正直今日見た遊戯王の方が経済アニメやってると思ったｗ

>>513
乙
なかなか面白かった。
貿易論のテストにも役立ちそうだｗ

雰囲気がいいよいいよ〜
世界観もいいよいいよ〜
わっちも可愛いよ〜
でもわっちは中古
もうだめぽ

>>553
同意ｗ
妙に濃すぎて話について行けんｗ

まさか性的な意味で人を食っていたとわ

>>585
ルルーシュ系より川平啓太系の役の方が実は多いぞ

>>589
なんか、為替の話がわかんねってレスを多く見たので書いてみたが
長文なのでおそらくスルーされまくりな件

ttp://jun.2chan.net/b/src/1200674213013.jpg

ホロが夢に出てきて朝オッキした

>>594
いろんな人と物々交換をするでおkじゃね？

>>595
保存しますた。

考察はまあ任せるとして、夫婦漫才見たいなやり取りだけでも面白いしな。

リアル歴史と思う奴は居ない様だ。

>>594
a) 高校の歴史の教科書にも載ってるようなことだから知ってる人は知ってる
b) 話を聞いただけでも分かる人には分かる
c) 分からんやつは分かろうとする努力をしない
以上を合計すると100%に近い数字になるんだろう、おそらく。

>例えばロレンスは都市βでYに麦を代金10トレニーで売って、代金支払いの証書だけもらう
>でαに移動して塩を10トレニー分買って先の証書を渡すと、実際の金銭の移動はなしに決済ができる
>（物語中では同じ商会になってたけどX、Yの間で話が着いてれば要はいい）

βに普通に10ドルもらって、αに10ドル払って塩買えば済む話じゃね？
なんでそんな面倒くさいことするの？

>>599
D)アニメを見て理解した人はそもそも見る必要がなかった。

>>600
現金もって歩くと危ないから
お金に名前は書いてない

>>601
それb)だ

>>602
話ってアニメの話の事か？分かりずれーよ。

>>603
･･･話を聞けばわかる、だから原作もアニメもロレンスが喋った程度の一般的説明も包括的に含んだいい方だと思うんだが･･･

>>600
ゼーレンの身になってみろ。硬貨ジャラジャラ言わせて持ち運ぶのは重いだろ

>>600
おいおいそれはロレンスが言ってたぞ
お金を持ち歩かずにすむと

お金も大金なら結構かさばるし
全財産を持ち歩いていて野盗に襲われたら一発でアウトだからな

>>602
なんで危ないの？

>>606
10トレニー分の麦を盗まれても
10トレニーのお金を盗まれても
同じことじゃないの？

>>607
治安がよくないから

なんで銀行作らないの？

釣りじゃねーか。釣られるなよ。

紙幣も銀行口座もがない状態で、10万円を硬貨で持ち歩くことを想像してみ？
んで、ここでは紙幣の代わりが証書
おｋ？

大体現代人なら、物々交換と銀行さえ知っていれば考証なんてしなくてもいいから。

>>607
理論に絶対なんてない
ロレンスが100%正しいわけじゃないんだから
お前が自分の理論を持ってるならそれを信じればいい話

貨幣が介在すると物々交換では（ｒｙ

>>612
証書は盗まれないの？

>>607
おまえは大金持ち歩くと不安にならないのか？

>>615
紙幣も一種の物々交換と考えれば、問題なし。

>>616
盗難の事実によって無効にできるだろ
現金には名前が書いてない

>>618
まあ、止めやしないけど

大金なんてせいぜいお年玉って歳なんだろ

正確に言うと強盗が為替を換金しようとしたところでお縄

>>619
無効になったら盗られたのと一緒じゃん。

紙幣の変わりに大金の変わりになる物は運んでるんでしょ？
大金の価値がある物が盗まれても同じことじゃないですか？

つまり、
お金はかさばる　→　為替なら紙切れ一枚、その分荷物を多く積める
お金を持ち歩くのは危ない　→　為替なら取られても本人以外換金できない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取られた人はまた再発行してもらえばいい

こういう利点があるんだけど、知った上でこれに乗るかどうかは人それぞれだと思うよ
リスクとして、商人が破産してお金が返ってこなくなる場合もあるだろうから

ttp://jun.2chan.net/b/src/1200671387538.jpg

ホロの弱点はしっぽと判明しました

>>623
無効になればお金は引き出されないから再発行してもらえる

先に言っておく、日本と為替レートの関係は説明しなくていい。

話がややこしくなるから。

>>624
この場合は、なんか別の荷を運んでるだろうけど、それに加えて10トレニー分の為替をもって歩いてる
荷は取られても、為替の分は復活できるから、全財産喪失の危機は免れるという話かな
後は、荷は嵩張るけど貨幣はかさばらないから盗まれやすさも違うね

まあリアルなんてことを言い出したら、隊商組んだり後ろ盾をつけて自衛しないとやばいけどな

狼と香辛料の韓国版「犬とキムチ」まだー！！！

せめて、狗と唐辛子

いつの間にか経済学のスレになっているなｗ
こちらでもいかが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6

でも、このアニメ世界の為替はそんなもの知るかで結構踏み倒せそうだなｗｗ

>>624
いろんな街に支店がある大商会にお金を預けておけば価値のあるものを持ち歩かなくても済むだろ？

ほ

>>624
卸売りも仲買人にコネがきかないと儲けは出せない可能性が高い。ロレンスもロレンスだからこそ儲けられる。
怪しい調達は足元をみられて安く買い叩かれるし、ましてや盗んだ品ならなおさら。

だから盗むほうも現物だとリスクが高くなる。リスクの高い盗みは優先度が低くなる。だから襲われる可能性は低くなる。

なにより為替を活用すると現物を運ぶ距離も減るよ。

>>634
裁判無しに商会なんかの発行主から追っ手が掛かるけどな
つかまれば奴隷船いきだ

>>638
俺はアニメしかみていないが、その辺は小説に書かれているの？

お前ら、一行レスの煽り釣りに乗るなよｗ
乱立時も、こんな調子だったなあ…ｗ

>>639
アニメ後半は破産にまつわる話もある
楽しみにしてろ

>>624
全財産を商品にして持ち歩いているのなら全くもってその通り
（盗賊に襲われたら全財産がなくなる）
それがものすごく危険な状態だと理解できる人なら
全財産の半分を商品、半分を為替にして取引をしていれば
盗賊に襲われても財産が半分になるだけでまた商売がはじめられるというわけだ

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　　　|:::{:::::::::::|.:.:ﾄ::Nメ､　l::::::ﾘ |　|i川斗七~V:|/.:.:.:.:.:.:.:.l::::|
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　　　∨!:::::::::::::::|ﾄ/才たうｧ､　　　　´V辷rﾘ ﾉ !:. |:.:.:. : l ::|
　　　 ∨:::::::::::::::|∧_弋_ク'　 　 ,　　　 ー─'′|:: |::.:.:.:. |:::|
　　　　∨ ::::::::::::|　 　￣´　　　 l　　　　　　 　 |:: |::.:.:.:. |:::|
　　　　 ∨:!::::::::::ﾊ　　　 　 　 　 ,　-‐v､　　　 .l::::}::.:.:.:.:.l:::|
　　　　　|:::l::::::::::::∧　　　　　／　　 　ハ　 .／::V::::.::.:.:.:!::|　ガソリンが高ければ幌馬車に乗れば良いのじゃ。
　　　　　|:::|::::::::::::|::!:＼ 　　/　　　　　　.j／ :|::::ﾘ:::::l.:.:.:..l::|　　　　　　　
　　　　　|:::|::::::::::::|::l::::::｀:＞ト、　 　　 ／ Ｌl__j:ｲ.!:::::|.:.:.:.:|∧
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　　　　　|:::|::::::::::::|::l:.．;-フ／}　　 　　　　＼∧:.|::::::l:.:.:.:.|::::∧
　　　　　|:::|::::::::::::|<´./ ,ｲ　 ﾉ　　　　　　　 ∧　.!:::: | :.:.:.|::::::∧

>>643
道がうんこだらけになるけどな

馬糞拾いが（ｒｙ

>>643
暫定税率を引き下げろ。

>>624
盗まれた側にとっては同じことだけど盗んだ側にとっては現物のほうが面倒くさい
その現物についての知識がないとまともに売却できないかもしれない
もちろん大きな非合法組織に属していれば換金できるんだろうけどね
その辺は現代の銅線泥棒なんかと一緒だ
一般人が銅線盗んだってカネに変える手段がない

>>643
原油高で牧葉が高いです＞＜

ジャガイモまで燃料にされちまうこんな世じゃ･･･

　トウモロコシを馬に食わせて仕事させるのと、バイオエタノールにして
エンジンを回すのと、どっちが仕事効率良いんだろう……。

最近、食べ物ではないバイオ燃料を開発中だとよ。

石油はプラスチック製品に必要だしね。

微生物がプラントの中で働くか胃腸の中で働くかの違いだ

>>633
いくら経済が絡むといっても、萌えアニメにこの流れは予想してなかったｗ

経済学ってか商業史ってところだが

経済アニメっていわれるとちょっと違和感なんだよな
俺的には商人アニメ

為替の説明は、トラベラーズチェックをイメージして何となく分かった。
だけど、暖炉の前のじいさんの言葉の意味がわかんない。

現金取引にしろ為替取引にしろ、どちらにせよ「ここからまたヨーレンツに帰る」必要はないと思うんだけど。
ヨーレンツで借金して買った塩の代金を支払いに行かなくては、ということが前提？

とういうことは為替には債務も含まれるんでしょうか？

>>656
債務を為替で処理することは理論的に可能でしょ？
だったらできると考えていいはず

原作スレみたいな流れになってるな。よしよし

郵便為替にはよくお世話になったものだった

今度の釣り餌は「為替」と「債権」か、なるほど…

395 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 10:58:45 ID:???0
第５巻２６３ページより一部抜粋
「わっちがぬしを罠に嵌めて腹一杯笑っても、ぬしは怒りこそすれ、わっちに愛想をつかさぬ」
ロレンスは分りながら答えた。
「さあ、この先もそうとは限らない」
だからもう少し行動に注意しりよと言葉を続けようとして、飲み込んだ。
不適な笑みを浮かべてまたぞろうまいこと切り返してくるだろうと思っていたホロが、哀しそうに
笑っていたからだ

２７０ページよりホロの台詞一部抜粋
「ぬしは頭の巡りこそはよいが、やはり経験が足らんな。ぬしは金儲けにいそしむ商人じゃから
すぐにわかるかもとおもったが・・・・・わっちゃあ別に主の最期を看取りたくないからこう言うわけ
じゃありんせん。そんなことには・・・・とっくに慣れた」

２７４ページよりホロの台詞一部抜粋
「やがてわっちらは求めても満たされず、全ての楽しかったやり取りはただ風化し、楽しさだけが
記憶の中に残りんす。それこそ、出会った当初は楽しかったのにな、と」

これらの台詞より、過去にロレンス以外の男性と同じような関係をもっていたと確定できる。

俺だよ俺。

ＩＤ変えてまで必死に釣ろうとしているのは確定的に明らか

391 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 10:30:51 ID:???0
5巻270-276

・楽しいことはいつまでも続かない
・幸せを求める限り、どんどんと先へ、過激な方法へ進まざるを得ない
・そうして結局、果てまで行き、飽きる
・今回はそうしたくない
・だから、楽しいままで終われるここで別れよう

こういう台詞は、そうした幸せが終わる悲しさを
ホロ自身が、何度も体験してきたということじゃなければ意味がないよ。

396 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 11:04:28 ID:???0
>>395
引用箇所は男に限った話でもなさそうだが

397 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 11:10:54 ID:???0
>>396
395が引いてるのの前後読んだら分かるけど
男女関係の話だよ。

398 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 11:11:40 ID:???0
>>393
良い関係には恵まれたかどうかは知らんが、今現在のロレンスと同じような関係になった男性がいるというのは明白である。
>>396
ロレンスの今の関係と比較して同じような事になると結論づけていることから男性と関係を持っていたことは明白である。

>>663
おいィ？なに板違いしちゃってるの？

>>662
よう、兄弟。性的な意味で。

>>665
釣り糸を予測していたのでバックステッポで回避余裕でした

定期的にネタバレスレの事まで引っ張るあたりは釣り餌は、まだまだあるよって事か。

餌：非処女、経済（為替や債権）

非処女はどうやら確定みたいだな

本当に中古だったのか
ｼｮﾝﾎﾞﾘ

経験の豊富さが売りの賢狼が処女だったらそれはそれで興醒めだよな

それはない
非処女で興ざめしてしまったよ

俺が奪っちまったからね

何と言う自演…

もう二度と同じＩＤは来ないんだろうなｗｗｗ
毎日ご苦労様ですｗｗｗ

>>673
表に出ろや

ホロが処女だの、非処女確定してないだの夢見る童貞の戯れ言ですけどね

>>673
ちょっと裏にこい

ネタだと思ったら本気で中古かよ
アニメでくらい夢見させてくれないのか
一気に冷めちゃったぞ

>>673
やろうぜ

中古はお買い得

ホロたんは、おいしく頂きましたｗ

このアニメは経験豊富な非処女を愛し、寝取られ属性がある人用のアニメです
わっちに処女性を求める方はご遠慮下さい

まあ、なんだ…例えばだな、道端で雨に打たれた可哀相な子猫達がが居たとするが、俺は見捨てられずに家に連れ帰って育てたんだがな…





ホロは、俺の嫁。

ロレンスって人気ないのか？

ホロちゃん？今俺の横で「ンギモッヂイイ！！！」って言ってるけどなんか用？

　変身できるんだから、膜の一枚や二枚簡単に再生可能だよね。
無問題無問題。

>686
「よく見ろ、それはホロじゃなくボロだ」
…こうですか、わか(ry

>>685
女だったらホロをしりぞけて最萌キャラになってた

ホロだと思って一緒に寝たら、まほろさんだった。

…これはこれで。

クロエが主人公ならどうだったか？









クロエは、俺の嫁。

ＯＰは非常に良い作品

OPのホロの悪戯っぽい表情で麦御飯三杯いけます

ホロが金貸しを始めた　その名も
　　ホロ・ローン
返せないと食われます

「クロエ、衛星画像はまだか！」

ホロ役は小清水じゃねーか！！
凍砂がセクハラしたのはやつかーーーーー！！

ＯＰでホロとロレンスが焚き火しているので
飯盒を持って飛び入り参加してくるよ

すまんが
オレの嫁に焼りんごを食べさせておいてくれ

今更録画してた二話見て
「怒ってる？」
に萌えたんだが

>>698
えっ俺の嫁を食べてくれ？
いやもちろんご馳走になります

わっちの旦那さまの肝が、太くなりますように
これは強烈だったな。

「お前も狼を…！」
「うまかったニダ」

　　　　　　,∧＿__∧
　　　　　/ / /:i　i: ｀ヽ,
　　　　　l:土ＬＬ土 ! l :i
　　　　 _|」 り, 　りj|::| :|
　　　　(ち"vー┬" さ)!
　　　 / ７≧ 三　≦ヾ ＼
　 　 ( ＞| !|　'＝'　|!| ＜ )

ホロちゃ〜ん！俺の股間に、美味しいりんご見たいなのとソーセージがあるよ〜！
食べにおいで〜！！！

>>699
「怒っとる？」じゃなかったか？
脳内でほろ〜んを足せばさらに萌えること請け合い

ホロをバックで付くと尻尾が顔にかかって邪魔になるから
やっぱり騎乗位が一番いいと思う

子宮にロレンスのおﾁﾝチンがコツンコツンって当って
もう、イクでありんす〜

みたいな

>>706
エセ関西弁みてーなしゃべり方だなｗ

夏込みの同人は、

「狼と変態」

これでキマリだな（W

ホロ語＋みさくら語＝？

ロレンスのぉおおちんぽからせーしっせーし れりゅぅ れひゃいぃましゅ みるく ちんぽみるく ふたにゃりみるくがいぃっぱいぃ出てるよお゛お゛お゛ぉ
ロレンスのぉおおせーしっせーし れりゅぅ れひゃいぃましゅ みるく ちんぽみるく ふたにゃりみるくのぉおお飲み切れにゃいぃれ溢れれひゃうっ れひゃうよぉおおﾞよお゛お゛お゛ぉ
わっちのぉおおおﾞぉおォおんまんこガンガン突かれて頭真っ白ににゃっひゃう
イッひゃう、イッひゃうよぅ
ロレンスのぉおおせーしっせーし れりゅぅ れひゃいぃましゅ みるく ちんぽみるく ふたにゃりみるく一杯子宮に注ぎ込まれて、マンコからせーしっせーし れりゅぅ れひゃいぃましゅ みるく ちんぽみるく ふたにゃりみるく溢れ出ひゃう

ホロかわいいよホロ

みさくら語変換機につっこむ人がやはりでたかｗ

>>661>>664反論済み
[アニメサロン] 【狼と香辛料】ネタバレスレ ホロのしっぽ１振り目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199161788/
ネタバレ注意。

狼と後背位

>>713
見てきたけど反論になってないよ
屁理屈だ

処女厨なのか信者なのかは知らんがキチガイは放っておけ

禿ワロタ

428 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 14:41:02 ID:???0
>>408
ロレンスを誘惑してるけど、他の男にもしてたわけだね
で、一生涯ロレンスと同じような関係を続けて一切抱かれていないと
ブヒャヒャ

429 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 14:41:31 ID:???0
コーヒー吹いたｗｗｗ

ロレンスの嫉妬は読んでるこっちも胸焼けしそうだった

>>134
なに、この尾が弱点とな？
わっちは賢狼ホロよ。そのような訳なかろ？
試してみるかと？　ふむぅ…まぁ、少しくらいなら…

…ひゃっ！　くぅん…
あ。う、嘘じゃ、こ、こんな筈は
…ひぃん…らめなのじゃ…
ヌシの手は、思いの外いけずじゃな…あぅんっ

はぁ…はぁ…
む…これ、なんでやめるのじゃ？
その、別にもう少々であれば触っても良いぞ？

…もっと優しくしてくりゃれ？

一般に獣はしっぽ触られたら怒ります。

>>719
「絶望先生」のあびるの格好の餌食だな

>>720
オレは家にいる猫の尻尾をハムハムするけど
猫たん怒っていたのかえ？

>>722
自分の飼い猫に格下扱いされてるだけ。野良猫のしっぽつかんでみ凄い勢いでかかってくるから。

猫が怒ってるかなんて、猫に聞いてみないとわからないよ

>>724
だから実際にやってみ。

>>724
感情は知らないが、本能で嫌がる。身体バランスを保つ大事なモノなので、そこが壊れると狩られるから。

ホロ小清水の声は堀江に似すぎ

ホロホロ鍋

　　　　　　　　　　　 ／ ,.　　''/ :. :. :./ :. :.| :. :. :. :l :. :. :.| :. :. :. :| :. :. :. :. :. :.J=.,_''　 ヽ
　　　　　　　　　　　彡-ー=ヽ| :. :. :./ :. :. || :. :. :.| :. :. :.|| :. :. :. | :. :. :.l :. :. :.| :. :.｀‐､　',
　　　　　　　　　　　　/ :. :. :.| :. :. :. / :. : | | :. :. :| :. :. :.| |:| :. :. :| :. :. :| :. :. : | :. :. :. :.ヽﾐ
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　　　　　　　　　: : : : : :''.,,　　 ヽ__|　　|　 |　 |〜''"　　,.'´　　　　 ,. '"´,.'"　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　: : : : : : : : ;''　　　''ヽ__ll_/ し'ミ,, '　　　　　　　　　　,.' ,"''　　／
　　　　　　　　　: : : : : : :;''　　　　　　　 "　　　　""　　　　　　　,. '",,"　|ヽ
　　　　　　　　　: : : : : :'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　,,'" ／　主よ、
　　　　　　　　　: : : : : :'';　　　　　　　　　　　　　　　　　,　'　　,.'" ／　　 優しくしてくりゃれ？

堀江じゃホロの可愛さは出せねーだろうな

ホロの尻尾触ってみたけど、全然怒らなかったよ

女性も人によっては陰部を触って怒る人と喜ぶ人とかいるからな
触り方しだいかもな

>>732
そうだったのか・・・・

>>730
非処女っぽさが出て良い感じになる

ホロビッチ

>>732
それは相手によってです！

　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/:::::::::::_:::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::ヽ
　　　i::::::::::::i ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::i
　　 .i:::::::::::::i 　＼::::<＼:::::::＼:::::::::i:::::::::::::i
　　　i::::ヽ.,::ト＿__＼::ヽ　"　::＼::::::i::::::::::::i　
　　　i::::::::＼i,-ー-;; ＼i iヽ￣ソ￣ i::::::::::i　
　　　 ヽ:::::ヽ,/i:::::::::i　　└─"　 .「i::::::::::/
　　　　＼:::::ヽ, ヽ-"　　　　　 　./ i::::::::/
　　　　　ヽ::::::ヽ,,　　　 丶　_　,,く/＼::::/
　　　　　　＼::::::メ　　　<＿ / ／　/::::::＼
　　　　　　　ヽ人　　''ヽ-,,_,,／ i　　＼::::::/
　　　　　　　 /::::::>　　i　　　　　i＼_　i:＼
　　　　　　 く::::::::<　／ﾉ　　　　　＼:ヽ i::::＼
　　　　　 　　>:::::::Y:::ヽ　　　　　 ノ:::::::::＼::::ゝ
>>729 ええ、優しく肛門に体温計入れて検温してあげる。

>>737
なんだよ、このAA。もしかしてクロエのつもりかよｗ

>>738
絶望先生のキャラ

わっちの耳の事も語ってくりゃれ。

　　　　　　 　 　 卜､　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／i＾｝
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二ﾆ -――ｧ¬./.:.:.:|　∧:.:.|　＼　　　 　 |.:.: :|　 ∨ー─＜_ 　　　＼　　　　〉
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.　　　　 　 　 　 _j／　　 ￣¨ﾆﾏ⌒¨¨⌒rV-┴-ゝ ヾヽ _
　　　　　　 __／│　　　　　_ﾄ､`ー─‐一'才7　 　 　 `く ＼＿
　　　 _｢￣　　　 {__＿＿／|- 个　､__, イヽ∧　　　 　 │　 　 |‐-- 、

キバがいいのだよ

ウサビッチみたいな乗りで
ホロビッチとか・・・どう？

476 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 16:18:31 ID:???0
>>469
あちこちの男にぶれるヒロインはゴミだろｗ
ロレンスが氏んだから他の男とセクロスするようなヒロインということだな

477 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 16:25:51 ID:???0
ビッチにとっては一時的な性欲処理の道具でしかないというわけか

>>744
同人アニメ作ってくれ

>>745
こ、これが童貞脳・・・

ロレンスは飼い主の責任として、ホロに予防接種受けさせて鑑札つけるべき
後、ちゃんとフンの始末もしないと駄目だぞ

どうしても一度味をしめた釣り餌で、釣りたいらしいのう、アンチ共は

処女議論はネタバレスレに隔離して誘導って事でいいだろ
どっちにしろ原作に踏み込まないと話し合えない話題だし

なんか意外に荒れてるな
こういう作品のスレは過疎り気味のほうが良さそうだ

OP良い曲だな

>>751
DVDの予約数が今期アニメではトップになったから。
他のアニメの工作員が必死なのさｗ

処女とか非処女とかでスレを荒らしてる奴のために
専用スレを立ててやったぞ。
以降、このスレへ誘導するように。
　
狼と香辛料・数百年生きる賢狼ホロは処女か経験済か
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1200737308/

>>753
その考え方はさすがにイタイ・・・

>>753
みなみけの時もやたらキミキスやバンブーの奴等が…

>>756
それも工作員だ
わざわざ作品名出す奴なんてたかが知れてる

よく分からんが予約数ごときで工作員送り込むほど
出版者や広告屋は暇なのか?

>>758
ねらーの被害妄想をマジにとるな。

答え言うと、単に売上スレのサロンの馬鹿が、キミキスとかの信者を名乗ったり、何かになりすまして荒らしたり売上促進したりするんさね。

雇われて居るかどうかは不明だが。

売り上げスレ住人＝工作員
という意味で使った、ｽﾏﾝ

他作品の狂信的な信者が頑張ってんのかね

狼と香辛料ってアニメってさ
最終的に賢狼ホロと香辛料を交換しないか？って話でロレンスが
ホロを人手に渡さなかったって話でしょ？
ホロは麦を脱穀した袋の近くから離れることは出来ないからね

それは、どうでもいいんだけど
狼と香辛料に掛けて
狼(ホロ)と商売女(クロエ)とか・・どう？

>>763
お前普通にむかつく奴だな。不幸になれ。

実際、尼の予約はいい数字が出てる

狼と香辛料 1 (2008/04/02) DVDで112位
狼と香辛料 2 (2008/04/25) DVDで202位
狼と香辛料 3 (2008/05/30) DVDで246位
狼と香辛料 4 (2008/06/27) DVDで244位
狼と香辛料 5 (2008/07/25) DVDで249位
狼と香辛料 6 (2008/08/29) DVDで234位

NG機能使おうよ。「ビッチ」とか「処女」とからへんNGワードにつっこんどけば
荒らしのレスは見えなくなるから

「風の谷の名無しさん」をＮＧワードに突っ込めばすごいスッキリする

ストーリーなんざどうでもいい。ホロの喋り方がヤバい

>>760
なるほどなー
つーか馬鹿だなそいつら、近視眼的なパイの取り合いで他作品のシェア落としたところで、
アニメＤＶＤ市場全体が買い控えで萎縮しちゃ次のアニメの制作予算が削られるだけだろうに･･･
そういうのに限って３文字作画がどうとかいってるんだろうな。

冬のアニメの中じゃ一番ＯＰ曲が気に入った
絵や進行は退屈気味だけど話はいい
なんかラジオでもいいな、認知してないだろうけど

参考までに

みなみけおかわり 1 (2008/05/12) DVDで931位
みなみけおかわり 2 (2008/06/04) DVDで1,941位
みなみけおかわり 3 (2008/07/09) DVDで2,010位
みなみけおかわり 4 (2008/08/06) DVDで798位

>>767
自分のレスも見え無くないか？ｗ

早速サロンの馬鹿が売上促進に来てるし…ｗ

それよりID:z4H26+4hは2ちゃんが趣味なの？
なんか0時からずっと居座ってるみたいなんだが・・・
他にやる事無いのかな？

ＩＤ変えてる単発がそれを言うかね。

なんで4巻が一番高いんだｗ

何？ホロって処女なのか？処女なのか？

>>774-775
まあ廃人同士仲良くしろや

ふむ、口調萌えか…

>>777
つ>>754

コルはホロの子供
よってホロは非処女

ボッタクリDVDに毒された所為か
2巻以降値段下がるのが良心的と感じてしまったｗ

狼と香辛料・数百年生きる賢狼ホロは処女か経験済か
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1200737308/

>>780
２ちゃんが趣味と言ったのは悪かった…だからもう、スルーしてくれ…

今2巻読んでるけど
早くノーラが出ないかなあとドキドキしてる
OPの金髪のがそうなんだろうなきっと